Forum KOMIKSpec.pl

Pozostałe => Na luzie => Wątek zaczęty przez: Bender w Wt, 05 Marzec 2019, 09:14:00

Tytuł: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 05 Marzec 2019, 09:14:00
Here we go again... Proponuję wątek "Jak uniknąć przyszłych prześladowań biednych białych hetero"
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Wt, 05 Marzec 2019, 11:18:09
Here we go again... Proponuję wątek "Jak uniknąć przyszłych prześladowań biednych białych hetero"

Zrozum, że prawdziwa równość to brak dyskryminacji kogokolwiek przez kogokolwiek.

"Odwetowa" dyskryminacja białych facetów "bo tyle wieków rządzili, to teraz im nie zaszkodzi trochę się poczuć jak my wtedy, heh ;)" nie jest drogą.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 05 Marzec 2019, 11:28:02
Zrozum, że prawdziwa równość to brak dyskryminacji kogokolwiek przez kogokolwiek.

Ładnie to ujołeś RQ zgadzam się :)










Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 05 Marzec 2019, 12:13:07
Zrozum, że prawdziwa równość to brak dyskryminacji kogokolwiek przez kogokolwiek.

Rozumiem. Tylko na razie robicie pewniak z jednego zdania, które jest przepisane ze któregośtam źródła w łańcuszku.  A Wy tendencyjnie zrobiliście już z tego fakt.

Jeśli ktoś faktycznie powie "na casting, poproszę tylko gejów" to będzie dyskryminacja. Na razie ktoś rzekomo powiedział, że chciałby. Dodatkowo nawet nie wiemy czym się kierował. To zasadnicza różnica. Gej może mieć pewien handicap w graniu geja, to chyba jest dla wszystkich zrozumiałe. Natomiast nie moze stanowić to jedynego warunku.

"Odwetowa" dyskryminacja białych facetów "bo tyle wieków rządzili, to teraz im nie zaszkodzi trochę się poczuć jak my wtedy, heh ;) " nie jest drogą."

Oczywiście _rozumiesz_, że sam to sobie wszystko dopowiadasz, right?





Ale jesteśmy w  takim momencie, ze pojawienie się geja czy kobiety na ekranie to już jest "propaganda" z ukrytą agendą. Dlatego nawet się specjalnie nie wkręcam w te dyskusje, bo jak pokazał wątek CM trzeba to po prostu przeczekać.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Wt, 05 Marzec 2019, 12:25:31

Oczywiście _rozumiesz_, że sam to sobie wszystko dopowiadasz, right?


No właśnie niestety nie. Nie mówię, że całkiem nie masz racji - często doniesienia o tej "dyskryminacji" są przesadzone i napędzane przez krzykaczy z 4chana. Ale równocześnie często pojawiającą się obecnie w amerykańskich hollywoodzkich mediach ale także np. w Guardianie narracją jest to, że "teraz my", tj. teraz czas na "dowalenie" facetom (ale tylko białym, hetero).


Równocześnie jest to głównie na pokaz - wytwórnie obnoszą się tym, jakie to nie są "różnorodne", podczas gdy równocześnie i tak wszystko trzyma w łapie paru starych WASP-ów, a seksualni drapieżnicy dalej grasują. Ale publicznie potakują np. Emmie Watson.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 05 Marzec 2019, 13:07:00
Dowalenie? Serio? To jest przykład takiej hiperboli i tendencyjności, z kórej łatwo wejść w spiralę "narracji" o których  mówisz.

Pomijam już oczywiście zakładanie z góry, że wszystkie te teorie to od razu fakt, oraz interpretowanie pojawienia się każdego geja na ekranie jako element propagandy dowalania komukolwiek. Więcej w tej "narracji" o której mówisz samospełniających się wróżb jej przeciwników (zakładając, że ona w ogóle istnieje).

To że rzeczy są na pokaz i wytwórnie cynicznie to wykorzystują, jest oczywiste jak słońce. Tym bardziej nie wiem czym tu się ekscytować. Mody mijają wchodzą następne. A na marginesie, kto tymi wytwórniami rządzi? Oh wait... żydzi ;)

Homo w kinie jako mijająca i wracająca moda to jest old news (kontrowersje przy brokeback mountain [w rolach gównych o zgrozo hetero]), więc serio, jeszcze kogokolwiek to obchodzi?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 05 Marzec 2019, 13:21:52
Ciekawe czego się spodziewają wytwórnie po takim castingu? Co oni mają zamiar pokazać w PG-13 poza kilkoma misiaczkami strzelonymi między facetami i może jakimś krótkim pocałunkiem? Gdyby chcieli pójść po bandzie i pokazać sporo ostrych momentów, to wtedy zatrudnienie aktora - aktorów o konkretnej orientacji by nie krępowali się podczas kręcenia scen, by wszystko przychodziło im naturalnie ma sens.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 05 Marzec 2019, 15:15:09
Rozumiem. Tylko na razie robicie pewniak z jednego zdania, które jest przepisane ze któregośtam źródła w łańcuszku.  A Wy tendencyjnie zrobiliście już z tego fakt.

Patrząc co sie dzieje i którą stronę zmierza to wszystko to tak będzie to pewniak a z każdym kolejnym rokiem będą  kolejne bardziej odważniejsze kroki - czy dobre?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 05 Marzec 2019, 15:23:21
Gazza miód na moje oczy z tym The Shadow :)
Co do Nica Fury to on naprawdę ma taką malutką filiżankę bo już gdzieś mi mignęła na innej okładce? Nie powiem jak to wygląda bo poprawność polityczna ale...

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 05 Marzec 2019, 15:35:40
Odważniejsze w jakim finalnym kierunku? Bo chodzimy tu wokół jakieś niewypowiedzianej domniemanej groźby w przyszłości. Że niby co się stanie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Wt, 05 Marzec 2019, 15:43:28
Nie powiem jak to wygląda bo poprawność polityczna ale...
Pisz! Nie oddamy forum piewcom tej chorej poprawności... :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 05 Marzec 2019, 16:50:30
Może nie chodziło o espresso tylko, że nadal jest czarny ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 05 Marzec 2019, 17:29:06
Chciałem tu użyć pewnego określenia ale po tym jak gościowi na YT który prowadził kaał o rowerach zdjęli kanał gdyż używał nie ładnego słowa o części gdzie stawiamy stopy - powstrzymałem sie :P
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 05 Marzec 2019, 17:33:53
Ta, strach się bać. ...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 05 Marzec 2019, 20:05:56
Zobaczymy po ACTA2 ☺
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 05 Marzec 2019, 20:45:38
Oh for fucks sake. Na razie panowie. Było miło.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 06 Marzec 2019, 20:18:01
Zrozum, że prawdziwa równość to brak dyskryminacji kogokolwiek przez kogokolwiek.

"Odwetowa" dyskryminacja białych facetów "bo tyle wieków rządzili, to teraz im nie zaszkodzi trochę się poczuć jak my wtedy, heh ;) " nie jest drogą.
Tylko czy to dobry pomysł, że obecnie białym można mniej bo to dyskryminacja etc a w drugą stronę za te same czyny jest inaczej?  Próg tolerancji dla każdego już został osiągnięty a od dłuższego czasu już przekraczamy i wypaczamy. Jak dla mnie, nie skończy się to dobrze. W Polsce jeszcze tego nie widać, a tam gdzie widać to ludzie już się boją reagować.

Mnie zastanawia, gdzie są łazienki dla kosmitów. Przecież powinni się czuć swobodnie bo mają do tego prawo.
https://dorzeczy.pl/swiat/95489/Urodzil-sie-jako-kobieta-ale-zmienil-plec-Znow-zmienil-zdanie-Teraz-chce-byc-bezplciowym-kosmita.html (https://dorzeczy.pl/swiat/95489/Urodzil-sie-jako-kobieta-ale-zmienil-plec-Znow-zmienil-zdanie-Teraz-chce-byc-bezplciowym-kosmita.html)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Cz, 14 Marzec 2019, 18:20:02
Spoiler: PokażUkryj
(https://i.postimg.cc/pdNG3c0z/m-skie-i-e-skie.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 14 Marzec 2019, 18:30:35
  Przypomniał mi się dosyć zabawny komentarz z któregoś z głównych informacyjnych portali. "Polska to  jeszcze zbyt biedny kraj na takie rzeczy, nie stać nas na więcej niż dwie płcie. Trzeba by budować od nowa wszędzie nowe toalety, a budżet nie jest bez dna".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 08:15:35
Przejrzałem temat i się zastanawiam w jakich sytuacjach forumowa biała heteroseksualna brać czuła się ostatnimi czasy dyskryminowana. Ktoś się podzieli swoimi doświadczeniami?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 15 Marzec 2019, 08:35:12
Proszę cię bardzo:
Według badań GUS, tylko 4 % ojców uzyskuje prawo opieki nad dziećmi po rozwodzie natomiast w 96% takie prawo otrzymują matki.
Dane z 2015, ale podejrzewał, że wiele się nie zmieniły  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 08:47:01
Pytałem o doświadczenia z Waszego życia. Z prawami do dziecka się zgadzam, dodam jeszcze ze swojej strony, że jawną dyskryminacją jest też późniejszy wiek emerytalny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 15 Marzec 2019, 08:49:20
Szczególnie, że kobiety żyją średnio chyba osiem lat dłużej  :), raczej powinno być odwrotnie  ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Pt, 15 Marzec 2019, 11:59:54
Każdy wie, że celem jest m.in. adopcja i wychowywanie dzieci przez homoseksualistów ale jednak do tej pory nikt nie w Polsce nie formułował tak otwarcie i wprost

https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/593557,pawel-rabiej-homoseksualizm-gej-malzenstwo-polityka-adopcja-dzieci.html
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 15 Marzec 2019, 12:14:20
Albo adopcja, albo domy dziecka zwane bidulami.... chyba, że jest jakaś inna alternatywa?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 12:22:35
Każdy wie, że celem jest m.in. adopcja i wychowywanie dzieci przez homoseksualistów ale jednak do tej pory nikt nie w Polsce nie formułował tak otwarcie i wprost

https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/593557,pawel-rabiej-homoseksualizm-gej-malzenstwo-polityka-adopcja-dzieci.html
Ale na jakiej podstawie można sobie budować tutaj jakieś zdanie? Bo ja nie jestem psychologiem bym mógł wyrażać zdanie na temat tego czy adopcja dzieci przez pary homoseksualne powinna być legalna czy nie, po prostu nie mam zdania na ten temat i uważam, że o tym powinny decydować względy czysto merytoryczne wygłaszane przez specjalistów w tym zakresie. W USA z tego co wiem jest to legalne i chyba nic złego z tego nie wynikło?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pt, 15 Marzec 2019, 12:53:02
Przejrzałem temat i się zastanawiam w jakich sytuacjach forumowa biała heteroseksualna brać czuła się ostatnimi czasy dyskryminowana. Ktoś się podzieli swoimi doświadczeniami?

- w mojej poprzedniej pracy mężczyźni mieli wyższe normy niż kobiety.
- w jeszcze innej pracy kobiety pracowały na zdecydowanie lżejszych stanowiskach niż mężczyźni chociaż obie płcie były przyjmowane na to samo stanowisko.
- wchodząc do klubu nieraz musiałem zapłacić za wejściówkę 20-30zł podczas gdy kobiety stojące przede mną wchodziły za darmo.
- kiedyś chciałem obejrzeć pewien film w kinie, ale nie zostałem na niego wpuszczony bo był to jakiś tematyczny event w stylu "Kino Kobiet". To samo kino jakoś nigdy nie zorganizowało seansów "Kino Mężczyzn".

Mnie w ogóle śmieszą polscy feminiści bo w Polsce to bardziej matriarchat panuje (praktycznie całe szkolnictwo jest opanowane przez kobiety, chłopcom brakuje męskich wzorców).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 12:56:44
Ktory z tych przypadkow by Cie nie dotyczyl jakbys byl homo? :D

Z tymi klubami to czesto tak jest, staraja sie przyciagnac kobiety jak koga bo chlopy i tak przyjda i sie spija i tak.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 15 Marzec 2019, 13:16:07
Albo adopcja, albo domy dziecka zwane bidulami.... chyba, że jest jakaś inna alternatywa?

Jest, zakazać dzieci w związkach heteroseksualnych :) Te dzieci w tych domach dziecka, to raczej nie biorą się z patologicznych homoseksualnych związków.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pt, 15 Marzec 2019, 13:20:40
Ktory z tych przypadkow by Cie nie dotyczyl jakbys byl homo? :D

Wymieniłem sytuacje dyskryminacji na linii mężczyzna-kobieta. To i tak nie są wszystkie jakie mnie spotkały. Orientacja jest tu kompletnie nieistotna.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 15 Marzec 2019, 13:24:56
Jasne, że nie. Gdyby ktoś Ciebie przepytał ankietą o to, co jest dla Ciebie najważniejsze, co cenisz w życiu, to możliwe, że bardzo wysoko znalazła by się odpowiedź rodzina. Nie widzę powodów, aby pozbawiać innych dzieci tej możliwości. Poza tym konserwatywny model wałkowany w społeczeństwie ma swoje konsekwencje np. w sądach w orzekaniu, że dziecko zawsze/zazwyczaj powinno być przy matce


Proszę cię bardzo:
Według badań GUS, tylko 4 % ojców uzyskuje prawo opieki nad dziećmi po rozwodzie natomiast w 96% takie prawo otrzymują matki.
Dane z 2015, ale podejrzewał, że wiele się nie zmieniły  :)

Pojawienie się rodzin homoseksualnych adopcyjnych pokazuje, że mężczyźni są również opiekuńczy, wrażliwi i potrafią wychować dziecko. Nie postawie na to majątku, ale wydaje mi się, że tam gdzie ten model jest stosowany, to orzekanie sądu też się przekłada na to, jak postrzegana jest rodzina, co przyczynia się do tego, że więcej ojców dostaję opiekę nad dzieckiem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 13:38:35
No właśnie ja sobie zdaję sprawe, że w wielu aspektach mężczyźni są pokrzywdzeni, np. o tych o których wspomnieliśmy, w wielu również kobiety są pokrzywdzone. Natomiast trochę irytuje mnie to podkreślanie homo czy hetero, bo ja szczerze mówiąc nie wiedzę aspektu, gdzie to hetero byłby dyskryminowany względem homo, a odwrotnie widzę wiele.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 15:18:36
Tak sobie poczytałem tu i ówdzie więc zacznę od dowcipu.

Zbudzony w środku nocy, przepastnym pragnieniem niewidomy, udaje się do kuchni. Macając po meblach w poszukiwaniu szklanki natrafia na tarkę. Maca tarkę krótką chwilę po czym wybucha śmiechem:
- Takich głupot to ja już dawno nie czytałem!

Ale na jakiej podstawie można sobie budować tutaj jakieś zdanie?
Na takiej samej jak psycholog czyli na podstawie obserwacji i czytania lub słuchania ze zrozumieniem.

Bo ja nie jestem psychologiem bym mógł wyrażać zdanie na temat tego czy adopcja dzieci przez pary homoseksualne powinna być legalna czy nie
Od legalizacji są sądy.

po prostu nie mam zdania na ten temat
Oczywiście, że masz.
i uważam, że

o tym powinny decydować względy czysto merytoryczne wygłaszane przez specjalistów w tym zakresie.
Zaraz do nich przejdziemy.

W USA z tego co wiem jest to legalne i chyba nic złego z tego nie wynikło?
Z naciskiem na chyba. Ja bym poczekał tak ze sto lat (albo nawet dwieście), obserwując amerykańskie społeczeństwo.

Pojawienie się rodzin homoseksualnych
Nie ma czegoś takiego. Rodzina pochodzi od rodzić. W związkach homoseksualnych nie zachodzi zjawisko rodzenia dzieci dlatego nie można ich nazywać rodziną.

pokazuje, że mężczyźni są również opiekuńczy, wrażliwi i potrafią wychować dziecko.
Bo istnienie tradycyjnych rodzin nie wykazuje tego wystarczająco dobitnie...

 Teraz do rzeczy. Poczytałem sobie o tym całym Haribo i adopcji dzieci przez wagino-sceptyków. Jest tam cała masa błędów logicznych. Nasze kochane haribo wychodzi z założenia, że relacje mężczyzna-mężczyzna lub kobieta-kobieta to to samo co relacje mężczyzna-kobieta. W związku z tym nie będzie różnic w efektach wychowywania. Skoro nie ma różnic to dlaczego zmieniamy nazwy z matka-ojciec na rodzic-1 i rodzic-2? Skąd ta pewność, że nie będzie różnic skoro są widoczne różnice w efektach w tradycyjnych rodzinach?
 Dalej nasze haribo zakłada, że relacje matka-dziecko i ojciec-dziecko to to samo. Ok... Skoro jeden rodzaj rodzica wystarczy to dlaczego osoby pochodzące z rozbitych rodzin gorzej radzą sobie w życiu (częściej wagarują, częściej powtarzają rok, częściej kończą w kryminale i mają wyższy wskaźnik samobójstw)?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 15:26:13
To jakie mam zdanie, skoro wmawiasz mi, że mam?

Aha, czyli jak dwójka ludzi nie może mieć dzieci bo np. kobieta jest bezpłodna i adoptują sobie dwójkę dzieci z domu dziecka, to nie jest to rodzina bo nie zachodzi zjawisko rodzenia. Ok, chyba mamy wyborcę PiS, ja uciekam. :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 15:40:27
To jakie mam zdanie, skoro wmawiasz mi, że mam?

uważam, że o tym powinny decydować względy czysto merytoryczne wygłaszane przez specjalistów w tym zakresie.



Aha, czyli jak dwójka ludzi nie może mieć dzieci bo np. kobieta jest bezpłodna i adoptują sobie dwójkę dzieci z domu dziecka, to nie jest to rodzina bo nie zachodzi zjawisko rodzenia.
To się nazywa rodzina zastępcza bąbelku  :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 15:45:35
Na pytanie gdzie jest moje zdanie dzielisz się cytatem z którego wynika, że nie mam zdania sprecyzowanego na temat tego czy pary homoseksualne powinny mieć możliwość adopcji dzieci. Fajny strzał w stopę, podobny jak z rodzinami i bąbelkiem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 15:54:21
Na pytanie gdzie jest moje zdanie dzielisz się cytatem z którego wynika, że nie mam zdania sprecyzowanego na temat tego czy pary homoseksualne powinny mieć możliwość adopcji dzieci. Fajny strzał w stopę, podobny jak z rodzinami i bąbelkiem.

Polski jest językiem logicznym (podobnie jak łacina) więc jeśli zaczynasz od UWAŻAM, ŻE to znaczy, że masz zdanie w temacie. To tak w ramach ciekawostki.

Proszę napisać gdzie się pomyliłem w kwestii rodziny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 15 Marzec 2019, 15:57:44
Sądy nie są od legalizacji.  W heterorodzinach jeden z rodziców może być biologicznych bądź żaden i wciąż to jest rodzina wg prawa. Ludzie homo nie sa bezpładni i mogą tworzyć analogiczne rodziny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 16:00:56
Sądy nie są od legalizacji.
To napisz jeszcze kto tak by wszyscy wiedzieli. Z góry dziękuję.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 15 Marzec 2019, 16:03:57
Ty napisałeś że sądy są od legalizacji. Nieprawda. To prawo (a wiec2 rząd ustala to jest legalne a co nie. Sąd jedynie ustala zgodność z prawem bądź nie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 16:04:25
Polski jest językiem logicznym (podobnie jak łacina) więc jeśli zaczynasz od UWAŻAM, ŻE to znaczy, że masz zdanie w temacie. To tak w ramach ciekawostki.

Proszę napisać gdzie się pomyliłem w kwestii rodziny.
Ile to jest 2+2? Nie umiem liczyć, więc nie mam zdania na ten temat i uważam, że odpowiedzi powinien udzielić ktoś kto umie liczyć. Czy poniważ napisałem "uważam, że" to mam zdanie na temat tego ile to jest 2+2? Kolejny raz się wykładasz właśnie na logice, podobnie jak z rodziną, gdzie twoja jej definicja jest inwalidą w tak oczywisty sposób, że każde dziecko doskonale sobie zdaje z tego sprawę. A to gdzie się pomyliłeś w kwestii rodziny już wyjaśniłem w powyższym poście. Nie trzeba być mistrzem logiki by załapać, że rodzina zastępcza też jest rodziną, i z punktu socjologicznego i prawnego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 16:37:08
Ty napisałeś że sądy są od legalizacji.
Bo mają ostanie zdanie w temacie.

Ile to jest 2+2? Nie umiem liczyć, więc nie mam zdania na ten temat i uważam, że odpowiedzi powinien udzielić ktoś kto umie liczyć. Czy poniważ napisałem "uważam, że" to mam zdanie na temat tego ile to jest 2+2?
Dobrze. Użyjemy tego przykładu skoro Ci łatwiej. W poście, do którego się odnoszę nie pisałeś ile powinno wynosić 2+2. Napisałeś w tym samym zdaniu, że nie masz na ten temat zdania po czym od razu wyraziłeś swoje zdanie, że powinien zająć się tym kto inny. Przedmiotem tego zdania nie było ile powinno wynosić 2+2, a to czy masz/ nie masz zdanie w temacie.

z punktu socjologicznego i prawnego.
Prawnego, biologicznego i społecznego (a nie socjologicznego). Związki homoseksualne nie spełniają żadnego z nich. Przy czym ten społeczny jest najważniejszy. Pamiętasz jeszcze co pisałem wyżej (wagary, kiblowanie, kryminał, samobójstwa)? Rozsądnym byłoby mieć jak najmniej takich osób w społeczeństwie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 16:44:44
No właśnie dlatego, że ja się na tym nie znam i nie mam zdania na ten temat, to wygłaszaniem opinii na ten temat powinien się zająć ktoś kto ma pojęcie o psychice dziecka, jego rozwoju itp. Ja nie mam o tym pojęcia i dlatego nie mam własnego zdania na ten temat i w tym aspekcie będe się opierał na zdaniu innych.

Mówimy o Twojej kulawej definicji rodziny z której się teraz rakiem wycofujesz... czy jednak nie? Czy dalej uważasz, że rodzina zastępcza nie jest rodziną? To co pisałeś powyżej to są twoje domysły i to, że zachodzi jakaś korelacja (o ile zachodzi, bo twardych danych nie podałeś i źródeł), nie oznacza, że jedno jest konsekwencją drugiego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 15 Marzec 2019, 16:46:11
O ile wiem w Polsce nie ma rodzin homoseksualnych z adoptowanymi dziećmi, a takie zjawiska jak: wagary, kiblowanie, kryminał, samobójstwa są mi znane od lat. Pamiętam z lat szkolnych, że często się zdarzały takie przypadki, które były beznadzieje, że kończyło się przeniesieniem do innej szkoły, albo ogólnie zakończeniem edukacji w czasach liceum zawodowego na etapie pierwszej klasy. Możliwe, że inni też z tym się spotkali, a są zupełnie z innych regionów Polski. Chodzi o to, że tradycyjny model rodziny (inne istnieją?) ma powodować, że te wypadki nie będą się zdarzały? Gdyby zrobić wywiad w polskich więzieniach, to okazało, by się, że prawie nikt nie wychowywał się w rodzinie homoseksualnej, raczej w tradycyjnej lub rozbitej, może się okazać, że rodzice osadzonych w ogóle nie mieli styczności z wymiarem sprawiedliwości i posiadają czystą kartotekę, ale czego to ma dowieść? Nie mam pojęcia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Pt, 15 Marzec 2019, 16:56:16
https://www.frc.org/issuebrief/homosexual-parent-study-summary-of-findings

Odnośnie ostatnich sporów dla mnie mistrzostwem jest to, ze w skrócie LGBT B oznacza bisexual a więc potwierdzenie, że istnieją dwie płcie także Ci biseksualiści to tacy troszkę faszyści tylko, że Ci słuszni;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 17:29:27
No właśnie dlatego, że ja się na tym nie znam i nie mam zdania na ten temat, to wygłaszaniem opinii na ten temat powinien się zająć ktoś kto ma pojęcie o psychice dziecka, jego rozwoju itp. Ja nie mam o tym pojęcia i dlatego nie mam własnego zdania na ten temat i w tym aspekcie będe się opierał na zdaniu innych.
Jeszcze raz. Przedmiotem Twojego zdania nie było to czy coś wiesz, a czy masz/nie masz zdania.

Mówimy o Twojej kulawej definicji rodziny z której się teraz rakiem wycofujesz... czy jednak nie? Czy dalej uważasz, że rodzina zastępcza nie jest rodziną?
Z niczego się nie wycofuje bo nie podawałem żadnej definicji. Nazwałem zjawisko, o którym pisałeś tak jak się ono nazywa. To czy rodzina zastępcza może pełnić funkcje normalnej rodziny łatwo sprawdzić i takie rzeczy się robi. Natomiast to, że w przypadku związku homoseksualnego podałem tylko jeden powód, dla którego nie nazywa się tego rodziną nie oznacza, że podawałem jakąś definicję albo, że się mylę.

To co pisałeś powyżej to są twoje domysły i to, że zachodzi jakaś korelacja (o ile zachodzi, bo twardych danych nie podałeś i źródeł), nie oznacza, że jedno jest konsekwencją drugiego.
Co niby jest domysłem?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 20:24:32
Przestań kręcić. Nie wiem nic na ten temat i dlatego nie mam zdania na ten temat.

"Nie ma czegoś takiego. Rodzina pochodzi od rodzić. W związkach homoseksualnych nie zachodzi zjawisko rodzenia dzieci dlatego nie można ich nazywać rodziną."
Podtrzymujesz to, że w związkach w których nie zachodzi zjawisko rodzenia, to nie można ich nazwać rodziną?

Teraz jesteś zwyczajnie uparty, a nie konsekwentny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 20:33:27
Podtrzymujesz to, że w związkach w których nie zachodzi zjawisko rodzenia, to nie można ich nazwać rodziną?
Tak, podtrzymuję.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 20:39:34
To znów z logiką coś nie tak, bo sam nazwałeś związek o którym wspomniałem, a w którym nie zachodzi zjawisko rodzenia, rodziną zastępczą, a rodzina zastępcza jest rodziną, i prawnie, i socjologicznie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John_ w Pt, 15 Marzec 2019, 20:48:07
A ja to jestem lewak i głosuje na Wiosnę w tym roku! ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Pt, 15 Marzec 2019, 20:51:20
Proponuję jednak Razem gdzie Kamila Kasprzak oceniła że zachęcanie dziewcząt do wkładania spódniczki może prowadzić do uprzedmiotowienia kobiet. Wiosna zbyt konserwatywna.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John_ w Pt, 15 Marzec 2019, 20:53:10
Wiosna jest za mało lewicowa, a Razem zbyt lewicowe. :-X
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 21:09:18
To znów z logiką coś nie tak, bo sam nazwałeś związek o którym wspomniałem, a w którym nie zachodzi zjawisko rodzenia, rodziną zastępczą, a rodzina zastępcza jest rodziną, i prawnie, i socjologicznie.
Tak, z punktu widzenia prawnego (czyli po weryfikacji) rodzina zastępcza pełni funkcje rodziny. Czyli biologicznie nie jest rodziną ale pełni taką funkcję. I tak nie powinniśmy tego nazywać rodziną ale z grzeczności i nieświadomości często tak robimy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 15 Marzec 2019, 21:23:13
Czyli przyjmujesz kryterium biologiczne i twierdzisz, że koniecznym warunkiem jest, aby partnerzy byli zdolni do spłodzenia i powołania na świat potomstwa, bo wtedy między dwoma osobami zachodzi rodzenie? To w takim razie jak odpowiedzieć na to, że według statystyk w Polsce 8%-10% mężczyzn wychowuje nie swoje dziecko?

https://braciasamcy.pl/index.php?/topic/5029-ile-m%C4%99%C5%BCczyzn-wychowuje-nie-swoje-dzieci/ (https://braciasamcy.pl/index.php?/topic/5029-ile-m%C4%99%C5%BCczyzn-wychowuje-nie-swoje-dzieci/)
https://bezprawnik.pl/zaprzeczenie-ojcostwa/ (https://bezprawnik.pl/zaprzeczenie-ojcostwa/)
https://www.salon24.pl/u/redpillersi/888912,przynajmniej-10-ojcow-jest-wrabiana-w-wychowanie-cudzych-dzieci (https://www.salon24.pl/u/redpillersi/888912,przynajmniej-10-ojcow-jest-wrabiana-w-wychowanie-cudzych-dzieci)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John_ w Pt, 15 Marzec 2019, 21:24:38
Mark pisze o prawie, Isteklistek o rozsądku. Obstawiam, że się nie dogadają.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 15 Marzec 2019, 22:11:21
Tak, z punktu widzenia prawnego (czyli po weryfikacji) rodzina zastępcza pełni funkcje rodziny. Czyli biologicznie nie jest rodziną ale pełni taką funkcję. I tak nie powinniśmy tego nazywać rodziną ale z grzeczności i nieświadomości często tak robimy.
Po pierwsze, z punktu widzenia prawnego rodzina zastępcza nie pełni funkcji rodziny, a jest rodziną. I powinniśmy rodzinę nazywać rodziną nie z grzeczności, a ze świadomości właśnie. Z nieświadomości opowiadamy co najwyżej takie bzdury jak ty o tym, że rodzina zachodzi wtedy gdy mamy doczynienia z rodzeniem.

Poczytaj sobie czym rodzina jest.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rodzina_(socjologia) (https://pl.wikipedia.org/wiki/Rodzina_(socjologia))
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 22:52:42
Po pierwsze, z punktu widzenia prawnego rodzina zastępcza nie pełni funkcji rodziny, a jest rodziną.
Nieprawda. Z prawnego punku widzenia rodzina zastępcza jest formą opieki nad małoletnim dzieckiem.
Rodzina adopcyjna również nią nie jest choć jest przez prawo traktowana jako rodzina naturalna.

Poczytaj sobie czym rodzina jest.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rodzina_(socjologia) (https://pl.wikipedia.org/wiki/Rodzina_(socjologia))
Konstytucja definiuje rodzinę nieco inaczej.Czyli mamy sprzeczność. Jako, że konstytucja (podobnie zresztą jak biologia) stoi wyżej w hierarchii to ja olewam socjologię. Zwłaszcza, że nie wykazała mi pomyłki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 15 Marzec 2019, 23:25:32
Konstytucja definiuje rodzinę nieco inaczej.Czyli mamy sprzeczność. Jako, że konstytucja (podobnie zresztą jak biologia) stoi wyżej w hierarchii to ja olewam socjologię. Zwłaszcza, że nie wykazała mi pomyłki.

U nas ta definicja się zbiega. Jednak w innych państwach w oparciu o prawodawstwo i logikę wykazano, że zachodzi między dwoma porządkami biologicznym i prawnym sprzeczność, która wyklucza obywateli z przysługujących im praw, to prowadzi do dyskryminacji, czyli zmieniono konstytucję i odpowiednie zapisy. U nas tego nie zrobiono i jest tak, że te dwa porządki się wspierają, to w takim razie kto się myli? Jesteśmy w błędzie, czy oni? Biologia jest niezmienna, bo obu przypadkach jest taka sama, natomiast prawodawstwo jest rożne....czy my w takim razie mamy inną, lepszą logikę niż tamci?





Przekleje, będzie łatwiej i szybciej (https://pl.wikipedia.org/wiki/Sytuacja_prawna_i_spo%C5%82eczna_os%C3%B3b_LGBT_w_Europie (https://pl.wikipedia.org/wiki/Sytuacja_prawna_i_spo%C5%82eczna_os%C3%B3b_LGBT_w_Europie) ):

W większości krajów europejskich (niemal w całej Europie Zachodniej) związki między osobami tej samej płci już od dawna są prawnie uznawane. Ich uznanie funkcjonuje w trzech typach:

Małżeństwa osób tej samej płci – małżeństwa cywilne, których małżonkowie stanowią osoby tej samej płci. W Europie zalegalizowane do tej pory w Holandii (2001)[2], Belgii (2003)[3], Hiszpanii (2005), Norwegii (2009)[4], Szwecji (2009)[5], Portugalii (2010)[6], Islandii (2010)[7], Danii (2012)[8], Francji (2013), Wielkiej Brytanii (2014, bez Irlandii Północnej), Luksemburgu (2015), Irlandii (2015), Finlandii (2017)[9], Niemczech (2017), na Malcie (2017) oraz w Austrii (2019). Poza tymi krajami odpowiednie ustawy zostały zaproponowane od 2014 roku w Andorze, Słowenii, Szwajcarii i we Włoszech. Większość krajów „starej” Unii Europejskiej, a także niektóre w Europie Wschodniej rozważają taką możliwość, chociaż odpowiednie ustawy jeszcze nie powstały bądź nie zostały jeszcze zaproponowane.
    Rejestrowane związki partnerskie – dają one zazwyczaj ograniczone prawa w stosunku do tych, jakie mają małżeństwa, często wykluczają adopcję dzieci przez takie pary. W niektórych krajach jednakże związki partnerskie przyznają zawierającym je parom wszystkie prawa przysługujące małżeństwom, np. w Wielkiej Brytanii i na Malcie. Nie mają one charakteru małżeństwa, więc są pozbawione ceremonii ślubnej, świadków, wymiany obrączek, publicznych pocałunków itd. Zawieranie takiego związku często sprowadza się do zwykłej jego rejestracji w urzędzie stanu cywilnego. Najczęściej są dostępne także dla par heteroseksualnych. Wszystko to jednak zależy od kraju, w jakim dana forma związku funkcjonuje. Ich różne typy są legalne w kilkunastu krajach: Dania (1989), Szwecja (1995), Islandia (1996), Francja (1999), Niemcy (2001), Finlandia (2002), Portugalia (2001), Luksemburg (2004), Wielka Brytania (2005), Słowenia (2005 oraz 2016), Andora (2005 oraz 2014), Czechy (2006), Szwajcaria (2007), Węgry (2009), Austria (2010), Irlandia (2011), Liechtenstein (2011), Malta (2014), Chorwacja (2014), Cypr (2015), Grecja (2015), Estonia (2016) oraz Włochy (2016).

Projekty ustaw legalizujących związki partnerskie zostały zaproponowane w wielu krajach europejskich takich jak: Litwa, Polska, Rumunia czy Słowacja. W niektórych z tych krajów podobne projekty pojawiały się wielokrotnie, często nie będąc dopuszczonym do głosowania. Wszystkie kraje, w których legalne są małżeństwa jednopłciowe, uznają również związki partnerskie.

    Konkubinaty – są to nieformalne związki. Konkubenci otrzymują tylko pewną liczbę praw z tych dostępnych małżeństwom. Ta forma legalizacji związku sprowadza się do jego rejestracji, najczęściej w formie aktu notarialnego bądź w każdym przypadku para zwraca się do sądu. Zalegalizowane w większości krajów Europy Zachodniej, a także na Węgrzech (1996), w Austrii (2003), Chorwacji (2003) oraz na Słowacji (2018). Od 2012 roku w Polsce pary jednopłciowe mają prawo do przejęcia umowy najmu mieszkania lub domu po zmarłym partnerze.


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


Wiele krajów przyznaje parom jednopłciowym także prawo adopcji dzieci: Szwecja (2003²), Hiszpania (2000¹/2005²), Holandia (2005²), Wielka Brytania (2005²), Belgia (2000¹/2006²), Islandia (2000¹/2006²), Słowenia (2006¹), Norwegia (2001¹/2009²), Dania (1999¹/2010²), Francja (2013²), Andora (2014²), Malta (2014²), Austria (2013¹/2015²), Cypr (2015¹), Irlandia (2015²), Luksemburg (2015²), Estonia (2016¹), Portugalia (2016²), Włochy (2016¹), Finlandia (2009¹/2017²), Niemcy (2005¹/2017²) i Grecja (2018¹).


¹ – tylko biologiczne dzieci partnera.
² – bez ograniczeń.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Pt, 15 Marzec 2019, 23:54:23
U nas ta definicja się zbiega.
No bo nie ma wyjścia. Tak działa logika. Jedno wynika z drugiego.

Jednak w innych państwach w oparciu o prawodawstwo i logikę wykazano, że zachodzi między dwoma porządkami biologicznym i prawnym sprzeczność
Jaka konkretnie sprzeczność?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 00:02:23
Nieprawda. Z prawnego punku widzenia rodzina zastępcza jest formą opieki nad małoletnim dzieckiem.
Rodzina adopcyjna również nią nie jest choć jest przez prawo traktowana jako rodzina naturalna.
Konstytucja definiuje rodzinę nieco inaczej.Czyli mamy sprzeczność. Jako, że konstytucja (podobnie zresztą jak biologia) stoi wyżej w hierarchii to ja olewam socjologię. Zwłaszcza, że nie wykazała mi pomyłki.
Ty, to wez sie zdecyduj, bo co chwila sam sobie przeczysz. Najpierw nazwales rodzine z adoptowanymi dziecmi zastepcza, a teraz nagle zaczales je roznicowac i nazywasz adopcyjna. Szkoda, ze od razu nie potrafiles dostrzec roznicy miedzy nimi, widocznie douczasz sie w trakcie dyskusji. Mowilismy o rodzinie z adoptowanymi dziecmi i taka rodzina jest rodzina prawnie i socjologicznie.
Wlasnie wykazalem ci pomylke
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w So, 16 Marzec 2019, 00:28:32
Ty, to wez sie zdecyduj, bo co chwila sam sobie przeczysz.
Gdzie sobie przeczę?

Najpierw nazwales rodzine z adoptowanymi dziecmi zastepcza, a teraz nagle zaczales je roznicowac i nazywasz adopcyjna.
Tak pomyliłem się. Po prostu nie wiedziałem, że istnieje rozróżnienie w prawie. Przepraszam.

Szkoda, ze od razu nie potrafiles dostrzec roznicy miedzy nimi
Przepraszam  :)

widocznie douczasz sie w trakcie dyskusji.
Ty natomiast tego nie robisz.

Mowilismy o rodzinie z adoptowanymi dziecmi i taka rodzina jest rodzina prawnie i socjologicznie.
Prawnie rodzina adopcyjna jest jedynie traktowana jako naturalna pomimo tego, że nią nie jest. Socjologię można znowu olać bo albo nic nie wnosi albo odsyła do prawa stanowionego.

Wlasnie wykazalem ci pomylke
Dzięki!  :D (szkoda, że nie tam gdzie trzeba).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 07:10:19
Ok, to jak już raz zostałeś wyprowadzony z błędu, to cofamy się dalej, do kolejnego:

"Nie ma czegoś takiego. Rodzina pochodzi od rodzić. W związkach homoseksualnych nie zachodzi zjawisko rodzenia dzieci dlatego nie można ich nazywać rodziną."
Podtrzymujesz to, że w związków w których nie zachodzi zjawisko rodzenia nie można nazwać rodziną?


Czemu prawnie jest JEDYNIE traktowana jako rodzina naturalna? Jest to rodzina w każdym tego słowa znaczeniu - i pod kątem prawnym i socjologicznym, a więc nie masz podstaw by twierdzić inaczej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w So, 16 Marzec 2019, 08:23:25
Czemu prawnie jest JEDYNIE traktowana jako rodzina naturalna?
Bo biologicznie nią nie jest. Głupio by było gdyby prawo zaprzeczało rzeczywistości.

ura bura socjologia sraty taty gacie w kraty
Proszę mi wskazać gdzie socjologia traktuje, że nienaturalna rodzina jest naturalna?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 10:02:35
Ale ty nie mówiłeś o rodzinie NATURALNEJ w cytacie który zacytowałem, a mówiłeś o rodzinie, a rodzina z mojego przykładu RODZINĄ jest, i prawnie, i socjologicznie, czy ci się to podoba, czy nie.

I pokaż mi jeszcze gdzie jest jakaś definicja tej rodziny naturalnej o której tak zacząłeś ochoczo opowiadać po tym jak dowiedziałeś się, że twoje wcześniejsze wywody to bzdury.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w So, 16 Marzec 2019, 11:19:34
Ale ty nie mówiłeś o rodzinie NATURALNEJ w cytacie który zacytowałem, a mówiłeś o rodzinie,
Znowu źle. W cytacie, do którego się odniosłeś pisałem, że związków homoseksualnych nie należy nazywać rodziną. Wyjaśniłem też dlaczego.

Dalej pytałeś dlaczego rodzina adopcyjna jest JEDYNIE traktowana jako rodzina naturalna. Również to wyjaśniłem.

a rodzina z mojego przykładu
To rodzina adopcyjna.

RODZINĄ jest, i prawnie, i socjologicznie
Nie jest prawnie rodziną tylko prawnie ma być traktowana jak rodzina naturalna. Socjologia zajmuje się obserwacją, a nie uznawaniem. Zatem ani prawo ani socjologia nie wykazują, że związki homoseksualne czy rodziny adopcyjne powinniśmy rodziną nazywać. Wyjaśniłem też dlaczego w przypadku rodziny adopcyjnej nazywamy ją rodziną.

I pokaż mi jeszcze gdzie jest jakaś definicja tej rodziny naturalnej
Konstytucja.

wcześniejsze wywody to bzdury.
I wszystkie Twoje.


Tego się nie da precyzyjniej i prościej wyartykułować. Odpisałem na wszystko na co należało odpisać. Resztę olewam.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 12:48:24
Znowu źle. W cytacie, do którego się odniosłeś pisałem, że związków homoseksualnych nie należy nazywać rodziną. Wyjaśniłem też dlaczego.
Znowu źle. Wciąż nie rozumiesz, że twoje wyjaśnienie "dlaczego rodzina nie jest rodzina" jest bezsensowne, co udowodniłem i co sam przyznałeś mówiąc o rodzinie adopcyjnej? Po raz kolejny zaprzeczasz sam sobie.
Dalej pytałeś dlaczego rodzina adopcyjna jest JEDYNIE traktowana jako rodzina naturalna. Również to wyjaśniłem.
To rodzina adopcyjna.
Po raz kolejny bredzisz. Nie pytałem dlaczego rodzina adopcyjna jest jedynie traktowana jako rodzina naturalna, ale pytałem dlaczego użyłeś ty tego sformułowania. Rodzina adopcyjna jest traktowana jako rodzina i jest rodziną, a twoje sformułowanie "naturalna" to se możesz w buty wsadzić. Gdzie w konstytucji jest użyte dokładnie to sformułowanie i gdzie w konstytucji jest opisane co ono oznacza. Konkretnie, cytacik. I ciekaw jestem, czy jak Wiosna wygra sobie wybory i zmieni konstytucje, gdzie jasno będzie napisane, że np. rodzina naturalna to związek dwóch mężczyzn i adoptowanego dziecka, to czy też tak ochoczo będziesz się na to powoływał olewając logikę, tak jak robisz to obecnie.
Nie jest prawnie rodziną tylko prawnie ma być traktowana jak rodzina naturalna. Socjologia zajmuje się obserwacją, a nie uznawaniem. Zatem ani prawo ani socjologia nie wykazują, że związki homoseksualne czy rodziny adopcyjne powinniśmy rodziną nazywać.
Prawnie jest traktowana jako rodzina, bo prawnie jest rodziną, czy ci się to podoba czy nie. Socjologicznie też jest traktowana jako rodzina, bo jest rodziną. Jest 100% rodziną, czy tego chcesz czy nie. Dla mnie na talerz nawet szklanka możesz mówić, twój problem.

A to, że uważasz, że RODZINA adopcyjna nie jest RODZINĄ to już wskazuje na twoje ogromny braki w umiejętności logicznego rozumowania, bo jak sama nazwa wskazuje RODZINA adopcyjna jest RODZINĄ. Twoje radykalne poglądy i opinie nie mają podstaw.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w So, 16 Marzec 2019, 14:59:21
Na wstępie. Jeśli jeszcze raz przekręcisz to co napisałem to będziesz rozmawiał sam ze sobą.

Wciąż nie rozumiesz, że twoje wyjaśnienie "dlaczego rodzina nie jest rodzina" jest bezsensowne
Ja nie wyjaśniałem "dlaczego rodzina nie jest rodzina".
Wyjaśniałem dlaczego związku homoseksualnego nie należy nazywać rodziną.
Wyjaśniałem dlaczego rodzinę adopcyjną nazywamy rodziną oraz, że nie jest ona rodziną, a jest jedynie tak traktowana przez prawo.

co udowodniłem
No właśnie niczego nie udowodniłeś.

i co sam przyznałeś mówiąc o rodzinie adopcyjnej?
To idź jeszcze raz zobacz co napisałem o rodzinie adopcyjnej.

Po raz kolejny zaprzeczasz sam sobie.
Gdzie?

Nie pytałem dlaczego rodzina adopcyjna jest jedynie traktowana jako rodzina naturalna
Czemu prawnie jest JEDYNIE traktowana jako rodzina naturalna?

ale pytałem dlaczego użyłeś ty tego sformułowania.
Nie pytałeś o to, co wykazuje cytat powyżej. Gdybyś pytał o to dlaczego użyłem takiego to byś napisał tak: "DLACZEGO UŻYŁEŚ TAKIEGO SFORMUŁOWANIA?". Kali zrozumiał polski? A użyłem takiego sformułowania w sprawie rodziny adopcyjnej bo takiego używa prawo.

Rodzina adopcyjna jest traktowana jako rodzina i jest rodziną
Nie jest rodziną tylko jest tak traktowana. Adopcja jest przysposobieniem, a nie rodziną.

Gdzie w konstytucji jest użyte dokładnie to sformułowanie i gdzie w konstytucji jest opisane co ono oznacza.
Jakie sformułowanie?

bo prawnie jest rodziną
Nie słyszałem o czymś takim jak rodzina prawna. Słyszałem o rodzinie biologicznej i opiekunach prawnych.

Socjologicznie też jest traktowana
Jeszcze raz. Socjologia zajmuje się obserwacją (najczęściej uwarunkowań biologicznych i społecznych). Nie jest od uznawania ani od traktowania.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 15:23:47
Ty tym bardziej nie jesteś od uznawania. Wyjaśniałeś dlaczego rodzina nie jest rodziną, sam sobie zaprzeczasz mówiąc, że rodzina adopcyjna nie jest rodziną, a twoja śmieszna definicja na temat rodziny i rodzenia nie tyczy się tylko homoseksualistów, bo dlaczego miałaby się tyczyć? Będziesz teraz sobie dobierał kolejne śmieszne wyimaginowane definicje rodziny do kolejnych grup społeczenych, i dla każdej będziesz ustalał inne kryteria? Napisałeś:
"Rodzina pochodzi od rodzić. W związkach homoseksualnych nie zachodzi zjawisko rodzenia dzieci dlatego nie można ich nazywać rodziną."
I z tego w sposób bezpośredni wynika, że tam, gdzie nie zachodzi zjawisko rodzenia dzieci, tam nie mowy o rodzinie i bez znaczenia, czy jest to związek homoseksualny czy nie, bo nie będziesz sobie dobierał kryteriów wedle uznania i wedle każdego osobnego przypadku.

Doprosić się nie mogę byś zapodał te cytaty z konstytucji gdzie to jest tak ładnie opisana ta RODZINA NATURALNA na którą się tak ciągle powołujesz. Długo jeszcze będziesz głuchego udawał?

BTW, jakbym chciał się zabawić w ciebie to bym zaczął opowiadać, że rodzina naturalna jest jedynie nazywana rodziną naturalną, natomiast rodziną nie jest, bo rodzina jest wtedy, jak wszyscy w rodzinie są rudzi i mają odstające uszy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w So, 16 Marzec 2019, 15:51:17
Ty tym bardziej nie jesteś od uznawania.
Tak. Od tego jest biologia i prawo, na które się powoływałem.

Jak pisałem wyżej. Jeśli jeszcze raz przekręcisz to co napisałem to będziesz rozmawiał sam ze sobą. Życzę miłego dnia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 15:59:53
Śmieszny jesteś jeżeli uważasz, że biologia jest tutaj po twojej stronie. Nie powołałeś się na prawo, wręcz przeciwnie, wielokrotnie uciekałeś od powoływania się na prawo gdy byłeś do tego wzywany + wielokrotnie przeczyłeś sam sobie i nie byłeś konsekwentny, ale jakoś mnie nie dziwi, że właśnie teraz postanowiłeś być i uciekasz z podkulonym ogonem. Dziwi mnie jedynie, że tak późno. :*
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w So, 16 Marzec 2019, 16:19:37
wielokrotnie przeczyłeś sam sobie
Po raz TRZECI pytam gdzie sobie zaprzeczałem? Proszę to wskazać cytatem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 16:36:59
Na przykład teraz zaprzeczyłeś sam sobie po raz kolejny, zarzekając się, że skończysz dyskusję, a następnie życząc mi miłego dnia, a chwilę później wracając. Daleko szukać nie musiałem. :)

Po raz CZWARTY chcę się dowiedzieć gdzie jest cytat z konstytucji definiujący czym jest rodzina NATURALNA na którą ciągle się powołujesz od jakiegoś czasu.

Po raz DZIESIĄTY pytam, dlaczego dobierasz definicję rodziny do grup społecznych? Czy jak Mariusz zapyta się, czy można mówić na niego ryży to odpowiesz, że nie, bo nie ma rudych włosów tylko blond, a jak już Michał się spyta, czy można na niego mówić ryży to powiesz, że tak, bo jest brunetem?

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 16 Marzec 2019, 16:41:35
Niejako na boku tej dyskusji, ale nasuwa mi się pewien komentarz:


Tak mi się widzi iż żyjemy w okresie charakterystycznym dla cywilizacji do pewnego stopnia już przebrzmiałych. Gdybym miał szukać analogii historycznej dla naszego obszaru myślałbym o Cesarstwie Zachodniorzymskim w okresie przełomu IV/V w. n.e.
Skądinąd na tyle na ile pamiętam to prototyp związków tzw. "partnerskich" pochodzi (zdaje się) z wczesnośredniowiecznego prawa germańskiego czyli jak niektórzy lubią pisać/mówić z okresu "wieków ciemnych".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 16:49:47
W ilu cywilizacjach przebrzmiałych można było legalizować związki jednopłciowe? W ilu cywilizacjach przebrzmiałych nie można było tego robić?

 :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w So, 16 Marzec 2019, 17:06:51
Na przykład teraz zaprzeczyłeś sam sobie po raz kolejny, zarzekając się, że skończysz dyskusję, a następnie życząc mi miłego dnia, a chwilę później wracając. Daleko szukać nie musiałem. :)
To jest zmiana zdania, a nie zaprzeczanie sobie. Zaprzeczenie ma miejsce wtedy gdy w tym samym zdaniu piszesz, że nie masz w jakimś temacie zdania, a następnie wygłaszasz swoje zdanie. Czekam na cytat, w którym sobie zaprzeczam.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 16 Marzec 2019, 17:10:55
W ilu cywilizacjach przebrzmiałych można było legalizować związki jednopłciowe? W ilu cywilizacjach przebrzmiałych nie można było tego robić? :)

Słaby chwyt erystyczny. Chodzi o ogólny fakt odchodzenia od własnych korzeni cywilizacyjnych (a różne cywilizacje charakteryzują się swoimi unikalnymi cechami). W przypadku naszej fundamentami są: filozofia grecka, prawo rzymskie oraz religia chrześcijańska. Związki jednopłciowe w jej skład nie wchodzą i legalizacja tychże oznacza odchodzenie od naszych filarów cywilizacyjnych. A ten proces charakteryzuje cywilizację, która ideologiczny szczyt koniunkturalny i etap ekspansji (związany z wiarą we własne siły) ma już za sobą. Następny jest etap schyłku oraz przejmowania jej miejsca przez inną. Co już się zresztą dzieje. Nic zatem dziwnego, iż niektórzy załamują ręce na dzisiejszy tzw. "postęp społeczny", gdyż widzą iż świadczy on o powolnej utracie własnej tożsamości w sytuacji gdy tuż za progiem czeka i z niecierpliwością przebiera nóżkami cywilizacja młodsza, zdecydowanie bardziej pewna siebie i na chwilę obecną bardziej agresywna.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 17:17:05
Aha, zmiana zdania. To wcześniej też sobie nie przeczyłeś, tylko zmieniałeś zdanie w połowie zdania. Czekaj se, od dawna nie odpowiadasz na pytania i argumenty przecząc samemu sobie i jeszcze jakieś roszczenia wysuwasz.

Dawaj mi te fragmenty z konstytucji mówiące o tym czym jest rodzina NATURALNA. Powoływałeś się na konstytucję wiele postów temu i od tamtej pory idiotę udajesz.


death_bird - a komiksy wchodzą? Czy aby czytając komiksy nie odchodzę od naszych filarów cywilizacyjnych?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w So, 16 Marzec 2019, 17:20:56
Cytat gdzie sobie zaprzeczam i obiecuje, że dostaniesz to o co prosisz.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 16 Marzec 2019, 17:21:03
To nie wiem, może my inną historię znamy, tzn. pewne przekłamania wykładane w szkołach na wczesnym etapie mają swój cel, ale nie o tym mowa. Przecież cywilizacja rzymska i grecka, to przykład rozwiązłości seksualnej i powszechne stosunki homoseksualne. Najbardziej zdeprawowane w tej kwestii byłi politycy i wojsko np. dzięki temu, że kwitły stosunki homoseksualne w wojsku, żołnierze walczący u swego boku byli bardziej waleczni, zacięci....bohaterscy. To w tym czasie rozkwitał motyw pięknego ciała męskiego. Chyba, że coś mi się myli.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 16 Marzec 2019, 17:32:02
Iksteklistek - no proszę, jakich to smaczków można się dowiedzieć z tego jakże zacnego forum. ;D


Cytat gdzie sobie zaprzeczam i obiecuje, że dostaniesz to o co prosisz.


Eee tam, i tak zmienisz jeszcze zdanie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 16 Marzec 2019, 17:44:20
death_bird - a komiksy wchodzą? Czy aby czytając komiksy nie odchodzę od naszych filarów cywilizacyjnych?

To zależy. :) Tak jak pornografia wyłamuje się z filaru "religia chrześcijańska" tak komiks erotyczny też pod niego nie podpada. Ale wiem o co Ci chodzi - znam ten typ erystyki i rozumiem tendencję prowadzenia dyskusji na zasadzie reductio ad absurdum.

To nie wiem, może my inną historię znamy, tzn. pewne przekłamania wykładane w szkołach na wczesnym etapie mają swój cel, ale nie o tym mowa. Przecież cywilizacja rzymska i grecka, to przykład rozwiązłości seksualnej i powszechne stosunki homoseksualne.

Jasne. Ale ja o filozofii i ius civile a Ty o czym innym. :) To tak jakbyś pisał, że chrześcijaństwo to prostytucja, korupcja i morderstwa, bo przecież mają miejsce wśród chrześcijan i to na co dzień, więc to jest normalnie jakiś ściek a nie religia.
Ujmując rzecz inaczej: nasza cywilizacja bazuje/bazowała na tym co w Grecji i Rzymie było "najlepsze" a nie na tym co najgorsze. Ze spuścizny Grecji nie przejęliśmy idei Świętego Zastępu Tebańskiego a z Rzymu tamtejszego systemu penalnego z karą ad bestias włącznie. Nasza cywilizacja niejako bezczelnie powyciągała "rodzynki" z tych ciast biorąc dla siebie to co najbardziej wartościowe. I dlatego co do zasady skupiamy się na Platonie/Sokratesie zamiast pankrationie albo Cezarze*/Cyceronie/Ulpianie zamiast na igrzyskach gladiatorów. Na tym polega ta synteza dokonana przez chrześcijaństwo.

*Tutaj na wszelki wypadek dodajmy, że w tym wypadku chodzi o jego pisma jako o pomniki kultury łacińskiej a nie o Cezara jako galijskiego ludobójcę.  :P
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 16 Marzec 2019, 18:05:21
Czyli Sokrates/Platon i ich filozofia cieszyli się poważaniem w czasach greckich? Jeden został skazany na śmierć przez wypicie cykuty, drugi opuścił Ateny i tułał się po Grecji przez 12 lat. Jeszcze jedna rzecz jak prześledzisz o czym pisali filozofowie, to można wysnuć wnioski jaki klimat panował. Mamy platońskie odwrócenie się od świata zmysłowego ku idei, arystotelesowski złoty środek między dwoma skrajnościami, gdzie chodziło o umiarkowanie, byli jeszcze filozofowie, którzy krytykowali ciało i jego potrzeby, sporo czerpali od Platona i Arystotelesa.   

Przypomniało mi się - to jak zakwalifikujesz Platona, jak zwolennika, czy wroga demokracji? Jego koncepcja Państwa, to system totalitarny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 16 Marzec 2019, 18:41:34
Czyli Sokrates/Platon i ich filozofia cieszyli się poważaniem w czasach greckich?

Zakładam optymistycznie, że nie rozumiem sensu tego pytania. Opinie współobywateli nt Sokratesa/Platona są dla nas w tym momencie nieistotne - nie dyskutujemy o stosunkach społecznych w Grecji okresu klasycznego - chodzi wyłącznie o idee, które nasza cywilizacja przyswoiła sobie z ich systemów filozoficznych. Akurat platońskie "państwo totalitarne" nie przyjęło się, ale po raz kolejny widzę tu ten sam sposób prowadzenia dyskusji. Żeby go zatem ułatwić: w cywilizacji greckiej kobieta była traktowana jak przedmiot mówiący a w rzymskiej jej prawa cywilne były bardzo ograniczone. Zatem ci paskudni Grecy i ci podli Rzymianie - na kim my się u diabła wzorujemy?  ;D A skoro takie mamy wzorce to walnijmy sobie małżeństwa poligamiczne, bo i tak jesteśmy bandą krygujących się huncwotów. :)

Koledzy chyba cały czas zapominają, że piszemy o syntezie tych trzech filarów a próby redukcji świadczą wyłącznie o chęci wygrania potyczki słownej zamiast przyjęcia do wiadomości pewnej idei prezentowanej przez drugą stronę.  :)


Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 16 Marzec 2019, 19:19:17
Akurat to, co Ty robisz to jest nieuczciwe zagranie. W dyskusji poruszaliśmy pewien problem i jego funkcjonowania w społeczeństwie. Wyskoczyłeś z argumentem z dziedzictwem idei, które jak się okazało nijak ma się do analizy problemu i też się zgodziłeś, że tak jest, albo nie pokazałeś, że jest inaczej. Następnie piszesz, że nieistotne są stosunki panujące w starożytności do Platona, czy innych filozofów do ich polis, ale jakoś to ma mieć teraz znaczenia dla naszego polis. Ok, traktuj to jako potyczkę, jako hejt.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 16 Marzec 2019, 19:44:49
Akurat to, co Ty robisz to jest nieuczciwe zagranie. W dyskusji poruszaliśmy pewien problem i jego funkcjonowania w społeczeństwie.

Ja z kolei zwróciłem uwagę na szerszy kontekst tego "problemu". Można rzec - cywilizacyjny. Dlaczego tak zrobiłem? Ponieważ uważam, że nie można rozpatrywać go w oderwaniu od owego kontekstu. Innymi słowy: sprzedałem pewną myśl ogólną natomiast Wy próbujecie ją podważyć stosując pewien konkretny tryb potyczki erystycznej. Piszę o filozofii greckiej i rzymskim prawie jako fundamentach cywilizacyjnych a w zamian dostaję replikę, że Rzymianie lubili chłopców, za to nikt nie lubił Sokratesa.

Domyślam się (popraw mnie jeśli się mylę), że myśl przewodnia tego jest następująca: "ta cywilizacja jest do bani, jej fundamenty są głupie i jak ją przemodelujemy to nic złego się nie stanie". Bez względu na to czy dobrze czytam między wierszami to właśnie byłaby replika na tym samym poziomie jeśli chodzi o ogólność myśli.

Natomiast nie isteklistek - ja nie niczego z naszej wymiany zdań nie traktuję jako tzw. "hejtu". Staram się prowadzić w miarę rzeczową dyskusję przedstawiając swój punkt widzenia (i zauważ, że tylko on jest tutaj rozbierany na części pierwsze pod mikroskopem :) ). Natomiast tak, potrafię rozpoznać pewne chwyty stosowane w dyskusji i zwracam na to uwagę. To wszystko. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 16 Marzec 2019, 20:24:26
Może tak: napisz mi co według Ciebie chce przemodelować i co dać na miejsce tych fundamentów. Chcę mieć jasność jak Ty to widzisz.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Wt, 19 Marzec 2019, 17:46:09
Ostatnio w jednym z liceów w ramach nauki tolerancji gościła wokalistka punkowej grupy Siksa której teksty służą do "rozładowania emocjonalnego wzwodu nazizmu"
Poziom twórczości też raczej nie na poziomie wybitnego psychologa

Ale się naj...am.
Zobacz Rafał jaka twoja kicia jest naje...a. 
Kici kici kici kotku. Kaśka się naje...a,
ale się naje..am, tak się naje...am,
że mi zdjęcie mojej ci*ki zrobili.

Opinie oczywiście można mieć różne ale dla mnie jest to kompletnie karygodne. Co do ostatnich donosów medialnych to chyba pora się przyzwyczaić, że polityka w Polsce będzie głównie polegała na poruszaniu tematów światopoglądowych bo takie rzeczy jak aborcja czy LGBT szybko wywołują emocje w społeczeństwie a politycy mogą łatwo zabrać stanowisko w przeciwieństwie do innych tematów;). Notowania giełdowe nie są dla większości ciekawe;D
Jedyny plus, że koło mnie akurat nie ma miejsca na otworzenie tego hostelu LGBT;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 19 Marzec 2019, 19:17:55
Warto by dorzucić filmik
http://telewizjarepublika.pl/raz-dwa-ka-ale-sie-najam-czyli-slownictwo-nowej-pani-siksy-od-tolerancji-w-gnieznienskim-lo,77616.html (http://telewizjarepublika.pl/raz-dwa-ka-ale-sie-najam-czyli-slownictwo-nowej-pani-siksy-od-tolerancji-w-gnieznienskim-lo,77616.html)

Niestety dyskusje wokół spraw światopoglądowych to zazwyczaj igrzyska, gdzie zaprasza się najbardziej radykalne osoby tylko po to, aby się wzajemnie wykrzyczały. W dyskusjach politycznych nie jest lepiej, bo to też zazwyczaj cyrk, ale to nie znaczy, że takie dyskusje nie są potrzebne. Pomysł ich zainicjowania jest dobry, ale bardzo często wykonanie tragiczne.

Kiedyś w liceum ktoś wpadł na pomysł (nie mam pojęcia, czy było to odgórne, czy pomysł dyrekcji), aby wprowadzić kilka lekcji z wychowania seksualnego. Ogólnie, aby nie zaliczyć zgrzytów, to pierwsze, co zrobiono to podzielono na zajęcia dla chłopców i dla dziewczyn. Zajęcia prowadziła pielęgniarka, młoda i ładna, więc szybko zaczęło się pajacowanie i prześciganie się w obleśnych uwagach i pytaniach, ogólnie wszyscy byli wkurzeni po tych zajęciach i nie odbyły się już następne, chciano wzywać rodziców i robić aferę, ale wszystko ucichło. Nikt nie wpadł na pomysł, aby takie zajęcia się jeszcze odbywały, choć są one potrzebne, to problem jest jak zapanować nad dziczą, ale do tego daleka droga.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Deg w Wt, 19 Marzec 2019, 20:37:00
Poziom twórczości też raczej nie na poziomie wybitnego psychologa
A jaki związek ma działalność na polu muzyki rozrywkowej z kwalifikacjami w kwestii tolerancji? Poproszę raczej o przytoczenie cytatów z tego spotkania w liceum :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Wt, 19 Marzec 2019, 22:09:41
z liceum nie mam ale tutaj już przytoczony filmik gdzie troszkę o poglądach tej Pani podczas demonstracji antyfaszystowskiej



Mam nadzieję, że zaczną od bardziej doświadczonych przykładów z zachodu niż jakieś amatorki z zaburzeniami;) np tutaj mój ulubiony JP Kane, nauczyciel z przedszkola w Toronto a przy okazji Drag Queen.
Nie każdemu hobby udaje się łączyć z  praca wiec zazdroszczę;)
(https://cdn1.imggmi.com/uploads/2019/3/20/899562f6f9347eff3ab7adf138244c2e-full.png)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Deg w Wt, 19 Marzec 2019, 23:54:48
Dziękuję, ale to jakiś performance z 2017 roku w dalszym ciągu nijak wiążący się z "ostatnio w jednym z liceów w ramach nauki tolerancji..."
Nie zetknąłem się z Siksą wcześniej na tyle, żeby wyrobić sobie opinię o jej poglądach, niemniej potępiania gwałtów i przemocy wobec ludzi i zwierząt nie uważam za nic złego...

PS. Obrazek z JP Kane niby klikalny, ale nie działa, tak miało być? Jakby co, to chętnie zobaczę :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 20 Marzec 2019, 08:02:07
czy oglądaliśmy ten sam filmik? bo wnioski zaskakują. Co do zdjęcia poprawie ale dopiero po pracy
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 20 Marzec 2019, 12:01:08
http://radiopoznan.fm/informacje/pozostale/performerka-z-grupy-siksa-nie-poprowadzi-warsztatow-w-gnieznie (http://radiopoznan.fm/informacje/pozostale/performerka-z-grupy-siksa-nie-poprowadzi-warsztatow-w-gnieznie)

Chciało ją zaprosić II LO w Gnieźnie po tym jak w sieci na samorząd uczniowski spadła lawina krytyki za formę Dnia Kobiet w szkole. Samorządowi na forach internetowych zarzucano seksizm. Uczennice, które przyszły tego dnia w spódniczkach, nie były odpytywane. Dlaczego szkoła zawiesza decyzję o warsztatach - mówi dyrektor Róża Grabowska.

 - Najpierw poproszę rodziców o wyrażenie zgody na to aby dziecko mogło wziąć udział w takich warsztatach. Na chwilę obecną nikt do szkoły nie przyjdzie nieważne po czyjej stronie są jego poglądy. Pomysł z warsztatami Siksy na obecną chwilę jest zawieszony. Do momentu gdy nie będę miała pewności jaki rodzaj warsztatów jest potrzebny moim uczniom. Wpłynęły na to moje głębokie przemyślenia. Myślę o wszystkich kategoriach które będą dobre dla mojej szkoły - podkreśla Róża Grabowska.

Pomysł zaproszenia do liceum Alex Freiheit na warsztaty o tolerancji krytykowano, bo performance Siksy zawierają obelgi i szokujące teksty, np. "o zabijanu modelek nożami" . Niektórzy rodzice zapowiadali też skargi do kuratorium".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 20 Marzec 2019, 13:12:44
No tak, nie ma jak traktowanie twórczości Siksy wyrwanej z kontekst :) Siksa poza sceną jest normalną babką.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Milord w Śr, 20 Marzec 2019, 13:13:28
Cóż za festiwal nietolerancji, a zwłaszcza że strony osób, domagających się legalizacji związków partnerskich jednopłciowych i adopcji przez nich dzieci... Czemu mówicie tylko o parach? Ja domagam się pełnych praw dla wielopartnerstwa! Chcę założyć rodzinę ze swoimi dwiema dziewczynami i mieć prawo do adopcji dzieci! Oraz do rozszerzenia naszego małżeństwa o kolejne osoby, jeśli kiedyś tak zdecydujemy. No bo niby czemu nie? Czemu chłop z chłopem ma mieć prawo do małżeństwa i adopcji dzieci, a chłop z dwiema babami już nie???
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 20 Marzec 2019, 13:42:32
Jeżeli nie masz problemu z tym, że Twoja dziewczyna ma mieć drugiego faceta i masz się z nią dzielić, to ja nie widzę problemu. Jeżeli jednak to Ty chcesz mieć dwie żony, albo i więcej, a swoim kobietom w jakiś sposób chcesz zakazywać tego, z czego Ty korzystasz, to już jest dyskryminacja. Ogólnie Twoja propozycja podważa sens istnienia związków i tego na czym się opierają, ale jeżeli jesteś w stanie udowodnić, że troje, czworo, itd, itd. dorosłych ludzi z własnej woli na takich samych prawach chcą wejść w taki związek ze wszystkimi prawami i obowiązkami, to możemy to rozważyć jako opcję. Dziwi mnie bezproblemowe akceptowanie faktu, że jest się trzecim, nie wspominając już o dalszym miejscu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Milord w Śr, 20 Marzec 2019, 14:18:56
Ogólnie Twoja propozycja podważa sens istnienia związków i tego na czym się opierają,

A jaki jest twoim zdaniem sens istnienia związków, na czym się opierają i dlaczego?

 
Cytuj
ale jeżeli jesteś w stanie udowodnić, że troje, czworo, itd, itd. dorosłych ludzi z własnej woli na takich samych prawach chcą wejść w taki związek ze wszystkimi prawami i obowiązkami, to możemy to rozważyć jako opcję.

Dziękuję za tę łaskę, ale dlaczego wy macie decydować o tym kogo kocham ją, moje dziewczyny i w jakiej konfiguracji żyjemy?

Cytuj
Dziwi mnie bezproblemowe akceptowanie faktu, że jest się trzecim, nie wspominając już o dalszym miejscu.

Innych dziwi gdy chłop idzie do łóżka z chłopem. Nazywacie takie osoby nietolerancyjnym i homofobami. To jak teraz nazwiemy ciebie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 20 Marzec 2019, 14:43:52
Dlaczego od razu "łaskę", dyskutuję z Tobą i traktuje Ciebie jako partnera w tej rozmowie, dlatego napisałem, "my" możemy przedyskutować tę opcję. Nie wiem, dlaczego reagujesz, że jest  "ja - oni", nie zakładam, że Twój model jest dobry, zły.... jak na razie nic o nim nie napisałeś, jak to ma działać. Masz jakieś z tym doświadczenia, to się podziel, chętnie się dowiem czegoś nowego.

Nie będę oryginalny, ale mniej więcej tak : "związek to potrzeba dwojga ludzi bycia ze sobą i wzajemnej przynależności, przy zachowaniu własnego indywidualizmu i tożsamości. Potrzebę dwojga ludzi bycia ze sobą, można uznać za początek wszystkiego [...]. Czy może się realizować w większej grupie? Nie wiem, jak to pogodzić z innymi emocjami takimi jak np. zazdrość, chęć być najważniejszym dla drugiej osoby.

A jak chcesz nazwać moją postawę? Nie forsuje jedynego słusznego poglądu, ale to chyba normalne, że jeżeli z czymś nie ma się do czynienia - chodzi o obcowanie, przemyślenia - to dziwi się, jak to może wyglądać i jest ciekawy jak to funkcjonuje.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Deg w Śr, 20 Marzec 2019, 21:27:58
czy oglądaliśmy ten sam filmik? bo wnioski zaskakują. Co do zdjęcia poprawie ale dopiero po pracy
Przyznaję, wczoraj była już późna pora. Dziś obejrzałem i wysłuchałem uważniej... i w dalszym ciągu słyszę tam szyderstwo z seksizmu, szowinizmu, faszyzmu i idiotów podających się za patriotów... Jakie są Twoje wnioski w takim razie??
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John_ w Śr, 20 Marzec 2019, 21:39:12
A jaki jest twoim zdaniem sens istnienia związków, na czym się opierają i dlaczego?

 
Dziękuję za tę łaskę, ale dlaczego wy macie decydować o tym kogo kocham ją, moje dziewczyny i w jakiej konfiguracji żyjemy?

Innych dziwi gdy chłop idzie do łóżka z chłopem. Nazywacie takie osoby nietolerancyjnym i homofobami. To jak teraz nazwiemy ciebie?

XD
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 20 Marzec 2019, 21:44:57
Mnie przeraża, że jest też cenzura. W necie już ciężko znaleźć jakiekolwiek statystyki. Tak jak jakiś czas temu w USA zakazano statystyk na temat, że czarnoskórych jest w więzieniach dużo więcej jak średnia w populacji bo przecież to rasizm lub przypadek czy co tam innego.

10 lat temu jeszcze można było przeczytać z danych policyjnych na temat pedofilii , że "W zależności od regionu od 23 do 43 procent tych przestępstw było sprawką gejów. Zważywszy, że stanowią oni 1, góra 2 procent społeczeństwa, mamy do czynienia z wielką nadreprezentacją – "
https://www.rp.pl/artykul/388324-Znany-gej-na-czele-siatki-pedofilow.html

Dzisiaj podanie takich statystyk jest nie do pomyślenia bo zrezygnowano ze statystyk niewygodnych;D Mozna poczytać jedynie o plusach i jakie to super;) a moze ludzie juz nie ogarniaja danych matematycznych a tylko ja sie czepiam;)



Przyznaję, wczoraj była już późna pora. Dziś obejrzałem i wysłuchałem uważniej... i w dalszym ciągu słyszę tam szyderstwo z seksizmu, szowinizmu, faszyzmu i idiotów podających się za patriotów... Jakie są Twoje wnioski w takim razie??

Uważam, ze cala ta sytuacja gdzie zgromadzona tam grupa kibicująca Pani która skacze i krzyczy, ze cierpi za miliony jest głupia. Takie moje wnioski
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 20 Marzec 2019, 21:54:38
Skąd wiadomo, że 23-42% pedofilów to geje? W jaki sposób to sprawdzają i kto to sprawdza?

Ja pamiętam fajną statystykę dotyczącą naszych rodzimych więzień - w więzieniach nie ma niewierzących, sami katolicy.


Ostatnio widziałem fajną propozycję hasła na manifestacje dla prawych: "Nie pozwólmy adoptować parom homoseksualnym dzieci! Miejscie sierot jest w domu dziecka!" ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Deg w Śr, 20 Marzec 2019, 22:16:57
Uważam, ze cala ta sytuacja gdzie zgromadzona tam grupa kibicująca Pani która skacze i krzyczy, ze cierpi za miliony jest głupia. Takie moje wnioski
Ok. Znam ten rodzaj argumentacji i w związku z tym nie mam więcej pytań.
Ja pamiętam fajną statystykę dotyczącą naszych rodzimych więzień - w więzieniach nie ma niewierzących, sami katolicy.
To akurat musi być prawda, przynajmniej wg. oficjalnych danych na temat liczby katolików w Polsce  ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 01 Kwiecień 2019, 20:37:22
Wczoraj bylem na Cap Marvel, byl zwiastun Aladyna, zona zwrocila uwage ze ta Jasmine to ubrana prawie pod szyje. To samo kiedys pomyslalem gdy widzialem trailer w necie. Za dzieciaka bylem na tym w kinie, co za czasy ze 20 lat temu i to w kreskowce bardziej wyzywajaco wygladala. No ja wiem teraz jest troska o nasze biedne, bezradne, slabe dzieci...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Wt, 09 Kwiecień 2019, 09:01:31
Teraz dzieciaki mają dostęp do wszystkiego w necie więc czego kino im nie pokaże znajdą sobie same.... ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: stachel w Wt, 09 Kwiecień 2019, 09:31:44
Na to samo zwróciłem uwagę. Ale na zdjęciach promocyjnych już nie jest ubrana pod szyję, więc chyba akurat tak trafiło w trailerze :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Wt, 09 Kwiecień 2019, 11:20:35
I tak dobrze, że nie w hidżabie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Wt, 09 Kwiecień 2019, 21:46:53
Teraz dzieciaki mają dostęp do wszystkiego w necie więc czego kino im nie pokaże znajdą sobie same.... ;)
wbrew pozorom mają teraz więcej ograniczeń jak te pokolenie dorastające te 10-15lat temu. Teraz rodzice świadomi to blokady na wszystko bo sami wiedzą co tam jest;) Przy początkach starzy nie ogarniali;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 09 Kwiecień 2019, 21:49:16
Już widzę te blokady rodzicielskie w smartfonach i messengerach dziaciaków ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 09 Kwiecień 2019, 21:56:56
Co z tego, że masz blokadę na swoim telefonie, stronie, jak kolega z bloku, czy ze szkoły jej nie ma. Nie trzeba się trudzić, kombinować, potajemnie organizować aby zobaczyć to, czy tamto. Poza tym dziś przeskoczenie zabezpieczeń to kwestia umiejętności, a dzieciaki potrafią być mocno zdeterminowane - niby nie potrafi napisać opowiadania, a potrafi rozłożyć i złożyć komputer od podstaw i wszystko zainstalować, zhakować.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w So, 13 Kwiecień 2019, 16:50:11

Zło Allredem zwyciężaj :)



Taka ciekawostka dotycząca KSdC:

"About using her full name Kelly Sue DeConnick, she said "I didn't grow up Kelly Sue. I was Kelly. I use Sue and I insist on using Sue so that when someone sees a book with my name on it, they know it was written by a woman. I want a little girl who sees that to know that that's something she can do."  tyle wikipedia.

Tymczasem lata wcześniej:
https://www.tekstowo.pl/piosenka,johnny_cash,a_boy_named_sue.html

;)

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 13 Kwiecień 2019, 16:56:06
I tak dobrze, że jednak Kelly a nie np. Karl. Cóż, miałem teorię, że być może Marvel ich zmusza do takiego pisania, ale to chyba jednak odmienne stany świadomości.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: laf w Wt, 16 Kwiecień 2019, 11:44:02
To chamowaty na dodatek niedorzeczny atak na koncepcję rodziny jako podstawowej komórki społecznej oraz prostacka reklamówka jakichś teorii queer, nie akceptuję tego szajsu.


 ;D
Lubię Cię jeszcze bardziej niż do tej pory.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 16 Kwiecień 2019, 12:24:27
   A dziękuję, a ja za to lubię Cię nieco mniej bo zjechałeś Herculesa (żarcik oczywiście). Dla mnie to po prostu chore, zrozumiałbym jeszcze tę fabułę gdyby to był jakiś jednorazowy wygłup, ale nie w sytuacji gdy żona scenarzysty sama będąc scenarzystą notorycznie wciska ten sam kit do swoich emanacji. Dla mnie te teorie genderyzmu to w większości totalne bzdury wyglądające jak zemsta ludzi, którzy nienawidzą całego świata za to, że sami nie są normalni.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: wonap w Nd, 28 Kwiecień 2019, 20:59:52
ciężka matka z Avengersów ;)
https://nczas.com/2019/04/28/zaskakujace-wyznanie-murzynskiej-gwiazdy-avengers-wychowuje-synow-w-rodzinie-neutralnej-plciowo/
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Cz, 02 Maj 2019, 02:01:10
Mąż w tej sytuacji wygrywa, o ile mu na dzieciach nie zależy. Też bym wolał nie tachać mebli i nie podłączać różnych sprzętów, natomiast chętnie mógłbym doskonalić moje receptury sosów do makaronu i pewnie wróciłbym do sporządzania nalewek. Dobry mi kiedyś gin wychodził - do tego też mógłbym się wziąć z zapałem.

Kurde, gdzież ona ma ten rasizm utrudniający jej zycie? Mulatka, imigrantka z Karaibów, gwiazda filmowa i ulubienica mediów zarabiająca miliony? Może chodzi o to, ze kazali jej się do roli Gamory umalować na zielono, a chciała demonstrować , że black is beautiful?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 02 Maj 2019, 18:04:53
To taka sama sytuacja jak z Cassie Jaye, która przez rok kręciła swój dokument "Red Pill" - nagle się okazało, że trzeba zmienić front, a siostry z którymi się sympatyzowało wcale nie są takie fajne, otwarte i bezkrytyczne, jak się wydawało.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 04 Czerwiec 2019, 09:12:41
(https://i.imgur.com/nP4kXTs.jpg)

Jak mozna ogladac w tyle wizji? xD
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Wt, 04 Czerwiec 2019, 10:20:17
Jak mozna ogladac w tyle wizji? xD

"W tyle wizji" - zależnie od duetu prowadzących, ale tak - lubię się pośmiać więc oglądam często z przyjemnością. Zresztą - to jedyna pozycja w TV (nie licząc imprez sportowych), którą oglądam. :) Można spokojnie oglądać, nie rozumiem skąd to pytanie...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Neofita w Cz, 06 Czerwiec 2019, 15:51:48
Tu chyba nie chodzilo konkretnie o "W tyle wizji" tylko bardziej o kanal, na ktorym to leci, ktory ogladasz.
Bo w Polsce sie juz przyjelo, ze jesli ogladasz <wstaw dowolna nazwe stacji>, to jestes <przymiotnik> <rzeczownik> albo chociaz <imieslow przymiotnikowy> <rzeczownik>. Ewentualnie <liczebnik porzadkowy> <rzeczownik>.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 06 Czerwiec 2019, 16:26:38
Bez jaj, nie porównujmy gówna z czekoladą. TVP jest jedyna w swoim rodzaju i nieporównywalna, wpolsce.tv czy republika to stacje prawicowe i tego nie ukrywają na każdym kroku, a jednak prezentują poziom znacznie wyższy i nie obrażają inteligencji widza co kilka sekund obrzydliwymi manipulacjami, kłamstwami, insynuacjami i oszczerstwami rzucanymi we wszystkich możliwych kierunkach. Już pomijam fakt, że republika i wpolsce.tv są telewizjami prywatnymi i im wolno więcej niż TVP które jest finansowane z publicznych pieniędzy i które ma prawem narzuconą misję publiczną. Szanujmy się.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 06 Czerwiec 2019, 19:55:07
TVP jest telewizją "prywatną" tej partii, która akurat jest przy korycie. To tak jak rząd rozdaje swoje pieniądze  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Neofita w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:14:48
Bez jaj, nie porównujmy gówna z czekoladą. TVP jest jedyna w swoim rodzaju i nieporównywalna, wpolsce.tv czy republika to stacje prawicowe i tego nie ukrywają na każdym kroku, a jednak prezentują poziom znacznie wyższy i nie obrażają inteligencji widza co kilka sekund obrzydliwymi manipulacjami, kłamstwami, insynuacjami i oszczerstwami rzucanymi we wszystkich możliwych kierunkach. Już pomijam fakt, że republika i wpolsce.tv są telewizjami prywatnymi i im wolno więcej niż TVP które jest finansowane z publicznych pieniędzy i które ma prawem narzuconą misję publiczną. Szanujmy się.

Wlasnie do tego rodzaju narracji pilem.

W pierwszym poscie ledwie pytanie "Jak mozna to ogladac?", a w kolejnym skaczemy do wartosciowania tego, co lubi druga osoba przy obrazowym uzyciu gowna. W piatym dojdziemy do uwag o matkach/ojcach/dziadkach/dzieciach (niepotrzebne skreslic). W dziesiatym dojdziemy do wniosku, ze tylko smierc dyskutanta moze nam ulzyc, i to tylko jesli nastapi w niewypowiedzianych meczarniach, a rodzina do 3-ciego pokolenia wstecz zostanie wygnana do Puszczy Kampinowskiej, ale nago i ze zwiazanymi konczynami.

Zeby bylo jasne - nie neguje oczywistego faktu, ze tv publiczna i prywatna z definicji sie roznia. Zgadzam sie, ze ich maski obiektywizmu tez sa roznej jakosci. Nie to jednak bylo clue poprzedniego postu, tylko to jak czlowiek czyta jeden akapit i od razu zna tresc calej ksiazki. Rozumiem tez skad tyle negatywnej energii wzgledem tv publicznej. Nie staram sie jej tutaj bronic. Sam mam wyrobiona opinie na jej temat (jak tez na temat pozostalych nadawcow), ale mysle, ze od posiadania skrajnie negatywnej opinii do wyrazania jej przy byle okazji, aby tylko drugiej osobie poszly w piety - powinna byc troche dluzsza droga.

Forum komiksowe, watek o foliach ochronnych (pierwotnie tam to sie zaczelo), i wystarczylo czlowiekowi zobaczyc skrawek zdjecia z czyms, czego nie lubi/czym gardzi/nie szanuje (niepotrzebne skreslic), zeby zaczac kolejny odcinek wojny.

Mozemy podziekowac politykom, dla ktorych polaryzacja kraju jest na reke, ale chyba jeszcze bardziej sami sobie, bo latwosc z jaka wchodzimy w te narracje pokazuje, ze zadna milosc do wspolnej pasji nie jest tak mocna jak milosc do swojej swietej racji, szczegolnie jak mozna przy okazji doj**ac rodakowi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:51:48
TVP jest niczym innym jak tubą propagandową aktualnie rządzących. Dowodów na to jest pełno. Mimo wszystko, lepiej nie przyklejać tak szybko łatek. Super Stacja wieczorem ma program prowadzony przez pewnego ultra lewicowego dziennikarza, a jednocześnie, na tej samej stacji, swego czasu najczęściej zapraszali Korwin-Mikkego. Trochę to burzy argumentację nie jednego, kto chciałby przypisać choćby tą Super Stancje do jakiejś konkretnej frakcji, prawda?

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:59:14
Wczoraj jakiś news był, że Superstacja nie będzie zajmować się polityką ani zapraszać polityków do programów publicystycznych. Od 2018 Superstacja należy do Solorza.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 06 Czerwiec 2019, 23:02:42

"Przerywamy program żeby Państwa zirytować i wprowadzić nerwową atmosferę":

- Co robią małe diabełki na lekcjach matematyki?
- Uczą się lucyferek.


A teraz Panowie Bracia wracajcie do wzajemnego okładania się ku uciesze Wiejskiej. :P
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 03 Lipiec 2019, 07:36:36
Zauważyłem że ostatnio zniżki jakoś mocno spadly w dyskontach - jak w tamtym roku standardem bylo 40-45% praktycznie na wszystko, tak w tym niektóre tytuły ciężko nawet z 30-35% dostać. Dobrze że większość serii które zbieram właśnie się kończy lub zmierza ku końcowi.

inflacja szaleje, będzie jeszcze gorzej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 03 Lipiec 2019, 07:53:21
A będzie. "Dobra" zmiana dopada wszystkich. Koszty pracy rosną, papier i druk drożeją, podatki i pomysły na wyciśnięcie przedsiębiorców z każdej złotówy by opłacić te wyjebane w kosmos programy socjalne też robią swoje. A po wyborach będzie jeszcze "lepiej", jak tylko z łańcucha zerwą się kolejne podwyżki (specjalnie do wyborów przyspawane do budy solidnym krowiakiem).
Cieszmy się rabatami....tak szybko odchodzą.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 03 Lipiec 2019, 08:11:41
Zrobią jeszcze jednolitą cenę książki, czy jak to tam się miało nazywać i problem z rabatami się rozwiąże ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Śr, 03 Lipiec 2019, 11:50:59
A będzie. "Dobra" zmiana dopada wszystkich. Koszty pracy rosną, papier i druk drożeją, podatki i pomysły na wyciśnięcie przedsiębiorców z każdej złotówy by opłacić te wyjebane w kosmos programy socjalne też robią swoje. A po wyborach będzie jeszcze "lepiej", jak tylko z łańcucha zerwą się kolejne podwyżki (specjalnie do wyborów przyspawane do budy solidnym krowiakiem).
Cieszmy się rabatami....tak szybko odchodzą.
Biedni ludzie zasługują na szacunek, a najsłabszym należy się wsparcie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Grzmichuj w Śr, 03 Lipiec 2019, 12:17:45
Biedni ludzie zasługują na szacunek, a najsłabszym należy się wsparcie.

Tak jest! Dlatego PiS chce zrobić z każdego biedaka, żeby móc szanować wszystkich i wspierać wszystkich.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 03 Lipiec 2019, 12:24:34
A może to ani wina PiSu, ani Tuska? Wszędzie musicie wpleść tę partyjną nawalankę? Sytuacja na tym rynku i wojna na rabaty stała się już patologiczna, jak rabat sięga 45% wartości nowego towaru, to coś jest nie tak. Ostatnio jest zdaje się wiele przegrupowań w tej branży, może więc układ sił wygląda teraz tak, że nie ma potrzeby aż tak walczyć rabatami. A może siły przeznaczone na tę walkę po prostu się już wyczerpały.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 03 Lipiec 2019, 13:10:33
Tylko coś to rozdawanie pieniędzy nie działa, ostatnio coś takiego się pojawiło:

Poziom ubóstwa wzrósł. Pierwszy raz odkąd PiS objął władzę
https://www.money.pl/gospodarka/poziom-ubostwa-wzrosl-pierwszy-raz-odkad-pis-objal-wladze-6397831351752833a.html

To znaczy działa, wygrywa się wybory  ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 03 Lipiec 2019, 13:19:00
Biedni ludzie zasługują na szacunek, a najsłabszym należy się wsparcie.
A chorzy ludzie nie zasluguja na szacunek? Bo sluzba zdrowia i wsparcie fina sowe dla chorych to zenada. No ale jak sie kieruje tym jak najlepiej kupic glosy, a nie tym kto zasluguje na szacunek i pomoc to tak jest.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 03 Lipiec 2019, 13:40:23
A to pierwsza inflacja w waszym życiu?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 03 Lipiec 2019, 16:30:07
A może to ani wina PiSu, ani Tuska? Wszędzie musicie wpleść tę partyjną nawalankę? Sytuacja na tym rynku i wojna na rabaty stała się już patologiczna, jak rabat sięga 45% wartości nowego towaru, to coś jest nie tak. Ostatnio jest zdaje się wiele przegrupowań w tej branży, może więc układ sił wygląda teraz tak, że nie ma potrzeby aż tak walczyć rabatami. A może siły przeznaczone na tę walkę po prostu się już wyczerpały.

Brawo! Podam inny przykład - niedawno czterej najwięksi operatorzy telefonii komórkowej w Polsce zakończyli wojnę cenową, co w niedalekiej przyszłości spowoduje podwyżkę cen. I nikt od niej nie ucieknie, bo wszyscy podniosą. Oczywiście część "ciemnego luda" obwini rządzących, mimo że te cztery podmioty są w 100% prywatne, a wojna cenowa, jaką prowadzili, były wyłącznie ich inicjatywą. I z ich inicjatywy się zakończyła.

Tak to już jest ten świat skonstruowany - im więcej ludzie mają pieniędzy, tym więcej ich wydają, a tym samym dostawcy towarów i usług chcą zarabiać jeszcze więcej, więc podnoszą ceny. Popyt i podaż.

A to pierwsza inflacja w waszym życiu?

Myślę, że tak. Do tego większość z nich pewnie nie doświadczyła jeszcze kryzysu. A nawet jeśli doświadczyła, to już dawno zapomniała. Z pewnym rozbawieniem obserwuję niewiarę różnych moich bliższych i dalszych znajomych w to, że niedługo znów nadejdzie kryzys. Nikt nie chce wierzyć w to, że gospodarka jest jak sinusoida, raz jest koniunktura, raz kryzys. A przecież to taka oczywista oczywistość.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 03 Lipiec 2019, 16:51:21
W 2008/2009 w Polsce za bardzo nie było kryzysu, jak będzie recesja to zobaczycie co to kryzys.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 03 Lipiec 2019, 17:31:33
Dodam tylko, że w czasach TM-Semic Spider-Man #001 (1/1990) kosztował 9 500 zł a Spider-Man #030 (12/1992) kosztował 14 500 zł. Czyja 'dobra zmiana' odpowiadała za tamtą 50% drożyznę w dwa lata?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 03 Lipiec 2019, 17:44:57
Wtedy to był inny świat, zmiany ustrojowe, reformy.

Tu podają, że 1990 - inflacja 585,8 %

https://pl.wikipedia.org/wiki/Inflacja_w_Polsce
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 03 Lipiec 2019, 22:52:41
Jak tak patrzę do tyłu, to jednak większym wyrzeczeniem wtedy był dla mnie (i dla rodziny ;) zakup "semików". Nawet biorąc pod uwagę upływ lat, zmiany kulturowe, szerszą ofertę wydawniczą, zainteresowania, zarobki i takie tam...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 04 Lipiec 2019, 00:02:19
A to pierwsza inflacja w waszym życiu?

W moim nie pierwsza. I dlatego tak bardzo cholery nie trawię.
Był przez jakiś czas spokój, przez moment zahaczyliśmy nawet o coś na kształt deflacji to komuś zaczęło się nudzić.

W 2008/2009 w Polsce za bardzo nie było kryzysu, jak będzie recesja to zobaczycie co to kryzys.

Nie strasz. Przy ostatnim załamaniu potrafili tylko stopy ścinać. Jak teraz zapuka kryzys przy minimalnych stopach to się ze śmiechu nie pozbieramy. Pozostaje mieć nadzieję, że nadchodzące lata 20-ste nie będą powtórką z rozrywki sprzed stulecia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 04 Lipiec 2019, 00:17:16
Ludzie, nie szalejcie. Ile jest tej inflacji? 3%? W dużym stopniu napędzanej pewnie cenami owoców i warzyw (wynikającymi z pogody).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 04 Lipiec 2019, 00:28:19
Po pierwsze: inflacji jest 3% formalnie (bo faktycznie i realnie dla nas liczą się właśnie owoce i warzywa - także ze względów pogodowych a tu będzie gorzej i gorzej; susza rolnicza rozszerzyła się z 10 na 14 województw - a nie lokomotywy i dźwigi).
Po drugie: to powyżej prognoz NBP.
Po trzecie: NBP nie podniesie stóp procentowych pewnie przez rok albo i lepiej.

Czyli wychodzi na to, że to dopiero początek.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:15:46
Powinni teraz obniżyć podatki, jak zrobili to w 2007, dzięki czemu znów byśmy w miarę spokojnie przeszli przez kryzys. Niestety chyba właśnie wycofują się rakiem z obniżki PIT do 17% :/
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:39:25
a kiedy oni coś obniżyli, VAT też miał być tylko na chwilę 23%  ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 04 Lipiec 2019, 13:31:35
a kiedy oni coś obniżyli, VAT też miał być tylko na chwilę 23%  ;D

W latach 2005-2007. Zmienili PIT z trzech progów na dwa, przy okazji obniżając je oraz obniżyli składkę rentową o kilka punktów procentowych, zarówno po stronie pracownika, jak i pracodawcy. Obniżki te walnie przyczyniły się do przejścia Polski przez kryzys w miarę suchą stopą i nie jest to opinia tylko moja, ale np. niejakiego Jana Krzysztofa Bieleckiego, którego trudno chyba posądzać o sympatię do PiS. Tamten rząd PiS jest ostatnim rządem w Polsce, który obniżył podatki. Formalnie rzecz biorąc obecny również obniża podatki, tyle że nie wszystkim :(

Teraz w sumie robią coś podobnego, co w latach 2005-2007, czyli wtłaczają pieniądze do gospodarki tymi wszystkimi programami socjalnymi. W kolejnym kroku powinno nastąpić zwiększenie inwestycji i obniżenie podatków, co zabezpieczy nas przed kolejnym kryzysem. Czy tak zrobią? Mam nadzieję, że tak, ale szanse na to niestety maleją, bo jeśli obniżka PIT dojdzie do skutku, to musi nastąpić przed wyborami. A do tych coraz mniej czasu.

A podwyżka VAT to akurat zasługa PO.


Modyfikacja:
o, a jednak może jeszcze jest szansa na ten niski PIT, właśnie przeczytałem:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Nizszy-podatek-PIT-PiS-pracuje-nad-stawka-17-proc-dla-wszystkich-7702284.html

Jeśli to zrobią, to mój głos mają  8)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: laf w Pt, 05 Lipiec 2019, 08:03:57
p.s. natomiast ciężko mi przetrawić wątki gejowskie, nie toleruję tego.
Jak zdecydowana większość facetów mam dokładnie tak samo. Kadr z Dziecięcej Krucjaty, na którym Wiccan z Hulkingiem namiętnie się całują ciągle wzbudza we mnie odruch wymiotny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 06 Lipiec 2019, 09:51:48
Jak zdecydowana większość facetów mam dokładnie tak samo. Kadr z Dziecięcej Krucjaty, na którym Wiccan z Hulkingiem namiętnie się całują ciągle wzbudza we mnie odruch wymiotny.
Nie wiem czy zdecydowana wiekszosc, slyszalem natomiast opinoe psychologow, ze takie reakcje i nastawienie wynikaja z niepewnosci odnosnie wlasnej seksusalnosci, czyli mowiac wprost - w glebi duszy obawiasz sie, ze moze cie to podniecac.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: donT w So, 06 Lipiec 2019, 10:46:25
Moglbys ktoregos z tych psychologow zacytowac albo podac zrodlo? Chcialbym poczytac o tym wiecej, bo brzmi to tak idiotycznie, ze az niewiarygodnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 06 Lipiec 2019, 10:57:27
Dla ciebie idiotyczne, dla mnie calkiem logiczne, natomiast rozumiem oburzenie jakie moze wywolywac ta teoria wsrod homofobow

Ogladalem o tym program w tv i tam sie tak wypowiadali psychologowie. Teraz wszedlem w pierwszy lepszy link w google i tez tam na poczatku jest o tym wspomniane, natomiast nie wiem jak dalej, bo przeczytalem jedynie poczatek.

http://www.wiecjestem.us.edu.pl/dlaczego-boimy-sie-homoseksualizmu-homofobia-na-co-dzien
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w So, 06 Lipiec 2019, 12:06:53
Za homofobie w Polsce odpowiada propaganda. Tak samo jak propaganda wciska ludziom, że na patriotycznych marszach są sami kibole. Nie są, są rodziny z dziećmi, dużo normalnych ludzi. Tak samo jak na paradzie równości ludzie przebrani, rozebrani, których tak chętnie pokazują media, to promil. Nauczcie się lewacy i prawacy, że władza i media specjalnie Was na siebie napuszczają. Wy się bijecie o pierdoły, które nawet nie są prawdziwą polityką, tylko kwestiami społecznymi, a oni w tym czasie przeprowadzają swoje interesy, zasłona dymna problemów z tyłka skutecznie mydli Wam oczy. Tak robił Tusk, Miller, Kaczyński, każdy... To klasyczna polityczna zagrywka.

W wiekszości Polacy zwykle nie są homofobami, są po prostu konserwatywni, trochę się krzywią, to w pewnym sensie zrozumiałe patrząc na nasz region i historię. Problem w tym że zamiast jakoś elegancko przedstawiać mniejszości, pokazywać że to nie jest żadna inna rasa tylko upodobania łożkowe, wypowiada się medialną wojnę prawicy i katolikom. To jest zbędne. Chciałbym żyć w kraju w którym nikogo nie interesuje kto z kim chodzi do łóżka i jaki ma kolor skóry, ale dla wielu osób tolerancja działa tylko w jedną stronę. Nie jestem fanem narodowców i skrajnej prawicy, ale zabierać im głos, to hipokryzja. Ludzie którzy są latami uciszani i zamiatani pod dywan w końcu eksplodują i stają się ekstremistami :) jeśli ktoś z Was uważa inaczej i wie lepiej niech to przemyśli i prześledzi historie całej ludzkości, a nie tylko Polski.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w So, 06 Lipiec 2019, 13:38:28
"Homofobia zinternalizowana (także: homofobia uwewnętrzniona, homoseksualizm egodystoniczny, homoseksualizm odrzucany przez ego, zinternalizowany stygmat seksualny)..."

Niesamowite, homofobia stała się homoseksualizmem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Amer w So, 06 Lipiec 2019, 17:54:37
Nie wiem czy zdecydowana wiekszosc, slyszalem natomiast opinoe psychologow, ze takie reakcje i nastawienie wynikaja z niepewnosci odnosnie wlasnej seksusalnosci, czyli mowiac wprost - w glebi duszy obawiasz sie, ze moze cie to podniecac.
A ciekawe, czy o odruchu wymiotnym wobec przestępstw seksualnych, można powiedzieć to samo? Kto tu ustala granicę, za którą obowiązuje reguła: jeśli x cię brzydzi, to być może cię podnieca.

Aż chciałoby się strawestować: "Ale głupi ci psychologowie!".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 06 Lipiec 2019, 18:39:44
Nie wiem czy zdecydowana wiekszosc, slyszalem natomiast opinoe psychologow, ze takie reakcje i nastawienie wynikaja z niepewnosci odnosnie wlasnej seksusalnosci, czyli mowiac wprost - w glebi duszy obawiasz sie, ze moze cie to podniecac.

Psychoanalityczne bzdury, jak większość "odkryć" w tym nurcie - czysto spekulatywne, bez żadnego odniesienia do badań.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 06 Lipiec 2019, 18:44:55
https://rownosc.info/dictionary/homofobia-zinternalizowana/

A opiera się to na publikacjach typu "Radość seksu gejowskiego".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 06 Lipiec 2019, 19:00:00
Dla ciebie idiotyczne, dla mnie calkiem logiczne, natomiast rozumiem oburzenie jakie moze wywolywac ta teoria wsrod homofobow

Ogladalem o tym program w tv i tam sie tak wypowiadali psychologowie.

A może tutaj działa cokolwiek bardziej przyziemna biologia? Skoro Matka Natura promuje rozmnażanie poprzez mieszanie genów (dzięki któremu "nowo powstałe" organizmy są zdrowsze) to być może zjawisko, które laf określił mianem "odruchu wymiotnego" to nic innego jak bezpiecznik wmontowany po to żeby skupiać się na wymianie genów bez tracenia czasu i materiału genetycznego na zajęcia nieproduktywne z punktu widzenia celu nadrzędnego jakim jest podtrzymanie gatunku.  ???
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 06 Lipiec 2019, 19:09:05
Ta teoria to jakieś koszałki-opałki. Nikt świadomie nie odpowiada za to jakie ma odruchy, dlatego nazywa się to odruchami. Przeważająca większość mężczyzn czuje się nie swojo widząc dwóch całujących się facetów, dlatego że mają tak zakodowane w głowach, to mechanizm mający na celu ochronę gatunku. Jak kogoś to ma podniecać to się podnieci i głębia duszy nie będzie miała z tym nic wspólnego. A jak ktoś oglądając obrazek z całującymi się Wiccanem i Hulklingiem nie odczuł gdzieś głęboko, że coś na tej ilustracji jest nie tak to chyba sam powinien zrewidować swoje preferencje a nie szukać homoseksualistów tam gdzie ich nie ma.


O widzę spóźniłem się o jakieś 20 sekund.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Amer w So, 06 Lipiec 2019, 19:31:53
Warto jeszcze zauważyć, że w linkowanej definicji zaznaczone jest, iż homofobia zinternalizowana to "specyficzny wariant homofobii". Tak sobie domniemywam, że chodzi o marginalne zjawisko. Pewnie są ludzie, którzy krytykują x, bo nie mogą się pogodzić z tym, że sami tacy są. No i okej. Natomiast Szekak w swoim poście do Lafa błędnie (chamsko?) sugeruje, że każdy przejaw pogardy czy obrzydzenia wobec aktu gejowskiego to homofobia zinternalizowana.

Ja jestem połowicznym homofobem (jeśli w ogóle kogoś interesuje, kim jestem ;p), tzn. akceptuję to, że ludzie są różni i nic mi do tego. Pracowałem z gejem po coming oucie i było mi obojętne, do kogo czuje afekt. Ale "Tajemnicy Brokeback Mountain" nie obejrzę, bo słyszałem, że są tam sceny całowania się mężczyzn, a tego mój żołądek mógłby nie znieść. Ale potrafię sobie też wyobrazić akt między kobietą a mężczyzną, który byłby urozmaicony o elementy, na które ja nigdy bym się nie zgodził (czytaj: obrzydza mnie myśl o tym).

W sumie nie mam puenty ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 06 Lipiec 2019, 19:51:28
Ale "Tajemnicy Brokeback Mountain" nie obejrzę, bo słyszałem, że są tam sceny całowania się mężczyzn, a tego mój żołądek mógłby nie znieść.

Przypuszczam że przez rycerzy LGBT zostałbym nazwany homofobem klinicznym, ale ten film polecam. Bardzo dobry, żadnego niesmaku nie czułem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 06 Lipiec 2019, 20:09:54
Teraz nastąpi seria coming-outów forumowych homofobów, będzie jak u Drzyzgi kominiarki i zwierzenia "tak, jestem w 33% homofobem". Brokeback to bardzo dobry film, ale ta scena w namiocie była straszna.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 06 Lipiec 2019, 21:16:40
Obrzydzenie jest objawem czegoś odbiegającego od normy: przesadną reakcją na widok, który powinien być obojetny.

Nie. Jest emocją która ma chronić organizm przed potencjalnie szkodliwymi czynnikami.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 06 Lipiec 2019, 21:17:09
  Jak widzisz jednak, większość  ludzi którzy odezwali się w tym temacie ocenili takie widoki negatywnie a nie że są im obojętne lub im się podobają. Dla mnie osobiście jest to również nieprzyjemny widok.
  Czyli sugerujesz, że jeżeli mężczyźni na całym świecie byliby wychowywani na gejów, to odsetek heteroseksualistów byłby taki sam jak obecnie homoseksualistów? Mylisz się ma 100%, natury tak łatwo nie oszukasz.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 06 Lipiec 2019, 22:00:19
Co prawda wątek nazywa się "światopoglądowe", ale wcześniej przez moment zahaczyliśmy o gospodarkę a to chyba jednak wiadomość tygodnia:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/NBP-kupil-w-czerwcu-blisko-100-ton-zlota-7703043.html

Jeżeli powód zakupu jest faktycznie taki jak podany oficjalnie to tylko się cieszyć i liczyć na więcej. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 06 Lipiec 2019, 22:06:43
Miałbyś rację, gdybyśmy rozmawiali o odruchu wymiotnym po zjedzeniu czegoś szkodliwego i nieprzyjemnego w smaku. Odruch wymiotny na widok obrazu nie ma podobnego uzasadnienia. Jest irracjonalny. Równie irracjonalny jak nienawiść islamskich fundamentalistów do posągów Buddy.

A od kiedy emocje są racjonalne? Wstręt jest wywoływany również przez widok czegoś, nie tylko przez zjedzenie. Emocje wykształciły się dlatego, że są funkcjonalne. Tu nie ma z czym dyskutować.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 06 Lipiec 2019, 22:15:40
  Nie bardzo rozumiem, dlaczego zakładasz że to jest irracjonalne. Nigdy nie widziałeś filmu czy zdjęć, które wywoływałby w tobie obrzydzenie? Przykładowo, znajdujesz padlinę rekcja naszego ciała jest raczej wiadoma i to nie jest żadna emocja tylko naturalny sygnał ostrzegawczy organizmu "to nie nadaje się na pożywienie", "to może skutkować chorobami", a teraz wrzucasz na internecie zdjęcie takiej padliny i pozostajesz obojętny? Czy może też czujesz się nieprzyjemnie, tylko w oczywiście z powodu braku wszystkich bodźców w o wiele mniejszym stopniu. Nie jestem przekonany czy można traktować przypadek inaczej niż jako zwykłą automatyczną reakcję organizmu.
   Nie potrzebuję ankiety nie jestem aż tak zainteresowany tematem, a jeżeli bym nawet był to jej wynik jest przecież oczywisty dla wszystkich tutaj obecnych.


 
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 06 Lipiec 2019, 22:40:56
No nie mamy, bo mylisz pojęcia. To nie są emocje.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w So, 06 Lipiec 2019, 23:17:35
No i to jest główny problem ze słowem "homofobia", bo to nie jest akurat żadna fobia, tylko niechęć bądź obrzydzenie. Raczej nikt się homoseksualistów nie boi. Trafniejsze byłyby mizhomonia albo antyhomonizm.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Amer w Nd, 07 Lipiec 2019, 00:12:02
Miałbyś rację, gdybyśmy rozmawiali o odruchu wymiotnym po zjedzeniu czegoś szkodliwego i nieprzyjemnego w smaku. Odruch wymiotny na widok obrazu nie ma podobnego uzasadnienia. Jest irracjonalny. Równie irracjonalny jak nienawiść islamskich fundamentalistów do posągów Buddy.
Dlaczego odruch wymiotny na widok obrazu jest irracjonalny? I jeśli już to wyjaśnisz - czy irracjonalny oznacza w tym przypadku coś negatywnego?

Nigdy nie miałeś odruchu wymiotnego na widok czegoś (dla ciebie) obrzydliwego? Zmasakrowane zwłoki, odchody, facjata znienawidzonego polityka?

Jest to równie irracjonalne co nienawiść z pobudek religijnych? Cóż to za złudna analogia? Takie masz argumenty? "Powiem, że x jest irracjonalne i na dowód posłużę się przykładem czegoś innego, co być może rzeczywiście jest irracjonalne. Może nikt nie zauważy, że przykład jest bez związku z tym, o co toczy się dyskusja".

Jako mężczyzna heteroseksualny na widok dwóch mężczyzn zajetych sobą mogę się jedynie ucieszyć, że na polu przedłużenia gatunku mam o dwóch konkurentów mniej, bo mi nie zalezy żeby gatunek się przedłużał, ale żeby moja linia genetyczna trwała.
I to jest twoja pierwsza myśl na widok dwóch mizdrzących się ze sobą mężczyzn? "Ale spoko, więcej kobiet dla mnie"? Poza tym co ma refleksja o tym, ile komu zostaje kobiet, jeśli są geje, skoro rozmawiamy o pierwszej reakcji organizmu na taki obrazek (też słyszałem, że geje to spoko chłopaki, bo nie dość, że nie stanowią konkurencji, to jeszcze laskom podbierają co lepsze kąski).

I na koniec sam sobie przeczysz. Piszesz: "Jeśli zaś chodzi o naturę, to w żadnym miejscu nie próbowałem jej oszukać a wszystko, co napisałem, opiera się na założeniu, że natury oszukać się nie da", ale jednocześnie twierdzisz, że "Możemy się czuć nieswojo widząc całujących się mężczyzn, bo wpajano nam od dziecka,że jest to nienaturalne". Czyli jednak możemy (wg ciebie) oszukać naturę i z rzeczy naturalnej zrobić wynaturzoną.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 07 Lipiec 2019, 01:22:20
Emocją jest lęk, który stanowi podstawę tych fobii z homofobią włącznie.
Ale to najprawdopodobniej wiesz.

No i co z tego? Skorą lęk jest emocją, to wstręt nie jest? Oczywiście, że jest, i to jedną z podstawowych.
A homofobia nie ma wiele wspólnego z pozostałymi fobiami. To sztucznie stworzona nazwa, która ma sugerować, że to co określa (czyli w zasadzie wszytko, co używającym jej w danej chwili się nie spodoba), ma jakiś związek z zaburzeniami psychicznymi.
Proszę bardzo - klasyfikacja chorób ICD-10: https://icd.who.int/browse10/2016/en#/F40.2
Znajdź homofobię.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 07 Lipiec 2019, 10:48:21
Teraz to już bredzisz albo nie umiesz czytać. To co nazywacie homofobią nie ma nic wspólnego z fobiami społecznymi. W zasadzie trywializujesz w ten sposób problemy ludzi cierpiących na te fobie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Lipiec 2019, 12:21:42
Kolego. Żadna nienawiść i żadna pogarda. To jest wmawianie komuś czegoś. Pytanie w jakim celu.
Tu chodzi o zwykłe obrzydzenie. I tyle. 
I nie piszę tego sarkastycznie, ani złośliwie. Taki obrazek jest zwyczajnie paskudny.
Zdaję sobie sprawę, że o to porównanie będzie wrzask, ale gdy odwracasz wzrok od rozjechanego na drodze kota to czy to jest przejaw nienawiści i pogardy w stosunku do kotów? Albo rozjechanych kotów?
Nie wydaje mi się. Większość ludzi zwyczajnie nie jest turpistami.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 07 Lipiec 2019, 12:44:51
Pierwszy to sam fakt wystepowania mdłości.

Nie mam takich objawów, ale zgaduję, ze nie chodziło tu o mdłości w sensie dosłownym.

Drugi to kompulsywna potrzeba poinformowania o tym otoczenia.

Dyskusja na temat "homofobii" sprowadza się do odbierania prawa głosu osobom, którzy mają jakieś krytyczne uwagi na temat tego idiotycznego terminu itd. Widzę, że przyswoiłeś tę podstawową zasadę walki ideologicznej.


Trzeci to upór w udowadnianiu, że owe mdłości nie są niczym szczególnym i że "to normalne".

Bo nie są. Nie znaczy to, że trzeba je afirmować, ale nie ma co im zaprzeczać. Taka reakcja organizmu.

Mamy zatem do czynienia nie tylko symptomami jakiejś choroby, ale i z jej wyparciem.

Nie, nie ma tu żadnej choroby. Choć rozumiem te ciągotki, żeby to nazywać chorobą - tradycja schizofrenii bezobjawowej jako narzędzia walki ideologicznej jest wiecznie żywa. Jak Lenin!

manifestacja nienawiści i pogardy wobec ludzi o odmiennej orientacji seksualnej, podyktowanej tylko tym, że są oni odmiennej orientacji.

A może jednak to nie tylko kwestia orientacji:
(https://thebridgehead.ca/wp-content/uploads/2018/06/gay-pride.jpg)
(https://cdn.newspunch.com/wp-content/uploads/2018/07/pedophile-lgbt-678x381.jpg)
(https://www.christianvoice.org.uk/wp-content/uploads/2012/07/2012-London-131.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Lipiec 2019, 13:06:57
Nie czytałem ani Kaznodziei ani Chłopaków toteż nie wiem jakie obrzydlistwa można tam znaleźć.
No i nikt nie zaczynał dyskusji na ich temat. Może gdy ideologia turpistyczna zacznie wkraczać na salony, zacznie domagać się przestrzeni publicznej i wpływu na dzieci w szkołach, zaczną się również dyskusje na jej temat i protesty jej przeciwników.
Ale dopóki tego nie ma to pewnie każdy średnio uwrażliwiony czytelnik trafiając na paskudny obrazek w danym komiksie skrzywi się na jego widok i pomyśli sobie "ble". Co jednak nie oznacza, że będzie odczuwał potrzebę dzielenia się swoim odruchem na forum.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Amer w Nd, 07 Lipiec 2019, 13:41:41
A ja swego czasu rzuciłem na parę dni czytanie "Kaznodziei" po scenie gwałtu kury. Dosłownie mnie zemdliło. Myślałem sobie: "A niech wykolejeńcy wtłaczają sobie do umysłu takie paskudztwa, ja tego nie potrzebuję". Później wróciłem (choć pierwotnie nie zamierzałem), ale to ze względu na inne czynniki (dużą część komiksu miałem już za sobą i chciałem znać zakończenie). I co to zmienia w naszej dyskusji? Mogę już czuć obrzydzenie na widok homoseksualnego aktu, skoro czuję je na widok zoofilskiego?

Bracie Agaty, powołujesz się na sygnaturę F 40.1, po czym przyznajesz: "Jeśli nie jest to fobia w medycznym znaczeniu tego słowa (a zgodzę się z tobą, że nie jest)". Wiesz, co piszesz? To są takie pseudoargumenty na przedłużenie wymiany zdań, żeby dać pozór, że ma się mocne podstawy, aby bronić swoich racji.

Wcześniej wyszedłeś z hipotezą, że "odruch wymiotny na widok obrazu nie ma podobnego uzasadnienia", ale podpytany przeze mnie, nie dodałeś nic więcej. To nie jest dyskusja. To rzucanie apodyktycznych stwierdzeń, które w środku są puste.

Dodam, że samo uczucie wstrętu wobec danego zjawiska, nie przesądza o moralnym charakterze tej rzeczy. Nie kupiłem "Palcojada", bo znałem niektóre kadry z internetu: kanibalizm, jedzenie palców, jakieś obleśne ssanie ich. Dla mnie to za dużo, są lepsze rzeczy do czytania i oglądania. Nie stawiam jednak znaku równości między kanibalizmem a homoseksualizmem. Zdecydowanie też to pierwsze zjawisko brzydzi mnie bardziej. I tylko tę pierwszą rzecz uważam za niemoralną. Nie rozumiem natomiast, dlaczego kogoś dziwi, że czuję obrzydzenie na widok obrazków, na których następuje wymiana śliny i innych płynów pomiędzy istotami, które nie mają prawa wchodzić ze mną w erotyczne relacje. Podobne odczucia miałbym, gdybym oglądał obrazki, na których para stulatków (staruszek i staruszka) namiętnie się liżą. Akt heteroseksualny, ale myślenie o pani w tak zaawansowanym wieku w ten sposób, musi budzić odrazę. To naturalne.

Skoro osobę hetero obrzydza myśl o seksie z osobą tej samej płci, to dlaczego graficzna prezentacja aktu homoseksualnego miałaby być dla mniej po prostu obojętna? Bo od tego musimy zacząć: czy myśl o erotycznej czynności z istotami, które nas kompletnie nie interesują (osoby tej samej płci, osoby w zaawansowanym wieku, zwierzęta) ma być obojętna czy jednak odrażająca? Jak to jest z tobą? Skoro jest odrażająca i chyba wszyscy czujemy to samo (tylko wobec różnych obiektów), to dlaczego obrazek czegoś, co nas przecież naturalnie brzydzi, miałby być obojętny? Tworzysz jakieś nieuzasadnione, nieżyciowe reguły.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Nd, 07 Lipiec 2019, 14:58:20
Graficzną prezentacja czegokolwiek w obrębie rysunkowej opowieści zwykle oceniam jako składnik tej opowieści.
Super.

Pytam, czy ta scena ma jakiś głebszy sens, czy nie.
Która konkretnie scena? Ta, o której pisał Amer czy o jakiejś innej? Zbyt ogólnikowo ta sentencja wygląda.

W tej dyskusji od poczatku nikt z obrzydzonych nie wypowiedział się na temat sensu "obrzydliwej" sceny  w obrębie opowieści.
Dlaczego?
Być może dlatego, że od samego początku wypowiadano się na temat Twoich prób uzasadniania użytego określenia homofob. Nie pytałeś o sens sceny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Lipiec 2019, 15:49:52
Czy chcesz powiedzieć, że uważasz wpisy, o których dyskutujemy, za przejaw wojny ideologicznej?

Ta kwestia została tak zideologizowana, że bardziej chyba już się nie da.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:03:18
Panowie, czy jeśli znajdziecie się na wielopokoleniowym rodzinnym obiedzie też będziecie na głos serwowali godzinne tyrady jako brzydzenie wzbudza w Was myśl o seksie starszych?

I nie wypowiadajcie się proszę za ogół hetero. Hetero to 90% moich znajomych i nikt nie ma problemu z obrazkiem dwóch całujących się facetów.

Nikt nie każe Wam kochać gejów, lubić, czy nawet akceptować. Wasza sprawa. Ale przydałaby się odrobina kultury, taktu i wyobraźni. Niewiele jej trzeba, by pomyśleć co mogą czuć osoby homo czytając kilka stron o odruchach wymiotnych, padlinie etc.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:23:11
Primo: różni ludzie obracają się w różnych środowiskach. W moim procenty mogą być odwrotne (choć pewności nie mam, bo mnie to zwyczajnie nie interesuje).
Secundo: prowadzimy dyskusję w której - jak mi się wydaje - nie ma tendencji do tego żeby ktoś jakoś bardzo chciał komuś "dokopać".
Tertio: forum jest komiksowe. Jeżeli wchodzisz w wątek "dyskusje światopoglądowe" (przez który zresztą chyba kiedyś postanowiłeś się wypisać) to jednak ze świadomością tego, że mogą się tutaj znajdować treści, które nie każdemu będą się podobać.

Inna sprawa, że może przydałoby się żeby "Na luzie" zrobić częścią zamkniętą bez dostępu dla niezarejestrowanych. Wtedy byłaby pewność, że chcącemu nie dzieje się krzywda.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:38:35
Cytuj
Czy to znaczy, że przyznajesz, iż w tej rozmowie wcale nie chodzi o "zwykłe obrzydzenie"?

Daj spokój, ten chwyt jest żałosny.


Witaj Bender, dobrze Cię znowu widzieć. No cóż, jak się poczują nieprzyjemnie, to zawsze mogą się wypłakać w perfumowane chusteczki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:45:14
Czy to znaczy, że przyznajesz, iż w tej rozmowie wcale nie chodzi o "zwykłe obrzydzenie"?

I tak i nie.
Nie przyznaję, ponieważ to zjawisko jak najbardziej istnieje.
I przyznaję, ponieważ poza odczuciami "podstawowymi" funkcjonuje jeszcze nadbudowa w postaci walki ideologicznej/politycznej.
Także jedno nie wyklucza drugiego przy czym drugie to domena grup mniejszościowych po obu stronach barykady owego sporu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 07 Lipiec 2019, 17:06:01
Obrzydzenie na widok całujących się facetów dość łatwo wytłumaczyć psychologiczno-fizjologicznie. Po części rządzą nami odruchy i na widok seksu mózg uruchamia odpowiednie bodźce dzięki czemu m.in. penis facetowi twardnieje.
Gdy widzi zbliżenie kobieta-facet - penis twardnieje.
Gdy widzi zbliżenie homosekualne kobieta-kobieta - penis twardnieje
U części mężczyzn, szczególnie tym z dużym libido - na widok zbliżenie mężczyzna-mężczyzna mózg również reaguje i penis zaczyna twardnieć (reakcja bezwarunkowa), ale... jednocześnie pojawia się panika co się z tym ciałem dzieje, czemu penis twardnieje skoro jest się heteroseksualistą. I to prowadzi do dyskomfortu psychicznego a czasem i do paniki, że ciało zaczyna oszukiwać. Dziwnym więc nie jest, że każdy następny widok zbliżenia m-m wywołuje ów dyskomfort psychiczny, na tyle wcześnie że członek nie zdąży zacząć stwardnieć, ba! nawet nie ma szansy, gdyż owa psychiczna panika blokuje ośrodki przyjemności w mózgu na widok erotyki. Więc wcale się nie dziwię, że części facetów widok całujących się facetów przyprawia o mdłości. Ale to już kwestia rozumienia własnego ciała i jego reakcji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 07 Lipiec 2019, 18:17:42
Widzę sprawa jest rozwojowa. Teraz trzeba się zapytać lafa czy jak widzi całujących się mężczyzn to mu twardnieje penis. Ktoś chętny?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 07 Lipiec 2019, 18:24:18
Mnje twardnieje przy lekturze tej dyskusji ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 07 Lipiec 2019, 18:49:26
Z zainteresowaniem śledzę dyskusję i czułem, że dojdzie albo do Hitlera albo penisów 8) Osobiście mnie też brzydzą pewne zachowania mniejszości (bądź co bądź) ale jakoś im nie współczuję bo mierzi mnie ta cała otoczka indoktrynacji zbudowana wokół ruchu i różne dziwne zachowania, gdzie mamy się za coś wstydzić - najlepiej za to, że w ogóle istniejemy. Mogę tolerować ale nie akceptować. Wracając do tematu https://calcsd.netlify.com/full
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 07 Lipiec 2019, 18:59:27
Jeśli mierzi Cię coś co sam sobie wyobrażasz na jakiś temat to trudno z tym dyskutować. A o współczucie nikt Cię prosi, bo niby czemu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:03:34
Generalnie trudno dyskutować z czymkolwiek dotyczącym ruchu LGBT, żeby nie zostać posądzonym o homofobię, faszyzm i rasizm ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:09:47
Taki sam stereotyp jak błyskotliwy żarcik o perfumowanych chusteczkach.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:10:29
Przykro mi, że nie spełniam twoich wymagań dotyczących dyskusji 8) Zaczynamy powoli wchodzić w sferę erystyki a tego nie lubię. Pożartowaliśmy. Co zatem nie jest stereotypem w ruchu LGBT? Pytam z ciekawości, nie ze złośliwości.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:19:06
Nie mam żadnych wymagań. Sam nie chcesz żadnych dyskusji z góry zakładając, że możesz coś tolerować a nie akceptować. Twoje prawo. Możesz nawet nie tolerować. Twoje prawo.

EDIT: To chyba niezbyt dobrze postawione pytanie, bo to jak zapytać, co nie leży teraz na stole.

Stereotypów są dziesiątki. Jak komuś mówię, że jestem gejem każdy robi gały. "Ale jak to?? przecież wyglądasz normalnie" ....  Jak większość gejów. Tych wyglądających i zachowujących się stereotypowo jest naprawdę niewielki odsetek, ale to oni są medialni i to ich się pokazuje w TV, stąd obiegowa opinia jak wygląda gej. Zwłaszcza w TV, kiedyś każdy materiał obrazujący jakąkolwiek tematykę gejowską był ilustrowany najbardziej przegiętymi jednostkami z parad, albo już zupełnie skrajnie jakimiś gołymi tyłkami z San Francisco. Tao tak jakby jakikolwiek materiał o heteroseksualistach (nawet niedotyczącymi seksualnosci) ilustrować zjęciami z dzielnicy czerwonych latarni w Amsterdamie.

Nawet powyżej masz kolejny stereotyp "ruch LGBT". Jestem teoretycznie osobą LGBT. Nie wiem absolutnie nic o jakimś zinstytucjonalizowanym ruchu. Nie chodzę na spotkania lobby gejowskiego na rozstaju dróg o północy. Pewnie są jacyśtam ludzie organizujący parady czy jakieś akcje, ale serio, komiskowo jest bardziej zinstytucjonalizowane niż LGTB. Ty tyle w temacie mitologicznej "indoktrynacji"
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:20:23
https://www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/szok-w-czechach-sprawdzaja-penisy-azylantom/eqhssw7
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:22:11
Czesi. Można się było spodziewać, nie zapominajmy że spora część z nich popierała Hitlera.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:23:07
Cytuj
Nie mam żadnych wymagań. Sam nie chcesz żadnych dyskusji z góry zakładając, że możesz coś tolerować a nie akceptować. Twoje prawo. Możesz nawet nie tolerować. Twoje prawo.
Nic takiego nie napisałem. Napisałem, że mogę tolerować pewne zachowania ale nie akceptować. Nie znaczy to, że nie mogę chcieć się czegoś dowiedzieć. Nie odpowiedziałeś na moje pytanie odnośnie stereotypów. Czy dyskusja zakłada podporządkowanie albo bezrefleksyjną akceptację? Chyba nie.
EDIT:
Mam tego świadomość, że są różni ludzie i różne zachowania. Są pewnie i lewicowcy i konserwatyści wśród gejów, jakkolwiek dziwnie to brzmi (na pierwszy rzut oka). Ale patrząc historycznie to rzecz naturalna. Czyli powinniśmy doprecyzować, że krzykliwa mniejszość w mniejszości (ale medialna) buduje obraz środowiska, nie - ruchu. Hm. Ciekawe jak wyglądałyby preferencje wyborcze.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:31:02
Nie odpowiedziałem bo edytowałeś, co zauważyłem później i sam wyedytowałem. Zatem patrz wyżej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:31:17
Czesi. Można się było spodziewać, nie zapominajmy że spora część z nich popierała Hitlera.

I tym sposobem (dzięki Czechom) połączyliśmy penisy z Hitlerem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:40:01
Nawet powyżej masz kolejny stereotyp "ruch LGBT". Jestem teoretycznie osobą LGBT. Nie wiem absolutnie nic o jakimś zinstytucjonalizowanym ruchu. Nie chodzę na spotkania lobby gejowskiego na rozstaju dróg o północy. Pewnie są jacyśtam ludzie organizujący parady czy jakieś akcje, ale serio, komiskowo jest bardziej zinstytucjonalizowane niż LGTB. Ty tyle w temacie mitologicznej "indoktrynacji"

Ale nie da się ukryć, że "ruch LGBT" jest wykorzystywany w walce ideologicznej (przez obydwie strony). Jak zwykle najwięksi bojownicy o wolność danej "klasy" najbardziej jej szkodzą.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:43:26
Nie wiem o jakich "stronach" mówisz.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 07 Lipiec 2019, 21:35:13
Nie wiem o jakich "stronach" mówisz.

W puszczy żyjesz? Internetu nie czytasz? To przeczytaj - od razu zobaczysz jakie strony. Teraz wszystko w tym kraju jest jak w Arahji Kultu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 07 Lipiec 2019, 22:13:24
No skoro wiesz, to zrób mi tę przysługę i powiedz, co to za strony.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Nd, 07 Lipiec 2019, 22:45:36
Bender, to jest tak powszechne jak chleb z masłem, że człowiek aż nie wie jakie nazwy wymienić. Więc pójdźmy po najniższej lini oporu - wejdź na strony facebookowe jakichś polityków, albo Twittery. Bo po tym co piszesz, wnioskuje że telewizji nie oglądasz.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 07 Lipiec 2019, 22:57:46
  Dajta już chłopy spokój, to zresztą dosyć zabawne że w temacie "na luzie" najwięcej kłótni z reguły.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 07 Lipiec 2019, 23:03:01
Kto się kłóci? Serio, nie róbcie projekcji swojego nastawienia na innych. Pytam oczywiście trochę przekornie, ale nie bez powodu, czego zresztą John trochę dowiódł. Ale masz rację nie ma sensu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Nd, 07 Lipiec 2019, 23:07:45
Ja żadnych projekcji nie robię.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 07 Lipiec 2019, 23:10:44
No tutaj to z często wszyscy ze wszystkimi, podczas Twojej nieobecności pojawił się temat wyborów i było to samo. Przed nami kolejne wybory i będzie kolejny zestaw. Ogólnie niby forum to jest właśnie takie miejsce, ale w tym wypadku to już wolę czytać o tym czy czarno-biały powiększony Batman jest lepszy niż kolorowy i mały, czy twarda okładka jest lepsza niż miękka i czy Tomasz Kołodziejczak wdraża w końcu swój plan zawładnięcia światem czy jednak nie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 07 Lipiec 2019, 23:21:49
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.livingwithux.pl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F10%2Fgo-deeper.jpg&hash=d4ccd9419045b62517c8e4048d5a6949)
Ciekawa sprawa z tym Kołodziejczakiem. Miał takie plany? :) Przyznam, że wejście Szkoły latania do kanonu lektur było niezłe a plotki krążące wskazują, że TK maczał w tym palce. Interesujące.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 07 Lipiec 2019, 23:27:25
Zdrowy rozsądek nakazywałby powiedzieć, że nie. Ale myślę, że znajdzie się conajmniej jedna osoba, która powie że tak.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Nd, 07 Lipiec 2019, 23:29:23
Znajdzie się co najmniej kilkadziesiąt tysięcy osób, które twierdzą że ziemia jest płaska.
Jaki macie do tego stosunek? Tolerujecie to? Obrzydza Was to?  ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 07 Lipiec 2019, 23:35:18
Są różne pasje i zainteresowania. Musimy być tolerancyjni i wyrozumiali ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 08 Lipiec 2019, 00:03:46
Znajdzie się co najmniej kilkadziesiąt tysięcy osób, które twierdzą że ziemia jest płaska.
Jaki macie do tego stosunek? Tolerujecie to? Obrzydza Was to?  ;)

O. To jest ciekawy temat: ja się z tą teorią zgadzam. ;)

A tytułem wyjaśnienia: jest taka teoria fizyczna dot. wszechświata jako dwuwymiarowego hologramu:
https://www.brandeis.edu/now/2018/november/thetake-podcast-hologram.html

I to bardzo ładnie moim zdaniem wpasowuje się w teorię o "plaskatości" Ziemi jeśli stwierdzenie "Ziemia jest płaska" potraktujemy jako przejaw powtarzanego bez cienia zrozumienia strzępka wiedzy pochodzącego od jakiejś cywilizacji "przedhistorycznej", z biegiem tysięcy lat zniekształconej (wiedzy, nie cywilizacji) i nomen omen spłaszczonej do egipskich podań, klechd i bajań o płaskiej Ziemi spoczywającej na piramidzie z krokodyli, hipopotamów i innych przedstawicieli afrykańskiej fauny. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 08 Lipiec 2019, 00:16:52
Panowie, zrobiło się poważnie. http://www.arslibra.pl/artykuly.kronika.akaszy.html
Żyjemy w ciekawych czasach i podejrzewam, że oprócz misji na Marsa w ciągu kilkunastu lat możliwe będą podróże w czasie i zaawansowane gmerania genetyczne, nie mówiąc o eksplozji robotyki, co zmieni nasze społeczeństwa (także w przypadku seksbotów)
http://laboratoria.net/naturecom/20229.html
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 08 Lipiec 2019, 02:08:42
Misja na Marsa... Zgadzam się, że żyjemy w ciekawych czasach. Bez problemu można odnaleźć ciekawe dokumenty o tym, że lądowanie na Księżycu było mistyfikacją, podobnie jak wiele innych wydarzeń (ataki 9/11, zamach w Bostonie, strzelanina w Sandy Hook), które miały przekonać opinię publiczną do różnych rzeczy (walka z terroryzmem, inwigilacja społeczeństwa, wypowiedzenie wojny, ograniczenie w dostępie do broni, wywołanie strachu w społeczeństwie). Politycy manipulują społeczeństwem, w Polsce wykorzystują do tego choćby wspomniany tu temat LGBT (kwestia związków i adopcji dzieci). Przykładowo macie tu ciekawy dokument o atakach bombowych w Bostonie:
Nieprawidłowy link vimeoOgólnie jednak nie polecam zagłębiać się w te tematy. To dość przytłaczające, kiedy zdajesz sobie sprawę, że nie wiesz, co de facto jest prawdą, a wielkie mocarstwa nie mają skrupułów, aby mordować swoich niewinnych obywateli dla swoich interesów (WTC).
Tak więc Mars, hmm... Może polecimy, może już tam jesteśmy. A może dostaniemy jakieś fajne CGI. Może lepiej pograć w Terraformację Marsa.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 08 Lipiec 2019, 08:24:01
To akurat prawda. Wiele teorii spisku może okazać się prawdą a inne będą dezinformacją służb specjalnych...
https://vault.fbi.gov/adolf-hitler
https://vault.fbi.gov/UFO
WTC wygląda jak klasyczny inside job, których było sporo w dziejach.
---
Z ciekawszych potwierdzonych uznawanych kiedyś za TS:
Enigma/ Ultra, Narkotykowe eksperymenty CIA, program MK-Ultra, Operacja Paperclip (Spinacz), miękkie lądowanie nazistowskich naukowców w USA, Pomoc mafii w wyzwoleniu Sycylii (Operacja Husky), „Faszystowska próba puczu w USA” → S. Butler, Northwood, Mockingbird, Gladio, Projekt Gwiezdne Wrota...
Z bardziej pojechanych - hipoteza czasu widmowego jest chyba moją ulubioną.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 08 Lipiec 2019, 17:54:51
Panowie, zrobiło się poważnie. http://www.arslibra.pl/artykuly.kronika.akaszy.html

Przejrzałem sobie ten tekst i nie polemizując z zawartymi teoriami, w kwestii historycznej należałoby dokonać sprostowania:

"...Aby to zrozumieć musimy zmienić trochę nasze myślenie podobnie jak ludzie, którzy kilka wieków temu zaczęli dopuszczać do swojej świadomości, że Ziemia nie musi być wcale płaska, lecz może być okrągła. ..."

Powyższe stwierdzenie jest skądinąd bzdurne gdyż już starożytni Grecy zakładali, że planety są okrągłe (na podstawie przemyśleń filozoficznych, ale jednak) i dokładnie tę samą teorię przejęli Rzymianie a za nimi chrześcijańska Europa. Jedno z regaliów królewskich, tzn. "jabłko królewskie" (które widzieliście wszyscy na filmach, obrazach) to nic innego jak symbol przejęty od starożytnych a przedstawiający okrąg ziemski. Jedyna różnica polegała na tym, że Rzymianie na szczycie owego okręgu/kuli/jabłka umieszczali podobiznę Nike podczas gdy chrześcijanie przejmując symbol na szczyt dali krzyż. Także jeśli chodzi o kulistość Ziemi to jest to idea znana (i w mniejszym czy większym zakresie akceptowana) od starożytności.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 10:39:46
Co prawda wątek nazywa się "światopoglądowe", ale wcześniej przez moment zahaczyliśmy o gospodarkę a to chyba jednak wiadomość tygodnia:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/NBP-kupil-w-czerwcu-blisko-100-ton-zlota-7703043.html

Jeżeli powód zakupu jest faktycznie taki jak podany oficjalnie to tylko się cieszyć i liczyć na więcej. :)

Z jednej strony fajnie, że powiększają rezerwy złota - oby to jednak było realne powiększenie, czyli fizyczne złoto w Warszawie, a nie kwitek na wirtualne złoto w Londynie. Niestety prawdopodobnie przepłacili, bo obecnie kurs złota bije rekordy. Nigdy nie zrozumiem jaki jest sens kupowania czegokolwiek (złota, akcji, mieszkań) na górce....


A co do "homofobii", to mamy tu do czynienia z klasyczną zagrywką propagandową. Przede wszystkim w społeczeństwie nie ma czegoś takiego jak homofobia, bo chyba nikt z nas nie boi się homoseksualistów. Natomiast lewicowe środowiska z uporem maniaka forsują to nieszczęsne określenie celem osiągnięcia swoich celów. Mają one bardzo szerokie, kompletnie nieuzasadnione rozumienie pojęcia homofobii i za homofobów w praktyce uważają każdego, kto nie jest co najmniej przychylny środowisku LGBT. Teraz widzę, że próbuje się zaklasyfikować homofobię jako chorobę - i to jest kolejny krok w realizacji wspomnianych wyżej celów. Chcą przykleić osobom o innym światopoglądzie łatkę chorych psychicznie, łatwiej im będzie wdrażać swoją agendę, czyli uprzywilejowanie osób LGBT w społeczeństwie (co ma już miejsce w krajach rzekomo bardziej rozwiniętych kulturalnie, niż my - Stanach Zjednoczonych, krajach Europy Zachodniej, itp.). Jeśli już mowa o odruchach wymiotnych, to ponieważ jest to bardzo szkodliwa i prymitywna propaganda, właśnie to mówienie o homofobii wywołuje u mnie mdłości ;) Dlatego tym bardziej cieszę się, że żyję w normalnym kraju, gdzie cudak (mam tu na myśli "medialną" część uczestników parad "równości") jest traktowany jak cudak, a nie na odwrót - gdzie ludzi zachowujących się w przestrzeni publicznej normalnie próbuje ubrać się w jakąś chorobę psychiczną i wyrobić w nich poczucie winy za swoją normalność. Oby ten kraj normalnym pozostał jak najdłużej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 09 Lipiec 2019, 11:01:48
Oby ten kraj normalnym pozostał jak najdłużej.

To ciekawe, jak wiele osób krytykuje zachód za brak moralności, zgniliznę, szalone pomysły zagrażające cywilizacji, a jednocześnie czerpie z niego garściami na prawie każdej płaszczyźnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 12:12:52
To ciekawe, jak wiele osób krytykuje zachód za brak moralności, zgniliznę, szalone pomysły zagrażające cywilizacji, a jednocześnie czerpie z niego garściami na prawie każdej płaszczyźnie.

Czymś absolutnie zwyczajnym jest adaptowanie dobrych rozwiązań i odrzucanie tego, co nie działa właściwie. Dla ciebie to ciekawostka?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Wt, 09 Lipiec 2019, 12:32:43
Żeby to tak działało to spoko, tyle że często mamy sytuację, w której zamiast dać dziecko do "nienormalnego" domu gdzie miałoby szansę na szczęście zostawia się je w normalnym domu dziecka gdzie gwałcą je na spółkę proboszcz, komendant i lokalny "potentat".
Chyba, że adaptacja dobrych rozwiązań polega na braniu kasy od Unii "na orzecha" i chodzeniu na mszę i potakiwaniu jaka ta Unia zła i zepsuta.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:02:45
Żeby to tak działało to spoko, tyle że często mamy sytuację, w której zamiast dać dziecko do "nienormalnego" domu gdzie miałoby szansę na szczęście zostawia się je w normalnym domu dziecka gdzie gwałcą je na spółkę proboszcz, komendant i lokalny "potentat".

O ile się orientuję, procedury adopcyjne są dużo bardziej skomplikowane, niż twoje stereotypowe myślenie. Nie znam się na nich, ani na skomplikowanym procesie dopasowania dzieci do rodzin adopcyjnych, więc temat pominę jedynie krótkim stwierdzeniem, że być może coś jednak jest na rzeczy, skoro eksperci w temacie przeciwni są oddawaniu dzieci do "pełnych miłości rodzin jednopłciowych". Może dlatego, że większość takich związków nie cechuje się zbytnią trwałością, w szczególności w przypadku homoseksualnych mężczyzn?

Cytuj
Chyba, że adaptacja dobrych rozwiązań polega na braniu kasy od Unii "na orzecha" i chodzeniu na mszę i potakiwaniu jaka ta Unia zła i zepsuta.

Największym problemem jeśli chodzi o tolerancję jest stereotypowe myślenie. Chciałbym w tym miejscu zauważyć, że co do zasady niczym nie różnicie się od tak krytykowanych przez was chłopców-prawicowców. Tak samo posługujecie się stereotypami (np. wasze postrzeganie Kościoła Katolickiego, wyciąganie i wyolbrzymianie wyłącznie złych rzeczy, które się w nim zdarzają, a całkowite pomijanie pozytywnego wpływu na ludzi, rodziny, wreszcie kraj, czy cywilizację) i tak samo jesteście pełni nienawiści do osób o światopoglądzie odmiennym od waszego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:09:37
Czymś absolutnie zwyczajnym jest adaptowanie dobrych rozwiązań i odrzucanie tego, co nie działa właściwie. Dla ciebie to ciekawostka?

Naturalnie. Ciekawe jak można nie widzieć, że to pewien zespół aspektów działa a nie każdy aspekt osobno. A tak właśnie u nas próbuje wdrażać i potem mamy wolność słowa (ale tylko do pewnego momentu), państwo świeckie (ale tylko do pewnego momentu), praworządność (ale tylko do pewnego momentu) etc.  Nie można wyciągać klocków z Jengi w nieskończoność.

Ale cieszę się, że przynajmniej Tobie wydaje się, że jest tu normalnie. Zawsze jakiś pozytyw.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:11:39
zostawia się je w normalnym domu dziecka gdzie gwałcą je na spółkę proboszcz, komendant i lokalny "potentat".

Może trochę mniej bredzenia i rozjazdu z rzeczywistością? To stwierdzenie jest co najmniej obraźliwe i pewnie mocno bolesne dla kogoś, kto się wychował w domu dziecka.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:13:26
Naturalnie. Ciekawe jak można nie widzieć, że to pewien zespół aspektów działa a nie każdy aspekt osobno.

Czyli że co? Mamy też przyjąć dolary, ruch lewostronny i system kanclerski?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:16:50
Jeśli tylko taka interpetacja Ci przychodzi do głowy, to czemu nie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:18:43
To napisz o co ci chodzi, bo na narzekanie na to jak u nas jest źle i zaściankowo, ale na Zachodzie to hohohooo,  to już mam alergię.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:20:25
Może dlatego, że większość takich związków nie cechuje się zbytnią trwałością, w szczególności w przypadku homoseksualnych mężczyzn?

Oczywiście, gdyby heteroseksualni mężczyźni nie byli "związani" małżeństwem te związki były z pewnością równie trwałe (bo oczywiscie zdrady się nie zdarzają).

Cytuj
Największym problemem jeśli chodzi o tolerancję jest stereotypowe myślenie.

Oh, nie masz pojęcia jak wielkim.

Cytuj
Chciałbym w tym miejscu zauważyć, że co do zasady niczym nie różnicie się od tak krytykowanych przez was chłopców-prawicowców. Tak samo posługujecie się stereotypami (np. wasze postrzeganie Kościoła Katolickiego, wyciąganie i wyolbrzymianie wyłącznie złych rzeczy, które się w nim zdarzają, a całkowite pomijanie pozytywnego wpływu na ludzi, rodziny, wreszcie kraj, czy cywilizację) i tak samo jesteście pełni nienawiści do osób o światopoglądzie odmiennym od waszego.

Być może. Czemu nie mamy mieć tych samych praw? Niemniej, przypomnij mi post w którym zacząłem dyskusję od "na widok krzyża w komiksie chce mi sie żygać".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:31:05
Naturalnie. Ciekawe jak można nie widzieć, że to pewien zespół aspektów działa a nie każdy aspekt osobno. A tak właśnie u nas próbuje wdrażać i potem mamy wolność słowa (ale tylko do pewnego momentu), państwo świeckie (ale tylko do pewnego momentu), praworządność (ale tylko do pewnego momentu) etc.  Nie można wyciągać klocków z Jengi w nieskończoność.

Ale cieszę się, że przynajmniej Tobie wydaje się, że jest tu normalnie. Zawsze jakiś pozytyw.

A możesz podać przykłady łamania wolności słowa w Polsce i takie, które świadczyłyby, że nie mamy do czynienia z państwem świeckim? Co do kwestii praworządności się zgodzę, dodam jedynie, że ta nie była przestrzegana dotychczas przez żaden rząd w tzw. wolnej Polsce i prawdopodobnie również przez żadną inną władzę w historii tego państwa.

Twój opis natomiast można znakomicie przyłożyć do takich państw, jak Francja, Niemcy, czy państwa skandynawskie. Tam jest wolność słowa do momentu, kiedy nie narusza ona politycznej poprawności i nie stanowi krytyki demokracji liberalnej, czy (anty)wartości lewicowych. Państwa są świeckie do momentu, kiedy świeckość nie narusza uczuć religijnych muzułmanów. I jest praworządność na papierze, bo w praktyce Francja może sobie dowolnie naruszać unijne restrykcje dotyczące zadłużenia, państwa "starej Unii" mogą stosować protekcjonalizm na swoich rynkach, Niemcy mogą budować niebezpieczny dla całej Unii rurociąg z obłożoną sankcjami Rosją, Hiszpanie mogą brutalnie pacyfikować pokojowo demonstrujących Katalończyków, itp. Przykładów jest bez liku.

Cytuj
Być może. Czemu nie mamy mieć tych samych praw? Niemniej, przypomnij mi post w którym zacząłem dyskusję od "na widok krzyża w komiksie chce mi sie żygać".

A jakich to praw nie macie? Nie możecie głosować? Demonstrować swoich poglądów? Macie ograniczoną wolność słowa? Czy co?

O "rzyganiu" dyskutować nie będę, jest to poniżej akceptowanego przeze mnie poziomu. Apeluję przynajmniej o minimum kultury osobistej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:31:09
Największym problemem jeśli chodzi o tolerancję jest stereotypowe myślenie. Chciałbym w tym miejscu zauważyć, że co do zasady niczym nie różnicie się od tak krytykowanych przez was chłopców-prawicowców. Tak samo posługujecie się stereotypami (np. wasze postrzeganie Kościoła Katolickiego, wyciąganie i wyolbrzymianie wyłącznie złych rzeczy, które się w nim zdarzają, a całkowite pomijanie pozytywnego wpływu na ludzi, rodziny, wreszcie kraj, czy cywilizację) i tak samo jesteście pełni nienawiści do osób o światopoglądzie odmiennym od waszego.
Twoje myślenie jest raczej stereotypowe bo od razu postrzegasz mnie jako osobę niewierzącą i homoseksualną. Moje stwierdzenia nie biorą się ze stereotypowego myślenia tylko z obserwacji. Bywam na mszach w różnych parafiach i bardzo rzadko wytrzymuję do końca kazania w spokoju ducha. Oczywiście są wyjątki i właśnie w tym szkopuł, że to z moich obserwacji są wyjątki. W swojej parafii miałem świetnego proboszcza i spoko wikariuszy, kazania można było słuchać z zainteresowaniem. Nie wiem jak będzie teraz bo wszyscy zostali rozgonieni po okolicznych parafiach i zastąpieni innymi księżmi.
Może trochę mniej bredzenia i rozjazdu z rzeczywistością? To stwierdzenie jest co najmniej obraźliwe i pewnie mocno bolesne dla kogoś, kto się wychował w domu dziecka.
Samo wychowanie w domu dziecka jest bolesne. Miałem styczność w trakcie różnych kursów z kadrą z domów dziecka i ich stanowisko jest raczej dla mnie jasne, w domu dziecka małe są szanse na to, żeby dziecko było szczęśliwe. Rozjazd z rzeczywistością? Dlaczego tak twierdzisz? To akurat przykład z Zambrowa.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:35:49
Samo wychowanie w domu dziecka jest bolesne. Miałem styczność w trakcie różnych kursów z kadrą z domów dziecka i ich stanowisko jest raczej dla mnie jasne, w domu dziecka małe są szanse na to, żeby dziecko było szczęśliwe. Rozjazd z rzeczywistością? Dlaczego tak twierdzisz? To akurat przykład z Zambrowa.

Jasne, że lepiej byłoby dla tych dzieci wychowywać się w rodzinie. Ale takie stwierdzenia są stygmatyzujące. I o ile wisi mi czy jakieś określenie stygmatyzuje grupę X czy Y, o tyle w przypadku dzieci mam zasadę zero tolerancji.
Rozjazd z rzeczywistością, bo na podobnej zasadzie można stwierdzić, że lepiej zabierać dzieci z rodzin biologicznych, bo są gwałcone i zabijane. Przykładów znajdzie się więcej niż jeden.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:36:14
Niemniej, przypomnij mi post w którym zacząłem dyskusję od "na widok krzyża w komiksie chce mi sie żygać".
No to sobie napisz, że ci się chce rzygać na widok krzyża w komiksie. Pytanie tylko czy będzie można ci przypisać z automatu jakąś kompulsywność czy fobie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:42:47
Nie napiszę. Delikatnie pokazuję tylko, że nie zaczynam takich dyskusji tylko zazwyczaj czuję się wywołany do tablicy różnymi niewybrednymi tekstami albo mitami o lobby, agendzie, "naszych ukrytych celach" etc. A czytam ten sam zestaw rewelacji po raz tysięczny. Na większość już nawet mi się nie chce odpowiadać.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Wt, 09 Lipiec 2019, 13:52:19
Obrzydzenie na widok całujących się facetów dość łatwo wytłumaczyć psychologiczno-fizjologicznie. Po części rządzą nami odruchy i na widok seksu mózg uruchamia odpowiednie bodźce dzięki czemu m.in. penis facetowi twardnieje.
Gdy widzi zbliżenie kobieta-facet - penis twardnieje.
Gdy widzi zbliżenie homosekualne kobieta-kobieta - penis twardnieje
U części mężczyzn, szczególnie tym z dużym libido - na widok zbliżenie mężczyzna-mężczyzna mózg również reaguje i penis zaczyna twardnieć (reakcja bezwarunkowa), ale... jednocześnie pojawia się panika co się z tym ciałem dzieje, czemu penis twardnieje skoro jest się heteroseksualistą. I to prowadzi do dyskomfortu psychicznego a czasem i do paniki, że ciało zaczyna oszukiwać. Dziwnym więc nie jest, że każdy następny widok zbliżenia m-m wywołuje ów dyskomfort psychiczny, na tyle wcześnie że członek nie zdąży zacząć stwardnieć, ba! nawet nie ma szansy, gdyż owa psychiczna panika blokuje ośrodki przyjemności w mózgu na widok erotyki. Więc wcale się nie dziwię, że części facetów widok całujących się facetów przyprawia o mdłości. Ale to już kwestia rozumienia własnego ciała i jego reakcji.
Misiokles, pięknie i klarownie napisane - wykorzystanie penisa jako czujnika normalności. Bez wątpienia nalezy to uznać za doniosłe odkrycie. Oczywiście po przeczytaniu Twoich słow moja dusza badacza niezwłocznie skierowała mnie na najbliższą plaże w celu przeprowadzenia stosownych eksperymentów.

Wystąpił jednak niewielki problem techniczny. Mianowicie gdy zbliżałem sie do różnych obejmujących się par by sprawdzić ich normalność przy wykorzystaniu przedmiotowego czujnika, przeprowadzenie pomiaru zaburzało badany układ, prowadząc najcześciej do jego dekoherencji. I to niezależnie czy stopień twardości czujnika sprawdzałem dotykowo poprzez jego obmacywanie, czy też nawet dyskretne szacowanie poprzez niewielkie odgięcie majtasów i badanie wzrokowe reakcji czujnika na badaną parę. Najczęściej kończyło się to odejściem pary z wyrazem niesmaku a nawet gniewu na twarzy, natomiast w kilku przypadkach nawet krzykiem: "Ludzie! Uwaga! Zboczeniec!!!"

I teraz nie wiem, czy reakcje te spowodowane były tym, że wspomniane pary nie były normalne, czy też po prostu nie wiedziały o Twoim odkryciu.

Tak czy siak, uważam, że powinieneś swoje odkrycie bardziej nagłośnić, bo przecież nie każdy czyta niniejsze forum i może się nauczyć tych wszystkich pożytecznych rzeczy, o których mogą dowiedzieć się czytające je fani komiksu.     
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 14:25:02
Twoje myślenie jest raczej stereotypowe bo od razu postrzegasz mnie jako osobę niewierzącą i homoseksualną.

Wcale cię nie uznałem ani za osobę niewierzącą, ani za homoseksualną. Uznałem cię za osobę o poglądach lewicowych i to miałem na myśli pisząc "wy". Pomyliłem się?

Cytuj
Moje stwierdzenia nie biorą się ze stereotypowego myślenia tylko z obserwacji. Bywam na mszach w różnych parafiach i bardzo rzadko wytrzymuję do końca kazania w spokoju ducha. Oczywiście są wyjątki i właśnie w tym szkopuł, że to z moich obserwacji są wyjątki. W swojej parafii miałem świetnego proboszcza i spoko wikariuszy, kazania można było słuchać z zainteresowaniem. Nie wiem jak będzie teraz bo wszyscy zostali rozgonieni po okolicznych parafiach i zastąpieni innymi księżmi.

Dopiero na tej podstawie mogę stwierdzić, że nie jesteś katolikiem. Katolik bowiem idzie na mszę świętą nie po to tylko, żeby słuchać kazania. Akurat kazanie jest jedną z mniej istotnych części mszy. Nie rozumiem też jak można być zdziwionym, słuchając kazań. Przecież na kazaniach przedstawiana jest doktryna Kościoła Katolickiego, a ta jaka jest, każdy chyba wie. Kościół nigdy nie uzna związków homoseksualnych. Jeśli dla kogoś to problem, to wystarczy nie chodzić do kościoła, nie ma przymusu. Ja np. rzadko słucham kazań, ale to akurat z innych powodów.

Nie napiszę. Delikatnie pokazuję tylko, że nie zaczynam takich dyskusji tylko zazwyczaj czuję się wywołany do tablicy różnymi niewybrednymi tekstami albo mitami o lobby, agendzie, "naszych ukrytych celach" etc. A czytam ten sam zestaw rewelacji po raz tysięczny. Na większość już nawet mi się nie chce odpowiadać.

To po co się w takie dyskusje angażujesz? Przecież to ty wywołałeś od dawna uśpiony temat. Nie wspominając już o tym, że jakiś czas temu strzeliłeś focha i skasowałeś konto. A teraz wróciłeś tylko po to, żeby znowu tutaj pisać? Bo jakoś w wątkach komiksowych cię nie widać.

Ja mogę powiedzieć to samo - czytam ten sam zestaw utyskiwań po raz tysięczny. Mi się jednak konsekwentna praca u podstaw jeszcze nie znudziła, więc odpowiadam na te wasze bzdurki, zachowując odpowiednią sekwencję. Ale jeśli chcesz, możemy od razu przejść do konkluzji, proszę bardzo. Skoro jesteś takim miłośnikiem praworządności, to zacznij od siebie - zacznij od pogodzenia się z obowiązującym stanem prawnym. Bo według Konstytucji RP małżeństwo jest związkiem kobiety i mężczyzny. Chcesz to zmienić? Doprowadź do zwycięstwa partii, która jest w stanie to zrobić - tak, aby zdobyła konstytucyjną większość. A dopóki to nie nastąpi, proszę dostosować się do obowiązującego prawa i uszanować wolę demokratycznej większości, która tego typu zmian sobie nie życzy. Mamy dzięki temu różnorodność, która jest piękniejsza, niż jednorodność. Czyli są państwa, w których osoby tej samej płci mogą zawierać małżeństwa, są również i takie, gdzie nie mogą. Czemu wszędzie ma być tak samo i po waszemu? Jeśli chcesz się ohajtać ze swoim konkubentem, to jedźcie sobie gdzieś, gdzie można to zrobić i po problemie. Kilka godzin lotu samolotem, załatwione. Bo rozumiem, że na ślubie kościelnym wam nie zależy. A problem dziedziczenia? Idziecie do notariusza, wydziedziczacie rodziny, powołujecie siebie nawzajem do dziedziczenia. Załatwione. Informacja o stanie zdrowia? Jak się idzie do szpitala to się wypełnia stosowną ankietę, wystarczy podać dane partnera. Proste.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 09 Lipiec 2019, 14:31:20
Przecież to ty wywołałeś od dawna uśpiony temat.

Coś Ci się pomyliło.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 09 Lipiec 2019, 14:38:05
Super że Cię mamy tu. Bardzo się cieszę że ktoś mój frywolny i łopatologiczny wpis przyjął jako streszczenie pracy doktorskiej. Jednak post mimo że głupawy przekazał to co miał przekazać - wytworzenie w organizmie napięcia seksualnego na widok erotyki homoseksualnej nie czyni mężczyzny homoseksualistą
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Wt, 09 Lipiec 2019, 14:45:29
Wytworzenie w organizmie napięcia seksualnego na widok erotyki homoseksualnej nie czyni mężczyzny homoseksualistą

No jasne, że nie czyni, ale w głowie pewnie rodzą się pytania, "czy wszystko ze mną jest w porządku". Na szczęście w moim przypadku na widok erotyki homoseksualnej pojawia się tylko zgorszenie i jak najszybciej przestaje patrzeć.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 14:58:51
wytworzenie w organizmie napięcia seksualnego na widok erotyki homoseksualnej nie czyni mężczyzny homoseksualistą

Odniosę się jeszcze do tego wątku. Oczywiście że nie i każdy seksuolog to potwierdzi. Zresztą oni wciąż podnoszą, że określone fantazje wcale nie muszą oznaczać chęci ich realizacji. Tylko że podnoszą to w kwestii kobiet, które np. podobno często fantazjują na temat gwałtu, co wcale nie oznacza, że chciałyby być zgwałcone. Zastanawiające, że podobnego podejście nie ma do mężczyzn, którym np. staje na widok dwóch innych facetów w akcji. Tacy od razu ochoczo klasyfikowani są jako bi-, homoseksualiści lub kryptogeje.

A co z mężczyznami, którzy lubią zabawić się z tzw. shemale? Oni są homo, czy hetero? Tu szczególnie ciekawi mnie podejście osób o poglądach lewicowych, którzy przecież uważają, że nie anatomia definiuje płeć, tylko własne chciejstwo. Skoro zatem shemale uważa się za kobietę, to rozumiem, że uprawniający z taką osobą seks mężczyzna jest heteroseksualny?

Tylko podobno lesbijki strasznie dyskryminują te kobiety z penisami, odmawiając im kobiecości :(
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Wt, 09 Lipiec 2019, 15:18:50
Wcale cię nie uznałem ani za osobę niewierzącą, ani za homoseksualną. Uznałem cię za osobę o poglądach lewicowych i to miałem na myśli pisząc "wy". Pomyliłem się?
Tak. Na różne kwestie mam różne poglądy na niektóre lewicowe, na niektóre prawicowe, na inne liberalne a na jeszcze inne konserwatywne. Samodzielnie myślę nad każdą kwestią a nie przyjmuję postawy np. lewicowca tylko z tego powodu, że na część tematów mam takie poglądy.
Dopiero na tej podstawie mogę stwierdzić, że nie jesteś katolikiem. Katolik bowiem idzie na mszę świętą nie po to tylko, żeby słuchać kazania. Akurat kazanie jest jedną z mniej istotnych części mszy. Nie rozumiem też jak można być zdziwionym, słuchając kazań. Przecież na kazaniach przedstawiana jest doktryna Kościoła Katolickiego, a ta jaka jest, każdy chyba wie. Kościół nigdy nie uzna związków homoseksualnych. Jeśli dla kogoś to problem, to wystarczy nie chodzić do kościoła, nie ma przymusu. Ja np. rzadko słucham kazań, ale to akurat z innych powodów.
I znów się pomyliłeś. Jestem, nadal chadzam na msze. W swojej pierwszej wypowiedzi wytknąłem zachowanie ludzi a nie księdza, które odnosiło się do podanego przez ciebie argumentu o przyjmowaniu dobrych wzorców i odrzucaniu złych. Nie zrozumiałeś tego co napisałem i przypiąłeś mi łatkę człowieka nienawistnie atakującego Kościół. Teraz znów robisz to samo. Po co? Z chęci poczucia się lepszym z powodu posiadania takich a nie innych poglądów? Bo do przedmiotowości dyskusji to nic nie wnosi.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 15:27:17
A co z mężczyznami, którzy lubią zabawić się z tzw. shemale?

Cytując docenta Zenobiusza Furmana: "To musi być jakiś straszny zboczeniec".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 15:29:22
I znów się pomyliłeś. Jestem, nadal chadzam na msze. W swojej pierwszej wypowiedzi wytknąłem zachowanie ludzi a nie księdza, które odnosiło się do podanego przez ciebie argumentu o przyjmowaniu dobrych wzorców i odrzucaniu złych. Nie zrozumiałeś tego co napisałem i przypiąłeś mi łatkę człowieka nienawistnie atakującego Kościół. Teraz znów robisz to samo. Po co? Z chęci poczucia się lepszym z powodu posiadania takich a nie innych poglądów? Bo do przedmiotowości dyskusji to nic nie wnosi.

Żadnej łatki ci nie przyczepiałem, po prostu wytknąłem stereotypowe myślenie (lewicowe) w kontekście Kościoła. I podtrzymuję stwierdzenie, że nie jesteś katolikiem. Samo chodzenie na msze nie wystarcza. Z twoich wypowiedzi wynika, że kompletnie nie rozumiesz katolickiej doktryny, a posługując się krzywdzącymi stereotypami o gwałcącym dziecko proboszczu, atakujesz Kościół. Nie można obwiniać Kościoła za czyny każdego z osobna księdza, tak jak nie można obwiniać np. szkolnictwa podstawowego za każdego z osobna nauczyciela, w tym takich, którzy krzywdzą dzieci. Jeśli ktoś to robi, to wyłącznie ze złej woli.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 15:33:09
Nie można obwiniać Kościoła za czyny każdego z osobna księdza

Jakby biskup jeden z drugim inaczej do takich przypadków podchodził, to może bym się zgodził.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 15:52:04
Jakby biskup jeden z drugim inaczej do takich przypadków podchodził, to może bym się zgodził.

Czyli jak? Tuszowanie przestępstwa? Za to grozi odpowiedzialność karna, a jakoś żaden biskup jeszcze nie został skazany. Przypominam, że przed chwilą była tu dyskusja o praworządności.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 09 Lipiec 2019, 15:52:09
Żadnej łatki ci nie przyczepiałem, po prostu wytknąłem stereotypowe myślenie (lewicowe) w kontekście Kościoła. I podtrzymuję stwierdzenie, że nie jesteś katolikiem. Samo chodzenie na msze nie wystarcza. Z twoich wypowiedzi wynika, że kompletnie nie rozumiesz katolickiej doktryny, a posługując się krzywdzącymi stereotypami o gwałcącym dziecko proboszczu, atakujesz Kościół. Nie można obwiniać Kościoła za czyny każdego z osobna księdza, tak jak nie można obwiniać np. szkolnictwa podstawowego za każdego z osobna nauczyciela, w tym takich, którzy krzywdzą dzieci. Jeśli ktoś to robi, to wyłącznie ze złej woli.

Tylko jak nauczyciel zrobi coś jakiemuś dziecku to raczej nie przenoszą go do innej szkoły na jakiejś wiosce żeby dalej mógł robić to samo, taka mała różnica.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 15:58:25
Czyli jak? Tuszowanie przestępstwa? Za to grozi odpowiedzialność karna, a jakoś żaden biskup jeszcze nie został skazany. Przypominam, że przed chwilą była tu dyskusja o praworządności.

Przenoszenie, niezgłaszanie, ukrywanie, nie mamy tych akt i co nam zrobicie itd. itp. Polscy biskupi (z kilkoma wyjątkami) to faryzeusze z czasów Jezusa.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:15:16
Z jednej strony fajnie, że powiększają rezerwy złota - oby to jednak było realne powiększenie, czyli fizyczne złoto w Warszawie, a nie kwitek na wirtualne złoto w Londynie. Niestety prawdopodobnie przepłacili, bo obecnie kurs złota bije rekordy. Nigdy nie zrozumiem jaki jest sens kupowania czegokolwiek (złota, akcji, mieszkań) na górce....

Na tyle na ile teraz kojarzę:
1. Złoto jest fizyczne (tak samo z Londynu sprowadzamy ileś tam ton, ale nie wiem czy to akurat jakiś rewelacyjny pomysł).
2. Chyba z 90% naszych rezerw trzymamy w obligacjach, z których większość ma chyba obecnie ujemne oprocentowanie. Zatem kupując złoto nie musimy dopłacać do tych "oszczędności". Poza tym złota nikt nie dodrukuje.

Inna sprawa, że w kontekście królewskiego metalu strasznie mnie rozpiera ciekawość względem tego co robią Chiny. Może teoria jest zbyt śmiała, ale podczytując Song Hongbing zastanawiam się czy aby Chińczycy faktycznie nie chcą spróbować oprzeć juana o złoto... :)

A co do obecnego tematu rozmowy: bardzo bym prosił o niemieszanie do niego dzieci z domów dziecka.
Zdaję sobie sprawę, że to bardzo wygodny argument dla postępowców, ale zastanawiam się czy zdają oni sobie sprawę z tego, że to żaden problem żeby pedofile zaczęli udawać homo i "adoptować" sobie dzieci w celach wiadomych.
Zresztą podejrzewam, że dzisiejsza sytuacja to jedynie etap a prawdziwym celem jest właśnie przyzwyczajenie ludzi do koncepcji legalnej pedofilii.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:16:42
Temat pedofilii w Kościele jest dużo bardziej złożony i na znacznie mniejszą skalę, niż przedstawiany przez nieprzychylne Kościołowi media. Ja zawsze sobie w tej sytuacji zadaję zasadnicze pytanie - dlaczego osoby skrzywdzone przez księży w pierwszej kolejności szukają kontaktu z kościelnymi hierarchami i z mediami? Przecież w takiej sytuacji pierwszą osobą, z którą powinny porozmawiać, jest prokurator. No ale prokurator nie zapłaci grubej kasy za milczenie... Co stwarza pole do popisu różnej maści oszustów, takich jakim prawdopodobnie jest ten cały do niedawna prezes organizacji pomagającej ofiarom pedofilii w Kościele. Namalwersował kupę pieniędzy, a prawdopodobnie nigdy nie został przez żadnego księdza skrzywdzony. I w dodatku ten typ miał czelność spotkać się z papieżem, który go całował po rękach... Obrzydlistwo. I z tego powodu mi również nie podoba się próba dogadywania się z ofiarami przez niektórych biskupów. Powinni być nieprzejednani - żadnych układów, jak ktoś został zgwałcony, to niech wyjaśni to prokuratura, sąd niech osądzi i ewentualnych zadośćuczynień, niech się ofiary domagają w procesie cywilnym. A jeśli oszukują, to tacy oszuści powinni trafiać przed sąd i płacić niesłusznie pomówionym gigantyczne odszkodowania.

Kolejną tego typu sprawą, mnie osobiście bulwersującą, jest przykład ks. Jankowskiego. O tej osobie nie mam zdania, nie znam jego życiorysu, nie interesowałem się nim, gdy żył, więc nie wiem, czy mógł kogoś molestować, czy nie mógł. Cała sprawa natomiast wygląda na grubymi nićmi szytą. Dlaczego został przez rzekome ofiary oskarżony dopiero po śmierci? Czy aby nie dlatego, że za życia ta sprawa musiałaby zostać wyjaśniona przed sądem? Bo albo by dostał zarzuty karne i odbyłby się proces karny, albo on mógłby pozwać oskarżających o ochronę dóbr osobistych. Tymczasem jako człowiek martwy już tego zrobić nie może. Ani nikt inny w jego imieniu, bo zmarłym ochrona dóbr osobistych się nie należy. Bardzo wygodne dla oskarżających.

Natomiast tam, gdzie dochodzi do faktycznego tuszowania, tuszujący również powinni być pociągani do odpowiedzialności. Tak stanowi prawo. Skoro nie są, poddaje to w wątpliwość teorie o tuszowaniu.

Generalnie łatwo jest obrzucić błotem, zawsze coś się przyklei.... Szkoda tylko, że społeczeństwo nie zwraca uwagi na istotne szczegóły, o których napisałem powyżej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:20:27
Człowieku, przejrzyj na oczy. Przypadki pedofili w Kościele są faktem. Beznadziejna reakcja biskupów jest faktem. Ukrywanie i przenoszenie księży jest faktem. Tu nie ma z czym dyskutować i argumentować, że u was Murzynów biją.

Co do prawa - naprawdę wierzysz, że w tym kraju jakikolwiek biskup może zostać pociągnięty do odpowiedzialności? Zwykły ksiądz może, ale biskup chyba tylko taki, który się pozostałym kolegom po fachu mocno narazi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:24:50
Człowieku, przejrzyj na oczy. Przypadki pedofili w Kościele są faktem. Beznadziejna reakcja biskupów jest faktem. Ukrywanie i przenoszenie księży jest faktem. Tu nie ma z czym dyskutować i argumentować, że u was Murzynów biją.

Jedna sprawa: jakiej orientacji jest większość przypadków tej pedofilii? Innymi słowy: czy za dzieci biorą się księża (albo może raczej "księża") o preferencjach hetero czy jednak tak trochę bardziej homo? Bo pojęcie "lawendowa mafia" jest znane.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:29:21
A co to ma za znaczenie? Dzieci to dzieci.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:32:51
Dzieci to dzieci, ale pytanie brzmi, która z opcji ma ku nim większe skłonności.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:40:52
Żadna. Pedofilia to pedofilia (ukierunkowana homo lub heteroseksualnie). To tak jakbym zasugerował, że jako heteroseksualista też masz "skłonności" tylko trochę mniejsze.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:41:13
Masz grupę zawodową co do której można domniemywać, że homoseksualiści są w niej nadreprezentowani w stosunku do ogółu społeczeństwa i na podstawie jej poczynań chcesz wyciągać jakieś wnioski na temat tego ogółu?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:44:54
Człowieku, przejrzyj na oczy. Przypadki pedofili w Kościele są faktem. Beznadziejna reakcja biskupów jest faktem. Ukrywanie i przenoszenie księży jest faktem. Tu nie ma z czym dyskutować i argumentować, że u was Murzynów biją.

Przecież ja nie przeczę takim przypadkom. Ponieważ jednak są to przypadki pojedyncze, sprzeciwiam się obarczaniu winą za nie całej instytucji.

Cytuj
Co do prawa - naprawdę wierzysz, że w tym kraju jakikolwiek biskup może zostać pociągnięty do odpowiedzialności? Zwykły ksiądz może, ale biskup chyba tylko taki, który się pozostałym kolegom po fachu mocno narazi.

Tak, wierzę w to. Wprawdzie podzielam opinię, że wymiar sprawiedliwości w Polsce wymaga gruntownej naprawy, ale uważam, że znalazłby się niejeden sędzia, który z dziką rozkoszą wsadziłby takiego biskupa za kratki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:45:46
Żadna. Pedofilia to pedofilia (ukierunkowana homo lub heteroseksualnie). To tak jakbym zasugerował, że jako heteroseksualista też masz "skłonności" tylko trochę mniejsze.

Dokładnie, taki pedofil traci zainteresowanie dzieckiem, które wkracza w okres dojrzewania, niezależnie czy to chłopiec czy dziewczynka.

Przecież ja nie przeczę takim przypadkom. Ponieważ jednak są to przypadki pojedyncze, sprzeciwiam się obarczaniu winą za nie całej instytucji.

Nie są pojedyńcze, gdyż taki ksiądz przenoszony z parafii do parafii krzywdzi wiele dzieci a nie jedno.

Trochę statystyki:

Amerykańska organizacja pozarządowa Bishops Accountability oceniła, że w latach 1950–2016 w Stanach Zjednoczonych przestępstw pedofilii dopuściło się 6721 księży, zaś liczba ofiar wynosi 18 565 dzieci.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:51:47
Cała sprawa natomiast wygląda na grubymi nićmi szytą. Dlaczego został przez rzekome ofiary oskarżony dopiero po śmierci?

Już 15 lat temu wszczęto pierwsze śledztwo w sprawie Jankowskiego.
Tak się kończy właśnie wypowiadanie swoich opinii jako fakty. W Twoich postach od tego się niestety roi.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 09 Lipiec 2019, 16:59:50
Już 15 lat temu wszczęto pierwsze śledztwo w sprawie Jankowskiego.
Tak się kończy właśnie wypowiadanie swoich opinii jako fakty. W Twoich postach od tego się niestety roi.

No i jak się skończyło? Bo informacja o wszczęciu zakończonego postępowania bez informacji o jego zakończeniu jest manipulacją.

Za to w twoich postach nie ma ani opinii, ani faktów. Wkładasz kij w mrowisko, a potem milczysz. Już lepiej było jak byłeś sfochany i cię tu nie było. Przynajmniej nie trollowałeś.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 17:03:49
A jak się kończą takie sprawy? Księdza popieranego przez Wałęsę, pijącego z całą wierchuszką itd.?
Tak jak takie przypadki: http://www.archiwum.naszepoloniny.pl/articles.php?id=705
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 09 Lipiec 2019, 17:04:39
Z wiki o Henryku Jankowskim:

Pod koniec 2003 roku do sądu w Gdańsku zgłosili się rodzice małoletniego chłopca, którzy zaniepokojeni jego zachowaniem domagali się przymusowego leczenia syna. W trakcie czynności sądowych wyszło na jaw, że chłopiec od 2001, mając wówczas 13 lat, nocował na plebanii ks. Jankowskiego, spał z nim w jednym łóżku, jeździł z księdzem za granicę, otrzymywał prezenty oraz pomoc finansową. Na plebanii przebywali i nocowali również inni chłopcy w podobnym wieku. Po otrzymaniu tych informacji prokurator wszczął postępowanie karne wobec księdza Jankowskiego. W czasie śledztwa przeszukano plebanię, znaleziono wtedy film pornograficzny na kasecie video, a także ślady kasowania twardych dysków na komputerach, na których miały być zdjęcia młodych mężczyzn i witryny o charakterze pornograficznym. Wyszedł też na jaw fakt spożywania alkoholu i zażywania narkotyków przez ministrantów[21]. W grudniu 2004 prokurator Prokuratury Okręgowej w Elblągu umorzyła śledztwo, powołując się na opinię biegłego seksuologa Zbigniewa Lwa-Starowicza: Zachowanie polegające na całowaniu w usta, klepaniu po pośladkach, przyciąganiu mocno do siebie i jednocześnie przytulaniu do klatki piersiowej oraz głaskaniu po twarzy miały charakter publiczny. Wyżej wymienione zachowania księży wobec chłopców są dość często spotykane i w wielu przypadkach nie mają charakteru seksualnego, bywają formą okazywania bliskości[22].
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 09 Lipiec 2019, 17:39:34
Tutaj w grę wchodzą jeszcze peerelowskie zaszłości i kompromaty. Wiadomo, że takich "racjonalnych" zawerbowanych, tudzież nowoczesnych i europejskich kapłanów można było trzymać na krótkiej smyczy. A potem w ramach wykuwania nowych "elit" całe zło szło na konto niedawnej tzw. opozycji solidarnościowej. Grunt, żeby do władzy doszli odpowiedni ludzie i można było dalej robić biznesy - w nowej rzeczywistości. Niby czasy się zmieniły, jak i podejście do różnych kwestii, a podejrzewam, że nadal specsłużby gromadzą różne kompromaty (głównie obyczajowe, kryminalne czy rodzinne) w celu wpływania na ludzi. I są używane nader często. Czy dotyczy to lewej strony sceny politycznej, czy prawej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 09 Lipiec 2019, 18:33:24
No i jak się skończyło? Bo informacja o wszczęciu zakończonego postępowania bez informacji o jego zakończeniu jest manipulacją.

Za to w twoich postach nie ma ani opinii, ani faktów. Wkładasz kij w mrowisko, a potem milczysz. Już lepiej było jak byłeś sfochany i cię tu nie było. Przynajmniej nie trollowałeś.

Nie mówimy o tym jak się zaczęło i jak się skończyło. Powiedziałeś, że nie były zgłaszane. Zdementowałem, end of story. Nie wkładam kija w mrowisko tylko odnoszę się do części postów. Gdybym miał na wszystko drobiazgowo odpowiadać, spędziłbym tu tydzień. Zwłaszcza, że mówienie tego samego po 100 razy z czasem nuży. Zaufaj mi. A nie odpowiadam zwłaszcza na takie rewelacje i prawdy objawione jak w Twoich postach, których, co Ci pokazałem na przykładzie, nie da się traktować poważnie.

Lepiej jak mnie nie było? A to pech.

Nie trolluję.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Wt, 09 Lipiec 2019, 18:45:43
Nie napiszę. Delikatnie pokazuję tylko, że nie zaczynam takich dyskusji tylko zazwyczaj czuję się wywołany do tablicy różnymi niewybrednymi tekstami albo mitami o lobby, agendzie, "naszych ukrytych celach" etc. A czytam ten sam zestaw rewelacji po raz tysięczny. Na większość już nawet mi się nie chce odpowiadać.
Ale ja nie pytałem o to kto co zaczął. Zresztą cała rozmowa nie o tym była.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 10 Lipiec 2019, 15:50:04
Nie mówimy o tym jak się zaczęło i jak się skończyło. Powiedziałeś, że nie były zgłaszane. Zdementowałem, end of story. Nie wkładam kija w mrowisko tylko odnoszę się do części postów. Gdybym miał na wszystko drobiazgowo odpowiadać, spędziłbym tu tydzień. Zwłaszcza, że mówienie tego samego po 100 razy z czasem nuży. Zaufaj mi. A nie odpowiadam zwłaszcza na takie rewelacje i prawdy objawione jak w Twoich postach, których, co Ci pokazałem na przykładzie, nie da się traktować poważnie.

Lepiej jak mnie nie było? A to pech.

Nie trolluję.

Owszem, trollujesz. Nie odnosisz się do argumentów, zamiast tego wybierasz sobie najsłabsze ogniwo wypowiedzi, wyrywasz jej mniej istotną część z kontekstu i próbując ją obalać, usiłujesz kontestować cały pogląd przedstawiony przez rozmówcę. Pomijasz niewygodne dla siebie argumenty. W zasadzie prawie nic nie piszesz, kreując się na wszechwiedzącego mędrca, który nie widzi powodu do dalszej dyskusji, bo już przerabiał to 100 razy. To wszystko są cechy klasycznego trollingu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 19 Lipiec 2019, 14:55:43
Cytuj
Taki miałem wstępny plan na najbliższe wybory przy założeniu braku ryzyka powrotu bandytów z PO do władzy. Kukiz mi jednak bardzo podpadł rozważaniem wspólnego startu z PSL, bo karierowiczów z PSL nie cierpię równie mocno, co PO. W sumie chyba wciąż nie wiadomo co z tego będzie. Jeśli pójdą z PSL, to zdradzą swoje ideały. I tak już samymi rozmowami z PSL-em bardzo mnie rozczarowali, ale jeszcze może zdarzyć się tak, że na nich zagłosuję. Jeśli nie pójdą z PSL-em i jeśli nie będzie ryzyka przejęcia władzy przez bandytów z PO. Wg mnie najlepszym rozwiązaniem po październikowych wyborach byłaby koalicja rządząca PiS z Kukizem.
Wiadomo, że PSL ciągnie do Kukizów bo im się to bardziej opłaca -> to samo co z SLD w wyborach do PE ;) Na razie widać, że Konfederacja się posypała, na czym z pewnością skorzysta właśnie Kukiz. I jeśli wystartują sami prawdopodobnie będą mieć te 6-8% i jest to z korzyścią... dla PiS bo będą mieć rezerwę posłów do wyjęcia bez wchodzenia w koalicje. Koalicja PSL-Kukiz wizerunkowo byłaby gwoździem do już otwartej trumny dla Kukizów ale patrząc na różne wolty Kukiza i jego ekipę niespecjalnie by mnie to zdziwiło. Taka koalicja byłaby też niewygodna dla PiS jeśli dorzucimy coś na bazie Konfederacji. Bardzo mnie cieszy, że lewica idzie razem (oprócz rządzących) :>Obojętnie czy PSL przekroczy próg czy nie przyszłość tej partii jawi się niespecjalnie. Duża część odpłynie do PiS jeśli ten wygra wybory. Zresztą, wbrew temu co mówią liderzy (o ile pamiętam kategorycznie stwierdzali, że w województwach nie ma zgody na takie układy) na lokalnych podwórkach już są koalicje PiS z PSL!
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 19 Lipiec 2019, 16:18:32
Apasz nie jest pisowskim lemingiem, dlatego dopuszcza możliwość zagłosowania na inne partie które teoretycznie powinny odpowiadać jego poglądom znacznie bardziej niż złodziejski pis, o ile będzie miał pewność, że złodzieje i bandyci z pis będą rzadzić. W innym razie tylko pis. Genialne. xD
Taki miałem wstępny plan na najbliższe wybory przy założeniu braku ryzyka powrotu bandytów z PO do władzy. Kukiz mi jednak bardzo podpadł rozważaniem wspólnego startu z PSL, bo karierowiczów z PSL nie cierpię równie mocno, co PO.
Ważne, że tych z pis kochasz, mimo, że dorwali się do koryta z większą łapczywością niż ich poprzednicy. Znów ci się symetryzm skończył gdy trzeba lizać pis po zadzie.
W sumie chyba wciąż nie wiadomo co z tego będzie. Jeśli pójdą z PSL, to zdradzą swoje ideały.
Tak jak Gowin i Ziobro zdradzili swoje i ci to nie przeszkadza? Kolejny pokaz hipokryzji i mentalności pisowskiej - komuch jest dobry, o ile to nasz komuch.


Najlepiej żeby demokratyczna opozycja szła w trzech blokach - PSL-Kukiz który będzie podbierał tych mniej opętanych wyborców pisowi, PO z N i Lewica z Wiosną i Razem. Zbyt szeroka koalicja nie jest dobrym wyborem bo zniechęca wielu wyborców. Jak jakaś konserwa może głosować na Biedronia nawet jak nie lubi PiS? Albo na kogo ma głosować ktoś kto nie lubi złodziei i chciałby zmiany warty jak ma do wyboru tylko PiS i PO? Kukiz, Razem i Wiosna to zawsze jakieś świeże powietrze i nadzieje na wyższe standardy. Dobre rozwiązania, ostatnia szansa na zatrzymanie PiS, potem państwo zostanie tak podporządkowane, że pozostanie tylko wybór teoretyczny jak w Rosji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pt, 19 Lipiec 2019, 16:49:07
Hehe cóż za pokaz kultury i szacunku do drugiego człowieka. Jak bardzo charakterystyczny dla oPOzycji, bo przecież to tylko PiS dzieli i obraża :)

Szekaka można stawiać za modelowy wręcz przykład mojej teorii, że wyznawcy PiS i PO niczym się od siebie nie różnią - są tak samo chorzy z nienawiści do ludzi o innych poglądach. A najbardziej do ludzi myślących, bo w tym przypadku jeszcze dochodzą kompleksy ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Pt, 19 Lipiec 2019, 17:17:20
PSL trwa od lat jak insekt i trwać będzie, albo nie wchodząc w drogę większym albo z nimi współpracując. Oni nie upadną. Jeśli znowu nie wejdą do sejmu, to skupią się na samorządzie, a za 4 lata i tak znowu się dostaną. To najstarsza partia w Polsce i nie jeden kryzys już przetrwała. Jeżeli PiS zaliczy kiedyś mocną wtopę, to jego elektorat odnalazłby się świetnie pod skrzydłami PSL.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 19 Lipiec 2019, 17:18:12
Aposz, mnie można stawiać jako przykład tego, że wyznawcy PO i PiS się niczym od siebie nie różnią, jako że nie jestem wyborcą ani pis, ani po. Kolejny pokaz braku logiki z twojej strony, nie kreśl wszystkich swoją miarą, bo to, ze sam jestes wyznawca pisu noe oznacza, ze po drugiej stronie sa tacy sami naiwniacy. Ty jesteś za to doskonały przykładem pisowskiego leminga - ślepo zapatrzony w partię matkę i jarka.

Ja wiem, że uważasz się za myślącego i gratuluje dobrego samopoczucia, no ale fakty które przywołałem trochę temu przeczą. ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 22 Lipiec 2019, 08:36:26
Tak się trochę z boczku przyglądam tej dyskusji i prócz przytaczania faktów przez @Apasza - innych tu nie widzę.

PS: sorry, z faktów jeszcze @John o gumofilcach prawdę napisał, aczkolwiek nie widzę aby twardy elektorat PiS miał dobrze pod skrzydłami PSL się odnaleźć, który opluwał (wbrew swojemu elektoratowi) kościół, bratał się z komunistami i pod lgbtqwerty flagą nawet dał się zbałamucić. O przebitej piątce z elSchetino i resztą złodziejskiej ekipy nie wspominając ....
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 23 Lipiec 2019, 19:41:49
Natknąłem się na taki oto obrzydliwy artykuł z 1937 roku. Domyślacie się oczywiście o kogo w nim chodzi? Zamazałem nazwę wroga, bo można pod nią podstawić w zasadzie kogokolwiek, choćby uchodźców, gejów, albo inteligentów. Szokujące jak bardzo wydźwięk tego artykułu przypomina słynne deklaracje "anty-LGBT" masowo przyjmowane przez samorządy w południowo-wschodniej Polsce (nie wspominając już o próbach wprowadzenia tych deklaracji w życie w Lublinie i Białymstoku).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 23 Lipiec 2019, 21:28:36
Tutaj siłą rzeczy zamazywać niczego nie będę, ale to naprawdę zabawne jak na kolor czerwony można teraz nałożyć tęczowy i przedstawienie będzie niemal identyczne:


Kiedyś forsowano front robotniczo-chłopski, dzisiaj forsuje się tęczowy. Kolory inne, metody podobne, cel identyczny. Zburzyć stary porządek i stworzyć nowy, tzw. "lepszy".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 23 Lipiec 2019, 21:47:35
"Forsuje", "zburzyć porządek" lub z innych źródeł "zagrożenia dla rodzin", "ręce precz od naszych dzieci", "lobby", etc. Serio, nie schlebiajcie sobie... To zaczyna zakrawać na manię prześladowczą. Z udziałem wyimaginowanych zagrożeń.
Mało co obchodzi mnie mniej niż rodzina hetero, jej dzieci, jej wiara i jej porządek... i paradoksalnie, oczekuję wobec siebie tego samego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 23 Lipiec 2019, 21:51:07
Zadziwia mnie twój brak tolerancji dla inności Benderze i brak chęci ich zrozumienia ;-) Powinieneś nie tylko tolerować, zgodnie z pierwotnym znaczeniem słowa ale przede wszystkim akceptować inność. Tym bardziej, że ta "inność" jest większością w demokracji. Należy się dostosować. Przecież tego samego wielu domaga się od "heteryków", czyż nie? Dobra, pożartowaliśmy.
Wpis Kaprala jest wyjęty z kontekstu i bez komentarza dotyczącego ówczesnej rzeczywistości jest ahistoryzmem. Tym bardziej zakrawa na manipulację zestawienie dwóch różnych światów i kultur. No chyba, że było to celowe i Kapral liczy na brak dyskusji. Wiadomo, jakakolwiek forma krytyki może okazać się antysemityzmem :D
EDIT:
Cytuj
Mało co obchodzi mnie mniej niż rodzina hetero, jej dzieci, jej wiara i jej porządek...
Sugestia czytelna. Nie obchodzi mnie a zatem niespecjalnie będę płakać, gdy ten porządek będzie podminowywany?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 23 Lipiec 2019, 21:55:56
Gdzie tu widzisz brak akceptacji?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 23 Lipiec 2019, 22:00:37
Jw. z Edytą ;) Tak swoją drogą zrobiło się ciekawie:
https://fakty.interia.pl/raporty/raport-wybory-parlamentarne-2019/aktualnosci/news-kto-do-koalicji-polskiej-rozmowy-z-kukiz-15-i-bezpartyjnymi-,nId,3110206
U buków chodzi już sporo zakładów na wybory. Najwięcej płacą za koalicję Kukiz-Konfederacja :D
Od kilku dni popularne są też zakłady dotyczące samozaorania Kukiza i czy lewica przekroczy próg. Mam znajomego, który jest od lat ideowym lewicowcem. Doskonale się rozumiemy i dyskutujemy, o ile nie dotkniemy wątków "teczkowych" i służb specjalnych. Co ciekawe, światopoglądowo ma otwarty umysł i nie wycieka mu mózg. Co jakiś czas próbuje mnie zwerbować do jakichś libertyńskich liberałów czy innych wolnomyślicieli deickich (ze względu na mój niesprecyzowany stosunek do kościołów). Ma teraz mocną zgagę ze względu na SLD. Szkoda chłopa...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 23 Lipiec 2019, 22:26:02
Ja bym powiedział, że większość tych kiboli jest bezideowych i chodzi im o to, aby po prostu się ponaparzać z kim się da i czasem sami nie wiedzą, dlaczego. Do tego obrońcami tradycyjnych wartości; twarzami, które są kojarzone na prawicy są osoby kilkukrotnie rozwiedzione i mające dzieci z innymi partnerami. Ciekawe kiedy rozwodnicy będą dostawać po ryju, ale oczywiście nie partyjni, bo oni mogą się rozchodzić. Zabawne też może być to, że możemy dojść do takiego momentu, że w imię obrony wartości i rodziny obywatele nie będą dostawać od państwa rozwodów. Niby absurd, ale nie jedyny, bo np. szczytem absurdu jest tutaj to, że twarzą pro-life jest gość, który dorobił się na skrobankach....chyba, że to teraz nieprawda i pomówienie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 23 Lipiec 2019, 22:38:41
Hipokryzja polityków zawsze była w cenie 8) Przed wojną też było ciekawie w konfiguracjach i związkach. Ta sytuacja o której wspomniałeś zawsze mnie zastanawia, że spora część osób, które są widoczne w mediach czy stają się jakoś znane ze względu na przekonania (artykułowane) dojrzewa po latach bycia w jedynie słusznej dawnej partii (lub w "demokratycznych" podkładkach), czasem się jakieś zaszłości teczkowe przyplątują lub lepsze jazdy. I wtedy nie wiem czy oni faktycznie "dojrzeli" do pewnych postaw lub się nawrócili, czy są "rzucani" na odcinek... A może łatwiej ich kontrolować, skoro już kiedyś się kurwili... Kiedyś była taka sytuacja z Tejkowskim, który był bardzo wygodną twarzą do straszenia lewicy i centrystów tudzież katolików świeckich. Jest to ciekawe o tyle, że często okazuje się, iż obie strony nibysporu mają wspólnych znajomych, powiązania, niegdyś wódkę pijali lub budowali socjalizm - ot, takie kłótnie w rodzinie. Cyrk dla gawiedzi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 23 Lipiec 2019, 22:45:55
Mało co obchodzi mnie mniej niż rodzina hetero, jej dzieci, jej wiara i jej porządek... i paradoksalnie, oczekuję wobec siebie tego samego.

Mnie z kolei nie obchodzi co kto i z kim robi w czterech ścianach (póki prawo nie jest łamane), z kim żyje i z kim wybiera się na wakacje. Nie moje życie, nie moja sprawa. Natomiast nie potrzebuję wysłuchiwać o tym podczas wrzaskliwych demonstracji. Tylko tyle albo aż tyle.

Edycja:
@isteklistek - bo zarówno ci kibole, jak i ci demonstranci to nic innego jak dwie strony tej samej monety. I jedni i drudzy to ekstrema, które potrzebują się wyżyć na ulicy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Wt, 23 Lipiec 2019, 22:54:09
(https://i.postimg.cc/cC8MSzz2/tenor.gif)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 23 Lipiec 2019, 22:54:43
Wpis Kaprala jest wyjęty z kontekstu i bez komentarza dotyczącego ówczesnej rzeczywistości jest ahistoryzmem. Tym bardziej zakrawa na manipulację zestawienie dwóch różnych światów i kultur.
Jedyne co tu jest ahistoryczne, to Polska. Świat idzie naprzód, a Polska wciąż jak zaklęta stoi w miejscu i zmaga się z tymi samymi (pozornie tylko innymi) demonami. Zachęta, Jedwabne, Kielce, teraz Lublin i Białystok. Niby różne, a jakże podobne.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 23 Lipiec 2019, 23:03:14
Mnie z kolei nie obchodzi co kto i z kim robi w czterech ścianach (póki prawo nie jest łamane), z kim żyje i z kim wybiera się na wakacje. Nie moje życie, nie moja sprawa. Natomiast nie potrzebuję wysłuchiwać o tym podczas wrzaskliwych demonstracji. Tylko tyle albo aż tyle.

Zakładając, że akurat mieszkasz na trasie zamknij okno na 15 minut raz na rok i masz problem z głowy. Ja tak robie z kościelnymi procesjami i nie marudzę. Ale biorąc pod uwagę jak konsekwentnie się udzielasz w tej kwestii , to zakładam, że jednak nie o hałas za oknem chodzi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 23 Lipiec 2019, 23:03:41
Polska jest ahistoryczna? Polska jest przesadnie historyczna. Zanurzona w historii i mitach po uszy. Ten świat idący naprzód wymyślał lepsze zabawy, o których dzisiaj woli nie pamiętać ale z chęcią przerzuca odpowiedzialność na ofiary. Też znam ciekawe miejscowości. Chcesz poznać? Proszę bardzo: Naliboki, Koniuchy, Ciepielów.
Pamiętasz z jakim bojowym wezwaniem sowiecka "partyzantka" szła do boju? Śmierć faszyzmowi. A czym był faszyzm, wszystkim, co nie było zgodne z bieżącą linią partii... Tak jakoś mi się skojarzyło, jak czytam po raz n-ty o nowoczesności itd. Niestety, pedagogika wstydu już nie chce działać.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 23 Lipiec 2019, 23:12:33
Pamiętasz z jakim bojowym wezwaniem sowiecka "partyzantka" szła do boju? Śmierć faszyzmowi. A czym był faszyzm, wszystkim, co nie było zgodne z bieżącą linią partii...

O! To tak samo jak "lewactwo" - bojowe hasło miejskiej partyzantki podkarpacko-podlaskiej. Przecież "lewactwo" jest wszystkim, co niezgodne z bieżącą linią obecnej partii :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Wt, 23 Lipiec 2019, 23:13:04
Ale biorąc pod uwagę jak konsekwentnie się udzielasz w tej kwestii , to zakładam, że jednak nie o hałas za oknem chodzi.
Nie śpieszyłbym się tak z tymi założeniami bo jeszcze Cię Bender albo ktuś taki o projekcje pomówi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 23 Lipiec 2019, 23:15:08
Ale biorąc pod uwagę jak konsekwentnie się udzielasz w tej kwestii , to zakładam, że jednak nie o hałas za oknem chodzi.

Oczywiście, że nie tylko. Przecież to się nie sprowadza do chodzenia dla chodzenia i krzyczenia dla krzyczenia.
Ale to akurat przecież jest oczywiste.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 23 Lipiec 2019, 23:18:27
No to o co konkretnie Ci chodzi?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 23 Lipiec 2019, 23:31:15
Chodzi o to, żeby było komu bęcki spuścić. Proste.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Wt, 23 Lipiec 2019, 23:42:05
Nie rozumiem, dlaczego niektórzy na forum, którzy mają konkretne zdanie na pewne tematy, zachowują się jak cipki, i zamiast wprost powiedzieć co myślą, kombinują jak by tu obejść, jakby tu dać do zrozumienia ale nie powiedzieć wprost. Powiedzcie wprost, jak Larry Flynt Skandalista - homoseksualizm Was obrzydza, nie chcecie takiej parady, a nie turlacie się słownie jak dzieci. Bendera raczej tym nie obrazicie, bo widać że facet ma grubą skórę, a Wy będziecie mniej czerwoni i spięci od hamowania się i robienia retorycznych fikołków w postach.

Nawimar, mimo że ma bardzo różne, wręcz przeciwne poglądy do moich, się nie pieści, i pisze co myśli. Wywalił wprost że jest zawiedziony orientacją Walkirii w filmach Marvela, i świat od tego nie pękł. Jak nie potraficie powiedzieć wprost co myślicie, to po co w ogóle rzucacie tymi sugestiami?

Death_bird, poważnie - będzie Ci lżej. Wyrzuć to z siebie ;)

To co mnie najbardziej obrzydza w polityczno społecznych rozmowach, to strefa komfortu którą tak chętnie obiera wiele osób. Trochę się wypowiem, ale nie do końca, a w sumie to obaj jesteście oszołomy, "prawda jest po środku" (To mój ulubiony frazes. Gówno prawda, prawda jest tam gdzie jest prawda). Nie masz jaj żeby wybrać stronę, to nie zawracaj głowy zamiast starać się dokleić do "centrum". Centrum nie istnieje i nie istniało.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Śr, 24 Lipiec 2019, 00:03:55
Meh, ogólniki są lepsze. Łatwiej wtedy jest ucinać głupa, zwalić na sarkazm czy ironie, napisać, że nie o to chodziło albo (najlepsze) przyfasolić komuś projekcją. Pisanie, że "homoseksualizm was obrzydza i nie chcecie takiej parady" byłoby pisaniem nie na temat. Bo w tej krótkiej przepychance słownej chodziło ...
...o to, żeby [...] komu bęcki spuścić. Proste.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 24 Lipiec 2019, 00:14:18
No to o co konkretnie Ci chodzi?

Jak to o co? O podchody pod zmiany w prawie pod kątem KRiO. Z tym się nie zgadzam.
Wydawało mi się, że to chyba oczywiste. Ale może mi się tylko wydawało.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 06:05:02
Hm... A więc mamy nowy wątek: jakieś KRiO :)
Rozumiem, że kibolom z Lublina i Białegostoku wcale nie chodziło o okazję do spuszczenia komuś bęcków, ani o polskość, tradycję i chrześcijaństwo, ani nawet o obronę dziecek przed "seksualizacją" i pedofilami (zapewne murarzami, bo w tym zawodzie jest ich ponoć najwięcej), tylko przed tym mitycznym KRiO.

No nie mogę się nadziwić jaki stopień uświadomienia osiągnął wreszcie nasz aktyw robotniczy. Nawet za komuny nie był aż tak uświadomiony, bo choć w 1968 z równym zapałem tłukł studentów pod UW, to jednak nie bardzo wiedział o co partyjnym mocodawcom chodzi i wypisywał na transparentach pamiętne głupoty w stylu "Syjoniści do Syjamu" :)

A ponieważ kolega John domaga się konkretów, to proszę bardzo. Otóż chodzi mi o to, że obecna władza szczuje tłuszczę przeciw inteligencji dokładnie tak samo, jak PZPR robił to w 1968. Tylko hasła są inne. I tak samo jak wielokrotnie w historii bywało, może się to im wymknąć spod kontroli. A najzabawniejsze, że obecna władza niby brzydzi się komuną, ale metody i retorykę skrupulatnie kopiuje od towarzysza Wiesława.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 07:11:37
nie widzę aby twardy elektorat PiS miał dobrze pod skrzydłami PSL się odnaleźć, który opluwał (wbrew swojemu elektoratowi) kościół, bratał się z komunistami i pod lgbtqwerty flagą nawet dał się zbałamucić. O przebitej piątce z elSchetino i resztą złodziejskiej ekipy nie wspominając ....
Twardy elektorat pis to to nigdzie nie będzie miał dobrze, bo to jest sekta, co najlepiej widac po tym jak nie dostrzegaja wszystkich niewygodnych faktow, zlodziejstwa pis, afer itp. itd. PSL nie opluwal kosciola, wrecz przeciwnie - PSL umniejszało winy kościoła w temacie pedofilii i razem z pisem byli za tym by zamieść sprawę pod dywan, co też się stało i osoby odpowiedzialne za ukrywanie pedofilii w kościele i gwałty na dzieciach mają się świetnie, no ale pis dał przekaz, że psl opluwa kosciol bo tak im bylo wygodnie i twardy elektorat jak zawsze przyswoil. wgl to dla mnie niepojete by dla korzysci politycznej skazywac kolejne dzieci na molestowanie i gwalty, bo to wlasnie sie obecnie dzieje poprzez nierozliczanie afery pedofilskiej w kosciele.


wgl sie zastanawiam, czy to bicie dziewczynek na marszach rownosci to ochrona wartosci rodzinnych, czy moze wartosci chrzescijanskich? ogolnie prawi jak zawsze dostarczaja duza dawke beki i jak drukarz odmowil odmawil wydrukowania ulotki informacyjnej fundacji lgbt to prawi sikali w majtki z podniecenia, ale jak ikea wywalila goscia nawolujacego do morderstwa osoby homoseksualnej w pracy, albo jak empik czy bp odmawiaja dystrybucji gazety z obrzydliwa i dyskryminujaca nalepka, to swiete oburzenie. :D


PS. teraz czytam, ze andrusikiewicz (to ten ktory dostal posade od pis bo wystarczajaco dlugo i mocno ujadal w telewizji propagandowej na opozycje), wzial od 2016 do 2018, 85 tysiecy zlotych na benzyne, nie majac samochodu. dobry! nie zalapal sie na drugie pensji od beatki to inaczej sobie jakos musial radzic, obrotny chlopak.

Polska, piekny kraj, tylko ludzie zje***.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 24 Lipiec 2019, 07:45:42
Jak to o co? O podchody pod zmiany w prawie pod kątem KRiO. Z tym się nie zgadzam.
Wydawało mi się, że to chyba oczywiste. Ale może mi się tylko wydawało.

Nie. To nie takie oczywiste. Geje to osoby a nie sekta polityczna, co próbuje Wam wcisnąć propaganda (Wasze ulubione słowo). Są fajni, niefajni, mądrzy, głupi, ładni brzydcy, jedni chcą sformalizowanych związków i inni nie chcą. Ja nie chce. Nawet jakbym chciał to co?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 10:29:58
   Przestań Bender w końcu zgrywać tutaj wesołego geja i chrzanić bzdety o jakichś propagandach, tak jakby środowiska homoseksualne nie były nigdy powiązane z partiami skrajnie lewicowymi. Tak jakby te parady równości i wszelkich innych -ości, odbywały się na zasadzie takiej, że spotyka dziewczyna dziewczynę, biorą się za ręce i maszerują razem czekając, aż dołączą się przypadkowi przechodnie a nie były wcześniej organizowane w celach wywierania presji i manifestacji poglądów. I tak jakby Trzaskowski podpisał deklarację LGBT+, dlatego że kocha wszystkich homoseksualistów, a nie dlatego żeby otrzymać poparcie od homo środowiska w wyborach (na wspomnienie czego, pewnie dalej sobie pluje w brodę bo wygrał z taką przewagą że pewnie by żadnej dodatkowej agitacji nie potrzebował a pedofilski smród będzie się za nim ciągnął cały czas). Jesteś na forum komiksowym, ale non stop słychać twój jazgot w tym temacie, jak tylko widzę "dyskusje światopoglądowe" to bez pudła wiem, że twój awatar się tam pojawi. Widzę, że już nawet zacząłeś stosować starą dobrą nomenklaturę NAM-WAM, jak prawidłowo sformatowany towarzysz. Wiele czasu nie minęło jak uciekłeś z płaczem z tego forum i po co tu wróciłeś? Znowu obdarzać łaską świadomości miejscowych dzikusów?
   A benderowi koledzy po piórze, pokroju Szekak, Kapral i inni używający w swoich przemyśleniach wyrażeń takich jak "sekta", "tłuszcza" czy "motłoch", pokazuje tylko to że w swoich własnych oczach jesteście intelektualną awangardą tego kraju. Ale to tylko w swoich własnych.
   Małe sprostowanie do słów Johna, homoseksualizm mnie nie obrzydza.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Śr, 24 Lipiec 2019, 10:35:13
Hm... A więc mamy nowy wątek: jakieś KRiO :)
Ano mamy :)
Rozumiem, że kibolom z Lublina i Białegostoku wcale nie chodziło o okazję do spuszczenia komuś bęcków, ani o polskość, tradycję i chrześcijaństwo, ani nawet o obronę dziecek przed "seksualizacją" i pedofilami (zapewne murarzami, bo w tym zawodzie jest ich ponoć najwięcej), tylko przed tym mitycznym KRiO.
Hm... A tu mamy kolejny nowy wątek: jakieś o co chodziło kibolom. Jeśli koniecznie musisz wiedzieć to może ich zapytaj.
Otóż chodzi mi o to,
Jesteś pewien, że tym razem napisałeś dokładnie to o co Ci chodzi?
że obecna władza szczuje tłuszczę przeciw inteligencji dokładnie tak samo, jak PZPR robił to w 1968.
Kto to jest ta tłuszcza, inteligencja i gdzie jest to szczucie?
Tylko hasła są inne.
To dokładnie tak samo (patrz wyżej) czy inaczej?  :o
I tak samo jak wielokrotnie w historii bywało, może się to im wymknąć spod kontroli.
Co im się może wymknąć spod kontroli?
A najzabawniejsze, że obecna władza niby brzydzi się komuną, ale metody i retorykę skrupulatnie kopiuje od towarzysza Wiesława.
Ogólniki są zabawniejsze.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 10:50:36
Tak jakby te parady równości i wszelkich innych -ości, odbywały się na zasadzie takiej, że spotyka dziewczyna dziewczynę, biorą się za ręce i maszerują razem czekając, aż dołączą się przypadkowi przechodnie a nie były wcześniej organizowane w celach wywierania presji i manifestacji poglądów.
Oh nie, na legalnej, pokojowej manifestacji ktoś śmie manifestować własne poglądy? Skandal!

Uwielbiam czytać przemyślenia homofobów. Albo kolejny piękny przykład logiki z poprzedniej strony:
@isteklistek - bo zarówno ci kibole, jak i ci demonstranci to nic innego jak dwie strony tej samej monety. I jedni i drudzy to ekstrema, które potrzebują się wyżyć na ulicy.
No tak, morderca i zamordowany to też dwie strony tej samej monety. Jak można w jednym rzedzie ustawiać uczestnikow legalnej i pokojowej manifestacji ze skrajnymi prawymi, kibolami czy naziolami którzy ich obrazaja i atakuja? Co trzeba mieć w głowie by mówić tak obrzydliwe rzeczy?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 10:50:52
Tak jakby te parady równości i wszelkich innych -ości, odbywały się na zasadzie takiej, że spotyka dziewczyna dziewczynę, biorą się za ręce i maszerują razem czekając, aż dołączą się przypadkowi przechodnie a nie były wcześniej organizowane w celach wywierania presji i manifestacji poglądów.

Pacz pan, to zupełnie tak samo jak marsze nacjonalistów, pielgrzymki kiboli i imprezki Radia Maryja. Zero organizacji, zero wywierania presji i manifestacji poglądów. Pełny spontan :)

A benderowi koledzy po piórze, pokroju Szekak, Kapral i inni używający w swoich przemyśleniach wyrażeń takich jak "sekta", "tłuszcza" czy "motłoch", pokazuje tylko to że w swoich własnych oczach jesteście intelektualną awangardą tego kraju. Ale to tylko w swoich własnych.
Ta tłuszcza z Białegostoku i Lublina to nie była tłuszcza? A co?

Ano mamy :) Hm... A tu mamy kolejny nowy wątek: jakieś o co chodziło kibolom. Jeśli koniecznie musisz wiedzieć to może ich zapytaj. Jesteś pewien, że tym razem napisałeś dokładnie to o co Ci chodzi? Kto to jest ta tłuszcza, inteligencja i gdzie jest to szczucie? To dokładnie tak samo (patrz wyżej) czy inaczej?  :o Co im się może wymknąć spod kontroli?Ogólniki są zabawniejsze.

Pffft... Może napisz wprost o co Ci chodzi. Nie bój się. Przecież sam się tego domagałeś :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Śr, 24 Lipiec 2019, 10:58:05
Jesli już mnie coś naprawdę napawa wstrętem to chamstwo i brak empatii. Do tego stopnia, że brzydzę się nacisnąć ikonkę cytowania.

A Bender jest na forum, bo jak mało kto tutaj zna się na komiksach.

I jedyne czemu się dziwię, że Bender nadal daje się tutaj łapać na te nic nie dające "dyskusje".  Nic nie dające przynajmniej w tym miejscu.

To takie moje całkiem prywatne zdanie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 24 Lipiec 2019, 10:58:11
   Przestań Bender w końcu zgrywać tutaj wesołego geja i chrzanić bzdety o jakichś propagandach, tak jakby środowiska homoseksualne nie były nigdy powiązane z partiami skrajnie lewicowymi. Tak jakby te parady równości i wszelkich innych -ości, odbywały się na zasadzie takiej, że spotyka dziewczyna dziewczynę, biorą się za ręce i maszerują razem czekając, aż dołączą się przypadkowi przechodnie a nie były wcześniej organizowane w celach wywierania presji i manifestacji poglądów. I tak jakby Trzaskowski podpisał deklarację LGBT+, dlatego że kocha wszystkich homoseksualistów, a nie dlatego żeby otrzymać poparcie od homo środowiska w wyborach (na wspomnienie czego, pewnie dalej sobie pluje w brodę bo wygrał z taką przewagą że pewnie by żadnej dodatkowej agitacji nie potrzebował a pedofilski smród będzie się za nim ciągnął cały czas). Jesteś na forum komiksowym, ale non stop słychać twój jazgot w tym temacie, jak tylko widzę "dyskusje światopoglądowe" to bez pudła wiem, że twój awatar się tam pojawi. Widzę, że już nawet zacząłeś stosować starą dobrą nomenklaturę NAM-WAM, jak prawidłowo sformatowany towarzysz. Wiele czasu nie minęło jak uciekłeś z płaczem z tego forum i po co tu wróciłeś? Znowu obdarzać łaską świadomości miejscowych dzikusów?
   A benderowi koledzy po piórze, pokroju Szekak, Kapral i inni używający w swoich przemyśleniach wyrażeń takich jak "sekta", "tłuszcza" czy "motłoch", pokazuje tylko to że w swoich własnych oczach jesteście intelektualną awangardą tego kraju. Ale to tylko w swoich własnych.
   Małe sprostowanie do słów Johna, homoseksualizm mnie nie obrzydza.

Kolego. Nigdy nie zaczynam tu tych tematów. I mój "jazgot" jest zawsze odpowiedzą na "super kulturalne" zaczepki kilku (tu twist: zawsze tych samych) osób. So get of my back please (no pun intended).
I jeśli jesteś tak wrażliwy na język sam przestań z tym dosrywaniem: lbtqwerty, perfumowane chusteczki, jazgot, etc.  A obiekcje kieruj do osób "pokroju".
Zrobiłem sobie przerwę z poirytowania. Nie podoba Ci się, że tu jestem? Block. Albo zrób ankietę o strefie wolnej od LBGTQWERTY jak to dowcipnie określasz. Serio. Jak Twoja propozycja wygra, już mnie tu nie ma.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 10:59:24
   Ani nikomu nie odmawiam prawa do manifestacji swoich poglądów, ani nie stwierdziłem nigdzie, że marsze drugiej strony nie są organizowane. Tylko pieprzenie o tym, że spora część środowiska homoseksualnego nie jest ściśle powiązana z konkretnymi partiami jest śmieszne.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 24 Lipiec 2019, 10:59:40
Nawet jeżeli zmienią  KRiO, to co się zmieni? Bo rozumiem, że chodzi o tę adopcję, o którą wszyscy walczą. Procedura będzie dalej obowiązywać, gdzie będzie weryfikacja potencjalnych rodziców. Na dziś nawet jeżeli jakiś kawaler zarabiający 10x średniej krajowej obiegający się o adopcję raczej jej nie uzyska, podobnie jak małżeństwo z kilkumiesięcznym stażem, bo za krótką są jeszcze rodziną i nie jest pewne, czy przetrwają; wątpię, aby starsze małżeństwo z ponad 30 letnim stażem dostało pod opiekę dziecko, tak więc nie twierdźmy, że adopcja to taki prosty proces, gdzie w zasadzie każdy może się o niego starać i za chwilę dostanie dziecko.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:04:12
   Człowieku, sam ten wątek założyłeś. Na każdej stronie widać ciebie i twoje jakże głębokie przemyślenia. Więcej się tutaj udzielasz niż w innych tematach.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:06:03
Pffft... Może napisz wprost o co Ci chodzi
Zadaje pytania. O to mi chodzi.
Nie bój się.
Ok.
Przecież sam się tego domagałeś :)
Czego się domagałem?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:08:34
   Ani nikomu nie odmawiam prawa do manifestacji swoich poglądów, ani nie stwierdziłem nigdzie, że marsze drugiej strony nie są organizowane. Tylko pieprzenie o tym, że spora część środowiska homoseksualnego nie jest ściśle powiązana z konkretnymi partiami jest śmieszne.


Tak się kończą uogólnienia. Spora część na jest. Tak samo jak spora cześć każdej innej grupy społecznej. Ale mówimy o LGBT jako grupie. Nie istnieje organizacja LGBT, a co za tym idzie ta wyimaginowana propaganda, agenda, czy "promocja". Oczywiście, że są różne organizacje działające w różnych krajach i w różnych celach. Ale to są różne ogranizacje, z różnymi interesami (jak w każdej grupie społecznej), a nie ogólnoświatowa Hydra, która po cichu chce doprowadzić do upadku instytucji rodziny, czy co tam sobie ludzie wymyślają.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:08:59
   Człowieku, sam ten wątek założyłeś. Na każdej stronie widać ciebie i twoje jakże głębokie przemyślenia. Więcej się tutaj udzielasz niż w innych tematach.

Nie założyłem. Moderator go założył.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:10:38
Uwielbiam finansować propagandę dla sekty, cieszę się, gdy rząd rozdysponowuje moje pieniądze właśnie w ten sposób.

(https://pbs.twimg.com/media/EAOX0UCWkAUxlfe?format=png&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/EAOX0T9XoAABUDh?format=jpg&name=900x900)


Leki też coraz droższe.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:17:23
Podobno nie ma leków  ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:18:21
Też mi wspominał o tym mój lekarz, dodając, że to w 100% wina rządu, natomiast mnie ten problem nie dotknął więc wspominam jedynie o tym, który znam z autopsji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:20:16
Jak w różnych celach działają, jak 99% z tych organizacji jest czerwone?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:27:46
Przestań Bender w końcu zgrywać tutaj wesołego geja i chrzanić bzdety o jakichś propagandach, tak jakby środowiska homoseksualne nie były nigdy powiązane z partiami skrajnie lewicowymi.

A chwilę później...

Tylko pieprzenie o tym, że spora część środowiska homoseksualnego nie jest ściśle powiązana z konkretnymi partiami jest śmieszne.

I jeszcze chwilę później...

Jak w różnych celach działają, jak 99% z tych organizacji jest czerwone?

Czy mógłbyś z łaski swojej powiedzieć jak się nazywają te "konkretne, skrajnie lewicowe" partie? Bardzo jestem tego ciekaw, bo żyję tu już parę lat, a żadnej takiej partii nie widziałem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:29:00
Dziwne jest to, że te dyskusje światopoglądowe prowadzone przez partie prawicowe w sposób agresywny na ternie kraju nie są w żaden sposób kontynuowane na terenie Parlamentu Europejskiego, a reprezentacja jest tam spora. Może chodzi o to, że tam nie ma przychylnych mediów, kolegów na których plecach można się utrzymać, a są po prostu regulaminy, które są egzekwowane i jeżeli ktoś je złamie, to leci z posady i wypłata się nie zgadza. Niestety wyborcom nie pali się żarówka, dlaczego tutaj swiatopoglądówka jest tak agresywna, a tam siedzą cicho.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:37:15
Czy mógłbyś z łaski swojej powiedzieć jak się nazywają te "konkretne, skrajnie lewicowe" partie?
A ty mógłbyś odpowiedzieć na moje pytania?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:39:12
Jak w różnych celach działają, jak 99% z tych organizacji jest czerwone?

Nie wiem, nie udzielam się, znam ze słyszenia Kampanię Przeciw Homofobii. Jeśli wydają Ci się "czerwoni" to pewnie masz powody. Może zdefiniuj "czerwone", będzie łatwiej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:40:47
A ty mógłbyś odpowiedzieć na moje pytania?

Tylko idiota odpowiada na pytania retoryczne. Nie wymagaj tego ode mnie.

To co z tymi "konkretnymi, skrajnie lewicowymi partiami"? Dowiemy się jak się nazywają?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:47:14
Tylko idiota odpowiada na pytania retoryczne. Nie wymagaj tego ode mnie.
Idiota rónież snuje ciągle jakieś projekcje.

To co z tymi odpowiedziami na moje pytania?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:48:40
To wskaż mi te pytania, na które powinienem odpowiedzieć, bo coś mi chyba umknęło.

A Ty wyjaisz się wreszcie z tymi partiami, czy będziesz w nieskończoność głupa kleił?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:52:52
Skoro tak złakniony jesteś wiedzy. Twój Ruch, Razem, Zieloni i jeszcze sporo innej drobnicy. Wcześniej Latający Cyrk Palikota.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:56:15
To wskaż mi te pytania, na które powinienem odpowiedzieć, bo coś mi chyba umknęło.
Znaki zapytania ci umknęły? Może mam jeszcze Ci tyłek podcierać?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Red Fury w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:57:22
Dziś w Gazecie Polskiej pojawiły się wlepki Strefa wolna od LGBT, a właściwie wlepki strefa wolna od ideologii LGBT bo jej treść ponoć została na ostatni moment zmieniona. Ktoś już z was zakupił Gazetę Polską są rzeczywiście umieszczone te wlepki? Co sądzicie o całej tej sprawie i aferze wokół niej, łącznie z tym, Empik nie chce gazety sprzedawać.

Mieszkam w Krakowie i w moim mieście pojawiły miejsca przyjazne LBGT z obwieszonymi licznymi kolorytowymi flagami. W waszych miastach też są takie miejsca?

Ja mam bardzo mieszane uczucia. Krzywdy bym drugiej osobie nie rozbił . Popieram tolerancje, ale zaczyna mi tu coraz bardziej śmierdzieć, że pod płaszczykiem walki z tolerancją i praw, robi się po cichutku promocję ideologii LBGT. Wiadomo młode umysły są bardzo podatne na liczne manipulacje.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 11:59:03
Skoro tak złakniony jesteś wiedzy. Twój Ruch, Razem, Zieloni i jeszcze sporo innej drobnicy. Wcześniej Latający Cyrk Palikota.
Chyba nie wiesz co to jest skrajna lewica :)
Skrajna lewica to był RAF, Action Directe i Czerwone Brygady. To o czym piszesz, to są jakieś kawiorowe pięknoduchy albo przybudówki PO (Palikot).

Zresztą nie od Ciebie oczekuję odpowiedzi, tylko od Riddla. Ale się pewnie nie doczekam, bo koleś jedzie w coraz grubsze inwektywy i klei głupa coraz bardziej. Tik tak, tik tak...

No chyba, że jesteście tą samą osobą i tylko Ci się konta pomyliły. Wtedy OK :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mark Riddle w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:04:26
Jesteś pewien, że o mnie chodzi?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:06:06
No właśnie nie za bardzo :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:06:53
Skrajna lewica na naszym rynku. Czego się spodziewałeś rzucania bomb na ulice i zasypywania ludzi wapnem w dołach w programie? To narazie tylko KPP oferuje.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:07:55
promocję ideologii LBGT
Ja się tam nie znam, kojarzę jedynie śmieszne obrazki jak matka zasłania dziecku oczy, żeby nie patrzył na geja, a on patrzy i zmienia się w "geja z pochodu" - latexy, dildo na czole itp.

Czym jest promocja ideologii LBGT? Wpajanie np: dzieciom, że są gejami? Czy, że bycie gejem jest spoko? Bo jeżeli to drugie to wydaję mi się, że to jest dobre, no bo to jest zwykła tolerancja. A jeżeli to pierwsze, to myślę, że te dzieciaki w końcu dorosną i zauważą, że jednak czują pociąg do płci przeciwnej, a nie tej "wpojonej".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:08:34
Ja mam bardzo mieszane uczucia. Krzywdy bym drugiej osobie nie rozbił . Popieram tolerancje, ale zaczyna mi tu coraz bardziej śmierdzieć, że pod płaszczykiem walki z tolerancją i praw, robi się po cichutku promocję ideologii LBGT. Wiadomo młode umysły są bardzo podatne na liczne manipulacje.
W sensie, że ta gazetka finansowana z pieniedzy podatnikow bo sama by sie nie utrzymala robi swiadomie promocje lgbt pod plaszczykiem walki z lgbt?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:12:59
Skrajna lewica na naszym rynku.

No tak, w kraju ślepców jednooki jest królem :) A w kraju, w którym nie ma lewicy, każdy lekko różowy uchodzi za skrajnie czerwonego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:15:46
@ Red Fury  To tak jakbyś powiedział, że jest jakaś ideologia hetero? Równość,  to "ideologia" (skoro chcemy się trzymać tego słowa) uniwersalna a nie LGBT. A homoseksualizmu nie da się "wypromować" a tym bardziej "wpajać". Zresztą jaki ktokolwiek miałby w tym interes? Geje nie wzięli się z propagandowych ulotek. Rodzą się w wyniku heteroseksualnego aktu. Od tysiącleci. Nie wierzymy w genetyczne podłoże tego stanu? Fine. Tatuś był nie obecny w jego życiu a mama była zaborcza lub nadopiekuńcza i został gejem?.. Nadal sprawka hetero ;)  Gejem się nie stajesz po przeczytaniu ulotki. A promocje to mozna sobie zrobić na włoski tydzień w lidlu
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:18:20
Można na politycznym cyrku wyrabiać sobie opinie, ale czy to dobre rozwiązanie. Propagandowe rozwiązania nie są dobre - możesz lubić blondynki, trochę brunetki, a nie cierpieć rudych kobiet. W swojej partii okazuje się, że masz blondynki i żadnej rudej, natomiast w partii opozycyjnej 6 rudych kobiet...więc zaczynasz twierdzić, że prawdziwa Polka nie jest rudą, a blondynką i rude kobiety, to wrogowie ojczyzny, czego efektem jest farbowanie się rodaczek. Inny przykład jest taki, że dwóch posłów partii prawicowej zamówiło sobie pokój w hotelu i nagrali sex taśmę, którą na drugi dzień udostępnili światu i ona ma świadczyć o tym, że homoseksualizm jest to wyraz mody, przekonań i propagandy, bo skoro ich to dotyczyło, to innych z pewnością też.... podobnie z rudym kolorem włosów.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:21:35
Ta gazetka istnieje ponad dwadzieścia lat i była założona za prywatne pieniądze i z tego się utrzymywała tak jak i czasopisma Karnowskich czy Lisickiego, w przeciwieństwie do czegoś, w co pompowano od samego początku dotacje rządowe i co zaczynało jako gazeta Solidarności i w przeciągu kilku lat przemieniło się w klozetowy szmatławiec pod wodzą Mimichnika kwiczącego teraz, że "krew z niego wysysają".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:26:45
klozetowy szmatławiec pod wodzą Mimichnika kwiczącego

Pięknie powiedziane :) Jak zwykle zresztą...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:27:50
Ta gazetka istnieje ponad dwadzieścia lat i była założona za prywatne pieniądze i z tego się utrzymywała tak jak i czasopisma Karnowskich czy Lisickiego, w przeciwieństwie do czegoś, w co pompowano od samego początku dotacje rządowe i co zaczynało jako gazeta Solidarności i w przeciągu kilku lat przemieniło się w klozetowy szmatławiec pod wodzą Mimichnika kwiczącego teraz, że "krew z niego wysysają".
Nie interesuje mnie czy założona za prywatne pieniądze babci czy kogoś innego, interesuje mnie, że nakład jej wciąż maleje bo nikt tego ścieku nie czyta, a dochody z reklam spółek skarbu państwa wciąż rosną. Mówiąc waszym językiem - złodzieje przy korycie marnotrawią pieniądze polaków by kasta trzymająca władzę się utrzymała na stołkach.

I jak nazywasz Wyborczą klozetowym szmatławcem, to idealnie to obrazuje jak pisowska sekta jest podatna na pisowska propagandę. Przypomnę ci tylko, że ten klozetowy szmatławiec wykrył i trąbił o aferze reprywatyzacyjnej w warszawie. Jakie pisowskie klozetowe szmatławce wykryły i krzyczały o aferze powiązanej z pis? No właśnie. Wgl porownywanie Wyborczej do pisowskich szmatlawcy to jak porownywanie gowna z czekolada, totalnie inna skala profesjonalizmu dziennikarskiego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:36:09
GW wykryło aferę reprywatyzacyjną? Człowieku, chyba ty się przechowywałeś w jakiejś kapsule czasowej i  dowiedziałeś o tym dopiero z tego szmatławca. O nieprawidłowościach podczas przekazywania nieruchomości głośno było już na początku lat 90-tych. Jolantę Brzeską spalono w 2011 roku.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:38:32
No i gdzie tu jakaś sprzeczność z tym co ja napisałem? GW mocno grzala temat afery. zreszta temat afery tasmowej za po tez mocno grzala. Gdzie jakikolwiek pisowski propagandowy sciek grzal temat afery pisu? Cokolwiek? Lapowka kaczynskiego, dwie wieze, ukrywany majatek morawieckiego, tasmy morawieckiego, drugie pensje, lamanie konsytucji, szykanowanie niewygodnych prokuratorow, nepotyzm? cokolwiek bylo grzane, czy tylko posluszne ujadanko by dalej kasa plynela? hmm? :)


btw, co do tych skrajnych partii politycznych lewicowych, to czy te skrajne partie domagaja sie prawa do adopcji dla par homoseksualnych? bo tak oczywisty postulat powinien byc dla nich absolutnym musem, a jakos nie slyszalem ani razu od np. partii Razem takiego komunikatu. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:45:14
W naszą dyskusję wkradł się pewien chaos, stąd moje pytanko: czy skrajna lewica, LGBT, Gazeta Wyborcza, afera reprywatyzacyjna i śmierć pani Brzeskiej to jest jakiś jeden konstrukt? Idąc tym tropem, czy to nie skrajna lewica spaliła panią Brzeską?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:51:06
W takiej sprzeczności, że sprzedajesz tutaj brednie o tym że Wyborcza wykryła aferę o której wszyscy (jak widać nie wszyscy) wiedzieli od 25 lat. Dwie wieże, nepotyzm, łapówka, łamanie konstytucji? To są te afery? Zapomniałeś jeszcze o kradzieży pieniędzy z Fozzu przez Kaczyńskiego za co poręczył osobiście swoim honorem Janusz Heathcliff Pineiro. Ale tego GW nie wykryła, tylko TVP.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:53:05
Wszyscy wiedzieli, a tylko wyborcza pisala. No ok!

No i fajnie, ze znow nie umiesz odpowiadac na niewygodne pytania.

To jak nepotyzm, złodziejstwo, taśmy to nie są dla ciebie afery, to ja nie wiem za co ty tak tego PO nie lubisz. jednak o te 500+ widocznie chodzi! ;)



Swoja droga ciekawe kiedy antek wyjdzie z szafy podzielic sie nowymi informacjami na temat zmachu bombami termojadrowymi w smolensku.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 12:58:52
Nie lubię ich dlatego, że to zbieranina najzwyklejszych w świecie dyletantów, zdolnych jedynie do wykonywania rozkazów.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 13:01:45
To teraz to juz calkowicie nie rozumiem tego jak mozesz popierac pis, bo z kazdym zdaniem wygladasz na coraz bardziej zajadlego przeciwnika pis.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 13:07:24
Nie lubię ich dlatego, że to zbieranina najzwyklejszych w świecie dyletantów, zdolnych jedynie do wykonywania rozkazów.

Za to po drugiej stronie co jeden to bardziej kreatywny :) Jakież to gejzery intelektu i pomysłów na Polskę emitują z siebie ci geniusze! Jakież to skomplikowane reformy przeprowadzają, i to każdy na własną rękę, nie informując nawet Prezesa. Zdolniachy!

A do tego jaki pluralizm u nich panuje. Rozmaite opcje i frakcje cały czas się ze sobą ścierają. Wszyscy mają własne poglądy i każdy co innego mówi dziennikarzom. Gdybym ja był Prezesem partii, nigdy bym nie pozwolił na takie warcholstwo.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 13:11:53
Nigdzie nie napisałem, że jestem wyborcą Pisu, to twoje założenie spowodowane urobieniem przez szechterówkę i inne (nie)zależne media.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 13:19:04
Napisalem o tym, ze popierasz pis, a nie, ze jestes ich wyborcą, czytaj ze zrozumieniem. A popierasz ich poprzez to co mowisz od kilku stron, co wynika z tego, ze jestes urobiony elegancko przez zależną telewizje pana "ciemny lud to kupi" i pana premiera "ludzie sa tak glupi ze w to wierza". :)

Czyim wyborcą jestes?

Czemu skrajnie lewackie partie o ktorych tak trabisz nie maja lewackich postulatow? Ich skrajna lewackosc objawia sie w tym, ze nie chca ukrywania pedofilii w kosciele czy czym?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 13:35:40
  Z jakim zrozumieniem? Takim w stylu "kto nie z nami, ten przeciwko nam"? To prosty bolszewizm jes,t a nie żadne zrozumienie, nigdzie nie napisałem że popieram pis.
  Może niech się zajmą też pedofilią wśród nauczycieli lub w środowisku artystycznym lub swoim własnym politycznym. Nie o walkę z pedofilią chodzi, bo tam dzieci na ostatnim miejscu są, tylko o walkę z kościołem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 13:40:58
Nie musiales stwierdzac wprost, ze popierasz pis by popierac pis, tak jak ja nie musze stwierdzac, ze pisu nie popieram by go nie popierac. Zreszta jako osoba bliska pisowi na pewno doskonale sobie zdajesz sprawe z tego czym bolszewizm jest, bo pis to partia wyjatkowo bolszewicka.


To szkoly tez ukrywaja pedofili nauczycieli? to szkoly tez nie chca udostepniac akt na temat pedofilskich zdarzen policji? to pedofile w szkolach tez maja sie jak paczki w masle? znow widze, ze przekaz dla ciemnego ludu wszedl ci za mocno i ochrone dzieci przed pedofilami nazywasz walka z kosciolem. jezeli tak to nalezy walczyc z kosciolem, dla dobra dzieci.

ponawiam pytanie - czyim wyborca jestes?

i ponawiam kolejne po raz kolejny - czemu skrajnie lewackie partie o ktorych trabisz nie maja lewackich postulatow?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 13:48:50
W tej chwili za pedofilię odsiaduje wyrok aż 6 nauczycieli, wcale tego szkoły nie ukrywają. Albo pedofili nie ma tam gdzie jest najwięcej dzieci.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 13:55:54
Jak widać jest, skoro wyrok odsiaduje 6 nauczycieli.

Ok,czyli znow mamy brak odpowiedzi na niewygodne pytania, co do argumentacji to mamy fakty vs twoje domysly oparte na niewiadomo czym. W kosciele wszystko jest podane jak na tacy i rozliczen brak, biskupi ukrywajacy ksiezy pedofilii wciaz sa biskupami jak gdyby nigdy nic, a ty rozmywasz temat bo tak partia matka przykazala, co tam dobro dzieci, niewazne, wazne ze interes polityczny sie zgadza. Ok, ja na dzis koncze z tym tematem, milego dnia! :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 14:03:43
Na 700 tysięcy nauczycieli, 6 osób odbywa wyrok, na 30 tysięcy księży w więzieniu jest 3. No to kto tutaj co ukrywa?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 24 Lipiec 2019, 14:05:59
Jak nie wiesz kto co tutaj ukrywa, to odsyłam do filmu Sekielskich. Na calym swiecie pedofilow w kosciolach jest 3%-5%, w Polsce jest pewnie podobnie. Nigdzie sobie nie poradzono z pedofilia w kosciele bez specjalnych komisji skoncentrowanych wlasnie na temacie pedofilii w kosciele, dopiero to doprowadzilo do rozliczen i oczyszczenia. Statystykami na temat % pedofilii wsrod nauczycieli nie dysponuje, wiec sie nie wypowiem, ale jak masz jakieś wiarygodne źródła w temacie ukrywania pedofilii w szkołach, jak to sie odbywa i kto za to odpowiada to też się chętnie zapoznam. To już naprawdę koniec, jeszcze raz miłego dnia. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 14:16:05
Nie muszę szukać wiarygodnych źródeł bo widziałem na własne oczy. I do artykułów Michnika mnie jeszcze odeślij. Sekielski już dawno temu z dobrego dziennikarza śledczego stał się zwykłym funkcjonariuszem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 24 Lipiec 2019, 14:23:10
Piszesz tak , jakbyś pamiętał jakimi sprawami Siekielski zajmował się kilka lat temu...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 24 Lipiec 2019, 14:31:17
To do mnie było? Pamiętam "Teraz my" to był niezły program. Jako korespondenta też go pamiętam.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 15:00:17
W "Teraz My" Sekielski robił za mało efektowny dodatek do Morozowskiego. Nie dziwię się, że odszedł.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:18:17
Nie. To nie takie oczywiste. Geje to osoby a nie sekta polityczna, co próbuje Wam wcisnąć propaganda

Ale ładujesz dwie różne sprawy do jednego worka. Że wszyscy jesteśmy indywidualnościami to wszyscy wiedzą. Ale, że w ramach... hm... "środowiska" istnieje sekta polityczno/ideologiczna to to jest fakt. I to owa grupa łazi po ulicach z gołymi tyłkami, na smyczach i co tam im jeszcze nie strzeli, antagonizując społeczeństwo. O ten detal chodzi: o sprzeciw wobec agresywnego sekciarstwa. A nie o ludzi en masse.

Uwielbiam czytać przemyślenia homofobów. Albo kolejny piękny przykład logiki z poprzedniej strony:No tak, morderca i zamordowany to też dwie strony tej samej monety. Jak można w jednym rzedzie ustawiać uczestnikow legalnej i pokojowej manifestacji ze skrajnymi prawymi, kibolami czy naziolami którzy ich obrazaja i atakuja? Co trzeba mieć w głowie by mówić tak obrzydliwe rzeczy?

Ale Ty tak serio czy żartujesz?
Te demonstracje obliczone są właśnie na to, że naprzeciw nim wyjdą kibole, nacjonaliści i inni idioci z nadciśnieniem.
To jest prowokacja (w swym mechanizmie nie różniąca się niczym od np. marszów oranżystów przez dzielnice katolickie) w której chodzi o to żeby jakiś matoł z sześcioma komórkami w mózgu dał komuś w dziób albo rzucił jakimś kamieniem. Bo wtedy można wrzeszczeć na cały świat jaką to jest się ofiarą agresji i bandytyzmu. I na tym zbija się polityczny kapitał. Tobie serio się wydaje, że tutaj chodzi o jakąś tam "tolerancję"?
Tutaj chodzi o bezkompromisową walkę polityczną w której stosuje się taktykę "małpy w klatce". Kibolstwo to małpa a "paradujący" to gość z kijem tłukący po klatce celem wkurzenia owej małpy. Jedyną ofiarą tej całej afery jest społeczeństwo jako takie. Ale z tego co widać wyraźnie to jest to "koszt wliczony".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:19:10
Jeżeli chodzi o te środowiska kibicowskie, to nie zastanawialiście się jako komiksiarze jesteście postrzegani? Jeżeli masz 30+ lat i sporą część swojej wypłaty wydajesz na komiksy superhero z facetami i kobietami biegającym w lateksie, to myślicie, że nie bylibyście na ich celowniku? Albo siedząc sobie w pubie i przy piwku zaczniecie rozmawiać, który kostium Wonder Woman bardziej wam się podoba, to niemożliwe jest, że przysiądzie się do was grupka z tekstem "co jest pedały?". Wydaje mi się, że nic, a nic im nie wytłumaczycie, że to nie będzie miało sensu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:21:48
@istek - podałeś kapitalny przykład: ilu z nas - komiksiarzy - łazi po ulicach przebranych za postacie z komiksów, wymachując komiksami i wrzeszcząc "TOLERANCJA"?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:25:18
Tutaj chodzi o bezkompromisową walkę polityczną w której stosuje się taktykę "małpy w klatce". Kibolstwo to małpa a "paradujący" to gość z kijem tłukący po klatce celem wkurzenia owej małpy.

Problemem nie jest żadna prowokacja, tylko fakt, że u nas te małpy istnieją. W normalnych krajach można tłuc tym samym kijem w klatkę, tylko tam nie ma żadnych małp. A u nas są i nikt im nawet kagańca nie założy. W dodatku ktoś te małpy regularnie faszeruje jakimiś środkami, żeby były coraz bardziej agresywne.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:29:17
@Kapral - Napisałbym, że na zachodzie społeczeństwa są spacyfikowane i boją się odezwać gdy im się wchodzi na głowę.

Z ciekawości: skomentujesz?

https://www.churchmilitant.com/news/article/photos-depicting-inappropriate-touching-between-drag-queens-and-children-deleted
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:32:58
@Kapral - Napisałbym, że na zachodzie społeczeństwa są spacyfikowane i boją się odezwać gdy im się wchodzi na głowę.

Nie. Nasze społeczeństwo jest wyjątkowo prymitywne i ksenofobiczne. Tu jest po prostu podatny grunt dla takich chamskich, agresywnych zachowań wobec jakiejkolwiek odmienności.
I nie, nie skomentuję, bo nie wiem po co miałbym komentować jakieś idiotyczne, wyciągnięte z zadka zdjęcia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:37:20
Nasze społeczeństwo jest wyjątkowo prymitywne i ksenofobiczne.

O. To po społeczeństwie jako całości można jeździć jak po burej suce, ale o tzw. "mniejszościach" cicho sza?
Przecież właśnie obraziłeś wyborców PO, Nowoczesnej, SLD, i iluś tam jeszcze lewicowych partii, którzy chyba do społeczeństwa należą. Czyż nie? Wg Ciebie to też są prymitywne ksenofoby?

I nie, nie skomentuję, bo nie wiem po co miałbym komentować jakieś idiotyczne, wyciągnięte z zadka zdjęcia.

No jasne, że nie skomentujesz. Przecież to nie pasuje do narracji nt. "nauki tolerancji" (ze szczeg. uwzględnieniem najmłodszych).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:42:32
Nie według mnie, tylko według Ciebie. Sam widzisz, że coś jest na rzeczy, więc nie udawaj takiego obrońcy kibolstwa.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:50:31
Ok. Nie będę więcej udawał obrońcy kibolstwa. ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 24 Lipiec 2019, 16:53:41
@istek - podałeś kapitalny przykład: ilu z nas - komiksiarzy - łazi po ulicach przebranych za postacie z komiksów, wymachując komiksami i wrzeszcząc "TOLERANCJA"?



No, ale jakbym chciał, to w czym jest problem? Z drugiej strony nie uważasz, że jeśli chodzi o komiksy superhero, to ciągłe rozdmuchiwane afery z fetyszyzacją i seksualizacją postaci obecne w społeczeństwach jakoś łączy się z problematyka o której tu piszemy..... że chcąc, nie chcąc możesz być bardzo szybko wsadzony na drugą stronę barykady? I wtedy jak będzie wyglądać dialog?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 24 Lipiec 2019, 17:24:06
Ale, że w ramach... hm... "środowiska" istnieje sekta polityczno/ideologiczna to to jest fakt. I to owa grupa łazi po ulicach z gołymi tyłkami, na smyczach i co tam im jeszcze nie strzeli, antagonizując społeczeństwo.

Te marsze są właśnie po to, by pokazać, że homoseksaliści to nie grupa, która łazi po ulicach z gołymi tyłkami, na smyczach i co tam im jeszcze nie strzeli, antagonizując społeczeństwo. Owszem, w zachodnich miastach to jest widoczne, tak marsze (parady) służą innemu przekazowi - u nas są bardziej pokazaniem siebie że LGBT coraz mniej boi się żyć w strachu przez reperkusjami z powodu orientacji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 24 Lipiec 2019, 17:41:01
No, ale jakbym chciał, to w czym jest problem?

Widzę dwa aspekty:
Pierwszy - podejrzewam, że nikt z nas nie chce - musielibyśmy mieć mocno zryte berety żeby zachowywać się w ten sposób.
Drugi - ok, problem żaden - tylko moje pytanie brzmi: "Po co???"  :o  Po co ktokolwiek z nas miałby się zachowywać jak szaleniec? Dlatego, że może?  ??? Toż to absurd jako żywo.

A względem bycia wsadzonym na drugą stronę barykady: a co mnie to? Jestem dorosłym człowiekiem, który jest przygotowany na ponoszenie konsekwencji swoich działań. Gdybym łaził po ulicy w "piżamie z majtami na wierzchu", wymachiwał flagą z Wonder Woman i wrzeszczał "Tolerancja" to jednocześnie byłbym przygotowany psychicznie, że ktoś może dać mi w nos. Dlaczego? Bo miałbym świadomość faktu, że obiektywnie zachowuję się jak człowiek niespełna rozumu i ktoś może tego nie wytrzymać.

Te marsze są właśnie po to, by pokazać, że homoseksaliści to nie grupa, która łazi po ulicach z gołymi tyłkami, na smyczach i co tam im jeszcze nie strzeli, antagonizując społeczeństwo.

To w takim razie te marsze są "kontr skuteczne".

bardziej pokazaniem siebie że LGBT coraz mniej boi się żyć w strachu przez reperkusjami z powodu orientacji.

No ale to przecież jest jakaś schizofrenia: po każdym takim marszu słyszy się/czyta się, że oni coraz bardziej i bardziej się boją i są coraz bardziej i bardziej prześladowani.

Osobiście uważam, że te marsze nie służą homoseksualistom jako ludziom/grupie ludzi a jedynie ich organizatorom, którzy mają na uwadze wyłącznie własny interes. Sorry, ale tak to wygląda. Jeżeli jako komiksiarz chcę być tolerowany w społeczeństwie (bo co to za dziwak, który w tym wieku czyta kolorowe historyjki), to nie łażę wymachując nim po ulicach wrzeszcząc o tym jaki jestem super, bo czytam komiksy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 24 Lipiec 2019, 17:48:11
No ale to przecież jest jakaś schizofrenia: po każdym takim marszu słyszy się/czyta się, że oni coraz bardziej i bardziej się boją i są coraz bardziej i bardziej prześladowani.

A ty z każdym kolejnym Marvelem boisz się kobiet w filmach! To ten sam mechanizm!
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 18:49:01
Gdybym łaził po ulicy w "piżamie z majtami na wierzchu", wymachiwał flagą z Wonder Woman i wrzeszczał "Tolerancja" to jednocześnie byłbym przygotowany psychicznie, że ktoś może dać mi w nos.

W życiu nie przyszłoby mi do głowy, żeby za coś takiego dać komuś w nos. Popukałbym się w czoło najwyżej.

Ale jeśli ktoś ma ochotę dać Ci za to w nos, to problem leży w nim, a nie w Tobie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 24 Lipiec 2019, 19:47:38
@Kapralu, piszesz: "Otóż chodzi mi o to, że obecna władza szczuje tłuszczę przeciw inteligencji dokładnie tak samo, jak PZPR robił to w 1968". Mam nadzieję, że nie chodziło ci o "inteligentów" pokroju Wolińskiej, Różańskiego czy Morela... Pokusiłbyś się o analizę tegoż zjawiska albo chociaż napisał o walce frakcji, popularnie zwanej rozgrywką Natolińczycy kontra Puławianie, czy bardziej swojsko "Chamy kontra Żydy". A tak, idziesz na łatwiznę ;)
"Nasze społeczeństwo jest wyjątkowo prymitywne i ksenofobiczne" Odważne stwierdzenie. A jakieś dowody? Z jednej strony mamy nie mieszać sympatyków LGBT z ruchami LGBT bo mamy indywidualności a ty wrzucasz hurtem wszystkich do jednego wora zaściankowych prymitywów. Gdzie tu miejsce na tolerancję i indywidualizm?
@Szekaku, piszesz: "Twardy elektorat pis to to nigdzie nie będzie miał dobrze, bo to jest sekta". Obawiam się, że ludzie popierający obecnie PO również są sektą i to w stopniu podobnym albo większym. I mamy zabetonowane i spolaryzowane społeczeństwo ale nie "dzięki" PiS, lecz także i wcześniejszym rządom. Są przyczyny, są i skutki. PiS zagospodarował elektoraty nie tylko populistyczne czy pokrzywdzone, ale również młodszych i tych z wyższym wykształceniem na zasadzie: wybierz mniejsze zło. A dla wielu mniejszym złem w tym momencie jest właśnie PiS, nie żadne ośmiorniczkowe PO czy pseudolewicowe SLD.
@Benderze, piszesz: "Są fajni, niefajni, mądrzy, głupi, ładni brzydcy, jedni chcą sformalizowanych związków i inni nie chcą. Ja nie chce. Nawet jakbym chciał to co?" Ok, zrozumiała sprawa. Są i geje konserwatywni i maskujący swoje preferencje seksualne, nawet i w partii rządzącej. Tylko, że polityka jest grą o władzę i wpływy. I jeśli jakieś środowisko ma swojego reprezentanta lub ktoś przejmuje rolę reprezentanta, ale inni nie do końca się z tym zgadzają to albo budują swoje zaplecze albo przejmuję władzę w tamtej organizacji. Skoro nic takiego się nie dzieje i jest milcząca akceptacja czy nawet milcząca nieakceptacja działań bez żadnych konsekwencji można przyjąć, że gros zgadza się z tym, co prezentują owe stowarzyszenia czy organizacje, nawet jeśli to szkodzi całej sprawie w oczach różnych grup społecznych - specjalnie nie napisałem "opinii publicznej" bo nic takiego nie istnieje oczywiście. Są tylko mniej i bardziej wydumane próby wpływania na ludzi sondażami.
"Ale to są różne ogranizacje, z różnymi interesami (jak w każdej grupie społecznej), a nie ogólnoświatowa Hydra, która po cichu chce doprowadzić do upadku instytucji rodziny, czy co tam sobie ludzie wymyślają"
Osobiście poszerzyłbym swoją wiedzę i z chęcią poczytałbym  np. o konserwatywnych czy prawicowych organizacjach LGBT, bo przecież zgodnie z logiką i polityką oraz twoimi komentarzami, takowe POWINNY istnieć. Np. jakieś umiarkowane z punktu widzenia postulatów ruchy, bez zbędników i całej lewackiej otoczki ideolo. Powinny powstać - mimo niechęci czy deklarowanego konserwatyzmu - jakieś tego typu twory przy różnych partiach, NIEKONIECZNIE tylko lewicowych. Czy powstają? Skoro nie to albo liderzy tych partii mimo nagłaśniania w mediach i przez korporacje NIE uważają ich za potencjalny elektorat albo nawet za grupę liczbowo zdolną na cokolwiek wpłynąć lub... członkowie, sympatycy LGBT NIE chcą nawet spróbować na siłę idąc z partiami, organizacjami nie ukrywającymi swoich destrukcyjnych zamiarów wobec społeczeństw, ich przekonań czy wiary.
Skandalista zadał tutaj trafne pytanie. Odnośnie skrajnej lewicy padły już nazwy i wiadomo, że nikt mający resztki oleju w głowie nie będzie w oficjalnych programach serwował nam powtórki z Wandei czy innych rewolucji zaczynających się pod hasłem "wolność, równość, braterstwo" a kończących się zwykle niewolnictwem i ludobójstwem.
http://partiarazem.pl/program/ Biorę pierwszy punkt i nie wygląda źle, czyż nie? "Wprowadzimy obowiązkową i prowadzoną według jednolitego programu edukację seksualną", a jak wyszło pokazano w Warszawie.
Sami wiemy, że teoria a praktyka to dwie różne rzeczy.
W sieci krąży mem odnośnie socjalizmu i braku zrozumienia. W skrócie: mimo tylu ofiar i eksperymentów wg wielu to nie miało nic wspólnego z socjalizmem czy lewicą...
Rozumiem niechęć naszych lewicowych braci w wierze ;) do używania pojęcia "skrajna lewica". W końcu w pewien sposób deprecjonuje to "naturalne" i "normalne" poglądy lewicy. Oczywiście konkurentom z chęcią przylepią łatkę "skrajnej prawicy" bo tak. Najbardziej zabawne lub żałosne w tym wszystkim jest to, że gdy bliżej się przyjrzymy różnym ruchom okazuje się, że i tym nominalnie z prawej skrajnej i lewej bliżej jednakowo do... lewej a niektóre orbitują wokół anarchizmu (a z pewnością są wywrotowe i potencjalnie terrorystyczne. O Antifie nie piszę bo to przykład pobłażania gówniarzom wyrosłym na inspiracjach wskazanych już przez Kaprala). Myślę, że sam podział lewica i prawica wbrew pozorom się nie zestarzał aż tak, chociaż z pewnością mogą być hybrydy.
@deathbird podsumował: "Osobiście uważam, że te marsze nie służą homoseksualistom jako ludziom/grupie ludzi a jedynie ich organizatorom, którzy mają na uwadze wyłącznie własny interes". Przykre jest to, że geje czy lesbijki albo transi zostaną koncertowo wydymani przez tego typu ludzi, mających tylko aspiracje do zaistnienia w polityce. I zamiast zbudować nawet minimalny pomost zrozumienia budują jedynie mur nienawiści, igrając z ogniem. Idę o zakład, że gdyby ktoś pokusił się o lobbing u prezesa ;) czy jego zauszników zaczynając od aspektów prawnych, nie byłoby praktycznie żadnej dyskusji. Pytanie, czy FAKTYCZNIE o to chodzi? Bo jeśli nie, obawiam się, że taktyka salami byłaby tutaj nieskuteczna mimo że wielu wydaje się, iż proste skopiowanie wzorców z Zachodu u nas też zadziała.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 24 Lipiec 2019, 20:11:42
Chyba trochę na siłę cały czas próbujesz wiązać LGBT z polityką. To, że jedna opcja patrzy na LGBT przychylniej a inna nie, to nie znaczy, że LGBT leży u podstawy działania tej partii. To nie jest byt polityczny. Rozgrywane często w politycznych celach? Tak! Kto nie jest? Dzieci, pielęgniarki, niepełnosprawni etc. Pielęgniarki walczą o swoje.. czy od razu przyszywasz im konkretną przynależność polityczną? W Polsce pojęcia lewicowości i prawicowości są powykręcane. Jeśli sądzisz, że jako przedstwaiciel LGBT byłem bezkrytycznym wyborca PO czy SLD to jesteś w błędzie. Wszyscy geje jakich znam nie maja złudzeń co do PO i wykorzystywania tematów LGBT absolutnie instrumentalnie (mimo obietnic, z zerowymi skutkami). Nie znam organizacji gejowskich praktycznie w ogóle wiec trudno mi dawać przykłady. Wiem, że jest Kampania Przeciw Homofobii, Tolerado (nie mam pojęcia co robią, kojarzę tylko nazwę) ale jest też jakaś organizacja katolików LGBT w Polsce. Jeśli Cię to ciekawi z pewnością znajdziesz wszystko w google.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 24 Lipiec 2019, 23:18:40
@Kapralu, piszesz: "Otóż chodzi mi o to, że obecna władza szczuje tłuszczę przeciw inteligencji dokładnie tak samo, jak PZPR robił to w 1968". Mam nadzieję, że nie chodziło ci o "inteligentów" pokroju Wolińskiej, Różańskiego czy Morela... Pokusiłbyś się o analizę tegoż zjawiska albo chociaż napisał o walce frakcji, popularnie zwanej rozgrywką Natolińczycy kontra Puławianie, czy bardziej swojsko "Chamy kontra Żydy". A tak, idziesz na łatwiznę ;)
Próbujesz relatywizować i rozwadniać. Sprytne, ale jałowe.

"Nasze społeczeństwo jest wyjątkowo prymitywne i ksenofobiczne" Odważne stwierdzenie. A jakieś dowody? Z jednej strony mamy nie mieszać sympatyków LGBT z ruchami LGBT bo mamy indywidualności a ty wrzucasz hurtem wszystkich do jednego wora zaściankowych prymitywów. Gdzie tu miejsce na tolerancję i indywidualizm?
Tolerancja nie oznacza braku krytycyzmu. Dopiero reagowanie przemocą jest końcem tolerancji.

Wprowadzimy obowiązkową i prowadzoną według jednolitego programu edukację seksualną", a jak wyszło pokazano w Warszawie.
Ale co pokazano w Warszawie? Deklarację na papierze? No i co z niej wynikło praktycznego?

Rozumiem niechęć naszych lewicowych braci w wierze ;) do używania pojęcia "skrajna lewica". W końcu w pewien sposób deprecjonuje to "naturalne" i "normalne" poglądy lewicy. Oczywiście konkurentom z chęcią przylepią łatkę "skrajnej prawicy" bo tak.
W demokracji skrajna lewica albo prawica to taka, która stosuje przemoc, by narzucić swoją ideologię. Nie dostrzegam czegoś takiego po lewej stronie polskiej sceny politycznej, natomiast po prawej owszem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 25 Lipiec 2019, 00:01:01
Tolerancja nie oznacza braku krytycyzmu.

Wychodzi na to, że mniejszości nie tolerują większości gdyż ostatnimi laty jakakolwiek krytyka pod adresem mniejszości kończy się na przywaleniu pałą "fobii". Albo innego "izmu". Mowa jest jeszcze o tzw. "mowie nienawiści". A niektórzy w ogóle za jakąkolwiek krytykę chcieliby wsadzać do pudła jak pewien niedawny kandydat do europarlamentu.


W demokracji skrajna lewica albo prawica to taka, która stosuje przemoc, by narzucić swoją ideologię. Nie dostrzegam czegoś takiego po lewej stronie polskiej sceny politycznej, natomiast po prawej owszem.

To w takim razie podaj może przykłady po tej prawej stronie.
Bo poniżej masz przykład z czasów rządów partii, która lubiła uchodzić za centrową, ale którą od dłuższego czasu coraz bardziej znosi na lewo:

O tym co się działo podczas marszów niepodległości za rządów Platformy i jakie "bratnie" organizacje przyjeżdżały z zagranicy pacyfikować uczestników to chyba przypominać nie muszę?
Tymczasem jakoś za rządów nominalnej "prawicy" (choć nazywanie PiS prawicą jest obelgą dla prawicowca) takich ekscesów raczej nie bywało. Zaczynają się dopiero teraz, bo przecież kolejne wybory idą a widać wyraźnie, że samą działalnością polityczną opozycja wygrać nie potrafi. Więc należy stworzyć wrażenie niepokojów w kraju. Co w sumie też nie jest taktyką nową - próbował tego KOD. Pamiętasz jak niejaki Diduszko udawał zimnego trupa przed Sejmem? Na szczęście sfilmowano go jak wstawał i przekaz nie mógł pójść w świat.

Problem z dzisiejszą polityką nad Wisłą polega na tym, że oto przyzwyczajone do sprawowania władzy"elity" nie potrafią przyjąć do wiadomości, że przerżnęły w demokratycznych wyborach i za wszelką cenę (łącznie z tworzeniem wrażenia niepokojów społecznych) próbują się z powrotem dorwać do koryta. Latanie ze wszystkim na skargę do Brukseli nie pomogło. Kolejne wybory przegrane. No to zostało destabilizowanie. I tego tak naprawdę jesteśmy świadkami.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 25 Lipiec 2019, 05:33:53
1. O tym co się działo podczas marszów niepodległości za rządów Platformy i jakie "bratnie" organizacje przyjeżdżały z zagranicy pacyfikować uczestników to chyba przypominać nie muszę?
...
2. Przyzwyczajone do sprawowania władzy"elity" nie potrafią przyjąć do wiadomości, że przerżnęły w demokratycznych wyborach i za wszelką cenę (łącznie z tworzeniem wrażenia niepokojów społecznych) próbują się z powrotem dorwać do koryta.
...
3. Latanie ze wszystkim na skargę do Brukseli nie pomogło.

No to już trzy "przekazy dnia" masz odhaczone. Zapomniałeś tylko o:
4. Rosiaku i przemyśle pogardy,
5. strzelaniu przez PO do robotników (gumowymi kulami, ale zawsze),
6. kradzieży OFE,
7. dodatkowych sędziach TK.

Jak przestaniesz gadać "przekazami dnia" i powtarzać to, co wymyśla obecna propaganda, żeby usprawiedliwić działania władzy, to może sobie podyskutujemy. Na razie nie widzę możliwości.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 07:28:12
Wychodzi na to, że mniejszości nie tolerują większości gdyż ostatnimi laty jakakolwiek krytyka pod adresem mniejszości kończy się na przywaleniu pałą "fobii". Albo innego "izmu". Mowa jest jeszcze o tzw. "mowie nienawiści". A niektórzy w ogóle za jakąkolwiek krytykę chcieliby wsadzać do pudła jak pewien niedawny kandydat do europarlamentu.

Mniejszości nie toleruja większości? Widziałeś spontaniczne marsze z transparentami "precz z hetero"?
Jeśli mówisz o krytyce homofobicznych zachować ze strony części tej większości to nie wrzucaj wszystkiego do jednego worka.

"Jakakolwiek krytyka" . Serio? Naklejka "Strefa wolna od LGBT" to Twoim zdaniem jest krytyka? To się niczym nie różni od JUDE RAUS. A jest kumulacją budowania dziwnych insynuacji, wywoływania poczucia zagrożeń i reszty tej zupełnie "niewinnej krytyki", którą właśnie teraz z kolegami uprawiacie na forum. I tak, to właśnie jest homofobia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 25 Lipiec 2019, 07:35:12
@istek - podałeś kapitalny przykład: ilu z nas - komiksiarzy - łazi po ulicach przebranych za postacie z komiksów, wymachując komiksami i wrzeszcząc "TOLERANCJA"?

A ilu z nas, komiksiarzy, zostało pobitych za to, że jest komiksiarzami? Bo u gejów jest to bardzo duży procent, już nie chcę kłamać bo nie pamiętam dokładnie, ale chyba jakieś 35%, a wyzwiska czy szykany to już pewnie się zdecydowanej większości zdarzyły, wystarczy po raz kolejny podać przykład oszołoma zwolnionego przez sklep Ikea.
@Kapral - Napisałbym, że na zachodzie społeczeństwa są spacyfikowane i boją się odezwać gdy im się wchodzi na głowę.
Jest dokładnie odwrotnie, na zachodzie w dojrzałych demokracjach z silnym społeczeńśtwem obywatelskim władze która w takim stopniu łamie konstytucję dawno już by na taczkach wywieźli po milionowych demonstracjach, a u nas cisza i spokój.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 25 Lipiec 2019, 08:00:14
Nie trzeba być gejem, żeby dostać w machę za bycie gejem. Wystarczy mieć "pedalskiego" pieska albo "pedalskie" rurki. Znam z autopsji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 11:40:13
Mniejszości nie toleruja większości? Widziałeś spontaniczne marsze z transparentami "precz z hetero"?
Jeśli mówisz o krytyce homofobicznych zachować ze strony części tej większości to nie wrzucaj wszystkiego do jednego worka.

Widziałem wypowiedzi o czekaniu na to, aż stare kurwy głosujące na PiS wreszcie wymrą. Widziałem wypowiedzi/transparenty sugerujące, że wszyscy księża to pedofile. Widziałem całe mnóstwo wypowiedzi, zrównujących patriotyzm z nacjonalizmem i faszyzmem - one zresztą padają w ogólnodostępnych mediach przy okazji każdej patriotycznej uroczystości. O przepraszam, pomyłka - nie każdej. Żydowskie patriotyczne uroczystości krytykowane nie są, wprost przeciwnie (taką mam refleksję po kilkudniowym oglądaniu Faktów TVN). Widziałem mnóstwo wypowiedzi, próbujących zrównać wiarę katolicką z zabobonem, a wierzącym przyczepić gębę ciemnogrodu. To wszystko jest szczucie, szkalowanie, posługiwanie się stereotypami i naruszanie podstawowych praw człowieka. Środowiska które popierasz (a może i jesteś ich częścią) robią to non stop. A jedynym powodem, dla którego nie biją osób innych od siebie jest to, że są w mniejszości właśnie. Bo gdyby były w większości, to lałyby bez krępacji, tak jak ci chłopcy z Białegostoku.

Cytuj
"Jakakolwiek krytyka" . Serio? Naklejka "Strefa wolna od LGBT" to Twoim zdaniem jest krytyka? To się niczym nie różni od JUDE RAUS. A jest kumulacją budowania dziwnych insynuacji, wywoływania poczucia zagrożeń i reszty tej zupełnie "niewinnej krytyki", którą właśnie teraz z kolegami uprawiacie na forum. I tak, to właśnie jest homofobia.

Co proponujesz jako alternatywę? Cenzurę?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 11:43:52
Jest dokładnie odwrotnie, na zachodzie w dojrzałych demokracjach z silnym społeczeńśtwem obywatelskim władze która w takim stopniu łamie konstytucję dawno już by na taczkach wywieźli po milionowych demonstracjach, a u nas cisza i spokój.

Bo może władza w Polsce wcale Konstytucji nie łamie? A przynajmniej nie łamie jej w odniesieniu do tych, którzy twoim zdaniem powinni ją wywieźć na taczkach, czyli zwykłych obywateli :) Niech Gersdorfowa z Rzeplińskim wywożą na taczkach, czemu ja miałbym to robić za nich, skoro mi się krzywda nie dzieje :)

Albo ty wywieź, jeśli ci jakieś prawa naruszyli :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 11:47:36
Widziałem wypowiedzi o czekaniu na to, aż stare kurwy głosujące na PiS wreszcie wymrą. ....

etc..

Tyko co to ma wspólnego z LGBT?  Albo innymi mniejszościami. PiS krytykuje druga opcja polityczna. Co ma piernik do wiatraka człowieku?

Nawoływanie do nienawiści jest wbrew prawu, gdybyś nie wiedział. Więc to nawet nie kwestia cenzury tylko egzekucji tego prawa.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 25 Lipiec 2019, 11:58:52
Jak się blokuje użytkownika? Sorry za głupie pytanie, ale jestem nowy na forum :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 12:05:48
etc..

Tyko co to ma wspólnego z LGBT?  Albo innymi mniejszościami. PiS krytykuje druga opcja polityczna. Co ma piernik do wiatraka człowieku?

Nawoływanie do nienawiści jest wbrew prawu, gdybyś nie wiedział. Więc to nawet nie kwestia cenzury tylko egzekucji tego prawa.

Nie ma nic nienawistnego w naklejcie "strefa wolna od LGBT", za "naruszenie" takiej strefy nie grożą przecież żadne konsekwencje. Tymczasem życzenie śmierci "starym kurwom głosującym na PiS" jak najbardziej przesłanki mowy nienawiści wypełnia, w mojej ocenie stanowi również naruszenie obowiązującego prawa, ale to pewnie oceni sąd. A jeszcze np. przypomniała mi się sprawa lekarza, który na drzwiach swojego gabinetu wywiesił kartkę, że klauzula sumienia nie pozwala mu pomagać wyborcom PiS. Kolejny przykład dużo ostrzejszego performensu, niż "strefa wolna od LGBT".

Jeśli jednak czujesz się urażony naklejką, nic nie stoi na przeszkodzie wytoczenia powództwa jej dystrybutorowi, jak również złożenia doniesienia do prokuratury, jeśli uważasz, że to przestępstwo.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 25 Lipiec 2019, 12:18:12
Racja, że takie zdarzenia miały miejsce, nie usprawiedliwiam ich i nie popieram, ale to trochę zamazuje obraz. Pierwsze klauzule sumienia pojawiały się z prawej strony, to, że pojawiły się z lewej strony to żadne usprawiedliwienie na to, ale chodzi o to, aby pokazać, że pierwsza strona spowodowała, że druga strona podjęła podobne działania, a teraz pierwsza strona pisze "ja jestem ofiarą", "druga strona mnie atakuje" i umywa ręce od całego procederu, choć to ona jest odpowiedzialna za jego powstanie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 25 Lipiec 2019, 12:35:19
Przecież klauzule sumienia są teraz w 100% legalne. Zostały zalegalizowane miesiąc temu przez "TK" :)
Na sklepach, warsztatach i gabinetach można sobie teraz wieszać dowolnej treści karteczki w stylu "tych klientów nie obsługujemy". Miś wiecznie żywy! :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 12:43:40
Tymczasem życzenie śmierci "starym kurwom głosującym na PiS" jak najbardziej przesłanki mowy nienawiści wypełnia

Wypełnia. Tylko dlaczego sugerujesz, że to jest jakiś wspólny głos LGBT???

# naklejka. Oczywiście i takie doniesienia chyba nawet zostały złożone.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 25 Lipiec 2019, 13:03:27
Tymczasem życzenie śmierci "starym kurwom głosującym na PiS"

Poproszę o źródło tego cytatu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 13:08:05
Wypełnia. Tylko dlaczego sugerujesz, że to jest jakiś wspólny głos LGBT???


Opinia została wyrażona publicznie, podczas manifestacji LGBT.

Przykład ten, jak również przykład klauzuli sumienia oraz pozostałe przykłady to po prostu prostackie zachowania lewej strony sporu politycznego. Równie prostackie metody stosuje druga strona. Dziwi mnie zatem oburzenie z waszej strony na jakąś naklejkę w sytuacji, gdy "wasi" robią dokładnie to samo.

Ja osobiście uważam, że za słowa nie należy karać na gruncie prawa karnego, bo nie można obiektywnie ocenić krzywdy wyrządzonej słowem. Podobnie w kwestii klauzuli sumienia - jeśli lekarz nie chce leczyć wyborców PiS, to o ile prowadzi praktykę prywatną, powinien mieć do tego pełne prawo. Tak samo jak taki lekarz, który odmawia przeprowadzenia aborcji. Albo jeśli prywatny drukarz nie ma ochoty drukować materiałów LGBT. Ale to niestety lewica ma tendencje zamordystyczne i najchętniej za jakąś bliżej nieokreśloną "homofobię" wsadzałaby ludzi do więzienia (to słowa Śmiszka, który pełni funkcję w partii Wiosna i stwierdził, że jak Wiosna dojdzie do władzy, to będzie karała więzieniem za "homofobię"). Dlatego mam nadzieję, że pomimo szczerego życzenia jej zwolenników, nie ziści się scenariusz wymarcia starych kurew głosujących na PiS i zamordyści z lewicy nigdy nie dojdą do władzy. Na szczęście jestem spokojny, bo wprawdzie stary kurwy wymrą, ale zostaną zastąpione przez młodych ;) Jednak wśród młodych wyborców, dopiero uzyskujących prawa wyborcze, jak i wśród tych, którzy uzyskają je w najbliższej przyszłości, nastroje są zdecydowanie bardziej rozsądne, czyli prawicowe. Generalnie przyszłość jawi się kolorowo, ale nie tęczowo :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Cz, 25 Lipiec 2019, 13:09:03
Kojarzycie ten szwedzki komiks, w którym superbohater z tęczową flagą okładał ciosami uczestników marszu niepodległości? Chodziło  to niedawno po mediach społ. Mogę potem poszukać. Tak mi się skojarzyło po przeczytaniu, że jedna strona nie stosuje przemocy fizycznej, bo jest w mniejszości. Ten komiks pokazuje, że niektórzy conajmniej o tym myślą .
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 25 Lipiec 2019, 13:28:33
Aha, czyli teraz zrównujecie wypowiedź przypadkowej osoby z marszu (być może prowokatora, jadąc waszym przekazem) z oficjalnymi wypowiedziami polityków i działalnością ogólnopolskiej gazety prorządowej, a także zrównujecie zagraniczny komiks o biciu z biciem. To już nawet nie jest zabawne. Czy Wy w ogóle odróżniacie realny świat od swoich fantazji na jego temat? To może zamknijcie do kicia Dąbrowskiego za wszystkie zbrodnie, które popełnił jego Likwidator :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 13:34:12
Opinia została wyrażona publicznie, podczas manifestacji LGBT.

Przez jedną osobę. I zamiast piętnować ten występek, potępisz całą grupę. No luz. Więc po Białymstoku teoretycznie możemy uznać, że wszyscy hetero to przestępcy. Bardzo wygodne prawda?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 25 Lipiec 2019, 13:38:06
Mniejszości nie toleruja większości? Widziałeś spontaniczne marsze z transparentami "precz z hetero"?

Serio mam tracić czas na wygrzebywanie tych wszystkich prowokacji antyreligijnych z tego roku? Te profanacje mszy, symboliki religijnej? Dla Ciebie musi się pojawić transparent "precz z hetero" żeby było "nietolerancyjnie"?


"Jakakolwiek krytyka" . Serio?

No serio:
https://wiadomosci.wp.pl/partner-biedronia-o-wsadzaniu-do-wiezien-nienawisc-musi-byc-scigana-6363157988624513a

To akurat pojawiło się przed sprawą wlepki.

 
Naklejka "Strefa wolna od LGBT" to Twoim zdaniem jest krytyka?

To moim zdaniem jest reakcja na niedawne profanacje. Reakcja głupia i szkodliwa, ale nie biorąca się z powietrza. Tak właśnie wyglądają skutki prowokacji. I jestem pewien, że pewne grupy są tą naklejką zachwycone, bo oto prowokacja spełniła swój cel.

To się niczym nie różni od JUDE RAUS.

I owszem. Tak samo jak teksty o starych k...ach, które muszą wymrzeć. Tak się właśnie nakręca (moim zdaniem celowo) pewną spiralę.

 
A jest kumulacją budowania dziwnych insynuacji, wywoływania poczucia zagrożeń i reszty tej zupełnie "niewinnej krytyki", którą właśnie teraz z kolegami uprawiacie na forum. I tak, to właśnie jest homofobia.

No i mamy podsumowanie. W zasadzie mógłbyś to pogrubić.

wystarczy po raz kolejny podać przykład oszołoma zwolnionego przez sklep Ikea.

Widzisz jak to działa? Pojawiła się krytyka? Oszołom. Zwolniono "oszołoma" za opinię? I bardzo dobrze, bo "oszołomów" należy zwalniać. To jest właśnie ta "tolerancja". Co dalej? Schizofrenia bezobjawowa?


Jest dokładnie odwrotnie, na zachodzie w dojrzałych demokracjach z silnym społeczeńśtwem obywatelskim

Zobaczymy, które demokracje i które społeczeństwa będą miały szybciej większe problemy ze sobą. Obstawiam, że te "silne" w "dojrzałych" (czy aby nie przejrzałych?) demokracjach.

P.S. @misiokles - pozwoliłem sobie dać Ci lajka za tekst o kobietach w filmach (jeśli się nie obrazisz) - uśmiałem się. ;)

Aha, czyli teraz zrównujecie wypowiedź przypadkowej osoby z marszu (być może prowokatora, jadąc waszym przekazem) z oficjalnymi wypowiedziami polityków i działalnością ogólnopolskiej gazety prorządowej, a także zrównujecie zagraniczny komiks o biciu z biciem. To już nawet nie jest zabawne. Czy Wy w ogóle odróżniacie realny świat od swoich fantazji na jego temat? To może zamknijcie do kicia Dąbrowskiego za wszystkie zbrodnie, które popełnił jego Likwidator :)

Ale podejrzewam, że gdyby było na odwrót i gdyby komiks był o biciu flagą narodową flagi tęczowej to miałbyś używanie na całego. ;)

Przez jedną osobę. I zamiast piętnować ten występek, potępisz całą grupę. No luz. Więc po Białymstoku teoretycznie możemy uznać, że wszyscy hetero to przestępcy. Bardzo wygodne prawda?

A czy środowisko tej jednej osoby potępiło "występek"? Czy po prostu komuś wypsnęło się na wizji to co reszta myśli po cichu?

Tak to wszystko działa. Jest szum, jest awantura, jakieś punkty zawsze można ugrać. Swoje ugrała Gazeta Polska, swoje ugrał Biedroń, na coś tam liczy lewica w nadchodzących wyborach. Szkoda tylko całej reszty.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 13:49:58
Serio mam tracić czas na wygrzebywanie tych wszystkich prowokacji antyreligijnych z tego roku?

Zdecydujcie się w końcu kto jest tą większością. Bo już sam nie wiem czyim jestem wrogiem, hetero, prawicy, kościoła. Z kościołem na pieńku ma mnóstwo hetero, ale i tu wygodnie wrogiem zostaje LGBT. Z prawicą ma na pieńku mnóstwo hetero. Więc jakim cudem LGBT pojawia się jako uniwersalny substytut wroga w każdej kategorii??? Ale uniwersalny wróg jednoczy, right? Wiec teraz powiedzcie panowie, kto tu ulega propagandzie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 25 Lipiec 2019, 13:50:27
Widzisz jak to działa? Pojawiła się krytyka? Oszołom. Zwolniono "oszołoma" za opinię? I bardzo dobrze, bo "oszołomów" należy zwalniać. To jest właśnie ta "tolerancja". Co dalej? Schizofrenia bezobjawowa?
O czym ty mówisz? Facet szykanuje kolege z pracy i naklania dojego morderstwa, a ty go bronisz?

Zobaczymy, które demokracje i które społeczeństwa będą miały szybciej większe problemy ze sobą. Obstawiam, że te "silne" w "dojrzałych" (czy aby nie przejrzałych?) demokracjach.
No na razie my mamy ogromne problemy ze soba i rzad z zapedami autorytarnymi ktory zwalcza wszystko co niezalezne wszelkimi dostepnymi srodkami.


Jeszcze co do wychodzenia na demonstracje, serio nie masz w sobie choć za grosz empatii by postarać się zrozumieć, że ktoś kto co chwila musi mierzyć się z pogardliwym wzrokiem części społeczeństwa raz na jakiś czas chce wyjsc na ulice i wykrzyczec, ze ma takie same prawa i zasluguje na taki sam szacunek jak inni?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 14:16:35
Aha, czyli teraz zrównujecie wypowiedź przypadkowej osoby z marszu (być może prowokatora, jadąc waszym przekazem) z oficjalnymi wypowiedziami polityków i działalnością ogólnopolskiej gazety prorządowej,

Ta wypowiedź przypadkowej osoby jest poglądem, który reprezentuje większość środowiska LGBT. Jedyne czym środowisku zawiniła ta konkretna osoba jest, że dała się podpuścić do wypowiedzi przed kamerą. Środowisko LGBT jest bardzo nienawistnie nastawione do katolików, patriotów, wyborców PiS - generalnie do ludzi o poglądach konserwatywnych, prawicowych. Czyli generalnie do osób innych w stosunku do siebie. Mnie osobiście bardzo razi ta hipokryzja, bo nie jest sztuką tolerować ludzi o podobnych poglądach. Prawdziwa tolerancja to tolerowanie poglądów odmiennych i szacunek do osób je wyrażających. Lewica zatem z tolerancją nie ma absolutnie nic wspólnego.

Przez jedną osobę. I zamiast piętnować ten występek, potępisz całą grupę. No luz. Więc po Białymstoku teoretycznie możemy uznać, że wszyscy hetero to przestępcy. Bardzo wygodne prawda?

Osobiście zastanawia mnie dlaczego w tej całej sprawie pomijany jest jeden, bardzo istotny aspekt - mentalność białostocczan, a w szczególności hoolsów jagiellonii. Jest to wyjątkowe bydło, pogardzane nawet przez inne środowiska kibicowskie. A mieszkańcy Podlasia to zupełnie inny gatunek człowieka, bardziej przystający mentalnie do Białorusi, czy Rosji, niż do reszty Polski. Incydent w Białymstoku był po prostu wybrykiem chuligańskim, a robienie z tego czegoś więcej to po prostu polityka. W najbardziej żenującym wydaniu.

Jeszcze co do wychodzenia na demonstracje, serio nie masz w sobie choć za grosz empatii by postarać się zrozumieć, że ktoś kto co chwila musi mierzyć się z pogardliwym wzrokiem części społeczeństwa raz na jakiś czas chce wyjsc na ulice i wykrzyczec, ze ma takie same prawa i zasluguje na taki sam szacunek jak inni?

Tak to już jest, że gdy się żyje w społeczeństwie, należy się dostosować do pewnych uniwersalnych norm w nim obowiązujących. Jeśli się odstaje, to można to ukrywać lub się z tym obnosić, ale przy tej okazji narażając się na różne reakcje. Dlatego właśnie powstały normy obyczajowe, zasady savoir vivre, itp. Jak ktoś chce paradować na golasa z piórkiem w dupie przez środek miasta, to musi się liczyć z reakcją. Każdej akcji towarzyszy reakcja. Nie rozumiem dlaczego tak trudno to pojąć... Ciekawe że nikt też nie oburza się na naruszanie "wolności" w korporacjach, gdzie np. obowiązuje określony strój, wykluczający kontrowersyjne koszulki, niestosowne elementy ubioru, itp. Czemu uczestnicy parad "równości" nie manifestują swoich poglądów na co dzień, w pracy???
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 14:28:14
mentalność białostocczan, a w szczególności hoolsów jagiellonii. Jest to wyjątkowe bydło, pogardzane nawet przez inne środowiska kibicowskie. A mieszkańcy Podlasia to zupełnie inny gatunek człowieka, bardziej przystający mentalnie do Białorusi,

Whoaaa :D

Cytuj
Tak to już jest, że gdy się żyje w społeczeństwie, należy się dostosować do pewnych uniwersalnych norm w nim obowiązujących. Jeśli się odstaje, to można to ukrywać lub się z tym obnosić, ale przy tej okazji narażając się na różne reakcje. Dlatego właśnie powstały normy obyczajowe, zasady savoir vivre, itp.

Nie chce być złośliwy ale byłeś kiedyś za granicą?  I ciekawe co uważasz za normę. Swój punkt widzenia? I kto ma decydować i nadawać charakter tej "reakcji".  Ty? I decydować z czym mam prawo się ukrywac a z czym "obnosić". Też Ty?

Przy okazji, jestem ciekaw ilu z Was naprawdę widziało na żywo to przysłowiowe piórko. Zgaduje, że nikt.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 14:37:22

Nie chce być złośliwy ale byłeś kiedyś za granicą?  I ciekawe co uważasz za normę. Swój punkt widzenia? I kto ma decydować i nadawać charakter tej "reakcji".  Ty? I decydować z czym mam prawo się ukrywac a z czym "obnosić". Też Ty?

Normy kształtują się same, wynikają z uwarunkowań kulturowych danego społeczeństwa. Nie wiesz o tym, urodziłeś się wczoraj? A co ma z tym wspólnego zagranica? Chyba tylko tyle, że jak jestem "w gościach" to zachowuję się należycie, a nie parzę sobie kawę na palniku turystycznym przy moście Rialto w Wenecji.

Cytuj
Przy okazji, jestem ciekaw ilu z Was naprawdę widziało na żywo to przysłowiowe piórko. Zgaduje, że nikt.

Nie zaglądam do męskich tyłków. Ale jak słusznie zauważyłeś to było PRZYSŁOWIOWE stwierdzenie. Jeśli jednak nie pojmujesz takich konstrukcji językowych, to wytłumaczę wprost. Wielki, gruby chłop przebrany za babę, z umalowanymi ustami i doczepionymi cyckami wygląda niestosownie w ciągu dnia na ulicach dużego miasta. Nie powinien natomiast budzić kontrowersji w klubie dla transwestytów, oferujących show drag queens. Proste. A jak chce taki ktoś na siłę łamać normy i prowokować, to musi się liczyć z kontrreakcją. Proste.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 25 Lipiec 2019, 14:41:10
Ale podejrzewam, że gdyby było na odwrót i gdyby komiks był o biciu flagą narodową flagi tęczowej to miałbyś używanie na całego. ;)

Dlaczego "gdyby"? Nie muszę sobie tego wyobrażać.

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67099388_2295932470492950_5333260126386126848_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_oc=AQm7hHVqA-VrKyFxk_RYQLq6zklz9etQ6jPZoLe20JXh2_ke97YsY-qGIlGn34ADgOk&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=b7e5928d280c8ecb924144ceda9daa36&oe=5DE466A0)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 25 Lipiec 2019, 14:51:08
Czy te plakaty z Matką Boską Tęczową to profanacja? Jeżeli ja wychowuje się w Polsce, żyje w tej samej kulturze, przyjmuje tę same wartości oraz religię i obchodzę wszystkie święta. Posiadam wszystkie sakramenty: chrzest, komunia, bierzmowanie i nagle ktoś mówi, że wiara/ kościół jest tylko dla hetero, to tworząc taki plakat chcę pokazać, że kościół i wiara jest dla wszystkich i ja jestem jego częścią, możliwe, że dla wielu nieheteronormatywnych osób religia jest bardzo ważna. W czym tu jest profanacja?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 15:02:40
Czy te plakaty z Matką Boską Tęczową to profanacja? Jeżeli ja wychowuje się w Polsce, żyje w tej samej kulturze, przyjmuje tę same wartości oraz religię i obchodzę wszystkie święta. Posiadam wszystkie sakramenty: chrzest, komunia, bierzmowanie i nagle ktoś mówi, że wiara/ kościół jest tylko dla hetero, to tworząc taki plakat chcę pokazać, że kościół i wiara jest dla wszystkich i ja jestem jego częścią, możliwe, że dla wielu nieheteronormatywnych osób religia jest bardzo ważna. W czym tu jest profanacja?

Tak, bo nie ty określasz co jest profanacją, czy nie. Robi to Kościół Katolicki, na bazie wielowiekowych badań teologicznych i kształtowania się doktryny katolickiej. To że ty uważasz, że "Matka Boska Tęczowa" profanacją nie jest, nie ma żadnego znaczenia. I słusznie, bo najprawdopodobniej brakuje ci stosownej wiedzy do określenia cech profanacji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 15:10:38
Wielki, gruby chłop przebrany za babę, z umalowanymi ustami i doczepionymi cyckami wygląda niestosownie w ciągu dnia na ulicach dużego miasta. ... A jak chce taki ktoś na siłę łamać normy i prowokować, to musi się liczyć z kontrreakcją.

No nie krepuj się. Jaka ta kontrreakcja? I kto ma ustalać te prawa?

Delikatnie tyko podpowiem, że ten gruby chłop jest u siebie. A nie w gościach.


Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 25 Lipiec 2019, 15:19:23
„Akty homoseksualne nie są grzechem śmiertelnym”? Teolodzy powołują się na Amoris Laetitia [...] Joseph Sciambra z LifeSiteNews zwraca uwagę na fakt, że niektórzy teolodzy katoliccy, powołując się na nauczanie Franciszka, kwestionują grzeszność aktów homoseksualnych, negując w ten sposób naukę Kościoła o grzechu sodomii.

Read more: http://www.pch24.pl/akty-homoseksualne-nie-sa-grzechem-smiertelnym--teolodzy-powoluja-sie-na-amoris-laetitia,57669,i.html#ixzz5uh9Zfz92

To propaganda czy oficjalna wykładnia?

"Jak zauważa amerykańska Komisja ds. Doktryny w swoim dokumencie, według autorów książki nie można mówić o wypaczeniu „stanu heteroseksualnego przez homoseksualistów, gdyż ich naturalna orientacja jest nie heteroseksualna, ale homoseksualna”.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Cz, 25 Lipiec 2019, 16:01:48
Cytat: Apasz
Osobiście zastanawia mnie dlaczego w tej całej sprawie pomijany jest jeden, bardzo istotny aspekt - mentalność białostocczan, (...)
A mieszkańcy Podlasia to zupełnie inny gatunek człowieka, bardziej przystający mentalnie do Białorusi, czy Rosji, niż do reszty Polski.

Zawsze jestem ciekaw jaka to definicja mentalności białostockiej krąży teraz wśród prawdziwych Polaków, podziel się proszę.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Cz, 25 Lipiec 2019, 16:06:46
A mieszkańcy Podlasia to zupełnie inny gatunek człowieka, bardziej przystający mentalnie do Białorusi, czy Rosji, niż do reszty Polski.
Przypomniał mi się z forum gildii taki jeden, @Feldkurwat mu było czy jakoś tak.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 16:08:10
No nie krepuj się. Jaka ta kontrreakcja? I kto ma ustalać te prawa?

Delikatnie tyko podpowiem, że ten gruby chłop jest u siebie. A nie w gościach.

Znasz pojęcie prawa zwyczajowego?

A gruby chłop nie jest tylko u siebie. Jest też u mnie i u dziesiątek/setek tysięcy innych mieszkańców danego obszaru. Jeśli nie tylko w głębokim poważaniu ma wrażliwość tych dziesiątek/setek tysięcy, ale wręcz celowo ją narusza, to zasługuje na reakcję. Jaką? Stosowną.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 16:20:57
Czyli jaką? Z liścia? Z bańki? Kamieniem? Jajkiem? Z glana? Która jest stosowna konkretnie w tym przypadku?

Nie widziałem że tak chętnie wraz z setkami tysięcy ludzi przychodzisz na te parady. No chyba, że te hiperbole to tylko tak czysto teoretycznie, dla zgrywy...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 16:32:03
Czyli jaką? Z liścia? Z bańki? Kamieniem? Jajkiem? Z glana? Która jest stosowna konkretnie w tym przypadku?

To w Białymstoku. Znów nie doczytałeś, więc powtórzę, tym razem wielkimi literami: CHODZI O WRAŻLIWOŚĆ LUDZI TWORZĄCYCH DANĄ SPOŁECZNOŚĆ.

Cytuj
Nie widziałem że tak chętnie wraz z setkami tysięcy ludzi przychodzisz na te parady. No chyba, że te hiperbole to tylko tak czysto teoretycznie, dla zgrywy...

Nie chodzę, to parady przychodzą do mnie, hałasując i epatując durnotą (bo strasznie głupio wyglądają te grube, wielkie chłopiska w obcisłych kieckach i butach na koturnach) pod moimi oknami.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 16:37:14
Ty znów nie doczytałeś pytania. Prostego. JAKĄ REAKCJĘ?

I więcej czasu straciłeś na tym forum na pisanie o tym niż ta rzekoma parada pod Twoim oknem trwała (ide o zakład, że nawet nie mieszkasz na trasie).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 25 Lipiec 2019, 16:46:33
Ty znów nie doczytałeś pytania. Prostego. JAKĄ REAKCJĘ?

Odpisałem jasno i wyraźnie.

Cytuj
I więcej czasu straciłeś na tym forum na pisanie o tym niż ta rzekoma parada pod Twoim oknem trwała (ide o zakład, że nawet nie mieszkasz na trasie).

Wprost przeciwnie, bo taka parada to nie tylko te 30 min. pod moim oknem (owszem, mieszkam na trasie parad, przegrałeś zakład - co wygrałem? Może znów strzelisz focha i usuniesz konto? Taka nagroda by mi odpowiadała :) ), ale cały dzień utrudnień w poruszaniu się, parkowaniu, itp. Nie wspominając o kosztach zabezpieczenia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 25 Lipiec 2019, 16:53:16
Daj spokój, Bender. Przecież próbujesz rozmawiać z kretynem. Szkoda Twojego i naszego czasu na te jałowe przepychanki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 25 Lipiec 2019, 17:40:35
BUM!

Sąd zakazał dystrybucji homofobicznej naklejki "Gazety Polskiej"

http://wyborcza.pl/7,75398,25028332,homofobiczna-naklejka-gazety-polskiej-wycofana-ze-sprzedazy.html
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 25 Lipiec 2019, 18:13:22
Szkoda Twojego i naszego czasu na te jałowe przepychanki.

Obawiam się, że masz rację.

@ apasz  Bądź tak miły i nie wypraszaj mnie przy każdej okazji. Zawsze masz block do dyspozycji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 25 Lipiec 2019, 18:25:57
@Benderze, napisałeś: "Chyba trochę na siłę cały czas próbujesz wiązać LGBT z polityką". Tak to już ostatnio bywa, że sami się wiążą z polityką. I właśnie o tym m.in. pisałem, że jak działać to z sensem :)
„A jest kumulacją budowania dziwnych insynuacji, wywoływania poczucia zagrożeń i reszty tej zupełnie "niewinnej krytyki", którą właśnie teraz z kolegami uprawiacie na forum”. Mam wrażenie, że mylisz przyczynę ze skutkiem. Czyli z homofobią jest tak jak ze słynnym zdaniem przypisywanym różnym postaciom historycznym – o tym, kto jest homofobem decydujemy MY? Mylimy chyba pojęcia lub je przeinaczamy. Za chwilę dowiem się, że wyrażenie swojej opinii czy krytyka jest mową nienawiści lub aktem homofobii. A może to jest tak, jak z antysemityzmem? Antysemitą jest ten, kogo nie lubią Żydzi?
Dla mnie sprawa jest jasna. Skoro w definicji homofobii jest odniesienie do lęków i religii, aluzja jest czytelna. Należy znieść religię i nie będzie „aktów myślozbrodni”. Jak widać, idea została zaznaczona jasno. W historii już bywały takie przykłady i zwykle dotyczyły lewej części sceny politycznej, tej „oświeconej”, „nowoczesnej” i rewolucyjnej. Skoro homofobia może wynikać z przekonań religijnych, to z czego wynika antychrystianizm albo antypolonizm? Z lewackich ciągotek czy zwykłej niechęci do większości, tych z ciemnogrodzkich zaułków? Gęsto padają stwierdzenia o tolerancji a panowie prezentujecie bardzo nowatorskie podejście do tych spraw. Nie napiszę, że mnie to dziwi, bo nie dziwi 😊
@Kapralu, napisałeś: "Próbujesz relatywizować i rozwadniać. Sprytne, ale jałowe". Próbuję przenieść dyskusję na nieco bardziej konkretny poziom. Odwołując się do historii trzeba założyć, że ktoś inny ma o niej wiedzę.
"Tolerancja nie oznacza braku krytycyzmu. Dopiero reagowanie przemocą jest końcem tolerancji". Tolerancja nie oznacza również bezrefleksyjnej akceptacji bo tak.
„Ale co pokazano w Warszawie? Deklarację na papierze? No i co z niej wynikło praktycznego?”
Sądząc po reakcji rodziców nie spodobało im się. Powinieneś zadać pytanie, co z niej WYNIKNIE praktycznego, szczególnie pod kątem polityki antydyskryminacyjnej. Papier wytrzyma wiele i już w historii nie takie piękne deklaracje bywały. Liczą się fakty, a fakty są na razie takie, że mimo tak szumnie zapowiadanych postaw tolerancyjnych wymaga się ich tylko od jednej strony, co oczywiście rodzi pytania o wiarygodność ruchów czy działaczy. A jest ona średnia patrząc na wspomniane przeze mnie „instalacje” artystyczne czy inne profanacje.
„W demokracji skrajna lewica albo prawica to taka, która stosuje przemoc, by narzucić swoją ideologię. Nie dostrzegam czegoś takiego po lewej stronie polskiej sceny politycznej, natomiast po prawej owszem”.
A ja dostrzegam. Dobrze, że napisałeś przemoc bo wiadomo, czego uczą nas ruchy antydyskryminacyjne, że przemoc może przyjąć także formę werbalną, o czym już wcześniej pisano. Pamiętasz swoją drogą, jak pewien pan chciał kogoś zastrzelić i wypatroszyć?
„Szkoda Twojego i naszego czasu na te jałowe przepychanki”. Czy panowie są oburzeni, że można mieć inne poglądy i nie ma 127% poparcia dla jedynie słusznych tez? Objawianych europejsko i nowocześnie?
@Deathbird, napisałeś: „Problem z dzisiejszą polityką nad Wisłą polega na tym, że oto przyzwyczajone do sprawowania władzy"elity" nie potrafią przyjąć do wiadomości, że przerżnęły w demokratycznych wyborach i za wszelką cenę (łącznie z tworzeniem wrażenia niepokojów społecznych) próbują się z powrotem dorwać do koryta. Latanie ze wszystkim na skargę do Brukseli nie pomogło. Kolejne wybory przegrane. No to zostało destabilizowanie. I tego tak naprawdę jesteśmy świadkami”.
Podsumowując, obawiam się, że gdyby lewica doszła do władzy z pewnością szybko zrealizowałaby swoje postulaty, szczególnie pod względem tzw. mowy nienawiści, co zwykle jest formą mniej czy bardziej ale jednak cenzury. Klasyczne pomieszanie pojęć i wartości, tak typowe dla lewicy. To samo mamy z pojęciami hejt – wg niektórych wyrażenie swojej opinii czy krytyka już będzie hejtem (wtf?) czy fake newsami – odrzuć fake newsy, sięgnij po nasze, jeszcze bardziej kłamliwe 😉
„Walka z przestępstwami z nienawiści
Wszyscy w naszym kraju muszą czuć się bezpiecznie. Zrealizujemy od lat podnoszone postulaty rozszerzenia ochrony przed przestępstwami z nienawiści, w tym mową nienawiści”.
https://wiosnabiedronia.pl/program/rownosc
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Cz, 25 Lipiec 2019, 18:33:41
BUM!

Sąd zakazał dystrybucji homofobicznej naklejki "Gazety Polskiej"

http://wyborcza.pl/7,75398,25028332,homofobiczna-naklejka-gazety-polskiej-wycofana-ze-sprzedazy.html
Pozwolę sobie na małe sprostowania, bo moim zdaniem tytuł przywołanego artykułu Gazety Wyborczej, w brzmieniu: "Sąd zakazał dystrybucji homofobicznej naklejki <<Gazety Polskiej>>" wprowadza w błąd:

1. Sąd NIE zakazał, ale raczej wstrzymał dystrybucję przedmiotowej naklejki postanowieniem w postępowaniu zabezpieczającym. Czyli nie jest to wyrok, ani tym bardziej wyrok prawomocny, ale tylko postanowienie zapadłe we wstepnym postępowaniu wszczętym na wniosek zainteresowanego (i przez niego opłacone - jak na razie). Sam proces jeszcze się nie odbył i nie został nawet wszczęty, a zostanie wszczety o ile wnioskodawca wniesie powództwo w terminie 2 tygodni (od doręczenia postanowienia). Jeśli nie wytoczy powodztwa, wowczas to postanowienie sądu przestanie obowiązywać (tzw. "rygor upadku zabezpieczenia").

2. Sąd NIE stwierdził, że przedmiotowa naklejka niesie treści homofobiczne - jak sugeruje tytuł tego artykułu. Właśnie ten problem (tj. naklejka homofobiczna, czy nie homofobiczna?) będzie przedmiotem procesu (o ile do niego dojdzie) i od jego rozstrzygnięcia będzie zależał ostateczny, prawomocny wyrok sądu. Na bieżacym etapie postepowania brzmienie tytułu tego artykulu jest moim zdaniem grubym naduzyciem.   
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 25 Lipiec 2019, 18:57:02
Jeśli chodzi o nadużycia to i tak nic nie przebije pasków grozy.
Tytuł w GW jest przynajmniej zgodny z faktami. Nie ma znaczenia, czy sąd wydał postanowienie czy wyrok, wstrzymał czy zabronił. Efekt jest taki, że naklejki nie wolno dystrybuować, ergo zakaz do momentu wyroku obowiązuje. A liczenie na to, że powództwo nie zostanie wniesione jest naiwnością.
I nie oczekuj, że sąd za każdym razem będzie zatwierdzał użycie słowa "homofobiczne", tak jak nie zatwierdza zasadności słowa "lewactwo", rzucanego na lewo i prawo, w kompletnym oderwaniu od faktów. Przedmiotem procesu zapewne nie będzie żadna "homofobiczność", tylko zwykła dyskryminacja.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 25 Lipiec 2019, 20:37:50
Jeszcze co do wychodzenia na demonstracje, serio nie masz w sobie choć za grosz empatii by postarać się zrozumieć, że ktoś kto co chwila musi mierzyć się z pogardliwym wzrokiem części społeczeństwa raz na jakiś czas chce wyjsc na ulice i wykrzyczec, ze ma takie same prawa i zasluguje na taki sam szacunek jak inni?

I Ty naprawdę myślisz, że te parady zlikwidują pogardliwe spojrzenia i zmienią nastawienie ludzi na korzyść?
Jeżeli w to wierzysz to żyjesz w jakiejś bańce mydlanej. Efektem tych przemarszów jest jedynie nakręcająca się spirala wrogości. I tylko niezaangażowani (z obu stron) w te durne akcje mogą jedynie łapać się za głowę.
To zdecydowanie nie jest droga do zdobycia szacunku. I widzi to każdy kto ma oczy.
A teraz opowiedz mi więcej o tej całej empatii:

(https://i.imgur.com/SaBGqXR.jpg)

(https://i.imgur.com/ZmMFHYE.jpg)

Sorry Panowie (i Panie jeżeli są tu jakoweś), ale moje od lat nieustające wrażenie jest takie, że ten cały "obóz tolerancji" ma solidne problemy z tolerowaniem kogokolwiek oprócz siebie samego.
Piszę to z pozycji człowieka niezaangażowanego, ale jednocześnie zmęczonego tym ciągłym wrzaskiem i roszczeniami:

(https://i.imgur.com/erClZg6.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 25 Lipiec 2019, 23:45:10
Czy te plakaty z Matką Boską Tęczową to profanacja? Jeżeli ja wychowuje się w Polsce, żyje w tej samej kulturze, przyjmuje tę same wartości oraz religię i obchodzę wszystkie święta. Posiadam wszystkie sakramenty: chrzest, komunia, bierzmowanie i nagle ktoś mówi, że wiara/ kościół jest tylko dla hetero, to tworząc taki plakat chcę pokazać, że kościół i wiara jest dla wszystkich i ja jestem jego częścią, możliwe, że dla wielu nieheteronormatywnych osób religia jest bardzo ważna. W czym tu jest profanacja?

To złożona kwestia, ale zauważ, proszę, że wysyłając komunikat, musimy wziąć pod uwagę, jak zostanie odebrany. Ogólne przesłanie, które tu przedstawiasz, nie wydaje mi się sprzeczne z nauką Kościoła (punkt 2358 Katechizmu Kościoła Katolickiego), jednak tworząc taki plakat, trzeba też zauważyć, że część osób może zinterpretować tęczową aureolę jako sugestię, że Kościół ma poprzeć sprzeczne ze swoim nauczaniem postulaty na temat małżeństwa i rodziny prezentowane przez różne grupy używające tęczowych emblematów, bądź też jako budzącą oburzenie katolików aluzję do postaci samej Maryi, otaczanej przez nich (nas) szczególną czcią. Dlatego wydaje mi się, że taki przekaz należałoby raczej stworzyć w sposób, który nie rodziłby ryzyka błędnych interpretacji, i być bardzo ostrożnym w używaniu symboli postrzeganych jako święte.

W swoim czasie, gdy zastanawiałem się, jak odebrać ten wizerunek, czytałem przesłanie osób stojących za tą akcją - nie pamiętam go teraz dokładnie, ale wskazywało, że raczej nie chodziło im o motywację, którą tu przytaczasz. Poza tym w kwestii profanacji to, co mocno mnie wtedy dotknęło, to fakt umieszczania takich wlepek na koszach na śmieci i toi-toiach.

To propaganda czy oficjalna wykładnia?

Nie znam strony, do której linkujesz, ale artykuł mówi chyba, że cytowane przez Ciebie tezy to opinie dwóch profesorów teologii, a nie oficjalna wykładnia.

Cóż, skoro już tu się odezwałem, to może, jeśli to kogoś obejdzie, napiszę też, że choć jako katolik nie popieram sprzecznych z nauczaniem Kościoła postulatów prezentowanych na paradach równości, to również jako katolik jestem bardzo zasmucony tym, co stało się w Białymstoku i w żadnym przypadku nie popieram agresji czy przemocy wobec osób o odmiennych poglądach. Podobnie za nietrafiony uważam ten pomysł z wlepką.

Martwi mnie, że dyskusja na te tematy przybrała tu tak ostrą formę. Mam nadzieję, że nie zaszkodzi to naszym stosunkom na forum w ogóle.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 05:52:17
Kadet, starasz się pisać bardzo grzecznie, ale argumentów używasz dokładnie takich samych jak poprzednicy:

1) Wszyscy muszą się liczyć z Waszymi uczuciami i najlepiej jakby na bieżąco studiowali nauki Kościoła, żeby przypadkiem nie nadepnąć Wam na odcisk.

2) Nie macie najmniejszego zamiaru dostosować się do zmieniającego się świata. To świat zawsze musi podporządkować się Wam.

3) Absolutnie wszystko może Was obrazić. Jeśli sami nie bardzo wiecie czy naklejki są niezgodne z nauką Waszego własnego Kościoła, to czepiacie się miejsca ich umieszczenia. Na zasadzie "kij się zawsze znajdzie".

4) Po mistrzowsku rozwadniacie własną odpowiedzialność, nie potrafiąc wskazać co jest oficjalnym stanowiskiem Kościoła. W zależności od sytuacji Kościołem może być Watykan, episkopat, prymas, a jak się Was przyprze do muru,  to zwykle okazuje się, że Kościołem są sami wierni, co ucina wszelka dyskusję.

Generalnie nie widzę po Waszej stronie nawet odrobiny dobrej woli. Nie chcecie się dogadać, tylko pouczać i wymagać. No tak się w demokratycznym społeczeństwie po prostu nie da. Czasy Waszego (lub jakiegokolwiek) monopolu dawno się skończyły.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 26 Lipiec 2019, 07:46:49
Z ciekawości, czy zatem twierdząc, że Boga nie ma, dopuszczę się profanacji ostatecznej i obrazy wierzących? Ergo, mając na uwadze ustawę o obrazie uczuć religijnych, czy powinienem odpowiadać za to karnie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 26 Lipiec 2019, 07:56:07
Poza tym w kwestii profanacji to, co mocno mnie wtedy dotknęło, to fakt umieszczania takich wlepek na koszach na śmieci i toi-toiach.
To możesz czuć się trochę mniej dotknięty, bo osoby odpowiedzialne za akcję dementowały informacje, że plakaty były wieszane na koszach i toaletach twierdząc, że nic takiego nie miało miejsca i jest to bzdura.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 26 Lipiec 2019, 08:31:40
Kadet, starasz się pisać bardzo grzecznie, ale argumentów używasz dokładnie takich samych jak poprzednicy:

1) Wszyscy muszą się liczyć z Waszymi uczuciami i najlepiej jakby na bieżąco studiowali nauki Kościoła, żeby przypadkiem nie nadepnąć Wam na odcisk.

2) Nie macie najmniejszego zamiaru dostosować się do zmieniającego się świata. To świat zawsze musi podporządkować się Wam.

3) Absolutnie wszystko może Was obrazić. Jeśli sami nie bardzo wiecie czy naklejki są niezgodne z nauką Waszego własnego Kościoła, to czepiacie się miejsca ich umieszczenia. Na zasadzie "kij się zawsze znajdzie".

4) Po mistrzowsku rozwadniacie własną odpowiedzialność, nie potrafiąc wskazać co jest oficjalnym stanowiskiem Kościoła. W zależności od sytuacji Kościołem może być Watykan, episkopat, prymas, a jak się Was przyprze do muru,  to zwykle okazuje się, że Kościołem są sami wierni, co ucina wszelka dyskusję.

Generalnie nie widzę po Waszej stronie nawet odrobiny dobrej woli. Nie chcecie się dogadać, tylko pouczać i wymagać. No tak się w demokratycznym społeczeństwie po prostu nie da. Czasy Waszego (lub jakiegokolwiek) monopolu dawno się skończyły.
Piękny przykład hipokryzji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 08:45:15
Piękny przykład hipokryzji.
A to niby w którym miejscu? Proszę konkretnie, bez ogólników i lania wody.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pt, 26 Lipiec 2019, 09:12:26
Podobno można już zamawiać tęczowe Cipkomaryjki. Bierzcie póki są. Pieniądze zostaną przekazane na Kampanię Przeciw Homofobii. Koniec ogłoszenia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pt, 26 Lipiec 2019, 09:38:08
Piękny przykład hipokryzji.

Zgadza się.

Natomiast sposób prowadzenia tutejszej dyskusji przez lewą stronę nie odbiega w niczym od sposobu prowadzenia takiej samej debaty publicznej. Dlatego osobiście mi nie jest przykro z powodu tego, co się wydarzyło w Białymstoku i ja tego nie potępiam. Zdanie o atakujących wyraziłem już wcześniej, ale z mojego punktu widzenia wygląda to tak, że się wilki gryzą między sobą. Biorę popcorn i z bananem na twarzy obserwuję :)

Przyznam też, że czytanie tych wszystkich chłopców lewicowców mobilizuje mnie dodatkowo do oddania głosu na konkretną partię w najbliższych wyborach. Bo do teraz się jeszcze wahałem. Ale mam nadzieję, że partia rządząca w kolejnej kadencji uzyska większość konstytucyjną i dokona zmian w tejże Konstytucji, m.in. wzmacniając ochronę rodziny. Tak żeby przez długie lata, a najlepiej za mojego życia, nikomu nie udało się wprowadzić małżeństw jednopłciowych do polskiego systemu prawnego :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 26 Lipiec 2019, 09:45:19
Apasz, zluzuj trochę z inwektywami.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pt, 26 Lipiec 2019, 09:46:04
Apasz, zluzuj trochę z inwektywami.

Kilka postów wyżej nazwał mnie kretynem. Zareagowałem zniewagą wzajemną. Szkoda że wtedy nie reagowałeś.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 26 Lipiec 2019, 09:47:36
Więc on też nie powinien tak pisać, natomiast Ty wrzucasz takie często i gęsto. Opanuj emocje, dorosły jesteś. Right?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pt, 26 Lipiec 2019, 09:50:09
Więc on też nie powinien tak pisać, natomiast Ty wrzucasz takie często i gęsto. Opanuj emocje, dorosły jesteś. Right?

Nieprawda, to była pierwsza.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 09:55:30
Więc on też nie powinien tak pisać

Sorry, ale jestem tu nowicjuszem i nie znałem regulaminu forum :)
Dostałem ostrzeżenie od admina i teraz będę się powstrzymywał. W miarę mojej wytrzymałości, ofkors :)
Na przykład zablokowałem sobie użytkownika Apasz, żeby mnie więcej nie ponosiło. Traktujcie to jako gest dobrej woli z mojej strony :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pt, 26 Lipiec 2019, 10:04:54
Sorry, ale jestem tu nowicjuszem i nie znałem regulaminu forum :)

Ręce opadają jak się coś takiego czyta. Niestety, jak mawia stare, rzymskie przysłowie, nieznajomość prawa szkodzi.

Cytuj
Dostałem ostrzeżenie od admina i teraz będę się powstrzymywał. W miarę mojej wytrzymałości, ofkors :)

I bardzo dobrze. Ponieważ jednak ja nie byłem tego świadom, dziś odpowiedziałem zniewagą wzajemną. Ale cieszę się, że jednak mimo wszystko admin reaguje na chamskie odzywki, bo wcale na te zniewagi wzajemne nie mam ochoty. Dlatego zedytowałem swojego posta.

Cytuj
Na przykład zablokowałem sobie użytkownika Apasz, żeby mnie więcej nie ponosiło. Traktujcie to jako gest dobrej woli z mojej strony :)

Ciekawe co sobie o tym pomyśli użytkownik Apasz, dla którego nie jesteś nikim istotnym :) Podpowiem, że serce mu raczej z tego powodu nie pęknie ;) Ale czytanie czegoś takiego jest rozkoszne - zachowanie na poziomie piaskownicy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pt, 26 Lipiec 2019, 10:32:05
Z ciekawości, czy zatem twierdząc, że Boga nie ma, dopuszczę się profanacji ostatecznej i obrazy wierzących? Ergo, mając na uwadze ustawę o obrazie uczuć religijnych, czy powinienem odpowiadać za to karnie?

Byłoby podobnie, gdybym ja stwierdził, że chłopak i dziewczyna to normalna rodzina. Ktoś by się zgodził, ktoś by się nie zgodził, ktoś by się obraził, ktoś inny machnąłby na to ręką. W żadnym z tych dwóch przykładów nie doszłoby jednak do naruszenia przepisów Kodeksu karnego (nie ma czegoś takiego jak "ustawa o obrazie uczuć religijnych". Gratuluję wiedzy o otaczającym świecie).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 26 Lipiec 2019, 10:57:40
Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:02:00
Jeżeli uważasz, że prawica i kościół są tak przyjazne rodzinie, to skąd te protesty kobiet spowodowane ostatnimi pomysłami, które pojawiły się wśród polityków? Pomysły takie, jak np. zaostrzenie przepisów o aborcji, konwencja antyprzemocowa.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:10:14
Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Najwyższy czas usunąć ten przeżytek z kodeksu karnego. Dla równowagi przydałoby się zrezygnować z tzw. kłamstwa oświęcimskiego, bo to też jawna cenzura:
Ustawa o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu
Art. 55. Kto publicznie i wbrew faktom zaprzecza zbrodniom, o których mowa w art. 1 pkt 1, podlega grzywnie lub karze pozbawienia wolności do lat 3. Wyrok podawany jest do publicznej wiadomości.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:12:41
Cytuj
Na przykład zablokowałem sobie użytkownika Apasz, żeby mnie więcej nie ponosiło.

Najlepiej sam się zablokuj, bo twój wkład w tematy komiksowe wynosi praktycznie rzecz biorąc zero. Raz zareklamowałeś swój blog i od tego czasu non stop przesiadujesz w tematach światopogląd/polityka i zaśmiecasz to forum wypychając z tablicy wątki komiksowe. Koledzy od ultra-tolerancji cię na pomoc wezwali tutaj? Ludzie wściekliście się czy o co chodzi? O te upały, czy to jakaś cieczka? To cały czas jest forum komiksowe przypominam.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:15:19
Nie stroniłeś od tego wątku i wciskasz swoje przytyki w tych kwestiach gdzie i kiedy się da. Więc nie rwij się do pouczania teraz.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:24:35
Nie stroniłem, ale co za dużo to i świnia nie zeżre. A ty nie rżnij tutaj takiego wielce tolerancyjnego. Uwagę innym zwracasz, żeby uważali na słowa ale już "kretyn" w stosunku do innego forumowicza ci nie przeszkadzało. To jest hipokryzja level hard.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:27:22
Najlepiej sam się zablokuj, bo twój wkład w tematy komiksowe wynosi praktycznie rzecz biorąc zero.
...
To cały czas jest forum komiksowe przypominam.

Czy robię coś niezgodnego z regulaminem tego przezacnego forum? Jeśli tak, to niech jakiś admin mnie zbanuje, żebyś mógł się lepiej poczuć :)

A tymczasem idź sobie poczytać o najnowszych rabatach, wariantach okładkowych, trykociarzach, cenach integrali i tym podobnych bzdetach. Jak pojawi się tu jakiś naprawdę interesujący komiksowy temat, to z pewnością się odezwę :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:28:58
Zawsze sam możesz założyć i coś napisać  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:32:52
Cytuj
A tymczasem idź sobie poczytać o najnowszych rabatach, wariantach okładkowych, trykociarzach, cenach integrali i tym podobnych bzdetach. Jak pojawi się tu jakiś naprawdę interesujący komiksowy temat, to z pewnością się odezwę

To jest właśnie miejsce do pisania o takich bzdetach, a tobie to się chyba fora pomyliły.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:34:40
Zawsze sam możesz założyć i coś napisać  :)

Ja to robię na blogu. Zawsze możesz napisać komentarz pod postem, jeśli masz coś do powiedzenia :)

To jest właśnie miejsce do pisania o takich bzdetach, a tobie to się chyba fora pomyliły.

Ale nie ma obowiązku podniecania się cenami i rabatami, prawda?
PS. Jesteś jakimś miejscowym wykidajłą? Miło poznać :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:39:08
Nie stroniłem, ale co za dużo to i świnia nie zeżre. A ty nie rżnij tutaj takiego wielce tolerancyjnego. Uwagę innym zwracasz, żeby uważali na słowa ale już "kretyn" w stosunku do innego forumowicza ci nie przeszkadzało. To jest hipokryzja level hard.

To jest raczej Twoja projekcja level hard. Nawet nie widziałem tego posta. Po przytoczeniu sam to skrytykowałem. Jeszcze na coś w agresywny sposób zwrócisz mi uwagę?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:43:17
Obawiam się, że nie mogę odwdzięczyć się tymi samymi słowami. Do niczego nie ma obowiązku, ale jak mam ochotę napisać o wyższości Forda GT z 63 od tego z 2003, albo porównywać Sadio Mane do Garetha Bale, to wchodzę w odpowiednie miejsca a nie truję dupę ludziom tutaj, którzy wchodzą porozmawiać o czymś zgoła innym.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:50:51
Ja tu przychodzę rozmawiać o komiksach.

Cały ten wątek to jest Wasza robota! To efekt wszędzie wtykanych (niby przy okazji) światopoglądowych wtrętów. Przykład nawet z dzisiaj. Nawimar wrzuca skan o Binio Billu plus dopisek, że skan jest z Michniken Zeitung... Serio? Nie może się powstrzymać? Ktośtam będzie postacią LGBT uuuu "wypisuję się". Wychodzi jakiś film od razu spazm, że propaganda homo cośtam etc...  Więc do kogo macie pretensje?
Sami nie możecie się powstrzymać przed epatowaniem niekomiksowymi, światpogądowymi zaczepkami a potem pretensje?

Widziałeś mnie kiedyś ZACZYNAJĄCEGO wątek o LGBT na tym forum? Albo piszącego teksty typu" O w filmie są księża, co za propaganda". Nope.


Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pt, 26 Lipiec 2019, 11:56:10
Michniken Zeitung - świetne! 😀
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 12:02:02
Z przykrością muszę stwierdzić, że zwyczaje panujące na tym forum niczym nie różnią się od średniej krajowej. Tutaj - tak samo jak wszędzie indziej - każdej osobie myślącej inaczej niż prawi i sprawiedliwi proponuje się wypad. W sumie nie ma znaczenia czy jesteś obcokrajowcem, gejem, lewakiem, ateistą czy jakimś innym "nieprawicowonormatywnym". Twoje miejsce zawsze jest poza społecznością. Dobrze wiedzieć.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 26 Lipiec 2019, 12:06:38
Jesteś w tym wątku na pierwszej stronie, na pierwszym miejscu. Tak samo jak i w poprzednim byłeś na końcu. Na gildii też cię było pełno w tych tematach. To są cały czas, tematy komiksowe. Ludzie widzą, że Marvel przerabia swoim postaciom kolor skóry i orientację seksualną i piszą że im się to nie podoba. To są ich własne odczucia na temat tego co widzą. A ty zareklamowałeś kiedyś jakiś komiks w takiej tematyce? Napisałeś, coś na temat takiej pozycji i dlaczego przypadkowy czytelnik powinien się tym zainteresować? Skomentowałeś sens przemiany Flasha Thompsona z rudego wysportowanego Irlandczyka w małego czarnego Hindusa? Nie przypominam sobie takiego wypadku. Zjawiasz się tutaj, jak tylko o cokolwiek w temacie można będzie się zahaczyć i tłumaczysz wsteczniakom, że nie ma żadnego lobby gejowskiego i nic nie ma ono wspólnego z polityką. To zwykła arogancja, podszyta poczuciem własnej wyższości.

Cytuj
Z przykrością muszę stwierdzić, że zwyczaje panujące na tym forum niczym nie różnią się od średniej krajowej.

Ooooo, na szczęście ty znacznie się wybijasz ponad tą średnią. Taki nieoszlifowany brylant miejscowej inteligencji. Zaproponowałem tobie wypad, bo widzę że nie masz nic do powiedzenia nie ze względu na orientację czy poglądy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Pt, 26 Lipiec 2019, 12:41:22
Jesteś w tym wątku na pierwszej stronie, na pierwszym miejscu.

Napiszę jeszcze raz. Bender nie założył tego wątku. Pierwszy post został wydzielony z innego tematu, żeby tego typu dyskusje nie wylewały się na całe forum. Jak ktoś nie chce się denerwować, to może tu nie zaglądać. Dotyczy to obydwu stron.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 26 Lipiec 2019, 13:03:54
Zjawiasz się tutaj, jak tylko o cokolwiek w temacie można będzie się zahaczyć i tłumaczysz wsteczniakom, że nie ma żadnego lobby gejowskiego i nic nie ma ono wspólnego z polityką. To zwykła arogancja, podszyta poczuciem własnej wyższości.

To arogancja? Bo się nie zgadzam z Tobą? Bo twierdzę, ze sporo z tych zarzutów to rzeczy wyssane z palca? Prove me wrong. Do tej pory nikomu się to jakoś nie udało. Obawiam się, że arogancję i poczucie własnej wyższości sam sobie dopisujesz. Ale to wpisuje się w Twój niezmiennie napastliwy ton wypowiedzi. Arogancją nazwał bym szybciej rzucanie aluzji a potem obrazę, że ktoś śmie zareagować.. ale to ja.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 13:08:36
Paru kolesiom ubzdurało się, że mogą decydować o czym wolno, a o czym nie wolno tu rozmawiać.
Ot i cała sytuacja.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 26 Lipiec 2019, 13:36:12
Ale to przecież wszystko o czym tu piszemy ma przełożenie na to, co się dzieje - ostatnia afera DC Comics, które anulowało Second Coming..... skorzystało Ahoy Comics i seria nie upadnie. Jeszcze się zastanawiam, czy brać zeszyty, czy poczekać aż wyjdzie cały trejd, choć z tym może być różnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 13:38:42
Mam ten sam dylemat. Chyba poczekam na tpb.

PS. Jeśli lubisz takie klimaty, polecam trzytomowy "Next Testament" Clive'a Barkera i starego ale wiecznie jarego "Battle Pope'a" Kirkmana.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pt, 26 Lipiec 2019, 14:13:50
ale warianty okładkowe to ty szanuj
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 14:19:46
Za co? :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pt, 26 Lipiec 2019, 16:04:29
Jeżeli uważasz, że prawica i kościół są tak przyjazne rodzinie, to skąd te protesty kobiet spowodowane ostatnimi pomysłami, które pojawiły się wśród polityków? Pomysły takie, jak np. zaostrzenie przepisów o aborcji, konwencja antyprzemocowa.

Skąd te protesty? Z walki politycznej, tylko i wyłącznie. Oczywiście wielu ludzi poszło tam z przekonania, że coś złego się dzieje, ale oni niestety zostali zmanipulowani. Przepisy aborcyjne nie zmieniły się od ilu - od 20 lat? I nic nie wskazuje na to, aby cokolwiek miało się tu zmienić, czy to w jedną, czy drugą stronę. Bo każdy polityk wie, że to by było włożenie kija w mrowisko i zaszkodziłoby jego partii. Ale zawsze warto wyprowadzić ludzi na ulicę, postraszyć że zaraz zdarzy się katastrofa i zbijać na tym kapitał polityczny. Najśmieszniejsze jest to, że zdecydowana większość uczestniczek nawet nie przeczytała tego OBYWATELSKIEGO projektu, który był "procedowany". One tam były tylko po to, żeby zrobić na złość partii rządzącej. Takie protestujące dla zasady - a to aborcja, a to odstrzał dzików, a to wycinka puszczy. Nieważne co się dzieje i dlaczego, ważne żeby poprotestować.

A z tą konwencją antyprzemocową to możesz przypomnieć o co chodzi? To była ustawa zakazująca przemocy wobec kobiet? Super. Co w następnym kroku? Ustawa znosząca biedę?

Michniken Zeitung - świetne! 😀

Haha, rewelka rzeczywiście :D Dobrze że o tym napisał w tym wątku, bo bym przeoczył, akurat do wątku o Binio Bilu nie zaglądam.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 26 Lipiec 2019, 16:35:30
Masz rację, że to był projekt obywatelski  za którym stało Ordo Iuris. O ile dobrze pamiętam sytuacja była bardzo gorąca i napięta, a politycy prawicy jakoś na początku niechętnie dementowali, że to nie jest projekt rządowy. Rozpętała się afera i gdy się okazało, że z tego nic nie będzie dopiero wtedy we wszystkich mediach trąbiono, że za tym stoi Ordo Iuris i rząd nie ma z nimi nic wspólnego. O ile dobrze pamiętam, to np. Gowin nie chętnie się odnosił do tego w sposób jasny, bo wymijająco odpowiadał "nie teraz, po wyborach", więc ludzie się trochę gotowali skoro nie padła jasna deklaracja....najbardziej pamiętam jego, bo najczęściej go pokazywali. Może to trochę spiskowe podejście, ale mówienie, że prawica zrobiła sobie z tego stowarzyszenia bezpiecznik nie wydaje mi się nietrafione.... podobnie jak łączenie polityków z Radiem Maryja, gdzie oficjalnie wiadomo, że nie wspierają, nie popierają, ale jakoś są na uroczystościach tak, jak w telewizji i radiu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 16:54:24
Gdzie tu cenzura? Przecież każdy może obrażać i kłamać, tyle, że nie może tego robić bezkarnie.

Jeśli ktoś się czuje obrażony albo oszukany jakaś wypowiedzią, to od tego jest sąd cywilny, a nie aparat państwa, policja i więzienie. Rolą państwa nie powinno być ograniczanie wolności wypowiedzi, i to jedynie w kilku wybranych tematach.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 17:42:48
Dziękuję za wykład, panie psorze. Zupełnie niepotrzebny :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 18:42:21
Powiedz swój wywód Amerykanom, zwłaszcza fragment o ograniczaniu wolności słowa. Na pewno się ucieszą.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 26 Lipiec 2019, 19:23:54
@Kapralu, napisałeś: "Generalnie nie widzę po Waszej stronie nawet odrobiny dobrej woli. Nie chcecie się dogadać, tylko pouczać i wymagać. No tak się w demokratycznym społeczeństwie po prostu nie da. Czasy Waszego (lub jakiegokolwiek) monopolu dawno się skończyły". Prosiłeś o przykład hipokryzji, proszę bardzo. Najpierw jednak zajmę się twoją wypowiedzią. Sugerujesz brak dobrej woli w sytuacji, gdy polskie społeczeństwo wbrew pozorom jest bardzo cierpliwe i tolerancyjne. Oczywiście, że są różne środowiska, jak wszędzie i tutaj niespecjalnie różnimy się od reszty państw, umownie nazywanych cywilizowanymi. Śmiem twierdzić, że nawet wyróżniamy się na plus. Zauważyłem, że problemem jest religia, nie żadne zdobycie określonych uprawnień. Po prostu zwarcie dla samego zwarcia. Nie wiem z czego to wynika, czy z jakichś młodzieńczych uwarunkowań czy problemów z katechetą czy księdzem - nie będę tego drążył bo nie jestem psychologiem czy psychiatrą. W każdym razie wiele z prezentowanych opinii czy sądów zalatuje "gimboateuszostwem". Twoje ostatnie zdanie dowodzi jawnie, że nie chodzi o żadną dyskusję czy nawet dialog. Chodzi po prostu o zwykłą walkę o władzę, a czy odbywa się ona w sferze kultury czy na ulicach, to rzecz względna. Żadne demokratyczne społeczeństwo, nawet jeśli ruchy LGBT są wspierane przez media, korporacje czy celebryci bądź NGO'sy nie przekroczy pewnej granicy, do której aspirują ruchy wspomniane. I jeśli później będzie zdziwienie czy wrzask to winni będą tylko po jednej stronie. A teraz czas na linki. Uwaga! 18+!
https://epoznan.pl/index.php?section=news&subsection=news&id=96953
https://www.wykop.pl/link/5062219/wystawa-sztuki/
https://www.wprost.pl/kraj/10201891/robert-biedron-kosciol-ciagle-miesza-sie-w-nasze-sprawy.html
https://www.wprost.pl/kraj/10236993/artystka-z-wroclawia-sprzedaje-cipkomaryjki-dochod-przeznaczy-na-kampanie-przeciw-homofobii.html
https://polskaniepodlegla.pl/kraj-swiat/item/20258-kampania-przeciw-homofobii-porownuje-orzeczenie-tk-do-nienawisci-wobec-zydow
Miłego weekendu :) Taka ciekawostka: "39 Broniąc zdolności rozumu ludzkiego do poznania Boga, Kościół wyraża swoją ufność w możliwość mówienia o Bogu wszystkim ludziom i z wszystkimi ludźmi. Przekonanie to stanowi podstawę jego dialogu z innymi religiami, z filozofią i nauką, a także z niewierzącymi i ateistami"
http://www.archidiecezja.pl/include/user_file/kkk.pdf
Jak widać warto rozmawiać, pytanie czy z każdym? Z mojej strony EOT.
---
Edit:
Cytat: Kapral
To Twoje tanie psychologizowanie jest po prostu obraźliwe. Zarzucasz swoim adwersażom problemy psychiczne i niedojrzałość? Serio? A sugerowanie problemów z katechetą lub księdzem  (pedofilem?) to chyba jakaś projekcja.
Że niby nam, komiksiarzom, chodzi o władzę? No tutaj to już kompletnie odjechaleś. EOT przyjmuję z wdzięcznością :)
Interesująca reakcja. Co do projekcji - starasz się bawić w socjotechnikę ale średnio ci wychodzi. Jeśli dla ciebie ksiądz musi być tożsamy z pedofilem to proponuję nieco wyjść z wirtualnej bańki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 19:52:29
Czytałeś kiedyś zapisy Kodeksu Komiksowego?
To taki prosty przykład amerykańskiego poczucia humoru.

A co mialo wspólnego CCA z państwem amerykańskim? To była prywatna inicjatywa biznesmenów - kto chciał, ten zabiegał o stempel, kto nie chciał olewał. Czy Crumb siedział za brak stempelka?

Zauważyłem, że problemem jest religia, nie żadne zdobycie określonych uprawnień. Po prostu zwarcie dla samego zwarcia. Nie wiem z czego to wynika, czy z jakichś młodzieńczych uwarunkowań czy problemów z katechetą czy księdzem - nie będę tego drążył bo nie jestem psychologiem czy psychiatrą. W każdym razie wiele z prezentowanych opinii czy sądów zalatuje "gimboateuszostwem".

To Twoje tanie psychologizowanie jest po prostu obraźliwe. Zarzucasz swoim adwersażom problemy psychiczne i niedojrzałość? Serio? A sugerowanie problemów z katechetą lub księdzem  (pedofilem?) to chyba jakaś projekcja.

Twoje ostatnie zdanie dowodzi jawnie, że nie chodzi o żadną dyskusję czy nawet dialog. Chodzi po prostu o zwykłą walkę o władzę

Że niby nam, komiksiarzom, chodzi o władzę? No tutaj to już kompletnie odjechaleś. EOT przyjmuję z wdzięcznością :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 20:44:18
Powiem uczciwie, nie znam się na prawie, na cenzurze, na Amerykanach, na niczym się nie znam. Ale...

Ależ wodzu, co wódz :) Przecież znasz się na komiksach.

Biorąc na chłopski rozum uważam, że jakby Kodeks Komiksowy był sprzeczny z Konstytucją, to by go w try miga zaskarżyli i unieważnili. A jednak nikt tego nie zrobił.

Na chłopski rozum rzeczywiście może to tak wyglądać :) Ale sam zacząłeś swój wykład od słów "Podstawową rolą państwa jest ograniczanie wolności", więc może trzymajmy się tematu ok? Otóż państwo amerykańskie nikogo za łamanie tego nieszczęsnego kodeksu do ciupy nie wsadziło. To był układ czysto biznesowy, branżowy. Nikt nie musiał mu się podporządkować. Jeśli to robił, to wyłącznie z chęci zysku i dla PR-u. Udowadnianie, że państwo miało w tym jakiś swój udział, jest karkołomne i zwyczajnie słabe. CCA świadczy tylko i wyłącznie o tym, że 60 lat temu amerykańskie społeczeństwo było kołtuńskie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 21:27:50
Ponownie powiem: Podstawową funkcją państwa jest ograniczanie wolności".
Wolność można ograniczać różnie. W USA wykorzystuje się do tego "układy czysto biznesowe", w Polsce białostockich heteroseksualnych meżczyzn rasy białej.

Ale co to ma do tematu dyskusji, którym był (gdybyś przegapił) art. 196 kk o karze 2 lat więzienia za obrazę uczuć religijnych?
https://forum.komikspec.pl/na-luzie/dyskusje-swiatopogladowe/msg33210/#msg33210 (https://forum.komikspec.pl/na-luzie/dyskusje-swiatopogladowe/msg33210/#msg33210)

I skończ już z tym swoim paternalistycznym "wyluzuj". Nie jesteś na uczelni.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 21:51:58
Nic. Ma natomioast sporo z daleko idącymi wnioskami, które dopisałeś od siebie.

Odeślę Ci zatem do Twojego wykładu z teorii państwa i prawa:
https://forum.komikspec.pl/na-luzie/dyskusje-swiatopogladowe/msg33272/#msg33272 (https://forum.komikspec.pl/na-luzie/dyskusje-swiatopogladowe/msg33272/#msg33272)

Oto mój tekst: "Jeśli ktoś się czuje obrażony albo oszukany jakaś wypowiedzią, to od tego jest sąd cywilny, a nie aparat państwa, policja i więzienie. Rolą państwa nie powinno być ograniczanie wolności wypowiedzi, i to jedynie w kilku wybranych tematach."

A oto Twój: "Wolność można ograniczać różnie. W USA wykorzystuje się do tego "układy czysto biznesowe", w Polsce białostockich heteroseksualnych meżczyzn rasy białej."

Wychodzi na to, że ograniczanie wolności wypowiedzi za pomocą kiboli uważasz za coś zupełnie normalnego, a może nawet pożądanego. O mało nie dałem się nabrać :)

(Jeśli wolałbyś,żebym uzywał zwrotu "naluzuj", to będę to robił, chociaż nie jest on poprawny).

Byłbym wdzięczny, przynajmniej będzie zabawnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 26 Lipiec 2019, 22:26:03
Oto mój tekst: "Jeśli ktoś się czuje obrażony albo oszukany jakaś wypowiedzią, to od tego jest sąd cywilny, a nie aparat państwa, policja i więzienie. Rolą państwa nie powinno być ograniczanie wolności wypowiedzi, i to jedynie w kilku wybranych tematach."

Popieram w pełnej rozciągłości - żadnych obraz uczuć religijnych,  żadnych mów nienawiści,  żadnych kłamstw oświęcimskich itd.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 26 Lipiec 2019, 22:37:43
Napisałem, że rolą państwa jest ograniczanie wolności obywateli.
Jeśli uważasz, że to nieprawda, to dyskutuj dalej.
Jeśli nie, to naluzuj.

To może sam sobie podyskutuj, a ja chętnie posłucham.

Popieram w pełnej rozciągłości - żadnych obraz uczuć religijnych,  żadnych mów nienawiści,  żadnych kłamstw oświęcimskich itd.

No widzisz? Kompromis :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Pt, 26 Lipiec 2019, 23:48:56
No i widzisz, Kapral. Wykończyłeś wszystkich. Najbardziej zainteresowani się zdystansowali albo po prostu ich zanudziłeś, a Ci, którzy byli pro-LGBT, teraz, dzięki Twoim wypowiedziom, nienawidzą gejów.

Przyznaj się, jesteś tajną bronią skrajnej prawicy, czy tak?

P.S. Dla mnie to mało istotne, ale ponieważ - jak sam zauważyłeś - jesteś tu nowy i jeszcze niezbyt dobrze znasz Regulamin Forum, czuję się w koleżeńskim obowiązku poinformować Cię, że swym pytaniem:
[...] Zarzucasz swoim adwersażom problemy psychiczne i niedojrzałość?
naruszyłeś § 3 pkt 8 tego Regulaminu, za sprawą zastosowania błędnej pisowni słowa "adwersarz".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w So, 27 Lipiec 2019, 11:39:05
Powiedz swój wywód Amerykanom, zwłaszcza fragment o ograniczaniu wolności słowa. Na pewno się ucieszą.

Wprawdzie mam o tobie bardzo niskie mniemanie, ale widzę, że w jednym się zgadzamy - za słowo nie powinno być sankcji na gruncie prawa karnego. Również najchętniej widziałbym usunięte z kk przepisy o obrazie uczuć religijnych, propagowaniu faszyzmu, nawoływaniu do nienawiści, itp. Ale dopóki te przepisy tam są, nie widzę nic niestosownego w karnym ściganiu różnego rodzaju "cipkomaryjek", itp. Zresztą to wasze środowiska najgłośniej krzyczą o konieczności przestrzegania prawa, no to przestrzegajmy :) Swoją drogą osoby propagujące te inicjatywy są chyba największymi wrogami środowisk LGBT, bo swoimi marnymi prowokacjami generują takie pokłady nienawiści, że po głowie dostają niewinni. Ale tak jak już pisałem wcześniej - dla mnie to sytuacja win-win, niech się wilki gryzą między sobą.

Śmieszne jest natomiast to, co piszesz tu o amerykańskich "swobodach". Jestem przekonany, że jak przystało na lewicowego hipokrytę, szybko byś zmienił zdanie w tej kwestii, gdyby nasze prawo wyglądało podobnie. Wiesz że tam swobodnie można propagować faszyzm? Wiesz że tam, jak tylko wyjedzie się na prowincję (która stanowi większość kraju), natychmiast spotykają cię szykany jeśli jesteś imigrantem, niebiałym, homoseksualistą, albo po prostu popierasz demokratów? Abstrahując już, żeby cię nie dobijać, od historycznego faktu, że siła gospodarcza USA została zbudowana na masowych ludobójstwach, przesiedleniach, zamykaniu ludzi w obozach koncentracyjnych, niewolnictwie i wyzysku nielegalnych imigrantów. Taaaak, stawianie USA jako przykładu cnót, swobód i wolności obywatelskich jest baaaardzo mądre :) Ale niczego innego, szczerze mówiąc, się po tobie nie spodziewałem :)

P.S.: tak, wiem, że ogłosiłeś wszem i wobec, że mnie ignorujesz. Ale obaj dobrze wiemy, że i tak czytasz te wypowiedzi w offline :)




A tutaj taka ciekawostka, kierowana zwłaszcza do tych, którzy jako argumentu w dyskusji używają "byłeś kiedyś za granicą?":

https://fakty.interia.pl/deutsche-welle/news-dw-niemcy-i-lgbt-koniec-z-tolerancja,nId,3117350

Swoją drogą ciekawe czemu w artykule skupili się tylko na zagrożeniu ze strony ruchów prawicowych, kompletnie ignorując prawdziwą przyczynę wzrostu nienawiści wobec osób homoseksualnych (i wzrostu antysemityzmu przy okazji), czyli napływ muzułmańskich imigrantów.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 28 Lipiec 2019, 17:33:48
Ludziki oburzone profanacją obrazu Matki Boskiej z tęcząwą aureolą widząc takie coś muszą być naprawdę wkurzeni, co za profanacja... no chyba, że są zaślepionymi hipokrytami... no ale nie są, prawda? :)


(https://pbs.twimg.com/media/EAj6YIrW4AAKK-A?format=jpg&name=900x900)

+

"Największe zaskoczenie: ubóstwo najwyraźniej zwiększyło się w rodzinach... utrzymujących się ze świadczeń. Odsetek skrajnie ubogich zwiększył się z 10,4 do 14,1 proc."

http://wyborcza.pl/7,155287,25022683,raport-gus-u-obala-mity-o-efektach-500-plus-w-polsce.html#s=BoxWyboImg3
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 28 Lipiec 2019, 18:16:55
Ona jest biała  :) ludzie z tamtych stron chyba nie są biali  :)

No to trzeba socjal zwiększyć  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 28 Lipiec 2019, 21:14:45
Ludziki oburzone profanacją obrazu Matki Boskiej z tęcząwą aureolą widząc takie coś muszą być naprawdę wkurzeni, co za profanacja... no chyba, że są zaślepionymi hipokrytami... no ale nie są, prawda? :)

Dyskusja w tej kwestii już ucichła, a i tak pojawiła się tylko przy okazji jeszcze innej dyskusji. Czy warto zaczynać ją tu na nowo?

Jednak skoro spytałeś, to mogę spróbować odpowiedzieć, jak to osobiście widzę. Wydaje mi się, że  takich sytuacjach duże znaczenie ma intencja, z jaką działa dana osoba. Autorowi takiego wizerunku zapewne wydawało się, że robi coś miłego Bogu, a nie przeciw niemu, dlatego trudno mi nazwać ten przypadek „profanacją z premedytacją”.

Nie zmienia to faktu, że taki obraz może wyglądać niezręcznie. Umieszczanie osób żyjących na obrazach świętych to nic nowego, często w dawnych czasach pojawiali się na nich fundatorzy, jednak w większości wypadków malarz dbał o to, by odpowiednio zaznaczyć hierarchię postaci: taki człowiek np. klęczał przed Maryją lub Jezusem albo był nieproporcjonalnie mały. Każde przedstawienie, które może sugerować, że to wstawiona osoba dominuje lub ma status równorzędny, czyli że jakby do niej też można się modlić lub że ma już status świętego, rodzi problemy.

Wstawianie osób żyjących na wizerunki święte to zawsze ryzyko z tego samego względu, z jakiego Kościół nie ogłasza nikogo świętym czy błogosławionym za jego życia. Podobnie każde uprzedmiotowianie wizerunku Maryi czy wykorzystywanie go do prywatnych czy politycznych celów jest w mojej opinii czymś niewłaściwym.
HTH.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 28 Lipiec 2019, 22:37:15
Ludziki oburzone profanacją obrazu Matki Boskiej z tęcząwą aureolą widząc takie coś muszą być naprawdę wkurzeni,
co za profanacja... no chyba, że są zaślepionymi hipokrytami... no ale nie są, prawda? :)

Szekak, szurasz już po dnie. Naiwność tego kiczu a celowa profanacja to dwie skrajnie różne intencje.
Równie dobrze mógłbyś tutaj wkleić jakiś quasi religijny obrazek autorstwa 5-latki i napisać coś o profanacji. Sam nie jestem zwolennikiem niektóry praktyk ludowych w zakresie religii, ale różni ludzie przeżywają to na różny sposób. Więc z łaski swojej przyjmij do wiadomości, że ci tzw. "tolerancyjni" chcą po prostu dowalić wierzącym.

P.S. Taka zagadka z historii sztuki. Czy poniżej wg Ciebie mamy do czynienia z profanacją?

(https://i.imgur.com/Ft4h4HH.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 29 Lipiec 2019, 02:42:49
Nie, bo ty szurasz po dnie, tylko bardziej. Serio chcesz tak rozmawiać i uwazasz, że to wysoki poziom?

Autorka "profanacji" nie przyznaje się do celowej profanacji którą jej zarzucasz  tłumaczy co miała na celu to robiąc i jakie znaczenie ma w jej mniemaniu jej obraz, ale rozumiem, że twoja zła wola jest ważniejsza niż jej zamiary o których mówi. Dla mnie większą profanacją jest to zdjęcie które ja podrzuciłem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pn, 29 Lipiec 2019, 15:02:00
Wydaje mi się, że  takich sytuacjach duże znaczenie ma intencja, z jaką działa dana osoba.

Dokładnie tak. Może i autorka obrazu miała dobre intencje (osobiście również w to nie wierzę), ale jak tylko przedstawiciele środowisk LGBT zobaczyli, że coś takiego drażni część katolików, natychmiast nastąpił wysyp takich obrazków, naklejanie ich na świątyniach, itp. Potem jeszcze doszła parodia mszy świętej, teraz jakieś cipkomaryjki i wielkie zdziwienie, że są atakowani. Prowokują na każdym kroku, ich intencją nie jest promowanie miłości i tolerancji, tylko dowalenie wrogowi, a na wroga kreują właśnie katolików i patriotów - generalnie osoby o wartościach konserwatywnych. Ale kto sieje wiatr, zbiera burzę i podejrzewam, że incydent z Białegostoku nie będzie jedyny, dopóki te marne prowokacje nie ustaną.

A teraz, przy okazji kolejnych manifestacji w miniony weekend usłyszałem, że osoby LGBT są na wojnie. Kompletny brak instynktu samozachowawczego. Namiastkę "wojny" mieli w Białymstoku, chcą więcej?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 29 Lipiec 2019, 15:08:19
ich intencją nie jest promowanie miłości i tolerancji, tylko dowalenie wrogowi

... w przeciwieństwie do kościoła.

W tym wszystkim zabawne jest jak bardzo nie widzisz manipulacji, której sam jesteś obiektem. Kościół i prawica wystawia Cię do walki ze śmiertelnym wrogiem, którego podstawią Ci pod nos, a Ty idziesz jak Ci zagrają.
A tych wrogów było już kilku. Gender.... co się stało?? Zagrożenie minęło? Rodziny bezpieczne? Imigranci.... i co już po tych zamachach?  Teraz kolej na homo. Cool, przeczekam. Nie pierwszy i nie ostatni raz.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pn, 29 Lipiec 2019, 15:24:22
... w przeciwieństwie do kościoła.

W tym wszystkim zabawne jest jak bardzo nie widzisz manipulacji, której sam jesteś obiektem. Kościół i prawica wystawia Cię do walki ze śmiertelnym wrogiem, którego podstawią Ci pod nos, a Ty idziesz jak Ci zagrają.
A tych wrogów było już kilku. Gender.... co się stało?? Zagrożenie minęło? Rodziny bezpieczne? Imigranci.... i co już po tych zamachach?  Teraz kolej na homo. Cool, przeczekam. Nie pierwszy i nie ostatni raz.

W tym momencie udowodniłeś płytkość swojego rozumowania. Ty i ludzie tobie podobni nie potraficie myśleć inaczej, niż w kategoriach "my vs oni", dlatego czytając moje wypowiedzi, krytyczne pod adresem środowisk LGBT, automatycznie zaszufladkowałeś mnie jako wojownika prawicy i Kościoła (ten drugi akurat z ludźmi nie walczy, ale to temat na oddzielną dyskusję). Ja tymczasem cały ten konflikt oglądam z przysłowiowym bananem na twarzy, konsumując smaczny popcorn. Jak już wielokrotnie tu podkreślałem, niech się wilki gryzą między sobą. Bo też między jednymi a drugimi nie ma żadnej różnicy, jedni i drudzy tak samo nienawidzą innego światopoglądu i ludzi ośmielających się mieć odmienne zdanie. Ale nie przejmuj się, niewiele osób jest w stanie wyjść poza plemienne ramy rozumowania, nie odstajesz pod tym względem od reszty społeczeństwa. Ja też z tego powodu się nie złoszczę, po prostu brak zrozumienia dla moich słów przyjmuję jako coś w sumie normalnego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 29 Lipiec 2019, 15:57:03
Serio chcesz tak rozmawiać i uwazasz, że to wysoki poziom?

Szczerze pisząc to ja w ogóle nie bardzo mam ochotę dyskutować na ten temat, bo uważam, że to zwykła, pozbawiona jakiejkolwiek wartości merytorycznej wojenka polityczna i nic poza tym. Natomiast fakt jest faktem, że co jakiś czas zwyczajnie nie potrafię siedzieć cicho.

Autorka "profanacji" nie przyznaje się do celowej profanacji którą jej zarzucasz  tłumaczy co miała na celu to robiąc i jakie znaczenie ma w jej mniemaniu jej obraz, ale rozumiem, że twoja zła wola jest ważniejsza niż jej zamiary o których mówi.

Tak, tak, wiem. Biedroń też nie chce prowokować ludzi parafrazując słowa Jana Pawła II. Zrozum wreszcie, że tutaj chodzi tylko i wyłącznie o prowokacje i podgrzewanie atmosfery, bo to się dobrze sprzedaje w mediach (szczeg. zagranicznych) i daje świetną podstawę do zgrywania się na ofiarę.
Uprzejmie przypominam, że na jesieni są wybory a Wiośnie nie poszło tak jak tego oczekiwała. Więc to co mamy teraz to akcja obliczona na mobilizację zwolenników.
Inna sprawa, że tak po cichu podejrzewam, że po tych wszystkich akcjach "prowincja" może jeszcze bardziej zewrzeć szeregi i PiS może wygrać nawet z nieco większą przewagą niż w "eurowyborach".

Dla mnie większą profanacją jest to zdjęcie które ja podrzuciłem.

Przecież nie spodziewałbym się niczego innego. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 29 Lipiec 2019, 16:06:18
Zrozum wreszcie, że tutaj chodzi tylko i wyłącznie o prowokacje i podgrzewanie atmosfery, bo to się dobrze sprzedaje w mediach (szczeg. zagranicznych) i daje świetną podstawę do zgrywania się na ofiarę.
No właśnie, zrozum, że tu chodzi tylko i wyłącznie o prowokacje i podgrzewanie atmosfery, więc po co wyskakujesz opowiadając o profanacjach? Nie bądź taki naiwny i nie dawaj się tak łatwo prowokować i w to wciągać! ;)

O mobilizację wyborców to już propagandowa telewizja zadba, Bideroń to sobie może, wystarczy spojrzeć jak w Rosji są ładnie zmobilizowani, co wybory po 70% i gitarka, u nas w kaczystanie jeszcze trochę do tego brakuje.



Swoją drogą już pół roku mineło od złożenia do prokuratury doniesienia o łapówce posła kaczyńskiego i nawet jeszcze nie został przesłuchany, a dzisiaj czytałem, że prokuratury nie interesują rzekome dowody które znajdują się w posiadaniu Falenty łączące aferę taśmową z pisem. Ostatnio też sąd stwierdził, że prokuratura bezsenoswnie powielała czynności grając na przeciąganie w czasie sprawy portretów europosłów na szubienicach... a, no i wypadek Beatki - zginął dowód w sprawie - dysk z nagraniami z wypadku. Mój kraj, taki piękny! :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 29 Lipiec 2019, 16:09:04
Oba środowiska są z tego samego kręgu kulturowego i stosują te same środki i narrację - męczennika i ofiary. Przykład Biedronia, że po jakiejś manifestanci latał po telewizjach w kołnierzy ortopedycznym, z drugiej strony był jakiś mężczyzna z dzieckiem klęczał i się modli przed budynkiem, gdzie miał być koncert metalowy, chyba Behemotha, ale nie jestem pewien.

Jeżeli chodzi o kościół, to ludzie nie odchodzą przez ataki na niego i on przez nie nie słabnie, bo ludzie odchodzą przez wewnętrzne sprawy w kościele, przez to, co tam się dzieje. Oczywiście wygodniej jest powiedzieć, że to atak, zewnętrzny wróg, czy coś innego, bo to lepiej brzmi, ale prawda jest tak, że to kościół w większości jest odpowiedzialny za swój stan.... bo miesza się w politykę teraz, ale wcześniej też to robił. I powiedzmy sobie szczerze, że skuteczność w atakach lewaków, czy kogo sobie tam kościół podstawi jest naprawdę niska. Problem w tym, że jedna i druga stron, woli na to patrzeć "my vs wy", ale w tym przypadku tak nie jest.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 29 Lipiec 2019, 16:11:04
O mobilizację wyborców to już propagandowa telewizja zadba, Bideroń to sobie może, wystarczy spojrzeć jak w Rosji są ładnie zmobilizowani, co wybory po 70% i gitarka, u nas w kaczystanie jeszcze trochę do tego brakuje.

Zaczynasz powoli odlatywać.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 29 Lipiec 2019, 16:36:40
E tam pdlatuje, wystarczy 2+2 dodac i widac w jakim kierunku zmierzamy, a nasza wspaniala publiczna rezimowka nie jest w niczym gorsza od tej w Rosji, no ale jak Kurski zrobi show dla ciemnego ludu to nie ma ch.. we wsi. Przypominam tez, ze przed ostatnimi wyborami jedna z obietnic rzadu byl pakiet demokratyczny. xD
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pn, 29 Lipiec 2019, 17:00:15
E tam pdlatuje, wystarczy 2+2 dodac i widac w jakim kierunku zmierzamy, a nasza wspaniala publiczna rezimowka nie jest w niczym gorsza od tej w Rosji, no ale jak Kurski zrobi show dla ciemnego ludu to nie ma ch.. we wsi. Przypominam tez, ze przed ostatnimi wyborami jedna z obietnic rzadu byl pakiet demokratyczny. xD

Nie trzeba zaglądać do Rosji, żeby znaleźć porównanie do TVP. Jest nią TVN i to na krajowym podrówku. TVP = TVN jeśli chodzi o propagandę. Rozumiem jednak, że jesteś tak zmanipulowany, że tego nie dostrzegasz?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 29 Lipiec 2019, 17:12:11
Ty jesteś tak zmanipulowany, że dostrzegasz coś czego nie ma. Tak obrzydliwej i kłamliwej propagandy jaką uprawia nasza wspaniala telewizja rezimowa nie uprawia nikt inny, i nikt do poziomu tego scieku sie nie zbliza, no ale ty jestes tak zmanipulowany, ze gowno czy czekolada, zadna roznica, byle sie ladnie w twoje smieszne wyobrazenie o wlasnej samodzielnosci myslenia wpasowywalo. Stawiasz rownosc tam gdzie jej nie ma, a tam gdzie jest, jak na przyklad nepotyzm, to nagle twoj symetryzm znika, no ale to juz przerabialismy i po raz kolejny nie bede z toba rozmawial bo szkoda mi czasu. :)


To, ze TVN to telewizja prywatna i sobie moze puszczac co chce, (tak jak np. Rebuplika) i kiedy chce to juz nawet nie bede wspominal, bo w swojej ignorancji i tak nie skumasz. Rezimowa jest utrzymywana z pieniedzy podatnikow, dochody z reklam leca w dol, kolejne miliardy dotowane na tepa propagande, a misja publiczna ktorej ma obowiazek ten sciek przestrzegac tak jak byla olewana tak jest.

https://www.arslege.pl/misja-publiczna-publicznej-radiofonii-i-telewizji/k667/a51168/

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 29 Lipiec 2019, 17:18:03
Co to za jakieś porównania, TVP nie jest telewizją prywatną, tak jak TVN, poza tym tam rządzą od jakiegoś czasu Amerykanie, którzy przecież są wielkim sojusznikiem Państwa PiS  :)

Jest coś takiego jak ranking wolności mediów  https://rsf.org/en/ranking/2019

Polska jest aktualnie na 59 miejscu, jest to najgorszy wynik w historii rankingu.

Przez ostatnie pięć lat spadliśmy w nim aż o 39 pozycji
2014 r. – 19. miejsce,
2015 r. – 18. miejsce,
2016 r. – 47. miejsce,
2017 r. – 54. miejsce,
2018 r. – 58. miejsce.
Ranking wolności mediów jest publikowany od 2002 r.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: gabor2 w Pn, 29 Lipiec 2019, 17:25:06
tldr

Twoje poglądy jak i sam Ty jesteś gupi! Nie prawda, Ty jesteś gupi! Nie prawda bo Ty ...

Zajebiście się uśmiałem czytając ten temat. Na prawdę w dechę wątek!  8)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 29 Lipiec 2019, 17:26:34
A żeby nie być gołosłownym jeszcze, to podrzucam foteczkę mojego autorstwa. TVP oglądam raz w miesiącu i jakoś dziwnym trafem zawsze jest meteriał na tak żenującym poziomie, że tylko sekta pisowska moze to przelykac bez uczucia obrazania ich inteligencji. Ponizej fotka.

(https://images90.fotosik.pl/224/5090a8ec2feccc27gen.jpg)

Tego typu prostacki szit to jest tam standard, czekam na podobne foteczki z TVNu, skoro to ten sam poziom dla niektorych. :)


E:
gabor2 - naprawdę* ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 29 Lipiec 2019, 17:59:37
Akurat ten pasek powiedziałbym, że jest pomysłowy: dwie opozycyjne partie w nazwie, jest słowo, którego Polacy nie lubią  - komuna. W tym przypadku można przyklasnąć.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Pn, 29 Lipiec 2019, 19:12:53
Dwie opozycyjne? PO i KO to nazwy których używa zamiennie Plaforma. A ten nagłówek to już jest przekroczenie ostatecznej granicy, w której czasem jeszcze można było traktować TVP poważnie. To jest czyste skorumpowanie mediów. Niesmak jest taki, że na miejscu następnego rządu po PiS sprzedałbym markę TVP, zmienił nazwę, cokolwiek... W głowie się nie mieści.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pn, 29 Lipiec 2019, 22:11:45
Ciekaw jestem ilu spośród wymądrzających się o roli, jaką powinna spełniać telewizja publiczna, płaci abonament RTV :) Bo jeśli ktoś nie płaci "na pisowską telewizję" to nie ma prawa się wypowiadać co w niej ma być wyświetlane.

Ja natomiast cenię sobie jakościową zmianę, jaka nastąpiła na rynku dominujących mediów w Polsce w ostatnich latach. Kiedyś mieliśmy bardzo prorządowy TVN oraz umiarkowanie prorządowe TVP i Polsat. Po 2015 r. mamy bardzo antyrządowy TVN, umiarkowanie prorządowy Polsat i bardzo prorządową TVP. Jakby nie patrzeć jest to pluralizm, jakiego wcześniej nie było.

Natomiast zalinkowany ranking Reporterów bez Granic nie musi wcale oznaczać winy partii rządzącej w Polsce. Bo rzeczony ranking tworzony jest w oparciu o kryteria np. bezpośrednich ataków na dziennikarzy. W związku z nagonką na TVP, którą możemy obserwować również w tym wątku, rzeczywiście nasiliły się ataki na dziennikarzy, ot choćby z powodu faktu, że pracują w TVP. A zdziczenie atakujących osiągnęło wręcz takie poziomy, że przemoc taka stosowana była względem kobiet.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 29 Lipiec 2019, 22:26:31
TVP dostaje też kasę z budżetu więc tenteges nie trzeba mieć telewizora by na to płacić.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 29 Lipiec 2019, 22:30:03
E tam pdlatuje, wystarczy 2+2 dodac i widac w jakim kierunku zmierzamy, a nasza wspaniala publiczna rezimowka nie jest w niczym gorsza od tej w Rosji, no ale jak Kurski zrobi show dla ciemnego ludu to nie ma ch.. we wsi. Przypominam tez, ze przed ostatnimi wyborami jedna z obietnic rzadu byl pakiet demokratyczny. xD

To obudź mnie jak już będziemy w tej Rosji. Rosjanki w sumie ładne dziewczyny. ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 29 Lipiec 2019, 22:59:23

Natomiast zalinkowany ranking Reporterów bez Granic nie musi wcale oznaczać winy partii rządzącej w Polsce.

Oczywiście, że nie musi i pewnie to, że akurat Polska spadła w tym rankingu pod rządami PiS, to na pewno przypadek.

Apasz, a jak się zapatrujesz na to, że Marszałek Sejmu wozi rodzinę, rządowym samolotem ?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 04:57:13
Jak to co mysli, zaznajom sie z przekazem dnia pisu w tej sprawie i bedziesz wiedzial co mysli apasz.


BTW, pluralizm wedlug apasza - jak w jednej alejce po nocach siedzi zbok i lapie murzynki za tylek to trzeba w nastepnej alejce podeslac policjanta ktory bedzie gwalcil biale. Oliwa sprawiedliwa, czego tu nie rozumiecie? Juz pomijam kwestie zasiegow gdzie takie tvp ma znacznie wiekszy zasieg odbiorcow i na takich bieszczadach wiekszosc nie ma mozliwosci skonfrontowania propagandowego scieku ktory tak ceni sobie apasz z jakas inna telewizja informacyjna ktorej pracownicy maja jakis honor czy przyzwoitosc. No i pamoetajcie - jezeli nie placicie abonamentu telewizyjnego to nie macie prawa oczekiwac przestrzegania prawa! A tak w ogole to popierac i nie przeszkadzac jak apasz.



E:
O, kolejny przykład na to jak fukncjonuje kaczystan.

"Nie będzie dziś ujawnienia list poparcia kandydatów do KRS. Do Kancelarii Sejmu wpłynęło postanowienie Prezesa UODO zobowiązujące do powstrzymania się od upublicznienia danych osobowych sędziów do czasu wyjaśnienia przez niego sprawy."

Od kiedy to pisowski pionek ustawiony na czele Urzędu Ochrony Danych Osobowych (zresztą nawet to odbylo sie z naruszeniem prawa) ma prawo wstrzymywać realizację wyroków Naczelnego Sądu Administracyjnego? Jak trzeba być zaślepionym by nie czuć odrazy patrząc na tego typu cyrki w swoim kraju?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 30 Lipiec 2019, 09:48:50
Mamy TVP, TK, KRS, a teraz UODO... i nie zawahamy się ich użyć :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Wt, 30 Lipiec 2019, 10:14:48
Ciekaw jestem ilu spośród wymądrzających się o roli, jaką powinna spełniać telewizja publiczna, płaci abonament RTV :) Bo jeśli ktoś nie płaci "na pisowską telewizję" to nie ma prawa się wypowiadać co w niej ma być wyświetlane.




Bredzisz kolego,
raz że to państwowa tv, wiec każdy ma prawo ich krytykować (w odróżnieniu od prywatnych podmiotów które mogą sobie udostępniać co chcą bo robia to za swoja/czyjąś PRYWATNĄ kasę. Swoja drogą śmieszy mnie ten ból dupy z Ikeą, za zwolnienie pracownika o takich a nie inny poglądach, jak mają to wpisane w statucie firm to albo się podporządkujesz ale spadaj lub zmień pracę).
Dwa, kasa "powinna" byc z abonamentu ale jak widać nawet pisowaska armia ma ich w odbycie i nie płaci więc zabieraja z budżetu państwa, czyli podatków czyli mojej kasy= każdy ma prawo o nich pisać co chce.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 30 Lipiec 2019, 12:24:48
To obudź mnie jak już będziemy w tej Rosji. Rosjanki w sumie ładne dziewczyny. ;)

W sumie racja :) I nie ma parad homoseksualistów :)

Oczywiście, że nie musi i pewnie to, że akurat Polska spadła w tym rankingu pod rządami PiS, to na pewno przypadek.

Ale wykaż związek przyczynowo-skutkowy. W jaki konkretnie sposób nieprzychylni władzy dziennikarze są dyskryminowani. Tylko mi tu nie wyskocz z jakimś Durczokiem, któremu Kaczyński wlewał na siłę wódkę do gardła i szantażem posadził za kółko :D

Bo póki co, to dziennikarze, a właściwie dziennikarki w Polsce są wulgarnie atakowane przez uczestników oPOzycyjnych pikiet.

Cytuj
Apasz, a jak się zapatrujesz na to, że Marszałek Sejmu wozi rodzinę, rządowym samolotem ?

Skandaliczne, powinien podać się do dymisji. A skąd zainteresowanie moim zdaniem w tym temacie? Ale skoro już wywołany został temat, to go trochę rozwinę. Bo oczywiście w związku z jego politycznym rozgrywaniem zamazany zostaje obraz znacznie bardziej irytującego zjawiska - ryczałtów dla polityków. Ujawniono przy tej okazji, że ryczałt za przelot samolotem to 500 czy 600 zł, czyli cena zupełnie nierynkowa. Do tego ryczałt na paliwo, ryczałt na biuro poselskie, ryczałt na mieszkanie, czy tam hotel. Pasożyty dzięki tym ryczałtom żyją sobie jak królowie. To jest prawdziwa przyczyna nadużyć. Nadużyć ze strony wszystkich parlamentarzystów, a nie tylko jednego Kuchcińskiego.

Bredzisz kolego,
raz że to państwowa tv, wiec każdy ma prawo ich krytykować (w odróżnieniu od prywatnych podmiotów które mogą sobie udostępniać co chcą bo robia to za swoja/czyjąś PRYWATNĄ kasę.

Ja przecież nie napisałem nigdzie, że nie wolno TVP krytykować. Napisałem, że osoby, które nie partycypują w jej utrzymaniu, nie powinny wyrażać oczekiwań co do wyświetlanych tam treści. Czytaj ze zrozumieniem.

A dlaczego niby twoim zdaniem nie wolno krytykować podmiotów prywatnych? Ja uważam dokładnie odwrotnie - prawo mam do krytykowania kogokolwiek i czegokolwiek mi się podoba.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Wt, 30 Lipiec 2019, 12:39:48

Ja przecież nie napisałem nigdzie, że nie wolno TVP krytykować. Napisałem, że osoby, które nie partycypują w jej utrzymaniu, nie powinny wyrażać oczekiwań co do wyświetlanych tam treści. Czytaj ze zrozumieniem.

A dlaczego niby twoim zdaniem nie wolno krytykować podmiotów prywatnych? Ja uważam dokładnie odwrotnie - prawo mam do krytykowania kogokolwiek i czegokolwiek mi się podoba.
Jak byś zacytował całość mojej wypowiedzi to byś jej nie zmanipulował, brawo, uczysz się od TubyVPis. Przeczytaj całość mojej wypowiedzi, moze z dwa, trzy razy, na wszelki wypadek żebyś zrozumiał co napisałem (dla ułatwienia, kasa idzie z moich podatków na utrzymanie tego szajsu wiec mogę krytykować i wszyscy którzy płacą podatki czyli parktycznie każdy dorosły obywatel kraju).
Oczywiście ze mozesz krytykować firmy prywatne, tylko śmieszy mnie darcie ryja prawicowców że jest wolność gospodarcza a jak podmiot prywatny taki jak Ikea postępuję jak mu się podoba/według własny założeń, to płacz i chowanie się u ksieży pod kiecką (żeby nie było, uważam że drukarz który odmówił drukowania ulotek LBGT też miał do tego pełen prawo).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 30 Lipiec 2019, 12:53:32
Wolno krytykować tylko to, za co się płaci?
To jakaś nowa, neoliberalna moralność?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 12:56:40
Ja przecież nie napisałem nigdzie, że nie wolno TVP krytykować. Napisałem, że osoby, które nie partycypują w jej utrzymaniu, nie powinny wyrażać oczekiwań co do wyświetlanych tam treści. Czytaj ze zrozumieniem.
Aha, czyli wolno krytykować, ale krytyka nie może dotyczyć tego co jest wyświetlane. Pogubiłeś się już w swoich twierdzeniach. No i nie napisałeś, że "nie powinny", tylko napisałeś, że "nie mają prawa". Pisz ze zrozumieniem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:00:22
W sumie racja :) I nie ma parad homoseksualistów :)

Są za to zabójstwa opozycjonistów i dziennikarzy.
Also cool!
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:05:13
Jak byś zacytował całość mojej wypowiedzi to byś jej nie zmanipulował, brawo, uczysz się od TubyVPis. Przeczytaj całość mojej wypowiedzi, moze z dwa, trzy razy, na wszelki wypadek żebyś zrozumiał co napisałem (dla ułatwienia, kasa idzie z moich podatków na utrzymanie tego szajsu wiec mogę krytykować i wszyscy którzy płacą podatki czyli parktycznie każdy dorosły obywatel kraju).
Oczywiście ze mozesz krytykować firmy prywatne, tylko śmieszy mnie darcie ryja prawicowców że jest wolność gospodarcza a jak podmiot prywatny taki jak Ikea postępuję jak mu się podoba/według własny założeń, to płacz i chowanie się u ksieży pod kiecką (żeby nie było, uważam że drukarz który odmówił drukowania ulotek LBGT też miał do tego pełen prawo).

W jaki sposób zmanipulowałem twoją wypowiedź? Poprzez zacytowanie jej fragmentu, do którego chciałem się odnieść? Przecież kwestia Ikei nie jest związana z dyskusją o propagandzie w mediach. Nie zamierzałem się do Ikei odnosić, bo podobnie jak ty uważam, że podmiot prywatny może sobie robić, co mu się podoba. To co, miałem się z tobą sprzeczać dla zasady, tak jak wy to robicie? O nie, ja jestem człowiekiem rozumnym :)

Wtrętem o darciu ryja prawicowców natomiast udowodniłeś, że jesteś tu kolejną, po benderze i Szekaku, osobą o mentalności ludów plemiennych. Nikt tu nie drze ryja o jakąś Ikeę, a tymczasem ty dokonałeś jakiejś dziwnej projekcji na podstawie dyskusji o mediach. No pewnie, krytyka TVN = bycie prawicowcem = darcie ryja na Ikeę. Ech, współczułbym wam poziomu intelektualnego gdyby nie fakt, że uważam to za zasłużoną karę :)

Wracając natomiast do TVP. Powtórzę raz jeszcze - nie napisałem, że nie możesz krytykować TVP. Krytykować może każdy, nawet ci, którzy nie płacą abonamentu RTV. Tak samo jak każdy może krytykować TVN, czy jakikolwiek inny podmiot, prywatny, czy państwowy. Ty natomiast, używając w kontekście dozwolonej krytyki TVP określenia "w odróżnieniu od prywatnych podmiotów", stwierdziłeś wprost, że podmiotów prywatnych krytykować nie można. Powtarzam zatem pytanie - dlaczego?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:14:19
po benderze i Szekaku, osobą o mentalności ludów plemiennych.

Stary zluzuj z epitetami.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:15:47
O nie, ja jestem człowiekiem rozumnym :)
Ty jestes czlowiekiem odklejonym od rzeczywistosci.
Wracając natomiast do TVP. Powtórzę raz jeszcze - nie napisałem, że nie możesz krytykować TVP. Krytykować może każdy, nawet ci, którzy nie płacą abonamentu RTV.
Krytykowac moga ci co nie placa abonamentu, ale nie maja prawa wypowiadac sie na temat ramowki mediow publicznych zasilanych miliardami z pieniedzy obywateli. To wez wytlumacz dokladnie w jakim zakresie maja prawo krytykowac media publiczne, a w jakim zakresie nie maja prawa, bo twoje kluczenie jest doprawdy urocze.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:19:51
Apasz czy ty widzisz różnice między telewizją prywatną a państwową. Nie sądzisz, że telewizja tworzona za m.in. za twoje pieniądze, raczej nie powinna być "prywatną" TV partii rządzącej ?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:25:18
Apasz czy ty widzisz różnice między telewizją prywatną a państwową. Nie sądzisz, że telewizja tworzona za m.in. za twoje pieniądze, raczej nie powinna być "prywatną" TV partii rządzącej ?

Oczywiście że tak. Dodatkowo chciałbym, aby dziennikarstwo było rzetelne, a nie propagandowe. Nawet w przypadku podmiotów prywatnych. Są to jednak marzenia z grupy utopijnych, więc w ogóle ich nie biorę pod uwagę w naszych rozważaniach. Ale być może stąd biorą się nieporozumienia między nami - wy chcecie toczyć dyskusję akademicką, ja pragmatyczną.

Stary zluzuj z epitetami.

To nie jest epitet. Bierzecie udział w plemiennej wojnie "my vs oni", to jak inaczej nazwać taką mentalność?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:26:18
W jaki sposób zmanipulowałem twoją wypowiedź? Poprzez zacytowanie jej fragmentu, do którego chciałem się odnieść? Przecież kwestia Ikei nie jest związana z dyskusją o propagandzie w mediach. Nie zamierzałem się do Ikei odnosić, bo podobnie jak ty uważam, że podmiot prywatny może sobie robić, co mu się podoba. To co, miałem się z tobą sprzeczać dla zasady, tak jak wy to robicie? O nie, ja jestem człowiekiem rozumnym :)

Wtrętem o darciu ryja prawicowców natomiast udowodniłeś, że jesteś tu kolejną, po benderze i Szekaku, osobą o mentalności ludów plemiennych. Nikt tu nie drze ryja o jakąś Ikeę, a tymczasem ty dokonałeś jakiejś dziwnej projekcji na podstawie dyskusji o mediach. No pewnie, krytyka TVN = bycie prawicowcem = darcie ryja na Ikeę. Ech, współczułbym wam poziomu intelektualnego gdyby nie fakt, że uważam to za zasłużoną karę :)

Wykasowałeś część mojej wypowiedzi która dość jasno jest odp na Twoje zarzuty (nie płacisz abonamentu=nie odzywaj się). Mea culpa, bo jak pisałem odp to odzieliłem tekst tak aby widać było podział do czego sie donoszę, teraz tego nie widać.

Wtrętem o darciu ryja prawicowców natomiast udowodniłeś, że jesteś tu kolejną, po benderze i Szekaku, osobą o mentalności ludów plemiennych. Nikt tu nie drze ryja o jakąś Ikeę
nie bądź pępkiem świata, to nie było o Tobie ani nawet o nikim z tego forum tylko o tym co dzieje się w sieci.


Wracając natomiast do TVP. Powtórzę raz jeszcze - nie napisałem, że nie możesz krytykować TVP. Krytykować może każdy, nawet ci, którzy nie płacą abonamentu RTV. Tak samo jak każdy może krytykować TVN, czy jakikolwiek inny podmiot, prywatny, czy państwowy. Ty natomiast, używając w kontekście dozwolonej krytyki TVP określenia "w odróżnieniu od prywatnych podmiotów", stwierdziłeś wprost, że podmiotów prywatnych krytykować nie można. Powtarzam zatem pytanie - dlaczego?

Chłopie, współczuje, przeczytaj co napisałes w pierwszym zacytowanym przez mnie fragmecie Twojej wypowiedzi i to powyżej, przeciez jedno i drugie przeczy sobie (w pierwszym nie mozesz krytykować jak nie płacisz, powyżej jednak można  ;D )

Nie, podmioty prywatne można krytykować, i tu masz racje, zgodze się z tym. Tylko to co sie dzieje z Ikea/drukarzem/każdą podobną sytuacją jest śmieszne.

Mój wywód raczej odnosi się do tego że chcę obiektywnej telewizji z moich pieniędzy (podatków) a to co robia stacje prywatne to ich brocha (tv Trwam to jakis Bangladesz/średniowiecze, więc tego nie ogladam, dlatego tez nie kumam też tego skowytu ludzi na TVN, nie podoba sie to też nie oglądaj). I wiem ze TVP był tuba kazdej rządzącej partii ale to co się dzieje teraz przekracza każde granice.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:38:06
To nie jest epitet. Bierzecie udział w plemiennej wojnie "my vs oni", to jak inaczej nazwać taką mentalność?
Kazdy kto wytyka wladzy zlodziejstwo, lamanie prawa czy inne naduzycia i bledy bierze udzial w plemiennej wojnie, ale w plemiennej wojnie nie bierze udzialu apasz ktory codziennie broni pisu z uporem godnym lepszej sprawy na forum od dobrego tygodnia, on jest czlowiekiem rozumnym. Dobre. xD
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:41:59
Mój wywód raczej odnosi się do tego że chcę obiektywnej telewizji z moich pieniędzy (podatków) a to co robia stacje prywatne to ich brocha (tv Trwam to jakis Bangladesz/średniowiecze, więc tego nie ogladam, dlatego tez nie kumam też tego skowytu ludzi na TVN, nie podoba sie to też nie oglądaj). I wiem ze TVP był tuba kazdej rządzącej partii ale to co się dzieje teraz przekracza każde granice.

Bo poprzednicy nie musieli windować propagandy na wyższe poziomy. Mieli sympatię wszystkich trzech największych stacji telewizyjnych, więc wystarczyła lekka propaganda w stacji publicznej.

A co do argumentu co ty byś chciał za swoje podatki - niestety żyjąc w społeczeństwie musisz liczyć się również z potrzebami innych. Ty nie chcesz płacić na taką telewizję, ktoś inny chce, a komuś innemu to zwisa. Podobnie jak różne zdanie mają ludzie w stosunku do przeznaczania publicznych pieniędzy na edukację, drogi, policję, wojsko, itp. A decydują ci, którzy wygrają wybory. Załóż partię, wygraj wybory, wtedy będziesz decydował na co wydawane są pieniądze z twoich podatków. A póki co proszę uszanować demokratyczny wybór społeczeństwa. Demokrację chyba lubisz, co?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 13:55:14
Wow, kolejna refleksja apasza - już zmienił zdanie i uznał, że to co się dzieje obecnie w rezimowej to jednak co innego niz dzialo sie za poprzednich rzadow. Jeszcze troche i chlopak zacznie glosowac na PO bo tak szybko zmienia poglady. To sie chwali.


BTW, trzeba szanować demokratyczny wybór społeczeństwa i każdy to robi, ale nie wolno tolerować niedemokratycznych rządów, bo w panstwie pis wszelkie demokratyczne standardy juz dawno wziely w leb i codziennie mamy tego kolejne dowody.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 30 Lipiec 2019, 14:01:23
To co się aktualnie dzieje to jest kupowanie głosów Polaków za ich własne pieniądze, można tak się bawić tylko kwestia jak długo. Jakieś słuchy chodzą, że w Niemczech mamy recesję, także zobaczymy jak długo można się bawić w taką "politykę".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 30 Lipiec 2019, 14:19:47
To co się aktualnie dzieje to jest kupowanie głosów Polaków za ich własne pieniądze, można tak się bawić tylko kwestia jak długo. Jakieś słuchy chodzą, że w Niemczech mamy recesję, także zobaczymy jak długo można się bawić w taką "politykę".

Jak długo to nie wiem, ale przy umiejętnym pobudzaniu gospodarki jeszcze trochę można. Obniżka podatków powinna stać się faktem, potem powinni rozruszać inwestycje, a jeszcze za jakiś czas znów obniżyć podatki, np. ten podwyższony VAT. I tak się można bujać przez kilka lat. Na dłuższą perspektywę czasu (10-15 lat) nie ma co szczegółów planować, bo to i tak trzeba będzie reagować na bieżąco, w zależności od sytuacji ogólnoświatowej.

A co do rozdawnictwa, to znów powtórzę, że do wyboru mamy tylko dwie możliwości - rozdawanie nam naszych pieniędzy i rozdawanie naszych pieniędzy krewnym i znajomym królika. Osobiście wolę to pierwsze, bo przynajmniej te pieniądze trafiają w większości z powrotem do polskiej gospodarki. Trzeciej możliwości nie ma.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 30 Lipiec 2019, 14:23:02
To co się aktualnie dzieje to jest kupowanie głosów Polaków za ich własne pieniądze, można tak się bawić tylko kwestia jak długo. Jakieś słuchy chodzą, że w Niemczech mamy recesję, także zobaczymy jak długo można się bawić w taką "politykę".

Nic innego, jak kupowanie głosów. Co całkowicie wyjaśnia czemu te "programy" obejmują wszystkich, a nie rzeczywiście potrzebujących. Bo wszyscy głosują. Bogaci też. Oczywiście, że to ma krótkie nogi, i całkiem niedawno się o tym mogliśmy przekonać, ale Polacy mamy krótką pamięć. Z historii pamiętamy patetyczne frazesy a nie to, z czego rzeczywiście moglibyśmy się czegoś uczyć. No i duma, zwłaszcza z tego, na co nie mieliśmy wpływu. A teraźniejszość czy przyszłość? Pff kto by się przejmował, ważna jest przyszłość do kolejnego 500.
O ile kiedyś patrzyłem z jakimśtam optymizmem, to ostatnie lata to niestety gorzka pigułka realizmu i zaczyna mi naprawdę zwisać co się będzie działo z tym krajem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 14:25:06
rozdawanie naszych pieniędzy krewnym i znajomym królika.
Kolejna refleksa i bezpardonowy atak na pis. Brawo.

"Choć od blisko trzech lat media ujawniają przykłady zadziwiających karier działaczy PiS i ich rodzin, sprawa zatrudnienia 29-letniego syna ministra od służb specjalnych Mariusza Kamińskiego jako doradcy w Banku Światowym wywołała prawdziwą burzę. "

https://www.rp.pl/Prawo-i-Sprawiedliwosc/181129559-Nepotyzm-PiS-ginie-od-wlasnej-broni.html


Odkąd pis sie dorwal do koryta standardy sie obnizyly i mamy nepotyzm na skale wczesniej niespotykana. Przyklad? Za PO byly zarzuty, ze czesc konkursow na stanowiska jest ustawianych, wiec pis skasowal konkursy i teraz nie nie musi ustawiac.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 30 Lipiec 2019, 14:34:01
Niestety, ale wszystkiemu jest winna rzetelność prasy. Nie chodzi o konkretną stronę, bo obie robią to samo. Wystarczy napisać o tym jakie jak zdobył tę pracę, opisać dokładnie cały proceder, bo nagle może się okazać, że był konkurs, były etapy rozmów z kandydatami, czy sprawdzania ich kompetencji. Za tymi oskarżeniami coś powinno stać niezależnie od tego, czy dany kandydat się nadaje, czy nie. Jasne, że wszystko może być fikcyjne, ale to też należy opisać, bo możliwe, że pojawili się inni, lepsi kandydaci.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 30 Lipiec 2019, 14:47:02
Niestety, ale wszystkiemu jest winna rzetelność prasy. Nie chodzi o konkretną stronę, bo obie robią to samo. Wystarczy napisać o tym jakie jak zdobył tę pracę, opisać dokładnie cały proceder, bo nagle może się okazać, że był konkurs, były etapy rozmów z kandydatami, czy sprawdzania ich kompetencji. Za tymi oskarżeniami coś powinno stać niezależnie od tego, czy dany kandydat się nadaje, czy nie. Jasne, że wszystko może być fikcyjne, ale to też należy opisać, bo możliwe, że pojawili się inni, lepsi kandydaci.

W niewielkim stopniu się z tobą zgodzę. Dlaczego w niewielkim? Bo ja uważam, że wszystkiemu winien jest jednak mimo wszystko ten słynny ciemny lud ;) Prasa, ale też i politycy, po prostu się dostosowują do oczekiwań. Ludzi nie interesują fakty, interesuje ich jak coś się dzieje. Chcą igrzysk. No to media i politycy im tych igrzysk dostarczają. Przecież nikt nie obejrzy programu o wpływie świadczeń socjalnych na gospodarkę i wzrost cen, w którym wypowiadać się będą eksperci - praktycy i teoretycy. Lepiej posadzić przy stole Pawłowicz, Niesiołowskiego i Szczerbę i pogadać o czymś tak nieistotnym, jak np. LGBT. Oglądalność wzrasta, słupki poparcia rosną. Dla nich to sytuacja win-win, dla Polski dokładnie odwrotnie.

Można zatem dyskusję skonkludować, że Polacy mają to, co chcieli. I nie mam tu na myśli jedynie PiS, ale całą naszą żałosną scenę polityczną oraz rynek medialny. Mamy dokładnie to, na co zasługujemy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 30 Lipiec 2019, 15:02:28
Przyklasne ostatniemu akapitowi. Sami przecież wybieramy tych samych nieudaczników od lat. I tolerujemy to nieuctwo i partanine. Więc chyba naprawdę jesteśmy tolerancyjni.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 15:09:32
Wybierają takie osoby jak apasz, które nazywają się pragmatycznymi "bo tylko PO albo PIS moze wygrac", a tak naprawde sa ignorantami, bo ignoruja zlodziejstwo, lamanie prawa, nepotyzm, bezczelnosc, pogarde itp. itd. i dalej glosuja na te same twarze zamiast przynajmniej starac sie podwyzszac standardy w naszej smiedzacej polityce. "Skandal, kuchcinski powinien sie podac do dymisji, ale zaraz ide glosowac na pis bo pis musi dalej rzadzic!" xD Apasz, jak jestes takim pragmatykiem to wcale nie idz na wybory, bo z twoim glosem czy bez, wynik wyborow bedzie taki sam. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 30 Lipiec 2019, 15:09:57
No nie do końca, połowa ludzi ma w ogóle wyj$@^&*$ i nie chodzi do wyborów, ja osobiście głosuje na tych co jeszcze nie byli przy korycie  ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 15:11:32
I prawidlowo, ja staram sie robic podobnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 30 Lipiec 2019, 15:46:24
BTW, trzeba szanować demokratyczny wybór społeczeństwa i każdy to robi, ale nie wolno tolerować niedemokratycznych rządów, bo w panstwie pis wszelkie demokratyczne standardy juz dawno wziely w leb i codziennie mamy tego kolejne dowody.

Jak to jest zmieścić w jednym zdaniu frazes i bzdurę?
Demokratyczny wybór społeczeństwa to ja mogę najwyżej tolerować, bo wyników wyborów większościowych szanować generalnie nie da się. Natomiast z tego co kojarzę to PiSaki władzę sprawują jednak w wyniku uzyskania przewagi w demokratycznych wyborach a nie jakiegoś przewrotu. A czy ten demokratyczny wybór społeczeństwa jest powszechnie szanowany? Jakoś nie dostrzegam. Widzę natomiast wytrychy: wystarczy uznać, że demokracja kaput i już szanować nie ma potrzeby i powodu. :) Oczywiście o tym czy demokracja zdechła czy ma się świetnie decydują wyniki wyborów i to czy nasi ulubieńcy wygrali czy przegrali. :)
A co do tych demokratycznych, wziętych w łeb standardów to ewidentnie pamięć ludzka w dobie internetu nie potrafi sięgnąć dalej niż cztery-pięć lat wstecz. Bo za czasów (nie)rządów poprzednich to tych standardów można było szukać z pochodnią i byłyby poważne problemy ze znalezieniem.

W każdym razie uważam, że krytykować należy wszystkich polityków za to co pod krytykę podpada toteż Kuchciński powinien dostać po łbie z dymisją włącznie. Niemniej poprawę standardów też dostrzegam, bo Kuchcińskiego prezes do zapłacenia rachunku zmusił tymczasem jak Miller zabierał rodzinkę na wycieczkę do Watykanu za pieniądze podatników to jeszcze jego bezczelny rzecznik rzucał ciętymi uwagami, że ile to na pokładzie mogła wypić taka mała Millerówna - puszkę coli? - więc o co wam ludziska chodzi? O podróży życia Tusków do Inków, Majów i Azteków nie wspominam. Choć Tuskowej musiało się podobać. W końcu miłośniczka Ameryki Południowej.
Także tego.

W każdym razie elity nie biorą się z powietrza. Biorą się ze społeczeństwa. A skoro społeczeństwo jest przyzwyczajone do tego, że z pracy coś sobie przyniesie, że z półki supermarketu coś ściągnie, to i na pewne rzeczy u swoich wybrańców też patrzy przez palce. Sorry. Taki mamy klimat.

A poza tym i na marginesie: zawsze uważałem, że ci, którym nie chce się ruszyć tyłka i pójść na wybory (choćby po to żeby oddać głos - protestu - nieważny) prawo do krytyki tracą. :) Kto nie chce pracować, niech nie je. Kto nie chce głosować, niech nie krytykuje. :)

P.S. Szekak - rozumiem, że od dzisiaj nie będziesz się obrażał jeżeli ktokolwiek nazwie Cię ignorantem? No bo skoro Ty możesz tak nazywać innych...  ???
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 30 Lipiec 2019, 16:00:03
death_bird szczerze podziwiam, że chciało ci się odpisać trollowi wiedząc, że do niego i tak nie dotrze, a zamiast tego obrzuci cię inwektywami i zwyzywa tak, jak ma w zwyczaju obrażać każdego, kogo uzna za "pisowca" :) Ale generalnie ładnie i bardzo trafnie napisane.

Nie zgodzę się jednak z tym:


A poza tym i na marginesie: zawsze uważałem, że ci, którym nie chce się ruszyć tyłka i pójść na wybory (choćby po to żeby oddać głos - protestu - nieważny) prawo do krytyki tracą. :) Kto nie chce pracować, niech nie je. Kto nie chce głosować, niech nie krytykuje. :)


Bo ja uważam, jak już zresztą napisałem wcześniej, że prawo do krytyki jest zawsze. A w wyborach wcale nie trzeba uczestniczyć. Można się w ogóle na tym nie znać, a jak się na czymś człowiek nie zna, to lepiej niech w tym nie uczestniczy. Zresztą większość wyborców w Polsce niestety się nie zna i de facto swojego wyboru dokonuje bezmyślnie, w ogóle nie analizując swojej sytuacji ekonomicznej vs obietnice/dokonania danej partii. Ja uważam, że tacy ludzie nie powinni chodzić na wybory. Nie ma przecież obowiązku interesowania się polityką, czy gospodarką.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 16:11:43
Apasz, fajną taktykę przyjąłeś bo wielokrotnym udowodnieniu, że przeczyłeś sam sobie (krytyka telewizji, media publiczne wtedy i teraz), ale wróć do trzymania głowy  w piasku, to było dla mnie wygodniejsze trollu. No i mijasz się z prawdą opisując moje zachowanie, ale nawet jakby przyjąć, że to prawda, to i tak lepiej niż ty, bo ty  obrzucisz inwektywami i zwyzywasz tak, jak to masz w zwyczaju kazdego, kto pis osmieli sie skrytykowac.


Jak to jest zmieścić w jednym zdaniu frazes i bzdurę?
A jak to jest zmieścić w 10 zdaniach 10 frazesów i 15 bzdur?
P.S. Szekak - rozumiem, że od dzisiaj nie będziesz się obrażał jeżeli ktokolwiek nazwie Cię ignorantem? No bo skoro Ty możesz tak nazywać innych...  ???
death_bird - nazwałem ignorantami pewną grupę osób i uargumentowałem dlaczego - z powodu ignorowania różnych absolutnie nieakceptowalnych w normalnej demokracji rzeczy. Wyraziłem własny pogląd nie odnosząc się do nikogo konkretnie. Natomiast jasne, że będę się burzył jak ktoś nazwie mnie ignorantem albo co gorsza apaszem, bo ja Szekak jestem. :)

Idąc twoim tropem to w zasadzie po wyborach to władza może wszystko, wziąć ludzi pod ścianę i rozstrzelać, a jak komuś się nie podoba to morda w kubeł, demokratycznie wybrani zostali i proszę bez wytrychów mi tutaj. Wytrychy stosuje rzad, ktory zostal legalnie wybrany i wykorzystuje swoja pozycje by nagminnie lamac prawo i konstytucje.

No i przepraszam bardzo, jakie rachunki opłacił kuchciński? Żadnych. Od kiedy to można ukrść Bartkowi 100zł i w ramach zadoscuczynienia dać 5zł na WOŚP i kwita? Bo tak to wygląda, bo 15 tysiecy na caritas w żaden posob nie pokrywa kosztow. I gdzie ta poprawa standardów? Do tej pory ukradzione pieniądze za podwójne pensje nie zostały zwrócone mimo obietnic. Jest drastyczne pogorszenie standardów, kiedyś była afera o głupi zegarek, a teraz premier ukrywa swój majątek, wódz polski rozdaje łapówki, beatka sama sobie przyznaje nagrody bo jej sie nalezy i naród zadowolony z poprawy standardów. xD

I nie odnos sie wiecznie do poprzednich rzadow, bo jakbym politykow pis sluchal. I juz pomijajac fakt, ze miala wyzsze standardy, to juz nie rzadzi, teraz rzadzi pis i to pis nalezy rozliczac teraz. Co mnie platforma obchodzi, ani na nich nie glosowalem, ani na nich glosowac nie bede, wiec co to za wieczne usprawiedliwianie zlodziejstwa pis zlodziejstwem platformy. Morderców tez nalezy wypuszczac na wolnosc bo przeciez nie oni jedyni kogos zamordowali czy nalezy ich obiektywnie i stosownie do ich wystepkow rozliczyc?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 30 Lipiec 2019, 16:29:56
nazwałem ignorantami pewną grupę osób i uargumentowałem dlaczego - z powodu ignorowania różnych absolutnie nieakceptowalnych w normalnej demokracji rzeczy.

Jest to tym bardziej odważna taktyka.
Natomiast jeśli mógłbyś zdefiniować pojęcie "normalna demokracja" to byłbym wdzięczny, bo o takim zjawisku to w sumie nie słyszałem. Przyznam szczerze...

Idąc twoim tropem to w zasadzie po wyborach to władza może wszystko, wziąć ludzi pod ścianę i rozstrzelać, a jak komuś się nie podoba to morda w kubeł, demokratycznie wybrani zostali i proszę bez wytrychów mi tutaj. :)

Ale gdzie ja takie rzeczy napisałem? Możesz mi wskazać? Bo odnoszę takie wrażenie, że nie chodzi o to co ja napisałem tylko co Ty wyinterpretowałeś. Napisałeś, że demokratyczne wybory należy "szanować". Ja napisałem, że tego powszechnego szacunku nie dostrzegam. Gdzie tutaj jest mowa o rozstrzeliwaniu? Stosujesz bardzo nieładne chwyty erystyczne.

No i przepraszam bardzo, jakie rachunki opłacił kuchciński? Żadnych.

Ale skąd to wiesz? Bo szczerze pisząc nie słyszę żadnych głosów oburzenia toteż chyba sprawa została załatwiona?


Od kiedy to można ukrść Bartkowi 100zł, w ramach kary dać 5zł na WOŚP i kwita? Bo tak to wygląda.

No jak to od kiedy? Od kiedy zapie#)$(&ło się miliardy z OFE i w nagrodę dostało się fuchę w Brukseli z niemieckiego nadania. :) Ale generalnie tok myślenia rozumiem.

Jest drastyczne pogorszenie standardów, kiedyś była afera o głupi zegarek,

Weź i nie żartuj, bo w państwie z działającym wymiarem sprawiedliwości "gość od zegarków" już by siedział i to wcale nie za zegarki.

a teraz premier ukrywa swój majątek, wódz polski rozdaje łapówki, beatka sama sobie przyznaje nagrody bo jej sie nalezy i naród zadowolony z poprawy standardów. xD

Dlatego generalnie nie głosuję na socjalistów. :) Ale jeżeli mam być zupełnie szczery to jednak widzę poprawę w zw. z tym, że setki miliardów złotych nie wyciekają za granicę do różnych grup interesów.
Generalnie ja z PiSakami mam problem na tej zasadzie, że na jedną dobrą rzecz muszą drugą spieprzyć. Człowiek chciałby móc głosować na rozsądną konserwatywno-liberalną partię, ale takiej tutaj nie ma. Więc musi się męczyć z narodowymi socjalistami na zasadzie mniejszego zła. Życie potrafi być do pupy.

I nie odnos sie wiecznie do poprzednich rzadow, bo jakbym politykow pis sluchal. I juz pomijajac fakt, ze miala wyzsze standardy, to juz nie rzadzi, teraz rzadzi pis i to pis nalezy rozliczac teraz. Co mnie platforma obchodzi, ani na nich nie glosowalem, ani na nich glosowac nie bede, wiec co to za gadka.

Weź i nie żartuj. Tam jest materiał na prokuraturę i TS a Ty piszesz "nie odnoś się"? To znaczy, że jak? Kolejna gruba kreska i zapominamy o brzydkiej przeszłości a co ukradzione to złodzieja? Nie żartuj. Jeżeli nie podlegasz pod podziały plemienne to powinieneś kibicować każdemu, kto chce rozliczyć poprzednie przekręty. A na rozliczanie przekrętów PiSowskich przyjdzie czas gdy oni przerżną wybory. Toteż dzisiaj nie ma co o nich gadać, bo przecież absolutnie nikt nie wypuści prokuratury z klatki. Nie dzisiaj i nie jutro.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 30 Lipiec 2019, 16:34:29
A poza tym i na marginesie: zawsze uważałem, że ci, którym nie chce się ruszyć tyłka i pójść na wybory (choćby po to żeby oddać głos - protestu - nieważny) prawo do krytyki tracą. :) Kto nie chce pracować, niech nie je. Kto nie chce głosować, niech nie krytykuje. :)

Nie, nie i jeszcze raz nie. Bawią się za moje podatki, więc mam prawo ich krytykować. Nie biorę udziału w wyborach bo nie mam zamiaru legitymizować (poprzez nabijanie frekwencji) tych pozamerytorycznych nawalanek. Pójdę do wyborów tylko w sytuacji, kiedy:
a) pojawi się na scenie politycznej ktoś sensowny (szczerze wątpię, żeby to nastąpiło w ciągu najbliższych lat)
b) karty do głosowania będą zawierały jakiś odpowiednik opcji "pocałujcie mnie w d..." (głosy nieważnie to nie to samo - nie dają obrazu stosunku obywateli do tego systemu)
A poza tym - wybory już dawno stały się czymś tak oderwanym od racjonalności, że tylko jakaś potężna zmiana systemowa jest w stanie przywrócić im sens.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 30 Lipiec 2019, 16:39:49
@parsom
1. Sensowny polityk to niemal oksymoron. Podejrzewam, że gdyby przed objęciem mandatu przeprowadzano obligatoryjne badania psychologiczne to do parlamentu dostawałyby się jednostki z połowy listy, bo taki byłby procent odrzutów. :) Gramy takimi kartami jakie nam rozdali. :)
2. To nie komuna i na karcie do głosowania możesz spokojnie napisać "pocałujcie mnie w cokolwiek". :)
No i trzy. Gdyby wybory mogły cokolwiek zmienić zostałyby zdelegalizowane. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 16:48:00
Jest to tym bardziej odważna taktyka.
Natomiast jeśli mógłbyś zdefiniować pojęcie "normalna demokracja" to byłbym wdzięczny, bo o takim zjawisku to w sumie nie słyszałem. Przyznam szczerze...
Demokracja dojrzala, zachodnia. Podam przyklad - jak w niemczech ktos wykorzystal punkty uzbierane za przeloty sluzbowe na zakup biletow dla rodziny to sie zrobila afera, bylo wielkie przepraszanie i polecialy glowy. U nas dzieja sie rzeczy tysiackroc gorsze i nic sie nie dzieje, a narod sie cieszy, ze standardy wyzsze. To jest ta roznica wlasnie. Demokracje dojrzale maja swiadomych obywateli i silne spoleczenstwo obywatelskie, my nic nie mamy.
Ale gdzie ja takie rzeczy napisałem? Możesz mi wskazać? Bo odnoszę takie wrażenie, że nie chodzi o to co ja napisałem tylko co Ty wyinterpretowałeś. Napisałeś, że demokratyczne wybory należy "szanować". Ja napisałem, że tego powszechnego szacunku nie dostrzegam. Gdzie tutaj jest mowa o rozstrzeliwaniu? Stosujesz bardzo nieładne chwyty erystyczne.
To jak twoim zdaniem powinien wygladac szacunek dla demokratycznego wyboru spoleczenstwa partii ktora nagminne lamie prawo, konstytucje i uzywa wszystkich organow panstwowych by zalatwiac wlasne interesy (tak bylo np. z planowanymi dwoma wierzami - repolonizacja banku, a potemprzyjezdza mianowany przez pis prezes banku do prezesa swiata i przedstawia mu super fajne warunki kredytowania)? Ciekaw jestem jak to powinno twoim zdaniem wygladac. Przyklad mial pokazac, ze demokratyczny wybor nie oznacza, ze wladza moze robic co chce.

Ale skąd to wiesz? Bo szczerze pisząc nie słyszę żadnych głosów oburzenia toteż chyba sprawa została załatwiona?
Ale to chyba na tvp juz zalatwiona. Fakty sa takie, ze na poczatku kancelaria sejmu w oficjalnym pismie KLAMALA, ze takie loty nie mialy miejsca. potem okazalo sie, ze takich lotow bylo 6, a teraz ze 23. faktycznie moze bylo jeszcze wiecej ich. faktyczny koszt tych lotow byl po stokroc wiekszy niz te smieszne 15 tysiecy, wiec jak sprawa ma byc zalatwiona? do tego dochodzi kwestia zlamania procedur i poswiadczania nieprawdy odnosnie osob z rodziny na pokladzie. za takie samo poswiadczanie nieprawdy, ale w stosunku do reportera podczas lotu do smolenska czlowiek odpowiedzialny z boru (chyba z boru, juz niepamietam dokladnie, w kazdym razie ktos kto te procedury nadzoruje) zostal skazany na rok wiezenia. Czekam az prokuratura sie zajmie z taka sama pieczolowitoscia w tej sprawie. sprawa bedzie zamknieta jak padna zarzuty prokuratorskie a marszalek bedzie zdymisjonowany, na razie to jest zamiatanie kolejnej afery pod dywan, czyli standardzik.

No jak to od kiedy? Od kiedy zapie#)$(&ło się miliardy z OFE i w nagrodę dostało się fuchę w Brukseli z niemieckiego nadania. :) Ale generalnie tok myślenia rozumiem.

Weź i nie żartuj, bo w państwie z działającym wymiarem sprawiedliwości "gość od zegarków" już by siedział i to wcale nie za zegarki.
To pewnie wiesz, że jeszcze większy skok na ofe zrobił pis?

Dlatego generalnie nie głosuję na socjalistów. :) Ale jeżeli mam być zupełnie szczery to jednak widzę poprawę w zw. z tym, że setki miliardów złotych nie wyciekają za granicę do różnych grup interesów.
Generalnie ja z PiSakami mam problem na tej zasadzie, że na jedną dobrą rzecz muszą drugą spieprzyć. Człowiek chciałby móc głosować na rozsądną konserwatywno-liberalną partię, ale takiej tutaj nie ma. Więc musi się męczyć z narodowymi socjalistami na zasadzie mniejszego zła. Życie potrafi być do pupy.
Nie wyciekają? Kurde, a ja myslalem ze tak jak wyciekaly, tak wyciekaja, tylko troszke grupy interesow sie co najwyzej zmienily.

Weź i nie żartuj. Tam jest materiał na prokuraturę i TS a Ty piszesz "nie odnoś się"? To znaczy, że jak? Kolejna gruba kreska i zapominamy o brzydkiej przeszłości a co ukradzione to złodzieja? Nie żartuj. Jeżeli nie podlegasz pod podziały plemienne to powinieneś kibicować każdemu, kto chce rozliczyć poprzednie przekręty. A na rozliczanie przekrętów PiSowskich przyjdzie czas gdy oni przerżną wybory. Toteż dzisiaj nie ma co o nich gadać, bo przecież absolutnie nikt nie wypuści prokuratury z klatki. Nie dzisiaj i nie jutro.
A skad, rozliczajmy rozliczajmy, tylko jakim usprawiedliwieniem na zlodziejstwo marka jest zlodziejstwo andrzeja? pis rzadzi i nelezy ich rozliczac obiektywnie, tak jak sobie na to zasluzyli, a nie rozmydlac sprawe i opowiadac o po. i kibicuje kazdemu, kibicuje nawet kukizowi, mimo, ze facet nie z mojej bajki i dal sie rozegrac pisowi wiele razy jak frajer ufajac naiwnie w ich dobre intencje. kibicuje kazdemu kto daje nadzieje na jakakolwiek przyzwoitosc i uczciwosc w polityce. co do wypuszczenia z klatki to zawsze jest punkt krytyczny. jak sobie podkradali to mozna bylo przymykac na to oczy i reka reke myla, ale jest mozliwosc, ze przy lamaniu prawa i konstytucji na taka skale jaka to robi pis punkt krytyczny zostal juz przekroczony i po oddaniu wladzy beda rozliczenia w koncu jakies. oczywiscie platformie juz sie upiecze, bo pis ich nie rozliczyl i juz nikt tego nie zrobi przeciez. wiele zalezy od tego kto wygra bo nie wierze, by przy dobrych wynikach kukiza czy lewicy, wlasnie kukiz, razem i biedron nie chcieli rozliczac pisu za ich dzialania, bo sama platforma to pewnie by to olala, bo to partia wladzy jak pis, ale pod presja moze sie ugiac.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 30 Lipiec 2019, 16:54:53
2. To nie komuna i na karcie do głosowania możesz spokojnie napisać "pocałujcie mnie w cokolwiek". :)

Tak, ale policzą to jako głos nieważny i wrzucą do tej samej puli, co tych co nie wiedzą jak głosować itd. A ja chcę żeby mój pogląd został ujęty w komunikatach PKW.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 30 Lipiec 2019, 17:15:57
Bo szczerze pisząc nie słyszę żadnych głosów oburzenia toteż chyba sprawa została załatwiona?
Przekaz dnia nr 174

Od kiedy zapie#)$(&ło się miliardy z OFE
Przekaz dnia nr 327

i w nagrodę dostało się fuchę w Brukseli z niemieckiego nadania.
Przekaz dnia nr 515

w państwie z działającym wymiarem sprawiedliwości "gość od zegarków" już by siedział i to wcale nie za zegarki.
Przekaz dnia nr 885

widzę poprawę w zw. z tym, że setki miliardów złotych nie wyciekają za granicę do różnych grup interesów.
Przekaz dnia nr 1034

powinieneś kibicować każdemu, kto chce rozliczyć poprzednie przekręty.
Przekaz dnia nr 1372

itd, o krynico mądrości :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 30 Lipiec 2019, 17:44:54
Cytuj
ja osobiście głosuje na tych co jeszcze nie byli przy korycie
Przypomina mi się stary kawał, żeby nie głosować na świeżych bo będą bardziej chciwi niż ci starzy u władzy ;)
Tak na marginesie pamiętam jeszcze rządy SLD i tam były też ciekawe akcje z mediami...
Cytuj
Więc chyba naprawdę jesteśmy tolerancyjni
Ba! Ale też jednocześnie i pracowici i leniwi. I wolimy żeby ktoś za nas podejmował decyzje. Święty spokój=najwyższa wartość plus rodzina, o czym świadczy ostatni, wybitnie interesujący sondaż doskonale podsumowujący całość "debaty" o czterech literkach :>
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 17:53:09
Aha, a jeszcze co do uszanowania wyniku demokratycznych wyborów - to jest spora szansa na powiazania pisu z afera podsluchowa ktora wplynela na wynik wyborow, a jezeli pis posunal sie do przestepstwa by utorowac sobie do wladzy to i legalizacja tej wladzy stoi pod znakiem zapytania.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 30 Lipiec 2019, 18:13:59
Hahahahahaha, widzę to oczyma wyobraźni, jak na Alejach Jerozolimskich 30 grupkę siedzącą w kółku, wszyscy w okularach w grubych oprawach i wykrywającą przeróżne złowrogie sPISki i dyskutującą o tym co będzie jak już Polska zostanie wyzwolona spod buta reżimu. Bibułę podziemna też jest drukowana? Frasyniuk może powielacz pożyczyć bo pewnie go też ze sobą zawinął, a Ordynacka ulotki podrzucić od antify na temat technik walk ulicznych. Może dojść do sytuacji, że trzeba będzie wolności bronić w partyzantce znowu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 18:58:57
Dobra, dobra, spokojnie, na pewno sobie kelner wymyślił gdy zeznawał w prokuraturze, że Falenta mówił mu, że blisko współpracuje z wysokopostawionymi ludźmi w pisie obiecując mu posadę po wykonaniu zadania.


Jak ktoś jest choć trochę poważny to powinien brać taką opcję pod uwagę. Podstawowa zasada cui bono - kto odnosi korzyść.


BTW, to akurat smieszne, ze zwolennik pisu wysmiewa jakas teorie spiskowa. xD
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 30 Lipiec 2019, 19:12:04
Przypomina mi się stary kawał, żeby nie głosować na świeżych bo będą bardziej chciwi niż ci starzy u władzy ;)
Tak na marginesie pamiętam jeszcze rządy SLD i tam były też ciekawe akcje z mediami...Ba! Ale też jednocześnie i pracowici i leniwi. I wolimy żeby ktoś za nas podejmował decyzje. Święty spokój=najwyższa wartość plus rodzina, o czym świadczy ostatni, wybitnie interesujący sondaż doskonale podsumowujący całość "debaty" o czterech literkach :>


Słyszałeś kiedyś od kogoś wypowiedź w stylu - za dużo mam już tych pieniędzy  :)
Ja to telewizora nie mam, ale w tych internetach piszą, że taka propaganda jak teraz w TVP to ostatnio w PRL'u była, Chociaż niektórzy twierdzą, że teraz jest lepsza  ;).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 30 Lipiec 2019, 19:21:24
Musiała być ta propaganda w PRL-u (i nie tylko) całkiem niezła, skoro niektórzy uważali i pewnie nadal uważają Jaruzelskiego za bohatera narodowego  8)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 30 Lipiec 2019, 19:42:42
BTW, to akurat smieszne, ze zwolennik pisu wysmiewa jakas teorie spiskowa. xD

Z tego co pamiętam - jakąś formę teorii spisku wyznają zwolennicy wszystkich opcji politycznych. Różnią się tylko treścią tych spisków.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 30 Lipiec 2019, 19:48:15
To Ty nie wiesz, że generał to bohater? Gdyby nie on to by do Polski wojska ZSRR wkroczyły, każdy głupek to wie.

A już jakieś twierdzenia o jakby spadku obiektywności TVP są absurdalnie zabawne. Ta telewizja jest rządowa, zawsze taka sama.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 20:24:07
Nawet apasz przyznal, ze jednak nie. :)

Musiała być ta propaganda w PRL-u (i nie tylko) całkiem niezła, skoro niektórzy uważali i pewnie nadal uważają Jaruzelskiego za bohatera narodowego  8)
Teraz jest lepsza, skoro dla wielu kaczor uchodzi za bohatera, duda za niezlomnego, a premier za uczciwego
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 30 Lipiec 2019, 22:02:13
Demokracja dojrzala, zachodnia. Podam przyklad - jak w niemczech ktos wykorzystal punkty uzbierane za przeloty sluzbowe na zakup biletow dla rodziny to sie zrobila afera, bylo wielkie przepraszanie i polecialy glowy. U nas dzieja sie rzeczy tysiackroc gorsze i nic sie nie dzieje, a narod sie cieszy, ze standardy wyzsze. To jest ta roznica wlasnie. Demokracje dojrzale maja swiadomych obywateli i silne spoleczenstwo obywatelskie, my nic nie mamy.

Korci mnie teraz użycie waszego koronnego argumentu: byłeś kiedyś za granicą? Pomieszkaj sobie trochę w Niemczech, zobaczysz jak wygląda "dojrzała" demokracja w praktyce  ;D


Cytuj
To jak twoim zdaniem powinien wygladac szacunek dla demokratycznego wyboru spoleczenstwa partii ktora nagminne lamie prawo, konstytucje i uzywa wszystkich organow panstwowych by zalatwiac wlasne interesy (tak bylo np. z planowanymi dwoma wierzami - repolonizacja banku, a potemprzyjezdza mianowany przez pis prezes banku do prezesa swiata i przedstawia mu super fajne warunki kredytowania)? Ciekaw jestem jak to powinno twoim zdaniem wygladac. Przyklad mial pokazac, ze demokratyczny wybor nie oznacza, ze wladza moze robic co chce.

A ten jakże ciekawy przykład ma też drugą stronę medalu. Bo oto władze Warszawy, podobno tak ceniące sobie wartości demokratycznego państwa prawa, odmawiają spółce możliwości budowy biurowców w biznesowej części Warszawy, w otoczeniu innych wysokich biurowców, tylko dlatego, że spółka jest powiązana ze znienawidzonym przez rzeczoną władzę politykiem. Ale sobie strzeliłeś w stopę :) Z tobą nawet nie trzeba dyskutować, ty się sam orasz :))))

Cytuj
To pewnie wiesz, że jeszcze większy skok na ofe zrobił pis?

Nieprawda. PO ukradł 150 mld PLN. PiS zamierza z tego ukraść 22,5 mld PLN, a resztę odłożyć na później, dla jakiegoś innego rządu do dalszego rozkradania. Niemniej jednak w tej wersji istnieje pewna szansa na to, że coś z tych pieniędzy na emeryturze zobaczymy. A zatem NIE jest to większym skokiem.

Na koniec jeszcze zwrócę ci uwagę na kilka przepisów Konstytucji, skoro to dla ciebie tak ważny dokument:

Art. 18
Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny, rodzina, macierzyństwo i rodzicielstwo znajdują się pod ochroną i opieką Rzeczypospolitej Polskiej.

Art. 180 ust. 4
Ustawa określa granicę wieku, po osiągnięciu której sędziowie przechodzą w stan spoczynku.

Art. 187 ust. 4
Ustrój, zakres działania i tryb pracy Krajowej Rady Sądownictwa oraz sposób wyboru jej członków określa ustawa.

Art. 197
Organizację Trybunału Konstytucyjnego oraz tryb postępowania przed Trybunałem określa ustawa.

To w jaki sposób PiS naruszył Konstytucję? Bo Gersdorfowa i Rzepliński tak powiedzieli? Będąc sędziami we własnej sprawie?

I jeszcze a propos kradzieży pieniędzy z OFE, przyklepanej przez wspomnianego już Rzeplińskiego et consortes:

Art. 64 ust. 3
Własność może być ograniczona tylko w drodze ustawy i tylko w zakresie, w jakim nie narusza ona istoty prawa własności.

(przewiduję, że tradycyjnie nie przeczytasz tego ostatniego ze zrozumieniem, więc od razu odpowiadam, że kradzież pieniędzy z OFE, będących własnością uczestników OFE, wypełnia znamiona naruszenia istoty własności. Podobnie jak każda inna kradzież czyjejś własności)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 22:11:52
O, widzę, że już zacząłeś odpowiadać. To skoro tak, to zanim zaczniemy nowe tematy to najpierw dokończ wcześniejsze po których schowałeś głowę w piasek i wyjaśnij czemu ktoś kto nie płaci abonamentu nie ma prawa wypowiadać się na temat ramówki w telewizji publicznej, której przypominam - przysługuje misja i w którą są pchane miliardy z pieniędzy nas wszystkich.


Poczekam aż odpowiesz, a potem jak mi się będzie chciało będe odpowiadal na kolejne przekazy dnia które tutaj systematycznie wykładasz.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 30 Lipiec 2019, 22:23:58
Skoro PiS nie zrobił niczego złego w sprawie sądów to dlaczego się rakiem wycofywał?
Wyciąganie pojedynczych artykułów a pomijanie innych jest zwykłym wciskaniem ciemnoty. Już wole brandzlowanie się kradzieża kielbasy.
Obiecywałem sobie tu nie zaglądać ale pogoda mi się popsuła i nie wytrzymałem. Oby jutro było słońce.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 30 Lipiec 2019, 22:31:44
Nie, wycofał się żeby nie zrobić niczego złego  :)
Jakieś ochłodzenie ma być  ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 30 Lipiec 2019, 23:09:21
O, widzę, że już zacząłeś odpowiadać. To skoro tak, to zanim zaczniemy nowe tematy to najpierw dokończ wcześniejsze po których schowałeś głowę w piasek i wyjaśnij czemu ktoś kto nie płaci abonamentu nie ma prawa wypowiadać się na temat ramówki w telewizji publicznej, której przypominam - przysługuje misja i w którą są pchane miliardy z pieniędzy nas wszystkich.


Poczekam aż odpowiesz, a potem jak mi się będzie chciało będe odpowiadal na kolejne przekazy dnia które tutaj systematycznie wykładasz.

Nie odpowiadam ci, bo rozmowa z tobą przypomina dyskusję z osobą niedorozwiniętą umysłowo. NIGDZIE nie napisałem, że nie można krytykować TVP, a wprost przeciwnie - kilka razy już napisałem, że można krytykować kogokolwiek i cokolwiek. Czego nie należy robić, gdy się nie płaci abonamentu RTV napisałem równie wyraźnie. Nie moja wina, że nie potrafisz tego zrozumieć. Inni jakoś takiego problemu nie mają. Wróć do tego posta, przeczytaj jeszcze raz i zrozum tym razem. Nie będę ci tłumaczył prostej rzeczy pięć razy. I przestań bredzić o jakichś przekazach dnia. To są tylko twoje projekcje, nikt normalny w ten sposób nie dyskutuje. No i bez łaski, odpowiadać nie musisz. I tak nic mądrego nie napiszesz, wszyscy to wiemy :)

Skoro PiS nie zrobił niczego złego w sprawie sądów to dlaczego się rakiem wycofywał?
Wyciąganie pojedynczych artykułów a pomijanie innych jest zwykłym wciskaniem ciemnoty. Już wole brandzlowanie się kradzieża kielbasy.
Obiecywałem sobie tu nie zaglądać ale pogoda mi się popsuła i nie wytrzymałem. Oby jutro było słońce.

Z powodów politycznych. Zgadzam się również, że wybiórcze czytanie aktów prawnych jest oznaką ciemnoty. Dlatego podałem wam na talerzu te, które pomijacie, żeby trochę obraz rozjaśnić. W kolejnym kroku, do którego w sumie możemy przejść już teraz, chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że Konstytucja jest pełna takich wzajemnie się wykluczających przepisów. No bo jaki sens miało nadanie jakiemuś organowi statusu stojącego ponad ustawami i jednocześnie ustanawianie, że jego ustrój reguluje ustawa? Ta Konstytucja to bubel prawny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 30 Lipiec 2019, 23:51:31
Oho, znów obrażanie. Wychodzi tradycyjny poziom apasza. :)

Dobrze, ale do meritum - nie kręć, nie kręć tylko odpowiadaj na proste pytanie, które brzmi tak jak powyżej - wyjaśnij czemu ktoś kto nie płaci abonamentu nie ma prawa się wypowiadać na temat ramówki w telewizji publicznej, a więc w tym i krytykować jej, telewizji, która jest dotowana miliardami złotych z budżetu bo sama przynosi coraz mniej pieniędzy. Co do tego czy inni mają problem ze zrozumieniem cie czy nie, to dostałem lajka w poscie w ktorym wykazuje brak logicznej spojnosci w twojej wypowiedzi, wiec nie wszyscy inni jak widac. :D

Ciekaw jestem ilu spośród wymądrzających się o roli, jaką powinna spełniać telewizja publiczna, płaci abonament RTV :) Bo jeśli ktoś nie płaci "na pisowską telewizję" to nie ma prawa się wypowiadać co w niej ma być wyświetlane.
Jak nie umiesz pisać ze zrozumieniem i nie wiesz co napisałeś, to przeczytaj to kilka razy ze zrozumieniem i jak już ci się to uda to odpowiedz na po raz kolejny postawione pytanie. Jeśli ktoś nie ma prawa się wypowiadać na temat tego co ma być w niej wyświetlane, to oznacza również, że nie ma prawa krytykować ramówki błyskotliwy przyjacielu. A więc powtarzam po raz 10 pytanie na które nie umiesz odpowiedzieć tylko wciąż się faflunisz - wyjaśnij czemu ktoś kto nie płaci abonamentu nie ma prawa się wypowiadać na temat ramówki w telewizji publicznej, a więc w tym i krytykować jej?


Pierwsza część twojego posta to bełkot który poświadcza, że nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego co mówisz, a druga część to kolejny raz zaserwowany przekaz dnia. Co ty byś biedny zrobił bez tych przekazów, raz chciałeś sam coś wymyślić z tą telewizją publiczną i tak żeś wymyślił, że do tej pory nie wiesz co, a tak to problem z głowy, wszystko jak na tacy wystarczy wkuć na blachę. xD






A tymczasem aferka zaczyna żyć własnym życiem:
"O tym że z wojskowego G550 na lotnisku w rzeszowskiej Jesionce wysiadały czasem same dzieci marszałka mówią dziennikarzom oburzeni pracownicy, którzy obsługiwali te loty. Jeśli to prawda nie mówimy już o aferze wizerunkowej, ale o przestępstwie"


Hmm, jakby to skomentować... już wiem!

(https://bi.im-g.pl/im/ec/e2/17/z25043948V,-Rodzinne-loty--marszalka-Marka-Kuchcinskiego.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 31 Lipiec 2019, 06:31:31
Ciekawa sprawa - otóż wydaje się, że na tym forum jest straszna nadreprezentacja wielbicieli obecnego reżimu. Oczywiście nie w stosunku do średniej krajowej, ale w stosunku do środowiska komiksowego. Już wyjaśniam. Podczas niedawnej awantury na fb komiksiarze jak jeden mąż (i niewiasta) rzucili się na  Tomka Kleszcza za rzekomo anty-tęczowy przekaz. Dziesiątki wściekłych lewicowych aktywistów i klakierów na jednego biednego rysownika! Aż mi się włączyła lamka z napisem "uwaga lincz" i rzuciłem się nieszczęśnikowi na pomoc (nie pytajcie, tak już mam), czym zresztą ściągnąłem na siebie atak kilku nawiedzonych panienek.
https://www.facebook.com/kleszczart/photos/a.270396839690642/2489887981074839 (https://www.facebook.com/kleszczart/photos/a.270396839690642/2489887981074839)

Wychodzi na to, że nasze środowisko komiksowe ma en masse mniej lub bardziej lewicowy przechył. Spośród twórców chyba tylko Sławek Zajączkowski otwarcie mówi o swoich prawicowych poglądach, a pozostali wolą się nie wychylać. Tymczasem na KomikSpecu mamy jakąś ofensywę zajadłych pisowców. To bardzo ciekawe zjawisko. Swoją drogą - jakie komiksy czytacie, koledzy z prawej strony? Przecież 90% tego co się ukazuje, też ma lewicowy przekaz. A to gejoza, równość płci i parytety, a to kolorowi superbohaterowie, a to satanizm i ateizm, a w najlepszym wypadku jakieś smętne "politpoprawne" chrzanienie. Dla Was zostają chyba tylko komiksy IPN-u, Żbiki i Kaczory Donaldy, bo już nawet Smerfy są skażone emancypacją.

Powtórzę pytanie - jakie komiksy nie są sprzeczne z Waszymi poglądami? Jak mniemam innych komiksów do ręki byście nie wzięli.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 31 Lipiec 2019, 07:28:10
Mnie też zaskakują te nadreprezentacje. Od dłuższego czasu widzę sporą w środowisku propramistyczno deweloperskim, co zawsze mnie trochę zaskakuje, bo jednak logika powinna trzymać się mocno w tym środowisku...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 31 Lipiec 2019, 08:05:30
Odkryliście panowie, że ludzie często idą na łatwiznę i albo nie przyznają się do swoich poglądów (z różnych powodów) a głosują zupełnie inaczej niż mówią np. w otoczeniu zawodowym czy rodzinnym (rzadziej) albo po prostu kłamią bo boją się brać udział w dyskusjach (szkoda im czasu czy nerwów) ;) Co do logiki, faktycznie jest to zastanawiające - no bo co wspólnego mają lewoskrętne przekonania z logiką... Druga sprawa, że często ludzie żyją w małych enklawach, odosobnionych od "szaraków" (nie tych obcych) czy wirtualnych bańkach, co nie przekłada się na poglądy sporej części społeczeństwa. I nijak nie jest reprezentatywne.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 31 Lipiec 2019, 08:14:37
PJP, nie uciekaj od tematu, tylko powiedz śmiało jakie komiksy czytasz. Bardzo jestem ciekaw prawicowej wrażliwości.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 31 Lipiec 2019, 08:27:00
Czytam w zasadzie wszystko. Od polskiej klasyki i staroci po frankofony, KG, NSC czy kaczki ;) Superbohaterów raczej rzadko bo nie chce mi się zbierać kolekcji. Albo coś się podoba albo nie. Tak jak z Usagim, właśnie trzeci tom zamówiłem. Sporo mam napoczętych części, z których zbierania zrezygnowałem bo mnie znudziło. Elementy o których wspomniałeś specjalnie mi nie przeszkadzają jeśli są częścią dobrze skrojonej fabuły i nie są tępą indoktrynacją. Jak widać, nie mam problemów. A wy czytujecie w ramach eksperymentu komiksy IPN-u? Albo o papieżu?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 31 Lipiec 2019, 09:12:03
O Papieżu czytałem, a nawet mam sporą kolekcję. Komiks nosi tytuł "Battle Pope". Polecam.
Z IPN-u też mam kilka sztuk, ale trudno powiedzieć, żebym czytał. Próbowałem, ale odrzuciło mnie przy scenie, kiedy oddział żołnierzy wyklętych rozwalał w rowie grupę zdrajców narodu - oczywiście zdrajców w ich mniemaniu (poszukam tego cacka i może wrzucę skanik). Na tym zakończyłem moją przygodę z tymi publikacjami. Rozumiem, że ich celem jest wychowanie nowego pokolenia patriotów, którzy nie zawahają się strzelać do swoich rodaków. No bo co to za sztuka strzelać do Niemca albo Ruska? To każdy głupi potrafi. Ale do Polaka? To dopiero odwaga.

Piszę to z tym większym rozgoryczeniem, że kiedyś na imprezce komiksowej w warszawskim IPN-ie słyszałem jak pani odpowiedzialna za tę serię twierdziła, że ich komiksy adresowane są do dzieci, czyli mają nie tylko charakter propagandowy, ale przede wszystkim wychowawczy. I nie dawała się przekonać, że w Polsce komiksów nie czytają dzieci, tylko stare zgredy. To było z 10 lat temu, od tego czasu trochę się sytuacja na rynku zmieniła, ale przerażające było to, że ci ludzie na siłę chcieli indoktrynować dzieciaki za pomocą krwawych obrazków i łopatologicznej treści. Chcieli stworzyć coś na kształt nowego "Żbika" i nie widzieli w naśladowaniu zagrywek komunistycznej MO niczego niestosownego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 09:15:45
Ja czytuję komiksy IPNu i nie mam z nimi problemu żadnego (czytuję to może za dużo powiedziane, przeczytałem raptem trzy, ale mam ich sporo i będe powolutku je pewnie czytał), choć specjalnej frajdy też nie sprawiają, ale to już chyba nie kwestia poglądów, które są raczej liberalne w sensie światopoglądowym, a samych komiksów. Mam też podpis w komiksie od Pana Zajączkowskiego który ogólnie jest bardzo miłym i fajnym człowiekiem, ale niestety uraczył mnie prawackim bełkotem o Niemcach (nazywając tak część Polaków) który w sposób delikatny i kulturalny pozwoliłem sobie ukrucić. ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: folko w Śr, 31 Lipiec 2019, 09:18:38
Zawołany - odpowiadam, chociaż w tym wątku się nie udzielam (ogólnie mało się udzielam ;-) ).

Czytam sporo różnych komiksów, ale faktycznie dużo więcej wychodzi obecnie takich, które mnie odrzucają. Ostatnio miałem niesmak przy genialnym graficznie Składzie głównym, który im dalej tym mniej mi się podobał (scenariusz). Jeśli są komiksy, które wiem że nie będą mi odpowiadać to ich nie czytam. Za dużo jest książek, komiksów by czytać coś co mi nie odpowiada.

Nie mam wrażenia Kapralu, o nadinterpretacji obecnego reżimu na tym forum... wręcz przeciwnie. No i przede wszystkim bardzo często spotykam się z opinią, że jeśli jestem praktykującym katolikiem, to z założenia zwolennikiem Pis, co jest absurdalnym wnioskiem. To co mnie osobiście wkurza, to sytuacja kompletnego sprzeciwu jednej opcji względem drugiej, jeśli ktoś coś wymyśli i nie jest z mojej opcji to na 100% jest to złe, a jeśli nie to i tak jest złe.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 31 Lipiec 2019, 09:25:09
Ten nieszczęsny Skład Główny niedługo trafi na listę ksiąg zakazanych :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Śr, 31 Lipiec 2019, 09:57:38
[...] A tymczasem aferka zaczyna żyć własnym życiem:
"O tym że z wojskowego G550 na lotnisku w rzeszowskiej Jesionce wysiadały czasem same dzieci marszałka mówią dziennikarzom oburzeni pracownicy, którzy obsługiwali te loty. Jeśli to prawda nie mówimy już o aferze wizerunkowej, ale o przestępstwie"

Akurat to są w stanie zrozumieć tylko rodzice starający sie pracowac intelektualnie, przy jednoczesnym sprawowaniu opieki nad maloletnimi dziecmi. Tym bardziej, ze aktualnie mamy wakacje i dzieci siedza w domu. Sam opiekuja sie teraz dwojka, próbując jednoczesnie skupiac sie nad roznymi matematycznymi problemami, i pewnie gdybym mial dostep do jakiegos samolotu, to dla chwili swietego spokoju pozwolilbym im tam wlezc, i niech leca w cholere...

Dlatego, moim zdaniem, w przywolanym przypadku dzieci Kuchcinskiego jedyne co moze budzic kontrowersje, i czym byc moze powinna zajac sie prokuratura, to odpowiedz na pytanie, czy te dzieci cwiczyly wczesniej pilotaz przynajmniej na jakims symulatorze?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 31 Lipiec 2019, 10:21:23
Ciekawa sprawa - otóż wydaje się, że na tym forum jest straszna nadreprezentacja wielbicieli obecnego reżimu. Oczywiście nie w stosunku do średniej krajowej, ale w stosunku do środowiska komiksowego. Już wyjaśniam. Podczas niedawnej awantury na fb komiksiarze jak jeden mąż (i niewiasta) rzucili się na  Tomka Kleszcza za rzekomo anty-tęczowy przekaz. Dziesiątki wściekłych lewicowych aktywistów i klakierów na jednego biednego rysownika! Aż mi się włączyła lamka z napisem "uwaga lincz" i rzuciłem się nieszczęśnikowi na pomoc (nie pytajcie, tak już mam), czym zresztą ściągnąłem na siebie atak kilku nawiedzonych panienek.
https://www.facebook.com/kleszczart/photos/a.270396839690642/2489887981074839 (https://www.facebook.com/kleszczart/photos/a.270396839690642/2489887981074839)

Wychodzi na to, że nasze środowisko komiksowe ma en masse mniej lub bardziej lewicowy przechył. Spośród twórców chyba tylko Sławek Zajączkowski otwarcie mówi o swoich prawicowych poglądach, a pozostali wolą się nie wychylać. Tymczasem na KomikSpecu mamy jakąś ofensywę zajadłych pisowców. To bardzo ciekawe zjawisko. Swoją drogą - jakie komiksy czytacie, koledzy z prawej strony? Przecież 90% tego co się ukazuje, też ma lewicowy przekaz. A to gejoza, równość płci i parytety, a to kolorowi superbohaterowie, a to satanizm i ateizm, a w najlepszym wypadku jakieś smętne "politpoprawne" chrzanienie. Dla Was zostają chyba tylko komiksy IPN-u, Żbiki i Kaczory Donaldy, bo już nawet Smerfy są skażone emancypacją.

Powtórzę pytanie - jakie komiksy nie są sprzeczne z Waszymi poglądami? Jak mniemam innych komiksów do ręki byście nie wzięli.

O, fajnie że podniosłeś tutaj temat lewicowej wrażliwości, czyli dzikiej agresji na każdą krytykę. To w sumie standard, dlatego tak bardzo niebezpieczna jest lewicowa ideologia. Bo światopoglądu nie należy oceniać po założeniach, te zawsze są piękne, tylko po czynach. Lewicowe ideologie już wyrządziły światu wiele złego w XX wieku, a teraz szkody kontynuują ze zdwojonym zapałem. Dlatego trzeba to zwalczać w zarodku.

I to na pewno po części odpowiada na twoje pytanie o rzekomą nadreprezentację osób o poglądach lewicowych w środowisku komiksowym. PJP ma rację - nie wszyscy przyznają się do swoich poglądów. Niektórzy ze strachu, bo boją się takich właśnie ataków. Niektórzy z wygody, bo nie chce im się w tych wojenkach uczestniczyć. Ale zapewniam cię, że nikt ze wstydu :) A i jeszcze jeśli chodzi o FB, to na niektórych grupach komiksowych wściekłe moderatorki-feministki banują jak tylko zwęszą kogoś o nielewicowych poglądach (albo tak po prostu, bo mają zły dzień), więc siłą rzeczy zostają tylko najwytrwalsi lewacy :)

Odpowiadając natomiast na twoje pytanie o czytanie komiksów sprzecznych z poglądami - jako typowy konserwatywny liberał jestem tolerancyjny i zupełnie nie przeszkadzają mi np. wątki homoseksualne, czy okultystyczne w komiksach. W sztuce prezentowane są różne rzeczy i tak długo jak nie przekraczają pewnej granicy, gdzie propaganda zaczyna dominować nad sztuką, oceniam je przez pryzmat mojej własnej estetyki. Bo komiks jest sztuką, a nie przekazem idei. Gdy staje się narzędziem propagandowym, mnie to drażni i najzwyczajniej w świecie olewam. Dlatego np. stronię od Grega Rucki, który nie jest scenarzystą, tylko propagandystą. Ale na szczęście jest w mniejszości.

Oczywiście nie spodziewam się zrozumienia, więc odpowiedzi na to pytanie nie kieruję do ciebie :) Bo jak ktoś ma mentalność plemienną, to nie jest w stanie zrozumieć, że komuś innemu może coś się tak po prostu podobać, nawet wtedy, gdy reprezentuje odmienne wartości. Dla was wszystko co wasze jest dobre, wszystko co inne jest złe. Czego dowiodłeś zadając swoje pytanie :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 31 Lipiec 2019, 10:41:34
Z czytaniem komiksów może być jak z czytaniem książek, czy oglądaniem seriali i filmów. Niektórzy je po prostu chłoną w dużych ilościach zbytnio się nie zagłębiając w lekturę. Po przeczytaniu poza tym, że są w stanie powiedzieć - "podobało mi się - nie podobało mi się" nie są w stanie tego uzasadnić w żaden sposób, zazwyczaj bronią się, że o gustach się nie dyskutuje, a ostatecznie szybko wszystko sprowadza się w trakcie dyskusji do wycieczek personalnych. Być może w wielu przypadkach jest tak, że ludzie mówią to, co im każe telewizja, internet, media społecznościowe - muszą się pochwalić w pracy, czy w szkole, że przeczytali tę książkę, komiks, byli w kinie na tym filmie, obejrzeli genialny film, nawet jeżeli tak naprawdę im się nie podobało.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 10:51:56
O, fajnie że podniosłeś tutaj temat lewicowej wrażliwości, czyli dzikiej agresji na każdą krytykę.
apasz ktory obraza kazdego smiacego krytykowac jedyna sluszna partie, mowiacy co chwila o uposledzeniu umyslowym, plemionach itp, mowi o dzikiej agresji na krytyke. widac, ze sie uczy hipokryzji od najlepszych i od prezesa mowiacego, ze broni demokracji, wolnosci, konstytucji itp.

BTW, przypominam, ze wedlug apasza kazdy kto nie placi abonamentu nie ma prawa krytykowac ramowki telewizji publicznej, mimo, że jest ona zasilana miliardami z budzetu panstwa, czyli pieniedzmi nas wszystkich. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 31 Lipiec 2019, 11:00:40
Z czytaniem komiksów może być jak z czytaniem książek, czy oglądaniem seriali i filmów. Niektórzy je po prostu chłoną w dużych ilościach zbytnio się nie zagłębiając w lekturę. Po przeczytaniu poza tym, że są w stanie powiedzieć - "podobało mi się - nie podobało mi się" nie są w stanie tego uzasadnić w żaden sposób, zazwyczaj bronią się, że o gustach się nie dyskutuje, a ostatecznie szybko wszystko sprowadza się w trakcie dyskusji do wycieczek personalnych. Być może w wielu przypadkach jest tak, że ludzie mówią to, co im każe telewizja, internet, media społecznościowe - muszą się pochwalić w pracy, czy w szkole, że przeczytali tę książkę, komiks, byli w kinie na tym filmie, obejrzeli genialny film, nawet jeżeli tak naprawdę im się nie podobało.

No tak jest bez wątpienia, ale nie sądzę, żeby łapały się do tego komiksy. Komiksy chyba zbyt modne nie są.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 11:45:02
Ach, te chrześcijańskie wartości, jednak religia w szkołach ważna rzecz.

(https://pbs.twimg.com/media/EAyZ1IZXsAAZhlA?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 31 Lipiec 2019, 12:25:44
Powiedz mi, że to jakiś fejk. Proszę.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 31 Lipiec 2019, 13:07:35
No wszystko się zgadza, poza tym zwierzęta nie mają duszy  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 31 Lipiec 2019, 13:15:11
Haha, jesteście niesamowici - wyciągacie wpis jakiejś madki, nie wiadomo kogo, nie wiadomo skąd i na tej podstawie budujecie sobie obraz chrześcijaństwa, tylko dlatego, że we wpisie użyto słowa klucza "religia". A potem się dziwicie, że w nieprzychylny sposób komentuję wasz intelekt i zrównuję was z kibicami jagi lejącymi uczestników homoparady :)))
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 13:20:51
Apasz jak zawsze przylecial, obrazil i zadowolony. Dobry ma chlopek poziom - niski, ale stabilny. :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 31 Lipiec 2019, 13:36:32
co Ty tu cytujesz, weź się bardziej postaraj następnym razem. Taka ładna dyskusja, a nagle wjeżdża jakiś pato komentarz z FB i prawda objawiona wjechała na forum. Dzięki użytkowniku Szkekak za wyjaśnienie tych marnych katolików 8)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Śr, 31 Lipiec 2019, 13:42:53
Jeśli zaczną tutaj teraz wjeżdżać screeny jakichś randomowych komentarzy z sieci, dla których rodzynki są do wyjęcia i z jednej i drugiej strony sporu, to cały wątek jest do zaorania. Przenieście się lepiej od razu na FB czy gdzie tam - będzie Wam wygodniej, bo nie trzeba będzie screenów robić.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 13:59:07
co Ty tu cytujesz, weź się bardziej postaraj następnym razem. Taka ładna dyskusja, a nagle wjeżdża jakiś pato komentarz z FB i prawda objawiona wjechała na forum. Dzięki użytkowniku Szkekak za wyjaśnienie tych marnych katolików 8)
Odebrałeś to jako wyjaśnienie katolików? Niesłusznie, drogi kolego, tym bardziej niesłuszne są idiotyczne wnioski takiego apasza jakoby ktokolwiek na podstawie takiego screena budował sobie obraz czegokolwiek, niemniej widząc waszą złość i zdenerwowanie po wklejeniu wypowiedzi mam do was też prośbę - wyobraźcie sobie teraz jak muszą się stresować osoby LGBT gdy czytają różne głupie komentarze od wszelakiej maści homofobów jak apasz. :)

Nie mam nic do katolików - ba, moja wspaniała i piękna partnerka jest bardzo praktykującym katolikiem, co w naszym kraju jest przeciez rzadkością. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 31 Lipiec 2019, 14:03:43
Nieźle palisz jana, ale zapytam. Po co to wrzuciłeś?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 14:05:06
Żeby apasz przybiegł. Taka forma gwizdnięcia.

Wrzuciłem to bo uznałem za ciekawe i pasujące do tematu. Możecie mówić, że to jakieś pato czy nie pato, ale wbrew pozorom tak myśli spora część naszego społeczeństwa, co widać po tym jak zwierzeta są traktowane na wsiach na przykład.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 31 Lipiec 2019, 14:09:06
no to ładnie się tu bawicie
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 31 Lipiec 2019, 14:17:17
Żeby apasz przybiegł. Taka forma gwizdnięcia.

Poproszę moderatora o reakcję. Ja wprawdzie rozumiem intencje szekaka, któremu kilka razu wytknąłem a to naiwność, a to brak umiejętności czytania ze zrozumieniem, czy logicznego myślenia i jego to tak bardzo dotknęło, że teraz będzie mnie podgryzał po kostkach w co drugim wątku. Po mnie to spływa wprawdzie jak woda, ale sądzę, że takie zachowanie ma destrukcyjny wpływ na dyskusje na forum, bo po pierwsze nic nie wnosi, a po drugie powoduje niepotrzebną eskalację złych emocji i, jak widać po kilku ostatnich postach, niekoniecznie ze strony zaatakowanego :)

Dla formalności - w mojej ocenie naruszony został § 1 ust. 1 regulaminu, a konkretnie ta jego część:
"Zabrania się uporczywego trollowania, tj. zamieszczania natarczywych, napastliwych, wyraźnie kontrowersyjnych lub nieprawdziwych treści na dany temat. "

Dziękuję.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 14:23:18
Znowu się na mnie skarżysz? Trzeba mieć tupet by przed chwilą pisać, że rozmawia się z kimś jakby był opóźniony umysłowo, albo zrównywać tego kogoś do ludzi bijących innych dlatego, że wrzucił post na forum, a teraz przylatywać do moderatora z płaczem. Miej godność. :D

Brakiem logicznego myślenia, pisania i czytania ze zrozumieniem to ty tutaj się chwalisz i do tej pory nie potrafisz wyjaśnić swoich słów, że ktoś kto nie płaci na telewizję nie ma prawa wypowiadać się na temat jej ramówki. Takie to twoje logiczne myślenie właśnie jest, że jak ci ktoś wytyka w nim braki, to chowasz głowę w piasek.

Niski, ale stabilny!
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 31 Lipiec 2019, 14:26:44
co widać po tym jak zwierzeta są traktowane na wsiach na przykład.

Czyli jak? Owszem, zdarzają się jeszcze przypadki wychudzonych psów uwiązanych na łańcuchach, ale nie wydaje mi się, żeby procentowo było to zjawisko przewyższające psy porzucane w lasach czy usypiane z powodu urlopu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 14:41:48
Oj to nie sa przypadki, to jest nagminne, a nawet jak zwierze ma dobre warunki bytowe, to jego opiekunom sie wydaje, ze innych potrzeb nie ma i moze cale zycie przesiedziec w samotnosci w kojcu. Swoja droga pis obiecal dzialania w temacie ochrony zwierzat i standardowo na obietnicach sie skonczylo.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 31 Lipiec 2019, 15:14:58
Oj to nie sa przypadki, to jest nagminne, a nawet jak zwierze ma dobre warunki bytowe, to jego opiekunom sie wydaje, ze innych potrzeb nie ma i moze cale zycie przesiedziec w samotnosci w kojcu. Swoja droga pis obiecal dzialania w temacie ochrony zwierzat i standardowo na obietnicach sie skonczylo.

Mam nieodparte wrażenie, że jesteś nastolatkiem/studentem, który najdalej w swoim życiu był na drugim końcu miasta, a wiedzę o świecie i swoim kraju czerpie wyłącznie z TVN i facebookowych profili pokroju Sok z Buraka. Mądrzysz się jak to wspaniale się ma demokracja na Zachodzie i jak fatalnie mają zwierzęta na polskiej wsi. A ty zapewne ani na Zachodzie nie byłeś, ani na polskiej wsi. Bo jakbyś był, to byś wiedział, że wypisujesz głupoty :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 15:20:07
Czemu mnie nie dziwi to, ze juz w pierwszym zdaniu starasz sie mnie obrazic? I czemu mnie nie dziwi, ze jak wytykam ci na podstawie cytatu twoje bledy w logice to udajesz, ze mnie ignorujesz, a zaraz jak porusze jakis inny temat, to przylatujesz zeby pokrzyczec? Zero merytoryki, ja wyrazam swoj poglad a ty wyjezdzasz z tym swoim pisowskim belkotem, tvnami, sokami z buraka itp. byle robic zadyme. Niski, ale stabilny apasz, bez zmian.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 31 Lipiec 2019, 15:23:34
Daleko nie trzeba szukać, u mnie na "wiosce" pod Warszawą ludzie starszej daty jeszcze parę lat temu trzymali psy na łańcuchach, to co to jest jak się na jakąś lepszą wieś pojedzie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 31 Lipiec 2019, 15:30:44
Daleko nie trzeba szukać, u mnie na "wiosce" pod Warszawą ludzie starszej daty jeszcze parę lat temu trzymali psy na łańcuchach, to co to jest jak się na jakąś lepszą wieś pojedzie.

czyli:
1) ludzie starszej daty
2) parę lat temu (para to dwa, może właściwsze byłoby słowo "kilka"?)
3) pod Warszawą? Nie kojarzę żadnej wsi pod Warszawą, jest za to trochę miasteczek. Może zatem właściwszym byłoby stwierdzenie, że zwierzęta źle traktowane są w miastach i miasteczkach, a nie "po wsiach" jak napisał to szekak?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 31 Lipiec 2019, 15:38:33
Daleko nie trzeba szukać, u mnie na "wiosce" pod Warszawą ludzie starszej daty jeszcze parę lat temu trzymali psy na łańcuchach, to co to jest jak się na jakąś lepszą wieś pojedzie.

To pojedź i zobacz. Owszem, nie jest to coś, co nie istnieje. Ale nie jest tak powszechne jak się może wydawać. Zresztą to szerszy problem - te internetowe "dyskusje" toczą się wokół stereotypów na temat mieszkańców wsi, mieszkańców Podkarpacia, ale oczywiście i osób LGBT (tu akurat sami sobie strzelają w kolano, bo ukuć taką kategorię jak prosić się o bycie stereotypowanym) czy co tam chcecie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 15:45:56
No ja jezdze i widze - nawet jak sa dobre warunki bytowe, to ich opiekunowie mysla, ze pies nie ma innych potrzeb niz jedzenie i spailnie. Na wsiach czesto sa zwierzeta traktowane jak rzeczy, wyposazenie posesji, a nie czlonkowie rodziny, jak to bywa zazwyczaj w miastach.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 31 Lipiec 2019, 15:48:57
Czyli co - problem jest, bo nie rozmawiają ze swoim psem? Rozmawiają, jak najbardziej.
A swoją drogą - często bardziej współczuję psom trzymanym w mieszkaniach i wychodzącym na spacer tylko z rana i wieczora. Zwłaszcza tym większym bestiom.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 15:51:30
Hmm, to moze zrob eksperyment - co ci bardzirj doskwiera, sikanie trzy razy dziennie, czy siedzenie miesiacami samemu w pokoju nie majac się do kogo odezwać, nic do roboty, zadnej bratniej duszy, komiksow, zabaw itp. itd.. ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 31 Lipiec 2019, 16:04:56
czyli:
1) ludzie starszej daty
2) parę lat temu (para to dwa, może właściwsze byłoby słowo "kilka"?)
3) pod Warszawą? Nie kojarzę żadnej wsi pod Warszawą, jest za to trochę miasteczek. Może zatem właściwszym byłoby stwierdzenie, że zwierzęta źle traktowane są w miastach i miasteczkach, a nie "po wsiach" jak napisał to szekak?

Starsi ludzie, którzy jeszcze żyją, można powiedzieć, że problem sam się rozwiązuje jak wymierają.
Rok czy dwa a co taki szmat czasu, tak 10 lat temu tutaj gdzie mieszkam u rdzennych mieszkańców pies na łańcuch to był standard, to było coś w rodzaju alarmu (pies szczeka znaczy ktoś idzie)
To, że nie kojarzysz wsi pod Warszawą to nie znaczy, że nie ma, chyba lepiej wiem gdzie mieszkam, nawet Wikipedia mi mówi, że to wieś.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Amer w Śr, 31 Lipiec 2019, 16:53:12
Akurat jestem na wsi u rodziny (świętokrzyskie). Najbliższy dom: sporych rozmiarów pies całe życie w ciasnym kojcu. Drugi pies: na łańcuchu. Właściciele: starsza pani i młode małżeństwo. Były plany, żeby ten duży pies na noc był puszczany na podwórko, ale spaliły na panewce.

Następny dom: dwa psy cały czas w trochę większym kojcu. Gryzą się, gdy przechodzi się koło domu. Puszczane na podwórko na noc. Na zewnątrz: od święta, ale tylko wtedy gdy gospodarz jest tak pijany, że nie wie, co robi.

Pierwszy dom we wsi właściwej: dwa psy w kojcu. Nie mogą być puszczone, bo wariują i są agresywne, a gospodarstwo jest nieogrodzone (mieszka tam młode małżeństwo). Gospodarz kupił jakiś czas temu trzeciego psa (rasowego) za półtora tysiąca.

Inne gospodarstwo: pies całe życie na metrowym łańcuchu. Dom nieogrodzony, pies chyba nigdy nie puszczony. Miałem gdzieś zgłosić, ale czytam, że skoro najedzony i buda jest, to nic z tym nie robią. Jakieś pomysły?

Owszem, są też psy wolno biegające, ale ogólny obraz jest fatalny. Nie wiem, po co ludziom te wszystkie psy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 31 Lipiec 2019, 17:42:25
To masz 4 domy. Ile jest we wsi?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 31 Lipiec 2019, 17:42:56
To jeszcze pokłosie widoku świętokrzyskiego z dwóch-trzech ubiegłych dekad. Świętokrzyskie wsie przed pieniędzmi z Unii były raczej biedne, szczególnie te nie będące sypialniami dla miast (czyli większość). I kiedy jeszcze rodziło się wiele dzieciaków, które całymi dniami latały po wsi, po podwórkach znajomych innych dzieci. Wtedy kontroli nie było - idziesz na wieś się bawić, masz wrócić na odrabianie lekcji. Dzięki temu psy trzeba było trzymać na łańcuchach, gdyż nigdy nie wiadomo było czy Łukasz po szkole nie wejdzie na podwórko Pawła się pobawić w strzelanego.
Duża część psów wiejskich to zwyczajne kundelki, wychowane na wsi rzadko kiedy mają instynkt ograniczenia do własnego podwórka - jak idą w teren gdy wyczują sukę w rui, wracają po kilku dniach - przez ten czas są poza kontrolą, potrafią nawet przeskoczyć płot. Ich instynkty są zupełnie inne od psów miejskich - przez to że mają możliwość kopać w ziemi za kretami, myszami - są dziksze. Nie, że bardziej niebezpieczne, ale mają większy instynkt włóczycielstwa nie ograniczonego terenem zagrody.

Niezapowiadanych wejść na posesje w świętokrzyskich wsiach jest więcej - cyganie, jechowi i szereg innych postaci mniej lub bardziej mitycznych. Oczywiście, teraz tego nie ma prawie wcale, ale lęki z przeszłości są wciąż obecne.

Wiem, że zabrzmi to dość barbarzyńsko, ale wiejski najedzony pies przy budzie z bardziej pierwotnym, zwierzęcym instynktem jest tak samo szczęśliwy jak miejski przytulak ograniczony 36 m kw w mieście. Owszem, teraz psy wiejskie mają gorzej, gdyż w ogóle nie są puszczane samopas, dawniej jak się wozem wyjeżdżało do siana, na żniwa, sadzić ziemniaki, zrywać jabłka, pasać krowy to ten pies łańcuchowy miał się okazje wyszaleć godzinami, wytarzać w ziemi, zagryźć łaskę. Był szczęśliwy na swój wiejsko-psi sposób. Teraz na wsi świętokrzyskiej mało kto ma krowy i pola uprawne wszyscy pracują na etat, więc te psy już nie mają tyle wolności co dawniej i to jest już tragedia, ale...tak jak człowiek miastowy nigdy nie zrozumie wsiowego rolnika (i vice versa) tak nie można za bardzo życia psiaka miejskiego przenosić na życie psiaka wiejskiego. Kompletnie inny rodzaj udomowienia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 31 Lipiec 2019, 17:50:38
Instynkty psów na wsi są takie same jak tych psów w mieście, różnica jest taka, że psy w mieście są wychowywane, są uspołecznione. To nie sa dwa różne gatunki, tylko zachowanie psów na wsiach to pokłosie tego jak ludzie na wsi je traktują. Jak dziecko zamkniesz w piwnicy i będzie się wychowywało ze szczurami to też jego "instynkty będą dziksze". Pies ma różne potrzeby, niezlaeżnie od tego, czy rzuci się go na wieś, czy do miasta, różnica polega na tym, że na wsi te potrzeby zazwyczaj ma się gdzieś, bo to "tylko" zwierzę. Często gdy choruje jest nawet nieleczone, bo ludzie na wsiach często mają właśnie taką mentalność, taką upośledzoną empatię.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 31 Lipiec 2019, 17:55:14
A tak wrzucę dla zmiany tematu:
http://filmozercy.com/wpis/marvel-poszukuje-transseksualnej-aktorki-do-filmu-z-czwartej-fazy-gdzie-moze-sie-pojawic
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 31 Lipiec 2019, 18:47:47
   Skoro już i tak zeszło na tematy kynologiczne to tylko czekać, aż w ogłoszeniach podadzą, że szukają do filmu dwugłowego psa. Mnie tam osobiście nic już nie dziwi jeżeli chodzi o Marvel, z tego że ta instytucja jest swego rodzaju ochronką dla sformatowanych czubków zdaję sobie sprawę od dawna.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 31 Lipiec 2019, 18:57:05
W Supergirl już jest Nicole Maines - Nia Nal (Dreamer).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 31 Lipiec 2019, 20:24:19
https://www.facebook.com/fundacja.republikanska/videos/422914904985361/

Hm... może to również dlatego spadamy w rankingu wolności prasy?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 31 Lipiec 2019, 21:28:44
Mam lepszy odpał 8) https://fakty.interia.pl/polska/news-radosny-pochod-w-rocznice-wybuchu-ii-wojny-swiatowej-dulkiew,nId,3124090
Cytuj
We wtorek na oficjalnym portalu www.gdansk.pl ukazał się materiał zapowiadający wydarzenia, które mają mieć miejsce w Gdańsku w 80. rocznicę wybuchu II wojny światowej. Informował on m.in. o tym, że na 1 września w mieście "zaplanowano 'marsz życia', czyli radosny pochód który rozpocznie się nieopodal Teatru Szekspirowskiego. Stamtąd uczestnicy marszu przejdą pod Bramę Zieloną, gdzie zaplanowano koncert, tańce i wspólne świętowanie". W środę rano wpis ten został zmieniony: usunięto m.in. słowa "radosny pochód" oraz "tańce i wspólne świętowanie"
Cytuj
Z kolei rzecznik prasowy prezydent Gdańska, Daniel Stenzel podkreślił, że zarzuty jakoby Marsz Życia miał mieć charakter rozrywkowy są "po prostu haniebne". "Jest to wydarzenie ważne dla środowiska kościoła protestanckiego, dla środowisk żydowskich, które razem chcą w ten sposób upamiętnić ofiary i Westerplatte i II wojny światowej" - powiedział
Cwanie :>
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 31 Lipiec 2019, 21:58:11
   Ale o co chodzi? Chcą uczcić wybuch II WŚ, tańcząc i śpiewając na ulicach. Przecież to normalne, jest co świętować w końcu, cała Europa zlikwidowała na trzy pokolenia problem z przeludnieniem i bezrobociem w ciągu kilku lat. Co tam Europa, cały świat, nawet Papuasi w gaciach z liści palmowych co wcześniej o bożym świecie pojęcia nie mieli, dowiedzieli się co znaczy termin "zbrodnia wojenna" dzięki skośnookim fumflom Hitlera. Stoi w artykule, że zaproszą potomków nazistów i razem ze "środowiskami żydowskimi" będą wszyscy tańczyć i śpiewać. Może jakiś okręt z kurtuazyjną wizytą się pojawi, albo inscenizacja mała przemarszu się odbędzie?
   A tak na poważniej, miałoby to jeszcze pozory sensu, gdyby się odbyło w rocznicę zakończenia wojny, ale w tym momencie to zorganizowane będzie tylko i wyłącznie po to, aby znowu doszło do bijatyk. Dla wielu osób zeszłoroczny marsz w Warszawie jest wyjątkowo bolesną sprawą. Wracając z urlopu tydzień temu, spędziłem w Gdańsku dwa dni. Na kilku budynkach wisiały flagi "Wolne Miasto Gdańsk" na autobusie było napisane to samo i tramwaj "Danzig" też sobie jeździł, a do wody nie było sensu nawet palca włożyć taki syf. Tam jeszcze trochę i będą swastyki wywieszać z okien. Poszedłem sobie do knajpy ulubionej niegdyś i klimat zdecydowanie nie ten. Dobrze, że chociaż pani kelnerka się uśmiechnęła.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 31 Lipiec 2019, 22:15:45
Prawicowe okładki wytypowały już kolejnego wroga, tym razem Gdańsk. Chwile później "relacja z wakacji" w której nawet woda nagle się z syfiła. Serio? hahaha
(jestem z Gdańska, żebyś się znów nie aferował, że się pojawiam w tym wątku).

FYI: Ten tramwaj jest zabytkowy, stąd ten mrożący krew w żyłach napis.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 31 Lipiec 2019, 22:19:23
Tu nie trzeba niczego kreować, Dulkiewicz w swoim rewolucyjnym zapale sama się podkłada.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 31 Lipiec 2019, 22:20:25
Cytat: Bender
(jestem z Gdańska, żebyś się znów nie aferował, że się pojawiam w tym wątku)

I elementy układanki wskakują na swoje miejsce ;)
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.livingwithux.pl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F10%2Fgo-deeper.jpg&hash=d4ccd9419045b62517c8e4048d5a6949)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 31 Lipiec 2019, 22:27:25
   Serio, chyba że dla ciebie ten ściek w Brzeźnie to czysta woda, wobec tego gratuluję idź się jutro wytaplać.

   Oczywiście, że zabytkowy ciekawi mnie tylko czy dajmy na to w takim Strasburgu Francuzi też pozwalają, żeby po szynach zabytkowe strassenbahny jeździły, co to historyczne znaczenie mają? Nie byłem nigdy we Francji niestety, ale jako człek niewątpliwie światowy może wiesz coś na ten temat? Tak wogóle ten tramwaj nie nosił imienia jakiegoś nazisty kiedyś? Bo pamiętam był taki temat w mediach i też było o Gdańsku.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 31 Lipiec 2019, 22:28:29
Hej chłopaki, bierzecie od polibiura po 2,50 zł za komenta? SkandalistaLarryFlynt przynajmniej uczciwie na tę kasę pracuje, z wierszówki wyszłoby mu więcej :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 31 Lipiec 2019, 22:29:47
O czopek Hegemona się znalazł. Jedna z moich ulubionych postaci z KiK. Jesteś jego godnym następcą.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 31 Lipiec 2019, 22:31:51
(https://4.bp.blogspot.com/-mhIbQgemeQI/UzsLfBB0LbI/AAAAAAAAQPY/xPmO9PjeYzQ/s1600/suchar.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 31 Lipiec 2019, 22:37:20
Aby uprzyjemnić atmosferę zalecam quiz polityczny https://thepoliticalaffiliationquiz.org/ :)
Edit:
Conservative Libertarian.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 31 Lipiec 2019, 22:38:20
Suchar, ale jakże prawdziwy. Nigdy nie widziałem tego w kolorze.

Conservative Libertarian

Cóż PJP, pozostaje wrzucić na głośniki Lynyrd Skynyrd a później Pete'a Doherty'ego żeby nie było.  Political affiliation zobowiązuje.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 31 Lipiec 2019, 23:29:14
Kurde, aż musiałem sprawdzić w słowniku.

(https://3.bp.blogspot.com/-ZgBGqKUO0iA/XUIH04EAbAI/AAAAAAAAdD4/npJNhuEMicACkprAKuUzhdDTAEZaouSyQCLcBGAs/s1600/libertarian.png)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 31 Lipiec 2019, 23:33:46
Słownika? Czyżby nie młody, wykształcony i z dużego miasta?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 31 Lipiec 2019, 23:40:56
Z ciekawości wypróbowałem różne wersje tego i innych słowników i nigdzie nie znalazłem takiej bzdury jak ta wrzucona. Że też ci się chce.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 31 Lipiec 2019, 23:46:35
Serio próbowałeś??? No nie wierzę :)
Ech, ci "konserwatywni libertarianie"...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 31 Lipiec 2019, 23:48:16
Serio, żeby pozbyć się złudzeń co do sensowności tego wątku.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 31 Lipiec 2019, 23:55:04
No właśnie szkoda było czasu próbować, kolega się starał, starał, napracował i tyle pracy koncepcyjnej włożył, ale cóż jak wiadomo z piachu bicza nie ukręcisz. Monty Python z tego nie wyszedł, nawet nie Formacja Szalet czy jak im tam.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 01 Sierpień 2019, 00:01:11
Wiecie co? Z dwojga złego to już chyba wolę jak lecicie przekazami dnia, niż z głowy (czyli znikąd, jak mawiał Christa).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Sierpień 2019, 00:06:42
To co wolisz nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Aczkolwiek to jest, jedna z zabawniejszych cech demokracji. Nawet największy kretyn ma prawo głosu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 01 Sierpień 2019, 07:14:34
To co wolisz nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Aczkolwiek to jest, jedna z zabawniejszych cech demokracji. Nawet największy kretyn ma prawo głosu.
Rozumem, że słowo "kretyn" zostało na tym forum zalegalizowane i od tej pory będę mógł go sobie używać kiedy mnie najdzie ochota i adminom nic do tego. Zapamiętam, na pewno się przyda :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 01 Sierpień 2019, 07:21:25
Bądź wyrozumiały... obelgi to desperacja, nic więcej.  ::)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 01 Sierpień 2019, 07:43:34
Nieprawda. Dla obecnego reżimu i jego wyznawców obelgi stanowią modus operandi. Są stosowane z pełnym wyrachowaniem, żeby odczłowieczyć i zdyskredytować przeciwnika.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 01 Sierpień 2019, 07:46:17
To nadal desperacja, tylko w innej skali. ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 01 Sierpień 2019, 14:36:05
Nieprawda. Dla obecnego reżimu i jego wyznawców obelgi stanowią modus operandi. Są stosowane z pełnym wyrachowaniem, żeby odczłowieczyć i zdyskredytować przeciwnika.

Nie wiem o kim konkretnie bredzisz, ale przyganiał kocioł, widzisz belkę i tak dalej. Śmiecisz, trolujesz, rzucasz jakimiś epitetami o prawicowości itd. Ty naprawdę myślisz, że jesteś lepszy od pisowców? Nie - masz taką samą fiksacje jak oni, tylko obiekt jest inny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 01 Sierpień 2019, 16:20:00
Rozumem, że słowo "kretyn" zostało na tym forum zalegalizowane i od tej pory będę mógł go sobie używać kiedy mnie najdzie ochota i adminom nic do tego. Zapamiętam, na pewno się przyda :)

Przypominam, że to ty pierwszy zapoczątkowałeś obrzucanie się takimi epitetami. Dokładnie takimi. Bender nawet tę wypowiedź zacytował, epitet uprzednio usuwając, a potem strugał głupka, że nie zauważył. Tak jak teraz struga, że oczywiście epitetom winna jest tylko jedna ze stron. A tymczasem to nasze forum wydaje się być doskonałym odzwierciedleniem świata rzeczywistego - najpierw prowokujecie, obrażacie, wyzywacie, a potem jak dostaniecie po łapach, lamentujecie, że wszyscy dookoła tacy nietolerancyjni, agresywni i chamscy :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 17:12:23
A tymczasem to nasze forum wydaje się być doskonałym odzwierciedleniem świata rzeczywistego - najpierw prowokujecie, obrażacie, wyzywacie, a potem jak dostaniecie po łapach, lamentujecie, że wszyscy dookoła tacy nietolerancyjni, agresywni i chamscy :)
Powiedzial gosc ktory co chwila prowokoje, obraza, wyzywa, a potem jak dostanie po lapach to lamentuje i z placzem biegnie skarzyc sie moderatorowi. Apasz, ty jestes komiczny. xD

Ty naprawdę myślisz, że jesteś lepszy od pisowców? Nie - masz taką samą fiksacje jak oni, tylko obiekt jest inny.
No wlasnie to jest sukces pisu, ze przekonal czesc spoleczenstwa, ze homofobia, faszyzm, chamstwo itp. sa takimi samymi pogladami jak kazde inne i nie trzeba sie ich wstydzic no i mamy to co mamy, apasz paraduje po forum zadowolony ze swojej homofobii i jak gdyby nigdy nic obraza mniejszosci, stawia na rowni ofiary z oprawcami i jeszcze jest dumny z siebie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 01 Sierpień 2019, 17:22:57
Nie o tym mówię - mówię o odmawianiu człowieczeństwa mieszkańcom np. Podkarpacia, o wyzywaniu od pisowców, czy o błyskawicznym kategoryzowaniu każdego poglądu tylko do grup "my" lub "oni" (przy czym grupa "oni" zawsze oznacza pisowców - każdy pogląd odmienny od "naszego" nie jest po prostu odmiennym poglądem, tylko jest poglądem "pisowskim"). I nie, to nie jest wina PiSu. PiS na tym zyskuje, ale młodzi, wykształceni z wielkich miast mają w tym swoje niepodważalne zasługi. Są tak samo dogmatyczni jak pisowcy.

A dla poparcia moich słów palnę tym raportem: http://cbu.psychologia.pl/uploads/f_bulska/Polaryzacja%20polityczna%202.pdf
Chociaż z niego w zasadzie wynika, że zwolennicy opozycji są jeszcze bardziej zapieczeni w nienawiści niż zwolennicy PiSu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 01 Sierpień 2019, 17:52:03
Nie o tym mówię - mówię o odmawianiu człowieczeństwa mieszkańcom np. Podkarpacia, o wyzywaniu od pisowców, czy o błyskawicznym kategoryzowaniu każdego poglądu tylko do grup "my" lub "oni" (przy czym grupa "oni" zawsze oznacza pisowców

" A mieszkańcy Podlasia to zupełnie inny gatunek człowieka, bardziej przystający mentalnie do Białorusi, czy Rosji, niż do reszty Polski. "
- Apasz, 2019
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 01 Sierpień 2019, 17:53:31
Aha. Apasz. Pozamiatałeś.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:02:18
" A mieszkańcy Podlasia to zupełnie inny gatunek człowieka, bardziej przystający mentalnie do Białorusi, czy Rosji, niż do reszty Polski. "
- Apasz, 2019

Naprawdę tak napisał? Jednak miałem nosa co do niego :)
A tak na marginesie, to z każdym ignorowanym prawakiem coraz lepiej czyta mi się to forum. Mam już czterech w kolekcji :) Polecam.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:02:51
Proszę bardzo, egzemplifikacja:
Artykuł taki: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,25049697,smartfonowe-zombie-w-szczecinie-kobieta-z-dwojka-dzieci-prawie.html?v=1&pId=53678083&send-a=1#opinion53678083
A pod nim komentarz:
"znalezc pisowska debilke i ukarac"
Na chwilę obecną 3 polubienia.

To powyżej zresztą też jest dobrą ilustracją.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:17:17
   Tu nie potrzeba żadnych egzemplifikacji, wystarczy poczytać wpisy. W kółko tylko my-wy-oni-tamci-sramci-tłuszcza-płatne trolle-prawaki-lewaki-propaganda-reżim i tak w koło Macieju, jakbyś dyskutował z dziećmi Stalina. Mam wyprany mózg, jestem płatnym ogłupionym trollem, pisowcem, homofobem i Bóg wie kim jeszcze o dziwo ksiądz mi do łózka chyba nie wchodził. Na trzy osoby udzielające się w tym temacie ze swoimi łże-liberalnymi poglądami, wszystkie trzy mają głębokie wewnętrzne przekonanie o swojej niesamowitej przewadze nad resztą ludzkości, a dwie z nich to dużego kalibru gamonie co uwierzyli, że postawienie krzyżyka w odpowiedniej kratce nominuje ich do grona młodej inteligencji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:21:57
Brawo, zrobiłeś to samo co zarzucasz innym którymi tak gardzisz. Raz, że rozdzielasz na my-oni, a dwa, że uważasz się za lepszego od tamtych obrażając ich. Podobny poziom osoba z cytatu na który powołuje się parsom.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:28:34
@Skandalista

Bo też PO wyszła/udała się jedna genialna sztuczka "pijarowska": udało im się wmówić ludziom, że ci, którzy głosują na nich to "młodzi, wykształceni, z dużych miast". I teraz spragnieni awansu społecznego uważają, że głosowanie na sitwę zapewnia im automatyczny awans na drabinie społecznej.
Innymi słowy głosowanie na PO jest świetnym plastrem na różnorakie kompleksy. Można poczuć się "elytą" i jednocześnie pośmiać z tych "z Polski B".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:32:50
[...] A tak na marginesie, to z każdym ignorowanym prawakiem coraz lepiej czyta mi się to forum. Mam już czterech w kolekcji :) Polecam.
Kapral, bardzo dobrze, tylko musisz sobie zdawać sprawę, że ten silnik forum ma zmienną odpowiadającą za ignora na jednym bajcie i co za tym idzie, jak gdy przekroczysz 255 ignorow, to się zeruje. Znam to z autopsji, bo kurde nieważne czy prawak, czy lewak, wszyscy mnie tutaj wkurzają i chciałem dac ignora wszystkim, zeby w koncu w spokoju moc czytać swoje posty. A tu nici, obkreciło sie i znow muszę sie meczyc.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:33:30
Death_bird, Dlaczego zakładasz, że tzw. "lewacy" są młodzi i głosują na PO?

KukiOctopus, Do 255 mam jeszcze daleko. Tutaj chyba w ogóle nie ma tylu użytkowników, co dopiero prawakow. Poza tym u siebie na FB też banuje wszystkich oszołomów, a i tak zostało mi jeszcze 4500 followersów. Tak że spokojna głowa :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:35:28
Bo też PO wyszła/udała się jedna genialna sztuczka "pijarowska": udało im się wmówić ludziom, że ci, którzy głosują na nich to "młodzi, wykształceni, z dużych miast".
Przez myśl mi by to nie przeszło, że tak jest, no ale ok, skoro tak twierdzisz. Inna sprawa to fakty - proporcjonalnie na pis glosuje tym wiecej osob im nizsze wyksztalcenie maja, na po odwrotnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:35:47
A mnie ciekawi nieco inna prawidłowość mianowicie, z jednej strony mamy wyśmiewanie się z ciemnogrodu, Polski B, katotalibanu, kaczystów, kołtunów itp., czyli formatujemy sami siebie jako europejscy i nowocześni, czytaj: śmiesznie łatwi do zmanipulowania i uwierzenia we wszystko ;) a z drugiej podświadomie łakniemy zrozumienia i chcemy być częścią tej znienawidzonej wspólnoty... Tylko, że ta wspólnota niekoniecznie chce być taka nowoczesna i w ogóle, więc mamy frustrację i... agresję.
Cytuj
Dlaczego zakładasz, że tzw. "lewacy" są młodzi i głosują na PO?
Kapralu, będziesz potwierdzał narrację PiS? :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:35:59
Jedyne czym gardzę to prymitywnym arogantem, który uważa sam siebie za ubermenscha z jakąś wyimaginowaną moralną i etyczną przewagą nad różnymi rasami podludzi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:38:23
To jak nim (a może raczej tym, bo doszedłes juz do takiego poziomu obrzydliwosci, ze go odczlowieczasz) gardzisz to nie wiem czemu co chwila klepiesz go w nagrode po tylku kolejnymi lajkami jego wypowiedzi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Sierpień 2019, 18:44:58
Przez myśl mi by to nie przeszło, że tak jest, no ale ok, skoro tak twierdzisz.

Takie czynię obserwacje i stąd te wnioski. Ale sondażownią nie jestem.

Inna sprawa to fakty - proporcjonalnie na pis glosuje tym wiecej osob im nizsze wyksztalcenie maja, na po odwrotnie.

Po pierwsze: siłą rzeczy wykształceni lgną do wykształconych. :) W końcu tak wypada.
Po drugie: pytanie ilu wykształconych głosujących na PiS nie przyznaje się do tego sondażowniom. :)
Dlatego właśnie piszę o genialnej sztuczce pijarowskiej: dzisiaj przyznać się do głosowania na PiS (nieważne z jakich powodów) to zrobić sobie obciach. Przynajmniej na tzw. salonach.

Inna sprawa, że gdy swego czasu rozmawiałem podczas rodzinnego spędu z wujaszkiem (który zawodowo jest profesorem), to obaj byliśmy cokolwiek zaskoczeni gdy okazało się, że On głosował na "Razem" a ja na którąś z ówczesnych czarnosecinnych odmian Korwina. Co nas łączyło to fakt, iż obaj w ten sposób wyrażaliśmy dezaprobatę w stos. do partii głównego ścieku.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 19:01:39
Ale to jest sztuczka pijarowska? No to chyba pisu, bo oni prezentują tak prostacki poziom, że czymś normalnym jest, że przyznać się na głosowanie na kogoś takiego, to wstyd. I żeby nie było, dla mnie przyznać się, że się głosuje na po to tez wstyd, tyle, ze mniejszy.

No i pozdro dla wujaszka profesora, tez glosowalem na Razem kilka lat temu... no i pozdro dla ciebie, tez glosowalem na Korwina raz (ale to bylo jak mialem skonczylem pelnoletnosc, czyli kilkanascie lat temu, moje pierwsze glosowanie). xD
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Sierpień 2019, 19:16:31
   Jeżeli chodzi o Platformę Obywatelską, to nie wiem skąd oni wyciągnęli swoich wyborców z wyższym wykształceniem. Na te kilkanaście osób z którymi mogłem porozmawiać na ten temat z ukończonymi studiami, ale takimi prawdziwymi a nie wyższą szkołą dłubania palcem w nosie i z zarobkami powyżej średniej krajowej, nie kręcąc betoniarką na budowie w Norwegii, na PO głosowała tylko jedna kobieta która twierdzi, że ogólnie ma to gdzieś, ale nie cierpi Kaczyńskiego a tylko PO ma na ten moment szansę z nim procentowo wygrać. Niektórzy to wyborcy z prawa, niektórzy z lewa ale na te pseudo-centrum nie głosował prawie nikt. Do oddania głosów na PiS przyznały się trzy osoby, jednakże większość i jednych i drugich stwierdziła, że bliżej mają do nich niż do platformy. Ci słynni młodzi i wykształceni z dużych miast to chyba licencjaci z zaocznych politologii, resocjalizacji i im podobnych leczący swoje kompleksy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 19:25:07
Czemu PO to pseudo-centrum?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Sierpień 2019, 19:39:14
Bo na dzień dzisiejszy sprawia to to wrażenie bycia bardziej na lewo niż swego czasu "Centrolew". Właśnie zwerbowali "Napierniczaka".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Sierpień 2019, 19:44:03
Bo w założeniu to była centro-prawicowa, chrześcijańsko-demokratyczna partia, przynajmniej tak się kiedyś reklamowali. A tam ani chrześcijaństwa, ani demokracji, ani prawicy to nie bardzo widać. Biorąc pod uwagę, że do Parlamentu UE wepchnięto z jej list starych kremlowskich aparatczyków to z tego centrum, też już tylko gruzy pozostały.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Sierpień 2019, 19:50:43
A dowcip polega na tym, że wtedy jeszcze nie wiedząc, kto PO współzakładał sam raz na nich (na samym początku) zagłosowałem. Ale wtedy zrobiłem to głównie ze względu na Płażyńskiego i Rokitę (i pomimo Olechowskiego).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 19:51:30
Ale to są zagrywki pijarowskie, jaki oni maja chocby jeden postulat lewicowy? Oni udają troszkę lewicowych bo widocznie grzesio doszedl do wniosku, ze to bedzie mu sie bardziej oplacac, zreszta calkiem niepotrzebnie moim zdaniem. Jak rzadzili to nawet zwiazkow partnerskich nie wprowadzili, co nawet nie jest lewicowym postulatem, a centrowym bardziej, bo to cos absolutnie normalnego i oczywistego by taka forme zalegalizowac. Zreszta to wlasnie laczy pis i po, ze oni nie maja pogladow i przyzwoitosci, a kieruja sie jedynie interesem partyjnym, wszelkie dycyzje zapadaja tam na podstawie wewnetrznych sondazy - jest zamieszanie, szybkie sondaze, ich analiza i dopiero mamy przekaz dnia gotowy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Sierpień 2019, 19:59:44
Oni nie mają ani jednego postulatu. Kochają Europę i demokrację i to wszystko.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:00:30
Dobra, liczylem na jakas normalna argumentacje, a nie rozmywanie wszystko. Milego wieczoru. ;)


Mowilem o swiatopogladowych sprawach, bo jezeli chodzi o socjal to maja sporo lewicowych, jak pis zreszta, ale teraz bez kupowania glosow sie nie da.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:12:05
Nie zgodzę się: to, że partia nazywa się (jest nazywana) centrową to nie znaczy, że taką jest. CDU/CSU niby partie prawicowe a tymczasem przegłosują wszystko co ma poparcie społeczne. Tak naprawdę podział na lewicę/prawicę jest już ciężko umierający. Socjalistyczne PiS nazywa się prawicą, implementujące lewicową ideologię partie nazywa się "centrowymi", a neonaziści (czyli sieroty po "Narodowosocjalistycznej Niemieckiej Partii Robotników") to "skrajna prawica". Nazewniczy dom publiczny na kółkach.
PO na chwilę obecną to w najlepszym wypadku centrolewica. Jak dla mnie coraz bardziej lewicująca (przy czym tak na potrzeby prywatne mam ich za całkowicie bezideową partię władzy - takie SLD bis). Spytaj czy jak dorwą się do koryta to zlikwidują 500+. :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:12:48
  Nie, nie można tego samego powiedzieć o Pisie. PiS można bez problemu umieścić na wykresie. To narodowi socjaliści, wiadomo jaki mają światopogląd, wiadomo jak ma działać w/g nich gospodarka. Można się z tym zgadzać lub nie, a to co robią wychodzi im lub nie, ale jest to wszystko określone.
   Programu platformy to od 2005 roku żadnego nie widziałem, ostatnio coś Schetyna wyskrobał na kolanie, chyba w czasie przerwy. Powiedział co, tylko zapomniał powiedzieć jak. To nie jest program, to zabazgrana karteluszka.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:14:58
No wlasnie nic nie wiadomo. Normalnie chowaja flagi UE do szafy i nazywaja je szmata, a przed wyborami do szafy chowaja macierewicza, flagi wyciagaja i mowia, ze UE kochaja. Tak to funkcjonuje na kazdej plaszczyznie. 500+ tez mieli nie rozszerzac, ale sie zrobila aferka korupcyjna wokol kaczora i dwoch wiez i nagle dorzucili do pieca bo sie slabo robilo. Tak oni dzialaja na kazdej plaszczyznie, bez dlugofalowego planu... no ok, jedyny dlugofalowy plan ktory maja, to zapewnic sobie rzady na wiele lat za wszelka cene.

Nie zgodzę się: to, że partia nazywa się (jest nazywana) centrową to nie znaczy, że taką jest. CDU/CSU niby partie prawicowe a tymczasem przegłosują wszystko co ma poparcie społeczne. Tak naprawdę podział na lewicę/prawicę jest już ciężko umierający. Socjalistyczne PiS nazywa się prawicą, implementujące lewicową ideologię partie nazywa się "centrowymi", a neonaziści (czyli sieroty po "Narodowosocjalistycznej Niemieckiej Partii Robotników") to "skrajna prawica". Nazewniczy dom publiczny na kółkach.
PO na chwilę obecną to w najlepszym wypadku centrolewica. Jak dla mnie coraz bardziej lewicująca (przy czym tak na potrzeby prywatne mam ich za całkowicie bezideową partię władzy - takie SLD bis). Spytaj czy jak dorwą się do koryta to zlikwidują 500+. :D
Ale czemu centrolewica, co tam u niej z lewicy, to mnie właśnie ciekawi.

Nie zlikwidują 500+ tylko mają powiększyć jeszcze. Wiadomo, ze jakby powiedzieli, ze zabiora czy ogranicza to by stracili glosy, to wiem nawet ja bez wewnetrznych sondazy. ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:16:48
Sprawy światopoglądowe. Jeżeli uważasz, że podpisywanie kart przez Trzaskowskiego jest "centrowe" to mamy zupełnie różne podejście do pojęcia "centrum".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:17:42
Trzaskowski jest prezydentem Warszawy, ja mowie o PO i ich postulatach.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:18:34
A Duda jest prezydentem wszystkich Polaków. Bądźmy poważni.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:19:50
No badźmy poważni, ja sie pytam o postulaty PO, wiec nie mow mi o Trzaskowskim, ktory jest prezydentem Warszawy i podejmuje inne dzialania niz po i moze sobie pozwolic na wiecej, tylko mow o postulatach partii. Trzaskowski ma inna grupe docelowa, Duda ma grupe docelowa jak pis - wszystkich Polakow teoretycznie, Trzaskowski tylko Warszawiakow, bo to oni na niego glosowali i to dzieki nim wygral miazdzaca przewaga. A to, ze Warszawa jest bardziej postepowa to jest oczywiste, wiec logicznym jest, ze bedzie PO wystawila w Warszawie kogos o bardziej liberalnej wrazliwosci blizszej Warszawiakom.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:29:10
No i właśnie o to chodzi. Nie wiadomo o co pytasz. Nikt postulatów PO nie zna, bo one nie istnieją.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:38:15
Czyli samorządowiec z PO to nie jest PO? Chcesz dyskusji, a bawisz się w tak bezsensowną kazuistykę, że to nie ma żadnego sensu. Trzaskowski to PO (a Warszawa to nic innego jak poligon doświadczalny). Duda to PiS. Zaś cała bajka o bezpartyjności to bajka o żelaznym wilku i nic ponad.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 01 Sierpień 2019, 20:43:14
Kto mowil, ze nie jest z PO? A ilu samorzadowcow i poslow pis opowiada rzeczy od ktorych sie partia odcina, bo sa zbyt radykalne by przepychac je w glownym nurcie? I dla kogo wawa ma byc poligonem? xD

Ok, pis tez nie ma zadnych postulatow i dlugofalowej polityki oprpcz zmonopolizowania sceny politycznej i zwiekszania swojej wladzy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 01 Sierpień 2019, 23:49:36
btw - jednym z moich oczekiwań wyborczych względem PiSu jest żeby po wyborach, jak już zdobędą tę samodzielną, a może konstytucyjną większość, sfabrykowali jakieś dowody na Czaskoskiego, usunęli go z urzędu i wprowadzili komisarza do Warszawy. O, wtedy i tu wróciłaby normalność. Czyli zajmowanie się realnymi problemami warszawiaków, a nie jakimiś nikomu niepotrzebnymi kartami LGBTQWERTY i budowaniem stref relaksu pod ratuszem za milion złotych, na których relaksują się głównie żule po całonocnej walce z dynksem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 02 Sierpień 2019, 00:07:58
Ja rozumiem, że mają tak wielką władzę, że potrafią uwolnić od zarzutów swoich. Jednak ciągle się zastanawiam, dlaczego mając już takie narzędzia jakie mają nic się nie dzieje z obozem przeciwnym, a szczególnie z ludźmi nad którymi ciążą podejrzenia o różnego rodzaju afery.... miało być spektakularne wsadzanie do wiezień - czego pewnie lud oczekiwał - a są posiedzenia komisji, które niczego nie przynoszą poza wzajemnymi pyskówkami. O ile się orientuje żaden dziennikarz, który miał jakieś konflikty z prawem i miał nie po drodze z partią też nie siedzi za kratami, ani nikt nie zaostrzył kar choć mieli ich na widelcu jak Najsztuba. Na dzień dzisiejszy chyba tylko swój Misiewicz stał się ofiarą.... nawet nie ma spektakularnego ciągania po sądach Jerzego Urbana, który nie dość, że jest twarzą poprzedniej epoki, to wcale się z tym nie kryje i jeszcze dowala władzy na każdym kroku np. filmikami na yt - ani nie uszczuplili mu majątku, ani zabierają mu ostatnich lat życia, może czekają na jakiś pośmiertny proces, by tylko był - ogólnie ja bym był daleki od twierdzenia, że nastaną jakieś czasy, porządku, rozliczenia na większą skalę.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Pt, 02 Sierpień 2019, 00:26:04
Cytuj
jednym z moich oczekiwań wyborczych względem PiSu jest żeby po wyborach, jak już zdobędą tę samodzielną, a może konstytucyjną większość, sfabrykowali jakieś dowody na Czaskoskiego

Puknij się w głowę. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 05:57:30
Ja rozumiem, że mają tak wielką władzę, że potrafią uwolnić od zarzutów swoich. Jednak ciągle się zastanawiam, dlaczego mając już takie narzędzia jakie mają nic się nie dzieje z obozem przeciwnym, a szczególnie z ludźmi nad którymi ciążą podejrzenia o różnego rodzaju afery.... miało być spektakularne wsadzanie do wiezień - czego pewnie lud oczekiwał - a są posiedzenia komisji, które niczego nie przynoszą poza wzajemnymi pyskówkami.

Bo to jest banda kłamczuchów, dyletantów i nieudaczników. Selekcja negatywna. Tylko najsłabsi tam idą. Silnych jednostek prezes się boi :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 09:13:11
btw - jednym z moich oczekiwań wyborczych względem PiSu jest żeby po wyborach, jak już zdobędą tę samodzielną, a może konstytucyjną większość, sfabrykowali jakieś dowody na Czaskoskiego, usunęli go z urzędu i wprowadzili komisarza do Warszawy. O, wtedy i tu wróciłaby normalność.
A potem sie dziwic, ze zarzuca sie niektorym pisowskim oszolomom autorytarne zapedy i niechec do demokracji. Nie wyobrażam sobie by po takich słowach ktos jeszcze traktowal tego czlowieka powaznie, moralny upadek i kompromitacja.


E:
Jeszcze lajka dostał od Gazzy. To ja się nie dziwię, że pis takie poparcie ma społeczne, jak społeczeństwo dotyka moralnego dna i nie tylko nie ma nic przeciwko fabrykowaniu dowodów i wrabianiu człowieka który został wybrany w demokratycznych wyborach z poparciem 57,67%, ale jeszcze się tego domaga, i to od partii która otrzymała 37.58% poparcia w ostatnich wyborach. To jest kompromitacja, tu nie ma z kim rozmawiać, syf, smród i brud, tyle mogę powiedzieć. Jestem zażenowany poziomem pisowskiej sekty, jest gorzej niż myślałem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 02 Sierpień 2019, 09:19:50
Nie trzeba czekać do wyborów, już teraz nie wykonują wyroków sądu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 10:09:25
To ja się nie dziwię, że pis takie poparcie ma społeczne, jak społeczeństwo dotyka moralnego dna i nie tylko nie ma nic przeciwko fabrykowaniu dowodów i wrabianiu człowieka który został wybrany w demokratycznych wyborach z poparciem 57,67%.
Elektorat domaga się chleba i igrzysk (czytaj: krwi), więc trzeba mu dać te igrzyska.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pt, 02 Sierpień 2019, 10:14:37
Ja rozumiem, że mają tak wielką władzę, że potrafią uwolnić od zarzutów swoich. Jednak ciągle się zastanawiam, dlaczego mając już takie narzędzia jakie mają nic się nie dzieje z obozem przeciwnym, a szczególnie z ludźmi nad którymi ciążą podejrzenia o różnego rodzaju afery.... miało być spektakularne wsadzanie do wiezień - czego pewnie lud oczekiwał - a są posiedzenia komisji, które niczego nie przynoszą poza wzajemnymi pyskówkami. O ile się orientuje żaden dziennikarz, który miał jakieś konflikty z prawem i miał nie po drodze z partią też nie siedzi za kratami, ani nikt nie zaostrzył kar choć mieli ich na widelcu jak Najsztuba. Na dzień dzisiejszy chyba tylko swój Misiewicz stał się ofiarą.... nawet nie ma spektakularnego ciągania po sądach Jerzego Urbana, który nie dość, że jest twarzą poprzedniej epoki, to wcale się z tym nie kryje i jeszcze dowala władzy na każdym kroku np. filmikami na yt - ani nie uszczuplili mu majątku, ani zabierają mu ostatnich lat życia, może czekają na jakiś pośmiertny proces, by tylko był - ogólnie ja bym był daleki od twierdzenia, że nastaną jakieś czasy, porządku, rozliczenia na większą skalę.

Tu nie ma się nad czym zastanawiać :) Polityk politykowi niestety krzywdy nie zrobi nigdy. Oni tak tylko w telewizji się obrzucają błotem, grożą rozliczeniami, Trybunałem Stanu, więzieniami, itp. Poza kamerą przybijają sobie piątkę i idą na piwo. Nie robienie sobie krzywdy jest niepisaną zasadą również dlatego, że każdy z nich wie, że nie będzie w partii rządzącej wiecznie i jeśli teraz rozliczy poprzedników, to potem ktoś następny rozliczy jego. Nic nie będzie z tych głośnych zapowiedzi. Dla mnie osobiście jest to rozczarowujące, bo ja życzyłbym sobie solidnego rozliczania poprzedników, bo to na pewno obniżyłoby poziomu korupcji i rozpasania w polityce. No ale niestety jest to nierealne.

Przypadek Misiewicza jest trochę inny - on jest "swój", więc nikogo później nie rozliczy, a do tego padł ofiarą wewnętrznej rozgrywki PiS i arogancji Macierewicza, który myślał, że jest nie do ruszenia. Kaczyński musiał mu udowodnić, że tak nie jest, przy okazji nie stawiając Macierewicza pod ścianą, bo wtedy poszliby na noże i skończyłoby się to tragicznie dla całej formacji. Pokazał mu zatem na Misiewiczu, a Macierewicz zrozumiał :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 02 Sierpień 2019, 14:09:33
Powinni poprzednikow palić na stosie ku uciesze ludu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 14:20:00
W sumie nie taki głupi pomysł, rozwiązałby się problem tych samych ludzi przy korycie  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 14:57:03
Procter & Gamble odnotowało 8 miliardów dolarów straty na marce Gillette.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pt, 02 Sierpień 2019, 15:02:52

Też zrezygnowałem z ich produktów po tej reklamie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 15:31:37
Nie kumam. Co jest nie tak z tą reklamą? Wytłumaczy ktoś?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 15:36:28
Jest stereotypowa, obraźliwa itd. itp.
https://www.boredpanda.com/gillette-we-believe-commercial-controversial-masculinity/?utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=organic
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 15:39:52
Sorry, chłopie, ale akurat Twoich postów nie widzę. Może ktoś inny?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 15:41:38
Jak mi przykro... Czym się naraziłem, jak mogę zmyć swoje przewiny? I po cholerę się do mnie odzywasz, skoro nie chcesz ze mną rozmawiać?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 15:53:16
Dziękuję bardzo  :-\
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:06:05
Jest stereotypowa, obraźliwa itd. itp.
Kogo obraża i w jaki sposób? I reklama walcząca ze stereotypami jest stereotypowa? Możesz rozwinąć, bo nie kumam.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:06:41
Dziękuję bardzo  :-\
No nareszcie jakaś nowa zabawa na forum, bo już robiło nudno. Forumowa ciuciubabka: odpowiadamy na posty bez ich czytania. Ale pewnie, chlopaki, bawicie sie w to tutaj od dawna, a ja glupi dopiero teraz zajarzyłem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:14:27
No nareszcie jakaś nowa zabawa na forum, bo już robiło nudno.

Gdybym był złośliwy, napisałbym coś o naruszaniu §3 ust. 8 Regulaminu. Ale ja w ogóle nie jestem złośliwy :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:19:35
Dziekuję bardzo  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:20:14
Zamiast zajmować się bzdurami, nasi szanowni politycy powinni w końcu zająć się tym:

http://policja.pl/pol/mapa-wypadkow-drogowych/527,Mapa-wypadkow-drogowych-ze-skutkiem-smiertelnym-WAKACJE-2019.html

Ale co im to, oni mają samoloty. Albo sprawnych BORowców za kierownicą.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:23:31
Aktualnie reklama ma 800 tys. łapek w górę i 1,5 mln. w dół, także komuś tam się podoba. Jak widać większości się nie spodobała skoro produkty Gillette troszkę gorzej zaczęły się sprzedać.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:24:05
Kogo obraża i w jaki sposób? I reklama walcząca ze stereotypami jest stereotypowa? Możesz rozwinąć, bo nie kumam.

Dałem ci linki, czytaj. Ja się nie podejmuję dyskusji na poziomie rodem ze spotkań młodzieżówki KSČ.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:26:27
Ty się nie podejmujesz żadnej dyskusji, nie potrafisz niczego uargumentować, to samo było jak zapytałem o lewicową platformę, też cisza. Linki to sobie sam czytaj, ja się pytam o twoje zdanie, skoro swoje zdanie wyrażasz na forum. No chyba, że wyraziłeś czyjeś zdanie, a nie swoje, w takim razie masz moje rozgrzeszenie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:34:23
A masz jeszcze jeden, poczytaj: https://blog.usejournal.com/https-medium-com-kerismith-gillette-goes-for-woke-77eaa9773338

Gdzie ja pisałem coś o lewicowej platformie? Hamujcie ten zapał, towarzysze, bo już wam rzeczywistość zniekształca.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:36:24
Na próbę zbanowałem na chwilę wszystkich udzielających się w tym wątku. Faktycznie, dużo przyjemniej się to czyta :) Same mądrości :))))

ROTFL
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:42:56
No to jeszcze siebie zbanuj i będzie git  ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:43:48
A masz jeszcze jeden, poczytaj: https://blog.usejournal.com/https-medium-com-kerismith-gillette-goes-for-woke-77eaa9773338

Gdzie ja pisałem coś o lewicowej platformie? Hamujcie ten zapał, towarzysze, bo już wam rzeczywistość zniekształca.
Ale mnie nie interesuje czyjes zdanie, tylko twoje, bo rozumiem, ze swoje wyraziles zdanie wczesniej mowiac, ze reklama jest obrazliwa? Czy moze nie masz swojego zdania i tylko powtarzasz po kims?

Ok, faktycznie nie ty mowiles, ale widocznie was ta cecha laczy. Czemu nazywasz mnie towarzyszem?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:53:32
Przecież oni tylko przekazami dnia jadą. Albo linkami. Z głowy nic nie wycisną. No sorry, taka prawda.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 16:56:15
A skąd wiesz, skoro nie widzisz? I skąd pierniczyć o tych przekazach dnia, bo sam nimi jedziesz. Twoja sztandarowa odpowiedź - przekaz dnia. Trzy tygodnie na forum a syfu narobiłeś jak mało kto. Zdolny z ciebie chłopak.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:02:44
Może jak ja cytuje, to wtedy widzi twoja wypowiedz, co nie zmienia faktu, ze takie wrzutki o obrazliwej reklamie i towarzyszach, a potem ucieczka sa slabe.

No i czyimi przekazami dnia on jedzie? Platformy, Wiosny, czy może Kukiza?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:04:34
Nie obchodzi mnie czy widzi w cytatach - nie chce ze mną rozmawiać, niech się nie odzywa na mój temat.
Przekaz dnia ma swój. Równie nędzny jak każdy inny. Zostałeś jego rzecznikiem?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:14:36
Ja cie tylko informuje, ze moze jednak widzi, bo twierdzisz, ze nie widzi.

Aha, swoj przekaz dnia ma, czyli ma po prostu swoje zdanie na to wychodzi. Hmm, to chyba dobrze? Zazdrościsz mu czy jak?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:16:07
Jego zdanie brzmi "przekaz dnia". Wiem że znalazłeś pokrewną duszę, ale gdzie ty widzisz jakiś sens w zbywaniu wszystkiego tymi słowami?
I jeszcze k... jeden lubi odpowiedzi na coś, czego nie widzi. Trol rasowy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:23:40
takie wrzutki o obrazliwej reklamie i towarzyszach, a potem ucieczka sa slabe.

Wracając do reklamy, to mnie się ona bardzo podoba. Pozytywna jest, zachęca żeby więcej od siebie wymagać. Ja akurat nie jestem targetem, bo hołduję zasadzie "jakiego mnie Panie Boże stworzyłeś, takiego mnie masz", ale chłopcy narodowcy tyle czasu spędzają na siłce i depilacji nóg, że powinni docenić promowanie samodoskonalenia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:26:26
To wysilcie chłopcy swoją rewolucyjną wrażliwość i wyobraźcie sobie reklamę np. podpasek, w której płaczliwe, niezaradne, mało inteligentne itd. itp. kobiety miałyby nadzieję na zmianę dzięki użyciu tychże podpasek.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:27:03
Jego zdanie brzmi "przekaz dnia". Wiem że znalazłeś pokrewną duszę, ale gdzie ty widzisz jakiś sens w zbywaniu wszystkiego tymi słowami?
I jeszcze k... jeden lubi odpowiedzi na coś, czego nie widzi. Trol rasowy.
Ty tez wszystko zbywasz i do tej pory nie potrafisz odpowiedziec na pytania:
a) co bylo obrazliwego w tej reklamie?
b) czemu reklama pietnujaca stereotypy nie moze sie odwolywac do stereotypow?
c) czemu nazywasz mnie towarzyszem?

I jak rozumiem, jego tekst o przekazie dnia nie byl zbyciem czegos, bo tam nie bylo czego zbywac bo zadnych argumentow nie podales, a raczej zarzutem odnoszacym sie wlasnie do tego, ze z merytoryka u ciebie kiepsko. Odpowiadajac na powyzsze pytania mozesz ten zarzut obalic. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:30:49
Szekak, a czy ja jestem od spełniania twoich zachcianek?

Odpowiadajac na powyzsze pytania mozesz ten zarzut obalic. :)

Schowaj sobie tę niezbyt lotną erystykę.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:36:01
Nie, ty jesteś od wrzutek z przekazem dnia na to wychodzi, od niczego wiecej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:36:48
Nie, ty jesteś od wrzucania wrzutek z przekazem dnia.

Niby gdzie? Pokaż. A jak nie to przeproś albo spadaj.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:40:19
Uuuu, to jak ja proszę byś wytłumaczył swoje zarzuty to buzia na kłódkę, a jak jakis dociebie pada, to juz krzyk zeby przepraszac. :D

Spokojnie, po kolei - czemu nazwales mnie towarzyszem? Wytlumacz. A jak nie to przepros albo spadaj.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:42:21
Nie zarzucam ci, że napisałeś coś, czego nie napisałeś. A ty mi tak.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:44:23
To jak, potrafisz cokolwiek aurgumentowac, czy totalnie nie ogarniasz co mowisz i najpierw piszesz, potem myslisz?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:47:20
Spokojnie, po kolei - czemu nazwales mnie towarzyszem? Wytlumacz. A jak nie to przepros albo spadaj.

I co, wytłumaczył czy przeprosił?
To niech jeszcze powie dlaczego nazwał mnie k... jednym (?) i rasowym trolem. Nie żebym miał żal, ale dlaczego rasowym? To jakaś aluzja?
:)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:49:06
Odblokuj to i sam zobacz i sie go pytaj, albo sobie daruj, bo to dziecinada jest dyskusja w ten sposób...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 17:59:06
O widzisz, polubił Cię. Trzeba było tak wcześniej, miałbyś o jednego kumpla więcej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 19:31:02
Z ostatniej chwili!
Cytuj
Prezydent był gościem programu w Polsat News. - Zaproponowałem Państwowej Komisji Wyborczej możliwie jak najszybszy termin wyborów parlamentarnych, 13 października - oświadczył Andrzej Duda.

- Wcześniej rozmawiałem z panem premierem Morawieckim, zanim miał swoje wystąpienie i mówiłem mu, że chciałbym, żeby wybory odbyły się jak najszybciej i pewnie sobie to zakodował - dodał prezydent.
Litości!!! :(
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pt, 02 Sierpień 2019, 20:38:20
Nie kumam. Co jest nie tak z tą reklamą? Wytłumaczy ktoś?

Kogo obraża i w jaki sposób? I reklama walcząca ze stereotypami jest stereotypowa? Możesz rozwinąć, bo nie kumam.

Ale nad czym się tu rozwodzić? Nie dość, że reklama jest seksistowska to jeszcze rasistowska. Wypuszczenie tego w świat to był strzał w stopę. Ale tak to jest jak za kampanie reklamowe odpowiadają jakieś dzbany SJW.

Dla porównania reklama z 1989 roku:

Aż przykro patrzeć jak zmienił się "duch czasów".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 21:05:53
Czemu reklama jest rasistowska czy seksistowska? Chcialbym poznac twoja opinie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: stachel w Pt, 02 Sierpień 2019, 21:23:13
Jednak trzeba się "rozwodzić" i popierać swoje zdanie argumentami. Przyłączam się więc do pytania @Szekaka.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 21:44:14
Przecież tam prawie wszyscy biali kolesie pokazani są jak jakieś potwory.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 21:56:43
Nie no, biały mężczyzna nie pozwala bić się dzieciom, a czarny stoi i nic nie robi. :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 22:17:56
i nic więcej nie zobaczyłeś w tej reklamie ? Chyba słabo ze wzrokiem.
Tylko biali chłopy się biją, czarni nie.

Biały łapie pokojówkę za tyłek
Drugi raz ten sam biały pokazuje jakby ciachał się rzucić na tą pokojówkę czy coś w tym stylu
Publiczność - sami biali śmieją się z tego zabawnego faceta co wcześniej atakował pokojówkę
Biały zły prezes/dyrektor
Kolejny zły biały mówi do dziewczyny żeby się uśmiechnęła, ale nadchodzi dobry czarny i dziewczyna uratowana
kolejny dobry czarny ratuje kobietę przed białym, pewnie tamten chciał ją zgwałcić

Nie no ogólnie bardzo dobra reklama, jak ktoś chce być trochę kasy w plecy, ale Procter & Gamble jakoś za bardzo chyba się nie przejęło.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 22:20:46
A gdyby czarny łapał kobietę za tyłek, to byłoby lepiej? I jaką kobietę powinien łapać: białą czy czarną?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 22:26:22
xanar, moja odpowiedź jest trochę zartobliwa. Ogolnie nie jestem w zaden sposob przewrazliwiony na tle koloru skory i jak ogladalem pierwszy raz to nie rzucilo mi sie w oczy nic takiego i skupilem sie na glownym przekazie, sednie reklamy, ktory chyba jest w porzadku, prawda? Natomiast jak drugi raz obejrzalem juz liczac co robi bialy, a co czarny, to faktycznie jest przechyl na niekorzysc bialych, ale imo tez nie taki by sie az tak burzyc. No i ciekawe, czy w scenariuszu reklamy bylo co robi czarny, komu, a co robi bialy, czy czarnemu itp. itd. czy to juz rezyser wedle uznania sobie dobieral. Niemniej moge sie zgodzic, ze reklama krzywdzaca dla bialych i powinni to troche lepiej zbilansowac.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 02 Sierpień 2019, 22:32:02
Biorąc pod uwagę, że sporo przestępstw popełniają właśnie czarni, co z pewnością można wytłumaczyć opresyjnym reżimem i drogą do szkoły pod górkę ;) ten przechył wydaje się tępą agitką i zaklinaniem rzeczywistości. Jest tak samo wiarygodny jak przekonywanie ludzi do biednych "rodzin" uciekających z krajów ogarniętych wojną, a na łodziach widoczne są młode byczki, inżynierowie, lekarze, elita elit of course :) którym trzeba pobłażać, albo dać się dźgnąć, zgwałcić czy zamordować bo przecież... patrz wyżej (reżim i droga pod górkę albo ciemnogród i złe katotaliby). A kto tego nie rozumie, że trzeba dać się ubogacić kulturowo, ten oszołom, faszysta i homofob. Ewentualnie rasista i piewca mowy nienawiści.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 22:33:22
xanar, moja odpowiedź jest trochę zartobliwa. Ogolnie nie jestem w zaden sposob przewrazliwiony na tle koloru skory i jak ogladalem pierwszy raz to nie rzucilo mi sie w oczy nic takiego i skupilem sie na glownym przekazie, sednie reklamy, ktory chyba jest w porzadku, prawda? Natomiast jak drugi raz obejrzalem juz liczac co robi bialy, a co czarny, to faktycznie jest przechyl na niekorzysc bialych, ale imo tez nie taki by sie az tak burzyc. No i ciekawe, czy w scenariuszu reklamy bylo co robi czarny, komu, a co robi bialy, czy czarnemu itp. itd. czy to juz rezyser wedle uznania sobie dobieral. Niemniej moge sie zgodzic, ze reklama krzywdzaca dla bialych i powinni to troche lepiej zbilansowac.
Może chcieli dobrze ale wyszło jak wyszło.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 22:33:38
Biały łapie pokojówkę za tyłek
Drugi raz ten sam biały pokazuje jakby ciachał się rzucić na tą pokojówkę czy coś w tym stylu
Publiczność - sami biali śmieją się z tego zabawnego faceta co wcześniej atakował pokojówkę
Biały zły prezes/dyrektor
Kolejny zły biały mówi do dziewczyny żeby się uśmiechnęła, ale nadchodzi dobry czarny i dziewczyna uratowana
kolejny dobry czarny ratuje kobietę przed białym, pewnie tamten chciał ją zgwałcić

Już wiem! Powinno być tak:

Czarna łapie boya hotelowego za tyłek
Drugi raz ta sama czarna pokazuje jakby chciała się rzucić na tego boya czy coś w tym stylu
Publiczność - same czarne śmieją się z tej zabawnej babki co wcześniej atakowała boya
Czarna zła prezeska/dyrektorka
Kolejna zła czarna mówi do chłopaka żeby się uśmiechnął, ale nadchodzi dobra biała i chłopak uratowany
kolejna dobra czarna ratuje mężczyznę przed czarną, pewnie tamta chciała go zgwałcić

Extra, nie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 22:36:13
Ja nie wiem jak powinno być, nie robiłem tej reklamy, mówię jak jest, zresztą każdy może to zobaczyć, kierujesz pretensje w zła stronę.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 22:46:20
Nie. Kieruję pretensje w Twoją stronę, bo to Ty dopatrujesz się w tej reklamie rzeczy, których tam wcale nie ma. Jak feministki, które na widok ładnej kobiety na reklamie krzyczą "seksizm!!!". Tymczasem jest to piękny, wzruszający klip, niosący bardzo pozytywny przekaz. Rozumiem, że może zaboleć kolesi, którzy sami siebie rozpoznają na tym filmie. I dokładnie o to twórcom chodziło.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 23:20:32
No wiesz, może ty nie widzisz rzeczy, które tam są. Nie tylko ja to widzę tylko większość osób, które to zobaczyły. Przekaz może i miał być dobry, kwestią jest jak to zostało zrobione, ludziom się nie podoba i nic nie poradzisz.

Tak w ogóle to reklamy głównie są po to żeby zarabiać więcej pieniędzy, pod tym względem to wybitnie się nie udało.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 23:29:36
Naprawdę tak się strasznie martwisz o pieniądze Procter & Gamble? Nie bój nic, nie splajtują od tego :)

Nie tylko ja to widzę tylko większość osób, które to zobaczyły.

Jasne. Miliony much nie mogą się mylić.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 23:33:35
Biorąc pod uwagę, że sporo przestępstw popełniają właśnie czarni, co z pewnością można wytłumaczyć opresyjnym reżimem i drogą do szkoły pod górkę ;) ten przechył wydaje się tępą agitką i zaklinaniem rzeczywistości. Jest tak samo wiarygodny jak przekonywanie ludzi do biednych "rodzin" uciekających z krajów ogarniętych wojną, a na łodziach widoczne są młode byczki, inżynierowie, lekarze, elita elit of course :) którym trzeba pobłażać, albo dać się dźgnąć, zgwałcić czy zamordować bo przecież... patrz wyżej (reżim i droga pod górkę albo ciemnogród i złe katotaliby). A kto tego nie rozumie, że trzeba dać się ubogacić kulturowo, ten oszołom, faszysta i homofob. Ewentualnie rasista i piewca mowy nienawiści.
Ej, widzę, że cię to strasznie nakręca ten temat, to ja mam takie pytanie - co cię bardziej martwi, reklama w ameryce maszynki do golenia czy to, że dzisiaj prezydent rp stwierdzil na polsacie, ze rzad niekoniecznie musi wykonywac wyroki naczelnego sadu administracyjnego? Bo dla mnie to, ze ktos w reklamie Gillette przedobrzyl z iloscia dobrych murzynow i zlych bialych jest jednak mniej wazne od panstwa mafijnego jakim staje sie Polska.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 02 Sierpień 2019, 23:34:32
Obejrzałem niespełna minutę (więcej szczerze pisząc mi się nie chciało) i wniosek mam jeden: to, że nie bijemy się na ulicy i nie molestujemy kobiet to jedno, ale to, że byle sprzedawca żyletek uważa, że jego misją i powołaniem jest wychowywanie ludzi to zupełnie inna para kaloszy, bo to znaczy tyle, że marketing Gillette ma takie same urojenia na swój temat jak nazywający siebie siecią restauracji McDonald.

Ujmując rzecz inaczej: żaba podkładająca odnóże do podkucia nie powinna się dziwić, że na jej widok kowal stuka się palcem w czoło.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 02 Sierpień 2019, 23:37:13
Dla mnie reklama z pozytywnym przekazem sklaniajacym do myslenia czy refleksji zawsze na plus, nie wazne czy bedzie to reklama przepychaczki do kibla czy czegokolwiek innego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 02 Sierpień 2019, 23:46:19
to, że byle sprzedawca żyletek uważa, że jego misją i powołaniem jest wychowywanie ludzi to zupełnie inna para kaloszy, bo to znaczy tyle, że marketing Gillette ma takie same urojenia na swój temat jak nazywający siebie siecią restauracji McDonald.

A jednak do "restauracji" McDonald ludzie walą drzwiami i oknami, nawet tacy prznikliwi jak Ty, którzy widzą, że jast "inna niż wszystkie". I założę się, że marce Gillette też to się na dłuższą metę będzie opłacało. Wielkie firmy bardzo chętnie wchodzą teraz w rozmaite akcje społeczne, u nas także. Na przykład znienawidzona przez Was IKEA jakoś nie boi się, że straci klientów. Chyba wręcz przeciwnie.

EDIT przeniosłem niżej, żeby nie robić gnoju.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Sierpień 2019, 23:56:41
W jakim sensie będzie się opłacało, nagle ludzie stwierdzą, ze ta reklama jest świetna bo tak Kapral z forum twierdzi i zaczną kupować ich produkty.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 03 Sierpień 2019, 00:01:07
Kapral nie ma nic do tego. Ludzie sami podejmą taką decyzję, bo nie będą chcieli być redneckami. Teraz w reklamach sprzedaje się styl życia, a nie produkt.

EDIT z poprzedniego posta:
Być może P&G nie chce być kojarzony z redneckami. Może wyszło im z badań, że rednecki i tak nie używają maszynek, tylko golą się brzytwami, patykami, albo wyrywają sobie zarost pęsetą, bo takie męskie. Ty sobie pobojkotujesz Gillette przez dwa tygodnie i zapomnisz, a np. ja już nigdy nie kupię innej maszynki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 03 Sierpień 2019, 00:05:19
Dla mnie reklama z pozytywnym przekazem sklaniajacym do myslenia czy refleksji zawsze na plus, nie wazne czy bedzie to reklama przepychaczki do kibla czy czegokolwiek innego.

Ja z kolei uważam, że:
Primo - w którymś momencie została przekroczona granica poza którą cały ten nurt "społecznej wrażliwości" robi się zwyczajnie męczący i irytujący (bo skoro teraz "nie da się" już sprzedawać żyletek bez kampanii społecznej to co dalej? Przykład z czapy: w warzywniakach będą rozdawać ulotki informujące o zaletach bezstresowego wychowywania dzieci?). Wszystko to zaczyna pachnąć groteską.

Secundo: nazwijcie mnie skończonym cynikiem, ale oczyma wyobraźni widzę, jak dyrektor marketingu Gillette, który przed południem podpisał zgodę na produkcję tej reklamy, po południu wraca do swojej posiadłości i chędoży nielegalnie zatrudnioną latynoską gosposię. Dla mnie te wszystkie kampanie to taki rodzaj firewalla, którego podstawowym celem jest odwrócenie uwagi od tego co się dzieje za zamkniętymi drzwiami i pod szklanym sufitem w tych wszystkich korpo.

Zwyczajnie nie wierzę w ten przekaz. To trochę jak ci wszyscy eko wrażliwi prezesi latający prywatnymi odrzutowcami na kolejne konferencje traktujące o ochronie środowiska. Dla mnie ściema i igrzyska dla wrażliwej części ludu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 03 Sierpień 2019, 00:31:06
He he, teraz to dopiero będziecie się zapluwać  :D

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 03 Sierpień 2019, 00:36:10
Czarny Marian Paździoch!!!
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 03 Sierpień 2019, 09:17:16
Mnie najbardziej rozśmieszyło w tej reklamie jak biały koleś chce zagadać do dziewczyny i wtem
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_xCYOImpnS3iqbMZRj7B9f27azN4cuYNP,w400.jpg)

Reklama została odebrana tak źle, że YT musiało się zniżyć do manipulacji głosami - https://www.reddit.com/r/youtube/comments/agxr98/why_is_gillette_allowed_to_manipulate_likes_and/?depth=2


Ty sobie pobojkotujesz Gillette przez dwa tygodnie i zapomnisz, a np. ja już nigdy nie kupię innej maszynki.

Bo akurat ty wiesz co, kto i ile będzie bojkotował.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 03 Sierpień 2019, 09:26:04
A mnie ogólnie śmieszą takie akcje bojkotujące, jak ostatnio prawi bojkotują stacje benzynowe czy słynny sklep z meblami. Najlepsze były wiadomości na rezimowej co to szkalowały ów sklep meblowy i opowiadały o masowym bojkocie, a na biorku propagandystki stała szklanka z ów sklepu. :D

Te firmy i tak tego nie odczują, a to ze Gilette zanotowalo spadek? Niekoniecznie musi byc to powiazane z reklama.



Ja z kolei uważam, że:
Primo - w którymś momencie została przekroczona granica poza którą cały ten nurt "społecznej wrażliwości" robi się zwyczajnie męczący i irytujący (bo skoro teraz "nie da się" już sprzedawać żyletek bez kampanii społecznej to co dalej? Przykład z czapy: w warzywniakach będą rozdawać ulotki informujące o zaletach bezstresowego wychowywania dzieci?). Wszystko to zaczyna pachnąć groteską.
Ale to  ciebie, ja nie widzę nic złego w uwrażliwianiu społeczeństwa i nauczaniu przyzwoitości. No i nie rozumiem co ma bezstresowe wychowanie dzieci do tego, to jednak co innego, bo szacunek do drugiego człowiek to wartość uniwersalna która powinna przyświecać każdemu ponad podziałami, a bezstresowe wychowanie jest chyba kontrowersyjne, choć wychowaniem dzieci sie nie interesuje, bo sam ich jeszcze na szczescie nie mam. ;)




Tymczasem okazało się, że lotów Kuchcińskiego z rodzina było nie 0, nie 6, nie 23 a... conajmniej ponad 100! Przypominam, że godzina takiego lotu to koszt od 16 do nawet 30 tysięcy złotych! A latal sobie na narty czy wesele. Czyli jak ja ukradne 1000zl ze sklepu, to wplacam 50 groszy na caritas i sprawa zalatwiona, w pisowskim swiecie jestem czysty jak lza. A poseł kaczyński wychodzi na mównicę i mówi, że Kuchciński jest uczciwy. Taki uczciwy jak i karakan.

No i suchar na koniec - jakie państwo lata najtaniej? Panstwo kuchcinscy. xDD



PS. https://www.gamebyte.com/aquaman-is-now-an-lgbtq-character-thanks-to-dc/?fbclid=IwAR2e1qvDG1TG4xx5JvSgq7qKn0GiIRXwcgbr3G9Mkwtqk24dF6EQc9bqnTc

:)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w So, 03 Sierpień 2019, 10:30:52
kto to jest karakan?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w So, 03 Sierpień 2019, 11:01:23
Ciekawe ile zegarków i ośmiorniczek kupił by za równowartość tych lotów ;)
Pogardzam tą akcją z zegarkiem Sikorskiego i polewałem z ośmiorniczek (które w oczach podatników kosztowały pewnie miliony, a które mogą kupić sami w lidlu), ale jeśli tamto nazywane było "korytem" to teraz co to jest? Zbiornik retencyjny?

Może rzeczywiście idziemy w dobra stronę, bo ludzie dziś jacyś bardziej wyrozumiali :D
Choć pewnie wyrozumiałość się skończy szybko każdemu komu wybudują przemysłowy chlew 100 metrów od domu  ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 03 Sierpień 2019, 11:01:41

Tymczasem okazało się, że lotów Kuchcińskiego z rodzina było nie 0, nie 6, nie 23 a... conajmniej ponad 100! Przypominam, że godzina takiego lotu to koszt od 16 do nawet 30 tysięcy złotych! A latal sobie na narty czy wesele. Czyli jak ja ukradne 1000zl ze sklepu, to wplacam 50 groszy na caritas i sprawa zalatwiona, w pisowskim swiecie jestem czysty jak lza. A poseł kaczyński wychodzi na mównicę i mówi, że Kuchciński jest uczciwy. Taki uczciwy jak i karakan.

No i suchar na koniec - jakie państwo lata najtaniej? Panstwo kuchcinscy. xDD


Od oficjalnej informacji 0 lotów do aktualnie chyba 109 lotów w 16 miesięcy (gulfstreamem, casą i śmigłowcem)

To jest dobre: W instrukcji HEAD regulującej zasady przewożenia najważniejszych osób w państwie nie ma ani słowa o zabieraniu na pokład członków rodziny polityka, ale w środę czy czwartek podobno już sobie zmienili w tej instrukcji i już można  ;D ;D ;D ;D ;D ;D , najgorsze jest to, że oni znowu wygrają te wybory i takich cyrków będzie dużo więcej przez kolejne cztery lata.


Ciekawe ile zegarków i ośmiorniczek kupił by za równowartość tych lotów ;)
Pogardzam tą akcją z zegarkiem Sikorskiego i polewałem z ośmiorniczek (które w oczach podatników kosztowały pewnie miliony, a które mogą kupić sami w lidlu), ale jeśli tamto nazywane było "korytem" to teraz co to jest? Zbiornik retencyjny?

Może rzeczywiście idziemy w dobra stronę, bo ludzie dziś jacyś bardziej wyrozumiali :D
Choć pewnie wyrozumiałość się skończy szybko każdemu komu wybudują przemysłowy chlew 100 metrów od domu  ;D


Z zegarkiem to chyba z Nowakiem było, też nie bardzo wiem o co tu chodziło, chciał zataić zegarek, który nosił cały czas na ręce ?
Ośmiorniczki w markecie ok. 50 za kg.

1 godzina lotu rządowym samolotem to koszt rzędu ok. 20 tys. zł
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 03 Sierpień 2019, 11:26:24
Dziwne jest to, że sprawa wychodzi dopiero teraz. Zamawianie lotów i przelot w tak krótkim czasie i w takiej ilości ciężko ukryć przed innymi, bo teraz nagle okazuje się, że wszystko było rejestrowane i są papiery kto, kiedy, gdzie. Nie wiem przy ilu lotach, ale komuś powinna zapalić się w pewnym momencie czerwona lampka, że dzieje się coś nie tak, ale jak zwykle wszyscy reagowali "nie mój problem", albo obudzili się po fakcie. W żaden sposób nie mam zamiaru dawać jakiegokolwiek usprawiedliwienia, ani zwalać winne na innych, ale jak nie będzie takich małych kroków, to co z tego, że ockniemy się po fakcie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 03 Sierpień 2019, 11:37:49
Sami zrobili przeciek kontrolowany, bo widocznie chcieli się typa pozbyć. Być może z tymi Ukrainkami było coś na rzeczy, więc profilaktycznie...

Zawsze to lepiej wygląda, jak ktoś wyleci za latanie, a nie za ...anie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 03 Sierpień 2019, 11:43:08
9 sierpnia Sejm zajmie się wnioskiem klubu PO-KO o odwołanie Marka Kuchcińskiego z funkcji marszałka Sejmu.

Sugerujesz, że będą głosować przeciwko swojemu  :)

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w So, 03 Sierpień 2019, 11:45:07
Szydło wykrzyczy, że mu się należało.  ;D

A nie przepraszam, Szydło jest zajęta. Będzie wynosić flagi Unii ... z parlamentu europejskiego.
I jeszcze jej będą płacić gruby hajs za to. Poor thing, TAKIE POŚWIĘCENIE :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 03 Sierpień 2019, 11:49:25
Może być coś na rzeczy, sporo zależy od tego jak jest cenny i ile posiada informacji, które mogą zaszkodzić, bo jak sporo, to chyba będzie trzeba go ratować. Zobaczymy jak się narracja potoczy, bo może się okazać, że kara i zwolnienie spotka tylko pilotów, albo kogoś kto te loty zamawiał. Zbierze się komisja przesłucha kilka osób i wyda wyroki - oczywiście polityk dostanie ostrzeżenie, że jego postępowanie jest nieetyczne i narusza dobre imię funkcji, którą sprawuje, a reszta zwolnienia, albo i gorzej.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 03 Sierpień 2019, 11:55:58
Ciekawe ile zegarków i ośmiorniczek kupił by za równowartość tych lotów ;)

To zależy w jakiej cenie: https://fakty.interia.pl/deutsche-welle/news-dw-grecka-wyspa-przegina-z-cenami-68-euro-za-kieliszek-prose,nId,3127324

Tutaj problem jest bardziej podstawowy, wożenie dzieci to tylko jego pokłosie. Dlaczego marszałek sejmu (ale też - premier czy prezydent) może sobie ot tak latać samolotem jak taksówką? Nie może z tego Rzeszowa do Warszawy pojechać jak człowiek? Co on - Himilsbach z Maklakiewiczem?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 03 Sierpień 2019, 11:58:30
Może, ale ci ludzie są prostytutkami właśnie dla takich przywilejów, by poczuć się lepszymi od plebsu za który uważają cały naród. Gdyby im na nich nie zależało to by nie byli w tym miejscu w którym są i potrafili mieć własne zdanie, własny honor i kręgosłup moralny, tymczasem wszystkiego się wyzbyli już dawno temu by osiągnąć swój cel - usadowić się na dobrych pozycjach przy korycie i żryć ile wlezie. Poseł kaczynski takich ludzi lubi najbardziej, bo nad takimi ma calkowita wladze.


Co do tego czy go wywala to zalezy od wewnetrznych sondazy. Jak dojdzie wodz Polski do wniosku, ze afera bardziej szkodzi niz zaszkodziloby wizerunkowo jego wywalenie to go wywali zapewniajac przy tym, ze jak sprawa ucichnie to go ladnie usadowi na jakims panstwowym stanowisku lub spolce mocno zwiazana z wladza i sprawa zamknieta.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 03 Sierpień 2019, 12:04:05
Sęk w tym, że od dawna już cała dyskusja polityczna, publicystyka itd. skupia się głównie na poszczególnych przypadkach (zegarek Nowaka, ekscesy Kuchcińskiego, loty Donalda, upodobania Niesiołowskiego - ten to nawet zaliczył ten wątek na początku i na końcu swojej parlamentarnej kariery) i nie wynika z tego żadna szersza refleksja, żadna próba całościowego ujęcia tematu. Wałkujemy kolesia X i tyle. Dziennikarstwo na poziomie "Życia na gorąco".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 03 Sierpień 2019, 12:04:43
Co do tego czy go wywala to zalezy od wewnetrznych sondazy.

Raczej od losu pozostałych taśm.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 03 Sierpień 2019, 12:09:18
Sęk w tym, że od dawna już cała dyskusja polityczna, publicystyka itd. skupia się głównie na poszczególnych przypadkach (zegarek Nowaka, ekscesy Kuchcińskiego, loty Donalda, upodobania Niesiołowskiego - ten to nawet zaliczył ten wątek na początku i na końcu swojej parlamentarnej kariery) i nie wynika z tego żadna szersza refleksja, żadna próba całościowego ujęcia tematu. Wałkujemy kolesia X i tyle. Dziennikarstwo na poziomie "Życia na gorąco".
Nie wiem czy cie zrozumialem, co by mialo wynikac przy kolejnej aferze? Prasa robi swoje, trabi o tym i drazy temat, a to, ze potem sprawa przestaje interesowac spoleczenstwo i sprawa jest zamiatana pod dywan to juz wina chyba tego spoleczenstwa, ktore ma wszystko w dupie i pis dalej ma w sondazach 40%. Ja sie cieszylem jak po ostatnich wyborach po mialo przez chwile 6% i myslalem ze to ich koniec, a tu pyk, minal rok i znow maja mocna pozycje i grzesio sie cieszy ze swojej niezagrozonej pozycji lidera po i oddaje wybory wystawiajac na liste uzaleznionych od siebie partyjniakow zamiast mocne postacie. Widocznie na takie standardy nasz narod zasluguje, by byc traktowanym jak banda idiotow i frajerow bez zadnej godnosci. Afera pedofilska w kosciele tez byla glosna, caly narod oburzony, minelo kilka tygodni i spokoj, ludzie ktorzy chronili ksiezy pedoflii dalej sobie wesolo pelnia funkcje nieniepokojeni przez nikogo. No dobra, raz przyszła prokuratura po dowody to powiedzieli ze nie maja i sobie poszla. Spoleczenstwo jest winne, ktore ma mozliwosc zrobienia porzadku, ale z tej mozliwosci nie korzysta.


Jeszcze ciekawostka - kuchcinski mimo latania samolotami co kilka dni, mimo przyslugujacej limizyny z ochrona ktora go wozila na kazde zyczenie gdzie chcial i tak pobieral 6 tysiecy kilometrowek miesiecznie. xDDDD
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 03 Sierpień 2019, 12:19:51
Obawiam się, że panowie niektórzy znowu zaklinają rzeczywistość. Oczywiście, że firmy odczują ten bojkot i zdają sobie już z tego sprawę. Afera jest jednocześnie darmową reklamą. Do momentu, w którym nie idzie za tym marketing wirusowy i szeptany, a jest to bardzo niebezpieczna sytuacja, także dla dużych korporacji, co właśnie pokazała sprawa z jutubką. Na razie trwa szacowanie zysków i strat, czytaj: zastanawiają się czy dalej przeginać - tracić starych ale czy zyskiwać w nowych segmentach rynkowych? czy jednak wycofać się z mniej lub bardziej szczerymi przeprosinami, paleniem głupa, zwaleniem na kogoś itp. Obowiązują podobne mechanizmy co w polityce. Te światy od zawsze się przenikały.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 03 Sierpień 2019, 12:22:05
W sumie racja, zapewne w wiekszosci przypadkow tak jest, ale nie wykluczam, ze w niektorych przypadkach glowne skrzypce gra idea, tak jak i w polityce - mozna wiele zarzucac temu czy tamtemu, ale takiemu Kukizowi czy Zandbergowi chodzi o idee w ktore wierza, a nie pieniadze.

Ja tylko powiem, że Ikea jako pracodawca ma prawny obowiazek zapewnienia swoim pracownikom godnych warunkow pracy. Jezeli za jednym pracownikiem lata drugi pracownik oszolom i szkaluje go mowiac, ze powinien umrzec i sam na siebie ta smierc sprowadza, czy co on tam bredzil, to obowiazkiem Ikei jako pracodwacy jest rozwiazanie tego problemu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 03 Sierpień 2019, 13:14:43
Taka ciekawostka:

Rząd Prawa i Sprawiedliwości w 2017 roku wypłacił sobie dwanaście razy wyższe nagrody niż
rząd PO-PSL w latach 2014-2015. To wynik analizy Najwyższej Izby Kontroli.

https://twitter.com/Piechocinski/status/1157533079671644164
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 03 Sierpień 2019, 13:17:13
Idee spajają ale polityka jest grą o władzę (i pieniądze). Bez ludzi i organizacji nic się nie zdziała, szczególnie w tak ukształtowanym (zapewne przypadkowo ;) systemie jak nasz. Kukiz i Zandberg boleśnie się już o tym przekonali.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 03 Sierpień 2019, 14:02:43
A tak przy okazji tego całego "zegarka Nowaka", który tu się pojawił. "Zegarek Nowaka" to zdaje się był tylko pretekst i to nie wygląda na jakąś "aferę zegarkową" tylko na "metodę zegarkową". Gość podał się do dymisji (jeśli dobrze pamiętam) w zw. z aferą hazardową. Obstawiam, że w tym przypadku mogło chodzić o lobbing. Niewykluczone, że w kontekście VAT. Czyli to jest trochę taka taktyka: wyrzucamy gościa w blasku fleszy za kradzież dezodorantu w supermarkecie żeby nikt już nie pytał o milion skręcony z konta spółki skarbu państwa. Innymi słowy: zegarek miał być wystrzelonym kapiszonem, który odwracał uwagę od dymiącego po cichu pistoletu z tłumikiem. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 03 Sierpień 2019, 15:03:58
Kukizowi czy Zandbergowi chodzi o idee w ktore wierza, a nie pieniadze.
Kukizowi chodziło podobno o JOWy. I co, kiwnął palcem w tej sprawie? Nie. Tylko przytknął swój prawicowy tyłek do PISu i tyle zostało z jego idei.

Obstawiam, że w tym przypadku mogło chodzić o lobbing. Niewykluczone, że w kontekście VAT.
Jakieś dowody? Argumenty? Cokolwiek? Czy tylko prawicowa wiara w spiski i prawicowe przekonanie o własnej przenikliwości?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w So, 03 Sierpień 2019, 15:25:28
zegarek miał być wystrzelonym kapiszonem, który odwracał uwagę od dymiącego po cichu pistoletu z tłumikiem. :)

To per analogia pomyślmy jaki pistolet dymi teraz... albo armata.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 03 Sierpień 2019, 15:50:13
Kukizowi chodziło podobno o JOWy. I co, kiwnął palcem w tej sprawie? Nie. Tylko przytknął swój prawicowy tyłek do PISu i tyle zostało z jego idei.
Jak mialkiwnac, jak nie mial sojusznikow w tej sprawie? Skupil sie na "obiektywnym" prowadzeniu co w praktyce wygladalo tak, ze dawal sie rozgrywac pisowi wierzac w dobre intencje czy jakikolwiek kregoslup moralny dudy. Teraz dogaduje sie z pslem gdzie jako glowny warunek stawia jowy. Orze jak moze, wiele glupot zrobil, ale imo intencje ma czysciutkie, takie moje zdanie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 03 Sierpień 2019, 16:15:27
Bzdury opowiadasz. Kukiz to polityczny impotent. Gada, gada i nic nie robi. Te jego JOWy to tylko kiełbasa dla ciemnego ludu. Skoro nie ma szans na realizację swoich postulatów, to niech zmieni płytę. Naprawdę liczy na to, że frajerzy po raz kolejny nabiorą się na tę jego "antyestablishmentową" gadkę? To już nawet nie jest śmieszne. To jest żałosne skomlenie o stołek w sejmie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 03 Sierpień 2019, 16:22:39
A to co twoim zdaniem ma robic, bo nie rozumiem jakie masz zarzuty do niego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 03 Sierpień 2019, 16:25:53
To per analogia pomyślmy jaki pistolet dymi teraz... albo armata.

No jaka armata? Bo w zw. z rozszczelnieniem przepisów dot. VAT znad Wisły wypłynęło swego czasu podobno około ćwierć biliona złotych. A nawet gdyby to była "tylko" połowa to widzisz większą skalę kradzieży? Jeżeli pod rządami średnio rozgarniętych socjalistów jakimi są PiSaki przyrost dochodów z VAT od paliw wyniósł z roku na rok (ponownie - jeżeli mnie pamięć nie myli) w 2016 albo 2017 około 20% to skąd to się wzięło? Ze skokowego wzrostu sprzedaży samochodów? Z tego, że ludziska nagle z roku na rok zaczęli jeździć jak szaleni? Czy może po prostu jest to efekt jakiegoś tam - chałupniczego, ale zawsze - przykręcenia kurka mafiom paliwowym?
Socjalistów nigdy nie lubiłem i nigdy ich nie polubię. PiS zamiast rozrzucać kasę na lewo i prawo powinien budować nadwyżki i spłacać długi. To jest fakt. Ale jest też faktem, że to ci durni socjaliści sprawili, że państwo zbiera podatki efektywniej niż za rządów "elity intelektualnej" z PeO. Więc skoro tłumoki potrafią, a "wykształceni" "nie potrafili" to jakie wnioski z tego płyną? Wg mnie takie, że tamci potrafili tylko nie chcieli. Albo ktoś im nie pozwalał.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 03 Sierpień 2019, 16:37:26
To nie jest fakt co mowisz, a przynajmniej nie w pelni - uszczelnienie luki vatowskiej nastapilo, to prawda, ale to nie jest zasluga pisu jak twierdzisz. Maja w tym czesc zaslug, ale kluczowym bylo wprowadzenie jednolitego pliku kontrolnego, ktory przygotowal i przeglosowal rzad po-psl, bez tego zmniejszenie luki nie byloby mozliwe. Ciekawostka? pis glosowal przeciw. druga ciekawostka? pis nie popieral tez odwroconego vat. Jezeli juz kontynuowac twoj ciag logiczny, to pis chcial chronic mafie vatowskie by dalej wyprowadzaly miliardy i dlatego glosowal przeciw, ale po-psl pokrzyzowalo mu szyki i teraz pis juz nie moze sie z tego wycofac. :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 03 Sierpień 2019, 16:54:45
A to co twoim zdaniem ma robic, bo nie rozumiem jakie masz zarzuty do niego.
Wprawić sobie nowe zęby i reaktywować Ayę RL. Bo polityka to realizacja celów, a nie gadanie o celach. Jak się nie ma sił, żeby cokolwiek zrealizować, to nie powinno się wyborcom zawracać nomen omen gitary swoimi nierealistycznymi "marzeniami".

Ten mydłek nawet nie wie czy chce być w koalicji czy w opozycji. Trochę tu, trochę tam. Jest gorszy od PSLu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 03 Sierpień 2019, 17:02:12
Aha, czyli jak mu się nie udało za pierwszym razem to powinien schować swoje postulaty do kieszeni i odejść. Dziwny pogląd, ale ok.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 03 Sierpień 2019, 17:10:34
Z kim miałoby mu się udać za drugim razem? Z PiSem? Miał taką szansę. Z PO? Wolne żarty. Z PSLem? No bądźmy realistami  :D

To wszystko są mrzonki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 03 Sierpień 2019, 17:12:13
Wychodząc z takiego założenia to wszyscy oprócz pisu i platformy powinni zawinąć manatki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 03 Sierpień 2019, 18:23:18
Dlaczego oprócz Platformy? Uzasadnij czemu chcesz zrobić taki wyjątek.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 03 Sierpień 2019, 19:08:38
To nie jest fakt co mowisz, a przynajmniej nie w pelni - uszczelnienie luki vatowskiej nastapilo, to prawda, ale to nie jest zasluga pisu jak twierdzisz. Maja w tym czesc zaslug, ale kluczowym bylo wprowadzenie jednolitego pliku kontrolnego, ktory przygotowal i przeglosowal rzad po-psl, bez tego zmniejszenie luki nie byloby mozliwe. Ciekawostka? pis glosowal przeciw. druga ciekawostka? pis nie popieral tez odwroconego vat. Jezeli juz kontynuowac twoj ciag logiczny, to pis chcial chronic mafie vatowskie by dalej wyprowadzaly miliardy i dlatego glosowal przeciw, ale po-psl pokrzyzowalo mu szyki i teraz pis juz nie moze sie z tego wycofac. :D

Czyli wszystko po staremu: wybór między dżumą a cholerą.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 03 Sierpień 2019, 19:46:37
Bez symetryzmu, proszę.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Nd, 04 Sierpień 2019, 09:00:38
 Z ostatniej chwili:
Cytuj
Około 60 harcerzy umieszczono w szpitalu polowym. Zasłabli podczas zlotu 30-lecia Związku Harcerstwa Rzeczypospolitej w Rybakach na Warmii. W wydarzeniu brał udział premier Mateusz Morawiecki.

PIS to jest jednak stan umysłu  ;D

PS. Czy zlot miał status imprezy o podwyższonym ryzyku?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 04 Sierpień 2019, 10:51:20
Podpinanie zasłabnięcia dzieciaków pod nawalankę z pisem to również stan umysłu - z podręczników psychiatrii.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 04 Sierpień 2019, 11:21:31
Dzisiaj chyba jakiś dzień strzelanin w USA, już dwie były.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 04 Sierpień 2019, 11:40:55
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Nd, 04 Sierpień 2019, 12:01:51
Jeśli okaże się, że jednak nie jest niemiecka, to wejdziesz pod stół i uroczyście odszczekasz. Umowa?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 04 Sierpień 2019, 23:31:49
Dokumenty na temat ponad stu lotów Marka Kuchcińskiego, które dostali posłowie PO, obejmują tylko ostatnich 16 miesięcy. Reszta została zniszczona.  ;D


2015 Wystarczy nie kraść
2017 Tamci kradli więcej
2019 Tamci też kradli
 ;D

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 04 Sierpień 2019, 23:35:43
W sumie po namyśle nie dziwię się Kuchcińskiemu - po tych drogach strach jeździć, samolotem bezpieczniej:
http://policja.pl/pol/mapa-wypadkow-drogowych/527,Mapa-wypadkow-drogowych-ze-skutkiem-smiertelnym-WAKACJE-2019.html
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 05 Sierpień 2019, 00:13:34
Dokumenty na temat ponad stu lotów Marka Kuchcińskiego, które dostali posłowie PO, obejmują tylko ostatnich 16 miesięcy. Reszta została zniszczona.  ;D

Listy poparcia członków neo-KRS też pewnie ulegną zniszczeniu. Jak słynny laptop Ziobry.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 05 Sierpień 2019, 02:26:55
Tak jak zniszczony został dowód w sprawie - płyta z nagraniem z monitoringu z wypadku Szydło... mafijne państwo.

Podpinanie zasłabnięcia dzieciaków pod nawalankę z pisem to również stan umysłu - z podręczników psychiatrii.
Zgadzam się, ale ten komentarz mnie rozwalil - "Podobno widziano w okolicy sabotazystow z elgiebete jak rozpylali tęczę. Dobrze, że premierowi nic się nie stało"

 ;D ;D ;D ;D


PS.
(https://pbs.twimg.com/media/EBI-jV6XUAAkMl9?format=jpg&name=900x900)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 05 Sierpień 2019, 08:25:58
hahaha ten mem świetny :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 05 Sierpień 2019, 16:03:01
Ok, jest potwierdzenie, że żona marszałka przynajmniej raz leciała BEZ Kuchcińskiego na pokładzie. Co za cyrk, to powinny być zarzuty prokuratorskie dla marszałka, dla ludzi z BOR/SOP którzy poswiadczali nieprawde, dla ludzi z kancelarii ktorzy w oficjalnych pismach oklamywali opienie publiczna i gazete wyborcza ktorej dziennikarze sprawe wyweszyli (dlatego pis tak walczy z niezaleznymi mediami, bez nich bylby bezkarny i do tego dazy) i zarzuty prokuratorskie dla ludzi ktorzy niszczyli dokumentacje z pozostalych lotow by wiecej syfu nie wyszlo na jaw. Wtedy mozna by sprawe uznac za rozliczona.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 05 Sierpień 2019, 16:43:13
Ale kto ma te zarzuty postawić, Prokurator Generalny  :)

Podobno są dokumenty:

"Komplet dokumentów jest dostępny w Kancelarii Sejmu - deklaruje. I dodał: Dzisiaj zostaną opublikowane na stronie Sejmu wszystkie informacje o lotach marszałka - deklaruje Grzegrzółka, nie wiem na ile ten człowiek jest jeszcze wiarygodny."

W sumie to się nic nie stało, trochę sobie chłopak polatał i od razu wielka afera  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 05 Sierpień 2019, 16:51:56
Nie no wiadomo, że zarzutów w kaczystanie dla zadnego kaczysty nie bedzie.

Grzegrzółka? To ten? :D

(https://pbs.twimg.com/media/EBNWQb-W4AAWGka?format=jpg&name=small)

Twitt już zniknął oczywiście, a Grzegrzółka który domagał się przeprosin za fake newsa, sam za swojego fake newsa jeszcze nie przeprosił.

4 miliony złotych conajmniej wylatane, a wpłata 41 tysięcy na cele charytatywne. Fajnie, 1% oddaje tego co ukradł i jeszcze sobie tą sumę od podatku odliczy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 05 Sierpień 2019, 17:19:00
Ten Grzegrzółka  :)

https://twitter.com/PatrykWachowiec/status/997168979641819137

Te 4 miliony to wyliczyli za loty od marca 2018 r. do maja 2019 r  :) PiS rządzi od 2015.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 05 Sierpień 2019, 17:29:31
Dlatego napisalem conajmniej. ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 05 Sierpień 2019, 17:39:26
Jest nowy program, tym razem 600+, od nowej kadencji podwyżka dla posłów.  :)

Straciłem 6 min. swojego i życia i obejrzałem to oświadczenie Marszałka, przecież to jakiś dramat człowiek, mówi, że wpłaci kasetę tu i tam oraz, że przeprasza ale w sumie to nie wie za co bo działał zgodnie z prawem, co też zdecydowanie twierdził  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 05 Sierpień 2019, 19:53:44
Żeby dodać dramaturgii powinien zastosować swój ulubiony numer i sam sobie odciąć mikrofon. :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 05 Sierpień 2019, 20:49:53
Nałożył na siebie karę pieniężną. Nie tak dramatyczne jak wyłączenie mikrofonu ale zawsze coś
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 05 Sierpień 2019, 21:11:22
Z dymisji nici, chyba, że zacznie pojawiać się nawet jako plotka nazwisko następcy, to wtedy może być różnie, bo marszałek chcąc uniknąć kompromitacji odwołania po głosowaniu sam poda się do dymisji. Dziwne, że tak chętnie spekulujące media na rozmaite tematy siedzą cicho, a szczególnie te opozycyjne.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 05 Sierpień 2019, 23:41:44
Plotka co do nazwiska następcy już jest - Terlecki.

A tymczasem: https://wiadomosci.wp.pl/wraca-sprawa-restytucji-mienia-ofiar-holocaustu-mocny-list-senatorow-usa-ws-polski-6410379168822913a
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 05 Sierpień 2019, 23:56:39
NIK skontrolował Wody Polskie, spółkę powołaną do życia przez PiS w roku 2018. Zdaniem kontrolerów kilka decyzji państwowej firmy budzi wątpliwości. Chodzi m.in. o sposób wydawania pieniędzy oraz przeciwdziałanie suszy i powodzi. Różnice w dokumentach sięgają kilkuset milionów złotych.

27 sierpnia kończy się kadencja obecnego szefa NIK, także niedługo nie będzie żadnych problemów z kontrolami  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 06 Sierpień 2019, 12:36:07
Co tu taki spokój!?

(https://pbs.twimg.com/media/EBI0ykYWwAAfwNb?format=jpg&name=4096x4096)


 ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 06 Sierpień 2019, 13:52:45
Anna Sobecka chce chronić księży jak funkcjonariuszy publicznych
Posłanka PiS Anna Sobecka chce zmian w Kodeksie karnym, które doprowadzą do objęcia osób duchownych ochroną, jaką podlegają funkcjonariusze publiczni. Apel w tej sprawie trafił do ministra Zbigniewa Ziobry. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 06 Sierpień 2019, 14:01:36
To chyba ta sama osoba, która domagała się zakazu dla protestujących pod RM w Toruniu. Ostatnio pobili księdza w Szczecinie na parafii.... powody są nie jasne, jeżeli wierzyć w przekazy - ksiądz, policja twierdzą, że to był napad rabunkowy, a w TV ponoć pokazał się pasek z informacją, że chodziło o domaganie się udzielenia ślubu homoseksualnego.

O ile nie fejk:

(https://gfx.wiadomosci.radiozet.pl/var/radiozetwiadomosci/storage/images/media/images/eaqclwqxuaaboin2/4726471-1-pol-PL/EAqCLwqXUAABoiN.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 06 Sierpień 2019, 14:24:12
Ja myślę, że każdy obywatel powinien zostać funkcjonariuszem publicznym i będzie spokój. W zasadzie niewiele już brakuje.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 06 Sierpień 2019, 14:49:53
Sęk w tym, że od dawna już cała dyskusja polityczna, publicystyka itd. skupia się głównie na poszczególnych przypadkach (zegarek Nowaka, ekscesy Kuchcińskiego, loty Donalda, upodobania Niesiołowskiego - ten to nawet zaliczył ten wątek na początku i na końcu swojej parlamentarnej kariery) i nie wynika z tego żadna szersza refleksja, żadna próba całościowego ujęcia tematu. Wałkujemy kolesia X i tyle. Dziennikarstwo na poziomie "Życia na gorąco".

Ale nie należy winić dziennikarzy za to, im po prostu zależy na oglądalności/poczytności, bo z tego mają kasę. Społeczeństwa nie interesują rzeczy dla niego ważne, tylko kto zeżarł ile ośmiorniczek i dokąd poleciał samolotem z priorytetem HEAD. Co widać nawet po kilku stronach tego wątku, który w założeniach miał być poświęcony dyskusjom światopoglądowym. I politycy też te nastroje społeczeństwa wyczuwają, dlatego gdy rozmawiają przed telewizyjnymi kamerami, to nie na tematy merytoryczne, tylko obrzucając się błotem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 06 Sierpień 2019, 14:58:25
To chyba ta sama osoba, która domagała się zakazu dla protestujących pod RM w Toruniu. Ostatnio pobili księdza w Szczecinie na parafii.... powody są nie jasne, jeżeli wierzyć w przekazy - ksiądz, policja twierdzą, że to był napad rabunkowy, a w TV ponoć pokazał się pasek z informacją, że chodziło o domaganie się udzielenia ślubu homoseksualnego.

O ile nie fejk:

(https://gfx.wiadomosci.radiozet.pl/var/radiozetwiadomosci/storage/images/media/images/eaqclwqxuaaboin2/4726471-1-pol-PL/EAqCLwqXUAABoiN.jpg)

Nie możliwe, żeby TVP INFO kłamało  :), przecież to bardzo wiarygodnie źródło  :)

Tymczasem prokuratura stanowczo zaprzeczyła, by atak na księdza można było wiązać w jakikolwiek sposób z LGBT. Również sam zaatakowany duchowny przyznał w rozmowie z dziennikarzami Fakt24, że „nic takiego nie słyszał”.
To podobno jakiś dwóch nawalonych kolesi, którzy wcześniej mieli wyroki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 06 Sierpień 2019, 15:16:35
Ale nie należy winić dziennikarzy za to, im po prostu zależy na oglądalności/poczytności, bo z tego mają kasę. Społeczeństwa nie interesują rzeczy dla niego ważne, tylko kto zeżarł ile ośmiorniczek i dokąd poleciał samolotem z priorytetem HEAD. Co widać nawet po kilku stronach tego wątku, który w założeniach miał być poświęcony dyskusjom światopoglądowym. I politycy też te nastroje społeczeństwa wyczuwają, dlatego gdy rozmawiają przed telewizyjnymi kamerami, to nie na tematy merytoryczne, tylko obrzucając się błotem.

Takie mamy społeczeństwo, żeby wygrać wybory wystarczy powiedzieć, że damy 500 (z waszych pieniędzy)

58% Polaków uważa, że nie płaci podatku VAT
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Wt, 06 Sierpień 2019, 16:03:15
Takie mamy społeczeństwo, żeby wygrać wybory wystarczy powiedzieć, że damy 500 (z waszych pieniędzy)

58% Polaków uważa, że nie płaci podatku VAT

No niestety 500+ jest tutaj dobrym przykładem. Generalnie każde rozwiązanie, które powoduje, że jakieś pieniądze podatników zostają w kieszeniach społeczeństwa, zamiast w kieszeni budżetu państwa, jest dobre, natomiast lepsze byłoby 500+ dla wszystkich i np. w postaci zwiększenia kwoty wolnej od podatku. Albo przynajmniej w postaci ulg podatkowych na dziecko. No ale wtedy mało kto by na to zwrócił uwagę, bo PITa rozlicza się raz w roku. A żywa gotówka do ręki co miesiąc już jest bardziej widoczna i znacznie lepsza od strony politycznego PR.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 06 Sierpień 2019, 16:42:24
Jednak należy w jakimś stopniu winić dziennikarzy. Prościej jest zaprosić do studia dwóch zawodników, niech się naparzają o ośmiorniczki czy samoloty, do tego jeszcze postawić reportera w Sejmie niech łapie kogo popadnie. I leci to przez cały dzień.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 06 Sierpień 2019, 17:06:50
A może to widzowie są kretynami i rozmowy na wyższym poziomie ich nudza? Gdyby nikt takich gamoni nie oglądal to by ich aż tylu nie było. W najlepszym czasie antenowym serwuje się ludziom szajs żeby nie zmienili kanału. Trudniejsze tematy są w niszowych portalach czy gazetach a do tego potrzebna jest umiejętność czytania. I takie trochę zamknięte koło sie robi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 06 Sierpień 2019, 18:04:19
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 06 Sierpień 2019, 19:00:57
Życie to jednak przewrotne jest - taki news łączący rozważania na temat jakości dziennikarstwa z bliską sercu każdego Polaka tematyką lotniczą:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,25064729,pasazerka-linii-easyjet-siedziala-na-fotelu-bez-oparcia-firma.html?v=1&pId=53743608&send-a=1#opinion53743608
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 06 Sierpień 2019, 19:15:54
A może to widzowie są kretynami i rozmowy na wyższym poziomie ich nudza? Gdyby nikt takich gamoni nie oglądal to by ich aż tylu nie było. W najlepszym czasie antenowym serwuje się ludziom szajs żeby nie zmienili kanału. Trudniejsze tematy są w niszowych portalach czy gazetach a do tego potrzebna jest umiejętność czytania. I takie trochę zamknięte koło sie robi.

Wystarczy zobaczyć jaki kontent ma najwięcej wyświetleń na Youtube  :)

Z badań przeprowadzonych przez PISA i OECD wynika, że co szósty polski magister to analfabeta funkcjonalny. Pozostałe wyniki również nie napawają optymizmem.
Okazuje się, że 40% Polaków nie rozumie tego, co czyta, a kolejne 30% rodaków rozumie, ale w niewielkim stopniu.
Oznacza to, że mają problem m.in. z odczytaniem rozkładu jazdy pociągów czy mapki pogodowej. Osoby dotknięte analfabetyzmem funkcjonalnym zwykle mają kłopot ze zrozumieniem instrukcji obsługi, odczytaniem wykresów i diagramów, nie potrafią wypełnić najprostszych druków urzędowych i formularzy, a nawet obliczyć reszty w sklepie. Mimo posiadanego wykształcenia, nie potrafią wykorzystać wiedzy do tego, by sprawnie funkcjonować w codziennym życiu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 06 Sierpień 2019, 19:36:29
(https://pbs.twimg.com/media/EBRcPK-XsAA84da?format=jpg&name=900x900)


Ej no co jest, przeca za peło było rozpasanie i bizancjum. :(
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 06 Sierpień 2019, 19:47:26
No przecież owoce w tym roku drogie są.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 06 Sierpień 2019, 20:35:26
Kiedyś widzialem coś takiego: zadawano ludziom pytania o system podatkowy. Czy podatek powinien byc liniowy i potem przykład że ktoś zarabia 2 tys. a podatku płaci 200 a druga osoba zarabia 4 tys. i ile powinna płacić podatku? Przeciwnicy podatku liniowego odpowiadali że druga osoba piwinna płacić 400.
Może przed wydaniem karty wyborczej powinno się rozwiązać jakiś test na ogarniecie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 06 Sierpień 2019, 20:40:01
No przecież owoce w tym roku drogie są.

Ten wykres jest do 2018, nie umiesz czytać ze zrozumieniem  ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 06 Sierpień 2019, 20:42:55
U, to ciekawe jak w tym roku poszybują. W 2018 też były drogie. Ale teraz chyba droższe. Może być rekord.
Ale za to ja przynajmniej na wybory nie chodzę.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 07 Sierpień 2019, 09:01:57
Tymczasem:
Marek Sawicki: W służbowym mieszkaniu marszałka Kuchcińskiego mieszka jego syn 

Z szerszego kontekstu wypowiedzi brzmiało to jakby to była tajemnica poliszynela. Równie naganne jest to, że budzą się dopiero teraz z takimi doniesieniami, skoro wiedzieli o tym wcześniej. Kuchciński to postać bez krzty honoru, ale cała reszta też ma się czego wstydzić.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 07 Sierpień 2019, 09:05:13
A kto by podskoczył emirowi marszałkowi sejmu?
Nitras podskoczył i kosztowało go to połowę rocznej pensji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 07 Sierpień 2019, 09:37:01
No wiesz, w końcu musi brać skądś na te loty ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 07 Sierpień 2019, 09:39:01
No właśnie rzecz w tym, że nie musi  :(
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 07 Sierpień 2019, 11:21:54
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,25065330,usa-policjanci-na-koniach-prowadzili-czarnoskorego-mezczyzne.html#s=BoxOpImg1

A jakby białego prowadzili, albo jakby Django nie nakręcono,  to też byłby taki szum?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 07 Sierpień 2019, 11:28:17
Teksas był stanem niewolniczym, więc trochę słabo wyszło, jakby białego prowadzili to podejrzewam, że nawet byś o tym nie usłyszał  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 07 Sierpień 2019, 11:35:51
Ale co jest większym rasizmem - zrezygnowanie z prowadzenia Czarnego, bo Czarny, czy prowadzenie go bez zważania na kolor skóry?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 07 Sierpień 2019, 11:41:33
Znów oficjalne instytucje nakłamały, znów nic się nie zgadza. Na reżimowej cisza oczywiście.

Trzeba odsunąć tą mafię od władzy i rozliczyć.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 07 Sierpień 2019, 11:50:07
Ale co jest większym rasizmem - zrezygnowanie z prowadzenia Czarnego, bo Czarny, czy prowadzenie go bez zważania na kolor skóry?

Tylko nie mowa o rasizmie tylko nieforunnych skojarzeniach. I owszem są niefortunne. Aż tyle i tylko tyle.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 07 Sierpień 2019, 12:02:38
Ale skoro wcześniej mieli takie procedury, to dlaczego tutaj mieli coś zmieniać?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 07 Sierpień 2019, 12:07:40
"Moi oficerowie nie mieli złych intencji. Zapewniam, że natychmiast zmieniliśmy nasze procedury w ten sposób, by ta technika zatrzymania nie była już wykorzystywana w przyszłości "
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 07 Sierpień 2019, 12:24:07
Nie wiem, czy takie do bani. Np. takim delikwentom zafundowałbym taki spacer: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,25065790,maczety-wyrzutnie-gazu-i-narkotyki-to-policja-zarekwirowala.html#s=BoxOpLink
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 07 Sierpień 2019, 12:29:10
Gdyby procedury były do bani, to szum zrobiłby się wcześniej. Tu nie chodzi o procedury, szum zrobił się ze względu na to kogo prowadzili. I to jest jakiś ekwilibrystyczny rasizm.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 07 Sierpień 2019, 12:40:23
Dlaczego nie? Po co wzywać radiowóz, jeżeli np. do posterunku jest 500 metrów?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 07 Sierpień 2019, 12:46:04
Jeśli takie procedury są to są upokarzające dla każdego niezależnie od rasy. I gdybym to zobaczył na żywo z udziałem białego wzbudziłoby to we mnie takie same wątpliwości. Pomijam już fakt,m ze to chyba nie do końca bezpieczne, co się stanie jak koń się (wiem że są do tego tresowane, ale jednak) przestraszy? Będzie ciągnął gościa po asfalcie przez kilometr?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 07 Sierpień 2019, 13:49:18
A tymczasem Izrael zasiedla księżyc: https://video.wp.pl/i,sensacja-po-4-miesiacach-na-ksiezycu-moze-jednak-istniec-zycie,mid,2041183,cid,2303650,klip.html
Takie rzeczy kosztują, chyba jednak będziemy musieli im zapłacić.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 07 Sierpień 2019, 13:58:29
"Moi oficerowie nie mieli złych intencji. Zapewniam, że natychmiast zmieniliśmy nasze procedury w ten sposób, by ta technika zatrzymania nie była już wykorzystywana w przyszłości "

Fajnie się ta odpowiedź na pytanie powyżej skleja z dyskusją o funkcjonalnym analfabetyzmie dwie strony wcześniej ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 07 Sierpień 2019, 21:05:23
Od 13-tej twa burza mózgów na Nowogrodzkiej  ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 07 Sierpień 2019, 21:45:51
Kuchcinski Travel chyba będzie przez chwilę uziemiony. Szkoda. Mógłby mnie z rodziną jutro podrzucić do stolicy. Niejaki Piotrowicz powiedział że Marszałek człowiekowi w potrzebie by nie odmówił.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 07 Sierpień 2019, 21:47:37
Ciekawe jak się teraz elektoraty rozdzielą i jaka część zagłosuje np. na PiS czy na Konfederację? Niesławny koniec Kukiza... Politycznie jest to racjonalne, PRowo samobój.
https://wpolityce.pl/polityka/458215-kukiz-z-koniczynka-w-klapie-kto-wygra-na-sojuszu-psl-i-k15
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 07 Sierpień 2019, 21:49:42
Od 13-tej twa burza mózgów na Nowogrodzkiej  ;)

Burza czego?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 07 Sierpień 2019, 22:02:14
Cudzysłowu nie wstawiłem  ;)

Kuchcinski Travel chyba będzie przez chwilę uziemiony. Szkoda. Mógłby mnie z rodziną jutro podrzucić do stolicy. Niejaki Piotrowicz powiedział że Marszałek człowiekowi w potrzebie by nie odmówił.

Ja też bym pomagał w potrzebie za nie swoje pieniądze  :) Zresztą ten samolot i tak leciał w tamtą stronę  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 07 Sierpień 2019, 22:58:14
W rządzie w ogóle jakiś popłoch. :D Listy lotów innych posłów się pojawiają, znikają, po czym znów wracają ale uszczuplone. A przecież: Wystarczy nie kraść® :D


Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Śr, 07 Sierpień 2019, 23:23:58
Mam pytanie do tutejszych ekspertów od "LGBT". Czasem oprócz LGBT pojawia się zlepek znaków LGBTQ lub LGBT+ i jakieś inne. Rozumiem, że każda litera oznacza inną tożsamość płciową lub orientację seksualną? A czy pedofile również należą do LGBT i wariacji tego zlepka liter?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 08 Sierpień 2019, 05:51:58
Słyszałem że w tym roku jest już full ale zawsze można proboszcza zapytać. Oni mają wiecej miejsc.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 08 Sierpień 2019, 07:36:52
Mam pytanie do tutejszych ekspertów od "LGBT". Czasem oprócz LGBT pojawia się zlepek znaków LGBTQ lub LGBT+ i jakieś inne. Rozumiem, że każda litera oznacza inną tożsamość płciową lub orientację seksualną? A czy pedofile również należą do LGBT i wariacji tego zlepka liter?

Żenujące.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 08 Sierpień 2019, 07:47:56
Słuchajcie, a nie przyszło Wam do głowy, że afera Kuchcińskiego to jest tylko jakaś przykrywka? Że PiS w tym czasie grzebie przy jakiejś ustawie i nikt tego nie widzi, bo wszyscy skupieni są na panu marszałku? No przecież przeciek poszedł od władzy, był w pełni kontrolowany.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 08 Sierpień 2019, 08:29:02
Jeżeli tak, to pewnie jakieś podwyżki by żyło się lepiej nam wszystkim. Jakiś ZUSik wyższy, vacik, i tak dalej. Wierzę, że Mateusz Morawiecki, minister cudotwórstwa, nie zawiedzie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 08:33:22
Teraz najważniejsze są wybory, musza pilnować żeby im słupki za bardzo nie spadły, zobaczymy co tam prezes RP powie o 12:30  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 08 Sierpień 2019, 08:36:52
Jeżeli tak, to pewnie jakieś podwyżki by żyło się lepiej nam wszystkim. Jakiś ZUSik wyższy, vacik, i tak dalej. Wierzę, że Mateusz Morawiecki, minister cudotwórstwa, nie zawiedzie.

Za PRL-u chodził taki kawał, że docelowo mają być tylko trzy Ministerstwa: Zdrowia, Szczęścia i Pomyślności. No i proszę - mamy powtórkę z rozrywki :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 08 Sierpień 2019, 08:42:43
Teraz najważniejsze są wybory, musza pilnować żeby im słupki za bardzo nie spadły, zobaczymy co tam prezes RP powie o 12:30  :)
Powie że to atak na polskie wartości rodzinę kościół i dzieci. I że to wina Tuska. Bo też latał
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 08 Sierpień 2019, 08:47:37
Ta, atak nieistniejącego wroga na bliżej niesprecyzowane wartości to zawsze przechodzi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 08 Sierpień 2019, 08:48:39
No czekam na to, że ONI też latali, a my latamy też, ale robimy wszystkim dobrze, a nawet lepiej. Tak będzie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 08 Sierpień 2019, 08:52:58
A ja myślę, że powtórzą manewr z Szydło. Najpierw obronią go przed próbą odwołania przez PO, a na drugi dzień odwołają z nieznanych powodów.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 08 Sierpień 2019, 09:07:24
A za kilka lat fruuu do europarlamentu ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 08 Sierpień 2019, 09:09:15
A co będzie jak zdelegalizuje lotnictwo? Pensję posłom obniżył po aferze z nagrodami, więc wszystko jest możliwe.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 08 Sierpień 2019, 09:19:21
Żeby nikogo więcej nie kusiło :)
I to jest słuszna koncepcja.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 09:53:16
A może załóżcie sobie wątek o polityce? Bo loty Kuchcińskiego i strategie Kaczyńskiego z dyskusjami światopoglądowymi nie mają wiele wspólnego.

I przykro mi, że uciekliście od mojego pytania. Ono nie było złośliwe, czy prowokacyjne, tylko naprawdę jestem ciekaw. Bo co i rusz pojawiają się medialne publikacje o pedofilskich aferach osób związanych ze środowiskiem LGBT, na Zachodzie pojawiają się w ramach tego zjawiska organizacje formalnie domagające się liberalizacji przepisów w zakresie, nazwijmy to delikatnie, kontrowersyjnych form współżycia seksualnego (nie mam tu na myśli wyłącznie pedofilii, ale również nekrofilię, zoofilię i inne -filie, o których zapewne nie mam najmniejszego pojęcia), itp. Rzeczony Zachód jest podobno taki postępowy i nowoczesny, więc ciekaw jestem, czy środowiska LGBT w Polsce czerpią wzorce również w tym zakresie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 10:20:01
Nie karmic trolla.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 10:24:30
Apasz, niewyrażanej większość nie widzi twoich postów  :)

Ostatnia afera to ta z 5-10-5, wtedy raczej nikt nie słyszał o LGBT.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 08 Sierpień 2019, 10:48:28
A może załóżcie sobie wątek o polityce? Bo loty Kuchcińskiego i strategie Kaczyńskiego z dyskusjami światopoglądowymi nie mają wiele wspólnego.

I przykro mi, że uciekliście od mojego pytania. Ono nie było złośliwe, czy prowokacyjne, tylko naprawdę jestem ciekaw. Bo co i rusz pojawiają się medialne publikacje o pedofilskich aferach osób związanych ze środowiskiem LGBT, na Zachodzie pojawiają się w ramach tego zjawiska organizacje formalnie domagające się liberalizacji przepisów w zakresie, nazwijmy to delikatnie, kontrowersyjnych form współżycia seksualnego (nie mam tu na myśli wyłącznie pedofilii, ale również nekrofilię, zoofilię i inne -filie, o których zapewne nie mam najmniejszego pojęcia), itp. Rzeczony Zachód jest podobno taki postępowy i nowoczesny, więc ciekaw jestem, czy środowiska LGBT w Polsce czerpią wzorce również w tym zakresie.

Wrzucasz do jednego worka stek bzdur i spodziewasz się reakcji?
Z jednej strony pouczasz wszystkich i krytykujesz ich poziom ogólnej wiedzy o świecie a potem się tak kompromitujesz.  Nie pierwszy raz zresztą.

Na Zachodzie pojawiają się pewnie postulaty o ujawnienie lizzard people śród prezydentów USA. I co z tego?
Jakie to afery pedofilskie są powiązane ze środowiskiem LGBT? Zakładam, że rozumiesz co znaczą te skróty i że rozumiesz, że pedofilia jest ukierunkowana tak homo jak i heteroseksualnie. A skoro wiesz, to przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś, może Cię to skłoni do jakiejś autorefleksji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 11:23:26
Apasz, niewyrażanej większość nie widzi twoich postów  :)


Większość? Chyba tylko jeden Kapral :) Ale on zbanował pół forum i opowiada o tym w co drugim poście ;) Ale poruszyłeś ciekawy wątek, bo ostatnio się zacząłem zastanawiać co tacy ludzie mają w głowach. Wchodzą na forum, gdzie można poczytać różne opinie, w tym przeciwne do jego światopoglądu i w związku z tym zaczynają wyłączać sobie możliwość ich widzenia. Jest to nawet nie tyle chowanie głowy w piasek, co kreowanie wokół siebie swoistej, nieprzepuszczalnej bańki informacyjnej, ograniczonej wyłącznie do ludzi o takich samych poglądach. Z którymi potem można sobie ponarzekać wspólnie na temat ludzi o innych poglądach, oczywiście posługując się wyłącznie własnymi, stereotypowymi wyobrażeniami na ich temat. Ech, ręce opadają...

A, no i jeszcze system polubień, bo też co poniektórzy bez przerwy się do tego odnoszą. "Polubiają" sobie nawzajem własne posty, podbudowując sobie własne ego... w internecie :D Kurcze, ludzie, ile wy macie lat? Przecież takie lajkowanie i jaranie się tym jest dobre dla nastolatków. Gdzieś kiedyś czytałem artykuł na ten temat, odnoszący się oczywiście do Facebook'a - jest to objaw kompleksów i szukania atencji wśród znajomych/obcych ludzi. Tylko że to niestety nie jest prawdziwym uznaniem, bo w większości przypadków ludzie lajkują posty innych, licząc przede wszystkim na rewanż. Mam nadzieję, że sobie z tego zdajecie sprawę? Ot, taka czwartkowa refleksja :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 11:30:09
Jakieś ploty krążą, że Marszałek Sejmu Marek Kuchciński ma podać się do dymisji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 11:36:29
Ciekawe, czy mu przy okazji poseł Kaczyński jedyneczkę zabierze, czy będzie mówił o tym, że to ludzie swoimi głosami zadecydują. Bym się zdziwił gdyby tak nie było.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 08 Sierpień 2019, 11:46:26
Jest sporo wątków w sprawie Marszałka i w zależności na którym się skoncentrują na tym będzie opierać się obrona. Wyszedł wątek dwóch mieszkań za które Kuchciński jest atakowany - okazuje się, że w jednym mieszka syn uczący się w Warszawie (bo gdzie ma mieszkać), a drugie jest reprezentacyjne, gdzie marszałek spotyka się w sprawach służbowych. Ogólnie gdyby oprzeć się na tym, że opozycja za to atakuje marszałka, to można powiedzieć, że nie tylko przesadza, ale szuka dziury w całym i atakuje, by atakować. W tym przypadku ludzie wykazaliby zrozumienie i mogliby się opowiedzieć po stronie atakowanego, co z kolei utwierdziło by ich w tym, że jest prowadzona nagonka na polityków PiS.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Cz, 08 Sierpień 2019, 12:18:39
Większość? Chyba tylko jeden Kapral :) Ale on zbanował pół forum i opowiada o tym w co drugim poście ;) 
[...]
A, no i jeszcze system polubień, bo też co poniektórzy bez przerwy się do tego odnoszą. "Polubiają" sobie nawzajem własne posty, podbudowując sobie własne ego... w internecie :D Kurcze, ludzie, ile wy macie lat? Przecież takie lajkowanie i jaranie się tym jest dobre dla nastolatków. Gdzieś kiedyś czytałem artykuł na ten temat, odnoszący się oczywiście do Facebook'a - jest to objaw kompleksów i szukania atencji wśród znajomych/obcych ludzi. Tylko że to niestety nie jest prawdziwym uznaniem, bo w większości przypadków ludzie lajkują posty innych, licząc przede wszystkim na rewanż. Mam nadzieję, że sobie z tego zdajecie sprawę? Ot, taka czwartkowa refleksja :)
Nie wiem, jak to jest z innymi, ale ja tam na przyklad lajkuje posty Kaprala z nienawiści, zeby zwiekszyć dysproporcję miedzy jego uznaniem w necie i w realu i w ten sposob doprowadzic do sytuacji, zeby czul coraz wiekszy dyskomfort w rzeczywistych stosunkach miedzyludzkich, bardziej przezywal wszelkiego rodzaju niepowodzenia, wpadal w depresje, i zeby w koncu skonczyl na dnie (alkoholizm, narkomania, a najlepiej to i to). Za to ciągłe czepianie się mojego ego.

EDIT: @Apasz, ten mój lajk dla wypowiedzi Kaprala poniżej to nie dlatego, że ją popieram. Przyznam się, że ją zalajkowalem bez przeczytania, co zrobilem dopiero post factum i stąd ten edit.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 08 Sierpień 2019, 12:27:45
Proszę cię, nie cytuj więcej Apasza. Twoje mądrości aż tak bardzo mi nie przeszkadzają, ale jak widzę wypociny tego frustrata, to naprawdę czuję dyskomfort i zaczynam popadać w depresję.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 12:54:04
No, także ten, ogólnie wszystko spoko, marszałek prawa nie złamał, no ale słupki na pospadały, wiec musimy go poświęcić  :)  W każdej wypowiedzi o Kuchciński jest zwrot, że marszałek prawa nie złamał, czyli jednak może złamał  ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 08 Sierpień 2019, 13:09:27
Kryzys był poważny jednak, bo mimo, że jest to wzór cnót xD to wyleciał. PiS tradycyjnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 08 Sierpień 2019, 13:50:19
Przepraszam za post pod postem, ale muszę. Mocno mnie to rozśmieszyło i tylko utwierdziło, po raz kolejny, co to znaczy arogancja władzy.
"Podtrzymuję stanowisko, że marszałek nie złamał prawa. Ale skoro państwo najwyraźniej mają inne zdanie, to mogę powiedzieć, że decyzja pana marszałka jest związana z naszym hasłem: słuchać Polaków" - zaznaczył prezes PiS Jarosław Kaczyński.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:11:03
Hehe postanowiłem tu zajrzeć po newsie o dymisji, spodziewając się dokładnie tego, co zostałem. Czyli że oczywiście źle się stało. Nie podałby się do dymisji - źle. Podał się do dymisji - źle. Z czystej ciekawości zastanawiam się co musiałby się stać, żebyście byli zadowoleni. Rozstrzelać go mieli? E, na pewno też byłoby źle :D

A prawa przecież faktycznie nie złamał. Chyba że o czymś nie wiem, w takim razie proszę wskazać stosowny przepis. Naruszył natomiast normy etyczne (od których, co warto zaznaczyć, wy się odcinacie, burząc się, że kto te normy ma ustalać i takie tam), zatem bardzo dobrze się stało, że Kaczyński kazał mu podać się do dymisji.

To jaki na dziś macie przekaz dnia? ;)

P.S.: poproszę o częste cytowanie moich wypowiedzi. Wprawdzie ja i tak wiem, że Kapral mnie czyta w offline, ale jeśli cytowanie moich wypowiedzi miałoby doprowadzić jakiegoś lewaka do stanów depresyjnych, to tylko lepiej dla świata :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:24:06
Ja byłbym zadowolony jakby się od razu podał do dymisji po tym jak to wszytko wyszło na jaw, zamiast wozić się z tym tematem z tydzień, patrzeć czy spadamy w sondażach czy nie, itd.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:25:06
1. Uważam, że bardzo dobrze, że wyleciał (jestem zadowolony).
2. Uważam, że brak dymisji byłby słaby (nie byłbym zadowolony)
3. Nie powinni go rozstrzelać (to oczywiste)
4. Przekaz dnia: po takich akcjach powinna następować natychmiastowa dymisja (o ile są dowody na nieprawidłowości), przeprosiny i gość powinien zapomnieć o zabawie w politykę na zawsze (wiem, że wizja utopijna, ale jak przekaz to przekaz).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:28:15
A ja będę zadowolony jak zostaną pociągnięci do odpowiedzialności wszyscy którzy byli odpowiedzialni za ukrywanie prawdy i okłamywanie opinii publicznej. Tak instytucje państwa działać nie mogą.


Co do łamania prawa, to po coś te wszystkie instrukcje HEAD są, jeżeli się ich nie przerstrzega, to coś się łamie i jakaś odpowiedzialność chyba za to grozi, prawda? No i prawo było łamane masę razy, np. przy okazji głosowania na sali kolumnowej, gdzie potem część posłów składała fałszywe zeznania, ale kto ma ich z tego rozliczać, przecież nie ziobro, więc i teraz nic nie będzie.

PS. Świetne podsumowanie:
"Ochrona sklepu przeszukuje plecak złodzieja: „ukradł Pan butelkę szampana”. Złodziej: „nie ukradłem”! Ochrona znajduje w plecaku butelkę szampana. „Nie ukradłem szampana, wziąłem go. Oddam, bo inni klienci krzywo patrzą, ale  kategorycznie żądam wzmocnienia ochrony w sklepie”."

:D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:41:16
Kolejne biuro podróży upadło. To trudny biznes jest.
Ciekawe czy skarbowka nie powinna tych przelotow uznać za bezpłatne świadczenie?
Ale nic o Tusku nie było? To nie jego wina? Jestem zaskoczony trochę...
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:41:22
Art. 231. Nadużycie uprawnień przez funkcjonariusza publicznego
Dz.U.2018.0.1600 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
§ 1. Funkcjonariusz publiczny, który, przekraczając swoje uprawnienia lub nie dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie i wyrządza istotną szkodę,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 4. Przepisu § 2 nie stosuje się, jeżeli czyn wyczerpuje znamiona czynu zabronionego określonego w art. 228 łapownictwo pełniącego funkcję publiczną.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:44:58
Ale nic o Tusku nie było? To nie jego wina? Jestem zaskoczony trochę...
No jak nie było, było. Było o jego lotach i odsyłanie dziennikarzy by zajęli się jego lotami z tamtych lat, co było strzałem w stope, bo Newsweek się o tym rozpisywal swegoczasu, co tylko potiwerdza roznice miedzy wyborcza czy newsweekiem wlasnie, a tym prawicowym propagandowym sciekiem, którego jedynym celem istnienia jest chronienie jedynej slusznej partii.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:47:44
A to w porządku. Nie sledzilem za bardzo.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:50:24
4. Przekaz dnia: po takich akcjach powinna następować natychmiastowa dymisja (o ile są dowody na nieprawidłowości), przeprosiny i gość powinien zapomnieć o zabawie w politykę na zawsze (wiem, że wizja utopijna, ale jak przekaz to przekaz).

Z tym się nie do końca zgodzę, konkretnie z drugą częścią zdania. Oczywiście powinien zostać zdymisjonowany, sprawa powinna zostać szczegółowo przeanalizowana i w przypadku ewentualnego naruszenia przepisów, powinny zostać zastosowane wynikające z nich sankcje. No i powinien zostać rozliczony finansowo za bezzasadne loty. Taki zestaw byłby wystarczająco dotkliwy, spełniłby również funkcję prewencyjną. Ale pozbawianie człowieka prawa do wykonywania zawodu, w przypadku jeśli prawa nie naruszył, a na to wszystko póki co wskazuje, to zbyt dużo. To już niczym polowanie na czarownice. Powinien po prostu do końca kadencji pozostać szeregowym posłem, a potem, jeśli dostałby się do parlamentu kolejnej kadencji, musiałby swoją pozycję odbudowywać.

A ja będę zadowolony jak zostaną pociągnięci do odpowiedzialności wszyscy którzy byli odpowiedzialni za ukrywanie prawdy i okłamywanie opinii publicznej. Tak instytucje państwa działać nie mogą.

Wyjątkowo się z tobą zgodzę, ale to jest marzenie z typu tych utopijnych, bo nigdy tak nie było i zapewne nigdy nie będzie. Gdzieś tu już zresztą pisałem, że życzyłbym sobie, aby w przypadku zmiany władzy każda kolejna ekipa skrupulatnie rozliczała poprzednią. Niestety w polityce istnieje niepisana zasada nie robienia sobie nawzajem krzywdy.


Cytuj
Co do łamania prawa, to po coś te wszystkie instrukcje HEAD są, jeżeli się ich nie przerstrzega, to coś się łamie i jakaś odpowiedzialność chyba za to grozi, prawda?

Nie wiem. Na czym polegają "te wszystkie instrukcje HEAD" i co grozi za ich naruszenie?

Cytuj
No i prawo było łamane masę razy, np. przy okazji głosowania na sali kolumnowej, gdzie potem część posłów składała fałszywe zeznania, ale kto ma ich z tego rozliczać, przecież nie ziobro, więc i teraz nic nie będzie.

Jw. Następcy PiS-u też ich nie rozliczą.


Cytuj
PS. Świetne podsumowanie:
"Ochrona sklepu przeszukuje plecak złodzieja: „ukradł Pan butelkę szampana”. Złodziej: „nie ukradłem”! Ochrona znajduje w plecaku butelkę szampana. „Nie ukradłem szampana, wziąłem go. Oddam, bo inni klienci krzywo patrzą, ale  kategorycznie żądam wzmocnienia ochrony w sklepie”."

:D

Głupie podsumowanie, bo jest to czysta demagogia, nijak się mająca do omawianej sprawy. Kradzież jest przestępstwem, a latanie służbowym samolotem przez najwyższych urzędników państwa nie jest.

Art. 231. Nadużycie uprawnień przez funkcjonariusza publicznego
Dz.U.2018.0.1600 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
§ 1. Funkcjonariusz publiczny, który, przekraczając swoje uprawnienia lub nie dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 działa nieumyślnie i wyrządza istotną szkodę,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 4. Przepisu § 2 nie stosuje się, jeżeli czyn wyczerpuje znamiona czynu zabronionego określonego w art. 228 łapownictwo pełniącego funkcję publiczną.

Wiesz, że skoro posiadasz wiedzę o możliwości popełnienia przestępstwa, to masz obowiązek zgłoszenia tego stosownym organom? Zrobiłeś to? Bo jeśli nie, to zakładam, że nie uznajesz czynów Kuchcińskiego za przestępstwo :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:56:34
Już zostało złożone doniesienie w tej sprawie i prokuratura w Warszawie "bada" sprawę.



"INSTRUKCJA HEAD

Dokument określa zasady organizacji i zabezpieczenia lotów z najważniejszymi osobami w państwie, realizowanych przy użyciu statków powietrznych lotnictwa Sił Zbrojnych RP. Status HEAD to status lotu statku powietrznego, wojskowego specjalnego transportu lotniczego lub innego wojskowego statku powietrznego z najważniejszą osobą w państwie na pokładzie w misji oficjalnej nadany zgodnie z obowiązującymi przepisami. Postanowienia „Instrukcji” obowiązują wszystkie podmioty i instytucje biorące udział w organizowaniu i zabezpieczaniu lotów z najważniejszymi osobami w państwie. Status HEAD nadawany jest, gdy na pokładzie znajdują się:
1.   Prezydent RP
2.   Marszałek Sejmu RP
3.   Marszałek Senatu RP
4.   Prezes Rady Ministrów
5. osoby zgłaszane drogą dyplomatyczną do urzędu obsługującego ministra właściwego do spraw zagranicznych, będące odpowiednikami osób o których mowa powyżej z państw obcych

„Instrukcja” składa się z ośmiu rozdziałów:

1. Organizacja i zabezpieczenie lotów wojskowym specjalnym transportem lotniczym i innymi wojskowymi statkami powietrznymi dopuszczonymi do lotów z najważniejszymi osobami w państwie;

2. Planowanie lotu oznaczonego statusem HEAD

3. Zakres obowiązków stanowisk dowodzenia i służb oraz osób funkcyjnych w procesie organizacji i zabezpieczenia lotów oznaczonych statusem HEAD

4. Zakres obowiązków realizatora lotu, personelu latającego, organizującego lot i dysponenta statku powietrznego

5. Wymagania i przygotowanie statków powietrznych do wykonywania lotów o statusie HEAD

6. Przewóz bagażu, ładunku oraz broni na pokładzie statku powietrznego wykonującego lot oznaczony statusem HEAD

7. Ochrona statku powietrznego przeznaczonego do wykonania lotu oznaczonego statusem HEAD

8. Szczególne wymogi lotów oznaczonych statusem HEAD

Od 1 stycznia obowiązują „Regulamin Lotów Lotnictwa Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej” (RL-2012) oraz „Instrukcja Organizacji Lotów w Lotnictwie Sił Zbrojnych RP” (IOL-2012), które zastąpiły RL-2010 i IOL-2010 (Zmiany lotniczych konstytucji). Zmiany w tych dokumentach to efekt realizacji zaleceń wynikających z raportu końcowego Komisji Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa Państwowego (od nazwiska przewodniczącego zwanej „komisją Millera”), badającej przyczyny katastrofy samolotu Tu-154M."

Pełna wersja instrukcji HEAD pod tym linkiem:
http://www.dz.urz.mon.gov.pl/zasoby/dziennik/pozycje/tresc-aktow/pdf/2013/01/Poz._4_dec._Nr_2.pdf
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 08 Sierpień 2019, 15:04:14
A jak jest zasadność odbycia ponad 100 lotów przez marszałka? Bronienie się, że ma taki model pracy, aby wyjść do ludzi i się z nimi spotykać nie wydaje mi się dobrym uzasadnieniem. Funkcja marszałka nie na tym polega, jego obowiązki są zupełnie inne i dotyczą głównie pracy w Sejmie, a nie pracy terenowej - ja sprawdzałem na wiki, ale mogę się mylić i może jeżdżenie po mniejszych miastach i wioskach też należy do jego ścisłych obowiązków. Oczywiście wtedy można zadać pytanie, dlaczego te spotkania odbywały się w jednym regionie, a nie w całej Polsce, chyba, że chce powiedzieć, że z Rzeszowa - gdzie było sporo lotów - wszędzie dobrze jedzie się samochodem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 15:13:49
Najgorsze jest to, że w tym "lotnictwie" nic się nie zmienia (brak przestrzegania procedur) tylko czekać aż kolejny samolot spadnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 15:30:17
A jak jest zasadność odbycia ponad 100 lotów przez marszałka? Bronienie się, że ma taki model pracy, aby wyjść do ludzi i się z nimi spotykać nie wydaje mi się dobrym uzasadnieniem. Funkcja marszałka nie na tym polega, jego obowiązki są zupełnie inne i dotyczą głównie pracy w Sejmie, a nie pracy terenowej - ja sprawdzałem na wiki, ale mogę się mylić i może jeżdżenie po mniejszych miastach i wioskach też należy do jego ścisłych obowiązków. Oczywiście wtedy można zadać pytanie, dlaczego te spotkania odbywały się w jednym regionie, a nie w całej Polsce, chyba, że chce powiedzieć, że z Rzeszowa - gdzie było sporo lotów - wszędzie dobrze jedzie się samochodem.

Gdzieś rzuciło mi się w oczy, że nie odbiega to od standardu działania marszałków w innych państwach i wypadałoby tym się zainteresować, jeśli ktoś chciałby temat zgłębić. Bo jakiś punkt odniesienia powinien być.

Szekak cytowanie instrukcji nie jest odpowiedzią na moje pytanie. Twierdzisz, że za naruszenie jej grożą sankcje, więc ja się pytam jakie i kiedy została naruszona. W zacytowanym przez ciebie tekście jak wół stoi, że status HEAD nadawany jest zawsze wtedy, gdy na pokładzie znajduje się m.in. Marszałek Sejmu, czyli każdy lot Kuchcińskiego ma status HEAD.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 15:33:18
A co mają do tego marszałkowie innych państw? Już pomijam fakt, że wątpię by marszałkowie innych państw wysyłali specjalnie samolot by odstawił ich żonę, bo u nas obowiązuje prawo Polskie, a nie prawo z innych państw? Desperacka próba obrony.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 15:38:12
A co mają do tego marszałkowie innych państw? Już pomijam fakt, że wątpię by marszałkowie innych państw wysyłali specjalnie samolot by odstawił ich żonę, bo u nas obowiązuje prawo Polskie, a nie prawo z innych państw? Desperacka próba obrony.

To mają, że do oceny każdej sytuacji potrzebny jest punkt odniesienia. Jeśli nie jest nim przepis prawa, to należy spojrzeć na praktykę. Praktyka w Polsce jest taka, że najważniejsze osoby w państwie latają sobie jak chcą. Skoro ona również jest krytykowana, to trzeba spojrzeć jak to wygląda w innych państwach. To się nazywa logika i dedukcja. Rozumiem, że nie rozumiesz :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 15:55:21
Ok, przypomnialo mi sie czemu ciebie ignorowalem - bo jestes na tak niskim poziomie, ze rozmawiac bez obrazania nie potrafisz. Status HEAD jasno okresla jakie sa przepisy i co za tym idzie jak powinna wygladac praktyka. To jest punkt odniesienia, nie musisz desperacko szukac go gdzie indziej by bronic pisu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:06:53
Ok, przypomnialo mi sie czemu ciebie ignorowalem - bo jestes na tak niskim poziomie, ze rozmawiac bez obrazania nie potrafisz. Status HEAD jasno okresla jakie sa przepisy i co za tym idzie jak powinna wygladac praktyka. To jest punkt odniesienia, nie musisz desperacko szukac go gdzie indziej by bronic pisu.

Dobra, nie ekscytuj się tak... Ustalmy może zatem o co się spieramy. W moim mniemaniu czyniłeś zarzut m.in. z nadużycia statusu HEAD (a na pewno taki zarzut stawiany jest w tzw. opinii publicznej). Tymczasem z instrukcji wprost wynika, że każdy lot z Marszałkiem Sejmu na pokładzie ma taki status. Nawet jeśli jest prywatna podróż do domu rodzinnego.

Jeśli natomiast nie jest dla ciebie problemem status HEAD lotów Kuchcińskiego, to nie mamy o czym dyskutować.

Ja tu żadnego PiS-u nie bronię. Bronię zdrowego rozsądku, logiki i zrozumienia dla przepisów prawnych.

Aha i jeszcze jedno - a propos praktyki w Polsce i innych państwach. Jeśli dojdzie w tej sprawie do postępowania sądowego, to sąd również będzie to badał :) To tak w kwestii "co mają do tego marszałkowie innych państw" ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:10:13
W jakich innych Państwach, o o czym ty piszesz, powiedz jeszcze w jakich Państwach miały miejsce wypadki lotnicze jak ten CASĄ czy Tupolewem.

Lot o statusie HEAD należy zgłaszać nie później niż 48 godzin przed jego realizacją. Ponad połowa lotów marszałka Kuchcińskiego była zgłaszana z dnia na dzień lub nawet z godziny na godzinę.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:13:36
apasz, status HEAD jest nierozerwalnie powiązany z misją oficjalną, więc może jak tak bronisz jak twierdzisz zdrowego rozsądku i logiki, to może zacznij też bronić czytania ze zrozumieniem? Ty tak ich bronisz, jak nie bronisz pisu, czyli odwrotnie od tego co mówisz, co zresztą pokrywa się zazwyczaj z praktyką w twojej partii. Słowa jedno, działania drugie. Lot na narty czy na wesele nie jest misją oficjalną i to było złamanie prawa. To raz. Dwa, jest udowodnione, że przynajmniej raz samolot z takim statusem leciał bez marszałka, jedynie po to by odstawić jego żonkę, po czym wrócił ponownie by zabrać marszałka w późniejszym terminie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:26:23
Ni stąd ni zowąd namnożyło nam się na forum ekspertów od instrukcji dotyczących organizacji lotów i prawa lotniczego.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:29:21
Tu masz wypowiedź eksperta z dzisiaj:

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/maciej-lasek-o-aferze-kuchcinskiego-zapominamy-lekcje-ktora-juz-odrobilismy/fzlvlbx.amp?__twitter_impression=true
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:32:49
Z zacytowanej przez ciebie instrukcji:

"Status HEAD nadawany jest, gdy na pokładzie znajdują się:
(...)
2.   Marszałek Sejmu RP
(...)"

Ma to miejsce nawet wtedy, gdy Marszałek sobie leci na narty. Bo Marszałek nie jest Marszałkiem od 8 do 16, potem nie staje się zwykłym obywatelem, który niech sobie jeździ komunikacją miejską. Jest drugą osobą w państwie, zatem przysługują mu przywileje niemal jak osobie pierwszej, czyli Prezydentowi. Można dyskutować, czy jest to zasadne, czy nie, można nie lubić osoby, która aktualnie jest Marszałkiem Sejmu. Ale jest jak jest i wynika to właśnie z tak ukochanych przez ciebie przepisów prawa, w tym prawa konstytucyjnego. Na całym świecie najważniejsze osoby w państwie są uprzywilejowane, a ich uprzywilejowanie nie kończy się tam, gdzie kończą się obowiązki służbowe, bo oni w teorii są na służbie non stop.

Ale tak jak powiedziałem wcześniej, nie oczekuję, że zrozumiesz, bo tobie nienawiść do PiS przesłania zdrowy rozsądek i nie jesteś w stanie spojrzeć na sprawę obiektywnie. Ja akurat jestem i nikogo tu nie bronię. Sam zresztą na początku tej całej dyskusji o lotach Kuchcińskiego powiedziałem, że powinien podać się do dymisji i cieszę się, że tak się stało. Z jednego powodu - jego partia budowała swoją narrację na krytyce takich zachowań, a zatem jeśli ktoś z nich się tego dopuścił i to wyszło na jaw, to powinien natychmiast zostać ukarany. I Kuchciński został, bo degradacja z funkcji Marszałka Sejmu do roli zwykłego posła bez wątpienia karą jest. Ale prawa nie naruszył.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:35:23
Tu masz wypowiedź eksperta z dzisiaj:

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/maciej-lasek-o-aferze-kuchcinskiego-zapominamy-lekcje-ktora-juz-odrobilismy/fzlvlbx.amp?__twitter_impression=true

Lasek to taki sam ekspert jak Szekak. Nienawidzi PiS równie mocno, albo nawet mocniej. Jest zatem tak samo wiarygodny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:38:44
Dokladnie xanar, apasz większy expert. xD


apasz, czy ty swiadomie robisz z kogos glupka, czy nieswiadomie z siebie? Pomijasz niewygodne fakty,masz jak byk napisane "w misji oficjalnej nadany zgodnie z obowiązującymi przepisami.". To raz, dwa,to co cytujesz, to nie instrukcja HEAD, a jej krotkie streszczenie/opis, pelna wersje masz w linku ktory podalem. Kompromitujesz sie w swoich kolejnych desperackich probach obrony pis i jakos mnie nie dziwi, ze do lotu bez marszalka na pokladzie sie nawet nie odniosles, no bo po co. Twoja retoryka jest identyczna z retoryka platnych pisowskich trolli.



BTW, caritas potwierdzilo, ze jedynie 12 poslow z 34 ktorzy otrzymali nielegalne pensje dokonalo wplaty.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:41:08
Ten ekspert to ten sam Lasek co stwierdził, że wyciągnięcie wniosków na temat rozbitego samolotu prezydenckiego "nie wymaga badania miejsca katastrofy, ani badania wraku", po czym podpisał się pod raportem komisji? Ten sam co wystartował z list platformy jako kandydat do sejmiku? Nie, no to opinia tego zacnego człowieka w zupełności załatwia sprawę.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:44:32
SkandalistaLarryFlynt - ale merytorycznie, merytorycznie, bo jest obrzucanie, a zadnych faktow nie podajesz. Wysylanie samolotu z zona na pokladzie bez marszalka jest spoko? Nie bylo to zlamanie prawa, przekroczenia uprawnien i dzialanie na szkode interesu publicznego?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:45:18
Nienawidzi PiS równie mocno, albo nawet mocniej.

To tylko Twoje przypuszczenie to raz. Bronił się przed atakami PiS więc jego postawa jest oczywista.

Dwa. Nawet jeśli nienawidzi PiSu nie ujmuje to nic jego poziomowi wiedzy na dany temat.

Trzy. Wchodzisz na grząski grunt, bo po drugiej stronie sa eksperci PiS od puszek, mgieł i bomb wszelkiej maści, oraz komisji, które działały latami, brały kasę i się rozpłyneły we mgle (nomen omen)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 08 Sierpień 2019, 16:59:46
Trzy. Wchodzisz na grząski grunt, bo po drugiej stronie sa eksperci PiS od puszek, mgieł i bomb wszelkiej maści, oraz komisji, które działały latami, brały kasę i się rozpłyneły we mgle (nomen omen)

Głupota drugiej strony nie czyni automatycznie mędrcem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:01:43
A skąd mam wiedzieć, jesteś tu chyba pierwszym specjalistą od instrukcji lotniczych, ustaw tyczących się prawa lotniczego łącznie z aktami wykonawczymi więc zaufam twojej cennej opinii. No i oczywiście opinii pana Laska, eksperta od badania radzieckich zdjęć. że doszło do "niebezpiecznego naciągania przepisów".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:04:55
Nietrudno to zweryfikować i się dowiedzieć, ale rozumiem, że to niewygodne, bo trzeba by było skrytykować swoją umiłowaną partię matkę, a przecież przekaz dnia już poszedł - prawa nie złamano.

Dobrze, że przynajmniej czujesz się specjalistą od postulatow po.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:08:25
Nie szkoda ci życia na plucie tym jadem?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:13:04
Głupota drugiej strony nie czyni automatycznie mędrcem.

Oczywiście, ale nadaje pewnej perspektywy i punku odniesienia.
Przypuszczam, że mało kto (lub nikt) tu ma faktyczne pojęcie o lotnictwie i przepisach ect, więc możemy sobie tylko rekreacyjnie śmigać po domysłach, strzępkach informacji i naszych wyobrażeniach. Kwestia prostych wyborów, na czym te wyobrażenia będziemy opierać.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:15:44
Nie szkoda ci życia na plucie tym jadem?
Ok, zamiast merytorycznej wypowiedzi na toczacy sie temat o ktora prosilem dwa posty wyzej, wypowiedziales sie w innej kategorii w ktorej czujesz sie widocznie specjalista - marnowaniu zycia i pluciu jadem. wspolczuje kwalifikacji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:22:03
Przed chwilą widziałem wypowiedź jakiejś pani samorządowiec z Podkarpacia - że ta akcja ma na celu zniszczyć Bieszczady :o
Już kończę temat Kuchciński Travel, to już jest zbyt żałosne.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:27:44
Przed chwilą widziałem wypowiedź jakiejś pani samorządowiec z Podkarpacia - że ta akcja ma na celu zniszczyć Bieszczady :o

No, może tak być. Ciągną ekspresówkę przez Mazury, może i przez Bieszczady pociągną.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:29:47
To jest merytoryczna dyskusja? Do merytorycznej dyskusji niezbędna jest wiedza na specjalistycznym poziomie w danym temacie."Dyskutujesz" (to nie dyskusja, to zwykłe ciskanie się) tu na wszelkie możliwe tematy. Jesteś specjalistą od konstytucji, ekonomii, polityki zarówno zagranicznej jak i krajowej, prawodawstwa a teraz również od lotnictwa. Widać raczej, że twoja znajomość tych tematów zawiera się w zakresie mierna-zerowa i właściwie rzecz biorąc robisz z siebie tylko i wyłącznie durnia. Znajomość tych tematów u użytkowników tego forum w tym i u mnie zawiera się w tym samym powierzchownym przedziale (prawników, pilotów i ekonomistów forumowych z góry przepraszam) i dlatego większość rozsądnych ludzi unika takich polemik na tematy sobie znane tylko ze słyszenia nie chcąc wyjść na przysłowiowego "barana". Jak widać niektórym to nie przeszkadza.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:35:59
Ciskasz to sie ty, bo ja odnosze sie do faktow i przedstawiam swoja opinie (do ktorej kazdy ma prawo i do ktora dzielenia sie sluzy to forum), a ty wpadasz tu tylko popluc de facto jadem. No i wcale mnie nie dziwi, ze plujesz tylko na mnie czy takiego laska, ataki apasz ktory uwaza sie ze niemniejszego specjaliste niz ja wygladam w twoich oczach jest przez ciebie ignorowany, no bo przeciez ramie w ramie w sluzbie jednej partii, wiec jakze moglbys posilic sie na choc troche obiektywizmu i jego rowniez poddac krytyce? :)

I dalej, w twojej wypowiedzi jest blad logiczny - sam nie jestes specjalista i nie chcesz sie wypowiadac merytorycznie (co innego niemerytorycznie, do tego jestes pierwszy), ale jednoczenie twoj brak wiedzy w danych tematach nie przeszkadza ci by oceniac moja wiedze w danych tematach, podlewajac to kolejnymi wycieczkami osobistymi, bo wlasnie w wycieczkach, niemerytorycznej rozmowie, marnowaniu zycia i pluciu jadem jestes specjalista, wiec tych tematow sie trzymasz i potwierdzasz to w kazdym kolejnym poscie, wiec nie wiem czy naprawde wartobys tak bunczucznie wypowiadal sie na temat tego kto robi z siebie barana i durnia, bo slabo wypadasz na tym polu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:37:08
Ten ekspert to ten sam Lasek co stwierdził, że wyciągnięcie wniosków na temat rozbitego samolotu prezydenckiego "nie wymaga badania miejsca katastrofy, ani badania wraku", po czym podpisał się pod raportem komisji? Ten sam co wystartował z list platformy jako kandydat do sejmiku? Nie, no to opinia tego zacnego człowieka w zupełności załatwia sprawę.

Maciej Grzegorz Lasek
Od 1992 do 2002 był pracownikiem Instytutu Lotnictwa. Następnie przeszedł do Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych, w czerwcu 2003 objął funkcję jej wiceprzewodniczącego ds. technicznych. Brał udział w badaniach około 120 wypadków i incydentów lotniczych

Tak śmiem twierdzić, że zna się na lotnictwie i wypadkach lotniczych, równie dobrze można napisać, że on się nie zna bo nie lubi pomidorowej, normalnie śmiech na sali.

Coś ci się chyba pomyliło, bo ekipa Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych, która badała ten wrak była na miejscu katastrofy, natomiast nie było nikogo z Podkomisja Smoleńska i to oni wszytko oceniali po zdjęciach.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:38:56
Sekta pisowska zawsze znajdzie wymowke by podwazyc wszystko co nie jest im na reke, a jak juz takiego argumentu nie znajduje, to omija zwyczajnie temat przy okazji rzucajac obelgi, co widac na powyzszym przykladzie gdy jak ognia boja sie ustosunkowac do lotu zony marszalka.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:40:53
nie no, nie używajcie tutaj tych marnych sformułowań o sekcie PO/PiS/chujemuje, bo to jest starsznie niepoważne :(
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:43:48
Akurat aby odróżnić człowieka "oblatanego" w temacie, od zwykłej paplaniny zielonego dyletanta wystarczy wiedza mizerna i trochę dystansu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:46:36
Kolejny blad logiczny - w takim razie ta twoja mizerna wiedza nawet powinna wystarczyc by wytknac bledy w zwyklej paplaninie zielonego dyletanta, a do tej pory tego nie zrobiles, co nie przeszkodzilo ci w splodzeniu kolejnego posta majacego mnie obrazic. Poziom prawych bez zmian - niski, ale stabilny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:46:51
Komisja Smoleńska, nie badała wraku. Tak stwierdził Klich i sam zainteresowany Lasek.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:47:10
O, mamy specjaliste na forum od komisji i badania wraku.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:52:04
Komisja Smoleńska, nie badała wraku. Tak stwierdził Klich i sam zainteresowany Lasek.

To kto był na miejscu i badał wrak ?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 17:59:54
Rosjanie.

   Szekak, na tyle moja wiedza pozwala mi cokolwiek powiedzieć, że widziałem kiedyś instrukcję HEAD, to prawie 200 stron łącznie z odnośnikami do odpowiednich ustaw, nie wątpię absolutnie żeś specjalista w tej dziedzinie. Ja nie jestem to się nie wypowiadam.
  Identycznie w sprawach obowiązującej Konstytucji, która nie dostała wymaganego mandatu podczas referendum narodowego z racji braku określonej frekwencji. Na szczęście, ustawa z 92 roku przewidziała taki bieg wydarzeń i pozwoliło to na uchwalenie jej poprzez "Zgromadzenie Narodowe". Czy wolno, regulować tryby uchwalania konstytucji poprzez uchwały sejmowe? To bardzo ciekawe zagadnienie dla Trybunału Konstytucyjnego, ale z tego co mi wiadomo nie zrobili tego nawet komuniści w 52 roku.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 18:06:18
Dokładnie, dlatego skoro nie jesteś w stanie zgłębić sam tematu, to powinieneś tym bardziej docenić opinie ekspertów, a jeszcze nie widziałem żadnego, który by twierdził, że zgodne z instrukcją HEAD jest wysłanie samolotu z żoną marszałka.


Swoją drogą wielkie brawa dla posła Nitrasa, raz mu marszałek zabrał pensję, drugi raz, trzeci, to się Nitras wkurzył i doprowadził do tego, by poseł kaczyński usunął z pełnionej funkcji drugą osobę w państwie. Zemsta jak u Tarantino.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 08 Sierpień 2019, 18:09:27
a to nitras ma coś z tym wspólnego xd ?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 18:13:33
Z tego co się orientuję to ma on wielki wkład w ujawnienie lotów marszałka kochanego.


Pierwszy lepszy link z google:
https://www.wprost.pl/polityka/10240396/slawomir-nitras-wspolnie-z-jaroslawem-kaczynskim-tego-dokonalismy.html
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 08 Sierpień 2019, 18:27:30
Cytat z FB, pod którym mogę się podpisać obiema rękami, zwłaszcza w tej kwestii braku wiedzy o otaczającym świecie co poniektórych:

"Całkiem zabawna ta afera z Kuchcińskim.
Dlaczego zabawna a nie smutna? Bo uswiadamia jak małe pojecie o otaczającym ich swiecie ma 99% Polaków.
Aj waj bo jeden latał prywatnie do żonki.
Otóż nie. Nie jeden. Nie dziesiątki. Nie setki nawet.
Tysiące. Tysiące posłów wszystkich kadencji. Mają za darmo samoloty, koleje, taksówki, służbowe samochody Kancelarii Sejmu. Wycieczki na Madagaskar, w Andy i do Tybetu. Służbowe mieszkania na stałe i hotele on tour. Od kilkudziesieciu lat. Żrą, jeżdzą i zwiedzają na nasz koszt.
Prosze mi wskazac JEDNEGO z opozycji, ktory na okolicznosc tej afery chce odebrania tych przywilejow. JEDNEGO. Ano nie ma bo te rozbestwione chuje nawet na Gubałówke wchodza bez kolejki. Kuchcinskiego ukrzyzowac (slusznie) kazdy leci ale zmienic zasady-ooo.... to juz inna sprawa i zaden sie nie wyrywa.
Gdyby ten cyrk dotyczyl tylko jednego jedynego Kuchcinskiego to wierzcie mi,ze to naprawde byłby najmniejszy kłopot.
Ukarac, zabrać - tak. Ale WSZYSTKIM."
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 18:33:21
Rosjanie.


Twierdzisz, że Polacy nie badali wraku ?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 08 Sierpień 2019, 18:33:51
Pomijając inne przywileje, bo byśmy musieli je omawiać osobno, to odniosę się do obecnej afery - do oficjalnych misji powinien przysługiwać samolot najważniejszym ludziom w państwie, w tym wypadku nie trzeba gadać o przywilejach, a przestrzagać prawa i przepisów. Właśnie z przestrzeganiem prawa i procedur jest zawsze największy problem, jak widać smolensk pisu niczego nie nauczyl.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 18:48:44
Nie tylko ja tak twierdzę, raport komisji Millera twierdzi podobnie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 08 Sierpień 2019, 18:58:49
Coś mi się zdaje, że kółko lotnicze dojrzało już do własnego kącika na tym forum. Przez te samoloty nie ma szans na uprawianie tu antysemityzmu, homofobii czy chociażby zwykłej dyskusji nad drogą, jaką Eliza Michalik przebyła od "Gościa Niedzielnego" do takich tekstów: http://wyborcza.pl/7,75968,25058046,fundamentalizm-religijny-rodzicow-jest-jak-alkoholizm.html
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 08 Sierpień 2019, 19:03:43
Nie tylko ja tak twierdzę, raport komisji Millera twierdzi podobnie.

Ty czytałeś ten raport, gdzie tam masz napisane, że tylko Rosjanie badali wrak ?

Tu masz zdjęcia polskich specjalistów przy wraku
http://faktysmolensk.niezniknelo.com/dokumentacja-zdjeciowa/articles/polscy-specjalisci.html

Pierwsza grupa polskich specjalistów przybyła na miejsce wypadku już w dniu katastrofy, druga nazajutrz, 11 kwietnia. Łącznie w Smoleńsku było 18 z 34 członków Komisji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 08 Sierpień 2019, 19:48:26
  Tak widziałem go. Masz tam rozdział dotyczący przeprowadzonych czynności, dokonano oględzin miejsca wypadku po czym przebadano "wybrane urządzenia pokładowe", z tego jak to przedstawiano w mediach to badano ten złom zebrany już przez Rosjan, skopiowano zawartość czarnych skrzynek i tyle. Z całego tego raportu wynika, że przyjęto oficjalną wersję wydarzeń po czym dopasowywano do tego rodzaj ekspertyz. Tam tak na zdrowy rozum z wyjątkiem analizy "fragmentów taśm" nie ma żadnych szczegółów technicznych, same analizy szkolenia i dokumentacji, oceny stanów psychologicznych, symulacje itd. Nie wiem czy to jakaś wersja dla "gawiedzi" i może już dawno raportów żadnych nie pisałem, ale o tyle o ile dobrze to pamiętam, to nie tak się raporty pisze. Nie ma żadnych godzin, dat, miejsc, nazwisk, nie wiadomo kto z kim i gdzie. Jakbym był premierem i dostałbym coś takiego na biurko to powiedziałbym, że miejscem na śmieci jest kosz. No chyba, że nie byłbym zainteresowany tematem, albo dostał zupełnie inny raport. Jedyne co rozsądne udało się Macierewiczowi i jego parówkożercom ustalić, to to że członkowie komisji widzieli ten wrak i przeglądali jego szczątki tylko zaraz po wypadku, później jeżdżono już tylko po to aby "ustalić wspólną wersję z Rosjanami". Ja tam się może i nie znam na badaniu wypadków lotniczych, ale tak na zdrowy rozsądek badanie szczątków samolotu prezydenckiego nie polega chyba na badaniu jakiegoś złomu, co ci na stół wysypią.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 08 Sierpień 2019, 20:17:02
A w ogóle, to źle podchodzicie do tematu, tutaj trzeba innego rodzaju specjalistów: https://kobieta.onet.pl/wiadomosci/kuchcinski-i-durczok-co-o-ich-zachowaniu-mysli-prof-starowicz/nlxmvy5
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Cz, 08 Sierpień 2019, 20:25:39
Tak bardzo mnie nie obchodzi pijacki wyczyn dziennikarza który sam nie umie posprzątać swojego stołu, że aż musiałem to napisać. I zapytać, jak się to ma do dyskusji światopoglądowych. Może wydzielmy drugi temat - Ocena polskich i zagranicznych mediów. Będzie gdzie jeździć po TVP i TVN.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 08 Sierpień 2019, 20:38:51
Ech, liczyłem, że ktoś się przyzna do pracy w służbach specjalnych, masonerii czy innym kole spiskowym a tu nic z tego 8) A co sądzicie o życiu pozaziemskim?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 08 Sierpień 2019, 20:51:29
Tak bardzo mnie nie obchodzi pijacki wyczyn dziennikarza który sam nie umie posprzątać swojego stołu, że aż musiałem to napisać. I zapytać, jak się to ma do dyskusji światopoglądowych. Może wydzielmy drugi temat - Ocena polskich i zagranicznych mediów. Będzie gdzie jeździć po TVP i TVN.

Aż muszę zapytać - o czym ty piszesz? O Kuchcińskim tam też jest.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Cz, 08 Sierpień 2019, 22:16:53
Wydaje mi się, że wiesz o czym piszę. O wyczynach pijanego dziennikarza.
O co chodzi Parsom? Jakiś żart którego nie wyłapałem?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 09 Sierpień 2019, 10:29:42

 :'(
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 09 Sierpień 2019, 11:31:58
Te jego filmy czymś się różnią od siebie, bo żadnego nie widziałem a po tych zwiastunach mam wrażenie, że wszytko jest to samo tylko setting inny.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 09 Sierpień 2019, 11:35:10
To tak samo jak komiksy Mignoli i kawałki AC/DC.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 09 Sierpień 2019, 11:42:23
Ryszard Czarnecki musi przeprosić Różę Thun - orzekł Sąd Okręgowy w Warszawie. Sędziowie uznali, że jego wypowiedź porównująca Różę Thun do "szmalcownika", narusza jej dobra osobiste. Czarnecki zapowiedział, że wyroku sądu nie wykona.  :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 09 Sierpień 2019, 11:56:35
Te jego filmy czymś się różnią od siebie, bo żadnego nie widziałem a po tych zwiastunach mam wrażenie, że wszytko jest to samo tylko setting inny.
Serial Pitbull był świetny, potem obejrzałem Pitbulla film ten z Lindą i to już była taka żenada, że od tamtej pory nic Vegi nie widziałem,ale wszystko wskazuje na to, że tak. Ciekawe czyjej partii wyborcy do tej pory stanowili głównie odbiorcy jego filmów i jak odbiorą jego najnowsze "dzieło".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 09 Sierpień 2019, 12:31:50
Odpowiedź jest prosta - pójdą na to głównie wyborcy PO (i ocenią w miarę pozytywnie - nawet jeżeli zauważą wątły poziom artystyczny, to docenią za szczerość). Wyborcy PiS raczej nie obejrzą i będą mieli na jego temat złe zdanie.
Doskonały przykład słabego radzenia sobie z tego rodzaju dysonansami: https://wawalove.wp.pl/zieloni-nie-wina-po-za-wycinanie-drzew-tylko-pis-bo-gdyby-oni-mogli-to-by-wycinali-6411631631222913a
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 09 Sierpień 2019, 12:33:38
A ja właśnie nie wiem, bo mam wrażenie, że do tej pory jednak większa część widowni jego filmów to byli wyborcy pis, i teraz pytanie, czy przywiązanie do filmów okaże się ważniejsze, czy do partii. ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 09 Sierpień 2019, 12:37:02
Na PiS głosuje z 1/4 społeczeństwa.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 09 Sierpień 2019, 12:39:10
A na PO? 1/6? W każdym razie jeszcze mniej, a biorąc pod uwagę, że jednak wyborcy pisu sa slabiej wyksztalceni, a kino Vegi jest jakie jest, to jednak pozwala wyciagac jakies tam wnioski.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 09 Sierpień 2019, 12:42:08
O jakim wykształceniu mówisz? O tych analfabetach, co czytać ze zrozumieniem nie potrafią? Jesteś pewien, że są zbyt wyrafinowani na poziom Vegi?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 09 Sierpień 2019, 12:44:57
Vega w swoich filmach przedstawiał policję, służbę zdrowia, a teraz politykę. Botoksu nie widziałem, ale z tych analiz, obserwacji coś wynika? Mi się nie wydaje, że jest dobrym obserwatorem, po prostu skleił kilkanaście kontrowersyjnych scenek, które podkręcił, aby wyszła patologia i wszyscy się tym zachwycają. Co do przesłania politycznego/ światopoglądowego nie mam pojęcia jakie ono jest, co reżyser chce powiedzieć publice przez swoje filmy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 09 Sierpień 2019, 12:46:55
Kto się tym zachwyca? Ja widzę, że większość pomyje wylewa na niego, ale filmy jednak cieszą się sporą popularnością.

O jakim wykształceniu mówisz? O tych analfabetach, co czytać ze zrozumieniem nie potrafią? Jesteś pewien, że są zbyt wyrafinowani na poziom Vegi?
Możemy uznać, że większy % ludzi z wyższym wykształceniem uzna filmy Vegi za gnioty, niż % ludzi ze średnim wykształceniem? Ja myślę, że tak.


E:
Był tu poruszany temat Durczoka. Jak widać u nas w kraju polityka miesza się do wszystkiego.
"Sprawa Kamila Durczoka. Co budzi wątpliwości? Do auta na policyjny parking przed zebraniem śladów dopuszczono dziennikarzy TVP. Jedno z urządzeń samochodu zarejestrowało, że w chwili kolizji auto jechało poniżej dozwolonej prędkości, choć zarzuty mówią o jej przekroczeniu. Prokurator prowadząca sprawę przed posiedzeniem aresztowym zabiegała o spotkanie z sędzią. Pytań jest więcej."
http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,25072096,sprawa-kamila-durczoka-a-prokuratura-ujawniamy-zagadkowe-kulisy.html#s=BoxOpCzol5
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 09 Sierpień 2019, 17:23:53
Przesłanie tego filmu będzie takie że dajemy się robić w balona. Chodzi o to żeby jeden ul się napie$€£@#&al z drugim ulem a ludzie byli szczęśliwi że  zapier$€£@&#aja za miskę ryżu. Wybieramy tych samych gamoni co kilka lat w różnych proporcjach i układach. Jedyne co się zmienia to kto pali cygaro zwycięstwa i doi kasę ze spółek agencji czy innych fundacji czy programów. My mamy igrzyska w tv.
A jeśli sam film będzie zabawny to może nawet sobie obejrze. Bez względu na to jakie mam wykształcenie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 09 Sierpień 2019, 17:38:32
Ogólnie, to tylko początek jest całkiem zabawny, chodzi o sceny z szydło, całą resztę widziałem już na memach zbyt wiele razy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 09 Sierpień 2019, 18:33:16
Aż obejrzałem ten zwiastun - zapowiada się ekranizacja memów i podróba Ucha Prezesa w pełnym metrażu. I on tym system chce rozwalać? Zaczynam naprawdę podejrzewać, że ma jakiś dil z pisem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 09 Sierpień 2019, 18:41:20
On nie chce systemu rozwalać tylko pieniądz zarobić, otoczka to marketing. I w jaki sposób ten film ma pomóc pisowi? Bo o ile rozumiem to, że mu zbytnio nie zaszkodzi, to nie mam pojęcia w jaki sposób miałby pomóc.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 09 Sierpień 2019, 18:45:36
Mobilizacja zwolenników, zmiana wizerunku z czarnego luda na w sumie śmieszną zbieraninę (to w grupie przeciwników), przy okazji może też ośmieszenie opozycji (im to zaszkodzi bardziej niż pisowi - ich jeszcze tak nie ośmieszali), koncentracja na wybrykach, które już zostały przerobione i zneutralizowane (a tym samym - blokowanie w umysłach wyborców innych spraw) itd. itp.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 09 Sierpień 2019, 19:29:07
Uważasz że to wątpliwe dzieło będzie mieć wpływ na wynik wyborów? Strasznie pesymistyczna ocena kondycji i zdolności umysłowych rodaków.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 09 Sierpień 2019, 22:06:55
O prawie 216 mln zł zwiększyły się wydatki Kancelarii Prezesa Rady Ministrów między rokiem 2011 a 2018 r. (z 126,6 mln do 342,5 mln zł).
W latach 2011-2015 wzrost wyniósł 20,2 mln zł, podczas gdy w latach 2015-2018 – 195,7 mln zł (wzrost ponad 2-krotny).  Dobra zmiana  :)

Dobrej zmiany ciąg dalszy  :)

(https://i.ibb.co/D7BDQQj/EBlp-E4-WXUAANScx.jpg) (https://ibb.co/D7BDQQj)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 11 Sierpień 2019, 18:34:52
Idiokracja też z początku wydawała się tanią komedyjką...
---EDIT---
Czyżby Benderze?
http://www.superstacja.tv/wiadomosc/2019-06-03/ale-rasizm-w-uk-nie-chcieli-przyjac-do-pracy-w-policji-faceta-bo-jest-bialym-heteroseksualista/
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 11 Sierpień 2019, 19:04:45
Fantazjować o swoim własnym uciśnieniu. Bezcenne.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 12 Sierpień 2019, 09:45:28
"Kaczyński: Sądy są pod wpływem ideologii LGBT"

Żyjemy w chorym kraju.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 12 Sierpień 2019, 10:10:47
"Trzeba to ograniczyć" 

Ktoś tu się jeszcze oszukuje, że to demokracja i państwo prawa?   ::)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 12 Sierpień 2019, 10:27:51
"Trzeba to ograniczyć"

Najbardziej podoba mi się pełen szacunku zaimek "to".
Przypomina mi się słynna wypowiedź radnej PiS Anny Kołakowskiej "trzeba to coś złapać i ogolić na łyso".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 12 Sierpień 2019, 11:00:13
Tak żeby tylko na nagłówkach nie poprzestać - dla pełnego obrazu:
https://wiadomosci.wp.pl/jaroslaw-kaczynski-na-pikniku-sady-sa-calkowicie-pod-wplywem-ideologii-lgbt-6412674696206465a
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 12 Sierpień 2019, 12:06:56
Nie poprzestaję na nagłówkach, znam tę treść i w żaden sposób nie zmienia ona kontekstu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 12 Sierpień 2019, 12:15:10
Parsom tego chyba nie sugerował, po prostu uzupełnił nasze cytaty o link do pełnej tresci. ;)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 12 Sierpień 2019, 12:44:08
Ciekawe jak długo będzie odgrywana ta szopka z wpływami lgbt jako zagrożenie dla polskości i rodziny, pewnie do czasu aż ktoś zapyta o życie kawalerskie i dlaczego przez całe życie nie dołożył cegiełki do polskiej rodzinny zakładając własną. Może jak jemu zaczną grzebać w życiu intymnym, to zobaczy jakie to jest okrutne, bezczelne.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 12 Sierpień 2019, 12:56:00
Jeszcze długo. Problemów trapiących Polskę jest sporo, natomiast namacalny wróg jakim jest LGBT pozwoli wyszarpać całkiem spory dodatkowy czas by się nimi zająć, na pewno do którychś tam wyborów.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 12 Sierpień 2019, 13:15:53
Myślę, że własnie nie długo, bo kontrowersja szybko się wypala a co za tym idzie nośność. Ludzie po prostu się nudzą i trzeba na nowo szukać wroga. Status Sądów jako wróga trwa długo, ale to tylko dlatego, że to jest konkretne narzędzie, którego PIS potrzebuje. Gender, uchodźców, lgbt i resztę Pis ma tak naprawdę gdzieś.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 12 Sierpień 2019, 13:19:34
Mnie się najbardziej podoba, jak "sprytnie" prezes połączył sędziów z LGBT, tworząc z dwóch wrogów jednego super-wroga. Że niby sędziowie to geje? To niech teraz wykombinuje jak dokleić im uchodźców, chociaż ten wróg jest już chyba passe.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 12 Sierpień 2019, 13:33:02
Taa, uchdźcy tak. Gender też. Z genderem już ludzie prawie siadają w niedziele do rosołu. :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 12 Sierpień 2019, 13:37:09
Mit wielkiego polityka trzeba podtrzymywać do czasu aż przyjedzie jakaś wielka zagraniczna figura, wtedy jest "oj, boli, boli" i trzeba się udać na wizytę do lekarza, czy na zabieg w trybie pilnym.
Ja w tym łączeniu nie wiedze żadnego sensu, to takie klepanie dla klepania i chyba się zgodzę, że brakuje w nim konkretów, aby dłużej się utrzymać.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 12 Sierpień 2019, 13:47:10
Jasne, że klepanie. Ale ciemny lud to kupuje, bo jest totalnie bezrefleksyjny.
A pamiętacie jak kilkanaście lat temu Kaczyński wymyślił sobie, że Polską rządzi układ w formie stolika, przy którym siedział biznes, służby i politycy? Stolika co prawda nie wykrył, ale teraz wymyślił nowy stolik na nowe czasy: LGBT, sędziów i na pewno kogoś jeszcze dokooptuje :)
I tak będzie kombinował aż do śmierci.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Pn, 12 Sierpień 2019, 13:50:32
Boję się emerytury lub śmierci Kaczyńskiego. W jego partii są o wiele gorsi. Tacy, którzy naprawdę wierzą w to co mówią, bo Jarek to taktyk i konsekwentnie od upadku PRL udaje katolika, podczas gdy to stary ateista. Kto chce ten to wie, łatwo dogrzebać się do dowodów.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 12 Sierpień 2019, 13:52:39
Przypominam jednak, że kwestii LGBT do walki politycznej sam PiS nie wyciągnął... To jest temat wygodny dla wielu stron obecnej nawalanki.

A ci co przyjdą po Jarku raczej tej zbieraniny w ryzach nie utrzymają - rozleci się to jeszcze bardziej niż PO po Donku.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 12 Sierpień 2019, 13:52:53
Jasne, że klepanie. Ale ciemny lud to kupuje, bo jest totalnie bezrefleksyjny.
A pamiętacie jak kilkanaście lat temu Kaczyński wymyślił sobie, że Polską rządzi układ w formie stolika, przy którym siedział biznes, służby i politycy? Stolika co prawda nie wykrył, ale teraz wymyślił nowy stolik na nowe czasy: LGBT, sędziów i na pewno kogoś jeszcze dokooptuje :)
I tak będzie kombinował aż do śmierci.

V kolumna Szatana. Jak wychodziły afery w kościele, to hierarchowie mówili, że wewnątrz kościoła coś takiego istnieje i jest odpowiedzialne za wszelkie zło, kuszenie.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 12 Sierpień 2019, 13:54:55
to stary ateista.

Nie wspominając o o innych preferencjach, które są tajemnicą poliszynela, ale jako że nie mam dowodów to nazywać ich po imieniu nie będę. Niemniej deep denial, rekompensowanie wieloletniej frustracji, wszystko pasuje :D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Pn, 12 Sierpień 2019, 14:15:00
Nie interesuje mnie czy Jarek jest homo, ale jego matka przed śmiercią się wygadała że jego narzeczona zostawiła go dla innego, i od tego czasu jest samotny, czyli jakieś 30 lat. Generalni w PiS nie brakuje ateistów i gejów, i to też jest tajemnica poliszynela. Większość ich ludzi nawet nie wierzy w "zamach smoleński".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 12 Sierpień 2019, 14:50:41
Cytuj
Ryszard Wojtkowski
@Rysz_Wojtkowski
·
17 godz.
Wieść gmina niesie,że kandydatka pierwszego wyboru uznała-jako prawnik-że nie można zignorować wyroku NSA i musi opublikować listy poparcia do KRS. Więc marszałkiem Sejmu została kandydatka drugiego wyboru, która nie ma wątpliwości. Tyle w temacie samodzielności organów władzy

W pisie standardowo selekcja negatywna, mierni ale wierni najwyżej cenieni.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 13 Sierpień 2019, 06:06:19
Przygody dobrego wojaka Szwejka.
Tylko dlaczego hełm założyli mu tył na przód?
(https://bi.im-g.pl/im/12/ea/17/z25078290Q,Jaroslaw-Kaczynski-podczas-pikniku-w-Zbuczynie.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 13 Sierpień 2019, 07:02:26
Z ostatniej chwili:
Cytuj
Poseł Prawa i Sprawiedliwości Zbigniew Dolata zwrócił się do ministra kultury i dziedzictwa narodowego z interpelacją "w sprawie konieczności usunięcia jednego z ostatnich reliktów komunizmu funkcjonujących w przestrzeni publicznej". Chodzi o określenia "przed naszą erą" i "naszej ery". "Czy zostaną podjęte działania zmierzające do przywrócenia prawidłowej terminologii 'przed Chrystusem', 'po Chrystusie' lub 'Anno Domini' w opisach zbiorów muzealnych oraz wszelkich publikacjach?" - pyta. (http://www.tvn24.pl)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 13 Sierpień 2019, 11:25:44
To jest dobre:

https://www.bankier.pl/forum/temat_kierunek-staliizm,32745869.html
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 13 Sierpień 2019, 11:35:41
To jest głupie, ten co to napisał, to o stalinizmie pewnie tylko coś tam słyszał. Np. tam przecież były decyzje sądów, prokurator niczego wbrew sądom nie musiał robić. Rzucanie takimi hasłami to sprowadzanie dyskusji na poziom bruku. Opisanych tam zmian nie popieram, ale nie popieram również takiego sposobu dyskutowania na ich temat - teraz wszystko już sprowadza się do obrzucania się etykietami. A w takiej sytuacji jest już tylko krok do obrzucania się czym innym.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 13 Sierpień 2019, 11:43:16
Akurat wyborcy pis czesto obrzucaja czyms innym, typu kamienie, butelki czy nawet ciosy. Jakoś nie słyszałem by grupa lewaków pobiła kogoś na marszu niepodległości itp. dlatego z góry proszę by nie siać symetryzmu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 13 Sierpień 2019, 11:49:16
To jest głupie, ten co to napisał, to o stalinizmie pewnie tylko coś tam słyszał. Np. tam przecież były decyzje sądów, prokurator niczego wbrew sądom nie musiał robić. Rzucanie takimi hasłami to sprowadzanie dyskusji na poziom bruku. Opisanych tam zmian nie popieram, ale nie popieram również takiego sposobu dyskutowania na ich temat - teraz wszystko już sprowadza się do obrzucania się etykietami. A w takiej sytuacji jest już tylko krok do obrzucania się czym innym.

Tam masz link do artykułu onetu, nie ma nic o Stalinie, także możesz bezstresowo przeczytać.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 13 Sierpień 2019, 12:38:09
Brawo koledzy - wszystko sprowadzajcie do walki ideologicznej. Kto nie z wami, ten przeciw wam. Zaraz jest symetryzm i inne pierdoły.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 13 Sierpień 2019, 13:20:02
Jakie walki idealogicznej? Wspominasz o obrzucaniu, to przypominam ci kto obrzuca, tylko tyle.

No i kto nie znami czyli z kim? Ja jakoś nie czuję sie z nikim powiązany, wybacz.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 13 Sierpień 2019, 13:25:33
To są fakty a nie ideologia. I żeby było zabawniej, nawet PiS ma głeboko w dupie ideologie, włącznie z tymi, które niesie na sztandarach. Więc to słowo zdaje się być ostatnio mocno przereklamowane.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 13 Sierpień 2019, 13:34:41
Kto obrzuca - poczytaj sobie komentarze w internecie, zobaczysz ile bluzgów leci z jednej i drugiej strony. Udawanie, że to pisowcy są źli, a reszta tylko się broni i reaguje to jest zwykłe zakłamywanie rzeczywistości.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 13 Sierpień 2019, 13:53:12
Ale ja odnioslem sie do obrzucania czyms innym, a tutaj nie ma zadnego porownania.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 13 Sierpień 2019, 14:03:23
A Antifa to co, pies?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Wt, 13 Sierpień 2019, 17:58:42
Właśnie miałem pisać o Antifie. Agresja występuje u obu stron. U kogo częściej? Nie każdy zrobi własne śledztwo i prześledzi informacje w mediach, z możliwie różnych źródeł. Możecie pisać że Narodowcy częściej biją, że Antifa mocniej, ale będzie to czcze gadanie. Problemem jest agresja i patologia której nie powinniśmy postrzegać politycznie, a jedynie karnie. Bijesz - siedzisz, opluwasz - płacisz grzywnę. Nie ważne czy jest to marsz homoseksualistów czy pielgrzymka do Częstochowy. To się nazywa zwyczajna przyzwoitość i przestrzeganie prawa.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 13 Sierpień 2019, 18:27:25
Zestawienie czasu wystąpień przedstawicieli władz państwowych, partii politycznych.

(https://i.ibb.co/VwrK75s/EBN0vzb-Ww-AATJVJ-2.jpg) (https://ibb.co/GHBhKNq)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 13 Sierpień 2019, 18:37:08
Orka symetrystow zawsze mile widziana. :)

John, kto zostal pobity podczas pielgrzymki do Czestochowy, poprosze o link, bo nie slyszalem o tym.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 13 Sierpień 2019, 18:45:07
Od 21 sierpnia podwyżka opłat sądowych.

https://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/1425870,ustawa-o-kosztach-sadowych-oplaty-pozew.html
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 13 Sierpień 2019, 18:56:43
Podwyżka pójdzie na rzecz walki z inwazją LGBT w sądach?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 13 Sierpień 2019, 19:14:55
Ciężko stwierdzić, ale mają tyle wydatków, że coraz głębiej sięgają do kieszeni suwerena.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 13 Sierpień 2019, 19:55:26
Właśnie miałem pisać o Antifie. Agresja występuje u obu stron. U kogo częściej? Nie każdy zrobi własne śledztwo i prześledzi informacje w mediach, z możliwie różnych źródeł. Możecie pisać że Narodowcy częściej biją, że Antifa mocniej, ale będzie to czcze gadanie. Problemem jest agresja i patologia której nie powinniśmy postrzegać politycznie, a jedynie karnie. Bijesz - siedzisz, opluwasz - płacisz grzywnę. Nie ważne czy jest to marsz homoseksualistów czy pielgrzymka do Częstochowy. To się nazywa zwyczajna przyzwoitość i przestrzeganie prawa.

Agresja to jedno, ale agresja jest skutkiem. Jeśli nie uważamy, że problemem jest aprobata i dolewanie oliwy do takich nastrojów to sorry. Na przestrzeni CAŁEJ kadencji tego rządu, a nie od dziś. Przypominam występy Prezydenta wszystkich Polaków, który połowę narodu nazwał komunistami i złodziejami, przy aplauzie drugiej połowy. Prezesa który stał tam gdzie wtedy a reszta tam gdzie zomo (jak na ironie w tym samym czasie upodabniając do zomo policję) Podpalanie ksenofobicznych i rasowych histerii. Sławetne postawy typu "nie popieram, ale rozumiem" .  Takich sytuacji była masa. Wtóruje temu kościół, który w biały dzień faszyzujących kolesi wita w Częstochowie jako obrońców wartości a niemały odsetek społeczeństwa niczym rasowi naziści przyrównuje do zarazy i razem z Kaczyńskim zastanawiąją się "co z tym zrobić". To są przyczyny.
Agresja jest skutkiem.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 13 Sierpień 2019, 21:07:21
Agresja jest skutkiem. Czyli - jak dam komuś w mordę, mogę się tłumaczyć, że mnie sprowokował.
I oczywiście ani grama winy po stronie tych wyzywających od pisiorów czy moherów, po stronie tych komentujących nawet głupią prognozę pogody, że dobrze że tam leje, bo to pisiory, po stronie idiotycznych happeningów ewidentnie obliczonych na kontrowersje religijne itd.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 13 Sierpień 2019, 21:41:07
Agresja jest skutkiem. Czyli - jak dam komuś w mordę, mogę się tłumaczyć, że mnie sprowokował.

Gdzie to wyczytałeś w moim poście?

Jeśli chcesz stawiać na tym samym poziomie religijny obrazek z tęczą a portrety polityków na szubienicach, to spoko. Jasne ze się zdarzały przypadki agresji i niewybrednych tekstów po "drugiej stronie". Ale kaman, proporcje. To tak samo jak z mediami, że za poprzedniego rządu też były prorządowe. Sure. Ale zobacz proporcje.

PLUS, nie porównuj antify do wypowiedzi polityków. Tak wiem przytoczysz pewnie błazna Sikorskiego i jego wyrzynanie watahy. I prawda. But still : proporcje.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 13 Sierpień 2019, 21:44:06
Wtóruje temu kościół, który w biały dzień faszyzujących kolesi wita w Częstochowie jako obrońców wartości a niemały odsetek społeczeństwa niczym rasowi naziści przyrównuje do zarazy i razem z Kaczyńskim zastanawiąją się "co z tym zrobić".

Zawsze pewnym kłopotem w dyskusji jest ta wieloznaczność słowa "Kościół", która czasem utrudnia porozumienie. Korzystając z niej, ja na przykład mogę też powiedzieć, że Kościół potępił akty agresji w Białymstoku i potępia agresję w ogóle. I wydaje mi się, że dzięki temu, że jest Kościół, który przekazuje Ewangelię, wiele osób, które ten przekaz biorą sobie do serca i starają się żyć według niego, powstrzymuje się od agresji i przemocy w życiu codziennym.

Co do tych słów o zarazie. Wiem, że to drażliwy temat, i wiem, że ich dobór może budzić kontrowersje, zwłaszcza w obecnej sytuacji. Nie chcę tu za niczym gardłować, sądzę tylko, że przy formułowaniu ocen dobrze uwzględnić fakt, że w zamyśle autora miały odnosić się do określonych poglądów, a nie do żadnych konkretnych osób.

Niestety problemem jest też to, że wszelkiego rodzaju słowa czy zachowania skrajne po obu stronach są zwłaszcza dziś, w dobie internetu i klikalności, chętnie i znacznie bardziej nagłaśniane przez media niż głosy wyważone, spokojne czy pojednawcze - przez co temperatura sporu i wrogość jeszcze bardziej się nakręca. Można zaprosić do programu paru kompetentnych ekspertów, żeby sobie podyskutowali na dany temat, ale łatwiej jest ściągnąć grupę polityków, żeby się efektownie pokłócili i nabili oglądalność.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 13 Sierpień 2019, 21:49:27
Zawsze pewnym kłopotem w dyskusji jest ta wieloznaczność słowa "Kościół", która czasem utrudnia porozumienie. Korzystając z niej, ja na przykład mogę też powiedzieć, że Kościół potępił akty agresji w Białymstoku i potępia agresję w ogóle.

Potępił skutek, nie potępiając a wręcz pochwalając przyczynę. Serio?

Cytuj
Co do tych słów o zarazie. Wiem, że to drażliwy temat, i wiem, że ich dobór może budzić kontrowersje, zwłaszcza w obecnej sytuacji. Nie chcę tu za niczym gardłować, sądzę tylko, że przy formułowaniu ocen dobrze uwzględnić fakt, że w zamyśle autora miały odnosić się do określonych poglądów, a nie do żadnych konkretnych osób.

Tak? Gdzie znalazłeś to rozróżnienie? I po raz kolejny? Co to są te określone poglądy?

Cytuj
Niestety problemem jest też to, że wszelkiego rodzaju słowa czy zachowania skrajne po obu stronach są zwłaszcza dziś, w dobie internetu i klikalności, chętnie i znacznie bardziej nagłaśniane przez media niż głosy wyważone, spokojne czy pojednawcze - przez co temperatura sporu i wrogość jeszcze bardziej się nakręca. Można zaprosić do programu paru kompetentnych ekspertów, żeby sobie podyskutowali na dany temat, ale łatwiej jest ściągnąć grupę polityków, żeby się efektownie pokłócili i nabili oglądalność.

Wybacz generalizację, ale zobacz jak wygląda reakcja polityków PiS ja JAKICHKOLWIEK ekspertów, którzy mają diagnozy niezgodne z pomysłem PiSu. Natychmiast są dyskredytowani.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 13 Sierpień 2019, 22:10:14
Potępił skutek, nie potępiając a wręcz pochwalając przyczynę. Serio?

Ale czy przyczyną agresji jest rozbieżność poglądów? Można mieć różne poglądy, ale nie musi to prowadzić do agresji. Czy agresja zniknie dopiero wtedy, gdy wszystkie osoby będą miały takie same poglądy na daną kwestię? Ja w tych słowach potępienia nie znajduję pochwały dla podjudzania do agresji:

https://episkopat.pl/abp-wojda-nie-do-pogodzenia-z-postawa-chrzescijanina-byly-akty-przemocy-i-pogardy/ (https://episkopat.pl/abp-wojda-nie-do-pogodzenia-z-postawa-chrzescijanina-byly-akty-przemocy-i-pogardy/)
https://episkopat.pl/rzecznik-episkopatu-jednoznaczna-dezaprobata-wobec-aktow-agresji-w-bialymstoku/ (https://episkopat.pl/rzecznik-episkopatu-jednoznaczna-dezaprobata-wobec-aktow-agresji-w-bialymstoku/)

Tak? Gdzie znalazłeś to rozróżnienie? I po raz kolejny? Co to są te określone poglądy?

Wiem, że to może nie być najbardziej popularne źródło, ale chodzi mi głównie o treść wypowiedzi, a nie o stronę, gdzie ją zamieszczono:

Cytuj
Używając pojęcia „tęczowa zaraza” mówiłem o ideologii, a nie o ludziach, którzy tę ideologię głoszą – wyjaśnił metropolita krakowski. Trzeba te dwie rzeczy bardzo wyraźnie odróżnić. Była ideologia bolszewicka, marksistowska i byli poszczególni komuniści, którzy za tą ideologią szli, mniej lub bardziej świadomie, mniej lub bardziej konsekwentnie i to jest historia ludzi. A Kościół ludzi nie potępia – potępia zło, także zło, które przyjmuje kształt określonej ideologii.

Z: https://www.radiomaryja.pl/informacje/tylko-u-nas-ks-abp-m-jedraszewski-chrystus-nie-zgadzal-sie-na-zlo-a-przede-wszystkim-nie-zgadzal-sie-na-to-ze-czlowiek-moze-swoimi-czynami-obrazic-pana-boga/ (https://www.radiomaryja.pl/informacje/tylko-u-nas-ks-abp-m-jedraszewski-chrystus-nie-zgadzal-sie-na-zlo-a-przede-wszystkim-nie-zgadzal-sie-na-to-ze-czlowiek-moze-swoimi-czynami-obrazic-pana-boga/)

"Określone poglądy" to zapewne te poglądy dotyczące stosunku do czynów homoseksualnych, które są sprzeczne z nauczaniem Kościoła, ale nie mogę być w 100% pewny, co dokładnie inna osoba ma na myśli.

Wybacz generalizację, ale zobacz jak wygląda reakcja polityków PiS ja JAKICHKOLWIEK ekspertów, którzy mają diagnozy niezgodne z pomysłem PiSu. Natychmiast są dyskredytowani.

Dlatego sądzę, że dobrze, gdyby w merytorycznych debatach polityków było mniej. Nie zakładaj też, że jestem zwolennikiem PiS-u  ;)

Dobranoc, jutro muszę wcześnie wstać do pracy.

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 13 Sierpień 2019, 22:46:48
Mówisz cały czas o krytyce skutku. I dobrze, tylko sami sieją te emocje. Myślisz, że narodowościowe bojówki będę się doszukiwać co arcybiskup miał na myśli mówiąc zaraza? Skoro on sam musiał to tłumaczyć?

A jeśli ta ideologia to zaraza? To po raz setny pytanie, co to za ideologia??? Bo ja nie wiem.

Niezgodne z nauczaniem kościoła? Sure, ale żyjemy w państwie świeckim (teoretycznie)
Jeśli jesteśmy przy naukach kościoła, to wiesz, w biblii nie brzmi to najlepiej (to dla tych tak ochoczo piętnujacych islam).

Nie zakładam, że jesteś z PiS, opisuję tyko jak widzę aktualnie to co się dzieje.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Wt, 13 Sierpień 2019, 23:44:16
Nie jesteśmy świeckim państwem ani teoretycznie ani praktycznie. Podatki każdego polaka są odciągane na finansowanie kościoła, a w konstytucji są odniesienia do "katolickiego rodowodu" Polski. Gdzie masz w tym schemacie świeckie państwo? To kraj wyznaniowy i to się nie zmieni póki nie skończymy z finansowaniem kościoła z budżetu państwa.

A co do religii. Treść Biblii nie jest wiele mniej drastyczna, co treść Koranu. W Biblii Bóg także sugerował mordowanie, sam mordował tysiące ludzi, kazał by składać mu dzieci w ofierze. Wiadomo, ludzie sobie wygodnie wytłumaczą, żeby tego nie interpretować dosłownie. To jak mam interpretować? Jaka metafora skrywa się za składaniem dziecka w ofierze, za potopem? A właściwie, dlaczego jedne fragmenty mam interpretować dosłownie, a innych już nie? Kto wyznaczył te granicę?

O religii chętniej bym pogadał niż o polityce, ale zasługuje ten temat na odzielny wątek. Ciekaw jestem, co ludzie tutaj sądzą na przykład o Buddyźmie i reinkarnacji.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 14 Sierpień 2019, 00:14:21
A co do religii. Treść Biblii nie jest wiele mniej drastyczna, co treść Koranu. W Biblii Bóg także sugerował mordowanie, sam mordował tysiące ludzi, kazał by składać mu dzieci w ofierze.

Polecam artykuł "Najlepsze masakry Pana Boga". Świetna lektura ;D
https://utilitymon.blogspot.com/2015/12/najlepsze-masakry-pana-boga.html (https://utilitymon.blogspot.com/2015/12/najlepsze-masakry-pana-boga.html)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 14 Sierpień 2019, 00:19:47
Bo to religia, nie da się tego racjonalnie wytłumaczyć. Żeby zostać chrześcijaninem to trzeba urodzić się np. w Polsce i być indoktrynowanym od początku. Jakbym urodził się w starożytnej Grecji to wyznawałbym wielu bogów.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 01:20:04
Taka ilustracja do wątku o obrzucaniu się etykietami: http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,25084735,profesor-uw-po-paradzie-rownosci-w-plocku-pisze-o-po-ebie-z.html#s=BoxOpLink
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Śr, 14 Sierpień 2019, 03:55:45
Ja nie mam problemu z religią. Mam problem za to z ludźmi, którzy przypisują się do religii, a nie mieli "świętej księgi" w ręku. Nawet gdyby po jej treści nie zmienili zdania, przynajmniej byliby w swoim wyznaniu konsekwentni. Tak mamy jedynie armię ludzi biorących sobie to co wygodne z religii, czyli obietnicę wiecznego życia i nagrody za dobre sprawowanie w postaci nieba (kolejny aspekt religii, wypaczający ludzkie poczucie moralności, bo za racjonalnie moralne postępowanie oczekuje się nagrody), a ignorujących wszystko inne.

Nie trawię także zdania "wierzę ale nie praktykuje". Czyli nie wierzysz, jesteś hipokrytą, bo wg biblii Bóg wymaga byś praktykował jego religię. Większość ludzi w Europie ma wpajaną religię od dziecka, więc działają tu najprostrze behawioryzmy. Nikt w tym okrutnym świecie nie ma czasu kwestionować tego co mamusia z babunią za młodu wyłożą obok niedzielnego schabowego, w końcu trzeba w tym wszystkim mieć jakiś sens.

Dlatego nic nie mam do ludzi naprawdę wierzących i praktykujących. Bo w tym niesprawiedliwym brutalnym świecie, nie mając niewidzialnej siły na której można się oprzeć i znaleźć w niej sens tego bałaganu, żyje się naprawdę ciężko. Szkoda, że rodzina mnie nie przemieliła w dzieciństwie jak wielu moich znajomych. Byłbym teraz szczęśliwszy żyjąc w kłamstwie komfortu i sensu. Lecz pochodzę z rodziny "wierzących nie praktykujących", "coś musi tam być", więc zbytnio mnie nie zaprojektowali gdy był na to czas. Może i lepiej.

I nie lubię też wojujących ateistów. Postrzegam ich jako wewnętrznych nastolatków którzy jeszcze nie odrobili życiowej lekcji, że ludzkość w 80% nie potrzebuje dowodów i faktów. Potrzebuje tego, czego potrzebuje. By ktoś im wytyczył ścieżkę i powiedział co mają myśleć.

Prawdziwy chaos powstałby, gdyby każdy był samoświadomy. Większość musi żyć w wygodnym kłamstwie, a mniejszość w przytłaczającej prawdzie. To nie przeznaczenie ludzkości, to jedyna jej logiczna konfiguracja, która nigdy się nie zmieni. Żyjmy więc w swych matrixach.

Znowu mam problemy z bezsennością, piłem kawy i energetyki. Nie mogę spać i myślę o rzeczach które powinienem sobie odpóścić.

Bardzo mało ludzi umie myśleć, ale jakiś pogląd chce mieć każdy. I cóż pozostaje innego, jak przejąć gotowy pogląd od innych, zamiast wypracować go samemu? - Kto to powiedział? Podpowiem - facet, który nie miał klapek na oczach. Wypadał często pretensjonalnie, podobnie jak tenże mój bezsenny wywód, ale zwykle trafiał w samo sedno.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kakesz w Śr, 14 Sierpień 2019, 07:45:18
Świetne podsumowanie odnośnie ostatnich wygłupów.

(https://s6.ifotos.pl/img/ajpg_qswenwq.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 08:01:15
Jeszcze lepsze podsumowanie ostatnich wygłupów

https://twitter.com/AleksPolak/status/1160999672955228160?s=20
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 14 Sierpień 2019, 08:19:34
Tu jest ta sam kobieta od 12-tej sekundy.

https://twitter.com/PiotrFijakowsk1/status/1160234795861008385
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 08:40:27
Tu jest ta sam kobieta od 12-tej sekundy.

Razem z tatą dają przykład córce. Oczywiście mając w d**ie jej bezpieczeństwo, a przed chwilą tak o nią drżeli. Oh boy ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 10:01:13
No patologia, ale przynajmniej została spacyfikowana (oby również w sądzie). Ale tak nieśmiało zauważam, ze skoro pan profesor UW chce działać takimi samymi metodami, to w starciu z tymi chłoptasiami raczej szans nie ma. Życzę powodzenia.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Śr, 14 Sierpień 2019, 10:06:57
Świetne podsumowanie odnośnie ostatnich wygłupów.

(https://s6.ifotos.pl/img/ajpg_qswenwq.jpg)

Jest różnica między tym wszystkim, co wymienione na obrazku, a groźbami śmierci, wyzywaniem od dewiantów oraz systemową dyskryminacją.

Przeczytaj to: https://krytykapolityczna.pl/kraj/zwolennicy-praw-czlowieka-nie-potrafia-sie-zachowac-wiec-pis-wygrywa/
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 10:18:58
Nie bardzo rozumiem, co proponuje Krytyka Polityczna - uzbrojenie LGBT? To już jest kompletny odjazd - dobrze robicie bracia i siostry, bo oni są gorsi. I ten rewolucyjny zapał - wykończyć każdego, kto nie jest odpowiednio uświadomiony. 
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 10:29:12
No patologia, ale przynajmniej została spacyfikowana (oby również w sądzie). Ale tak nieśmiało zauważam, ze skoro pan profesor UW chce działać takimi samymi metodami, to w starciu z tymi chłoptasiami raczej szans nie ma. Życzę powodzenia.

W sądzie może za rękoczyny w stosunku do policji, bo do wypowiedzi ma prawo. Ma prawo mieć taki pogląd jaki ma, i ma prawo nie wypuszczać córki w obawie, że pedał ją porwie (swoja drogą, skarbie, synów powinnaś chować, bo coś tu logicznie nie styka, a na materiał do żądania okupu nie wyglądasz, no ale nie czepiam się). A ja mam prawo kręcić z niej bekę. Win-win. ;)

No rewolucyjnym zapałem to nazwałbym bardziej rzucających kamieniami, ale wiadomo. Każdy inaczej widzi sprawy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 14 Sierpień 2019, 10:53:22
Może po prostu bardzo chcieliby zrobić to, o czym krzyczeli? Popęd seksualny jest w tym wieku bardzo silny i trudno go kontrolować.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 14 Sierpień 2019, 12:55:29
Problem w tym, że ten radykalizujący się spektakl może przynieść nieciekawe efekty. Za chwilę może być tak, że ktoś głoszący prawicowy pogląd jako bohater dokona jakiegoś ataku, gdzie będą ofiary; albo jakaś osoba z lewej strony ciągle prześladowana, nie wytrzyma i będzie jej wszystko jedno byle się tylko odegra też chwyci za broń czy coś gorszego i też będą ofiary. Jedna i druga czuje się usprawiedliwiona, by korzystać z aktów przemocy, bo albo kult silniejszego, albo kult ofiary.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 13:19:18
No, to ktoś (Ośrodek Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych) odleciał:

POZBAWIONE OPIEKI DZIECKO STAŁO NA ULICY Z KRZYŻEM W RĘKACH

To kolejny przykład wykorzystywania przez narodowców dzieci do walki politycznej.

Nieodpowiedzialni rodzice narazili życie i zdrowie swojego 15-letniego dziecka wysyłając je w miejsce zamieszek, by celowo utrudniało pracę policji. Zagubiony chłopiec stał na środku jezdni kurczowo ściskając krzyż. Dziecko było zdezorientowane i całkowicie pozbawione opieki ze strony dorosłych opiekunów.

Podkreślamy, 15-latek zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa jest DZIECKIEM. I nikt nie ma prawa wysyłać go, by "walczył" z policją. Za czyny dziecka odpowiadają rodzice, którzy są zobowiązani zapewnić mu opiekę i bezpieczeństwo. To dziecko zostało pozbawione właściwej opieki.

Wygląda na to, że rodzice już od dłuższego czasu indoktrynują swoje dziecko, chłopiec był widywany na spotkaniach z rasistami i homofobami, takimi jak Kaja Godek, Wojciech Cejrowski czy Janusz Korwin-Mikke.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 14 Sierpień 2019, 14:02:30
Abstrahując od głównego nurtu tej dyskusji - skąd wiadomo kto jest rasistą i homofobem? Jest jakaś metoda określania tych cech u ludzi? Pytam z czystej ciekawości bo nie spotkałem się z wypowiedzią kogokolwiek kto określiłby się jako rasista i homofob. Te "tytuły" sami sobie np wymienieni nadali czy ktoś im je przypisał?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 14 Sierpień 2019, 14:11:07
Ludzie też raczej nie nazywają się idiotami, co nie znaczy, że idioci nie istnieją.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 14:23:27
"Mój ułomny bolszewizm przekształcił się w antybolszewizm i poprzez trockizm doszedłem do faszyzmu. Trockizm jest odmianą faszyzmu a zinowiewizm odmianą trockizmu."
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 14 Sierpień 2019, 14:56:13
Abstrahując od głównego nurtu tej dyskusji - skąd wiadomo kto jest rasistą i homofobem? Jest jakaś metoda określania tych cech u ludzi? Pytam z czystej ciekawości bo nie spotkałem się z wypowiedzią kogokolwiek kto określiłby się jako rasista i homofob. Te "tytuły" sami sobie np wymienieni nadali czy ktoś im je przypisał?

Paczpan, to zupełnie tak samo jak z określeniem "lewak". Macie jakąś definicję, czy to by was tylko ograniczało w waleniu ludzi po lbach tym poręcznym słowem-pałką?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 15:00:17
No, czyli znowu kto inny jest winien. Oni tylko reagują.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 15:47:00
No, czyli znowu kto inny jest winien.

Tak, moje ulubione hobby, zaczepianie przypadkowych ludzi na ulicy i nazywanie ich faszystami.
...  ::)

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 15:53:08
O, to już do nie tylko rasiści, homofoby, ale i faszyści?
Możesz sobie wypierać ile chcesz, ale epitety lecą i z tej strony.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 16:01:38
Podałem Ci hipotetyczny przykład.

Debil czy pedał to jest "epitet". Rasista jest słownikowa nazwa dla pewnego zjawiska.  A że ktoś się obraża na własne poglądy, to już schizofrenia. Też całkowicie poprawne polityczne sformułowanie.*

*Także hipotetyczny przykład.



Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 14 Sierpień 2019, 16:06:44
No dokładnie. Każdy faszysta, którego znam, obraża się na określenie "faszysta". Nawet ci brunatni leśni misiowie od Wafel-SS się pooobrażali. Chłopcy spod znaku falangi też, chociaż mundurki mają żywcem przerypane z "Kapitana Klossa". Odwagi trochę!
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 16:09:03
Nie, nazywanie czegoś schizofrenicznym, bądź nazywaniem schizofrenią czegoś innego niż choroba nie jest politycznie poprawne. Trywializuje samą chorbę.
Rasizm jest zjawiskiem. To fakt. Ale nie da się zaprzeczyć, że jest również używany jako epitet, którym obdarza się jednostki bądź zjawiska niewygodne ideologicznie.
Poza tym - wcześniej podawałem przykłady innych epitetów (pojeby, katole, pisowcy itd.). No i - homofob. To nic innego jak epitet.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 16:09:38
No dokładnie. Każdy faszysta, którego znam, obraża się na określenie "faszysta". Nawet ci brunatni leśni misiowie od Wafel-SS się pooobrażali. Chłopcy spod znaku falangi też, chociaż mundurki mają żywcem przerypane z "Kapitana Klossa". Odwagi trochę!

Co dokładnie? Nie wiesz o czym mowa, to po co się wtrącasz?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 14 Sierpień 2019, 19:19:39
"Strefa wolna od nienawiści"? https://www.tvp.info/43938959/podcinanie-gardla-lalki-z-wizerunkiem-abp-jedraszewskiego-podczas-wyborow-mr-gay
http://wyborcza.pl/7,75398,25088161,podciete-gardlo-kukly-abp-jedraszewskiego-na-gali-mr-gay-poland.html
https://gloswielkopolski.pl/poznan-podczas-wyborow-mr-gay-poland-imitowano-podciecie-gardla-lalce-z-wize
Cytuj
Ten występ spotkał się z zadowoleniem ze strony publiczności
Cytuj
Jako organizatorzy konkursu Miss Lesbian Poland 2019 oraz Mr Gay Poland 2019, które odbyły się 9 i 10 sierpnia w Poznaniu pragniemy oświadczyć, że sprzeciwiamy się wszelkim rodzajom mowy nienawiści, nawoływania do przemocy oraz innym formom propagowania tego typu postaw
Niektórzy potrafili zachować się sensownie, pytanie na ile to było szczere.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 19:56:07
Nie, nazywanie czegoś schizofrenicznym, bądź nazywaniem schizofrenią czegoś innego niż choroba nie jest politycznie poprawne. Trywializuje samą chorbę.
Rasizm jest zjawiskiem. To fakt. Ale nie da się zaprzeczyć, że jest również używany jako epitet, którym obdarza się jednostki bądź zjawiska niewygodne ideologicznie.
Poza tym - wcześniej podawałem przykłady innych epitetów (pojeby, katole, pisowcy itd.). No i - homofob. To nic innego jak epitet.

Schizofreniczny: przen. publ. taki, który charakteryzuje się dwoistością, ambiwalencją i wewnętrznymi sprzecznościami

Homofob to epitet? Chyba tylko w oczach ludzi, którzy się wstydzą własnego poglądu.

znaczenia:
rzeczownik, rodzaj męskoosobowy

(1.1) osoba odczuwająca silną niechęć do homoseksualistów i homoseksualizmu

Wiec wiesz, że coś nie jest miłe dla słuchającego, nie musi być od razu "epitetem".

Po trzecie, mam gdzieś poprawność polityczną (żeby była jasność).
Nie mam nic przeciw robieniu sobie jaj z gejów, kleru, pedofilli, Żydów czy innych drażliwych tematów.
Nie mam nic do poglądów ludzi. Ktoś nienawidzi lewaków, czy homo, czy pokemonów? Wolna wola.
I gdyście tu opowiadali kawały o pedałach, śmiałbym się z Wami.
 
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 14 Sierpień 2019, 20:04:54
Niektórzy potrafili zachować się sensownie, pytanie na ile to było szczere.

Nie wydaje mi się żeby mieli inne wyjście. To się ociera o art. 255 § 2 k.k.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 20:08:54
Schizofrenia to choroba, bardzo poważna - szafowanie tym terminem w innych kontekstach jest po prostu niestosowne.

Homofobia to termin co najmniej kontrowersyjny - co już tu było przerabiane. Sugeruje, że jest to jakaś odmiana fobii (czyli jednostki chorobowej). A nie jest. Jednocześnie jest używany w celu stygmatyzowania, a nie opisywania itd.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 20:11:01
Nie wydaje mi się żeby mieli inne wyjście. To się ociera o art. 255 § 2 k.k.

Zaraz tam się ociera.... Nie raz się ocierało i nic z tego nie wyszło. Pamiętamy przecież wieszanie politykówetc...

A serio. Idiota oczywiście, próbujący skorzystać i "wypłynać" na coraz bardziej podgrzewanych nastrojach. W najgorszym momencie i w najgorszy sposób. I niestety obawiam się, że takich będzie coraz więcej.


@parsom  No i? I co to ma wspólnego z przymiotnikiem? Który w żaden sposób nie ma konotacji, którą próbujesz mu teraz przypisać na siłę?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 20:23:00
Co przypisuję na siłę, bo nie bardzo rozumiem? Chodzi o "schizofreniczny"? Kto jak kto, ale jako przedstawiciel środowiska rugującego z języka takie słowa jak "pedał" powinieneś to chyba rozumieć. Używasz określania odnoszącego się do choroby do określenia jakiegoś negatywnego zjawiska. A tym samym pogłębiasz i utrwalasz negatywny obraz osób dotkniętych tą chorobą.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 14 Sierpień 2019, 20:29:28
Zaraz tam się ociera.... Nie raz się ocierało i nic z tego nie wyszło. Pamiętamy przecież wieszanie politykówetc...

Pamiętamy. Ale polityków "wieszali" "faszyści". A przecież wszyscy wiemy czego można spodziewać się po "faszystach". Zaś tutaj nożem czy czymś innym dźga/podrzyna przedstawiciel obozu tolerancji i powszechnej miłości. Także tego.

I fakt: idiota pozostanie idiotą. Ale należałoby wreszcie skończyć z tą propagandą, wg której po jednej stronie stoi ciemny faszyzm a po drugiej paneuropejska światłość postępu. Mamy do czynienia ze starciem dwóch agresywnych mniejszości ideologicznych i nic poza tym.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 14 Sierpień 2019, 21:16:07
Schizofrenia to choroba, bardzo poważna - szafowanie tym terminem w innych kontekstach jest po prostu niestosowne.

Homofobia to termin co najmniej kontrowersyjny - co już tu było przerabiane. Sugeruje, że jest to jakaś odmiana fobii (czyli jednostki chorobowej). A nie jest. Jednocześnie jest używany w celu stygmatyzowania, a nie opisywania itd.
Cóż, część psychologów ma inne zdanie na ten temat i homofoby nie sa pewne własnej seksualnośći, stąd strach przed gejami.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 21:31:42
Co przypisuję na siłę, bo nie bardzo rozumiem? Chodzi o "schizofreniczny"? Kto jak kto, ale jako przedstawiciel środowiska rugującego z języka takie słowa jak "pedał" powinieneś to chyba rozumieć. Używasz określania odnoszącego się do choroby do określenia jakiegoś negatywnego zjawiska. A tym samym pogłębiasz i utrwalasz negatywny obraz osób dotkniętych tą chorobą.

Sorry, ale o czym Ty mówisz? To jest normalny przymiotnik. Nie kontrowersyjny. Jest w słowniku.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 21:38:04
Szekak - już to przerabialiśmy, psychoanaliza to nie nauka. Na to nie ma żadnych dowodów poza gdybaniem.
Bender - dupa też jest w słowniku.
https://www.villainesse.com/think/why-using-word-schizophrenic-not-okay
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 14 Sierpień 2019, 21:43:30
Postępowa nauka radziecka wymyśliła nowe pojęcie: https://slate.com/human-interest/2015/06/homophobia-doesn-t-accurately-describe-anti-gay-prejudice-here-s-a-word-that-does.html?via=gdpr-consent Jak by to spolszczyć? Gejszysta?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 21:47:33
Odnosiłem się do argumentu "jest w słowniku".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 21:54:14
Bo jest. I jest używane bez pejoratywnej konotacji. W internecie każdy może się o coś obrazić. Takie czasy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 22:00:25
Jak już zaczynasz dyskusje językowe, to korzystaj z normalnego słownika, a nie z wiki:
https://sjp.pwn.pl/slowniki/schizofreniczny.html

Schizofreniczny ma niby znaczenie pozytywne? Nie chcesz zrozumieć, widocznie tryb empatii włącza się tylko w przypadku przymiotników typu "pedalski".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 22:09:41
Serio, te hiperbole. Gdzie napisałem pozytywne?
I ta krucjata na 3 strony mająca na celu "przyłapanie mnie". Sigh...
Przyłap mnie, ale znajdź jakiś mniej naciągany pretekst.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 22:27:50
W których niby dyskusjach? To jest pierwsza dyskusja w której używam takich argumentów. I widzę lekką różnicę pomiędzy sytuacją ludzi chorujących na schizofrenię a sytuacją osób homoseksualnych.
Sytuacja jest bardzo prosta. Przymiotnik schizofreniczny jest związany ze schizofrenią. Używanie go w innym kontekście to:
1. Trywializowanie poważnej choroby.
2. Utrwalanie negatywnych skojarzeń związanych z tą chorobą.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 22:29:24
W których niby dyskusjach? To jest pierwsza dyskusja w której używam takich argumentów. I widzę lekką różnicę pomiędzy sytuacją ludzi chorujących na schizofrenię a sytuacją osób homoseksualnych.
Sytuacja jest bardzo prosta. Przymiotnik schizofreniczny jest związany ze schizofrenią. Używanie go w innym kontekście to:
1. Trywializowanie poważnej choroby.
2. Utrwalanie negatywnych skojarzeń związanych z tą chorobą.

Wygrałeś.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 22:31:43
Mam to gdzieś, czy wygrałem. Ale może ktoś się zastanowi.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 22:38:36
No i? Dać link do klasyfikacji chorób, czy znajdziesz sobie na wcześniejszych stronach tego wątku, gdzie ten temat był już przerabiany?
A to jest ciągle ta sama dyskusja. A pisałeś o dyskusjach.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 22:48:42
Obydwa przypadki dotyczyły znaczenia słów i zbyt swobodnego stosowania określeń związanych z chorobami. Ale niech będzie - nadużywam.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 22:49:07
Mam to gdzieś, czy wygrałem. Ale może ktoś się zastanowi.

Czemu nie zacząć od siebie?

"Podpinanie zasłabnięcia dzieciaków pod nawalankę z pisem to również stan umysłu - z podręczników psychiatrii." 

Jaki to konkretnie stan z podręczników psychiatrii miałeś na myśli? :)

Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 22:54:03
O, czyli jednak nie wygrałem? W podręcznikach psychiatrii opisują nie tylko jednostki chorobowe ale również szereg zniekształceń poznawczych. Niektóre z nich występują (w mniejszym nasileniu) również u osobników zdrowych. To były jeden z przykładów mechanizmów obronnych.

E: No i kto tu kogo chce przyłapać?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 23:02:21
Ale czytać mogą to osobniki chore! I co wtedy

E: Kto mieczem wojuje ten od miecza ginie  ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 14 Sierpień 2019, 23:09:54
Osobniki chore? Cóż za szacunek!
I co się stanie jak to przeczytają?
Raczej nie widzę powodu dla którego miałaby ich obrazić wzmianka o podręczniku psychiatrii.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 14 Sierpień 2019, 23:18:00
Osobniki chore? Cóż za szacunek!
I co się stanie jak to przeczytają?
Raczej nie widzę powodu dla którego miałaby ich obrazić wzmianka o podręczniku psychiatrii.

Sam napisałeś osobnik.
No jak to nie widzisz? A kpiące porównanie z Twojej wypowiedzi?
I tak właśnie wykręcasz kota ogonem prawie co post. Więc dalej nie będę tego drążył.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 14 Sierpień 2019, 23:32:53
"Podpinanie zasłabnięcia dzieciaków pod nawalankę z pisem to również stan umysłu - z podręczników psychiatrii." 

Jaki to konkretnie stan z podręczników psychiatrii miałeś na myśli? :)

Zdaje się, że o mnie mowa :)
Sorry, ale zasłabło aż 60 dzieciaków. Nie dwoje czy pięcioro, tylko 60!!! I w tym czasie nikt nie zauważył, że dzieje się coś niedobrego? Widocznie wszyscy drużynowi w religijno-patriotycznym uniesieniu oddawali cześć prezydentowi i wchodzili w zadek przedstawicielom władzy, więc oczywiście nie zaprzątali sobie główek takimi przyziemnymi bzdetami, jak mdlejące dzieciaki. Na normalnej imprezie rzecz byłaby nie do pomyślenia, a tu normalka i nikt nawet nie przeprosił.

Nadal uważacie, że jestem chory psychicznie?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 15 Sierpień 2019, 01:38:13
A na zakończenie dnia przypomnę dzisiejsze dokonania obozu miłości i tolerancji (bo niestety przyczyniłem się do ich przesłonięcia):
Profesor UW po Paradzie Równości w Płocku pisze o "po*ebie z krzyżem".
Na Mr. Gay Poland podcięto gardło lalce z wizerunkiem abp. Jędraszewskiego.
Tytuły z gazeta.pl

No ale:
Agresja jest skutkiem.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 15 Sierpień 2019, 07:26:02
Still true.

I o ile nie pochwaliłem, a wręcz potępiłem idiotę dokonującego tego wątpliwego "happeningu", to Ty nadal reagujesz dokładnie tak samo. Wygodnie dla siebie widzisz tylko B a nigdy A.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: John w Cz, 15 Sierpień 2019, 07:49:31
Ja z kolei odnoszę wrażenie że Parsom widzi A i B, a może nawet C, ale czuje empatię tylko do przedstawicieli jednej literki.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 15 Sierpień 2019, 09:58:20
A na zakończenie dnia przypomnę dzisiejsze dokonania obozu miłości i tolerancji (bo niestety przyczyniłem się do ich przesłonięcia):
Profesor UW po Paradzie Równości w Płocku pisze o "po*ebie z krzyżem".
Na Mr. Gay Poland podcięto gardło lalce z wizerunkiem abp. Jędraszewskiego.
Tytuły z gazeta.pl

No ale:

Oczywiście, że te dwie sprawy są skandaliczne, niezależnie od tego po której się jest stronie. Pojawiły się przeprosiny, czy szczere, nie mam pojęcia. Może być tak, że to na pokaz, a wewnątrz wszyscy przyklaskują, że to miało miejsce. Może być też tak, że wewnątrz tego środowiska, którego to się stało zostaną wyciągnięte konsekwencje wobec osób, które się tego dopuściły.

Chodzi o to, aby nie udawać, że to się nie zdarzyło i nie chować głowy w piasek. W tym przypadku zostały wypowiedziane słowa przepraszam ludzie są zażenowanie i możliwe, że podejmie się jakieś środki, aby w przyszłości takie sytuacje nie miały miejsce. Czy w przypadku abp. Jędraszewskiego jest podobnie? Czy jego słowa były właściwe, czy powinny paść słowa "przepraszam" od niego, od środowiska?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 15 Sierpień 2019, 10:01:18
Still true.

I o ile nie pochwaliłem, a wręcz potępiłem idiotę dokonującego tego wątpliwego "happeningu", to Ty nadal reagujesz dokładnie tak samo. Wygodnie dla siebie widzisz tylko B a nigdy A.


Którego A nie widzę? Przyjmij do wiadomości,  że mam tak samo złe zdanie o A, jak i o B.
I owszem - w tym przypadku jestem tylko po stronie tych C, których się w tę nawalankę instrumentalnie miesza. Np. przy haśle "gay is the new black" po stronie Czarnych, a przy "ręce precz od naszych dzieci" po stronie dzieci.
I nie tlumaczę białostockich idiotów,  że to tylko skutek.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 15 Sierpień 2019, 10:13:03
Chodzi o to, aby nie udawać, że to się nie zdarzyło i nie chować głowy w piasek. W tym przypadku zostały wypowiedziane słowa przepraszam ludzie są zażenowanie i możliwe, że podejmie się jakieś środki, aby w przyszłości takie sytuacje nie miały miejsce. Czy w przypadku abp. Jędraszewskiego jest podobnie? Czy jego słowa były właściwe, czy powinny paść słowa "przepraszam" od niego, od środowiska?

O ile mi wiadomo osobnicy bezpośrednio w to zaangażowani nie przeprosili, albo potem się wycofywali z przeprosin. Zarówno po stronie A, jak i po stronie B. W obydwu przypadkach były przeprosiny ze "środowiska". Więc akurat w kwestii przepraszania nie widzę specjalnej różnicy.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 15 Sierpień 2019, 10:15:47
"Przeprosiny

W środę, kiedy o zdarzeniu poinformowały lokalne media, organizatorzy wydarzenia wydali oświadczenie, w którym przeprosili za występ z udziałem drag queen Mariolkaa Rebell.

"Jako organizatorzy konkursu Miss Lesbian Poland 2019 oraz Mr Gay Poland 2019, które odbyły się 9 i 10 sierpnia w Poznaniu, pragniemy oświadczyć, że sprzeciwiamy się wszelkim rodzajom mowy nienawiści, nawoływania do przemocy oraz innym formom propagowania tego typu postaw" –- podkreślono w oświadczeniu. Na Facebooku za swój występ przeprosiła sama drag gueen. Jak podkreśliła, po wypowiedzi Jędraszewskiego "targały nią emocje, które zostały przedstawione w taki sposób, który żałuje".

http://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,25088844,drag-queen-przeprosila-za-swoj-wystep-w-z-kukla-abp-jedraszewskiego.html (http://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,25088844,drag-queen-przeprosila-za-swoj-wystep-w-z-kukla-abp-jedraszewskiego.html)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 15 Sierpień 2019, 10:21:07
Jędraszewski też na swój sposób przeprosił: https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/arcybiskup-marek-jedraszewski-tlumaczy-slowa-o-teczowej-zarazie,959762.html
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 15 Sierpień 2019, 10:26:59
To trochę takie przeprosiny jak w przypadku Janusza Rudnickiego, który przeprasza Annę Śmigulec. "Tak powiedziałem? K... już są?"

To ich treść, zapisałem, bo są niesamowite:


"Anka, do mężczyzn też mówię czasami per kurwo lub pizdolino, a kobiety do mnie "cześć chuju". To jest po prostu taka gra na słowa, tylko i wyłącznie na słowa, a nie na ich znaczenie. Taki rodzaj kodu między samymi swoimi, taka po prostu wolna amerykanka.

Nie ze wszystkimi tak jednak można, czasami o tym zapominam, że nie każdy jest samym swoim. Lub zły mam po prostu timing i ta frazeologiczna kula, zamiast po prostu rozbawić, trafia w płot. No więc jasne, że Cię przepraszam. Za ten żart. Zły i, jak czytam, bolesny, ale przecież, no trudno, żeby inaczej, żart.

Ze wszystkimi można wszystko, tak myślałem, tak chciałem, naiwny. Nie można.

J. Rudnicki ".
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 15 Sierpień 2019, 10:28:55
Pomijam już, że słowa Jędraszewskiego piętnują i nawołują do agresji w stosunki do tysięcy ludzi. A to co zrobił ten kretyn było bezpośrednią odpowiedzią w stosunku do jednej osoby i to w reakcji na te własnie słowa. Dla jasności, w żaden sposób nie umniejsza to karygodności tego czynu i moim zdaniem powinien za to odpowiedzieć przed sądem. Tyko pokazuję, że łatwo się przemilcza i bagatelizuje powody. Równie skandaliczne, żeby nie było wątpliwości.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 15 Sierpień 2019, 10:31:55
Jędraszewski też może powiedzieć,  że tylko reagował.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 15 Sierpień 2019, 10:35:26
A tymczasem: https://kobieta.interia.pl/zycie-i-styl/news-w-barcelonie-kobiety-moga-plywac-topless-na-publicznych-base,nId,3147152
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 15 Sierpień 2019, 10:51:19
Jędraszewski też może powiedzieć,  że tylko reagował.

Na co? Co ja mu zrobiłem? :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 15 Sierpień 2019, 11:11:24
W sumie tak się teraz zastanawiam: czy religie mają zrezygnować z koncepcji grzechu/pojęcia grzesznika żeby nie psuć samopoczucia tym, którzy wg tychże religii wypełniają znamiona powyższej koncepcji/pojęcia?
Czy też może religie jednak otrzymają łaskawą zgodę niewierzących na funkcjonowanie pewnych pojęć byleby tylko nikt o nich głośno nie mówił?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 15 Sierpień 2019, 11:29:31
A tymczasem: https://kobieta.interia.pl/zycie-i-styl/news-w-barcelonie-kobiety-moga-plywac-topless-na-publicznych-base,nId,3147152
Tu się nie dziwię. Na widok kobiety topless na barcelońskich plażach nie jest niczym wyjątkowym.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 15 Sierpień 2019, 11:44:38
W sumie tak się teraz zastanawiam: czy religie mają zrezygnować z koncepcji grzechu/pojęcia grzesznika żeby nie psuć samopoczucia tym, którzy wg tychże religii wypełniają znamiona powyższej koncepcji/pojęcia?
Czy też może religie jednak otrzymają łaskawą zgodę niewierzących na funkcjonowanie pewnych pojęć byleby tylko nikt o nich głośno nie mówił?


A jak jest z pojęciem grzechu, jeżeli chodzi o homoseksualizm? Jak rozumiem, chodzi o to, że ciało jest narzędziem przyjemności.... ważne jest w tym też to, że w akcie homoseksualnym nie ma miejsca na poczęcie. W takim razie, czy osoby stosujące świadomie antykoncepcje nie są na tym samym szczeblu w tej drabinie grzechu?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 15 Sierpień 2019, 11:50:46
Jest pewna różnica między określeniem kogoś per grzesznik (w katechizmie taki termin zdaje się funkcjonuje, ale nie wiem, nie znam się) a per zaraza. Ludzie niewierzący nie uznają się za grzeszników i słowa tego czy tamtego biskupa tego nie zmienią. Nazwanie kogoś zarazą to inna para kaloszy. To nie jest termin religijny, tylko ma celu stygmatyzowanie pewnej grupy. Jeżeli biskup nie zostanie pociągnięty do odpowiedzialności karnej, tzn., że każdy będzie go mógł również w taki sposób określić. I dokąd to nas doprowadzi? Jaki będzie następny krok? Będziemy się walić po ryjach?
Wymuszane niby-przeprosiny nie mają znaczenia. Trzeba myśleć, zanim się coś powie, a później brać za słowa odpowiedzialność.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 15 Sierpień 2019, 12:18:09
Zbierając to razem:
Termin "tęczowa zaraza" dla mnie jest jednoznaczny i odnosi się do ideologii. Tak samo jak "czerwona zaraza" odnosi się do komunizmu. Abp. potępił ideologię a nie jej przedstawicieli. Wydaje mi się, że wyraził się dosyć precyzyjnie.
Owszem - stosowanie antykoncepcji jest grzechem. To chyba oczywiste. Jeśli chodzi o "szczeble" to nie wiem jak to się kształtuje i co jest wyżej/niżej (jeśli w ogóle jest), ale w świetle doktryny w obu przypadkach mamy do czynienia z grzechem.

A co do kwestii miłości bliźniego: troska o zbawienie bliźniego, o wyrwanie go z łap grzesznej ideologii jest przejawem miłości do niego. Miłość nie zawsze musi się przejawiać głaskaniem po głowie i powtarzaniem "Dobrze synku zrobiłeś, że rozbiłeś tę szybę. Sąsiadka na pewno zrozumie, że na podwórku rośnie drugi Ronaldo. A teraz idź strzelić jeszcze jednego gola."

Jezus mówił o miłości bliźniego, ale jawnogrzesznicy powiedział na koniec wyraźnie: "Idź i nie grzesz więcej".
Jak dla mnie Kościół nie jest od ciągłego uśmiechania się i mówienia, że wszystko jest cacy. Jest również od tego żeby potępić grzech. Taka jego trudna/brudna i niewdzięczna robota.
Czy abp. Jędraszewski użył mocnych słów? Jasne. Ale dla mnie liczy się to, że użył ich w sposób precyzyjny. Odniósł się do ideologii a nie do człowieka.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 15 Sierpień 2019, 12:23:56
Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem. Tym razem ze zrozumieniem. I zestaw to sobie z pierwszym zdaniem zacytowanego fragmentu.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 15 Sierpień 2019, 12:47:17
Tłumaczenie, że słowa o zarazie odnoszą się do jakiejś mitycznej ideologii a nie do danej grupy ludzi jest dla mnie jedynie retorycznym zabiegiem mającym odepchnąć od siebie odpowiedzialność za wypowiedziane słowa.
Zaraz ktoś użyje zwrotów typu: katolicka zaraza, żydowska zaraza, pisowska zaraza, onr-owska zaraza, lewicowa zaraza itd. Można w nieskończoność to ciągnąć. Nikt wtedy nie powinien się czuć urażony, prawda?

Profanowanie symboli religijnych również odnosi się do ideologii, więc w sumie nikt nie powinien się czepiać?

Nie.

Akcja rodzi reakcję. Brak skutecznych działań ze strony państwa prowadzi do eskalacji (ze wszystkich stron).
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 15 Sierpień 2019, 16:04:05
I jest jeszcze kogut .... jak się okazuje ksiądz bardzo łatwo połączyło to z LGBT


https://www.rp.pl/Kosciol/190819839-Dzieci-wykonaly-mural-z-kogutem-Ksiadz-polaczyl-to-z-LGBT.html?fbclid=IwAR00nIFsqRskUf2gn963aLBGUEe2dZIx8isv4rISiQefkVL3P90TJGTdrNI
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 15 Sierpień 2019, 19:05:31
A tymczasem: https://kobieta.interia.pl/zycie-i-styl/news-w-barcelonie-kobiety-moga-plywac-topless-na-publicznych-base,nId,3147152

Bardzo dobrze!
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 15 Sierpień 2019, 20:58:58
Dobrze, tylko weź teraz z żoną pójdź na basen...
A co do koguta - nie ma wyjścia, trzeba wszystkie powybijać. Tylko kto teraz będzie kury zapładniał? Maszyny?
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Apasz w Cz, 15 Sierpień 2019, 23:42:08
Tłumaczenie, że słowa o zarazie odnoszą się do jakiejś mitycznej ideologii a nie do danej grupy ludzi jest dla mnie jedynie retorycznym zabiegiem mającym odepchnąć od siebie odpowiedzialność za wypowiedziane słowa.
Zaraz ktoś użyje zwrotów typu: katolicka zaraza, żydowska zaraza, pisowska zaraza, onr-owska zaraza, lewicowa zaraza itd. Można w nieskończoność to ciągnąć. Nikt wtedy nie powinien się czuć urażony, prawda?

Ale w twoich przykładach masz odniesienie do konkretnej grupy społecznej, natomiast abp Jędraszewski, jak już zostało to napisane powyżej, wyraził się bardzo precyzyjnie. Chodziło mu o ideologię LGBT. Oczywiście ktoś zaraz powie, że nie ma czegoś takiego, jak ideologia LGBT, więc trzeba będzie wskazać, że arcybiskup miał na myśli ideologię skrajnie lewicową. Bolszewizm również był skrajnie lewicowy, więc jego porównanie jest jak najbardziej trafne. Użycie określenia "zaraza" w stosunku do ideologii, których celem jest zniewolenie człowieka, również jest jak najbardziej trafne. Obie zarazy - czerwona i tęczowa - zniewalają bowiem w najgorszy z możliwych sposobów, oddziałując na umysły. W obu przypadkach nie wolno mówić określonych rzeczy, a najlepiej w ogóle w określony sposób nie myśleć. Ponieważ wolna wola człowieka jest fundamentem katolickiej wiary i doktryny, dziwić nie powinno, że katolicyzm stanowczo się zamordystycznym ideologiom przeciwstawia.

A co do obaw o eskalację konfliktu, w tym eskalację siłową - przypomnę, że to tęczowi krzyczeli coś ostatnio na manifestacji o tym, że są na wojnie. Nie pierwszy raz zresztą. No jak tak bardzo tej wojny chcą, to przydałoby się wreszcie im ją dać :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Cz, 15 Sierpień 2019, 23:49:57
Dobrze, tylko weź teraz z żoną pójdź na basen...
Weź nie idź ;) Po co niby człowiek wymyślił okulary przeciwsłoneczne?
A co do koguta - nie ma wyjścia, trzeba wszystkie powybijać. Tylko kto teraz będzie kury zapładniał? Maszyny?
Chińczycy jakoś sobie z niedoborem pszczół radzą. :)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 16 Sierpień 2019, 00:37:53
(https://i.ibb.co/kSTSg9F/EB7-L50l-Xk-AALfmd.jpg) (https://ibb.co/vjWjxQ8)

Adamczyk: Opłata paliwowa nie wpłynie na ceny benzyny  ;D
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 16 Sierpień 2019, 06:26:16
Podczas wczorajszej defilady Śląsk ostatecznie wrócił do Macierzy  ;D

(https://pbs.twimg.com/media/ECA3xYIW4AIyj97.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 16 Sierpień 2019, 06:36:56
Najlepsze miejscówki jak zwykle były pod biedrą.

(https://v.wpimg.pl/MTc4NDMwYjUCVjh3YgxvIEEObC0kVWF2FhZ0ZmI4YmJXADZwf05iME1DPi0gEGMkDxt_cnhFe2xVA3twYEZ1Z1QFd31-Rn57B1EoLSEWKTVNXj4jbwo=)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 16 Sierpień 2019, 06:41:18
Ludowa ojczyzna zapewniła darmowe pociągi do Katowic, żeby lud nie musiał jechać samochodami i bez obaw mógł się nażłopać piwska.

(https://bi.im-g.pl/im/2b/ed/17/z25090347IH,Dworzec-w-Bytomiu.jpg)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 16 Sierpień 2019, 07:26:09
A teraz puenta. Otóż miłościwie nam panujący Pan Prezydent podczas przemówienia był łaskaw stwierdzić, iż "Wojsko Polskie stanowi mur ochronny dla wszystkich obywateli miłujących pracę, dla obywateli spokojnych i lojalnych".

No dobrze, a co z obywatelami niemiłującymi pracy, niespokojnymi i nielojalnymi??? Czy ich Wojsko Polskie nie zamierza bronić? A może będzie ich teraz zwalczać? To jakaś nowa jakość w koncepcji państwa. Z niecierpliwością czekam na pisowski projekt konstytucji. Oj, będzie się działo :(

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.300polityka.pl%2Fmedia%2F2019%2F08%2FZrzut-ekranu-2019-08-15-o-14.18.39-1160x616.jpg&hash=058938ded89fc703de0403a64070a234)
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 16 Sierpień 2019, 12:04:31
W środę PiS miał opublikować listę lotów Donalda Tuska, mamy dziś piątek i nadal nie ma, teraz już wiadomo dlaczego, "Fakt" zrobił zestawienie  ;D

Tak wygląda zestawienie pod względem średniej liczby lotów w miesiącu:

Beata Szydło (13 miesięcy) 164 loty - średnia: 12,6 lotu/mies
Mateusz Morawiecki (20 miesięcy) 207 lotów - średnia: 10,3 /mies.
Donald Tusk (70 miesięcy) 696 lotów - średnia: 9,9 lotu/mies.
Ewa Kopacz (14 miesięcy) 47 lotów - średnia: 3,3 lotu/mies.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 16 Sierpień 2019, 14:01:10
A co do religii. Treść Biblii nie jest wiele mniej drastyczna, co treść Koranu. W Biblii Bóg także sugerował mordowanie, sam mordował tysiące ludzi, kazał by składać mu dzieci w ofierze. Wiadomo, ludzie sobie wygodnie wytłumaczą, żeby tego nie interpretować dosłownie. To jak mam interpretować? Jaka metafora skrywa się za składaniem dziecka w ofierze, za potopem? A właściwie, dlaczego jedne fragmenty mam interpretować dosłownie, a innych już nie? Kto wyznaczył te granicę?

Troszkę odkurzę post, ale wcześniej nie miałem za bardzo czasu, a jeszcze dziś wyjeżdżam na urlop bez internetu…


Tak w skrócie: podchodząc do analizy Biblii, podobnie jak innych dzieł literackich, musimy brać pod uwagę to, co autor chciał powiedzieć, i w jakim kontekście kulturowym tworzył. Jest to tym większe wyzwanie w przypadku, gdy autorzy tacy żyli wiele tysięcy lat temu w innym kręgu kulturowym i mieli inną mentalność. Ustalenie, co jest metaforą, a co przekazem dosłownym, jest trudnym wyzwaniem, wiemy jednak na pewno, że całej Biblii nie należy odczytywać dosłownie ani nie traktować jako podręcznik naukowy (przestrzegał już przed tym św. Augustyn, ostrzegając współczesnych sobie wiernych, żeby nie narażali się na śmieszność, próbując przekonać pogan do tego, że ziemia jest płaska). Na pewno nie było to intencją autorów biblijnych, w przeciwnym razie nie umieściliby na przykład obok siebie dwóch rozbieżnych w szczegółach opowieści o stworzeniu świata.


Zaczynając od opowieści o potopie: jej źródłem są zapewne bardzo stare przekazy ustne i opowieści, być może wiążące się z gwałtownymi powodziami w IV tysiącleciu p.n.e. Ostateczny jednak kształt przybrała zapewne w okresie wygnania babilońskiego lub niedługo po nim, kiedy Żydzi, pozbawieni własnego państwa i przesiedleni do Babilonu, redagowali i łączyli wcześniejsze pisma i podania, walcząc o zachowanie odrębności kulturowej i religijnej i szukając przyczyn ich niewoli. Biblijna opowieść o potopie wykorzystuje podania, które krążyły w ówczesnym wschodnim kręgu kulturowym, ale jednocześnie stanowi swojego rodzaju polemikę wobec mezopotamskich i babilońskich wersji tych podań.


Dlatego też najpełniej zobaczymy, co autor chciał nam przekazać za jej pomocą, i co jest jej najważniejszym elementem, jeżeli zestawimy ze sobą wersję babilońską (z poematu Atrahasis) z wersją biblijną. Otóż w Atrahasis jeden z bogów, Enlil, postanawia wygubić wszystkich ludzi, bo robią tyle hałasu, że nie może przez nich spać. Inny z bogów, Ea, uważa, że to zły pomysł, więc zdradza ten plan swojemu wybrańcowi, człowiekowi o imieniu Utnapisztim, i nakazuje mu zbudować arkę i oszukać resztę ludzi, mówiąc, że on musi uciec, bo naraził się Enlilowi, ale pozostali ludzie otrzymają deszcz ciastek i ulewę pszenicy. Kiedy już następuje potop, bogowie są przerażeni, uciekają w panice w górę nieba i są załamani. Po jego zakończeniu, czując woń ofiary składanej przez Utnapisztima, zlatują się do niej jak muchy.


W zestawieniu z tą opowieścią można zauważyć, że obraz Boga w Biblii jest bardzo odmienny i to właśnie prawdziwa natura i jedyność Boga były głównym tematem biblijnej wersji. Inaczej niż w podaniu babilońskim, katastrofa nie spada na ludzi przez małostkowość i widzimisię jednego z wielu bóstw, ale jest karą za złe czyny. Noe z kolei ratuje się, ponieważ znalazł łaskę w oczach Boga i był sprawiedliwy i prawy. Bóg jest jeden i nie podlega ludzkim ograniczeniom: nie ma mowy o spaniu czy o panice. Wreszcie błogosławieństwo Boga dla Noego i jego rodziny wyraźnie określa, że to Bóg jest panem życia i śmierci ludzi, więc każdego człowieka, który przelewa krew drugiej osoby, spotka kara.


Ogólnie rzecz biorąc, w tym kontekście głównym przesłaniem płynącym z opowieści o potopie jest to, że jest jeden Bóg i że jest on sprawiedliwy (w przeciwieństwie do wielu kapryśnych bóstw babilońskich); drogą do zachowania życia jest podążanie dobrą ścieżką, a ukarani zostaną źli.


Natomiast co do składania dzieci w ofierze – rozumiem, że chodzi Ci o historię z Rdz 22, 1-19, ponieważ w innych miejscach Stary Testament zdecydowanie sprzeciwia się składaniu ofiar z ludzi. Wydaje mi się, że dla ludzi żyjących w ówczesnych czasach sam pomysł, że bóstwo mogłoby zażądać życia syna w ofierze, nie był niczym niepojętym, zważywszy że w wielu kultach ofiary takie były składane. Zadziwiające było chyba raczej to, że Bóg powstrzymał ofiarnika i wyraźnie stwierdził, żeby nie czynić chłopcu nic złego, dając jasno do zrozumienia, że nie chce takiej ofiary. Dlaczego więc najpierw wydał taki nakaz?


Cóż, po pierwsze w ten sposób zakaz składania ofiar z ludzi został podkreślony w sposób bardzo dramatyczny i zwracający uwagę. Po drugie, była to istotna próba wiary dla Abrahama, a wiara Abrahama jest bardzo istotnym tematem zarówno w Starym, jak i Nowym Testamencie (gdzie jest jedną z podstaw nauki św. Pawła o tym, że do zbawienia prowadzi wiara, a nie mechaniczne wypełnianie nakazów Prawa). Abraham znalazł się w bardzo trudnej sytuacji: wcześniej otrzymał od Boga wyraźną obietnicę, że przez Izaaka jego potomkowie staną się licznym narodem. Teraz zaś dostaje nakaz, który wydaje się temu przeczyć. W tej sytuacji w heroiczny sposób decyduje się zaufać Bogu. Mimo że nie rozumie, jak to wszystko może się ułożyć i czemu Bóg żąda od niego czegoś takiego, odmawia odrzucenia wcześniejszych obietnic i ciągle ma wiarę (można by tak odczytać Rdz 22,5: „ja zaś i chłopiec pójdziemy tam, aby oddać pokłon Bogu, a potem wrócimy do was”), nawet jeśli wszystko wydaje się walić. Istotny jest też komentarz z Hbr 11, 17-19, który nakierowuje na fakt, że w chrześcijańskiej interpretacji to zdarzenie jest też swego rodzaju zapowiedzią męki Chrystusa: jeżeli bowiem przejmują nas uczucia ojca, który miał poświęcić swojego syna, ale Bóg wstrzymał jego rękę, tym bardziej do zadumy skłania Ojciec, który nie wstrzymał ręki, ale poświęcił dobrowolnie ofiarowującego się Syna z miłości dla ludzi.


Sorki, że tak się rozpisałem, ale za parę minut wyjeżdżam i nie miałem czasu na dokładniejszą redakcję i skracanie (więc nie będę miał też czasu na ewentualne odpowiedzi). W razie czego polecam też książki A. Świderkówny, znawczyni starożytności i filologii, z cyklu „Rozmowy o Biblii”, na których zwłaszcza w sprawie potopu się opierałem, a które starają się przybliżyć kontekst kulturowy i językowy biblijnych historii w sposób przystępny zarówno dla wierzących, jak i niewierzących.
Tytuł: Odp: Dyskusje światopoglądowe
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 16 Sierpień 2019, 14:12:09
Zapewne masz rację, ale sęk w tym, że zdecydowana większość wyznawców nie interpretuje ani nie analizuje Biblii, bo ich to zwyczajnie przerasta intelektualnie.