Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 05 Luty 2019, 17:30:17
Obecnie Egmont wydaje:
Kaczogród Carla Barksa - kompletną, 30-tomową, edycję dzieł Carla Barksa, m.in. twórcy Sknerusa
(https://4.bp.blogspot.com/-dmNGwS32MDc/W-R0YEMOBEI/AAAAAAAAHy0/HlXlq38Pw4Yk0zApewMVpu_pp81Ts2iBgCPcBGAYYCw/s400/cover_CBC01%2B300dpi.jpg)(https://3.bp.blogspot.com/-iUuKJ9f0s1g/W-R0YYDTTSI/AAAAAAAAHy4/EDUnL8AotPAIMgUsNRp0zk6tUCF-F4XEQCPcBGAYYCw/s400/cover_CBC02%2B300dpi.jpg)(https://1.bp.blogspot.com/-WXRt03pyoM4/W-w0Z28S8mI/AAAAAAAAH18/8nl882joI_Yu71gc3lGfnnzo6Ol7oE-jwCPcBGAYYCw/s400/kaczogr%25C3%25B3dbarks3.jpg)
1. Powrót do Klondike i inne opowieści z lat 1952-1953 - 11/2018
2. Moja snów dolina i inne opowieści z lat 1953-1954 - 11/2018
3. Siedem miast Ciboli i inne opowieści z lat 1954-1955 - 1/2019
4. Kamień filozoficzny i inne opowieści z lat 1955-1956 - 4/2019 (?)
5. O kawałek sznurka i inne opowieści z roku 1957 - 6/2019 (?)
Więcej informacji o składzie 4 tomów znajdziecie tutaj (http://www.komiksydisneya.pl/2018/11/kaczogrod-carla-barksa-1-4-analiza.html), a więcej informacji o kolekcji pod tagiem kaczogród carla barksa (http://www.komiksydisneya.pl/search/label/kaczogr%C3%B3d%20carla%20barksa).
Pierwsze 2 tomy obecnie są niedostępne w księgarniach internetowych, ale nadal można je znaleźć w wielu Empikach.
Życie i czasy Sknerusa McKwacza - pełne (prawie) wydanie sagi Rosy
(https://2.bp.blogspot.com/-2CujZK2d5A4/WshoofeN3eI/AAAAAAAAGEc/uZW0EMwZ2tAu15i8JJC7zFLzONSXWTxpgCLcBGAs/s400/Sknerus_cover%2B10%2Bcm.jpg)
Pierwsze wydanie (ze znaczkiem urodziny Sknerusa na przedniej okładce) miał sporo błędów, kolejne dużo mniej. Dodruk jest zaplanowany na koniec lutego.
Oprócz tego wychodzą serie prasowe:
Kaczor Donald - miesięcznik z komiksami Disneya (i bzdetnym gadżetem). W każdym numerze znajdują się 43 strony historyjek, spośród których można wyróżnić komiks z bohaterami Kaczych Opowieści, klasyczną historyjkę (najczęściej Barks lub Vicar), parę 1-stronicowych gagów i komiks nawiązujący do okładki. Obecnie jest w sprzedaży KD 2019-02 (http://www.komiksydisneya.pl/2019/01/kaczor-donald-2019-02-od-dzis-w.html).
(https://4.bp.blogspot.com/-riHGoc021p4/XEbYrJSaIGI/AAAAAAAAITc/j70TXiAYYPYQJpiN9oNr5sJitNb0d7HWACLcBGAs/s400/img-190122100343-0001.jpg)
Gigant Poleca - 250-stronicowy dwumiesięcznik zawierający głównie nowsze włoskie komiksy Disneya. Każdy tom to mieszanka różnych historyjek, czasem lepszych (i to doskonałych typu Doktor Kwakenstein (https://www.komiksydisneya.pl/2018/12/dobre-komiksy-disneya-25-kwakenstein-gp.html)), czasem gorszych, który łączy to, że wszystkie z nich to polskie premiery. Obecnie znajduje się w sprzedaży tom pt. Wirtualna pułapka (http://www.komiksydisneya.pl/2019/01/gigant-poleca-216-wirtualna-puapka-od.html)
(https://1.bp.blogspot.com/-jBDhz8cPZ7w/XAo75KHBJAI/AAAAAAAAH_8/E_VFWTYeT4cUPMoy0nebQ12y0rM39xYaQCPcBGAYYCw/s400/gigant216.jpg)
MegaGiga/Gigant Mamut - naprawdę dwa pisma, tak naprawdę jedno. Półroczniki (składające na kwartalnik) złożone z 512-stronicowych tomów z tematycznymi historiami z kaczkami i myszami. Są tomy bardziej skupione na klasycznych historiach, a także te zawierające głównie nowsze komiksy. Poziom także mocno się waha, ale ostatnio tomy prezentowały naprawdę dobry poziom. Najnowszym wydaniem jest MegaGiga:Wyprawa w przyszłość (http://www.komiksydisneya.pl/2018/12/megagiga-50-wyprawa-w-przyszosc-od-dzis.html), a już za tydzień wyjdzie Gigant Mamut: Ci wspaniali Rzymianie[/i] (http://www.komiksydisneya.pl/2018/12/gigant-mamut-29-ci-wspaniali-rzymianie_27.html[i).
(https://2.bp.blogspot.com/-hiEc9nLuUCE/W_cF5hk-HCI/AAAAAAAAH5M/RJX_OAKCLZQ-bw27agRvp-IeDZF5Pfi-QCKgBGAs/s400/_cover_MG_022018.jpg)(https://3.bp.blogspot.com/-OODoiO7LLg0/XAqqL6dJ-PI/AAAAAAAAIA4/fAWKqqwJOskOy02FIJCLyPmveNKG_emOQCPcBGAYYCw/s400/mamut29.jpg)
Mógłbym tu wspomnieć o MikiMaxie czy też Kawie Zombo (lub też innych niewydanych komiksach Disneya), ale nie chciałbym od początku narzekać.
Wszystkie newsy dotyczące komiksów Disneya znajdziecie na moim blogu (http://www.komiksydisneya.pl/), o najważniejszych najpewniej będę pisał tu lub w temacie Egmontu (a może Hachette lub Deagostini, nigdy nie wiadomo).
Wiadomość wysłana przez: wonap w Wt, 05 Luty 2019, 18:43:57
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 05 Luty 2019, 21:15:12
Do 2009 roku MGG miał 448 strony, do 2009 roku Mamut zawierał tylko tomy nietematyczne, w latach 2010-2011 tomy tematyczne przeplatały się z nietamatycznymi, a od 2012 roku w obu seriach jest to samo.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 15 Luty 2019, 23:39:23
(https://3.bp.blogspot.com/-OODoiO7LLg0/XAqqL6dJ-PI/AAAAAAAAIA4/fAWKqqwJOskOy02FIJCLyPmveNKG_emOQCPcBGAYYCw/s400/mamut29.jpg)(https://1.bp.blogspot.com/-twEeKkw-fDo/XGbH3ovLL8I/AAAAAAAAIeQ/1ml6qDDcObcxLZsMUHQGqrYjnFEjDCJqwCLcBGAs/s400/mam29str2.jpg) (https://1.bp.blogspot.com/-twEeKkw-fDo/XGbH3ovLL8I/AAAAAAAAIeQ/1ml6qDDcObcxLZsMUHQGqrYjnFEjDCJqwCLcBGAs/s1600/mam29str2.jpg)(https://4.bp.blogspot.com/--VkcBSM5dDc/XGbH3UbDpeI/AAAAAAAAIeM/dfGKg0XWQUMnSUJp41_r23y6DwTUVP4XACLcBGAs/s400/mam29str.jpg) (https://4.bp.blogspot.com/--VkcBSM5dDc/XGbH3UbDpeI/AAAAAAAAIeM/dfGKg0XWQUMnSUJp41_r23y6DwTUVP4XACLcBGAs/s1600/mam29str.jpg)
Sądzę, że jest to zmiana na plus, choć tom cierpi trochę (jak większość komiksów z DTP by Stop!Studio) na ciut zbyt mały rozmiar czcionki. Mam nadzieję, że komiksowa czcionka pojawi się też w innych seriach.
A gdyby kogoś interesowało, w najbliższą środę wyjdzie kolejny "Kaczor Donald" (http://www.komiksydisneya.pl/2019/02/kaczor-donald-2019-03-skad-barks.html)m.in. z komiksem z Siostrzeńcami i Marią Skłodowską-Curie.
(https://4.bp.blogspot.com/-jOrAR_dWU_s/XGJ7KSZ69sI/AAAAAAAAIdE/VNcSvbgqRd89juW-CnfSpJLk4ZuQtVP4gCLcBGAs/s400/kd201903.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Lipa w So, 16 Luty 2019, 07:43:05
Jest szansa gdzieś przeczytać komiks milenijny z Kaczor Donalda? Historia m.in. o Magice De Czar, która miała chytry plan na kradzież dziesięciocentówki
To był mix bohaterów, wszystkie postacie z Disneya się przeplatały, a sama historia była rozciagnięta na dwa, lub trzy numery
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w So, 16 Luty 2019, 08:23:35
@radef
Jest szansa gdzieś przeczytać komiks milenijny z Kaczor Donalda? Historia m.in. o Magice De Czar, która miała chytry plan na kradzież dziesięciocentówki
To był mix bohaterów, wszystkie postacie z Disneya się przeplatały, a sama historia była rozciagnięta na dwa, lub trzy numery
Chyba chodzi Ci o ten komiks z kulą? https://inducks.org/subseries.php?c=Millennium+Orb
Osobiście pamiętam że nie bardzo przypadł mi do gustu. Po Polsku to tylko w starych KD można go przeczytać.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 18 Luty 2019, 10:01:36
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Śr, 20 Luty 2019, 23:46:14
Oprócz wykrzykników zrezygnowano też z pogrubień wybranych wyrazów w dymkach.
Na nieprzeczytane.pl pojawiły się jako dostępne do zakupu dwa pierwsze tomy Kaczogrodów Carla Barksa obecnie niedostępne w większości księgarni internetowych.
https://www.nieprzeczytane.pl/Kaczogrod-Moja-snow-dolina-i-inne-historie-z-lat-1953-1954-Tom-2,product1077432.html (https://www.nieprzeczytane.pl/Kaczogrod-Moja-snow-dolina-i-inne-historie-z-lat-1953-1954-Tom-2,product1077432.html)
https://www.nieprzeczytane.pl/Kaczogrod-Powrot-do-Klondike-i-inne-historie-z-lat-1952-1953-Tom-1,product1077433.html (https://www.nieprzeczytane.pl/Kaczogrod-Powrot-do-Klondike-i-inne-historie-z-lat-1952-1953-Tom-1,product1077433.html)
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Cz, 21 Luty 2019, 01:46:04
https://www.centrumkomiksu.pl/kaczogrod-carla-barksa-2-moja-snow-dolina-i-in,3,-2,8611 (https://www.centrumkomiksu.pl/kaczogrod-carla-barksa-2-moja-snow-dolina-i-in,3,-2,8611)
https://www.centrumkomiksu.pl/produkty,2?search=barks (https://www.centrumkomiksu.pl/produkty,2?search=barks)
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 21 Luty 2019, 07:44:11
Z nieprzeczytanymi coś się ostatnio dzieje, więc uważałbym na zakupy tam (ew. tylko za pobraniem).
Poczytajcie w necie.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Cz, 21 Luty 2019, 12:59:12
Wiadomość wysłana przez: rekinn w Śr, 06 Marzec 2019, 10:46:37
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Śr, 06 Marzec 2019, 11:14:03
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Cz, 07 Marzec 2019, 15:54:11
Pojawił się też preoder (na stronie egmontu) 4 tomu kolekcji : https://egmont.pl/Kaczogrod.-Carl-Barks.-Kamien-filozoficzny-i-inne-historie-z-lat-1955-1956,16488458,p.html którego premiera jest zapowiedziana na 23 maja 2019r. (na razie widnieję cena okładkowa, która powinna się wkrótcę zmienić na promocyjną).
Wiadomość wysłana przez: wonap w Cz, 07 Marzec 2019, 19:38:36
https://selkar.pl/kaczogrod-moja-snow-dolina-i-inne-historie-z-lat-1953-1954-tom-2?utm_source=ceneo
Wiadomość wysłana przez: asx76 w So, 09 Marzec 2019, 00:19:17
Wiadomość wysłana przez: wonap w So, 09 Marzec 2019, 01:18:22
Wiadomość wysłana przez: asx76 w So, 09 Marzec 2019, 01:28:33
Carl Barks zasługuje na ładne wydanie :)
Wiadomość wysłana przez: wonap w So, 09 Marzec 2019, 12:17:06
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 09 Marzec 2019, 12:59:21
Dylemat mam natomiast w innej kwestii. Co gdyby Egmont chciał wydać w ramach KŚK jakieś włoskie (gigantowe) komiksy. Niezależnie czy to byłyby najlepsze klasyki, czy nowsze serie typu PKNA, Wizards of Mickey, Ultaheroes, Kwantomas, Doubleduck, Pewnego razu w Ameryce itp. W jakim formacie to wydać? Giganty? Ludzie by powiedzieli, że za drogo (bo raczej w KŚK nie ukazałoby się to w takim nakładzie i na tak złym papierze). B5? Za drogo. Może jakiś pośredni format by się sprawdził, ale nie wiem jak to by wyszło cenowo.
Wiadomość wysłana przez: asx76 w So, 09 Marzec 2019, 22:48:53
O formacie A4 możemy tylko pomarzyć, ale już w 170x260 mm, czyli rozmiarze "Kaczogrodu" Barksa jak najbardziej chyba można? No i pasowałoby do tejże serii.
Wiadomość wysłana przez: Grzmichuj w Nd, 10 Marzec 2019, 12:19:01
Wczoraj kupiłem w empiku Kaczogród 1 i 2 po okładkowej. Leży tam tego od zajechania. Ciekawe o co z tym chodzi. Czy nakład faktycznie wyszedł? To skąd ma empik? Czy będzie wznowienie, skoro według danych - w empiku wciąż leży mnóstwo komiksów. A może oni zrobili już dodruk i zatowarowali tylko empik?
Ogólnie jestem mroczny kiedy widzę konszachty firm na "E", bo to zawsze oznacza jakieś kombinacje :P
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Nd, 10 Marzec 2019, 12:43:11
Empik sprowadził nową porcję nakładu. Takoż i księgarnie, które wcześniej (już) nie miały, tak więc absolutnie nie jest tak, że tylko Egmont ma... Na przyszłość warto korzystać z wyszukiwarki Ceneo, zanim się rzuci na Empik.
Sugerowałem, że mógł nastąpić "cichy dodruk", bo na stronie Egmontu nie było o tym info ;)
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 10 Marzec 2019, 13:39:44
Empik sprowadził nową porcję nakładu. Takoż i księgarnie, które wcześniej (już) nie miały, tak więc absolutnie nie jest tak, że tylko Egmont ma...Bzdur nie pisz. Egzemplarze, które są w Empiku, leżą tam od listopada. Egmont za dużo egzemplarzy tam posłał, więc w wielu nie sprzedały się.
Natomiast 2. (i częściowo 1.) tom pojawiły się w wielu księgarniach, ale trudno powiedzieć czy to jest dodruk, czy może jakaś niesprzedana resztka.
Myślę że ludzie spokojnie "łykną" wyższą cenę za większy format, zwłaszcza gdy mają możliwość dokonania zakupu z rabatem powyżej 35%.Jak pisałem, to nie jest takie proste. W przypadku włoskich komiksów 250-stronicowe tomy to są chudzinki (patrz Giganty), jest jakaś seria z dłuższymi historiami i nagle tylko 4 historie się mieszczą. A np. takie PKNA (Paperinik New Adventures, jeden z najlepszych komiksów superhero ogólnie) to ok. 70 60-stroncowych zeszytów.
O formacie A4 możemy tylko pomarzyć, ale już w 170x260 mm, czyli rozmiarze "Kaczogrodu" Barksa jak najbardziej chyba można? No i pasowałoby do tejże serii.
Wiadomość wysłana przez: chch w Nd, 10 Marzec 2019, 16:37:48
Wiadomość wysłana przez: Grzmichuj w Pn, 11 Marzec 2019, 23:48:43
Stanowczo się Pan pospieszyłeś z zakupem, gdyż znacznie taniej można owe pozycje nabyć w księgarniach internetowych, np. w Gildii 30% rabatu, a w innych miejscach nawet lepiej, np. w Czytam.pl tom 2 jest za 37%, a może być i więcej, jeśli skorzystamy z programu dla stałych klientów.
Empik sprowadził nową porcję nakładu. Takoż i księgarnie, które wcześniej (już) nie miały, tak więc absolutnie nie jest tak, że tylko Egmont ma... Na przyszłość warto korzystać z wyszukiwarki Ceneo, zanim się rzuci na Empik.
Sugerowałem, że mógł nastąpić "cichy dodruk", bo na stronie Egmontu nie było o tym info ;)
Szanowny Panie, proszę mnie nie podejrzewać o brak zachowań januszowych :) Stałem przed półką i ceneo w telefonie. Nie znalazłem ani jednej AKTYWNEJ oferty. Na bonito pojawiło się, ale tylko 2 tom i chyba dopiero dzisiaj. A ja byłem w sobotę. Ale z pewnością da się taniej, tylko że już nie chciałem czekać
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Wt, 12 Marzec 2019, 00:07:20
Na Bonito Kaczogród 1 i 2 pojawiły się wcześniej, tyle że tom 1 szybko "wywiało" (gdy zajrzałem ostał się tylko 1 egz.), a drugi pokazał się w liczbie około 50 egz. (o ile mnie skleroza nie myli).
Wiadomość wysłana przez: history w Wt, 12 Marzec 2019, 10:32:33
Wiadomość wysłana przez: wonap w Wt, 12 Marzec 2019, 10:38:51
https://bonito.pl/k-1614533-kaczogrod-carl-barks-moja-snow-dolina-i-inne-historie-z-lat-1953-1954
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Wt, 12 Marzec 2019, 11:15:43
Poza tym często tam szybko schodzi i później ktoś zauważa, że "nie ma" :P
Wiadomość wysłana przez: history w Wt, 12 Marzec 2019, 14:43:33
gdzie są jak nie ma;)
https://bonito.pl/k-1614533-kaczogrod-carl-barks-moja-snow-dolina-i-inne-historie-z-lat-1953-1954
Na allegro wisi chociażby teraz sprawdziłem.
Wiadomość wysłana przez: qprime w Wt, 12 Marzec 2019, 16:39:52
https://egmont.pl/szukaj?q=carl+barks
Wiadomość wysłana przez: glutamiluta w Wt, 12 Marzec 2019, 20:32:27
chyba jeszcze tego trochę jest skoro z 30% rabatem są dostępne wszystkie :
https://egmont.pl/szukaj?q=carl+barks
w pt/pon powinny byc wszystkie dostępne po juz jedynkę wymiotło
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 13 Marzec 2019, 08:39:28
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 29 Marzec 2019, 22:09:59
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 23 Kwiecień 2019, 16:57:47
Na sam początek - pierwsza część, czyli lata 1994-1999, pełne komiksów Barksa oraz papierowych gier i dodatków.
http://www.komiksydisneya.pl/2019/04/25-lat-kaczora-donalda-zota-era-1994.html
(https://1.bp.blogspot.com/-xkIq0t340Eo/XL7KNl_vrKI/AAAAAAAAI6s/x236i0RCl1YrJVhd1wpEKr-uIaln_vi8wCLcBGAs/s200/pl_kd_1994_01a_001.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Kwiecień 2019, 17:27:56
Najlepszy okres. Ja zbierałem tak do końca 2000 r, potem jeszcze trochę w 2001 i dałem sobie spokój, bo i cena rosła i gadżety już nie te i więcej reklam, mniej komiksów. Przerzuciłem się na Giganty i nie żałuję.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 23 Kwiecień 2019, 17:32:49
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Kwiecień 2019, 17:38:12
Eee "993 wydania sprzedały się w setkach milionów egzemplarzy"? Naprawdę te 1000 numerów zostało wydrukowane w Polsce w ponad 100 milionach egzemplarzy? Nie przesadzasz trochę? Ja bym obstawiał kilka milionów, góra kilkanaście.
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 24 Kwiecień 2019, 16:53:22
Eee "993 wydania sprzedały się w setkach milionów egzemplarzy"? Naprawdę te 1000 numerów zostało wydrukowane w Polsce w ponad 100 milionach egzemplarzy? Nie przesadzasz trochę? Ja bym obstawiał kilka milionów, góra kilkanaście.Każdy numer miał co najmniej 40 tysięcy nakładu, a przez wiele lat pismo sprzedawało się w 70, a nawet 170 tysiącach egzemplarzy. Milionów było kilkadziesiąt jeżeli nie kilkaset.
Tymczasem na blogu pojawiła się druga część tekstu. Lata 1999-2004, czyli czasy wielkiego spadku sprzedaży, ale też serii typu "Wyspa Mitos" czy "Trampkor" oraz wydania specjalnego z "Życiem i czasami Sknerusa McKwacza" Rosy.
http://www.komiksydisneya.pl/2019/04/25-lat-kaczora-donalda-barok-1999-2004.html
(https://4.bp.blogspot.com/-QApwdlVGgmg/XL7vfG4vOXI/AAAAAAAAJAQ/i9u2DVbuFsQNv_VgBO1OUNPBQnfxUOV0gCLcBGAs/s200/pl_kd_1999_27a_001.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 24 Kwiecień 2019, 17:31:07
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 24 Kwiecień 2019, 17:33:30
Cyfrową można tutaj przeglądać:
https://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/results?q=gazetka+miki&action=SimpleSearchAction&type=-6&p=0
Wiadomość wysłana przez: stachel w Śr, 24 Kwiecień 2019, 21:07:27
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 24 Kwiecień 2019, 21:09:47
Ale ostatnio gdzieś czytałem, że podobno wyszło kolejne wydanie poprawione, bo w poprzednim dalej było sporo błędów. Prawda to? I jeśli tak to jak odróżnić te wydania bez zdjęcia folii?W trzecim wydaniu zostały poprawione głównie literówki i parę tytułów komiksów zostało zaktualizowanych (na tytuły z Kaczogrodu Barksa).
Jak odróżnić, prosta sprawa. Znaczek związany z urodzinami Sknerusa.
Pierwsze - przód
Drugie - tył
Trzecie - nie ma w ogóle
Wiadomość wysłana przez: stachel w Śr, 24 Kwiecień 2019, 22:14:26
Dzięki wielkie! :)
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 25 Kwiecień 2019, 19:11:51
http://www.komiksydisneya.pl/2019/04/25-lat-kaczora-donalda-renesans-2004.html
(https://1.bp.blogspot.com/-_TWMpng5DDo/XMA6Xsc93TI/AAAAAAAAJFU/eqAFC3Zb59YLoDbHjGOFhlEyNlMz731pgCLcBGAs/s200/pl_kd_2004_29a_001.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 25 Kwiecień 2019, 21:12:45
Wiadomość wysłana przez: wonap w Pt, 26 Kwiecień 2019, 00:41:07
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 26 Kwiecień 2019, 20:38:10
20 lat minęło od pierwszej poduszki, a wczorajszy numer znowu ma pierdziuszkę jako dodatek. I co się dziwić, że się tak słabo sprzedaje.Co mam powiedzieć. Też nie widzę sensu.
A dziś na komiksydisneya.pl pojawiła się czwarta część historycznego artykułu, tym razem o latach 2009-2014, czyli powolnym upadku magazynu. Jeszcze w 2010 roku "Życie i czasy Sknerusa McKwacza" Egmont wydał w ramach "Komiksów z Kaczogrodu" i mocno reklamował w piśmie, a 3 lata później wizyta Rosy obyła się praktycznie bez jakiejkolwiek reakcji ze strony Egmontu.
https://www.komiksydisneya.pl/2019/04/25-lat-kaczora-donalda-powolny-upadek.html
(https://3.bp.blogspot.com/-BDdsuIRjjZ4/XMH9PCLGntI/AAAAAAAAJLY/rX6WKiShCvArNIjXdv98TbxFjc_zTQVhgCLcBGAs/s200/pl_kd_2009_29a_001.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 26 Kwiecień 2019, 23:07:49
20 lat minęło od pierwszej poduszki, a wczorajszy numer znowu ma pierdziuszkę jako dodatek. I co się dziwić, że się tak słabo sprzedaje.
Co mam powiedzieć. Też nie widzę sensu.
Tak się zastanawiam... skoro to pismo kierowane do dzieci, to zdecydowana większość dzisiejszych czytelników KD, na widok gadżetu-poduszki, nie powie: "no nie, znowu?", bo wtedy nie było ich jeszcze na świecie.
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w So, 27 Kwiecień 2019, 12:37:13
Trochę mi to przypomina narzekanie na zestawy LEGO, że ''Znowu Batmobil?! Ile można?!''. Sęk w tym, że w większości targetem takich rzeczy są dzieci. Wiadomo więc, że jak widzą kolejny, inny Batmobil czy nową zabawkę w KD to jest im to bez różnicy.
Plus umówmy się, większość dorosłych czytelników KD ma gdzieś te zabawki, i po prostu je komuś oddaje czy wyrzuca ;)
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 27 Kwiecień 2019, 12:38:08
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 27 Kwiecień 2019, 12:49:39
Po ŻiCzSM zastanawiam się nad wejściem w ten Kaczogród. Nie zawiodę się?To zależy czego oczekujesz. Ogólnie, wydanie jest bardzo przyjemne ale jeśli pamiętasz komiksy z KD możesz mieć dziwne odczucia z tłumaczeniem (pojawił się już ten wątek i ja też uważam, że wyznawca rzucizmu albo Jajecznica Wielka brzmiały lepiej). Sądzę, że warto zaryzykować ;)
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 27 Kwiecień 2019, 17:50:19
(pojawił się już ten wątek i ja też uważam, że wyznawca rzucizmu albo Jajecznica Wielka brzmiały lepiej).Akurat "Wyznawcę rzucizmu" bardzo mocno analizowałem poprawiając tłumaczenie Drewnowskiego i wydaje mi się, że na etapie korekty udało się parę rzeczy polepszyć, ale nie mogłem wymóc by Donald przez pół komiksu rymował, skoro to wymysł Wojnarowskiego, a nie rzecz wzięta z oryginału.
Dziś natomiast na komiksydisneya.pl ostatnia część historii "Kaczora Donalda", opowiadająca o latach 2014-2019, czyli jak KD został zmarginalizowany aż tak, że nawet nie zauważono historii o Sknerusie rozgrywającej się w Krakowie (narysowanej przez, nomen omen, Feriolieg).
http://www.komiksydisneya.pl/2019/04/25-lat-kaczora-donalda-marginalizacja.html
(https://3.bp.blogspot.com/-x4vWEbLp7og/XMM_OCCaaII/AAAAAAAAJRA/CrIFNhuKvo8wokKBVfbM_eIXQnm5vNwKwCLcBGAs/s200/pl_kd_2014_16a_001.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 27 Kwiecień 2019, 18:18:07
Wiadomość wysłana przez: Eragon w So, 27 Kwiecień 2019, 18:24:24
Ja akurat kupowałem KD(wcześniej Mickey Mouse) w latach jak to nazwałeś złotej ery. Akurat gdzieś w 1999 roku zaprzestałem(zacząłem liceum i jak to tak dalej czytać ,,bajeczki'' dla dzieci...). Wszystkie moje KD są w piwnicy(dobrze, że młodszy ja czy rodzina nie wpadli na pomysł by się ich pozbyć ufff), ale chyba pora je wyciągnąć, ponownie poczytać i znaleźć dla nich lepsze miejsce przechowywania. Akurat tylko KD i Króliki Bugsy trafiły do piwnicy, reszta(Tm- Semicy, Giganty, DiS, Asteriksy itd.) cały czas były (wtedy) w mieszkaniu rodziców. Już nawet nie pamiętam czemu akurat one trafiły do piwnicy lata temu. Nie jestem pewien czy razem z komiksami nie schowałem tam również tych wszystkich ciekawych papierowych dodatków do KD(giełda, drzewo genologiczne, zbuduj swój Kaczogród itd.). Trzeba będzie sprawdzić przy okazji. :)
Co do nagłego spadku sprzedaży w tamtym okresie, może faktycznie takich osób jak ja(pokolenie wyżu lat 80) było więcej, które nagle stały się wg ich mniemania ,,za stare'' na czytanie tego typu komiksów(lub tez i presja innych typu ,,stary koń jesteś i czytasz takie coś'', a w tym wieku chce się uchodzić za dorosłego ) co w połączeniu z tym, że kolejne roczniki były coraz mniej liczne i powoli było więcej rozrywek dla dzieci(jak i innych magazynów skierowanych do nich) spowodowało aż tak nagły spadek. No, ale to tylko gdybanie, czynników pewnie było mnóstwo.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Nd, 28 Kwiecień 2019, 08:50:23
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 28 Kwiecień 2019, 16:00:04
Cytuj
KAI:Co doprowadziło do wydania w świątecznym numerze z 2007 roku Więźnia Doliny Białej Śmierci Dona Rosy? Był to pierwszy tak długi komiks w piśmie.A to tylko fragment dzisiejszego specjalnego tekstu z okazji 25. rocznicy powstania pisma - wywiadu z Grzegorzem Rutke, redaktorem prowadzącym "Kaczora Donalda" od 2006 do 2012 roku.
GR: Bo skoro okazało się, że może być, to dlaczego miałoby go nie być?! Dzieciom, dla których Kaczor był kawałkiem papieru przyklejonym do zabawki i tak nie zależało, który damy komiks. Nawet, jeśli w Polsce było zaledwie kilkadziesiąt osób, które z radością przeczytałyby Więźnia Doliny Białej Śmierci, to po co było publikować jakąś pseudośmieszną, pisaną na kolanie historyjkę typu Marathon Duck z płyt z Kopenhagi.
Pan Tomasz Kołodziejczak powiedział w jednym z wywiadów, że do 2012 roku pracował nad KD, jednak już od 2005 jego nazwisko nie pojawiało się w stopce magazynu, stąd pytanie: Czym zajmował się Tomasz Kołodziejczak podczas pańskiej pracy nad pismem?
Był moim bezpośrednim przełożonym. Wszystkie kluczowe decyzje należały do niego i to on odpowiadał za realizację tych, które zapadały na wyższych szczeblach. Zajmował się stroną finansową, zatwierdzał wybór gadżetów i akcji tematycznych, finalną wersję okładki, etc. Tym niemniej nie wnikał, czy dajemy te komiksy czy inne.
https://www.komiksydisneya.pl/2019/04/25-lat-kaczora-donalda-wywiad-z.html
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 11 Maj 2019, 23:31:47
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Nd, 12 Maj 2019, 02:17:35
Najpierw była rzeczona kreskówka, czyli Donald's Happy Birthday z 1949 r. i była emitowana chociażby w Myszka Miki i przyjaciele.
A komiks powstał w 1978 r. i rysował go Daan Jippes i jest dokładną adaptacją kreskówki, nie licząc dodanego komentarza społecznego (OK, kreskówkowy Donald też był niezadowolony, że siostrzeńcy rzekomo palą, ale widocznie młodzież w 1948 r. była bardziej słuchliwa).
Wiadomość wysłana przez: James88 w Nd, 12 Maj 2019, 10:25:28
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 12 Maj 2019, 10:41:01
A powstał może komiks na podstawie kreskówki W przyczepie Mikiegio ?Choć akurat komiksowych adaptacji krótkometrażówek wiele nie jest, to w tym wypadku też tak się stało.
W 2000 roku Ferioli do przygotowanego przez Egmont wydania (zawierającego też 3 inne adaptacje) stworzył komiks W przyczepie Mikiego (https://inducks.org/s.php?c=D+2000-034). W Polsce historia pojawiła się w KD 2011-48.
A komiks powstał w 1978 r. i rysował go Daan Jippes i jest dokładną adaptacją kreskówki, nie licząc dodanego komentarza społecznego (OK, kreskówkowy Donald też był niezadowolony, że siostrzeńcy rzekomo palą, ale widocznie młodzież w 1948 r. była bardziej słuchliwa).Oczywiście mowa tu o Problemach wychowawczych (https://inducks.org/s.php?c=H+78dd06) z KD 2001-23.
Ogólnie jak dla mnie komiksy Miltona i Jippesa (z których chyba wszystkie pozostałe to oryginalne fabuły) są najlepszymi historiami z Donaldem pominąwszy historie Barksa. Nikt inny nie potrafił stworzyć komiksów, które jednocześnie bardzo przypominały fabularnie ten-pagery Barksa, a przy tym były równie śmieszne.
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Nd, 12 Maj 2019, 12:02:21
siostrzeńcy kupili Donaldowi cygara na urodziny a Donald myślał ze kupili je dla siebie i na koniec włozył im po kilka zapalonych cygar do dziobów.
Swoją drogą to były czasy :). Dziecko mogło spokojnie kupić rodzicom alkohol i fajki bez pokazywania dowodu i nikt nie uznawał ich za patolę :).
Domyślam, że ta kreskówka też nie znajdzie się w Disney+ (jak kreskówka Father's lion, gdzie Goofy z synem jadą na polowanie. Właściwie każda kreskówka, gdzie bohaterowie Disneya są myśliwymi).
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Nd, 12 Maj 2019, 13:09:19
Z komiksu Problemy Wychowawcze pamiętam, że nauczyłem się ubliżającego zwrotu dziadyga. Innych wyzwisk typu łajza,łachudra etc w dzieciństwie nauczyłem się na właśnie z Kaczora Donalda dlatego rodzice niechętnie mi kupowali ten tygodnik.
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Nd, 12 Maj 2019, 16:19:11
Obejrzałem sobie Urodziny donalda w wersji animowanej i widzę , że z siostrzeńcami było jak z żółwiami ninja na początku byli w jednokolorowych czerwonych wdziankach a dopiero potem wyróżnili ich kolorystycznie.Nie do końca. Zarówno w komiksowym i animowanym debiucie siostrzeńcy mieli różnokolorowe ubrania i przez jakiś czas tak było. Główną różnicą było to, że żaden z siostrzeńców nie miał stałego koloru i w zasadzie byli traktowani jako bohater zbiorowy (i w USA zawsze byli dubbingowani przez jedną osobę).
Będąc w temacie, ja miałem zdziwko, gdy ponownie oglądałem stare "Kacze opowieści". Jako regularny czytelnik Kaczora Donalda i Gigantów dla mnie jasne było to, że Hyzio to był ten niebieski, Dyzio ten zielony, a Zyzio czerwony. A w KO Hyzio to ten czerwony, Dyzio to ten niebieski i Zyzio to ten zielony. Ehh...
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 12 Maj 2019, 16:29:24
Będąc w temacie, ja miałem zdziwko, gdy ponownie oglądałem stare "Kacze opowieści". Jako regularny czytelnik Kaczora Donalda i Gigantów dla mnie jasne było to, że Hyzio to był ten niebieski, Dyzio ten zielony, a Zyzio czerwony. A w KO Hyzio to ten czerwony, Dyzio to ten niebieski i Zyzio to ten zielony. Ehh...Obecnie (od 10-15 lat) jest to też wersja najczęściej pojawiająca się w wydawanych w Polsce komiksach Disneya.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 12 Maj 2019, 19:15:30
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Nd, 12 Maj 2019, 22:49:12
Obecnie (od 10-15 lat) jest to też wersja najczęściej pojawiająca się wersja w wydawanych w Polsce komiksach Disneya.
Teraz już wiem jak się czują ci poznali Braci Be jako Równych Chłopaków.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Nd, 12 Maj 2019, 23:57:54
Ogólnie jak dla mnie komiksy Miltona i Jippesa (z których chyba wszystkie pozostałe to oryginalne fabuły) są najlepszymi historiami z Donaldem pominąwszy historie Barksa. Nikt inny nie potrafił stworzyć komiksów, które jednocześnie bardzo przypominały fabularnie ten-pagery Barksa, a przy tym były równie śmieszne.Jeśli mowa o Jippesie to ja również bardzo lubię jego komiksy. Duży wpływ mają na pewno fabuły jego komiksów ale osobiście niezwykle lubię jego sposób rysowania i jest on w mojej czołówce najlepszych rysowników komiksów 4-rzędowych. Jako przykład podam komiks ,,Dzieje Donalda mleczarza" (https://inducks.org/story.php?c=D+2014-125) z Kaczora Donalda 2015-15 . Jedna z najładniej wyglądających historyjek w KD w przeciągu ostatnich 5 lat według mnie.
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 16 Maj 2019, 18:35:22
(https://2.bp.blogspot.com/-EPAWD8VmG5M/XN2J3TjpglI/AAAAAAAAJcY/flQRx70b5OoWyOhqPkmOqUccORNzrMI4QCEwYBhgL/s400/20190516_162855.jpg)
Tradycyjnie galerię zdjęć z "Kaczogrodu" umieściłem na blogu (https://www.komiksydisneya.pl/2019/05/kaczogrod-carla-barksa-4-kamien_16.html). Pokrótce też wspominam dlaczego ten tom jest szczególnie ciekawy, aż 2/3 wydania stanowią historie premierowe, a 5 z nich to długie przygodówki z Sknerusem i Donaldem.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 17 Maj 2019, 07:31:26
Rozważę kupno, ale powiem szczerze, że męczy mnie czytanie tych zwyklakowych "śmiesznych" komiksów z Donaldem biedakiem i Sknerusem skąpcem... najchętniej kupowałbym kolekcję z najważniejszymi komiksami Barksa; wczesne, pierwszy Sknerus, Młodzi Skauci... bez zapychaczy.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 17 Maj 2019, 08:52:04
Czyli: 2 komiksy, które są bezpośrednią bazą późniejszych komiksów Rosy oraz 1 przełomowy: pojawiają się po raz pierwszy Sikorki.E, nie, zapomniałeś jeszcze o doskonałym "Złotym runie", bardzo dobrym komiksie o Sknerusie wykorzystującym wątki mitologiczne (+ harpie pojawiły się w obu "Kaczych Opowieściach) i o dwóch innych nie dużo gorszych przygodówkach. Jest też 6-stronicówka o zegarku Sknerusa (patrz ŻiCSM).
Rozważę kupno, ale powiem szczerze, że męczy mnie czytanie tych zwyklakowych "śmiesznych" komiksów z Donaldem biedakiem i Sknerusem skąpcem...Rozumiem, że męczą cię ten-pagery? Okej, nie każdy lubi tego typu komiksy. Po części to też problem tej kolekcji, ponieważ odkąd Barks zaczął regularnie tworzyć historie dla "Uncle Scrooge", to ten-pagery zeszły na drugi plan, stąd też w późniejszym okresie stały się słabsze lub były remake'ami.
najchętniej kupowałbym kolekcję z najważniejszymi komiksami Barksa; wczesne, pierwszy Sknerus, Młodzi Skauci... bez zapychaczy.Jak dla mnie bardzo dobry jest podział w niemieckiej edycji. Osobno przygodowe komiksy z Sknerusem, osobno przygodowe komiksy z Donaldem, osobno ten-pagery i osobno cała reszta. Wtedy każdy kupowałby to co chciał.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 17 Maj 2019, 16:48:53
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 17 Maj 2019, 18:33:46
Ja bym kupił i przeczytał zbiorczy Trampkor. :) Albo cały CAP Andersena - znaczy te historie nie wydane w Gigantach u nas. No i oczywiście Double Duck. A w ogóle zamiast Kaczogrodu (albo obok) powinien być wydany po polsku Paperinik, czyli naprawdę kozacki Superkwęk. Historie detektywistyczne i walka z tymi kosmitami. A nie że dostaliśmy tylko środek i koniec.Rzadko to mówię - ale praktycznie się pod tym podpisuje. Tzn. w przypadku CAP historii niewydanych w Polsce nie ma wiele (jedna? dwie?), ale całość od początku można byłoby wznowić).
Oczywiście Paperinik = Paperinik New Adventures, czyli Superkwęk pisany w stylu amerykańskich zeszytówek (ale lepiej i z trzykrotnie dłuższymi zeszytami). Do tego można dołożyć Kwantomasa, Czarodzieje i ich dzieje i wiele innych doskonałych włoskich serii. Tak można byłoby stworzyć linię "Komiksy Disneya są super".
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 17 Maj 2019, 20:36:39
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 17 Maj 2019, 21:43:28
PKNA to najlepsze komiksy z kaczorami wszechczasów, na równi z komiksami RosyKłócić się nie będę, bo dla mnie najlepszy jest Barks, ale pozostawmy wszelkie spory i pytajmy Kołodziejczaka kiedy się da, czy jest szansa na wydanie "Paperinik New Adventures" (koniecznie zaznaczając, że jest to doskonałe kacze superhero z Superkwękiem w roli głównej). Jak to mówią - kropla drąży skałę. Lata się wydawało, że nie ma co liczyć na Rosę i Barksa w KŚK, a jednak się udało.
PKNA można byłoby wydawać podobnie jak jeden tom w 2001 roku, czyli 3 zeszyty jako jeden trejd, ok. 200 stron. Biorąc pod uwagę, że komiksy Disneya są w KŚK tańsze od Marvela czy DC, to może nawet dałoby się utrzymać cenę 39,99 zł.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 23 Maj 2019, 23:09:01
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 24 Maj 2019, 07:01:23
Dziś na WTK udało mi się nabyć takie zeszyty których mi brakowało. "Wyznawca rzucizmu" rządzi. :) Radef czy mógłbyś mi o nich coś jeszcze ciekawego powiedzieć?Jeżeli chcesz bym analizował każdy przez ciebie zakupiony numer, to niestety nie ma na to szans. Zapraszam na Inducks, tam znajdziesz informacje kogo komiksy są w danych tomach/numerach. Większość to starsze numery, więc DD/MM są średnie, a KD dobre lub bardzo dobre.
Odnośnie dwóch najnowszych KD (ostatnie zdjęcie) - 2018-04 ma parę świetnie narysowanych komiksów, w tym 1-stronicowe parodie klasyków literatury, a 2015-19... chyba ten komiks Korhonena o szkole by naprawdę fajny.
Do soboty (jeżeli tym razem uda tobie się mnie złapać).
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 26 Maj 2019, 19:12:21
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 01 Czerwiec 2019, 15:09:21
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 01 Czerwiec 2019, 17:23:13
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Czerwiec 2019, 21:44:03
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 08 Czerwiec 2019, 14:03:30
(https://scontent.fktw1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/62354942_2548719165159176_4462043959060856832_n.png?_nc_cat=101&_nc_eui2=AeHZIyziadqToquLFpmFMkvwrZD9AigWkJOssPBC8ts7BNJpSJQjoOyMrzkPMGKcX173lytZoh9Low5aScBS6nziBrp_PM9DLZYPqCnTu7p4eg&_nc_ht=scontent.fktw1-1.fna&oh=00c7dc4bdce30e844b799d4fe1ef5129&oe=5D8B654D)
Z tej okazji przygotowałem ranking najlepszych komiksów z Superkwękiem (http://www.komiksydisneya.pl/2019/06/top-10-najlepsze-komiksy-z-superkwekiem.html)wydanych w Polsce.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w So, 08 Czerwiec 2019, 14:43:02
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 08 Czerwiec 2019, 21:43:01
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 09 Czerwiec 2019, 10:52:46
(https://1.bp.blogspot.com/-gzMRrgSlCWg/XPvq94FCuaI/AAAAAAAAJqc/iJlJg2aHbOELsCw1zT3mKh0IZ3PLDY0jACLcBGAs/s1600/karidonald.jpg)
I podobnie jak wczoraj, zrobiłem ranking najlepszych historyjek z Donaldem (w tym wypadku wyłączyłem parodie, komiksy historyczne czy też należące do serii). Ranking znajdziecie na komiksydisneya.pl (https://www.komiksydisneya.pl/2019/06/top-10-najlepsze-komiksy-z-donaldem.html)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 14 Czerwiec 2019, 20:28:15
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:08:25
Drewnowski dalej w formie. Nadrobiłem sobie Giganta 6/18, a tam jak zawsze wciśnięty dowcip z "Misia" Bareji. Odkąd tylko pamiętam, pan Jacek w tym stylu dodaje dowcipy do Kaczek. I mi się to stale podoba. :)No ja też pamiętam te dowcipy z Seksmisji i jakieś harcerskie nawiązania w Donaldach od samego początku. Miałem 5 lat, nic z tego nie rozumiałem.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Nd, 16 Czerwiec 2019, 16:37:34
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:04:46
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:57:47
https://en.wikipedia.org/wiki/Music_Inspired_by_the_Life_and_Times_of_Scrooge
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Nd, 16 Czerwiec 2019, 23:11:38
Najbardziej chyba do gustu przypadły mnie następujące utwory z tej płyty :
- „Glasgow 1877”
- „Cold Heart of the Klondike”
Jeśli dobrze pamiętam (a raczej tak) to istnieją co najmniej dwie wersje CD tej płyty : jednopłytowa i dwupłytowa (z wersjami instrumentalnymi utworów). Osobiście mam tę drugą od dawna choć jak dotąd nie przesłuchałem w całości wszystkich utworów w wersji instrumentalnej. Do niektórych płyt były też dołączane tematyczne pocztówki (zdjęcia : http://disneypolska.pl/viewtopic.php?f=6&t=220&start=240 )
Piosenki czy utwory instrumentalne często nawiązują w swojej treści czy nastroju do komiksów Dona Rosy (przede wszystkim lub wyłącznie do ŻICSM).
Zaprezentuję te nawiązania (niektóre z nich) na przykładzie dwóch utworów, które wymieniłem powyżej.
1) Glasgow 1877 – nawiązuje do komiksu Dona Rosy ,,Ostatni z klanu McKwaczów’’
,, "I remember it as if it was yesterday. My papa took me to see the ancestral home of our clan.”
(https://files.tinypic.pl/i/00985/duj93sq3o4ci_t.jpg) (https://tinypic.pl/duj93sq3o4ci)
,,The desolate castle on Dismal Downs,”
(https://files.tinypic.pl/i/00985/jt6xh5cjthn3_t.jpg) (https://tinypic.pl/jt6xh5cjthn3)
,, abandoned since the 17th century,”
(https://pics.tinypic.pl/i/00985/0v9lezuft3jh_t.jpg) (https://tinypic.pl/0v9lezuft3jh)
,, Now inhabited by no-one but golden eagles in its turrets ‘’
(https://pics.tinypic.pl/i/00985/27fwruuh0d2l_t.jpg) (https://tinypic.pl/27fwruuh0d2l)
Ptarmigan & grouse in the heather o'the clan cemetery.”
(https://files.tinypic.pl/i/00985/5gb068glc0pl_t.jpg) (https://tinypic.pl/5gb068glc0pl)
,,1877, the eve of my 10th birthday..."
(https://files.tinypic.pl/i/00985/9dpvk48atjpa_t.jpg) (https://tinypic.pl/9dpvk48atjpa)
2) Cold Heart of the Klondike – utwór nawiązuje do relacji Złotki O’Glit i Sknerusa McKwacza czerpiąc przede wszystkim z takich komiksów Dona Rosy jak : ,,Król Klondike” ; ,,Dwa serca w Jukonie” ; ,,Więzień Doliny Białej Śmierci „ ; czy do komiksu Carla Barksa ,,Powrót do Klondike ‘’
,
, The final frontier
Of utter solitude
Of wilderness untamed ''
(https://files.tinypic.pl/i/00985/e043l1hq94cz_t.jpg) (https://tinypic.pl/e043l1hq94cz)
,, Into White Agony Creek . The cradle of new hope,”
(https://pics.tinypic.pl/i/00985/qema47l5wp8p_t.jpg) (https://tinypic.pl/qema47l5wp8p)
,, Nothing but two cold Klondike hearts ‘’
(https://images.tinypic.pl/i/00985/i7woqu9m2ps9_t.jpg) (https://tinypic.pl/i7woqu9m2ps9)
,, Charm of a dancehall girl
A true star of the north’’
(https://pics.tinypic.pl/i/00985/rjzlx6koq5x8_t.jpg) (https://tinypic.pl/rjzlx6koq5x8)
,, Those precious 30 days ‘’
(https://files.tinypic.pl/i/00985/2prb9eutjmb8_t.jpg) (https://tinypic.pl/2prb9eutjmb8)
,, A letter in the snow
Love lost yet always there ‘’
(https://files.tinypic.pl/i/00985/h4gyapkmw7cs_t.jpg) (https://tinypic.pl/h4gyapkmw7cs)
,, A burning need of life ‘’
(https://images.tinypic.pl/i/00985/diw8q5cm9sv8_t.jpg) (https://tinypic.pl/diw8q5cm9sv8)
(https://pics.tinypic.pl/i/00985/amzmclhzgngo_t.jpg) (https://tinypic.pl/amzmclhzgngo)
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Wt, 18 Czerwiec 2019, 15:09:17
Moje top 3 to:
1. The last sled
2. A lifetime of adventure
3. Cold heart of Klondike
Mnie zastanawia czy ktoś ma ten film: https://www.thescroogemystery.com/
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Wt, 18 Czerwiec 2019, 15:16:53
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 27 Czerwiec 2019, 23:14:51
(https://images.tinypic.pl/i/00985/wua18ij7pw0i.jpg)
Po prawej, lipcowy Donald, po lewej, czerwcowy Playboy ;D
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 02 Lipiec 2019, 20:21:17
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/65939611_867645983609470_2776638276021256192_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQnDxBk62-7eDquKNoN8p4KnY5N3frX9d3ZMBUtdZkGnyDJTTzdw9wemiyaC8pE8Ntdl55qp88xICq3LGK-h925P&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=8743373f23a12615a789aac53991babb&oe=5DB160AF)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/65775933_482664895884818_2849421887035932672_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQnhRIhEqdnVVnULIVLNv9Uzd7sxliEfouv5hgBY8zKHdeuBjqCihXVU7LdewETEK9Nhc7xlLN9NlBESmTbVo8m5&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=5fa713083192ac2e92ff7dbfc9f6f90c&oe=5D8233A8)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/66231864_343167393017061_6217117559284563968_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQlQMu3W7EHp0G7foyE4ICFGK1kaI_vdaEOYZxBvogls3S8ueCaoVtqrF5lEO9bUJ7XUdO77hMU5gaaoPWP8zg6P&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=47cb2e2746b76cd8b67c4b60c9bd40be&oe=5DAF426E)
Nie mam żadnego z tych tomów, bo słabo zbieram MG i M. Ale tu są po 11 zł, to może bym się skusił. Co polecacie jako najlepsze z tych tomów?
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 02 Lipiec 2019, 20:28:49
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 02 Lipiec 2019, 21:18:42
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 02 Lipiec 2019, 21:31:42
A w "Efekcie badyla" jest świetny komiks Scarpy - debiut Protonika Bip Bip.Tylko ma on koszmarne (ale w tym wypadku naprawdę!) kolorowanie. Mam ten komiks po angielsku i wygląda on tam 1000 razy lepiej.
Dynastię i Kaczki w rajtuzach :)W pełni się pod tym podpisuje. Ale reszta tomów też jest lepsza lub gorsza, tak naprawdę szczerze bym odradził z ostatnich lat "Komputerową przygodę", reszta tomów była co najmniej okej.
Wiem o tym, że przeglądanie starych tekstów na moim blogu nie jest najlepsze, ale szukajcie po tagach, ponieważ pod nie są podpięte wszystkie teksty o danych tomach - megagiga 50, gigant mamut 30 itp.
Wiadomość wysłana przez: Bartus0806 w Cz, 04 Lipiec 2019, 21:04:41
Gigant Mamut tom 26 (Safari) + Mega Giga tom 49 (Dynastia)
Gigant Mamut tom 28 (Kaczki w rajtuzach) + Mega Giga tom 48 (Ale cyrk)
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 04 Lipiec 2019, 23:06:52
Oba warto kupić, bo i "Dynastia", i "Kaczki w rajtuzach" to świetne tomy (a pozostałe dwa - też całkiem dobre).
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 05 Lipiec 2019, 00:00:17
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 09 Lipiec 2019, 00:37:47
Wiadomość wysłana przez: wonap w Wt, 09 Lipiec 2019, 15:53:39
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 14 Lipiec 2019, 08:21:08
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/66645240_700695013715701_1793495991106666496_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQl3967lxgXOsJbAtt3CWjFR28peDt7V886EvofiibFB08DMwNn5nHwd8prAIkk4K2PZBwJ8pGftx2dTKs7P2amW&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=5cdcefb670b69b94b8273c82633237b0&oe=5DA88CB6)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/67070096_2403324886380037_7269851714692317184_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQkjlK7GRu5Dm71RuDI9tGS3UUnXK-c4MWxwqwP3tX6U5bID5Avokd-rra8bbZ7JR17GOIAVSnZ0o6blYyj1JIRl&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=d7902ed76c604bf088ff837fa4371b9e&oe=5DB6BEB3)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/67150559_205772057036811_1512715446183264256_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_oc=AQkZz3skRHaiU8uAmyxq0rekCUehvz1tfCggfOPrrkH4oXnQH98F3zzXW5pCgwAHmP1FiNS-MbGb5j4JcIghcsWJ&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=211bc02b311e48b7fbc13fc3736dd3f6&oe=5DA2F6DF)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 05 Sierpień 2019, 18:43:30
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 05 Sierpień 2019, 18:50:57
Nie mam nic przeciwko paragrafówkom czy komiksom w częściach. Ale teraz w dwumiesięcznych Gigantach to się trochę za dużo tego zrobiło.Są komiksy w częściach (tzn. podkreślam, dla osób nie orientujących się, całość w jednym tomie), ponieważ ludzie ich chcą. Choć akurat ostatnio nie trafiają do nas najlepsze wydania, zamiast totalnie świeżutkiego komiksu Casty'ego z Mikim o podróży na Księżyc dostaliśmy... "Zielony wyścig", nie czytałem go jeszcze, ale brzmi jak jakiś słaby komiks proekologiczny.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 05 Sierpień 2019, 19:53:47
PS. Cena w Auchanie za Giganty/Mamuty/MG spadła do 9.50 zł to się skusiłem wreszcie na tą Dynastię. ;)
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Wt, 06 Sierpień 2019, 18:42:42
Władca czasu : ciekawy koncept na pomysł (superprzestępca przenosi się w czasie i poznaje tam tożsamość Superkwęka) choć same tempo akcji mogłoby być lepsze. Początek komiksu bardzo dobry, zakończenie już według mnie znacznie słabsze. Trochę za dużo scen w gabinecie Diodaka.
Zielony wyścig rzeczywiście jest mocno pro ekologicznym komiksem, trochę zbytnio dydaktycznym przez to (schwarzcharaktery to właściciele przemysłu roponośnego) aczkolwiek na plus bym dodał informacje chemiczno-fizyczne o paliwie wodorowym w samochodach. Zawsze, zwłaszcza dzieci, mogą się coś nauczyć z tego.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 06 Sierpień 2019, 21:01:08
Zgadzam się co do Ciboli - nawiązanie do klasyka niezłe. Ale znowu cała fabuła trochę zbyt prostacko została poprowadzona. Autor podczepił się do klasyka, ale prawie nie dał nic od siebie, a na dodatek uprościł całą fabułę. W ogóle to nie miało podejścia np do Powrotu do Przeklętej Doliny gdzie naprawdę wymyslono dobrą kontynuację/powrót.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 10 Sierpień 2019, 06:47:09
Ale duży plus dla włoskiego scenarzysty następnej historyjki o numizmatach. Wspomina dokładnie komiks Dona Rosy z ŻiCSM o tym jak w Australii Sknerus natkną się na wielki opal. Zaskoczyło mnie to pozytywnie, bo zwykle każdy scenarzysta wymyśla sobie własne fakty z historii kaczek. Poza tym super zabawny jest tam motyw nie rozpoznawania siostrzeńców.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 10 Sierpień 2019, 09:13:25
Nadrabiam Giganta 3/18 "Przytul mnie Glino" i mam pytanie do innych posiadaczy tego tomu. Czy u was w komiksie o walce Superkwęka z robotem też jest taki błąd, że prolog został wydrukowany na samym końcu komiksu, zamiast na początku?? Dla mnie to duża wpadka - ktoś miał problemy ze składaniem.Tak, ale jest temu winna centrala w Danii/Niemczech. Polacy tylko wymieniają czarny tusz.
Ale duży plus dla włoskiego scenarzysty następnej historyjki o numizmatach. Wspomina dokładnie komiks Dona Rosy z ŻiCSM o tym jak w Australii Sknerus natkną się na wielki opal. Zaskoczyło mnie to pozytywnie, bo zwykle każdy scenarzysta wymyśla sobie własne fakty z historii kaczek. Poza tym super zabawny jest tam motyw nie rozpoznawania siostrzeńców.Nowa fala scenarzystów. Do tej pory komiksy tworzyli twórcy urodzeni w latach 70. lub wcześniej, którzy poznawali historie Rosy jako dorośli ludzie, więc podchodzili do nich dystansem. Teraz pojawia się coraz to więcej scenarzystów urodzonych w latach 80. lub na początku 90., którzy już tak nie ograniczają się.
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 10 Sierpień 2019, 09:18:59
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w So, 10 Sierpień 2019, 12:08:31
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 10 Sierpień 2019, 22:07:01
Tylko szkoda, że w komiksie "Złodzieje i Rolnicy" do Babci Kaczki ludzie zwracają się Anetto. A przecież na drzewie genealogicznym ona miała na imię Doretta, Fizcośtam Kwaczak a nie Anetta.
Próbowałem dziś czytać w "Dynastii" "Królową Egiptu", ale na razie dałem sobie spokój. No te komiksy z lat 50-tych to już nie dla mnie. Są nudne i nieśmieszne. I właśnie dlatego odpuszczam MG i Mamuty.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Nd, 11 Sierpień 2019, 00:37:18
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 11 Sierpień 2019, 00:56:49
Próbowałem dziś czytać w "Dynastii" "Królową Egiptu", ale na razie dałem sobie spokój. No te komiksy z lat 50-tych to już nie dla mnie. Są nudne i nieśmieszne. I właśnie dlatego odpuszczam MG i Mamuty.
1969 i 1970 nie były w latach 50-ych.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 11 Sierpień 2019, 06:40:34
)k, sorry za mój błąd z tą datą. Ale i tak w tej kolorystyce i z tymi scenariuszami czyta mi się te komiksy naprawdę ciężko. MG i Mamuty nie powinny być tematyczne. Gdyby były tam różne komiksy jak w Gigantach czytałoby się to o wiele lepiej.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 11 Sierpień 2019, 07:28:22
Ale i tak w tej kolorystyce i z tymi scenariuszami czyta mi się te komiksy naprawdę ciężko.W jakiej kolorystyce? Współczesnej, nie różniącej się od dzisiejszych komiksów. A rysunki Scarpy (Carpiego niestety nie) są lepsze niż 95% obecnych twórców.
A i się z tobą zgadzam. MegaGiga i Mamuty nie powinny być tematyczne. Powinny zawierać serie tak jak "Dynastia".
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Pn, 12 Sierpień 2019, 23:51:14
Co do "Dynastii", to jestem gdzieś w połowie, i to akurat są fajne komiksy. Jednak widać różnicę, kiedy komiksy tworzy duet typu Martina-Scarpa (a nawet Martina-Carpi), a kiedy nieco mniej uznani twórcy.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 18 Sierpień 2019, 18:30:53
Już wkrótce do sprzedaży trafią kolejne dwa "Kaczogrody Carla Barksa", a w nich pojawi się kolejne kilkaset stron klasycznych komiksów. Czy dobrych? Oczywiście, bo to Barks. Jednak czy wśród nich pojawią się doskonałe historie, ważne dla kaczego uniwersum? Dokładną analizę obu tomów znajdziecie na komiksydisneya.pl (http://www.komiksydisneya.pl/2019/08/kaczogrod-carla-barksa-5-6-analiza.html).
Pokrótce mogę powiedzieć - tak, w obu tomach będzie przynajmniej parę doskonałych komiksów. W piątym tomie pojawi się pierwszy komiks z Granitem Forsantem, a w szóstym historia będąca retrospekcją z udziałem Newtoniusza i młodego Sknerusa. Komiks obowiązkowy dla fanów "Życia i czasów".
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 19 Sierpień 2019, 21:09:47
https://www.komiksydisneya.pl/2019/08/zmar-giulio-chierchini-czowiek-ktory.html
(https://1.bp.blogspot.com/-Pwod7YeFDNY/XVrilTgo4wI/AAAAAAAAKF8/PMWiFwc4LdEpdYqnwRTeYbLc_xS6VJr1QCLcBGAs/s320/33103041_10156375326443088_1313406612639055872_n.png)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 20 Sierpień 2019, 16:47:11
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 21 Sierpień 2019, 22:28:53
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/68707921_1732357123732310_7792820272821698560_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQm4PYbn4lLyI54FDh6VOYshJHZbgnDwpb3lVBqG70eUnQqMm0JvuQ_4yA9AIe0B89jAzAn7qhsGwJiTHYL0ofI6&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=5e8b76a0b01dc7f48eddf4ac0b95dacb&oe=5DDE7294)
Wiadomość wysłana przez: wonap w Cz, 22 Sierpień 2019, 10:04:59
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Cz, 22 Sierpień 2019, 10:07:15
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 22 Sierpień 2019, 13:18:40
Jest zestaw z nr 1 i 2 2018.
Przy okazji byłem dziś też w New Yorkerze. Mają nowe koszulki i bluzy z Donaldem, Daisy, Minnie. i Królem Lwem z 1992 ,Dumbo itp. po 38 zł. Ładnie to wygląda.
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/69638124_2408721175893307_5055735682069168128_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQmTAYX6EYyfNgiulB0Lp6s4BTm1-QY4Hj4qrKl4a2SSnCtt7mtXK1VEOyczIo3pwxMVPH1hDpH6_p7IrwPWJNoR&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=5f06bd43b8c569ec7cd76b3b8e6a4738&oe=5E098191)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/69134161_374362146791089_3325868115329286144_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQnCLtSdFzzlE1j6BUXUB9Ejk84AdpXRDOC96USrsCkfCq1j_Jy1daSzQHesAO22qkUxl4sfOE8yxiY3cmoflqgs&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=64ee20c95b81732ca463487e22b2a795&oe=5DDA8427)
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Cz, 22 Sierpień 2019, 13:22:29
Tymczasem ja nadrabiam Mamuta o Robin Hoodzie i tych nawiązań do Misia jest w tych komiksach więcej niż myślałem. Już w pierwsze historii na początku pada:Podatkowym oszustom mówimy stanowcze nie! ;D A w nowym MGG(tym co teraz jest w kioskach)wyłapałem ze dwa.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 22 Sierpień 2019, 13:29:01
W tłumaczeniach Jacka Drewnowskiego trudno znaleźć jakiś komiks z kaczkami, który by takiego nawiązania nie miał. Przecież co nowy Gigant to coś jest. Ostatnio pamiętam chyba z 1/19 był tekst o Mewie na skalę naszych możliwości. :)
@Komiksoświr - to skocz do NY w swojej okolicy i sprawdź te bluzy. Chyba były po 5 albo 6 dyszek. Może coś się na ciebie znajdzie. :)
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Cz, 22 Sierpień 2019, 13:31:58
Jeszcze w temacie nawiązań:Był chyba jakiś komiks w KD co Diodak się bodajże w kobietę zmienił czy cuś. :P To go nazwali:Diodak była kobietą. :D I pomyśleć że Drewnowski jest przeciwnikiem spolszczania komiksów. A w kaczkach jakoś przeciwności nie widzi. :P
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 22 Sierpień 2019, 15:28:05
I pomyśleć że Drewnowski jest przeciwnikiem spolszczania komiksów. A w kaczkach jakoś przeciwności nie widzi. :PWedług mnie wszystko zależy gdzie. W przypadku Barksa czy Rosy trzeba bardzo uważać by nie przesadzić ze spolszczeniami, bo to są komiksy bardzo dobrze napisane same w sobie i trzeba czuć gdzie można coś dać. Jednak w przypadku komiksów duńskich (większość historyjek z KD) scenariusze powstają po angielsku, ale jest to goły tekst, który nie nadaje się do publikacji, potem nawet Amerykanie tworzą własne dialogi wydając u siebie. Wówczas wszelkie odstępstwa są mile widziane.
A koszulki - ja mam zasadę, nie kupuję produktów ze stockowymi obrazkami postaci Disneya. Jeżeli kiedyś znajdę koszulkę po której będę widział, że to rysunek Barksa lub innego rysownika, to wówczas się zastanowię.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 22 Sierpień 2019, 16:11:32
To tu masz ta białą z dymkiem "Are you kidding me" chyba żywcem wyjętą z jakiejś kreskówki. Coś sobie mgliście przypominam, że kiedyś widziałem coś z tak wściekłym Donaldem jak dawali te bajki w wieczorynce. Jeśli natknę się jeszcze na jakieś inne wzory to dam znać.
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 22 Sierpień 2019, 17:02:23
@UPToż to nie może być Donald z kreskówki, bo ma czarne ubranie jak w komiksach. A to wygląda na jakoś silnie zmodyfikowany obrazek z jakiegoś komiksu, zupełnie nie w moim stylu.
To tu masz ta białą z dymkiem "Are you kidding me" chyba żywcem wyjętą z jakiejś kreskówki.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 22 Sierpień 2019, 18:48:10
... i Królem Lwem z 1992
A to nie może być Król Lew z 1992, bo w 1992 nie było Króla Lwa. Był w 1994. ;)
Wiadomość wysłana przez: wonap w Cz, 22 Sierpień 2019, 21:37:19
To jak już kupisz dwa randomowe tomy w promce życzę powodzenia w uzupełnianiu tych 200 tomów. ;)a po co uzupełniac, tego akurat nie trzeba czytać ciurkiem po kolei.
Wiadomość wysłana przez: wonap w Pt, 23 Sierpień 2019, 09:52:01
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 23 Sierpień 2019, 09:58:20
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 23 Sierpień 2019, 10:38:14
Co myślicie o Duck Tales wydawanego przez IDW? Jest jakies 19 numerów.Część historii wydano w zeszłym i tym roku w "Kaczorze Donaldzie". Parę komiksów okej, ale w dużej części przeciętne lub słabe.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 23 Sierpień 2019, 21:00:52
Aha - bluzy z Donaldem jednak za 90 zł w NY. Koszulki mają jeszcze wzory z Bambi i starym Mikim na podzielonych kwadratach, ale nic "żywego" dla radefa.
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pt, 23 Sierpień 2019, 21:44:14
Jak zobaczyłem te żałosne inserty w nowym KD, to mi ręce opadły.W tym numerze to chyba z odzysku, bo nie dość, że różne zestawy, to jeszcze dziwnie znajome. Dodatkowo w moim egzemplarzu jeden miał nadszarpnięte opakowanie. Może im się kończą (oby) :)
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 23 Sierpień 2019, 23:06:26
Jest na sali ktoś kto ma wszystkie numery? ;D
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 24 Sierpień 2019, 07:32:14
W tym numerze to chyba z odzysku, bo nie dość, że różne zestawy, to jeszcze dziwnie znajome. Dodatkowo w moim egzemplarzu jeden miał nadszarpnięte opakowanie. Może im się kończą (oby) :)Od dawna zdarzały się numer z powtarzanymi gadżetami, sam pamiętam wiele podwójnych wydań, gdzie dodatkiem były 2 lub 3 prezenty-niespodzianki, ale prawda jest, że ostatnio takie numery są dużo częściej.
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Wt, 27 Sierpień 2019, 18:34:12
W necie są dostępne też bardzo fajne figurki czy monety kolekcjonerskie ;)
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Wt, 27 Sierpień 2019, 21:18:54
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 28 Sierpień 2019, 16:08:53
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 28 Sierpień 2019, 16:40:27
W najnowszym Kaczorze Donaldzie jest komiks Dona Rosy pt. Architekt krajobrazu. Polecam.5 dni wcześniej...
Z ostatniej chwili:W najnowszym KD jest komiks Rosy. Po raz pierwszy od 5 lat. Architekt krajobrazu. Choć ta historyjka była już u nas publikowana 10 lat temu. Ale tak czy siak jak ktoś nie ma to może kolekcję uzupełnić.To przy okazji powtórzę i nawet dam pierwszą stronę - w nowym Kaczorze Donaldzie jest komiks Dona Rosy pt. Architekt krajobrazu. W sumie jest to nawet jedna z moich ulubionych historyjek Rosy.
(https://1.bp.blogspot.com/-83DuvmCMIGg/XV-vrOsXUZI/AAAAAAAAKGc/OmS3cCi4ARw0ukIcyqdfYOMbTL-VP8suQCLcBGAs/s1600/kd201909-1.jpg)
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Cz, 05 Wrzesień 2019, 13:26:37
Mam nadzieję, że tym razem nie będą tego tłumaczyć, nie wiem, z niemieckiego, i nie będzie tylu baboli. No i czy J. Drewnowski będzie tłumaczył tylko komiksy, czy całą resztę? Tam jest mnóstwo artykułów. Kolekcji Barksa nie mam, więc pewnie wiecie lepiej, jak E radzi sobie obecnie z wydawaniem komiksów z kaczkami. Najbardziej zastanawia mnie, czy E podoła liternictwu. W oryginale jest sporo czcionek, onomatopei itd. W najnowszym ŻCSM dla mnie to był najsłabszy punkt.
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 05 Wrzesień 2019, 13:32:50
Radef, czy tym razem też będzie pomagał Egmontowi przy wydawaniu kolekcji Dona Rosy?Tak.
Mam nadzieję, że tym razem nie będą tego tłumaczyć, nie wiem, z niemieckiego, i nie będzie tylu baboli. No i czy J. Drewnowski będzie tłumaczył tylko komiksy, czy całą resztę?Z angielskiego wszystko i prawdopodobnie wszystko Jacek (na 99%).
Najbardziej zastanawia mnie, czy E podoła liternictwu. W oryginale jest sporo czcionek, onomatopei itd.Nie widziałem jeszcze tomu, ale sam bym radził użyć albo czcionki z kolekcji Barksa, albo tej stosowanej w nowoliterowanych komiksach w kolekcji Rosy. Nie widzę sensu by dostosowywać czcionkę do każdego komiksu, ponieważ różne amerykańskie wydania miały różne liternictwa, które wynikają najczęściej z zaszłości historycznych, a nie decyzji Rosy.
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Cz, 05 Wrzesień 2019, 13:53:09
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Cz, 05 Wrzesień 2019, 15:50:28
Z drugiej strony Egmont kolejny raz w niedługim czasie będzie powtarzał "Życie i Czasy". Poczekamy, zobaczymy jednym słowem :-)
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 05 Wrzesień 2019, 15:56:06
Boję się że sprzedaż Kaczogrodu Barksa spadnie (Rosa cieszy się większą popularnością) i przestaną go wydawać i nie doczekamy wielu świetnych komiksów.Może się tak stać, ale jednak 40 stron artykułów w każdym tomie Rosy z listami nawiązań do Barksów mogą przekonać parę niezdecydowanych osób do kupna Barksa.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Cz, 05 Wrzesień 2019, 16:28:41
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Cz, 05 Wrzesień 2019, 16:44:11
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Cz, 05 Wrzesień 2019, 16:51:42
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 05 Wrzesień 2019, 17:00:33
Ogółem Barks ma 30 tomów. Ale nie wiadomo czy wszystko wydadzą. :PJeżeli do wydanych do tej pory tomów dodadzą 6 wydań zbierających z lat 1947-1952 (czyli ciut wcześniejsze), to w ramach 12 tomów pojawi się 75% najsłynniejszych komiksów Barksa. Nie twierdzę, że w pozostałych tomach nie ma dobrych komiksów, jest ich nawet sporo, są też perełki, ale jednak to już trochę inny poziom.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 05 Wrzesień 2019, 17:27:57
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Cz, 05 Wrzesień 2019, 17:45:14
Jeżeli do wydanych do tej pory tomów dodadzą 6 wydań zbierających z lat 1947-1952 (czyli ciut wcześniejsze), to w ramach 12 tomów pojawi się 75% najsłynniejszych komiksów Barksa.I to byłoby jakieś rozwiązanie gdyby się okazało, że sprzedaż Barksa jakoś mocno spadła. Oczywiście najlepiej byłoby żeby wydali wszystkie 30 tomów :)
Ps. Czy jest jakiś spis komiksów Rosy, które nie zostały wydane w Polsce? Mam wszystkie opublikowane i chciałbym wiedzieć czego "nowego" można oczekiwać.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 05 Wrzesień 2019, 17:55:56
Tylko wychodzi na to, że Egmont będzie to ŻiCSM wydawał w kółko aż do znudzenia. I każde wydanie będzie miało inne błędy. :D
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 05 Wrzesień 2019, 17:56:53
...choć szkoda mi trochę mniejszego fomatu, no ale za to będzie taniej.
Nie rozumiem? Umknęło mi, że kolekcja Rosy ma być w mniejszym formacie niż Życie i czasy i Kaczogród Barksa?
Edit: już rozumiem, w takim samym, ale mniejszym niż wydanie oryginalne. 8)
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 05 Wrzesień 2019, 18:05:50
Żal mi cię Szekak że nie czytałeś starego dobrego Kaczora Donalda. Kto nie przeczytał w 1995 roku "Pierwszej Dziesięciocentówki", albo potem "Z annałów Młodych Skautów", ten nie zrozumie o co kaman. :) Dla mnie dołożenie do Barksa również Rosy, to bardzo dobra wiadomość. Będzie co czytać i czym się chwalić.Czytalem ten tygodnik z gadzetami i giganty za dzieciaka, ale nic z niego nie pamietam.
Tylko wychodzi na to, że Egmont będzie to ŻiCSM wydawał w kółko aż do znudzenia. I każde wydanie będzie miało inne błędy. :D
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Cz, 05 Wrzesień 2019, 18:16:03
Nie rozumiem? Umknęło mi, że kolekcja Rosy ma być w mniejszym formacie niż Życie i czasy i Kaczogród Barksa?
Edit: już rozumiem, w takim samym, ale mniejszym niż wydanie oryginalne. 8)
Przy tych szczegółowych rysunkach Rosy szkoda, że zdecydowali się na mniejszy format niż w oryginale. Ciekawe też, jaki dadzą papier, bo wydanie w oryginale prezentuje się bardzo zacnie.
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Cz, 05 Wrzesień 2019, 18:53:56
Panowie, ja mam takie pytanko - skad taka podjarka? To sa po prostu bardzo dobre historie czy jak? Jaki to jest klimat, bardziej humor dla mlodszych czytelnikow? Rysunki i kaczory mnie odrzucaja, stad pytanie, bo nie wiem czy wchodzic.To przede wszystkim komiksy dla dzieci, w swojej kategorii wcale dobre, a jeśli chodzi o komiksy "kacze", to Rosowe i Barksowe są raczej najlepsze - ci "wychowani" na KD zazwyczaj wspominają przede wszystkim historie autorstwa tych panów; obaj panowie mieli talent do pisania pomysłowych, przygodowych historyjek, często nawiązujących do historii, mitologii (czasem mniej oczywistej, jak Kalevala). Jeśli nie pasują Ci rysunki Rosy, to może być gorzej, bo uważam, że wszystkie te humorystyczne detale na bokach kadrów to spory plus.
A uwag o "mniejszym" formacie nie rozumiem - to jest normalny format, w jakim ukazują się komiksy i Disneya, i ogólnie amerykańskie, komiksy Rosy były od początku tworzone pod B5. Drobne detale miały być tylko drobnymi detalami i nic więcej. ;)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:19:49
To przede wszystkim komiksy dla dzieci, w swojej kategorii wcale dobre, a jeśli chodzi o komiksy "kacze", to Rosowe i Barksowe są raczej najlepsze (...)
Z tego, co pamiętam z wywiadów, to Rosa powtarzał, że tworząc komiksy, nie skupiał się na dzieciach, tylko pisał historie, które spodobałyby się fanowi takiemu jak on - co widać np. jak zaczyna cytować wiersze Samuela Taylora Coleridge'a, analizuje, jak wyglądałby ruch obiektów pozbawionych tarcia i siły bezwładności, czy wylicza podróżników, którzy według niektórych źródeł dotarli do Ameryki przed Kolumbem... :)
Panowie, ja mam takie pytanko - skad taka podjarka? To sa po prostu bardzo dobre historie czy jak? Jaki to jest klimat, bardziej humor dla mlodszych czytelnikow? Rysunki i kaczory mnie odrzucaja, stad pytanie, bo nie wiem czy wchodzic.
To są rewelacyjne historie. Jedne z moich ulubionych komiksów i niezrównane w kategorii humorystycznych przygodówek (przy czym często jest nawet więcej przygody niż humoru). Autor, jako olbrzymi fan Barksa i perfekcjonista, drobiazgowo dbał o zgodność z komiksami Carla i wzajemną spójność oraz wykonywał OLBRZYMIĄ ilość badań, żeby zadbać o to, że wszystkie detale historyczne, które cytuje w komiksach są prawdziwe. Przygodówki Rosy to normalnie klimat jak z Indiany Jonesa.
Rzecz jasna kolekcja idzie chronologicznie, więc nie spodziewaj się, że w pierwszym tomie z samego początku kariery Dona kreska i fabuła będą już na najlepszym możliwym poziomie, ale z każdą częścią serii będzie coraz lepiej :)
Radef podaje w newsie, że tom będzie miał 208 stron, z czego wynika, że będą wszystkie dodatki - a w kolekcji Rosy od Fantagraphics jest ich duuuuużo więcej niż w "Kaczogrodzie" Barksa :) W każdym tomie jest wstęp Rosy, jego komentarze do każdego komiksu, galeria okładek i plakatów, a w paru także odcinkowa biografia Dona Rosy.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:39:38
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 05 Wrzesień 2019, 20:16:36
To sam nie wiem co robic. I tak noe nadazam z czytaniem tego co mam, wiec chyba odpuszcze, skoro to dla dzieci.
Osobiście nigdy nie odpuściłbym komiksów Rosy. Weź też pod uwagę, że poruszane są w nich bardziej dojrzałe tematy niż w zwykłych komiksach z Kaczorem Donaldem: śmierć, rozłamy w rodzinie, utrata młodzieńczych ideałów, wątki romansowe... No i są takie kadry :) (źródło (https://lccaf.com/don-rosa/))
(https://lccaf.com/wp-content/uploads/2018/12/0fa75d50cee877951277cf61109bf.jpg)
Ps. Czy jest jakiś spis komiksów Rosy, które nie zostały wydane w Polsce? Mam wszystkie opublikowane i chciałbym wiedzieć czego "nowego" można oczekiwać.
Tak na szybko chyba te:
Tom 2: "The Starstruck Duck" (https://inducks.org/story.php?c=D+2004-277) (komiks istnieje jedynie w postaci szkicu); "Back in Time for a Dime!" (https://inducks.org/story.php?c=K+DTM+90i) (komiks ze świata "Kaczych Opowieści", Don Rosa stworzył tylko scenariusz)
Tom 6: "The Universal Solvent" (https://inducks.org/story.php?c=D+94066)
Tom 7: "The Once and Future Duck" (https://inducks.org/story.php?c=D+95079), "The Treasure of The Ten Avatars" (https://inducks.org/story.php?c=D+95153), "A Little Something Special" (https://inducks.org/story.php?c=D+96325), "Gyro's Beagletrap" (https://inducks.org/story.php?c=G+TEM+9510)
Tom 8: "The Black Knight" (https://inducks.org/story.php?c=D+97346) + jednostronicowy epilog (https://inducks.org/story.php?c=D+99078B) do "The Quest for Kalevala"
Tom 9: "The Three Caballeros Ride Again!" (https://inducks.org/story.php?c=D+2000-002)
Tom 10: "The Magnificent Seven (Minus Three) Caballeros" (https://inducks.org/story.php?c=D+2004-032) i "The Hot Meeting" (https://inducks.org/story.php?c=D+2015-226) - komiks Thomasa Schrødera i Marco Roty, w którym występuje Don Rosa.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 05 Wrzesień 2019, 20:30:20
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Cz, 05 Wrzesień 2019, 20:54:49
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 05 Wrzesień 2019, 23:03:53
Szekak, byłem w tej samej sytuacji co ty. Załapałem się za dzieciaka na pierwsze komiksy Disneya w Polsce - Wehikuł czasu, Mickey Mouse i Donald i spółka, jarałem się tym, ale szybko przerzuciłem się na TM-Semici. I dopiero Życie i czasy Sknerusa McKwacza pozwoliły mi się nawrócić. Na pewno warto spróbować z Życiem..., chyba, że w ogóle komiksy "dla dzieci" typu Lucky Luke, czy Asteriks, nie sprawiają ci frajdy.No wlasnie komiksow typu Lucky Luke, Asterix czy Kaczor Donald unikałem jak ognia do tej pory, wiec ciezko powiedziec.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Cz, 05 Wrzesień 2019, 23:14:27
Asterix to przednia satyra na to jacy są ludzie. Nieraz bardzo dorosła jak na komiks dla dzieci. A LL to bardzo dobry pastisz westernu. I też humor mocny.
A jeśli idzie o Kaczki to najlepiej Rose. Dojrzalsze od sporej ilości komiksów dla dorosłych. :P
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 06 Wrzesień 2019, 03:11:23
PS. Wydanie Kawy jest przepiekne, ten papier! <3
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 06 Wrzesień 2019, 06:40:14
Weź też pod uwagę, że poruszane są w nich bardziej dojrzałe tematy niż w zwykłych komiksach z Kaczorem Donaldem: śmierć, rozłamy w rodzinie, utrata młodzieńczych ideałów, wątki romansowe...
Dodajmy, że chodzi o śmierć KACZEK, romanse KACZEK i utratę młodzieńczych ideałów KACZEK. Fascynujące! :)
A tak serio, to mam ten sam kłopot co Szekak, tzn. "Kawę Zombo" przeczytałem z ogromną przyjemnością, jako pastisz ofkors, ale regularnego Donalda nie tknąłbym nawet kijem, chociaż trzymam kilka w szafie na czarną godzinę (tzn. jak już całkiem zdemencieję).
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Pt, 06 Wrzesień 2019, 07:02:47
Właśnie skonczylem czytac Myszke Miki Kawe Zambo ktora wpadla mi w raczki przy okazji wyprzedazy i jak na jej tle wypadaja komiksy Rosy i Barksa?
PS. Wydanie Kawy jest przepiekne, ten papier! <3
Ja bym to ocenił w skali 1-10 gdzie:
-Kawa Zombo 6/10 (może trochę przez to że nie przepadam za myszami)
-Carl Barks 9,5/10
-Don Rosa 10/10
Oczywiście wszystko zależy od komiksów itp
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 06 Wrzesień 2019, 07:23:49
A tak serio, to mam ten sam kłopot co Szekak, tzn. "Kawę Zombo" przeczytałem z ogromną przyjemnością, jako pastisz ofkors, ale regularnego Donalda nie tknąłbym nawet kijem, chociaż trzymam kilka w szafie na czarną godzinę (tzn. jak już całkiem zdemencieję)."Kawa Zombo" to żaden pastisz, to po prostu wizualna wydmuszka Loisela, który chciał w ten sposób nawiązać do pierwszych pasków Gottfredsona, które także trudno nazwać skierowanymi dla dzieci - przypominam, że wówczas na kreskówki chodzili dorośli, a jedna z historyjek była o kilku próbach samobójczych Mikiego - dodając do tego podłoże historyczne. Co z tego wyszło? Mocno średni komiks, który także we Francji został przyjęty bez większego entuzjazmu.
Lepsze historie i czasem lepiej narysowane wychodzą nie raz w Gigantach, wspomnę tu o pastiszu "Draculi", który wyszedł bodajże w 2012 roku czy o historii o spotkaniu teraźniejszego Mikim z Mikim z 1930 roku, która miała wyjść, ale została u nas pominięta (wiecie, Gigant dwumiesięcznik itp.).
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 06 Wrzesień 2019, 07:34:05
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 06 Wrzesień 2019, 07:43:44
"Kawa Zombo" to żaden pastisz, to po prostu wizualna wydmuszka Loisela, (...)
Lepsze historie i czasem lepiej narysowane wychodzą nie raz w Gigantach
Myślałem, że targetem Gigantów jest raczej podstawówka :)
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 06 Wrzesień 2019, 07:55:10
Myślałem, że targetem Gigantów jest raczej podstawówka :)Targetem włoskiego "Topolino" (miejsca gdzie oryginalnie ukazują się komiksy) są wszyscy. To taki "Dylan Dog", ale kid-friendly. Gdyby było inaczej, to ciekawe dlaczego po 15 latach przerwy na jego łamach przywracaliby PKNA (taką serię z Superkwękiem) i to będącą ścisłą kontynuacją wcześniejszych historii. Pewnie dla tych dzieci z podstawówki, co nie znają w ogóle konceptu serii.
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 06 Wrzesień 2019, 08:25:38
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 06 Wrzesień 2019, 08:34:08
Zacznę od tego, że kaczki z lat 90' kompletnie mnie ominęły - byłem wtedy w innych rejonach zainteresowań, nawet mimo trwania przy komiksie.
Wziąłem dla próby pierwszy tom Barksa i nie zagrało mi.
Lubię czytać stronę prowadzoną przez - jak rozumiem - obecnego tu radefa. Autor super o tym pisze, przedstawia ciekawe historie, opisuje fabuły, nawiązania, źródła. Podane przykłady są momentami takie, że człowiek mówi: "Wow!".
Potem chwytam za komiksy z kaczkami i... tego wszystkiego nie znajduję.
Rosę, jeśli to jest rzeczywiście tylko 10 tomów, może nawet wziąłbym całego. Ale mam obawy, że znowu jednak się odbiję.
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Pt, 06 Wrzesień 2019, 09:01:29
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 06 Wrzesień 2019, 09:21:49
- Kawa Zombo jest najsłabszym komiksem Loisela, mimo pięknych rysunków. Plus za ładne wydanie. O wiele słabsze od komiksów Dona Rosy. Kilka klas różnicy. Ale nawet da się czytać.
- Niestety tak, zgadzam się z Kapralem. Potrafię już czytać tylko te historyjki z Gigantów, do których mam sentyment. Reszta mi prawie zawsze nie podchodzi. A to co drukują w Kaczorze, to już w ogóle masakra. Dla 10-latków. Może nie 1 na 1000, ale 1 na 100 to poważniejszy Donald. Ale 90% tych poważnych to właśnie Don Rosa. :) Większość z tych komiksów z Gigantów i Kaczora naprawdę nie jest dla tego targetu co Asteriks czy Lucky Luke. Duża ilość tych komiksów to ekstremalny szrot z ładnymi rysunkami.
- Don Rosa jest wielki i to po prostu bardzo dobre (ja w ogóle uważam, że genialne) komiksy same w sobie. Dla mnie najlepsze komiksy Dona Rosy stoją wyżej niż Asteriksy.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 06 Wrzesień 2019, 10:25:24
- Don Rosa jest wielki i to po prostu bardzo dobre (ja w ogóle uważam, że genialne) komiksy same w sobie. Dla mnie najlepsze komiksy Dona Rosy stoją wyżej niż Asteriksy.Tak. I nienawidzi Disneya (korporacji), co też mu się chwali.
Ale komiksów Dona Rosy nie ma sensu czytać inaczej, niż w oryginale bo 80% zabawy słowami ucieka.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 06 Wrzesień 2019, 10:42:52
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Pt, 06 Wrzesień 2019, 11:18:24
(https://d1w7fb2mkkr3kw.cloudfront.net/assets/images/book/lrg/9781/6069/9781606997420.jpg)(https://1.bp.blogspot.com/-L1SBcFF7RaI/XXDcMSTLV-I/AAAAAAAAKI0/qNQmVUc_oNANUnNg-0HIxCXuR6yJt7MtACLcBGAs/s400/donrosakolekcja.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Pt, 06 Wrzesień 2019, 14:31:43
Ja mam właśnie problem z tymi Kaczorami.
Zacznę od tego, że kaczki z lat 90' kompletnie mnie ominęły - byłem wtedy w innych rejonach zainteresowań, nawet mimo trwania przy komiksie.
Wziąłem dla próby pierwszy tom Barksa i nie zagrało mi.
I to może być poniekąd przyczyną że Barks Ci zbytnio nie podszedł. Ja na komiksach z KD się wychowałem jako dzieciak 8,9,10 letni i starszy. To były akurat lata 1996 i późniejsze kiedy to w każdym numerze była historia Barksa. Oczywiście sentyment pozostał i dlatego człowiek tak chętnie wraca do tych historii a ich odbior jest zupełnie inny.
Uważam że w przypadku Rosy masz dużo większe szanse że Jego komiksy Ci podejdą.
Oczywiście polecam komiksy jednego i drugiego bo bez komiksów Barksa nie byłoby komiksów Rosy.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 06 Wrzesień 2019, 15:58:22
A Rosa Eisnera dostał. To chyba mówi samo za siebie. I dla mnie Życie i czasy to bardziej niż komiks dla dzieci. Komiks o człowieku. (Wiem że to kaczka ale jednak to jak dla mnie trochę metafora. :P). Historia osoby co całe życie próbowała coś osiągnąć uczciwością i ciężką pracą ale życie samo się potoczyło i nie wszystko wyszło tak jak ta osoba miała na myśli. A zresztą rzadko widuje się w Donaldzie takie tematy jak problemy rodzinne,śmierć czy mądrości życiowe. :P
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 06 Wrzesień 2019, 19:46:52
Dodajmy, że chodzi o śmierć KACZEK, romanse KACZEK i utratę młodzieńczych ideałów KACZEK. Fascynujące! :)
No tak, fakt, to kaczki, więc fabuła nie ma szans być poważna. Tak samo jak w tym... jak mu tam... "Usagi Yojimbo". Kogo obchodzą walki, miłość i dramaty królika? :)
Ciekawie się składa, bo w przedmowie do pierwszego tomu kolekcji Don Rosa wspomina właśnie o tej sprawie. Streszczając jego słowa: Don zawsze widział olbrzymią różnicę między kaczkami Barksa a klasycznymi "zabawnymi zwierzątkami", takimi jak królik Bugs, który latał na golasa, mieszkał w norce i ganiał się z myśliwym. Donald, który ma problemy z utrzymaniem pracy, czy Sknerus zatrudniający personel biurowy i prowadzący interesy, to dla Rosy po prostu ludzie ukryci pod konwencją kaczek - i tak też traktuje te postaci w swoich komiksach. W późniejszych historyjkach przestał nawet robić aluzje do ich dziobów, płetw i piór, bo czuł przy takich żartach pewien dysonans.
@ Szekak: mimo że uwielbiam Dona Rosę, po namyśle boję się, czy trochę nie przechwaliłem nadchodzącego tomu. Nie chciałbym, żebyś się na nim rozczarował i na jego podstawie dał sobie spokój z Rosą, bo zawiera on komiksy z samego początku jego kariery, jeszcze z nie do końca rozwiniętą kreską i nie tak bardzo dopracowanymi fabułami. Tak jak pisze janjedlikowski wyżej, w tomie 1 i 2 Don się rozkręca, w 3 jest już lepiej, a od 4 wzwyż - rewelacyjnie.
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 06 Wrzesień 2019, 19:58:47
W późniejszych historyjkach przestał nawet robić aluzje do ich dziobów, płetw i piór, bo czuł przy takich żartach pewien dysonans.
Jasne, żarty z kaczych kuprów byłyby jawnie rasistowskie. W USA taka niepoprawność polityczna na pewno by nie przeszła :)
I to jest argument za wybitną dorosłością tych komiksów, jak rozumiem?
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:06:14
We wcześniejszym poście sugerowałeś, że ponieważ postaci to kaczki, ich uczucia i przeżycia nie będą interesujące. Wskazałem w odpowiedzi, że autor widzi bohaterów bardziej jako ludzi niż kaczki, więc interakcje między nimi będą bardziej psychologicznie realistyczne, niż w stereotypowej bajeczce ze zwierzątkami.
Mam nadzieję, że jeśli zdecydujesz się dzięki temu przeczytać komiksy Rosy, przyniosą Ci tyle przyjemności, co mnie :) Weź tylko poprawkę na to, co pisałem Szekakowi - jeśli chcesz ominąć trochę słabsze, zacznij dopiero od tomu 4.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:24:46
@ Szekak: mimo że uwielbiam Dona Rosę, po namyśle boję się, czy trochę nie przechwaliłem nadchodzącego tomu. Nie chciałbym, żebyś się na nim rozczarował i na jego podstawie dał sobie spokój z Rosą, bo zawiera on komiksy z samego początku jego kariery, jeszcze z nie do końca rozwiniętą kreską i nie tak bardzo dopracowanymi fabułami. Tak jak pisze janjedlikowski wyżej, w tomie 1 i 2 Don się rozkręca, w 3 jest już lepiej, a od 4 wzwyż - rewelacyjnie.Ehh, nie wiem czy kupię wgl, bo mam chwile zwątpienia, robiłem porządek w komiksach kilka godzin i tego jest tyle, że nie mam gdzie mieścić i najchętniej bym już nigdy żadnego komiksu nie kupił... a jutro się obudzę i zrobię kolejne zamówienie. Jak żyć panie premierze?!
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:28:23
Ale Rosa dobre komiksy pisał. Dodatkowo jego wydania albumowe są bardzo wypasione dodatkowo. A w tym co teraz będzie kolory najwyższej jakości co sam autor analizował kadr po kadrze. :P Choćby z ŻICSMK warto spróbować.
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:28:41
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:29:50
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:33:47
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:34:46
Sam go nie mam ale już gadałem z takimi co mają problem. Choć w sumie warto brać nowe wydanie a pozbyć się starego. Nowe lepiej wydane i więcej dodatków.
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:37:05
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:38:41
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:47:59
Zawsze można sprzedać coś. :P
Ale Rosa dobre komiksy pisał. Dodatkowo jego wydania albumowe są bardzo wypasione dodatkowo. A w tym co teraz będzie kolory najwyższej jakości co sam autor analizował kadr po kadrze. :P Choćby z ŻICSMK warto spróbować.
To prawda, wydanie w oryginale prezentuje się wspaniale. Oby tylko u nas wielki E wypuścił to porządnie bez podkręconych kolorów, pikselozy itp. Radef Ty ich tam trzymaj żeby nie puścili jakiś baboli ;)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:48:43
Z innej beczki. Dziś w Wydarzeniach na Polsacie był reportaż o szukaniu Potwora z Loch Ness. I od razu mi się przypomniało jak Sknerus pojechał tam z siostrzeńcami bo chciał złapać Nessi do swojego parku potworów. I trafił tam na Mc Kutwę który był takim samym zdziercą jak Sknerus. :) Pamięta ktoś który to był numer Giganta? I rysunki tam były świetne - kto to rysował?
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:53:18
Pamięta ktoś który to był numer Giganta? I rysunki tam były świetne - kto to rysował?
Proszę bardzo:
https://inducks.org/story.php?c=D+95068 (https://inducks.org/story.php?c=D+95068)
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:54:18
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 06 Wrzesień 2019, 20:59:35
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 06 Wrzesień 2019, 21:06:48
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 06 Wrzesień 2019, 21:08:41
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 06 Wrzesień 2019, 21:13:44
Oooo tak. Gigant z lipca 2000 to bardzo dobry numer. Pamiętam że kupiłem go w kiosku za pełną cenę bo wracałem do kupowania regularnego. A potem był równie fajny numer z "Wodorostowym Światem".
"Wodorostowy świat" wyszedł w sierpniu... ale 2004.
Ja tak szczerze nie pamiętam tych wszystkich gigantów. :P Ale wiem że ta konkretna historyjka były w którymś Mamucie zreprintowana.
Tak jak podano w linku, który zamieściłem - w Mamucie 18 ("Pogromca duchów"). Ale już w innym tłumaczeniu.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 06 Wrzesień 2019, 21:16:53
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 06 Wrzesień 2019, 21:30:40
Ups - przepraszam za moją skuchę. W 2000 na pewno sobie kupiłem "Kosmici kontra Biurokraci" i ta okładka i tamte komiksy mi się wryły w pamięć. Kupowałem jakiś czas regularnie, ale potem z braku funduszy znów przestałem. A w 2004 znowu wróciłem jak miałem więcej środków i to był właśnie "Wodorostowy Świat".
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 06 Wrzesień 2019, 21:32:54
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 06 Wrzesień 2019, 21:52:00
No nie może mieć czasu na tłumaczenie wszystkiego. Ale w sumie mogli zostawić tłumaczenie z pierwszego wydania gdzie on to robił. Bo co im szkodziło? :PMi się wydaje, że tu sytuacja była inna. Drewnowski częściowo tłumaczył ten tom, więc albo redakcja nie wiedziała co kiedyś u nas wyszło i ten komiks poszedł do części dla innej tłumaczki, albo tłumaczenie tego komiksu zaginęło i nikomu nie chciało się szukać papierowej wersji.
Jeżeli dobrze pamiętam, to inny stary komiks z tego wydania - https://inducks.org/story.php?c=I+PK+++42-3 - wyszedł w oryginalnym tłumaczeniu.
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 07 Wrzesień 2019, 08:33:47
No tak, fakt, to kaczki, więc fabuła nie ma szans być poważna. Tak samo jak w tym... jak mu tam... "Usagi Yojimbo". Kogo obchodzą walki, miłość i dramaty królika?
Sęk w tym, że Usagi nigdy nie był komiksem dla dzieci (taka konwencja), a Kaczor Donald był, jest i będzie. Tylko wy szukacie w tej serii jakichś wyjątków - jako alibi, że niby czytacie komiksy dla dorosłych, a nie dla 10-latków. Naprawdę nie ma niczego obciachowego w czytaniu komiksów dla dzieci (no dobra, trochę jest), tylko po co się z tego tłumaczyć? :)
Mam nadzieję, że jeśli zdecydujesz się dzięki temu przeczytać komiksy Rosy, przyniosą Ci tyle przyjemności, co mnie
Dzięki, raczej nie. Mam taką przypadłość, że im bardziej mnie ktoś namawia, tym bardziej rośnie mój opór, więc kiepski ze mnie klient. W ogóle nie rozumiem co wam tak zależy, żeby wszyscy czytali te Donaldy? Że niby obciach się rozłoży na więcej osób i będzie mniejszy?
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 07 Wrzesień 2019, 08:57:35
Sęk w tym, że Usagi nigdy nie był komiksem dla dzieci (taka konwencja), a Kaczor Donald był, jest i będzie. Tylko wy szukacie w tej serii jakichś wyjątków - jako alibi, że niby czytacie komiksy dla dorosłych, a nie dla 10-latków.Mam do ciebie proste pytanie - czytałeś może wstępy do tomów "Usagiego Yojimbo" albo wywiady ze Stanem Sakai? Jeżeli tak, to pewnie zauważyłeś, że pewne nazwisko pojawia się w nich dość często, średnio raz na 3-4 tekst, a jest nim nazwisko Carla Barksa. Ponieważ, o czym mówiłem na swojej prelekcji na Krakowskim Festiwalu Komiksu, geneza komiksów Stana Sakaiego i Dona Rosy jest podobna. W dzieciństwie obaj czytali komiksy Carla Barksa. Jednego z nich zainspirowało to do komiksów o gadających zwierzątkach, ale o japońskich królikach, a drugiego do innych komiksów o gadających zwierzątkach. Efekt był taki sam - obaj dostali Eisnera w tej samej kategorii.
Bez Barksa pewnie i Robert Crumb, i Art Spiegelman, i wielu innych twórców komiksowych, którzy pojawili się na rynku w latach 70. czy 80., nie zrobiłoby tego co zrobiło. Bardzo mi się podobała pewna rozmowa z Artem Spiegelmanem, który wspomniał, że Carl Barks jest często bardzo niedoceniany w USA, choć zainspirował całe grono twórców. Tam, tak jak tobie, nie przechodzi ludziom przez głowę, że ktoś kto rysował po prostu dobre historie z kaczkami, jest kimś tak wielkim w historii komiksu, inaczej jest w Europie, gdzie kaczki przez lata zyskały renomę i popularność, nie tylko wśród dzieci.
Wiadomość wysłana przez: Lewaczek w So, 07 Wrzesień 2019, 09:31:18
Sęk w tym, że Usagi nigdy nie był komiksem dla dzieci (taka konwencja), a Kaczor Donald był, jest i będzie. Tylko wy szukacie w tej serii jakichś wyjątków - jako alibi, że niby czytacie komiksy dla dorosłych, a nie dla 10-latków. Naprawdę nie ma niczego obciachowego w czytaniu komiksów dla dzieci (no dobra, trochę jest), tylko po co się z tego tłumaczyć? :)Nie wiem co jest śmieszniejsze - uniżanie wartości komiksów z Kaczkami bez ich czytania czy to, że robi to człowiek prowadzący bloga o serii komiksowej dla dorosłych dwunastolatków.
Dzięki, raczej nie. Mam taką przypadłość, że im bardziej mnie ktoś namawia, tym bardziej rośnie mój opór, więc kiepski ze mnie klient. W ogóle nie rozumiem co wam tak zależy, żeby wszyscy czytali te Donaldy? Że niby obciach się rozłoży na więcej osób i będzie mniejszy?
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 07 Wrzesień 2019, 09:38:00
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 07 Wrzesień 2019, 09:38:15
Sęk w tym, że Usagi nigdy nie był komiksem dla dzieci (taka konwencja), a Kaczor Donald był, jest i będzie. Tylko wy szukacie w tej serii jakichś wyjątków - jako alibi, że niby czytacie komiksy dla dorosłych, a nie dla 10-latków. Naprawdę nie ma niczego obciachowego w czytaniu komiksów dla dzieci (no dobra, trochę jest), tylko po co się z tego tłumaczyć? :)Jasne, że nie ma. Ja na przykład kupuję i czytam Hotel dziwny z KG i Hildę Folk z Centrali. :) W przypadku Dona Rosy nie ma żadnego alibi, to dojrzałe komiksy tak jak Usagi Yojimbo. Amen.
Inna sprawa, że dojrzałość nie jest konieczna. Przecież dzieci to też nie są debile i widzą co jest infantylne, a co dobre. Problemem sporej ilości komiksów w Donaldach nie jest to, że są dla dzieci, tylko to, że są słabe. Dobry komiks dla dzieci jest dobry. Dzieciakom też byle czego nie wciśniesz.
Nie wiem co jest śmieszniejsze - uniżanie wartości komiksów z Kaczkami bez ich czytania czy to, że robi to człowiek prowadzący bloga o serii komiksowej dla dorosłych dwunastolatków.W sumie tak, Kokosze bym polecał już od młodszych lat niż Dona Rosę. Żeby w pełni docenić Rosę coś tam już trzeba było przeżyć i mieć trochę więcej lat na koncie. A Kokosze? Od małego.
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 07 Wrzesień 2019, 09:42:19
Ramirez, Twoja frustracja moją skromną osobą widoczna jest już z kosmosu. Jesteś przewidywalny jak obiekt eksperymentów niejakiego Pawłowa.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 07 Wrzesień 2019, 09:45:27
Mam do ciebie proste pytanie - czytałeś może wstępy do tomów "Usagiego Yojimbo" albo wywiady ze Stanem Sakai? Jeżeli tak, to pewnie zauważyłeś, że pewne nazwisko pojawia się w nich dość często, średnio raz na 3-4 tekst, a jest nim nazwisko Carla Barksa. Ponieważ, o czym mówiłem na swojej prelekcji na Krakowskim Festiwalu Komiksu, geneza komiksów Stana Sakaiego i Dona Rosy jest podobna. W dzieciństwie obaj czytali komiksy Carla Barksa. Jednego z nich zainspirowało to do komiksów o gadających zwierzątkach, ale o japońskich królikach, a drugiego do innych komiksów o gadających zwierzątkach. Efekt był taki sam - obaj dostali Eisnera w tej samej kategorii.Pięknie to napisałeś. Robię zamówienie na Kaczogród wszystkie tomy. <3
Bez Barksa pewnie i Robert Crumb, i Art Spiegelman, i wielu innych twórców komiksowych, którzy pojawili się na rynku w latach 70. czy 80., nie zrobiłoby tego co zrobiło. Bardzo mi się podobała pewna rozmowa z Artem Spiegelmanem, który wspomniał, że Carl Barks jest często bardzo niedoceniany w USA, choć zainspirował całe grono twórców. Tam, tak jak tobie, nie przechodzi ludziom przez głowę, że ktoś kto rysował po prostu dobre historie z kaczkami, jest kimś tak wielkim w historii komiksu, inaczej jest w Europie, gdzie kaczki przez lata zyskały renomę i popularność, nie tylko wśród dzieci.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 07 Wrzesień 2019, 09:49:47
Inna sprawa, że dojrzałość nie jest konieczna. Przecież dzieci to też nie są debile i widzą co jest infantylne, a co dobre. Problemem sporej ilości komiksów w Donaldach nie jest to, że są dla dzieci, tylko to, że są słabe. Dobry komiks dla dzieci jest dobry. Dzieciakom też byle czego nie wciśniesz.I ja się w pełni z twoim stwierdzeniem zgadzam. Ostatnie lata to dramatyczny spadek komiksów własnych Egmontu. Czasem jeszcze Korhonen, Midthun, czy któryś ze skandynawskich scenarzystów potrafi napisać coś dobrego, ale zdarza się to ostatnio bardzo, bardzo rzadko. Tak np. było z komiksem z okazji 90-lecia Mikiego, który zapowiadał się fajnie, ale wygląda jakby ktoś scenarzystów przystopował i wyszła z tego oklepana historia.
Natomiast w Gigantach (czyli z włoskimi historiami) jest lepiej, ponieważ choć Disney ostatnio zaczął się do nich wtrącać (jakaś dziwna cenzura wędkowania itp.), to tam wiedzą, że spora część czytelników to dorośli i jeżeli nie będą publikować dobrych historii, to sprzedaż jeszcze bardziej spadnie. Gorzej jeżeli najlepsze historie publikowane są seriach nie wychodzących w Polsce (w Niemczech mają tego na pęczki), czy w pominiętych tomach (tak ominęła nas jesienią parodia "Metropolis"). I tak jak napisał jeden z forumowiczów - trzeba uważać, ponieważ zdarzają się słabe Giganty jak i zdecydowanie lepsze.
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 07 Wrzesień 2019, 09:55:59
Problemem sporej ilości komiksów w Donaldach nie jest to, że są dla dzieci, tylko to, że są słabe.
Amen. Myszki i kaczory to masowo produkowana od przed wojny pulpa. Wiadomo, że przy takiej ilości 95% musi być zwykłym szajsem. Radef byłby bardziej wiarygodny, gdyby na swoim blogu promował te 5% wartościowych rzeczy, a nie wszystko jak leci.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w So, 07 Wrzesień 2019, 09:59:07
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 07 Wrzesień 2019, 10:07:12
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w So, 07 Wrzesień 2019, 10:09:30
Ale wstawienie do grubszych tomów tego co pomijają u nas obecnie w Polsce to jest jakiś pomysł.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 07 Wrzesień 2019, 10:23:06
Wiadomość wysłana przez: Lewaczek w So, 07 Wrzesień 2019, 10:24:59
Problemem sporej ilości komiksów w Donaldach nie jest to, że są dla dzieci, tylko to, że są słabe.Słowa "w Donaldach" możesz spokojnie zamienić na "superbohaterskich", "frankofońskich", "mang" itp itd.
Nie znam wydawnictwa, linii wydawniczej czy grupy tytułów, która wydawałaby same dobre rzeczy i z komiksami Disneya nie jest inaczej. To że do nas trafiają przefiltrowane i oddzielone od kompletnego badziewia komiksy (przynajmniej teoretycznie), zaś kioskowe tytuły z Kaczkami to przeniesione 1:1 wydania z innych krajów nie powinno rzutować na opinię o dorobku Barksa. Po to mamy kolekcję od Egmontu, by móc sobie wyrobić własne zdanie na temat tego, dlaczego jest on uważany za legendę.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 07 Wrzesień 2019, 10:31:33
Niestety norweskie "Temapockety" docierają do momentu, w których zjadają swój własny ogon, ponieważ przy publikacji 12 tomów rocznie (tak, tyle MegaGiga/Mamutów wychodzi od poprzedniego roku w Norwegii), zaczęły pojawiać się koszmarki będące w dużej części kopiami pierwszych tomów serii.
Z tego powodu u nas w grudniu wyjdzie pokraczny tom, który będzie w połowie kopią "MegaGiga" 2. Biorąc pod uwagę, że u nas Giganty za często nie wychodzą, liczba czytelników tez jest mocno ograniczona, taki tom może zrazić część czytelników do dalszego kupowania serii. Wyobraźcie sobie, że dzieciak ma akurat ten tom w kolekcji, nie wiem, znalazł w antykwariacie. Wyda 25 zł na nowiutkiego MegaGiga, a dostanie w połowie kopię.
Wasze pomysły są dobre, ale pewnie komuś wyszło, że o 10% tańsze jest drukowanie z innymi krajami, więc nic z tym nie da się zrobić. A z tego co wiem, to jaki tom wyjdzie u nas, a jaki nie, nie wynika z poziomu, ponieważ redakcja nie zna w momencie wyboru składów, lecz z loterii i pojedynczych informacji jakie dostają (np. tematyki/tytułu tomu).
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 07 Wrzesień 2019, 13:11:09
Panowie, nie wpędzajmy sami siebie w wyimaginowane poczucie wstydu bo znowu będziemy musieli zejść do gett! Dla mnie najważniejszym aspektem kaczorów jest to, że inspirują wiele twórców i są... komiksami pierwszego kontaktu. Jedni po latach wracają i szukają, inni zatrzymują się na kaczkach i nie czytają już komiksów.
Cytuj
Co dwa lata każdy Gigant ma sporo komiksów i o Igrzyskach i o Mistrzostwach Świata/Europy. A teraz znowu robią przedrukiTo akurat naturalne biorąc pod uwagę, że piłka nożna cieszy się u nas niesłabnącym powodzeniem. Sami wiecie, że gros dzieciaków męskich w wieku 10-13 lat łazi na różne juniory itd.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 08 Wrzesień 2019, 14:44:35
No i super był też ten jeden odcinek Trampkoru z Ferdkiem i Mordkiem, gdy sędzia gwizdał dla przeciwnej drużyny. Znowu - akcja, humor (gol odbity od sędziego) i trafne spostrzeżenie rzeczywistości.
A co do Rosy to w KD 11/12 odświeżyłem sobie spoko historyjkę "Na srebrnej tacy". Krótka forma a udało mu się upchnąć masę przekomicznych gagów, łącznie ze stoickim detektywem. I dlatego właśnie cała Kolekcja będzie super. Tylko może by duble wydzielić do oddzielnego tomu. :)
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Nd, 08 Wrzesień 2019, 18:21:25
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 08 Wrzesień 2019, 18:38:22
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 08 Wrzesień 2019, 19:25:55
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 08 Wrzesień 2019, 21:35:43
Prędzej to można premiery wydzielić do oddzielnego tomu. :PCo zresztą (po części) kiedyś proponowałem. Bodajże przy wizycie Rosy w Polsce (która została totalnie zlekceważona przez Egmont) wpadłem na pomysł i chyba nawet go posłałem, by wydać trylogię rozpuszczalnikową (dwa z trzech komiksów w Polsce niewydane) i dwa komiksy o Caballeros (tu oba) jako osobny tomik.
W ogóle to jest śmieszne, że w Polsce ukazały się wszystkie komiksy, które są sequelami Barksa, a kilka naprawdę fajnych i oryginalnych historii nie.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 11 Wrzesień 2019, 20:35:59
Ja do kutwy nic nie mam i jako dzieciak nigdy nie kojarzyłem tego słowa z wulgaryzmami. Bardzo mi się podoba jako mniej częsty synonim "skąpca" i jest moim zdaniem przejawem bogactwa językowego, tak jak "centuś", "liczykrupa", "dusigrosz", "skąpiradło" i inne takie, którymi raczą nas tłumacze komiksów ze Sknerusem :)
No dokładnie. Kutwa - czyli synonim skąpca. Ja chyba rzeczywiście zbyt dawno do podstawówki chodziłem i mi się podczas lektury w 2000 roku tego komiksu źle nie kojarzyło. Zwłaszcza, że to było genialnie pokazane gdy Sknerus trafił na równego sobie chciwca.
Wiadomość wysłana przez: JanJ w So, 21 Wrzesień 2019, 11:38:41
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Nd, 22 Wrzesień 2019, 10:58:15
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 22 Wrzesień 2019, 11:12:50
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Nd, 22 Wrzesień 2019, 13:35:35
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 22 Wrzesień 2019, 14:19:57
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 24 Wrzesień 2019, 17:11:13
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 24 Wrzesień 2019, 17:59:38
Wiadomość wysłana przez: stachel w Wt, 24 Wrzesień 2019, 18:04:43
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 24 Wrzesień 2019, 18:06:09
@stachel
Ja bym swojemu dziecku takiego gadżetu z klozetowym rodzajem dowcipu nie kupował.
(https://a.allegroimg.com/original/0cf18a/9aa9c9dd43b4a1e26a51b8829766)
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 24 Wrzesień 2019, 18:08:04
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 24 Wrzesień 2019, 19:22:49
I coś się porobiło z numeracją w stopce: jest 992 zamiast 999. Pomyłka? Jakaś korekta wyliczania? Ale przecież ostatnio wszystko szło dobrze...
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 24 Wrzesień 2019, 19:51:35
(https://scontent.fktw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/71539607_2742462982451459_6257695753167175680_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_eui2=AeHx-VfplGZBJhZk0PN3yf2I_sp9qcD_SniiPJ1zm5VkjyfDnmjzfwBvRUteQLcJsfsKQvwZ3pBh8liNODsAUKQKtca5WKYq3oaOL6vKUONCfA&_nc_oc=AQnN4J1TlUfNONneG4NIKxzIua9M4oFiRfPufLIhFea4yO6EVKZ4HMBi0Uo0oLMAINU&_nc_ht=scontent.fktw3-1.fna&oh=3a91db6b8c153350fd54999d053723c9&oe=5DF5C73E)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 24 Wrzesień 2019, 20:20:46
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 24 Wrzesień 2019, 20:27:47
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 24 Wrzesień 2019, 20:31:43
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 24 Wrzesień 2019, 20:45:12
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 24 Wrzesień 2019, 20:53:22
(https://1.bp.blogspot.com/-vDIZVXoEWmg/XYIfXeQfoHI/AAAAAAAAKSE/yB_SjTpwGVAxHRXJ8eFbLAKn_mJPBaPfwCLcBGAsYHQ/s1600/kd201911okl.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 24 Wrzesień 2019, 20:55:00
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 24 Wrzesień 2019, 21:16:56
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 24 Wrzesień 2019, 21:25:22
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 24 Wrzesień 2019, 21:33:58
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 24 Wrzesień 2019, 21:38:24
(https://inducks.org/hr.php?normalsize=1&image=https://outducks.org/webusers/webusers/2019/09/de_mmc_50a_001.jpg)
https://inducks.org/issue.php?c=de%2FMMC+50
Micky Maus Comics - format KD, 100 stron, 93 strony komiksów, 3,70 euro (16 zł)
Można też pójść w stronę coś bardziej nostalgicznego (ale nie kopie 1:1 starych numerów). Ale prasowemu działu Egmontu się nie chce. Gdyby się chciało, to mogliby choćby jakąś okładkę skombinować na 1000. (sądzę, że Norwegowie nie robiliby większych problemów, mają wiele na stanie).
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 25 Wrzesień 2019, 20:24:38
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 01 Październik 2019, 18:52:08
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 02 Październik 2019, 20:09:12
Akurat ten komiks o Rychu niby w założeniach śmieszny miał być, ale mnie jakoś nie rozbawił. Ot taka wymuszona komedia pomyłek. I ten piorun tak z niczego. To samo ten short o szefie Agencji z DubleDucka. Zmarnowano parę stron na darmo.
Komiks z Goofym jako gwiazdą filmową jest niezły, ale ja przywykłem do tego, że to się zaczynało tak, że przychodził do Goofiego Miki i ten mu czytał swoje dzieła. :) Tutaj takiej oprawki i wtrętów mi zabrakło i to był minus.
Pierwszy komiks trochę zbyt przewidywalny. Były o wiele lepsze wojenki Sknerusa i Kwakerfellera. Choć rozwaliła mnie wersja pomnika kopenhaskiej syrenki z kaczym dziobem. To wyszło. Komiks o Donaldzie który nie może spać a potem sam szuka roboty u Daisy i krewnych jest tak niedorzeczny i nieprawdopodobny że mnie w ogóle nie rozbawił.
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 03 Październik 2019, 17:40:52
Poprawcie mnie, jeśli się mylę, ale chyba w dzisiejszym Gigancie po raz pierwszy pada polskie nazwisko Rycha :)Uch... aż tak w tym nie jestem dobry. Szczególnie w przypadku komiksów Gigantowych, ponieważ nie wszystkie tomy mam w kolekcji, ale warto zapisać sobie nazwisko w notatniku, gdyby gdzieś się pojawiło.
Sam natomiast zainspirowany wypowiedzią Tomasza Kołodziejczaka w Łodzi stworzyłem listę 10 serii i one-shotów wydanych przez inne oddziały Egmontu, które mogłyby zostać wydane w Polsce. - https://www.komiksydisneya.pl/2019/10/co-dalej-mogby-wydac-egmont-10.html
Chętnie poznam też wasze przemyślenia.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 03 Październik 2019, 17:46:30
Chętnie poznam też wasze przemyślenia.
Ja przede wszystkim, nie chciałbym, aby rynek się zasycił, zanim nie skończą wydawać kolekcji Barksa i Rosy. Te dwie już będzie dużo. Z kolejnymi takimi projektami, mogliby wstrzymaj się, przynajmniej dopóki nie skończą jednej z nich.
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 03 Październik 2019, 18:00:46
Ja przede wszystkim, nie chciałbym, aby rynek się zasycił, zanim nie skończą wydawać kolekcji Barksa i Rosy. Te dwie już będzie dużo. Z kolejnymi takimi projektami, mogliby wstrzymaj się, przynajmniej dopóki nie skończą jednej z nich.Też się nad tym zastanawiam i też sądzę, że gdyby Egmont wystartował w tym momencie z kolejną tak ekskluzywną serią, to mógłby się rynek nasycić. Z tego powodu w swoim tekście bardziej się skupiłem na tańszym wydaniach, które mogłyby załatać przepaść cenową pomiędzy MegaGiga za 25 zł, a Kaczogrodem za 70 zł. I one-shotach.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 03 Październik 2019, 18:18:28
Uch... aż tak w tym nie jestem dobry. Szczególnie w przypadku komiksów Gigantowych, ponieważ nie wszystkie tomy mam w kolekcji
A ilu tak dokładnie numerów nie masz? Myślałem, że masz całość jak ja. :P
Doczytałem dziś ten Gigant do końca i nic specjalnego. Są dwie historie ze Sknerusem w Neapolu i w jednej całkowicie sobie zdaje sprawę, że Magika oczywiście tam będzie a w drugiej jest zaskoczony. Słabo to wyszło. Komiks o Gogusiu też średniawy. Mało ich teraz jest, a na dodatek jeszcze takie sobie.
W ogóle smutno się czyta wyraźnie wakacyjne komiksy w październiku. Ja bym wolał zlikwidowanie dublowatych Mamutów i MegaGiga a zostawienie 12 Gigantów w roku. Teraz mamy lipcowy norweski przedruk na jesieni. :/
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Pt, 04 Październik 2019, 06:07:06
-Nowe przygody Superkwęka
-Alle Abenteuer aus Onkel Dagoberts Schatztruhe
-Wyspa Mitos
-Kaczor Donald Klasyka
Z czego wpierw może Superkwęk/Wyspa Mitos. Potem przygody Sknerusa a na końcu Kaczor Donald Klasyka- bez powtarzania kolejnego Barksa i Rosy. Można by się skupić na Rocie, Scarpie, Vicarze itp.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 04 Październik 2019, 08:43:54
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 04 Październik 2019, 09:45:11
A ja wolałbym, żeby zrobili coś od siebie i stworzyli dużą serię klasyków itp. wybierając najlepsze komiksy, a nie idąc na łatwiznę 8)A kto by wybrał jakie komiksy są dobre, a jakie nie? Ktoś z Egmontu? Podejrzewam, że tam ludzie zatrzymali się na komiksach Disneya sprzed 20 lat, a i ze znajomością bardziej klasycznych komiksów może być słabo. Ja? W przypadku niektórych autorów/okresów - okej, ale też nie jestem jakimś wielkim ekspertem by znać wszystkie komiksy, więc pewnie wybór historii przyprawiłby mnie w najlepszym wypadku o wyłysienie.
Nie mówiąc już o tym, że po dwóch klasycznych seriach wolałbym, żeby dla różnorodności Egmont wydał coś z zupełnie innej beczki, czyli PKNA, Czarodzieje i ich dzieje - target ciut inny i może on także jest w stanie wydać trochę pieniędzy na komiksy KŚK.
Jeżeli jednak miałbym wybrać coś klasycznego, to poszedłbym w format wspomnianego w artykule "Anders And Classic", czyli 100 stron, miękka oprawa, B5 i tomy o poszczególnych twórcach. W takim wypadku można byłoby pokusić się nie tylko o tomy będącymi kopiami duńskich wydań, ale przez podobnie złożone wybrane przez Polaków.
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Pt, 04 Październik 2019, 10:41:16
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 05 Październik 2019, 19:04:00
Chętnie poznam też wasze przemyślenia.
Mnie ciekawi ta "Ice Sword Saga" Massimo de Vity, która wyszła teraz w dwóch tomach w serii "Disney Masters". W albumie na 90-lecie Myszki Miki pisali, że to jeden z kamieni milowych w dziejach komiksów z myszonem. Znasz tę opowieść?
https://www.amazon.com/Disney-Masters-Vol-Mickey-Collection/dp/1683961986 (https://www.amazon.com/Disney-Masters-Vol-Mickey-Collection/dp/1683961986)
https://www.amazon.com/Disney-Masters-Vol-11-Collection/dp/1683962508 (https://www.amazon.com/Disney-Masters-Vol-11-Collection/dp/1683962508)
Inna rzecz, że z racji standardu wydania takie coś raczej nie wypełniłoby tej luki między "Kaczogrodami" a KD i Gigantem. Może już po zakończeniu Rosy na jego miejsce?
Z tańszych rzeczy... ewentualnie te adaptacje dzieł literackich na podstawie wydań Dark Horse. Tu co prawda niektóre ludzie mają w Gigantach, ale może takie wydanie trafiłoby do szerszej publiki (+ ewentualne walory edukacyjne)? I "nie-Disneyowscy" komiksiarze też by się mogli skusić, bo niektóre rzeczy z tej serii mają naprawdę piękną oprawę graficzną.
https://www.darkhorse.com/Books/3004-173/Disney-Treasure-Island-starring-Mickey-Mouse-TPB (https://www.darkhorse.com/Books/3004-173/Disney-Treasure-Island-starring-Mickey-Mouse-TPB)
https://www.darkhorse.com/Books/3004-174/Disney-Moby-Dick-starring-Donald-Duck-TPB (https://www.darkhorse.com/Books/3004-174/Disney-Moby-Dick-starring-Donald-Duck-TPB)
https://www.darkhorse.com/Books/3004-585/Disney-A-Christmas-Carol-starring-Scrooge-McDuck-TPB (https://www.darkhorse.com/Books/3004-585/Disney-A-Christmas-Carol-starring-Scrooge-McDuck-TPB)
https://www.darkhorse.com/Books/3004-584/Disney-Frankenstein-starring-Donald-Duck-TPB (https://www.darkhorse.com/Books/3004-584/Disney-Frankenstein-starring-Donald-Duck-TPB)
https://www.darkhorse.com/Books/3004-583/Disney-Dracula-starring-Mickey-Mouse-TPB (https://www.darkhorse.com/Books/3004-583/Disney-Dracula-starring-Mickey-Mouse-TPB)
https://www.darkhorse.com/Books/3004-582/Disney-Hamlet-starring-Donald-Duck-TPB#prettyPhoto (https://www.darkhorse.com/Books/3004-582/Disney-Hamlet-starring-Donald-Duck-TPB#prettyPhoto)
https://www.darkhorse.com/Books/3004-581/Disney-Don-Quixote-starring-Goofy-Mickey-Mouse-TPB#prettyPhoto (https://www.darkhorse.com/Books/3004-581/Disney-Don-Quixote-starring-Goofy-Mickey-Mouse-TPB#prettyPhoto)
I tak off-topowo: mogliby wydać jeszcze taki niekaczorowy one-shot, który wpadł mi w oko na stronie DH. Czasami w tych paskach Kubuś Puchatek bywał naprawdę wredny :)
https://www.darkhorse.com/Books/3005-187/Disney-365-Days-with-Winnie-the-Pooh-HC (https://www.darkhorse.com/Books/3005-187/Disney-365-Days-with-Winnie-the-Pooh-HC)
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w So, 05 Październik 2019, 19:48:59
A ilu tak dokładnie numerów nie masz? Myślałem, że masz całość jak ja. :PKolekcja radefa: https://inducks.org/browsecollec.php?sortbycode=1&user=radef , https://inducks.org/collection.php?statistics=1&bypub=1&c=pl&xuser=radef (statystyki)
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w So, 05 Październik 2019, 20:19:15
I tak off-topowo: mogliby wydać jeszcze taki niekaczorowy one-shot, który wpadł mi w oko na stronie DH. Czasami w tych paskach Kubuś Puchatek bywał naprawdę wredny :)
https://www.darkhorse.com/Books/3005-187/Disney-365-Days-with-Winnie-the-Pooh-HC (https://www.darkhorse.com/Books/3005-187/Disney-365-Days-with-Winnie-the-Pooh-HC)
Ogółem Egmont mógłby sporo wydać z tych komiksów Dark Horse z postaciami Disneya, niestety woli iść w te gazetki książkowe, ale najwidoczniej się lepiej sprzedają. Jak jestem u niektórych znajomych mających dzieci, to te gazetki walają się wszędzie :P
Może jak te 2 historie z Krainą Lodu się dobrze sprzedadzą, wielki E. pójdzie w więcej tego typu komiksów? :)
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w So, 05 Październik 2019, 21:58:07
Na następce wybrałbym wtedy oczywiście tego Superkwęka. Choć i to "Anders And Classic" brzmi kusząco.
Za to pomysł wydawania takich grubaśnych one-shotów, może tak raz na rok, byłby świetny! Ten komiks z przygodami Sknerusa ładnie by się prezentował przy "Życie i...". "Pewnego razu w Ameryce" z Mikim też bym pewnie przygarnął.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 05 Październik 2019, 22:30:10
"Pewnego razu w Ameryce" z Mikim też bym pewnie przygarnął.
Ja też byłbym bardzo wysoce usatysfakcjonowany, gdyby wyszła u nas całość tej serii! To także można by reklamować wartością edukacyjną, bo jakieś treści historyczne tam były przemycane :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 05 Październik 2019, 23:30:27
Kolekcja radefa: https://inducks.org/browsecollec.php?sortbycode=1&user=radef , https://inducks.org/collection.php?statistics=1&bypub=1&c=pl&xuser=radef (statystyki)
Straszne puchy @radef. Aż tylu Gigantów nie masz. Trochę szkoda.
Osobiście przyznam, że nie mam tylu DD i MM sprzed 1994 i KD. No ale wtedy byłem za mały by to kupować, a teraz topię kasę w superhero.
Dajcie spokój z kolejnymi kaczorowymi kolekcjami. Super by było gdyby wydano dalsze przygody Superkwęka. Czy w takiej formie jak komiksy z Kaczogrodu tom 2 czy też na twardo. Ale na razie to jest nierealne. Cieszmy się z tego Rosy i Barksa, bo to na razie tyle. No i nie bądźcie aż tak zachłanni. :) Najpierw kupcie sobie wszystkie Giganty co wyszły. :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 17 Październik 2019, 20:30:17
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 17 Październik 2019, 21:19:16
Nie dość, że czcionka w dymkach jest do niczego.Arial lepszy? Według mnie wybór czcionki jest bardzo dobry, ponieważ jest pod pewnymi względami podobna do liternictwa Barksa w oryginalnych wydaniach.
Nie dość że tłumaczenie jest skopane i gorsze od oryginalnego.Powiem tak - to zależy od komiksu i gustu czytającego. Podczas poprawiania komiksów parę razy zerkałem do tłumaczeń Wojnarowskiego i one też nie są tak krystalicznie dobre. W przypadku tłumaczeń Drewnowskiego też tak jest, ponieważ użyte tłumaczenia pochodzą z okresu 18 lat i są lepsze jak i gorsze.
Nie dość, ze zostawiono angielskie nazwy bohaterów przy tytułach historyjek.Takie są obecnie standardy stosowane w Skandynawii.
To jeszcze na dodatek całość jest strasznie wyblakła. Jak można było tak zawalić kolorystykę??Identyczne kolorowanie jest stosowane w przedrukach Barksa w "Kaczorze Donaldzie" od ok. 10 lat. Nie jest tak kontrastowe jak wersje z lat 90., ponieważ obecnie tak nie koloruje się komiksów.
Gorzej niż w moich starych Donaldach sprzed 25 lat. Egmont jak zwykle noobi. Dlaczego to wydawnictwo nawet jak dostanie dobry tytuł, to musi wydać to na odwal się? Tragedia.Egmont przygotował "Kaczogród Carla Barksa" na podstawie najlepszej edycji dostępnej na rynku. To że komiksy nie są wydane identycznie niż 25 lat temu, to nie oznacza, że są źle wydane. Pewne amerykańskie wydawnictwo chciało zrobić taką nostalgiczną edycję (tylko w ich wypadku z nostalgią za wydaniami z początku lat 50.), ale była to tak naprawdę retrowydmuszka. Zmienił się kolorysta i jakość materiałów drastycznie spadła.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 17 Październik 2019, 21:23:43
Kardynalny błąd - jak z "Jajecznicy Wielkiej" która jako nazwa miasteczka brzmi dość prawidłowo, można było zrobić tylko "Jajecznicę"? To jest groteskowe i zwyczajnie głupie.
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 17 Październik 2019, 21:30:45
Stare kolory były o wiele lepsze. Jak dorzucisz jeszcze ten błyszczący papier, plus białe marginesy, to te kolary wyglądają strasznie biednie. I to odbiera przyjemność z lektury.W KD w latach 90. nie było błyszczącego papieru i białych marginesów? Oczywiście marginesy były ciut mniejsze, ale wynika to z innego sposobu klejenia i innej grubości książki/magazynu.
Kardynalny błąd - jak z "Jajecznicy Wielkiej" która jako nazwa miasteczka brzmi dość prawidłowo, można było zrobić tylko "Jajecznicę". To jest groteskowe i zwyczajnie głupie.Decyzja tłumacza - oryginalnie jest "Omelet", więc nie będę się wypowiadał co jest lepsze. Podobnie z rymami w "Orzeł czy reszka", w tłumaczeniu Wojnarowskiego Donald rymował przez cały komiks, oryginalnie i w wersji Drewnowskiego tylko w kilku dymkach. Która decyzja była lepsza? Nie wiem.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 17 Październik 2019, 22:31:27
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 17 Październik 2019, 22:45:40
ale mnie osobiście brakuje większej liczby dodatków iWolę już to niż gadanie dla samego gadania w kolekcji Fantagraphics. Poziom tekstów w tamtej kolekcji czasem jest dramatyczny i są poważne błędy rzeczowe.
Ale prawdą jest, że gdyby każda dłuższa historia dostała swój artykułów, to wydanie Egmontu byłoby znacznie lepsze.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Pt, 18 Październik 2019, 16:08:09
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 18 Październik 2019, 16:35:44
Ale jest zaletą nowego wydania, że mi przypominają te wspaniałe historyjki. Choćby ta z wyscigiem na Czarci Szczyt i sama końcówka jak się Donald obudził. Uśmiałem się strasznie jak za dawnych lat..
Wiadomość wysłana przez: glutamiluta w Pt, 18 Październik 2019, 16:38:26
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 18 Październik 2019, 18:32:11
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Pt, 18 Październik 2019, 21:56:39
Ja kupię te wszystkie Kaczogrody i Rosy tylko dlatego, że są tam nowe materiały. Jeśli byłyby to tylko duble jak ŻiCSMK to bym nie brał i pozostał przy swoich starych Donaldach sprzed 25 lat. "Orzeł w lewo, reszka w prawo - takie jest rzucizmu prawo". :D
Jak dla mnie to w przypadku tego rodzaju wydań w ogóle nie funkcjonuje pojęcie "dubel".
Wydaje mi się, że jeżeli wychodzi któreś z kolei wydanie danego komiksu, w coraz bardziej wypasionej edycji, to jest to zabawa czysto kolekcjonerska i sama obecność dodatkowych opracowań, artykułów czy choćby tej twardej oprawy sprawia, że wartość takiego wydania jest dużo wyższa niż zwykłego wznowienia.
Ja np. mam stare wydanie ŻiCSMK z początku wieku, mam wznowienie z 2011 roku i mam najnowszą edycję w HC i w przypadku tego ostatniego nie czułem, że kupuję kolejny raz to samo.
Tak samo jak czekam na pierwszy tom kolekcji Rosy, mimo że komiksy pokrywają się chyba w 100% z czwartym tomem Kaczogrodu, który mam od 15 lat - ale perspektywa 40 stron dodatkowych materiałów na temat chyba ulubionych komiksów z dzieciństwa wydaje mi się dużo ważniejsza niż powtórka samych historii.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 18 Październik 2019, 22:23:41
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w So, 19 Październik 2019, 11:26:18
Kolory - szczerze mówiąc, nawet nie zauważyłem różnicy. Zresztą, mniej nasycone zdaje się są tylko tła, więc komentarz o "zawaleniu" czegoś jest na wyrost.
Tłumaczenia - rozumiem, że Bazyliszek jest zaopatrzony w oryginały i może nam wskazać, co jest nie tak na konkretnych przykładach. ;) Chociaż przyznaję, że tłumaczenia Michała Wojnarowskiego były kultowe i jedyne w swoim rodzaju, a niektóre "stare" tytuły trafniejsze niż "nowe" (ale i niektóre "nowe" są lepsze, np. "Psie gadanie" zamiast "Za wszelką cenę" - taki tytuł bardziej mi się kojarzy z konkretną historyjką i mogę skojarzyć, co w niej było).
A nowy Kaczogród zamówiłem już 1.5 miesiąca temu i czekam nań z niecierpliwością. :)
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 19 Październik 2019, 14:29:13
Więc jeżeli ktoś jeszcze nie zamówił piątego "Kaczogrodu Carla Barksa" (przypominam - pierwsze komiksy z Granitem i Wolframikiem), to może przy okazji wrzucić do koszyka KD.
Tłumaczenia - rozumiem, że Bazyliszek jest zaopatrzony w oryginały i może nam wskazać, co jest nie tak na konkretnych przykładach. ;) Chociaż przyznaję, że tłumaczenia Michała Wojnarowskiego były kultowe i jedyne w swoim rodzaju, a niektóre "stare" tytuły trafniejsze niż "nowe" (ale i niektóre "nowe" są lepsze, np. "Psie gadanie" zamiast "Za wszelką cenę" - taki tytuł bardziej mi się kojarzy z konkretną historyjką i mogę skojarzyć, co w niej było).I o tym mówiłem na początku. Analizowałem trochę komiksów w taki sposób (część w sumie parę lat temu, przed "Kaczogrodem") i są komiksy, które wychodzą lepiej u Wojnarowskiego, a są też takie, w których wypadku lepiej wyda tekst Drewnowskiego. Według mnie Egmont podjął dobrą decyzję, że ujednolicił wydanie, ponieważ według mnie trochę zgrzytałoby, gdyby w jednym tomie były i stare, i nowe tłumaczenia.
Tak samo jak czekam na pierwszy tom kolekcji Rosy, mimo że komiksy pokrywają się chyba w 100% z czwartym tomem Kaczogrodu, który mam od 15 lat - ale perspektywa 40 stron dodatkowych materiałów na temat chyba ulubionych komiksów z dzieciństwa wydaje mi się dużo ważniejsza niż powtórka samych historii.Aż 40 stron nowych dodatków będzie? Chyba... tzn. zależy co liczyć jako nowe. Wstęp Rosy do tomu jest nowy, zostały także dodane ilustracje Rosy i pierwsza część "Życia i czasów Dona Rosy" (czyli autobiografii). Natomiast teksty odnośnie poszczególnych komiksów są mieszanką - część to trochę poprawione teksty z "Kaczogrodu", a część to zupełnie nowe artykuły. Ale summa summarum - jest sporo nowych dodatków.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w So, 19 Październik 2019, 14:57:53
2 plastikowe związane z Halloween 2 plakaty XXL(pewnie z okładkami wszystkich numerów coś przeczuwam) 2 wirtualne prezenty konkurs ze 100 nagrodami
Już teraz możecie go mieć w oficjalnym sklepie egmontu. :P
Ale na serio. Trzeba kupować i pokazać że jest zainteresowanie.
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 19 Październik 2019, 19:30:58
Ale na serio. Trzeba kupować i pokazać że jest zainteresowanie.e tam, lepiej kupić Kaczogród i pokazać że jest zainteresowanie komiksem a nie chińską tandetą ;)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 19 Październik 2019, 19:51:09
Wiadomość wysłana przez: Antari w So, 19 Październik 2019, 20:05:07
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 19 Październik 2019, 20:18:19
To jest nowe wydanie:
https://inducks.org/issue.php?c=us%2FDRL+++1#p013 (https://inducks.org/issue.php?c=us%2FDRL+++1#p013)
To jest stare:
https://inducks.org/issue.php?c=pl%2FKGD+++4#p015 (https://inducks.org/issue.php?c=pl%2FKGD+++4#p015)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 19 Październik 2019, 20:22:52
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 19 Październik 2019, 20:26:32
W drugim tomie jedyną premierą będzie "Starstruck Duck", która istnieje tylko jako szkic, i "Back in Time for a Dime", komiks ze świata Duck Tales, którego Rosa nie rysował.
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w So, 19 Październik 2019, 20:28:53
https://inducks.org/issue.php?c=pl%2FKGD+++4
Hall of Fame: Don Rosa (Norwegia) - pierwowzór polskiego tomu; w ramach serii HOF ukazał się komplet komiksów Rosy, w 10 tomach
https://inducks.org/issue.php?c=no%2FHOF+++1
Don Rosa Library: The Son of the Sun (Stany) - czyli 1. tom zbiorówki Fantagraphics, która ma u nas wyjść, również 10-tomowej
https://inducks.org/issue.php?c=us%2FDRL+++1
Zawartość komiksowa w istocie jest identyczna. Ponadto, w Polsce było wydanie odpowiadające również drugiemu tomowi (oraz drugiemu norweskiemu HOF o Rosie), czyli Komiksy z Kaczogrodu tom 3 z 2011. Nic w tym dziwnego - w obu seriach komiksy są ułożone chronologicznie. Dopiero teraz widać, jak bardzo u nas Rosa jest wyeksploatowany, na szczęście teraz będzie wszystko w jednolitym wydaniu. Szkoda tylko, że niepotrzebnie kupowałem nowe "Życie i czasy...", skoro w kolekcji będę mieć jeszcze jeden egzemplarz. :S
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 19 Październik 2019, 20:29:18
Oczywiście. Jak Egmont rusza z nową serią to oczywiście musi być dubel, który mam. Grrrr - jestem wkurzony jak Forsant na Sknerusa. Dziękuję, postoje do drugiego tomu z jakimś materiałem komiksowym którego w Polsce jeszcze od Rosy nie było.doskonale cię rozumiem. Miałem to samo gdy startowała WKKDC ze swoimi dublami.
Wiadomość wysłana przez: Antari w So, 19 Październik 2019, 20:46:34
Oczywiście. Jak Egmont rusza z nową serią to oczywiście musi być dubel, który mam. Grrrr - jestem wkurzony jak Forsant na Sknerusa. Dziękuję, postoje do drugiego tomu z jakimś materiałem komiksowym którego w Polsce jeszcze od Rosy nie było.
Przecież wystarczy sprzedać stare wydanie (na które na pewno będą chętni) i cieszyć się z nowego. To cenna informacja dla wielu osób, które chcą zrobić upgrade wydania. Nie zwalaj winy na Egmont. To tylko i wyłącznie twoja postawa i odwieczna upartość jest problemem.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 19 Październik 2019, 20:56:50
e tam, lepiej kupić Kaczogród i pokazać że jest zainteresowanie komiksem a nie chińską tandetą ;)Z takim komiksem nie kupić "Kaczora Donalda"? Oj, nieładnie, od 10 złotych nikt nie zbiedniał.
(https://1.bp.blogspot.com/-0x5IuQChCtM/XasHfdemrXI/AAAAAAAAKh4/cuLPceOyIWgedTURFIrwyIph2r3gUDWnQCLcBGAsYHQ/s1600/21983356o.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 19 Październik 2019, 21:02:15
Miałeś Husha z 2005 na miękko? Nice
Ten 3 tom komiksów z Kaczogrodu też mam, więc parę dych w kieszeni zostanie w takim razie. A to że Egmont lubi duble to znany fakt, ale ja im nie muszę się do nich dokładać.
Wiadomość wysłana przez: glutamiluta w So, 19 Październik 2019, 21:03:48
Z takim komiksem nie kupić "Kaczora Donalda"? Oj, nieładnie, od 10 złotych nikt nie zbiedniał.
sa lepsze, wrzuciłam tylko część plansz ;)
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 19 Październik 2019, 21:07:05
sa lepsze, wrzuciłam tylko część plansz ;)Lepsze? Nie sądzę. Tzn. tej historii nie czytałem (bo skąd, jest całkowicie premierowa), ale Korhonen to najlepsze co spotkało ostatnio "Kaczora Donalda". Choć ciekawie zapowiada się holenderski komiks o Sknerusie i inflacji.
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 19 Październik 2019, 22:17:07
Ten 3 tom komiksów z Kaczogrodu też mam, więc parę dych w kieszeni zostanie w takim razie. A to że Egmont lubi duble to znany fakt, ale ja im nie muszę się do nich dokładać.niby tak z drugiej strony tamta seria padła a teraz jest popyt na nową serię to czemu nie wydać dla tych co tamtego nie mają? Dziwie się że tak krytycznie do tego podchodzisz, jakby nie patrzeć nawet i WKKM zdublowała nie jeden wcześniejszy komiks Egmontu (jedne z pierwszych dubli to Wolverine, Daredevill - Diabeł Stróż, 1602)
Z takim komiksem nie kupić "Kaczora Donalda"? Oj, nieładnie, od 10 złotych nikt nie zbiedniał.Niezmiernie irytują mnie te tandetne gadżety. Starałem się zbierać Kaczora, ale na plastikowym nożu wymiękłem.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 19 Październik 2019, 22:36:51
@Cringer
Miałeś Husha z 2005 na miękko? Nice
Ten 3 tom komiksów z Kaczogrodu też mam, więc parę dych w kieszeni zostanie w takim razie. A to że Egmont lubi duble to znany fakt, ale ja im nie muszę się do nich dokładać.
Boże co za bzdury. Jakie duble? Ty wiesz, że w Polsce nie wydano dosłownie tylko kilku komiksów Rosy? W jaki sposób chcesz wydać czyjąś kompletną twórczość bez wydawania powtórek? Idą po kolei, to chyba logiczne rozwiązanie. Mają zacząć serię od trzeciego tomu czy kontynuować teraz edycję sprzed 15 lat w pomniejszonym formacie bo kilku fanów ma jeszcze stare wydanie?
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 19 Październik 2019, 22:56:33
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 19 Październik 2019, 23:16:15
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w So, 19 Październik 2019, 23:21:05
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 19 Październik 2019, 23:31:41
I Barks, i Rosa to kolekcje chronologiczne. Mieszanie zawartości tomów mija się z samym ich pierwotnym założeniem. Te komiksy po prostu wychodzą (z grubsza) w takiej kolejności, w jakiej kiedyś się ukazywały.Jeżeli dobrze pamiętam, to Rosa jest w kolejności powstawania, a Barks w kolejności publikacji. Oczywiście w przypadku Barksa nie zaczęto od początku, ale taka była decyzja Norwegów.
Za chwilę ktoś powie - to dlaczego Rosę nie wydali też od środka, czyli trzeciego tomu? Ponieważ kolekcja Fantagraphics jest tak ułożona, że prezentuje historię Rosy od początku do końca kariery. Nie ma sensu wydania trzeciego tomu, gdzie jest trzecia część "Życia i czasów Dona Rosy" (autobiografii), ponieważ jeżeli czytelnik nie zna dwóch wcześniejszych, to nie zrozumie jej w pełni. We wcześniejszych wydaniach (Kaczogród i Komiksy z Kaczogrodu) było ciut o życiu Rosy, ale znacznie mniej niż w kolekcji. Nie wspominając już o tym, że to są komiksy sprzed 10-15 lat. Dla większości czytelników nie będzie to dubel, ale zupełnie nowe historie. Poza tym - po raz pierwszy wydane w pełnym formacie, w twardej oprawie i z dobrym tłumaczeniem.
Ten 3 tom komiksów z Kaczogrodu też mam, więc parę dych w kieszeni zostanie w takim razie. A to że Egmont lubi duble to znany fakt, ale ja im nie muszę się do nich dokładać.Tak tylko dodam, że trzeci tom "Komiksów z Kaczogrodu" tłumaczyła Joanna Janiszewska-Rain i było to tłumaczenie bardzo... średnie. Nie dało się znaleźć w nim większych błędów, ale czuć było, że komiks tłumaczyła osoba aż tak nie obeznana z kaczym uniwersum i historiami Rosy.
No dobra, ale powtarzać wydany już raz na twardo jeden Kaczogrod to trochę za dużo jak dla mnie. W Barksach to przynajmniej mieszają premiery i duble z Donaldów.Koledzy już odpowiedzieli, ale porównywanie sytuacji Rosy i Barksa jest po prostu bezsensowne. Rosa doczekał się przed wydaniem swojej kolekcji aż 8 tomów poświęconych jego twórczości (Komiksy z Kaczogrodu 2000 x3, 2010 x3, Kaczogród i ŻICSM), a Barks jednego i to fatalnego. Biorąc pod uwagę, że Rosa stworzył tylko 1/4 ilości komiksów co Barks, to oczywiste, że kolekcja Rosy będzie najeżona powtórkami, a w przypadku Barksa każdy tom będzie w większym lub mniejszym stopniu nowością.
W tym momencie się cieszę, że Egmont nie zdecydował się na wariant niemiecki, w którym ten-pagery z Donaldem i przygodowe historie z Sknerusem byłyby wydawane osobno. Wówczas pewnie też krzyczałbyś po co wydają te ten-pagery, bo przecież to oczywiste, że każdy ma komplet 25-letnich "Kaczorów Donaldów".
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 20 Październik 2019, 00:20:19
Egmont mógłby wydać całość Wehikułu czasu.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 20 Październik 2019, 00:28:01
Egmont mógłby wydać całość Wehikułu czasu.Mógłby, ale obstawiam, że ludzie zawiedliby się po reszcie albumów. 3 z pozostałych 4 albumów narysował Santanach i, delikatnie mówiąc, nie są to dobrze oceniane komiksy.
Ja nie mam kompletu 25 lat Kaczora Donalda, więc wielu Rossowych komiksów nie mam. Ale do 2000 jak najbardziej, plus wszystkie 5 Kaczogrodów, jedyne słuszne wydanie ŻiCSMK, Komiksy z Kaczogrodu itp. Z Annałów Młodych Skautów na twardo poczytam, ale nie będę drugi raz płacił za Syna Słońca, który na dodatek pewnie będzie miał zbyt jaskrawe kolory.Będzie miał kolory zatwierdzone przez Rosę, czyli... w sumie w większości komiksów będzie to identyczne kolorowane co w "Kaczogrodzie", gdzie przecież były mega jaskrawe kolory (więc nie wiem co narzekasz na obecnego Barksa).
W ogóle - jak nie chcesz, to nie kupuj. Co piałem już w innym miejscu, pierwsze tomy zwykle sprzedają się najlepiej, więc nawet jeżeli kilkadziesiąt osób, które mają stare wydanie, nie zdecyduje się na nową edycję, to Egmont tego prawdopodobnie nie odczuje w statystykach.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 20 Październik 2019, 00:57:31
No dobra, ale powtarzać wydany już raz na twardo jeden Kaczogrod to trochę za dużo jak dla mnie. W Barksach to przynajmniej mieszają premiery i duble z Donaldów.Nie, oni niczego nie mieszają. Nie wydają tej kolekcji specjalnie dla ciebie ani nawet nie jest to żadne wydanie dostosowane do polskiego rynku. Oni wydają te komiksy w kolejności chronologicznej, co znaczy że może pojawić się tom złożony w 100% z rzeczy nie publikowanych w Polsce, jak i takie w 100% złożony z powtórek.
Po drugie - co to znaczy powtarzać Kaczogród? Kaczogród Dona Rosy to:
1. NIEDOSTĘPNE OD DAWNA WYDANIE SPRZED 15 LAT
2. wydanie w pomniejszonym formacie
3. wydanie zawierające inne opracowania
4. wydanie będące częścią kompletnie innej serii zbierającej disneyowskie klasyki różnych twórców
Nie rozumiem, według ciebie wydawca nie ma prawa wznowić książki, którą już kiedyś wydał? Tzn, że dany tytuł po publikacji i wyprzedaniu nakładu ma na zawsze zniknąć z półek? Czy może trzeba płakać o powtórkach tylko wtedy jak ty akurat posiadasz poprzednie wydanie? Nawet gdyby Egmont co roku wydawał całą kolekcję Rosy na nowo, to co ci do tego? Nikt nie zmusza, żeby kupować, jeżeli wolisz polować na zapomniane unikaty (a, zapomniałem, przecież ty masz tamte wydania, więc jak Egmont śmie je wznawiać), to droga wolna, ale jeżeli na rynku jest zapotrzebowanie, to wydawca je zapełnia.
Aha i powtarzam: kolekcja Rosy składa się z 10 tomów, z których 90% to będą powtórki, bo w Polsce nie wydano tylko kilku pojedynczych historii tego autora.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 20 Październik 2019, 08:37:56
Jak najbardziej ma prawo wydać sobie co tylko chce. I oczywiście że drugie wydania są potrzebne. Ja tylko mówię, że mi osobiście się to nie podoba że pierwszy tom to dubel, a nie że cała inicjatywa jest zła. Dobrze że są takie foruma, że jest @radef, który poinformuje innych, że to nowe wydanie w I tomie zawiera komiksy już drukowane w Polsce na twardo. I że drugi tom będzie miał tylko jeden nowy komiks wobec wydania "Komiksy z Kaczogrodu III". I tylko o to mi chodzi.
Co do kolorów w Kaczogrodzie Rosy - znowu nie mam pod ręką w tej chwili swojego egzemplrza. Ale naprawdę nie pamiętam by kolory w tamtym wydaniu aż tak niekorzystnie uderzyły mnie po oczach. Bardzo chętnie zobaczę porównanie w grudniu, jeśli ktoś je będzie robił.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 20 Październik 2019, 09:39:52
Co do kolorów w Kaczogrodzie Rosy - znowu nie mam pod ręką w tej chwili swojego egzemplrza. Ale naprawdę nie pamiętam by kolory w tamtym wydaniu aż tak niekorzystnie uderzyły mnie po oczach. Bardzo chętnie zobaczę porównanie w grudniu, jeśli ktoś je będzie robił.Po co czekać na grudzień? Mogę to porównanie już zrobić teraz, oczywiście bazując na amerykańskim wydaniu.
Syn Słońca - w zasadzie to samo, ale trochę poprawione, usunięto trochę gradientów, kolorowanie z "Kaczogrodu" to chyba z jeden najbardziej bijących po oczach "komputerem" komiksów Disneya
(https://1.bp.blogspot.com/-Wh5GWnaUwis/XawJ63ZCZYI/AAAAAAAAKis/anR0Xvy4z-8deXKT890wONN9FLKnwPnpwCLcBGAsYHQ/s1600/rosakol.jpg)
Pieniądz robi pieniądz - to samo kolorowanie, lecz zmieniono kolor ubrania Gogusia (na taki stosowany w USA, ale też w naszej kolekcji Barksa) oraz poprawiono okładkę komiksu
(https://1.bp.blogspot.com/-vaKPOXNwWZ0/XawLvh2BRUI/AAAAAAAAKi4/D7UVAGH-j7QGU_t5poUIC-62EOjcSogsQCLcBGAsYHQ/s1600/rosakol2.jpg)
Płynna gotówka - znowu to samo kolorowanie, ale z inną zmianą, którą wymusił Rosa, monety są srebrne, a nie złote
(https://1.bp.blogspot.com/-9OPkK_rKvtk/XawNKRDg8NI/AAAAAAAAKjE/yZxXv2hvC8MlXJuAuKdos0P7bsEU3f6kgCLcBGAsYHQ/s1600/rosakol3.jpg)
Ostatnia podróż do Dawson - jedyny komiks ze zmienionym kolorowaniem, zamiast według mnie niezbyt dobrej, mocno komputerowej wersji, która w Polsce była już 3 razy użyta (KGD, ŻiCSM 2010 i 2017), całkiem porządne amerykańskie kolorowanie
(https://1.bp.blogspot.com/-7x_Y-JAC5Gw/XawO8UKbbtI/AAAAAAAAKjQ/rLYR7rRRFp4rXALh9L2IzY292BKKBCodwCLcBGAsYHQ/s1600/rosakol4.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 20 Październik 2019, 12:29:50
@UpSpecjalnie właśnie sprawdziłem - na 87 komiksów, które stworzył Rosa, w Polsce nie ukazało się tylko 10, z czego trzy mają odpowiednio: jedną, dwie i cztery strony. Co znaczy, że na dobrą sprawę brakuje nam tylko siedmiu historii. W tej sytuacji KAŻDY JEDEN TOM BĘDZIE POWTÓRKĄ. Więc skończ może z gadaniem, że Egmont kocha wydawać duble, bo sam sobie przeczysz. To wydanie kompletnej twórczości autora, komiksy są ułożone chronologicznie i tyle, jak inaczej mają zrobić? W jakiej kolejności nie wypuściliby tych tomów, to i tak dla kogoś któryś tom będzie samymi powtórkami.
Jak najbardziej ma prawo wydać sobie co tylko chce. I oczywiście że drugie wydania są potrzebne. Ja tylko mówię, że mi osobiście się to nie podoba że pierwszy tom to dubel, a nie że cała inicjatywa jest zła. Dobrze że są takie foruma, że jest @radef, który poinformuje innych, że to nowe wydanie w I tomie zawiera komiksy już drukowane w Polsce na twardo. I że drugi tom będzie miał tylko jeden nowy komiks wobec wydania "Komiksy z Kaczogrodu III". I tylko o to mi chodzi.
Co to za różnica, czy stare wydanie było w miękkiej czy twardej okładce? Równie dobrze mógłbyś narzekać, że znowu wydają te komiksy w B5, przecież w takim formacie już się w Polsce ukazały (poza właśnie tym jednym, jedynym tomem, który miał u nas strasznie pomniejszone wymiary i w końcu mamy okazję dostać te komiksy we właściwym rozmiarze - i o ten tom masz widzę największy problem, chociaż ze względu na format, to właśnie pierwszy tom nowego wydania będzie największą nowością na polskim rynku, nie licząc oczywiście tych siedmiu nowych historii).
edit.
Jeszcze zrozumiałbym, gdyby ten Kaczogród ukazał się rok czy dwa lata temu. Ale to jest wydanie z 2006 roku. Równie dobrze można by narzekać, że nie robią teraz kontynuacji tomów w formacie Sknerusów sprzed 20 lat czy Komiksów z Kaczogrodu.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 20 Październik 2019, 12:43:04
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 20 Październik 2019, 15:04:47
Specjalnie właśnie sprawdziłem - na 87 komiksów, które stworzył Rosa, w Polsce nie ukazało się tylko 10, z czego trzy mają odpowiednio: jedną, dwie i cztery strony. Co znaczy, że na dobrą sprawę brakuje nam tylko siedmiu historii. W tej sytuacji KAŻDY JEDEN TOM BĘDZIE POWTÓRKĄ.Żeby zachęcić niezdecydowanych dodam tylko, że siedem brakujących historii to długie komiksy (m.in. z tego powodu nie pojawiły się w KD), czyli łącznie zajmują 194 strony. Czyli tak naprawdę chyba ok. 12% kolekcji to będą nowe historie.
Ale warto zauważyć, że będą to głównie komiksy w późniejszych tomach - jeden w szóstym, trzy w siódmym i po jednym w ósmym, dziewiątym i dziesiątym. Dlaczego tak się stało? Ponieważ w czasie gdy w "Kaczorze Donaldzie" dawano najwięcej komiksów Rosy (czyli lata 2007-2011), to jeszcze skandynawska kolekcja Rosy nie była w całości wydana. Jednocześnie były to komiksy z końca lat 90., które prawdopodobnie nie były odpowiednio niezdigitalizowane, więc wówczas redakcja nie miała dostępu do materiałów. Prawdopodobnie z tego powodu w Polsce ukazał się "Czarny rycerz powraca", choć "Czarnego rycerza" ani "Uniwersalnego rozpuszczalnika" nie było.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 20 Październik 2019, 15:47:10
w "Kaczorze Donaldzie" dawano najwięcej komiksów Rosy (czyli lata 2007-2011), to jeszcze skandynawska kolekcja Rosy nie była w całości wydana. Jednocześnie były to komiksy z końca lat 90., które prawdopodobnie nie były odpowiednio niezdigitalizowane, więc wówczas redakcja nie miała dostępu do materiałów.
No i właśnie dlatego te późniejsze tomy, gdzieś od trójki będę brał, bo Kaczorów Donaldów z tamtych lat właśnie nie mam. Jeszcze zobaczy się jak tam kolejny raz wcisną ŻiCSMK i czy się mi będzie opłacało kupno.
Pytanie - w którym tomie będzie "Z Annałów Młodych Skautów"?
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Nd, 20 Październik 2019, 16:38:12
Wiadomość wysłana przez: horror w Nd, 20 Październik 2019, 17:34:49
moje dzieci ogromnie się cieszą z kolekcji Dona Rosy i nie mogą się już doczekać, kiedy w końcu będzie. I myślę, że do takich czytelników, którzy jeszcze tego materiału nie czytali, skierowana jest ta kolekcja. Ci którzy czytali i nie zamierzają kupować niech nie narzekają i cieszą się szczęściem innych.
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Pn, 21 Październik 2019, 13:15:49
Nie znam się na druku itd., ale zastanawiam się, czemu nie możemy mieć takiej samej czcionki jak w oryginale? To wszystko było wpisywane ręcznie? Dodatkowo w oryginale mamy w wielu miejscach pogrubioną czcionkę. U nas nie dałoby się zrobić tak samo?
W kwestii kolorów, pewnie już o tym było, ale dla tych co mają ŻiCSM, w kolekcji to będzie zupełnie inne kolowanie. Poniżej zamieszczone już wcześniej przeze mnie okładki nasza i oryginalna. Mam nadzieję, że w środku komiksu kontrast i nasycenie nie będą tak podciągnięte jak to widać na okładce, no ale zobaczymy...
(https://d1w7fb2mkkr3kw.cloudfront.net/assets/images/book/lrg/9781/6069/9781606997420.jpg)(https://1.bp.blogspot.com/-L1SBcFF7RaI/XXDcMSTLV-I/AAAAAAAAKI0/qNQmVUc_oNANUnNg-0HIxCXuR6yJt7MtACLcBGAs/s400/donrosakolekcja.jpg)
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 21 Październik 2019, 13:52:38
Nie znam się na druku itd., ale zastanawiam się, czemu nie możemy mieć takiej samej czcionki jak w oryginale? To wszystko było wpisywane ręcznie?Kolekcja Rosy od Fantagraphicsu nie powinna być jakimkolwiek wzorem typograficznym (przynajmniej jeżeli chodzi o tekst w dymkach), ponieważ w niej różne ręczne liternictwa z lat 80., 90. i 00. mieszają się z komputerowo wpisanymi komiksami na potrzeby tej kolekcji. Z jednej strony wpisanie tekstu na nowo było logiczne - pod koniec lat 90. Gladstone było tak biednym wydawnictwem, że stosowało w komiksach Rosy Wild Wordsa (taka już prehistoryczna czcionka komiksowa, którą uwielbia m.in. nasz JPF), z drugiej strony zdarzają się przypadki, że komiks, który był oryginalnie ręcznie literowany, został przepisany (np. 1-stronicówka z 2. tomu). Warto także zaznaczyć, że przez komiksy Rosy przewinęło się kilku różnych literników, więc w całej kolekcji można dostrzec w dymkach z co najmniej kilka różnych stylów pisma.
Trochę się bałem, że Egmont będzie chciał to odwzorować, ale na szczęście tak się nie stanie. Została wybrana jedna, według mnie bardzo fajna czcionka, która jest pewnym kompromisem pomiędzy różnymi stylami pisma, które przewijają się przez całą kolekcję. Nie widzę sensu w stosowaniu różnych czcionek, ponieważ Rosa i tak nie miał wpływu kto będzie literował daną historię. Oczywiście wszelakie onomatopeje zostaną z oryginalnego wydania.
Dodatkowo w oryginale mamy w wielu miejscach pogrubioną czcionkę. U nas nie dałoby się zrobić tak samo?W kolekcji Rosy jak i we wszystkich XXI-wiecznych polskich wydaniach komiksów Disneya została przyjęta zasada, że nie pogrubia się pojedynczych słów. Czyli jeżeli bohater krzyczy, to może być pogrubienie, natomiast nie ma sytuacji, że jedynie jedno słowo ze zdania jest pogrubione. Trzeba przy tym pamiętać, że pomijając pierwszy tom i część drugiego, amerykańskie wydania komiksów Rosy nie są oryginałami, lecz przedrukami komiksów stworzonych dla Egmontu. W Egmontowskich plikach, jeżeli dobrze pamiętam, nie ma żadnych pogrubień, więc nie widzę sensu by kopiować amerykańskie rozwiązanie do polskiego wydania.
W kwestii kolorów, pewnie już o tym było, ale dla tych co mają ŻiCSM, w kolekcji to będzie zupełnie inne kolowanie.I tak, i nie. Niektóre rozdziały kopiują kolorowanie Egmontowskie i pomijając kilka szczegółów, są dość podobne, a w przypadku innych zostało zastosowane amerykańskie, zupełnie inne kolorowanie. Trochę mnie to gryzło podczas premier tomów Fantagraphics, ale co mam zrobić, Rosa tak wybrał.
Poniżej zamieszczone już wcześniej przeze mnie okładki nasza i oryginalna. Mam nadzieję, że w środku komiksu kontrast i nasycenie nie będą tak podciągnięte jak to widać na okładce, no ale zobaczymy...Huh... ciężko mi powiedzieć. Też jest zawsze różnica pomiędzy materiałami digital, a skanami oraz przy konwencji z RGB na CMYK i na odwrót.
W ogóle - czy ktoś zauważył, że logo "Kaczor Donald" na polskiej wersji okładki jest wpisane tą samą czionką co jest stosowana w nagłówkach komiksów z Donaldem (w Gigantach do dziś, w KD w latach 1994-2004)?
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 21 Październik 2019, 20:16:35
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 21 Październik 2019, 21:06:06
Egmontowe współczesne czcionki w ogóle są bezduszne, patrz Iznogud czy Umpa-Pa (i porównaj z np. jak to wyglądało w Świecie Komiksu 20 lat temu) :)Na Iznogudową czcionkę to narzekałem chyba wszędzie, ale ta z Umpa-Pa jest po prostu okej. Szczególnie jak na wydanie z 2007 roku.
A wracając do czcionek w Rosie - phi... gadałem, że w latach 90. Gladstone stosowało Wild Words, to prawda, ale pewna czcionka była jeszcze popularniejsza.
(https://1.bp.blogspot.com/-E7hUsVrzZis/Xa4BSAcpTPI/AAAAAAAAKlo/MEdz865vYfAlyN7L0hguwMhYZdlhxDGWwCLcBGAsYHQ/s1600/rosacz.jpg)
Czy czegoś wam nie przypomina?
A przy okazji - piąta część nawiązań Barks/Rosa, o najnowszym tomie kolekcji - http://www.komiksydisneya.pl/2019/10/komiksy-barksa-inspiracja-rosy-cz-5.html
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Pn, 21 Październik 2019, 21:25:39
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 21 Październik 2019, 21:33:21
Radef, nie możesz ich tam spytać czy by nie dali takiej czcionki jak powyżej?Będzie inna czcionka, bardziej zbliżona do ręcznych liternictw.
Odpowiedź na powyższą zagadkę. W kolekcji Barksa jest ta sama czcionka (tylko z większą interlinia)
(https://1.bp.blogspot.com/-7wSVcRoHSsw/Xa4H2Ph5ClI/AAAAAAAAKl0/cSsMU6FO6A8Z3Iwl7GWzzqVoVdxQj_vtwCLcBGAsYHQ/s1600/barkscz.jpg)
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 22 Październik 2019, 18:54:05
(https://1.bp.blogspot.com/-joXQv9oJL3Y/Xa7KsuTaLAI/AAAAAAAAKmo/IPFVwBglca0ayNk35zfaOld6xpmwMqNGwCLcBGAsYHQ/s1600/nr1000_okladka_owijka.jpg)
Egmont udostępnił też informację prasową, której część udostępniam poniżej, a całość znajdziecie na komiksydisneya.pl (http://www.komiksydisneya.pl/2019/10/kaczor-donald-2019-11-1000-numer_22.html)
Cytuj
Magazyn Kaczor Donald ukaże się po raz tysięczny! Numer 11/2019, dostępny w sprzedaży od 25 października br., będzie wydaniem jubileuszowym. Wielkie świętowanie rocznicy to jak zwykle świetne komiksy autorów takich jak: Korhonen, Branca, Pineda, Fernandez czy Murry na łamach pisma, a także 5 prezentów i wielki konkurs z setką nagród.
Kaczor Donald to jedno z najstarszych dziecięcych pism komiksowych w Polsce. Kolejne pokolenia Kaczkofanów zachwycają się przygodami Donalda, Sknerusa, Myszki Miki i Goofiego. Na łamach najzabawniejszego miesięcznika, oprócz historii kipiących humorem, czytelnicy mogą znaleźć najnowsze informacje o kultowych grach, sporcie i sportowcach, nowych technologiach oraz łamigłówki, inteligentne zabawy słowne, konkursy czy ciekawostki. Magazyn prezentuje klasyczne komiksy disnejowskie, takich twórców jak: Carl Barks, Don Rosa, Vicar, a także współcześnie rysowane opowieści tworzone przez artystów z całego świata. Ich siłą są humor, wartka akcja, zaskakujące puenty, grupa różnorodnych bohaterów i doskonały przekład. Popularnością cieszą się również żarty i oryginalne prezenty „kaczorowe” dołączane do magazynu - zabawki, gadżety do robienia kawałów.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 22 Październik 2019, 19:08:35
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 22 Październik 2019, 19:53:58
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 22 Październik 2019, 19:59:09
A może by jakaś prezentacja z fotogalerią numeru na KAI?Będzie w piątek rano jak kupię numer. No chyba, że Egmont mnie zaskoczy i prześle egzemplarz wcześniej.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 22 Październik 2019, 20:04:59
Dobra - tylko trzy dni pozostały do premiery 1000. "Kaczora Donalda". Ostatecznie już z daleka będzie widać, że jest to numer tysięczny.
Nie mam do tego żadnych namacalnych podstaw, ale odnoszę nieodparte wrażenie, że miałeś jakiś udział w przekonaniu Egmontu, by zareklamowali trochę numer tysięczny...
Tak nawiasem mówiąc, na ostatnim MFKiG udało mi się dorwać jeden z nielicznych brakujących mi numerów. Obecnie mam 992 z 999, które się ukazały (choć niektórym może brakować kilku stron od częstego czytania). Ktoś mnie przebije? :)
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 22 Październik 2019, 20:07:43
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 22 Październik 2019, 20:10:35
Tak nawiasem mówiąc, na ostatnim MFKiG udało mi się dorwać jeden z nielicznych brakujących mi numerów. Obecnie mam 992 z 999, które się ukazały (choć niektórym może brakować kilku stron od częstego czytania). Ktoś mnie przebije? :)974 z 999. Na ostatnim MFKIG udało się 25 braków załatać, więc zbliżam się.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 22 Październik 2019, 20:11:28
Segregatory? Kartony?
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 22 Październik 2019, 20:15:07
974 z 999. Na ostatnim MFKIG udało się 25 braków załatać, więc zbliżam się.
Przy takim tempie mnie pewnie wyprzedzisz :)
A jak przechowujecie te Donaldy?
Segregatory? Kartony?
Obecnie trzymam je w zwykłych kartonach po papierze ksero. Stoją pionowo - w każdym pudle jest ich tyle, że się nie zaginają. Te bardziej zniszczone są dodatkowo w foliach albo koszulkach do segregatorów, żeby kartki luzem nie latały.
Jak kiedyś odłożę trochę kasy (ta, jasne...), to chciałbym je jakoś profesjonalnie zabezpieczyć, ale na razie nieźle się trzymają.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Śr, 23 Październik 2019, 12:45:07
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Pt, 25 Październik 2019, 08:18:57
To trzeba kupić! :P
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Pt, 25 Październik 2019, 08:33:46
A w środku :
- 43 strony komiksów
- dwa plakaty XXL (wybór okładek z różnych lat magazynu + drzewo genealogiczne Kaczora Donalda Dona Rosy)
- święcąca upiorna łapa
- ,,Czy wiesz, że ... " (ciekawostki na temat magazynu i komiksów Disneya)
- wywiad z panem Tomaszem Kołodziejczakiem
- dwa wirtualne prezenty (Kaczor Donald 1994/01 , komiks Carla Barksa ,,Korona Czyngis Chana " )
- wielki konkurs jubileuszowy (do wygrania m.in : kolekcjonerskie T-shirty, bidon, gry na konsolę Kingdom Hearts, zestaw Lego, roczna prenumerata Kaczora Donalda , pakiet zawierający Kaczogrody Barksa i Życie i Czasy Sknerusa McKwacza Dona Rosy , tomy Gigantów Poleca, pamięć usb, konsolę Xbox One)
Tysięczny numer będzie okryty następującą obwolutą :
(https://pics.tinypic.pl/i/00991/u1xtm5ang6n7_t.jpg) (https://tinypic.pl/u1xtm5ang6n7)
A oto jego okładka :
(https://images.tinypic.pl/i/00991/2zajoi95bnl3_t.jpg) (https://tinypic.pl/2zajoi95bnl3)
Numer dostępny jest również w sprzedaży w internecie : https://egmont.pl/Kaczor-Donald-11-1000.-numer,22141953,p.html (https://egmont.pl/Kaczor-Donald-11-1000.-numer,22141953,p.html)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 25 Październik 2019, 20:30:47
To trzeba kupić! :P
Nope (chyba że żartujesz). Bo ten tysięczny numer to żart. eNty raz dają drzewo genealogicze - teraz malutkie. Kołodziejczak na tej wkładce, zamiast dać na niej taki wywalony w kosmos reprint 1 okładki KD. A tak mamy tylko plakaciki niestety a nie prawdziwe plakaty.
Papier w środku - tragedia. Toż 1 numer wyglądał bardziej elegancko. Liternictwo tytułów też leży. A i same komiksy to żałośc. Gupie, krótkie zlepki stron dla naprawdę małych dzieci. Podobał mi się tylko komiks o inflacji ("Donaldziku kochany" :) ) i ten jednostronny za nim. Ale całość nie jest warta tych 10 zł. Egmont jak zwykle mnie naciągną. ;)
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 25 Październik 2019, 20:43:03
eNty raz dają drzewo genealogicze - teraz malutkie.Mogło być większe, ale dla mnie format jest w porządku. I wcale nie dają n-ty raz, nie licząc tego przedruków w środku tomów oraz naklejek z 1996 roku, to było tylko raz, 12 lat temu.
Kołodziejczak na tej wkładce, zamiast dać na niej taki wywalony w kosmos reprint 1 okładki KD.Jest na tylnej okładce przedruk 1. okładki.
Papier w środku - tragedia. Toż 1 numer wyglądał bardziej elegancko.Przez pierwsze 8 stron i ostatnie 8. W środku aż tak dobrze nie było. A co do obecnego papieru - taki sam jest w Skandynawii i wole to niż supercienką kredę z KD lata 2001-2010. Teraz strach tamte komiksy dotknąć.
Liternictwo tytułów też leży.A to zupełnie nie rozumiem. Jest według mnie okej, inaczej niż kiedyś, ale okej.
A i same komiksy to żałośc. Gupie, krótkie zlepki stron dla naprawdę małych dzieci.Ech... kiedyś miałeś np. 37 stron komiksów, w tym 3 po 8-12 stron, jeden krótki i jeden gag. Teraz nadal masz 3 komiksy po 8-12 stron, ale jest po prostu więcej stron komiksów, a przez to krótszych jest więcej. Nie czytałem jeszcze, ale Klondike'owy komiks Korhonena wygląda bardzo dobrze, a ostatnio historie Korhonena są często najlepsze w KD.
A tak tylko dodam, że na Egmont.pl ruszyła promocja na komiksy Disneya, w promocji m.in. "Kaczogrody Carla Barksa" i "Giganty" - http://www.komiksydisneya.pl/2019/10/40-rabatu-na-komiksy-disneya-w-sklepie.html
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Pt, 25 Październik 2019, 21:06:59
Radef dwoi się i troi aby zareklamować 1000 numer, także dołożę swoją cegiełkę, bardziej solidaryzując się z fanami niż oczekując dobrych komiksów, bo te jakoś mi ostatnio z Kaczogrodu nie siadają.
Za dzieciaka jak człowiek kupował gazetkę to czerpał garściami z każdego kadru, każdej strony bo zdawał sobie sprawę iż ilość stron jest niezbyt duża, był fun była frajda. Teraz każde podejście do Kaczogrodu po krótkiej chwili zaczyna mnie nużyć, ot taki klimat się porobił...
Tak czy siak kupię, postanowione!
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 25 Październik 2019, 21:55:27
Jak kupisz to napisz co sądzisz o komiksie o inflacji.
@radef - widzę że jest okładka 1 numeru ale ona powinna być na tym całym arkuszu a nie na 1/4. Klondike'owy komiks Korhonena WYGLĄDA rzeczywiście nieźle, ale to tylko oderwane sceny a nie konkretna fabuła. Choć przydałby mi się KD 24-25 z 2010 gdzie pojawiają się Indygo i Schakal. Ten o inflacji jest lepszy.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 25 Październik 2019, 22:03:21
, Choć przydałby mi się KD 24-25 z 2010 gdzie pojawiają się Indygo i Schakal.
"The Lost Charts of Columbus". Fajny komiks Rosy. Będzie w szóstym tomie jego kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 25 Październik 2019, 22:12:54
"The Lost Charts of Columbus". Fajny komiks Rosy. Będzie w szóstym tomie jego kolekcji.Szkoda, że na "Golden Helmet" (czyli pierwszy występ obu panów, ale też chyba mój ulubiony komiks Barksa z Donaldem) poczekamy sobie jeszcze trochę. Bodajże do 28. tomu kolekcji.
Tak przy okazji - Indianie-lilipuci to mają szczęście. Tylko raz w historii oryginał Barksa i sequel Rosy ukazały się z niewielkim odstępem czasowym, a było to właśnie "W Krainie Wielkich Jezior" i "Na wojennej ścieżce" o Indianach niskiego wzrostu. Teraz będzie tak samo, w grudniu ukaże się w 6. Barksie "W Krainie Wielkich Jezior", a pewnie gdzieś pół roku później w 3. tomie Rosy sequel.
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Pt, 25 Październik 2019, 23:32:00
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 26 Październik 2019, 00:03:42
Szukam i nic. I zdaje sobie sprawę że to drzewo genealogiczne to jeden plakat. Nie wiem co jest drugim?
Drugi plakat to Kaczor z okładkami nad drzewem genealogicznym.
Heh, też mam zawsze dysonans, jak widzę smartfon w komiksie o KD :) Ale to chyba rzecz pokoleniowa. Gdy czytałem Kaczora w dzieciństwie, to w komiksach były tylko stacjonarne... I te takie pudełkowate telewizory z kineskopem na nóżkach :)
Musisz jednak przyznać, że w konkursie nagrody są fajne. No i cyfrowa wersja pierwszego numeru to też niezła sprawa.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 26 Październik 2019, 00:42:30
Komiksy jak komiksy.Co podkreślałem w każdym poście na blogu (i chyba tutaj też). To jest po prostu jeden z 52 norweskich corocznych numerów "Donald Ducka". W żaden sposób specjalny, po prostu zwykły. Są w nim i lepsze historie, i gorsze, ale to że jest on 1000. "Kaczorem Donaldem" to nikt nie wiedział poza Polską. Po numerze doskonale widać, że decyzja o świętowaniu okrągłego numeru zapadła w ostatniej chwili, ponieważ w środku nie ma żadnej wzmianki o tym.
Jak Gogus wyjął smartfona to padłem.A ja padam jak czytam takie komentarze. Mamy XXI wiek i komiksy Disneya też są w XXI wieku. Jak ktoś chce robić historie rozgrywające się w realiach historycznych - wolna droga, ale jeżeli ktoś chce użyć smartfona - śmiało. Szczególnie w "Gigantach" widać, że można nowe technologie w fajny sposób ugrać.
Slabe to uczczenie.Sam też mam spory niedosyt, ale biorąc pod uwagę, że jeszcze miesiąc temu nic nie wskazywało na jakąkolwiek pozytywną niespodziankę, to i tak nie jest źle. Już Egmont ostatnio pokazał, że nic się nie zrobić, ponieważ z okazji wydania 200. Giganta czy 25-lecia KD (kwiecień tego roku) nic nie było. A przecież czasem to nawet specjalniejsza okładka by wystarczyła.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 26 Październik 2019, 14:09:03
Te 25 lat temu to pamiętam jak na osiedlu jako małe 8azylątko spierałem się z kolegami z podwórka czy lepszy jest Kaczor Donald, czy Królik Bugs. A brałem jeszcze Toma i Jerrego. Teraz już to wszystko takich emocji nie wzbudza.
Szkoda, że nie mam pod ręką mojej skrzynki ze starymi, dobrymi Donaldami, to mógłbym zrobić porównanie z tym obecnym produktem donaldopodobnym.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 26 Październik 2019, 14:15:26
Te 25 lat temu to pamiętam jak na osiedlu jako małe 8azylątko spierałem się z kolegami z podwórka czy lepszy jest Kaczor Donald, czy Królik Bugs. A brałem jeszcze Toma i Jerrego. Teraz już to wszystko takich emocji nie wzbudza.
TK też winny temu, że twoje dzieciństwo zakończyło się dawno temu? ::)
Dlatego tak go nienawidzisz... ;)
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 26 Październik 2019, 15:31:38
Te 25 lat temu to pamiętam jak na osiedlu jako małe 8azylątko spierałem się z kolegami z podwórka czy lepszy jest Kaczor Donald, czy Królik Bugs. A brałem jeszcze Toma i Jerrego. Teraz już to wszystko takich emocji nie wzbudza.
Szkoda, że nie mam pod ręką mojej skrzynki ze starymi, dobrymi Donaldami, to mógłbym zrobić porównanie z tym obecnym produktem donaldopodobnym.
Kurła kiedyś to były czasy, teraz nie ma czasów. ::)
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w So, 26 Październik 2019, 15:56:06
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 26 Październik 2019, 16:22:42
Ja rozumiem że smartfon jest na czasie, ale co ten smartfon daje samej historii? Ja to odbieram jako coś nienaturalnego dla tego świata. Wokol same kapelusze na głowach i stare auta.Obecnie nie tylko w disnejowskich komiksach widzę taki trend, że łączona jest klasyczna stylistyka lokacji/bohaterów z nowoczesnymi technologiami, póki jest to racjonalne robione, to nie widzę problemu. W komiksach Barksa z lat 50. też znajdziesz ówczesne nowinki techniczne, więc nie widzę powodu do czepiania.
Szkoda, że nie mam pod ręką mojej skrzynki ze starymi, dobrymi Donaldami, to mógłbym zrobić porównanie z tym obecnym produktem donaldopodobnym.Znając twoje marudzenie, nawet gdyby Egmont wydał coś typu "Gigant Klasyka" z jakimś niewydanym w Polsce tomem Giganta (np. Komiks Gigant 1992-02 zawierał komiksy z niemieckiego LTB 177, a Komiks Gigant 1993-01 z niemieckiego LTB 180, czyli w tym wypadku byłby to tom 178 lub 179) i nawet gdyby ściągnęli Michała Wojnarowskiego do tłumaczenia, to i tak byś narzekał na komiksy. Moja opinia jest niezmienna, były lepsze czasy, były gorsze czasy, nie jest tak źle. Wolę to niż Kaczora Donalda 2004 (pod względem komiksowym).
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w So, 26 Październik 2019, 16:28:03
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 26 Październik 2019, 16:56:51
Natomiast skoro ciągle Egmont potrafi nam serwować DUBLE, słaby papier, słabe kolory, gorsze tłumaczenie, tragiczne/badziewne gadżety to ja to będę krytykować. Jako świadomy czytelnik nie dam sobie wciskać byle chłamu.
Archiwalne premierowe historie wezmę zawsze. Mam wszystkie Donaldy i Spółka z tamtych czasów i mi się podobają. Byle nie w tragicznym kolorowaniu jak w MG i MAM.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 26 Październik 2019, 18:20:03
Archiwalne premierowe historie wezmę zawsze. Mam wszystkie Donaldy i Spółka z tamtych czasów i mi się podobają. Byle nie w tragicznym kolorowaniu jak w MG i MAM.Okulary nostalgii. W "Donaldzie i spółce" często były podobne kolorowania.
Na dodatek mylisz komiksy z końca lat 80. (te były naczęściej DIS) z historiami starszymi (MGG/MAM).
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 26 Październik 2019, 21:59:51
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 26 Październik 2019, 23:42:56
No bez przesady. Donald i Spółka nie miał tak słabych kolorów jak te gupie stare Scarpy z MG i MAM. W styczniu bedę miał całe swoje zbiory pod ręką to powrzucam porównania.Podaję przykłady:
Mickey i afera w Marsogrodzie - DIS 4
Goofy i tajemnica przeziębionej mumii - DIS 2
Donald rzeźbiarzem - DIS 1
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 26 Październik 2019, 23:47:59
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 26 Październik 2019, 23:57:57
W zasadzie wyglądało to jak defekt techniczny, jakieś przesunięcia itp.Bardzo proste - reszta komiksów miała już kolorowanie komputerowe, te jeszcze z ręcznym dawali. Choć akurat przesunięcia (Z tego co teraz patrzę) są jakieś nadzwyczajnie duże. W MAM/MGG takich nie ma.
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Pn, 28 Październik 2019, 21:30:35
Kto się zastanawia nad zakupem powiadam - warto wydać tę dyszkę. Bardzo szybko i sprawnie przedstawię wady i zalety jakie zauważyłem.
Kwestią kluczową są oczywiście komiksy. Te oceniam całkiem dobrze. Najwięcej uroku miał komiks o Pluto, cóż ja poradzę że mam słabość do czworonogów ;) Pobudkę rozpisano bardzo sprytnie. Plus.
"Szalejąca inflacja" - wspomniana wcześniej przez Was, mnie również się podobała. Obyło się bez zaskoczeń bo pojęcie starszym czytelnikom znane doskonale, aczkolwiek dzieciaki z pewnością wyniosą z niej pewną naukę iż nie zawsze więcej banknotów w portfelu powoduje dobrobyt.
"Cienie sławy: mogły być, natomiast przewidywalność psuje przyjemność z lektury, a "Prawo Północy" to typowa zapchaj dziura, scenariusz na dobrą sprawę o niczym.
Komiksy detektywistyczne na ogromny plus, za moich lat młodzieńczych takich nie było, albo sobie o takowych nie przypominam. Reasumując wszystko dałbym 7/10.
Wywiad z TK bardzo krótki, a szkoda. Egmont mógł też użyć w tym numerze kawałka tekturki do usztywnienia. Najbardziej wkurzony jestem na zagięcia na drzewie genealogicznym, bo z chęcią bym sobie gdzieś to przechował na przyszłość.
Prezenty wirtualne? 10/10 pierwsze wydanie KD to dla mnie mega ciekawostka, także biję brawooo za taki bajer.
W konkursie wezmę udział, w sobotni wieczór na pewno coś konstruktywnego do łepetyny wejdzie, z czego będzie można utkać dialogi ;)
Z minusów tandetny prezent, wolałbym coś bezpośrednio związanego z magazynem z okazji 1000 numeru i wspomniany brak tekturki.
Ogólnie tragedii z pewnością nie ma :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 29 Październik 2019, 18:23:59
Jest tragedia :P
Ale fajnie że też dostrzegłeś, że ten komiks o drodze na Alaskę jest o niczym. Też mam pozaginane te plakaciki, bo transport prasowy nie lubi ponadwymiarowych publikacji.
A komiksy detektywistyczne to było clou KD z lat 94-95 a i potem były niezłe. Dobrze pamiętam duże obrazki na dwie strony i trzeba było na nich wypatrywać złoczyńców. Takie Gdzie jest Wally w wersji KD.
Wiadomość wysłana przez: nori w Wt, 29 Październik 2019, 18:51:21
Zimno było, a latania po kioskach było trochę, więc łapy zmarznięte, ale mam, szczęśliwy rozpakowuję! A tam NORMALNY numer zapakowany w dodatkowy kartonik, ogłaszający 1000 numer. Wygląda to tak, jakby sobie zapomnieli o tym fakcie, albo go raczej zlali, bo w stopce w komiksie jest napisane, że numer 1000 i to z wykrzyknikiem, ale wodotrysków brak. Ktoś tam w ostatniej chwili sobie przypomniał, i dołożył kartonik. Bidny w sumie kartonik, szybki kolarz okładek, plakacik z drzewem, wywiad sklecony także na prędko, i trochę wypełniaczy.
Super, że Kaczor dotrwał do 1000 numeru. Ale plama po całości przy obchodach takiej okazji, wstyd dziale marketingu wydawnictwa Egmont! A można było nieco bardziej nakręcić zainteresowanie, poinformować klientów, że w ogóle taki magazyn jest na rynku, gdyż w zalewie podobnych, niestety ginie. Tym bardziej, że sprzedaż leci na łeb na szyję, obawiam się, że ani 2000 ani nawet 1500 numeru nie doczekamy. I obym się mylił.
A, Giganty nadal zbieram. Ale jak widzę, ile jest dubli, to mocno zastanawiam się, nad każdym kolejnym zakupem. Egmoncie, nie tędy droga. Kolekcje Rosy będę zbierał, ale nie odbierajcie mi normalnych komiksów Disneya!
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Wt, 29 Październik 2019, 21:12:42
Czy oni wydali 1000. numer a potem cofnęli numerację o parę numerów, żeby przygotować się lepiej do wydania tysięcznego i teraz wydali "oficjalny" tysięczny?
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 29 Październik 2019, 21:51:40
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 29 Październik 2019, 22:32:22
Co do numeru 1001. - na razie nic nie będę mówił, ponieważ szansa na to jest ok. 60%, ale istnieje możliwość na pojawienie się pewnej niezwykle fajnej komiksowej niespodzianki. Jeżeli tak się stanie, to chyba potwierdzi się, że Egmont często ma więcej szczęścia niż rozumu.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Śr, 30 Październik 2019, 14:29:09
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Śr, 30 Październik 2019, 16:46:41
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 01 Listopad 2019, 08:57:31
Jest "Dynastia" z całym cyklem "Z dziejów Kaczego Rodu" Martiny, Scarpy i Carpiego, jest także "Doktor Kwakenstein" z niesamowicie wyglądającą parodią "Frankensteina" oraz najnowsze "Giganty" i "MegaGiga", gdyby ktoś chciał nadrobić.
Są dostępne też trzy pierwsze "Kaczogrody Carla Barksa", które pewnie polecałem nie raz i nie dwa, ale jeżeli ktoś jeszcze nie spróbował, to teraz jest idealna okazja by przetestować kolekcję z najsłynniejszymi kaczymi komiksami w historii.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 01 Listopad 2019, 09:41:51
Dla jednego Giganta to nie ma co płacić 7 zł za wysyłkę, bo wyjdzie to samo. Szkoda, że nie są dostępne wszystkie tegoroczne numery, bo na razie mam tylko "Wirtualną Pułapkę", więc mógłbym wziąć hurtem.
A jeszcze co do tłumaczenia "Powrotu do Klondike" - no po prostu no nie. "Dom na sprzedaż" czytało mi się naprawdę słabo. Stare tłumaczenie było lepsze.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 03 Listopad 2019, 10:43:12
Ale czcionka i kolory dalej są słabe.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 03 Listopad 2019, 10:45:41
Ale czcionka i kolory dalej są słabe.Nadal nie odpowiedziałeś na zadane przeze mnie pytanie parę stron temu - a jaka czcionka byłaby dobra?
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 03 Listopad 2019, 10:50:58
Ta jest za cienka. Mi się nie podoba.
Heh - gdy pierwszy raz czytałem te komiksy miały już po 40 lat. Dużo. Teraz mają już ponad 65 lat - jak ten czas leci. A dziś sam jestem dziadkiem i czytam mojemu wnuczkowi te stare Donaldy. :D
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 03 Listopad 2019, 10:54:09
Albo taka jak w komiksach superhero Egmontu czy Hachette - duh.Czyli mówisz o co najmniej 10 różnych czcionkach, które mają jedną wadę - są za wąskie. Pismo Barksa było szersze, więc była potrzebna komiksowa czcionka o szerszych znakach i taką wybrano.
A Arial ze starych KD - nostalgia, panie. To działało, ale w gazecie i 25 lat temu.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 03 Listopad 2019, 12:36:59
(https://i.imgur.com/RKs5EOy.jpg)
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 03 Listopad 2019, 12:50:09
Co do czcionki, w zasadzie nie mam zdania, byle była czytelna ;) Jasne, że jedziemy na sentymencie, w końcu oprócz seksu to najlepszy towar do sprzedania. Niżej norweska wersja z 2017.Norweska wersja "Giganta" warto dodać. W polskim "Gigancie" też nadal jest ta sama czcionka, na co od lat sporo ludzi narzeka (szczególnie po tym jak wprowadzono komiksowe czcionki w 512-stronicowych tomach).
Aha, bo bym zapomniał dodać. W norweskiej wersji kolekcji Barksa jest identyczna czcionka co w Polsce, więc w sumie dzięki PJP za potwierdzenie tego, że Egmont wykonał dobry ruch. Zarówno w "Gigancie" i w "Kaczogrodzie" w Polsce i w Norwegii są te same czcionki.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 03 Listopad 2019, 13:05:48
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 03 Listopad 2019, 13:10:04
A to, że w MG i MAM jest nowa, tylko potwierdza jak słabe są to publikacje. Nie dość że duble, nie dość, że gorsze tłumaczenie to jeszcze czcionka nie ta.Czcionka bodajże identyczna co w "Krzyzysie na nieskończonych ziemiach" i paru innych superhero Marvela. No więc te czcionki w tych komiksach superhero są dobre, czy nie, bo w końcu już nie wiem.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 03 Listopad 2019, 14:41:46
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 03 Listopad 2019, 16:23:51
A jeszcze co do tłumaczenia "Powrotu do Klondike" - no po prostu no nie. "Dom na sprzedaż" czytało mi się naprawdę słabo. Stare tłumaczenie było lepsze.
Fajnie by było, gdybyś wypisał konkretne miejsca, w których tłumaczenie jest Twoim zdaniem złe, najlepiej z porównaniem z oryginałem. Bo może się okazać, że nie pasuje Ci nie tyle tłumaczenie, co oryginalny scenariusz Barksa.
Też mam sentyment do starych KD, ale często polskie teksty w nich to były dość swobodne przekłady, żeby nie powiedzieć parafrazy oryginału. Może się więc okazać, że krytykujesz Jacka Drewnowskiego za to,że wiernie przetłumaczył komiksy, które dostał.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 03 Listopad 2019, 18:40:41
No bardzo chętnie, ale najwcześniej w grudniu a najpewniej dopiero w styczniu. Teraz nie mam pod ręką mojej skrzyneczki z Donaldami, która dosłownie jest na drugim końcu Polski w moim domu rodzinnym. Jak się znowu zintegruję ze wszystkimi moimi komiksami to powrzucam zdjęcia i porównania. Do tego czasu pewnie przeczytam też resztę tych nowych Barksów.
Tu jest ta sama sytuacja co z tłumaczeniem "Punisher: Witaj w domu Frank" od Mandragory (lepsze) i Hachette (gorsze). Dlatego do dziś nie wymieniłem wydań i zostałem przy swoim starym zbiorczym.
Ale jak mówię, że kiedyś było lepiej bo mnie historyjki z KD bawiły lepiej niż jak je czytam teraz to powinieneś mi wierzyć bezwarunkowo i nie kwestionować moich słów. :) :P
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Nd, 03 Listopad 2019, 18:46:00
Ale jak mówię, że kiedyś było lepiej bo mnie historyjki z KD bawiły lepiej niż jak je czytam teraz to powinieneś mi wierzyć bezwarunkowo i nie kwestionować moich słów. :) :P
Bezwarunkowa jest tylko miłość, a i to nie do końca nieprawda ;)
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Nd, 03 Listopad 2019, 20:53:15
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 03 Listopad 2019, 22:57:56
@UP
No bardzo chętnie, ale najwcześniej w grudniu a najpewniej dopiero w styczniu. Teraz nie mam pod ręką mojej skrzyneczki z Donaldami, która dosłownie jest na drugim końcu Polski w moim domu rodzinnym. Jak się znowu zintegruję ze wszystkimi moimi komiksami to powrzucam zdjęcia i porównania. Do tego czasu pewnie przeczytam też resztę tych nowych Barksów.
No ale, jeśli dobrze czytam, skrytykowałeś np. tłumaczenie "Powrotu do Klondike", który nigdy nie wyszedł w przekładzie Wojnarowskiego, więc możesz choćby w tej kwestii przedstawić bardziej konkretne zarzuty.
A jeszcze co do tłumaczenia "Powrotu do Klondike" - no po prostu no nie
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pn, 04 Listopad 2019, 00:26:55
Nie dość że duble, nie dośćNo ale fajnie gdyby Egmont wydał takiego dubla jak Kingdome Come c'nie?
Swoją drogą nadziwić się nie mogę że zarzucasz dubla komiksowi sprzed ponad 10 lat na dodatek w serii poświęconej jednemu autorowi :o
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 04 Listopad 2019, 17:35:36
A jeszcze co do tłumaczenia "Powrotu do Klondike" - no po prostu no nie. "Dom na sprzedaż" czytało mi się naprawdę słabo. Stare tłumaczenie było lepsze.
@Kadet
Uciekło mi w tym zdaniu słowo "tomu" przed "Powrotu do Klondike". Chodziło o tłumaczenie całego albumu a w nim tych komiksów, które wcześniej czytałem w KD. Oczywiście sama pierwsza historyjka to premiera i nie miałem do czego porównać. Ale "Dom na sprzedaż" wyszedł kiepsko.
I jeszcze ktoś tu napisał, że Wojnarowicz robił swobodne tłumaczenia. Sz.p. Jacek Drewnowski TEŻ. Sam tak odpowiedział gdy go na WTK w zeszłym roku spytałem skąd tyle "Misia" i innych bareizmów w Kaczorach.
@Cringer
Większość starych Kaczorów mam. A tych co nie mam mogę sobie kupić. Natomiast Kingdome Come za mniej niż 300 zł sobie nie kupię. Duh.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 04 Listopad 2019, 17:56:12
@KadetTouche!
I jeszcze ktoś tu napisał, że Wojnarowicz robił swobodne tłumaczenia. Sz.p. Jacek Drewnowski TEŻ. Sam tak odpowiedział gdy go na WTK w zeszłym roku spytałem skąd tyle "Misia" i innych bareizmów w Kaczorach
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 04 Listopad 2019, 18:21:43
I jeszcze ktoś tu napisał, że Wojnarowicz robił swobodne tłumaczenia. Sz.p. Jacek Drewnowski TEŻ. Sam tak odpowiedział gdy go na WTK w zeszłym roku spytałem skąd tyle "Misia" i innych bareizmów w Kaczorach.Ale wszędzie na siłę nie wstawisz nawiązania. Tak jak piszę od kilku tygodni - są i lepsze tłumaczenia Drewnowskiego, i lepsze Wojnarowskiego. Nie generalizowałbym, że starsze tłumaczenia Drewnowskiego są lepsze niż nowsze, bo to też zależy od danej historii.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 08 Listopad 2019, 23:24:59
Pamięta ktoś w którym Gigancie czy KD to było?
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 08 Listopad 2019, 23:57:16
https://inducks.org/story.php?c=D+98336 (https://inducks.org/story.php?c=D+98336)
Ale z komiksów o poczcie ja zdecydowanie wolę ten: :)
https://inducks.org/story.php?c=W+WDC+209-02&search=Kacza%20poczta (https://inducks.org/story.php?c=W+WDC+209-02&search=Kacza%20poczta)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Listopad 2019, 07:20:53
Poza tym - sporo było w starszych Gigantach komiksów rysowanych przez Fernandeza. Niby ma prostą kreskę ale fajnie mi się czytało i oglądało jego prace. Coś w nich dobrego jest.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 09 Listopad 2019, 19:19:12
A przy okazji pytanie do radefa - tutaj, bo nie mam konta na FB:
Czytam z przyjemnością Twoje posty z serii "odliczanie do kolekcji Dona Rosy", ale mam pewne wątpliwości do tego z numerem 28:
https://www.facebook.com/Centrum.Komiksow.Disneya/photos/a.188384001192716/2833593906671699/?type=3&theater (https://www.facebook.com/Centrum.Komiksow.Disneya/photos/a.188384001192716/2833593906671699/?type=3&theater)
Piszesz w nim, że "Ostatnia podróż do Dawson" to jedyny komiks Dona Rosy, który nawiązuje do historii Tony'ego Strobla - a co z "Pierwszą dziesięciocentówką" i "Ostatnim z klanu McKwaczów"? Sposób, w jaki mały Sknerus zarabia swoją pierwszą dyszkę, jest również wzięty z komiksu Strobla - podają to nawet dodatki w kolekcji Fantagraphics:
(https://i.imgur.com/TrCkcea.jpg?1)
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 09 Listopad 2019, 19:36:54
Co kto woli. Dla mnie długość ma mniejsze znaczenie niż jakość :) A Miguel był kiedyś w mojej "czarnej trójce" rysowników w Gigantach - razem z Bancellsem i Fecchim. Kiedy podrosłem, bardziej się do nich przekonałem.Fecchi >> Miguel >>>>> Bancells
Piszesz w nim, że "Ostatnia podróż do Dawson" to jedyny komiks Dona Rosy, który nawiązuje do historii Tony'ego Strobla - a co z "Pierwszą dziesięciocentówką" i "Ostatnim z klanu McKwaczów"? Sposób, w jaki mały Sknerus zarabia swoją pierwszą dyszkę, jest również wzięty z komiksu Strobla - podają to nawet dodatki w kolekcji Fantagraphics:Masz mnie... na śmierć o tym zapomniałem. Czasem się zdarzy, że przy tworzeniu ciekawostki po prostu czegoś nie sprawdzę i potem rodzą się takie błędy. A sam komiks kojarzę, choć jakoś zawsze zapominam o jego istnieniu (łączy mi się w jedną z historią Lockman/Barks o małym Sknerusie).
Co ciekawe - The Secret Of The Glacier i Getting That Healthy, Wealthy Feeling - tworzył ten sam tercet twórców.
Ale by to jakoś wynagrodzić, o wspominanym przez ciebie komiksie Strobla pojawi się jeszcze ciekawostka, prawdopodobnie 10 dni przed premierą.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Listopad 2019, 22:32:29
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Nd, 10 Listopad 2019, 17:50:21
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 11 Listopad 2019, 10:47:14
Wiadomość wysłana przez: Arturrro w Śr, 13 Listopad 2019, 07:11:45
Wiadomość wysłana przez: martin685 w Cz, 14 Listopad 2019, 17:26:23
Przeczytałem właśnie O kawałek sznurka i bardzo mi się podobał ten tom. O wiele bardziej niż poprzednie. Nie wiem na ile to zasługa samych historii, a na ile tłumaczenia czy redakcji, ale odniosłem wrażenie, że ta część jest luźniejsza :)Zgadzam się w 100% z tym że wydaje mi się że to nie tylko zasługa luźniejszego bardziej potocznego tłumaczenia (w duchu oryginału) ale też i dopracowania komiksów Barksa (vide komiks z wolframikiem i gęsiami)
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 22 Listopad 2019, 11:18:17
W których tomach kolekcji będzie dublowany materiał z wydanego przez Egmont "Życia i Czasów Sknerusa McKwacza"? Czy w takim razie można z powodzeniem sprzedać to wydanie, czy będzie coś ekskluzywnego dla czego warto je trzymać?
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 22 Listopad 2019, 13:09:11
W których tomach kolekcji będzie dublowany materiał z wydanego przez Egmont "Życia i Czasów Sknerusa McKwacza"?Głównie w 4. i 5., ale też w 6., 7., 8., 9. i 10., a nawet 1. (tylko będzie cała "Ostatnia podróż do Dawson").
Czy w takim razie można z powodzeniem sprzedać to wydanie, czy będzie coś ekskluzywnego dla czego warto je trzymać?Artykuły Rosy będą ciut inne, co oczywiste nie będzie wstępu Rosy do całego ŻiCSM, dodatków będzie więcej, ale też trochę inny wybór.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w So, 23 Listopad 2019, 16:36:07
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 23 Listopad 2019, 18:16:15
(https://f.allegroimg.com/original/0cd11a/926d7b5b4155803a2b50df1a6f0f)
Wiadomość wysłana przez: asx76 w So, 23 Listopad 2019, 18:30:35
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 23 Listopad 2019, 19:01:16
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 23 Listopad 2019, 19:31:36
Myślisz, że wydania zbiorcze w stylu "Kaczogrodu" mają taki nakład? :)Nie mam jakichkolwiek danych, ale obstawiam, że "Życie i czasy Sknerusa McKwacza" z 3 nakładami pewnie zbliżyło się do przeciętnej sprzedaży "Kaczora Donalda".
Poza tym pamiętajmy - to dwa inne działy. To nie te czasy kiedy dzięki dobrej sprzedaży "Księżniczki" TK mógł wydać jakiś komiks, który nie przynosił natychmiastowego zysku.
Wiadomość wysłana przez: asx76 w So, 23 Listopad 2019, 20:11:21
Poza tym... te 41%, o których piszesz, to ok. 14 000 sprzedanych egzemplarzy. Myślisz, że wydania zbiorcze w stylu "Kaczogrodu" mają taki nakład? :)
Ile kosztuje pojedynczy numer Kaczora D., a ile "Kaczogrodu"... Czuć różnicę? ;) Nie ma więc tu żadnego przełożenia, psze Szanownego Pana :P
"Kaczogród" to samo dobro w najlepszej formie (Barks! Rosa!) elegancko wydane, a poza tym bez reklam, gadżetów dla siusiu majtków, czy tym podobnego zbędnego ch.jo... tfu, dziadostwa :P
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 23 Listopad 2019, 20:28:24
No i, gdyby nie wydawano u nas "Kaczora Donalda", nie byłoby tego uznania i podziwu dla opowieści Barksa i Rosy, który odegrał moim zdaniem dużą rolę przy decyzji o wydaniu "Kaczogrodu" w obu formach :)
@radef: Tak, zgadzam się, że to dwa inne działy. Więc pisanie, że jedna z tych publikacji jest niepotrzebna, bo jest druga, uważam za trochę chybione, bo one nie konkurują ze sobą dokładnie w tym samym segmencie.
Co do nakładu "ŻiCSM" - to by chyba oznaczało, że każdy rzut miał po 5000 egzemplarzy. Czy to faktycznie możliwe? Nie, żebym się czepiał - wręcz byłbym bardzo miło zaskoczony - ale po tym, jak turucorp oszacował w innym wątku nakłady albumów dziecięcych z konkursu im. Christy na ok. 1800 sztuk, nie wiem, czy Rosa może mieć aż takie przebicie. Choć rzecz jasna wszystko to tylko gdybanie :)
Wiadomość wysłana przez: asx76 w So, 23 Listopad 2019, 20:33:44
Ale "Kaczor Donald" ma szansę trafić, nawet przypadkiem, do większej liczby odbiorców, w tym młodych odbiorców, zamiast stosunkowej garstki komiksofanów kupujących głównie przez internet, wiedzących, czego szukają i gotowych wyłożyć parędziesiąt złotych na komiks.
No i, gdyby nie wydawano u nas "Kaczora Donalda", nie byłoby tego uznania i podziwu dla opowieści Barksa i Rosy, który odegrał moim zdaniem dużą rolę przy decyzji o wydaniu "Kaczogrodu" w obu formach :)
1. Myślę, że owa "garstka" jest całkiem pokaźna ;) Ja tam nie patrzę na interes młodszych odbiorców. Komiksowy, rzecz jasna ;)
2. Nawet jeśli tak w istocie było, to już spełnił swoją rolę, więc może odejść w glorii chwały przy dźwięku fanfar ;)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 23 Listopad 2019, 20:43:52
I w ogromnej większości przypadków rodzic prędzej kupi dziecku na spróbowanie gazetkę za 9,99 zł, którą dostrzeże w kiosku czy Żabce, niż tom HC w okładkowej 70 zł (bo jednak znaczna część ludzi kupuje książki w Empikach za okładkową), który przypadkiem można dostrzec najwyżej w Empiku właśnie, a w internecie trzeba go raczej szukać już ze wcześniejszą intencją zakupu.
Zresztą, możemy zgodzić się, że się nie zgadzamy, ale podtrzymuję opinię, że to są dwie tak różne formy publikacji, że popieranie jednej w żadnym wypadku nie musi wiązać się z pragnieniem ukatrupienia drugiej :) Z wyjątkiem Jacka Drewnowskiego nad KD i Kaczogrodem pracują chyba w większości inne ekipy redakcyjne, więc zamknięcie KD wcale nie uwolniłoby tak dużo zasobów - a poza tym nie wiem, czy nasz rynek na pewno sprawnie przyjmie więcej ekskluzywnych albumów kaczorowych niż obecne osiem na rok.
Wiadomość wysłana przez: asx76 w So, 23 Listopad 2019, 20:56:36
Natomiast pozwolę sobie zauważyć, że zarówno w przypadku "ŻiCSM", jak i dwóch części "Kaczogrodu" Barksa, Egmont został zaskoczony bardzo dobrą sprzedażą i trzeba było szybko brać się za dodruki.
Rynek pokazał w ten sposób swą niedoszacowaną chłonność ;)
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w So, 23 Listopad 2019, 21:15:17
Podsumowując moim zdaniem w Polsce rację bytu mają zarówno wydania bardziej skierowane do starszych fanów/kolekcjonerskie w stylu ŻICSM czy np. Kaczogrodów Carla Barksa jak i te tańsze wydania w stylu Kaczora Donalda skierowane do szerszego odbiorcy (młodszego ale niekoniecznie) i nie chciałbym osobiście żeby pismo Kaczor Donald przestało być wydawane ; co wcale nie oznacza iż jakieś zmiany w piśmie nie byłyby wskazane. Ze smutkiem stwierdzam iż chyba raczej już na zawsze możemy się pożegnać z Kaczorem Donaldem jako tygodnikiem ale jako miesięcznik moim zdaniem ma rację bytu. Dla powiedzmy 7 letniego dziecka rodzic prędzej kupi Kaczora Donalda lub giganta niż dużo droższego Kaczogroda Carla Barksa czy Dona Rosy. Łatwiej jest pozyskać nowego młodszego czytelnika i zaprosić do świata komiksów Disneya takimi wydaniami jak Kaczor Donald czy Gigant Poleca (powiedzmy generalnie w cenie do 30 zł) niż droższymi wydaniami. W przypadku czytelnika starszego sytuacja może być odwrotna dlatego wydania do księgarń, z większą liczbą stron, twardookładkowe i bardziej dla fanów/kolekcjonerów również powinny być wydawane.
Nie sądzę jednak by np. Kaczogrody Barksa czy Rosy były wydawane za rzadko. Ewentualnie Egmont oprócz nich mógłby wydawać raz do roku jakiś one-shot w stylu ŻICSM ale obawiam się czy większa liczba podobnych wydań (mamy jeszcze przecież kolekcję Rosy) nie byłaby już ponad pojemność rynku. Po skończeniu jednej kolekcji Egmont oczywiście powinien ruszyć z jakąś nową , docelowo wydając dwie serie rocznie . To byłaby moim zdaniem optymalna ich liczba.
Kaczor Donald pozostaje też jedynym źródłem w Polsce współczesnych duńskich i holenderskich komiksów 4-rzędowych a moim zdaniem te komiksy w jakiejś formie powinny być w Polsce wydawane.
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 23 Listopad 2019, 21:21:57
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Nd, 24 Listopad 2019, 12:16:16
1. Myślę, że owa "garstka" jest całkiem pokaźna ;) Ja tam nie patrzę na interes młodszych odbiorców. Komiksowy, rzecz jasna ;)Egmont za to patrzy i wychowuje sobie kolejne pokolenia czytelników. Jedyne co to moim zdaniem mogliby wywalić gadżety i zwiększyć ilość stron. Albo jak już koniecznie go chcą zostawiać to niech będzie związany z Disnejem. Kupując magazyn Psi Patrol dostaje się chińską tandetę z logo i postaciami z tej animacji. Jakiś wtedy to ma sens.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 24 Listopad 2019, 19:33:25
Bo kiedyś jak dawali plastikowy scyzoryk to był on z logiem Młodych Skautów. Były plakaty, naklejki, gry z kaczkami. A teraz dostajemy sedes co w sumie podsumowuje stosunek wydawcy do klientów. :)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 24 Listopad 2019, 22:58:35
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pn, 25 Listopad 2019, 00:32:14
Kojarzysz może czy pisma dziecięce, które są właściwie konkurencją Kaczora Donalda przez te kilkanaście lat się zmieniły czy również są takie jak były kiedyś?
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Pn, 25 Listopad 2019, 00:47:51
A teraz dostajemy sedes co w sumie podsumowuje stosunek wydawcy do klientów. :)
Nie jest tak źle, póki jeszcze nie dają jego zawartości ;)
Wiadomość wysłana przez: BosMan w Pn, 25 Listopad 2019, 07:21:25
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 25 Listopad 2019, 18:16:57
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 26 Listopad 2019, 17:34:59
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 26 Listopad 2019, 23:00:32
W najnowszym numerze KD kosmita w kształcie jajka. Geeeezzzz - czego to Egmont z półek magazynu w Bangladeszu nie zabrał.Tylko akurat ten kosmita jest jak najbardziej na temat. W środku numeru dwa komiksy z udziałem istot pozaziemskich.
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 27 Listopad 2019, 10:31:33
(https://scontent.fktw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/72893726_2879890918708664_8441479584284672000_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_eui2=AeE4S-TnHKDDl3DUXI-60-7ywm6bC_o0IRwBZBcCzEn4d8Q7-dvGL1GtjHQo6rs0UL-abZapdjLyx8hTjyhlXbidt8jDYh_oyz3oovXvorLR9w&_nc_ohc=YbkdKiHPBiQAQm-m7oVJnEUgJnf1DKs94iYWG0gjoAz_TilT8jyEiYihQ&_nc_ht=scontent.fktw3-1.fna&oh=cd7754fb223feae57b0a51929e52a3c4&oe=5E4D9E67)
Debiut Gedeona McKwacza w Polsce, brata Sknerusa będącego redaktorem gazety. Choć sama postać ma już ponad 60 lat, o czym swego czasu pisałem w artykule (http://www.komiksydisneya.pl/2019/01/babcia-kaczka-siostra-sknerusa-o.html).
Historia w której wystąpi Gedeon, to 120-stronicowy komiks Periny i Artibaniego, twórców Ostatniej przygody (https://inducks.org/s.php?c=I+TL+2985-1P) opowiadający o pewnym niezwykle chytrym planie Forsanta. Pełne informacje o składzie, na komiksydisneya.pl (http://www.komiksydisneya.pl/2019/09/gigant-poleca-221-przygoda-w-dzungli.html)
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Cz, 28 Listopad 2019, 22:18:13
1000 numer Kaczora Donalda ponownie dostępny do kupienia.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 29 Listopad 2019, 16:40:20
Historia z Piotrusiem ok, chociaż trochę zbyt pretekstowa. Miki stoi z boku i nie rozgryza tej nowej fali przestępstw - dziwne. Suabo.
Komiks o Diodaku i Dziobasie to jeden gag dziobasowy rozciągnięty na 10 stron, dziejący się w jednym miejscu. Mało śmieszny. To samo z komiksem o prezencie dla Horacego - takie przedłużanie do mało satysfakcjonującego i oczywistego finału.
Za to komiks o dobrej Magice był spoko i można pochwalić. Zabawny i fajny bo lubię takie odwrócenia ról. No i komiks o Superkwęku w sieci był spoko, choć trochę słabiej był rysowany.
Także nowy Gigant jest znowu średniaczkiem. Bywały lepsze.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 29 Listopad 2019, 21:49:59
Oryginał: Donald and his nephews are at a northern lake, where Donald is feeling so cocky that he has entered a canoe contest against his lucky cousin Gladstone Gander!
Tłumaczenie Jacka Drewnowskiego (z "Kaczogrodu", t. 4): Donald i jego siostrzeńcy wybrali się nad Jezioro Łabędzie. Donald czuje się taki pewny siebie, że startuje w zawodach kanadyjek przeciwko swojemu kuzynowi Gogusiowi...
Tłumaczenie Michała Wojnarowskiego (z "Kaczora Donalda" 39/1997): Szanowna publiczności, kochani telewidzowie, drodzy czytelnicy. Znajdujemy się właśnie nad Jeziorem Północnym, gdzie Donald, ogarnięty niezrozumiałym napadem pewności siebie, rzucił wyzwanie swojemu kuzynowi i wiecznemu szczęściarzowi w jednej osobie, znanemu nam skądinąd pod jakże banalnym imieniem Gogusia...
Ten przykład chyba dobrze ilustruje to, o czym pisałem wcześniej w tym wątku. Nie chodzi mi o to, że polska wersja z KD mi się nie podoba. Ona jest wspaniała! Płynna, ładna, z wyszukanym słownictwem... Ale jest w niej co najmniej tyle samo twórczości pana Wojnarowskiego (do spółki z prof. Bralczykiem), co Carla Barksa. Tłumaczenie Jacka Drewnowskiego jest bliższe oryginału i pierwotnej intencji Carla Barksa - więc jako przekład lepsze, nawet jeśli jako tekst ma mniej fajerwerków.
Myślę, że to ma duży związek z publikacjami, w których ukazały się te tłumaczenia. Moja hipoteza jest taka, że w redakcji "Kaczora Donalda" z lat 90 dużą rolę odgrywały tendencje dydaktyczne: pokazanie, że komiks może być wartościową lekturą dla młodych czytelników przez rozszerzanie ich zasobu słownictwa (stąd też angaż prof. Bralczyka jako konsultanta lingwistycznego). Poza tym ogólnie rzecz biorąc, komiks jako gatunek i Barks jako twórca nie mieli wtedy takiego statusu jak teraz, co mogło sprawić, że polska ekipa była bardziej chętna do kreatywnego tłumaczenia i podkręcania tekstu źródłowego. Znamienne na przykład, że w tamtym czasie przy komiksach w KD nie było w ogóle nazwisk ich autorów.
Dla odmiany "Kaczogród" to kolekcja sygnowana nazwiskiem Barksa i przeznaczona w dużej części do miłośników komiksu, którzy znają tego twórcę i chcą zapoznać się z jego twórczością i stylem - więc ważne jest, żeby przekład oddawał oryginał jak najwierniej, a osoba tłumacza nie przesłaniała osoby autora. Dzięki temu mamy dobry obraz komiksów Barksa takich, jakimi je stworzył.
Z całego serca rozumiem sentyment do polskich wersji M. Wojnarowskiego, bo sam się na nich wychowałem i uważam, że językowo są przepiękne i bogate. Jednocześnie jednak wydaje mi się, że krytykowanie tłumaczeń Jacka Drewnowskiego z "Kaczogrodu", bo nie brzmią tak, jak stare przekłady z naszego dzieciństwa, jest trochę nie fair z podanych wyżej powodów.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 29 Listopad 2019, 22:09:31
"To jest Albatros na miarę naszych możliwości"
Lub porównanie tłumaczenia "Między nami Artystami" z Giganta 1/99 i tego Mega Giga, gdzie to tłumaczenie Drewnowskiego było lepsze. Ale trzeb przyznać, że w najnowszym Gigancie barejizmów nie stwierdziłem.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 29 Listopad 2019, 22:14:57
Nie mówię, że przekłady Jacka Drewnowskiego są w 100% wierne, bo żaden przekład taki nie jest. I żaden przekład nie może i nie powinien tłumaczyć oryginału słowo po słowie. Jednak nie da się ukryć, że zwykle tłumaczenie JD jest znacznie wierniejsze wobec angielskiego tekstu niż tłumaczenie MW. Obecność u JD aluzji do filmów Barei czy "Ferdydurke" tego nie zmieni.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 03 Grudzień 2019, 18:09:35
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 03 Grudzień 2019, 18:19:06
Drugi ma fajne rysunki i historyjke niezłą, ale skopane kolory. I tak przez 100 stron - kolory i kolorystyka tragiczna albo jacyś trzeciorzędni rysownicy na których słabo się patrzy."Powrót z przeszłości" ma skopane kolory? "Heraldyczna herezja" jest słabo narysowana? 8azyliszek, naprawdę nie przesadzaj. Nikt nie każe czytać "MegaGiga".
Największym problemem tego tomu jest fakt, że połowa komiksów była w "MegaGiga", a nie ciut starsze kolory w niektórych komiksach.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 03 Grudzień 2019, 18:28:22
I tak Heraldyczna Herezja jest słabo rysowana. Piotruś nie jest taki jak lubię. Nigdy nie lubiłem historyjek tego rysownika.
Piratów z Kwaraibów - MG tom 2 mam. Ale czytałem to tak dawno temu, że zapomniałem, że te komiksy po "Skarbie Kapitana Morgana" to przedruki stamtąd.
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 03 Grudzień 2019, 18:46:27
Ciut starsze? Ty widziałeś np. jak wychodzi biały kolor z brody Dziadka Be poza linie? Kto to robił?Tak wyglądały komiksy (nie tylko Disneya) w latach 60., 70. czy 80., gdy kolorowano je ręcznie. We włoskich komiksach Disneya widać to tym bardziej, ponieważ rozmiary oryginalnych plansz były mniejsze niż w przypadku innych komiksów, więc przekłamania były większe.
Sam uwielbiam nowe wersje kolorystyczne, zawsze ogromnie się cieszę, gdy jakiś komiks pojawia się w nowych kolorach, ale nie będę narzekał na każdy archaicznie pokolorowany komiks, ponieważ gdyby nie taki sposób przedruków, to starsze komiksy pojawiałyby się zdecydowanie rzadziej, a wśród nich jest wiele genialnych komiksów.
Oczywiście to nie oznacza, że nie było w Gigantach, MegaGiga czy Mamutach fatalnie pokolorowanych komiksów. Z pamięci nie wymienię, ale pewnie mógłbym ich wskazać ze 20, może 30. Jednak sam fakt, że kolory są archaiczne i występują pewnie przekłamania kolorów, nie powoduje, że komiks jest niezdatny do czytania. Niektórzy twierdzą, że w tym nawet tkwi urok starszych historii.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 03 Grudzień 2019, 20:55:29
Oryginalny coloring dodaje klimatu w tych starych archaicznych i często beznadziejnie głupich komiksach z lat 60-tych. Ale w tym tkwi ich urok. :P
Tymczasem ja nie mogę się doczekać jutra. ;)
Wiadomość wysłana przez: Przemek w Wt, 03 Grudzień 2019, 21:14:56
Tymczasem ja nie mogę się doczekać jutra. ;)
Mam tak samo ;) Zamówiłem na Gildi wczoraj więc jutro powinno być u mnie. Nowy Barks iii.... Pierwszy tom kolekcji Rosy! Kurczę cieszę się znów jak dziecko. Nie sądziłem, że dostaniemy to wydanie po polsku a już na pewno nie, że tak szybko.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 03 Grudzień 2019, 21:19:48
A tu i będzie lepsza jakość edytorska i format odpowiedni i więcej dodatków i ogółem wszystko to lepiej wygląda.
I też co mnie cieszy,że najprawdopodobniej wydadzą całość w 2 lata i nie będzie się to rozwlekało tak jak np.oryginalne kolekcje od Fantagraphics.
Wiadomość wysłana przez: Przemek w Wt, 03 Grudzień 2019, 21:25:59
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 03 Grudzień 2019, 21:29:08
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 03 Grudzień 2019, 21:36:01
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 03 Grudzień 2019, 21:37:46
https://inducks.org/publication.php?c=us%2FDRL (https://inducks.org/publication.php?c=us%2FDRL)
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 03 Grudzień 2019, 22:25:53
W pierwszym tomie będzie cała "Ostatnia podróż do Dawson", z której w ŻiCSM była tylko retrospekcja.Tak, ale był tylko w fragmencie, więc nie traktuje tego jako reprint.
Jakby ktoś chciał opuścić 4. i 5. tom to mam złą wiadomość. W 4. tomie znajduje się "Pierwsza dziesięciocentówka", najlepszy komiks Rosy wg Macieja Kura, historia często uznawana za rozdział 0 ŻiCSM, natomiast w 5. "Skarbnica wiedzy", czyli według mnie najlepszy komiks Rosy, doskonała historia o Młodych Skarbach.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Wt, 03 Grudzień 2019, 22:28:38
Tylko mam wątpliwości co do tego czy w kolekcji zostanie tekst o nowym numerze Donalda w kiosku.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Śr, 04 Grudzień 2019, 09:36:29
, natomiast w 5. "Skarbnica wiedzy", czyli według mnie najlepszy komiks Rosy, doskonała historia o Młodych Skarbach.To o tej księdze i Kleopatrze? Rzeczywiście dobre, zachęca do zwiedzania świata niczym Assassin's Creed. ;)
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Śr, 04 Grudzień 2019, 11:26:24
Cytuj
Jakby ktoś chciał opuścić 4. i 5. tom to mam złą wiadomość. W 4. tomie znajduje się "Pierwsza dziesięciocentówka", najlepszy komiks Rosy wg Macieja Kura, historia często uznawana za rozdział 0 ŻiCSM, natomiast w 5. "Skarbnica wiedzy", czyli według mnie najlepszy komiks Rosy, doskonała historia o Młodych Skarbach.
No chyba, że ktoś ma oba komiksy w KD. ;)
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Śr, 04 Grudzień 2019, 12:13:27
No chyba, że ktoś ma oba komiksy w KD. ;)
Nie ma żadnego "chyba" ;) Prawdziwy 100% mężczy... tfu, komiksiarz, znaczy się, musi mieć full collection! Tym bardziej, że wydanie nie wygląda jak "d... zza płota" w przeciwieństwie do "KD", przy całym dlań szacunku ;)
No i, oczywiście, w ten sposób daje się także wyraźny sygnał Egmontowi, iż jest zapotrzebowanie na Kaczki w ładnych wydaniach ;)
Żeby później nie było lamentów, jęków i zgrzytów zębów (czy protez) w stylu: "ale jak to? za granicą wydają tyle dobra, a w Kaczystanie ZŁY Egmont nie odpowiada na zapotrzebowanie i blokuje licencje!" ;)
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 04 Grudzień 2019, 16:04:02
(https://scontent.fktw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/79541587_2894998043864618_2376455372526321664_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_eui2=AeHcab-J65lXnXwnX4mQ5bFT_uf-LbRnZ1SI1jM54j968zFvwcm-kf6AzkQD5OUc7OFz35cBUtwQFrI-gNSI8xnXALb8Wap0ejgVNrerDMGMsA&_nc_ohc=fIEJrK1YtvUAQnoP4aLGmAZ5A3_Ct81EoDtg9MIzFA1EaggZ3AO8CRnBg&_nc_ht=scontent.fktw3-1.fna&oh=708bb47bfbe7c8e4d24e670e2d2eea16&oe=5E448588)
Nie będę się po raz wtóry rozpisywał jakie to dobre i znakomite tomy są, lecz po prostu odeśle do tekstów na blogu:
Barks 6 - https://www.komiksydisneya.pl/2019/12/kaczogrod-carla-barksa-6-w-krainie.html
Rosa 1 - https://www.komiksydisneya.pl/2019/12/kolekcja-dona-rosy-1-syn-sonca-dzis.html
Tak w ramach ciekawostki, choć Rosa oryginalnie został wydany w A4, a po polsku w B5, to w kolekcji Fantagraphics były ogromne marginesy po bokach, więc różnica pomiędzy rozmiarami plansz w obu wydaniach wynosi jedyne 9%.
Wiadomość wysłana przez: Przemek w Śr, 04 Grudzień 2019, 16:49:44
Prawdziwy 100% mężczy... tfu, komiksiarz, znaczy się, musi mieć full collection! Tym bardziej, że wydanie nie wygląda jak "d... zza płota" w przeciwieństwie do "KD", przy całym dlań szacunku ;)
Pełna zgoda, bron Boże nie zamierzam opuszczać tych tomów, pytałem raczej z ciekawości by wiedzieć ile mam przed sobą 'materiału premierowego' (dla mnie) a ile powtórki. Dwa tomy. Nie jest źle.
Ogólnie wolałbym pozbyć się już ostatniego wydania ŻiCSM niż dekompletować kolekcję, ale 2ie poprawione wydanie jest na tyle fajne, że chyba je sobie zostawię mimo dubla.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 04 Grudzień 2019, 19:42:59
Tak, ale był tylko w fragmencie, więc nie traktuje tego jako reprint.
Jakby ktoś chciał opuścić 4. i 5. tom to mam złą wiadomość. W 4. tomie znajduje się "Pierwsza dziesięciocentówka", najlepszy komiks Rosy wg Macieja Kura, historia często uznawana za rozdział 0 ŻiCSM, natomiast w 5. "Skarbnica wiedzy", czyli według mnie najlepszy komiks Rosy, doskonała historia o Młodych Skarbach.
O Młodych Skarbach TFU! ...o Młodych Skautach najlepsza historia to "Z annałów Młodych Skarbow". :) Koniec kropka.
A jedyne słuszne wydanie i tłumaczenie "Pierwszej dziesięciocentówki" to Kaczor Donald 22/95. Żadne inne nie ma podejścia.
Powiem jeszcze tak o najnowszym Mega Giga - od komiksu z powieścią Goofiego da się to czytać. Wszystko weszło mi gładko - poza słabym rysunkowo i kolorystycznie "Buntem na Wenty", który sobie odpuściłem. Jeszcze w "Spadku po piracie" kolory strasznie kuły w oczy. A po uważniejszym spojrzeniu na grafikę okładkową widać, że jest w za małej rozdzielczości i odstaje od tła. Czyli ogólny poziom złożenia tego numeru jest poniżej współczesnych standardów drukarskich. Nie warte to tych 25 zł.
@radef - popraw w opisie tego MG tytuł ostatniego komiksu. Bo masz Bujnoprody a nie Bujnobrody.
http://www.komiksydisneya.pl/2019/12/megagiga-52-legenda-o-wyspie-skarbow-od.html
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Śr, 04 Grudzień 2019, 20:32:53
Komiks generalnie prezentuje się zacnie. Piękna okładka (lakierowana - czyli tak jak lubię), masa, naprawdę masa dodatków. No i oczywiście historie Rosy. Świetna sprawa, że Egmont wziął się za tego autora i będziemy mieć komplet jego komiksów.
Niemniej jednak, po tych pochwałach muszę wsypać łyżkę (albo i dwie) dziegciu. Zupełnie nie podobają mi się kolory użyte w tym wydaniu. Są trochę... no... blado-szaro-bure... a przynajmniej - pastelowe. I tak, wiem, że ponoć Rosa woli jak monety w skarbcu Sknerusa są szare (srebrne), a nie żółte (złote) i że może te kolory są bardziej "realistyczne"... ale mnie osobiście bardziej podobały się te komiksy w żywszej, bardziej kolorowej palecie barw (tak jest np. w Sknerusie 1, którego przykładowe strony miałem sfotografowane na kompie, bo swego czasu postanowiłem sprzedać i na szybko sprawdziłem. Nie mam ŻiCzSM w najnowszym wydaniu, nie wiem jak tam było).
Z drugiej strony może to i dobrze, że teraz zaprezentowali te komiksy w innych barwach - każdy będzie mógł wybrać bardziej odpowiednie dla niego wydanie... choć nie, jednak nie, ja osobiście jednak wolałbym, żeby i tutaj użyli starej, żywszej palety barw. Cóż, pozostaje mi mieć nadzieję, że się przyzwyczaję do tej nowej, "chłodniejszej" wersji.
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 04 Grudzień 2019, 20:41:45
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Śr, 04 Grudzień 2019, 21:01:50
Po nazwiskach kolorystów?
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 04 Grudzień 2019, 21:08:18
A po czym można rozpoznać czy kolorowanie jest duńskie czy amerykańskie?Ja rozpoznam po samych kolorach. Ale - tak, choć po części, bo niektóre były częściowo przekolorowywane, więc nie raz nazwisk jest dużo.
Po nazwiskach kolorystów?
Ale tak w skrócie, kolory duńskie, czyli więcej gradientów, bardziej "komputerowe" kolorowanie, są w "Synu Słońca", "Płynnej gotówce", "Choince jak marzenie" i "Kosmicznych rozbitkach". Teoretycznie też w "Pieniądz robi pieniądz", ale tam chyba sporo poprawiono, ponieważ po nim prawie tego nie widać.
Po czym najbardziej widać? Po dziobach.
Wiadomość wysłana przez: Przemek w Cz, 05 Grudzień 2019, 11:28:50
Miła odmiana po tekstach poprzedzających kolejne rozdziały ŻiCSM wydanego ostatnio. Niby ogólny sens był w nich zachowany, ale jakoś ciężko się to czytało. Czy wynika to z tego, że były one tłumaczone nie z angielskiego czy z tego, że robiła to chyba inna osoba, nie wiem... Ale fajnie, że w Takim wydaniu (tak przez duże T^^) jest naprawdę dobrze.
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Cz, 05 Grudzień 2019, 18:24:26
Ja rozpoznam po samych kolorach. Ale - tak, choć po części, bo niektóre były częściowo przekolorowywane, więc nie raz nazwisk jest dużo.Wiem, że wyjdę na malkontenta, ale muszę zapytać, bo porównuję ze zdjęciami starego Kaczogrodu Dona Rosy i aż trudno mi uwierzyć. Czy te niektóre kolory w wydaniu oryginalnym też wyglądają tak blado czy to jest problem z nasyceniem po stronie Egmontu? Np. "zieleń" (w cudzysłowie, bo to bardziej przechodzi w żółtość-szarość) czy "róż" na stronach 154-156 czy nawet stronach 54-55. W starym Kaczogrodzie Dona Rosy w tych historyjkach kolory są te same lub prawie te same (bo w niektórych historyjkach kolory sa w ogóle zupełnie inne), ale są dużo mocniej nasycone. Zieleń drzew czy traw jest naprawdę zielona. Czy to mnie się trafił jakiś felerny egzemplarz?
Ale tak w skrócie, kolory duńskie, czyli więcej gradientów, bardziej "komputerowe" kolorowanie, są w "Synu Słońca", "Płynnej gotówce", "Choince jak marzenie" i "Kosmicznych rozbitkach". Teoretycznie też w "Pieniądz robi pieniądz", ale tam chyba sporo poprawiono, ponieważ po nim prawie tego nie widać.
Po czym najbardziej widać? Po dziobach.
Po drugie - czyżbym się mylił czy to wydanie też cierpi na syndrom pospiesznego oddania do druku (jak w wypadku grudniowego ŻiCzSM). Wszystkie wyrazy dźwiękonaśladowcze zostały w oryginale i np. zamiast "plask" (jak w starym Kaczgrodzie Rosy) mamy "splat", zamiast "szust" mamy "flump" (?), zmiast "mrug mrug" mamy "blink blink" (!), zamiast "chlup" mamy "splash", a zamiast "kops" mamy... "clout"
Czy to jest takie zamierzenie - by nie ingerować w oryginalne liternictwo (bo to w starym Kaczogrodzie było polskie, ale pisane taką prostą, powiększoną czcionką, a teraz mamy "rysunkowe")? Tak samo zamiast napisu "poczta" na worku mamy "u.s. mail", mamy "barbery" zamiast "fryzjera" w Dawson, a na ubrankach Braci Be widnieje "Beagle boys" (to ostatnie mi akurat najmniej przeszkadza), czego nigdy wcześniej nie widziałem w polskich komiksach - acz czytam raczej rzadko Donaldy, więc może ostatnio się coś zmieniło (a to wszystko tylko na podstawie kilku zdjęć, które mi się ostały po - wszystko zaczyna na to wskazywać - niefortunnej sprzedaży starego Kaczogrodu)
Jeśli to celowe zostawienie tych wyrazów w oryginale to mnie osobiście nie przekonuje - zdecydowanie bardziej podoba mi się spolszczenie tych wyrazów (nawet kosztem brzydkiego liternictwa), bo te polskie "kopsy" czy "chlupy" współtworzyły klimat tego świata i tych historii... teraz z dźwiękami po angielsku staje się to po prostu bardziej chłodne, sterylne. W niektórych przypadkach, tam gdzie odpowiednik polski jest bliski angielskiego - nie przeszkadza (np. Boom, zamiast Buum), ale w większości źle wpływa na przyjemność obcowania z tym światem.
I po trzecie - wiem, że to pomysł amerykańskich kolorystów, ale skąd w ogóle idea by Bracia Be mieli pomarańczowe ubrania (miast czerwonych)? Od kiedy pamiętam byli przecież na czerwono. To jakiś powrót do korzeni (coś jak szary Hulk) czy swobodna inwencja kolorysty??
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 05 Grudzień 2019, 18:41:31
Wiem, że wyjdę na malkontenta, ale muszę zapytać, bo porównuję ze zdjęciami starego Kaczogrodu Dona Rosy i aż trudno mi uwierzyć. Czy te niektóre kolory w wydaniu oryginalnym też wyglądają tak blado czy to jest problem z nasyceniem po stronie Egmontu? Np. "zieleń" (w cudzysłowie, bo to bardziej przechodzi w żółtość-szarość) czy "róż" na stronach 154-156 czy nawet stronach 54-55. W starym Kaczogrodzie Dona Rosy w tych historyjkach kolory są te same lub prawie te same (bo w niektórych historyjkach kolory sa w ogóle zupełnie inne), ale są dużo mocniej nasycone. Czy to mnie się trafił jakiś felerny egzemplarz."Dzień z życia wagarowiczów" ma tym razem zupełnie inne kolory.
Natomiast ze stronami 54-55 faktycznie coś jest, jednak jak porównuje materiały oryginalne z gotowym produktem, to widzę różnicę, ale minimalną, ponieważ oryginalne bliki też są ciut wyblakłe, lecz mniej. Więc tak, coś z drukiem jest częściowo nie tak, ale bardziej wyblakłe kolory były już decyzją Fantagraphics i Rosy.
Po drugie - czyżbym się mylił czy to wydanie też cierpi na syndrom pospiesznego oddania do druku (jak w wypadku grudniowego ŻiCzSM). Wszystkie wyrazy dźwiękonaśladowcze zostały w oryginale i np. zamiast "plask" (jak w starym Kaczgrodzie Rosy) mamy "splat", zamiast "szust" mamy "flump" (?), zmiast "mrug mrug" mamy "blink blink" (!), zamiast "chlup" mamy "splash", a zamiast "kops" mamy... "clout"Niestety nie mogę zdradzać pewnych informacji, ale sam konsultowałem się z Donem Rosą odnośnie tego co może być przetłumaczone, a co nie może. Nie zawsze się z tym zgadzam (choć w części tak, np. nie ingerowałbym w onomatopeje, które po prostu pięknie wyglądają), ale trzeba się zgodzić z decyzją autora. Tym bardziej, że pomijając parę drobnych detali, kolekcja pod tym względem nie wyróżnia się na tle "Kaczogrodu" Barksa, tam też są oryginalne onomatopeje i nazwy bohaterów po angielsku.
Czy to jest takie zamierzenie - by nie ingerować w oryginalne liternictwo (bo to w Kaczogrodzie było polskie, ale pisane taką prostą powiększoną czcionką, teraz mamy rysunkowe)? Tak samo zamiast napisu "poczta" na worku mamy "u.s. mail" a na ubrankach braci be "Beagle boys" (to ostatnie mi akurat najmniej przeszkadza), czego nigdy wcześniej nie widziałem w polskich komiksach - acz czytam raczej rzadko Donaldy .
Jeśli to celowe to mnie osobiście nie przekonuje - zdecydowanie bardziej podoba mi się spolszczenie tych wyrazów (nawet kosztem brzydkiego liternictwa), bo te polskie "kopsy" czy "chlupy" współtworzyły klimat tego świata i tych historii... teraz z dźwiękami po angielsku staje się to po prostu bardziej chłodne, sterylne.
I po trzecie - wiem, że to pomysł amerykańskich kolorystów, ale skąd w ogóle idea by Bracia be mieli pomarańczowe ubrania (miast czerwonych)? Od kiedy pamiętam byli przecież na czerwono. To jakiś powrót do korzeni (coś jak szary Hulk) czy swobodna inwencja kolorysty??Bracia Be w USA mieli zawsze pomarańczowe ubrania. Czerwone ubiory zostały wymyślone we Włoszech i później zaimplementowane do większości europejskich przedruków komiksów Disneya. Jednak ich pomarańczowe stroje nie są nowością w Polsce, ponieważ takie same mają w "Kaczogrodzie Carla Barksa", w dwóch ostatnich wydaniach ŻiCSM i w większości komiksów Barksa i Rosy drukowanych w KD w ciągu ostatniej dekady.
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Cz, 05 Grudzień 2019, 19:01:55
Bracia Be w USA mieli zawsze pomarańczowe ubrania. Czerwone ubiory zostały wymyślone we Włoszech i później zaimplementowane do większości europejskich przedruków komiksów Disneya. Jednak ich pomarańczowe stroje nie są nowością w Polsce, ponieważ takie same mają w "Kaczogrodzie Carla Barksa", w dwóch ostatnich wydaniach ŻiCSM i w większości komiksów Barksa i Rosy drukowanych w KD w ciągu ostatniej dekady.
Kurde, racja, jak sięgnę pamięcią to rzeczywiście raz czy dwa razy się spotykałem z pomarańczowymi ubraniami (choć jak pisałem nie czytam często Donaldów). Ale te czerwone zdecydowanie mocniej siedzą w mojej głowie (i prawdę mówiąc bardziej mi się podobają).
Edit: sięgnąłem do google'a i odświeżyło mi pamięć. Oczywiście, że kojarzę Braci Be na pomarańczowo, ale był to zupełnie inny pomarańczowy niż ten ze Sknerusa - dużo ciemniejszy, taki jak np. tu: https://www.discogs.com/artist/1615621-The-Beagle-Boys . Ten ze Sknerusa jest (zresztą jak spora część innych kolorów w tej wersji kolorystycznej zaprezentowanej w komiksie) strasznie jasny/ blady/ pastelowy.
Co ciekawe wpisując Beagle boys w google'a z 80-90% obrazków przedstawiają braciszków w czerwieni (taka ciekawostka)
Niestety nie mogę zdradzać pewnych informacji, ale sam konsultowałem się z Donem Rosą odnośnie tego co może być przetłumaczone, a co nie może. Nie zawsze się z tym zgadzam (choć w części tak, np. nie ingerowałbym w onomatopeje, które po prostu pięknie wyglądają), ale trzeba się zgodzić z decyzją autora. Tym bardziej, że pomijając parę drobnych detali, kolekcja pod tym względem nie wyróżnia się na tle "Kaczogrodu" Barksa, tam też są oryginalne onomatopeje i nazwy bohaterów po angielsku.No to się wyjaśniło. Choć mnie to podejście autora nie przekonuje. I przyznam, że nawet "December 1899" czy "livery" na sklepie mnie jakoś mniej przeszkadza, niż te angielskie onomatopeje, które - tu zgoda - wyglądają pięknie, ale sprawiają, że trudniej wczuć się w klimat opowieści (może to kwestia przyzwyczajenia, w superbohaterszczyznie mi to nie przeszkadza... ale też u Rosy te wyrazy są zdecydowanie bardziej wpisuję się w budowanie klimatu opowieści niż w superhero)
"Dzień z życia wagarowiczów" ma tym razem zupełnie inne kolory.Rzeczywiście, racja. To w takim razie miałbym pytanie - czy w oryginale (strony 154-156) to ta zieleń też wpada "stepową" żółć (jest mało intensywnie zielona), a róż na kokardzie Daisy jest ledwo co widoczna?
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 05 Grudzień 2019, 21:55:00
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 06 Grudzień 2019, 22:41:53
Jakbyście jeszcze mieli jakieś pytania, to piszcie je, chętnie na nie odpowiem.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w So, 07 Grudzień 2019, 08:09:39
Nie wiesz może jak z nakładem? Bo mam wrażenie że w większości księgarni internetowych jest na wyczerpaniu.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 07 Grudzień 2019, 09:44:59
Oczywiście jet 1% szansy, że szedł cały nakład, ale jakoś nie widzę na to szans.
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w So, 07 Grudzień 2019, 09:52:42
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 07 Grudzień 2019, 10:06:55
Wiadomość wysłana przez: martin685 w So, 07 Grudzień 2019, 12:27:41
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 07 Grudzień 2019, 15:32:03
(https://1.bp.blogspot.com/-OxHR983j950/XeugAmrJV_I/AAAAAAAAK_U/2wrxvzBbqF0kW25nVkRjxeCEuVtiAFrYwCLcBGAsYHQ/s400/andeby7.jpg)
W środku m.in. pierwszy komiks z Dziadkiem Be. Dla przeliczających złotówki na strony doskonała informacja - tom będzie liczył aż 256 stron.
Skład - http://www.komiksydisneya.pl/2019/12/kaczogrod-carla-barksa-7-miasto-zotych.html
Wiadomość wysłana przez: mack3 w So, 07 Grudzień 2019, 21:51:45
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 07 Grudzień 2019, 21:58:29
Będą The Money Well i The Golden River? :)"The Money Well" tak, natomiast w 7. nie będzie "The Golden River" (które pojawi się w 8. tomie), lecz "City of Golden Roofs".
Ogólnie - tak jak pisałem, do ósemki wszystkie tomy to must-have'y, potem - to już zależy, ale będę to analizował później.
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Nd, 08 Grudzień 2019, 17:08:48
Skoro jesteśmy przy komiksach Disneya, to chciałbym się zapytać o kanon w przypadku innego bohatera, czyli myszki Miki. Czy były podejmowane jakieś próby albo może są plany, aby wydać w Polsce (na wzór Barksa) historie stworzone przez Gottfredson'a?
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 08 Grudzień 2019, 17:19:00
Czy były podejmowane jakieś próby albo może są plany, aby wydać w Polsce (na wzór Barksa) historie stworzone przez Gottfredson'a?Ja bym bardzo chciał je zobaczyć po polsku, ale czy Egmont jest zainteresowany? Szczerze wątpię, jednak komiksowy Miki nie ma dobrej prasy w Polsce.
Wiadomość wysłana przez: Komiksoświr w Nd, 08 Grudzień 2019, 18:09:38
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 08 Grudzień 2019, 18:47:36
A jakiś tom poświęcony Gottfredsonowi chętnie bym przyjął, w końcu to klasyka nie tylko disneyowskiego komiksu.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 08 Grudzień 2019, 19:24:37
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 08 Grudzień 2019, 20:47:04
A byłoby możliwe wydanie w Polsce (jak będą kończyć Rosę) kolekcji na wzór Disney masters?Pewnie szanse są, lecz podkreślałbym w każdym momencie dwa słowa - NA WZÓR.
Disney Masters to seria na rynek amerykański i tylko tam powinna być wydawana. Np. tomów Murry'ego nie ma sensu wydawać po polsku, ponieważ artysta ten jest otoczony kultem tylko w USA, gdzie przez lata były to najlepsze komiksy z Mikim (Gottfredson od lat 50. praktycznie nie był wznawiany). W Europie byli lepsi twórcy, więc takiego sentymentu Murry'ego nie ma.
Reszta tomów też jest ułożona wprost pod rynek amerykański. Np. pojawia się 3. komiks z Superkwękiem, prawdopodobnie dlatego, że 1. i 2. kilkanaście miesięcy wcześniej było IDW.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 08 Grudzień 2019, 20:47:58
Tak z innej beczki, w oryginale kolekcja Rosy ma połowę grzbietów w kolorze zielonym i połowę w niebieskim, w zdaje się losowej kolejności. Stoi za tym jakiś zamysł?
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Nd, 08 Grudzień 2019, 21:39:25
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 08 Grudzień 2019, 21:45:12
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Nd, 08 Grudzień 2019, 21:46:23
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 10 Grudzień 2019, 19:45:33
https://jbc.bj.uj.edu.pl//dlibra/metadatasearch?action=AdvancedSearchAction&type=-3&val1=Publisher:Gazetka+Miki
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 14 Grudzień 2019, 21:11:09
Część pierwsza (co było przedtem) (https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/uncle-scrooge-and-donald-duck-don-rosa-library-fan-t23871-s240.html#p1136430).
Część druga (jak ma się do tego kolekcja od Fanta). (https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/uncle-scrooge-and-donald-duck-don-rosa-library-fan-t23871-s240.html#p1136484)
Wiadomość wysłana przez: stachel w So, 14 Grudzień 2019, 23:13:03
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 14 Grudzień 2019, 23:18:50
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 14 Grudzień 2019, 23:20:33
Wiadomość wysłana przez: R~Q w So, 14 Grudzień 2019, 23:35:55
Tak się zastanawiam w kontekście prezentów świątecznych. Jaki jest minimalny wiek dziecka, żeby zrozumiało "Życie i czasy Sknerusa McKwacza"? Oczywiście nie mówię o takim odbiorze jak przez osobę dorosłą, ale aby przynajmniej zainteresowało się historią.Ja miałem dyche jak dostałem to pierwsze wydanie i b. mi się podobało
Wiadomość wysłana przez: stachel w Nd, 15 Grudzień 2019, 00:26:35
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 15 Grudzień 2019, 00:58:59
W związku z inauguracją kolekcji Dona Rosy trafiłem na jego wypowiedź na jednym z forów, w której opisuje, dlaczego wydanie Fantagraphics dużo dla niego znaczy:Czytałem to swojego czasu i swego zdania nie zmieniłem. Kolekcja Rosy od Fantagraphics niestety mogłaby być znacznie lepsza, gdyby Rosa nie był tak uparty jak jest. O czym już wspominałem parę razy tutaj, nie rozumiem jego decyzji odnośnie kolorowań, raz bardziej mu się podobały nowsze kolory, raz starsze i przez co (co widać głównie w dwóch pierwszych tomach kolekcji) paleta barw w poszczególnych następujących po siebie komiksach jest bardzo różna. Pod tym względem są lepsze wydania, też zatwierdzone przez Rosę (takich w sumie wydań to są już co najmniej 4).
Oczywiście warto też wziąć pod uwagę, że Rosa narzeka na wszystko i dla niego istnieje tylko jego racja (w głębinach internetu da się znaleźć jego różne teorie odnośnie komiksów Barksa, które na pewno Barks napisał, ale Rosa ma już inną opinie). Nie rozumie (patrz jego wypowiedź), że często komiksy Disneya w Europie są drukowane na raz w kilku krajach, z czego wzięła się reguła, że onomatopeje są czarno-białe. Nie mówiąc już o tym jak to wielokrotnie sprzeczał się z europejskimi fanami odnośnie tego, że monety w skarbcu Sknerusa nie mogą być żółte/złote. Choć w europejskich komiksach od dekad to jest.
Tak, Rosa jest bardzo dobrym twórcą, ale czytając jego komentarze na internecie, trzeba zachować pewien dystans.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Pn, 23 Grudzień 2019, 21:08:10
Jakość wydania identyczna jak przy Barksie, co jak dla mnie jest absolutnie wystarczające (a dla mnie sprzed 15 lat to byłby ósmy cud świata). Co do samych komiksów, to żaden nie był dla mnie niczym nowym, bo całość posiadam i czytałem już w wydanym swego czasu "Kaczogrodzie" Rosy. Widać, że są to początki jego kariery i od strony scenariuszowej więcej tu typowych, disneyowskich historyjek typu humorystycznych ten-pagerów czy jedno- i dwustronicówek, niż późniejszego budowania własnego continuity i opasłych przygodówek. Oczywiście to cały czas bardzo dobra lektura, a i trzy dłuższe historie się znalazły, dzięki czemu zaliczyłem udane powroty do Syna Słońca, którego jakoś super nie wspominałem i Ostatniej podróży do Dawson po zeszłorocznej lekturze fragmentu zawartego w ŻiCSM. Trochę słabiej wypada Płynna gotówka, ale i oryginał, do którego nawiązuje niezbyt mi się podobał, a po trzecim tomie Barksa odrzuca mnie trochę od historii o walce z Braćmi Be. Co do rysunków nie byłbym tak krytyczny, jak jest sam Rosa w swoich komentarzach, od pierwszego komiksu widać jego styl, a kopiowanie kadrów od innych, do jakiego się przyznaje jakoś nie rzucało mi się mocno w oczy i całość sprawiała naturalne wrażenie, ale to pewnie też ze względu na to, że takim fanatykiem Barksa nie jestem, żeby wychwytywać każdą pozę zaczerpniętą z jego komiksów (choć pojedyncze mocno "inspirowane" kadry nawet mnie rzuciły się w oczy).
Generalnie co do komiksów nie mam większych zastrzeżeń, jednak jeżeli chodzi o dodatkowe teksty... Poza autobiografią Rosy jego komentarze wydają mi się słowo w słowo skopiowane z Kaczogrodu z 2006 roku (choć dawno temu czytałem ten tom i to wrażenie może być błędne), a co gorsza strasznie kuleje korekta. A właściwie to może i jej brak, bo pełno tu literówek, pominiętych słów w zdaniach (np. brak w zdaniu kluczowego słówka "nie"), poprzekręcanych tytułów. I niestety pomijając nawet te kwestie to te teksty Rosy nie są jakieś porywające, można wyczytać trochę ciekawostek z kulisów postawania poszczególnych historii i to tyle, i jakoś ciężko mi było przez to przebrnąć czy poczuć jakieś większe zaciekawienie.
Błędy błędami, ale co by nie mówić szykuje nam się w końcu pełne wydanie kaczorowej komiksografii Rosy w HC po polsku i na pewno zaopatrzę się w całość i już wyczekuję na ponowną lekturę kilku historii, które lata temu poznałem w KD czy wydaniach specjalnych. i jeżeli tylko Egmont poprawi się w kwestii korekty, to nie będzie można powiedzieć złego słowa o tej kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 24 Grudzień 2019, 00:28:31
Poza autobiografią Rosy jego komentarze wydają mi się słowo w słowo skopiowane z Kaczogrodu z 2006 roku (choć dawno temu czytałem ten tom i to wrażenie może być błędne),Nie do końca. Są zarówno teksty będące kopiami tych z "Kaczogrodu", są też częściowo zmienione jak i całkowicie nowe.
a co gorsza strasznie kuleje korekta. A właściwie to może i jej brak, bo pełno tu literówek, pominiętych słów w zdaniach (np. brak w zdaniu kluczowego słówka "nie"), poprzekręcanych tytułów.Hm... to ciekawe, ponieważ teksty uważnie przeglądałem i podesłałem sporo błędów. Może w wyniku jakiegoś niedopatrzenia nie wszystkie uwagi zostały uwzględnione, albo na etapie DTP wkradły się jakieś pomyłki. Chętnie bym poznał jakieś przykładowe błędy, ponieważ dwie tego typu sytuacje zauważyłem, ale np. kojarzę tylko jeden przekręcony tytuł.
Aktualizacja: Niestety na wskutek błędu nie zostały uwzględnione moje poprawki do "Życia i czasów Dona Rosy".
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 24 Grudzień 2019, 08:50:21
Aktualizacja: Niestety na wskutek błędu nie zostały uwzględnione moje poprawki do "Życia i czasów Dona Rosy".
No to ładnie...
Wiadomość wysłana przez: stachel w Wt, 24 Grudzień 2019, 11:22:17
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 24 Grudzień 2019, 11:41:23
Komiksy - super wydanie, być może jeden z najlepszych przekładów komiksów Rosy na świecie
Artykuły poza autobiografią Rosy - błędów w zasadzie nie powinno być, jest jeden nie do końca poprawny tytuł (choć czy jest on poprawny, czy nie, to już temat na naprawdę długą dyskusję) + brak jednej spacji + jeden akapit jest zarówno jako podpis i jako fragment tekstu
Autobiografia Rosy (czyli zaledwie ostatnie 10 stron) - niestety są z 3 większe błędy plus kilka literówek
Czy nadal polecam? Oczywiście, ale pewny niesmak też mam.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 24 Grudzień 2019, 14:37:37
Popsuli pierwsze wznowienie ŻiCSMK, nie wyciągnęli żadnych wniosków i tak samo z błędami wydrukowali 1 tom Kolekcji Rosy. No śmiać się czy płakać?? I ja mam niby za takie niedorobione wydanie płacić 50 zł? Guzik. To ja już wolę swoje stare wydania i Życia i Syna Słońca z poprzedniej dekady. Egmont to Egmont - fajny prezent na święta.
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 24 Grudzień 2019, 14:57:28
Popsuli pierwsze wznowienie ŻiCSMK, nie wyciągnęli żadnych wniosków i tak samo z błędami wydrukowali 1 tom Kolekcji Rosy. No śmiać się czy płakać?? I ja mam niby za takie niedorobione wydanie płacić 50 zł? Guzik. To ja już wolę swoje stare wydania i Życia i Syna Słońca z poprzedniej dekady. Egmont to Egmont - fajny prezent na święta.Totalnie zawalone tłumaczenie ŻiCSM porównujesz do kilku błędów w 1. tomie Rosy? Powiem całkowicie szczerze - ilość błędów jest proporcjonalnie podobna co w 2. wydaniu ŻiCSM, tam też sporo literówek w komiksach się ostało, które dopiero zostały poprawione w 3. wydaniu.
Wiadomość wysłana przez: Death w Wt, 24 Grudzień 2019, 16:06:43
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 24 Grudzień 2019, 16:14:37
Mam nadzieję, że jak już kolekcja Rosy dotrze w okolice Życia i czasów (zdaje sie czwarty tom), to w piątym wydaniu (Sknerus, KzK, z nalepką, bez nalepki niby poprawione ) tego komiksu w Polsce obędzie się już bez błędów. No bo szanujmy się, Egmoncie.W samych komiksach błędów już raczej nie ma (choć pewnie kilka rzeczy można ciut poprawić), natomiast raczej na pewno artykuły będą tłumaczone od nowa. Ich zawartość jest ciut inna niż w ŻiCSM, więc nie sądzę by ktoś bawił się w ich zmienianie.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Wt, 24 Grudzień 2019, 16:48:51
Tak, tak jasne - kupujecie panowie nowe wydanie w powiększonym formacie.Co by nie mówić, to w bezpośrednim porównaniu różnica jest kolosalna i stare Kaczogrody mimo mojej wielkiej sympatii przegrywają w przedbiegach.
(https://i.ibb.co/cgPScfp/IMG-20191224-161457.jpg) (https://ibb.co/p0gBvVs)
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 24 Grudzień 2019, 17:17:32
Nie ma co wyliczać, bo musiałbym praktycznie przeczytać od nowa, jednak przy pierwszej lekturze tego tomu wszystkie te błędy mocno rzucały mi się w oczy. Rozumiem, że jakaś literówka zawsze się zdarzy, ale przynajmniej dla mnie tu było tego za dużo.Spierać się nie będę, ale wydaje mi się, że to w 90% dotyczy końcowego tekstu.
Jakby ktoś zauważył jakieś literówki i błędy we wcześniejszych tekstach, to prosiłbym o sygnał. Sam co najmniej dwukrotnie dokładnie je przejrzałem i raczej nie mam siły by w najbliższym czasie do nich zerkać.
Przy okazji, schodząc na milszy temat. W imieniu swoim jak i redakcji Centrum Komiksów Disneya oraz Kaczej Agencji Informacyjnej, składam najserdeczniejsze życzenia.
(https://scontent.fktw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/80857286_2939849649379457_6133651982352646144_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_eui2=AeFHUtcXLRLFx-EkKaoIYnWXp7qIfp2sf0be5MbX9pLa22usZBrZmA6YfweW3sQJxs85nADM8_XiOhJgXrV2D91_nJA_VUHZeuo3JktYcmiBuw&_nc_ohc=hmyGi4t5xEQAQnIuFn1xvy5QxeY7kIoNfHJBVo14__YDVKYxvEFLh05ug&_nc_ht=scontent.fktw3-1.fna&oh=09d47f8fd3ddb96ef57ee3ea866e8aaf&oe=5EB10FC3)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 24 Grudzień 2019, 18:20:49
A z nowymi kaczkami chodzi jak zawsze o zasadę. O to że Egmont się nie przykłada i kolejny raz dostajemy towar wybrakowany. Bo nie chciało się przysiąść i naprawdę poprawić tekst. Wszystko robione na odczepnego bo i tak "Ciemny lud to kupi, bo nie ma wyboru". I tak zarzynają Kaczora Donalda a Marvel Komiks im się kończy nim naprawdę zaczął.
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 25 Grudzień 2019, 00:08:58
@Eguaroc - daj spokój - rozmiar nie ma znaczenia. :) Inaczej dawno bym zrezygnował z czytania B5 Gigantów. A one są naprawdę w większości dobre, bo mają spoko zawartość.Gratuluję, w tym momencie dostałeś się do elitarnego klubu nie rozróżniających 3-rzędowych komiksów Disneya od 4-rzędowych. Niektóre osoby w Egmoncie też miały z tym problem, więc nie jesteś jedyny. Jeżeli jednak nie widzisz różnic w ilości szczegółów, czy w ilości kadrów na stronę, to polecam się jeszcze raz przejrzeć "Giganty" i "Kaczora Donalda".
A z nowymi kaczkami chodzi jak zawsze o zasadę. O to że Egmont się nie przykłada i kolejny raz dostajemy towar wybrakowany. Bo nie chciało się przysiąść i naprawdę poprawić tekst. Wszystko robione na odczepnego bo i tak "Ciemny lud to kupi, bo nie ma wyboru". I tak zarzynają Kaczora Donalda a Marvel Komiks im się kończy nim naprawdę zaczął.Nie chce mi się już kontynuować dyskusji, więc dam słowo-klucz - Święta.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 25 Grudzień 2019, 18:34:41
Dlaczego na okładce "Siedmiu Miast Ciboli" nie wycięto płetwy?? Ja jestem ślepawy, ale Eguaroc mnie uświadomił.
W którym naszym KD był ten komiks o łowieniu największego pstrąga? Ktoś pamięta? Starsze tłumaczenie było lepsze.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 25 Grudzień 2019, 18:44:42
@UP
Dlaczego na okładce "Siedmiu Miast Ciboli" nie wycięto płetwy?? Ja jestem ślepawy, ale Eguaroc mnie uświadomił.
U mnie jest ok, trafił ci się ferelny egzemplarz, karma wróciła, reklamuj.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 25 Grudzień 2019, 21:53:04
Ha ha śmiszne ramirez
Nawet gdyby nie wszystkie egzemplarze tego wydania miały ten feler, to po pierwsze nie ma już innych egzemplarzy w księgarniach internetowych. A po drugie to prezent, więc nawet nie mam dowodu zakupu, bo przecież takich rzeczy się nie wkłada do prezentów. Ja to mam szczęście. Kiedyś też miałem już jakąś usterkę z komiksem co dostałem w prezencie. Mam szczęście.
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Śr, 25 Grudzień 2019, 22:13:03
Wiadomość wysłana przez: sneider w Cz, 26 Grudzień 2019, 22:13:55
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 26 Grudzień 2019, 22:42:08
ale już rozumiem co miały na myśli osoby które mówiły że komiksy Dona Rosy czyta się jak fanfiki. Każda historia którą czytałem to dla mnie mniej oryginalności a bardziej nawsadzanie jak największej możliwej ilości nawiązań do Barksa. Rysunki są co prawda cudowne, ale dla mnie czyta się to jak ogląda nową trylogię Star Warsów. Zamiast czegoś nowego, puszczanie oka do starych fanów.Aż tak bym w całości nie demonizowałbym Rosy. Jednak "Życie i czasy Sknerusa McKwacza" to według mnie w większości (w momentach kiedy nie przekracza granicy usilnego dopasowywania wszystkiego do Barksa) bardzo dobry komiks, Wydaje mi się, że polscy czytelnicy mogą mieć też częściowo błędne wrażenie, ponieważ wszystkie sequele komiksów Barksa po polsku wyszły, a kilka najbardziej oryginalnych historii nie. A były to naprawdę dobre komiksy z masę świetnych nowych pomysłów. Niestety większość sequeli już tak dobra nie była, często była to dość uboga kopia oryginału Barksa z niewielkim wkładem własnym. Nadal są to fajne historie, ale odtwórcze.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Cz, 26 Grudzień 2019, 23:22:29
Ja np. jako dziecko bardzo lubiłem Siedem dni w Tybecie Rosy. A później przeczytałem tomik, w którym ukazały się Koroną krzyżowców i List z domu. Zachwycilem się tymi komiksami nie mając pojęcia o tym że to wszystko sequele Barksa, że ten wcześniej stworzył historie Tralla La i Kamień filozoficzny, na których swoje historie oparł Rosa. Dla mnie to było takie małe uniwersum Dona Rosy, w którym jego kolejne opowieści nastepowały po sobie i nie czułem żadnych luk pomiędzy, za to czułem, że to kacze komiksy w najlepszym wydaniu.
Teraz siłą rzeczy inaczej się na to patrzy, mając wszystko rozpisane, znając inducks i co kilka miesięcy otrzymując nowe tomy kolekcji obu panów.
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pt, 27 Grudzień 2019, 00:43:00
Teraz siłą rzeczy inaczej się na to patrzy, mając wszystko rozpisane, znając inducks i co kilka miesięcy otrzymując nowe tomy kolekcji obu panów.
Tylko ja wskoczyłem w kaczki po długiej przerwie (ponad 20 lat) i zacząłem czytać Rosę, bo świetnie rysuje te historie (mimo że twierdzi że nie umie) i coś mi cały czas zgrzytało. No i jak chwyciłem Barksa to mi kliknęło czym się różnią. Rosa traktuje to jak misję swojego życia. Stara się naprawdę mocno, tylko to staranie wręcz przeszkadza. Wszędzie są ukryte smaczki, nawiązania, kadry są poupychane ciasno, a na każdym kroku wprost nawiązuje do Barksa jak taki nadgorliwy kujon który chce się pochwalić swoją wiedzą przed nauczycielką. I mi nawet nie chodzi o to że te komiksy są złe, tylko że mnie to trochę wyrzuca z klimatu. Czytając Barksa, nawet słabsze historie, jestem całkowicie w tym świecie, u Rosy czuję się jakbym czytałem pracę naukową o dokonaniach Barksa w formie komiksu.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 27 Grudzień 2019, 01:25:04
Ja np. jako dziecko bardzo lubiłem Siedem dni w Tybecie Rosy. A później przeczytałem tomik, w którym ukazały się Koroną krzyżowców i List z domu. Zachwycilem się tymi komiksami nie mając pojęcia o tym że to wszystko sequele Barksa, że ten wcześniej stworzył historie Tralla La i Kamień filozoficzny, na których swoje historie oparł Rosa.Teraz już nie pamiętam w jakiej kolejności czytałem te historie, ale "Korona krzyżowców" i "List z domu" są całkiem zdatne do czytania bez znajomości Barksa, ponieważ nie są to stricte sequele jego historii (choć sporo nawiązań jest w nich). Natomiast "Siedem dni w Tybecie" zawsze było dla mnie komiksem, który sporo traci dla osoby nie znającej "Tralla La" (choćby z serialu).
Nie zmienia to faktu, że jest kilka, może nawet kilkanaście komiksów Rosy będącymi prostymi sequelami historii Rosy, które choć nadal same w sobie są fajnymi komiksami, to po zapoznaniu z oryginałem, stają się bladą kopią.
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Pt, 27 Grudzień 2019, 15:54:55
- These Americanos are crazy! - Ale głupie te kaczory! (jak rozumiem nawiązanie do Obeliksa)
- It makes things super slippery! I call it my "neutrafriction" ray. - Wszystko staje się superśliskie. Pokazuję i objaśniam! (nie wiem czemu tłumacz musiał zmienić tę drugą część)
- Take your best shot duck! We'll even pose for you! - Strzelaj kaczorku! Śmiało! (i tyle, brak drugiego zdania)
To nie są jakieś duże zmiany, generalnie w 90 paru % tłumaczenie jest wierne, ale czasem czuć, że tłumacz wprowadza jakieś własne wtrącenia (typu Pokazuję lub objaśniam), z drugiej strony widać czasem zbyt puste dymki co często świadczy o pominięciu jakiegoś fragmentu w tłumaczeniu.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 27 Grudzień 2019, 19:01:53
- These Americanos are crazy! - Ale głupie te kaczory! (jak rozumiem nawiązanie do Obeliksa)W tekstach na koniec tomu Rosa dokładnie tłumaczy, że jest to nawiązanie do słynnego tekstu Obeliksa. W polskim tłumaczeniu zdecydowano na użycie farmy "kaczory" zamiast "Amerykanie", ponieważ według mojego jak i Jacka zdania ten tekst w takiej formie bardziej pasuje do kaczego uniwersum. Jednak nie kojarzę żadnej historii, w której podkreślano by amerykańskość kaczek.
- Take your best shot duck! We'll even pose for you! - Strzelaj kaczorku! Śmiało! (i tyle, brak drugiego zdania)Zdarzały się sytuacje, że podczas redakcji prosiłem Jacka o przetłumaczenie pewnych brakujących sformułowań, tutaj nie wiem czy był taki sens. Jednak "Śmiało" już wystarczająco podkreśla, że Bracia Be oczekują na strzał Donalda. Nie w każdym momencie najlepszą opcją jest przetłumaczenie dialogów 1:1.
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Pt, 27 Grudzień 2019, 20:04:31
Jednak nie kojarzę żadnej historii, w której podkreślano by amerykańskość kaczek.
W 1. numerze Giganta w pierwszej historii jak Donald, Dziobas i Dziobdzius jada do Szkocji, to miejscowi nazywaja ich "Amerykance" (glownie pejoratywnie).
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 27 Grudzień 2019, 20:30:00
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 27 Grudzień 2019, 21:11:42
Powiedzmy sobie szczerze, tłumacz pojechał na poziomie przekładu Hugo. Zmienił coś co było bardzo łatwe do przetłumaczenia, bo stwierdził, że wie lepiej niż autor. I jeszcze zabrał Rosie nawiązanie do klasyka komiksu Asteriksa. O którym też wiedział. Mało tego Rosa w tekście w albumie sam napisał, że on zawsze uważał te postacie za ludzi i raczej unika żartów o kaczkach. A tłumacz sprawił, że gdzieś tam ich wyzywają od kaczorów. A to mają być po prostu Amerykanie. Czterech mundurowych (1 amerykański marynarz i 3 scoutów) i ucieleśnienie amerykańskiego snu po prostu kaczkami. :)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pt, 27 Grudzień 2019, 21:27:33
Donaldowy mundurek marynarza nie jest amerykański, tylko ponadnarodowy - Donald nosił go w swoim pierwszym występie w kreskówce "The Wise Little Hen" z 1934 r., bo był tam przedstawiony jako niemądre dziecko, a w dawnych czasach popularne było ubieranie małych dzieci w niby-marynarskie ciuszki (sekcja "As children's clothing (https://en.wikipedia.org/wiki/Sailor_suit)").
Kiedy Rosa pisał "Syna Słońca", nie miał pojęcia, że komiksy Disneya ukazują się w krajach poza Ameryką. Dlatego w pierwszych jego historiach jest sporo trudnych do przełożenia gier słów i odniesień kulturowych. Później to ograniczył. Tłumacz musiał wziąć na to poprawkę.
Odniesienia do amerykańskości nie da się zachować wszędzie. Czasem jedna postać mówi do drugiej "Speak English!" (w znaczeniu "mów po ludzku") albo "Translate this inscription into English". W polskiej wersji zachowanie tu "angielskiego" byłoby bez sensu, bo tekst jest przecież po polsku - więc zmienia się na neutralne "mów po kaczemu" albo "w tłumaczeniu na nasze..." (żeby nie wrzucać "polskiego", który też razi w takim zestawieniu). Zamiana "Americanos" na "kaczory" w pewnej mierze wpisuje się w taką tendencję.
A tłumacz sprawił, że gdzieś tam ich wyzywają od kaczorów. A to mają być po prostu Amerykanie.
On się nazywa Kaczor Donald. Trudno mi uznać w tym przypadku "kaczora" za wyzwisko :) Rosa nazwał rozdział 0 "ŻiCSM" "Of Ducks and Dimes and Destinies", więc sama wzmianka o "kaczorze" raczej nie wykracza poza jego pojmowanie postaci.
Ogólnie rzecz biorąc, odnoszę wrażenie, że zaczyna się tu jakaś burza w szklance wody. Osoba postronna mogłaby pomyśleć, że "Syn Słońca" to jakiś nowy "Powrót Mrocznego Rycerza". Natomiast o tym, co w porównaniu z poprzednim tłumaczeniem zostało poprawione i ulepszone, jakoś się nie mówi :)
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 27 Grudzień 2019, 22:57:28
Ogólnie rzecz biorąc, odnoszę wrażenie, że zaczyna się tu jakaś burza w szklance wody. Osoba postronna mogłaby pomyśleć, że "Syn Słońca" to jakiś nowy "Powrót Mrocznego Rycerza". Natomiast o tym, co w porównaniu z poprzednim tłumaczeniem zostało poprawione i ulepszone, jakoś się nie mówi :)Moim jak i celem Jacka podczas poprawiania tłumaczenia było oddanie jak najwierniej oryginalnej wizji Rosy, jednak stosując przy tym pewien umiar. Ostatecznie poprawiono ok. kilkadziesiąt dialogów, w niektórych pojawiły się brakujące frazy, a w wielu miejscach zmieniono dialogi tak by polski czytelnik mógł doświadczyć tych samych nawiązań do klasyków Barksa (nie tylko tych wymienionych w artykułach na końcu) co amerykański.
Nie zawsze jednak najlepsze tłumaczenia są najwierniejsze, więc w niektórych miejscach postanowiono zachować dialogi, które nie są najwierniejszym tłumaczeniem, ale brzmią znacznie lepiej niż przekład 1:1 oryginału. Tak jest w tym wypadku, gdzie polski czytelnik aż tak nie identyfikuje kaczek z USA, ponieważ rzadko kiedy jest to w komiksach z nimi podkreślane. Dlatego w tym wypadku lepszym wyborem jest stwierdzenie "Ale głupie te kaczory" niż "Ale głupi ci Amerykanie".
Przy okazji z góry uprzedzam, że raczej nie jest planowane poprawienie ŻiCSM tak, by w polskim tłumaczeniu w jakiś sposób został oddany szkocki akcent. Niestety po polsku nie ma sposobu by zostało to oddane dobrze i naturalnie, a wszelkie pomysły z dodaniem zapożyczeń z gwary śląskiej uważam za śmieszne.
Wiadomość wysłana przez: JanJ w So, 28 Grudzień 2019, 01:48:23
Wiadomość wysłana przez: 36degrees w So, 28 Grudzień 2019, 23:00:16
Wiadomość wysłana przez: Przemek w So, 28 Grudzień 2019, 23:20:13
Wiadomość wysłana przez: R~Q w So, 28 Grudzień 2019, 23:52:11
Jednak nie kojarzę żadnej historii, w której podkreślano by amerykańskość kaczek.(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/343/264/343264/1502310614/800.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 29 Grudzień 2019, 00:16:10
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Nd, 29 Grudzień 2019, 14:12:55
W tej historii to na mój gust bardziej niż amerykańskość podkreślane są szkockie korzenie głównego bohatera :)Jedno i drugie się nie wyklucza a wręcz przeciwnie: McKwacz to jednocześnie Szkot oraz self-made-man od pucybuta do milionera ucieleśnienie nigdy nie występującej w realu bajki o American Dream. Co więcej: jest cały rozdział, gdzie Sknerus bierze udział w zawodach w Szkocji i uznaje, że on już tu nie pasuje, bo jest globtroterem-Amerykaninem, a Szkotem tylko z urodzenia (i skąpstwa).
Komiksy o Kaczkach w Gigantach itp. są istotnie ageograficzne. Jednak w mitologii Rosy historia, geografia itd. mają bardzo duże znaczenie. We wzmiankowanym komiksie to, że przyjechali Amerykanie, ma znaczenie. Kaczory to kaczory i mogą być zewsząd, ale tu chodzi o Amerykańców.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 29 Grudzień 2019, 17:01:02
We wzmiankowanym komiksie to, że przyjechali Amerykanie, ma znaczenie. Kaczory to kaczory i mogą być zewsząd, ale tu chodzi o Amerykańców.
W wypowiedzi łowcy wikunii przez "Americanos" Rosa miał chyba na myśli raczej ogólnie "obcych" niż konkretnie "obywateli USA". Inaczej trudno byłoby wyjaśnić, czemu objął tym mianem również Forsanta, który zgodnie z historiami Barksa jest przecież Południowoafrykańczykiem z holenderskimi przodkami bez związków ze Stanami (w swoich komentarzach o Forsancie Rosa wprost wypowiada się przeciw przenoszeniu tej postaci do Ameryki, co robili w swoich komiksach niektórzy disneyowscy twórcy). No, chyba że założymy, że łowca nie zna się na akcentach w południowoafrykańskiej odmianie angielskiego i uznał Forsanta za Amerykanina... Co stawia pytanie: w jakim języku w zasadzie toczy się ta rozmowa i jakie możemy wyciągnąć z tego wnioski na temat identyfikacji narodowości bohaterów? Co prowadzi do kolejnego pytania: kiedy ja przestanę tworzyć rozdmuchane analizy pojedynczych słów z komiksów o gadających kaczkach?
Co więcej: jest cały rozdział, gdzie Sknerus bierze udział w zawodach w Szkocji i uznaje, że on już tu nie pasuje, bo jest globtroterem-Amerykaninem, a Szkotem tylko z urodzenia (i skąpstwa).
Globtroterem? Tak. Amerykaninem? Wydaje mi się, że na tym etapie jeszcze nie. Sądzę, że Amerykaninem Sknerus zaczął się czuć dopiero jakiś czas po osiedleniu się na Wzgórzu Samochodowym, budowie skarbca i wdrożeniu się w normalne życie kraju. Do tej pory odwiedzał parę razy USA, ale raczej na tej samej zasadzie, co inne kraje (Australię, Indonezję, RPA, Kanadę itd. itp.). Dopiero po przeprowadzce do Kalisoty mógł poczuć, że jego dom znajduje się w Stanach (jest chyba nawet taka kwestia w "Liście z domu": [o zamku McKwaczów] "Tu był mój dom, zanim przybyłem do Kaczogrodu").
Co do komiksów w Gigancie: owszem, są ageograficzne, z tym, że jakoś podejrzanie często Sknerus, Donald i siostrzeńcy trafiają w ramach historyjek do Włoch :)
Ciekawostka: z tego, co wiem, to kiedy Scarpa zaczął rysować pierwsze komiksy, umyślnie wstawiał do nich szyldy i plakaty z napisami po angielsku, żeby dać czytelnikom iluzję, że to kolejne historyjki przywiezione z USA ;)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 29 Grudzień 2019, 18:32:25
W wypowiedzi łowcy wikunii przez "Americanos" Rosa miał chyba na myśli raczej ogólnie "obcych" niż konkretnie "obywateli USA". Inaczej trudno byłoby wyjaśnić, czemu objął tym mianem również Forsanta, który zgodnie z historiami Barksa jest przecież Południowoafrykańczykiem z holenderskimi przodkami bez związków ze StanamiSerio jakiś dziad siedzący przy drodze przy zamienieniu kilku zdań miałby dociekać dokładnych korzeni wszystkich przyjezdnych?
Cytuj
(jest chyba nawet taka kwestia w "Liście z domu": [o zamku McKwaczów] "Tu był mój dom, zanim przybyłem do Kaczogrodu").Co oznacza nie mniej, nie więcej, że kiedyś tam mieszkał, a później przeprowadził się gdzieś indziej... Nie ma się tu co doszukiwać jakiejś deklaracji przynależności narodowej.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 29 Grudzień 2019, 19:00:30
Co oznacza nie mniej, nie więcej, że kiedyś tam mieszkał, a później przeprowadził się gdzieś indziej... Nie ma się tu co doszukiwać jakiejś deklaracji przynależności narodowej.
Cytat odnosi się do zamku rodowego McKwaczów, w którym Sknerus w sensie fizycznym mieszkał najwyżej kilka-kilkanaście dni (podczas krótkiej wizyty w rozdziale 5 ŻiCSM i potem po tymczasowym powrocie do Szkocji w rozdziale 9, tuż przed przeprowadzką). Z tego względu i ze względu na kontekst wypowiedzi uważam, że Sknerus mówi nie tyle o adresie zamieszkania (znacznie dłużej mieszkał np. w Klondike), co o miejscu, które w sensie emocjonalnym uważa za swój dom.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Nd, 29 Grudzień 2019, 21:26:25
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pn, 06 Styczeń 2020, 22:19:23
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 06 Styczeń 2020, 22:24:17
Choć radef na FB Centrum Komiksów Disneya (https://pl-pl.facebook.com/pg/Centrum.Komiksow.Disneya/posts/?ref=page_internal/) zapowiada ciekawe niespodzianki w nowym Mamucie, więc może jakieś zmiany nadchodzą... :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 09 Styczeń 2020, 20:30:20
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 09 Styczeń 2020, 20:40:40
W marcu drugi Rosa to chyba to se już wezmę. Tylko powiedzcie mi w którym KD, był komiks "Powrót na równinę okropności"?W żadnym. Komiksy z tego tomu (poza bodajże trzema wyjątkami) nie były w "Kaczorze Donaldzie". Były natomiast praktycznie w całości (bez dodatków, jednego komiksu i z średnim tłumaczem) w 3. tomie "Komiksów z Kaczogrodu" z 2011 roku.
Trochę więcej piszę o tym na komiksydisneya.pl - http://www.komiksydisneya.pl/2020/01/kolekcja-dona-rosy-2-powrot-na-rownine.html
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 09 Styczeń 2020, 20:58:42
W żadnym. Komiksy z tego tomu (poza bodajże trzema wyjątkami) nie były w "Kaczorze Donaldzie".
Ja bym raczej powiedział, że takich wyjątków jest pięć i trzy ósme :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 09 Styczeń 2020, 20:59:31
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 09 Styczeń 2020, 21:31:28
Ja bym raczej powiedział, że takich wyjątków jest pięć i trzy ósme :)A tak, bo jeszcze te holenderskie były... Zapomniałem o nich, ponieważ one pojawiły się w KD niedługo po publikacji w "Komiksach z Kaczogrodu" (i z tym samym, średnim tłumaczeniem). Warto jednak podkreślić, że dotyczy to jedynie najkrótszych historii. Wszystkie dłuższe nigdy nie były w KD.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w So, 11 Styczeń 2020, 11:20:41
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 14 Styczeń 2020, 13:24:53
Choć radef na FB Centrum Komiksów Disneya (https://pl-pl.facebook.com/pg/Centrum.Komiksow.Disneya/posts/?ref=page_internal/) zapowiada ciekawe niespodzianki w nowym Mamucie, więc może jakieś zmiany nadchodzą... :)W końcu mogę zdradzić - http://www.komiksydisneya.pl/2020/01/gigant-mamut-31-koniec-gry-skad-i.html
Tak naprawdę nic się nie zmienia w samych pismach (MegaGiga/Mamut to nadal przedruk tej samej serii), ale prawdopodobnie od teraz w każdym tomie będzie trochę 4-rzędówek. W "Końcu gry" 49 strony.
Poza tym na blogu napisałem parę zdań dlaczego kiedyś w MegaGiga nie było tyle reprintów, a teraz są, i czy nadal te serie mają u nas sens.
(https://1.bp.blogspot.com/-RjfGUapFgZU/Xh2A__QwXHI/AAAAAAAALWc/s24n4v1GoRwJrL8OGd2Vzj02J0ZYDFdmgCLcBGAsYHQ/s400/24445026o.jpg)
W najbliższym czasie pojawi się też "Gigant Poleca" ze 150-stronicową "Sagą o Donaldzie". Premiera 28 stycznia. http://www.komiksydisneya.pl/2020/01/gigant-poleca-222-magiczna-rzygoda-skad.html
(https://1.bp.blogspot.com/-G066Zyga3Rg/Xhx5MXqu-uI/AAAAAAAALUk/l9LIxrTGPWcZQs-n2RAxYXoK3QQJ5gw6QCLcBGAsYHQ/s400/24445025o.jpg)
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Wt, 14 Styczeń 2020, 14:38:27
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 14 Styczeń 2020, 17:40:03
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 15 Styczeń 2020, 20:55:43
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 15 Styczeń 2020, 21:08:10
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 15 Styczeń 2020, 21:58:14
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Cz, 16 Styczeń 2020, 00:11:26
No ale jeszcze niedawno nikt nie łudził się o kolekcje Barksa i Rosy, więc kto wie...
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 16 Styczeń 2020, 07:44:58
Biorąc pod uwagę, że ta seria była wydana 20 lat temu, jej tematyka jest całkiem zdezaktualizowana i tylko w jednym kraju na świecie pojawiło się wydanie zbiorcze, to szczerze wątpię, żeby takie miało się u nas pojawić.Tak naprawdę, jeżeli Egmont ma cyfrowe materiały (a wydaje mi się, że ma), to nie powinno być większego problemu. Tzn. problem jest taki, że Egmont sam musiałby złożyć wydanie, ale mam nadzieję, że w kontekście nie tylko tego wydania, zostanie to kiedyś przezwyciężone.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Cz, 16 Styczeń 2020, 13:52:01
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Cz, 16 Styczeń 2020, 18:12:43
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 16 Styczeń 2020, 22:16:40
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 16 Styczeń 2020, 23:53:39
Hej. Może wydadzą taki album z jakiejś okazji? Albo zakończeniu kolekcji Barksa i Rosy? :)Może. Ale szczerze - jest kilka ciekawszych rzeczy do wydania wcześniej. Choćby wspomniana przeze mnie w artykule "Wyspa Mitos", która nigdy nie została wydana w całości w Polsce.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 18 Styczeń 2020, 19:59:44
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 19 Styczeń 2020, 00:54:02
Scenariusz zarówno do sagi "Millennium Orb", jak i do "Wyspy Mitos" pisało małżeństwo McGrealów, więc może by wydać obie te historie razem jako tom poświęcony tej parze twórców? Mamy z Feriolim w Polsce dobre układy, mógłby machnąć okładkę łączącą motywy z obu serii... :)A o wspólnym wydaniu obu serii nigdy nie myślałem. Zawsze jednak patrzyłem na te serie osobno w kontekście dwóch tańszych wydań zbiorczych. A jednak - 206 stron razem. Hm.... Interesujący pomysł.
PS: Ludzie z Egmontu, jak to czytacie, rozważcie ten pomysł.
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w Nd, 19 Styczeń 2020, 20:48:43
Akurat dziś przeglądałem Twoje topki @radef i tak przy okazji podrzucę jeszcze jedną rzecz, która ładnie uzupełniłaby ten album McGrealów:
Cytuj
Miejsce 9. - Myshboor - Kaczor Donald 2008-25
Myshboor jest cyklem składającym się z 4 komiksów stworzonym przez McGrealów i Ferioliego opowiadających o przygodach Mikiego w magicznej krainie do której dociera poprzez zapisywanie stron książki. W 2008 roku w Polsce wydano czwartą, ostatnią część serii. Choć komiks opowiadał odrębną historię to znajdowało się w nim wiele odniesień do wcześniejszych komiksów cyklu.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 19 Styczeń 2020, 22:35:15
Akurat dziś przeglądałem Twoje topki @radef i tak przy okazji podrzucę jeszcze jedną rzecz, która ładnie uzupełniłaby ten album McGrealów:Też o tym wczoraj pomyślałem. W ogóle takich fajnych 4-rzędowych serii jest trochę, choć też nie aż tak wiele. Jako że w większości zlecał je Egmont, to tak jak pisałem wcześniej, nie powinno być aż tak wielkich problemów by coś z nich wydać. Tym bardziej, że zwykle są to zamknięte cykle liczące max. po sto kilkadziesiąt stron.
Teraz tak sobie pomyślałem, czy nawet wydanie ponownie "Władców smoków" Cavazzano i Ericksona też by się nie sprawdziło. W 2005 roku ten komiks przeszedł bez echa, a teraz pewnie wielu czytelników doceniłoby tą świetną historię fantasy.
PS: Tak w nawiasie - nienawidzę czytać starych tekstów, ponieważ wówczas widzę na jakim fatalnym poziomie językowym bywały utrzymane. Tutaj te pierwsze zdanie... rany, jak to poszło do internetu.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 28 Styczeń 2020, 21:10:11
Reszta szortów pomiędzy rozdziałami sagi może być. Najciekawszy jest pierwszy komiks o kosmitach i piramidach, ale bywały już lepsze i bardziej rozbudowane. Reszta to średniaczki. Czyli kolejny sredni Gigant. Trochę długa ta seria słabszych numerów.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 29 Styczeń 2020, 00:08:11
(https://www.shockwavemagazine.it/wp-content/uploads/2019/11/Topolino-3340-cover.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 03 Luty 2020, 18:02:34
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Wt, 04 Luty 2020, 00:45:03
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Wt, 04 Luty 2020, 03:25:59
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 04 Luty 2020, 07:31:07
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Wt, 04 Luty 2020, 13:35:22
Prawdziwa kupa śmiechu.
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Nd, 09 Luty 2020, 12:44:45
https://www.forbes.pl/rankingi/sknerus-mckwacz-najbogatszy-przedstawiciel-swiata-fikcji/nq50hgl
https://www.forbes.com/lists/fictional15/2011/forbes-fictional-15.html
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 09 Luty 2020, 16:37:13
Thank you Captain Obwious.
To było dość wiadome, że to Sknerus jest najbogatszy. A nie Stark, Wayne, Largo czy Luthor.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 10 Luty 2020, 21:27:37
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 10 Luty 2020, 23:08:53
Sknerus jest bardzo nietypowy wśród bogaczy, boPłaci podatki, ale i tak je optymalizuje w sposób maksymalny. Po prostu - w stosunku do reszty Kaczogrodu jest tak bogaty, że i tak jego pieniądze stanowią większą część budżetu miasta.jest kaczkąpłaci podatki. Potwierdził to jeden z komiksów Dona Rosy.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 11 Luty 2020, 11:34:29
Stąd chorobliwie skąpstwo Sknerusa na tym etapie jest już absurdalnie niezrozumiałe. Ma każdą możliwą firmę z branży (poza śrubkami i nakrętkami :) ), więc wydając osobiste pieniądze i tak je odzyska, bo wrocą jako zyski jego przedsiębiorstw.
No oczywiście jest też kwestia jego konkurentów i firm Kwakellfera, Forsanta i innych. Ale to są naprawdę pomijalne straty, wobec zysków. Zatem skąpstwo Sknerusa bierze się po prostu z tradycji. Urodził się biedny, do wszystkiego doszedł sam oszczędnościami skąpstwem i ciężką pracą. I nawet jak został najbogatszy na świecie, przyzwyczajeń nie zmienił. Coś jak ta staruszka która żywiła się tylko kaszką, a po jej śmierci wyszło, że zebrała steki tysięcy dolców na konto (stara ciekawostka z Figli Figlarzy :) ).
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Wt, 11 Luty 2020, 11:54:42
Ma każdą możliwą firmę z branży (poza śrubkami i nakrętkami :) ), więc wydając osobiste pieniądze i tak je odzyska, bo wrocą jako zyski jego przedsiębiorstw.nie do końca. Przychód - koszty = dochód. Stary centuś wie co robi.
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Wt, 11 Luty 2020, 18:04:20
Płaci podatki, ale i tak je optymalizuje w sposób maksymalny. Po prostu - w stosunku do reszty Kaczogrodu jest tak bogaty, że i tak jego pieniądze stanowią większą część budżetu miasta.
Czarna Pantera, superbohater z Uniwersum Marvela, uważany jest za jedną z najbogatszych postaci w świecie fikcji. Sęk w tym, że T'Challa w żaden bezpośredni sposób bogactwa, w którym Wakanda się wręcz topi, się nie dorobił. Kraj, któremu przewodzi wyrósł na gigantycznej grudzie ciała niebieskiego, które eony lat temu uderzyło w obszar, na którym rozwija się Wakanda. Vibranium, które pozyskiwano z obiektu skalnego, wokół którego swój los zaczął pisać ten naród, było bezcenne. Pomijając kwestie techniczne, Vibranium uczyniło Wakandę samowystarczalnym krajem, a jej króla jednym z najbogatszych ludzi na Ziemi (W tym Uniwersum rzecz jasna). Sknerus McKwacz, mieszkaniec innego, specyficznego świata, natomiast, do wszystkiego doszedł sam. Sam zarobił pierwsze pieniądze, sam dbał o swój biznes, myśląc daleko, daleko w przód. Tony Stark czy T'Challa są przy nim niczym mikrusy, czy irytujące pchły; nie są tak skrupulatni, jak on, bo Sknerus swoje bogactwo, jakby nie patrzeć zawdzięcza temu, że jest... sknerą, neurotycznym skąpiradłem, ale za to jakim! Pana McKwacza nie da się nie lubić!
Właśnie go zamówiłem, kurier jutro doręczy przesyłkę; to będzie pierwszy komiks z "Uniwersum Kaczogrodu", w który się wczytam, którym to nostalgia geeka solidnie się pożywi! A wszystko za sprawą "Kaczych Opowieści", kreskówki Disney'a emitowanej na kanale "Disney XD" od 2017 roku, która spodobała mi się ,,bardzo do potęgi entej" - w sposób, którego się nie spodziewałem. ;D
"Wujek Sknerus i Kaczor Donald. Tom 1. Syn Słońca, Don Rosa"
(https://resources.kfi.pl/image/98e70405-51ce-4b95-946a-8a11e810c8f3/550x400/png)
Wiadomość wysłana przez: Corto Maltese w Śr, 12 Luty 2020, 00:51:25
Ranking-ciekawostka. Część postaci mi nieznana, ale niektóre wybory dziwne...
Smaug? Nie zgromadził swego bogactwa, a na dodatek zostało później z jego łap odzyskane.
Wampir ze Zmierzchu? W opisie jest, że majątek zgromadził z odsetek w banku. Żaden normalny bank nie utrzymywał by lokaty od której musiałby płacić zbyt wysokie odsetki. O kwestiach dostępu do niej i własności to nie wspominam nawet.
Tak czy inaczej, ciekawostka, a Sknerus na czele bo uczciwością i pracą kaczki się bogacą.
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 12 Luty 2020, 01:55:55
Co do skąpstwa Sknerusa, to u bogaczy (ponoć) zdarzają się różne etapy, np. człowiek zachłystuje się swoim bogactwem i wydaje na lewo i prawo. A jak przekroczy jeszcze większy próg, to staje się takim sknerą (ale wiadomo, że to zależy od człowieka).
Wiadomość wysłana przez: Deg w Śr, 12 Luty 2020, 20:24:50
ale wiadomo, że to zależy od człowiekaLub od kaczki :)
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Cz, 13 Luty 2020, 18:28:17
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 13 Luty 2020, 19:50:17
Ale polecam tą starą (już)kreskówkę "Kacza Paczka", gdzie siostrzeńcy dalej mieszkają z Donaldem, ale są już nastolatkami pełną gębą.
https://www.filmweb.pl/serial/Kacza+paczka-1996-96114
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 13 Luty 2020, 19:53:24
(https://i.pinimg.com/236x/52/a4/68/52a468b00b454c3499448f876756dd3f.jpg)
Oczywiście, to wersja fanowska.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Cz, 13 Luty 2020, 20:02:26
(https://files.tinypic.pl/i/00998/4lkpumxcceuh_t.jpg) (https://tinypic.pl/4lkpumxcceuh)
(https://images.tinypic.pl/i/00998/aqelq5b92yrv_t.jpg) (https://tinypic.pl/aqelq5b92yrv)
Ostatni obrazek pochodzi prawdopodobnie z któregoś odcinka ,,starych" Kaczych Opowieści, choć nie mogę sobie przypomnieć z którego dokładnie.
Wiadomość wysłana przez: James88 w Pt, 14 Luty 2020, 15:20:43
https://archiwum.allegro.pl/oferta/mini-karty-do-gry-kaczor-donald-memory-nauka-ang-i7317339071.html
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 14 Luty 2020, 17:24:31
Ja mam tylko te stare talie z lat 90-tych. Z taką okładką z Donaldem, to musiały być po 2000 roku.
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Nd, 16 Luty 2020, 16:44:33
A wracając do wydania zbiorczego "Wujek Sknerus i Kaczor Donald. Tom 1. Syn Słońca" od Dona Rosy, poniżej wrzucam linka do mojego rozwiniętego eseju z elementami recenzji tego tytułu; jeśli ktoś chce przeczytać, zapraszam:
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/4899674/syn-slonca/opinia/56472871#opinia56472871
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Nd, 16 Luty 2020, 19:29:39
Był to odcinek Duck to the Future, gdzie Sknerus za sprawą intrygi Magiki przeniósł się w przyszłości, gdzie to ona rządziła Kaczogrodem, a siostrzeńcy wyrośli na chciwych biznesmenów (z powodu głupiej rady Sknerusa).
Ostatni obrazek pochodzi prawdopodobnie z któregoś odcinka ,,starych" Kaczych Opowieści, choć nie mogę sobie przypomnieć z którego dokładnie.
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pn, 24 Luty 2020, 17:00:13
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Wt, 25 Luty 2020, 11:03:38
Przeczytałem w końcu nowe wydanie albumu Życie i Czasy Sknerusa Mckwacza, chociaż czytałem je kiedyś parę lat temu. Moimi ulubionymi rozdziałami są: Rozdział 1 - Ostatni z Klanu Mckwaczów oraz rozdział, który stawiam na pierwszym miejscu jeśli chodzi o mnie jest to Rozdział 5 - Nowy Pan na Zamku. Jeśli chodzi o ostatni komiks w albumie Czy to Jawa czy Sen? Uważam, że jest dobry, ale najbardziej lubię te rozdziały, które wymieniłem. Jedynie dodam jeszcze, że nie czytałem chyba komiksu o tym jak Sknerus powrócił do Doliny Białej Śmierci jak uwięził Złotkę O'Gilt. Ale głównie uważam, że cały album warto przeczytać, wolę takie historie o Sknerusie bardziej niż te zwykłe o Kaczorze Donaldzie. :)
Czy mówiąc o komiksie, którego specyfiki doświadczyłeś, masz na myśli “Życie i czasy Sknerusa McKwacza" od Dona Rosy? Domyślam się, że chodzi Ci forumowiczu o to wydanie właśnie; osobiście mam zamiar niedługo zabrać się za to potężne ponad 400 stronicowe tomiszcze. Bo "Syn Słońca", jako pierwszy tom cyklu "Wujek Sknerus i Kaczor Donald" od Dona Rosy, wręcz zauroczył mnie w niesłychany sposób. Nostalgia zżarła mnie z podwójną siłą - taka to świetna lektura była, mało tego, dla mnie stanowiło to powrót do klasyki komiksowej w ogóle.
Oglądając "Kacze Opowieści (2017 - )", reboot serialowy disneyowskiego klasyku z lat 80-tych, nie raz zastanawiałem się - a jestem już na 19 odcinku pierwszego sezonu - czy Sknerus McKwacz jest wszem i wobec jedynym właścicielem całego Kaczogrodu. A mówiąc ,,właściciel" mam na myśli to, czy faktycznie posiada on ,,klucze do miasta" bądź jakiś dokument potwierdzający, że Kaczogród, to jego ,,prywatne włości", lub to, czy Sknerus jest na tyle bogaty, że utrzymuje kaczogrodzką metropolię w całości, finansując ją na każdym szczeblu, od struktur społecznych, naukowych, a na rządowych skończywszy itp. Chyba nikt, kto u niego pracuje nie ma umowy o pracę, czy chociażby kontraktu. Sknerus, jak do tej pory zanotowałem, płaci swoim pracownikom w ,,centach za godzinę". 8)
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 29 Luty 2020, 14:57:24
https://www.komiksydisneya.pl/2020/02/kacza-gadka-1-fenomen-powrotu-do.html
(https://1.bp.blogspot.com/-XBSTcvbrSBI/Xlo6IQ9w8bI/AAAAAAAALl4/9h_nAg4V8aoZZx3tyI8Nt1926ZEhM0ztQCLcBGAsYHQ/s1600/klondike-1.jpg)
Chętnie poznam też waszą opinię o komiksie. Także cenicie, czy jednak wolicie bardziej inne opowieści o Sknerusie?
Wiadomość wysłana przez: Corto Maltese w So, 29 Luty 2020, 20:00:50
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 29 Luty 2020, 20:42:41
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Pn, 02 Marzec 2020, 11:06:49
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pn, 02 Marzec 2020, 12:22:18
Wiadomość wysłana przez: BosMan w Pn, 02 Marzec 2020, 12:30:09
Czy ktoś ma może najnowsze wydanie Kaczogrodu? Zdaje mi się, że ostatnio są zmieniane okładki w kolekcji. Mam na myśli sam kolor?A co masz konkretnie na mysli? Co wedlug ciebie jest w tych okladkach zmieniane? Tlo? Kolor grzbietu? Kolor fontu tytulowego? Czy cos jeszcze innego? I w stosunku do czego sie zmienia?
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pn, 02 Marzec 2020, 12:36:25
Wiadomość wysłana przez: adrian23 w Pn, 02 Marzec 2020, 13:05:39
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 05 Marzec 2020, 22:51:24
Wiadomość wysłana przez: Damballa w Pt, 06 Marzec 2020, 01:08:49
Zapytaj w Azylu
kontakt@azylkomiksu.pl
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 07 Marzec 2020, 15:59:42
(https://1.bp.blogspot.com/-CgNhUZN04ic/XmOsUeYyq3I/AAAAAAAALoY/maSLM_HbdWwP4rD66rkH5Vq_s6XMPqQMgCLcBGAsYHQ/s1600/20200307_100043.jpg)
Więcej zdjęć z wydania tradycyjnie na komiksydisneya.pl (http://www.komiksydisneya.pl/2020/03/kolekcja-dona-rosy-2-powrot-na-rownine_7.html).
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 18 Marzec 2020, 20:47:07
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Cz, 19 Marzec 2020, 14:51:48
Czy ktoś może wie czy w którejś z Kolekcji Barksa czy Rosy ukaże się komiks z Magiką De Czar? Nie ukrywam, że lubiłem czytać komiksy z jej udziałem. I kiedy można się spodziewać komiksu, zależy w jakim roku ukazała się po raz pierwszy? :)Tak. Don Rosa robił komiksy z Magiką de Czar. Niektóre komiksy z nią:
Forget It! (2002)
Of Ducks And Dimes And Destinies (1995)
A Matter Of Some Gravity (1996, zarąbiste, polecam)
On a silver platter (1989)
i parę innych. Z pewnością wszystkie ukażą się w kolekcji Rosy.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 22 Marzec 2020, 18:45:47
Czy ktoś może wie czy w którejś z Kolekcji Barksa czy Rosy ukaże się komiks z Magiką De Czar? Nie ukrywam, że lubiłem czytać komiksy z jej udziałem. I kiedy można się spodziewać komiksu, zależy w jakim roku ukazała się po raz pierwszy? :)
Pod tym linkiem (https://inducks.org/comp2.php?code=&keyw=&keywt=i&exactpg=&pg1=&pg2=&bro2=&bro3=&exactparts=&parts1=&parts2=&kind=n&rowsperpage=0&columnsperpage=0&hero=&xapp=Magica+de+Spell&univ=&xa2=&creat=Carl+Barks&creat2=&plot=&plot2=&writ=&writ2=&art=&art2=&ink=&ink2=&excludeCZ=on&pub1=&pub2=&ser=&xref=&mref=&xrefd=&repabb=&repabbc=al&reppub1=&reppub2=&imgmode=0&vdesc2=on&vdesc=en&vpl=on&sort1=auto) znajdziesz listę komiksów Carla Barksa z Magiką de Czar - w jednej z kolumn masz datę pierwszego wydania, więc patrząc, z jakich lat historie zbiera dany tom kolekcji Barksa, możesz określić, czy jest w nim komiks z Magiką.
Jeśli chodzi o kolekcję Dona Rosy, to jeśli dobrze pamiętam, komiksy z istotniejszym występem Magiki znajdą się w tomach 2, 4, 6, 7, 8 i 9.
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Wt, 24 Marzec 2020, 15:38:23
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Wt, 24 Marzec 2020, 15:58:02
Czy ktoś może kojarzy serię KOMIKSOWO, które było kiedyś wydawane z Gazetą Wyborczą? Kiedyś miałem parę numerów, seria kojarzona głównie właśnie z Kaczorem Donaldem. Po jakimś czasie zaczęły dochodzić inne komiksy Disneya. Zastanawiam się nad kupnem kompletu, to była bardzo fajna gazetka... :)Tak, ja kojarzę.
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Wt, 24 Marzec 2020, 16:22:26
Czy ktoś może kojarzy serię KOMIKSOWO, które było kiedyś wydawane z Gazetą Wyborczą? Kiedyś miałem parę numerów, seria kojarzona głównie właśnie z Kaczorem Donaldem. Po jakimś czasie zaczęły dochodzić inne komiksy Disneya. Zastanawiam się nad kupnem kompletu, to była bardzo fajna gazetka... :)
Panie, Komiksowo to był Relax mojego pokolenia. Do tej pory mam niemal wszystkie numery. Właściwie od samego początku to były tylko komiksy disneyowskie nie licząc działu Co to znaczy/nie pytaj i zwierzaków Wajraka, potem doszły Cyber-Myk, niusy w świecie magicznym w stylu dziennikarza i kultowy już Tymek i Mistrz.
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Wt, 24 Marzec 2020, 16:30:26
Wiadomość wysłana przez: nori w Śr, 25 Marzec 2020, 09:43:42
To chyba nie mam innego wyboru jak upolować i skompletować serię!!! :)
Zajrzyj do giełdy, sprzedaje właśnie prawie komplet w świetnym stanie.
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Śr, 25 Marzec 2020, 21:39:50
Niedawno pojawiło się w księgarniach polskie wydanie drugiego tomu "Wujek Sknerus i Kaczor Donald" od Dona Rosy.🤩🤩🤗🤗
(https://emp-scs.img-osdw.pl/img-p/1/egmont/ac55b18e/std/1bd-2a3/24444982o.jpg)
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pt, 10 Kwiecień 2020, 17:15:28
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 10 Kwiecień 2020, 17:44:16
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Pt, 10 Kwiecień 2020, 17:44:30
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pt, 10 Kwiecień 2020, 18:00:53
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w So, 11 Kwiecień 2020, 20:51:31
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w So, 11 Kwiecień 2020, 21:13:54
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 11 Kwiecień 2020, 23:09:50
A cały ten post można było zastąpić jednym zdaniem.
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 11 Kwiecień 2020, 23:20:25
http://www.komiksydisneya.pl/2018/02/megagiga-49-dynastia-z-dziejow-kaczego.html
https://kaczordonald.fandom.com/pl/wiki/Kanon_Disneya
Barks to klasyka. Rosa to hołd dla klasyki - wielu może się to nie podobać. Najlepiej czytać wszystko. Starsze i nowsze KD, Giganty, Mamuty, Barksy i Rosę.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 13 Kwiecień 2020, 13:44:28
czy "Komiks Gigant" jest jakąś pracą zbiorową, angażującą wielu scenarzystów i rysowników, naśladujących styl, klimat i aspekt techniczny Rosy i Barksa, próbujących niby ,,dorysować" coś swojego, ale przeważnie jeżdżących na profesorskiej klasyce tej dwójki. Nie wiem także, czy ta seria jest kanoniczna dla Uniwersum Kaczogrodu, czy mogłyby to być historie funkcjonujące, tak jak w komiksach superbohaterskich działają światy równoległe.
Większość komiksów w "Gigancie" stworzono we Włoszech, gdzie twórcy produkują własne historyjki o Donaldzie i Mikim od 1932 r. (przypomnę, że Barks zaczął swoją komiksową kaczą karierę w 1942 r. :) ). W słynnym "Topolino" ("Myszka Miki") ukazywały się na przestrzeni lat zarówno przedruki opowieści z USA (początkowo komiksów o Mikim Floyda Gottfredsona, potem także opowieści Barksa i innych), jak i własne komiksy autorów włoskich.
Po zakończeniu kariery przez Barksa, mniej więcej od lat 70. w Ameryce zaczęła panować posucha w zakresie komiksów Disneya. W końcu w ogóle przestały się ukazywać i mimo późniejszej reaktywacji do dziś nie odzyskały tam takiej popularności jak w czasach Carla. Kariera Dona Rosy była jaśniejszym punktem, ale i tak jego historie były - i są - znane głównie wśród europejskich fanów. Jego popularność w USA to ułamek jego sławy w innych krajach. Warto też zauważyć, że Rosa w czasie swojego dzieciństwa, młodości i przez parę pierwszych lat swojej kariery komiksiarza nie miał pojęcia, że komiksy Disneya ukazują się innych krajach poza Stanami i są tam niezwykle lubiane.
Tymczasem we Włoszech komiksy z Donaldem i Mikim ukazywały się ciągle i do dziś zachowały spore grono wielbicieli. Włoscy twórcy stworzyli mnóstwo opowieści, przejmując sporo postaci stworzonych przez Barksa, a niektóre znacznie rozwijając - i to kiedy Rosa ciągle jeszcze chodził do szkoły albo sumował tabelki w swojej firmie budowlanej :). Tak, jak pisali przedmówcy, twórcy ci, podobnie jak Barks, nie przejmują się zbytnio ciągłością historii i wzajemnymi współzależnościami, więc nie należy oczekiwać, że ich komiksy będą tworzyć jakieś spójne uniwersum - choć istnieją różne konkretne serie komiksów, które mają w swoim obrębie w miarę zwartą fabułę, jak np. "Doubleduck" czy "PKNA". Czasem też dany komiks odwołuje się do jakiegoś starszego komiksu, jak w historiach z "Supermanem" sprzed "Kryzysu na Ziemiach Nieskończonych". Donald i Miki mogą występować w różnych opowieściach (fantasy, kryminałach, sci-fi, adaptacjach słynnych filmów i książek), w różnych czasach i w różnych rolach. No i, rzecz jasna, ponieważ produkuje je tak wiele osób przez tak długi czas, jest wśród nich mnóstwo komiksów słabych, sporo średnich, dużo dobrych i nieliczne perełki.
Komiksy Disneya są też tworzone w paru innych głównych ośrodkach - Francji, Skandynawii (stąd pochodzi część komiksów do Giganta i większość nowych do "Kaczora Donalda"), Ameryce Południowej - każdy ma swoją specyfikę. W każdym razie czytając "Giganta", musisz przygotować się na spory rozrzut jakości i rodzaju historii... oraz brak nadmiernej spójności fabularnej. I zapomnij o jakichkolwiek "kanonach" :) Tak jak pisali inni, tylko Rosa tym się przejmował i uznawał w swojej continuity wyłącznie komiksy Barksa.
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Śr, 15 Kwiecień 2020, 15:01:27
Giganty czy mamuty są o tyle fajne, że w komiksach prezentowane są różne szkoły, style i twórcy ;) Z kanonami bywa i tak i siak. Oględnie rzecz ujmując twórcy trzymają się pewnych zasad, nazwijmy umownie, uniwersum Myszo-Kaczogrodu, ale dorzucają też własne pomysły albo tworzą od nowa swoje kanony, np. Dynastia:
http://www.komiksydisneya.pl/2018/02/megagiga-49-dynastia-z-dziejow-kaczego.html
https://kaczordonald.fandom.com/pl/wiki/Kanon_Disneya
Barks to klasyka. Rosa to hołd dla klasyki - wielu może się to nie podobać. Najlepiej czytać wszystko. Starsze i nowsze KD, Giganty, Mamuty, Barksy i Rosę.
Komiksy Giganta od "Disney'a" wezmę pod uwagę nie w najbliższym, lecz w nieco późniejszym czasie, gdy przeczytam co najmniej polskie wydanie drugiego tomu "Wujek Sknerus i Kaczor Donald" od Dona Rosy: "Powrót na równinę okropności", oraz kilka wydań zbiorczych Egmontu, czyli coś od Carla Barksa, gdzie w tej materii zacząłbym od pozycji "Kaczogród. Powrót do Klondike i inne historie z lat 1952-1953. Tom 1", co domyślam się, że jest to ten definitywnie rzeczywisty tom pierwszy z cyklu ,,Wydań Zbiorczych" (Nie mam pojęcia czy w Uniwersum Kaczogrodu istniało i istnieje pojęcie zeszytów komiksowych), które kolejno tom po tomie przedstawiają całą twórczość Barksa. Po przesyceniu swego fanowskiego, głodnego doznań cudownego świata fantastycznych Uniwersów tematycznych, umysłu - a tego doświadczenia dla poznania specyfiki kaczogrodzkich historii obrazkowych mi potrzeba - treścią przynajmniej kilku solidnych części komiksowych: i autorstwa Barksa i Rosy, wtedy mogę spokojnie myśleć o lekturze Gigantów. Rozumiem, że ze zbiorowiska komiksowej treści Giganta mogę czytać komiksy bez jakiejkolwiek numeracji, kolejności itp., czyż nie?
Wiadomość wysłana przez: chch w Śr, 15 Kwiecień 2020, 15:51:17
zacząłbym od pozycji "Kaczogród. Powrót do Klondike i inne historie z lat 1952-1953. Tom 1", co domyślam się, że jest to ten definitywnie rzeczywisty tom pierwszy z cyklu ,,Wydań Zbiorczych" (Nie mam pojęcia czy w Uniwersum Kaczogrodu istniało i istnieje pojęcie zeszytów komiksowych), które kolejno tom po tomie przedstawiają całą twórczość Barksa.
nope, tomy z lat czterdziestych będą na koncu kolekcji Barkca (ale to na pewno Radef zaraz rozwinie).
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 15 Kwiecień 2020, 16:06:25
nope, tomy z lat czterdziestych będą na koncu kolekcji Barkca (ale to na pewno Radef zaraz rozwinie).Tak. O czym pisałem przy ogłoszeniu publikacji:
Cytuj
Cała norweska kolekcja składa się z 30 tomów zbierających wszystkie komiksy narysowane albo napisane przez Barksa. Pierwsze 18 tomów to historie od "Powrotu do Klondike" (1952) do "The Doom Diamond" (1967), kiedy Barks skończył swoją rysowniczą karierę, kolejne 10 tomów wraca do początku (1942) i zbiera wcześniejsze historie , natomiast 2 ostatnie tomy składają się z późniejszych komiksów, które Barks tylko napisał. Taki układ powoduje, że najlepsze komiksy Carla Barksa są w kolekcji na samym początku i na samym końcu (w tomach 26-28), gdzie dopiero pojawią się takie klasyki jak The Golden Helmet, Only a Poor Old Man czy Dangerous Disguise. Nie wiadomo czy kolejność w Polsce będzie identyczna i czy zostanie wydana całość.
Ale podkreślam, że niekoniecznie kolejność wydawania w Polsce musi się zgadzać z oryginalną.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Śr, 15 Kwiecień 2020, 16:13:56
Rozumiem, że ze zbiorowiska komiksowej treści Giganta mogę czytać komiksy bez jakiejkolwiek numeracji, kolejności itp., czyż nie?Tak. W zasadzie tomy Kaczogrodów Carla Barksa też można czytać achronologiczne (w dowolnej kolejnośći).
Większość komiksów Disneya można czytać w dowolnej kolejności i rzadko komiksy nawiązują do innych historyjek (choć się to zdarza, u np. Dona Rosy jest to bardzo częste). Wyjątkiem są serie komiksowe np. :
- Czarodzieje i ich dzieje
- Saga o Donaldzie
- Doubleduck (choć do pewnego stopnia też można czytać niechronologicznie)
- PKNA
- Wyspa Mitos
- Millennium Orb
itd.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 19 Kwiecień 2020, 00:55:13
Więcej informacji: https://www.komiksydisneya.pl/2020/04/opowiesc-komiksowa-miki-i-przyjaciele.html
Okładki książek:
(https://1.bp.blogspot.com/-WGEEpUL2pXQ/XpsSpHwJrzI/AAAAAAAAL5s/XXcVSj3b8HsQtuJ5gNdqlVodWj5yWMrggCLcBGAsYHQ/s1600/niepremium1.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-KBdl-GMGWfA/XpsSpb-HO6I/AAAAAAAAL5w/gerK1h2yM60Pm9okWVGA4CoBdvjLib13ACLcBGAsYHQ/s1600/niepremium2.jpg)
Dla porównania - okładki niezwykle podobnych komiksów, których raczej szybko nie ujrzymy w Polsce:
(https://1.bp.blogspot.com/-zbcqH5saVU4/XoTPk28pHAI/AAAAAAAAL0M/JOE9r4FFvrIajCHn80jqYZvQSGPvjXRYQCLcBGAsYHQ/s400/premium3.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-CFF_-ajS5jA/XpsSpaD0_JI/AAAAAAAAL50/D66wXa-GbuQNM6GPAGnkDRdul5fdhEGoACLcBGAsYHQ/s400/premium4.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Nd, 19 Kwiecień 2020, 19:56:58
Tak. W zasadzie tomy Kaczogrodów Carla Barksa też można czytać achronologiczne (w dowolnej kolejnośći).
Większość komiksów Disneya można czytać w dowolnej kolejności i rzadko komiksy nawiązują do innych historyjek (choć się to zdarza, u np. Dona Rosy jest to bardzo częste). Wyjątkiem są serie komiksowe np. :
- Czarodzieje i ich dzieje
- Saga o Donaldzie
- Doubleduck (choć do pewnego stopnia też można czytać niechronologicznie)
- PKNA
- Wyspa Mitos
- Millennium Orb
Komiksy Dona Rosy, od których komiksowo, na poważnie, zacząłem swoją przygodę z Uniwersum Kaczogrodu, mają dla mnie swój niepowtarzalny, mocno nietuzinkowy styl. Nie mam rozleglejszej, niż zazębionej wokół jednego wydania zbiorczego tego autora: "Wujek Sknerus i Kaczor Donald - tom 1: Syn Słońca", wiedzy na temat całego świata Kaczogrodu, który jakby nie patrzeć jest spory, bo nieraz za pośrednictwem różnych wątków i postaci oraz nawiązań w komiksach z tego Uniwersum mamy przedstawione wydarzenia wychodzące poza ramy Kaczogrodu. Cóż, to by było na tyle z tej mojej ,,maluczkiej znajomości" świata Donalda, Sknerusa i różnych pso, ptako i kaczopodobnych istot, dlatego stąd moje powyższe posty i pytania na temat całej gamy kaczogrodzkich komiksów; w końcu trzeba poszerzać swoją wiedzę w tej dziedzinie.
U Dona Rosy, w "Synu Słońca", i mówię to szczerze, urzekł mnie oryginalny, infantylny, jarmarczny, ale w jakiś sposób baśniowy i ciepły humor - głównie ten ukazywany z perspektywy krótkich kilku - kilkunastostronicowych historyjek, jak np. w opowiastce z wydania pt. "
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 19 Kwiecień 2020, 20:05:30
"
Czytałeś dodatki do tego tomu? Tam jest wyjaśnione, co to za profesor.
Nie wyczuwam w stylu Rosy żadnej schematyczności i kopiowania któregoś kadru z postacią z, danym akcentem ruchu na któryś kadr.
Hmm... bo nie czytałeś Barksa :) Jeśli dobrze pamiętam, w dodatkach sam Rosa przyznaje, że kiedy zaczynał rysować swoje pierwsze historie, skserował sobie mnóstwo postaci i póz z komiksów Barksa i kopiował je w swoich rysunkach, bo po prostu nie miał wtedy dość umiejętności, żeby tworzyć rysunki od zera.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 19 Kwiecień 2020, 20:31:33
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 19 Kwiecień 2020, 21:42:49
Poczekam na tom, który będzie zbierał to co się tylko w Kaczorach Donaldach ukazywało, a nie w polskich zbiorczych.Już niedługo - w trzecim tomie, choć wszystkie komiksy są reprintami, to głównie były publikowane w KD w latach 2008-2010 - http://www.komiksydisneya.pl/2020/03/kolekcja-dona-rosy-3-pod-kopua-pierwsza.html
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w So, 25 Kwiecień 2020, 21:35:07
Wiadomość wysłana przez: James88 w Nd, 26 Kwiecień 2020, 23:13:59
Oprócz gier znajdziemy również Encyklopedię przetrwania również w pdf.
Lista gier:
Zbuduj swój Kaczogród
Przygoda podróże
W labiryntach piramidy
Świątynia Azteków
Na wyspie Wielkanocnej
Zaginiona Atlantyda
Kaczki w kosmosie:
Gwiezdna flota
Kosmiczne misje
Kolonizacja
Gry do plecaka
6 gier na wakacje
Kaczki i Myszy
http://alogikageeka.pl/
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Pn, 27 Kwiecień 2020, 12:38:36
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 27 Kwiecień 2020, 19:57:58
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 27 Kwiecień 2020, 20:15:41
Sorry, że nie wrzuciłem własnych zdjęć, ale nie miałem czasu. Może gdzieś w lipcu.
To ładnie zarobiony jesteś! :o
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 29 Kwiecień 2020, 11:40:07
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Śr, 29 Kwiecień 2020, 11:57:13
Urodziny Donalda jest i komiks i książka występujące pod tym tytułem, tyle że poza tym nie mają raczej ze sobą nic wspólnego. Komiks to teraz perełka i raczej ciężka do dostania, ostatnio na Allegro była oferta za 500 zł.
Władcy smoków byli wydani całkiem estetycznie, w formie trade'a na cienkiej kredzie. Czy Egmont wznowi czy to raczej wie tylko Egmont.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Śr, 29 Kwiecień 2020, 12:48:08
Kaczor Donald i Wehikuł Czasu to wydania w miękkiej oprawie , w formacie około A4 , z ręcznym lub imitującym ręczny liternictwem. Moje dwa egzemplarze są trochę zniszczone więc trudno mnie ocenić jakość papieru,druku czy wydania .
Odnośnie Giganta Extra to wydaję mnie się iż wznowienie w najbliższej przyszłości jest mało prawdopodobne.
Jeśli nie przeszkadza ci mały format (mniejszy niż B5 w Kaczorze Donaldzie) to poleciłbym serię Kaczogród , której wyszło 5 tomów w latach 2004-2009 następujących twórców : Romano Scarpa,Don Rosa,Vicar,Carl Barks,Marco Rota. Jakość wydania jest wysoka i jest twarda okładka.
Poleciłbym też ,,Kaczor Donald Wydanie Specjalne" (https://inducks.org/publication.php?c=pl%2FKDS ). Są to tomy miękko-okładkowe o formacie zbliżonym do Kaczora Donalda . W latach 2004-2005 wyszło 10 tomów . Moim zdaniem pod kątem jakości wydania czy jakości papieru stoją wyżej niż np. Kaczor Donald i Wehikuł Czasu czy np. Kaczory Donaldy (choć nie jest to oczywiście jakość obecnie wydawanych Kaczogrodów Carla Barksa i Dona Rosy czy ŻICSM). Zawartość komiksowa większości tomów również jest moim zdaniem wysoka (słabsze tomy to moim zdaniem : Formuła 1 ,Powracające prezenty oraz Drużyna I-team ; reszta tomów moim zdaniem zawiera bardzo dobre komiksy w tym też komiksy Dona Rosy i Carla Barksa choć nie tylko).
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 29 Kwiecień 2020, 13:07:07
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 29 Kwiecień 2020, 19:29:35
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Śr, 29 Kwiecień 2020, 23:19:38
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 29 Kwiecień 2020, 23:52:30
Mam pytania dotyczące poszczególnych komiksów z udziałem Kaczora Donalda. Nie ukrywam, że interesują mnie tylko ładne wydania. Dlatego nie kupuję takich wydań jak SERIA GIGANT, GIGANT MAMUT czy MEGAGIGA. (...)
W sumie ja bym raczej kierował się tym, czy w danym wydaniu są dobre komiksy, niż tym, jak ono się prezentuje, ale rozumiem, że przy natłoku komiksów Disneya wydanych w Polsce można sobie narzucić jakieś kryterium selekcji :)
Jeżeli chcesz mieć na półce estetyczne wydania, to chyba najlepiej zainwestować w ukazujące się obecnie kolekcje komiksów Carla Barksa (https://inducks.org/publication.php?c=pl%2FKCB) i Dona Rosy (https://inducks.org/publication.php?c=pl%2FDR). Masywne tomy w dużym formacie i twardej oprawie, a do tego z jednymi z najlepszych komiksów o Kaczorze Donaldzie i wujku Sknerusie, jakie kiedykolwiek się ukazały.
Bardzo ładnie wydana jest też "Kawa Zombo" Egmontu o Mikim autorstwa Loisela, ale niektórzy mogliby powiedzieć, że jakość wydania jest trochę wyższa niż jakość samej historii :)
Można też rozważyć starszą serię "Kaczogród (https://inducks.org/publication.php?c=pl%2FKGD)", ale tu format jest już mniejszy, a do tego komiksy z tomów o Don Rosie i Carlu Barksie ukazały już się lub prawdopodobnie się ukażą w tych kolekcjach, o których piszę wyżej.
Te dwa tomy Kaczora Donalda i Wehikułu czasu mimo wszystko bym brał
Należy jednak zwrócić uwagę, że komiks z pierwszego tomu "Kaczor Donald i wehikuł czasu" jest również zawarty w tomiku "Kaczogród. Marco Rota".
Co do wydań specjalnych to się nad tym zastanowię, ale może też je uzupełnię. ;)
Wszystkie komiksy Barksa i Rosy, które były w tych wydaniach (czyli te z "Sknerusa", "Zaginionych skarbów", "Tajemniczego kosmosu", "Dzielnych rycerzy" i "Diodakowego wynalazku") powinny wyjść w kolekcjach Barksa i Rosy.
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Cz, 30 Kwiecień 2020, 08:20:15
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 30 Kwiecień 2020, 19:34:02
NA może się wkrótce okazać chociaż nie wiadomo jak będzie u nas jak dałem znać w wątku o Hachette, że jest również możliwa potencjalna Kolekcja Komiksów Disneya od Carla Barksa właśnie od Hachette liczona na 48 tomów to może i warto na nią poczekać?
Po pierwsze, uważam, że szanse są bardzo małe. Istnieje bardzo dużo kolekcji Hachette i tylko parę z nich ukazało się u nas, więc to, że jest taka kolekcja, zupełnie nic nie przesądza.
Po drugie, po co czekać, skoro kupujesz kolekcję Carla Barksa od Egmontu? Przecież ewentualna kolekcja Barksa od Hachette będzie zawierać te same komiksy, co ta od Egmontu :)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Cz, 30 Kwiecień 2020, 20:33:23
Jedyny plus, że miałaby więcej artykułów odnośnie zawartych komiksów, ale tak czy inaczej szanse na wydanie u nas są raczej zerowe.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 30 Kwiecień 2020, 21:06:14
"Władców Smoków" za Chiny Ludowe Egmont nie wznowi, skoro Kaczor Donald pada. A to w sumie były wydania specjalne Kaczora Donalda. Jeśli lubisz styl graficzny Fleminga Andersena to mi się bardziej spodobała właśnie "Formuła 1", czyli zbiorcze wydanie komiksów o wyścigach publikowanych w KD.
Donaldy i Spółka były formatu Gigantów. No bo zamknęli pierwszą serię Giganta w 1993 i zdecydowali się wydawać cieńszego o ponad połowę DiS. A po 42 numerach wrócili ponownie do Gigantów.
(zielone to Donaldy i Spółka)
(https://i.imgur.com/53u9vPZ.jpg)
@ramirez82
W związku z epidemią trzeba zachrzaniać dwa razy więcej i dłużej by zdołać opłacić wydatki i rachunki. Na razie nie mam czasu na dłuższe teksty, czy katalogowanie swoich zbiorów.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 30 Kwiecień 2020, 21:13:04
Rosa również wyraził dość specyficzne zdanie tudzież stanowisko na temat serialu animowanego a lat 1987-1990, "Kaczych Opowieści". Autor stwierdził, cytuję: ,,Zawsze postrzegałem serial Kacze Opowieści jako coś w rodzaju 'sfałszowanej' wersji barksowskiego Kaczogrodu i mieszkających tam postaci". I przyznam szczerze, jest to fundamentalne stanowisko, dość konserwatywne podejście. Co autor, to autor, każdy ma prawo głosu i wolności słowa... Ale i tak obejrzę "Kacze Opowieści" sprzed 30 lat, bo serial ten dla ogólnego Uniwersum Kaczogrodu to rzecz święta, dość mocno go rozbudowywująca i jakoś spajająca.
Szczerze mówiąc, mam trochę podobne do Rosy odczucia w tym zakresie. "Kacze opowieści" jakoś nigdy mnie nie wciągnęły - prawdopodobnie dlatego, że jakimś cudem nie trafiłem na nie w dzieciństwie, więc nie powstała u mnie nostalgia związana z tym serialem. Ja w telewizji oglądałem te stare kreskówki Disneya z Mikim i Donaldem, które szły co niedzielę w "Wieczorynce" i to do nich mam teraz sentyment :)
"Kacze opowieści" mają kultowy status chyba właśnie raczej w USA, bo - tak jak pisałem wcześniej - w czasach posuchy po odejściu Barksa na emeryturę była to dla wielu osób w Ameryce jedyna droga kontaktu z kaczkami. Chyba do dziś Rosa musi na konwentach w USA umieszczać przy swoim stoisku tabliczkę, że on nie rysuje "Kaczych opowieści".
W perspektywie tych tysięcy komiksów, jakie powstały w Europie od lat 30. XX w., trudno mi - w mojej subiektywnej opinii - podpisać się pod opinią o "świętości" DuckTales dla świata Donalda, tym bardziej w kontekście faktu, że wiele fabuł odcinków było inspirowanych komiksami Barksa. Nie da się jednak zaprzeczyć, że serial mógł przyczynić się do popularyzacji kaczek Disneya i stworzył parę interesujących postaci, co przyznaje nawet sam Don Rosa (w odniesieniu do Śmigacza MacKwaka). To jestem gotów przyznać :)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 30 Kwiecień 2020, 21:14:25
@ramirez82
W związku z epidemią trzeba zachrzaniać dwa razy więcej i dłużej by zdołać opłacić wydatki i rachunki. Na razie nie mam czasu na dłuższe teksty, czy katalogowanie swoich zbiorów.
Pracujesz w Służbie zdrowia?
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 03 Maj 2020, 13:57:28
Krótkie podsumowanie czasu spędzonego przy bardzo miłej lekturze drugiego tomu kolekcji Rosy.
Tym razem obyło się bez większego uczucia nostalgii, bo chociaż większość tych komiksów miałem już okazję czytać w Komiksach z Kaczogrodu w 2011 roku, to wspomnienia z tamtej lektury okazały się bardzo słabe i nawet złapałem się na zaglądaniu do inducks, czy na pewno te wszystkie historie były w tamtym tomie. Jednak mimo braku wspominek, tom okazał się bardzo przyjemnym powrotem do komiksów Rosy, który utwierdził mnie też w przekonaniu, że z całym szacunkiem do Barksa i jego wkładu w ten świat, ale to właśnie ten twórca był w dzieciństwie i pozostaje moim ulubionym spośród autorów kaczych historii.
W historiach zawartych w tym tomie widać na pewno rozwój warsztatu Rosy. Zarówno scenariuszowo, jak i rysunkowo komiksy zaprezentowane w "Powrocie na równinę okropności" stoją wyżej nad miejscami amatorskim jeszcze "Synem Słońca". Wydaje mi się, że tutaj już w pełni widoczny jest styl autora, który będzie szlifowany w następnych latach. Zawarte tu komiksy wszystkie narysowane są tą charakterystyczną kreską, a kadry wypełnione niuansami i drobnymi szczegółami, wzmacniającymi komizm przedstawianych sytuacji. Pod względem scenariuszy również są to kacze historie na bardzo wysokim poziomie. Praktycznie w każdym przypadku fabuła jest przemyślana, pomysłowa i oparta na ciekawych założeniach, zarówno w przypadku tych dłuższych, jak i krótszych, bardziej humorystycznych historyjek. Również humor wpleciony jest w akcję w bardzo fajny i naturalny sposób.
Najlepsza historia z tego tomu? "Król Sknerus Pierwszy", naprawdę sam się sobie dziwię, że nie pamiętałem takiego fajnego komiksu.
Jako ciekawostkę można potraktować kilka krótkich komiksów, które Rosa narysował na zamówienie do scenariuszy innych autorów, jak i krótki epizod ze świata "Kaczych opowieści", który z kolei jest jedynym komiksem ze scenariuszem Rosy, a rysunkami kogoś innego. I tak, jak sam autor pisze w dodatkach, że nie przykłada do tych fragmentów swojej twórczości większej wagi i były to tylko rzeczy zrobione czysto dla pieniędzy, kiedy z tymi było krucho, tak dobrze widać to po jakości tych historii. O ile narysowane są poprawnie (choć tu też widać, że Rosa mniej się przykładał niż w pełni swoich komiksach), tak scenariuszowo to raczej taka pulpa zapychająca od zawsze odpowiedniki "Kaczora Donalda" na całym świecie i nawet jeżeli nie jest to jakaś tragedia, to jednak widać, w których momentach komiksy pisał ktoś inny. W pełni autorskich komiksach Rosy oraz jego komentarzach czuć natomiast pasję i pracę włożoną w swoje historie.
Przechodząc natomiast do dodatków, jakie zawarto w tym tomie, również tutaj wydanie prezentuje się ciekawiej niż poprzednio. Tym razem podczas lektury nie towarzyszyło mi już poczucie, że to słowo w słowo kopia poprzednich edycji i faktycznie poza samymi komiksami, można tu wyłapać trochę ciekawych rzeczy odnośnie ich powstawania. Bardzo fajnym dodatkiem są też oryginalne szkice, w tym cała historia "Starstruck Duck", która nigdy nie została ukończona i którą pominięto też w 2011 roku przy okazji Komiksów z Kaczogrodu.
Na plus zasługuje też poprawa przygotowania samego tomu, które jest dużo lepsze niż w przypadku poprzedniego. W końcu uniknięto potknięć w postaci błędów i literówek, które mocno przeszkadzały mi podczas lektury "Syna Słońca" i naprawdę poza nielicznymi wyjątkami nie ma się do czego przyczepić. Rzuciły mi się w oczy może ze dwa potknięcia, w tym tylko jedno, które bardziej raziło - w tłumaczeniu do "Starstruck Duck" pominięto spójnik "i", przez co zamiast pomylenia Donalda z innym kaczorem występującym często "z tym królikiem i łysym gościem" (oczywiste nawiązanie do "Looney Tunes" i postaci Daffy'ego), turyści w Disneyworldzie wzięli go za znajomego jakiegoś łysego królika. Poza tym przypadkiem nic mi się mocniej nie rzuciło w oczy.
Podsumowując - bardzo fajne wydanie, bardzo dobrze przygotowane, fajniejsze komiksy i lepsze dodatki - czekam na więcej. Liczę, że wkrótce zaliczę udaną powtórkę do tych historii Rosy, które najbardziej wspominam z dzieciństwa: "Siedem dni w Tybecie", "Korona krzyżowców", "List z domu", "Pierwszy wynalazek" czy "Z annałów młodych skautów".
Wiadomość wysłana przez: sneider w Nd, 03 Maj 2020, 15:31:31
Szczerze mówiąc, mam trochę podobne do Rosy odczucia w tym zakresie.
Ja mam za to kompletnie inne zdanie niż Rosa. Praktycznie każdy twórca poza nim (w tym, a może przede wszystkim, Barks) nie traktował historii poprzedników jako kanon. Każdy (no może większość) dodawał coś od siebie, zmieniał co mu nie pasowało, tylko Rosa ma jakąś chorą manię zbudowania głupiego kanonu, który przy kaczkach nie ma racji bytu (już pomijam, że lubi się kłócić, że to nie są kaczki tylko ludzie, do tego stopnia że nie akceptuje stosowania takich zwrotów jak "płetwa" czy "kuper"). Dla mnie Duck Tales, tak jak i wszystkie wersje kaczek, poza Rosą, to po prostu wariacja na jeden temat. Może Rosa wniósł wiele fajnych historii do uniwersum Disneya, ale niestety mało u niego oryginalności czy luzu, który widać chociażby u Barksa.
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Pn, 04 Maj 2020, 19:48:45
(https://images.gildia.pl/_n_/komiks/komiksy/wujeks-sknerus-i-kaczor-donald/2/okladka-600.jpg)
Krótkie podsumowanie czasu spędzonego przy bardzo miłej lekturze drugiego tomu kolekcji Rosy.
(...)
Wydaje mi się, że tutaj już w pełni widoczny jest styl autora, który będzie szlifowany w następnych latach. Zawarte tu komiksy wszystkie narysowane są tą charakterystyczną kreską, a kadry wypełnione niuansami i drobnymi szczegółami, wzmacniającymi komizm przedstawianych sytuacji. Pod względem scenariuszy również są to kacze historie na bardzo wysokim poziomie. Praktycznie w każdym przypadku fabuła jest przemyślana, pomysłowa i oparta na ciekawych założeniach, zarówno w przypadku tych dłuższych, jak i krótszych, bardziej humorystycznych historyjek. Również humor wpleciony jest w akcję w bardzo fajny i naturalny sposób.
Veni, vidi, vici. Wyjęte z ust to podsumowanie! Bo trudno się nie zgodzić z tą opinią użytkowniku! Fakt, Rosa jest po Barksie drugi - w sensie chronologicznym, bo gdyby jako pierwszy Don Rosa rysował i pisał historie dla Kaczogrodu, a po nim dopiero zaistniałby niezrównany Carl Barks, wtedy to samo mówilibyśmy o Barksie: że jest mało oryginalny i nie aż tak niepowtarzalny, jak Rosa. Cóż, jest to tylko moje alternatywne spekulanctwo typu ,,co by było, gdyby". Sęk w tym, że z mojego fanowskiego punktu widzenia, Rosa, nawet jeśli fizycznie zbliża się do kreślenia rysunków w swych dziełach podobnie do Barksa - a tych podobieństw o dziwo trochę jest - to według mnie nie jest to celowe kopiowanie. Bodajże w "Synie Słońca", w materiałach zza kulis i komentarzach do każdej z opowieści (takie komentarze, czy słowo wstępne do własnej twórczości, bez względu na to czy byłby to rysownik, kolorysta czy scenarzysta, powinno być w każdym z komiksów, np. w komiksach superbohaterskich, sensacyjnych z jakiegoś autorskiego cyklu. Przypominałoby to coś w stylu puszczania oka do czytelnika, co stosował Stana Lee dziesiątki lat temu w erze świetności marvelowskiego komiksu), Don Rosa przyznaje się do inspirowacji oryginalnym, mocno plastycznym barksowskim rysunkiem - że niektóre zeszyty mistrza, dosłownie, linię w linię, krawędź w krawędź, starannie kopiował i przenosił na kartkę, aby ćwiczyć technikę rysunku, a tym samym w trakcie nauki dorzucić coś z tego od siebie, wynosząc to do pozycji kreacji osobistego stylu. A to ile w tym ,,osobistości" i inspiracji, a ile kopiowania i ,,okradania" Carla Barksa z własnego dziedzictwa, wkrótce sam się przekonam, gdy rozpocznę swą kaczogrodzką podróż z dziedzictwem Barksa, zaczynając od lektury "Kaczogród. Powrót do Klondike i inne historie z lat 1952-1953". Na razie mój obraz tudzież opinię o Uniwersum Kaczogrodu opieram o twórczość Dona Rosy; niczego innego, jeszcze, z tej rzeczywistości komiksowej nie doświadczałem: żadnych Gigantów od Egmontu itp. "Powrót na Równinę Okropności", to najbardziej urokliwa, zapadająca w pamięć; najbardziej uniwersalna i najlepsza rzecz z komiksowego dorobku Rosy, z jaką się zetknąłem. I również, jak dla mnie, najlepszą pojedynczą historią tego autora, jak dotąd z pasją przeczytaną, było opowiadanie graficzne pt. "Król Sknerus Pierwszy".
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Pn, 04 Maj 2020, 20:04:21
Fakt, Rosa jest po Barksie drugi - w sensie chronologicznym, bo gdyby jako pierwszy Don Rosa rysował i pisał historie dla Kaczogrodu, a po nim dopiero zaistniałby niezrównany Carl Barks, wtedy to samo mówilibyśmy o Barksie: że jest mało oryginalny i nie aż tak niepowtarzalny, jak Rosa.
O jezu, dawno takiej głupoty na forum nie przeczytałem. Po pierwsze, gdyby nie Barks, to Rosa by nie tworzył - to właśnie Barks był inspiracją Dona do tworzenia kaczych komiksów. Bez Carla nie byłoby Dona, ale w drugą stronę to już nie zadziała. Po drugie, Barks był architektem kaczego uniwersum, to on stworzył połowę postaci, którymi potem posługiwał się Rosa, a drugiej połowie nadal całkiem nowe cechy, przez co postacie nie przypominały w zachowaniu tych z kreskówek w znaczącym stopniu. Nie ujmując nic Rosie, uważam że gdyby (w jakimś ultra dziwnym alternatywnym uniwersum) był pierwszy, to Kaczogród byłby dużo biedniejszy i nie miał by tej magii. Dużo lepiej wychodzi mu wejście do piaskownicy Barksa i bawienie się zostawionymi tam zabawkami.
według mnie nie jest to celowe kopiowanie.
dosłownie, linię w linię, krawędź w krawędź, starannie kopiował i przenosił na kartkę,
:D
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 04 Maj 2020, 20:21:19
Każdy (no może większość) dodawał coś od siebie, zmieniał co mu nie pasowało, tylko Rosa ma jakąś chorą manię zbudowania głupiego kanonu, który przy kaczkach nie ma racji bytu.
Moim zdaniem jeżeli przyjął takie założenie u siebie, to ma do tego prawo. "Chorą manię" widziałbym raczej, jakby zaczął ganiać innych twórców komiksów i mieszać z błotem ich dzieła, bo to NIE KANON! NIE MA PRAWA ISTNIEĆ! ;)
Osobiście też się nie podpisuję w szerszym zakresie pod podejściem Rosy - lubię wzajemną zgodność jego komiksów, ale jako wyłączną cechę właśnie Rosy, element specyfiki tego właśnie twórcy. Całego uniwersum wszystkich komiksów kaczo-mysich IMHO nie należy i chyba nawet nie da się naginać do jakiejś kanonicznej spójności.
W moim poparciu dla Rosy chodziło mi raczej o kwestię samych "Kaczych Opowieści": wielu Amerykanów zapytanych o skojarzenia z Kaczorem Donaldem odpowie w następującej kolejności:
1) "DuckTales"
2) stare kreskówki
......
......
......
3) może jakieś tam komiksy
Jako osobie, która mimo skąpych kontaktów z "KO" od ćwierć wieku czyta coraz to nowe historie z kaczkami i myszami trudno mi się podpisać pod takim podejściem :) Nie mam nic do "DuckTales", ale podobnie jak Rosie nie za bardzo leży mi traktowanie ich jako jedynego istotnego albo głównego elementu uniwersum, skoro z założenia są wariacją i adaptacją opartą na komiksach Barksa.
Sęk w tym, że z mojego fanowskiego punktu widzenia, Rosa, nawet jeśli fizycznie zbliża się do kreślenia rysunków w swych dziełach podobnie do Barksa - a tych podobieństw o dziwo trochę jest - to według mnie nie jest to celowe kopiowanie.
No to pojedziemy cytatem. Komentarze Rosy do jego pierwszego oficjalnego komiksu disneyowskiego "Syna Słońca", z pierwszego tomu kolekcji:
Cytuj
Wcale nie wstydzę się przyznać, że jedynym sposobem, by błyskawicznie i od zera (!) nauczyć się rysowania tych kaczorów, było powielanie póz z komiksów Barksa. Wybrałem okres, kiedy moim zdaniem Barks był u szczytu formy, czyli 1952 rok. Zaniosłem sterty komiksów do punktu ksero, skopiowałem setki stron, wyciąłem pojedyncze kadry, a potem posortowałem je w stosy (...). W celu narysowania danej pozy danej postaci w swoim kadrze brałem wzorcową pozę ze swojego pliku wycinków z Barksa.
Żeby było jasne: nie mam tego Rosie za złe. Tak jak pisze, dopiero zaczynał profesjonalne komiksiarstwo, nie miał za sobą żadnej edukacji jako rysownik i starał się, żeby jednak dać coś od siebie: stworzył oryginalną, autorską fabułę. Widać, że chciał się doskonalić i w miarę rozwoju swoich umiejętności odchodził od tej praktyki. Chodzi tylko o stwierdzenie faktu: na początku celowo kopiował pozy i postaci z komiksów Barksa, bo nie umiał inaczej.
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pn, 04 Maj 2020, 22:17:27
Moim zdaniem jeżeli przyjął takie założenie u siebie, to ma do tego prawo. "Chorą manię" widziałbym raczej, jakby zaczął ganiać innych twórców komiksów i mieszać z błotem ich dzieła, bo to NIE KANON! NIE MA PRAWA ISTNIEĆ! ;)Jasne że ma prawo, ale właśnie Rosa mi się kojarzy z takim mieszaniem z błotem innych twórców. "Oni traktują kaczki jak kaczki a nie jak ludzi", "jak można pisać że Donald ma płetwy", "komiksy z telefonami komórkowymi są głupie, bo Sknerus dawno już by umarł zanim powstały" itp. To nie są bezpośrednie cytaty, ale ogólnie wyczuwam u Rosy dużo niechęci i rezerwy do wszystkiego co go otacza. Nawet komentując sytuację kolekcjonerów krytykował, że teraz kolekcjonerzy kupują komiksy tylko po to żeby je potem sprzedać, a nie po to żeby je mieć i to jest nie do pojęcia. Już pomijam fakt, że w tym samym wywiadzie mówi że tych komiksów nie ma nawet czasu czytać, po prostu musi je mieć, do czego też można się przyczepić.
Ja doceniam Rosę za masę pracy włożoną w rysunki, które wyglądają dobrze, mimo że brak mu warsztatu, bo wkłada w nie masę serca. Fajne jest to że postawił się (nie pamiętam czy disneyowi czy egmontowi) odnośnie płacenia artystom i to pewnie poprawiło mocno sytuację następnych twórców. Ale jeśli chodzi o jego większość przekonań to dla mnei to jest niestety smutny starszy człowiek, który co prawda spełnił swoje marzenie, ale spodziewał się chyba że to będzie inaczej wyglądało na końcu.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 04 Maj 2020, 22:36:37
Fajne jest to że postawił się (nie pamiętam czy disneyowi czy egmontowi) odnośnie płacenia artystom i to pewnie poprawiło mocno sytuację następnych twórców.
Disneyowi, nie Egmontowi. Ludzi z Egmontu to chyba nawet całkiem lubił... tak mi się przynajmniej wydaje. Co do poprawy sytuacji... cóż. Następne pytanie proszę :)
Nawet komentując sytuację kolekcjonerów krytykował, że teraz kolekcjonerzy kupują komiksy tylko po to żeby je potem sprzedać, a nie po to żeby je mieć i to jest nie do pojęcia. Już pomijam fakt, że w tym samym wywiadzie mówi że tych komiksów nie ma nawet czasu czytać, po prostu musi je mieć, do czego też można się przyczepić.
Zasadniczo dokładnie jego poglądy na tę sprawę są wyłożone w komentarzu do "Zstąpmy do głębi" w drugim tomie kolekcji. Rosa nie lubi takich zbieraczy, których interesuje wyłącznie wartość finansowa zbiorów i uważa, że prawdziwy kolekcjoner tworzy swoją kolekcję tylko dlatego, że lubi to, co zbiera. Dlatego nie znosi ludzi, którzy zbierają zabawki w oryginalnych opakowaniach, ale nigdy nie wyjmą ich z pudełek, żeby się nimi pobawić, albo osób, które kupują drogie zafoliowane komiksy na późniejszą odsprzedaż, ale nigdy ich nie przeczytają. Swoje zbiory tworzy nie w oparciu o to, co jest "dużo warte", ale o to, co sam lubi.
Jasne że ma prawo, ale właśnie Rosa mi się kojarzy z takim mieszaniem z błotem innych twórców. "Oni traktują kaczki jak kaczki a nie jak ludzi", "jak można pisać że Donald ma płetwy", "komiksy z telefonami komórkowymi są głupie, bo Sknerus dawno już by umarł zanim powstały" itp. To nie są bezpośrednie cytaty, ale ogólnie wyczuwam u Rosy dużo niechęci i rezerwy do wszystkiego co go otacza.
Mnie się wydaje jednak, że Rosa ma do różnych innych komiksów raczej stosunek typu "róbcie, co chcecie, ale to nie moja bajka"... Coś w stylu "każdemu jego wizję Donalda". Nie pamiętam, żeby kiedyś mieszał z błotem konkretne osoby, raczej pewne koncepcje. Wiadomą rzeczą jest, że Rosa ubóstwia wręcz np. twórczość Marco Roty :)
Chętnie jednak usłyszałbym też opinię innych forumowiczów w tej kwestii, bo może moje odczucia są inne niż ogółu?
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pn, 04 Maj 2020, 23:02:18
Rosa nie lubi takich zbieraczy, których interesuje wyłącznie wartość finansowa zbiorów i uważa, że prawdziwy kolekcjoner tworzy swoją kolekcję tylko dlatego, że lubi to, co zbiera. Dlatego nie znosi ludzi, którzy zbierają zabawki w oryginalnych opakowaniach, ale nigdy nie wyjmą ich z pudełek, żeby się nimi pobawić, albo osób, które kupują drogie zafoliowane komiksy na późniejszą odsprzedaż, ale nigdy ich nie przeczytają. Swoje zbiory tworzy nie w oparciu o to, co jest "dużo warte", ale o to, co sam lubi.Ja nawet wierzę że to powiedział, ale sam mówił, że po prostu kupował wszystko co wychodziło i tego nie czytał tylko chciał to mieć. Rzeczy które lubi, nie lubi, bodaj w latach 50tych czy 60tych kupował każdy komiks na rynku, dla samej chęci posiadania. A kiedy pokazuje swoją pracownie, sa tam takie kwiatki typu "nie wiem co tu jest, bo nigdy tego nie otwierałem i tak to stoi od 40 lat.
Mnie się wydaje jednak, że Rosa ma do różnych innych komiksów raczej stosunek typu "róbcie, co chcecie, ale to nie moja bajka"... Coś w stylu "każdemu jego wizję Donalda". Nie pamiętam, żeby kiedyś mieszał z błotem konkretne osoby, raczej pewne koncepcje.Pewnie masz rację, ja sam rozumiem że może się wkurzac jak podchodzą do niego ludzie po autograf na koszulce z Duck Tales i może z tego wynika ta jego niechęć.
Wiadomą rzeczą jest, że Rosa ubóstwia wręcz np. twórczość Marco Roty :)A to ciekawe, bo nie słyszałem żeby się zachwycał kimkolwiek poza Barksem, ale fajnie wiedzieć. I w sumie znając Rotę, to jestem w stanie w to uwierzyć.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 04 Maj 2020, 23:19:38
Ja nawet wierzę że to powiedział, ale sam mówił, że po prostu kupował wszystko co wychodziło i tego nie czytał tylko chciał to mieć. Rzeczy które lubi, nie lubi, bodaj w latach 50tych czy 60tych kupował każdy komiks na rynku, dla samej chęci posiadania. A kiedy pokazuje swoją pracownie, sa tam takie kwiatki typu "nie wiem co tu jest, bo nigdy tego nie otwierałem i tak to stoi od 40 lat.
Faktycznie, pamiętam, że mówił coś takiego o swoich zbiorach: że ma już tyle książek, komiksów itp., że brak czasu, żeby to wszystko przeczytać. Nasz brat w zakresie "kupek wstydu" :) Pewnie uzasadnia to sobie tak, że skoro nie kupował tych rzeczy na handel, tylko dla siebie, to mogą stać i się kurzyć.
A to ciekawe, bo nie słyszałem żeby się zachwycał kimkolwiek poza Barksem, ale fajnie wiedzieć. I w sumie znając Rotę, to jestem w stanie w to uwierzyć.
W ostatnim tomie kolekcji Rosy będzie komiks Marco Roty, w którym Don Rosa występuje jako jedna z postaci :) Oto grafika z niego:
(https://i.pinimg.com/236x/24/2a/a6/242aa657103474a7b9478a9dd78f95cc.jpg)
EDIT: Znalazłem link do wszystkich wypowiedzi Rosy z włoskiego forum Papersera - jeśli ktoś chce sobie poczytać jego komentarze na różne tematy :) Posty są ustawione od najnowszego do najstarszego.
http://www.papersera.net/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=1354 (http://www.papersera.net/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=1354)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Wt, 05 Maj 2020, 06:44:07
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Wt, 05 Maj 2020, 13:42:54
,,Kilka lat temu, kiedy postanowiłem przestać robić komiksy, sprzedałem część swojej kolekcji. Mój znajomy sprzedał je za mnie i tylko te, które uważałem za „nowsze komiksy”, które kupiłem sam w kiosku do 1985 r. Potem wszystkie komiksy w Stanach stały sie podobne, z superbohaterami i drużynami superbohaterów pokroju Avengers czy X-Men. Gdy Marvel zaczął przejmować powoli rynek w komiksach pojawiała się tylko walka, walka, walka, walka... To było nudne, więc je sprzedałem. Sam je kupowałem, więc były w świetnym stanie, a dużo osób szukało komiksów z tego okresu. Sprzedażą zajął się mój znajomy, stworzył nawet certyfikat, że te komiksy należały do „światowej klasy rysownika Dona Rosy” bla bla bla. Część z nich nawet zatopił w tym plastiku. Tego nigdy nie zrozumiem, ludzie od wieków zbierają książki, ale to przy komiksach ktoś wymyślił, żeby zatapiać je w bloku plastiku. No, ale zarobił dla mnie sporo pieniędzy, choć nie sprzedałem prawie nic ze swoich starszych komiksów, czyli tych z lat czterdziestych do początku siedemdziesiątych. "
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 05 Maj 2020, 14:33:14
Podsumowując - bardzo fajne wydanie, bardzo dobrze przygotowane, fajniejsze komiksy i lepsze dodatki - czekam na więcej. Liczę, że wkrótce zaliczę udaną powtórkę do tych historii Rosy, które najbardziej wspominam z dzieciństwa: "Siedem dni w Tybecie", "Korona krzyżowców", "List z domu", "Pierwszy wynalazek" czy "Z annałów młodych skautów".
Taaaa - "Z annałów Młodych Skautów" było dla mnie tak dobrą historią Rosy, że do dziś ją pamiętam, chociaż ostatnio nie zaglądałem, do tego KD w którym była. Ale połączenie rysunków, humoru i żartów dla mnie miażdży wszystko. Krótka ale dobra forma.
Wiadomość wysłana przez: pokia w Wt, 05 Maj 2020, 18:18:10
Czy możecie mi napisać jak się mają nowe Kacze opowieści (serial animowany), do komiksów?
Scenariusze poszczególnych odcinków są oparte na komiksach, a może to nowe historie?
Pytam, bo właśnie moja córka zainteresowała się ŻiCSM i bardzo jej się podoba. No to naprędce kupiłem komplet Barksa i drugi tom Rosy. Do komiksów chce dorzucić serial, ale chciałbym uniknąć sytuacji, że najpierw historię poznają w TV, a dopiero później w komiksie. Wolę odwrotnie.
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 05 Maj 2020, 18:28:53
Na www.komiksydisneya.pl jest tyle postów o Kaczych opowieściach, że zanim znajdę odpowiedź, to minie cały wieczór.To nie moja wina, że nawet przy ok. 1,5 poście o KO tygodniowo, są osoby, które narzekają, że nadal za mało o nich pisze, ale tak na serio.
Czy możecie mi napisać jak się mają nowe Kacze opowieści (serial animowany), do komiksów?Są to nowe historie, które nie raz nawiązują do komiksów Barksa i Rosy, ale są to raczej pojedyncze motywy (np. jak Sknerus zarobił pierwszą dziesięciocentówkę) lub oczka dla fanów (np. posążek z "Siedmiu miast Ciboli"). W wielu momentach są też sprzeczne z komiksami, np. w przypadku genezy Granita Forsanta.
Scenariusze poszczególnych odcinków są oparte na komiksach, a może to nowe historie?
W przypadku starych "Kaczych Opowieści" jest parę odcinków będącymi adaptacjami poszczególnych komiksów Barksa.
Wiadomość wysłana przez: pokia w Śr, 06 Maj 2020, 10:10:37
Czy w zbiorczych wydaniach Dona Rosy będzie powtórka z Życia i czasów Sknerusa?
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 06 Maj 2020, 10:49:46
Czy w zbiorczych wydaniach Dona Rosy będzie powtórka z Życia i czasów Sknerusa?Tak, ponieważ, co wielokrotnie powtarzałem, jest to kompletna kolekcja dzieł Dona Rosy.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 06 Maj 2020, 13:02:38
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 06 Maj 2020, 13:32:26
Dlatego na 5 pierwszych tomów ja kupuję tylko trzeci, bo reszta to duble.Jeżeli ktoś kupował KD z lat 2007-2012, to tak samo może powiedzieć o trzecim. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Wiadomość wysłana przez: pokia w Śr, 06 Maj 2020, 13:52:24
Dlatego na 5 pierwszych tomów ja kupuję tylko trzeci, bo reszta to duble.
Ja nie mam żadnych Donaldów i Myszek, Gigantów i innych mega. Chcę za to łyknąć w komplecie Rosę i Barksa.
Mam od jakiegoś czasu Życie... Nie widzę potrzeby dublowania, ale pewnie ten tytuł będzie rozłożony na kilka tomów w których będzie też inna zawartość. W takim wypadku nie widzę powodu robienia dziury w kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 06 Maj 2020, 18:19:28
Mam od jakiegoś czasu Życie... Nie widzę potrzeby dublowania, ale pewnie ten tytuł będzie rozłożony na kilka tomów w których będzie też inna zawartość. W takim wypadku nie widzę powodu robienia dziury w kolekcji.
Chyba kiedyś pisałem... w czwartym tomie kolekcji Rosy będzie pierwszych siedem głównych rozdziałów ŻiCSM (oraz bonusowy rozdział "0", "Pierwsza dziesięciocentówka", którego nie było w ostatnim wydaniu ŻiCSM). W piątym tomie będą rozdziały 8-12 (oraz dodatkowo komiksy "Najdłuższy skok" i "Skarbnica wiedzy", które nie mają związku z "ŻiCSM"). Potem w każdym tomie będzie jakiś rozdział dodatkowy ŻiCSM.
Czy możecie mi napisać jak się mają nowe Kacze opowieści (serial animowany), do komiksów?
Scenariusze poszczególnych odcinków są oparte na komiksach, a może to nowe historie?
Pytam, bo właśnie moja córka zainteresowała się ŻiCSM i bardzo jej się podoba. No to naprędce kupiłem komplet Barksa i drugi tom Rosy. Do komiksów chce dorzucić serial, ale chciałbym uniknąć sytuacji, że najpierw historię poznają w TV, a dopiero później w komiksie. Wolę odwrotnie.
To jest moje niczym niepoparte prywatne wrażenie (nie oglądam też specjalnie nowych "KO"), ale możliwe, że jak Twoja córka zacznie od serialu, to będzie się potem trochę dziwić, czemu w komiksach prawie w ogóle nie ma Delli, a Hyzio, Dyzio i Zyzio wcale nie różnią się od siebie charakterami. Ale może jak zacznie od komiksów, to zdziwienie będzie z kolei w drugą stronę :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Maj 2020, 01:16:34
Jeżeli ktoś kupował KD z lat 2007-2012, to tak samo może powiedzieć o trzecim. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Jest różnica jak takie zbiorcze wydanie zbiera pojedyncze historyjki publikowane do tej pory tylko w KD a kiedy powtarza inne zbiorcze wydanie tych samych komiksów. Jako posiadacz Kaczogrodu Rosy, Komiksów z Kaczogrodu oraz ŻiCSMK nie potrzebuję jeszcze raz tego samego. Zwłaszcza, że jeszcze dwa tomy Barksa czekają bym je kupił. Gdy tyle komiksów do kupienia dookoła, a budżet jest ograniczony, daję sobie spokój z takimi dublami.
No i poza tym mam tylko parę numerów KD z lat 07-12. Po 2001 kupowałem już tylko Giganty i inne zbiorcze publikacje, bo KD schodził już na psy.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 07 Maj 2020, 07:09:07
Jest różnica jak takie zbiorcze wydanie zbiera pojedyncze historyjki publikowane do tej pory tylko w KD a kiedy powtarza inne zbiorcze wydanie tych samych komiksów. Jako posiadacz Kaczogrodu Rosy, Komiksów z Kaczogrodu oraz ŻiCSMK nie potrzebuję jeszcze raz tego samego. Zwłaszcza, że jeszcze dwa tomy Barksa czekają bym je kupił. Gdy tyle komiksów do kupienia dookoła, a budżet jest ograniczony, daję sobie spokój z takimi dublami.Wiesz, że używasz argumentów takich samych jakich używały osoby w przypadku kolekcji Hachette/Eaglemoss, kiedy wychodziły, a teraz ty używasz ich w przypadku tych dwóch kolekcji? Do twojej informacji bo pomijasz to: "Życie i czasy Sknerusa McKwacza" nie są już dostępne. Wydanie w kompletnej kolekcji Rosy ma jak najbardziej sens. Ten komiks to klasyka, powinien być dostępny w każdej możliwej formie jak Stażnicy Moore'a.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Maj 2020, 11:34:30
Ja dubli z kolekcji Hachette nie kupowałem i nie kupuje tak samo (np Punisher). Jak @radef kilka razy pisał ponad 90% komiksów Rossy wyszło po polsku. Każdy kto ma wszystkie 1000 KD może się zastanowić czy chce zbierać je ponownie na twardo. Ja część mam, część nie. I cieszę się że każdy może sobie wybierać te tomy kolekcji Rossy które chce.
Podobną sytuację mam z Barksem - sporo tych komiksów też mam w miękkich KD, ale akurat tu nie powtarzają jego Kaczogrodu jeden do jednego. I postanowiłem, że chcę mieć to wszystko jeszcze raz, tyle że na twardo. Choć tłumaczenie jest gorsze.
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 07 Maj 2020, 12:27:30
Warto podkreślić, że każdy z tomów, niezależnie czy kolekcji Barksa czy Rosy, posiada oryginalny, niepublikowany w Polsce materiał. W przypadku tomów kolekcji Barksa są to komiksy (raz mniej, raz więcej), natomiast w przypadku kolekcji Rosy są to głównie artykuły i ilustracje, ponieważ przed ostatnie 30 lat Egmont wydał praktycznie wszystkie komiksy Rosy (bez bodajże 7).
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Maj 2020, 12:45:28
Natomiast świetny wydaje się nadchodzący tom Barksa "Latający Holender" z samymi premierami i długimi komiksami. Dla takich pozycji warto zbierać kaczki. Oby jak najwięcej tego typu pozycji.
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 07 Maj 2020, 13:03:18
\z samymi premieramiNo nie. Będą powtórki. Kilka krótszych komiksów było już w Polsce. Ale z długich wszystkie są nowe.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 07 Maj 2020, 13:16:45
Z tymi dublami też bym się kłócił, bo jak wspomniałem, komiksy o których piszesz nie są już dostępne. Zgodziłbym się z tym jakby można było kupić (np. w empiku), ale tak nie jest. Ty masz w kolekcji inni nie koniecznie.
Wiadomość wysłana przez: BosMan w Cz, 07 Maj 2020, 13:26:15
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 07 Maj 2020, 13:37:57
Bo określanie ich dublem jest bardzo krzywdzące, skoro (wiem powtarzam się) nie ma tych komiksów na rynku. I to w tak dobrych cenach.
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Cz, 07 Maj 2020, 16:14:36
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 08 Maj 2020, 01:44:10
Ja tak miałem z Wiecznym Batmanem 1 - też jest na odwrót w okładkach.
Cały czas piszę, tylko co ja zrobię i dlaczego Rosę biorę na razie tylko 3 tom, a potem pewnie szósty dopiero. Kaczogrody były dostępne dla każdego - można było brać w 2006 roku. :) Oczywiście kto nie ma Syna Słońca, albo Komiksów z Kaczogrodu, powinien brać nowe wydanie. To są naprawdę dobre historie - np. poszukiwanie skarbu z klejem w tle. :)
Wiadomość wysłana przez: BosMan w Pt, 08 Maj 2020, 07:36:09
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pt, 08 Maj 2020, 09:34:50
Szkoda, że to nie tak jak ze znaczkami, gdzie odwrotne egzemplarze osiągają kosmiczne ceny :)
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 08 Maj 2020, 10:58:04
Tajemnica starego zamczyska - październik 2020
(https://1.bp.blogspot.com/-kETpvAehdX0/XqATqgA-0fI/AAAAAAAAL70/1kn4yTpeIBQGXyUdQxU88hF13D63o8DGQCEwYBhgL/s400/oldcastle.jpg)
Zagubieni w Andach - grudzień 2020
(https://1.bp.blogspot.com/-DAeVphK7lR4/XqAT-KabipI/AAAAAAAAL78/B4cXraxgIZY8oTMzeTukeA0GZP5FivgNgCEwYBhgL/s400/lostintheandes.jpg)
A w kolekcji Rosy - "Życie i czasy Sknerusa McKwacza", ale to żadne zaskoczenie.
Więcej informacji: https://www.komiksydisneya.pl/2020/05/podjeto-decyzje-odnosnie-przyszosci.html
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pt, 08 Maj 2020, 12:02:08
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 08 Maj 2020, 12:38:59
Wiadomość wysłana przez: nori w Pt, 08 Maj 2020, 14:47:19
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Maj 2020, 01:09:35
Gigant POLECA
Ja jestem do tyłu cały sezon nowych DuckTales. Odpalam odcinek 2x1 i już mnie powala cyniczny humor Zyzia. Gag z tym że Sknerus nie odróżnia Hyzia od Dyzia i to że Dyzio robi oburzoną mine z tego powodu mnie powalił ze śmiechu. Genialna kreskówka.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Maj 2020, 14:11:10
A w Polsce Egmont nie może już utrzymać jednego miesięcznika! I to nieważne czy KD czy Giganta. Nawet mogłem się skłaniać ku teorii, że ludziom i dzieciom kaczki już się nie podobają. Że niby tradycyjne pisma umierają. Ale to guzik prawda, skoro za Odrą można spokojnie wydawać. To jest typowa kwestia złego zarządzania i zasiedzenia się na stanowisku. Na razie centrala sprzedała dział Książki. Ale mam nadzieję, że i na czasopisma i komiksy przyjdzie czas. Bo inaczej pójdą na dno jak KD.
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/96102209_178932873315784_5139935307566678016_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=RJyUWmvkHH0AX-4tWJ0&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_tp=7&oh=c2d04e0bead99b0f3a80b4686bcedcbd&oe=5EDCC70D)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/96259180_242856836806178_7397500346047660032_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=UowsRH0sYi0AX-Yfaf7&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&oh=73b86d761a15c6c018a820e863eaf808&oe=5EDBC2EA)
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/96518307_253026736050787_4469071908536582144_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=J0QJV1d1oJMAX8amds-&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_tp=7&oh=68baed5c04b61cbcd12e6e3a14170de0&oe=5EDC40CB)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/96067978_546640172953101_8740117946094845952_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=t_AjSmlw9UoAX9MTfFw&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&oh=0fc0b43703b15931dd04618c936dbfbd&oe=5EDE12AB)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/96382454_579129619384602_6842878939803680768_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=MFof8lKoBGUAX_Mq6IY&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&_nc_tp=7&oh=22385f614a5430db36a63580f1f909d4&oe=5EDE0F29)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/96151897_628901914372001_1766897005239468032_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=ol1DjssQSRQAX_ptsAA&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&_nc_tp=7&oh=c264dfb08fc5f2c9b05a012cea0b27d9&oe=5EDAF104)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/96234602_707333573353660_5491083007529844736_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=gcc_L5S0aFsAX_sUjFf&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&_nc_tp=7&oh=675ff8dc0dbc12374d7bd03b21f3d993&oe=5EDD1FCA)
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/96157944_904291846664481_2413519424167346176_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=_W_oJlnc7_4AX9YSkn_&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_tp=7&oh=b538e125793eacd3db4e826052261e55&oe=5EDDA293)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/96042985_1596761033814130_3665330136992972800_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=zGIGzA5NJZYAX-0GIjr&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&_nc_tp=7&oh=b47d1d134fd28e4d2d516a7e95aa1edb&oe=5EDE2541)
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Maj 2020, 15:57:37
A w Polsce Egmont nie może już utrzymać jednego miesięcznika! I to nieważne czy KD czy Giganta. Nawet mogłem się skłaniać ku teorii, że ludziom i dzieciom kaczki już się nie podobają.
Jakby tak było to by nie było dwóch kolekcji o Kaczkach w katalogu, nie mówiąc o ciągłych dodrukach brakujących tomów.
Że niby tradycyjne pisma umierają.
Powiedz to czytelnikom CD-Action. Ten rynek umiera.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Maj 2020, 16:05:38
Powiedz to za Odrą, gdzie gazety komputerowe i WKKM ciągle wychodzą w zwykłych kioskach. Fajnie że Egmont wydaje Kolekcję Barksa, ale przydałoby się też rzucać coś do kiosków. W Holandii jednocześnie trzy serie Lucky Luke'a leżą na kioskowych półkach. Zaraz obok Asterixów. Da się, tylko trzeba umieć, a nie zrzucać wszystko na konkurencję.
Egmont zaś z pompą uruchamia kolejny Marvel Komiks, by zamknąć go po 5 numerach. I to jest żałosne.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 09 Maj 2020, 16:58:34
Jakby tak było to by nie było dwóch kolekcji o Kaczkach w katalogu, nie mówiąc o ciągłych dodrukach brakujących tomów.Są dwie kolekcje - fakt, ale można powiedzieć, że są tylko dwie kolekcje. Biorąc pod uwagę, że sprzedają się na pniu, widać, że popyt jest. Potencjał komiksów Disneya jest jednak większy, co widać choćby po Rosji. Nic nie wydawano od lat, aż się pojawiło wydawnictwo, które trzaska Rosę, Barksa, Gottfredsona, różne inne komiksy z Donaldem i Mikim (w tym "Kacze Opowieści" Wolfmana). Skoro superhero jest w modzie, to może warto wydać Paperinik New Adventures? Niestety Egmont gra z kaczkami bardzo zachowawczo, co wynika z przeszłości. W 2010 roku rzucili do kiosków tyle serii jednocześnie, że dobre parę lat te tomy leżały na taniej książce.
Powiedz to czytelnikom CD-Action. Ten rynek umiera.I to jest fakt. Według mnie w tym momencie nie należy dawać żadnych nowych tytułów do kiosków, lecz obecne serie poważnie zrestrukturyzować. Bo co obecnie mamy? Kaczora Donalda, w którym choć są fajne historie, to w sumie jest wydawany dla nikogo? Giganta Poleca, w którym ukazuje się co drugi tom niemieckiego LTB, przez co tracimy wiele doskonałych historii, a część serii poznajemy w części? Mamuta i MegaGiga, które de facto są tym samym pismem będącym z roku na rok coraz to bardziej powtarzalnym.
Nie wspomnę już o totalnie durnej sytuacji, w której na polskim rynku nie ma jakichkolwiek komiksów Disneya w cenie pomiędzy 25 a 70 zł. Marvel Now, Komiksy są super itp. masę serii ukazuje się w fajnych trejdach po ok. 40 zł, a komiksy Disneya nie mogą?
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Maj 2020, 18:10:52
Powiedz to za Odrą, gdzie gazety komputerowe i WKKM ciągle wychodzą w zwykłych kioskach.Nie żyjemy za Odrą (albo i żyjemy zależy jak na to patrzeć). U nas prasa umiera i to jest fakt, którego nie da się ukryć.
Dziwne, że przytaczasz taki argument, a jak ktoś ci napisze abyś kupował oryginały, to marudzisz bo są po angielsku, a teraz sam odsyłasz do wydań niemieckich? Jeśli wolisz czytać po niemiecku twoja sprawa.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w So, 09 Maj 2020, 18:21:43
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 09 Maj 2020, 18:44:30
W innych krajach gdzie TK nie niszczy rynku kaczek, normalne kanały dystrybucji mają się bardzo dobrze.Tylko, że TK nie zajmuje się działem prasy, pod który podlegają KD i Giganty.
Zajmuje się za to wydawaniem Barksa i Rosy, których po kilku miesiącach trzeba już dodrukowywać...
Wiadomość wysłana przez: pokia w So, 09 Maj 2020, 19:51:04
Tylko, że TK nie zajmuje się działem prasy, pod który podlegają KD i Giganty.
Zajmuje się za to wydawaniem Barksa i Rosy, których po kilku miesiącach trzeba już dodrukowywać...
Zgadzam się z tobą. Dział komiksowy działa w Egmont tak prężnie, że jak poczuje tylko popyt, to wręcz przesadza z podąża towaru.
Drugą kwestia to jednak fakt, że rynek prasy u nas umiera. Znikają cdaction czy wprost, a co dopiero jakieś tam kaczki.
p.s. jak Bazyl napisał TK, to myślałem przez chwilę, że pisze o Trubunale, ale my tu tylko o Kaczogrodzie piszemy.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Maj 2020, 20:06:24
Mateusz zamkną i Gospodarkę i nie daje założyć Polityki w Dziale Ogólnym, więc TK w zanczeniu przyłeskim tu nie napisze.
A co do Kaczek w kioskach. Jesteście naprawdę typowymi Polakami jak z tego dowcipu o kotle z Polakami w piekle. Nie da się, nie opłaca się, u nas to się nie przyjmie. Nic dziwnego, że podoba się wam wszystko co robi szef Egmontu, skoro on ma bardzo podobne nastawienie. Zamiast równać do lepszych, starać się by nasz rynek prasowo-komiksowy był taki jak na Zachodzie, to nie. Lepiej zaorać wszystko.
U nas kaczki też by mogły wychodzić i sprzedawać się większej klienteli jak w Holandii czy Niemczech. Tylko trzeba mieć do tego ludzi, którzy się znają na robocie. Wiedzą co oferować i jak z tym dotrzeć do klientów.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 09 Maj 2020, 20:33:13
Co do prób, to 10 lat temu była taka próba. Był KD, były Giganty 13 razy w roku, były MegaGiga i Mamuty, były tanie 4-rzędówki w postaci trade'ów (Komiksy z Kaczogrodu). Był kontakt redaktorów z fanami (na forum Disney Polska), były starania o klasyczne komiksy w KD, plany na trade'y innych twórców poza Rosą (Gottfredson, Scarpa, Barks), plany na osobną serię Giganta złożoną ze starych tomów z innych krajów...
I co? I nie poszło. A od tamtej pory wszystko jest powoli wygaszane. Nic dziwnego, że nie pompują w to teraz takiej kasy, jeśli obecnie cały rynek prasy umiera.
Szansa na komiksy Disneya jest właśnie w TK. To on wznowił ŻiCSM, on zaryzykował i wypuścił Barksa, teraz uruchomił kolekcję Rosy. Wbrew temu, co się tobie wydaje, Egmont będzie wydawać to, co przynosi mu zyski, więc pewnie coś się jeszcze w temacie ruszy, patrząc na tempo w jakim znikają niektóre tomy tych kolekcji. Co nie oznacza, że trzeba od razu zalać rynek, i tak już drugą połowę roku będzie jeden tom na miesiąc.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 09 Maj 2020, 21:11:04
Nie rozumiesz, że Kołodziejczak nie jest szefem Egmontu? I nie zajmuje się działem prasy?To akurat prawdopodobnie nieaktualna informacja, ponieważ z najnowszych informacji przekazanych przez jeden z portali, po zmianach TK właśnie kieruje całym działem wydawniczym Egmontu.
Co do prób, to 10 lat temu była taka próba. Był KD, były Giganty 13 razy w roku, były MegaGiga i Mamuty, były tanie 4-rzędówki w postaci trade'ów (Komiksy z Kaczogrodu). Był kontakt redaktorów z fanami (na forum Disney Polska), były starania o klasyczne komiksy w KD, plany na trade'y innych twórców poza Rosą (Gottfredson, Scarpa, Barks), plany na osobną serię Giganta złożoną ze starych tomów z innych krajów...I wszystko fajnie się sprzedawało - póki nie zaczęło dochodzić do takich absurdów, że w tydzień wydawano Giganta, MegaGiga, Mamuta, Komiksy z Kaczogrodu i KD. Prawie 100 zł do wydania w tydzień, dla klienta kioskowego, to musiało runąć.
Nie zapominajmy, że Egmont też sporo "dołożył" do porażek niektórych publikacji. O nowym wydaniu "Życia i czasów Sknerusa McKwacza" wiedzieli jedynie czytelnicy KD i wspomnianego przez ciebie forum. Informacja o komiksie na stronie Egmontu pojawiła się w momencie kiedy 1. tom był już wycofywany z kiosków.
Szansa na komiksy Disneya jest właśnie w TK. To on wznowił ŻiCSM, on zaryzykował i wypuścił Barksa, teraz uruchomił kolekcję Rosy. Wbrew temu, co się tobie wydaje, Egmont będzie wydawać to, co przynosi mu zyski, więc pewnie coś się jeszcze w temacie ruszy, patrząc na tempo w jakim znikają niektóre tomy tych kolekcji. Co nie oznacza, że trzeba od razu zalać rynek, i tak już drugą połowę roku będzie jeden tom na miesiąc.Wznowił ŻICSM robiąc na szybcika wydanie w 4 miesiące, ponieważ ktoś mu powiedział, że stare wydania sprzedają się po kilkaset złotych. Tak naprawdę jedyna decyzja, która była choć w niewielkim stopniu odważna, to wydanie Barksa. Reszta dawała bardzo niewielkie pole do ryzyka.
Oczywiście, nie można zalać rynku kaczymi komiksami, ale co wspominałem wyżej, obecnie mamy bardzo dziwną sytuację, w której nie ma kaczego komiksu środka. Są albo tanie i często niedopracowane wydania, albo drogie wydania kolekcjonerskie.
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 09 Maj 2020, 21:14:20
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 09 Maj 2020, 21:52:29
To akurat prawdopodobnie nieaktualna informacja, ponieważ z najnowszych informacji przekazanych przez jeden z portali, po zmianach TK właśnie kieruje całym działem wydawniczym Egmontu.No OK, nawet jeżeli ostatnio zaszła taka zmiana (w sieci znalazłem tylko informację z maja 2019), to sądzę, że dla Bazyla TK niszczy kaczki w Polsce już od lat.
I wszystko fajnie się sprzedawało - póki nie zaczęło dochodzić do takich absurdów, że w tydzień wydawano Giganta, MegaGiga, Mamuta, Komiksy z Kaczogrodu i KD. Prawie 100 zł do wydania w tydzień, dla klienta kioskowego, to musiało runąć.Jest w tym racja. Ale z drugiej strony większość tych tytułów to były miesięczniki lub dwumiesięczniki, więc zakup można sobie było rozłożyć. Nie trzeba było wszystkiego kupować jednego dnia czy nawet tygodnia, bo te komiksy leżały w kiosku przez dłuższy czas. Nie wiem, czy by to wiele zmieniło, gdyby były np. wydawane tydzień po tygodniu. Jeżeli chce się mieć coś więcej niż KD i Giganta, to siłą rzeczy będzie się trzeba wykosztować, a szczególnie jeśli chce się mieć w kioskach takie półki, jak na zdjęciach.
Nie zapominajmy, że Egmont też sporo "dołożył" do porażek niektórych publikacji. O nowym wydaniu "Życia i czasów Sknerusa McKwacza" wiedzieli jedynie czytelnicy KD i wspomnianego przez ciebie forum. Informacja o komiksie na stronie Egmontu pojawiła się w momencie kiedy 1. tom był już wycofywany z kiosków.Patrząc na formę wydania, to chyba do nich właśnie było kierowane. Dopiero teraz Egmont celuje w komiksiarzy, bo też dopiero teraz zajął się tym dział komiksowy, a nie prasowy.
W przypadku takiego Rosy pewnie był to błąd, ale przy innych twórcach, tak jak chcieli przejść dalej? To już raczej target dla czytelników KD.
Wznowił ŻICSM robiąc na szybcika wydanie w 4 miesiące, ponieważ ktoś mu powiedział, że stare wydania sprzedają się po kilkaset złotych. Tak naprawdę jedyna decyzja, która była choć w niewielkim stopniu odważna, to wydanie Barksa. Reszta dawała bardzo niewielkie pole do ryzyka.Bardzo dobrze. Niech zaczną od pewników i zarobią na bardziej ryzykowne projekty. Inaczej się tego nie da zrobić.
Dlaczego krytykować kogoś, kto jako pierwszy wydaje te komiksy i robi to dobrze?
Oczywiście, nie można zalać rynku kaczymi komiksami, ale co wspominałem wyżej, obecnie mamy bardzo dziwną sytuację, w której nie ma kaczego komiksu środka. Są albo tanie i często niedopracowane wydania, albo drogie wydania kolekcjonerskie.Myślę, że i na to przyjdzie pora.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Maj 2020, 22:05:29
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 09 Maj 2020, 22:19:55
No OK, nawet jeżeli ostatnio zaszła taka zmiana (w sieci znalazłem tylko informację z maja 2019), to sądzę, że dla Bazyla TK niszczy kaczki w Polsce już od lat.Choć nie zgadzam się z opiniami formułowanymi przez bazyliszka, to jednak ciężko uznać wszystkie pomysły TK związane z komiksami Disneya za w pełni trafione. Oczywiście - nie widzę w nich jakiejkolwiek celowości, ale kilka decyzji mógł podjąć innych.
Jest w tym racja. Ale z drugiej strony większość tych tytułów to były miesięczniki lub dwumiesięczniki, więc zakup można sobie było rozłożyć. Nie trzeba było wszystkiego kupować jednego dnia czy nawet tygodnia, bo te komiksy leżały w kiosku przez dłuższy czas. Nie wiem, czy by to wiele zmieniło, gdyby były np. wydawane tydzień po tygodniu. Jeżeli chce się mieć coś więcej niż KD i Giganta, to siłą rzeczy będzie się trzeba wykosztować, a szczególnie jeśli chce się mieć w kioskach takie półki, jak na zdjęciach.Tylko nawet tu nie chodzi o tydzień, ale nawet o okres miesiąca. Czasem był takie, w których był tylko Gigant, a w innych wychodziły 3 jednocześnie. Tak się po prostu nie robi, szczególnie, że kioski mają bardziej ograniczoną pojemność niż księgarnie internetowe.
Według mnie jednak zaczątkiem załamania kaczych pism prasowych był bałagan jaki powstał z "MegaGiga" i "Mamutem", który niestety jest ciągnięty do dziś. Jak pewnie wiecie, na początku były to dwa różne pisma, MGG był tematyczny i miał 448 stron, a MAM miał 512 stron i był podwójnym Gigantem. Ale w tym momencie Norwegowie stwierdzili, że ich "MegaGiga" będzie miał 512 stron i wydawany będzie częściej. U nas doprowadziło to do tego, że obie serie de facto stały się jedną. Wprowadziło to mętlik u czytelników, a w połączeniu z tym, że przez pewien czas premiery obu serii mocno się ze sobą nakładały, pewnie mocno się odbiło na sprzedaży.
Bardzo dobrze. Niech zaczną od pewników i zarobią na bardziej ryzykowne projekty. Inaczej się tego nie da zrobić.I w pełni się z tobą zgadzam, ale od wydania ŻICSM za chwilę miną 2 lata, a my w sumie obracamy się nadal w tym samym grajdołku. Oczywiście, sytuacja z koronawirusem pewnie wprowadziła masę komplikacji, ale nie trudno zauważyć, że Egmont w sprawie kaczek jest bardziej zachowawczy niż w przypadku innych tytułów.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Maj 2020, 22:50:14
A i jeszcze dzięki emblemacikowi ze Sknerusem na okładce któregoś z licznych holenderskich komiksów, dowiedziałem się, że obchodzono niedawno 70-lecie tej postaci. Heh - a pamiętam jak w polskim KD był duży plakat na 65 urodziny Sknerusa z Magiką. Dobre czasy.
Teraz nabieram większego szacunku dla holenderskich twórców i rysowników. Widać, że mają dla kogo pisać i są kupowani w swoim kraju. O Włochach się nie wypowiem, bo tam byłem tylko raz, dawno temu.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 09 Maj 2020, 23:34:08
Choć nie zgadzam się z opiniami formułowanymi przez bazyliszka, to jednak ciężko uznać wszystkie pomysły TK związane z komiksami Disneya za w pełni trafione. Oczywiście - nie widzę w nich jakiejkolwiek celowości, ale kilka decyzji mógł podjąć innych.
Zawsze coś mozna było zrobić inaczej. Tylko dlaczego winić za stan KD personalnie Kołodziejczaka, który jeszcze rok temu mówił, że nie ma z tym tytułem kompletnie nic wspólnego i nawet nie wie, co robią z nim jego koledzy z sąsiedniego działu?
Cytuj
Tylko nawet tu nie chodzi o tydzień, ale nawet o okres miesiąca. Czasem był takie, w których był tylko Gigant, a w innych wychodziły 3 jednocześnie. Tak się po prostu nie robi, szczególnie, że kioski mają bardziej ograniczoną pojemność niż księgarnie internetowe.
Z tego, co pamiętam, w tamtych latach MegaGiga wychodziło nieregularnie (chyba nie było oficjalnie dwumiesięcznikiem?), a Mamuty były 4 razy w roku. Czyli dajmy na to na takiego Mamuta mieliśmy 3 miesiące na zakup. Czy to tak wiele by zmieniło, gdyby wyszedł miesiąc wcześniej lub później?
Nie mówię, że wtedy była idealna sytuacja. Problemem myślę była nie sama częstotliwość, ale właśnie ilość tych wydań. Pamiętam, że samemu było mi ciężko być ze wszystkim na bieżąco, ale nie chodziło o dostępność, a koszty. Tylko, że trzeba się też zastanowić czy wydawca powinien celować w czytelników, którzy koniecznie chcą mieć komplet wszystkiego czy w szerszą ofertę i różnorodność? Bo patrząc na zasoby typowego dziecka, to chyba nigdy nie wyjdziemy dalej i maks to właśnie KD, Gigant i ewentualnie grubszy kwartalnik - czyli chyba podobnie, jak było od zawsze...
Cytuj
Według mnie jednak zaczątkiem załamania kaczych pism prasowych był bałagan jaki powstał z "MegaGiga" i "Mamutem", który niestety jest ciągnięty do dziś. Jak pewnie wiecie, na początku były to dwa różne pisma, MGG był tematyczny i miał 448 stron, a MAM miał 512 stron i był podwójnym Gigantem. Ale w tym momencie Norwegowie stwierdzili, że ich "MegaGiga" będzie miał 512 stron i wydawany będzie częściej. U nas doprowadziło to do tego, że obie serie de facto stały się jedną. Wprowadziło to mętlik u czytelników, a w połączeniu z tym, że przez pewien czas premiery obu serii mocno się ze sobą nakładały, pewnie mocno się odbiło na sprzedaży.
Ciężko to stwierdzić. Dla mnie wtedy start wydawania Mamuta to było za dużo. Lubiłem tematyczne tomy na zmianę od KD i zwykłego Giganta, ale Mamut to było duże obciążenie i szczerze nawet nie chciało mi się już tego czytać. Nie sztuką jest zalać rynek, lepiej działać na spokojnie i metodycznie tak jak teraz. Mówimy o tytule, który od lat ma problemy i to musi trochę zająć, żeby wrócił do łask.
W obecnej formie wydawanie dwóch serii ma sens o tyle, że dwa numery można wydać równocześnie i oba są w sprzedaży przez te 3 miesiące.
Cytuj
Dla mnie tempo jest dobre. Trzeba brać pod uwagę, że w zalewie komiksów od Egmontu, komiksy z KD to tylko niewielka część oferty. Minęły 2 lata i mamy co miesiąc tom klasyki w HC. Czy to mało? Jakby tak to wyglądało 10 lat temu to chyba spłonąłbym z wrażenia.
I w pełni się z tobą zgadzam, ale od wydania ŻICSM za chwilę miną 2 lata, a my w sumie obracamy się nadal w tym samym grajdołku. Oczywiście, sytuacja z koronawirusem pewnie wprowadziła masę komplikacji, ale nie trudno zauważyć, że Egmont w sprawie kaczek jest bardziej zachowawczy niż w przypadku innych tytułów.
Tyle że to, co jest teraz bazuje na nostalgii. Myślę, że jest szansa, że następnym krokiem mogą być nowsze rzeczy wydane już na miękko w formie trade'ów. A od tego jak to się przyjmie będzie zależeć cała reszta. Samemu ciężko mi powiedzieć, czy obecnie kupiłbym coś takiego, mimo że przez dobrych parę lat byłem ogromnym fanem KD. Teraz nadal dobrze czyta mi się Rosę, ale już takiego Barksa chwilowo zawiesiłem, bo jak przy dwóch pierwszych tomach zadziała nostalgia (i to że główne historie znałem z dzieciństwa), tak trzeci już strasznie długo męczyłem, a czwarty doczytałem gdzieś do połowy i jakoś nie mogę się przemóc, żeby wrócić. Takich osób jest na pewno więcej, a w Polsce nie mamy takiej kultury czytania KD, jak w Niemczech, Włoszech czy Skandynawii (nie, nie przez TK), gdzie te komiksy są obecne ile? 70 lat? Teraz czasy są inne i te postacie nie osiągną już takiej popularności. Można próbować celować w młodszych odbiorców, ale na pewno nie na hura.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 09 Maj 2020, 23:55:28
Zawsze coś mozna było zrobić inaczej. Tylko dlaczego winić za stan KD personalnie Kołodziejczaka, który jeszcze rok temu mówił, że nie ma z tym tytułem kompletnie nic wspólnego i nawet nie wie, co robią z nim jego koledzy z sąsiedniego działu?Sam TK tytułuje się redaktorem naczelnym KD w latach 1995-2012 (choć nie jest to do końca prawda, ale to temat na inną dyskusję), więc ciężko też nie powiedzieć, że obecny stan KD to nie jest po części jego wina.
W obecnej formie wydawanie dwóch serii ma sens o tyle, że dwa numery można wydać równocześnie i oba są w sprzedaży przez te 3 miesiące.Ekchu... obecnie nie ma sensu, ponieważ "MegaGiga" i "Gigant Mamut" wychodzą co pół roku i są dostępne przez kwartał, czyli nigdy się ze sobą nie stykają w punktach sprzedaży. A niestety z doświadczenia wiem, że bardzo, ale to bardzo dużo osób zastanawia się dlaczego jedna seria nazywa się tak, a druga tak. Więc, tak jak pisałem wcześniej, przynajmniej to należałoby zrebrandigować, ponieważ obecna sytuacja wprowadza tylko zamęt.
Tyle że to, co jest teraz bazuje na nostalgii. Myślę, że jest szansa, że następnym krokiem mogą być nowsze rzeczy wydane już na miękko w formie trade'ów.Tylko że ja nie mówię o nowych rzeczach. Kolekcja Rosy i Barksa ma grunt w postaci czytelników "Kaczora Donalda" przełomu wieków. Jednak sam na różnych grupkach widzę, że część osób nie jest do końca zadowolona z tego stanu rzeczy, ponieważ przez lata czytali jedynie Giganty i chcieliby jakieś fajne Gigantowe wydania. I jest naprawdę wiele serii, które zaczęto wydawać w Gigantach 10, 15, 20 lat temu i przynajmniej część czytelników kojarzy oraz ma do nich nostalgię, a z różnych przyczyn nie zostały wydane w całości. Z drugiej strony są to tyle dobre i nie aż tak stare rzeczy, które można byłoby wydać w standardzie podobnym do Marvel Now czy Komiksy są super i sprawdzać czy w taki sposób nie dotrze się do odbiorców, którzy niekoniecznie chcieliby klasykę w HC, ale przyjemnie serie w SC.
Teraz nadal dobrze czyta mi się Rosę, ale już takiego Barksa chwilowo zawiesiłem, bo jak przy dwóch pierwszych tomach zadziała nostalgia (i to że główne historie znałem z dzieciństwa), tak trzeci już strasznie długo męczyłem, a czwarty doczytałem gdzieś do połowy i jakoś nie mogę się przemóc, żeby wrócić.Każdy ma własną opinię. Ostatnio czytałem opinię jednej osoby, której nie spodobały się dwa pierwsze tomy Barksa, a już kolejne przeczytał za kolejnym zamachem. Poza tym trzeba pamiętać, że Barks, choć doskonały, to jest jednak klasycznym komiksem.
Takich osób jest na pewno więcej, a w Polsce nie mamy takiej kultury czytania KD, jak w Niemczech, Włoszech czy Skandynawii (nie, nie przez TK), gdzie te komiksy są obecne ile? 70 lat? Teraz czasy są inne i te postacie nie osiągną już takiej popularności.Ale co nas łączy z tymi krajami? Przez pewien czas tygodnik z komiksami Disneya rozchodził w gigantycznych nakładach. Biorąc pod uwagę, o czym pisałem wcześniej, jak rosyjskiemu wydawnictwu udało się praktycznie z niczego zbudować linię składającą się już obecnie z kilku serii, to szczerze wątpię, żeby nie dało się tego powtórzyć lub nawet stworzyć coś większego w Polsce, gdzie masę czytelników na jakimś etapie swego życia czytało komiksy z Donaldem. Nikt (poza bazyliszkiem) nie mówi tutaj o wydawaniu 25 komiksów Disneya miesięcznie jak to bywa w Niemczech, Norwegii, Włoszech czy Holandii. Po prostu sądzę, że potencjał kaczych komiksów nie ogranicza się jedynie do serii Rosy i Barksa, lecz jest zdecydowanie większy.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 10 Maj 2020, 15:16:59
Sam TK tytułuje się redaktorem naczelnym KD w latach 1995-2012 (choć nie jest to do końca prawda, ale to temat na inną dyskusję), więc ciężko też nie powiedzieć, że obecny stan KD to nie jest po części jego wina.Dobra, ale to dalej było 8 lat temu.
Cytuj
Ekchu... obecnie nie ma sensu, ponieważ "MegaGiga" i "Gigant Mamut" wychodzą co pół roku i są dostępne przez kwartał, czyli nigdy się ze sobą nie stykają w punktach sprzedaży. A niestety z doświadczenia wiem, że bardzo, ale to bardzo dużo osób zastanawia się dlaczego jedna seria nazywa się tak, a druga tak. Więc, tak jak pisałem wcześniej, przynajmniej to należałoby zrebrandigować, ponieważ obecna sytuacja wprowadza tylko zamęt.A no to w takim wypadku się zgadzam, szczerze nie wiedziałem, że aż tak to ograniczyli. Tylko, że to świadczy jedynie o sprzedaży, sama zmiana tytułu nie sądzę, żeby wiele dała.
Cytuj
Tylko że ja nie mówię o nowych rzeczach. Kolekcja Rosy i Barksa ma grunt w postaci czytelników "Kaczora Donalda" przełomu wieków. Jednak sam na różnych grupkach widzę, że część osób nie jest do końca zadowolona z tego stanu rzeczy, ponieważ przez lata czytali jedynie Giganty i chcieliby jakieś fajne Gigantowe wydania. I jest naprawdę wiele serii, które zaczęto wydawać w Gigantach 10, 15, 20 lat temu i przynajmniej część czytelników kojarzy oraz ma do nich nostalgię, a z różnych przyczyn nie zostały wydane w całości. Z drugiej strony są to tyle dobre i nie aż tak stare rzeczy, które można byłoby wydać w standardzie podobnym do Marvel Now czy Komiksy są super i sprawdzać czy w taki sposób nie dotrze się do odbiorców, którzy niekoniecznie chcieliby klasykę w HC, ale przyjemnie serie w SC.Opcji jest wiele. W teorii jest dużo możliwości, w praktyce może się okazać, że klienta masowego nie ma i niższa cena nie przełoży się na większe zyski. Na pewno różne opcje są kalkulowane, zwłaszcza w sytuacji, jaką teraz mamy.
Cytuj
Każdy ma własną opinię. Ostatnio czytałem opinię jednej osoby, której nie spodobały się dwa pierwsze tomy Barksa, a już kolejne przeczytał za kolejnym zamachem. Poza tym trzeba pamiętać, że Barks, choć doskonały, to jest jednak klasycznym komiksem.No ja w sumie czekam bardziej na te tomy ze starszymi historiami. No ale może to też znak, że sam Barks trochę jednak nuży i przydałaby się jakaś odmiana.
Cytuj
Ale co nas łączy z tymi krajami? Przez pewien czas tygodnik z komiksami Disneya rozchodził w gigantycznych nakładach.Liroy też sprzedał kiedyś 500 tys szt. swojej płyty. A dzisiaj, aby otrzymać złotą płytę wystarczy 15 tys...
Czasy są inne.
Cytuj
Biorąc pod uwagę, o czym pisałem wcześniej, jak rosyjskiemu wydawnictwu udało się praktycznie z niczego zbudować linię składającą się już obecnie z kilku serii, to szczerze wątpię, żeby nie dało się tego powtórzyć lub nawet stworzyć coś większego w Polsce, gdzie masę czytelników na jakimś etapie swego życia czytało komiksy z Donaldem.No i ja się z tym zgadzam. I sądzę, że takie kroki zostaną poczynione.
Co roku mamy wzrost ilości wydań z kaczkami.
W 2017 wyszło ŻiCSM
W 2018 2 tomy Barksa
W 2019 4 tomy Barksa + start Rosy, więc prawie jeden tom na dwa miesiące
W 2020 już łącznie 8 tomów, od lipca co miesiąc nowe wydanie
Ok, może to nie są powalające ilości, ale mimo wszystko co roku dostajemy 100% więcej niż w roku poprzednim. Do tego pasowałoby też doliczyć dodruki ŻiCSM (już chyba III wydanie jest teraz w sprzedaży?), pierwszego Rosy i bodajże kilku tomów Barksa.
Idzie się tam, gdzie jest potencjał i jeżeli zwiększenie ilości wydań przekłada się równocześnie na wyniki, to Egmont też w to pójdzie. Sam Kołodziejczak mówił na którymś spotkaniu, że zastanawia się nad różnymi opcjami, bo wie, jak duży rynek tych komiksów jest w innych krajach.
Według mnie wydawnictwo widzi tendencję i zdaje sobie sprawę, że samego Rosy długo nie pociągną (tym tempem mogą skończyć w przyszłym roku), więc logicznym jest, że aby korzystać z marki Disneya będą musieli postawić na coś nowego, może właśnie na coś tańszego tak jak mówisz. Albo spróbować wykorzystać właśnie nostalgię do włoskich historyjek z Gigantów, które są już u nas mocno ugruntowane.
Bo co jeszcze można podciągnąć pod klasykę komiksu i wydawać jako kolekcję? Chyba jedynie Gottfredsona, który niby nie jest u nas bardzo znany, ale jednak mógłby zainteresować też czytelników innych komiksów pokroju jakichś "Fistaszków". W Czechach próbowali z ich "Złotą klasyką", ale chyba też padło po kilku tomach, więc też nie zawsze jest tak, że nawet te teoretycznie "lepsze" nazwiska się sprzedadzą. Wiem, że HoF to nie jest idealna seria, ale taki przekrój przez twórców wraz z omówieniem też byłby przynajmniej dla mnie ciekawy.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 10 Maj 2020, 17:22:32
A no to w takim wypadku się zgadzam, szczerze nie wiedziałem, że aż tak to ograniczyli. Tylko, że to świadczy jedynie o sprzedaży, sama zmiana tytułu nie sądzę, żeby wiele dała.No to niestety świadczy o tym jakie masz stare wiadomości. Zmiana częstotliwości "MegaGiga" i "Giganta Mamuta" nastąpiła w 2013 roku, czyli 7 lat temu. Obstawiam, że była to jedna z reperkusji szaleństwa Egmontu w latach 2010-2011 z kaczymi komiksami, która doprowadziła do wielkiej fali egzemplarzy składowanych lata na tanich książkach. Więc tak naprawdę nic nie wiemy o obecnej sprzedaży "Giganta Mamuta" i "MegaGiga", ponieważ pisma trwają i mącą głowy czytelników swoimi tytułami - a według mnie zawsze bardziej przejrzysta oferta broni się lepiej niż nadmiernie skomplikowana.
Opcji jest wiele. W teorii jest dużo możliwości, w praktyce może się okazać, że klienta masowego nie ma i niższa cena nie przełoży się na większe zyski. Na pewno różne opcje są kalkulowane, zwłaszcza w sytuacji, jaką teraz mamy.Dopóki nie zostanie to przetestowane, to skąd mamy wiedzieć? Jest kilka fajnych one-shotów, od 150 do 300 stron. Wydaje mi się, że w obecnej sytuacji, w której jednak jest spora faza nostalgii do kaczych historii, nadal mamy obecny serial "Kacze Opowieści" w telewizji, a wkrótce na Disney+, to warto próbować jakoś to wykorzystać. Szczególnie, że za chwilę, o czym też wspominasz w swojej wypowiedzi, Egmontowi tylko Barks zostanie do wydawania.
Liroy też sprzedał kiedyś 500 tys szt. swojej płyty. A dzisiaj, aby otrzymać złotą płytę wystarczy 15 tys...Czyli identycznie - kiedyś KD sprzedawał się w 300 tysiącach egzemplarzy, a teraz 5 tysięcy egz. to wielki sukces komiksowego działu Egmontu. A na pewno na to kaczki - a przynajmniej dobrze dobrane kaczki, bez problemu stać
Bo co jeszcze można podciągnąć pod klasykę komiksu i wydawać jako kolekcję? Chyba jedynie Gottfredsona,Tylko dlaczego mamy wydawać kolekcje twórców? Wydaje mi się, że nie licząc Barksa i Rosy, i może, jak wspomniałeś, Gottfredsona, nie ma sensu po polsku wydawać tego typu kolekcji, ponieważ przeciętny czytelnik nie kojarzy na tyle tych nazwisk by wydać kilkadziesiąt złotych na kolekcję. Nie wspominając o tym, że każdy z tych twórców miał masę świetnych historii, ale też gigantyczną ilość znacznie słabszych.
który niby nie jest u nas bardzo znany, ale jednak mógłby zainteresować też czytelników innych komiksów pokroju jakichś "Fistaszków".
Wydaje mi się, że tego typu komiksy, jak historie Vicara, Roty, Scarpy, Van Horna, czy innych klasyków, można właśnie wydawać w formie takich one-shotowych tomików ala Marvel Now czy Komiksy są super. Dołączyć do nich 1-2 strony jakieś artykułu o twórcy i tyle.
W Czechach próbowali z ich "Złotą klasyką", ale chyba też padło po kilku tomach, więc też nie zawsze jest tak, że nawet te teoretycznie "lepsze" nazwiska się sprzedadzą.Czechy to jednak zupełnie inny rynek, gdzie np. Giganty były wydawane łącznie przed 6 lat. Sprawa z "Złotą klasyką" jest jedna bardzo skomplikowana, ponieważ ją nie wydawał Egmont Egmont, lecz dział Egmontu przejęty przez inne wydawnictwo. Z tego co słyszałem od czeskich fanów, tłumaczenie było w nich koszmarne, więc nie dziwię się, że kolekcja długo nie pociągnęła. Po za tym trzeba pamiętać, że
Wiem, że HoF to nie jest idealna seria, ale taki przekrój przez twórców wraz z omówieniem też byłby przynajmniej dla mnie ciekawy."Hall of Fame" był gigantyczną porażką Egmontu na całym świecie. Nawet w Niemczech, gdzie wychodzi z 200 komiksów Disneya rocznie, "Hall of Fame" doczekał się jedynie 20 tomów, z czego prawie połowa była poświęcona Rosie i de facto trzymała przy życiu serię. Różne próby na całym świecie pokazały, że autorskie kolekcje serie inne niż o Rosie, Barksu, Gottfredsonie czy lokalnych twórcach, nie sprzedają się. Natomiast świetne sobie radzą przedruki włoskich historii (praktycznie w każdej formie) i mniej eksluzywne tomy o autorach.
Przywracanie "Hall of Fame" w Polsce w obecnym czasie byłoby ogromnym błędem ze strony Egmontu, z co najmniej trzech powodów. Po pierwsze - jest tam masę słabych tomów, co widać choćby po wydanym w Polsce "Kaczogrodzie" Roty, który nie wykorzystuje choćby 10% potencjału twórcy, a o lepszych historiach pisze w tekstach niż je publikuje. Po drugie - jest w nim bardzo dużo tomów o średnich twórcach, którzy w Polsce są całkowicie nieznani, natomiast czytelnicy na Zachodzie kojarzą ich z pism z lat 60. czy 70., Po trzecie - jest to już kolekcja przestarzała, mająca 15 lat na karku, a przez to w wielu miejscach nieaktualna.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 10 Maj 2020, 19:44:15
No to niestety świadczy o tym jakie masz stare wiadomości. Zmiana częstotliwości "MegaGiga" i "Giganta Mamuta" nastąpiła w 2013 roku, czyli 7 lat temu. Obstawiam, że była to jedna z reperkusji szaleństwa Egmontu w latach 2010-2011 z kaczymi komiksami, która doprowadziła do wielkiej fali egzemplarzy składowanych lata na tanich książkach. Więc tak naprawdę nic nie wiemy o obecnej sprzedaży "Giganta Mamuta" i "MegaGiga", ponieważ pisma trwają i mącą głowy czytelników swoimi tytułami - a według mnie zawsze bardziej przejrzysta oferta broni się lepiej niż nadmiernie skomplikowana.Nie twierdzę, że jestem ekspertem o kaczek, bo nie siedzę w tych komiksach gdzieś od 2011 roku. Ale tym bardziej 7 lat to aż nadto, żeby odrobić straty i gdyby nagle te serie znowu super się sprzedawały, to częstotliwość byłaby zwiększona. Tak samo Gigant, który już ledwo te 6 tomów na rok wyciąga, a tytuł ugruntowany na rynku od 2001 roku.
Cytuj
Dopóki nie zostanie to przetestowane, to skąd mamy wiedzieć? Jest kilka fajnych one-shotów, od 150 do 300 stron. Wydaje mi się, że w obecnej sytuacji, w której jednak jest spora faza nostalgii do kaczych historii, nadal mamy obecny serial "Kacze Opowieści" w telewizji, a wkrótce na Disney+, to warto próbować jakoś to wykorzystać. Szczególnie, że za chwilę, o czym też wspominasz w swojej wypowiedzi, Egmontowi tylko Barks zostanie do wydawania.To cały czas piszę, że według mnie jest kwestią czasu, aż wypuszczą coś następnego. Ale nawiązując do poprzedniego punktu - nic dziwnego, że się nie spieszą, jeżeli poprzednim razem popełnili taki błąd i latami odrabiali straty. Dla mnie to naturalne, że tym teraz są ostrożniejsi. I to dobrze, bo przemyślane decyzje mogą zbierać owoce długo po emisji tego serialu.
Cytuj
Tylko dlaczego mamy wydawać kolekcje twórców? Wydaje mi się, że nie licząc Barksa i Rosy, i może, jak wspomniałeś, Gottfredsona, nie ma sensu po polsku wydawać tego typu kolekcji, ponieważ przeciętny czytelnik nie kojarzy na tyle tych nazwisk by wydać kilkadziesiąt złotych na kolekcję. Nie wspominając o tym, że każdy z tych twórców miał masę świetnych historii, ale też gigantyczną ilość znacznie słabszych.Nie napisałem, że "mamy wydawać kolekcje". Napisałem, że nawet gdyby Egmont wolał pozostać przy takim formacie (bo jak widać się sprawdza), to wielkiego wyboru nie ma i może albo puścić Gottfredsona (a to jednak inny klient, zwłaszcza jeżeli puściliby w czerni i bieli) albo reaktywować HoF, na którym inni już się przejechali.
I również zaproponowałem tańsze wydania lub coś z Włoch. Wiadomo, że nie przekonamy się, dopóki czegoś nie rzucą na rynek, ale uważam że pośpiech nie jest konieczny. Kaczor to nie Marvel, tu jest większe ryzyko niepowodzenia. Lepiej, żeby od razu się rzucali na wszystkie formaty? Dopiero co były płacze, bo pokasowali część serii z DC - a wydawałoby się, że to dużo bezpieczniejsza opcja.
Poczekałbym do przyszłego roku na osądy ich działań, a na razie dajmy im działać. Póki co widać, że zwiększają częstotliwość.
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Wt, 12 Maj 2020, 20:36:36
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 12 Maj 2020, 20:41:07
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Wt, 12 Maj 2020, 20:58:54
Cytuj
komiksy z "Życia i czasów Sknerusa McKwacza" pojawią się w ramach kolekcji Rosy.
Na KAI jest porównanie różnych wydań ZiCSMK. Wynika z niego, że we wszystkich wydaniach jest 12 opowiadań głównych, za to już z rozdziałami dodatkowymi albo komiksami dodatkowymi było różnie - np. w najnowszym wydaniu nie ma "Pierwszej dziesięciocentówki" czy "Skarbu Holendra".
Czy wiadomo jak będzie wyglądać ZiCSMK w kolekcji Rosy? Czy będą to tylko opowiadania główne, czy także dodatkowe, czy będą komiksy dodatkowe? A może będą, ale w innych tomach? Jak to wygląda w zagranicznych wydaniach?
Czy jeśli kupiłbym odpowiedni tom lub tomy z kolekcji Rosy (ale nie całą kolekcję, tylko tomy z ZiCSMK) będę miał więcej rozdziałów niż w jednotomowym wydaniu czy mniej?
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 12 Maj 2020, 21:01:45
(https://1.bp.blogspot.com/-sMhQzwP985U/XelVMT2NfsI/AAAAAAAAK-c/OY-Z47nENCQb5bmJSEJYljPxtzFfXAp1ACLcBGAsYHQ/s1600/donrosa.jpg)
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w Wt, 12 Maj 2020, 21:24:51
Bo TK w tym wywiadzie sugeruje, że może po Barksie/Rosie pójdą dalej w tym kierunku, a nie wydaje mi się, żeby komuś tam chciało się robić swojego składaka.
No i jak oceniacie teraz szanse na PKNA, skoro TK powiedział, że będą tylko twardookładkowe ekluziwy pokroju Barksa/Rosy?
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Wt, 12 Maj 2020, 21:39:02
PKNA to jednak bardzo długą seria i przed nią warto byłoby przetrzeć szlaki np. Pełnym wydaniem "Czarodzieje i ich dzieje" według niemieckiej edycji.
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 12 Maj 2020, 22:04:33
Oprócz Disney Masters i Hall of Fame są jeszcze jakieś zbiorcze wydania wg. twórców?Z takich ekskluzywnych to jest jeszcze inna niemiecka seria, lecz ona padła bardzo szybko, po 10 tomach, mimo gigantycznej promocji i limitowanych wydań z podpisami np. Cavazzano.
Są oczywiście jeszcze kolekcje Scarpy i Gottfredsona, ale wydawanie każdej z nich to ogromne ryzyko.
Według mnie, ale to jest moja własna opinia, poza jakimiś pojedynczymi przypadkami, nie powinno się takich autorskich serii wydawać w HC. Np. takiego Vicara - kto jest w stanie wyłożyć 70 zł na... kilkanaście, czy nawet kilkadziesiąt tomów po prostu dobrych komiksów.
PKNA to jednak bardzo długą seria i przed nią warto byłoby przetrzeć szlaki np. Pełnym wydaniem "Czarodzieje i ich dzieje" według niemieckiej edycji.Można też byłoby wydać "Ultaheroes", jeden tom 380-stronicowy lub dwa krótsze. Można też popróbować z seriami typu "Kaczor Donald i wehikuł czasu", "Wypa Mitos" (razem z "Sagą Milejnijną"), serią komiksów Roty z Donaldem Niewielkim itp.
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Wt, 12 Maj 2020, 22:13:17
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Wt, 12 Maj 2020, 22:13:30
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 12 Maj 2020, 22:18:47
A także z parodiami znanych książek czy filmów :)Tu mówimy o jeszcze innym gatunku tomów, czyli tomach tematycznych (w przeciwieństwie do tomów zbierających komiksy danego autora czy z danej serii), też całkiem słusznym kierunku, jeżeli jest to poprowadzone dobrze i z pomysłem.
Tylko w każdym wypadku należy dokładnie przemyśleć, czy warto dany tom/serię wydać w Polsce. Oczywiście - sukces publikacji zagranicą jest jednym z elementów, który powinien być brany pod uwagę, lecz na przykład. Kolekcja Scarpy we Włoszech była ogromnym sukcesem. We Francji i Grecji też jest wydawana z nie najgorszymi rezultatami. Lecz u nas Scarpa na dobre dopiero zagościł wraz z pojawieniem się w "Kaczogrodu", a potem "MegaGiga", czyli zaledwie 16 lat temu, co nawet, w porównaniu z Barksem, Rosą, czy PKNA, jest rezultatem dość marnym. Choć sam uwielbiam komiksy Scarpy, to nie widzę sukcesu takiej serii, chyba że w jakiejś formie okrojonej do kilku-kilkunastu tomów z najlepszymi historiami.
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Wt, 12 Maj 2020, 22:28:10
Ja właśnie czekam najbardziej na Sagę Milenijną. Zobaczymy dopiero co będzie się działo za rok. :) A o czym jest seria PKNA?PKNA to taka włoska odpowiedź na komiksy superhero. Dojrzalsze podejście do przygód superkweka, dużo nowych ciekawych postaci drugoplanowych, zupełnie inna skala zagrożenia. Poza tym wiele numerów, mamy zarówno wątki krótkie jak i te ciągnące się cała serie. Krótko mówiąc, Superkwek kontra rasa obcych, walka rozgrywająca się na wielu poziomach. Genialne rysunki - najlepsi włoscy twórcy maczali w tym palce. Seria ma rzesze fanów we Włoszech, jest tam prawdopodobnie najbardziej kultowa "modern" seria wśród komiksów Disneya.
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w Wt, 12 Maj 2020, 22:28:31
Według mnie, ale to jest moja własna opinia, poza jakimiś pojedynczymi przypadkami, nie powinno się takich autorskich serii wydawać w HC. Np. takiego Vicara - kto jest w stanie wyłożyć 70 zł na... kilkanaście, czy nawet kilkadziesiąt tomów po prostu dobrych komiksów.
Według mnie to by było do przeżycia, gdyby robili swoje składaki typu:
The Best of the best <autor>
i dajmy na to 2-3 tomy po 200-250 strn, dla jednego twórcy. Oczywiście jestem realistą, to pewnie też ujechałoby z 15 tomow, max.
Najgorsze co mogliby zrobić to wskrzeszenie HoFa. Imo to straszny niewypał był.
Zdecydowanie lepszym pomysłem jest to wydawanie miniserii w zbiorczych wydaniach.
Pomysł z tymi parodiami w sumie też na plus, choć ja raczej nie przepadam za takimi.
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Wt, 12 Maj 2020, 22:29:52
Zrobiłem taką oto graficzkę do artykułu o kolekcji
Ok, ale grafika porównuje najnowsze wydanie ze starszymi. A ja pytam o przyszłe wydanie ZiCSMK w kolekcji Rosy, w tomach, które mają ukazać się w październiku i listopadzie.
Trochę ich zawartość opisuje strona: https://www.komiksydisneya.pl/2020/05/podjeto-decyzje-odnosnie-przyszosci.html. Wynika z tego, że ma tam być "Pierwsza dziesięciocentówka", ale nie jest napisane, czy będzie "Skarb Holendra", "Ostatnia podróż do Dawson" i reszta komiksów dodatkowych, która jest w wydaniu z 2017. Poza "Dziesięciocentówką" i głównymi rozdziałami inne opowieści nie są wymienione, więc domyślam się, że ich nie będzie, ale chciałem się upewnić.
Na stronie https://www.komiksydisneya.pl/2017/12/droga-do-zicsm-porownanie-zawartosci.html też jest porównanie zawartości. Najnowsze wydanie wszędzie ma zielony kolor poza dwoma opowieściami: Dziesięciocentówce i Skarbie Holendra (no dobra, Podróż do Dawson jest na żółto). Moje pytanie byłoby: czy gdybyś dopisał do tabelki te niewydane jeszcze tomy z kolekcji Rosy, też będzie tyle zielonych pół, czy może więcej, czy mniej.
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Wt, 12 Maj 2020, 22:32:54
PKNA to taka włoska odpowiedź na komiksy superhero. Dojrzalsze podejście do przygód superkweka, dużo nowych ciekawych postaci drugoplanowych, zupełnie inna skala zagrożenia. Poza tym wiele numerów, mamy zarówno wątki krótkie jak i te ciągnące się cała serie. Krótko mówiąc, Superkwek kontra rasa obcych, walka rozgrywająca się na wielu poziomach. Genialne rysunki - najlepsi włoscy twórcy maczali w tym palce. Seria ma rzesze fanów we Włoszech, jest tam prawdopodobnie najbardziej kultowa "modern" seria wśród komiksów Disneya.
To czy jest szansa na nowe wydanie Superkwęk - Imperator Kontratakuje?
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 12 Maj 2020, 22:40:36
Ok, ale grafika porównuje najnowsze wydanie ze starszymi. A ja pytam o przyszłe wydanie ZiCSMK w kolekcji Rosy, w tomach, które mają ukazać się w październiku i listopadzie.Ale nie będzie żadnego nowego wydania "Życia i czasów Sknerusa McKwacza", nowe wydanie "Życia i czasów Sknerusa McKwacza", to 4. i 5. tom kolekcji Dona Rosy, które są pokazane w tabelce. Tomy, które będą zawierały wszystkie 12 podstawowych rozdziałów cyklu, "Pierwszą dziesięciocentówkę" i dwa komiksy kompletnie niezwiązane z ŻICSM.
Z niej możesz wyczytać, że "Życie i czasy Sknerusa McKwacza" nie pojawią się jedynie w 4. i 5. tomie kolekcji, lecz także (po 1-2 komiksach) w tomach 6-10.
Z tabelki także wynika, że "Skarb Holendra" pojawi się w 8. tomie kolekcji Rosy, czyli gdzieś we wrześniu przyszłego roku.
i dajmy na to 2-3 tomy po 200-250 strn, dla jednego twórcy. Oczywiście jestem realistą, to pewnie też ujechałoby z 15 tomow, max.Tylko też twórca twórcy nierówny. Np. w przypadku Roty takimi 2-3 tomami po 200-250 stron praktycznie wydasz wszystko co ciekawszego zrobił, a np. w Scarpie ledwie byś ruszył najlepsze komiksy. Natomiast w przypadku Vicara prawdopodobnie należałoby wprowadzić losowanie, który komiks powinien zostać wydany, bo ciężko u niego wybrać najlepsze historie. Stworzył wiele dobrych, ale wyróżniających kilka, max. kilkanaście.
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Wt, 12 Maj 2020, 22:52:17
Z niej możesz wyczytać, że "Życie i czasy Sknerusa McKwacza" nie pojawią się jedynie w 4. i 5. tomie kolekcji, lecz także (po 1-2 komiksach) w tomach 6-10.
Z tabelki także wynika, że "Skarb Holendra" pojawi się w 8. tomie kolekcji Rosy, czyli gdzieś we wrześniu przyszłego roku.
Ok, teraz jasne.
Żeby mieć to co w tomie ZiCSMK z 2017 nie wystarczą mi te dwa tomy, musiałbym kupić znacznie więcej.
Dzięki.
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Wt, 12 Maj 2020, 22:57:21
Imperator kontratakuje to 3 rozdziały z środka tej serii.
To czy jest szansa na nowe wydanie Superkwęk - Imperator Kontratakuje?
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Wt, 12 Maj 2020, 23:02:21
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w Wt, 12 Maj 2020, 23:05:01
Tylko też twórca twórcy nierówny.
Rozumiem te dylematy i cieszę się, że to nie mój problem, tylko ludzi z Egmontu :P
W sumie z nagrania wynika, że TK już doskonale wie co pójdzie następne, skoro przymierzał się to wydać w końcówce roku. Te plany mogą ewentualnie zmienić wahania sprzedażowe następnych tomów kolekcji. No ale trzeba im przyznać, końcówkę roku to jednak mocno zapchali tymi kaczkami. Przynajmniej patrząc jakie wcześniejsze mieliśmy luzy. Wygląda trochę jak teścik, czy rynek pochłonie 1tom na miesiąc, taka przymiarka do prowadzenia przez pewien czas 3 kaczych serii jednocześnie: Barks / Rosa / XYZ/ Barks / Rosa itd.
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Wt, 12 Maj 2020, 23:12:34
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Wt, 12 Maj 2020, 23:19:45
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Wt, 12 Maj 2020, 23:24:11
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 13 Maj 2020, 11:30:12
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Śr, 13 Maj 2020, 11:45:25
No i jak oceniacie teraz szanse na PKNA, skoro TK powiedział, że będą tylko twardookładkowe ekluziwy pokroju Barksa/Rosy?Tak jak wspomnieli już niektórzy to jednak dość długa seria aczkolwiek myślę iż jak najbardziej można by ją wydać w twardookładkowych eksluzivach pokroju Barksa/Rosy . W Niemczech PKNA zostało tak wydane w ramach serii ,,Lustiges Taschenbuch Premium" w tomach po 300-400 stron, bodajże całość zamknięto w ok. 11 tomach.
Pan Kołodziejczak wspomniał też o wydaniu z ,,polskimi" komiksami (polski komiks = komiks, którego akcja rozgrywa się w Polsce lub co najmniej jeden z twórców jest Polakiem). Naliczyłem 5 takich historyjek :
1) https://inducks.org/s.php?c=D+14788
2) https://inducks.org/s.php?c=I+TL+2439-2
3) https://inducks.org/s.php?c=D+2007-058
4) https://inducks.org/s.php?c=D+2012-002
5) https://inducks.org/s.php?c=D+2016-038
To interesujący pomysł aczkolwiek jeśli żadnego komiksu nie pominąłem to byłoby to (tylko) 58 stron komiksów czterorzędowych i 28 stron komiksów trzeciorzędowych , więc nawet jakby jakiś krótki artykuł do tego dodali czy coś to wydaję mnie się iż maksymalnie będzie to 100 stronicowe wydanie. Nawet przy twardej okładce i wysokiej jakości wydania raczej by to było wydanie tańsze niż np. Kaczogrody Carrla Barksa a więc ,,budżetowe" a pan Kołodziejczak pisał iż będą wydawać tylko ,,eksluzivy" (no chyba iż jakieś inne komiksy by do takiego wydania dodali)
Odnośnie kolekcji całej twórczości jednego twórcy to według mnie jedynym twórcą dla którego by to miało sens to Floyd Gottfredson aczkolwiek obawiam się iż sprzedałaby się taka kolekcja dużo gorzej niż np. Rosy czy Barksa obecnie.
Pomysł ,,the best of" jest już dużo lepszy choć tutaj wkraczałoby ryzyko wydań niekoprodukcyjnych z innymi krajami a nie wiem czy to wchodzi w grę (choć pewnie dla kilku najbardziej znanych twórców typu : Gottfredson,Rota,Romano Scarpa,Casty,Daan Jippes,Vicar itp. może by się znalazły jakieś wydania zagraniczne). Tu
np.
- Gottfredson : https://inducks.org/issue.php?c=no%2FFG++++1 , https://inducks.org/issue.php?c=us%2FMMGA+1
Wspomniane już wcześniej Disney Masters czy kolekcje Romano Scarpy (https://inducks.org/publication.php?c=it%2FGSD) czy nawet Hall of Fame (ale wtedy w większym formacie) można by wykorzystać ale tylko wybrane tomy a nie całość . Np. Disney Masters ma bardzo fajny tom : https://inducks.org/issue.php?c=us%2FDMF++9
Do propozycji bym też dodał jakiś tom zawierający klasyczne komiksy z Superkwękiem.
Przewijają się też propozycje wydania chronologicznie KAWY,CAP lub DoubleDucka. Szczerze mówiąc osobiście jestem trochę sceptycznie nastawiony do takiego pomysłu. CAP to moim zdaniem najgorszy pomysł gdyż sporo komiksów z tej serii jest według mnie dość przeciętnych. Odnośnie tomiku z KAWY to bym bardziej widział jako one-shot a odnośnie DoubleDucka - wiele komiksów z nim jest naprawdę bardzo dobrych i w jakimś sensie nawiązują do poprzednich historii i warto je czytać chronologicznie ale mam z tym taki problem iż wolałbym by Egmont wydał jakąś serię, której większość komiksów nie wyszło jednak w Polsce i która raczej nie pojawi się w przyszłości w gigancie poleca.
Adaptacje dzieł literackich/filmowych to również świetny pomysł i najlepiej wtedy na formacie większym niż gigantowy, gdyż większość takich komiksów ma bardzo widowiskowe, często szczegółowe rysunki ; choć z drugiej strony takie serie jak : Czarodzieje i i ich dzieje czy Ultraheroes moim zdaniem by mogły być w formacie megagigowym.
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Śr, 13 Maj 2020, 20:40:17
Jeszcze mam pytanie jeśli chodzi o Kolekcję Carla Barksa. Tutaj nie są numerowane tomy tylko są wydane datami. Czy jak cała Kolekcja się ukaże to czy te tomy z Kolekcji będzie można poprzestawiać od daty najstarszej do daty najpóźniejszej?Tak.
Cytuj
Czy coś by się później stało jak by się wróciło z powrotem do czytania tych komiksów w takiej kolejności? :)Nie.
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 14 Maj 2020, 20:08:17
nowe wydanie "Życia i czasów Sknerusa McKwacza", to 4. i 5. tom kolekcji Dona Rosy, które są pokazane w tabelce. Tomy, które będą zawierały wszystkie 12 podstawowych rozdziałów cyklu, "Pierwszą dziesięciocentówkę" i dwa komiksy kompletnie niezwiązane z ŻICSM.
Trochę słabe rozwiązanie, szybki czasowo dubel. A ja jeszcze kupowałem II wydanie ŻiCSM bo chciałem mieć w poprawionym tłumaczeniu, I wydania jeszcze nie zdążyłem sprzedać, to teraz będę miał 2 egzemplarze do opchnięcia :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 14 Maj 2020, 20:27:25
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 14 Maj 2020, 23:26:14
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Pt, 15 Maj 2020, 06:24:01
Trochę słabe rozwiązanie, szybki czasowo dubel.No tak, lepiej wydać kolekcję czyjejś kompletnej twórczości i wyciąć z niej najważniejszy fragment.
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pt, 15 Maj 2020, 09:11:12
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Pt, 15 Maj 2020, 09:31:49
@radef będzie miał 5 wydań i nie narzeka. :)
Toż Pan Leyek nie narzeka, obacz Pan emotikonkę na końcu zdania :P
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 15 Maj 2020, 10:08:47
@radef: Dziękuję za tabelkę. Świetna robota. Wiem, że było już wielokrotnie to wyjaśniane ale nadal się gubiłem w zawartości gdzie co było i będzie. Teraz już wszystko wiem.Tabelka była robiona w poprzednim roku, kiedy ludzie mnie pytali "mam x tom, co z tego będzie w kolekcji Rosy". Teraz, ale jeszcze nie wiem kiedy, pojawi się jakaś grafika związana z tym w których tomach kolekcji Rosy będą rozdziały ŻICSM. Pewnie też pojawi się wkrótce jakaś grafika tłumacząca kolejność kolekcji Barksa.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 15 Maj 2020, 16:11:48
(https://1.bp.blogspot.com/-_z2kFOOuocg/Xr6gESfcJHI/AAAAAAAAMJk/FUvcUSmzSaAh0grYKJxekBxvYtYiY4uzQCLcBGAsYHQ/s1600/kaczogrodprzewodnik.jpg)
Jak zawsze zapraszam też na bloga - http://www.komiksydisneya.pl/2020/05/kaczogrod-carla-barksa-infografika.html
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 16 Maj 2020, 07:48:13
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 16 Maj 2020, 08:26:05
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 16 Maj 2020, 09:00:27
Trochę dziwne rozwiązanie. Przecież ten Holender to tylko 20 stron, a i tak te tomy mają różną grubość. Jak dla mnie zbędne mieszanie.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 16 Maj 2020, 09:26:21
Aha, czyli rozkład komiksów w danym tomie to nie jest taki do końca chronologiczny?Jest praktycznie chronologiczny z małymi odchyłami. Należy też pamiętać, że Barks tworzył też komiksy w trochę innej kolejności niż były wydawane, więc każda kolejność ma swoje wady i zalety.
Trochę dziwne rozwiązanie. Przecież ten Holender to tylko 20 stron, a i tak te tomy mają różną grubość. Jak dla mnie zbędne mieszanie.Wydaje mi się, ale są to tylko moje rozważania, mogło to też wynikać z tego, że chciamo by zarówno "Latający Holender" i "Prize of Pizarro" były komiksami "okładkowymi".
Nie narzekałbym jednak z tego powodu, ponieważ podobne, ale mniej widoczne przesunięcia są też obecne pomiędzy innymi tomami.
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w Nd, 17 Maj 2020, 00:31:30
kolekcje Romano Scarpy (https://inducks.org/publication.php?c=it%2FGSD)O matko : o
Ale tego jest. Nie przypuszczałem. Wydanie w całości nierealne u nas. Ale wygląda całkiem fajnie.
Trochę słabe rozwiązanie, szybki czasowo dubel.Ja robili "ŻiCSM" to nie było wiadome na 100%, że ruszy Barks. A jak ruszył w końcu Barks to zakładano bodajże, że do zakończenia kolekcji nie wystartują z kolejną. Czyli w tempie wydawania Egmont dawało to 7,5 roku na 30 tomów Barksa. Cóż, stało inaczej prawdopodobnie przez dobrą sprzedaż pierwszej kolekcji, dlatego wszystko uległo przyśpieszeniu.
Swoją drogą, ja tam "ŻiCSM" nie planuje sprzedawać, a kolekcję Rosy i tak pewnie kupię w całości. Za ładne wydanie zrobili, żebym się go ot tak pozbył.
(…) wydając Rosę nie mogli pominąć tych opowieści które były relatywnie niedawno w ŻiCSM.
Hmmm. Wydaje mi się, że jednak mogli robiąc np. swojego składaka, złożonego z 4 tomów po 350-400 stron, zbliżonego stylem wizualnie do "ŻiCSM" (no może z innym kolorem okładki, żeby wyróżnić trochę bardziej to dzieło Rosy, na tle innych jego prac). Może to tylko takie moje gdybanie, ale przypuszczam, że Egmont wcale nie miałby z tym tak dużego problemu. Zdecydowano się jednak na kopię kolekcji Fantagraphics. I ja to jak najbardziej rozumiem. Prościej, szybciej i co najważniejsze, bo to po prostu ładna kolekcja jest, która idealnie pasuje poziomem ekskluzywności do tej Barksowej. No my byśmy sami czegoś takiego nie przygotowali, i tyle.
Wracając do ewentualnych planow wydawniczych Egmont.
Co do Gottfredsona, to wbrew swojemu pomysłowi na 'best of', ja bym chyba jednak postulował wydanie wersji amerykańskiej, zamiast tej okrojonej norweskiej. Skoro Egmont i tak tymi myszami by ryzykował, to czemu nie? Jedyny zysk z wersji norweskiej jest taki, że zbiją cenę okładkową, bo mniej stron ma, ale jednocześnie, jeżeli się sprzeda, będą mieć tylko 6 tomów do wydania, a później koniec. Amerykańska natomiast, 14-tomowa, nie jest jeszcze aż tak długa, żeby zmęczyć sobą czytelnika. A jak się myszy nie sprzedadzą no to można anulować, czy to ta wersja wydana czy druga. Czytelnik co najwyżej zostanie z:
jednym tomem okrojonego wydania/ jednym tomem nie okrojonego wydania.
Przy czym ja oczywiście bym wydawał bez numerków na grzbiecie i nie chronologicznie.
Cytuj
Problemem może być także potencjalna wysoka cena wydania.
A to nie byłoby w zasięgu przedziału cenowego Garfielda? Podobna ilość stron (za wyjątkiem I tomu myszy), Garfield trochę bardziej kwadratowy, Myszy większe, prostokątne, choć kwestia wielkości wydania pewnie do obgadania, ale jednak komiks głownie czarno-biały (+ kolorowe dodatki), a kot chyba w całości kolorowy. Gdyby udało się uzyskać taką cenę, to imo byłaby ona do akceptacji.
No i zahaczając jeszcze o Superkwęka. Porównałem sobie te wydania w różnych krajach. Redef przywołuje tutaj masywne wydanie z niemieckiego Lustiges Taschenuch Premium. Ale kurczę, strasznie ono suche w porównaniu z innymi. Sam komiks i tyle. To już lepiej wygląda niemal bliźniacze holenderskie:
https://inducks.org/issue.php?c=nl%2FPREM+++1
mniej stron, za to fajne okładki są do poszczególnych rozdziałów.
A już tak w ogóle, to do tej całej eksluzywności kaczych wydań, forsowanej przez TK oraz do kolekcji Barksa/Rosy najbardziej pasuje to włoskie:
https://inducks.org/issue.php?c=it%2FCPK+++1#db
Tomy po 212-260 str. + okładki + cała masa dodatkow.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 17 Maj 2020, 07:48:58
Te 70 urodziny Sknerusa były w zeszłym roku. Czyli jakieś usprawiedliwienie na wydanie ŻiCSMK przez nasz Egmont było. Szkoda, że teraz jeszcze raz to powtórzą, ale co zrobisz.
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/97350197_646639122556058_920436131760177152_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=Tl8N7FIQVPUAX94pInb&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=7460e3f64a0b4db2e854480b3ad96695&oe=5EE693BD)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/97012237_548749322505285_8531162920946499584_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=E_tO9ruxIrYAX8PzSFv&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&oh=91ecad6bb48d0352e0c6992096e98bca&oe=5EE7A2B1)
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/97754790_2606867916237326_8347221957128749056_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=y0Tzgb0iwMYAX_YPdUr&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=926bd3af7b2a1b4fee81bee101267ab8&oe=5EE612FA)
(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/97583156_541750963156012_5667239459087712256_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=rhMPIzmb5ZQAX8vHKU7&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_tp=7&oh=a08b2de9555ea2bba4c9ff80db035719&oe=5EE603E4)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 17 Maj 2020, 08:44:51
Te 70 urodziny Sknerusa były w zeszłym roku. Czyli jakieś usprawiedliwienie na wydanie ŻiCSMK przez nasz Egmont było.Debilizm twoich postów to aż wali po mordzie. "Usprawiedliwienie" lol. To wydawca ma się usprawiedliwiać, że coś wydał? Pewnie, lepiej jakby sobie darowali tego strasznego dubla (w końcu już to wydali w 2000 i 2010 roku), co z tego, że bez tego nie byłoby teraz Barksa, Rosy i następnych zapowiedzi. Przynajmniej możnaby trochę więcej ponarzekać jaki to Egmont zły, że nic nie wydaje i czekać na super kolekcję Hachette.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 17 Maj 2020, 09:02:38
A to nie byłoby w zasięgu przedziału cenowego Garfielda? Podobna ilość stron (za wyjątkiem I tomu myszy), Garfield trochę bardziej kwadratowy, Myszy większe, prostokątne, choć kwestia wielkości wydania pewnie do obgadania, ale jednak komiks głownie czarno-biały (+ kolorowe dodatki), a kot chyba w całości kolorowy. Gdyby udało się uzyskać taką cenę, to imo byłaby ona do akceptacji.No właśnie nie wydaje mi się. Liczba stron niby podobna, ponieważ 272-288 stron, lecz trzeba pamiętać o trzech czynnikach:
- format - "Garfield" to 200 na 223 mm, a Miki to jest 218 na 262 mm, niby różnica nie wygląda na wielką, ale jest to powierzchnia 30% większa, a Mikiego nie da się wydać w mniejszym formacie, ponieważ i tak w pierwszych tomach paski są pomniejszone
- tłumaczenie/DTP - często na jednej stronie pasków Gottfredsona jest tekstu tyle co na kilkunastu stronach przygód Garfielda, nie wspominając o często kilkudziesięciu stronach dodatków, to jednak generuje koszty
- druk - nie wydaje mi się, że dałoby się sporo zaoszczędzić na druku, ponieważ, jak wspomniałeś, jest to istny przekładaniec, w którym strony kolorowe są praktycznie w każdym momencie (na początku, w środku, na końcu), więc oszczędność z tego jest niewielka
Co do Gottfredsona, to wbrew swojemu pomysłowi na 'best of', ja bym chyba jednak postulował wydanie wersji amerykańskiej, zamiast tej okrojonej norweskiej. Skoro Egmont i tak tymi myszami by ryzykował, to czemu nie? Jedyny zysk z wersji norweskiej jest taki, że zbiją cenę okładkową, bo mniej stron ma, ale jednocześnie, jeżeli się sprzeda, będą mieć tylko 6 tomów do wydania, a później koniec. Amerykańska natomiast, 14-tomowa, nie jest jeszcze aż tak długa, żeby zmęczyć sobą czytelnika. A jak się myszy nie sprzedadzą no to można anulować, czy to ta wersja wydana czy druga. Czytelnik co najwyżej zostanie z: jednym tomem okrojonego wydania/ jednym tomem nie okrojonego wydania.Z drugiej strony w jednym tomie takiej edycji "the best of" byłoby więcej dobrych komiksów. Jak widzisz - jest to skomplikowana sytuacja i ciężko powiedzieć, które wyjście jest najlepsze.
Przy czym ja oczywiście bym wydawał bez numerków na grzbiecie i nie chronologicznie.
Mi się jednak wydaje, że znacznie lepszą opcją dla polskiego czytelnika byłaby włoska kolorowa kolekcja - https://inducks.org/publication.php?c=it%2FCAT Składa się ona niby z 38 tomów, lecz - 38. tom zawiera tylko dodatkowe ilustracje i niemysie komiksy Gottfredsona, a tomy 17-30 składają się z gagów stworzonych przez Gottfredsona w latach 1955-1975 (które zostały pominięte we wszystkich wcześniejszych kolekcjach). Czyli de facto zostają 23 tomy przedstawiające to samo co wcześniejsza kolekcja Gottfredsona, zawierające dodatki, ale wydane w pełnym kolorze. Także liczba stron jest dość przystępna - 160 stron, co nawet uwzględniając większy format (takie B5+) może dawać cenę zbliżoną do kolekcji Barksa i Rosa, a kolorowe paski spowodują, że będzie bardziej przystępna do "przeciętnych czytaczy".
Wydaje mi się, że z Gottfredsonem można powtórzyć podobny manewr co z Rosą. W USA ostatnio została wydana następująca publikacja - https://inducks.org/issue.php?c=us%2FMMGA+1
320 stron "the best of", kolor, format zbliżony do B5, jak się sprzeda, to wydawać więcej Mikiego, a jak nie, to przynajmniej zostanie taki tom.
No i zahaczając jeszcze o Superkwęka. Porównałem sobie te wydania w różnych krajach. Redef przywołuje tutaj masywne wydanie z niemieckiego Lustiges Taschenuch Premium. Ale kurczę, strasznie ono suche w porównaniu z innymi. Sam komiks i tyle. To już lepiej wygląda niemal bliźniacze holenderskie:Wydanie niemieckie jest tutaj pokazywane tylko dlatego, że jest to wydanie Egmontu, więc jest najłatwiejsze do zdobycia przez polski oddział. Oczywiście - brak jakichkolwiek ilustracji w LTB Premium uważam za niedopuszczalny i nawet, gdyby to właśnie na tym wydaniu miałaby być oparta polska kolekcja, to walczyłbym z całych sił o okładki, które PKNA ma przepiękne.
A już tak w ogóle, to do tej całej eksluzywności kaczych wydań, forsowanej przez TK oraz do kolekcji Barksa/Rosy najbardziej pasuje to włoskie:Niech Egmont nawet się do tego nie zbliża. Jest to już kilkuletnia kolekcja, a PKNA jest nadal żywym tworem. W ramach tej kolekcji komiksy zostały wydane w następujący sposób PKNA -> PK2 -> PK3. I niby wygląda to dobrze, ale nie do końca takie jest. Tak naprawdę kontynuacją PK2 jest PKNE obecnie wydawane, a PK3 jest rebootem. Jeżeli już Egmont koniecznie chce mieć dodatki, to niech je przekopiują z włoskiej edycji do holenderskiej i wyjdzie świetne wydanie.
https://inducks.org/issue.php?c=it%2FCPK+++1#db
Tomy po 212-260 str. + okładki + cała masa dodatkow.
Te 70 urodziny Sknerusa były w zeszłym roku. Czyli jakieś usprawiedliwienie na wydanie ŻiCSMK przez nasz Egmont było.Nie w zeszłym roku, a w 2017, i jakbyś miał wydanie, to byś doskonale o tym wiedział, ponieważ identyczne logo urodzinowe z Sknerusem, które pokazujesz na zdjęciu, było na okładce 1. wydania ŻICSM.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 17 Maj 2020, 12:08:49
Z drugiej strony w jednym tomie takiej edycji "the best of" byłoby więcej dobrych komiksów. Jak widzisz - jest to skomplikowana sytuacja i ciężko powiedzieć, które wyjście jest najlepsze.Byłbym za. Chętnie poczytałbym coś Gottfredsona, w Polsce wyszła tylko garstka jego historii, a zawsze podobał mi się jego styl rysowania i w tych kilku rzeczach, z którymi miałem styczność czuć było bardzo fajny klimat. Taki tom (czy nawet kilka tomów) z najlepszymi historiami chętnie bym przygarnął, na całą kolekcję szczerze nie wiem, czy bym się pisał. Generalnie bardziej mnie interesują te dłuższe komiksy niż gagi i jednak też wolałbym w kolorze.
Mi się jednak wydaje, że znacznie lepszą opcją dla polskiego czytelnika byłaby włoska kolorowa kolekcja - https://inducks.org/publication.php?c=it%2FCAT Składa się ona niby z 38 tomów, lecz - 38. tom zawiera tylko dodatkowe ilustracje i niemysie komiksy Gottfredsona, a tomy 17-30 składają się z gagów stworzonych przez Gottfredsona w latach 1955-1975 (które zostały pominięte we wszystkich wcześniejszych kolekcjach). Czyli de facto zostają 23 tomy przedstawiające to samo co wcześniejsza kolekcja Gottfredsona, zawierające dodatki, ale wydane w pełnym kolorze. Także liczba stron jest dość przystępna - 160 stron, co nawet uwzględniając większy format (takie B5+) może dawać cenę zbliżoną do kolekcji Barksa i Rosa, a kolorowe paski spowodują, że będzie bardziej przystępna do "przeciętnych czytaczy".
Wydaje mi się, że z Gottfredsonem można powtórzyć podobny manewr co z Rosą. W USA ostatnio została wydana następująca publikacja - https://inducks.org/issue.php?c=us%2FMMGA+1
320 stron "the best of", kolor, format zbliżony do B5, jak się sprzeda, to wydawać więcej Mikiego, a jak nie, to przynajmniej zostanie taki tom.
W ogóle chyba poza Rosą nie ma takiego twórcy, którego chciałbym mieć na półce w całości... ale takie wydania tematyczne z fajniejszymi historiami innych autorów jak najbardziej bym widział.
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w Nd, 17 Maj 2020, 12:51:41
To jeszcze pytanie o Rosę, czy to, że na grzbietach tytuł serii jest raz zielony, a raz niebieski ma jakieś odniesienie do zawartości? Czy to taka czysta losowość?
To jest bardzo dobre pytanie, albo też spostrzeżenie, które warto przekazać gdzieś wyżej. Ja początkowo myślałem, że parzyste tomy będą mieć zielony napis, nieparzyste niebieski, tak naprzemiennie, ale okazuje się iż w oryginale wygląda to jak dzieło przypadku:
(https://pictures.abebooks.com/GUNSANDROCKETS/30146284317.jpg)
- tłumaczenie/DTP - często na jednej stronie pasków Gottfredsona jest tekstu tyle co na kilkunastu stronach przygód Garfielda, nie wspominając o często kilkudziesięciu stronach dodatków, to jednak generuje koszty
- druk - nie wydaje mi się, że dałoby się sporo zaoszczędzić na druku, ponieważ, jak wspomniałeś, jest to istny przekładaniec, w którym strony kolorowe są praktycznie w każdym momencie (na początku, w środku, na końcu), więc oszczędność z tego jest niewielka
Fakt zapomniałem, że Garfieldy są jednak czasami dość ubogie w tekst, a taka przekładana forma wydania (kolor/czerń/kolor/czerń) wcale nie upraszcza i nie obniża kosztów wydania, a wręcz przeciwnie, robi więcej problemów.
Mi się jednak wydaje, że znacznie lepszą opcją dla polskiego czytelnika byłaby włoska kolorowa kolekcja - https://inducks.org/publication.php?c=it%2FCAT
(...)
Wydaje mi się, że z Gottfredsonem można powtórzyć podobny manewr co z Rosą. W USA ostatnio została wydana następująca publikacja - https://inducks.org/issue.php?c=us%2FMMGA+1
320 stron "the best of", kolor, format zbliżony do B5, jak się sprzeda, to wydawać więcej Mikiego, a jak nie, to przynajmniej zostanie taki tom.
Rzeczywiście, bardzo fajna ta włoska kolekcja. I pomysł z wydaniem tego grubaska też. Rozumiem, że w takim przypadku musiałoby coś wylecieć z kolekcji, bo się gdzieś komiksy pokryją.
Niech Egmont nawet się do tego nie zbliża.
Spoko, rzuciłem te wydania, żeby pokazać, że Egmont ma z tym wiele możliwości. A włosi, to chyba nawet trochę przesadzili z tymi dodatkami (na co komu wstęp do każdego tomu o.O?) + pewnie część to mogą być jakieś bzdury robione pod włoski rynek, lub nieaktualne teksty. Też jestem za opcją selekcji takich rzeczy i wybierania najlepszych. I żeby Egmont tutaj jakiegoś składka 300-400 stronicowego przygotował.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 17 Maj 2020, 13:03:54
Wstępy są super co pokazały trzy Kolekcje superhero. Zresztą kultowy komputer z wcześniejszych KD miał też dobre wstępniaki. To posłowia Egmontu są słabe. :)
Przepraszam za swoja pomyłkę. To że jeszcze teraz jest na półce numer archiwalny z 2017, ponownie wydany, mnie zmyliło. Po co mi wydanie ŻiCSMK z 2017 roku, skoro mam najlepsze z 2000? Poza tym pierwsze z 2017 miało sporo błędów w zawartości.
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Nd, 17 Maj 2020, 13:16:49
skoro mam najlepsze z 2000? Poza tym pierwsze z 2017 miało sporo błędów w zawartości.
Ach tak, to wierne tlumaczenie, dziesiątki błędów merytorycznych. Trochę dziwnie mówić o wyższości wydania z 2000 (do którego podchodzisz mocno zbyt nostalgicznie, było po prostu amatorsko wydane) i wypominać błędy 2017, nie uważasz?
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 17 Maj 2020, 13:25:15
To jest bardzo dobre pytanie, albo też spostrzeżenie, które warto przekazać gdzieś wyżej. Ja początkowo myślałem, że parzyste tomy będą mieć zielony napis, nieparzyste niebieski, tak naprzemiennie, ale okazuje się iż w oryginale wygląda to jak dzieło przypadku:No właśnie już jak oglądałem oryginalną edycję mnie to zastanawiało.
Ach tak, to wierne tlumaczenie, dziesiątki błędów merytorycznych. Trochę dziwnie mówić o wyższości wydania z 2000 (do którego podchodzisz mocno zbyt nostalgicznie, było po prostu amatorsko wydane) i wypominać błędy 2017, nie uważasz?To Bazyl, więc nie musi być logicznego wyjaśnienia. Gdyby nie miał pierwszego wydania, to by płakał, że Egmont ciągle nie chce wznowić (vide Kingdom Come), a wtedy nie miał internetu i nie mógł kupić.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 17 Maj 2020, 14:23:16
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 17 Maj 2020, 18:04:22
To jeszcze pytanie o Rosę, czy to, że na grzbietach tytuł serii jest raz zielony, a raz niebieski ma jakieś odniesienie do zawartości? Czy to taka czysta losowość?
Amerykanie też się nad tym zastanawiali na forach. Chyba to taka fantazja Fantagraphics.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 17 Maj 2020, 22:02:32
Tak przy okazji - jeżeli mielibyście pomysł na artykuły, to piszcie, być może jakiegoś tematu jeszcze nie poruszyłem, a jest ciekawy.
Wiadomość wysłana przez: pokia w Nd, 17 Maj 2020, 22:21:13
Jak to się ma procentowo / ilościowo w tych tomach (ile ŻiCSM, a ile innych opowiadań)?
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 17 Maj 2020, 22:34:55
Rozumiem, że w tomach V i VI będą odcinki ŻiCSM, ale poza tym będą też inne historie.Chyba ci chodziło IV i V.
W IV będzie "Pierwsza dziesięciocentówka" (czasem liczona jako część ŻICSM, ostatnio nie była) - 15 stron
W V będzie "Skarbnica wiedzy" - 28 stron, i "Najdłuższy skok" - 12 stron.
Wiadomość wysłana przez: pokia w Pn, 18 Maj 2020, 10:58:35
Wybacz za lopatologię, ale chcę mieć pełną jasność. Dopiero wchodzę w ten temat.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 18 Maj 2020, 11:09:51
Czyli na dwa całe tomy będzie 45 stron (trzy historie), a reszta to opowiadania zawarte w wydaniu zbuorczym Życia i czasow Sknerusa...Tak, ogólnie w ogóle komiksów w obu tomach będzie chyba najmniej z całej kolekcji, za to będzie naprawdę dużo dodatków (w tym wiele nieznajdujących się we wcześniejszych wydaniach). 4. tom to 192 strony w tym 130 stron komiksów, a 5. tom to 192 strony w tym 137 stron komiksów.
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Pn, 18 Maj 2020, 15:17:01
Wiadomość wysłana przez: martinezpl w Pn, 18 Maj 2020, 22:31:15
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 19 Maj 2020, 08:46:02
Ten tom jeszcze mam. Muszę nadrobić od tomu piątego, który jest jeszcze w normalnych cenach. Oby to wytrzymało do końca czerwca, kiedy będę miał kasę na komiksy.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 31 Maj 2020, 08:13:05
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/100872436_1015786515505138_1561202564643422208_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=4J6sE7QJ9JcAX-33_Va&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&oh=b8e82b7613d5bb1af1c52a80d11c9c74&oe=5EF8D26F)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/82179020_1932637333550003_2792087664226992128_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=9RMvXQgnvRwAX8gVcK6&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&oh=9b6954bc44012821e5a63ea1b6f58868&oe=5EF761F7)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/84002323_937338903392099_1318361063573422080_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=LrJAmV89bxEAX9QSzR2&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&_nc_tp=7&oh=edca959d7e6046378a04428211a9d57d&oe=5EF826C2)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/101010299_537391676931686_1143258034349277184_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=_YI7W2kkGcUAX-95tzZ&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&_nc_tp=7&oh=0715bd47109c33394f9b3512be0c8945&oe=5EF80228)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 02 Czerwiec 2020, 20:15:24
Radef pisze na FB o komiksach Carla Barksa (https://pl-pl.facebook.com/pg/Centrum.Komiksow.Disneya/posts/?ref=page_internal), które ukazywały się w magazynie "Tom i Jerry". Czy ktoś z Was ma może kompletną kolekcję "T&J", żeby bliżej zbadać temat?
Ja mam tylko wybrane numery, które ostały mi się z dzieciństwa. Znalazłem w nich następujące komiksy Barksa, o których radef nie wspomina:
Tom i Jerry 7/1995 – Miś Bruno i Osiołek Benny, sygnatura O.G. 27/1946 (Bruno hyclem)
Tom i Jerry 1/1996 - Miś Bruno i Osiołek Benny – brak sygnatury: Bruno odwiedza Meksyk i zaleca się do seniority
Tom i Jerry 5/1996 – Miś Bruno i Osiołek Benny, sygnatura O.G. 23, 1946 (Brunona boli głowa, Benny stara się dbać o ciszę, wywołując coraz większy hałas)
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 02 Czerwiec 2020, 20:35:22
Tom i Jerry 7/1995 – Miś Bruno i Osiołek Benny, sygnatura O.G. 27/1946 (Bruno hyclem)Wielkie dzięki.
Tom i Jerry 1/1996 - Miś Bruno i Osiołek Benny – brak sygnatury: Bruno odwiedza Meksyk i zaleca się do seniority
Tom i Jerry 5/1996 – Miś Bruno i Osiołek Benny, sygnatura O.G. 23, 1946 (Brunona boli głowa, Benny stara się dbać o ciszę, wywołując coraz większy hałas)
Czy w przypadku 1/1996 jest to ten komiks - (https://1.bp.blogspot.com/-PVOHWJYM4aI/V8yObX6F3NI/AAAAAAAAA4U/DrlaRn8JVzox_DQSZjZkEZcNNT-5SW0owCLcB/s1600/barks_nondisney_006.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 02 Czerwiec 2020, 20:40:49
Ciekawostka: w ramach hołdu dla Barksa Don Rosa umieścił Brunona i Benny'ego w zoo wujka Sknerusa w "The Crocodile Collector" :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 03 Czerwiec 2020, 02:32:13
Ale taki Lucky Luke'owy format dla ŻiCSMK pasuje. Szkoda że kolory takie słabe.
Wiadomość wysłana przez: moai w Cz, 04 Czerwiec 2020, 05:50:36
(https://www.swiatksiazki.pl/media/catalog/product/cache/a946e6dbdb55333e1c3d566a3e38b923/3/1/3199906665431.jpg)
https://www.swiatksiazki.pl/szpiegomania-podwojny-przekret-opowiesc-komiksowa-6665432-ksiazka.html
(https://www.swiatksiazki.pl/media/catalog/product/cache/a946e6dbdb55333e1c3d566a3e38b923/3/7/3799906665437.jpg)
https://www.swiatksiazki.pl/strachosfera-koszmarna-formula-opowiesc-komiksowa-6665437-ksiazka.html
(https://www.swiatksiazki.pl/media/catalog/product/cache/a946e6dbdb55333e1c3d566a3e38b923/3/2/3299906665432.jpg)
https://www.swiatksiazki.pl/szpiegomania-podwojny-przekret-opowiesc-komiksowa-6665432-ksiazka.html
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 04 Czerwiec 2020, 07:50:22
http://www.komiksydisneya.pl/2020/05/znamy-okadki-kolejnych-tomow-cyklu.html
Dzięki współpracy z HarperCollins będę mógł je prawdopodobnie w tym tygodniu zaprezentować na blogu.
Wiadomość wysłana przez: moai w Cz, 04 Czerwiec 2020, 07:54:09
To książki.Dzieki za info. Znalazłem w dziale komiksy i sie zdziwilem.
http://www.komiksydisneya.pl/2020/05/znamy-okadki-kolejnych-tomow-cyklu.html
Dzięki współpracy z HarperCollins będę mógł je prawdopodobnie w tym tygodniu zaprezentować na blogu.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 05 Czerwiec 2020, 18:19:21
Informacja prasowa - http://www.komiksydisneya.pl/2020/06/opowiesc-komiksowa-informacja-prasowa.html
Przykładowe strony - http://www.komiksydisneya.pl/2020/06/przykadowe-strony-ksiazek-z-serii.html
Sam posiadam już egzemplarze książek i choć nie są to komiksy, to wyglądają całkiem dobrze. Pozytywnie zaskakuje szczególnie publikacja o młodym Donaldzie, która ma parę fragmentów stricte komiksowych.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Czerwiec 2020, 01:38:45
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 06 Czerwiec 2020, 11:57:49
Był też inny niezły - Problemy wychowawcze Jippesa i Miltona.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Czerwiec 2020, 12:58:07
Dziękuję bardzo. Tak, to właśnie ten komiks. Choć myślałem, że on u nas wyszedł w KD z 1996 roku. Nie pamiętam czy mam 10/95.
"Dzieciakom trzeba pozwalać na wszystko" - genialne wyśmianie bezstresowego wychowania. I zaraz to będzie w tym tomie Barksa z 1948 roku.
(https://a.allegroimg.com/original/039376/ee87ed3e4458a5584549c9691b7b)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Czerwiec 2020, 15:31:50
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/102899930_264443987958978_673590041035816405_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=b-LCCCh8blsAX8wEk1a&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&oh=9112db8f76cf352c7c15b92b278a895c&oe=5F00EF70)
(https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/s2048x2048/103274212_728615014576281_8123564786083022373_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=6Fh6wkyf4Q0AX-3fk_u&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&_nc_tp=7&oh=cba149437f8be485edbcdc288b85d221&oe=5F0475AD)
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 07 Czerwiec 2020, 15:58:10
Wreszcie dziś wszedłem do jednego supermarketu i znalazłem to co powinno być u nas od dawna. Taka właśnie seria o Superkwęku, zamiast drogich dubli z MG i Mamuta.Drogich? O Premium (niemieckim/holenderskim) pisałem tu parę razy (jakbyś czytał ten temat uważnie to byś wiedział), ale polska edycja tej serii by kosztowała 30 zł, jeżeli nie więcej.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Czerwiec 2020, 16:24:05
Wiadomość wysłana przez: R733 w Nd, 07 Czerwiec 2020, 16:59:59
prosze o pomoc w identyfikacji komiksu.
Wiadomość wysłana przez: Deg w Nd, 07 Czerwiec 2020, 17:21:34
https://inducks.org/story.php?c=I+TL+1713-B
Czyli Donald i spółka #2
Wiadomość wysłana przez: R733 w Nd, 07 Czerwiec 2020, 18:31:17
Wydaje mi się, że to będzie to:dzieki :D
https://inducks.org/story.php?c=I+TL+1713-B
Czyli Donald i spółka #2
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 07 Czerwiec 2020, 20:23:53
Z przyjemnością obserwuję ewolucję serii z właściwie niezależnych od siebie opowiastek do coraz bardziej przenikających się i spójnych komiksów, tworzących w zasadzie całe nowe uniwersum z nowymi postaciami i wątkami. "Kaczor w masce" jest w tym procesie ważnym krokiem: Marco Gervasio nie tylko przedstawia nam pierwszą przygodę Kwantomasa, ale też - co rzadkie we włoskich komiksach - dodaje dokładne daty wydarzeń i tworzy w miarę spójną linię czasową oraz - co jeszcze rzadsze - stara się połączyć ją z kontinuum Barksa i Rosy, zwłaszcza z wydarzeniami z "Życia i czasów Sknerusa McKwacza".
Naprawdę polecam każdemu nowego Giganta, choćby tylko ze względu na "Kaczora w masce", choć jest w nim też kilka innych niezłych komiksów. Geneza Kwantomasa jest moim zdaniem dobrym punktem wejścia w cykl także dla osób, które wcześniej nie śledziły historii o jego przygodach - i jest na tyle porządną opowieścią, że może zainteresować czytelników, którzy generalnie stronią od komiksów o kaczkach (lub uznają tylko Rosę i Barksa). Grafika, jak to u Gervasio, stoi na bardzo wysokim poziomie. Uważni czytelnicy wychwycą też kilka ciekawych nawiązań - nie tylko, jak tu wcześniej wspomniałem, do "ŻiCSM", ale także do innych utworów: zakładając kostium po raz pierwszy, Kwantomas przybiera identyczną pozę, jak Donald w pierwszym komiksie o Superkwęku:
http://www.salimbeti.com/paperinik/images/papflash.jpg (http://www.salimbeti.com/paperinik/images/papflash.jpg)
(źródło: http://www.salimbeti.com/paperinik/en/origins.htm (http://www.salimbeti.com/paperinik/en/origins.htm), uwaga: strona zawiera spojlery z niepublikowanych w Polsce komiksów z Kwantomasem).
DODATEK:
Spróbowałem na podstawie "Kaczora w masce" i paru innych komiksów przygotować jakiś szkic linii czasowej wydarzeń z serii o Kwantomasie. Daty pewne wyróżniam pogrubieniem. Z chęcią przyjmę uwagi, jeśli kogoś to zainteresuje :) Wrzucam w spojler dla osób, które nie czytały jeszcze nowego Giganta.
Czas akcji "Pierwszego wynalazku" datuję na ok. 1952 r. na podstawie daty publikacji "Opowieści przedświątecznej (https://inducks.org/story.php?c=W+OS++367-02)" Barksa, której jest kontynuacją. 
Z niecierpliwością będę czekał na kolejne komiksy z serii o Kwantomasie. Mam wielką nadzieję, że żaden z nich nie przepadnie wskutek tego, że w Polsce ukazuje się tylko połowa Gigantów z Niemiec. A w przyszłości bardzo chętnie powitałbym jakieś grubaśne wydanie zbiorcze, może z dodatkami i w twardej oprawie? Marzenia...
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 09 Czerwiec 2020, 16:05:34
Ale żeby nie było że w Niemczech jest tak różowo, bo nie ma tam TK. Ich Mickey Mouse w aktualnym numerze dodaje plastikowy selfie stick z plastikową komórką. Straszna tandeta. Choć chyba naszego sedesu to nie przebija.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/517VNU5uqfL.jpg)
(https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/124195223086_/2-Walt-Disney-Lustige-Taschenb%C3%BCcher-neu-ungelesen.jpg)
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 09 Czerwiec 2020, 16:50:44
Oprócz Mega Giga który ma aż 750 stron,Niemiecki MegaGiga, czyli Lustige Taschenbuch Spezial, ma 512 stron i zawiera te same komiksy co nasz i kosztuje "jedynie" 10 euro. Ty prawdopodobnie mówisz o "Mega Magnum" (jedyna 750-stronicowa seria w Niemczech), ale to jest budżetówka totalna. Łączą 3 Giganty sprzed paru lat w jeden tom i wydają to po taniości.
są tam trochę większe niż Giganty Classici, gdzie na setkach stron są komiksy Barksa. Tylko nie jest to rocznikowo, a po jednym-po dwa z kolejnych lat, dobrze opisane w spisie treści.Po prostu tomy są grubsze, więc zawierają ciut więcej materiału. Nasze "Kaczogrody" zawierają ok. 10 miesięcy materiału jeden (oczywiście - zależy to od okresu w karierze Barksa), a tamte ok. 15 miesięcy. Poza tym są jednak identyczne, lecz kolekcja nie zamknie się w 30 tomach, lecz ok. 20 i jest wydawana od najwcześniejszych do najnowszych.
Ale żeby nie było że w Niemczech jest tak różowo, bo nie ma tam TK. Ich Mickey Mouse w aktualnym numerze dodaje plastikowy selfie stick z plastikową komórką. Straszna tandeta. Choć chyba naszego sedesu to nie przebija.MM jest takie jak każdy widzi - słabe. Tylko że Egmont niemiecki wydaje dwa inne pisma w tym samym formacie. Klasyczne TGDD, w którym w każdym numerze jest ok. 60 stron klasycznych komiksów (głównie lata 70.-90.), a także Micky Maus Comics, który zawiera nowe historie, prawie 100 stron w każdym numerze. Cena obu pism nie jest wysoka, ok. 4 euro.
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 10 Czerwiec 2020, 16:31:21
(https://1.bp.blogspot.com/-YdCdTNQyH2k/XuDqz3p-UZI/AAAAAAAAMcY/GYgbd6acKM8TkL-1q0XqFXlObOaLZdlfgCK4BGAsYHg/s567/31066164o.jpg)
http://www.komiksydisneya.pl/2020/06/gigant-balkony-freccero-i-faccini.html
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 11 Czerwiec 2020, 10:18:19
No i nie mogę znaleźć tego komiksu Barksa z 1949 roku, w którym to Donald był dobrym kowbojem. Szukałem w KD do końca 1996 roku i nie widzę. A przecież nie mam tylko KD 1-4,12,15-16/94 i wydawało mi się, że czytałem ten komiks. Znalazłem tylko "Nikt nie rodzi się kowbojem" z 18/95, w którym to Donald był złym kowbojem.
(https://a.allegroimg.com/s400/03ade4/72804b71452cbc5b6538b00c81c9/KACZOR-DONALD-5-1996-KOMIKS-EGMONT-POLSKA-5-96)
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Cz, 11 Czerwiec 2020, 11:09:28
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 11 Czerwiec 2020, 11:17:25
Eeee - niby fajnie z tym WS. Tylko jak wychodzi, że połowa komiksu to znowu duble, to mi się scyzoryk w kieszeni otwiera("Aż 107 stron to premiery"). Egmont Polska sam drukuje nasze Giganty, czy Egmont drukuje wszystko w jednym miejscu, a potem rozsyła wersje do oddziałów krajowych?
I nie - nie warto wspierać Egmontu. :)
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 11 Czerwiec 2020, 11:19:06
Nie lubię zmian formatów długoletnich serii które zbieram, bo potem to okropnie na półce wygląda.Ale to nie jest Gigant, to jest wydanie specjalne "Giganta". W Niemczech (które tak chwalisz), są obecnie wydawane "Giganty" w trzech formatach - normalnym (zwykły), powiększonym (taki jak ten powiększony tom) i A5 (Premium i inne specjalne).
No i nie mogę znaleźć tego komiksu Barksa z 1949 roku, w którym to Donald był dobrym kowbojem. Szukałem w KD do końca 1996 roku i nie widzę. A przecież nie mam tylko KD 1-4,12,15-16/94 i wydawało mi się, że czytałem ten komiks. Znalazłem tylko "Nikt nie rodzi się kowbojem" z 18/95, w którym to Donald był złym kowbojem.Kaczor Donald 1998-50 - Koń by się uśmiał
Egmont Polska sam drukuje nasze Giganty, czy Egmont drukuje wszystko w jednym miejscu, a potem rozsyła wersje do oddziałów krajowych?Nie wiem jak w przypadku tego specjalnego "Giganta", ale w przypadku normalnych wydań (GP/MGG/MAM), to wygląda dokładnie tak jak piszesz. Egmont drukuje wszystko w jednym miejscu, kolor jest taki sam dla wszystkich wydań, a dla poszczególnych krajów wymienia się czarny druk z tekstem.
Należy także pamiętać, że odkąd "Gigant" jest dwumiesięcznikiem to tak naprawdę jest przedrukiem 6 (+/- losowych tomów) z 13 zagranicznych "Gigantów".
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 11 Czerwiec 2020, 11:36:22
Szkoda, że nie da się wycinać dubli z MG i MAM. I nasz Egmont nie może składać komiksów z samych polskich premier. Przy tej zmniejszonej liczbie wydawanych pozycji, takie coś miałoby sens. Ale nie da się tego zrobić, jeśli wszystko jest drukowane w jednym miejscu. :/
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 11 Czerwiec 2020, 11:42:45
Ale u nas od 23 lat Gigant ma jeden format. A wcześniej Donald i Spółka miały ten sam format.Polecam weryfikować informacje, które się pisze w internecie. "Donald i spółka" był o 3 mm niższy od "Giganta" i 7 mm szerszy od "Giganta".
Równie dobrze Niemcy 15 lat temu mogli mówić "od 50 lat Giganty wychodzą w tym samym formacie". A teraz mają z 15 serii Gigantów w 3 różnych formatach. Więc kiedyś trzeba zacząć wydawać tomy w innych, większych rozmiarach.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 11 Czerwiec 2020, 12:03:17
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 11 Czerwiec 2020, 12:07:14
o jasne - Donaldy i Spółka były cięte na oko i moje egzemplarze nawet wobec siebie nie są równe. Ale do Gigantów pasują - te 3mm są pomijalne.Na wysokość - okej, to jest pomijalne, ale pod względem szerokości widać różnice.
A wakacyjny Gigant... jak to ci powiedzieć, będzie o 3mm szerszy niż "Donald i spółka" i 15 mm wyższy.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 11 Czerwiec 2020, 12:09:00
Trafiłem dziś na ten wątek na wykopie. Wiadomo ile KD w historii miało żywcem przeniesione te same okładki?
https://www.wykop.pl/wpis/43167421/dzisiaj-sie-zorientowalem-ze-numer-8-1998-oraz-50-/
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 11 Czerwiec 2020, 12:19:23
Trafiłem dziś na ten wątek na wykopie. Wiadomo ile KD w historii miało żywcem przeniesione te same okładki?Z co najmniej kilkanaście razy, parę było nawet trzy razy - polecam Inducks, tam wszystko znajdziesz.
https://www.wykop.pl/wpis/43167421/dzisiaj-sie-zorientowalem-ze-numer-8-1998-oraz-50-/
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 11 Czerwiec 2020, 23:16:49
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/103281464_4572195979472510_7824122702544661087_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=_WOk-VHkZxAAX-th6Mc&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&_nc_tp=6&oh=5fad17b951f3b8ae74091f226e110af7&oe=5F08E1A6)
Ta podwojona okładka mnie zainspirowała.Zawieszki z Donalda z 1998 roku, wcześniejsze z Królika Bugsa i późniejsze znowu z KD. Jak miałem te 13 lat, teksty na nich napisane mnie rozwalały. "Wyszedłem z psem. ...kiedyś wrócę" :)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/103455201_4572196556139119_5081634617821721607_o.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=WGuy4EfT4qQAX_PuWri&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&_nc_tp=6&oh=fe966d5b52e523e562ff68414b29802b&oe=5F097FA3)
Pudełko z Trzech Gier detektywistycznych nieźle się trzyma po tych 25 latach. Tak samo Przygoda-Podróże. To była najlepsza seria gier w całej historii KD. Zajechałem swoją talię Świątyni Atlantydy - tyle grałem z braćmi i kolegami w 1996 roku. :) Drugą najlepszą były Floty kosmiczne.
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/104111366_4572198346138940_5830499892537853291_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=fok4ypFiHD4AX9Y11vl&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&_nc_tp=6&oh=4871ff9a8027b00c6c14a558f5967aa7&oe=5F06AF2C)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/103823922_4572196196139155_4542070618822930325_o.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=HUbi9tjcAuEAX-8SRxs&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&_nc_tp=6&oh=c706eac5cd39568698c1c4532030fff2&oe=5F08DCAA)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/104096885_4572199026138872_4870108277374982694_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=AaYTAfjpj8oAX-6pc3k&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&_nc_tp=6&oh=cb64a02ce3c54c4184e1ad4e5050ac80&oe=5F08F7A0)
Zbuduj swój Kaczogród to najlepsza karcianka na świecie. Rżnęliśmy w to masę razy. Wciągała jak bagno. Mam 165 kart, ale niestety wiele podwójnych. Nie mam wszystkich wzorów.
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/103832469_4572198762805565_2273492031434781877_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=eMjfXMBQF_AAX8IN9tp&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&_nc_tp=6&oh=72edf3b58d6975f701ca3f4f4a9b5f0d&oe=5F084673)
I mam 4 talie zwykłych kart z KD.
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p720x720/103864618_4572198856138889_4007861608175607615_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=e007fa&_nc_ohc=AEaHbibuXB8AX8zcg3O&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&_nc_tp=6&oh=8c1d97e1d4472328a91752108fb8a289&oe=5F08DF89)
Resztę zdjęć wrzuciłem do tematu o swoich Kolekcjach komiksowych.
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 14 Czerwiec 2020, 17:57:53
Teraz kupiłem swojemu potomkowi Gigant poleca (najnowszy z Kwantomasem), żeby przeskoczył na coś ambitniejszego niż "komiksy" z magazynów Lego i porównując do tego co pamiętam, jestem lekko zawiedziony budżetowością obecnych wydań. Okładka miększa niż kiedyś, druk/papier słabszy, format też wydaje mi się lekko mniejszy, choć tego nie mam z czym porównać. Do tego już w pierwszej historii 2 błędy niewyłapane przez korektę, niechlujstwo w stylu podwójnych nadruków (dane twórców i informacja o dacie pierwodruku). Tłumaczenie Drewnowskiego też jakieś takie sztywne (choć tutaj na niekorzyść mogło robić to, że czytałem na głos :) ale patrząc ile on tłumaczy myślę że leci byle szybciej, szkoda że dostał np. Doom Patrol bo tam też były niedoróbki/skróty). Może za dużo wymagam za dychę (w prenumeracie), ale nie lubię niechlujstwa na zasadzie dzieciakom to wszystko jedno. Inne wydawnictwa dla najmłodszych wywindowały poziom znacznie a kaczki poleciały na dziób (KD też zdziadział - kilka nr na przestrzeni ostatniego czasu nabyłem).
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 14 Czerwiec 2020, 18:08:04
Okładka miększa niż kiedyś,To akurat prawda.
druk/papier słabszy,A z jakim okresem porównujesz? Bo fakt faktem, z 5-10 lat temu druk i papier były ciut lepsze, za to 20 lat temu, pod koniec lat 90., papier w "Gigancie" był znacznie gorszej jakości, co ostatnio doświadczyłem podczas ustawiania Gigantów na półce, w przypadku tych z końca lat 90. mieści się na półce więcej.
format też wydaje mi się lekko mniejszy,Widocznie urosłeś, ponieważ format jest co do milimetra identyczny.
Do tego już w pierwszej historii 2 błędy niewyłapane przez korektę, niechlujstwo w stylu podwójnych nadruków (dane twórców i informacja o dacie pierwodruku).Tutaj akurat bronić nie mogę - to niestety problem ostatnich wydań prasowych Egmontu (w większej mierze KD, w mniejsze Gigantów), że korekta niby jest, ale tak nie do końca. Nie wiem z czego wynika błąd z datą pierwodruku/twórcami, ale pierwszy raz coś takiego w "Gigancie" się stało (i oby ostatni).
Tłumaczenie Drewnowskiego też jakieś takie sztywne (choć tutaj na niekorzyść mogło robić to, że czytałem na głos :) ale patrząc ile on tłumaczy myślę że leci byle szybciej, szkoda że dostał np. Doom Patrol bo tam też były niedoróbki/skróty).Jacek i tak wydaje mi się, że tłumaczy trochę mniej niż kiedyś (niegdyś 52 KD rocznie, masę Gigantów, masę SWK). Co do jakości jego tłumaczeń - raz są lepsze, raz są gorsze, ale nie powiedziałbym, żeby ostatnio były ogólnie słasze.
Inne wydawnictwa dla najmłodszych wywindowały poziom znacznie a kaczki poleciały na dziób (KD też zdziadział - kilka nr na przestrzeni ostatniego czasu nabyłem).Tak z ciekawości - mógłbym prosić o namiary na tego typu wydania. Ponieważ swego czasu (parę lat) nabywałem parę innych, nieEgmontowskich gazet dziecięcych i o żadnej z nich nie mogę powiedzieć, żeby prezentowały jakikolwiek poziom.
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 14 Czerwiec 2020, 22:07:21
A z jakim okresem porównujesz? Bo fakt faktem, z 5-10 lat temu druk i papier były ciut lepsze, za to 20 lat temu, pod koniec lat 90., papier w "Gigancie" był znacznie gorszej jakości, co ostatnio doświadczyłem podczas ustawiania Gigantów na półce, w przypadku tych z końca lat 90. mieści się na półce więcej.
Widocznie urosłeś, ponieważ format jest co do milimetra identyczny
Nie wiem z czego wynika błąd z datą pierwodruku/twórcami, ale pierwszy raz coś takiego w "Gigancie" się stało (i oby ostatni).
Tak z ciekawości - mógłbym prosić o namiary na tego typu wydania. Ponieważ swego czasu (parę lat) nabywałem parę innych, nieEgmontowskich gazet dziecięcych i o żadnej z nich nie mogę powiedzieć, żeby prezentowały jakikolwiek poziom.
Papier porównuję z pierwszymi pięcioma-sześcioma rocznikami Giganta, to chyba były wczesne lata 90-te. Papier był bielszy i mniej chropowaty.
Formatu tak jak pisałem nie byłem pewny to było subiektywne odczucie.
Pierwszy raz to nie był na pewno, bo parę lat temu kupiłem ze 3 numery, które polecałeś i w jednym też podobne babole były z twórcami - nie sprawdzę teraz w którym, bo leżą z tyłu na półce.
Przez wydawnictwa chodziło mi o wydawnictwa książkowe (np. Dwie siostry, ale również Krótkie gatki Kultury Gniewu; nie było takich za czasów pierwszych Gigantów), tam edytorsko to często są perełki, kaczki przy nich wyglądają jak bardzo ubogi krewniak. Wiem, że to trochę inny segment rynku, ale walczą częściowo o tą samą pulę pieniędzy nabywców. Gazetki dziecięce to jak napisałeś strata papieru, ja nieraz kupuję tylko coś z Lego dla klocków głównie.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 14 Czerwiec 2020, 22:14:17
Papier porównuję z pierwszymi pięcioma-sześcioma rocznikami Giganta, to chyba były wczesne lata 90-te. Papier był bielszy i mniej chropowaty.A to się zgodzę, że pod koniec lat 90. był ciut bielszy, ale za to był zdecydowanie chudszy i prześwitujący. Coś za coś, ja wolę ten obecny.
Pierwszy raz to nie był na pewno, bo parę lat temu kupiłem ze 3 numery, które polecałeś i w jednym też podobne babole były z twórcami - nie sprawdzę teraz w którym, bo leżą z tyłu na półce.Tego typu błąd jest na pewno pierwszy raz (wcześniej inaczej prezentowano rok premiery). Od czasu do czasu zdarzyły różne błędy, ale innego typu. Nie dziwię się, ponieważ "Giganty" są koprodukcją i pewnie niektóre rzeczy nie do końca są ustalone i potem zdarzają się pomyłki.
Przez wydawnictwa chodziło mi o wydawnictwa książkowe (np. Dwie siostry, ale również Krótkie gatki Kultury Gniewu), tam edytorsko to często są perełki, kaczki przy nich wyglądają jak bardzo ubogi krewniak. Wiem, że to trochę inny segment rynku, ale walczą częściowo o tą samą pulę pieniędzy nabywców.Niby tak, ale jednak nie. Wszystko o czym mówisz to publikacje zdecydowanie droższe. Gigant to masówka wydawana w dużym nakładzie na kilka krajów i publikowana w zdecydowanie niższej cenie. Co powtarzam od lat - polski rynek potrzebuje porządnych wydań kaczek, ale nie tylko ekskluzywnych i kolekcjonerskich, ale też wydań po prostu porządnych - w stylu "Komiksy są super". "Gigant" to po prostu dawka 250 stron losowych historii z kaczkami i myszami - raz lepszych, raz gorszych, ale to nie było nigdy przedstawiane jako coś wybitnego i wyszukanego.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 18 Czerwiec 2020, 17:58:15
(https://f.allegroimg.com/s1024/0c2e7b/9e00ec6b401ca81e0cb38187674f)
Grrr. Wkurzają mnie te nowe tłumaczenia Jacka Drewnowskiego. Tak jak z "Jajecznicą Wielką", po co zmieniał tytuł "Agenta Ubezpieczeniowego" na "Wszelki Wypadek"?? Przez to traci trochę wydźwięk osobisty tej historii, który jest tu bardzo istotny. I skąd mu się wziął miliard dolarów, skoro wcześniej był milion?? Jaki miliard w latach 50-tych? To bez sensu. Wojnarowski znowu górą.
(https://a.allegroimg.com/s1024/0cf396/aca88bec4c4193aedfb80169e009)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 18 Czerwiec 2020, 21:59:54
Grrr. Wkurzają mnie te nowe tłumaczenia Jacka Drewnowskiego. Tak jak z "Jajecznicą Wielką", po co zmieniał tytuł "Agenta Ubezpieczeniowego" na "Wszelki Wypadek"?? Przez to traci trochę wydźwięk osobisty tej historii, który jest tu bardzo istotny. I skąd mu się wziął miliard dolarów, skoro wcześniej był milion?? Jaki miliard w latach 50-tych? To bez sensu. Wojnarowski znowu górą.
Bazyliszku, sugerowałem Ci kiedyś, żebyś porównał wersję angielską z polską, zanim zaczniesz krytykować tłumaczenie. Tam w oryginale jest "billion dollars", czyli właśnie "miliard dolarów", więc Jacek Drewnowski przełożył to dokładniej niż Michał Wojnarowski. Można to sprawdzić na przykład tutaj (https://scrooge-mcduck.fandom.com/wiki/Policy_Pandemonium).
Jeśli chcesz czerpać więcej radości z lektury, musisz pozbyć się oczekiwań, że "Kaczogród" Barksa będzie jakoś oparty na tłumaczeniach Wojnarowskiego. Jacek Drewnowski otrzymał pliki z komiksami Barksa po angielsku i przełożył je od zera (albo użył swoich wcześniejszych, gotowych przekładów z KD). Tłumacz nie działa tak, że patrzy na wcześniejsze tłumaczenie innej osoby i je kopiuje, ewentualnie zmieniając rzecz lub dwie. To nawet byłoby trochę nieetyczne - brać wynagrodzenie za korzystanie z pracy innej osoby.*
Jeżeli lubisz kreatywne tłumaczenia M. Wojnarowskiego (o których trochę więcej tutaj pisałem), to musisz sobie uzupełnić kolekcję starych "Kaczorów Donaldów", i tyle. Na dobre i na złe, "Kaczogród" Barksa tłumaczy Jacek Drewnowski i będzie się opierał na angielskim tekście komiksów, nie na przekładzie Wojnarowskiego** Dlatego też nie można mu zarzucać np., że zmienił tytuł tej historyjki o polisie. Ona w oryginale na początku w ogóle nie miała tytułu (jak wiele tenpagerów Barksa), a potem wymyślono dla niej kilka różnych nazw ("Trouble Indemnity", "Policy Pandemonium", "Super
----------------------------------------------
* Takie "przekopiowanie" po M. Wojnarowskim (chyba) występuje zdaje się tylko w drzewie genealogicznym Kaczora Donalda autorstwa Dona Rosy, ale tam polskie imiona kaczek trzeba było zachować dla spójności, bo po opublikowaniu drzewa w 1996 zostały one "oficjalnymi" polskimi imionami tych postaci w większości komiksów, w których one występują.
** Okazjonalnie dany komiks ma w tłumaczeniu JD taki sam tytuł, jak w tłumaczeniu MW - głównie dlatego, że cytowano go w jakimś artykule we wcześniejszym tomie "Kaczogrodu" z podaniem starego tytułu (jako jedynego istniejącego w tamtej chwili) i zachowano go potem w nowej edycji dla spójności.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 18 Czerwiec 2020, 22:14:12
-Wujku! Bądź wielkoduszny i daj Maharadży dychę na kawę.
-Dychę? Myślisz, że zwariowałem i będę szastał pieniędzmi?
;D
A i jeszcze - kadr z tego komiksu wykorzystano na karcie "Inwestorzy z Gęsiowa" w "Zbuduj swój Kaczogród". Dlatego wizerunek Burmistrza i skarbnika miasta zapadł mi jeszcze bardziej w pamięć.
(https://a.allegroimg.com/s1024/0c66d4/675be6ec49c4b27cb8b8d291d08a)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 18 Czerwiec 2020, 22:20:56
Ale jak pamiętam i mi się wrył w pamięć komiks "Pomnik Sknerusa" o tym jak się ścigał na pomniki Kwaczaka z jednym takim maharadżą, a czytam w "O kawałek sznurka", że jak w końcu wyjdzie tom z innymi komiksami z 1952, to się to będzie nazywać "Stawiłem sobie pomnik", to jestem na nie. Znaczy jak już się odwołujemy do Horacego, to czy nie lepszy tytuł byłby już "Wybudowałem pomnik", jeśli mamy zmieniać?
Kwestia gustu. "Wybudowałem pomnik" jest z tłumaczenia Ważyka, "Stawiłem sobie pomnik" z tłumaczenia Rydla. Druga opcja brzmi dla mnie jakoś szlachetniej :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 18 Czerwiec 2020, 23:03:26
W sumie to jest ciekawe, czy Egmont Polska mógłby gdyby chciał ponownie wykorzystać tłumaczenia Wojnarowskiego ze starych KD, żeby mniej zapłacić Drewnowskiemu za mniej materiału do przetłumaczenia? :) Czy też już stracili prawo do tych starych tłumaczeń? Hmmmm...
(https://a.allegroimg.com/s1024/0c0771/b597061d4684ab5b61b8cce2ae95)
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 18 Czerwiec 2020, 23:08:35
Ale np. przy tłumaczeniu tytułu "Searching for a Successor" z "O kawałek sznurka" nie rozumiem ani Wojnarowskiego ani Drewnowskiego. Znaczy "Na własny rachunek" ma więcej sensu niż "Co przyniesie wiatr", ale czemu żaden z nich nie dał po prostu "Poszukiwanie następcy", czy "W poszukiwaniu dziedzica"?? Jako, że J.Drewnowski tłumaczył to do KD z 2015 roku, to tutaj już nie musiał robić drugi raz, tylko przepisał swoją pracę.O czym pisał Kadet - ten-pagery Barksa (w większości) nie miały tytułów, więc wspomniany przez ciebie "Searching for a Successor" to tylko jeden z tytułów wybranych w późniejszym czasie dla łatwiejszej identyfikacji. Nie jest to jednak w żaden sposób oficjalny tytuł, a często Egmont w swoich bazach stosuje inne nazwy (co czasem prowadzi do pewnych nieporozumień).
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 18 Czerwiec 2020, 23:28:30
(https://adumaru.pl/environment/cache/images/0_0_productGfx_27107/20190724_163152.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 19 Czerwiec 2020, 14:03:01
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 19 Czerwiec 2020, 20:27:19
Rozwaliła mnie też nazwa firmy przewozowej "Hajs&Kasunia" :)
Tak sobie czytam te historyjki i mnie trochę nużą, bo znowu wychodzi, że mam większość tych Donaldów, w których te były co były i pamiętam ich treści. Cenię takie tytuły jak prześmieszny "Strażnik jeden z wielu", ale kasy trochę szkoda. Że też nie można wziąć komiksów premierowych i upchać ich w jednej części Kolekcji, a duble w drugiej i sprawa byłaby załatwiona. Tym bardziej nie zamierzam kupować zdublowanych ŻiCSMK w 4 i 5 tomie Rosy, bo to nie ma sensu. Zobaczymy czy mi się spodoba ten 3 tom z sierpnia.
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Pt, 19 Czerwiec 2020, 20:58:43
Tak sobie czytam te historyjki i mnie trochę nużą, bo znowu wychodzi, że mam większość tych Donaldów, w których te były co były i pamiętam ich treści. Cenię takie tytuły jak prześmieszny "Strażnik jeden z wielu", ale kasy trochę szkoda. Że też nie można wziąć komiksów premierowych i upchać ich w jednej części Kolekcji, a duble w drugiej i sprawa byłaby załatwiona.
No, też mnie denerwuje że Egmont wziął gotowa kolekcje zamiast poustawiać to wszystko tak, żeby wygodnie było najliczniejszej grupie kilkunastu osób mających większość KD...
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 19 Czerwiec 2020, 21:16:49
Oj, no wiem że się nie da wydać Classiców jak w Niemczech, ale nie lubię dubli i sobie trochę narzekam. Znaczy myślałem, że inna jakość wydania, twarde okładki, zmienią mój odbiór tych historyjek i z przyjemnością je ponownie przeczytam i będę trzymał na półce. Ale na razie tak to do mnie nie dociera. Znaczy wiem że to tylko moje odczucie, bo każdy ma swoje doświadczenie. Tak tylko opisuje moje wrażenia. No i to liternictwo w dymkach nie pomaga. Przyzwyczajony do gigantowego i donaldowego, gorzej mi się to czyta.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 19 Czerwiec 2020, 21:31:07
Oj, no wiem że się nie da wydać Classiców jak w Niemczech, ale nie lubię dubli i sobie trochę narzekam.Ale przecież w Classicach są dokładnie te same duble. Tylko są to tomy ciut grubsze i wydane w mniejszym formacie.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 19 Czerwiec 2020, 21:35:40
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 19 Czerwiec 2020, 21:46:53
No ale można by było połowę Classiców wyładować polskimi premierami (bo tam nie są roczniki tylko przekroje)Przecież NASZA KOLEKCJA JEST IDENTYCZNA pod tym względem. U nas też nie ma roczników, lecz każdy tom zawiera komiksy Barksa z okresu ok. 10 miesięcy. W niemieckim "Classicu" jest podobnie, lecz każdy z tomów zawiera historie z ok. 15 miesięcy. Więc Bazyliszek, nie pleć bzdur.
Dla przykładu,
https://inducks.org/issue.php?c=de%2FLTBCE++4 - ten tom zawiera komiksy z "Tajemnicy starego zamczyska" i "Zagubionych w Andach", a dokładnie wszystkie historie opublikowane od marca 1947 do lutego 1949
https://inducks.org/issue.php?c=de%2FLTBCE++5 - a ten z "Zagubionych w Andach" i kolejnego tomu "Luck of the North", który pojawi się na początku przyszłego roku, a dokładnie wszystkie historie opublikowane od marca 1949 do marca 1950
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 19 Czerwiec 2020, 21:55:40
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/517VNU5uqfL.jpg)
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 19 Czerwiec 2020, 22:02:22
No przykro mi ale się mylisz. Miałem w ręku 5 tom, otworzyłem spis treści. I tam pierwszy komiks to ten "Nikt nie rodzi się kowbojem" z 1949 roku. A potem lecą coraz wyższe roczniki aż do lat 60-tych. Przy każdym tytule (po niemiecku) była data. Ślepy nie jestem.Mam przed sobą spis treści tego tomu. Jest dostępny tutaj - https://www.amazon.de/Lustiges-Taschenbuch-Classic-05-Comics/dp/3841324142/ . Najstarszy komiks jest z marca 1949 roku, a najmłodszy z marca 1950 roku. No chyba, że patrzysz na daty premier w Niemczech, ale chyba nie popełniłeś tak głupiej pomyłki
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 19 Czerwiec 2020, 22:08:58
Skaaaazzzzaaaanyyyy na duuubleeee, skaaaaznannyy na dubleeeee
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 20 Czerwiec 2020, 20:41:58
Kiszona brukiew - dobre. :)
Tak jeszcze powiem od siebie, że w sumie fajnie, że wszystkie dotychczasowe Barksy z Kolekcji, wcześniej publikowane w Polsce, to mieszczą się w Donaldach z XX wieku. Bo akurat te numery prawie wszystkie mam. Dopiero od 2001 roku całkowicie przeniosłem się prawie wyłącznie na Giganty.
A jednym z lepszych numerów jest chyba KD 31/1998. To własnie tam znajduje się pierwsze polskie wydanie genialnego komiksu Rosy "Z annałów Młodych Skautów". Każdy kaczkofan powinien je przeczytać, bo jest to genialnie śmieszna historia. Plus jeszcze mamy "Czarną Środę" Barksa z 1951 roku, oraz niezłą "Animanię" o uciekających monetach. Rysował ją całkiem dobry Scalabroni.
Oto kolejna opowieść z niezgłębionej skarbnicy młodoskauckich dziejów. Tym razem poznamy zamierzchłe początki skautowskiej kariery Hyzia, Dyzia i Zyzia
(https://inducks.org/hr.php?normalsize=1&image=https://outducks.org/webusers/webusers/2007/07/pl_kd_1998_31a_001.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 21 Czerwiec 2020, 00:05:29
Pytanie - czy "Zakazana Dolina" z tomu "W krainie Wielkich Jezior", powraca potem w którymś komiksie Barksa lub Rosy?
Powraca w komiksie Rosy, który znajdzie się w ósmym tomie kolekcji i wyszedł już u nas w trzecim tomie "Komiksów z Kaczogrodu" z 2001 r.
https://inducks.org/story.php?c=D+98346 (https://inducks.org/story.php?c=D+98346)
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 21 Czerwiec 2020, 09:45:03
Tak jeszcze powiem od siebie, że w sumie fajnie, że wszystkie dotychczasowe Barksy z Kolekcji, wcześniej publikowane w Polsce, to mieszczą się w Donaldach z XX wieku. Bo akurat te numery prawie wszystkie mam. Dopiero od 2001 roku całkowicie przeniosłem się prawie wyłącznie na Giganty.Co za bzdury pleciesz? Przecież w tych tomach jest masę komiksów, które były w Polsce po raz pierwszy w XXI wieku. Choćby wspomniana przez ciebie "W Krainie Wielkich Jezior" - komiks był w KD w 2009 roku. "Handel wymienny" z tego samego tomu, 2008 rok KD, parę historii z Diodakiem z tego samego wydania było w KD w 2007 roku. No chyba, że ci chodziło, że wszystkie Barksy, które masz, pochodzą z KD z XX wieku. Ale to wynika samo z siebie, jeżeli nie masz późniejszych KD, bo w Gigantach nigdy Barksa nie było (poza jedną historią inspirowaną jakimś niedokończonym szkicem).
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 21 Czerwiec 2020, 10:24:42
Ponieważ sporo Rosy jest w tych późniejszych KD, to mam nadzieję, że dobrze będzie mi się czytało "Pod Kopułą".
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Nd, 21 Czerwiec 2020, 12:37:52
I wiem, że Barksów nie ma w Gigantach bo on trójrzędówek nie pisał/rysował.
Ponieważ sporo Rosy jest w tych późniejszych KD, to mam nadzieję, że dobrze będzie mi się czytało "Pod Kopułą".
Barks trzyrzedowki rysował i pisał, na początku kariery.
A trzeci tom Rosy jest w mojej opinii najlepszy w całej kolekcji. Ale jestem chyba w mniejszości, która woli Rose w krótkich formach niż epickich przygodowkach.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 21 Czerwiec 2020, 12:52:52
Wiadomość wysłana przez: sneider w Nd, 21 Czerwiec 2020, 15:20:10
A trzeci tom Rosy jest w mojej opinii najlepszy w całej kolekcji. Ale jestem chyba w mniejszości, która woli Rose w krótkich formach niż epickich przygodowkach.
No to może się przekonam, bo te dotychczasowe Rosy mnie nie przekonują, poza bardzo dopracowanymi obrazkami.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 21 Czerwiec 2020, 19:01:22
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Pn, 22 Czerwiec 2020, 22:15:11
A jednym z lepszych numerów jest chyba KD 31/1998. To własnie tam znajduje się pierwsze polskie wydanie genialnego komiksu Rosy "Z annałów Młodych Skautów". Każdy kaczkofan powinien je przeczytać, bo jest to genialnie śmieszna historia.Pomijając wartość sentymentalną i inne historyjki w tym numerze Kaczora Donalda, to tłumaczenie komiksu Rosy z KD 1998/31 zawiera kilka dość znaczących błędów w tłumaczeniu np :
- Babcia Kaczka zostaje nazwana Babcią McKwacz ( a nie pochodzi z rodu McKwaczów)
- Babcia Kaczka mówi iż jest babcią Hyzia,Dyzia i Zyzia a wg. Dona Rosy jest ona babcią ale Donalda (a prababcią Hyzia,Dyzia i Zyzia)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Czerwiec 2020, 04:41:52
W tym komiksie najbardziej mnie chyba rozwala motyw jak ze trzy razy Sknerus mdleje na samą myśl, że mógłby wykonać jakiś akt dobroczynności i panna Dziab/Stempel, musi go ocucać. :)
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Wt, 23 Czerwiec 2020, 08:51:39
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Czerwiec 2020, 09:38:26
Jak widziałem skan okładki na INDUKS nr 31/98, to się zastanawiałem czemu dali zdjęcie egzemplarza z wydarciem, po odklejaniu taśmy. Chciałem pokazać swój egzemplarz. Tylko wyszło na to, że jak ja 22 lata temu odrywałem swój mikroskop, to też wydarłem sobie białą plamę. Znaczy mniejszą i w innym miejscu, ale też jest. :-\
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/105029468_614637412490792_1956774435191960435_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=qeaHhoyy3MUAX85CzsA&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=78868e2e652b4ffa2a6633ecdb6add00&oe=5F15A6B3)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/105344668_571648603540591_403622773997457508_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=6Q1gMM7yF_QAX8j9f6_&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=45e89c3cdda571915ec8be7bbd928405&oe=5F16CB1E)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/105285436_2010176959119929_3511858641526627740_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=oifS2HOuxggAX8iSgbC&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=ccdff5cbc7810aaa61e61aeecc97654a&oe=5F190FC6)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 23 Czerwiec 2020, 20:56:38
To jest HC? Wziąłbym bez wahania, mimo że mam wszystkie historyjki w Gigantach :) A może to wydanie z Włoch?
https://inducks.org/issue.php?c=it%2FDDCO+29C (https://inducks.org/issue.php?c=it%2FDDCO+29C)
Ważne, żeby w środku było trochę artykułów i grafik, bo widzę na INDUCKS, że są dostępne dla serii. Oczywiście fakt, że to będą duble, może być dla niektórych problemem... Ale może inni będą woleli kupić takie coś niż polować na pojedyncze Giganty, w których występuje Kwantomas.
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Śr, 24 Czerwiec 2020, 06:42:15
Z moich obserwacji wynika, że 4.
- Wersja z logo na przedniej i tylnej okładce
- Wersja z logo na przedniej okładce
- Wersja z logo na tylnej okładce
- Wersja bez logo
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 24 Czerwiec 2020, 08:35:11
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 24 Czerwiec 2020, 08:37:20
Z moich obserwacji wynika, że 4.3. Wersji z logiem zarówno na przedniej jak i tylnej okładce nie było.
- Wersja z logo na przedniej i tylnej okładce
- Wersja z logo na przedniej okładce
- Wersja z logo na tylnej okładce
- Wersja bez logo
To jest HC? Wziąłbym bez wahania, mimo że mam wszystkie historyjki w Gigantach :) A może to wydanie z Włoch?Akurat zalinkowałeś pakiet zbierających 6 tomów Kwantomasa wydanych trochę w stylu "Marvel Now" (więc już Kołodziejczak się burzy: przecież to tanie wydanie, zbyt blisko "Gigantów"!). A tak na serio - obecnie w ramach "Definitive Collection" ukazało się 7 tomów "Kwantomasa". W każdym jakieś szkice są (jeżeli Kołodziejczak aż tak potrzebuje dodatków). Materiał na 8. tom już pojawił się w "Topolino". Można łączyć tomy po 2, co daje ok. 250 stron, czyli +/- wymiary "Kaczogrodu" Barksa.
https://inducks.org/issue.php?c=it%2FDDCO+29C (https://inducks.org/issue.php?c=it%2FDDCO+29C)
Ważne, żeby w środku było trochę artykułów i grafik, bo widzę na INDUCKS, że są dostępne dla serii.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Śr, 24 Czerwiec 2020, 22:18:20
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Śr, 24 Czerwiec 2020, 22:38:19
Chociaż sam osobiście wolałbym kompletne wydanie WoM, najlepiej w sierpniu żeby zrealizować obietnice z MegaGiga 11.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 24 Czerwiec 2020, 22:47:27
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/102899930_264443987958978_673590041035816405_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=pioDXb94aOcAX9KPfv_&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=dade16cb5c864d34ea55997e4f8df70f&oe=5F18AA70)
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Śr, 24 Czerwiec 2020, 23:06:19
Ja mam wszystkie Giganty z ostatnich lat i nie chce reprintów.
No to jest nas dwóch. W całej Polsce liczba takich osób jest co najwyżej dwucyfrowa. Odbiorcy kolekcji Barksa i Rosy to dużo liczniejsza grupa i to oni w takim wypadku glosowaliby portfelem.
A z PKNA bym nie ryzykował, pod te serię trzeba podbudować grunt. Ostatecznie seria miałaby ponad 30 tomów, na ten moment lepiej wejść w coś krótkiego - jeśli będziemy mieli sukces, to i na PKNA przyjdzie czas. Mickey Mouse Mystery Magazine też jest genialne i dałoby radę zmieścić w dwóch tomach.
Wiadomość wysłana przez: nori w Cz, 25 Czerwiec 2020, 10:29:23
- Cykl: Saga Milenialna
- Cykl: Wyspa Mitos
- Cykl: Gdzie jest Donald
- Historyjka z numeru 2018-12
Było coś jeszcze?
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 25 Czerwiec 2020, 10:59:33
- "W przyczepie Mikiego" z KD 2011-48, które jest niczym innym jak adaptacją krótkometrażówki - https://inducks.org/s.php?c=D+2000-034
- "Tajemniczy prezent" z KD 2004-17-18 - https://inducks.org/s.php?c=D+2003-240
- "W obcej skórze" z KD 2009-39 - https://inducks.org/s.php?c=D+2008-402
- "Zagubiony w akcji" z KD 2014-13 - https://inducks.org/s.php?c=D+2012-117
- "Wszystko o Mikim" z KD 2014-02 - https://inducks.org/s.php?c=D+2013-065
- "Jak powstaje komiks" z KD 1999-36 - https://inducks.org/s.php?c=D+99044
- "Poszukiwacze zaginionej świątyni" z KD 2006-07, wydani w połowie, bo redakcji pomyliły się kody - https://inducks.org/s.php?c=D%2FD+2004-021
Co ciekawe, wszystkie wymienione komiksy narysował nie kto inny jak Ferioli.
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Nd, 28 Czerwiec 2020, 21:44:59
Nie znam francuskiego, ale z tego co mi przetłumaczył Facebook, to mają być 24 tomy łącznie i na każde dwa tomy będzie etui. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200628/b137f07298fd2f87ade863404b2fc0c6.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 02 Lipiec 2020, 23:01:32
Ten pasek z 1951 (https://inducks.org/story.php?c=YD+51-02-13)to prawdopodobnie pierwszy występ wujka Sknerusa poza komiksami Barksa.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 02 Lipiec 2020, 23:11:49
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Pt, 03 Lipiec 2020, 13:41:45
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 03 Lipiec 2020, 13:59:06
Szanowny Panie Radef, do którego tomu kolekcji Barksa kaczki są "warte grzechu"? ;)Wszystkie. A tak na serio (co widać po części na tej grafice) - na razie nie ma tomu, który mógłbym nazwać słabszy. Potem będą, ale na razie nie.
(https://1.bp.blogspot.com/-_z2kFOOuocg/Xr6gESfcJHI/AAAAAAAAMJk/FUvcUSmzSaAh0grYKJxekBxvYtYiY4uzQCLcBGAsYHQ/s1600/kaczogrodprzewodnik.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 05 Lipiec 2020, 11:19:34
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/107161088_298183521326738_9210792430825727272_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=USCqwwEM8pUAX-K40r4&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=5d8b8b4949aefafcba550510f63d4cfb&oe=5F254547)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/106960542_1435186046688671_5756665696195603408_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=-KYARPbD80MAX86mSo-&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=af8ed5a45210c45acc68f19984ddb79f&oe=5F2765B7)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 11 Lipiec 2020, 21:29:29
Dzięki, radefie, za Twój artykuł na temat MegaGiga i Mamuta. Pozwolę sobie odpowiedzieć tutaj, żeby nie utonąć w morzu komentarzy :)
Podobnie jak Ty, wolałem dawne 448-stronicowe MegaGiga - także dlatego, że dobór opowieści wydawał mi się celniejszy. Bardzo podobało mi się wydawanie wielu opowieści z jednego cyklu w jednym tomie, np. Morskich Opowieści czy pierwszej sagi o Mikim i Magach. Teraz niestety tego nie ma i faktycznie rozróżnienie między Mamutem i MegaGiga jest wyłącznie formalne.
Pomysł o zastąpieniu jednej z serii zbiorczymi wydaniami z Gigantami pominiętymi w Polsce to ciekawy pomysł, ale czy wtedy nie prościej byłoby wrócić do comiesięcznej częstotliwości GP? Choć może faktycznie przedruki w ramach innej serii mogą sprawić, że tomy będą miały dłuższe "życie na półce sklepowej" (ale mimo wszystko bez zwiększenia objętości lub częstotliwości w miejsce anulowanej serii da się przedrukować tylko 4 z 7 pomijanych u nas tomów rocznie).
Osobiście nie posiadałbym się ze szczęścia, gdyby jedną z tych serii zastąpiono jakimś cyklem premium, niekoniecznie przedrukowywanym mechanicznie, tylko dobieranym z sercem przez kogoś, kto ma jakąś orientację w świecie myszo-kaczym. Sam miałbym już pewną listę komiksów, które można by tak wydać:
1) zbiorcze wydania komiksów z Kwantomasem, o których pisałem wcześniej;
2) cykl "Mickey Mouse Mystery Magazine", o którym wiele dobrego czytałem, np. w takich (https://inducks.org/issue.php?c=it%2FDOM+++1#b) dwóch (https://inducks.org/issue.php?c=it%2FDOM+++4) tomach (z ewentualnym dostosowaniem formatu)
3) zbiorcze wydanie cyklu "Pewnego razu w Ameryce",np. oparte na tym tutaj (https://inducks.org/issue.php?c=it%2FPBSS++5#a) (prawdziwy wypas by był, jakby się dało trochę to podrasować, np. zatrudnić jakiegoś specjalistę od historii Ameryki, żeby do każdego rozdziału napisał krótki, utrzymany w przystępnym tomie wstęp o okresie historycznym, do którego dany komiks się odnosi - wtedy można by to reklamować walorami edukacyjnymi i może jakieś dofinansowanie dostać?)
4) zbiorcze wydanie komiksów o Superkwęku autorstwa Lucio Leoniego i Emanueli Negrin (https://inducks.org/comp2.php?code=&keyw=&keywt=i&exactpg=&pg1=&pg2=&bro2=&bro3=&exactparts=&parts1=&parts2=&kind=0&rowsperpage=0&columnsperpage=0&hero=&xapp=&univ=&xa2=&creat=&creat2=&plot=&plot2=&writ=Lucio+Leoni%2C+Negrin&writ2=&art=&art2=&ink=&ink2=&excludeCZ=on&excludeUseDifferentCode=on&pub1=&pub2=&ser=&xref=&mref=&xrefd=&repabb=&repabbc=al&reppub1=&reppub2=&imgmode=0&vdesc2=on&vdesc=en&vpl=on&sort1=auto)
5) zbiorcze wydanie najlepszych komiksów ze scenariuszem Tito Faraciego - może oparte na czymś takim: https://inducks.org/issue.php?c=it%2FBSE1645#m (https://inducks.org/issue.php?c=it%2FBSE1645#m)
6) zbiorcze wydanie Sagi o Lodowym Mieczu, choćby takie (https://inducks.org/issue.php?c=it%2FPBSS++1#c).
Niektóre z tych tomów są mniejsze objętościowo niż 512 stron, ale myślę, że jakość komiksów w pełni by to wynagrodziła. Jakby jeszcze dało się je wsadzić w HC (nawet z zachowaniem formatu Giganta), byłbym wniebowzięty :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 11 Lipiec 2020, 22:25:00
I jeszcze to wakacyjne wydanie specjalne Giganta - o wiele cieńsze, formatowo nie pasujące do niczego i tańsze tylko o złotówkę. A po co to komu? A na co to potrzebne? Trzeba by dać normalny lipcowy niemiecki Gigant i byłoby ok. Egmont miota się i sam nie wie jak to poprowadzić.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 11 Lipiec 2020, 22:41:33
I jeszcze to wakacyjne wydanie specjalne Giganta - o wiele cieńsze, formatowo nie pasujące do niczego i tańsze tylko o złotówkę. A po co to komu? A na co to potrzebne? Trzeba by dać normalny lipcowy niemiecki Gigant i byłoby ok. Egmont miota się i sam nie wie jak to poprowadzić.
A mnie się akurat ta inicjatywa bardzo podoba, bo rodzi nadzieję na inne wydania specjalne w przyszłości. A po co to komu? Jak wskazuje tytuł i artykuły, tomik jest pomyślany dla czytelników, którzy przez epidemię koronawirusa (ewentualnie z innych względów) nie wyjadą w tym roku na wakacje i spędzą je w domowym zaciszu - bardzo na czasie.
Czasami brak panoramy na grzbiecie jest plusem - jeżeli ktoś chce kupić dziecku albo sobie tylko jeden komiks, to prędzej wybierze taki, na którego grzbiecie nie ma np. cyfry 4 i kawałka obrazka, bo nie będzie miał wtedy poczucia, że omija go część serii. Jakby zamiast tego Egmont miałby wydać siódmego Giganta, ten efekt by znikł (nie wspominając, że wtedy nie byłoby co liczyć na te fajne onomatopeje i napisy, które dało się zrobić w "Przygodzie na balkonie".
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w So, 11 Lipiec 2020, 22:43:17
Lepiej więc nic nie robić, dalej przedrukowywać kropka w kropkę niemieckie MegaGiga tematycznie, olewać sprawę, że 3/4 zawartości to duble, a potem się dziwić, że sprzedaż spada. :-\
I jeszcze to wakacyjne wydanie specjalne Giganta - o wiele cieńsze, formatowo nie pasujące do niczego i tańsze tylko o złotówkę. A po co to komu? A na co to potrzebne? Trzeba by dać normalny lipcowy niemiecki Gigant i byłoby ok. Egmont miota się i sam nie wie jak to poprowadzić.
Po raz kolejny - ile osób ma te komiksy w innych wydaniach? Będzie to chociaż 1% w porównaniu do nakładu?
A Balkony - bardzo dobrze, że wyszły. Trzeba pochwalić inicjatywę Egmontu, że sprawdzają grunt pod coś nowego. Oby to był sukces prowadzący nas do dobrobytu w wydaniach specjalnych.
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 11 Lipiec 2020, 22:54:27
Podobnie jak Ty, wolałem dawne 448-stronicowe MegaGiga - także dlatego, że dobór opowieści wydawał mi się celniejszy. Bardzo podobało mi się wydawanie wielu opowieści z jednego cyklu w jednym tomie, np. Morskich Opowieści czy pierwszej sagi o Mikim i Magach. Teraz niestety tego nie ma i faktycznie rozróżnienie między Mamutem i MegaGiga jest wyłącznie formalne.Muszę jedną sprawę sprostować (trochę to źle ująłem w tekście, może jeszcze przejrzę). Pierwsze lata "MegaGiga" 512-stronicowych były pełne znakomitych tomów. Choćby 2010 rok, który był według mnie najlepszym rokiem serii (albo ex aequo z 2008), gdzie były tak doskonałe tomy jak "Złota gorączka" czy "Kuzyn czarodzieja". To nie jest tak, ze zmiana ilości stron na 512 stron, od razu spowodowała spadek jakości, nie - tu akurat bardziej chodziło o to, że nagle w "Mamucie" zaczęły się ukazywać tematyczne tomy, co mogło zdezorientować czytelnika. Doskonałe tomy pojawiały się jeszcze długo, choćby w 2. połowie 2015 roku mieliśmy "Wyprawę do Indii" (0 reprintów, masę długich komiksów) i "Przebudzenie siły" (w końcu publikacja pozostałej części "Władców galaktyki"!).
Ogólnie - jakbym miał podzielić MGG/MAM pod względem jakości na ery, to według mnie ważny tutaj jest "Mamut" 28 z 2018, czyli "Kaczki w rajtuzach" - doskonały tom. Tuż przed nim ukazały się inne bardzo dobre tomy jak "Potwór z przeszłości" czy "Dynastia". 3 wydania na bardzo, ale to bardzo wysokim poziomie (i, tutaj info dla 8azyliszka, w każdym z nich ilość powtórek jest minimalna).
Od tego momentu wydano 7 kolejnych tomów (8. zapowiedziany), z których żadne nie zbliżyło się poziomem do jakiegokolwiek z 3 wydań z 2018 roku. Pod każdym względem prezentują się gorzej - doboru historii, ilości długich komiksów czy ilości reprintów. Dlaczego tak się stało - wytłumaczyłem na blogu, 12 Temapocketów rocznie w Norwegii dobiło serię, a Niemcom już nie chce się układać ciekawych tomów.
Lepiej więc nic nie robić, dalej przedrukowywać kropka w kropkę niemieckie MegaGiga tematycznie, olewać sprawę, że 3/4 zawartości to duble, a potem się dziwić, że sprzedaż spada.Połowę. Akurat Niemcy się pilnują, żeby było trochę nowych komiksów, ale też nie za dużo. Niestety widać w tym "autopilota", połowa historii będących powtórkami sprzed 10-15 lat, połowa historii nowych i jakoś to będzie.
I jeszcze to wakacyjne wydanie specjalne Giganta - o wiele cieńsze, formatowo nie pasujące do niczego i tańsze tylko o złotówkę. A po co to komu? A na co to potrzebne? Trzeba by dać normalny lipcowy niemiecki Gigant i byłoby ok. Egmont miota się i sam nie wie jak to poprowadzić."Przygoda na balkonie" nie jest może najlepszym wyborem, ale na pewno fajną próbą wydania czegoś ciut innego. Ja tej inicjatywie kibicuje i liczę, że nie będzie to ostatni specjalny tom.
Poza tym nie jest to tom "wiele cieńszy" od "Giganta", ale liczący dokładnie 64 strony mniej, czyli dokładnie tyle samo ile różnią się między sobą 448-str "MegaGiga" od 512-str.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 11 Lipiec 2020, 23:01:17
Podobnie jak Ty, wolałem dawne 448-stronicowe MegaGiga - także dlatego, że dobór opowieści wydawał mi się celniejszy. Bardzo podobało mi się wydawanie wielu opowieści z jednego cyklu w jednym tomie, np. Morskich Opowieści czy pierwszej sagi o Mikim i Magach. Teraz niestety tego nie ma i faktycznie rozróżnienie między Mamutem i MegaGiga jest wyłącznie formalne.Co prawda minęły już długie lata, odkąd ostatni raz czytałem te serie, ale odniosę się do tego punktu, bo jest mi bardzo bliski. Tematyczne 448-stronne MegaGiga było super. Do momentu, kiedy były wydawane w takiej formule bardzo podobał mi się każdy tom (a czytałem od pierwszego, zresztą na początku nie wiedziałem, że będzie z tego cos więcej niż dwa tomy, które reklamowano w KD). Kiedy wystartowali z Mamutem poczułem ogromny przesyt ilości wydawanych komiksów i zaczęło mi nie starczać na wszystko, czego efektem były coraz większe braki, czasami kończące się domawianiem kilku tomów naraz (co powodowało masowe czytanie i zero radości z nowego komiksu), a później coraz większym olaniem tematu. A kiedy MegaGiga urosły do 512 stron od razu poczułem spadek klimatu i zaczęło coś mi nie grać, było czuć, że nie tylko dodano te kilka stron więcej, ale coś się zmieniło w zawartości i jakościowo to już nie było dla mnie to samo. Plus budziło skojarzenia z Mamutem, który nigdy mi nie podpasował i był dla mnie najsłabszą serią. Więcej nie znaczy lepiej.
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w So, 11 Lipiec 2020, 23:22:51
Z tego co piszesz wynika bardziej, że miał na to wpływ twój przesyt tymi historiami. Poziom tomów spadł znacznie później niż zwiększenie liczby stron, a i wśród tych liczacych 448 znalazły się trochę słabsze tomy. Rok 2010 i 2011 są przecież topowe pod względem wydanych tomów, a są tu same 512, z jednym wyjątkiem.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 11 Lipiec 2020, 23:31:15
(https://3.bp.blogspot.com/-LdgOOjiDtoI/XOcLWvIsCdI/AAAAAAAACZo/PYX7fTvwcXEhA7QLgcFWaQBgWr4oLvV0wCLcBGAs/s1600/100_9554.JPG)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w So, 11 Lipiec 2020, 23:38:36
@EguarocPrawdopodobne, że tak było, piszę tylko, jakie wtedy miałem odczucia. Swoje zrobiło wydawanie 4 czy nawet 5 serii naraz, a zmiany i upodobnienie MegaGiga do nielubianego przeze mnie Mamuta okazały się być gwoździem do trumny. Teraz to pewnie przemawia przeze mnie sentyment, chociaż pamiętam, że pierwszy grubszy MG średnio mi się podobał ("Kaczory i potwory"), a wydany następnie ostatni 448-stronny bardzo mi podpasował ("Poszukiwacze zaginionych skarbów"). Później przerobiłem jeszcze kilka kolejnych tomów, ale niedługo potem odbiłem od kaczek.
Z tego co piszesz wynika bardziej, że miał na to wpływ twój przesyt tymi historiami. Poziom tomów spadł znacznie później niż zwiększenie liczby stron, a i wśród tych liczacych 448 znalazły się trochę słabsze tomy. Rok 2010 i 2011 są przecież topowe pod względem wydanych tomów, a są tu same 512, z jednym wyjątkiem.
Za to zawsze żałowałem, że nie dociągnąłem do tomu "Dobry, zły i Miki".
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 12 Lipiec 2020, 00:11:36
Ale jaka Kamienna twarz? Jaka Kamienna Twarz? Był Ładny Gips i komu to przeszkadzało? "Jako pierwszy kaczor zrobiłem z góry małpę". WUT?? Genialna historia, tutaj z gorszym tłumaczeniem.
Wiadomość wysłana przez: James88 w Nd, 12 Lipiec 2020, 13:43:33
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 12 Lipiec 2020, 14:32:21
Tak samo z tłumaczeniem w najnowszym tomie - komiks Żabie skoki - żaba teraz nazywa się Sprężyna...W KD była Katapulta. Wg mnie to wszystko tłumaczone jest zbyt poważnie.Jacek Drewnowski tłumaczy od nowa komiksy i nie można od niego wymagać, żeby tłumaczył je tak samo jak Michał Wojnarowski. Jak dla mnie tłumaczenia obu panów mają swoje plusy i minusy. Jednak zupełnie nie wiem w jaki sposób "Katapulta" jest lepsza od "Sprężyny" (czy w drugą stroną) - dwa równorzędne imiona.
Cytuj
Ale jaka Kamienna twarz? Jaka Kamienna Twarz? Był Ładny Gips i komu to przeszkadzało? "Jako pierwszy kaczor zrobiłem z góry małpę". WUT?? Genialna historia, tutaj z gorszym tłumaczeniem.Oczywiście, że w tym wypadku Wojnarowskiego wygrywa (z senatora zrobił szympansa jest po prostu lepsze), ale ponownie - nie wymagajmy, żeby Drewnowski dośmieszał w tych samych miejscach co Wojnarowski. Identyczne porównania można byłoby zrobić w drugą stronę, ponieważ nie raz jakiś kadr brzmiał śmiesznie w nowej wersji, a w starej już nie (nie przypomnę teraz sobie który, ale chodzi o historię, w której Donald chciał zostać muzykiem).
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 12 Lipiec 2020, 14:52:05
Myślę, że jeszcze większe poluzowanie tłumaczenia wyszłoby na dobre kolekcji.
Wiadomość wysłana przez: kaczogród w Nd, 12 Lipiec 2020, 15:29:48
W sumie to mam wrażenie, że z jakichś powodów prawnych Egmont po prostu nie mógł użyć starych tłumaczeń, dlatego Jacek wiele komiksów przetłumaczył na nowo. Chciano też być może zachować spójność aby wszystkie historyjki w danym tomie przetłumaczył jeden tłumacz.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 12 Lipiec 2020, 20:50:06
Ale jaka Kamienna twarz? Jaka Kamienna Twarz? Był Ładny Gips i komu to przeszkadzało? "Jako pierwszy kaczor zrobiłem z góry małpę". WUT?? Genialna historia, tutaj z gorszym tłumaczeniem.
Zasadniczo za każdym razem po lekturze nowego tomu "Kaczogrodu" masz podobne uwagi... więc może ja będę po prostu odpowiadał na nie, linkując ten sam post :)
https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/komiksy-disneya/msg82318/#msg82318 (https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/komiksy-disneya/msg82318/#msg82318)
Tak sobie myślę czy swoistym kompromisem nie byłoby od nowa tłumaczenie komiksów ale z zachowanym starym tłumaczeniem tytułu komiksu.
Jeśli dobrze kojarzę, jest tak w wypadku niektórych komiksów, które były wcześniej wzmiankowane w różnych artykułach pod starym tytułem.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 12 Lipiec 2020, 21:42:08
Mniej się czepiam "I znowu się nie upiekło", bo to komiks z 1999 i go nie pamiętam. Ale KD z 94 i 95 to mi ryły psychikę i zostało do dzisiaj. I stad moje niezadowolenie. Jacek Drewnowski jest pierwszym tłumaczem, który z puenty zrobił suchar.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 12 Lipiec 2020, 21:47:27
Dobra, mam te same uwagi, bo błędy są ciągle te same w kolejnych tomach. Niech przestaną je robić, to będę siedzieć cicho.
Zasadniczo błąd w tłumaczeniu ma miejsce, gdy znaczenie przekładu jest różne od znaczenia oryginału. Żeby wykazać z pewnością, że w przekładzie jest jakiś błąd, musisz porównać tekst angielski z tekstem polskim i wskazać rozbieżność.*
Jeśli tego nie zrobisz, możesz co najwyżej stwierdzić, że Tobie osobiście się nie podoba tłumaczenie - ale to już jest kwestia osobistego gustu, a nie błąd. Jeśli podobają Ci się tłumaczenia M. Wojnarowskiego, zgromadź stare numery KD - ale nie oczekuj, że J. Drewnowski będzie je przepisywał albo naśladował jego styl.
----------------------------------------
*Oczywiście są też inne kategorie, np. błędy ortograficzne, gramatyczne lub stylistyczne popełnione w tłumaczeniu, ale chyba nie o takie sytuacje w tym przypadku chodzi.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 12 Lipiec 2020, 22:09:23
I dlaczego Gęsiowo zmieniło się w jakieś Łabędziowo, o którym pierwszy raz słyszę??
"Wszystko dla Gościa" to też jest bardzo dobra historyjka. Tym bardziej że od pierwszej strony wiadomo jak to się wszystko skończy. :) Mam do dziś plakat z Dzwonnikiem z tego numeru KD 23/96. ;)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 12 Lipiec 2020, 22:31:20
I dlaczego Gęsiowo zmieniło się w jakieś Łabędziowo, o którym pierwszy raz słyszę??
Bo w oryginale jest "Swanville", a nie "Goosetown" (https://scrooge-mcduck.fandom.com/wiki/Losing_Face?file=Losing_Face.jpg). Widzisz, o czym mówiłem, wspominając o porównywaniu tekstów? Wychodzi niestety na to, że to tłumaczenie J. Drewnowskiego jest w tym przypadku lepsze :)
Łatwo można to zauważyć porównując pierwsze tomy kolekcji Barksa z następnymi, gdzie już Radef wziął udział :)
Myślę, że jeszcze większe poluzowanie tłumaczenia wyszłoby na dobre kolekcji.
Ale ja radefa widzę już w stopce w pierwszym tomie kolekcji Barksa ("Powrót do Klondike"), więc chyba pracował przy wszystkich jej częściach...
A co do poluzowania - może, ale moim zdaniem raczej w "Kaczorach Donaldach" i podobnych formatach. Kiedy kupuję kolekcję sygnowaną nazwiskien Barksa, to chcę jak najbliżej zapoznać się ze scenariuszem stworzonym przez Barksa - w takich ekskluzywnych wydaniach oczekiwałbym od tłumacza większej wierności względem oryginału.
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Nd, 12 Lipiec 2020, 22:55:59
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 12 Lipiec 2020, 23:01:34
Ja to widzę ten komiks (https://inducks.org/story.php?c=D+95029) bardziej jako uniwersalną przypowieść :) Choć ten fragment o frekwencji na ostatnim kadrze to chyba nie do końca się obecnie sprawdził...
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Pn, 13 Lipiec 2020, 15:28:50
(https://i.ibb.co/nbw8dsS/IMG-20200713-145526.jpg) (https://ibb.co/G0d3Yvj)
Dla porównania jak to wyglądało wcześniej:
(https://emp-scs.img-osdw.pl/img-p/1/egmont/ac55b18e/std/1bd-2a3/14054402o.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 13 Lipiec 2020, 15:43:07
Choć drogi szmat,
Choć wóz jest grat,
Choć wiatru gwizd,
Listonosz-chwat
Doręczy List!
Niestraszna mu burza
I rzeki rwący prąd.
On listy zaniesie,
W najdalszy świata kąt!
Rachunki - i radość,
I serca drżenie
I kapelusze - za zaliczeniem!
Niech babka się cieszy,
I niech się perfumi.
I tak wszak niczego
Innego nie umie.
Tu wiozę epistołę,
Tam kartkę od syna.
A jeszcze gdzie indziej,
Strzałę Kupidyna!
Chociaż zbocze jest strome,
zwierz ze strachu kwiczy...
No sorry ale co to za tłumaczenie. Drewnowski za szybko wierszyk przerwał, który moim zdaniem jest clou "Kaczej Poczty". I w jednym tłumaczeniu perfumy kosztują 49 dolarów, w drugim 49 centów. Tutaj helikopter zwraca się po 6 latach, a tam po 3 latach. W takich wypadkach ktoś błąd popełnił, bo liczby są stałe.
Tutaj powódź, tam roztopy
A ja fruwam tak jak @Motyl!
Tutaj liścik, tutaj dwa...
...wszystko się łatwizną zda!
Zamiast biegać skrajem miedz,
Ja lotniczy jestem spec!
Uwaga, uwaga,
Paczka z nieba spada!
Tak jest, mój drogi, szanowny panie.
Mydełko Fafa tuż przed śniadaniem.
Państwa zachciankę,
Spełnię jutro rankiem!
Mułem, rakietą, czy na czterech nogach,
Poczcie nie straszna jest żadna droga.
I malowanie orła w KD i w Kaczogrodzie jest inne. Wie ktoś z czego to wynika?
Czy słońce świeci,
Czy burza ryczy.
Na listonosza,
Zawsze możesz liczyć!
I znowu ostatni dymek z puenta mniej zabawny niż u Wojnarowskiego.
Eeeehhh - stare Donaldy były najlepsze. Dobre, śmieszne komiksy i redakcja Bronisława Skibińskiego.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Pn, 13 Lipiec 2020, 15:53:52
Jeżeli chcesz coś udowodnić, to nie pisz przez pryzmat senstymentu, tylko podaj fakty - chcesz wypunktować błędy w nowym przekładzie, to porównuj go do oryginału, a nie do poprzedniej polskiej wersji... Tak jak stronę wcześniej głosiłeś o błędnym tłumaczeniu na "Łabędziowo", które okazało się być właśnie poprawne.
Nie od dziś wiadomo, że stare tłumaczenia choć może bardziej kwieciste, to w sporej części była radosna twórczość tłumacza - mogło się to podobać i nie bronię mieć do tego nostalgii, ale ciężko traktować jako błąd, że obecny tłumacz pozostaje wierniejszy oryginałowi.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 13 Lipiec 2020, 17:52:56
No sorry ale co to za tłumaczenie. Drewnowski za szybko wierszyk przerwał, który moim zdaniem jest clou "Kaczej Poczty". I w jednym tłumaczeniu perfumy kosztują 49 dolarów, w drugim 49 centów. Tutaj helikopter zwraca się po 6 latach, a tam po 3 latach. W takich wypadkach ktoś błąd popełnił, bo liczby są stałe.Ponownie (co powiedział wyżej Eguaroc) - jest to wesoła twórczość Wojnarowskiego. Oryginalnie były 49 centy (trzeba pamiętać, że w czasach, w których powstawał komiks 49 dolarów to była mała fortuna) i 3 lata, i dokładnie tak jest w "Kaczogrodzie Carla Barksa".
I malowanie orła w KD i w Kaczogrodzie jest inne. Wie ktoś z czego to wynika?Po prostu - różne schematy kolorystyczne. Komiksy Carla Barksa pojawiały się na całym świecie w kilkudziesięciu różnych kolorowaniach i trudno jakiegokolwiek z nich określić jednym najlepszym.
Eeeehhh - stare Donaldy były najlepsze. Dobre, śmieszne komiksy i redakcja Bronisława Skibińskiego.Większość komiksów Carla Barksa była w "Kaczorze Donaldzie" "za czasów" Tomasza Kołodziejczaka. Redaktor Skibiński pracował jedynie nad pierwszymi 38 numerami.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Pn, 13 Lipiec 2020, 19:16:27
Tutaj tłumacz miał chyba medalion Nostradamusa, bo spojrzał ponad dwie dekady w przyszłość ;)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200712/bfe364bc7cabd61c336b2dac8942b37e.jpg)Rozbrajający fragment. Swoją drogą tomik Vicara chętnie bym przygarnął, bardzo fajny twórca z charakterystycznym stylem.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 13 Lipiec 2020, 19:27:26
To czemu nie kupowałeś Kaczogrodów jak były dostępne? :)
@radef
38 numerów - Nooo i bardzo dobrze. To były lata 94-95, czyli najlepsze w historii pisma, z najlepszymi komiksami i dobrymi dodatkami. Lata mojego rozwoju psychologicznego i największego wpływu komiksów na moje życie. :) Ale przyznam że za Kołodziejczaka, to w Kaczorach pojawiły się najlepsze dodatki. Plakaty (100 numerów KD), naklejki, super gry, lepka łapka, zestaw podróżnika, zawieszki. To były dobre decyzje, za nie duży plus.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 13 Lipiec 2020, 19:30:25
To były lata 94-95... Lata mojego rozwoju psychologicznego...
I wszystko jasne 8)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Pn, 13 Lipiec 2020, 19:58:55
@UPKto powiedział, że nie kupowałem?
To czemu nie kupowałeś Kaczogrodów jak były dostępne? :)
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 13 Lipiec 2020, 20:08:30
Rozbrajający fragment. Swoją drogą tomik Vicara chętnie bym przygarnął, bardzo fajny twórca z charakterystycznym stylem.Ja to bym w ogóle Vicara wydał w formacie dawnego "Kaczogrodu", ale w standardzie dzisiejszych "Marvel Now". Gość narysował tyle dobrych komiksów, że wydawanie go w ramach superekstraekskluzywnych tomów wydaje mi się pozbawione sensu.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 13 Lipiec 2020, 20:26:24
Kto powiedział, że nie kupowałem?
No to powinieneś mieć tomik z Vicarem.
Swoją drogą - komiks o pracy Donalda w wydawnictwie komiksowym był dobry.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Pn, 13 Lipiec 2020, 20:36:29
Ja to bym w ogóle Vicara wydał w formacie dawnego "Kaczogrodu", ale w standardzie dzisiejszych "Marvel Now". Gość narysował tyle dobrych komiksów, że wydawanie go w ramach superekstraekskluzywnych tomów wydaje mi się pozbawione sensu.Nie mówię, że nie (ale błagam nie powracajmy do mikro-formatu starego "Kaczogrodu"!), tyle że wnioskując po podejściu Egmontu na razie nie ma na to szans, więc choćby nawet pojedyncze wydanie chętnie bym przyjął, bo autor się super sprawdzał w tworzeniu zabawnych 10-pagerów. Zresztą też nie wiem, czy wydawanie całej serii mniej znanych twórców ma u nas sens. Chyba wolałbym trochę mniej monotematycznie i bardziej przekrojowo, niech zrobią serię, ale można prezentować tomy różnych autorów na zmianę.
No to powinieneś mieć tomik z Vicarem.No to gdzieś tam mam, podobnie jak całą resztę. Ale na dzisiejsze czasy ten mały format jest dla mnie mało akceptowalny, a po drugie z ilości komiksów, jakie wydał można by złożyć takich tomów mnóstwo, więc nie widzę przeszkód na wydanie czegoś nowego. Ale dla ciebie jak zwykle jak coś się ukazało 15 lat temu, to nie ma już po co do tego wracać.
Swoją drogą - komiks o pracy Donalda w wydawnictwie komiksowym był dobry.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 13 Lipiec 2020, 20:48:28
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 13 Lipiec 2020, 21:22:59
Nie mówię, że nie (ale błagam nie powracajmy do mikro-formatu starego "Kaczogrodu"!), tyle że wnioskując po podejściu Egmontu na razie nie ma na to szans, więc choćby nawet pojedyncze wydanie chętnie bym przyjął, bo autor się super sprawdzał w tworzeniu zabawnych 10-pagerów. Zresztą też nie wiem, czy wydawanie całej serii mniej znanych twórców ma u nas sens. Chyba wolałbym trochę mniej monotematycznie i bardziej przekrojowo, niech zrobią serię, ale można prezentować tomy różnych autorów na zmianę.Jak dla mnie Vicar nie był twórcą, który rysował jakoś wybitnie i dlatego takie wydanie sprawdziłoby się. Nie widzę sensu w wydawaniu Vicara jak Barksa, ponieważ nie są to dla historie warte takiego wydania. W przypadku Barksa jednak w każdym tomie masz różne historie, a u Vicara (poza naprawdę pojedynczymi wyjątkami) wszystko to Donaldy pomiędzy 10 a 14 stronami. Wszystkie bardzo dobre, ale nie jakieś wybitne.
Trzeba także dodać, że Vicar stworzył masakrycznie dużo komiksów. Tylko od 1990 roku (okres, z którego jest znany w Polsce) było to prawie 600 historii. Biorąc pod uwagę, że każda z nich średnio liczyła 10 stron, to daje 6 tysięcy stron, czyli materiału na ok. 25 tomów w formacie "Kaczogrodu". A we wcześniejszej fazie kariery stworzył drugie tyle.
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Pn, 13 Lipiec 2020, 22:10:45
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Pn, 13 Lipiec 2020, 23:18:07
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Wt, 14 Lipiec 2020, 01:51:52
Jak dla mnie Vicar nie był twórcą, który rysował jakoś wybitnie i dlatego takie wydanie sprawdziłoby się. Nie widzę sensu w wydawaniu Vicara jak Barksa, ponieważ nie są to dla historie warte takiego wydania. W przypadku Barksa jednak w każdym tomie masz różne historie, a u Vicara (poza naprawdę pojedynczymi wyjątkami) wszystko to Donaldy pomiędzy 10 a 14 stronami. Wszystkie bardzo dobre, ale nie jakieś wybitne.Nie mówię, że musi być koniecznie wydane jak Barks, chodzi mi tylko, żeby nie pomniejszać formatu. Niech będzie miękka oprawa, ale niech zostanie standardowe B5 jak w KD.
Trzeba także dodać, że Vicar stworzył masakrycznie dużo komiksów. Tylko od 1990 roku (okres, z którego jest znany w Polsce) było to prawie 600 historii. Biorąc pod uwagę, że każda z nich średnio liczyła 10 stron, to daje 6 tysięcy stron, czyli materiału na ok. 25 tomów w formacie "Kaczogrodu". A we wcześniejszej fazie kariery stworzył drugie tyle.
Całości twórczości to wiadomo, że nie ma co oczekiwać i chyba nikomu z nas to nie jest potrzebne do szczęścia, ale właśnie tom lub kilka z wybranymi historiami dla mnie jak najbardziej. Ja ogólnie najchętniej po Barksie i Rosie przyjąłbym taką przekrojową serię, gdzie dostawilibyśmy na zmianę tomy poświęcone różnym autorom, mogłoby wychodzić cyklicznie, a nie mieć jakiejś określonej liczby tomów. A równolegle możnaby wydawać jakieś współczesne rzeczy. I w sumie więcej mi niepotrzebne, reszta to już chyba powinna być domena KD i Gigantów, chociaż z tym krucho ostatnimi czasy.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 14 Lipiec 2020, 08:05:56
Stare, dobre czasy są najlepsze. :)To czemu nie porównujesz tłumaczeń WKKM z Tm-Semiciem? Przecież to jest identyczna sytuacja. Tłumaczenia w WKKM i KSM są tak różne od tego co było w semicach, ale tu siedzisz cichuteńko.
Jestem zmęczony czytaniem kolejnej strony twoich wypocin dotyczącym "złych" tłumaczeń Drewnowskiego, kiedy on naprawdę robi tu dobrą robotę.
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 14 Lipiec 2020, 12:36:53
Całości twórczości to wiadomo, że nie ma co oczekiwać i chyba nikomu z nas to nie jest potrzebne do szczęścia, ale właśnie tom lub kilka z wybranymi historiami dla mnie jak najbardziej. Ja ogólnie najchętniej po Barksie i Rosie przyjąłbym taką przekrojową serię, gdzie dostawilibyśmy na zmianę tomy poświęcone różnym autorom, mogłoby wychodzić cyklicznie, a nie mieć jakiejś określonej liczby tomów.Co powtarzam wiele razy - wiele kolekcji na wielu rynkach pokazało, ze autorskie rzeczy nie sprzedają się. Skoro na takim gigantycznym rynku szwedzkim, gdzie wychodzi jednocześnie kilkanaście serii, "Hall of Fame" zwinął się po 27 tomach (z czego 10 było Rosy i pewnie dzięki nim seria przetrwała tak długo), to nie wiem po co wchodzić w to jeszcze raz.
Jak dla mnie problem z Vicarem jest taki, że pomijając, nie wiem z 10 historii, ciężko wskazać tam lepsze i gorsze. Tak jak spytasz fanów o komiksy Barksa i każdy odpowie mniej więcej tak samo, to w przypadku Vicara poziom jest tak wyrównany, że równie dobrze można byłoby losować.
A równolegle możnaby wydawać jakieś współczesne rzeczy.Jak dla mnie w tą stronę należy pójść, co widać po kolejnych ruchach różnych wydawnictw. Amerykańskie Yen Press, które do tej pory wydawało m.in. disnejowskie mangi czy komiks "Witch", pod koniec tego roku ruszy z anglojęzyczną edycją "Wizards of Mickey" (Czarodziei i ich dziejów).
http://www.komiksydisneya.pl/2020/07/yen-press-wyda-wizards-of-mickey.html
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Wt, 14 Lipiec 2020, 16:51:54
Co powtarzam wiele razy - wiele kolekcji na wielu rynkach pokazało, ze autorskie rzeczy nie sprzedają się. Skoro na takim gigantycznym rynku szwedzkim, gdzie wychodzi jednocześnie kilkanaście serii, "Hall of Fame" zwinął się po 27 tomach (z czego 10 było Rosy i pewnie dzięki nim seria przetrwała tak długo), to nie wiem po co wchodzić w to jeszcze raz.Ale ja nigdzie nie piszę w kontekście, czy takie coś by się sprzedało czy nie, tylko że osobiście jako czytelnik chciałbym coś takiego dostać. Po prostu taka moja preferencja - dla mnie jest czymś fajnym móc przekrojowo poznać (czy tez przypomnieć sobie) twórczość autorów, których znałem wcześniej z kioskowych publikacji. I tyle. Kwestię zdecydowania, czy taka lub inna forma wydania byłaby opłacalna pozostawiam wydawcy.
Vicar to dla mnie taki typowy twórca solidnych 10-pagerów (w tym kontekście może i faktycznie następca Barksa). Jak dla mnie to, że w tomie jemu poświęconym nie byłoby dłuższych komiksów, nie musi wcale być wadą. Szczerze to czytając Barksa nieraz lepiej trafiają do mnie właśnie 10-stronne humorystyczne historie niż te dłuższe przygodówki - a np. w przypadku Rosy mam odwrotnie. Każdy twórca jest inny.
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 14 Lipiec 2020, 18:23:01
Vicar to dla mnie taki typowy twórca solidnych 10-pagerów (w tym kontekście może i faktycznie następca Barksa).Po pierwsze - historie Vicara liczyły 12 stron zwykle, a nie 10.
Po drugie - co najwyżej można nazwać następcą w kontekście stylu, ponieważ za scenariusze odpowiadało spore grono scenarzystów Egmontu.
Po trzecie - jednak są to o klasę gorsze historie od Barksa (pomijając z kilkanaście najlepszych historii).
Tak naprawdę to znam tych jeden duet twórców, któremu udało się zaprezentować podobny poziom ten-pagerów co Barks. Millton i Jippes w latach 70. zaprezentowali całą serię 10-stronicowych komiksów, który zarówno pod względem scenariuszy i rysunków wyglądał niczym nigdy nie wydane komiksy Barksa.
Jak dla mnie to, że w tomie jemu poświęconym nie byłoby dłuższych komiksów, nie musi wcale być wadą. Szczerze to czytając Barksa nieraz lepiej trafiają do mnie właśnie 10-stronne humorystyczne historie niż te dłuższe przygodówki - a np. w przypadku Rosy mam odwrotnie. Każdy twórca jest inny.Tylko ja tu pisałem o czymś innym. Nie widzę sensu w wydaniu jednego, pojedynczego zbioru z komiksami Vicara, ponieważ jego historie prezentowały tak wyrównany poziom, że każdy wybór spotkałby milion przeciwników i każdemu brakowałoby jakieś jego ulubionej historii.
Problem związany z brakiem dłuższych historii dotyczył czegoś innego - powoduje on, że ciężko wydawać dłuższą serię poświęconą komiksom Vicara, ponieważ po którymś tomie czytelnicy znudzą się jego dość podobnymi komiksami.
Teraz doszedłem do wniosku, że jeszcze jeden argument, dlaczego nie warto wydawać Vicara (ani żadnego twórcy ściśle kojarzonego z KD z lat 90.) w najbliższym czasie - to jest praktycznie ten sam target. Z tego powodu uważam się, że Egmont powinien pójść w bardziej włoskie i nowoczesne klimaty.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 14 Lipiec 2020, 19:59:21
Np Paperinika jak w Niemczech czy Holandii.
Są dobre komiksy Vicara. Może Sen Nocy Letniej jest nieco dziwny ale np. Znikający Kaczor to bardzo fajna historyjka.
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w Wt, 14 Lipiec 2020, 20:00:46
No, ten Marco Rota narysował naprawdę dobry komiks Vicara ;)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 14 Lipiec 2020, 20:02:11
Co powtarzam wiele razy - wiele kolekcji na wielu rynkach pokazało, ze autorskie rzeczy nie sprzedają się.
Ale pewnie nie obraziłbyś się o kolekcję wszystkich komiksów ze scenariuszem Casty'ego, co? :) Też bym chętnie kupił. Faktycznie jednak chyba więcej szans mają jednostrzałowce (no, ewentualnie "dwustrzałowce"); tym też się kierowałem, kiedy wymyślałem sobie tę listę (https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/komiksy-disneya/810/)sprzed paru stron.
Po trzecie - jednak są to o klasę gorsze historie od Barksa (pomijając z kilkanaście najlepszych historii).
Tak naprawdę to znam tych jeden duet twórców, któremu udało się zaprezentować podobny poziom ten-pagerów co Barks. Millton i Jippes w latach 70. zaprezentowali całą serię 10-stronicowych komiksów, który zarówno pod względem scenariuszy i rysunków wyglądał niczym nigdy nie wydane komiksy Barksa.
Ja bym polemizował w tym zakresie, że wydaje mi się, że niektóre komiksy ze scenariuszem Transgaarda i rysunkami Vicara mogą śmiało stawać w szranki z tenpagerami Barksa, zwłaszcza w kategorii "Donald zostaje mistrzem jakiegoś zawodu, ale potem doprowadza do spektakularnej katastrofy". Mam tu na myśli na przykład takie komiksy jak:
"Apetyt na sukces" (https://inducks.org/story.php?c=D+2000-079) z KD 29/2001
"Poszukiwana, poszukiwany (https://inducks.org/story.php?c=D+2000-167)" z KD 20/2002
"Władca myszy (https://inducks.org/story.php?c=D+2002-053)" z KD 22/2003
"Sędzia we własnej sprawie (https://inducks.org/story.php?c=D+2002-132)" z KD 28-29/2003
"Kaczor wcielony (https://inducks.org/story.php?c=D+96419)" z KD 23/1998, który uznałbym za rodzaj "duchowego sequela" "Wyznawcy rzucizmu"
Być może rozwiązaniem problemu z ogromną ilością materiału od Vicara byłoby wydawanie tomików tematycznych (trochę podobnych w duchu do starego, małoformatowego tomiku "Kaczogrodu" o Carlu Barksie, który zawierał tylko historyjki o samochodach)? Powyższe komiksy można by potraktować jako trzon tomu "1001 zawodów Kaczora Donalda", dodać trochę historyjek niewydanych w Polsce i mamy gotową koncepcję :)
Teraz doszedłem do wniosku, że jeszcze jeden argument, dlaczego nie warto wydawać Vicara (ani żadnego twórcy ściśle kojarzonego z KD z lat 90.) w najbliższym czasie - to jest praktycznie ten sam target. Z tego powodu uważam się, że Egmont powinien pójść w bardziej włoskie i nowoczesne klimaty.
Powiem tak przekornie, że Egmont może równie dobrze z biznesowego punktu widzenia uznać, że "klimaty z lat 90." to jest to, co się sprzedaje - i wypuścić jeszcze więcej tomów w podobnym duchu :) Wiemy, że czasem E. ma skłonność do przesycania rynku.
Z Vicara to bym co najwyżej widział takie 2-3 tomy "the best of", zresztą jak z innymi autorami. Tylko wybierać musi ktoś obeznany w temacie, dopasować to pod polskiego czytacza, bo kopia Disney Masters by była co najwyżej średnim pomysłem.
Z kopiowaniem "Disney Masters", albo jakichkolwiek innych amerykańskich wydań europejskich komiksów Disneya, jest jeszcze taki problem, że być może będą pewne zawirowania z plikami ze scenariuszem. Nie wiem, jak to wypada od strony technicznej, ale trzeba będzie wtedy chyba pozyskać od Egmontu/Panini itd. oryginalne europejskie scenariusze, żeby zapewnić wierne tłumaczenie.
Chodzi o to, że Amerykanie (a przynajmniej ta ekipa, która odpowiada za "Disney Masters" i dawniej odpowiadała też za komiksy Disneya wydawane przez IDW) mają swój charakterystyczny styl tłumaczenia komiksów, który opisałbym skrótowo jako "Wojnarowski do piątej potęgi" :) Nie przypadkiem tłumacze widnieją tam w stopkach jako "tłumacze i autorzy dialogów" - dla nich oryginalny scenariusz to tylko punkt wyjścia, do którego dokładają mnóstwo własnych rzeczy, wstawiają rozmaite żarty tam, gdzie w oryginale były normalne teksty, dopisują własne kawałki, zmieniają sposób wysławiania się postaci, wrzucają nawiązania od czapy do "Kaczych opowieści" czy innych kreskówek Disneya i ogólnie rzecz biorąc, starają się przerobić europejskie komiksy, aby wyglądały tak, jak w pojęciu amerykańskich fanów powinny wyglądać komiksy Disneya... Jazda bez trzymanki :)
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 14 Lipiec 2020, 20:21:00
Ale pewnie nie obraziłbyś się o kolekcję wszystkich komiksów ze scenariuszem Casty'ego, co?Akurat Casty jest według mnie bardzo fajny do wydawania tematycznie. Np. "Przygody Mikiego i Ele-Mele", "Przygody Mikiego i Eustazji", "Przygody Mikiego i Protonika". Poza tym - nie obraziłbym się na jakąkolwiek kolekcję włoskiego twórcy. To jednak zupełnie inne klimaty, bardziej bym jednak poszedł w wydania dostępne choćby w Niemczech - "Saga o Lodowym Mieczu" De Vity czy też "Pewnego razu w Ameryce" (w czym zadzam się z tobą).
Być może rozwiązaniem problemu z ogromną ilością materiału od Vicara byłoby wydawanie tomików tematycznych (trochę podobnych w duchu do starego, małoformatowego tomiku "Kaczogrodu" o Carlu Barksie, który zawierał tylko historyjki o samochodach)? Powyższe komiksy można by potraktować jako trzon tomu "1001 zawodów Kaczora Donalda", dodać trochę historyjek niewydanych w Polsce i mamy gotową koncepcję :)To jest właśnie bardzo dobry koncept i sam w takich kategoriach myślałem (mówiąc o serii w mniejszym formacie w SC), ale nie bardzo widzę taki cykl w formacie "Kaczogrodu Barksa". Mam wrażenie (może to być mylne wrażenie), że z Vicarem jednak trzeba byłoby celować w ciut niższą półkę cenową, aby czytelnicy wytrzymali ciut dłużej przy serii.
Powiem tak przekornie, że Egmont może równie dobrze z biznesowego punktu widzenia uznać, że "klimaty z lat 90." to jest to, co się sprzedaje - i wypuścić jeszcze więcej tomów w podobnym duchu :) Wiemy, że czasem E. ma skłonność do przesycania rynku.A to akurat znany fakt. Doskonale wiemy co było z "MegaGiga" i "Mamutem".
Z kopiowaniem "Disney Masters", albo jakichkolwiek innych amerykańskich wydań europejskich komiksów Disneya, jest jeszcze taki problem, że być może będą pewne zawirowania z plikami ze scenariuszem. Nie wiem, jak to wypada od strony technicznej, ale trzeba będzie wtedy chyba pozyskać od Egmontu/Panini itd. oryginalne europejskie scenariusze, żeby zapewnić wierne tłumaczenie.Egmont co do zasady ma bardzo duże archiwum i skoro przy komiksach z "Gigantów" takiego problemu nie ma, to tutaj też raczej nie powinno być. Trzeba jednak o tym pamiętać, ponieważ inaczej mogą powstać potworki.
Chodzi o to, że Amerykanie (a przynajmniej ta ekipa, która odpowiada za "Disney Masters" i dawniej odpowiadała też za komiksy Disneya wydawane przez IDW) mają swój charakterystyczny styl tłumaczenia komiksów, który opisałbym skrótowo jako "Wojnarowski do piątej potęgi" :)Tak... To i tak nic w porównaniu z tym co się działo kiedyś, ponieważ z tego co się dowiedziałem, w latach 90. Amerykanie potrafili tłumaczyć włoskie komiksy ze starych niemieckich przekładów, które już były w pewien sposób "poprawione", a na to jeszcze dokładali swoje żarty. Nie dawno odkryłem, że w jednym z komiksów Scarpy z Protonikiem wydanym w USA jeden z bohaterów nagle stał się kuzynem O'Hary, choć oryginalnie nie zostało to w żaden sposób ujęte
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 14 Lipiec 2020, 20:48:56
Tak... To i tak nic w porównaniu z tym co się działo kiedyś, ponieważ z tego co się dowiedziałem, w latach 90. Amerykanie potrafili tłumaczyć włoskie komiksy ze starych niemieckich przekładów, które już były w pewien sposób "poprawione", a na to jeszcze dokładali swoje żarty. Nie dawno odkryłem, że w jednym z komiksów Scarpy z Protonikiem wydanym w USA jeden z bohaterów nagle stał się kuzynem O'Hary, choć oryginalnie nie zostało to w żaden sposób ujęte
Szybkie porównanie pierwszej części "Poszukiwaczy zodiakalnego kamienia" z naszego wydania (MG 28: "Kuzyn czarnoksiężnika") i z wydania amerykańskiego z 2015 r. ujawnia szereg różnic: od drobnych i akceptowalnych (parę dodanych żartów słownych w sprzyjających miejscach; w scenie w restauracji przebrany Piotruś mówi z włoskim akcentem, aby ukryć swoją tożsamość) przez poważniejsze (dodane treści w amerykańskiej wersji tworzą nieobecne w oryginale aluzje do komiksów Murry'ego z Mikim oraz serialu "Goofy i inni") aż do zauważalnych zmian (profesor Zapotek jest Hiszpanem i co chwila wtrąca do swoich wypowiedzi hiszpańskie zwroty; niektóre dymki zostały dodane lub "przekierowane" w wersji amerykańskiej, co zmienia wypowiadające się osoby; po powrocie z podróży w czasie zmieniają się opinie postaci na temat szans powodzenia przedsięwzięcia; neutralne wypowiedzi lokaja braci Cottonów są w amerykańskiej wersji uzupełnione kąśliwymi i sarkastycznymi uwagami pod adresem jego pracodawców, Mikiego i Goofy'ego oraz... siebie samego).
No ale co kraj, to obyczaj :)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Cz, 16 Lipiec 2020, 18:45:33
Po pewnym okresie przerwy od "Kaczogrodów" Barksa, ostatnio znowu nabrałem ochoty na jego kaczki i sięgnąłem po najnowszy tom "Latający Holender". Ostatni, jaki czytałem to był tom czwarty i w powrocie chyba pomogła mi kolekcja Rosy, bo samym Barksem zacząłem już czuć pewne znużenie, a tym razem znowu czytało mi się bardzo fajnie, tak jak wcześniej dwa pierwsze tomy, także trochę różnorodności zawsze się przydaje. Ogólnie ja w czasach czytania KD i Gigantów, nigdy nie byłem jakimś mega-fanem komiksów Barksa, podobały mi się, ale nigdy nie był to mój ulubiony twórca. Z ciekawości w czasie lektury "Holendra" zerknąłem do kilku starych KD i po latach jednak mocno widać tę różnicę, bo sporo historii, jakie tam znalazłem to strasznie chamska masówka z niechlujnymi rysunkami. Podczas gdy u Barksa co by nie mówić, to poziom jednak poniżej pewnego punktu nie schodzi i nawet jeżeli nie wszystkie jego komiksy to jakieś wielkie arcydzieła, to zawsze są co najmniej estetycznie narysowane, opierają się na jakimś ciekawym pomyśle i faktycznie są zabawne, a humor stoi w nich na wysokim poziomie. Barks super się sprawdzał w krótkich, humorystycznych formach i nawet jego jednostronicówki trzymają poziom. Z dłuższych historii, których w tym tomie znalazło się całkiem sporo, chyba najbardziej spodobała mi się "Tajemnica cieśniny", ale przy reszcie naprawdę nie ma się do czego przyczepić. Cieszy mnie, że te dłuższe komiksy są tu bardziej różnorodne w kontekście scenariuszy, bo np. czytając "Siedem miast Ciboli" miałem wrażenie, że co druga historia to kolejny pojedynek z Braćmi Be i strasznie się męczyłem przy tamtym tomie. A tutaj praktycznie każda dłuższa fabuła jest inna. Bardzo przyjemna lektura, czekam na tomy ze starszych lat, a w międzyczasie chyba się w końcu zbiorę, żeby nadrobić zaległości z tych już wydanych u nas.
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Pt, 17 Lipiec 2020, 19:37:10
(https://cf2-taniaksiazka.statiki.pl/images/large/9A6/9788328198111.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 17 Lipiec 2020, 20:16:20
Wiadomość wysłana przez: chch w So, 18 Lipiec 2020, 06:32:07
Czy ten komiks również znajdzie się w kolekcji Carla Barksa Egmontu?
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 18 Lipiec 2020, 11:48:12
Tytułowy komiks nie jest autorstwa Barksa, tylko Christensena, Strobla i Steere'a, więc nie zostanie włączony do kolekcji. Ten numer zawiera też reprint komiksu Barksa "The Trouble with Dimes (https://inducks.org/story.php?c=W+WDC+130-02)" z 1951 r. (u nas ukazał się jako "Rzadkie monety" w KD 24/1997), zapewne więc dlatego sprzedający uznał, że może dodać nazwisko Barksa do opisu (zawsze to przyciągnie uwagę :) ).
W norweskiej edycji "The Trouble with Dimes" wchodzi w skład tomu "Kaczogrodu" z komiksami z lat 1951-1952 (chronologicznie jest to drugi tom przed "Powrotem do Klondike").
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 18 Lipiec 2020, 12:05:42
-Nie - ja zresztą rzadko mam monety.
Szczerze mówiąc w ogóle jestem bez centa przy duszy! Tylko wyjść na ulicę i żebrać! O, ja nieszczęsny"
Ten tekst z tego komiksu rozwalał mnie przez lata. Kolejna genialna pozycja Barksa. :)
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 18 Lipiec 2020, 12:33:40
Macie pozytywne czy raczej neutralne nastroje i oczekiwania przed premierą tomu Rosy "Pod Kopułą"?Wszystkie te komiksy już czytałem i to będzie znakomity tomik. Szczególnie dobre są podróżnicze Xanadu i Pod kopułą oraz ten o zabawie czasem. Fajny jest też komiks z Indianami. Reszta też. To w końcu Don Rosa. :)(https://cf2-taniaksiazka.statiki.pl/images/large/9A6/9788328198111.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 23 Lipiec 2020, 14:36:27
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 26 Lipiec 2020, 10:36:31
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 26 Lipiec 2020, 12:34:07
Kto ma Kaczora Donalda 11/2017? Bo ja kupiłem okazyjnie nr 10/17 i tam na ostatniej stronie jest o tym, że coś miało być o urodzinach Sknerusa. I było coś?Mówisz o 12/2017?
(https://1.bp.blogspot.com/-o5zIGX9MdVk/Wg6njB1-pdI/AAAAAAAAE6c/oOVYobfXuUMEgiIJ9lApZB_9Dr0bJcKigCLcBGAs/s1600/img-171117100258-0001.jpg)
A był to naprawdę fajny numer - historia Andersena (którego doskonale kojarzysz z Gigantów) z Kwakerfellerem w roli głównej oraz historia będąca kontynuacją pierwszego komiksu z Kaczencją (która zresztą niedawno obchodziła 60 urodziny).
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 26 Lipiec 2020, 14:07:08
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Pt, 31 Lipiec 2020, 16:04:54
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 31 Lipiec 2020, 17:43:35
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 02 Sierpień 2020, 12:55:08
(https://i.imgur.com/qjrABmd.jpg?1)
Cóż, wtedy prawa autorskie to chyba jeszcze nie był tak głośny temat :) Gdyby nie to niefortunne odwrócenie... Warto zwrócić uwagę na spolszczone imię bohatera.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 07 Sierpień 2020, 21:45:55
Pamiętam jeszcze ten o Donaldzie pracującym w redakcji komiksów, oraz ten, jak Donald miał wszystko na Święto Dziękczynienia poza indykiem. A w całym Kaczogrodzie wykupili wszystkie indyki, to chciał ukraść go Gogusiowi, który wygrał go w konkursie.
@EDIT
CO? CO? CO? To w tym KD 13/2006 co go kupiłem kiedyś w antykwariacie i nawet nie zaglądałem,to jest zdublowane "Z Annałów Młodych Skautów"?? I to ze zmienionym gorszym tytułem i gorszym tłumaczeniem?? Dlaczego każde nowe tłumaczenie jest gorsze od poprzedniego?? Grrrrr - jak ja nie lubię Egmontu. Po co? Dlaczego? Przecież każdy ma pierwsze wydanie z 1998 roku. Niech już zamkną tego Kaczora, jak to ma tak wyglądać.
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 07 Sierpień 2020, 22:25:11
Przecież każdy ma pierwsze wydanie z 1998 roku.W tym momencie powinienem skończyć wypowiedź, ponieważ tylko ośmieszasz się takimi zdaniami, ale... niestety... "Z annałów Młodych Skautów" to prawdopodobnie jedne z najgorszych tłumaczeń Wojnarowskiego. Jak zwykle - podłożyłeś się.
BŁĘDY W WYDANIU Z 1998 ROKU:
"syn Korneliusza Kwaczaka, Karbidon Kwaczak" - mały błąd, ale imię - Kwalutek - było w "Drzewie"
"pamiętający jeszcze czasy praprawnuka Karbidona Kwaczaka" - Wojnarowski tradycyjnie poszedł w twórczość własną i przesunął czasy Kwaczaków o wiek o tyłu, praprawnukami Kwalutka są Hyzio, Dyzio i Zyzio
"podwicesztabowy Tagliaferro" - nawiązanie do twórców postaci HDZ? Po co, powinno być "Taliaferro"
"Kaczka McKwacz" - Babcia Kaczka McKwaczem? Świetne tłumaczenie.
"jestem ich babcią" - gagi słowne z oryginału? Phi... ja wymyślę lepsze. Oryginalnie chodziło o to, że Babcia Kaczka myślała, że druhowi chodziło o precyzję i HDZ powinni nazwać ją prababcią.
Żadnego z tych błędów oczywiście nie ma w tłumaczeniu Drewnowskiego.
Wiadomość wysłana przez: pokia w So, 08 Sierpień 2020, 12:43:22
Po co? Dlaczego? Przecież każdy ma pierwsze wydanie z 1998 roku. Niech już zamkną tego Kaczora, jak to ma tak wyglądać.
Może nie o Kaczorze, ale o kolekcji Rosy i Barksa. Miej na uwadze, że są tacy, którzy nie kupowali wcześniej kaczek. Dla mnie to świetna okazja, bo kupuję te komiksy córkom. A po zwykle zeszyty czy giganty nie chce mi się jeździć.
A co w chodzę na ten wątek to tylko marudzisz, że to już było, więc po co dublują. Ponadto tamto tłumaczenie było lepsze. Jak byłem młody to spajdermeny też były lepsze. Cytujac "Nigdy papieros nie będzie tak smaczny, a wódka taka zimna i pożywna..."
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 08 Sierpień 2020, 12:55:10
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 08 Sierpień 2020, 13:46:06
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 08 Sierpień 2020, 14:30:40
Tylko nie rozumiem po co powtórzyli to zaledwie 8 lat po premierze w KD z 2006 roku?Obstawiam, że w 2006 roku co najmniej 95% czytelników KD nie miała na oczy żadnego numeru z 1998 roku. A tak dostali w ramach pisma świetny komiks Rosy, który może sprawił, że do dziś interesują się kaczkami. A dlaczego go powtórzyli? Bo tak samo zrobiły skandynawskie redakcje wówczas - i według mnie to była dobra decyzja.
No i po jaką cholerę zmienili tytuł?? Bo Batman: Początek wyszedł rok temu? Ale śmieszne.Nikt nie zmieniał tytułu. Po prostu Jacek stworzył swój własny przekład i nadał komiksowi nowy tytuł nie wiedząc o starym. Tak nawiasem mówiąc, dziwię się, że żaden z polskich przekładów nie skopiował pomysłu z oryginału, czyli tytułu będącego skrótowcem.
Zwłaszcza, że w 2006 Egmont Polska już wygaszał swoje komiksy superhero.Akurat Batmana wydawali - znowu zakłamujesz fakty.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 08 Sierpień 2020, 14:50:03
Zwłaszcza, że w 2006 Egmont Polska już wygaszał swoje komiksy superheroHachette to marny nasladowca Egmontu, zawsze spoznieni, teraz zaczeli wygaszac tez swoje superhero.
Wiadomość wysłana przez: phalanx091 w So, 08 Sierpień 2020, 15:02:05
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 08 Sierpień 2020, 16:25:46
Ja nie mam pretensji o to, że "Z Annałów Młodych Skautów" wejdzie do twardej Kolekcji Rosy, bo to oczywiste, że musi wejść (podobno w tomie 6).
W ósmym ("Escape from Forbidden Valley").
Tak nawiasem mówiąc, dziwię się, że żaden z polskich przekładów nie skopiował pomysłu z oryginału, czyli tytułu będącego skrótowcem.
Kiedyś luźno myślałem nad tym i wyszło mi, że niełatwo zrobić dłuższy tytuł, który nie używałby paru kluczowych liter, np. "Y" czy "Ó", które później trudno byłoby rozwinąć w słowo. Ale może jeśli ktoś przysiądzie fałdów... :)
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Nd, 09 Sierpień 2020, 00:13:44
Tylko nie rozumiem po co powtórzyli to zaledwie 8 lat po premierze w KD z 2006 roku?Bo to pismo dla dzieci i docelowy odbiorca KD z 2006 roku był niemowlakiem w 1998.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 09 Sierpień 2020, 15:31:04
W KD 10/07 pierwszy jest komiks Roty o Mikim i Goofym a nie o Donaldzie. Nie wiedziałem, że potem w KD były Miki na pierwszym miejscu.
W KD 20/07, kolejny Rota o kolejnej wyprwie po skarb, tym razem Sknerusa. Kreska niby jak w "Znikającym Kaczorze", ale jakoś już tak nie wciąga.
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 09 Sierpień 2020, 15:56:40
W KD 10/07 pierwszy jest komiks Roty o Mikim i Goofym a nie o Donaldzie. Nie wiedziałem, że potem w KD były Miki na pierwszym miejscu.Zdarzało się i to nie raz, i nie dwa. Trochę dobrych komiksów z Mikim udało się opublikować w czasach redagowania przez Rutke.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 11 Sierpień 2020, 09:16:14
Cała kolekcja
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/117713679_3503119799719103_6760489498876379193_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=uqFN26yWgCMAX8BZzHm&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&_nc_tp=7&oh=46581cc1dfcae30ce955134d7c0925fe&oe=5F55E413)
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 11 Sierpień 2020, 10:10:45
I uwaga dla 8azyliszka zanim zacznie wrzeszczeć. Oryginalny tytuł "Listu z domu" to "A Letter from Home or The Old Castle's Other Secret". Natomiast tytuł 10. tomu kolekcji to " The Old Castle's Other Secret". Z tego powodu tom po polsku będzie nazywać się "Druga tajemnica starego zamczyska", ale w środku pojawi się też "List z domu".
Wiadomość wysłana przez: gashu w Wt, 11 Sierpień 2020, 13:37:17
Jakieś pojedyncze próby sięgania po "Giganty", czy inne "Mamuty" kończyły się u mnie zawsze poczuciem, że to taka lektura na kibelek i generalnie to szkoda na nią czasu.
Do czasu, aż sięgnąłem po komiksy Rosy. Najpierw po ostatnie wydanie "Życia i czasów Sknerusa...", a później po 2 pierwsze tomy egmontowej serii. Nie pamiętam, żebym ostatnio bawił się tak dobrze obcując z czymkolwiek, na czym widnieje logo Disney'a.
To pierwsza "kolekcja", którą zamierzam zbierać ;).
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Wt, 11 Sierpień 2020, 14:05:02
Wiadomość wysłana przez: BosMan w Wt, 11 Sierpień 2020, 14:07:47
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 11 Sierpień 2020, 14:48:15
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Wt, 11 Sierpień 2020, 19:19:31
@radef przepraszam ale pożyczam z CKDCzemu oni tak dziwnie kadrują te okładki? W oryginale wygląda, że ten szablon z trójkątem jest na każdym tomie mniej więcej wypośrodkowany, a u nas jest przesunięcie w każdą możliwą stronę.
Cała kolekcja
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/117713679_3503119799719103_6760489498876379193_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=uqFN26yWgCMAX8BZzHm&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&_nc_tp=7&oh=46581cc1dfcae30ce955134d7c0925fe&oe=5F55E413)
edit.
Dziwna odmiana w "Skarbie dziesięciu awatar".
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 11 Sierpień 2020, 20:10:34
https://pl.wikipedia.org/wiki/Awatara
https://sjp.pl/awatar
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 11 Sierpień 2020, 20:14:08
Dziwna odmiana w "Skarbie dziesięciu awatar".
Awatar? Dlaczego nie awatarów? Ale to chyba kwestia przyzwyczajenia do danej formy ->
Zasadniczo "ta awatara" to wcielenie bóstwa, a "ten awatar" to ludzik z gry komputerowej :) Teoretycznie można używać też słowa "awatar" w tym pierwszym znaczeniu, ale wolę formę "awatara", bo pozwala uniknąć nieporozumienia. Sprawdziłem właśnie na szybko w "Słowniku mitów" A. Cotterella i tam w użyciu jest "awatara" (choć co prawda w słownikach Kopalińskiego jest "awatar").
Właśnie. Otwarty na doświadczenia zakupiłem 5 tomów Barksa i sprzedałem po przeczytaniu. Nie twierdzę, że to było złe, ot sympatyczne historyjki. Nic ponadto. Warto spróbować jeszcze z Rosą? Zauważalnie lepsze?
Pozostawiając na boku ocenę komiksów Barksa, co do której mam trochę inne zdanie... :)
Jeśli chodzi o Rosę, to bez wątpienia jego największą inspiracją był właśnie Carl Barks i wpływy te są bardzo widoczne. Jednak nie da się ukryć, że komiksy Rosy różnią się zauważalnie od historii Barksa:
1) w przeciwieństwie do Barksa, który tworzył historie wszystkich kształtów i rozmiarów, Rosa najlepiej się w długich, złożonych komiksach przygodowych, utrzymanych w trochę podobnym klimacie, co filmy o Indianie Jonesie;
2) Barks działał od komiksu do komiksu i nie dbał za bardzo o wzajemną spójność swoich historyjek, nawiązywanie do wcześniejszych przygód itd. itp. - Rosa usilnie dba o to, żeby wszystkie jego komiksy pasowały do siebie i do komiksów Barksa (m.in. w tym celu umieszcza ich akcję w latach 50., uważając, że Sknerus nie mógłby dożyć do dnia dzisiejszego).
3) Barks robił co prawda research historyczny i geograficzny do swoich komiksów, ale Rosa posunął to do dziesiątej potęgi - niemal wszystkie detale i postaci historyczne, miejscowa fauna i flora itd. itp. użyte w jego komiksach są sprawdzone i przeanalizowane, tak aby nie odbiegały od rzeczywistości.
4) Rosa ma znacznie bardziej drobiazgowy styl rysowania, często wypełniając kadry swoich komiksów detalami i scenkami ukrytymi w tle.
5) Barks z uwagi na docelowych odbiorców, ograniczenia od wydawcy, epokę, w której działał, czy też personalne preferencje unikał dotykania wprost pewnych bardziej realistycznych tematów, które Rosa porusza (sztandarowym przykładem mogą być "Życie i czasy Sknerusa McKwacza", w których postaci zmieniają się z upływem czasu, dorastają, ewoluuje też ich psychika, a niektóre w końcu umierają).
W skrócie: nawet jeśli nie zachwyciłeś się Barksem, możliwe, że przy lekturze Rosy będziesz miał inne odczucia. Dobrze przy tym, że przeczytałeś przynajmniej te pięć tomów Barksa, bo Rosa często nawiązuje do komiksów swojego mistrza i dzięki temu będziesz miał jakieś pojęcie o postaciach i niektórych ich przygodach.
Jeśli mogę coś zasugerować, to na Twoim miejscu zacząłbym od tomów 4 i 5 kolekcji, które zawierają 12 głównych rozdziałów "Życia i czasów Sknerusa McKwacza", biografii Sknerusa uznawanej za największe osiągnięcie Rosy (oprócz tego jest tam jeszcze parę innych historyjek)*.
W pierwszych tomach kolekcji styl rysunków Rosy jest jeszcze trochę zgrzebny, a do tego zawierają one trochę historyjek, które rysował do cudzych scenariuszy, przez co ich poziom trochę odstaje od innych. Niektórzy początkujący czytelnicy Rosy mogą się przez to się od tych tomów odbić (choć powyższa recenzja gashu świadczy, że wcale tak być nie musi). W moim odczuciu tom 3 jest już swego rodzaju granicą między "wczesnym" a "dojrzałym" Rosą, a od czwartego zaczyna się jazda na całego :) W razie potrzeby, jeśli spodobają Ci się tomy 4-5, zawsze będziesz mógł sobie pozostałe uzupełnić, bo chyba akurat "Kaczogród" często dostaje dodruki.
----------------------------------
* Ewentualnie możesz poszukać na Allegro starszych wydań "ŻiCSM", ale nie wiem, czy w tym przypadku jest sens się wysilać.
Wiadomość wysłana przez: Eguaroc w Wt, 11 Sierpień 2020, 20:24:37
Awatar? Dlaczego nie awatarów? Ale to chyba kwestia przyzwyczajenia do danej formy ->Znamienne, że hasło "awatara" mieści się w kategorii "Dziesięć awatarów Wisznu".
https://pl.wikipedia.org/wiki/Awatara
https://sjp.pl/awatar
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 11 Sierpień 2020, 20:28:57
Znamienne, że hasło "awatara" mieści się w kategorii "Dziesięć awatarów Wisznu".
Z kolei nagłówek w treści samego artykułu brzmi "Dziesięć awatar Wisznu" :)
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Wt, 11 Sierpień 2020, 21:24:20
Właśnie. Otwarty na doświadczenia zakupiłem 5 tomów Barksa i sprzedałem po przeczytaniu. Nie twierdzę, że to było złe, ot sympatyczne historyjki. Nic ponadto. Warto spróbować jeszcze z Rosą? Zauważalnie lepsze?
Mam tak samo z Barksem. Rosa to zupełnie inna bajka. Czyta się to prawie jak fabularyzowaną biografię kogoś znanego. Świetny warsztat, mnóstwo detali. Zupełnie niepodobne do innych kaczych historii.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 11 Sierpień 2020, 22:27:52
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Wt, 11 Sierpień 2020, 22:43:41
Dziękuję za pochylenie się nad moim pytaniem.
Posiadam ŻiCSM i szczerze lektura mnie wciągnęła i pozytywnie zaskoczyła. I z tym tomem żegnać się nie zamierzam bo naprawdę warto posiadać go na półce. I właśnie na fali tego tomiku kupiłem Barksa, który niestety mnie rozczarował. Zastanawiam się teraz czy warto wejść w Rosę lub ewentualnie od którego tomiku. Może spróbuje z drugim, bo od trzeciego, jeśli dobrze się orientuję, zaczyna się ŻiCSM
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 11 Sierpień 2020, 22:47:46
Zastanawiam się teraz czy warto wejść w Rosę lub ewentualnie od którego tomiku. Może spróbuje z drugim, bo od trzeciego, jeśli dobrze się orientuję, zaczyna się ŻiCSM
ŻiCSM zaczyna się od czwartego. W czwartym i piątym będzie 12 głównych rozdziałów ŻiCSM i trzy inne komiksy.
Myślę, że możesz w takim razie spokojnie spróbować trzeci tom Rosy, ten, który wyjdzie teraz ("Pod kopułą"). Pierwszy i drugi są trochę bardziej ryzykowne, aczkolwiek jest w nich też parę ponadprzeciętnych historii :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 11 Sierpień 2020, 22:52:31
Może czytałeś nie te Giganty co trzeba? Może minąłeś się z wiekiem i dlatego ci nie podeszło? Dla mnie rocznik 97 i 98 to najlepiej wspominane numery i historie. W ogóle do zmiany nazwy na "Gigant Poleca" czytało mi się to najświetniej na świecie. Choć potem np taki CAP Andersona, czy Double Duck, to też zacna lektura. Dzięki za podsunięcie pomysłu na topkę komiksów z Gigantów z tamtego czasu.
@Eguaroc
'Po to Bozia dała oczy, żeby drukować na oko.
A jak farby mi brakuje, to rozcieńczam wodą". :)
Druk Egmontu to same nierówne grzbiety, bo nikogo nie obchodzi, by pierwszy tom pasował do drugiego wysokością napisów. Panoramy gigantowe też psuli, a GP 3/2020 to już w ogóle był składany i drukowany jak dla obcego.
Ja do Kolekcji Barksa mam to zastrzeżenie, że te komiksy które znam, mają gorsze tłumaczenie. Orzez co żarty nie są tak dobre, jak podczas pierwszej lektury w latach 1994-96. To samo miałem z haszetowym tłumaczeniem Punishera względem Mandragory. Coś jak z tłumaczeniami Władcy Pierścieni, gdzie każdy lubi swoje. Nie mam jeszcze "Pod kopułą" Rosy, ale ŻiCSMK kocham. Pozostałe przygodówki Sknerusa bardzo lubię. Z Annałów Młodych Skautów uwielbiam. No i jego kreska bardzo mi się podoba.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 11 Sierpień 2020, 23:01:56
Ja do Kolekcji Barksa mam to zastrzeżenie, że te komiksy które znam, mają gorsze tłumaczenie. Orzez co żarty nie są tak dobre, jak podczas pierwszej lektury w latach 1994-96.
Here we go again :)
https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/komiksy-disneya/msg86261/#msg86261 (https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/komiksy-disneya/msg86261/#msg86261)
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 12 Sierpień 2020, 09:40:10
2 tomy "Kaczor Donald i wehikul czasu"Liczę, że na fali popularności kolekcji Barksa i Rosy i ogólnie kaczek Egmont wyda (kiedyś) kompletne wydanie tej historii, tym bardziej że takowe się ukazały.
Ja do Kolekcji Barksa mam to zastrzeżenie, że te komiksy które znam, mają gorsze tłumaczenie.Inne, nie gorsze.
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 12 Sierpień 2020, 11:16:27
@gashu
Może czytałeś nie te Giganty co trzeba? Może minąłeś się z wiekiem i dlatego ci nie podeszło? Dla mnie rocznik 97 i 98 to najlepiej wspominane numery i historie.
Może... "Giganty" czytywałem w latach 92-94 (seria z Plutem na grzbietach). Później zrobiłem się już na to za stary (tak mi się przynajmniej wtedy wydawało).
Kolejne podejścia do lektury w dorosłym życiu (czyli 30+) kończyły się już w taki sposób, jak to opisałem powyżej.
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w So, 15 Sierpień 2020, 20:52:58
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 15 Sierpień 2020, 22:04:03
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 15 Sierpień 2020, 22:57:44
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 16 Sierpień 2020, 09:42:21
Jeśli dobrze kojarzę, to była to stawka najczęściej używana przez Barksa w jego komiksach. Dodatkowo pojawia się w "Only a Poor Old Man", najsłynniejszym komiksie Barksa ze Sknerusem i pierwszym, w którym McKwacz przybrał w pełni znany nam dzisiaj charakter.Nie tylko "Only a Poor Old Man", ale też "Zmartwienie dużego kalibru" (pierwszy występ Braci Be), "Do chrzanu" czy "Szał konsumpcji". Ogólnie sporo historyjek ze "złotego okresu" kariery Barksa.
Liczę, że na fali popularności kolekcji Barksa i Rosy i ogólnie kaczek Egmont wyda (kiedyś) kompletne wydanie tej historii, tym bardziej że takowe się ukazały.Też na to liczę, ale obawiam się trochę reakcji na ten cykl. Scenariuszowo są to po prostu komiksy okej, natomiast po dwóch wydanych w Polsce albumach narysowanych przez Rotę i Vicara było znacznie gorzej. 3 z 4 albumów narysował Santanach (kto zna, ten wie, że nie był to zbyt dobry rysownik), a zaledwie 1 Rota.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Nd, 16 Sierpień 2020, 11:57:51
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 16 Sierpień 2020, 12:10:04
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 16 Sierpień 2020, 13:38:40
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 16 Sierpień 2020, 19:59:55