Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Dział ogólny => Wątek zaczęty przez: amsterdream w Śr, 16 Marzec 2022, 10:54:28

Tytuł: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 16 Marzec 2022, 10:54:28
Czy w związku z szalejącą inflacją i rosnącymi cenami komiksów zamierzacie w jakiś sposób ograniczyć komiksowe hobby? Ceny komiksów w ciągu ostatnich kilku miesięcy wzrosły mocno, nawet relatywnie tanie dotychczas u nas mangi u niektórych wydawców stały się już droższe o około 30% a podejrzewam, że to i tak nie koniec podwyżek. O poziomie inflacji większość ludzi nawet nie zdaje sobie jeszcze sprawy - prowadzę dość spory sklep i w ciągu ostatnich kilku dni coraz więcej firm przysyła mi nowe cenniki - u niemal wszystkich ceny hurtowe netto są już wyższe niż u mnie ceny końcowe brutto dla klienta. Największe podwyżki są na rynku stali, nawozów i mieszanek paszowych (dla kur i innego drobiu). Dzieje się naprawdę źle a to podobno nie koniec podwyżek.
Jestem ciekaw jakie nastroje panują wśród komiksiarzy - czy ten kryzys ominie nas bokiem czy ponownie czekają nas lata komiksowej smuty, jak w okresie 2007-2012?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Voitas w Śr, 16 Marzec 2022, 11:03:52
Brakuje odpowiedzi "Ograniczę, bo i tak zamierzałem ograniczyć" :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pokia w Śr, 16 Marzec 2022, 11:12:11
Od kilku lat kupuje znacznie mniej niż 5-10 lat temu.
To oznacza, że będę kupował mniej więcej tyle samo i taką opcję wybieram. Chociaż patrząc w szerszej perspektywie to kupię mniej niż bym mógł, ale nie wynika to inflacji, stąd mój wybór.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Śr, 16 Marzec 2022, 11:18:45
Od kilku lat próbuje ograniczyć a teraz będę do tego zmuszony.
W listopadzie  w końcu kupiłem dom ale dostałem już kilka strzałów finansowych w pysk więc na papier już nie wystarczy (170% podwyżki gazu + stopy procentowe które jeszcze przed kolejną marcową podwyżką podniosły mi ratę o 900zł).
Na razie odrabiam zaległości (wystarczy mi ich na dobre dwa lata czytania) + książki i czekam na lepsze czasy.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 16 Marzec 2022, 11:22:32
Do pewnej chwili będzie to tyle samo, ale z opcją przyhamowania poprzez nie wchodzenia w nowe serie do czasu zamknięcia starych. Sztywny, miesięczny budżet komiksowy w tym pomaga. Ewentualnie racjonalnie poczekam na jakieś promocje/okazje z drugiej ręki.

Jakoś się będzie ciągnąć. Jednak czasy kiedy po zdjęciu paczki z Glidii z paki samochód kuriera unosił się w tajemniczy sposób o 2 centymetry do góry na chwilę obecną przeminęły.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Śr, 16 Marzec 2022, 11:30:25
Osobiście skłaniam się do rozsądniejszego wrzucania tytułów do koszyka, zatem pewnie będę kupował mniej. I nie wynika to tylko z podwyżek cen, ale od wielu miesięcy widzę, że naprawdę nie mam w mieszkaniu gdzie układać komiksy. Więc nie dość, że mniej będę kupował, to będę też powoli wyzbywał się tytułów, do których nie będę miał weny powrócić.

Poza tym prócz inflacji widać również trend na mniejszą ilość fajnych promocji. I to nawet nie chodzi o 50% taniej, ale ogólnie rabaty w różnych sklepach internetowych uległy pomniejszeniu. Przykładem są tu np. komiksy z Egmontu, gdzie okładkowo mamy tę samą cenę, a przez ceneo mamy widoczną różnicę:
* Liga Sprawiedliwości: Wojna totalna. Rok Łotrów - od 90,50 zł,
* Amazing Spider-Man Epic Collection. Kosmiczne przygody - od 100,50 zł.

Możliwe, że cena tego drugiego po dacie premiery pójdzie w dół, ale czy to będzie taniej o te 10,00 zł? Powątpiewam. Choć chciałbym się miło zaskoczyć. :)

Brakuje odpowiedzi "Ograniczę, bo i tak zamierzałem ograniczyć" :)
Przytakuję i potwierdzam, że taka odpowiedź jest najbliższa moim przemyśleniom ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Śr, 16 Marzec 2022, 11:41:23
Osobiście skłaniam się do rozsądniejszego wrzucania tytułów do koszyka, zatem pewnie będę kupował mniej. I nie wynika to tylko z podwyżek cen, ale od wielu miesięcy widzę, że naprawdę nie mam w mieszkaniu gdzie układać komiksy. Więc nie dość, że mniej będę kupował, to będę też powoli wyzbywał się tytułów, do których nie będę miał weny powrócić.

(https://i.ytimg.com/vi/npAz2MMLCr8/mqdefault.jpg)

O to, to, dokładnie.

Myślę, że rynek wtórny zaliczy porządny wzrost natomiast nowe nakłady będą dłużej schodzić. Może większego tępa nabierze też wprowadzanie ofert cyfrowych (i pomimo miłości do papieru zaczynam coraz bardziej dojrzewać do takich rozwiązań).
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 16 Marzec 2022, 11:46:55
No właśnie. Zniżki na Egmont od jakiegoś czasu poszły w dół.

Szczerze mówiąc ja naprawdę komiksów, gier, książek i filmów mam na kilka lat i mogę nie kupować praktycznie nic. Ale potem np. taki Timof wydaje taki fajny pakiet na marzec + Donżon też pewnie będzie na początku kwietnia i ciężko nie kupić.
U mnie też dużo zależy od pracodawcy. Bo są różne plotki, że premie pójdą w dół, że soboty nie będą płatne itd. Ataku z trzech stron czyli podwyżek rzeczy potrzebnych jak paliwo i jedzenie, zbytków typu gry i komiksy i jeszcze mniejszej pensji, to już nie przeskoczę.
Zresztą wielu z nas się to przyda. A nie, że kilkaset nieprzeczytanych pozycji na półkach, a kupujemy tony kolejnych. Może wyjdziemy z nałogu. :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: brvk w Śr, 16 Marzec 2022, 11:48:40
Nie mam miejsca w mieszkaniu, zapasy książkowo-komiksowe dawno przekroczyły moje zdolności przerobowe, więc ograniczam się tylko do znanych i lubianych serii, autorów, oczekiwanych premier i daję sobie pewien margines dla jakichś cudownych objawień. A i tak co miesiąc przybywa za dużo tytułów.

Poważnie rozważam sprzedaż części kolekcji, a nie sądziłem, że do tego dojdzie.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 16 Marzec 2022, 11:54:48
Ja już od kilku lat trochę ograniczam zakupy a w tym roku mocno ograniczę. Jeśli ceny przekroczą pewien akceptowalny przeze mnie pułap to zamierzam zupełnie przestać kupować komiksy.

A propos inflacji to z rozmów z klientami zauważyłem, że sporo osób myśli że ich to nie będzie dotyczyć bo oni nic nie sieją i nie hodują a będzie dotyczyć to niestety nas wszystkich. Wzrost cen pasz spowoduje wzrost cen mięsa a wzrost cen nawozów spowoduje wzrost cen wszelakich innych produktów spożywczych. Ceny żywności mogą w ciągu kliku miesięcy wzrosnąć nawet kilkukrotnie. Generalnie wydaje mi się, że komiksiarze raczej nie należą do biednych ludzi (bo nie wydawaliby co miesiąc na makulaturę tylu pieniędzy ;) ), ale pewne grupy społeczne, jak sytuacja na świecie się nie ustabilizuje i wojna szybko nie zakończy, mogą nie mieć co do gara włożyć i komiksy będą ostatnią rzeczą jaka przyjdzie na myśl im kupić. Nie chcę być złym prorokiem, ale wydaje mi się że jesteśmy świadkami końca rynku komiksowego w obecnej formie (czyli w miarę tanio i dużo).
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Śr, 16 Marzec 2022, 11:55:49
Czy w związku z szalejącą inflacją i rosnącymi cenami komiksów zamierzacie w jakiś sposób ograniczyć komiksowe hobby? Ceny komiksów w ciągu ostatnich kilku miesięcy wzrosły mocno, nawet relatywnie tanie dotychczas u nas mangi u niektórych wydawców stały się już droższe o około 30% a podejrzewam, że to i tak nie koniec podwyżek. O poziomie inflacji większość ludzi nawet nie zdaje sobie jeszcze sprawy - prowadzę dość spory sklep i w ciągu ostatnich kilku dni coraz więcej firm przysyła mi nowe cenniki - u niemal wszystkich ceny hurtowe netto są już wyższe niż u mnie ceny końcowe brutto dla klienta. Największe podwyżki są na rynku stali, nawozów i mieszanek paszowych (dla kur i innego drobiu). Dzieje się naprawdę źle a to podobno nie koniec podwyżek.
Jestem ciekaw jakie nastroje panują wśród komiksiarzy - czy ten kryzys ominie nas bokiem czy ponownie czekają nas lata komiksowej smuty, jak w okresie 2007-2012?

https://inwestycje.pl/gospodarka/depozyty-ogolem-wzrosly-o-18-m-m-kredyty-wzrosly-o-06-m-m-w-xi/

Polacy maja TONY odlozonych pieniedzy. Inflacja CPi ma byc 10% w tym roku czyli realna z 14%. Wiec jezeli ktos ma pieniadze to po co sie powstrzymywac z zakupami jak za 2 lata bedzie drozej?
Duzo sie mowi ostatnio o osobach co braly niedawno kredyt hipoteczny i im wyraznie wzrosly raty (stopy poszly z 0.1 na 3.5%), ale tak naprawde  oni ciagle sa na plusie przy tak wysokiej inflacji i tak wysokich cenach nieruchomosci. Jest nadplynnosc na rynku bankowym, mimo bardzo niskiego oprocentowania depozytow klienci maja tam za duzo pieniedzy!
Sytuacja na rynku pracy wciąż jest dobra,  Przykladowo budowlanka oferuje powyzej 200PLN za dniowke ale chetnych brakuje. Nowe rocznik wchodzace na rynek pracy sa znacznie mniejsze niz te odchodzace na emeryture. Nie ma komu robić :)

Moim zdaniem potencjalny kryzys 2022-2023 związany z inflacją moze wykosić tylko jakies pojedyncze, mniejsze wydawnictwa. Nikt duzy nie upadnie. ALE zaczyna się pełzający kryzys demograficzny, który dotknie komiksy i to bardzo. Młodzi mają już inne formy spedzania wolnego czasu i wydawania pieniedzy. Takze zapewne za 15 lat to dopiero zobaczymy co to jest kryzys na rynku komiksow.

Ja nic nie bede ograniczał, bo nie mam co kupować.
Praktycznie nic nie wychodzi po polsku co mnie interesuje - same skladaki albo jednostrzalowe historie to juz nie dla mnie. Epic collection spidera no i moze Knightfall bo bedzie przynajmniej 30 amerykanskich numerow po kolei z danej serii bez omijania (Bat i DC). Ale to bedzie zaledwie 1 komiks na 2 miesiace? Jedyne czego potencjalnie odmowie zakupu to czegos takiego jak Dr Strange - bojkotuje takie pozycje Ultra Premium.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xardas w Śr, 16 Marzec 2022, 11:56:07
(...) że soboty nie będą płatne (...)
To brzmi jak niewolnictwo ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 16 Marzec 2022, 11:58:38
Wszyscy ograniczają prawie, nikt nie zamierza kupować więcej. Rodzi się pytanie - czy jest wystarczający dopływ nowych komiksiarzy by utrzymać rynek?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Śr, 16 Marzec 2022, 12:00:46

Duzo sie mowi ostatnio o osobach co braly niedawno kredyt hipoteczny i im wyraznie wzrosly raty (stopy poszly z 0.1 na 3.5%), ale tak naprawde  oni ciagle sa na plusie przy tak wysokiej inflacji.



Wytłumacz mi proszę w jaki sposób jestem na plusie jak płacę o 900zł większą ratę a wiem ze to początek.
Inflacja mnie też dotyczy, płacę więcej za benę, jedzenie i opłaty typu prąd.

Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: dreamer36 w Śr, 16 Marzec 2022, 12:05:15
Niestety wzrost cen jest wyraźnie zauważalny i pomimo ogólnych możliwości utrzymania poziomu zakupów, to po prostu jest pewnie akceptowalny przeze mnie pułap wydatków na rzeczy będące na dziesiątym planie. Stad pewnie nie będzie to jakiś drastyczny spadek zakupów, nie mnie jednak w tym roku postaram się nie wchodzić w żadne nowe serie, ponadto jeżeli stosunek cena/objętość/jakość będzie niekorzystny, to pozycja będzie odrzucana, a nie na później lub w kolejnym zamówieniu (patrz - SSM od Muchy czy DD t.1 od Waida). Jest różnica między dużymi zakupami, a najzwyklejszym dawaniem się doić (i tak miłościwie nam panujący nie ułatwiają życia przedsiębiorcom - może lepiej zostanę żulem na zasiłkach?)...
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 16 Marzec 2022, 12:10:25
To brzmi jak niewolnictwo ;)
To brzmi jak wolne soboty. ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Śr, 16 Marzec 2022, 12:13:53
Wytłumacz mi proszę w jaki sposób jestem na plusie jak płacę o 900zł większą ratę a wiem ze to początek.
Inflacja mnie też dotyczy, płacę więcej za benę, jedzenie i opłaty typu prąd.

W taki, ze mozliwe, ze w tym roku ceny nominalne nieruchomosci jeszcze wzrosna!
Dales wkladu wlasnego 200tysiecy a 400 tysiecy kredytu biorac kredyt na rekordowo niskich stopach w 2020. Do końca 2021 płaciłeś w sumie tylko marże banku.  Nieruchomosci zdrozaly przez 2020 i  2021 o 20% przynajmniej. Czyli majac jakiekolwiek problemy ze splata raty mozesz to puscic spokojnie za  ponad 700tysiecy. Splacasz kredyt, mieszkales poltora roku "za darmo" i ochroniles w pelni pieniadze, ktory poszly w 2020 jako wklad wlasny.


Tymczasem osoba majaca Twoj wklad wlasny 200 tysiecy w banku w 2020, stracila realnie powiedzmy 8% w 2020 czyli zostaje 184 tysiace. W 2021 inflacja przyspieszyla i realnie byla powiedzmy 12% zostaje 162 000. Teraz w 2022 pojawilo sie oprocentowanie depozytów na jakieś 2% :) przy realnej inflacji zapewne z 15% .

Kto na tym lepiej wyszedl? Ktos kto bral hipotetyke przy ultra promocyjnych stopach w 2020 (nawet jezeli teraz uzna, ze czas sprzedac) czy ten kto trzymal gotowke?

Odnośnie ankiety brakuje opcji, że chciałbym kupować więcej - np. jeżeli wyjda kolejne serie Epic collection w Polsce.


Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 16 Marzec 2022, 12:15:24
Ja dotychczas wydawałem pewną kwotę plus minus w miesiącu na komiksy i nic się u mnie nie zmienia. Taką samą kwotę będę wydawał nadal póki co, ale przy wzroście cen to oznacza oczywiście liczbowy spadek kupowanych tytułów.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Śr, 16 Marzec 2022, 12:18:46
W taki, ze mozliwe, ze w tym roku ceny nominalne nieruchomosci jeszcze wzrosna!
Dales wkladu wlasnego 200tysiecy a 400 tysiecy kredytu biorac kredyt na rekordowo niskich stopach w 2020. Nieruchomosci zdrozaly przez 2020 i  2021 o 20% przynajmniej. Czyli majac jakiekolwiek problemy ze splata raty mozesz to puscic spokojnie za  ponad 700tysiecy. Splacasz kredyt, mieszkales poltora roku "za darmo" i ochroniles w pelni pieniadze, ktory poszly w 2020 jako wklad wlasny.

Tymczasem osoba majaca 200 tysiecy w banku w 2020, stracila realnie powiedzmy 8% w 2020 czyli zostaje 184 tysiace. W 2021 inflacja przyspieszyla i realnie byla powiedzmy 12% zostaje 162 000. Teraz w 2022 pojawilo sie oprocentowanie depozytów na jakieś 2% :) przy realnej inflacji zapewne z 15% .

Kto na tym lepiej wyszedl? Ktos kto bral hipotetyke przy ultra promocyjnych stopach w 2020 (nawet jezeli terazuzna, ze czas sprzedac) czy ten kto trzymal gotowke?

Kompletne brednie na poziomie polityków nie mających pojęcia o rynku ale chcących się wypowiedzieć. Czyli sprzedać mieszkanie, kupić mniejsze i dalej 'inwestować' w komiksy?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Śr, 16 Marzec 2022, 12:35:05
Kompletne brednie na poziomie polityków nie mających pojęcia o rynku ale chcących się wypowiedzieć. Czyli sprzedać mieszkanie, kupić mniejsze i dalej 'inwestować' w komiksy?

A to sam musisz sobie już odpowiedzieć co teraz warto zrobić jak skończyła się historyczna promocja na stopach procentowych.
Jeżeli już zaczynasz mieć problemy ze spłatą czy powoduje to u Ciebie duży stres to myślę, że warto rozważyć sprzedaż już teraz niż czekać aż na rynku zacznie pojawiać się więcej "okazji" bo komus (kto mozliwe, ze kombinowal jak dostac jak najwiekszy kredyt na droga nieruchomosc) bank wlasnie wypowiedział umowe kredytu i musi sprzedać JUŻ jak najszybciej zanim pojawi się komornik etc.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: dreamer36 w Śr, 16 Marzec 2022, 12:35:24
Kompletne brednie na poziomie polityków nie mających pojęcia o rynku ale chcących się wypowiedzieć. Czyli sprzedać mieszkanie, kupić mniejsze i dalej 'inwestować' w komiksy?

Dokładnie - wypowiedź Hobgoblina brzmi na poziomie Łukaszenki, który miał pomysł jak z Putinem poradzić sobie z sankcjami (ja coś sprzedam tobie, ty coś sprzedasz mi i mamy gdzieś sankcje...).

Jeżeli kupił mieszkanie za 600tys, teraz warte będzie ok 720tys - pytanie tylko ile jest ludzi, którzy w tej chwili: 1) kupią mieszkanie po zawyżonych cenach (pamiętajmy, że większość została wybudowana przed drastycznym wzrostem cen, jednak deweloperzy wolą wypowiedzieć umowę, zapłacić kary i sprzedać dalej drożej, bo i tak będą do przodu), 2) dostaną kredyt skoro trzeba wziąć większy kredyt i do tego z wyższym oprocentowaniem (=zmniejszona zdolność kredytowa)?

Więc ludzi nie obchodzi za ile teoretycznie sprzeda to mieszkanie i że mieszkał rok za darmo, tylko skoro on chce mieć mieszkanie i w nim mieszkać, a rata poszła drastycznie do góry przy szalejącej inflacji - to jest to problem, a nie inwestycja życia.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Śr, 16 Marzec 2022, 12:40:40
W taki, ze mozliwe, ze w tym roku ceny nominalne nieruchomosci jeszcze wzrosna!
Dales wkladu wlasnego 200tysiecy a 400 tysiecy kredytu biorac kredyt na rekordowo niskich stopach w 2020. Do końca 2021 płaciłeś w sumie tylko marże banku.  Nieruchomosci zdrozaly przez 2020 i  2021 o 20% przynajmniej. Czyli majac jakiekolwiek problemy ze splata raty mozesz to puscic spokojnie za  ponad 700tysiecy. Splacasz kredyt, mieszkales poltora roku "za darmo" i ochroniles w pelni pieniadze, ktory poszly w 2020 jako wklad wlasny.


Tymczasem osoba majaca Twoj wklad wlasny 200 tysiecy w banku w 2020, stracila realnie powiedzmy 8% w 2020 czyli zostaje 184 tysiace. W 2021 inflacja przyspieszyla i realnie byla powiedzmy 12% zostaje 162 000. Teraz w 2022 pojawilo sie oprocentowanie depozytów na jakieś 2% :) przy realnej inflacji zapewne z 15% .

Kto na tym lepiej wyszedl? Ktos kto bral hipotetyke przy ultra promocyjnych stopach w 2020 (nawet jezeli teraz uzna, ze czas sprzedac) czy ten kto trzymal gotowke?

Odnośnie ankiety brakuje opcji, że chciałbym kupować więcej - np. jeżeli wyjda kolejne serie Epic collection w Polsce.
Raz że wyliczenia są lekko z tyłka a dwa zwróć uwagę że rynek nieruchomości hamuje (ceny materiałów lecą jak Space X do góry, brak rąk do pracy, problemy innego typu np brak nowych przyłączy gazu do 2024) + mniejsza zdolność dla nowych kredytobiorców.
Za chwile się może okazać że wartość domu za 600 tys będzie w cenie 550 albo i mniejszej.
Po za tym dochodzi czynnik, powiedzmy, "ludzki" w tym momencie (inflacja, wojna itd) ja bym się w ogólnie nie decydował na kupno nieruchomości bo nie wiadomo co się wydarzy za chwilę/kilka miesięcy najbliższych, nawet kosztem straty kilku procent przez inflację.
Dlatego też nie pisze takich kocopołów proszę bo nie maja realnego przełożenia na rzeczywistość.

"Więc ludzi nie obchodzi za ile teoretycznie sprzeda to mieszkanie i że mieszkał rok za darmo, tylko skoro on chce mieć mieszkanie i w nim mieszkać, a rata poszła drastycznie do góry przy szalejącej inflacji - to jest to problem, a nie inwestycja życia."

I to idealnie podsumowuje całosc tej dyskusji więc skończmy temat nieruchomości  ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Śr, 16 Marzec 2022, 12:46:41
A to sam musisz sobie już odpowiedzieć co teraz warto zrobić jak skończyła się historyczna promocja na stopach procentowych.
Jeżeli już zaczynasz mieć problemy ze spłatą czy powoduje to u Ciebie duży stres to myślę, że warto rozważyć sprzedaż już teraz niż czekać aż na rynku zacznie pojawiać się więcej "okazji" bo komus (kto mozliwe, ze kombinowal jak dostac jak najwiekszy kredyt na droga nieruchomosc) bank wlasnie wypowiedział umowe kredytu i musi sprzedać JUŻ jak najszybciej zanim pojawi się komornik etc.

Nie mam problemu ze spłatą bo mieszkania kupuję za gotówkę ale nie lubię jak ktoś wyraża bezsensowne opinie.

Czy uważasz, że rodzina która wzięła większe mieszkanie na kredyt. Ma w pobliżu szkoły dla dzieci, może pracę, teraz sprzeda mieszkanie i kupi mniejsze żeby mieć margines na przyjemności (np. komiksy)?

Twoja wypowiedź to poziom politycznego dna, które można usłyszeć w polskiej przestrzeni publicznej. Ratowanie własnego wizerunku - nie potrafimy ogarnąć finansów publicznych, administrować i radzić sobie z inflacją to napiszmy, że ludzie i tak na plus bo mieszkania droższe.

Myślałem Hobgoblinie, że uderzyłeś o dno w dyskusji o epikach pająka. Myliłem się.

Btw tak działa rynek - teraz jest kryzysowo to stopy w górę, uspokoi się pójdą w dół. Pamiętam jak w okolicach 2012 zakładałem lokaty w bankach na 7%.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Śr, 16 Marzec 2022, 12:55:22
Nie mam problemu ze spłatą bo mieszkania kupuję za gotówkę ale nie lubię jak ktoś wyraża bezsensowne opinie.

Czy uważasz, że rodzina która wzięła większe mieszkanie na kredyt. Ma w pobliżu szkoły dla dzieci, może pracę, teraz sprzeda mieszkanie i kupi mniejsze żeby mieć margines na przyjemności (np. komiksy)?


Mieszkania - liczba mnoga za gotówkę ... WOW!

Tak, tak uważam, że jeżeli przestraszyli się wzrostu stóp i obliczyli, ze moze byc problem z ratą to niektórzy rozważają sprzedaż i powrót do wynajmu ZANIM bank wypowie umowe kredytowa.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Śr, 16 Marzec 2022, 12:59:41
Mieszkania - liczba mnoga za gotówkę ... WOW!

Tak, tak uważam, że jeżeli przestraszyli się wzrostu stóp i obliczyli, ze moze byc problem z ratą to niektórzy rozważają sprzedaż i powrót do wynajmu ZANIM bank wypowie umowe kredytowa.

Ja tak nie myślę chociaż na 100% znajdą się takie przypadki. Wynajem mieszkania zaczyna być w Polsce wyzwaniem. Kilka dni temu pomagałem znajomej z firmy (przyjechała z UA z rodziną) ogarnąć mieszkanie w Polsce, braliśmy pod uwagę kilka największych miast i udało nam się znaleźć sensowne mieszkanie w Rzeszowie. Większość ofert jest już nieaktualna. Coraz więcej ludzi przyjeżdża do Polski z Ukrainy - mniejsza dostępność mieszkań i ceny wynajmu już idą w górę.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Śr, 16 Marzec 2022, 13:04:20
Ja tak nie myślę chociaż na 100% znajdą się takie przypadki. Wynajem mieszkania zaczyna być w Polsce wyzwaniem. Kilka dni temu pomagałem znajomej z firmy (przyjechała z UA z rodziną) ogarnąć mieszkanie w Polsce, braliśmy pod uwagę kilka największych miast i udało nam się znaleźć sensowne mieszkanie w Rzeszowie. Większość ofert jest już nieaktualna. Coraz więcej ludzi przyjeżdża do Polski z Ukrainy - mniejsza dostępność mieszkań i ceny wynajmu już idą w górę.

Teściowie w Gorzowie Wlkp, miasto (miasteczko  ;) ) 100 tys ludzi, w 2 godziny 8 rodzin chętnych na wynajem.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pokia w Śr, 16 Marzec 2022, 13:14:49
Kilka miesięcy temu zastanawiałem się czy sprzedać mieszkanie i kupić dom za gotówkę czy wziąć kredyt na dom, a mieszkanie wynająć, tak, aby finansowało spłatę domu.

Niestety wynajem w naszym kraju jest skomplikowana i jeśli źle się trafi z wynajmującym, to można się wpakować w bagno.

Nie zaryzykowałem. Teraz mam przynajmniej spokój i na rosnące stopy procentowe mogę patrzeć z lekkim dystansem.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 16 Marzec 2022, 14:23:00
Nie mam problemu ze spłatą bo mieszkania kupuję za gotówkę ale nie lubię jak ktoś wyraża bezsensowne opinie.
Swoja drogą to ciekawe, że problem mają ludziki którzy będą spłacać swoje jedno skromne mieszkanie do końca życia, bo rząd postanowił ściągnąć pieniądze z rynku by ograniczyć inflacje, a problemu nie mają ludzie kupujący mieszkania za gotówkę, bo rząd uznał, że w tym przypadku nie warto ściągać pieniędzy z rynku by ograniczyć inflacje, poprzez np. wprowadzenie podatku od trzech mieszkań wzwyż.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Śr, 16 Marzec 2022, 14:33:07
poprzez np. wprowadzenie podatku od trzech mieszkań wzwyż.

Pamiętaj że jak raz taki pomysł przepchną to nie skonczy się na 3 mieszkaniach wzwyż, ale nałożą podatek katastralny na każde mieszkanie bo precedens będzie już stworzony.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 16 Marzec 2022, 14:42:18
Przede wszystkim dlaczego od trzech mieszkań wzwyż miałby być wyższy podatek? Żeby zrobić kuku tym, którzy ciężej pracowali, bardziej oszczędzali i więcej inwestowali?
Nie. Nie mam trzech mieszkań wzwyż na wynajem.
Jedyne co można rozważyć to jakieś ograniczenia dla funduszy kupujących mieszkania dziesiątkami/setkami pod wynajem.
Ale jeżeli statystyczny Kowalski dorobi się trzech mieszkań wzwyż na wynajem to należałoby stawiać go za wzór a nie kopać go w cztery litery.

Zaś względem komiksów to na szczęście nie mam z nimi żadnego inflacyjnego problemu gdyż problem inflacji rozwiązał za mnie już wcześniej problem przestrzeni toteż jak jakiś czas temu przestawiłem się na niezbędne minimum tak zamierzam się tego trzymać.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 16 Marzec 2022, 15:01:39
A jeżeli Kowalski nie dorobi się trzech mieszkań bo pracuje w Biedronce i dorobi się z małżonkiem tylko jednego kieszkania na raty, to można go kopać w cztery litery? Bo wychodzi na to, że tak.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Śr, 16 Marzec 2022, 15:07:49
A jeżeli Kowalski nie dorobi się trzech mieszkań bo pracuje w Biedronce i dorobi się z małżonkiem tylko jednego kieszkania na raty, to można go kopać w cztery litery? Bo wychodzi na to, że tak.

Podatek katastralny mogl juz wejsc dawno ale Polska poszla droga niskich podatkow od nieruchomosci i wysokich cen nieruchomosci. Nieruchomosci sa w Polsce SKRAJNIE modne jako inwestycja na czym cierpi np. GPW.

Jezeli jakis odwazni rzadzacy (bo mnostwo politykow jest obkupionych w nieruchomosci :D ) w koncu zdecyduja sie na jakas forme dodatkowego podatku od nieruchomosci (nazwa to inaczej jak katastralny) to zwali to ceny na rynku.
Ale nie bój nic, opodatkowanie będzie generalnie wzrastac i cos z podatkami od nieruchomosci predzej czy pozniej beda musieli zrobic.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 16 Marzec 2022, 15:10:51
bo mnostwo politykow jest obkupionych w nieruchomosci :D
Raczej ich małżonkowie. ::)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Śr, 16 Marzec 2022, 15:41:26
Dla odmiany wrócę do sedna tematu - trochę lub mocno ograniczę, gdyż:
 - nie mam już więcej miejsca na nowe zakupy,
 - mam coraz mniej czasu na czytanie,
 - udziela mi się coraz częściej skleroza - niestety im więcej czytam, tym mniej pamiętam z tego co czytałem...
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 16 Marzec 2022, 18:46:23
A jeżeli Kowalski nie dorobi się trzech mieszkań bo pracuje w Biedronce i dorobi się z małżonkiem tylko jednego kieszkania na raty, to można go kopać w cztery litery? Bo wychodzi na to, że tak.

A w jakiż to sposób ów Kowalski z Biedronki jest kopany w cztery litery?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 16 Marzec 2022, 19:25:42
W zasadzie od dawna się ograniczam bo oferta niby jest bogata ale nie ma aż tak dużo komiksów "musowych" :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 16 Marzec 2022, 20:00:40
Nie biorę udziału w ankiecie, bo jak na razie nie ma to bezpośredniego związku z inflacją, ale zakupy jak najbardziej mam zamiar ograniczać i od kilku miesięcy biorę maksymalnie taką ilość, jaką jestem w stanie przeczytać w ciągu miesiąca, a najchętniej nawet mniej, żeby pozbyć się w końcu reszty zaległości. Nie będę sam przed sobą ściemniać, bo dopóki będę mieć takie możliwości, to będę zaopatrywać się w interesujące mnie tytuły nawet jeżeli wzrosną ceny - może po prostu będę brać mniej ilościowo, ale na dobrą sprawę większość tego, co kupuję to raczej nie są nowości na polskim rynku. Natomiast od maniakalnego zbieractwa i robienia zapasów na kilka lat mam nadzieję trzymać się jak najdalej.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: rzodkiew w Cz, 17 Marzec 2022, 10:51:55
Ja trzy-cztery lata temu wróciłem do czytania komiksów i tak jak na początku śliniłem się do prawie każdej premiery i z żalem wyjmowałem rzeczy z koszyka, tak teraz już trochę ochłonąłem - zwłaszcza, że przyzwyczaiłem się, że entuzjastyczne zapowiedzi potrafią się mocno rozminąć z moimi odczuciami. Mieszkanie specjalnie rozciągliwe nie jest, na głodzie już nie jestem i bardziej wybiórczo do tego podchodzę. A kwestia cen tym bardziej pomaga mi zachować umiar.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 17 Marzec 2022, 12:16:20
Od kilku miesięcy staram się ograniczać komiksowe zakupy do 2-3 pozycji miesięcznie.

Podobnie jednak jak w przypadku kilku przedmówców nie ma to związku z inflacją, czy wzrostem cen, ale z brakiem miejsca na półkach oraz czasu na czytanie tego wszystkiego.

No i myślę, że jeśli, nie daj borze, bomby będą lecieć na głowy, to i tak całą tą makulaturę trafi szlag. Skutecznie zniechęca mnie to od kupowania "na zapas".
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Cz, 17 Marzec 2022, 14:50:45
Darz bór bomby :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 17 Marzec 2022, 19:30:51
Dodam, że moje ograniczanie się zakupowe idzie w parze z coraz lepszą ofertą komiksową w lokalnych bibliotekach ;-)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 17 Marzec 2022, 20:03:06
@UP
Serio pytanie - widział ktoś, gdzieś w którejś warszawskiej bibliotece książkę Thrawn: Zdrada? Bo pytałem w Narodowej i tam niby nie mieli.

Dla odmiany wrócę do sedna tematu - trochę lub mocno ograniczę, gdyż:
 - nie mam już więcej miejsca na nowe zakupy,
 - mam coraz mniej czasu na czytanie,
 - udziela mi się coraz częściej skleroza - niestety im więcej czytam, tym mniej pamiętam z tego co czytałem...

No bo Egmont wydaje dane serie (Mucha z EA też), z takimi przerwami, że sam też mam problemy by pamiętać co tam było w poprzednim tomie pół roku temu.
Trochę tytułów na kupce wstydu leży, ale głównie DCki. Jeszcze nadrobię, tylko w tym miesiącu jestem naprawdę zabiegany i poza czytaniem mam też inne sprawy.

Egmont sam ogranicza liczbę tytułów, albo puszcza duble, więc z przyczyn obiektywnych będę kupował mniej. Też mam stały budżet na komiksy na miesiąc, ale w Warszawie okazje same pchają się w ręce, więc czasem ciężko się powstrzymać.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 11 Kwiecień 2022, 07:49:59
artykuł raczej niewiele wnosi ale jakieś dane padają:
https://www.money.pl/gospodarka/koniec-pozytywnego-efektu-pandemii-branza-komiksowa-staje-przed-nowymi-wyzwaniami-6755323346446976a.html (https://www.money.pl/gospodarka/koniec-pozytywnego-efektu-pandemii-branza-komiksowa-staje-przed-nowymi-wyzwaniami-6755323346446976a.html)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 11 Kwiecień 2022, 08:26:03
Ale to można tam wstawić każdy inny produkt i będzie to samo, u mnie producent od maja wprowadza "opłatę energetyczną" jako osobną pozycję na fakturze, która może sobie rosną w nieskończoność a aktualnie będzie wynosić więcej niż transport.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 11 Kwiecień 2022, 08:46:27
tak jak napisalem ze artykuł niewiele wnosi ale padają wartośc np wzrostu kosztów druku o 80%. z grubego aplucha to sie przekłada na 30-40% wzrostu ceny okładkowej.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 11 Kwiecień 2022, 11:47:14
Wydaje sie, ze to dobry moment by przwchodzic na cyfre, skoro ceny druku, papieru i transportu skokowo rosna...
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pn, 11 Kwiecień 2022, 13:08:56
Ceny prądu też rosną. Do tego problemy z comixology mocno mnie zniechęcają do wersji cyfrowych. A na kompie jakoś nie lubię komiksów czytać.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Kwiecień 2022, 13:15:51
Teraz to co z comixology się odwaliło to masakra. Widać, że amazon ma tą usługę gdzieś przez większą integrację.
Całe szczęście DC UNIVERSE INFINITE będzie dostępne już dla wszystkich jak Marvel Unlimited. Zostaje jeszcze Image, Dark Horse, Oni, IDW i inni, Mam nadzieje, że chociaż Image też pójdzie w stronę taką jak DC i Marvel i zrobi własną platformę do czytania w cyfrze.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 11 Kwiecień 2022, 13:24:23
Z Image może być problem bo tam w większości to twórcy mają prawa.
Te mniejsze korporacje nie zdzierają tak jak te większe, ostatnio dotarło do mnie Deadly Class vol.3 cena jest tam sama co vol.2 z 2018 r., fakt vol.3 mam mniej kartek niż vol.2, ale jakość książki jest praktycznie taka sama, może te kartki są delikatnie cieńsze, są wciąż super grube.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Midar w Pn, 11 Kwiecień 2022, 18:23:19
Wydaje sie, ze to dobry moment by przwchodzic na cyfre, skoro ceny druku, papieru i transportu skokowo rosna...
Cyfrowo to ja mogę pograć na konsoli. W komiksie dla mnie tylko papier, albo koniec tego hobby.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pn, 11 Kwiecień 2022, 19:26:03
Ceny prądu też rosną. Do tego problemy z comixology mocno mnie zniechęcają do wersji cyfrowych. A na kompie jakoś nie lubię komiksów czytać.
A kto mówi o kompie 70% z nas i tak jest uzależniona od smartfona.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 11 Kwiecień 2022, 19:33:30
  Na smartfonie chcesz komiksy czytać? Chyba te rysowane przez Liefelda.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Pn, 11 Kwiecień 2022, 19:38:41
Póki mam pracę, to będę wydawać na komiksy. Choć umowa na stałe od wielu lat, to jednak nie jest to pewna ochronka. Jednak jeśli wypłata będzie co miesiąc na koncie, to z dumą będę przekazywać swoje złotówki na rozwój rynku komiksowego. Szkoda by było żeby ostatnie 10 lat rozkwitu zniszczył jakiś kryzys. Zarabiają nie tylko wydawnictwa, ale także księgarnie i masa podwykonawców. Do tego ubogacana jest nasza krajowa popkultura. Szkoda by było to wszystko stracić.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 11 Kwiecień 2022, 20:16:30
Wydaje sie, ze to dobry moment by przwchodzic na cyfre, skoro ceny druku, papieru i transportu skokowo rosna...

Koszty utrzymania serwerów też rosną.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Death w Pn, 11 Kwiecień 2022, 20:31:35
Ja mam tylko nadzieję, że zanim ja zacznę robić większą selekcję zakupów, nie zaczną jej robić wydawcy w wydawaniu. Bo zaraz się okaże, że cóż z tego, że moją selekcję przejdą Toppi, Hermann, Bourgeon, Blain, Tardi czy Loisel, a Marvel, Predator i DC nie, skoro wydawnictwa mi zrobią taką selekcję, że tego Nestora Burmy nie kupię, bo Screamowi lepiej będzie wydać Predatora, a Egmontowi Marvel Now, a nie nowego Corto i najnowszych Pasażerów wiatru.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Kwiecień 2022, 20:38:34
@Death ale Scream już więcej z Predatorem nie wyda, więc nie musisz się martwić.  ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Death w Pn, 11 Kwiecień 2022, 20:40:58
To był tylko przykład. ;)
Zresztą lubię Predatory, ale w sekcji komiksowej, to wiesz...Burma i Mroczne Miasta wyżej.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 11 Kwiecień 2022, 20:48:24
Cyfrowo to ja mogę pograć na konsoli. W komiksie dla mnie tylko papier, albo koniec tego hobby.
Ja mam podobne zdanie, choć uważam, ze przejscie na cyfrę jest nieuniknione. Też patrząc na forum, jest masa kolekcjonerów którzy lubią zbierać itp. ale nie sądzę by tak wyglądał rynek komiksowy ogółem. Myślę, że jest sporo osób które z cyfrowych i tańszych komiksów by się bardzo ucieszyło.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 11 Kwiecień 2022, 21:22:02
Cyfra to nie komiks :)

Tzn. inaczej do cyfry to mogą się nadać Marvele, DC i inne masówki, co czytasz i za 2 dni zapominasz. Komiks autorski tylko na papierze.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 11 Kwiecień 2022, 21:36:52
miałem podobne podejście do ksiazek a od 10 lat czytam tylko ebooki. kwestia przyzwyczajenia dla czytelnika. cyfra to cięższy temat dla zbieracza.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 11 Kwiecień 2022, 21:40:04
Cyfra to nie komiks :)

Tzn. inaczej do cyfry to mogą się nadać Marvele, DC i inne masówki, co czytasz i za 2 dni zapominasz. Komiks autorski tylko na papierze.

Ok, ale patrze sobie na jeden z popularniejszych, czy nawet najpopularniejszy komiks poprzedniwgo roku, Heartstopper, ktory na forum zostal w sumie zlany i sie zastanawiam kto go czyta, czy robiloby tej osobie roznice, ze ma go w cyfrze, a nie na polce w kolekcji, i czy serwisy komiksowe a la netflix nie przyczynilyby sie do popularyzacji sztyki komiksowej w dluzszej perspektywie. Takie luzne rozmyslenia, jaka czesc komiksiarzy obecnie stanowia kolekcjonerzy na wzor forumowych braci, a jaki jest potencjal na komkksiarzy w kraju, casualowych, ktorzy nie beda sobie zawalac chalupy albumami po 100 czy 200 zlotych.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 11 Kwiecień 2022, 21:46:35
I na czym ta osoba miałaby go przeczytać? Na telefoniku z ekranem 6 czy 7 cali? :)
Rozumiem Twój tok rozumowania, ale komiksy to nie film, muzyka czy książka. Książkę na tym śmiesznym ekraniku jeszcze poczytasz, ale komiks jak? No chyba, że po kadrze.
A taki masowy gość nie kupi tableta za parę stów żeby przeczytać rocznie 2-3 komiksy.

Sam mógłbym część rzeczy czytać w cyfrze. Ale jakby był na rynku czytnik e-inkowy, chociażby z namiastką kolorów i duży na jakieś 12 cali. Byleby nie miało to żadnego podświetlenia, wystarczy mi wgapania się w monitor w robocie czy siedząć na forum ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 11 Kwiecień 2022, 21:54:37
Ja mam tablet 11 cali fajnej jakosc, a komiksow na nim nie czytam, za to ogladam sobie na nim filmy w lozku i wole taka opcje niz telewizor. Troche tych tabletow jednak u nas na rynku schodzi. Wszystko sie zmienia, wiec i rynek komiksow musi sie kiedys zmienic... chyba.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:00:36
miałem podobne podejście do ksiazek a od 10 lat czytam tylko ebooki. kwestia przyzwyczajenia dla czytelnika. cyfra to cięższy temat dla zbieracza.

  Sorry, ale to średnio trafione porównanie. Książka to zwykły tekst, tak samo się go czyta w papierowym tomie, na komputerze, w gazecie i nabazgrany flamastrem na ścianie w kiblu. Kwestia przyzwyczajenia i tego, że ten nie cyfrowy jest lepszy trochę dla oczu. Komiks to sztuka m.in wizualna tak jak film. Rąbanie tego na jakichś telefonach czy tabletach to dobre dla pochłaniaczy masówy co to oglądają 10 sezonów jakiegoś netflixowego badziewia w ciągu czterech dni a po kolejnych czterech nie potrafią opowiedzieć o czym to było bo już oglądają kolejne. Czytanie komiksów w wersji elektronicznej to dobre chyba tylko dla tych co muszą znać continuity i być na bieżąco ze status quo tych marvelowskich czy tam dc światów ewentualnie przeglądania jakichś pobocznych tasiemców którymi jest się zainteresowanym a które już z założenia nie prezentują odpowiedniego poziomu żeby je kupić, wtedy mogę to zrozumieć. Ja osobiście nie wyobrażam sobie czytania jakiegoś Druilleta czy innego Moebiusa na tablecie, tak samo jak nie oglądałbym Władcy Pierścieni czy Drive na telefonie. Coś co mocno opiera się na wrażeniach wizualnych potrzebuje odpowiedniej oprawy.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:08:30
Hmmm, to przez 100 oststnich lat bylo rabanie, a dopiero ostatnio jak weszly telewizorki 4k 65 cali zaczelo sie ogladanie.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:10:14
@Szekak
Rozumiem, że 15 lat temu oglądałeś Władcę Pierścieni czy Matrixa na Nokii 3310? :P bo ja w kinie na 200 czy 300 calach.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:12:35
Ogladalem w kinie czy na ekranie telewizora, na ktorych jakosc byla znacznie slabsza niz obecnie na moim tablecie. Telewizor nawet w eielkosci przegrywal, bo siedzac dalej ekran byl znaczmie mniejszy, niz gdy patrze na 11,2 cala z pol metra powiedzmy. Na rablecie jest odpowiednik w kinie w dalszych rzedach. :D
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:14:49
Nie chciałbym być Twoimi oczami ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:15:54
Jest jak jest, gratki dla cb, ze obchodzisz sie bez telefonu. :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:18:34
@skandalista cyfra jest właśnie dobra dla czytelnika a nie zbieracza - to napisałem. ja kiedyś w książkach mocno zwracałem uwagę na sposób wydania, format itd. układałem biblioteczkę jak z komiksami. popularność kin tez mocno osłabła wiec jednak przyzwyczajenia się zmieniają.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:35:54
Cytuj
Ogladalem w kinie czy na ekranie telewizora...
 

   Jaki by ten tablet nie był wyraźny, jest dużo mniejszy nie ma szans żeby osiągnąć na małym ekranie efekt dużego, zwłaszcza jeżeli twórcy z góry założyli że ma to być efektowna scena. To dobre do oglądania jakichś 13 posterunków czy innych Klanów tam i tak nie ma się czym podniecać.

Cytuj
@skandalista cyfra jest właśnie dobra dla czytelnika a nie zbieracza...

  Dla czytacza, ale nie dla oglądacza a przecież to jedna z dwóch funkcji jakie spełnia komiks. Owszem w przypadku jakichś superhero tasiemców to się pewnie sprawdza, ale raczej nie komiksu które chce się oglądać a nie tylko "zaliczyć". Jesteś wielbicielem malarstwa dajmy na to Van Gogha to kupujesz piękny duży album i przeglądasz, albo zawieszasz na ścianie reprodukcję Gwiaździstej Nocy a nie włączasz ją w google grafika na telefonie patrzysz minutę a później wyłączasz.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:48:49
Taki duzy album to jest dobry dla podrzednych ogladaczy, co to nie maja pojecia o sztuce, jak duzy by nie byl. Kazdy wielbiciel malarstwa oglada tylko na zywo. Uwielbiam takie dyskusje.

Mocno sie wykosztowalem na ten tablet i mi jakosc odpowiada, jest fantastyczna, lepsza niz w kinie. Rozmiar ekranu pozwala sie nia cieszyc. Takie moje zdanie, nie masz obowiazku go szanowac, choc kultura by to nakazywala.

Z mojej strony eot.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: kelen w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:55:21
Ok, ale patrze sobie na jeden z popularniejszych, czy nawet najpopularniejszy komiks poprzedniwgo roku, Heartstopper, ktory na forum zostal w sumie zlany i sie zastanawiam kto go czyta, czy robiloby tej osobie roznice, ze ma go w cyfrze, a nie na polce w kolekcji, i czy serwisy komiksowe a la netflix nie przyczynilyby sie do popularyzacji sztyki komiksowej w dluzszej perspektywie. Takie luzne rozmyslenia, jaka czesc komiksiarzy obecnie stanowia kolekcjonerzy na wzor forumowych braci, a jaki jest potencjal na komkksiarzy w kraju, casualowych, ktorzy nie beda sobie zawalac chalupy albumami po 100 czy 200 zlotych.

W sumie bardzo ciekawy przykład, szczególnie w kontekście kolejnej wiadomości od innej osoby:

Cytuj
I na czym ta osoba miałaby go przeczytać? Na telefoniku z ekranem 6 czy 7 cali?

Heartstopper jest komiksem przede wszystkim internetowym, który pierwotnie ukazuje się w formie webtoona, czyli specjalnie tworzonym do czytania go właśnie na telefonach/urządzeniach mobilnych o mniejszych ekranach.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 11 Kwiecień 2022, 22:59:35
  Szanuję Twoje zdanie, chociaż chyba jednak bardziej szanuję podstawowe zasady rządzące optyką na tej planecie i prawdopodobnie w sporej części tego wszechświata.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 11 Kwiecień 2022, 23:23:09
Sorry, ale to średnio trafione porównanie. Książka to zwykły tekst, tak samo się go czyta w papierowym tomie, na komputerze, w gazecie i nabazgrany flamastrem na ścianie w kiblu.

Bluźnierstwo.  :o
Książka to zapach papieru i tuszu. Książka to faktura okładki i szelest przewracanych stron.
Pomysł na czytanie elektronicznej "książki" jest równie mocno oderwany jak w przypadku komiksów.
Prędzej skończę kupować i zacznę wyrabiać karty biblioteczne niż przejdę na e-wersję.
A ostatnio w bibliotece byłem chyba A.D. 2000.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Wt, 12 Kwiecień 2022, 00:00:43
Biblioteki polecam, jak coś się spodoba można zawsze kupić, a od roku w moim grodzie nadrabiam dzięki bibliotece zaległości komiksowe. Szczególnie rad jestem , że mogłem dzięki temu nacieszyć się Corto Maltese. Co do ebooków czy e-komiksow to przychylam się do opinii, że druk górą, mój 10 letni paperwhite posłużył mi chyba tylko do manuali, lata z dziećmi na placu zabaw wolałem spędzać czytując w wolnej chwili drukowane książki, a i w pociągu jakoś preferowałem czasopisma czy kolejne zakupy z dworcowych księgarni niż elektroniczną opcje.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: WolfSazen w Wt, 12 Kwiecień 2022, 00:03:16
Dla mnie czytanie dłuższych tekstów na laptopie/komputerze stacjonarnym jest dość męczące, zatem również czytanie "skanów" z neta było złem koniecznym. Do czytania komiksów online nadaje się jedynie porządny i w miarę duży tablet z wyższej półki. Ale nikt nie wspomniał tutaj o jeszcze jednym ważnym aspekcie - niechęć do czytania komiksów na ekranie może wynikać również z tego że coraz więcej osób pracuje na laptopie czy komputerze. Po 8h patrzenia w ten ekran mój wzrok zwyczajnie potrzebuje odpoczynku. Praca. film, serial, gra -  wszystko to ekrany. Książki i komiks to po prostu dobra odskocznia od ekranu dla naszych oczu. Nie wspominając już od tym że przed snem nie powinniśmy porażać naszego zmysłu wzroku - tutaj kolejny plus dla papieru. Ponoć jedynie wyświetlacz kindla jest również dla nas neutralny jak papierowe wydania. Ale w przypadku komiksów (może z wyjątkiem czarno-białych) to nie wchodzi w grę.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: O. w Wt, 12 Kwiecień 2022, 00:45:21
Książka to zapach papieru i tuszu. Książka to faktura okładki i szelest przewracanych stron.
Pomysł na czytanie elektronicznej "książki" jest równie mocno oderwany jak w przypadku komiksów.
i kropka.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 12 Kwiecień 2022, 20:07:07
Od ponad dekady używam czytnika - nie ma niczego lepszego dla literatury w której rysunki grają rolę drugorzędną. E-ink nie męczy oczu, a cenne metry w biblioteczce zaoszczędzone.

Do komiksów robiłem podejścia, ale przerażają mnie kolejne godziny przed ekranem tabletu. Dokładnie to, o czym napisał WolfSazen.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 26 Kwiecień 2022, 12:52:00
Tak artykulik o papierze:

https://www.rp.pl/biznes/art36145131-papier-mocno-drozeje-od-gazetowego-po-toaletowy-branze-trawia-rosnace-koszty
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Wt, 26 Kwiecień 2022, 17:04:13
U mnie sprawa prosta. Mam określoną miesięczna kasę na komiksy i tego trzymam się dalej. Kupię w tej cenie 3,6 a może 2 tytuly, z pewnością nie będzie ich tyle co z  przed paru laty 😢
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Nd, 12 Czerwiec 2022, 12:30:25
Rynek komiksu w Polsce – wykład on-line Wojciecha Łowickiego. Trochę o polskim komiksie, ale raczej o starszych wydaniach i oryginalnych planszach.

Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 01 Lipiec 2022, 16:13:43
Obecna kondycja jest taka, że mangi są w Empiku zamknięte w kasetce niczym gry na Game Boya kosztujące 1/4 wypłaty 25 lat temu. :D Mangi są jak złoto widzę lub w tym konkretnym Empiku mangowi czytacze niszczyli asortyment.
(https://i.imgur.com/6aFRMAu.jpeg)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 01 Lipiec 2022, 16:18:05
Takich opakowań nie widziałem jeszcze, ale za to jak widzę w jakim stanie są przeważnie komiksy w Empikach to śmiem twierdzić, że to dobry pomysł.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Pt, 01 Lipiec 2022, 16:41:31
Obecna kondycja jest taka, że mangi są w Empiku zamknięte w kasetce niczym gry na Game Boya kosztujące 1/4 wypłaty 25 lat temu. :D

Pamietam, że w 98 roku gry na gameboya (te oryginalne bo były też składanki) chodziły po 200zł. To było dla niektórych 50% wypłaty bo płaca minimalna w 98 to było 500 Brutto.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: nocny w Pt, 01 Lipiec 2022, 16:48:00
To zabezpieczenie przed kradzieżami, nie troska o nie niszczenie.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 01 Lipiec 2022, 22:01:32
Szczerze mówiąc wątpię. Bardziej obstawiam, że przed niszczeniem. No chyba, że akurat mangi kradną, a inne komiksy i książki nie. Myślę, że w tym konkretnym Empiku (Wrocław, galeria Renoma) było sporo empikowych palcowaczy. ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: nocny w Pt, 01 Lipiec 2022, 22:39:57
To nie było moje przypuszczenie ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Toranga w So, 02 Lipiec 2022, 00:08:31
Pamietam, że w 98 roku gry na gameboya (te oryginalne bo były też składanki) chodziły po 200zł. To było dla niektórych 50% wypłaty bo płaca minimalna w 98 to było 500 Brutto.

...rwa, człowieku. Jakie Ty tu farmazony wypisujesz.
Naprawdę myślisz, że ludzie zarabiający płacę minimalną mieli w ogóle gameboya?!?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 02 Lipiec 2022, 00:24:52
Ja nie zarabiałem w ogóle, bo miałem 12 lat, ale dostałem Game Boya od rodziny z Niemiec. Tak jak kilka innych osób w mojej miejscowości. :)
Właśnie. Skoro były gry, to musiały być też konsole. Gra ok 200, to konsola ile?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SawiK w So, 02 Lipiec 2022, 07:40:56
W Zielonej G tak samo mangi popakowane, wczoraj w Empiku dziwiłem co tam się porobiło, sądziłem że to jakieś gry😅
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w So, 02 Lipiec 2022, 12:30:22
Ja nie zarabiałem w ogóle, bo miałem 12 lat, ale dostałem Game Boya od rodziny z Niemiec. Tak jak kilka innych osób w mojej miejscowości. :)
Właśnie. Skoro były gry, to musiały być też konsole. Gra ok 200, to konsola ile?


PlayStation w 97 roku było za 600zl to pamiętam. To było dużo taniej jak komputer IBM.
Gameboyow nie mogę sobie przypomnieć cen choć miałem oba i szary i color.

Nintendo było bardzo drogie zawsze, żałuję, że wspierałem tą firmę.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: volker w Śr, 06 Lipiec 2022, 20:13:44
Okazuje się że komiksy rosną w siłę, szczególnie japońskie.
Fragment z majowego Tygodnika Powszechnego:
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 06 Lipiec 2022, 20:57:32
W Ameryce Północnej wzrost o 61%

(https://www.comichron.com/pix/yearinreview/icv2-comichron-2021-time.jpg)

(https://www.comichron.com/pix/yearinreview/icv2-comichron-2021-format2.jpg)

https://www.comichron.com/yearlycomicssales/industrywide/2021-industrywide.html
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 07 Lipiec 2022, 11:52:30
Okazuje się że komiksy rosną w siłę, szczególnie japońskie.
Fragment z majowego Tygodnika Powszechnego:

Zastanawiające, że różnica między komiksami z USA a frankofonami to tylko 7 punktów procentowych. Może to wskazywać, że superhero wcale nie biją tak popularnością innych gatunków na głowę, jak by się mogło wydawać.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 07 Lipiec 2022, 12:05:04
Zastanawiające, że różnica między komiksami z USA a frankofonami to tylko 7 punktów procentowych. Może to wskazywać, że superhero wcale nie biją tak popularnością innych gatunków na głowę, jak by się mogło wydawać.

Poza tym komiksy z USA to nie tylko superhero, a podejrzewam, że niektóre tytuły np. od NSC mogą się lepiej sprzedawać niż sh. Ja uważam, że to dobrze, że największa sieczka nie wyprzedza innych tytułów aż tak bardzo.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 07 Lipiec 2022, 12:07:22
Z tego co mówią to głównie Managa się rewelacyjnie sprzedaje, to superhero Marvel/DC coraz gorzej, w sumie nie dziwie się.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: volker w Cz, 07 Lipiec 2022, 13:08:36
Musi tak być faktycznie z tym japońskim komiksem, gdyż w sąsiednim mi mieście średniej wielkości )ok 200 tyś populacji) swego czasu otworzono sklep z samymi mangami i spokojnie się utrzymuje. Nie ma natomiast żadnego sklepu z samymi komiksami superbohaterskimi, a nawet takiego z komiksami wszystkich odmian też nie kojarzę.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 07 Lipiec 2022, 13:09:25
Ogólnie zachęcam do lektury "Ruchu Wydawniczego w Liczbach" wydawanego przez Bibliotekę Narodową, ponieważ zawsze jest to ciekawa  lektura. Nowy, który został wspominany wyżej, jest dostępny tutaj - https://bn.org.pl/raporty-bn/ruch-wydawniczy-w-liczbach/ruch-wydawniczy-w-liczbach-2021-k

Tam możemy wyczytać m.in.:
Cytuj
2021 roku wydawcy przysłali do Biblioteki Narodowej 1059 komiksów, nieco mniej niż w roku 2020 i znacznie więcej niż w 2019. Trzeba jednak zaznaczyć, że wyniki z lat 2019–2020 są częściowo nieprawidłowe. Kilku ważnych wydawców komiksów nie przysłało swoich książek w roku 2019, przesłali za to produkcję z obu lat w roku 2020. Jak pisaliśmy w poprzednim raporcie, po uwzględnieniu tego spóźnienia, w roku 2019 doliczylibyśmy się ok. 800 komiksów, a w roku 2020 ok. 970.

Jest też statystyka z podziałem na języki:
Cytuj
Obok utworów japońskich (44% wszystkich tłumaczeń) znajdziemy wśród publikowanych w Polsce zagranicznych komiksów także amerykańskie (27%), francuskie (15%), belgijskie (5%), włoskie i hiszpańskie (po 2%).

Są też statystyki podzielone na wydawców. Egmont 417, Waneko 234, Studio JG 162, Prószyński Media 25, Timof Comics 27, Sonia Draga 20, Kotori 19,

Jak sami widzicie - pewnych wydawnictw brakuje. Nie chce tutaj wytykać palcami, być może po prostu pewne egzemplarze zagubiły się w drodze, ale to pokazuje, że de facto liczba wydawanych komiksów w Polsce jest o kilkaset tytułów większa. Acz chyba proporcje wydawanych tytułów nie zmieniłyby się zbytnio.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: volker w Cz, 07 Lipiec 2022, 13:23:03
Manga chyba zdobywa dużą popularność wśród płci pięknej. U mnie działa klub "mangi i anime". Okazuje się że 70% uczestników to kobiety tak w wieku 15-25 lat, reszta płeć męska. A ja myślałem do niedawna, że mało to kto czyta.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 07 Lipiec 2022, 13:27:33
Po wpisach na facebooku JPF można zobaczyć, że większość tam to kobiety się udzielają, także pewnie tak jest.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Crono w Cz, 07 Lipiec 2022, 13:37:18
Musi tak być faktycznie z tym japońskim komiksem, gdyż w sąsiednim mi mieście średniej wielkości )ok 200 tyś populacji) swego czasu otworzono sklep z samymi mangami i spokojnie się utrzymuje. Nie ma natomiast żadnego sklepu z samymi komiksami superbohaterskimi, a nawet takiego z komiksami wszystkich odmian też nie kojarzę.
Jak dobrze kojarzę, to otwartych zostało już 30 (!) stacjonarnych sklepów z mangą Yatta (to ci od studia JG i strony yatta.pl). Sporo, a chcą otwierać kolejne.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Cz, 07 Lipiec 2022, 20:39:34
Ogólnie zachęcam do lektury "Ruchu Wydawniczego w Liczbach" wydawanego przez Bibliotekę Narodową, ponieważ zawsze jest to ciekawa  lektura. Nowy, który został wspominany wyżej, jest dostępny tutaj - https://bn.org.pl/raporty-bn/ruch-wydawniczy-w-liczbach/ruch-wydawniczy-w-liczbach-2021-k

Tam możemy wyczytać m.in.:
Jest też statystyka z podziałem na języki:
Są też statystyki podzielone na wydawców. Egmont 417, Waneko 234, Studio JG 162, Prószyński Media 25, Timof Comics 27, Sonia Draga 20, Kotori 19,

Jak sami widzicie - pewnych wydawnictw brakuje. Nie chce tutaj wytykać palcami, być może po prostu pewne egzemplarze zagubiły się w drodze, ale to pokazuje, że de facto liczba wydawanych komiksów w Polsce jest o kilkaset tytułów większa. Acz chyba proporcje wydawanych tytułów nie zmieniłyby się zbytnio.

No już na pierwszy szybki rzut oka widać, że brakuje tu choćby Kultury Gniewu  :o
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pt, 08 Lipiec 2022, 13:36:14
No już na pierwszy szybki rzut oka widać, że brakuje tu choćby Kultury Gniewu  :o

Sporo wydawnictw brakuje nie tylko KG, a wydaje się że liczba komiksów przez nich wydana oscyluje co najmniej w okolicy tych 20 tak jak Kotori i NSC więc chyba powinny być wyszczególnione.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 08 Lipiec 2022, 15:08:56
Jak dobrze kojarzę, to otwartych zostało już 30 (!) stacjonarnych sklepów z mangą Yatta (to ci od studia JG i strony yatta.pl). Sporo, a chcą otwierać kolejne.

Od lat obserwuje/sledze scene cosplayerek i zagladam czesto na rozne strony temu poswiecone.

Kilka lat temu byla wiekszosc superhero, z 3-5 lat temu zaczelo sie to wyruwnywac, od jakis 2 lat coraz wiecej bylo  mangi/anime, obecnie to juz zdecydowana wiekszosc to azjatyckie postacie/bohaterki.

Na 10 cosplayow to 1-2 to superhero w porywach do 3, reszta to nie znane mi postacie zapewne z mang lub anime.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Pn, 11 Lipiec 2022, 14:12:26
Sporo wydawnictw brakuje nie tylko KG, a wydaje się że liczba komiksów przez nich wydana oscyluje co najmniej w okolicy tych 20 tak jak Kotori i NSC więc chyba powinny być wyszczególnione.

W sumie, to nie jest liczba komiksów wydanych, a ilość tytułów, jakie wydawcy przysłali do Biblioteki Narodowej ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 11 Lipiec 2022, 14:36:58
Swoją drogą to bardzo pouczające widzieć jak niektóre wydawnictwa komiksowe leją na przesłanie jednego czy dwóch (nie mówiąc o kilkunastu) egzemplarzy do BN, aby chociaż gdzieś zostało dla potomności 8) Ale pewnie to pomyłka i przypadek. Wielu dba o fanów komiksu i budują kulturę komiksowa, czyż nie? A może chodzi tylko i wyłącznie o kasę i głupi komiksiarz wszystko łyknie?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: chch w Pn, 11 Lipiec 2022, 14:57:53
W sumie, to nie jest liczba komiksów wydanych, a ilość tytułów, jakie wydawcy przysłali do Biblioteki Narodowej ;)
Jest teżożliwość, że wysyłają, ale BN ma bałagan. Miałem taką sytuację. Twierdzili, że nie dostali, a znalazłem maila z podziękowaniem za wgz. Obowiązkowy (mail albo pismo). Niestety o ile Jagiellońska zawsze odpisuje i mam potwierdzenie odbioru, to BN rzadko kiedy (na 7 publikacji dostałem raz potwierdzenie)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: holcman w Wt, 12 Lipiec 2022, 09:50:57
Swoją drogą to bardzo pouczające widzieć jak niektóre wydawnictwa komiksowe leją na przesłanie jednego czy dwóch (nie mówiąc o kilkunastu) egzemplarzy do BN, aby chociaż gdzieś zostało dla potomności 8) Ale pewnie to pomyłka i przypadek. Wielu dba o fanów komiksu i budują kulturę komiksowa, czyż nie? A może chodzi tylko i wyłącznie o kasę i głupi komiksiarz wszystko łyknie?

Wysyłamy nasze egzemplarze do BN (choćby dlatego, że inaczej nie dostalibyśmy nowych numerów ISBN :-)), więc to ciekawe dlaczego nasze publikacje nie są uwzględnione w tym raporcie?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 12 Lipiec 2022, 11:33:06
W takim razie zgłosiłbym reklamację :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: holcman w Wt, 12 Lipiec 2022, 12:10:36
W takim razie zgłosiłbym reklamację :)

Chyba szkoda czasu.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 21 Sierpień 2022, 21:16:37
Najnowsza topka Gildii pokazuje, że sentyment u nas to nadal chyba główny powód kupowania komiksów. Oczywiście mam na myśli całokształt rynku, nie indywidualne decyzje zakupowe. Topka prawie w całości polska (tylko Wiedźmin się wyłamuje, ale to polska marka i scenarzysta, więc nie do końca) i w całości oparta na sentymencie (tu też pewnie Wiedźmin częściowo się wyłamuje). Trochę szkoda, bo nowe filmy ogląda więcej ludzi niż reedycje starych, nowe książki też czyta więcej ludzi niż nowe wydania starych, a w komiksach mamy jak mamy.

Cytuj
1️⃣. Binio Bill Integral
2️⃣. Kapitan Żbik - 27 - Skoda TW 6163
3️⃣. Kapitan Żbik - 54 - Pięć błękitnych goździków (wydanie II, kolorowe)
4️⃣. Wiedźmin - 1 - Ziarno prawdy
5️⃣. Kajko i Kokosz - Złota Kolekcja. Tom 4
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 21 Sierpień 2022, 21:25:10
  Ja bym nie brał jakichś topek gildii jako argumentów na wielkość sprzedaży czegokolwiek.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 21 Sierpień 2022, 21:41:08
  Ja bym nie brał jakichś topek gildii jako argumentów na wielkość sprzedaży czegokolwiek.

Zbyt daleko idących wniosków na pewno bym nie wyciągał, ale wydaje mi się, że sprzedaż na Gildii jest jednym z bardziej reprezentatywnych wskaźników. Oczywiście bardzo dalekim od ideału, jednak skoro wydawcy z jakiegoś tajemniczego powodu nie ujawniają takich danych, tylko takie nieidealne wskaźniki zostają zwykłemu czytelnikowi żeby spróbować się czegoś o rynku dowiedzieć.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 21 Sierpień 2022, 22:22:52
  No właśnie mi o to chodziło, że to raczej nie jest żaden strasznie reprezentatywny wskaźnik. Powody, że nie podają żadnych danych są raczej oczywiste. Napewno Kajko i Kokosz oraz Wiedźmin się sprzedają dobrze bo to się wszędzie powtarza, ale czy tutaj akurat sentyment wchodzi w grę?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: holcman w Nd, 21 Sierpień 2022, 22:25:00
Trochę szkoda, bo nowe filmy ogląda więcej ludzi niż reedycje starych, nowe książki też czyta więcej ludzi niż nowe wydania starych, a w komiksach mamy jak mamy.

Trochę szkoda to prawda, ale z resztą zdania będę dyskutował :-)
Te nowe filmy, które tak chętnie są oglądane to najczęściej kolejne części, albo remejki. Rzadko kiedy zupełnie nowe IP podbija światowe boxoffice.
Z książkami podobnie - kontynuacje, spin offy, nowe wydania w odświeżonej formie, albo kolejne książki popularnych autorów (w świecie literackim czytelnicy wyjątkowo mocno przyzwyczajeni są do autorów, których już znają i lubią).
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: holcman w Nd, 21 Sierpień 2022, 22:25:46
Napewno Kajko i Kokosz oraz Wiedźmin się sprzedają dobrze bo to się wszędzie powtarza, ale czy tutaj akurat sentyment wchodzi w grę?

Nie, to przecież zupełnie świeżutkie i nikomu nie znane marki :-)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Megatron w Nd, 21 Sierpień 2022, 22:37:39
O Binio Billu dowiedziałem się gdy pojawił się w sklepie. Nie każdy musi znać klasykę na pamięć.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 21 Sierpień 2022, 22:40:24
Trochę szkoda to prawda, ale z resztą zdania będę dyskutował :-)
Te nowe filmy, które tak chętnie są oglądane to najczęściej kolejne części, albo remejki. Rzadko kiedy zupełnie nowe IP podbija światowe boxoffice.
Z książkami podobnie - kontynuacje, spin offy, nowe wydania w odświeżonej formie, albo kolejne książki popularnych autorów (w świecie literackim czytelnicy wyjątkowo mocno przyzwyczajeni są do autorów, których już znają i lubią).

To wszystko prawda, to że ludzie najchętniej kupują to, co już znają nie ulega wątpliwości. Ale jednak widzę w tym pewną nierównowagę. No i wypowiadam się nie znając konkretnych liczb oczywiście, tylko na bazie tego, co mi się wydaje. A wydawać mi się może źle ;) Takie przykłady - na jakiś serwis streamingowy wjeżdża nowa część Star Wars i jednocześnie wszystkie poprzednie. Stawiam, że więcej ludzi obejrzy jednak tę nowość. Wychodzi nowa książka Kinga a jednocześnie wznowienie jakiejś starej niedostępnej (chyba Colorado Kid nie był wznawiany, ale to nieistotne dla przykładu) - większość moim zdaniem kupi nową etc., etc. A teraz komiksy - gdyby razem z integralem Binio Billa wyszła jakaś nowa część rysowana przez kogoś innego, wydaje mi się, że i tak więcej osób by kupiło integral. Gdyby razem z zapowiedzianą antologią Kasprzaka wyszedł jakiś jego nowy komiks, też sądzę, że więcej ludzi by kupiło tą antologię. Tak więc oczywiście wszystko w ramach tego, co ludzie znają, ale jednak w innych mediach wydaje mi się, że ludzie w ramach tego, co znają wolą coś choć trochę nowego. W komiksach raczej wolą dokładnie to, co już znają najlepiej bez zmian.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 21 Sierpień 2022, 23:02:03
Nie, to przecież zupełnie świeżutkie i nikomu nie znane marki :-)

To, że się teza zgadza z jednym z dowodów nie stanowi automatycznego potwierdzenia prawdziwości tezy, no nie?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 21 Sierpień 2022, 23:04:32
To, że się teza zgadza z jednym z dowodów nie stanowi automatycznego potwierdzenia prawdziwości tezy, no nie?

Z mojej strony to bardziej hipoteza niż teza jakby co ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Zwirek w Nd, 21 Sierpień 2022, 23:12:31
@ukaszm84 Według mnie, w przypadku komiksów ważnym aspektem jest kolekcjonerstwo, kupujemy pozycje, które znamy, ponieważ chcemy je posiadać na półce w ładnym zbiorczym wydaniu.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 22 Sierpień 2022, 15:48:51
  Ja bym nie brał jakichś topek gildii jako argumentów na wielkość sprzedaży czegokolwiek.
Myślę że topki w dyskontach mają o wiele większą miarodajność niż sprzedaż w gildii. Ja tam przeważnie kupuje tylko to czego gdzie indziej nie ma.

https://tantis.pl/bestseller?categories%5B0%5D=1511
https://www.taniaksiazka.pl/bestsellery/komiksy-11026
https://www.gandalf.com.pl/k/komiks/
https://www.empik.com/bestsellery/ksiazki/komiks
https://bonito.pl/kategoria/ksiazki-komiksy/

Z tego da się już jakieś wnioski wyciągnąć bo w prawie każdym z tych sklepów, przewijają się w topce podobne tytuły.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 22 Sierpień 2022, 19:00:41
https://tantis.pl/bestseller?categories%5B0%5D=1511
https://www.taniaksiazka.pl/bestsellery/komiksy-11026
https://www.gandalf.com.pl/k/komiks/
https://www.empik.com/bestsellery/ksiazki/komiks
https://bonito.pl/kategoria/ksiazki-komiksy/
Czyżby zatem superbohaterowie w odwrocie (poza Batmanem)? Większość to są marki klasyczne do których czytelnicy mają sporą nostalgię (KiK, Bino Bill, Czarodziejki W.I.T.C.H., nawet Batman), albo rzeczy które zostały ostatnio zekranizowane (Sandman, Heartstopper, nawet ten Wiedźmin się łapie jakoś).

Ale te topki też do końca nie pokazują wszystko, bo na Egmoncie królują Kaczki i Fortnity i to od dłuższego czasu (gdzieś tam KiK i Batman które też pojawiają się w innych zestawieniach)
(https://i.imgur.com/glnjuzv.jpg)
(https://i.imgur.com/61reGw4.png)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: O. w So, 27 Sierpień 2022, 23:33:06
zastanawiam się czy coś takiego jak komiksowy crowdfunding sprawdziłby się w Polsce?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 28 Sierpień 2022, 00:02:00
Jak takie coś:

https://odpalprojekt.pl/p/basilisk
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 28 Sierpień 2022, 08:30:40
zastanawiam się czy coś takiego jak komiksowy crowdfunding sprawdziłby się w Polsce?

Nie rozumiem, przecież komiksów wydawanych przy pomocy crowdfundingu już trochę w Polsce było. Co masz na myśli?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: O. w Wt, 30 Sierpień 2022, 23:56:30
mam na myśli akcję trochę inną niż standardowo a mianowicie:
1. wydawnictwo "x" chce wydać konkretny tytuł ale sytuacja na rynku finansowo-papierniczym jest trudna i wysuwa zapytanie do zainteresowanych fanów czy pomogą
2. fani w ilości powiedzmy 40-50% składają się konkretną kwotą
3. wydawnictwo dorzuca drugie tyle, wydaje a w nagrodę dla zrzucających się wysyła im po wydaniu komiks gratis

dla przykładu jakby ktoś chciał wydać 1000 sztuk komiksu w formie integrala i fani zrobią zrzutkę po 60zł od osoby w liczbie 400 to daje nam niezłą sumkę. Wydawnictwo dorzuca resztę a po odliczeniu gratisowych kopii zostaje im z nawiązką. Kwestia tylko ile co kosztuje dzisiaj  :)

może to głupie albo szalone ale taka luźna myśl mnie nawiedziła
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 31 Sierpień 2022, 06:24:44
Smells like Fanta.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Śr, 31 Sierpień 2022, 19:04:26
dla przykładu jakby ktoś chciał wydać 1000 sztuk komiksu w formie integrala i fani zrobią zrzutkę po 60zł od osoby w liczbie 400 to daje nam niezłą sumkę. Wydawnictwo dorzuca resztę a po odliczeniu gratisowych kopii zostaje im z nawiązką.

podobnie jak i na fb przydałby się przycisk "nie lubię tego"
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 04 Wrzesień 2022, 13:08:07
Obecną sytuacja zapowiada się źle. Pod jednym z postów na Facebooku wdałem się w krótką rozmowę z Szymonem Holcmanem. Powiedział wprost, że najbliższe miesiące przeorają rynek komiksowy.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 04 Wrzesień 2022, 13:09:47
Obecną sytuacja zapowiada się źle. Pod jednym z postów na Facebooku wdałem się w krótką rozmowę z Szymonem Holcmanem. Powiedział wprost, że najbliższe miesiące przeorają rynek komiksowy.

Jeśli to ma być wstęp do dyskusji również na forum to fajnie by było żebyś wrzucił tutaj linka do tego posta.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 04 Wrzesień 2022, 13:30:13
Piotr Cholewa i inni pousuwali chyba swoje komentarze, w których przejmowali się losem komiksu dla dzieci. W dyskusji zostały komentarze Holcmana i moje. Ale nie ma tam nic ponadto co tu napisałem.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: holcman w Nd, 04 Wrzesień 2022, 13:30:24
Obecną sytuacja zapowiada się źle. Pod jednym z postów na Facebooku wdałem się w krótką rozmowę z Szymonem Holcmanem. Powiedział wprost, że najbliższe miesiące przeorają rynek komiksowy.

Ale to tylko moja - bardzo subiektywna - opinia jest :-)
Jeśli sprawdzą się pesymistyczne prognozy dotyczące cen i dostępności energii w sezonie zimowym, a nie widzę wiadomości, które dawałyby nadzieję na pozytywny rozwój wypadków, to cała gospodarka zostanie ostro przeorana. Dzisiejsze ceny druku będą zdawały nam się wręcz promocyjne :-) W skali kraju przeoranie rynku komiksowego (którego trudno będzie uniknąć w świetle ogólnej sytuacji) to tylko niewinna igraszka.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 04 Wrzesień 2022, 13:39:48
nie przeceniajcie czytelników komiksów. zagryza zęby ale kupią. rzekłem.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 04 Wrzesień 2022, 13:43:36
Już teraz czytelnicy piszą, że z powodu cen zaczynają raczej kupować komiksy, które wcześniej ominęli i wisiały im w schowku.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 04 Wrzesień 2022, 13:50:30
nie przeceniajcie czytelników komiksów. zagryza zęby ale kupią. rzekłem.

Jedni zrobią tak, inni inaczej. Ja już teraz kupuję głównie starsze rzeczy (na oko w proporcjach 80/20 na rzecz starszych). Jak tych starszych zabraknie to po prostu będę kupował dużo mniej. Wydatki na komiksy to plus minus stały procent moich dochodów i nie zamierzam tego zmieniać. Inni może będą chcieli wydawać trochę więcej, ale też wyżej ch... nie podskoczą. Jak ktoś fizycznie kasy nie będzie miał to nie będzie miał i tyle. A jest też wiele rzeczy z wyższym priorytetem przecież.

A ruch Egmontu z tym Mikim to moim zdaniem bardzo dobry ruch, o czym już pisałem. Życzyłbym sobie żeby inne wydawnictwa poszły w podobnym kierunku (najbardziej Scream, SL, Mandioca). Tu Kultura Gniewu zawsze moim zdaniem miała super podejście. Ludzie z jakiegoś dziwnego powodu traktują sposób wydania i wodotryski jak oznakę jakości, często zaniedbując rzeczy, które faktycznie oznaczają jakość lub jej brak (dobre tłumaczenie, korekta itd.).
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 04 Wrzesień 2022, 13:54:22
Obserwacje z zachowań społecznych poprzedniej inflacji w 2000 roku pokazują, że wydatki na szeroko rozumianą kulturę poszły pod nóż jako pierwsze. I tak będzie i tym razem. A jak dojdzie do tego większe bezrobocie, to część tych 'twardych' też spasuje.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 04 Wrzesień 2022, 14:14:55
wszystkie te oszczędnościowe pomysły egmontu wzięły w łeb - mniejszy bilal i leo, yans na offsecie. jak masz serie to nie kupisz?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 04 Wrzesień 2022, 14:23:44
wszystkie te oszczędnościowe pomysły egmontu wzięły w łeb - mniejszy bilal i leo, yans na offsecie. jak masz serie to nie kupisz?

Hellblazera przerwałem po ujawnieniu kosmicznej ceny trzeciego tomu Delano. A te pomysły, o których mówisz to były jednak inne czasy i inne powody. Komiksy (podobnie jak kultura jako taka) są dla mnie bardzo ważną częścią życia, ale nie kupię ich kosztem jakości życia ludzi, na których mi zależy czy nawet kosztem oszczędności. Więc zakładając, że ta kwota jest mniej więcej stała (bo nawet podwyżki pensji zjada inflacja bardzo szybko), to mam do wyboru albo kupić trochę więcej tańszych, starszych rzeczy albo trochę mniej droższych nowszych. Póki mogę wybieram tę pierwszą opcję, jak takiej możliwości już nie będzie to będę kupował mniej i częściej korzystał z bibliotek na przykład.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Nd, 04 Wrzesień 2022, 15:02:23
Może też dojść do większej aktywności na rynku wtórnym - sprzedaż tytułów, które nie podpasowały i kupowanie (również na wtórnym) tych, co do tej pory nie trafiły na półki. Z jednoczesnym pomniejszonym zakupem nowości, co dla wydawców nie będzie rajem.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 04 Wrzesień 2022, 15:07:12
jasne ze jak nie ma się kasy na bieżące wydatki egzystencjalne to się nie kupuje komiksów. jednak komiksy to drogie hobby i nawet ty z tego co rozumiem nie rezygnujesz z kupowania tylko będziesz kupował mniej. hellblazer delano to akurat jeden z fajniejszych komiksów ale ja nie komentuje tych cen bo amerykany kupuje w oryginale.

do muru mogą zostać przyparci fani sh którzy brali np wszystko jak leci z egmontu. fajne komiksy znajda odbiorców, szczególnie ze tak jak pisałem wcześniej czytelnicy to majętna grupa.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 04 Wrzesień 2022, 15:14:18
jasne ze jak nie ma się kasy na bieżące wydatki egzystencjalne to się nie kupuje komiksów. jednak komiksy to drogie hobby i nawet ty z tego co rozumiem nie rezygnujesz z kupowania tylko będziesz kupował mniej. hellblazer delano to akurat jeden z fajniejszych komiksów ale ja nie komentuje tych cen bo amerykany kupuje w oryginale.

do muru mogą zostać przyparci fani sh którzy brali np wszystko jak leci z egmontu. fajne komiksy znajda odbiorców, szczególnie ze tak jak pisałem wcześniej czytelnicy to majętna grupa.

Jasne, że tak. Zrezygnować całkiem nie zrezygnuję na pewno dopóki będzie mnie na to stać, ale będę kupował mniej (już kupuję mniej nowości). Jeśli wszyscy, albo prawie wszyscy, tak zrobią rynek się po prostu skurczy. Sposobem na mniej dotkliwe skurczenie jest właśnie zejście ile się da na sposobie wydania.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 04 Wrzesień 2022, 15:47:16
Życzyłbym sobie żeby inne wydawnictwa poszły w podobnym kierunku (najbardziej Scream, SL, Mandioca). Tu Kultura Gniewu zawsze moim zdaniem miała super podejście.

Dokładnie. Kultura idzie na jakość w odpowiednim kierunek. Poza kilkoma wyjątkami w odważny sposób decydują się na to, żeby komiks błyszczał świetnym scenariuszem, a nie okładką.
Najbardziej mi nie podchodzą działania Mandioci i Lost in time'u. Blast, komiks za 220 zł to już totalny hardcore. Czasami tylko zdarza im się coś innego. Życie i czasy Charliego Chana Hock Chye - świetny komiks, wyjątkowy nie z powodu sposobu wydania - wpisuje się raczej w podejście Kultury.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 04 Wrzesień 2022, 15:56:21
Dokładnie. Kultura idzie na jakość w odpowiednim kierunek. Poza kilkoma wyjątkami w odważny sposób decydują się na to, żeby komiks błyszczał świetnym scenariuszem, a nie okładką.
Najbardziej mi nie podchodzą działania Mandioci i Lost in time'u. Blast, komiks za 220 zł to już totalny hardcore. Czasami tylko zdarza im się coś innego. Życie i czasy Charliego Chana Hock Chye - świetny komiks, wyjątkowy nie z powodu sposobu wydania - wpisuje się raczej w podejście Kultury.

Dokładnie, zapomniałem o LiT, a te ich powiększone formaty dla zwykłych gatunkowych historyjek to całkowity przerost formy nad treścią.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Nd, 04 Wrzesień 2022, 16:07:58
do muru mogą zostać przyparci fani sh którzy brali np wszystko jak leci z egmontu. fajne komiksy znajda odbiorców, szczególnie ze tak jak pisałem wcześniej czytelnicy to majętna grupa.

Jak duży udział wśród tych "majętnych" ma emigracja, a jaki lokalsi ?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 04 Wrzesień 2022, 16:48:09
wszystkie te oszczędnościowe pomysły egmontu wzięły w łeb - mniejszy bilal i leo, yans na offsecie. jak masz serie to nie kupisz?
Nawiasem mówiąc - większość tych decyzji nie była pomysłem Egmontu, ale wynikała z koprodukcji. "Yans" był drukowany wraz z Francuzami, Bilal bodajże też, tak samo było z drukowanymi w Chinach"Tintinami", gdzie w pewnym momencie ogólnie na świecie była moda na pomniejszone wydania (czego totalnie nie rozumiałem, bo Tintiny w takim formacie to tragedia).
Poza tym ja nigdy nie rozumiałem dramatyzowania z powodu formatu, w jakim najpierw pojawiały się komiksy Leo. Tam najbardziej wkurzało, że to był czas, gdy miękkookładkowe wydania od BZGraf miały tendencję do rozpadania, bo sam format (B5+) był naprawdę spoko.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 04 Wrzesień 2022, 16:53:09
Ale Blast to ponad 400 stron w A4. I potem drugi raz też taka kolubryna. Lepiej 2 x 220 zł niż 4 x 150 zł. :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 04 Wrzesień 2022, 16:57:47
Ale Blast to ponad 400 stron w A4. I potem drugi raz też taka kolubryna. Lepiej 2 x 220 zł niż 4 x 150 zł. :)

Naprawdę lepiej w jednym miesiącu wydać na jeden komiks prawie ćwierć tysiąca złotych? Dla mnie to jest daleko za bariera wydatkową i psychologiczną.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 04 Wrzesień 2022, 17:04:54
@79 komiks średnio kosztuje 40 - 100 pln wiec to rozrywka dla majetnych. nie do końca rozumiem komentarz z emigracja.

jak ktoś czyta komiksy w wolnym czasie to nagle nie zamieni tego na oglądanie seriali w polsacie. będzie czytał mniej.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 04 Wrzesień 2022, 17:06:29
Akurat też wolę 2x220 niż 4x150, generalnie zawsze wolę coś, co się bardziej opłaca. Jeszcze bardziej bym wolał 1x380 ;) Akurat ten komiks wydaje się, że będzie odpowiednio wydany. Ale "Gniew" na przykład, mimo że tańszy, był dla mnie nie do zaakceptowania w takiej cenie. Wiele zależy od tego za co się płaci. Natomiast to są już indywidualne decyzje, jak kupię Blasta to nie kupię czegoś innego, co bym kupił gdyby wszystko było tańsze.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 04 Wrzesień 2022, 17:27:11
Naprawdę lepiej w jednym miesiącu wydać na jeden komiks prawie ćwierć tysiąca złotych? Dla mnie to jest daleko za bariera wydatkową i psychologiczną.
Czyli mógłbyś wydać na ten sam komiks dwa miesiące z rzędu po 150, ale już nie możesz wstrzymać się z zakupem i miesiąc po premierze wydać raz 220?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 04 Wrzesień 2022, 17:38:39
Nie mam na myśli ile się powinno wydawać na komiksy miesięcznie, a to ile się powinno wydawać na jeden komiks. Za Blasta kupilibyśmy niemal trzy Sabriny, które są doskonałym komiksem. Tak, jak mówiłem - Kultura ma najlepsze podejście do wydawania komiksów.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Nd, 04 Wrzesień 2022, 17:44:24
Akurat jak patrzę na przykładowe plansze z "Blasta" to mam wątpliwości czy to jest komiks wymagający formatu A4.

Format taki jak "Sabriny", miękka okładka ze skrzydełkami i może udałoby się osiągnąć cenę bardziej dla ludzi.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Toranga w Nd, 04 Wrzesień 2022, 17:47:40
Abstrahując od Blasta i wracając do tematu to stawiam diamenty przeciwko orzechom, że dupnie, albo bardziej poetycko nadejdzie czas oczyszczenia.
Winter is coming!


Jak to wypłynie na poszczególne wydawnictwa to sam jestem ciekaw, ale cześć pewnie ograniczy premiery/nakłady, a część się zwinie.
Szkoda tylko, że najlepsze wydawnictwo świata nie zdążyło wydać czwartego tomu Wielkiego Martwego, bo teraz szanse spadają...😢
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Nd, 04 Wrzesień 2022, 17:48:53
jak ktoś czyta komiksy w wolnym czasie to nagle nie zamieni tego na oglądanie seriali w polsacie. będzie czytał mniej.

Hmm w sumie to może czytać kolejny raz pozycję do których miał kiedyś wrócić i odstawił na półkę, ale nigdy nie miał czasu bo co miesiąc tyle nowości pojawia się na rynku.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 04 Wrzesień 2022, 17:50:41
Akurat jak patrzę na przykładowe plansze z "Blasta" to mam wątpliwości czy to jest komiks wymagający formatu A4.

Format taki jak "Sabriny", miękka okładka ze skrzydełkami i może udałoby się osiągnąć cenę bardziej dla ludzi.

Faktycznie, jak przeglądam te plansze to wydaje się, że mniejszy format i miękka oprawa spokojnie by wystarczyły.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Nd, 04 Wrzesień 2022, 17:56:31
Faktycznie, jak przeglądam te plansze to wydaje się, że mniejszy format i miękka oprawa spokojnie by wystarczyły.

Edycja hiszpańska. 4 tomy. Format 19x26. Oprawa miękka.

U nas musi być duże, grube i twarde. Jakbyśmy sobie tym coś rekompensowali ;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 04 Wrzesień 2022, 18:05:06
ale mogą serii nie wydać do końca jak się słabo sprzeda. integrale w przypadku mniej znanych serii to lepsze rozwiązanie. po pojedyncze albumy i rozgrzebane serie odsyłam do taurusa.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Nd, 04 Wrzesień 2022, 18:10:23
Po wydawane do końca serie odsyłam do NSC lub KG. Możemy się tak przerzucać.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 04 Wrzesień 2022, 18:28:03
no tak ja z tylu głowy mam komiksy europejskie, amerykanow praktycznie po polsku nie kupuje. mimo wszystko pakiety kg i nsc to mały procent tego co wydaje np egmont. będzie wychodziło mniej droższych komiksów.
wg mnie fajnych komiksów europejskich nadal wychodzi stosunkowo mało - ten nowy kurca za 220 zamówiłem od razu.

poprzednie spadki koniunktury egmont, kg, timof przetrwały - jakie wydawnictwa padły? do głowy przychodzi mi tylko hella i sutoris.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 04 Wrzesień 2022, 18:37:58
Dobrym rozwiązaniem na niedokończone serie jest - kolejny raz - to, co robi Kultura Gniewu. Wydawanie tomików, które zawierają kompletną opowieść z rozpoczęciem, rozwinięciem i zakończeniem.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 04 Wrzesień 2022, 18:39:59
polskie serie to tez duża niewiadoma, lepiej brać oneshoty.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Komediant w Nd, 04 Wrzesień 2022, 19:36:24
wszystkie te oszczędnościowe pomysły egmontu wzięły w łeb - mniejszy bilal i leo, yans na offsecie. jak masz serie to nie kupisz?

Yans na offsecie nie miał nic wspólnego z oszczędzaniem, nawet nie był drukowany w Polsce. Strasznie uparty jesteś i troche bazylujesz.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: mandioca w Nd, 04 Wrzesień 2022, 19:40:26
Po pierwsze, kupisz ten komiks z rabatem 30% i będzie ok. 160.
Po drugie, 2x160 to nie 4x100 a takie proporcje cenowe by groziły.
Po trzecie, wydajemy porządnie komiksy, płacimy dobrym tłumaczom, redaktorce i liternikowi więc nie robimy komiksów po łebkach.
Po czwarte, z jakiegoś powodu, mimo popularności Larceneta tego komiksu latami ruszyć się nie dało. Bo jest drogi.
Po piąte, twarda i miękka oprawa przy tym tytule i nakładzie to niewielka różnica cenowa, a doświadczenie uczy, że rynek preferuje duże komiksy w twardej oprawie. Więc wydajemy zgodnie z preferencjami klientów.
Porównujesz niszowe wydawnictwo z korporacja Egmont.
Nie tędy droga, oni nie wydadzą pewnych komiksów bo nie zarobią na tym a maluchy takie jak my wydają towar rzadki, siłą rzeczy mniej popularny i droższy.
Dzięki takim maluchom jak my wchodzi na nasz rynek kilkudziesięciu autorów wcześniej nieznanych.
Labirynt w PL wyszedł zaraz po akcji crowfoundingowej, potem został kupiony przez Dark Horse, to samo z Ye i Imaginarium Zbiorowym.
Inna zasada działania, inny profil, inna też klientela.
Więcej komiksów sprzedajemy poza imprezami komiksowymi niż na nich.
Pozdrawiam, Bartłomiej Rabij

PS. Włosi zrobili Blasta w integralu pomniejszonego. Mamy go. 812 stron w tym formacie jest nie do czytania.
Rozmawiałem z wydawca nim podjąłem decyzję o wydaniu 2x2 a nie 4x1 lub integrala.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 04 Wrzesień 2022, 19:52:59
akurat kolodziejczak kiedyś się wypowiadał ze chcieli taniej wydać yansa i clifftona i zostali zjechani za jakość wydania
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 04 Wrzesień 2022, 20:01:29
Nie mam na myśli ile się powinno wydawać na komiksy miesięcznie, a to ile się powinno wydawać na jeden komiks.
No piszesz właśnie, że za ten sam jeden komiks lepiej dać 4x150 niż 2x220.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: mandioca w Nd, 04 Wrzesień 2022, 20:02:56
Bo kupujący komiks chcą otrzymać pięknie wydany przedmiot. Dlatego nasze cz-b szły najczęściej na Alto drukowane w Readme, mimo wyższej ceny niż w najpopularniejszym na rynku podmiocie (że tak neutralnie napiszę).
Cenimy złotówki klientów. Każda wraca od razu w formie kolejnego komiksu bo ani Piotr, ani ja nie żyjemy z nich, ale robimy komiksy by były zacne i cieszyły klientów.

Drogo? Rok temu z okładem, kiedy kupowałem prawa do Blasta, udział papieru w cenie druku był znacznie, znacznie mniejszy.
Mogliśmy zrobić to samo co Włosi, zmniejszyć format i puścić na 90g. Zapewne skończyłoby się tak jak u nich;)

Ale nie bawi nas robienie dziadostwa.

I generalnie nasi krajowi wydawcy naprawdę dają radę, mamy najlepsze czasy w komiksowej historii. Można wybierać do woli. Zaraz się skończą i będzie okazja by to docenić. Ale pewnie jeszcze nie dziś...;)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 04 Wrzesień 2022, 20:12:23
fajne komiksy znajda odbiorców, szczególnie ze tak jak pisałem wcześniej czytelnicy to majętna grupa.

Ja nie należę do majętnej grupy. I nie sądzę, żebym był jakimś wielkim wyjątkiem. Zwyczajnie jestem skłonny sporo wydać na swoje hobby (jeśli w ogóle mam pieniądze), którym akurat są komiksy. Ale to nie jest jakaś rzecz charakterystyczna dla czytelników komiksów, bo sporo ludzi z innymi pasjami też wydaje na swoje hobby niemałe pieniądze.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 04 Wrzesień 2022, 20:22:10
No piszesz właśnie, że za ten sam jeden komiks lepiej dać 4x150 niż 2x220.

Nie, piszę o cenie za osobny komiks. Jeśli każdy z czterech tomów składających się na integral to osobna opowieść, to  bardziej odpowiednio wydawniczo i bardziej odpowiednio na dzisiejsze czasy jest wydać go jako osobny album. Powtarzam mantrę dobrze robi Kultura Gniewu, bo tak właśnie postępuje. Jeśli cztery tomy składające się na integral to jedna opowieść, to dla mnie to przesada i wolę kupić trzy tańsze opowieści. A jeśli za 220 zł kupujemy tylko połowę opowieści, to nawet brak mi komentarzy.


Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 04 Wrzesień 2022, 20:25:30
Mogliśmy zrobić to samo co Włosi, zmniejszyć format i puścić na 90g. Zapewne skończyłoby się tak jak u nich;)

Ale nie bawi nas robienie dziadostwa.

Bez przesady, nie nazywajmy formatu mniejszego niż A4 dziadostwem, szczególnie jeśli nie cierpi na tym odbiór rysunków.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Midar w Nd, 04 Wrzesień 2022, 20:26:00
Ale nie bawi nas robienie dziadostwa.
Mnie nie bawi jego kupowanie. Oczywiście, czasy są jakie są i większość musi się ograniczać. W związku z tym kupię mniej pozycji miesięcznie, ale to co kupię niech będzie porządnie wydane i cieszy wyglądem i jakością. Nie chcę powtarzać sytuacji, że kiedyś będę znów wymieniał/dublował masę komiksów, bo poprawi się gospodarka i wydawcy zaczną wydawać porządnie komiksy. Przykładem Leo, Bilal, Lucyfer, Kaznodzieja, Hellboy, Liga niezwykłych dżentelmenów, Świat Troy, itd.
Jestem pewien, że tak wydany Blast bez problemu znajdzie nabywców. Ja tnąc koszty zrezygnowałem głównie z komiksów wydanych na miękko, ze skrzydełkami i bez, a kupuję (też nie tyle ile bym chciał) głównie twardo okładkowe cegły i integrale, najlepiej w dużych formatach. Takie komiksy oprócz frajdy z czytania, cieszą oko swoim wyglądem na półce.
Pomimo tego, że ludzie nie mają pieniędzy, takie Życie i czasy Sknerusa McKwacza w HC i powiększonym formacie, na Allegro schodzą za kosmiczne pieniądze, a wydane wcześnie podzielone i na miękko nie cieszą się popytem nawet przy śmiesznie niskich cenach.
Co do Kultury Gniewu, to cienkich i miękkich albumików Binio Billa nie kupowałem, ale kiedy wydali porządny integral, zamówiłem natychmiast i pewnie kupiłbym gdyby nawet był o 50 PLN droższy. To samo z Kurcem, 7 żywotów Krogulca z pewnością kupię tylko dlatego, że jest tak wydany (wszystko na raz i porządnie) i uważam, że zdecydowanie jest wart tej ceny.
Dzięki temu, że zaczęła wychodzić na twardo i grubo oraz w powiększonym formacie manga, wkręciłem się na starość w ten gatunek i zbieram kilka tytułów.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 04 Wrzesień 2022, 20:51:45
Jeśli każdy z czterech tomów składających się na integral to osobna opowieść, to  bardziej odpowiednio wydawniczo i bardziej odpowiednio na dzisiejsze czasy jest wydać go jako osobny album.
To czasy muszą być zajebiste, skoro 440 za całość serii to źle, ale już 600 dobrze.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 04 Wrzesień 2022, 21:05:52
Nie chcę powtarzać sytuacji, że kiedyś będę znów wymieniał/dublował masę komiksów, bo poprawi się gospodarka i wydawcy zaczną wydawać porządnie komiksy. Przykładem Leo, Bilal, Lucyfer, Kaznodzieja, Hellboy, Liga niezwykłych dżentelmenów, Świat Troy, itd.
Ja też wolę zbiorcze bo zajmują mniej miejsca i są bardziej opłacalne, choć nie nazwałbym tych poprzednich nieporządnymi. Ale odnoszę wrażenie, że trochę o innych rzeczach mówimy. W większości przypadków, które wymieniłeś, to właśnie te nowe wydania zbiorcze są bardziej opłacalne, bo zbiorcze i temu zawsze przyklasnę. Ja mam na myśli na przykład tytuły Screamu albo Lost in Time - czy gdyby były wydane w normalnym formacie A4, a niektóre również w miękkich oprawach to byłyby "nieporządne"? Też lubię się napawać Strażnikami w DC Limited i nie szkoda mi na nich pieniędzy, ale wydawanie każdego przeciętnego komiksu środka jakby to było arcydzieło w wersji deluxe jest czymś czego po pierwsze bardzo nie lubię subiektywnie, a po drugie uważam, że jest to szkodliwe dla rynku.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 04 Wrzesień 2022, 21:15:18
Często tutaj jako przykład dziadowskiego wydania przywoływany jest yans na offsecie a przecież to wydanie było lepsze niż te późniejsze, które miało przejaskrawione kolory. W ogóle zestawiając te dwa wydania obok siebie można się przekonać o ile starsze komiksy, bez komputerowej separacji kolorów, wyglądają lepiej na offsecie. Dla mnie to było jak uderzenie obuchem w głowę i zmieniło mój sposób myślenia bo wcześniej też ulegałem bezsensownej modzie, że kreda lepsza.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Midar w Nd, 04 Wrzesień 2022, 21:15:27
… tytuły Screamu albo Lost in Time - czy gdyby były wydane w normalnym formacie A4, a niektóre również w miękkich oprawach to byłyby "nieporządne"? Też lubię się napawać Strażnikami w DC Limited i nie szkoda mi na nich pieniędzy, ale wydawanie każdego przeciętnego komiksu środka jakby to było arcydzieło w wersji deluxe jest czymś czego po pierwsze bardzo nie lubię subiektywnie, a po drugie uważam, że jest to szkodliwe dla rynku.
Właśnie tytuły SC cenię sobie za konsekwentnie duże formaty. Bardzo przyjemnie ogląda mi się ich tytuły. Akurat taki przyjęli styl i są w tym unikalni, podobnie jak LiT. Ja od LiT ogólnie nic prawie nie kupuję, ale za większy format Toppiego jestem im strasznie wdzięczny. Mam trzy pierwsze tomy kolekcji kupione na Amazonie i wydanie LiT bije je na głowę dzięki formatowi.
Jest dużo tytułów komiksowych wydawanych budżetowo, dlaczego wszystko równać w dół, skoro na te duże i często ozdobne formaty są nabywcy ceniący sobie takie wydania. A wydawcom sprzedaż też się widać opłaca skoro konsekwentnie tak wydają.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 04 Wrzesień 2022, 22:41:47
To czasy muszą być zajebiste, skoro 440 za całość serii to źle, ale już 600 dobrze.

Rozwiązaniem by było wydanie fajnego one-shota zamiast dwóch cegieł.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 05 Wrzesień 2022, 08:59:48
Rozwiązanie szczególnie dobre dla tych, którzy po "Raporcie Brodecka" czekali na "Blasta".
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Pn, 05 Wrzesień 2022, 09:26:10
Ja wolę one-shota. Lepsze rozwiązanie niż serie, które trzeba zamykać w grubasach kosztujących kosztujących razem 440 zł. Tak, jak pisałem, za Blasta kupiłbym niemal trzy Sabriny. Do takich komiksów też łatwiej się wraca. Zapowiada się, że trzeba będzie wydać prawie pół tysiąca złotych.
A poza tym, czy ten Blast musi być z takim rozmachem wydany?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 05 Wrzesień 2022, 09:28:35
A poza tym, czy ten Blast musi być z takim rozmachem wydany?
Wydawca odpowiedział na twoje pytanie kilka-kilkanaście postów wcześniej.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 05 Wrzesień 2022, 09:31:43
Ja wolę one-shota. Lepsze rozwiązanie niż serie, które trzeba zamykać w grubasach kosztujących kosztujących razem 440 zł. Tak, jak pisałem, za Blasta kupiłbym niemal trzy Sabriny. Do takich komiksów też łatwiej się wraca. Zapowiada się, że trzeba będzie wydać prawie pół tysiąca złotych.
A poza tym, czy ten Blast musi być z takim rozmachem wydany?

Jak pewnie zauważyłeś w dużej mierze się z tobą zgadzam co do sposobu wydawania, ale jednocześnie nie uważam, że nie powinno się wydawać czegoś naprawdę dobrego nawet jeśli wyjdzie drogo. Zastrzegam, że nie wiem czy Blast jest naprawdę dobry, bo nie czytałem. Ale gdyby się tego trzymać to w dzisiejszych czasach byśmy nie mogli mieć wydanego u nas np. Świata Edeny i wielu innych genialnych rzeczy, bo teraz też by pewnie wyszła podobna cena jak Blast.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 05 Wrzesień 2022, 09:36:41
Ja wolę one-shota. Lepsze rozwiązanie niż serie, które trzeba zamykać w grubasach kosztujących kosztujących razem 440 zł. Tak, jak pisałem, za Blasta kupiłbym niemal trzy Sabriny. Do takich komiksów też łatwiej się wraca. Zapowiada się, że trzeba będzie wydać prawie pół tysiąca złotych.
A poza tym, czy ten Blast musi być z takim rozmachem wydany?
No to odpuśćmy w ogóle wydawane serii, bo ty wolisz one-shota ;D ;D
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 05 Wrzesień 2022, 09:44:19
świat edeny został wydany z tego co pamiętam w mistrzach komiksu - czyli w czasach mało, drogo, fajne komiksy. najgorsze rozwiązanie to wg mnie - dzielenie na albymy np trejdów. pierwsza część pierwszego trejda itd. kto pamięta strażników w 3 tomach?

ja podobnie jak midar powymieniałem większość miękookładkowych wydań na integrale. jestem w teamie większa cena, wyższa jakość.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Pn, 05 Wrzesień 2022, 10:07:26
Nie odpuszczajcie sobie. Ja sobie odpuszczam. Uważam, że to jest sensowne rozwiązanie.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: holcman w Pn, 05 Wrzesień 2022, 10:14:37
kto pamięta strażników w 3 tomach?

Żadnych innych nie mam i nie czytałem. Znakomity komiks! :-)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Cz, 08 Wrzesień 2022, 11:18:15
Naprawdę lepiej w jednym miesiącu wydać na jeden komiks prawie ćwierć tysiąca złotych? Dla mnie to jest daleko za bariera wydatkową i psychologiczną.
250 zł do przyjęcia, ale ćwierć tysiąca to już cena zaporowa.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 08 Wrzesień 2022, 11:19:19
albo omnibus marvela za 300 - 600 pln
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Cz, 08 Wrzesień 2022, 11:54:47
No to widzę, że to nie problem. A cała dyskusja wzięła się od posta Szymona Holcmana o zbliżającym się kryzysie i potwierdzeniu tego później tym, że czytelnicy skupiają się raczej na kupowaniu tańszych zaległości niż drogich nowości.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 23 Wrzesień 2022, 17:53:37
To jest trochę chore ile komiksów wychodzi w okolicach MFKiG :P Wrzucam sobie w koszyk Gildii nowości, które mnie interesują (już przefiltrowane, takie must-have, nice-to-have odrzucam od razu) i mam już towaru za 2k (którego wiadomo, że nie kupię) a to dopiero początek, bo wrzucam tylko to, co Gildia fizycznie już ma, więc masa dojdzie po festiwalu. No i mam taką rozkminę czy przy tak małym rynku (pod względem liczby kupujących) nie byłoby lepiej gdyby tytułów było mniej, ale miały wyższe nakłady. Czy by to nie było bardziej opłacalne dla wydawnictw (mniej licencji, niższy koszt druku)?
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Pt, 23 Wrzesień 2022, 18:10:36

Trzeba jeszcze zorganizować w ciągu roku ze dwa wielkie festiwale i problem rozwiązany.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Pt, 23 Wrzesień 2022, 18:21:57
No i mam taką rozkminę czy przy tak małym rynku (pod względem liczby kupujących) nie byłoby lepiej gdyby tytułów było mniej, ale miały wyższe nakłady. Czy by to nie było bardziej opłacalne dla wydawnictw (mniej licencji, niższy koszt druku)?

Pewnie by było ale to sprzeczne z prawem
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kartel (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kartel)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 23 Wrzesień 2022, 18:23:35
Pewnie by było ale to sprzeczne z prawem
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kartel (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kartel)

A skąd to wziąłeś w mojej wypowiedzi? :O Każdy wydawca sam podejmuje decyzję ile wydaje, bez konsultowania z innymi.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 23 Wrzesień 2022, 22:20:18
Nakłady są małe, bo i mało jest potencjalnych czytelników. Gdyby wydawca wydał western w nakładzie 5000, to i tak by tyle nie sprzedał, bo chętnych byłoby np. 1500 (chyba że byłaby wielka posucha). A jak wyda takie rzeczy: western 1000 sztuk, piraci 1000, samoloty 1000, samuraje 1000 i kryminał 1000, to ma większe szanse, że mu to zejdzie (a ileś osób kupi i samurajów, i piratów).
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 23 Wrzesień 2022, 22:28:15
Dłuższy termin na zamrażanie kasy dla przeciętnego wydawcy poza hegemonem rynkowym to groźba utraty płynności finansowej. I tak coraz częściej widać, że sporo tytułów dość długo się sprzedaje. I tak można sobie gdybać ogólnikowo do usr@nej.
Wracając do tytułu wątku - kondycja jest super, skoro tyle wychodzi, że koszyk pęka w szwach od nowości w każdym tygodniu.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 24 Wrzesień 2022, 08:58:02
@ukaszm84
Bo się nie odkłada zakupów, tylko kupuje miesiąc w miesiąc, tak jak te nowe tytuły wychodzą i nie ma że boli. :) Albo będziesz kupował po te kilka stów miesięcznie, albo botem uzbiera ci się stos za kilka tysięcy. Oczywiście można sobie wszystko odpuścić, albo kupować po jeden, dwa komiksy. Tylko ja nie wiem, jak można tak żyć. :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 24 Wrzesień 2022, 09:01:30
@ukaszm84
Bo się nie odkłada zakupów, tylko kupuje miesiąc w miesiąc, tak jak te nowe tytuły wychodzą i nie ma że boli. :) Albo będziesz kupował po te kilka stów miesięcznie, albo botem uzbiera ci się stos za kilka tysięcy. Oczywiście można sobie wszystko odpuścić, albo kupować po jeden, dwa komiksy. Tylko ja nie wiem, jak można tak żyć. :)

Ale ja właśnie napisałem, że to są komiksy za parę tysięcy w okolicach kilku dni, a nie parę stów miesięcznie.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 24 Wrzesień 2022, 09:25:55
Serio? Moje premiery na wrzesień i październik, nie przekroczyły zwykłych miesięcznych poziomów około 10 tytułów. Jeśli twoje obszary mają tak gwałtowny wzrost liczebności w tym okresie, to współczuję.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 24 Wrzesień 2022, 09:34:40
Serio? Moje premiery na wrzesień i październik, nie przekroczyły zwykłych miesięcznych poziomów około 10 tytułów. Jeśli twoje obszary mają tak gwałtowny wzrost liczebności w tym okresie, to współczuję.

Z bólem udało mi się zjechać do 1500 z hakiem, a zaraz dojdzie całe multum rzeczy jeszcze od Ongrysa, Kurca, Muchy i pewnie o czymś zapomniałem. No i w międzyczasie jeszcze kolekcję trzeba kupić ;)

(https://i.imgur.com/xeY8W0g.png)
(https://i.imgur.com/vYpUoMu.png)
(https://i.imgur.com/48pZmrA.png)
(https://i.imgur.com/KJLSzaV.png)
(https://i.imgur.com/Az7sQII.png)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 24 Wrzesień 2022, 10:09:49
 :o :o :o

Ja we wrześniu jestem zainteresowany 6 komiksami, w tym 3 to stosunkowo tanie mangi.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 24 Wrzesień 2022, 10:23:16
Ja tam nie wiem jak którakolwiek z tych rzeczy, które mam w koszyku miałaby mnie nie interesować :P
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 24 Wrzesień 2022, 10:33:22
@UP
Kup stare wydanie Londyńskiego Kryminału. :) Osobiście mam 2 część tej historii, może bym upolował pierwszą i wyszłoby taniej. :)

A nie sorry - stare wydania chodzą drożej na Allegro. Dziwne.

(https://a.allegroimg.com/s1024/0ce2aa/12337cac4f069e1dfdd22329e52d)

Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w So, 24 Wrzesień 2022, 10:58:00
@UP
Kup stare wydanie Londyńskiego Kryminału. :) Osobiście mam 2 część tej historii, może bym upolował pierwszą i wyszłoby taniej. :)

tjaa, można jeszcze np. poszukać starego Castakę i zadowolić się kilkoma szortami ze Screaming planet w relaxach, ale nie o to chyba chodzi, żeby dziadować, przynajmniej na razie.
Póki co szalejmy na całego, w przyszłym roku będziemy to czytać po kilka razy z rzędu przy świeczkach. słynna "flacja" wygenerowana przez naszych "możnowładców" właśnie zaczyna wlewać się gównianą falą w gardła naszych drobnych przedsiębiorców; naprawdę żal na to patrzeć. być może taki wielki Egmont przetrwa ciężkie czasy, ale tych mniejszych warto (jeśli kto może) wspomóc swoim ciężko zarobionym grosiwem.
chyba trzeba zrobić większe zapasy komiksów na nadchodzące lata. niech się qpy wstydu pną do góry!
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 24 Wrzesień 2022, 15:37:33
Wrzuciłem z ciekawości do koszyka cały schowek z Gildii - wyszło powyżej 8 tys. A w schowku i tak mam tylko te które prędzej lub później mam kupić - już po selekcji. Cóż za obfitość.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 25 Wrzesień 2022, 16:08:10
Od kilku dni przymierzam się żeby coś napisać w związku z ostatnimi nowinkami związanymi z komiksami superhero. Trochę za mało czasu żeby wypowiadać się na bieżąco, zresztą w odpowiednich tematach część przemyśleń pokrywa się w dużym stopniu z moimi. Jedna rzecz jaka nasunęła mi się po zapowiedziach Egmontu i też w związku z dodrukiem pierwszego i zapowiedzią drugiego zbioru Spiderowego od Muchy... To jak nam (ogólnie na świecie) rządzący układają "porządek" i co od 2020 skutkuje obecną "nieciekawą" sytuacją gospodarczą ma jeden pozytyw dla wąskiej części polskich komiksiarzy - otóż wreszcie niektóre nieobecne tzw. pewniki sprzedażowe wchodzą na nasz rynek, pożądane pozycje, których wydanie z różnych powodów było odkładane przez lata...
Prawda że moja teza bazuje głównie na tytułach typu Spider-Man, oraz że rok temu można było podobną tezę sformułować, z tym że jw. tytuły jakie z różnych powodów odkładano na "inne czasy" (powodem zarówno niepewność co do wyników sprzedaży [jak przed wydaniem pierwszego Spectacular S-M Muchy] czy odwrotna sytuacja z runem Straczynskiego, którego wydanie i zadowalająca sprzedaż była/jest pewna, więc można było odkładać na czasy "gorsze" tj. jak widać na teraz [to tylko przykład, bo na pewno licencja też droga i może np. Mucha spytała Marvela, Marvel spytał czy Egmont jest zainteresowany i teraz faktycznie "muszą" wydać żeby ten run był w ich katalogu]...) wreszcie będą dostępne, bo to co w ostatnich latach, mimo że komplety, to wciąż powtórki, czyli rzeczy mniej lub bardziej znane/rozpoznawalne na rynku i to zachowawczo dobierane (Knightfall czy ww. pierwszy SS-M Muchy, zresztą wciąż dziwię się, że Mucha obawiała się o sprzedaż tego tytułu, co artykułowałem jeszcze przed jego premierą...).

W przypadku tego przytaczanego Spidera Straczynskiego na rynku dostępny był tylko tzw. teaser, czyli ekwiwalent jakoś jednego z pięciu tomów kompletnego runu (Semic, DK, WKKMx2 plus w SBM były pojedyncze zeszyty), jest to zdecydowanie odmienna sprawa niż Knightfall czy Epici (Semic solidnie dobierał ciekawsze zeszyty z różnych serii amerykańskich, stąd, przynajmniej takie mam przeświadczenie, najciekawsze zeszyty były znane u nas już wcześniej - mam na myśli "znane", nie że każdy ma czy każdy ma dostęp...).

Niestety dla ogółu rynku komiksowego sytuacja wygląda przypuszczalnie tak, jak o tym mówią wydawcy. Ta ww. reprezentacja w postaci cegieł Batmano-Spiderowych tworzy iluzoryczny obraz "dobrobytu", podczas gdy wydawanie tytułów jakich dobra sprzedaż jest gwarantowana, w tym tych bazujących głównie na sentymencie większej lub mniejszej grupy czytelników wskazuje właśnie na odwrotność dobrej sytuacji rynkowej (tj. wydawcy "chwytają się" pewników sprzedażowych "na przeczekanie" itd.). Tyle że tak sytuacja gospodarcza, jak i ten wybór tytułów niestety wskazuje też na inną prawidłowość - pozyskanie nowych czytelników staje się trudnością znacznie większą niż dawniej.
Czego nie wiem, a jestem ciekaw, to czy wydanie Knightfalla czy Spiderowych Epiców spowoduje/spowodowało większe zainteresowanie komiksami ogółem, tj. czy te tytuły faktycznie udało się rozreklamować poza środowisko ściśle komiksowe (to odwiedzające Gildię itp.) i czy osoby zainteresowane tymi tytułami sięgają po komiksy poza tymi jakie znają/pamiętają z tzw. młodości :)

Forum czytam i nieraz widzę wątpliwości odnośnie wypowiedzi wydawców, bo jw. można mieć wrażenie że są sprzeczne z ich działaniami, z tym że jw. część działań tworzy mylne wrażenie o kondycji wydawnictwa/rynku, a część... Części nie jestem w stanie wytłumaczyć, przykładowo test kioskowej kolekcji z początkami Marvela (lata 60) - każdą z tych ostatnich zachodnich Marvelowych kolekcji bym w jakimś kształcie u nas widział, tylko nie tą Origins :) To też nie pomaga w ocenie naszego rynku, kiedy co chwila wydawcy mówią jak duży wpływ cena papieru ma na cenę komiksu okazuje się, że "wystarczy" wydać w kosmicznie dużych (jak na nasz rynek komiksowy) nakładach i tytuły dalekie od topów sprzedażowych mają szansę ładnie na siebie zarobić...
Odnośnie samej kolekcji krótko, bo to nie temat od tego, a też za mało żebym tam pisał - raczej tego nie ruszę, początki Spidera czy Daredevila naprawdę fajnie się czyta, ale nijak mają się one do komiksów tworzonych nawet 20 lat później. Jako ciekawostka, taki dodatek jak w Kolekcji Eaglemoss jest to świetna rzecz, ale tak to do mnie nie trafia, co innego do osób które faktycznie szukają albo chcą ten okres Marvela poznać, tyle że marketing szeptany, dystrybucja kioskowa, "2 tygodnie i nie ma" też niekoniecznie do tych osób trafi. Strzelam że jeśli ta kolekcja ruszy, to na półkach postawi ją znacznie większy procentowo udział osób, których same komiksy w ogóle nie interesują. Hm, no i też ten kontrast między całkiem przemyślanie przygotowaną na nasz rynek kolekcją DC (tą aktualną od Hachette) i tą Origins - wyższa cena, cieńsze tomy, zawartość dla konkretnego odbiorcy...
Będę obserwował jak to się rozwinie, tak samo "co z tym rynkiem", bo wg. prognoz sprzed... sprzed jakiegoś czasu już powinniśmy wychodzić z tego gospodarczego załamania, a tymczasem wiele wskazuje na to, że dopiero zaczniemy się topić :-\
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 25 Wrzesień 2022, 16:12:48
To jest ciekawy post, ale ja nie sądzę żeby wydawcy wstrzymywali jakieś hity sprzedażowe czekając na lepsze czasy. Choć może i tak jest, może jakiś wydawca się przypucuje czy on tak kiedyś robił ;) To by pewnie tłumaczyło jakieś z punktu widzenia czytelnika niezrozumiałe decyzje, ale trochę nie widzę powodu, dla którego wydawcy mieliby tak robić.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 25 Wrzesień 2022, 16:57:46
To pierwsze to nie follow-up do mojej wypowiedzi, a przykład aby wskazać racjonalne powody, których faktycznie można nie dostrzegać. Polski wydawca w 99% przypadków nie zleca tworzenia komiksów, a szczególnie zagranicznych tytułów, także aby to porównać z inną rozrywką - streaming (wykluczając produkcje oryginalne). Taki Amazon czy inny Netflix nie kupuje wielu "pewników" jednocześnie, nie dlatego że nie może, a dlatego że nie dojdzie do maksymalizacji zysków (plus konkurencja nie śpi, ale tu nie o tym). Kupując jednocześnie The Office i Seinfelda nie zwiększysz dwukrotnie liczby użytkowników, także lepiej kupić Seinfelda na rok i później The Office na rok, dzięki temu nowych użytkowników przybędzie podobna ilość za sprawą tych seriali, ale masz treści do wyświetlania przez 2 lata, nie przez rok jak by to było gdyby oba tytuły były dostępne jednocześnie (czyli zysk jest, ale większy jest przy rozłożeniu tego w czasie, a więc "odkładaniu na inne czasy"). To jest oczywiście wielokrotnie bardziej skomplikowane, ale chciałem pokazać taką prawidłowość. W komiksach trzeba też rozważyć to, że są osoby co kupią "albo albo", tu nie ma subskrypcji, więc nie wydajesz więcej niż X flagowych tytułów jednocześnie (gdzie X to wyliczona na podstawie doświadczeń wydawnictwa liczba komiksów jakie przeciętny komiksiarz kupi :) ).

A już kontynuując, dlaczego moim zdaniem wydawcy mieliby tak robić? Wpisujesz w google "najlepszy Spider-Man" i wyskoczy m.in. Straczynski, o tym runie wiele było pisane więc nie ma po co powtarzać - generalnie powinien on być wydany, tylko jednym się nie udało (ze względów z samym komiksem niezwiązanych), a inni nie próbowali. Dlaczego nie próbowali - bo jak nie jesteś Egmontem to możesz nie mieć wystarczających środków na to przedsięwzięcie (strzelam że Straczynski jest jednym z droższych runów względem kosztów licencji itp.), no ale powiedzmy że masz te środki, ale wiesz że w Twoich nakładach musiałbyś jakąś zaporową cenę zaproponować, tu pojawia się ta wątpliwość co miała Mucha ze Spectacularem (hm, czyli jednak rozumiem dlaczego obawiali się słabej sprzedaży), więc wydajesz pozycje bardziej "przyziemne", gdzie losy Twojego wydawnictwa nie zależą od jednego tytułu. No ale dobra, załóżmy że jesteś Egmontem - wiesz że komiksów jest niezliczona ilość i musisz jak przy pierwszym przykładzie maksymalizować zyski. Wiadomo że Amazing Straczynskiego się sprzeda, tylko ja sobie to tak wyobrażam, że jak coś jest "łatwe" to odkładane jest do czasu aż rzeczy "trudne" nie staną się zbyt trudne, czyli dopóki zyski z mniej znanych tytułów się spinają, to sięganie po flagowy tytuł raz że nie jest niezbędne, a dwa że może zaszkodzić sprzedaży pozostałych pozycji, a jw. w razie czego po flagowca można sięgnąć żeby budżet podreperować kiedy coś spinać się przestanie.

Mógłbym jeszcze pisać, ale z grubsza sprowadza się to do powyższego - jeden aspekt biznesowo-racjonalny i jednocześnie ogólny (maksymalizacja zysków) i drugi mniej racjonalny, ale za to zachowawczy i "na czarną godzinę" (czyli dopóki nie ma zagrożenia to najprostszy zysk zostawiam na później).
Nawet wolałbym bardziej przemyśleć i opisać w mniej ogólnych przykładach, ale chwilowo tak skrótowo musi zostać (mimo że jest się czego czepiać w tej wypowiedzi, szczególnie pod względem ekonomicznym, bo moja wiedza to "tak mi się wydaje") ;)
Edit: wiem że to pierwsze to wszystko wiesz @ukaszm84, ale to że to jest naturalne to nie znaczy, że nie jest tym wstrzymywaniem, bo jest.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 25 Wrzesień 2022, 17:21:48
Wątpię, aby teoria z wstrzymywaniem była prawdziwa. Gdyby tak było, to na pewno w jednym momencie Egmont nie wypuścił by komiksów Morrisona, który ma rzesze fanów - Flex, Doom Patrol, Siedmiu Żołnierzy, Niewidzialni, Animal man czy Zielona Latarnia. Chodzi o to, aby szybko zrobić wydanie sprzedać nakład i robić następne, bo jak wydasz całość, to już masz zbudowane wydanie, czyli największy i najkosztowniejszy ogrom pracy został wykonany związany z przygotowaniem, co powoduje, że następne wydania, gdy będzie zapotrzebowanie będą o wiele szybsze, prostsze i mniej kosztowne, tak się wydaje. Inna sprawa, że aby zrobić wstrzymywanie czegoś i wypuszczać perełkę za perełką trzeba mieć spory nakład liczący kilkadziesiąt tysięcy. Kolejny problem jest taki, że takie myślenie, przeczy inwestycji, czyli płacisz raz i masz na raz. To się w przypadku superhero z wielu powodów nie zdarzy. Nie tylko nasz rynek, ale inne pokazały, że bardzo ciężko utrzymać czytelników na kilkanaście tomów i im dalej w las, tym więcej się wykrusza. Nie mam pojęcia jaka jest optymalna seria na nasz rynek, ale wydaje mi się, że między 5-7 tomów jest idealnie, a reszta za bardzo rozłożona w czasie to ryzyko.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 25 Wrzesień 2022, 22:52:32
Z bólem udało mi się zjechać do 1500 z hakiem,

Bierzesz to jedną paczką? Jeśli tak to odważnie ;)
Ja bym podzielił to na jakieś 3 zamówienia. Raz, że łatwiej bezpiecznie zapakować, dwa jakaś jedna obsuwa spowoduje, że 2/3 komiksów i tak do Ciebie szybciej trafi.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 25 Wrzesień 2022, 23:03:42
Bierzesz to jedną paczką? Jeśli tak to odważnie ;)
Ja bym podzielił to na jakieś 3 zamówienia. Raz, że łatwiej bezpiecznie zapakować, dwa jakaś jedna obsuwa spowoduje, że 2/3 komiksów i tak do Ciebie szybciej trafi.

A gdzie tam, w ogóle tego nie biorę wszystkiego, choć bym bardzo chciał. Trzymam w koszyku tylko po to żeby wiedzieć czy na któryś rabat zszedł, łatwiej mi wtedy nie kupić. Ale coby nie popłynąć za bardzo mam zasady, których nie łamię choćby nie wiem co, jedno zamówionko co 2 tygodnie za ok. 4 stówki plus minus. I teraz też tak będzie, tylko wybór co wywalić będzie wyjątkowo trudny. A zaraz do tego koszyka wleci Mucha (Monsters), Kurc i Ongrys i zrobi się parę koła. Cały dzień będę wybierał co odrzucić :(
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 25 Wrzesień 2022, 23:12:43
Na początek ddstrzel Arawan + od Jodo (Screamin Planet i Alandora - oba też rozważałem ale dziś odstrzeliłem :) ). Reszta to ciężki wybór, no chyba że masz już Wampiry Baranowskiego niezbiorczo :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Nd, 25 Wrzesień 2022, 23:29:59
Może ja jakiś dziwny jestem ale mnie z tej całej listy ukaszm84 interesowałyby dosłownie jedynie 2 pozycje. Niemniej wiadomo że każdy ma inny gust.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wojtast w Pn, 26 Wrzesień 2022, 00:44:41
To skoro już komentujemy wybór @ukaszm84 to dla mnie 7 pozycji ;)
Arawn
Blast
Męska Skóra

Parszywy Drań
Contrapaso
Rio
Fado

3 pierwsze to był dla mnie must-have i już zamówione. Pozostałe 4 mają trochę mniejszy priorytet i poczekają na lepsze promki/okazje.
Ja akurat tak nie zauważyłem napiętrzenia tytułów z powodu MFKiG bo i tak nazbierało mi się parę innych zaległości w oczekiwaniu na fajne promki lub kody rabatowe.
Dla mnie bardziej chore jest to co również zostało już zauważone: że darmową dostawę w Gildii już nierzadko można wyłapać za 2-3 tytuły..(Blast, Comanche, 7 zywotów krogulca itd) Tak jakby fajnie i niefajnie :(
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 26 Wrzesień 2022, 09:23:20
Na początek ddstrzel Arawan + od Jodo (Screamin Planet i Alandora - oba też rozważałem ale dziś odstrzeliłem :) ). Reszta to ciężki wybór, no chyba że masz już Wampiry Baranowskiego niezbiorczo :)

Akurat Jodo to jeden z tych autorów, których chcę mieć wszystko. Ale niekoniecznie wszystko od razu, więc jest szansa, że teraz wywalę. Arawan pewnie wyleci, Kruk pewnie też, no nie ma lekko.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Pn, 26 Wrzesień 2022, 19:04:32
Arawn ma ciekawe kolorki, które kojarzą się z tymi w grafikach Broma - w moim przypadku to tytuł pierwszego wyboru. Na komiksach Jodo przejechałem się już kilkukrotnie więc zaczekam z decyzją.

Wracając do głównego wątku - nieoczywista i zaskakująca jest obecna sytuacja na rynku, gdzie ceny podskoczyły, wydawcy łapią drugi oddech, a komiksiarze kupują więcej  :o. Kilka tytułów i kasa na październik się rozeszła a ostatnie spotkanie z Egmontem to zapowiedź srebrnej albo i złotej ery komiksu  w Polsce :o 
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 26 Wrzesień 2022, 19:52:24
Wracając do głównego wątku - nieoczywista i zaskakująca jest obecna sytuacja na rynku, gdzie ceny podskoczyły, wydawcy łapią drugi oddech, a komiksiarze kupują więcej  :o.

To dość zrozumiałe. Każdy przeczuwa, że będzie drożej, więc wydaje/kupuje na zapas, kiedy jeszcze taniej.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 26 Wrzesień 2022, 20:04:14
Dokładnie, dzisiaj jest taniej niż jutro.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w Pn, 26 Wrzesień 2022, 21:10:10
Dokładnie, dzisiaj jest taniej niż jutro.
ja bym dodał, że niestety DUŻO taniej.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 27 Wrzesień 2022, 09:44:09
Druk drogi bo prad coraz drozszy a tymczasem PGE miała 1022 mln zł zysku netto, 2615 mln zł EBITDA w I kw. 2022 r.
ale to wszystko dla naszego dobra lub moze aby zlikwidowac male i srednie firmy,  a nie to niemozliwe to teorie spiskowe...

https://forsal.pl/biznes/aktualnosci/artykuly/8425303,pge-miala-1022-mln-zl-zysku-netto-2615-mln-zl-ebitda-w-i-kw-2022-r.html
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Wt, 27 Wrzesień 2022, 11:54:35
Cały okres ostatnich 2 lat to w skrócie diametralne przyspieszenie procesu nierówności społeczno-ekonomicznej, czyli tego i tak mającego miejsce na co dzień, tyle że przebiegając w standardowym tempie bywa on niezauważalny.
W kontekście powyższego (co zresztą pewnie poleci za "politykę") i zupełnie ogólnie - ci co się bogacili przez ostatnie 2 lata bogacą się znacząco (jw. te rekordowe zyski, które raportowane są od jakiegoś roku), ci co biednieli tak samo znacząco biednieją (wielu do pułapu takiego, w którym np. prowadzenie działalności przestaje być opcją).
Tym bardziej aktualne jest to, na co wskazywałem w styczniu:
Spoiler: PokażUkryj
Z racji że temat znów w tym kierunku ściąga, to pociągnę swój „ulubiony” wątek, czyli ceny ;)

W zasadzie częściowo się powtarzam twierdząc, że ceny, także komiksów, rosną nieproporcjonalnie do wyższych kosztów wydawców, tym razem podpieram się wywiadem na jaki natrafiłem, cytuję…:
„(...)ludzie przyzwyczajają się, że przy kolejnych wizytach w sklepie ceny mogą rosnąć (...) „"No trudno, tanio już było, to nie wina sklepu, tylko inflacji". Jeśli klienci tak myślą, maleje nacisk na konkurencję cenową na rynku. (...) Bez zawieruchy na rynkach energetycznych mielibyśmy w Polsce wzrost cen w okolicach 4 procent.”
Czyli wprost – inflacja jest tylko częścią problemu, większym problemem jest jak zresztą piszecie kwestia dostępu do tzw. surowców...

„Przed pandemią marże spadały(...) Teraz marże w Polsce weszły na poziomy dużo wyższe, co pozwala na odrobienie strat z okresu lockdownów. (...) Koszty produkcji solidnie im rosną, firmy uwzględniają to w cenach, podnoszą je, a jednocześnie podnoszą też marże. W handlu na koniec września marże były wyższe o połowę w porównaniu do wyników sprzed kryzysu pandemicznego. (...) Bo można. Firmy korzystają z otoczenia makroekonomicznego. Zobaczyły, że nasze oczekiwania inflacyjne się odkotwiczyły, wszyscy klienci uważają, że ceny mogą rosnąć, bo to siła wyższa, no to jest przestrzeń, żeby zarobić. Konsument i tak kupi, kiedy słyszy, że wszystko drożeje. (...) A sprzedawca, owszem, ma wyższe koszty (...), uwzględnia to w cenie, a na koniec dnia jego marża i tak jest wyższa, wyższy też jest zysk. (...) klient nie pójdzie szukać czegoś tańszego. Jest przyzwolenie na to, że wszystko musi być droższe. W efekcie każdy ma prawo wystawić wyższą cenę.”
Przyznam że twierdząc od wielu miesięcy to co powyżej spotykam się tylko z umiarkowanym zrozumieniem. W swoim otoczeniu odnoszę wrażenie, że po prostu nie szuka się przyczyn nawet kilkudziesięcio-procentowo wyższych cen (w różnych branżach czy usługach), mogę to zrozumieć, bo nie każdego musi to interesować, i tak nic na to nie poradzimy...
Z kolei tutaj na forum specyficznie o komiksach – gdzieś rzuciło mi się w oczy stwierdzenie (którego nie przytoczę niestety, już jakiś czas temu to było) wskazujące na coś w rodzaju zaufania do wydawców. Przez zaufanie mam na myśli, że niby: „w takim względnie niszowym biznesie wydawcy nie podnosiliby cen „sztucznie” (poza czynnikami koniecznymi) celem zwiększania swojej marży/zysku”. Ja takiego zaufania nie mam, nie mam jednak dokumentów ani konkretnych liczb jakie wątpliwości by rozwiały, pozostaje mi po raz któryś na forum wskazać na ten czynnik, bo wątpliwości nie mam co do jego znaczenia dla cen i istnienia u wydawców obecnie.

„Koniecznie trzeba jednak powiedzieć, że eldorado nie dotyczy wszystkich firm.”
To jest kontrargument, teraz – czy więc dotyczy „komiksowa” czy nie? Nie mogę odpowiedzieć obiektywnie, bo bazuję wyłącznie na obserwacjach...

[w wywiadzie cytowany Guardian (USA)]: „"Mamy potężną broń do walki z taką inflacją: kontrolę cen. (...) Stosowaliśmy kontrolę cen po gwałtownym wzroście inflacji po drugiej wojnie światowej. (...) Mamy teraz mocne argumenty, aby to zrobić ponownie" (...) [tutaj już nie Guardian] Gdybyśmy dziś chcieli kontrolować ceny w Polsce, to musielibyśmy kontrolować prawie wszystkie - bo tak się już inflacja rozpełzła. A to praktycznie niemożliwe.”
To tylko odnośnie tych „pomysłów” aby może cena była "jednolita" (też ceny surowców itp.) jak pisaliście wczoraj...

„Rosną koszty pracy, to się przekłada na ceny produktów, to z kolei powoduje dalszy nacisk na wzrost kosztów pracy, co z kolei powoduje jeszcze większą drożyznę i tak dalej. Aż do utraty kontroli nad inflacją i gospodarką. (...) Uspokoić sytuację może jedynie wystudzenie popytu(...) Doprowadzić do tego, że nie kupisz trzeciego telewizora do kuchni, bo jednak uznasz, że nie jest ci tak bardzo potrzebny(...)”
No i teraz jak to zrobić – np. mój „popyt” na komiksy już jakiś czas temu uległ ostudzeniu jak zobaczyłem niektóre ceny :D

Znów nie mam wniosków, po co w zasadzie powtarzam co już pisałem? Może żeby „uświadomić” kogokolwiek nawet przelotem czytającego forum, że ceny komiksów „wychodzące” niekiedy poza oczekiwaną skalę wcale nie muszą być tak wysokie(?).
Dużo też było na forum w ostatnich dniach o samej dostępności papieru – to może, ale też nie musi wpływać znacząco na cenę produktu (komiksu). Wydawcy zwalniają, co pośrednio wskazuje na to, że nie chcą „przepłacać” za papier czy usługi drukarskie aby wypuścić tyle komiksów co zwykle i to w terminie (może np. mangi nie zwalniają i stąd oświadczenie JPF czy tam Hanami odnośnie cen – wybaczcie nie czytam mang i nie kojarzę czyje to było oświadczenie...). Nie twierdzę że można zwolnić i dzięki temu uniknąć podnoszenia cen, po prostu te wzrosty powinny być mniejsze (znów – nie mam danych, więc to tylko przypuszczenia)...
Link do całego wywiadu (liczę że nikogo "politycznie" nie urażę źródłem ;) ), to co istotne zresztą zacytowałem wyżej...:
https://next.gazeta.pl/next/7,151003,27985569,eldorado-polskich-firm-klient-i-tak-kupi-bo-uwaza-ze-ceny.html

"Kontrola cen"? Nierealne wówczas, a teraz:
https://www.money.pl/gospodarka/rzad-zdecydowal-ceny-pradu-beda-zamrozone-jest-wazna-zmiana-w-projekcie-6816550856227648a.html (https://www.money.pl/gospodarka/rzad-zdecydowal-ceny-pradu-beda-zamrozone-jest-wazna-zmiana-w-projekcie-6816550856227648a.html)
Do tego p. 70mln Sasin ogłasza, że samorządy również skorzystają z "mrożenia cen" (https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Rzad-zamrozi-cene-energii-dla-samorzadow-n171095.html). Nie mogę rzetelnie ocenić czy jest to dobre czy złe, bo po prostu nie mam wiedzy ekonomicznej. Mogę jednak świadomie stwierdzić, że decyzje podejmowane są przez niekompetentnych ludzi (wiedząc przy tym, że tzw. opozycja robiłaby takie same głupoty, głupoty, bo chyba łatwo trafić do wyborców wszystko "mrożąc"... A, jeszcze będzie "podatek od nadzwyczajnych zysków" (https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/nadzwyczajne-zyski-spolek-skarbu-panstwa-wicepremier-jacek-sasin-podal-szacowane-wplywy-z-opodatkowania-6128637), "ciekawe" na kogo przedsiębiorcy ten podatek przerzucą). Smutne to wszystko, możemy się przyglądać jak politycy grają w statki, czyli metodą prób i błędów starają się... Nie wiem co starają się osiągnąć, możemy tylko się domyślać...

Wiem że @sum41 ma/masz taką łatkę "kontrowersyjnej" osoby tutaj, sam nie mogę powiedzieć że podzielam Twoje zdanie na różne tematy, ale z tymi rekordowymi zyskami na jakie wyżej wskazujesz masz rację i zastanawiające (lub nie) jest to, jak bardzo te informacje są ignorowane w społeczeństwie. Dawniej z racji mniejszego tempa wzrostów/spadków wiele rzeczy mogło być niezauważalnych, ale to co tu mamy to jak słoń w składzie porcelany...
Moja teoria jest taka, że po pierwsze każdy pilnuje "swojego nosa" i nie chce się wychylać, po drugie widać co się dzieje na świecie (mam na myśli państwa chylące się ku upadkowi) i ostatecznie "tak jak jest da się żyć, może być gorzej" (mam na myśli Wenezuelę czy Sri Lankę, nie Ukrainę, chociaż to co tam się dzieje "pomaga" w odwróceniu uwagi od kluczowych tematów dla przyszłości Polski i ogółem naszej)...
Ostatecznie to nie jest problem ekskluzywny dla naszego kraju, na całym świecie (a szczególnie w krajach zachodnich) wygląda to podobnie, najbogatsi przekraczają kolejne granice, najbiedniejsi tracą coraz więcej, a "średniacy" jakoś się trzymają na powierzchni fluktuując między zyskami a stratami (czyli "jak zwykle", tylko z racji przyspieszonego tempa zmian i niepewności co do przyszłości jest coraz trudniej).

A komiksy - Studio Lain od jakiegoś czasu się ociąga, piszę to nieco z uśmiechem, bo to jednak nie typowe wydawnictwo (etaty, ciągła praca i "poświęcenie" temu biznesowi), ale wciąż działalność, także dzieje się coś, co blokuje możliwości Studia... Mucha tak jak dawniej ma spore opóźnienia (wiele zapowiedzi na kolejny rok to były faktyczne zapowiedzi na dwa lata), to teraz częstotliwość wydawania spada, a dobór tytułów jest/będzie bardziej zachowawczy. W ostatnich latach sporo ciekawych, nieznanych wcześniej na polskim rynku serii wydali, tak teraz ewidentnie wznowienia i znane tytuły (lub po prostu szeroko znani bohaterowie), nie uważam że to źle (nawet wczoraj pisałem jak dobre to jest dla osób, które faktycznie na tych "wielkich nieobecnych" czekały), ale nie uważam też że stanowi to progres, próba przeczekania może się nie udać i... Egmont - z nimi podobnie jak z Muchą, z tym że tutaj wzrost cen jest czynnikiem najistotniejszym (inne wydawnictwa wiadomo że "miały drogo", a E był tym "tanim" wydawcą...), wskazałem też ostatnio na to, że ewidentnie, przynajmniej w segmencie superhero, nie szukają nowych czytelników a raczej starają się zarobić na "weteranach" - czy dla nich/nas nie ma więc znaczenia cena komiksu? Dla mnie ma kluczowe i z tego pociągu zakupowego wysiadłem już jakiś czas temu...
Inne wydawnictwa - nie chcę się wypowiadać bo za mało je znam. Chciałbym jednak wiedzieć jak sobie radziły i radzą finansowo teraz względem kilku lat wstecz. Jak już pisałem ostatnio - te ruchy obecne, czyli wydawanie "pewników sprzedażowych", pomimo że wybór bardzo dobry, to wcale nie świadczy o dobrej sytuacji wydawnictwa, czy sytuacja wydawnictw jest więc zła? Nie wiadomo, zdaje się że wydawcy wskazują na problemy i przyczyny np. wzrostu cen, ale o swojej faktycznej sytuacji mówią niewiele. Tym motywując mam chęć zapoznać się z kondycją wydawców, chociażby żeby wiedzieć, że ich obecne zyski nie stanowią takiej proporcji względem "przedcovidowych" jak to wygląda w przypadku grup energetycznych...
Na koniec parafrazując to na co wskazywałem w styczniu:
Cytuj
ludzie przyzwyczajają się, że przy kolejnych wizytach w sklepie na gildii ceny mogą rosnąć (...) „"No trudno, tanio już było, to nie wina sklepu wydawców, tylko inflacji". Jeśli klienci tak myślą, maleje nacisk na konkurencję cenową na rynku.
Firmy Wydawcy korzystają z otoczenia makroekonomicznego. Zobaczyły, że nasze oczekiwania inflacyjne się odkotwiczyły, wszyscy klienci czytelnicy uważają, że ceny mogą rosnąć, bo to siła wyższa, no to jest przestrzeń, żeby zarobić. Konsument Komiksiarz i tak kupi, kiedy słyszy, że wszystko drożeje. (...) A sprzedawca wydawca, owszem, ma wyższe koszty (...), uwzględnia to w cenie, a na koniec dnia jego marża i tak jest wyższa, wyższy też jest zysk.
Nie wiem czy tak jest, trochę piszę to już humorystycznie, ale jw. nie wiem, żaden wydawca nie pokazał jednak że jest inaczej...

TLDR: wybór na rynku dobry, ceny złe, kondycja wydawnictw wielką niewiadomą, a ta wiadomość pewnie i tak poleci, bo w połowie "polityka" :P
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 27 Wrzesień 2022, 13:33:57
Wiem że @sum41 ma/masz taką łatkę "kontrowersyjnej" osoby tutaj, sam nie mogę powiedzieć że podzielam Twoje zdanie na różne tematy, ale z tymi rekordowymi zyskami na jakie wyżej wskazujesz masz rację i zastanawiające (lub nie) jest to, jak bardzo te informacje są ignorowane w społeczeństwie. Dawniej z racji mniejszego tempa wzrostów/spadków wiele rzeczy mogło być niezauważalnych, ale to co tu mamy to jak słoń w składzie porcelany...

A czy trochę nie demonizujesz zysków? Zyski, nawet rekordowe' są potrzebne pod przyszłe inwestycje. Chcemy mieć energetykę jądrową, trzeba jednak za zyski  PGE tę elektrownię wybudować. Złe jest głównie to, że mamy starą infrastrukturę energetyczną i grożą nam blackouty w lecie, jednak z jakiegoś powodu nie ma woli by ją modernizować. W tymże artykule jest o zyskach z energii odnawialnej - ale żeby to było możliwe, kiedyś zrobiono infrastrukturę właśnie z zysków. Wiadomo, jak w każdym segmencie - część decyzji była zła, część dobra - ale nie jestem do końca przekonany, że wypracowanie gigantycznych zysków spowodowało "diametralne przyspieszenie procesu nierówności społeczno-ekonomicznej" - tego określenia się używa w dyskusjach medialnych, ale nie ma za bardzo odwzorowania w współczynnikach makroekonomicznych.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 27 Wrzesień 2022, 13:36:07
Dokladnie to samo dzieje sie w sektorze paliwowym najwiekszych koncernow BP, Shell itd. "nasz" Orlen tez mial pona 500mln  nadwyzki, wyglada to na realizowanie pewnego planu czyli likwdacja malych firm aby zostawic tylko dwoch pracodawcow panstwo i mega korporacje.

Zaowaza to coraz wiecej moich znajomych ktorzy wczesniej nazwali by to wiadomo czym...

Jest zle  a bedzie gorzej tylko pytanie czy to nieuniknione czy raczej celowe dzialanie.

Polityka tak zostala tu poruszona  ale niech moderatorzy nie usowaja bo to ona ma wplyw na inflacje i drogie komiksy, no chyba ze to tez juz teorie spisku? :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 27 Wrzesień 2022, 13:39:30
A czy trochę nie demonizujesz zysków? Zyski, nawet rekordowe' są potrzebne pod przyszłe inwestycje. Chcemy mieć energetykę jądrową, trzeba jednak za zyski  PGE tę elektrownię wybudować. Złe jest głównie to, że mamy starą infrastrukturę energetyczną i grożą nam blackouty w lecie, jednak z jakiegoś powodu nie ma woli by ją modernizować. W tymże artykule jest o zyskach z energii odnawialnej - ale żeby to było możliwe, kiedyś zrobiono infrastrukturę właśnie z zysków. Wiadomo, jak w każdym segmencie - część decyzji była zła, część dobra - ale nie jestem do końca przekonany, że wypracowanie gigantycznych zysków spowodowało "diametralne przyspieszenie procesu nierówności społeczno-ekonomicznej" - tego określenia się używa w dyskusjach medialnych, ale nie ma za bardzo odwzorowania w współczynnikach makroekonomicznych.

Tak trzeba odkladac na inwestowanie ale ciagle sie slyszy ze ceny musza isc w gora bo trudny czas, wiec narazie nie te zyski ida na zmniejszanie rachunkow odbiorca a gdy znow sie polepszy wtedy inwestujmy.

Jednak jest innaczej.

Centrica, spółka macierzysta British Gas Services Ltd., odnotowała wzrost zysków operacyjnych do poziomu 1,34 miliarda funtów, podczas gdy zyski Royal Dutch Shell wyniosły rekordowe 9,5 miliarda funtów. Trudno nie wiązać tych monstrualnych zysków z rosnącymi rachunkami zwykłych gospodarstw domowych w Wielkiej Brytanii. Jak czytamy na łamach "The Daily Mirror", w pierwszych sześciu miesiącach roku Centrica odnotowała wzrost zysków operacyjnych z 262 milionów funtów do...  1,34 miliarda funtów za pierwsze pół roku 2022. Jest on doprawdy gigantyczny.

Mimo to rzad  przez najblizsze dwa lata ma doplacac ludziom do rachunkow...
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 27 Wrzesień 2022, 13:49:56
Mimo to rzad  przez najblizsze dwa lata ma doplacac ludziom do rachunkow...

Czemu nie? Niech tylko ma odwagę odpowiednią ustawą wziąć co swoje z owych zysków :)
Gdyż zysk operacyjny mocno się różni od zysku netto.
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 27 Wrzesień 2022, 14:06:43
Czemu nie? Niech tylko ma odwagę odpowiednią ustawą wziąć co swoje z owych zysków :)
Gdyż zysk operacyjny mocno się różni od zysku netto.

No taki pomysl maja w UK tylko juz sa przewidywania ze to nie przejdzie, aby rzad nalozyl na te dodatkowe zyski podatek, tym bardziej ze najnowsza pani premier UK - po studiach (Truss) pracowała jako księgowa w koncernie Shell - przypadek oczywiscie :)
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Cz, 29 Wrzesień 2022, 17:54:54
A czy trochę nie demonizujesz zysków? Zyski, nawet rekordowe' są potrzebne pod przyszłe inwestycje.
Nie przeczę, że to o czym piszesz jest ważne, z tym że to co pisałem to po pierwsze z perspektywy szarego prostego człowieka, a po drugie z kontekstem - w styczniu było to w towarzystwie głosów jak to źle się dzieje i firmy sobie nie radzą, różne dotacje dla nich itp., gdzie raporty zysków mówiły co innego, czyli ktoś kogoś w przysłowiowego konia robi, jednego dnia żebrzesz a drugiego masz na Mercedesa...? No i drugi kontekst, obecny i wtedy, ale teraz tym bardziej głośny, czyli ta akceptacja podwyżek cen - jak masz rekordowe zyski i mówisz że jedyną opcją w obecnej sytuacji jest podniesienie cen, to ja jako szary człowiek ignoruję te inne przesłanki w stylu środowisko geopolityczne czy potrzeby inwestycji a skupiam się na tym tzw. kicie wciskanym przez prezesa jednego z drugim.

(...)nie jestem do końca przekonany, że wypracowanie gigantycznych zysków spowodowało "diametralne przyspieszenie procesu nierówności społeczno-ekonomicznej"(...)
A mnie nie do końca o to chodziło, oba czynniki jakie korelujesz przyczyna-skutek ja widzę jako skutki, nie podałem przyczyn bo chyba każdy widzi co się dzieje od 2020 ;) Kto był zaradny (czy osoba czy firma) to znalazł możliwości zysku na tej zmieniającej się i niestabilnej sytuacji, większość jednak, w mniej lub bardziej zauważalny sposób, traciła i traci nadal (celowo nie podam przykładów bo przerodzi się to w dyskusję absolutnie z tematem niepowiązaną). Nie traciły na pewno największe firmy, tak światowe jak i największe w skali kraju - mając środki do inwestycji ostatnie 3 lata to była wręcz kolebka do wypracowania tych "nadzwyczajnych" zysków... Chciałem jeszcze dodać jak sobie niektórzy mniejsi radzili i radzą, ale mając raczej anegdotyczne dowody ciężko poddawać dobrą sytuację niektórych indywidualnych podmiotów jako wzorcową, także to taka klaryfikacja.

Tak teraz jak ostatnio nie mam specjalnych wniosków, raczej obserwacje na których bazują moje wątpliwości co do, w przypadku komiksów i tego tematu, kondycji rynku. Bo co do ogólnej sytuacji to z kolei więcej wiem (bo więcej danych), mniej za to rozumiem, bo np. dziwię się jak to co już jest na glinianych nogach wciąż stoi...
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 29 Wrzesień 2022, 19:49:15
Hasło z ostatniego zlotu w Davos możnych tego świata  pokazuje w jakim kierunku to idzie i najgorsze że wygląda to na celowy zabieg.

"Nie będziesz posiadać nic i będziesz szczęśliwy"
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: 79ers w So, 11 Luty 2023, 21:13:10
Kondycja komiksowa by się poprawiła gdyby publikowano chociażby takie cuś:
https://www.bdgest.com/preview-2900-BD-beatrice-mertens-recit-complet.html
https://www.bdgest.com/preview-3465-BD-nettoyage-a-sec-recit-complet.html
Tytuł: Odp: Obecna kondycja rynku komiksowego w Polsce
Wiadomość wysłana przez: holcman w Nd, 12 Luty 2023, 09:56:35
Kondycja komiksowa by się poprawiła gdyby publikowano chociażby takie cuś:
https://www.bdgest.com/preview-2900-BD-beatrice-mertens-recit-complet.html
https://www.bdgest.com/preview-3465-BD-nettoyage-a-sec-recit-complet.html

Na pewno! :-)