Ixbunieta

[Guru_Komiksu]

Ixbunieta to wstęp do przygody, jaka czeka bohaterów. Rysunki bardzo dobre, choć miejscami nierówne - raz twarze są pełne szczegółów, innym razem to szybkie kreski, ale jak na polskie warunki, to i tak czołówka. Scenariuszowo wg mnie za bardzo pocięte - jak Ixbunieta pojawia się we wiosce, to cofnąłem się o parę stron, bo miałem wrażenie, ze coś przegapiłem. Dialogi miejscami brzmią nienaturalnie. Mam nadzieje, że kolejny album już będzie stanowił swoistą całość z lepiej poprowadzoną opowieścią. Naciągane 7/10 Cena mimo wszystko jednak odrobinę za wysoka. Wg mnie powinien komiks kosztować max 60 zł, może lepiej by to wyglądało i przystępniej dla niezdecydowanych.

[Orco]

Jak to się wymawia to "ixbunieta"?

[Rodrigues]

Odpowiedzi trzeba chyba szukać w języku nahuatl.

Po szybkim researchu mam takie wnioski:

jeżeli po x jest spółgłoska to czytamy je jako "iks"

jeżeli po x jest samogłoska to czytamy je jako "ś/si"

Czyli Ixbunieta czytamy [iksbunieta], ale słowo Ixachitlān (Ameryka) wymawia się [isiacitlan]



EDIT:
Im więcej słucham nagrań z wymową nahuatl tym więcej jednak brzmi jak "ś/si"
Czyli co, jednak [iśbunieta]? Trzeba będzie zapytać Pana Sławka na jakimś festiwalu.


EDIT 2:
Sami odsłuchajcie (słowa zaczynające się od ix):
https://pl.forvo.com/word/ixachitlān/#nah
https://pl.forvo.com/word/ixtaccihuatl/#nah
https://pl.forvo.com/word/ixtapaluca/#nah
https://pl.forvo.com/word/ixiptla/#nah

[bibliotekarz]

Iszbunieta.

[Rodrigues]

Znalazłem jakiś filmik od czapy z Meksyku. Nieważne. Babka ma na nazwisko Ixbunieta Vázquez i wymawia to jako [iksbunieta]:

Odpalcie od 1:34.

[komiks]

Ja słyszę "siksbunieta", na 0,5 prędkości słychać to wyraźnie.

[bibliotekarz]

W języku nahuatl Aztekowie mieli dźwięk 'sz', który Hiszpanie zapisywali literą x. W XVII w. dźwięk 'sz' przeszedł w 'h', ale pisownia pozostała.  Amerykanie wymawiają po swojemu, jak zresztą nazwiska włoskie, polskie, itp.

Mexico wywodzi się od mexicas (meszikas), który obecnie Meksykanie wymawiają jako mehiko a Amerykanie jako meksiko. Tak więc iszbunieta lub ihbunieta, ale z całkowitą pewnością nie iksbunieta.

[Rodrigues]

W sumie matka Ixbuniety jest z Majów. W takim wypadku skierowałem chyba rozmowę na zły tor w kierunku  języka nahuatl.

EDIT:
A powinniśmy sprawdzać język Tsotsil (?) czy jakiś inny?

EDIT2:
To jest dłuższa rozkmina.
W komiksie jest info o miejscu akcji: Zatoka Wniebowstąpienia, wybrzeże Jukatanu (Osada Villalpando).
Matka Ixbuniety jest określana jako pochodząca ze Szczepu Itza, Plemienia Majów.

EDIT 3:
Za Wikipedią: "W chwili przybycia Hiszpanów w XVI w. istniało 31 języków Majów"

EDIT 4:
Historia rozwoju języków majańskich (czyli Szczep Itza miał już swój język w tym okresie):

[bibliotekarz]

To bez znaczenia. Chodzi o ten sam dźwięk:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%B3%C5%82g%C5%82oska_szczelinowa_zadzi%C4%85s%C5%82owa_bezd%C5%BAwi%C4%99czna

[Rodrigues]

Daję jeszcze raz Twojego linka bo się pokrzaczył:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Spółgłoska_szczelinowa_zadziąsłowa_bezdźwięczna

W przykładowej wymowie na tej stronie ja słyszę coś pomiędzy [sza] a [sia]

[Rodrigues]

Ja słyszę "siksbunieta", na 0,5 prędkości słychać to wyraźnie.

Masz takie wrażenie, ponieważ słychać jeszcze końcówkę z "es": mi nombre es... Ixbunieta Vázquez

[komiks]

To jest język Yucatec Maya i według mnie słychać si. Można posłuchać wymowy, należy włączyć oryginalne napisy yua i najlepiej zwolnić prędkości odtwarzania, bo koleś szybko mówi.

[Rodrigues]

To jest właśnie coś pomiędzy sz a si.

EDIT:
Na prędkości 0,25 z tego [si] robi się nawet bardziej [tsi]

[komiks]

Zgadza się, zależy pewnie od sąsiedztwa innych liter, ale spróbuj wymówić Ixbunieta wymawiając sz, to nie brzmi w ogóle, ten koleś z wideo najczęściej wymawia to jak si, albo jak nasze ś. Z resztą na Wikipedii ta spółgłoska ʃ też jest wymawiane jako siaaa, zamiast szaaaa.

[Rodrigues]

Rozumiem Cię.
Z drugiej strony na tej stronie podany jest przykład użycia [ʃ] "w języku polskim: szafa [ˈʃafa]".
Dla mnie to nie jest ten sam dźwięk, co w przykładzie do odsłuchania.

EDIT:
Czy to [sz], czy to [si], to [iszbunieta] brzmi równie dziwnie jak [iśbunieta] albo [isibunieta].

EDIT2:
Zarąbista rozkmina. Za to kocham to forum