Kultura Gniewu

[sad_drone]

@leyek no ale czy taka nie jest prawda ze spec to skansen ? Juz sam fakt ze sporo dyskutujacych sie pierwszy raz przy okazji on a sunbeam z tym zagadnieniem spotyka swiadczy ze to forum jest out of the loop. Ile tutaj osob jest rzeczywiscie zainteresowanych komiksem o niebinarnych postaciach ? Po co ta cala dyskusja skoro 90prc wypowiadajacych sie i tak by po ten komiks nie siegnela ?

[Leyek]

@sad_drone
Ja pisałem prześmiewczo skansen w kontekście technologii, Ty odczytałeś w kontekście ideologii (nie do końca dobre słowo, ale wiesz o co mi biega).

A dla mnie w kontekście technologii forma forum jest właśnie idealna. Jest porządek (w sensie ułożenia tematów, a nie już samych wypowiedzi ), będziesz szukał za rok znajdziesz po chwili co Cię interesuje (powodzenia w przypadku tych "nowoczesnych" form komunikacji, gdzie dana wypowiedź "żyje" przez godzinę, dwie, góra parę dni zalana później kolejnymi itd.).
Ale z tym forum to jest trochę jak wspominał tłumacz z angielskim, że wszystko dąży do uproszczenia, tak jak w pieniądzach gorszy wypiera lepszy.

Ale w sumie w kontekście ideologii to chyba już wolę być w skansenie, jak tutaj czytam o wyrazie "herstorie".  Co to jest? A uwierz mi nie jestem osobą, która czyta sobie tylko komiksiki z ładnymi obrazkami i nic ponadto. Czytam gazety, czasopisma (w tym te po lewej stronie) i z czymś takim się jeszcze nie spotkałem.
No ale widocznie to trzeba być w jakichś elitarnych grupach na FB, żeby wiedzieć co to się z językiem naszym dzieje. Dziwne tylko, że 99,5% rodaków też tego nie wie

[parsom]

Ile tutaj osob jest rzeczywiscie zainteresowanych komiksem o niebinarnych postaciach ? Po co ta cala dyskusja skoro 90prc wypowiadajacych sie i tak by po ten komiks nie siegnela ?

Ja bym sięgnął - gdyby nie ta dyskusja. Ale odbijmy piłeczkę - ile % społeczeństwa na serio traktuje "onu robiu" i tego typu naprawiaczy rzeczywistości?

[sad_drone]

@leyek forme forum tez bardzo lubie, jest znacznie lepsza niz syfiasta wyszukiwarka fb. Mowie tutaj raczej o ogolnych nastawieniach forumowiczow, niekoniecznie wylacznie ideologicznych. I nie chodzi tu o wiek, jestem rowniez na grupie dyskusyjnej fb z podobna srednia wieku i tam rozmawia sie rzeczywiscie o komiksach, a nie spiera sie codziennie o pierdoly.

Co do herstori, ja je znam od wielu lat, funkcjonuje w newsach ktore czytam i grupach w jakich sie obracam, zna je rowniez moj krag znajomych. O samej jego jakosci sie wypowiadac nie bede ale jest to cos czego znaczenie znam i widuje regularnie w mediach ktore czytam. A wbrew pozorom umiarkowanie uwaznie sledze kwestie swiatopogladowe.

[sad_drone]

@parsom to jest w kontekscie tej dyskusji kompletnie nieistotne, komiks jest targetowany do okreslonej gruby odbiorcow a nie calej cywilizacji. Plus jak juz zadajesz takie pytanie to przeciez nie ma w nim znaczenia czy onu robiu czy ono robi, stosunek do osob non binary bedzie ten sam, a tu rzekomo sie dyskusja o gramatyke toczyla.

[burberry]

@leyek no ale czy taka nie jest prawda ze spec to skansen ? Juz sam fakt ze sporo dyskutujacych sie pierwszy raz przy okazji on a sunbeam z tym zagadnieniem spotyka swiadczy ze to forum jest out of the loop. Ile tutaj osob jest rzeczywiscie zainteresowanych komiksem o niebinarnych postaciach ? Po co ta cala dyskusja skoro 90prc wypowiadajacych sie i tak by po ten komiks nie siegnela ?

oh no, wyobraź sobie, że nie każdy czytelnik komiksów to twitterowa julka i jej przyjaciele simpy estrogeniarze.

Chciałem się nie wypowiadać w tym temacie, bo mnie on śmieszy, ale w sumie czemu nie.

Wybór tłumacza to kompromitacja totalna. Po pierwsze, jest zbyt głębokową interpretacją utworu, sam tłumacz to przyznał. Po drugie, wybrany sposób przedstawiania końcówek niebinarnej istoty jest niesamowicie komiczny, biorąc pod uwagę, że w znacznej liczbie słowiańskich języków czasowniki w czasie teraźniejszym liczby pojedynczej lub przyszłym niedokonanym kończą się na "u", np. roblju po rosyjsku, pracjuju po ukraińsku. Skojarzenie jest nieubłagane.

Cała masa końcówek ma nieosobową formę w języku polskim. Można spokojnie czerpać i korzystać (inna sprawa to to, czy to ma w ogóle jakiś sens). Opętani ludzie z nienawiści do siebie i innych potrzebują jednak więcej, bo tym się żywią. Naszą atencją i uwagą. lmao

[parsom]

Śmiem twierdzić że stosunek będzie inny w przypadku onu robi, niż onu robiu. To już tu był poruszane - ten dziwoląg robi krzywdę tym, którym miał zrobić dobrze. I ośmiesza sam sens wprowadzania nowych zaimków itd.
A co do targowania komiksu do określonej publiczności to nie zgodzę się. Targowane do określonej publiczności to są romansidła, poszczególne rodzaje porno, komiksy Marvela itd. Ten komiks raczej nie jest czymś w zamierzeniu specyficznie gatunkowym. To raczej nie miała być pozycja dla rozmiłowanych w alternatywnym podejściu do płci.

Tak mi się skojarzyło, rzeczywistość sam komentuje tego typu zabawy: https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/8353405,centralna-rada-zydow-slownik-niemcy.html

[sad_drone]

@burberry bardzo ladnie przedstawiles statystycznego uzytkownika speca, dziekuje <3. Pieniacz co nie potrafi posta bez obrazania dyskutanta napisac. Ja jakos daje rade od inceli nikogo nie wyzywac, ale widze ze za bardzo cie emocje ponosza zeby do merytorycznej dyskusji podchodzic

[Szekak]

@parsom to jest w kontekscie tej dyskusji kompletnie nieistotne, komiks jest targetowany do okreslonej gruby odbiorcow a nie calej cywilizacji.

A jaka to grupa? Parsom prawak, ja chyba lewak, obaj byśmy kupili gdyby nie kreatywność tłumacza, pewnie masa innych normalsów też by kupiła, bo komiks wygląda atrakcyjnie i intrygująco. Miał szansę wnieść trochę "ideologii" w życie każdego normalsa, zaznajomić go z tematyką ludzi niebinarnych, tymczasem zrobił z tego cyrk i nie wniesie, a jak już wniesie, to jedynie negatywne skojarzenia, bo tylko takie może wywołać dziwactwo typu onu mówiu i robiu co lubiu.

[parsom]

W zasadzie powinienem skomentować to nazwanie mnie prawakiem, ale powiem tylko tyle - poglądy polityczne to cecha motłochu. Ja mam poglądy na różne sprawy, żadna słuszność ideologiczna mnie nie ogranicza.

[sad_drone]

@parsom Odnośnie targetowania, moim zdaniem powieść obyczajowa o lesbijkach w otoczce sci fi (+ z postacią non binary) z autorką znaną z powieści young adult targetowana jest raczej do młodej lewicującej młodzieży, mb głównie kobiet. Na pewno nie jest to ta sama grupa co czytająca zwyczajne sci fi. Nie mówię że byś ty konkretnie komiksu nie kupił, ale nie sądzę żeby celem autorki było dotarcie do mężczyzn w tej grupie wiekowej.

@Szekak Już odpowiadam, znasz prześmiewcze powiedzenie "lewica rozmnaża się przez podział" ? No to tutaj zachodzi dokładnie ten proces, ty się za lewaka uważasz, ale gwarantuje ci że na grupie facebookowej komiksy bez granic (nota bene 5x większej niż spec pod względem liczby użytkowników, przynajmniej nominalnie) za poglądy które wyrażasz na temat zaimków zostałbyś zjechany jako dyskryminujący osoby non binary . I na tej własnie grupce recenzje są bardzo pozytywne, i jej czytelnicy (a przynajmniej aktywnie się wypowiadający) to są osoby które są moim zdaniem targetem tego komiksu. To są, używając kwiecistego języka burberrego "twitterowe julki i ich przyjaciele simpy estrogeniarze". I generalnie odnośnie banki specowej w której mam wrażenie wielu tutaj się znajduje, takich osób wypowiadających się na tym forum nie znajdziecie wcale, bo one nie mają ochoty udzielać się w takiej atmosferze dyskusji jak tutaj panuje. (na co mam bezpośrednie dowody w postaci rozmów, to nie są moje podejrzenia.)

Także jak ktoś myśli że ja jestem tym sojowym lewakiem to gwarantuje że nie zbliżam się nawet do "prawdziwej" lewicy . A mój stosunek do zaimków i słowotwórstwa generalnie jest raczej ambiwalentny, więc nie wkładajcie mi w usta czegoś czego nie powiedziałem .

[Leyek]

I generalnie odnośnie banki specowej w której mam wrażenie wielu tutaj się znajduje, takich osób wypowiadających się na tym forum nie znajdziecie wcale, bo one nie mają ochoty udzielać się w takiej atmosferze dyskusji jak tutaj panuje. (na co mam bezpośrednie dowody w postaci rozmów, to nie są moje podejrzenia.)

Wygodna wymówka, a prawda taka, że nie poradziliby sobie z obsługą archaicznego forum

[Pimpek]

Z łezką w oku wspominam czasy forów Gildii czy Wraka, gdy nie istniały pojęcia lewak/prawak/srawak. A przynajmniej nie miało to żadnego znaczenia w dyskusjach o komiksach. Dziś to chyba się powinno pod avatarem od razu ustawiać kto jest kto.

[ukaszm84]

poglądy które wyrażasz na temat zaimków zostałbyś zjechany
(...)
I generalnie odnośnie banki specowej w której mam wrażenie wielu tutaj się znajduje, takich osób wypowiadających się na tym forum nie znajdziecie wcale, bo one nie mają ochoty udzielać się w takiej atmosferze dyskusji jak tutaj panuje.

Z tego nie wynika, że tam (być może również), jest bańka?

Edit: Moje zdanie, oparte czysto na wrażeniach, więc mogę się mylić jest takie, że to forum jest jednym z miejsc w internecie jakie znam, gdzie jest najszersze spektrum poglądów i największa swoboda wypowiedzi mimo, że to teoretycznie tylko forum na temat komiksów.

[Leyek]

@Pimpek
Kto antagonizował społeczeństwo przez ostatnie lata dobrze wiesz. I po prostu forum jest odbiciem nastrojów panujących obecnie w społeczeństwie. Ja to przynajmniej tak widzę.