Thorgal

[misiokles]

No właśnie tak średnio pasuje i łatwo z Thorgala zrobić postać, która w żaden sposób nie będzie przypominać Thorgala. Nasz Thorgal umie strzelać z łuku i machać mieczem, jeździć konno i właściwie to tyle. Może uczestniczyć w zawodach strzeleckich, może robić questy z bogami i nimfami - ale tu wciąż jest materiał na przygodówkę niż na RPG. A przygodówki to nie segment AAA. 

[Szekak]

CDP nie ma robic RPG, tylko gry z elementami RPG, taka jest ich nowa strategia zapowiedziana w tym roku.

[Death]

Ktoś tutaj nigdy nie grał w Kingdom Come: Deliverance i Red Dead Redemption 2. Arthur i Henryk jakoś czarów nie rzucali, a gry są ogromne. Co to w ogóle za argument, że Thorgal musi być przygodówką, a nie AAA, bo potrafi tylko walczyć mieczem i strzelać z łuku... RPG to nie tylko perki z udziwnienimi fantasy, ale można zrobić mnóstwo rzeczy, żeby ekspić postać.

[misiokles]

Owszem można, ale to już nie będzie Thorgal, tylko jakiś kolo o twarzy Thorgala.

[Szekak]

Dokladnie Death, ja bym widzial Thorgala wlasnie jako cos na wzor RDR2 w swiecie fantasy i mysle, ze Redzi celuja w gre o podobnym profilu, stad zmiana w narracji z RPG na gry z elementami RPG i zapowiedz multiplayeru w kolejnych produkcjach. Chca miec samograje jak Rockstar, tak ja to widze. A argument, ze Thorgal nie bedzie Thorgalem to nie argument.

[death_bird]

Ale przeciez Redzi zapowiadali, ze maja robic kolejne gry AAA z elementami RPG i chca stac sie jednym z top 3 developerow w branzy, w tym celu wykupili studio w Vancouver.

I do pewnego momentu ja w to wierzyłem.
Aż przyszedł "Cyberpunk", rynek powiedział "sprawdzam" i teraz tego typu deklaracje traktuję z pewnym przymrużeniem oka (powody opisałem wcześniej).

Może należałoby przenieść spory kawałek dyskusji do wątku poświęconego grom?

[Szekak]

Akurat właśnie Cyberpunk od początku był zapowiadany jako pełnoprawne RPG, dopiero pod koniec produkcji zaczął być reklamowany jako połączenie gry akcji i RPG, był też zapowiedziany multi do niego, ale widać nie udało się wprowadzić tak znaczących zmian jeszcze przy Cyberpunku i swoje zamiary CDP musi przenieść na kolejną produkcję. To mi się wszystko akurat składa. Rosińscy też nie odwiedzają Redów przypadkiem po raz kolejny...

Cyberpunk przyniósł mimo wszystko CDP duże zyski, więc o czym mówisz? Redzi nie będą po Cyberpunku zwijać żagli tylko dalej idą po swoje, co potwierdza wykupienie innego studia.

[death_bird]

CP okazał się być finansową umiarkowaną porażką. Przed premierą ta gra miała celować w okolicę miliarda dolarów. Wyszedł z tego miliard złotych. 1/4 tego co prognozowano. Tryb multiplayer miał być (z tego co pamiętam) po roku od wydania gry. Może się okazać, że go nie będzie, bo Redzi (uwaga) nie są w stanie ogarnąć tematu.
Obserwowałem to od pierwszego teasera praktycznie "dzień po dniu". Pamiętam jak to się wszystko rozwijało. W stosunku do tego co zapowiadali i obiecywali sami Redzi gra okazała się być średniej skali porażką. I nie chodzi nawet o to ile obietnic nie znalazło się ostatecznie w grze (np. chodzenie po ścianach, możliwość równoczesnego korzystania z dwóch rodzajów broni, itp), bo w zasadzie żadna firma nie dowozi wszystkiego. Chodzi o to, że efekt końcowy zamiast zapowiadanego efektu "wow" to takie biedne "Eee...".
Decyzja Sony o wycofaniu gry z ich sklepu to "najlepsze" podsumowanie.
Redzi teraz żagli zwijać na pewno nie będą, ale muszą się przegrupować i dużo rzeczy przemyśleć.

[Szekak]

Nie 1 miliard, tylko 1,1 i to bylo w kwietniu, teraz jest to na pewno lepszy wynik bo gra po kolejnych latkach ladowala w topkach sprzedazowych. Prawdopodobnie wlasnie z tego powodu ze gra ma sporo bledow i nie poszla premiera tak dobrze jak planowano CDP porzucilo plany multi i zrovienia z CP ichszego GTA Online i przenioslo je na kolejny projekt. Gadanie o porazce w przypadku gry ktora przyniosla krociowe zyski i byla splacona w momencie premiery to, z calym szacunkiem, ale glupota. Chcialbym same tak rentowne porazki w zyciu odnosic, a CP zarobi jeszcze wiecej, bo ida patche przysosowujace gre na konsolwe nowej generacji i DLC.

[Death]

Fabuła jest mega, świetnie się też strzela, muzyka i postacie również rewelacja. Miasto wygląda super, ale właśnie jedyne do czego mogę się przyczepić w Cyberpunku to właśnie to, że w to miasto nie wierzę. Ono nie żyje, jest pełne manekinów, policja na początku też reagowała tragicznie, pojawiała się za plecami. Dużo lepiej ogarnięto ten żyjący świat w Wiedzminie 3, a nawet w dwójce.

[Hood]

Nie 1 miliard, tylko 1,1 i to bylo w kwietniu, teraz jest to na pewno lepszy wynik bo gra po kolejnych latkach ladowala w topkach sprzedazowych. Prawdopodobnie wlasnie z tego powodu ze gra ma sporo bledow i nie poszla premiera tak dobrze jak planowano CDP porzucilo plany multi i zrovienia z CP ichszego GTA Online i przenioslo je na kolejny projekt. Gadanie o porazce w przypadku gry ktora przyniosla krociowe zyski i byla splacona w momencie premiery to, z calym szacunkiem, ale glupota. Chcialbym same tak rentowne porazki w zyciu odnosic, a CP zarobi jeszcze wiecej, bo ida patche przysosowujace gre na konsolwe nowej generacji i DLC.

https://spidersweb.pl/2020/12/cd-projekt-stracil-miliard-dolarow.html

[misiokles]

https://spidersweb.pl/2020/12/cd-projekt-stracil-miliard-dolarow.html

To artykuł sprzed roku. I stracił wirtualnie, bo wtedy spadł kurs akcji, ale nie oznacza to, że pieniądze wyfrunęły z konta.

[death_bird]

Nie 1 miliard, tylko 1,1 i to bylo w kwietniu, teraz jest to na pewno lepszy wynik bo gra po kolejnych latkach ladowala w topkach sprzedazowych.

Co w niczym nie zmienia dwóch faktów:
1. Wyniki sprzedaży po premierze nie były satysfakcjonujące. Wręcz były niesatysfakcjonujące.
2. Wyniki pierwszego kwartału 2021 (czyli trzy pierwsze m-ce po premierze ich hucznie zapowiadanego produktu) były żałosne.

Gadanie o porazce w przypadku gry ktora przyniosla krociowe zyski i byla splacona w momencie premiery to, z calym szacunkiem, ale glupota.

Czyli cały rynek jest głupi a Ty jesteś mądry?
Akcje w szczycie (wyceniając sukces na mniej więcej 1 mld $ w ciągu pierwszych 12 m-cy od premiery) chodziły po około 460 zł/sztuka (i to już po czarnym łabądku jakim była pandemia, która przelotnie zdołowała je do około 220 zł/sztuka). Już po premierze (i po ogłoszeniu tego co byłeś uprzejmy określić mianem "krociowych zysków") te akcje chodzą po niespełna 200 zł/szt. Wg Ciebie rynek uznając wyniki finansowe CP za porażkę (stąd zjazd o blisko 60%) i wyceniając przyszłość w postaci choćby braku zapowiadanego trybu online gremialnie się pomylił i w swej masie jest głupi?
Wybacz, ale moje doświadczenia w tym zakresie są cokolwiek inne.
Prognozowane zyski z CP miały dać Redom możliwość pracy nad dwoma tytułami AAA jednocześnie. Pytanie czy faktyczne zyski im na to pozwolą. Mam wątpliwości.

[Szekak]

Co w niczym nie zmienia dwóch faktów:
1. Wyniki sprzedaży po premierze nie były satysfakcjonujące. Wręcz były niesatysfakcjonujące.
2. Wyniki pierwszego kwartału 2021 (czyli trzy pierwsze m-ce po premierze ich hucznie zapowiadanego produktu) były żałosne.

Ja radzę zaznajomić się ze znaczeniem słowa "fakt", bo chyba nie jesteś go świadom. Według kogo wyniki sprzedaży nie były satysfakcjonujące? A to czy były żałosne, a nie np. wyśmienite, to jest jedynie twoja subiektywna ocena i do faktu jej bardzo daleko.

Czyli cały rynek jest głupi a Ty jesteś mądry?
Akcje w szczycie (wyceniając sukces na mniej więcej 1 mld $ w ciągu pierwszych 12 m-cy od premiery) chodziły po około 460 zł/sztuka (i to już po czarnym łabądku jakim była pandemia, która przelotnie zdołowała je do około 220 zł/sztuka). Już po premierze (i po ogłoszeniu tego co byłeś uprzejmy określić mianem "krociowych zysków") te akcje chodzą po niespełna 200 zł/szt. Wg Ciebie rynek uznając wyniki finansowe CP za porażkę (stąd zjazd o blisko 60%) i wyceniając przyszłość w postaci choćby braku zapowiadanego trybu online gremialnie się pomylił i w swej masie jest głupi?

Ale to jak rynek ocenił sprzedaż Cyberpunka to znów jest twoja jedynie subiektywna ocena, na kurs akcji ma wpływ wiele czynników, a akcje CDP przed premierą były mocno przestrzelone.

Ta dyskusja do niczego nie prowadzi. Poczekamy z rok, dwa i się przekonamy, czy CDP robi kolejną grę AAA, czy ich nie stać bo CP to żałosna porażka i bida piszczy.

[death_bird]

Według kogo wyniki sprzedaży nie były satysfakcjonujące?

Biorąc pod uwagę kurs akcji? Wg wszystkich zainteresowanych.

A to czy były żałosne, a nie np. wyśmienite, to jest jedynie twoja subiektywna ocena i do faktu jej bardzo daleko.

Im to napisz:
https://strefainwestorow.pl/artykuly/gaming/20210531/cd-projekt-wyniki-finansowe

"CD PROJEKT opublikował wyniki finansowe za I kwartał 2021 roku. Skonsolidowany zysk netto wyniósł 32,5 mln zł, natomiast przychody były na poziomie 198 mln zł.

Poznaliśmy właśnie wyniki finansowe twórców Cyberpunka 2077 za pierwsze miesiące 2021 roku. Analitycy oczekiwali zysku netto na poziomie 91 mln zł, natomiast warszawska spółka odnotowała wynik znacznie poniżej prognoz. ..."

Ja tylko dodam celem sprecyzowania pewnego kontekstu, że przez ostatnie kilka lat przed opisanym 1Q 21 analitycy na ogół nie doszacowywali ich kwartalnych zysków (czyli wyniki Redów na ogół zaskakiwały na plus). A tu nagle zyski zostały przez tych niedoszacowujących analityków przeszacowane o niemal 200%. Jeżeli wg Ciebie to są "wyśmienite wyniki" to ok, ale pozwolę sobie mieć zupełnie różne zdanie.
Przy czym należy jeszcze dodać, że te 32,5 miliona to zysk ze wszystkich produktów Redów. Czyli również z nadal dobrze (biorąc pod uwagę datę premiery) sprzedającego się Wiedźmina 3.
Jak widać nastąpił dramatyczny wprost spadek zainteresowanie CP po premierze.

Ale to jak rynek ocenił sprzedaż Cyberpunka to znów jest twoja jedynie subiektywna ocena, na kurs akcji ma wpływ wiele czynników, a akcje CDP przed premierą były mocno przestrzelone.

To w takim razie muszę się pochwalić, że moja subiektywna ocena okazała się być w tamtym okresie niemal rewelacyjna.
A swoją drogą możesz wymienić te "wiele czynników", które miały wpływ na wycenę akcji?
Jak coś to pomogę i jeden z nich od razu odstrzelę: oczekiwanie zysków na określonym poziomie w ciągu pierwszych 12 m-cy.
Możesz podać resztę?

Ta dyskusja do niczego nie prowadzi. Poczekamy z rok, dwa i się przekonamy, czy CDP robi kolejną grę AAA, czy ich nie stać bo CP to żałosna porażka i bida piszczy.

Ta dyskusja mogłaby do czegoś zaprowadzić gdybyś przyjął do wiadomości, że zajęcie czwartego miejsca na IO przez absolutnego faworyta do złota to dla niego nie jest sukces (mimo, że przecież przed nim było jedynie trzech innych ludzi wyselekcjonowanych z całego świata) tylko porażka.
Odnoszę wrażenie, że w ten właśnie sposób kwota 1 mld PLN nieco mąci Ci osąd.
A żeby (ponownie) nadać jej pewnego kontekstu:

https://www.purepc.pl/cyberpunk-2077-wiemy-ile-wyniosl-budzet-na-sama-produkcje-gry-cd-projekt-red-a-ile-na-kampanie-marketingowa

"...Łączny budżet Cyberpunka 2077 wyniósł 1,2 miliarda złotych ..."

"...Oznacza to, że 45% z 1,2 mld złotych pochłonęła kampania promocyjna Cyberpunka 2077 (540 mln zł, czyli ok. 142 mln dol.), czyli mniej niż samo stworzenie gry. Nie są to jednak drastyczne różnice. ..."

Natomiast co do drugiej części zdania to oczywiście zgoda. Poczekamy z rok, dwa i przekonamy się czy CDP robi kolejną grę AAA czy może dwie i kiedy ona (one) się pojawi(ą) a także jak będzie dalej prowadzony Cyberpunk.