Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 03 Sierpień 2020, 09:15:15
Przedwiecznych nie kupię, ale jeśli seria się utrzyma i pojawi się w tym formacie coś mnie interesującego - z pewnością zainteresuję się zakupem. Trzymam kciuki! Kupujcie Eternalsów... 😉
Coś interesującego, nie musi od razu oznaczać czegoś premierowego :) Ja tam bardzo się ucieszę z kilku znanych u nas z TM-Semic i WKKM klasyków 8)
X-Cutoner Song zbiorczo, na twardo to bym nawet wziął, mimo iż mam to Mega Marvel. To samo np. z Maximum Carnage, skoro Kolekcji Spider-Mana nie będzie, bo podobno słabo się w Czechach sprzedaje. :/
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 09:18:38
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 03 Sierpień 2020, 09:26:01
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 03 Sierpień 2020, 09:30:54
Maximum Carnage w takim wydaniu to by zjedli Egmont potem wykupkali i znowu zjedli i tak z 6 razy :)
Dla mnie lepsze od tych Przedwiecznych. W ogóle chyba każdy premierowy tytuł superhero od Marvela byłby lepszy od pierwszej propozycji.
Niemożliwe żeby jakkolwiek kolekcja słabo się sprzedawała.
Czechy to mały kraj, więc jest mniej kupujących. WKKM i SBM też tam szybciej skończyły niż u nas.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 03 Sierpień 2020, 09:39:38
Dla mnie lepsze od tych Przedwiecznych.Dla dużo osób lepsze i dużo osób by chciało więc wydanie limitowane to byłby debilizm :)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 10:16:42
No, dokładnie dobrze piszesz, takie UK to większy kraj niż Polska, także tam kolekcje zawsze trwają dłużej ;D
Czechy to mały kraj, więc jest mniej kupujących. WKKM i SBM też tam szybciej skończyły niż u nas.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 03 Sierpień 2020, 10:20:08
...by zjedli Egmont potem wykupkali i znowu zjedli i tak z 6 razy :)
Nie chcę się czepiać, ale kłóci mi się, że autor takich słów, tak lubi innym wytykać "debilizmy" 8)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 03 Sierpień 2020, 11:19:01
No, dokładnie dobrze piszesz, takie UK to większy kraj niż Polska, także tam kolekcje zawsze trwają dłużej ;D
xanar, xanar, xanar, xanar. Czechy maja 10.5 milionów ludności, Polska 38 milionów, Wielka Brytania 66 milionów. Czyli czytelniczy rynek brytyjski jest większy od polskiego, mimo iż powierzchnia tego kraju jest mniejsza od naszego (obecnie) o prawie 70 tyś km kwadratowych. Dlatego Czechy są mniejszym rynkiem od polskiego. Szwecja w sumie też, choć tam 8 mln obywateli ma większą siłę nabywczą niż 10 milionów Czechów. Nie wiem czy Szwecja ogólnie jest lepszym rynkiem komiksowym niż cała Polska, choć PKB na głowę mieszkańca świadczy na naszą niekorzyść.
Możliwe właśnie, że w takiej Szwecji sprzedałoby się więcej egzemplarzy tak wydanych Przedwiecznych niż w całej Polsce.
Nie chcę się czepiać, ale kłóci mi się, że autor takich słów, tak lubi innym wytykać "debilizmy" 8)
Lubi wytykać innym bo sam chce je wypowiadać. Gdzie widzisz sprzeczność? :)
Wiadomość wysłana przez: eridraven w Pn, 03 Sierpień 2020, 12:03:39
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Pn, 03 Sierpień 2020, 12:08:44
Czechy to mały kraj, więc jest mniej kupujących. WKKM i SBM też tam szybciej skończyły niż u nas.Wielkość rynku książkowego czy komiksowego nie mierzy się ilością obywateli, a ilością czytatych. W Czechach czytelnictwo jest jakoś piec razy większe, co sprawia, że są też większym rynkiem.
EDYCJA. Przepraszam, różnica jest znacznie większa, dane sprzed kilku lat - Polak kupuje średnio 1,5 książki rocznie, a Czech - 14 książek.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 12:13:26
Ktoś w ogóle zna tych Przedwiecznych Kirby'ego? Da się to jeszcze czytać?
Ja przeczytałem pierwszy zeszyt, bo tylko to mam na papierze, nie czytam elektronicznie bo mi oczy odpadają.
Dlaczego ma się nie dać, ja przeczytałem i żyje :)
Tak wyglądają dwie pierwsze strony:
(https://i.ibb.co/L9q9nHZ/img-20200803-121440.jpg) (https://ibb.co/L9q9nHZ) (https://i.ibb.co/60psK3G/img-20200803-121457.jpg) (https://ibb.co/60psK3G)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 03 Sierpień 2020, 12:40:41
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 03 Sierpień 2020, 13:04:04
Wielkość rynku książkowego czy komiksowego nie mierzy się ilością obywateli, a ilością czytatych. W Czechach czytelnictwo jest jakoś piec razy większe, co sprawia, że są też większym rynkiem.Bazyl mierzy wielkosc rynku w danym kraju iloscia tomow w kolekcjach.
EDYCJA. Przepraszam, różnica jest znacznie większa, dane sprzed kilku lat - Polak kupuje średnio 1,5 książki rocznie, a Czech - 14 książek.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 13:08:13
Jak patrzę na przykładowe plansze w necie, to odnoszę wrażenie, że to jeden z popisowych tytułów Kirby'ego - i już z tego powodu, Przedwieczni bardziej nadają się do takiego wydania, niż Miximum Carnage, czy inne tego typu paździerze.
Dokładnie, ta linia jest dla wyrafinowanego czytelnika Komiksów :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 03 Sierpień 2020, 13:42:27
Jak patrzę na przykładowe plansze w necie, to odnoszę wrażenie, że to jeden z popisowych tytułów Kirby'ego - i już z tego powodu, Przedwieczni bardziej nadają się do takiego wydania, niż Miximum Carnage, czy inne tego typu paździerze.
Nie bo Czwarty Świat i stworzenie Darkseida.
A rzuciłem Maximum Carnage bo to jest w 14 zeszytach, więc i na grubość byłoby ok. Marvel Knight Spider-Man jest trochę krótsze.
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Pn, 03 Sierpień 2020, 15:53:17
Jak patrzę na przykładowe plansze w necie, to odnoszę wrażenie, że to jeden z popisowych tytułów Kirby'ego - i już z tego powodu, Przedwieczni bardziej nadają się do takiego wydania, niż Miximum Carnage, czy inne tego typu paździerze.
Nic dodać, nic ująć. Rysunkowo mistrzostwo.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 03 Sierpień 2020, 16:55:58
X-Cutoner Song zbiorczo, na twardo to bym nawet wziął, mimo iż mam to Mega Marvel.
Maximum Carnage w takim wydaniu to by zjedli Egmont potem wykupkali i znowu zjedli i tak z 6 razy :)
@bazyl X-Cutoner Song byś wziął, ale marudzisz za każdym innym razem jak Egmont wznawia komiks, który był już wydany np Spider-man McFarlane'a. :o
Nie widzę sensu wydawać crossoverów Marvela w takim formacie. Większość z nich jest silnie umieszczona w trwających seriach, więc są średnio przystępne.
Jeśli Egmont miałby już wydawać komiksy w tej linii to powinny one się czymś charakteryzować jak zapowiedziani "Przedwieczni".
Propozycję proszę bardzo:
- Spider-man McFarlane'a, ale to już wydano
- X-men Jim Lee (dokładnie X-men 1-10 plus te dwa numery Ghost Ridera, które są wymagane)
- Weapon X Barry'ego Windsora
- X-men Saga Mrocznej Phoenix
- Vision Toma Kinga w wersji Director's Cut Edition, ale to już wydano
- Rękawica Nieskończoności, ale to też już wydano
- House of X / Powers of X
- The Death of Captain Marvel (tak wiem był w WKKM, ale to nadaje się idealnie)
itd.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 03 Sierpień 2020, 17:03:11
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 17:11:29
Tak jak np. teraz wydaje Marvel swoje "GALLERY EDITION" :
X-MEN GOD LOVES MAN KILLS EXTENDED CUT GALLERY EDITION HC
DAREDEVIL ELEKTRA LOVE & WAR GALLERY EDITION
X-MEN BY ROY THOMAS & NEAL ADAMS HC GALLERY EDITION
albo z tych nowszych to co było w TREASURY EDITION lub/i to co Ed Piskor zrobił w GRAND DESIGN.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 03 Sierpień 2020, 17:25:52
A proponowanie House of X / Powers of X to już jest mega debilizm bo jest to wstęp do późniejszych X-Men z "Marvel NOW 3.0" które będą mieć co najmniej z 5 razy większy nakład.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 03 Sierpień 2020, 17:30:35
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 17:32:57
Ale to wszystko chętnie kupiłoby dużo osób więc nie powinno iść w limitowanym wydaniu (chyba że obok normalnego)Ale tak to można o wszystkim napisać, Eternalsów też pewnie kupiłoby więcej jak byłoby wydane w "nomalnym" wydaniu"
Silver Surfer: Przypowieść. Oczywiście bez tych wszystkich dodatkowych historii z wydania Egmontu.To to dubel będzie :)
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 03 Sierpień 2020, 17:39:50
Idealne do takiego wydania.
Ale tak to można o wszystkim napisać, Eternalsów też pewnie kupiłoby więcej jak byłoby wydane w "nomalnym" wydaniu"Na pewno więcej by kupiło ale i tak dużo mnij niż inne tytuły z Klasyki Marvela.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 17:52:24
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 03 Sierpień 2020, 17:55:29
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 03 Sierpień 2020, 17:59:43
W w ogóle to zbędny ten format, tylko same problemy...
Choć nie jestem jakimś zwolennikiem takich wielkich formatów (zwłaszcza za ceny Libertago :) ) , to takie graficzne perełki jak właśnie Kirby, Byrne, Zeck, Windsor-Smith, Sienkiewicz, czy Moebius, byłyby tego warte.
No jestem bardzo ciekaw, jakie tytuły Egmont da w tej kolekcji...
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 03 Sierpień 2020, 18:01:50
@michał81
Spider-Man McFarlane'a wydany został tylko i wyłącznie by zablokować Kolekcję. Tylko dlatego narzekałem.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 03 Sierpień 2020, 18:08:15
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 03 Sierpień 2020, 19:15:00
A proponowanie House of X / Powers of X to już jest mega debilizm bo jest to wstęp do późniejszych X-Men z "Marvel NOW 3.0" które będą mieć co najmniej z 5 razy większy nakład.Chciałbym zwrócić uwagę że Uniwersum DC – Odrodzenie , czyli one shot otwierający Odrodzenie DC zostało wydane też w innym formacie niż pozostało komiksy. Kosztowało też dużo więcej niż standardowe DC Odrodzenie.
House of X / Powers of X jest idealnym komiksem do tej linii
- historia ma swój początek - rozwinięcie i zaskakujące zakończenie i na tym można ją zamknąć
- jest niezależna od wcześniejszych komiksów z serii X-men, może funkcjonować samodzielnie nawet bez kontynuacji
- jest epicka
- jest startem nowej linii wydawniczej X-men (nie czegoś co nazywasz X-men Marvel NOW 3.0) patrz wyjaśnienie z Uniwersum DC – Odrodzenie
- jest przekozacko zilustrowana i w tym formacie będzie wyglądać jeszcze lepiej
"debilizm" to jest proponowanie crossoverów do tej linii wydawniczej.
Pod następny film najlepiej to https://www.amazon.com/Master-Kung-Fu-Epic-Collection/dp/1302901354Jestem ciekaw na jakiej zasadzie to wybrałeś? Bo film? Trochę słabo, bo żaden z wymienionych twórców z tego albumu nie jest szerzej znany polskiemu czytelnikowi.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 03 Sierpień 2020, 19:38:44
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 03 Sierpień 2020, 19:46:36
Nie no, bez jaj, tak ważny tytuł dla masowej linii Marvel Now, w takim wydaniu? Totalny absurd.Ale to może wyjść w większym nakładzie, dzięki czemu cena będzie niższa. Podałem analogiczny i konkretny przykład z Uniwersum DC – Odrodzenie, więc dlaczego nie można zrobić tego samego w przypadku House of X / Powers of X? Bo kilka osób na tym forum tak twierdzi? No to to jest większy absurd. Nie będę się upierał.
Zwrócę także uwagę, że w tym przypadku podałem konkretne uzasadnienie, a nie na zasadzie "bo jak bym chciał".
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 03 Sierpień 2020, 19:53:38
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 03 Sierpień 2020, 20:12:35
całego świeżego Marvela dają w wydaniach ekonomicznych ?I to nie jest dobra droga, czego przykładem jest wydane ostatnio Tajne Imperium. Czekam na zdjęcia z przełamanym grzbietem, bo przy tak "grubym" komiksie prędzej czy później to nastąpi. House of X / Powers of X to jest ta sama liga.
Nie będę się upierał aby od razu do wydać w Marvel Limited, ale ten komiks ma większą zasadność na lepsze wydanie niż rzucane tu crossovery z Marvela.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 20:16:51
To fakt, te grubsze eventy powinni na twardo wydawać, wiele w cenie to nie zmieni.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 03 Sierpień 2020, 20:55:47
Chciałbym zwrócić uwagę że Uniwersum DC – Odrodzenie , czyli one shot otwierający Odrodzenie DC zostało wydane też w innym formacie niż pozostało komiksy. Kosztowało też dużo więcej niż standardowe DC Odrodzenie.Ale nie było limitowane. Ja pierdzielę :)
"debilizm" to jest proponowanie crossoverów do tej linii wydawniczej.A kto proponował?
Totalny absurd.Albo mega debilizm :)
I to nie jest dobra droga, czego przykładem jest wydane ostatnio Tajne Imperium. Czekam na zdjęcia z przełamanym grzbietem, bo przy tak "grubym" komiksie prędzej czy później to nastąpi.Bzdura totalna. Wydanie jest bardzo solidne i dobrze się czyta. W stanach wydają tomy po ponad 1000 stron w SC. edit: Nawet teraz pozginałem bardzo mocno i nic się nie chce złamać :)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 21:45:27
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 03 Sierpień 2020, 21:55:32
Mogę ci wysłać zdjęcie mojej Ery Ultrona - też gruba, też na miękko ale jej nie przełamałem przy czytaniu. Ale zgodzę się - do tych ostatnich grubszych eventów mogliby dawać twarde okładki - Iron Man, Wojna Domowa 2, Avengers Impas. Ale znowu - nie ma polskiego WKKM, nie ma lepszych wydań jak z Infinity czy Orginal Sin. Jesteśmy zdani na widzimisie Egmontu.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 03 Sierpień 2020, 22:06:49
Jestem ciekaw na jakiej zasadzie to wybrałeś? Bo film? Trochę słabo, bo żaden z wymienionych twórców z tego albumu nie jest szerzej znany polskiemu czytelnikowi.Ale w takich przypadkach to Marvel zmusza Egmont do wydania pewnych tytułów :) I się nie interesuje czy twórcy znani na rynku polskim czy nie. Wpycha do wydania tytuł przy okazji kupna innych licencji. No bo film.
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 03 Sierpień 2020, 23:18:57
Mogę ci wysłać zdjęcie mojej Ery Ultrona - też gruba, też na miękko ale jej nie przełamałem przy czytaniu. Ale zgodzę się - do tych ostatnich grubszych eventów mogliby dawać twarde okładki - Iron Man, Wojna Domowa 2, Avengers Impas. Ale znowu - nie ma polskiego WKKM, nie ma lepszych wydań jak z Infinity czy Orginal Sin. Jesteśmy zdani na widzimisie Egmontu.
A to dobre - wydanie Orinal Sin z WKKM z nic niewnoszącomi tie-ina za 80zł lepsze niż wydanie Egmontu :o
No to tu przegiąłeś.
Nie pierwszy raz zresztą.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Sierpień 2020, 23:37:19
Wiadomość wysłana przez: stachel w Wt, 04 Sierpień 2020, 01:18:25
Ale zgodzę się - do tych ostatnich grubszych eventów mogliby dawać twarde okładki - Iron Man, Wojna Domowa 2, Avengers Impas.
Beznadziejny pomysł wprowadzający tylko syf na półce. Z komiksami nie ma żadnych problemów, grzbiety wytrzymują, nie wiem po co Egmont miałby akurat te tomy wydawać na twardo.
Cytuj
DC Rebirth to bardzo dobry przykład. 100 stron w większym formacie za cenę komiksu ponad 200-stronnicowego. Do dziś nie mam tego komiksu - wolałem wydać sobie kasę na te Supermany wydane na niebiesko.
(...)
Ale znowu - nie ma polskiego WKKM, nie ma lepszych wydań jak z Infinity czy Orginal Sin. Jesteśmy zdani na widzimisie Egmontu.
To przykład z samego brzega:
* WKKM #4 (2013): 96 stron za 40 złotych
* Odrodzenie (2017): 104 strony za 44 złote w kilku księgarniach, powiększony format
Egmont to wydał w cenie kolekcji i to jeszcze w większym formacie ;)
Wiadomość wysłana przez: nori w Wt, 04 Sierpień 2020, 07:01:16
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 04 Sierpień 2020, 07:33:14
Ale zgodzę się - do tych ostatnich grubszych eventów mogliby dawać twarde okładki - Iron Man, Wojna Domowa 2, Avengers Impas.
Dodam swoje trzy grosze.
Ja wiem że nie wszystkim to przeszkadza ale są też tacy dla których liczy się porządek i estetyka półek bibliotecznych. Popatrz sobie na wydawniczy syf jaki panuje w tej chwili w DC od Egmontu. W jednej serii regularnego DC mamy aż cztery linie wydawnicze czyli: wydane na miękko - Odrodzenie i DCUniverse z których to pierwsze już dawno powinno zostać przekształcone w to drugie. I tak na półce czarno-biały horror. Dochodzi do tego wydana na twardo seria Metal + Batman który się śmieje i kryzysy czyli "Kryzys bohaterów", "Lewiatan" i penie też "Zegaz zagłady". Jedna linia a cztery różne grzbiety, formaty, kolorystyka i oprawa. Koszmar. Nie ma jak tego sensownie poukładać by zachować porządek treściowo-chronologiczno-estetyczny. W Deluxe też jak w cyrku jeśli chodzi o jednolitość grzbietów ale to akurat można łatwo skorygować własnym nakładem. No i jest jeszcze mocno artystyczny Black Label gdzie kształty i kolory to już istny kalejdoskop jednak tu jestem skłonny więcej wybaczyć bo taki urok tego imprintu, a że to praktycznie same one-shoty łatwo to opanować.
Mnie to akurat boli taka jarmarczność.
Tymczasem w regularnym Marvelu mamy Marvel Now białe grzbiety i Marvel Now 2.0. czarne grzbiety czysto i estetycznie. Możesz sobie poukładać chronologicznie, seriami, czasem wydania i oczy nie bolą. Nawet główne i kluczowe wydarzenia dla linii jak "Tajne wojny" czy niedawne "Tajne Imperium" pozostają bez probl;emowo w jednym formacie i w niczym im to nie umniejsza.
Klasyka w innej linii i grzbiety też jakby ładniejsze od tych z deluxów. Teraz wejdzie Limited ale to zupełnie coś innego nie powiązanego z wcześniej wymienionymi. W przypadku Marvela porządek na półkach jest osiągalny w przypadku DC zostaje lawirowanie i kompromisy. Dlatego choć cenię sobie DC bardziej od Marvela to z bólem przyznaję że w kwestii technicznej Marvela Egmont robi lepiej i spójnej.
Oczywiście jeśli komuś nie przeszkadza jarmark na półkach lub układ biblioteki w stylu antykwariat (co też ma swój urok) moje argumenty są nie do obronienia. Jest to kwestia typowo estetyczna i indywidualna. Niemniej uważam że część forumowej społeczności, bardziej nastawiona na estetykę, może przyznać mi rację.
Miłego dnia :)
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 04 Sierpień 2020, 07:45:06
W USA mają cieńsze kartki.Teraz już chyba Egmont ma tak samo cienkie :)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 04 Sierpień 2020, 08:25:41
Chociaż ma to dobre strony, mniej miejsca zajmuje a te kartki tak samo prześwitują.
* Odrodzenie (2017): 104 strony za 44 złote w kilku księgarniach, powiększony format
Beznadziejny pomysł wprowadzający tylko syf na półce.
Coś nie rzucacie się tak :) na Dc tam dają eventy na twardo chociaż spokojnie mogliby na miękko, bo te tomy dużo cieńsze, no i jest syf na półce :)
Wiadomość wysłana przez: eridraven w Wt, 04 Sierpień 2020, 08:29:01
Jak patrzę na przykładowe plansze w necie, to odnoszę wrażenie, że to jeden z popisowych tytułów Kirby'ego - i już z tego powodu, Przedwieczni bardziej nadają się do takiego wydania, niż Miximum Carnage, czy inne tego typu paździerze.
Drażę sobie ten temat, w poszukiwaniu odpowiedzi na pytanie czy warto. Tym czasem wszędzie tylko głosy, że Jack Kirby wielkim twórca komiksów był. Proszę... W sumie bardzo spodobała mi się o ta recka:
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 04 Sierpień 2020, 08:38:07
To przykład z samego brzega:
* WKKM #4 (2013): 96 stron za 40 złotych
* Odrodzenie (2017): 104 strony za 44 złote w kilku księgarniach, powiększony format
Egmont to wydał w cenie kolekcji i to jeszcze w większym formacie ;)
Złe ceny podałeś. Powinno być tak:
* WKKM #4 (2013): 96 stron za 40 złotych, po rabacie wyprzedażowym 34 zł, po rabacie empikowym 30 zł.
* Odrodzenie (2017): 104 strony za 69,99 zł po rabacie 44 zł.
Jak być precyzyjnym, to do samego końca :)
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 04 Sierpień 2020, 08:46:51
Coś nie rzucacie się tak :) na Dc tam dają eventy na twardo chociaż spokojnie mogliby na miękko, bo te tomy dużo cieńsze, no i jest syf na półce :)Ale DC im idzie słabo i Egmont to wydaje na twardo jako coś lepszego/wyjątkowego żeby więcej osób chwyciło.
Rzucania też było trochę :)
* WKKM #4 (2013): 96 stron za 40 złotych, po rabacie wyprzedażowym 34 zł, po rabacie empikowym 30 zł.To jak być precyzyjnym to ilość stron też jest zła :)
* Odrodzenie (2017): 104 strony za 69,99 zł po rabacie 44 zł.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 04 Sierpień 2020, 08:50:21
Z tym DC to tym bardziej powinni dawać na miękko jak się gorzej sprzedaje :)
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 04 Sierpień 2020, 08:53:32
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 04 Sierpień 2020, 08:57:44
Ale DC im idzie słabo i Egmont to wydaje na twardo jako coś lepszego/wyjątkowego żeby więcej osób chwyciło.
Rzucania też było trochę :)
To jak być precyzyjnym to ilość stron też jest zła :)
Nie wiem, nie czytałem tych wydań, nie potwierdzę i nie zaprzeczę ilości stron :)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:02:02
* WKKM #4 (2013): 96 stron za 40 złotych, po rabacie wyprzedażowym 34 zł, po rabacie empikowym 30 zł.
Z ciekawości, czy ten rabat empikowy jest dostępny zawsze, dla każdego, tak jak zniżki w księgarniach internetowych?
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:08:37
Z ciekawości, czy ten rabat empikowy jest dostępny zawsze, dla każdego, tak jak zniżki w księgarniach internetowych?
Nie jest dostępny zawsze i nie na stronie. Jak masz dojścia :) Mnie udało się część kolekcji zebrać po 30 zł.
@JanT - A propo Odrodzenia to internety podają 96 stron, cena okładkowa 69,99, bardzo drogo, szczęśliwie udało mi się ten zeszycik zakupić niegdyś dokładnie za 9,94 zł i tyle jest wart :)
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:12:52
Tymczasem w regularnym Marvelu mamy Marvel Now białe grzbiety i Marvel Now 2.0. czarne grzbiety czysto i estetycznie. Możesz sobie poukładać chronologicznie, seriami, czasem wydania i oczy nie bolą.Taaa, wstaw zatem pomiędzy Jessice Jones aby było chronologicznie bo jest ona z Marvel Now i nawet już teraz z Marvel Now 2.0. ;)
Moja uwaga dotyczy tylko Tajnego Imperium. Nikt nie wie jak komiks przetrwa próbę czasu. Mając w pamięci wylatujące Hellblazer oraz Baśnie z okładek to mam obawy. Druga sprawa, co już było podawane kiedyś Egmont tłumaczył że na obecną chwilę nie da rady drukować tak grubych komiksów jak Omnibusy, ale cały czas idzie w coraz grubsze SC. To ja już sam nie wiem czy nie da rady, czy da radę, czy te SC czasem się jednak nie rozlecą ze względu właśnie na grubość.
A może dobrą opcją było by wydawanie Marvel Limited wspomnianych przez mnie przed chwilą omnibusów. Cena i tak będzie wysoka i raczej popyt też nie taki duży. Zresztą ci Przedwieczni to jest właśnie taki omnibus tylko w większym formacie.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:20:27
Jakoś robią te absoluty po 900 stron i się nie rozpadają, czyli jakoś się da, trzeba dać cieńsze kartki i będzie działać.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:20:48
@JanT - A propo Odrodzenia to internety podają 96 stron, cena okładkowa 69,99, bardzo drogo, szczęśliwie udało mi się ten zeszycik zakupić niegdyś dokładnie za 9,94 zł i tyle jest wart :)Ale ja też narzekałem że ten tom jest "źle" wydany :)
Moja uwaga dotyczy tylko Tajnego Imperium. Nikt nie wie jak komiks przetrwa próbę czasu. Mając w pamięci wylatujące Hellblazer oraz Baśnie z okładek to mam obawy.Ale dobrze wiesz że to była wina innej drukarni. Widziałeś gdzieś że się komuś rozleciał jakiś Marvel NOW?
Druga sprawa, co już było podawane kiedyś Egmont tłumaczył że na obecną chwilę nie da rady drukować tak grubych komiksów jak Omnibusy, ale cały czas idzie w coraz grubsze SC.To chodziło o te Batmany B&W. Nie idzie w coraz grubsze SC tylko wydaje tak jak w oryginale. Za to na pewno idzie w coraz grubsze HC.
Teraz to już jedziesz jak Bazyl :)
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:27:20
Nie idzie w coraz grubsze SC tylko wydaje tak jak w oryginale.House of X / Powers of X oryginalnie zostało wydane w HC. Zatem wg twoje motta które powtarzasz jak matę powinno wyjść w HC w powiększonym formacie. Sam się wykładasz pisząc cały czas że powinno być wydawane jak w oryginale. (tak tpb ostatecznie też chyba wyszło, albo jest w zapowiedziach).
Nadal uważam, że ten komik jest wart większego i lepszego wydania niż standardowy Marvel Now Egmontu.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:30:07
Nie jest dostępny zawsze i nie na stronie. Jak masz dojścia :) Mnie udało się część kolekcji zebrać po 30 zł.
No to nie jest to porównanie na miejscu - jak sam przyznajesz, kolekcji każdy nie kupi po 30 zł za tom, a Egmonty może kupić każdy z zniżką 40% :)
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:31:57
House of X / Powers of X oryginalnie zostało wydane w HC. Zatem wg twoje motta które powtarzasz jak matę powinno wyjść w HC w powiększonym formacie. Sam się wykładasz pisząc cały czas że powinno być wydawane jak w oryginale. (tak tpb ostatecznie też chyba wyszło, albo jest w zapowiedziach)To jak ma być też w SC to po co ten twój post? :) Wydadzą tak jak w oryginale w SC. Bazyling poziom hard ;D
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:33:36
To jak ma być też w SC to po co ten twój post? :) Wydadzą tak jak w oryginale w SC. Bazyling poziom hard ;DBo piszesz debilizmy powtarzając w kółko "że powinno być wydawane jak oryginały".
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:35:39
Bo piszesz debilizmy powtarzając w kółko "że powinno być wydawane jak oryginały".Napisałem tylko:
Nie idzie w coraz grubsze SC tylko wydaje tak jak w oryginale.I to bardziej chodziło o zawartość a ty jak zwykle przeinaczasz i odwracasz kota ogonem :)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:38:22
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:38:46
Napisałem tylko:A ty jak zwykle przeinaczasz i odwracasz kota ogonem :)To się dotyczy wszystkich twoich postów. Nagle jeden napisałeś mądry i już jesteś święty? taaaa... bazylowi też nieraz napisze się coś mądrego.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:42:55
To się dotyczy wszystkich twoich postów. Nagle jeden napisałeś mądry i już jesteś święty? taaaa... bazylowi też nieraz napisze się coś mądrego.I ciągłe odwracanie kota ogonem. Zablokuj mnie tak jak Bazyla i będzie spokój.
Panowie, znowu zaczynacie stały fragment forumowej gry... ::)Też prostowałeś część tych jego mądrości :)
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:45:59
No to nie jest to porównanie na miejscu - jak sam przyznajesz, kolekcji każdy nie kupi po 30 zł za tom, a Egmonty może kupić każdy z zniżką 40% :)
Na niegdysiejszym bazarku na Centralnym kolekcje latały odpowiednio po 25 zł i 18 zł, więc wiesz, każdy kto wysiadł z pociągu i trafił do odpowiedniego sklepu mógł przebierać jak w ulęgałkach :) Wiem, że porównanie nie na miejscu, ale jak już ktoś rzuca strony i ceny, to jednak powinien rzucić cenę nadrukowaną na okładce, bo to, że jeden wydawca da rabat, a drugi nie zależy wyłącznie od ich polityki. Natomiast jak pokazuje historia i przykłady miejsc, gdzie kolekcje można było trafić taniej, a nawet gildia swego czasu robiła przeceny tomów, robienie porównań i trzymanie się przy nich kurczowo ceny okładkowej kolekcji (prenumeratorzy przecież też mieli taniej), a w przypadku innych komiksów cen po rabatach, też nie jest do końca na miejscu.
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 04 Sierpień 2020, 09:46:41
Taaa, wstaw zatem pomiędzy Jessice Jones aby było chronologicznie bo jest ona z Marvel Now i nawet już teraz z Marvel Now 2.0. ;)
To już lekkie wyolbrzymienie tematu bo wchodzimy tu w relacje między wydawnictwami. Ja nie wymagam żeby Mucha konsultowała swoje wydania z Egmontem. Chodziło mi o wewnętrzny bałagan w wydaniach jednego wydawnictwa. Spójność na tym poziomie (między wydawnictwami) może wymusić tylko licencjonodowaca, a DC czy Marvel wyraźnie mają to w miejscu gdzie plecy tracą swą szlachetną nazwę. Ale jest to możliwe co pokazuje świetnie przykład Dreddoversum gdzie wydania Studia mogą śmiało stać obok tych Ongrysowych i wszystko jest jak z szablonu.
Wiadomość wysłana przez: stachel w Wt, 04 Sierpień 2020, 12:51:57
Ale jest to możliwe co pokazuje świetnie przykład Dreddoversum gdzie wydania Studia mogą śmiało stać obok tych Ongrysowych i wszystko jest jak z szablonu.
Inne logo, inna wysokość, już nie przesadzaj z tą spójnością wydań Ongrysa i SL.
(...) jak już ktoś rzuca strony i ceny, to jednak powinien rzucić cenę nadrukowaną na okładce, bo to, że jeden wydawca da rabat, a drugi nie zależy wyłącznie od ich polityki. (...) robienie porównań i trzymanie się przy nich kurczowo ceny okładkowej kolekcji (prenumeratorzy przecież też mieli taniej), a w przypadku innych komiksów cen po rabatach, też nie jest do końca na miejscu.
Podałem ceny, które są/były dostępne bez problemu za produkt. Kupienie Kolekcji wymagało wyłożenia kwoty okładkowej, komiksy Egmontu standardowo kupuje się z rabatem 35-40%. To że gdzieś czasami można kupić taniej nie jest dla mnie żadnym wyznacznikiem - komiksy Egmontu też się trafiały i z 60% rabatem, ale to nie znaczy, że jest on ogólnie dostępny.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 04 Sierpień 2020, 14:09:22
Fantastic Four by John Byrne
Thor by Walt Simonson
New Mutants by Bill Sienkiewicz
The Spectacular Spider-Man by J. M. DeMatteis & Sal Buscema
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 04 Sierpień 2020, 14:15:49
Choć pozostałe, to pewnie zbyt długie rzeczy do takiej serii. Oczywiście zakładając, że Egmont chciałby tam tylko jedno tomowe komiksy.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 04 Sierpień 2020, 14:31:22
Fantastic Four By John Byrne tu jest rzeczywiście problem większy, trzeba by wybrać.
New Mutants by Bill Sienkiewicz - New Mutants Demon Bear Saga Epic Collection (zabraknie tylko zeszytów #35–38, bo ich w tym zbiorczym po prostu nie ma)
https://www.atomcomics.pl/pl/p/NEW-MUTANTS-EPIC-COLLECTION-TP-DEMON-BEAR-SAGA/128680
The Spectacular Spider-Man by J. M. DeMatteis & Sal Buscema - tego nie ma niestety zebranego
i taki bonus dla tych co to chcieli crossoverów w tej linii ;)
https://www.cbr.com/marvel-comics-best-worst-storylines-of-the-ninties/
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 04 Sierpień 2020, 15:03:21
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Wt, 04 Sierpień 2020, 15:15:55
i taki bonus dla tych co to chcieli crossoverów w tej linii ;)
https://www.cbr.com/marvel-comics-best-worst-storylines-of-the-ninties/
Guardian Devil w best, X-cutioners Song w worst. No raczej kiepska lista.
A Thor Simonsona w odnowionych kolorach świetnie by się prezentował.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 04 Sierpień 2020, 16:05:10
Guardian Devil w best, X-cutioners Song w worst. No raczej kiepska lista.Wróciłem po latach X-cutioners Song nie jest tak dobre jak czytało się to w latach 90. A dla osoby nie znającej co się działo w poszczególnych seriach z mutantami w ogóle nie czytelne, poza "dobrzy biją się z dobrymi, co za pomyłka, teraz wszyscy razem pobijemy tych dobrych" wiem, upraszczam, ale dla osoby największy twist fabularny w tym komiksie czyli Cable-Stryfe będzie wielki "MEH" jeśli nie zna historii mutantów.
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 05 Sierpień 2020, 12:41:11
Zastanawia mnie mocno to całe wzdychanie na forum do cross-overów z lat 90. lub tasiemców w rodzaju "Clone Sagi" albo (tfu, tfu) "Maximum Carnage".
Zakładam, że piewcy tych historii albo nigdy ich nie czytali, albo skeroza (być może połączona z sentymentem za "lepszymi czasami") już im się rzuciła na głowy i nie pamiętają jakie to wszystko było marne.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 05 Sierpień 2020, 13:05:00
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 05 Sierpień 2020, 13:13:56
Ot, po prostu zbiorek kilkunastu zeszytów wspomnianego twórcy.
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Śr, 05 Sierpień 2020, 13:17:48
Jest też wiele innych fajnych serii z pajaczkiem z tego okresu - swietnie pisana relacja małżeńska Petera z MJ.
Początek Clone Sagi też jest super - powrót Bena Rilego, tajemnica wokół Kaina - bardzo fajnie to zaczęli. Generalnie to co wydali w Polsce w miarę trzyma się jeszcze kupy - jest tam trochę głupotek pod koniec ale dalej czyta się fajnie. Zniżka formy po Maximum Clonage nas już ominęła.
Jakby tak poszukać to pewnie znalazło by się jeszcze kilka fajnych rzeczy z tego okresu.
A co do Maximum Carnage i Pieśni Egzekutora to działa bardzo duży sentyment - "wzdychają" do tych pozycji chyba tylko te osoby, które czytały to za dzieciaka.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 05 Sierpień 2020, 13:19:14
Zniżka formy po Maximum Clonage nas już ominęła.Dlatego, że Tm-Semic ciał na potęg historię i teraz jakby ktoś dostał całość to pewnie dziwiłby się jak to kiedyś mogło mu się podobać. Zresztą samo "X-cutioners Song" zostało pozbawione najlepszego zeszytu wg mnie czyli Uncanny X-Men #297 gdzie Jubs po prostu rozmawia z Xavierem (wyleciał też X-Force #19).
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 05 Sierpień 2020, 13:27:47
A co do Maximum Carnage i Pieśni Egzekutora to działa bardzo duży sentyment - "wzdychają" do tych pozycji chyba tylko te osoby, które czytały to za dzieciaka.
Ja czytałem i nie wzdycham :).
Co więcej pamiętam, że właśnie w czasach "Maximum Carnage" porzuciłem na kilka dobrych lat czytanie komiksów superbohaterskich z myślą, że nie będę więcej tracił czasu na te głupoty.
Odnośnie Spidera Todda - zgadzam się, że "Amazing Spider-man" pisany przez Davida Michelinie'a jest dużo lepszy, ale uważam, że w przypadku autorskiej serii Todda, tragedii również nie ma.
Osobiście chętnie ujrzałbym zebrane numery "Spectacular Spider-mana" DeMatteisa i Buscemy, ale takie coś nie wyszło chyba nawet w US, więc szanse na wydanie Egmontu są pewnie zerowe :(.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 05 Sierpień 2020, 13:31:17
Amazing Spider-Man #289–294, Annual #20–21;
Spider-Man versus Wolverine;
Spectacular Spider-Man #131–132 and
Web of Spider-Man #29–32
496 stron.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 05 Sierpień 2020, 13:47:17
Spider McFaflane'a to ani crossover, ani tasiemiec przewalający się przez kilka serii.
Ot, po prostu zbiorek kilkunastu zeszytów wspomnianego twórcy.
Odniosłem się do tego
Zakładam, że piewcy tych historii albo nigdy ich nie czytali, albo skeroza (być może połączona z sentymentem za "lepszymi czasami") już im się rzuciła na głowy i nie pamiętają jakie to wszystko było marne.
Spider McFarlane'a to jest dramat, ktoś tu pisze, że rysunkowo się broni, no fajnie ale komiks raczej składa się z jakiejś tam fabuły i rysunków zazwyczaj, jedyna historia, która się jakoś broni to ta z Wolverinem/Wendigo, z tymi rysunkami też jakoś rewelacyjnie nie jest, już ktoś tutaj pisał, że im dalej tym gorzej.
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Śr, 05 Sierpień 2020, 15:52:56
(https://i.ibb.co/JCQTGjw/34119685o.jpg) (https://ibb.co/52F3Shg)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 05 Sierpień 2020, 15:56:42
https://egmont.pl/Przedwieczni,33115145,p.html
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Śr, 05 Sierpień 2020, 16:01:42
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Śr, 05 Sierpień 2020, 16:21:30
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 05 Sierpień 2020, 16:26:59
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 05 Sierpień 2020, 16:42:19
Kurcze, fajnie to wygląda. Szkoda że ramota. Nie bardzo rozumiem politykę Egmontu - pierwszy polski omnibus z prawdziwego zdarzenia, a oni nie dość, że wybrali jakichś Eternalsów, to dają ramotę :( Ja nie kupię, ale mam nadzieję, że dobrze się sprzeda i zachęci to Egmont do kolejnych omniaków, tym razem fajnych. Ale obawiam się, że raczej będzie lipa i potem TK będzie opowiadał, że w Polsce omnibusy się nie sprzedają...
ooooooo znów będzie pięć stron dywagacji dlaczego Przedwieczni ;D
a ja popcornu nie mam.....
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 05 Sierpień 2020, 16:46:49
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 05 Sierpień 2020, 16:48:33
Grzbiet i środek Przedwiecznych
(https://i.ibb.co/JCQTGjw/34119685o.jpg) (https://ibb.co/52F3Shg)
Dobrze, że kolorki nie takie jak na okładce!
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 05 Sierpień 2020, 17:37:16
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 05 Sierpień 2020, 18:01:03
Wiadomość wysłana przez: Deg w Śr, 05 Sierpień 2020, 19:43:22
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 05 Sierpień 2020, 20:22:45
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Pt, 07 Sierpień 2020, 13:28:59
Kurcze, fajnie to wygląda. Szkoda że ramota. Nie bardzo rozumiem politykę Egmontu - pierwszy polski omnibus z prawdziwego zdarzenia, a oni nie dość, że wybrali jakichś Eternalsów, to dają ramotę :( Ja nie kupię, ale mam nadzieję, że dobrze się sprzeda i zachęci to Egmont do kolejnych omniaków, tym razem fajnych. Ale obawiam się, że raczej będzie lipa i potem TK będzie opowiadał, że w Polsce omnibusy się nie sprzedają...
Dlatego nakład jest mocno limitowany, nie każdy kupi. Bardzo dobrze, że dają Przedwiecznych Kirbyego. Kawał historii. Mam nadzieję, że egmont pójdzie w kierunku wydawania tytułów nieobecnych na PL rynku a nie powtarzania w kółko sentymentu do TM-Semic.
Wiadomość wysłana przez: Dragomirus w Pt, 07 Sierpień 2020, 13:57:26
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 07 Sierpień 2020, 13:59:42
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pt, 07 Sierpień 2020, 19:49:30
ooooooo znów będzie pięć stron dywagacji dlaczego Przedwieczni ;D
a ja popcornu nie mam.....
Jak ci się nie podoba dyskusja o komiksie na forum komiksowym to może tu nie zaglądaj? Nie rozumiem intencji ludzi, piszących takie komentarze... ::)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 07 Sierpień 2020, 19:57:15
Jak ci się nie podoba dyskusja o komiksie na forum komiksowym to może tu nie zaglądaj? Nie rozumiem intencji ludzi, piszących takie komentarze... ::)
Niezły trolling kolego.
ooooooo znów będzie pięć stron dywagacji na temat wysycenia barw ;D
a ja popcornu nie mam..... :(
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Wt, 11 Sierpień 2020, 15:40:50
Wiadomość wysłana przez: Random_Hero w Wt, 18 Sierpień 2020, 13:25:15
Wśród moich typów byłyby runy/historie takie jak:
-Spider-man by Roger Stern lub Stan Lee
-X-men Dark Pheonix Saga byJohn Byrne
-Avengers Kree/Skrull war
-Fantastic Four by Stan Lee
Jeśli zaś chodzi o DC moim zdaniem Egmont mógłby wydawać serie, które bardziej leżą polskiemu czytelnikowi. Taki np. Batman duetu Alan Grant/Norm Breyfogle na pewno bardzo dobrze by się u nas sprzedał.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 18 Sierpień 2020, 13:35:33
Ale idealnie pasuje do Wolverine & Havok - Meltdown.
No ja podałem konkretną zawartość:
Wolverine & Havok - Meltdown
Weapon X
Wolverine (1980)
I wychodzi ze 440 stron. To byłoby bardzo rozsądne i fajne posunięcie a Egmont lubi tak robić :)
Jeśli w 2 tomie ML miałby się ukazać Wolverine, to jest to bardzo dobry pomysł. Oczywiście jeśli nie będzie to dubel. A jedynie słuszną pozycją jest oczywiście "From The Ashes" z katalogu Anionorodnika. Duh. Plus coś tam do wypełnienia, żeby było ponad 300 stron - może być to Meltdown - nie znam tej historii.
(https://coreyblake.files.wordpress.com/2016/09/uncanny_x-men_vol_1_173.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 18 Sierpień 2020, 13:46:10
Duh.
Drewniany, łukowaty przedmiot służący do przymocowania rzemieni przy chomącie do dyszli zaprzęgu :)
Wiadomość wysłana przez: przemo1 w Wt, 18 Sierpień 2020, 13:52:08
Podzielam zdanie, że Limited jest dla kokekcjonerów i to wreszcie ukłon w stronę tego wyrośniętego polskiego czytelnika :)
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Wt, 18 Sierpień 2020, 15:40:48
Podzielam zdanie, że Limited jest dla kokekcjonerów i to wreszcie ukłon w stronę tego wyrośniętego polskiego czytelnika :)
Jak mawiała moja babcia stojąc pod starą jabłonką - "skoro są już dojrzałe, niech wreszcie spadają !!! ". Daleki jestem od twierdzenia, że opasłe tomiszcza są dla weteranów, a tani(często również dzięki uprzejmości Egmontu) komiks dziecięcy za 20-30zł dla amatorów i laików. Słowo "kolekcjoner" jakoś w odniesieniu do komiksu również mi nie gra?!
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Wt, 18 Sierpień 2020, 15:47:06
Jak mawiała moja babcia stojąc pod starą jabłonką - "skoro są już dojrzałe, niech wreszcie spadają !!! ". Daleki jestem od twierdzenia, że opasłe tomiszcza są dla weteranów, a tani(często również dzięki uprzejmości Egmontu) komiks dziecięcy za 20-30zł dla amatorów i laików. Słowo "kolekcjoner" jakoś w odniesieniu do komiksu również mi nie gra?!
No a formaty wydań Omnibus, Absolute, Gallery edition, Deluxe to źle się prezentują na półkach, że komiks nie może też przy okazji być hobby kolekcjonerskim?
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Wt, 18 Sierpień 2020, 16:17:02
No a formaty wydań Omnibus, Absolute, Gallery edition, Deluxe ...
Uważam, że to bardziej kwestia możliwości i indywidualnych potrzeb, a nie prestiżu czy poziomu społeczno-kulturalnego. Wspomniane formaty wydawnicze bardzo często pięknie prezentują się na półkach, czego dowodzą między innymi liczne chwaliposty kolegów i koleżanek z forum ;) Wszystkie przeglądam, oceniam i doceniam. Najciekawsze jest jednakże to na ile sposobów można te skarby kategoryzować i przekładać, oraz że te kategorie niekoniecznie są dla wszystkich jednakowe i tożsame.
Obstaję jednak przy opinii, że to bardziej kompulsywne zbieractwo w odniesieniu do często drogich przedmiotów, a nie kolekcjonerstwo. Sprawa podobna jak z zarobkami - to jest - człowiek pozostaje "normalny" tylko do pewnego pułapu, później jest już idee fixe, że potrzebuje jeszcze więcej, mocniej, teraz :(
Najlepszym przykładem na to jest wspomniany w innym wątku Hellboy i BBPO. Cóż powiedzieć wydanie śliczniutkie, miła w dotyku okładka, interesująca zawartość i sporo złotówek z portfela. Nie żałuję zakupu, ani lektury, ale to co się dzieje z okładkami rodzi frustrację i odbiera radość z posiadania :'( :'( Nie chcę żeby ktokolwiek potrzebował przeglądać moje komiksy w rękawiczkach, albo na komputerze bo cenna zdobycz leżakuje w foli, po otwarciu której kolorowy zeszyt straci 3/4 swej wartości !!!
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Pt, 18 Wrzesień 2020, 15:34:20
(https://i.ibb.co/QXgMnLK/IMG-20190316-122623.jpg) (https://ibb.co/PtLg4K6) (https://i.ibb.co/ws2vrHZ/IMG-20190316-122713.jpg) (https://ibb.co/8cQh43n)
Pierwsze wrażenie na pewno na plus - to jest prawdziwe bydlę, wielki format, równie wielka waga, niemal jak w omnibusach - były w Polsce komiksy z większą ilością stron czy w większym formacie, ale tak ciężkiego jeszcze nie - półki będą się uginać ;)
Papier bardzo gruby, lekko matowy, na oko taki sam jak w Batman Noir. Okładka też jak w Batmanach, więc w przeciwieństwie do klasyki Marvela będzie się łatwo rysować, za to nie będą zostawały tłuste ślady - coś za coś.
Jakościowo, o dziwo, nie odbiega to od omnibusów w tym przedziale cenowym (~75$), szycie porządne - w przeciwieństwie po większości rodzimych komiksów da się to otworzyć na 180 stopni, nic nie trzeszczy i nie ma się wrażenia, że zaraz się rozpadnie...
Wstążko-zakładka tym razem biała, więc powinno obejść się bez reklamacji ;)
Szczerze mówiąc, jakościowo zaskoczenie na duży plus, bo spodziewałem się jakiegoś babola :)
(https://i.ibb.co/HNnLPXX/IMG-20190316-115211.jpg) (https://ibb.co/9wsm4GG) (https://i.ibb.co/B3r7NZY/IMG-20190316-115049.jpg) (https://ibb.co/Syd1rnZ)
Graficznie wygląda to lekko archaicznie...
A to lata 1976-1978, a nie wczesne 60-te.
Dla porównania John Byrne rysował X-Men od 1977, a Frank Miller Daredevila od 1979.
Jeżeli Przedwiecznych zestawić z Mroczna Phoenix czy Sagą o Elektrze, to wyglądają jakby powstali dwie dekady wcześniej, a nie w tym samym czasie.
Nowocześnie rysowali już w latach 60-tych Adams czy Steranko, a tu późny Kirby w stylu wczesnego Kirby'ego.
Na przykładowych planszach nie było to aż tak widoczne jak na żywo - wielki format też, mam wrażenie, bardziej szkodzi niż pomaga.
Nie, żeby mi to przeszkadzało, ale jeśli ktoś ma alergię na taką kreskę, to ostrzegam.
Co do scenariusza to się nie wypowiem, bo jeszcze nie czytałem, ale myślę, że bez lekkiego przymrużenia oka może być ciężko ;)
Kolejnych zapowiedzi brak, ale miejsca dużo, więc czekamy :)
(https://i.ibb.co/xCG6kzz/IMG-20190316-115321.jpg) (https://ibb.co/WxFfhBB)
Generalnie inicjatywa na pewno fajna.
Cena względem jakości jak najbardziej akceptowalna. Oryginalne OHC-ki o takich gabarytach kosztują bardzo podobnie.
Tytuł na start też wydaje się być ok - co prawda pod film, którego nie ma i nie wiadomo kiedy będzie, ale to szczegół ;)
Teraz trzeba grzebać w starociach dalej - z samego Kirby'ego jest co wydawać, choćby Nadejście Galactusa czy Kapitana Amerykę. Albo jak szaleć to szaleć, dawać Devil Dinosaur - do odważnych świat należy :)
Mnie osobiście marzą się polskie edycje kilku mniejszych objętościowo omnibusów. Fajnie byłoby przeczytać w całości Doktora Strange'a by Lee & Ditko (pod film), Silver Surfera Lee i Buscemy (po wycięciu dodatków pewnie udałoby się to zmieścić w jednym tomie), albo Nicka Fury'ego by Steranko. Jest nawet takie wydanie w XXL, wystarczy przetłumaczyć :)
Z trochę nowszych na one-shota nadają się np. Secret Wars albo Squadron Supreme Gruenwalda.
Tak czy siak, jaram się i trzymam kciuki...
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Pt, 18 Wrzesień 2020, 16:02:18
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 18 Wrzesień 2020, 16:09:03
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Pt, 18 Wrzesień 2020, 16:37:32
To jestem w kropce. Kupić, czy odpuścić. Tomiszcze wygląda zacnie, ale kreska mnie odrzuca jak w tytułach z lat 60-tych. Poczekam raczej na recenzje.Kreska wygląda dokładnie jak z lat 60-tych - jak w WKKM Początki Marvela albo w tomach o Fantastycznej Czwórce.
Jakbym nie wiedział z którego to jest roku, i ktoś by mi powiedział, że to wyszło w tym samym czasie co Zdradzona Czarodziejka, to bym nie uwierzył...
Yossarian, a skąd zamawiałeś, że już dostałeś? Widziałem, że CK już ma, Gildia jeszcze nie :(Właśnie w CK kupowałem, mieli już też Batmana Black & White, ale to zamawiałem gdzie indziej i będę miał po weekendzie.
Jeszcze fotka, żeby unaocznić, jaki to jest bydlak - format prawie jak Libertago, a grubość 900-stronicowego omniaka!
(https://i.ibb.co/mTfy4Fw/IMG-20190316-140036.jpg) (https://ibb.co/KhTsWzk)
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 18 Wrzesień 2020, 16:48:14
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 18 Wrzesień 2020, 16:51:40
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 18 Wrzesień 2020, 17:03:18
(https://i.ibb.co/mTfy4Fw/IMG-20190316-140036.jpg) (https://ibb.co/KhTsWzk)
Fajnie w takim formacie będzie prezentowało się spieprzone logo Marvela na grzbiecie ;)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 18 Wrzesień 2020, 17:07:01
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 18 Wrzesień 2020, 17:52:37
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 18 Wrzesień 2020, 17:54:19
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pt, 18 Wrzesień 2020, 18:17:55
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Pt, 18 Wrzesień 2020, 18:27:41
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 18 Wrzesień 2020, 18:55:29
Zastanawia mnie po co oni komiks z taką kreską wydali w tak dużym formacie. Jest mnóstwo innych komiksów Marvela bardziej zasługujących na takie wydanie.
Tu się ludzie zachwycają taką kreską:
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 18 Wrzesień 2020, 18:55:37
Zastanawia mnie po co oni komiks z taką kreską wydali w tak dużym formacie.
Może dla tych co doceniają Kirby'ego? ;)
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Pt, 18 Wrzesień 2020, 19:20:19
Zastanawia mnie po co oni komiks z taką kreską wydali w tak dużym formacie. Jest mnóstwo innych komiksów Marvela bardziej zasługujących na takie wydanie.Jako zatwardziały twardziel nie będę wpadał w jakąś miętko-rąsią poezję, dlatego napiszę jedynie, że dla mnie to jest piękne. Oby się przyjęło i żeby nie przesadzili z nakładem.
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Pt, 18 Wrzesień 2020, 22:07:54
Wydaje mi się, że w ogóle nie powinniśmy tego rozpatrywać w kategoriach "ładne"/"brzydkie" - kompletnie nie o to tutaj chodzi...
Czy to się komuś podoba czy nie - Jack "King" Kirby jest najważniejszym rysownikiem w historii komiksu. Kropka.
Być może nie najlepszym, ale najważniejszym. W szranki z nim mógłby ewentualnie stawać Moebius - ale patrząc na wpływ na dzisiejszą kulturę popularną - to nie ta liga i waga...
Bez Kirby'ego nie byłoby Marvela, nie byłoby MCU...
Nie byłoby Adamsa, Byrne'a, Pereza, Millera, Sienkiewicza, Mignoli, Romity i setek innych, dla których Kirby był niedoścignionym wzorem.
I tak powinniśmy patrzeć na ten tom - jak na pomnik wzniesiony Kirby'emu.
Jak na hołd oddany największej legendzie komiksu...
Pewnie są ważniejsze tytuły Marvela, ale nie ma, nie było i nigdy już nie będzie ważniejszego twórcy!
Kupmy więc wszyscy ten komiks, żeby Egmont mógł w ten sam sposób uhonorować innych - następny w kolejce czeka Steve Ditko!
Cieszę się z tych Przedwiecznych jak mały dzieciak.
Niesamowite czasy nastały dla naszego małego rynku - 10 lat temu bym w to nie uwierzył :)
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w So, 19 Wrzesień 2020, 01:31:13
Wiadomość wysłana przez: Pan M w So, 19 Wrzesień 2020, 02:09:10
Doceniam takich gości jak Alex Ross i Milo Manara, ale jest też cos urokliwego w bardziej oldschoolowej kresce.
Po "Rękawicy Nieskończoności" i "Kryzysie na nieskończonych ziemiach" liczyłem na więcej komiksów rysowanych w tym stylu.
Ta kreska moim skromnym zdaniem bije na łeb takie współczesne tałatajstwo
(https://media.comicbook.com/2018/03/erica-henderson-art-cover-1092676-1280x0.jpeg)
Wiadomość wysłana przez: nayroth w So, 19 Wrzesień 2020, 13:40:39
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Śr, 23 Wrzesień 2020, 20:07:05
Wiadomość wysłana przez: Dragomirus w Pt, 25 Wrzesień 2020, 09:52:50
Fajnie by było jakby następne co wydali z tej serii to Spider-man (to co znamy z Mandragory, ale w kolorze).
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 09:57:24
Cytuj
Komiks jest taki duży, że wątpie żeby komuś się zmieścił na półkę z komiksami
Mi się zmieścił :P Poziomo hahah
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Pt, 25 Wrzesień 2020, 10:28:33
Fajnie by było jakby następne co wydali z tej serii to Spider-man (to co znamy z Mandragory, ale w kolorze).
Mój głos idzie na Sensational She-Hulk Johna Byrne. To, co było w SBM było piekielnie dobre, zarówno graficznie, jak i scenariuszowo ("Byrne! W co ty grasz?!" - padłem :) ) i bardzo chętnie przeczytałbym resztę jego runu. A sposób w jaki rysuje Jennifer to absolutne mistrzostwo, jak nic zasługujące na taki format.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 10:42:12
(https://i.imgur.com/M9zQonu.jpg)
A co do propozycji to Silver Surfer By Slott & Allred Omnibus
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 25 Wrzesień 2020, 10:53:39
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 10:55:41
(https://images92.fotosik.pl/423/e15dd2270d148d79.jpg)
Co do Waszych propozycji, podpisuję się pod każdą! Byrne, Romita, Allreda - każdy z nich w takim formacie sprawiłby mi frajdę.
Od siebie dorzucam (powtarzam się), Weapon X, Ostatnie łowy Kravena, Dark Phoenix Sagę. 8)
She-hulk i Surfer mają ponad 700 stron, u nas podobno nie da się takiej książki zrobić bo będzie się rozpadać :)
Zobaczymy jak Animal Man wyjdzie. Poza tym, można w dwóch tomach.
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 25 Wrzesień 2020, 11:30:30
U mnie też wchodzi i nawet mam kilka mm luzu ;)
Szczęściarz :) U mnie niestety nie. Muszę poczekać na nowe mieszkanie, a tam już regaliki pod wymiar.
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pt, 25 Wrzesień 2020, 11:50:06
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Pt, 25 Wrzesień 2020, 11:50:21
U mnie też wchodzi i nawet mam kilka mm luzu ;)
A jak go wyciągasz? Przechylasz szafę, żeby sam wyjechał? :)
Ciekawa sprawa. Tak jak w przypadku DC czy Vertigo mógłbym podać sporo przykładów komiksów, które zasługują na takie wydanie, tak w przypadku Marvela jakoś nie bardzo.
Widocznie wszystko zależy od tego, na jakie uniwersum jesteś bardziej ukierunkowany.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 11:57:34
A jak go wyciągasz? Przechylasz szafę, żeby sam wyjechał? :)
Niepoważny jesteś?
Odsuwam regał od ściany i od tyłu sobie wypycham ;)
A tak serio, to masz rację, muszę wyciągnąć któryś z niższych komiksów na tej półce, by móc te kobyły swobodnie wyciągnąć 8)
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 25 Wrzesień 2020, 12:07:02
Posiadam 1390 stronnicowe wydanie komedii Szekspira:
https://bonito.pl/k-90220263-komedie?gclid=EAIaIQobChMIsvjBt4aE7AIVQ-h3Ch2ERAgNEAYYAyABEgJhQfD_BwE
Dyskusyjna jest wygoda trzymania podczas lektury, ale to inna sprawa. Książka rozkłada się niemal na płasko. Nic się nie dzieje, nic się nie rozpada. Przecież takie książki istnieją na rynku. Więc co to za argument, że się nie da? Był on jakoś uściślany?
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 25 Wrzesień 2020, 12:15:07
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 25 Wrzesień 2020, 12:30:27
No właśnie, jak to jest z tym rozpadaniem się tak grubej książki?Jak jest dobrze poklejone to nic się nie rozpadnie. Sprawdzić to można jedynie czekając :)
TK chyba wspominał że u nas nie ma gdzie drukować takich potworów (po 800 stron) a nie że się nie da.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 25 Wrzesień 2020, 12:52:26
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 25 Wrzesień 2020, 13:02:02
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 25 Wrzesień 2020, 13:08:06
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 13:08:53
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 25 Wrzesień 2020, 13:32:12
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 25 Wrzesień 2020, 13:48:04
Wiadomość wysłana przez: Dragomirus w Pt, 25 Wrzesień 2020, 13:55:01
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 25 Wrzesień 2020, 13:58:18
A ile Animal Man będzie miał stron?
712.
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 25 Wrzesień 2020, 14:15:10
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 25 Wrzesień 2020, 14:21:17
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 25 Wrzesień 2020, 17:11:11
(https://images92.fotosik.pl/423/6c7910f2bf824989gen.jpg)
(https://images90.fotosik.pl/423/6c807569d2db901cgen.jpg)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 25 Wrzesień 2020, 17:17:02
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 25 Wrzesień 2020, 17:31:33
Przecież te omnibusy od Marvela drukowane w chinach R.R. Donnelley, mają po 1200 stron rozkładają się na płasko i nic się nie rozpada. A ten Animal Man to szyty czy klejony bo to DC to rożne cuda robiło.
Szyto-klejony made in USA.
Wiadomość wysłana przez: pawlis w So, 05 Grudzień 2020, 21:39:33
W sumie nie dziwię się, że Egmont ubrał to w szaty "supereksluzywnego rzadkiego wydania za milion cebulionów", bo w normalnej dystrybucji to byłaby finansowa klapa. Od czego by tu zacząć?
Kirby ewidentnie nie ma tu ręki do dialogów. Każdy z nich brzmi jak pełen patosu frazes albo nienaturalny dialog opisujący co za chwilę będzie. Ciężko mi się to czytało, a jestem tolerancyjny do starych komiksów (szczególnie, że Nadejście Galactusa z WKKM czytało się dobrze, a i Madbomb też samodzielnie pisane prze Kirby'ego też było OK). Szczególnie, że historia sama w sobie i jej zamysł są całkiem niezłe i gratuluję Kirby'emu za próbę stworzenia czegoś bardziej ambitnego. Podobały mi się zeszyty, gdy Kro zaprzyjaźniał się z Theną. Także Kirby bawi w odcienie szarości i stara się różnicować charaktery wszystkich ras.
Kirby'emu zrobiono także krzywdę wściskając wbrew jego woli Eternals do głównej linii Marvela i przerabiając ostatnie zeszyty (gdzieś tak od momentu wprowadzenia robotycznego Hulka*) na modłę "Villain of week", przez co zatraciły się te szare niuanse.
Co do rysunków... Szanuję za własny styl i nie odmówię talentu Kirby'emu. Ale mam wrażenie, że zachwyty nad nim wynikają z "Bo Słowacki wielkim poetą był" i faktu, że w latach 60. na tle innych rysowników (którzy byli tacy sobie w najlepszym razie) wybijał się pozytywnie. Podoba mi się nietypowy wygląd Celestialsów. Ale o ile pojazdy, fantazyjne ubrania i gadżety wychodzą Kirby'emu świetnie i nie brak mu wyobraźni, tak postacie przypominają socrealistyczne pomniki z tymi samymi twarzami (Sprite mający w zamierzeniu być "dzieciakiem" wygląda jak kreskówkowy 20-latek).
W sumie jakbym miał polecać to raczej historyczną ciekawostkę. I dużo lepiej czytało mi się podejście Neila Gaimana. Ale mogę powiedzieć, że Eternals Kirby'ego, choć słabo postarzałe, na pewno są ambitne i zapewne będą lepsze od filmowej ekranizacji MCU, dla której większym priorytetem będzie "pierwsze coś-tam LGBT!" (co i tak pewnie ograniczy się do "mrugnij, a przegapisz") i będzie kolejnym meta-śmieszkowym MCU bez wyrazu.
No i ciekawi mnie, co będzie następne w Marvel Limited.
* Nie wiem czy tak było w oryginalnym przekładzie, ale komiks fajnie sugeruje, że świat Eternals to "nasz świat", gdzie Marvel to fikcja komiksowa.
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 05 Grudzień 2020, 22:31:22
W sumie nie dziwię się, że Egmont ubrał to w szaty "supereksluzywnego rzadkiego wydania za milion cebulionów", bo w normalnej dystrybucji to byłaby finansowa klapa.Trochę dziwna retoryka. W normalnym wydaniu nikt by nie kupił, ale jak dadzą duże i drogie to kupią, no wtedy raczej wtopa finansowy byłaby jeszcze większa.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 06 Grudzień 2020, 02:20:42
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 06 Grudzień 2020, 02:36:34
Ankietę zrobiłem, zagłosowało 148 osób - 71% zaznaczyło, że nie zamierza kupić.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 06 Grudzień 2020, 09:00:44
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 06 Grudzień 2020, 09:36:34
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 06 Grudzień 2020, 10:27:37
Ale tu na jednym egzemplarzu zarobią tyle co na kilku "zwykłych" :)No to wszytko powinni tak wydawać :)
Na takim Deadpoolu ile by przycięli :)
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Nd, 06 Grudzień 2020, 10:47:47
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 06 Grudzień 2020, 12:54:02
No to wszytko powinni tak wydawać :)No właśnie nie wszystko tylko takie rzeczy jak Eternals. To naprawdę nie jest trudne do ogarnięcia :)
Na takim Deadpoolu ile by przycięli :)
Polscy komiksiarze chętniej kupią droższe wydanie niż tańsze.Chyba nie za bardzo :)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 06 Grudzień 2020, 12:59:23
No właśnie nie wszystko tylko takie rzeczy jak Eternals. To naprawdę nie jest trudne do ogarnięcia :)
No tak średnio to twoje ogarnianie, Batmany wydają na miękko, twardo i takie duże jak te Eternalsy i jakoś wszytko się sprzedaje.
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 06 Grudzień 2020, 13:11:00
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 06 Grudzień 2020, 13:22:54
Poza tym na otwarcie nowej linii wydawniczej ten tytuł co by nie mówić jest jedną z lepszych rzeczy ze względu na nazwisko Kirbiego.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 06 Grudzień 2020, 13:23:34
Bo wydają to odpowiednio? Nie wydają Noir jak Odrodzenie/Uniwersum bo to nie miałoby sensu. Tak samo dobrze wydali tych Eternals bo w Klasyce by to słabo zeszło.
Mogliby te Batmany jakoś bardziej odpowiednio wydawać np. "Batman by Jeph Loeb and Tim Sale Omnibus" wydać w 3 takich książkach, zresztą TK nawet mówił, że nie sprzedaje się tak jak się spodziewali.
I tak się słabo sprzedają w porównaniu do tych Batmanów co wyszły z w tym samych czasie, zresztą wiadomo było, że nikt tego nie kupi :)
Co to znaczy "Bo wydają to odpowiednio?" przecież wiadomo, że Egmont wszytko źle robi :)
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 06 Grudzień 2020, 15:43:06
Ale gdyby był jakiś prawdziwy klasyk z Marvela. Choćby np. Onslaught to też bym brał. TK specjalnie wybrał takiego starocia, by później nas obwiniać, że nie będą wydawali dużych, ładnych wydań, bo ludzie nie kupują. Nawet @Antari nie kupił, bo zgrywał się tylko, że chce ekskluzywnych wydań.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 06 Grudzień 2020, 15:58:20
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 06 Grudzień 2020, 16:00:41
Szczerze mówiąc, wydaje mi się, że "Przedwieczni", choćby z uwagi na rysunki Kirby'ego, zasługują 1000000% bardziej na wydanie w takiej formie niż "Onslaught", którego nie czytałem, ale który jest chyba tylko jednym z wielu crossoverów lat 90., i to niewyróżniającym się niczym aż tak szczególnym.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 06 Grudzień 2020, 16:17:31
Od początku było wiadomo, że ten tytuł w takiej formie (zresztą chyba w każdej) się słabo sprzeda. Każdy kto czytał opis tej serii w WKKM wie że to jest niewarte świeczki.Proponuje najpierw przeczytać komiks, a nie czerpać wiedzę z jakiś opisów. Jest zdecydowanie wart przeczytania. Tak, jest to ramota, ale nadrabia rysunkami
Nowych Bogów bym brał.Ale Nowi Bogowie to jest DC. Nie mieszaj tego tytułu z linią Marvel Limited, gdzie jak sama nazwa wskazuje wychodzą komiksy z MARVELa.
Na Przedwiecznych szkoda kasy.Na pewno cena jest za wysoka, ale w innym wydaniu tego tytułu nigdy byśmy nie dostali. Przy czym to wydanie jakościowo jest 100 razy lepsze niż miękko czy twardo okładkowe Marvele, nawet te z kolekcji. Jestem wstanie przeboleć ją ze względu na rysunki Kirbiego.
Ale gdyby był jakiś prawdziwy klasyk z Marvela. Choćby np. Onslaught to też bym brał.Onslaught nie jest klasykiem. Fabularnie jest gorszy niż Przedwiecznych Kirbiego. Przy czym Przedwiecznych można zrozumieć spokojnie czytają ten jeden tom. Onslaughta nie, to jest historia budowana przez kilka lat. Bez wydania kilkunastu dodatkowych komiksów jest nie czytelna dla osoby jej nie znającej.
TK specjalnie wybrał takiego starocia, by później nas obwiniać, że nie będą wydawali dużych, ładnych wydań, bo ludzie nie kupują. Nawet @Antari nie kupił, bo zgrywał się tylko, że chce ekskluzywnych wydań.W WKKM wychodziły jeszcze większe starocie. Masz jakiś problem ze starociami? Jak pisałem wyżej wszystkie braki fabularne nadrabiają rysunki Kirbiego i ten rozmiar im zdecydowanie służy, no chyba, że ktoś nie lubi jego rysunków.
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 06 Grudzień 2020, 16:52:27
Jak pisałem wyżej wszystkie braki fabularne nadrabiają rysunki Kirbiego i ten rozmiar im zdecydowanie służy, no chyba, że ktoś nie lubi jego rysunków.
Ja bardzo lubię rysunki Kirby'ego, ale zdecydowanie wolałbym mniejszy rozmiar, żeby wygodniej się to czytało :) Rozmiar DC Deluxe, ew. taki rozmiar jak teraz NSC wydał Tokyo Ghost i byłbym jeszcze bardziej zadowolony z tej pozycji.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 06 Grudzień 2020, 17:28:20
Pisanie jednak nie czytając komiksu
Każdy kto czytał opis tej serii w WKKM wie że to jest niewarte świeczki.jest dla mnie lekkim przegięciem.
Sam uważam, że cena jest wygórowana, ale jednak finalnie go kupiłem i jestem zadowolony z lektury.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 06 Grudzień 2020, 18:47:33
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Grudzień 2020, 09:24:01
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 07 Grudzień 2020, 09:27:05
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 07 Grudzień 2020, 10:49:24
Co do samych Przedwiecznych (których czytałem wyłącznie w wykonaniu Gaimana; WKKM, t. 49) muszę przyznać, że ich mitologia i poszczególne postacie również mnie nie zachwyciły. Co więcej czytając ten tom miałem wrażenie, że całe uniwersum zostało wywalone do góry nogami: zupełnie nie odpowiadała mi koncepcja Celestian i Dewiantów odpowiedzialnych za wykreowanie tego świata. Mój mózg nie może również przetrawić faktu, że sam Thanos został wrzucony do worka z Przedwiecznymi.
Podsumowując: ani scenariusz, ani rysunki, ani postacie wykreowane w tym komiksie nie są w ogóle w kręgu moich zainteresowań. Przynajmniej udało mi się zaoszczędzić parę groszy ;D
P.S. Jedyny komiks Kirby'ego, jaki chciałbym przeczytać, to New Gods od DC, ale to już temat na inny wątek.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 07 Grudzień 2020, 10:57:30
Musicie mi wybaczyć, ale co do wydania tych Przedwiecznych to z @Bazylem zgadzam się w całej rozciągłości.
Nie, nie zgadzasz się w całej rozciągłości. Tamten forumowicz - gdyby Przedwiecznych wydało Hachette w ramach WKKM odkryłby w tej historii ujmujący retro-sznyt i doceniłby kolorystykę oddającą cały kolor wszechświata.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Grudzień 2020, 11:41:48
Fajnie że wiesz lepiej co ja sam bym zrobił. Wiele razy szczerze pisałem o klasycznych tomach. Wiele też mi się nie podobało. Dla mnie liczy się sam tytuł, a nie jego wydawca.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 07 Grudzień 2020, 11:44:03
Tak wogóle, to miałeś fragmenty tych Nowych Bogów w WKKDC i czym to się niby różni od Przedwiecznych?
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 07 Grudzień 2020, 12:05:43
Tak wogóle, to miałeś fragmenty tych Nowych Bogów w WKKDCZgłupiałem ??? W którym tomie??
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 07 Grudzień 2020, 12:12:22
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 07 Grudzień 2020, 12:16:45
Pod sam koniec masz też Mister Miracle #1.To akurat kojarzę, w tomie 78. Ale jednak żadnego wycinka z New Gods nie było w WKKDC.
Dobra, zakończmy off-top.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 07 Grudzień 2020, 12:17:58
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 07 Grudzień 2020, 12:19:59
Tylko w takich krajach jak: Australia, Czechy, Niemcy, Wielka Brytania :) U nas nikt by tego nie kupił.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 07 Grudzień 2020, 12:20:39
Cytuj
U nas nikt by tego nie kupił.
Bazyl by kupił, jest ich wielkim fanem w przeciwieństwie do Eternals.
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 07 Grudzień 2020, 12:27:16
Było Forever People.+1
U nas nikt by tego nie kupił.Ja bym kupił 8). Oczywiście nie w takiej cenie jak Przedwieczni, ale z wizją Nowych Bogów Kirby'ego z miłą chęcią bym się zapoznał. Szczególnie po świetnym Mister Miracle Kinga :)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 07 Grudzień 2020, 13:25:30
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 07 Grudzień 2020, 13:53:05
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 07 Grudzień 2020, 21:21:00
...Ms Marvel też nie czytam, bo mnie ta postać interesuje mniej niż zero zresztą jak kilka innych, których serie idą na bieżąco, czy jojczę żeby skasować te tytuły i dać w zamian klasykę od Sterna i Wolfmana? Czy wogóle ktokolwiek inny tak robi na tym forum? Nikt. Przyjmuję do świadomości fakt, że są czytelnicy komiksów, które dla mnie są całkowicie obojętne albo i jeszcze mniej i tyle.
Hmm...
I może to jest błąd. Może trzeba narzekać, marudzić i jojczyć, że oto wydają komiksy, które nas nie interesują a nie wydają tych, które chcielibyśmy kupować. ???
Egmont w myślach czytać raczej nie czyta. A tymczasem sam z chęcią zobaczyłbym jak z rynku wywalają tą całą Marvel i za nią wrzucają Daredevila (jeżeli na dodatkową serię nie potrafią się zdecydować). ::)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 07 Grudzień 2020, 21:25:02
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 07 Grudzień 2020, 21:44:16
A serio - nie mam pojęcia. Wiem tyle, że wydają takie coś a nie wydają chyba jednak bardziej popularnych postaci.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 07 Grudzień 2020, 22:04:16
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Pn, 07 Grudzień 2020, 22:16:14
(...)wydają komiksy, które nas nie interesują a nie wydają tych, które chcielibyśmy kupować.
(...)wydają takie coś(...)
...
"Takie coś" jak Ms. Marvel mnie także w żaden sposób nie interesuje, nie wiem jaki jest poziom tych komiksów itd.. Co wiem - niejednokrotnie widziałem zapytania (nie tylko w internecie, także do sprzedawców bezpośrednio) w rodzaju "co polecisz dla nastolatki", "poproszę dobry komiks dla dziecka" (w domyśle dziecko zainteresowane superhero oczywiście) i odpowiedź to często Wolverine, Deadpool czy właśnie Ms. Marvel.
Te trzy kropki na początku oznaczały, że komentować cytowanego u góry podejścia nie chcę, ale... Już niejednokrotnie było mówione, że największe polskie forum komiksowe (tutaj) nie jest żadnym wyznacznikiem (wyznacznikiem tego co się sprzedaje itp., przynajmniej nie w przypadku dużych i średnich wydawnictw), nawet facebook takim wyznacznikiem nie jest (z tym że tam jest większy odsetek "komiksiarzy" niż tutaj).
Nie przechodźmy proszę do ekstremów, lubię czytać forum dopóki zachowana jest równowaga (racjonalność kontra... "nieracjonalność") ;) Wiem pewnie żartujesz trochę @death_bird, ale bez przesady :)
Edit: Przy okazji - były "przecieki", że kolejny Limited będzie z Wolverinem, z tym że ten zapowiedziany Havok/Wolverine (ten sam był hintowany) będzie w standardowej linii wydany chyba. Ktoś śledził i może wyklarować?
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 07 Grudzień 2020, 22:30:54
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 07 Grudzień 2020, 22:41:52
Rozumiałbym sytuację gdyby Ms Marvel stała na półce obok tuzów uniwersum. Ale dopóki niektórych postaci wydawanych mniej czy bardziej na bieżąco u nas nie ma to się zastanawiam co i jak.
Osobiście powinienem mieć solidny ból tyłka o to, że skasowali HQ. Ale skoro skasowali to widać marnie się sprzedawała. Najwyraźniej tak samo jak i WW. I tak, wiem - wątek dotyczy innego uniwersum, ale chodzi mi o fakt, że najwyraźniej (anty)heroiny u nas sprzedają się gorzej i dlatego serie są zamykane.
Tymczasem wychodzi na to, że jedna Ms Marvel z jakiegoś powodu sprzedaje się lepiej. No i teraz pytanie: kto to kupuje? Mamy zakamuflowane pokolenie nastolatek biegających do Empików po ten tytuł?
Czy połowa forumowiczów nie chce się przyznać, że czyta po nocach? ;)
I czy taki DD sprzedawałby się gorzej?
Sytuacja mnie zwyczajnie dziwi.
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 08 Grudzień 2020, 04:54:18
Edit: Przy okazji - były "przecieki", że kolejny Limited będzie z Wolverinem, z tym że ten zapowiedziany Havok/Wolverine (ten sam był hintowany) będzie w standardowej linii wydany chyba. Ktoś śledził i może wyklarować?
Tak, były takie przecieki, ale to były przypuszczenia jednego z forumowiczów, że może będzie to w Marvel Limited. Ale o Marvel Limited TK teraz nie mówił, ma mówić na wiosnę, czyli kolejny/e tom/y w drugiej połowie roku. Havok/Wolverine pokazali wśród zapowiedzi miękko okładkowych, bieżących serii, ale myślę, że to błąd był. Obstawiam, że Havok/Wolverine dadzą w Marvel Classic.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 08 Grudzień 2020, 07:48:32
Tymczasem wychodzi na to, że jedna Ms Marvel z jakiegoś powodu sprzedaje się lepiej. No i teraz pytanie: kto to kupuje? Mamy zakamuflowane pokolenie nastolatek biegających do Empików po ten tytuł?A czemu mają tego nie kupować nastolatki? Ta seria jest idealna dla nich. Powiem tak, kiedyś znajoma zapytała mnie jaki komiks byłby dobry dla nastolatki, która chce wejść w świat Marvela, bo bardzo lubi filmy i mogła by sobie go kupować sama, ale ma być to z kobiecą postacią. I tak poleciłem Ms Marvel i jak się okazało to była idealna pozycja, więc one nie są zakamuflowane jak to określasz, one się po prostu tu na forum nie udzielają.
Rozumiałbym sytuację gdyby Ms Marvel stała na półce obok tuzów uniwersum.W obecnej chwili ta postać stoi obok tych największych herosów Marvela. Wystarczy nadmienić powstający z nią serial, a także jej obecność w grze Marvel's Avengers, gdzie np. taki Spider-man jest ekskluzywny tylko dla jednej konsoli.
Bardzo nie doceniacie tej postaci. Może dlatego, że patrzycie na nią jako facecie, ale ona nie jest zdecydowanie skierowana do tego grona odbiorców.
Obstawiam, że Havok/Wolverine dadzą w Marvel Classic.Tak, to zostało potwierdzone przez osobę współpracującą z Egmontem. Havok/Wolverine ma być w Klasyce Marvela.
Jakbym miał obstawiać to kolejnym tytułem z Marvel Limited będzie New Mutants Sienkiewicza ;)
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 08 Grudzień 2020, 08:24:37
Jakbym miał obstawiać to kolejnym tytułem z Marvel Limited będzie New Mutants Sienkiewicza ;)
Nie wiem jakby mieli to wydać, bo to jednak dłuższa seria. Ale nie powiem, kupowałbym!
Choć wciąż marzy mi się w takiej postaci Weapon X + te kilka zeszytów Uncanny X-men Windsor Smitha :(
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 08 Grudzień 2020, 08:51:03
A czemu mają tego nie kupować nastolatki?
Tu nie chodzi o to dlaczego nastolatki miałyby tego nie kupować tylko o to czy nastolatki jako takie zaglądają do komiksów w ogóle.
A co do stania obok tuzów to może nie wyraziłem się precyzyjnie: chodziło mi o to, że u nas pewne postacie (dalece lepiej rozpoznawalne) nie mają swojej własnej serii podczas gdy wydaje się, że powinny się one sprzedawać lepiej niż niedoceniana przeze mnie Ms Marvel.
No i nie mogę wyjść z podziwu, że ten tytuł miałby sprzedawać się u nas lepiej niż wspierane filmami, bardziej rozpoznawalne Wonder Woman i Harley Quinn - stąd pytanie o zakres popularności Ms M. w gronie nastolatków (których podobno komiksy interesują raczej średnio).
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 08 Grudzień 2020, 08:52:24
Nie wiem jakby mieli to wydać, bo to jednak dłuższa seria. Ale nie powiem, kupowałbym!Myślę, że to wydanie https://www.atomcomics.pl/pl/p/NEW-MUTANTS-EPIC-COLLECTION-TP-DEMON-BEAR-SAGA/128680
idealnie pasowałoby, bo w nim są prawie wszystkie zeszyty stworzone przez Billa Sienkiewicza i dwie zamknięte historie. Wątpię abyśmy dostali kiedykolwiek pełną klasyczną serię New Mutants. Wypuszczony film do kin nie obszedł niestety nikogo, a był zdecydowanie lepszy niż ostatnia część X-men, więc tym bardziej nie nie liczę na regularną serię z New Mutants. Chyba, że będą wydania Dawn of X, ale jako zbiorcze, bo jako pojedyncze serię to też wątpię.
Tu nie chodzi o to dlaczego nastolatki miałyby tego nie kupować tylko o to czy nastolatki jako takie zaglądają do komiksów w ogóle.A czemu mają nie zaglądać? Na pewno chętniej czytają komiksy/mangę niż chłopcy nastolatkowie, którzy skupiają się niestety na gra.
A co do stania obok tuzów to może nie wyraziłem się precyzyjnie: chodziło mi o to, że u nas pewne postacie (dalece lepiej rozpoznawalne) nie mają swojej własnej serii podczas gdy wydaje się, że powinny się one sprzedawać lepiej niż niedoceniana przeze mnie Ms Marvel.A kto je będzie kupował? Ile jesteś wstanie tych serii udźwignąć kupując regularnie? Wiele osób przy obecnym natłoku pozycji robi selekcję tytułów i te słabsze odpadają po prostu. Konkretny przykład. Nie bez powodu wg mnie nie ma np regularnej serii X-men. Z 3 serii Marvel Now ostała się tylko jedna, która była krytykowana przez wszystkich recenzentów, by później przejść w serię poboczną (tak Astonishing X-men nie jest serią główną), a dwie główne serię z tego okresu zostały pominięte. Jeśli X-men tak by dobrze się sprzedawało to myślę, że Blue, Gold a nawet Red jak ktoś na tym forum zapewniał byśmy dostali, a ich nie ma. I podaj mi te postacie rozpoznawalne. Iron-man? Dostał swoja serię, późniejsze nie są o Tonym Starku. Kapitan Ameryka też dostał swoją serię. Black Widow? Też dostała swoją serię (tak ten jeden tom to jest kompletna seria). Hawkeye? Postać ma regularną serię od dawana i dostaniemy jeszcze tom z Kate Bishop. Spider-man? Jest. Deadpool? Jest i to w nadmiarze. Wolverine? Jest i to w dwóch wersjach. Avengers? Są. Nawet Doktor Strange i Jessica Jones są. Nie ma na pewno Captain Marvel, tylko ta seria podzieliła by los WW, HQ czy nawet X-menów. Zapowiedziano Hulka i Venoma? Czyli dwie kolejne popularne postacie będą. Brak Czarnej Pantery, prawie brak, bo Hachette wydało jeden tom.
No i nie mogę wyjść z podziwu, że ten tytuł miałby sprzedawać się u nas lepiej niż wspierane filmami, bardziej rozpoznawalne Wonder Woman i Harley Quinn - stąd pytanie o zakres popularności Ms M. w gronie nastolatków (których podobno komiksy interesują raczej średnio).Nastolatek, nie nastolatków. To jest seria bardziej do żeńskiego czytelnika niż męskiego. Myślę, że nie bez powodu Egmont sięga obecnie po komiks z serii DC Young Adault. Jakbyś zwrócił uwagę, one tematycznie są skierowane do dziewczyn jak Ms Marvel, nawet format będzie bardziej "mangowy". Stąd tez HQ i WW u nas nie były kupowane przez dziewczyny, bo on są bardziej skierowane do męskiego grona, które jak widać się na nie wypięło. Jeszcze HQ bym zrozumiał, bo finalnie Conner i Palmiotti męczyli cały czas to samo (nawet ja odpadłem). Co też jest dziwne bo Deadpool jest pisany na tej samej zasadzie i sprzedaje się masakrycznie dobrze. Przy czym HQ ma dużo lepsze rzeczy do zaoferowania niż ten przedłużający się żart jakim był run Conner i Palmiottiego, chociażby Gotham City Sirens, nawet serię z Kesela z 2000 roku.
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Cz, 10 Grudzień 2020, 09:51:21
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 30 Grudzień 2020, 17:50:19
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:41:35
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:44:13
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:48:38
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:50:53
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 31 Grudzień 2020, 00:05:50
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 31 Grudzień 2020, 01:18:10
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 07:12:14
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Pt, 05 Marzec 2021, 13:08:57
No szkoda, fajna rzecz, szczególnie jeśli ktoś gustuje w komiksach malowanych :)
Ale nie dla mnie, jeszcze przez długi czas nie przekroczę kwoty 100zl za pojedynczy komiks (jeśli w ogóle), zwłaszcza cztero-zeszytowy...
(https://i.imgur.com/X3Rx2CI.jpg)
W sumie rozumiem, styl graficzny jest dosyć osobliwy, zwłaszcza jeśli ktoś kupując oczekiwałby kolejnego "typowego" Marvela. Tym samym dużo to mówi o możliwości (a raczej jej braku) wydania innych bardziej indywidualnych wizji w "standardowych" liniach wydawniczych Egmontu...
A z plusów - w sumie fajnie, że ten nieco odmienny komiks wydany będzie inaczej. Wiem że jestem w mniejszości, ale te plansze faktycznie zyskają na większych wymiarach stron (bardziej niż klasyczne pozycje Ditko, Kirby'ego czy Byrne'a). W Marvelu jeszcze bardziej by pasowały do tych dużych kartek prace Rossa czy Dell'Otto (myślę że szansa na Marvels w Emontowskim Limited jest duża w przyszłości).
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 05 Marzec 2021, 13:21:49
To ile to ma stron?
Myślałem, że to będzie takie samo tomiszcze jak "Przedwieczni".
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 05 Marzec 2021, 13:24:12
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 05 Marzec 2021, 13:25:29
Mi to się nie podoba, ale ja to się nie znam.
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pt, 05 Marzec 2021, 13:30:49
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 05 Marzec 2021, 13:32:47
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 05 Marzec 2021, 13:46:29
4 zeszyty po... ~50 stron. Za Egmontem: 224 stron.
W sumie prywatny biznes.
Kto im zabroni. :)
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 05 Marzec 2021, 14:40:52
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Pt, 05 Marzec 2021, 17:49:00
Oczywiście, że wolałbym np. Marvels, ale i ten będzie poważnym kandydatem do zakupu.
Wiem że jestem w mniejszości, ale te plansze faktycznie zyskają na większych wymiarach stron (bardziej niż klasyczne pozycje Ditko, Kirby'ego czy Byrne'a).Nie twierdzę, że Kirby zyskał bardziej na powiększeniu stron, bo oczywiście nie mam jeszcze "Meltdown" w ręce żeby porównać, ale jak przeglądam swoich Przedwiecznych to jest efekt Wow! I to Wow pisane wielką literą. Oglądanie przykładowych planszy w internecie naprawdę tego nie oddaje.
PS. Mam nadzieję, że Egmont wejdzie też w DC w takim formacie. Po Przedwiecznych marzy mi się Fourth World Kirby'ego.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 05 Marzec 2021, 19:18:15
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Pt, 05 Marzec 2021, 19:27:18
Takie jest moje osobiste odczucie. Porównanie "na szybko", średnia jakość bo już sztuczne światło itd., w spojlerze większe foto:
(https://i.imgur.com/irtjYjD.jpg)
Co innego z komiksami malowanymi, wiele osób nie przepada za nimi, bo są w pewien sposób bardziej wymagające w odbiorze, zależnie od techniki mogą być znacznie mniej czytelne (szczególnie te z czasów malowania "ręcznego"). Żeby się nie wygłupić - dobrze wiem że komiks, nawet najpiękniejszy i najbardziej dopracowany, nie jest dziełem sztuki pokroju obrazów muzealnych itp.. Malowane komiksy odbieram jednak "bardziej", niby popkultura, ale bliżej jej do "kultury" aniżeli do "pop" :) Kartka malowanego komiksu bliższa wielkości oryginalnych plansz pozwala może nie na dostrzeżenie niewidocznych wcześniej szczegółów (bo technika druku potrafi oddać dokładnie ten sam szczegół w różnych wielkościach), a na pełniejsze docenienie pracy twórców. Przykładowo każde narzędzie użyte pozostawia indywidualny ślad na planszy, nie wszystkie komiksy powstają taśmowo, bywa że twórcy dopracowują swoje prace do skutku, stąd niejednokrotnie czytając malowany komiks chciałbym zapoznać się z większym rozmiarowo jego wydaniem (przykładowo dla lepszej analizy techniki danego twórcy). Nie wiem czy akurat Havok & Wolverine jest jednym z tych komiksów, ale zgodnie z wcześniejszą tezą - większe plansze w komiksie malowanym zyskują więcej niż w przypadku komiksu "zwykłego".
Patrzę czy mam jakiś malowany komiks w powiększonym formacie, aby dokonać porównania na wzór powyższego... Niestety nie, z tych co posiadam chyba Elektra żyje najbliżej do malowanego komiksu (ręczne kolory) wydanego u nas w dwóch różnych formatach, ale to nie jest najlepszy przykład (chociażby dlatego, że estetyka komiksu jest z założenia brudna i "niechlujna"), chyba że ktoś byłby zainteresowany to przyjrzałbym się w weekend i napisał.
Z chęcią w warunkach domowych przeanalizowałbym Marvels Monster-sized (także jakby ktoś rozważał sprzedaż /taniej niż w sklepach/ to rozważę zakup :) ).
Edit: @SkandalistaLarryFlynt zdziwiłbym się gdyby wydano x tomów tych Limited i np. Behold Galactus by się nie pojawił w którymś (w przyszłości), bo to idealny kandydat (idąc za Przedwiecznymi).
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 05 Marzec 2021, 19:30:12
dobrze wiem że komiks, nawet najpiękniejszy i najbardziej dopracowany, nie jest dziełem sztuki pokroju obrazów muzealnych itp.
Naprawdę tak uważasz? A porównanie których komiksów z którymi obrazami muzealnymi pozwala tak generalizować?
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Pt, 05 Marzec 2021, 19:41:25
A osobiście - przy przynajmniej kilkunastu malowidłach tzw. muzealnych spędziłem ok. pół godziny lub więcej (przy pojedynczym obrazie), nie ma takiej planszy komiksowej którą tak długo bym analizował w celach czysto amatorskich.
Także przyznaję się do generalizowania i niejasności wypowiedzi, ale konkretne przykłady to temat na dyskusję, która najpewniej nie doprowadziłaby do konsensusu innego niż to, że wszystko zależy od podejścia indywidualnego...
No i się pewnie wygłupiłem tymi stwierdzeniami, no cóż :P
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 05 Marzec 2021, 19:46:31
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Marzec 2021, 18:32:47
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 07 Marzec 2021, 18:44:25
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 07 Marzec 2021, 19:10:22
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 07 Marzec 2021, 19:27:02
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 07 Marzec 2021, 19:44:36
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 07 Marzec 2021, 19:46:32
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 07 Marzec 2021, 20:57:18
Nie dla mnie taki styl rysowania/malowania. Czyli drugi tom Marvel Limited, znowu brak normalnej, fajnej historii eventowej dla mnie. Szkoda.Dziwne, że taki styl ci nie odpowiada, skoro od bardzo dawna marudzisz o Kingdom Come, które też jest malowane. Pewnie wykręcisz się, że to inny styl, ale szczerze mówiąc to jest tam sporo plansz przypominających styl Rossa. Kolejną rzeczą jest twoje marudzenie, że ci Egmont zdublował tom z Kingpinem z kolekcji, tylko że to znowu będzie wyglądało podobnie rysunkowo.
W tym komisie jest dwóch rysowników, którzy malują podobnie do komiksów o które bardzo się wykłócałeś na tym forum. Prędzej bym zrozumiał, że nie interesuje cię historia, a nie walenie takiej ściemy. Naprawdę nie ogarniasz tematu.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Marzec 2021, 23:06:51
I oczywiście wiedziałem, że to napiszesz, bo dla ciebie każde malowanie to do Rossa podobne.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 08 Marzec 2021, 05:03:54
Do Rossa to temu artyście daleko. Do Rossa to temu artyście daleko.Tam jest dwóch artystów nie jeden. Każdy rysuje swojego bohatera. Coś mało tych plansz przeglądałeś bo te spokojniejsze bez akcji, potrafią wyglądać jak u Rossa.
Natomiast rysunki w scena akcji można są zbliżone do prac Sienkiewicz w Love and War z tomu Kingpina z kolekcji o której przypomnę jeszcze raz wylewałeś żale. Jak już masz argumentować to z większym sensem
Ten komiks pod kątem fabularnym nie jest niczym specjalnym, ale rysunkowo jest bardzo ciekawie wykonany, dlatego, że rysownicy tak się dobrali, że różnice pomiędzy nimi są prawie nie do rozróżnienia, kiedy ogląda się plansze w komiksie.
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Pn, 08 Marzec 2021, 06:03:45
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 08 Marzec 2021, 07:50:10
Patrząc na recenzje to nie jest to komiks wybitny, na goodreads średnia 3,6 - średniak. Co do rysunków to też nie powalają i nie ma co porównywać do Rossa.Bo to fabularnie wygląda tak, że 2 mutantów jedzie wtłuc trzeciemu złemu. Co do rysunków to jednak nadal uważam, że jest to ciekawie wykonane. Ross rysuje bardziej posągowo w scenach akacji tu jest bardziej dynamicznie. Tam gdzie akcja zwalania i jest spokojniej to przypomina Rossa. Nawet pokuszę się o stwierdzenie, że w scenach akcji też wygląda to trochę jak wczesny Ross, jeśli ktoś mi nie wierzy to wystarczy, że sięgnie po zapowiedzianego przez Scream Comics Teminator Burning Earth.
Osobiście dziwi mnie wybór tego tytułu do Marvel Limited.Przyczyny mogą być inne niż się niektórym osobą może wydawać ;) .
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 08 Marzec 2021, 08:59:17
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Pn, 08 Marzec 2021, 12:38:41
rysownicy tak się dobrali, że różnice pomiędzy nimi są prawie nie do rozróżnienia, kiedy ogląda się plansze w komiksie.Hm, zobaczymy, ale na planszach w necie, to jednak Wolverine prezentuje się inaczej niż Havok (dla mnie zdecydowanie brzydziej, a z tymi przedramionami przypomina trochę Popeye'a niestety).
(oczywiście można też ten inny wygląd argumentować innymi charakterami obu postaci)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 08 Marzec 2021, 13:31:48
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 08 Marzec 2021, 14:39:16
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Pn, 08 Marzec 2021, 16:26:19
u nas , chociażby Trójcę Wagnera, Strange'a Straczynskiego czy Batmana Mariniego- chociaż ten ostatni to też trochę przypadek jak Havoc, gdzie dla samych rysunków warto przeczytać.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 08 Marzec 2021, 16:41:42
Nie znałem faceta i jest to trochę podobne, tyle że to bardziej są chyba normalne rysunki, później pomalowane. Tutaj akurat by się turu przydał, on by pewnie wiedział jak to jest zrobione.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 08 Marzec 2021, 16:43:25
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 08 Marzec 2021, 16:59:09
Ross łączył stylistykę superbohaterskich komiksów z lat 60-tych z naturalizmem flamandzkiego malarstwa. W tym Havok/Wolverine, mamy świat w krzywym zwierciadle koszmaru, tutaj to Sienkiewicz i McKean przychodzą na myśl. Porównanie kompletnie z czapy.Czy widziałeś wspomnianego przez mnie The Terminator: The Burning Earth?
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 08 Marzec 2021, 17:02:34
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 08 Marzec 2021, 23:14:54
Poza tym jak sprzedałem Electrę Assasin i nie podoba mi się grafika Love and War, to tym bardziej nie chcę Wolverine and Havok w takiej szacie. Już prędzej pójdę sobie do Centrum Komiksu i kupię Wolverine and Gambit za dychę.
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Pn, 08 Marzec 2021, 23:57:15
To @michał81 porównuje to do Rossa, bo dla niego wszystko co malowane, to Ross. :) Ja tylko napisałem, że styl graficzny mi nie odpowiada i dlatego tego nie kupię. Plus to jest takie tylko łubu dubu, bez znaczenia. Ja bym chciał jakiś premierowy evencik, albo większy cross niż tylko team up.
Poza tym jak sprzedałem Electrę Assasin i nie podoba mi się grafika Love and War, to tym bardziej nie chcę Wolverine and Havok w takiej szacie. Już prędzej pójdę sobie do Centrum Komiksu i kupię Wolverine and Gambit za dychę.
Akurat ważne sh nie ma nic wspólnego z jak największą rozwałką- chociaż nie twierdzę też, że nie ma dobrych eventów. Batmany Black and White, Black Orchid, Weapon X, Punisher Max, Arkham Asylum: A Serious House on Serious Earth, The Killing Joke nie niosą z sobą ogromnych reperkusji dla uniwersów, multiwersów a to jedne z najlepszych historii w dorobku Marvela i DC, ba jedne z najlepszych komiksów w ogóle.
Elektra jest graficznie na plus, bo to jeden z tych komiksów, który nie osiada na mieliźnie wygodnictwa rysunkowego, tylko jest bezkompromisową, artystyczną wizją Sienkiewicza. No i to się ceni, że w historii jakby nie patrzeć komercyjnych molochów było też miejsce na eksperymenty.
BTW Eventy to są spoko na polskim rynku jak mają odpowiedną podkładkę w postaci kontekstu ich powstania, tie-inów, tła fabularnego, statusu historii z perspektywy tamtejszej linii wydawniczej.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 09 Marzec 2021, 04:07:31
To @michał81 porównuje to do Rossa, bo dla niego wszystko co malowane, to Ross. :)Jeszcze raz się powtórzę. The Terminator: The Burning Earth sprawdź sobie czemu porównuje do Rossa. Wbrew pozorom Ross nie zawsze rysował tak jak w Kingdom Come. Nieraz warto sprawdzić coś więcej niż tylko jeden komiks danego artysty. Choć czekam na twoje wrażenia z KC i mam nadzieje, że się nimi podzielisz, nie dlatego, że chce się wykłócać, ale po prostu jestem ciekaw czy pokryją się z moimi przypuszczeniami jakie będziesz mieć o tym komiksie.
Poza tym jak sprzedałem Electrę Assasin i nie podoba mi się grafika Love and War,To tym bardziej nie rozumiem twoich żali wylewanych o ten tom Kingpina z kolekcji.
Już prędzej pójdę sobie do Centrum Komiksu i kupię Wolverine and Gambit za dychę.To ja pozwolę ci przypomnieć sobie co napisałeś o rysowniku tego komiksu:
@UPRaz piszesz tak, raz tak. Zero konsekwencji. I podobna sytuacja z Wolverine & Havok, gdzie o inne komiksy w takim stylu marudzisz.
Znowu Sale?? Dlaczego?? (...) Ale te rysunki Sale'a. Nope.
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 09 Marzec 2021, 07:19:42
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 09 Marzec 2021, 08:15:43
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 09 Marzec 2021, 18:04:02
Cytuj
To @michał81 porównuje to do Rossa, bo dla niego wszystko co malowane, to Ross.
Wybacz Bazyl, faktycznie oskarżyłem Ciebie pewnie już z przyzwyczajenia, moja wina.
Cytuj
Jeszcze raz się powtórzę. The Terminator: The Burning Earth sprawdź sobie czemu porównuje do Rossa. Wbrew pozorom Ross nie zawsze rysował tak jak w Kingdom Come.
Nie jest ważne, jak on rysował na początku kariery. Alex Ross to Marvels, Batman, Kingdom Come, Justice czy Astro City a nie jakiś Terminator, którego nikt nie pamięta. Że już nie wspomnę, że i tak ten Terminator nie przypomina właściwie w niczym nasze przyszłe Marvel Limited.
Wiadomość wysłana przez: nayroth w So, 13 Marzec 2021, 15:07:05
ps.: jak w tej reklamie: "limity to tu były na budżecie (grafików)" ;)
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 13 Marzec 2021, 17:00:09
Ja bym tam widział Allreda, albo Silver Surfer ze Slottem, albo X-Statix z Milliganem, ewentualnie Inhumans Jae Lee i Paula Jenkinsa.
Patrząc na dotychczasowe tytuły to chyba jedyna seria wydawnicza gdzie mógłby się Allred załapać. Tyle, że SS to zbyt dużo zeszytów, X-Statix w sumie też :/
Szkoda, bo jest to jeden z tych autorów, którego na naszym rynku strasznie brakuje (jedynie jakieś wycinki w kolekcjach). Głównie dla rysunków (tak 70% do 30%) mam oba powyższe tytuły w oryginałach.
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Śr, 19 Maj 2021, 12:33:27
Wygląda pięknie i wielki plus za projekt okładki i grzbietu, prezentuje się o niebo lepiej niż w Przedwiecznych.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 19 Maj 2021, 12:52:22
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 19 Maj 2021, 13:05:33
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 19 Maj 2021, 13:12:36
Ewolucja w dobrą stronę, a uważam że w tym przypadku grzbiet wygląda lepiej, zawsze na plus.
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Śr, 19 Maj 2021, 13:13:08
Może wieźli sobie narzekania, że te grzbiety strasznie biednie wyglądają."Nam się nasze grzbiety podobają" :P
Myślę, że do Stopionego dostali grzbiet w materiałach, a do Eternals nie.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 19 Maj 2021, 13:21:33
Wiadomość wysłana przez: KubciO w Śr, 19 Maj 2021, 19:05:11
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 19 Maj 2021, 19:35:04
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Śr, 19 Maj 2021, 20:13:14
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Śr, 19 Maj 2021, 22:06:08
Ba, nawet taki grafik amator jak ja potrafil zrobic rowne naklejki na WKKM.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 19 Maj 2021, 23:25:46
(https://rjbailey.files.wordpress.com/2014/09/20140912_125110.jpg)
(https://bloximages.newyork1.vip.townnews.com/collegian.psu.edu/content/tncms/assets/v3/editorial/1/b6/1b63e060-e822-11e8-978c-47a93f3e5163/5bec3f66258e4.image.jpg?resize=1200%2C716)
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWJx4qDG.jpg&hash=500eee12a51ecbca51dba92165b0945e)
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Cz, 20 Maj 2021, 08:26:05
Jak się dobrze przyjrzysz to zauważysz, że jedynie na cienkich tomach jest dopasowane do dołu, bo po prostu jest za małe. Na grubszych jest prawidłowo (też od dołu) ale rozszerzone i powiększone przez co wygląda dużo lepiej.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 20 Maj 2021, 08:41:28
(https://i.ibb.co/zH8QBV7/IMG-20210520-083552.jpg) (https://ibb.co/zH8QBV7) (https://i.ibb.co/kBTCX9L/IMG-20210520-083609.jpg) (https://ibb.co/kBTCX9L) (https://i.ibb.co/M6P4q3m/IMG-20210520-083521.jpg) (https://ibb.co/M6P4q3m)
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Cz, 20 Maj 2021, 08:56:47
Wydaję mi się, że komiksy europejskie nie mają takich wpadek, ale może to po prostu ci mniejsi wydawcy się starają ;)
Nawet na tych babola od Marvela logo mają porządnie :P
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 20 Maj 2021, 09:04:01
Dla mnie to jest delikatnie dziwne, że nie da się wydrukować tak samo grzbietu w dwóch różnych drukarniach, tamte loga też są lekko przesunięte, jest tu taki jeden użytkownik, o co jak miał w Doom Patrol logo przesunięte o milimetr to się strasznie rzucał.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 20 Maj 2021, 18:46:45
Jak się dobrze przyjrzysz to zauważysz, że jedynie na cienkich tomach jest dopasowane do dołu, bo po prostu jest za małe. Na grubszych jest prawidłowo (też od dołu) ale rozszerzone i powiększone przez co wygląda dużo lepiej.Jak za małe? Na wszystkim ze zdjęć logo można by wypośrodkować, a ewidentnie widać, że standardem jest wyrównanie do dolnej krawędzi - podstawa "L" zawsze prawie dotyka brzegu. Egmont ma pewnie tak ustawione, żeby logo było spójnej wielkości i na grubszych i cieńszych tomach.
Wiadomość wysłana przez: MaLeKrSkr w Pt, 22 Październik 2021, 08:56:25
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pt, 22 Październik 2021, 09:29:47
Wygląda na to, że "Doktor Strange" będzie miał grzbiet na wzór "Przedwiecznych". Możliwe, że tak jak pisaliście wcześniej, wzorują się na omnibusach, które też mają czarne grzbiety w przypadku starszych tytułów. Nie widzę też, żeby był numer "1" na grzbiecie więc pewnie drugiego tomu nie dostaniemy.Marvel Limied wyraźnie nie służy do wydawania serii. Ja nawet nie zakładałbym się co wydadzą nastepne. Kołodziejczak nic nie zapowiadał a i wybór kolejnego tomu jest zapewne niełatwym zadaniem.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Październik 2021, 09:30:34
(https://i.ibb.co/bs1WWhG/244487129-380158807187083-
3254454230646854373-n.jpg) (https://ibb.co/bs1WWhG)
Grzbiety jak grzbiety, można powiedzieć, że takie Egmontowe - minimalistyczne jakie daje w Marvelach.
Raczej nikt się nie spodziewał, że będzie vol.2, poza tym drugi omnibus ma mieć 700 stron, także nie wydarzą "bo będzie się rozpadał" :)
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 22 Październik 2021, 11:43:29
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pt, 22 Październik 2021, 11:48:47
Ciekawe jak długo pociągnie ta linia wydawnicza, narazie przeskoczyła Power Rangers o tom ;). Jak narazie to komplet tomów nadal dostępny, przy limitowanym nakładzie.Tak, bo wydawanie PR w standardowym hardcoverze i serii takiej jak Marvel Limited, to praktycznie tego samego rodzaju przedsięwzięcia wydawnicze ;-) Good One & You Make My Day ;-D Swoją drogą Brawo Ty, że pamiętasz jeszcze o tych Rangersach ;-)))
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Październik 2021, 12:18:25
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 22 Październik 2021, 12:34:19
Może jest w tym trochę prawdy że czytelnicy Marvela szukają jak najtańszych wydań i po takie drogie wydania nie sięgają zbytnio.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 22 Październik 2021, 12:41:29
Jakby się się nie sprzedawało to nie wydaliby kolejnego tytułu i poprzestali na tym pierwszym (którego nikt miał nie kupić), śmiem twierdzić, że się dobrze sprzedaję bo "poszerzyli" na Strażników.Sprzedaż PR była podobno katastrofalna. A co do ciągu dalszego tej linii to się jeszcze okaże. I Przedwieczni to nie Strażnicy. Niestety Marvel chyba nie ma tak mocnego tytułu jak Strażnicy czy Batman, który nie ważne w jakiej formie sprzeda się na naszym rynku, nawet kilkukrotnie.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 22 Październik 2021, 12:45:01
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Październik 2021, 13:06:24
Sprzedaż PR była podobno katastrofalna. A co do ciągu dalszego tej linii to się jeszcze okaże. I Przedwieczni to nie Strażnicy. Niestety Marvel chyba nie ma tak mocnego tytułu jak Strażnicy czy Batman, który nie ważne w jakiej formie sprzeda się na naszym rynku, nawet kilkukrotnie.Czy jak był byś wydawcą i widziałbyś, że Przedwieczni się nie sprzedają to wydałbyś kolejny tytuł po ośmiu miesiącach i jeszcze jeden po kolejnych pięciu ? (Zaznaczam, że to jest firma prywatna a nie państwowa)
Power Rangers wydali drugi tom po ośmiu miesiącach i kolejnego nie wydali bo się nie sprzedawało.
W Dc sprzedaje się praktycznie tylko Batman (to samo jest w USA, aktualna oferta to ponad połowa tytułów z Batmanem), zresztą można porównać z ofertą w sc z Marvelem.
Wiadomość wysłana przez: srogin w Pt, 22 Październik 2021, 13:18:48
"Nakład jest wyczerpany, ale mamy jeszcze dwie sztuki w magazynie."
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 22 Październik 2021, 13:48:22
Info o "Przedwiecznych" w Gildii:Na arosie 12 sztuk.
"Nakład jest wyczerpany, ale mamy jeszcze dwie sztuki w magazynie."
W Tantisie dostawa w ciągu 24 h.
I najważniejsze w sklepie firmowym Egmontu też można kupić.
Normalnie wyprzedany ten nakład.
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 22 Październik 2021, 14:06:45
Sprzedaż PR była podobno katastrofalna. A co do ciągu dalszego tej linii to się jeszcze okaże. I Przedwieczni to nie Strażnicy. Niestety Marvel chyba nie ma tak mocnego tytułu jak Strażnicy czy Batman, który nie ważne w jakiej formie sprzeda się na naszym rynku, nawet kilkukrotnie.
Choćby Marvels na pewno by się sprzedało dużo lepiej, Przedwieczni to był od początku dziwny wybór.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 22 Październik 2021, 14:15:47
Czy jak był byś wydawcą i widziałbyś, że Przedwieczni się nie sprzedają to wydałbyś kolejny tytuł po ośmiu miesiącach i jeszcze jeden po kolejnych pięciu ? (Zaznaczam, że to jest firma prywatna a nie państwowa)Pewnie bym wydał, gdyż taką umowę wiązaną podpisałem z Marvelem. Ci mi sprzedali licencję na chodliwy tytuł, ale wymusili dziwną linię wydawniczą na zasadzie - nawet jak się nie sprzeda to i tak będziesz na plusie z chodliwego tytułu.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 22 Październik 2021, 14:21:16
Choćby Marvels na pewno by się sprzedało dużo lepiej, Przedwieczni to był od początku dziwny wybór.Do Marvels ma prawa Mucha, a nie Egmont. 😉
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 22 Październik 2021, 14:27:04
Choćby Marvels na pewno by się sprzedało dużo lepiej, Przedwieczni to był od początku dziwny wybór.A czy przypadkiem ta linia nie jest po prostu dla komiksów, których nie opłaciłoby się wydać inaczej i w normalnym wydaniu byśmy ich raczej nie dostali? Ewentualne wznowienie "Marvels" w standardowym formacie raczej nie miałoby problemów ze sprzedażą, podczas gdy TK mówił, że rzeczy z "Limited" nie będą pojawiać się w budżetowych wersjach. Także wydawanie topowych tytułów w tej serii byłoby marnowaniem materiału i blokowaniem normalnych wydań - chyba, że na zasadzie, jak ze "Strażnikami", gdzie wersja powiększona pojawia się później i jest obok standardowej.
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 22 Październik 2021, 14:52:33
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 22 Październik 2021, 15:13:35
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Październik 2021, 15:15:06
Pewnie bym wydał, gdyż taką umowę wiązaną podpisałem z Marvelem. Ci mi sprzedali licencję na chodliwy tytuł, ale wymusili dziwną linię wydawniczą na zasadzie - nawet jak się nie sprzeda to i tak będziesz na plusie z chodliwego tytułu.Podeślij tą umowę.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 22 Październik 2021, 15:50:54
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 22 Październik 2021, 16:02:17
Zamiast Dr Strange'a mogli dac Didtko tylko z Amazing Spider man no chyba ze plajuja to kiedys w epicach.Ditko zdecydowanie lepszy w Dr Strange. Nawet fabularnie jest to lepsze od Spider-mana.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 22 Październik 2021, 17:18:59
Ditko zdecydowanie lepszy w Dr Strange. Nawet fabularnie jest to lepsze od Spider-mana.
Zgadzam sie choc dla wikszosci to ramotka i Spider-man w tytule wiecej by przyciagnal potecjalnych kupujacych.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Październik 2021, 17:26:46
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 22 Październik 2021, 17:27:47
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Październik 2021, 17:36:58
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 22 Październik 2021, 18:23:53
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Pt, 22 Październik 2021, 18:54:33
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Październik 2021, 19:49:35
Na Gildii są też dwa komentarze odnośnie WKKM 72
Grzegorz • 5 lat temu
Nie zachwyca. Jak dla mnie to jeden z najsłabszych komiksów z WKKM. Nie mogłem przez niego przebrnąć - utknąłem w połowie. Poprzednia część przygód doktora Strange była znacznie ciekawsza.
Zumar Grzegorz • 5 lat temu
Zgadzam się, bardzo słaby komiks. Porównywalny (słabością) z "Hulk: Niemy Krzyk" (WKKM 7). No ale tak już jest z komiksami z innej epoki, w dzisiejszym czasach "nie biorą". Ale z drugiej strony, aby docenić perełki w kolekcji, trzeba mieć kontrast ze słabszymi pozycjami.
Także ten, i dobrze TK mówił, że nie ma sensu tego wydawać w normalnym formacie.
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 22 Październik 2021, 20:29:10
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Pt, 22 Październik 2021, 20:56:30
Chociaż niektóre poważne frankofony z podobnego okresu dają radę - też nie nadużywa się narratora, a także rysunki są bardziej wycyzelowane w stosunku do Amerykanów i obecnemu czytelnikowi jeśli nie przypadnie do gustu fabuła, to doceni talent rysownika.
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 22 Październik 2021, 21:08:18
No bo tak jest, Eternalsów to pewnie teraz ktoś skojarzy bo film.
Na pewno? Komiks ma tytuł Przedwieczni, a dystrybutor nie pokusił się o przetłumaczenie Eternals. Dodatkowo reklamuje film tak: „Eternals” to nowa grupa superbohaterów w świecie kinowym Marvela.
W Ameryce natomiast tak: The saga of the Eternals, a race of immortal beings who lived on Earth and shaped its history and civilizations.
Jest różnica, prawda? Jak ktoś jest w komiksach zielony, to może jeszcze pomyśleć, że ci Eternals to żadni tam Przedwieczni, tylko tacy kolejni Avengers, przecież kolejni superbohaterowie w MCU. Eternals, Avengers, brzmi tak podobnie.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Październik 2021, 22:14:13
Jak to jest, że Marvela z lat sześćdziesiątych ciężko się czyta, a taki Asteriks czy Donald Barksa (nawet z lat wcześniejszych!) bawi do dziś?
Ja przeczytałem Fantastic Four na razie ok. 100 pierwszych zeszytów, na początku może być trochę ciężko, bo oni sami nie wiedzieli co to ma być, ale później to rewelacja, tylko trzeba wziąć poprawkę, że to lata 60-te, no i nie bać się czytania.
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 22 Październik 2021, 22:49:34
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Pt, 22 Październik 2021, 23:01:47
Z Doktorem Strangem widzę podobna sytuacja, premiera filmu ucieka, choć tylko nieznacznie. Na szczęście jest to popularniejsza postać, która pojawi się choćby w No Way Home, co podtrzyma właściwe zainteresowanie.
Jeśli Egmont kieruje się tym, że daje ramotki postaci, które są popularne w kinach, to zapewne w liście premier obrazów na 2022 mamy odpowiedź co do następnego tomu. Czarna Pantera? Kapitan Marvel?
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 23 Październik 2021, 05:04:21
Z Doktorem Strangem widzę podobna sytuacja, premiera filmu ucieka, choć tylko nieznacznie. Na szczęście jest to popularniejsza postać, która pojawi się choćby w No Way Home, co podtrzyma właściwe zainteresowanie.Premiera filmu przesunęła się znacznie, bo spadł z marca obecnie na maj (żartuje się że Marvel wystraszył się premiery Batmana ;), co może śmieszyć, ale przesunął swoje filmy po zeszłotygodniowym DC Fandome).
Dla Dr Strange polscy czytelnicy mają alternatywę w postaci regularnej miękko okładkowej serii, która dla jest i tak bardziej przystępna dla takiego filmowego fana MCU.
Wiadomość wysłana przez: ThePinkFin w So, 23 Październik 2021, 13:10:12
Premiera filmu przesunęła się znacznie, bo spadł z marca obecnie na maj2 miesiące. Szkoda, ale minie szybko, więc dla mnie to nie jest znaczne przesunięcie.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 24 Październik 2021, 18:40:42
Nawet nie wiedziałem, że tego nie przetłumaczyli, no to Egmont zrobił marketingowy błąd :)
To nie Egmont zrobił błąd, tylko ludzie od filmu - tak samo jak w przypadku "Wojny bohaterów", "Wojny bez granic", "Ant-Mana i Osy"...
Ja bym jednak wolał, żeby pierwsze komiksy ze Spider-Manem nie wychodziły w takim formacie, bo mam nadzieję, że w długoterminowej perspektywie uda się wydać wszystkie Epiki, w tym te z najstarszymi historyjkami. Ale np. jakby wydali początki "FF", tobym się zastanowił nad zakupem.
Jak to jest, że Marvela z lat sześćdziesiątych ciężko się czyta, a taki Asteriks czy Donald Barksa (nawet z lat wcześniejszych!) bawi do dziś?
Widać, co było lepsze ;) Albo porównaj choćby nawet album "Tintina" z lat 60. do komiksów superhero, które wychodziły w tym samym czasie.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 25 Październik 2021, 00:03:17
To nie Egmont zrobił błąd, tylko ludzie od filmu - tak samo jak w przypadku "Wojny bohaterów", "Wojny bez granic", "Ant-Mana i Osy"...Ciężko powiedzieć, żeby te tytuły były jakimś błędem. Może nie są do końca wierne oryginałom, ale to swoją drogą.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 31 Październik 2021, 00:29:02
Ciężko powiedzieć, żeby te tytuły były jakimś błędem. Może nie są do końca wierne oryginałom, ale to swoją drogą.
Chodzi mi o to, że przy ich tworzeniu nie sprawdzono, jakie są polskie tytuły komiksów (i nazwa postaci), których te filmy dotyczą - a takie tytuły już funkcjonowały u nas. To trochę tak - zachowując proporcje - jakby nową ekranizację "Wojny i pokoju" wprowadzono do kin pod tytułem "Batalia i cisza".
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 31 Październik 2021, 01:06:39
TK to najchętniej wszystko by tłumaczył.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 03 Listopad 2021, 08:40:02
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 03 Listopad 2021, 23:33:47
Tymi rękoma jeżdżenie po stronach to też zbrodnia :)
Za to w temacie okładek widzę, że jest ekspertem - matowa śliska, matowa gumowana, twarda, miękka ze skrzydełkami itd.
Sam komiks prezentuje się super, ale nie wróżę sukcesu sprzedażowego, szczególnie jak połowa była już wydana w WKKM, no i Ditko to jednak nie tak przyciągające nazwisko jak Kirby.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 04 Listopad 2021, 07:57:14
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Cz, 04 Listopad 2021, 08:58:29
"Ditko eventually desired credit for the plotting he was contributing under the Marvel Method. Lee concurred, and starting with #25 (June 1965), Ditko received plot credit for the stories."
Gdyby nie Steve Ditko nie byłoby Spider-Mana.
Edit
Kirby zrobił pierwszą wersję z bohaterem strzelajcym sieciami z pistoletu. Stan odrzucił tę wersję. Steve zrobił całą postać od nowa i tak to trwa...
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 04 Listopad 2021, 09:39:31
Rysowal poprawie ale bez szalu, ale to moja opinia.
Wiadomość wysłana przez: ThePinkFin w Cz, 04 Listopad 2021, 10:24:11
Sam komiks prezentuje się super, ale nie wróżę sukcesu sprzedażowegoJa ogólnie mam nadzieję, że inicjatywa padnie. Jeszcze nie wydali, ani nie zapowiedzieli czegoś, co by mnie zainteresowało, ale jeśli będzie to Spidey, to będę musiał go kupić, a nie chcę wydawać tyle kasy. Już mnie boli, że tu jest jego annual, ale jakoś to wytrzymam.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 04 Listopad 2021, 10:25:45
Coś słaby ten kolekcjoner jak nie ma nawet regału gdzie się mieści komiks w formacie Marvela Limited. Ja zwykły, szary zbieracz mógłbym ich upchnąć ze 200 na półkach (hipotetycznie, bo problem jest u mnie miejsce wszerz a nie na wysokość :) ).Nie wiem, wy jakieś kompleksy tu leczycie?
Tymi rękoma jeżdżenie po stronach to też zbrodnia :)
Za to w temacie okładek widzę, że jest ekspertem - matowa śliska, matowa gumowana, twarda, miękka ze skrzydełkami itd.
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 04 Listopad 2021, 10:29:11
Ja ogólnie mam nadzieję, że inicjatywa padnie. Jeszcze nie wydali, ani nie zapowiedzieli czegoś, co by mnie zainteresowało, ale jeśli będzie to Spidey, to będę musiał go kupić, a nie chcę wydawać tyle kasy. Już mnie boli, że tu jest jego annual, ale jakoś to wytrzymam.
Jakie to słabe jak się samemu nie jest zainteresowanym i życzy się aby coś padło. Ja Limited kupuję, nie kupuję Marvel Now / Fresh, ale do głowy by mi nie przyszło żeby życzyć żeby to padło.
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 04 Listopad 2021, 11:21:51
Ja ogólnie mam nadzieję, że inicjatywa padnie. Jeszcze nie wydali, ani nie zapowiedzieli czegoś, co by mnie zainteresowało...
Bo ja, to prosze pana, najbardziej lubie jak sie sasiadowi nie powodzi...
::)
Wiadomość wysłana przez: Teli w Cz, 04 Listopad 2021, 11:24:10
Bo ja, to prosze pana, najbardziej lubie jak sie sasiadowi nie powodzi...
::)
A ja proszę Pana, lubię jak się sąsiadowi powodzi... zwłaszcza że mój dom stoi 10m wyżej rzeki :)
Wiadomość wysłana przez: Midar w Cz, 04 Listopad 2021, 11:35:37
Ja ogólnie mam nadzieję, że inicjatywa padnie. Jeszcze nie wydali, ani nie zapowiedzieli czegoś, co by mnie zainteresowało, ale jeśli będzie to Spidey, to będę musiał go kupić, a nie chcę wydawać tyle kasy. Już mnie boli, że tu jest jego annual, ale jakoś to wytrzymam.Ja mam nadzieję czytać takich samolubnych głupot jak najmniej.
Nigdy nie lubiłem ramot (w Marvel i DC) i takich komiksów prawie nie czytałem. Teraz, dzięki tym wydaniom, jestem zachwycony. Dzięki takiemu rozmiarowi, Przedwieczni to uczta dla moich oczu. Kupiłem wszystkie trzy i znam sporo osób, które kupiły te wydania, więc Twoje egoistyczne marzenie raczej się nie spełni.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Cz, 04 Listopad 2021, 13:35:20
Wiadomość wysłana przez: ThePinkFin w Cz, 04 Listopad 2021, 19:10:03
Jeśli inicjatywa nie dotknie serii, które mnie interesują, to niech sobie będzie, ale gdy dotknie, a tego się obawiam, to już nie będzie można mówić o tym, że sąsiadowi się powodzi. To będzie już bezpośrednio mnie dotyczyło.
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 04 Listopad 2021, 19:16:29
Przyznam, że nie wysłowiłem się dobitnie, ale myślałem, że wystarczająco jasno. Ech, no to jeszcze raz.
Jeśli inicjatywa nie dotknie serii, które mnie interesują, to niech sobie będzie, ale gdy dotknie, a tego się obawiam, to już nie będzie można mówić o tym, że sąsiadowi się powodzi. To będzie już bezpośrednio mnie dotyczyło.
Czyli nadal zamiast życzyć sobie żeby interesujące Cię tytuły wychodziły również w tańszej wersji, życzysz "somsiadowi" żeby nie wychodziły w ogóle w tej droższej, która jego interesuje. Teraz dobrze zrozumiałem?
Wiadomość wysłana przez: ThePinkFin w Cz, 04 Listopad 2021, 19:41:03
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Cz, 04 Listopad 2021, 20:03:26
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 04 Listopad 2021, 20:28:59
A co byście chcieli dostać w tym Limited żeby było dobrze i przyjemnie?
Dla mnie jest super to, co jest. Choć wolałbym żeby taki top of the top też tam był, razem z wydaniami bardziej ekonomicznymi. Marvels to sztandarowy przykład, trochę innych jeszcze by się znalazło.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 04 Listopad 2021, 20:50:06
A co byście chcieli dostać w tym Limited żeby było dobrze i przyjemnie?Coś co ThePinkFina interesuje :)
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Cz, 04 Listopad 2021, 21:14:38
Wiadomość wysłana przez: ThePinkFin w Cz, 04 Listopad 2021, 22:43:10
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Cz, 04 Listopad 2021, 23:05:20
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 04 Listopad 2021, 23:19:56
Nawet przy podobnym formacie rysunku do druku i tak są straty. Ostatnio kupiłem oryginalne plansze z Kościska i porównałem z komiksem i niestety w druku trochę szczegółów "pouciekało".
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Pt, 05 Listopad 2021, 12:54:39
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 05 Listopad 2021, 13:05:43
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Pt, 05 Listopad 2021, 14:55:56
Co nie zmienia faktu że oczywiście nawet stana lee można czytać z przyjemnością jak sie podchodzi z odpowiednim nastawieniem, ale dla większości (w tym mnie) są to komiksy współcześnie niestrawne w większych dawkach.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Pt, 05 Listopad 2021, 15:10:05
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w So, 13 Sierpień 2022, 01:46:58
Przeczytałem jedną trzecią Doktora Strange'a i wiadomo, atutem są rysunki i wizje dziwnych miejsc. To działa nawet dziś. Np. wizyty w wymiarze kolesia Nightmare przykuwają oko. Scenariusze też chwilami dają rady tylko są topornie napisane przez względu na czasy. Zeszyt 120 tak bardzo kojarzy się z nowelkami z Rorkiem, równie dobrze on mógł tam wystąpić. Nowelki są oderwane o siebie i ciągła fabuła zaczyna się tworzyć w momencie gdy zeszyt dostaje w końcu 10 plansz. Zgrzyta więc głównie archaizm wynikający z czasów. Takie rzeczy trzeba lubić ale jak się przebrnęło przez Eternals to to jest to samo i też się przebrnie.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Wt, 16 Sierpień 2022, 16:59:01
To jeden z tych komiksów, które kupuje się dla rysunków. Treść gdzie co zeszyt Strange się z kimś bez przerwy naparza to pretekst do oglądania wizji innych przestrzeni. Kwantowe fluktuacje wpływają nawet na nasz świat a zamieszkują je dziwne dziwy. Widać wpływy dla Rękawicy nieskończoności. Szkoda, że Nightmare znika już w 122 zeszycie i już go więcej nie ma. To także za jego sprawą możemy podziwiać wizje rodem z Sandmana.
Rzecz dla koneserów, którzy trawią bez problemu to jak się kiedyś pisało, których interesuje historia komiksu. Nadęte i pocieszne teksty, karykaturalni ( szczególnie ) źli i dobrzy, banalne historyjki.
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Cz, 18 Sierpień 2022, 11:59:16
Zeszyt 120 tak bardzo kojarzy się z nowelkami z Rorkiem, równie dobrze on mógł tam wystąpić. Nowelki są oderwane o siebie i ciągła fabuła zaczyna się tworzyć w momencie gdy zeszyt dostaje w końcu 10 plansz.Zastanawia mnie jak daleko sięgają te inspiracje Rorkiem. Najpierw spotkałem się z jednym z moich ulubionych kadrów z Rorka trawestowanym w którymś z klasycznych Strange'ów. Potem znalazłem ten kadr również w jednym z bardziej współczesnych odcinków. Rork odcisnął chyba na Strange'u wyraźne piętno, ale nie znajduję nigdzie głębszej analizy tego zjawiska.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 18 Sierpień 2022, 13:42:48
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Cz, 18 Sierpień 2022, 14:29:33
Zastanawia mnie jak daleko sięgają te inspiracje Rorkiem. Najpierw spotkałem się z jednym z moich ulubionych kadrów z Rorka trawestowanym w którymś z klasycznych Strange'ów. Potem znalazłem ten kadr również w jednym z bardziej współczesnych odcinków. Rork odcisnął chyba na Strange'u wyraźne piętno, ale nie znajduję nigdzie głębszej analizy tego zjawiska.
Komiks z lat 60-tych. I Rorke później. Epizod ten mógłby trafić do niego. Nawiedzony dom, i jakaś siła w nim mieszkająca. Gapie stoją, ekipa filmuje i przybywa Strange i bada zjawisko.
Koneserzy psychodelii mają pierwsze zeszyty Strange'a pewnie zaraz obok Incala.
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Cz, 18 Sierpień 2022, 17:25:14
Na podobieństwa kadrów zwrócił już kiedyś uwagę na forum Archelon:
https://forum.komikspec.pl/komiksy-europejskie/andreas/msg78011/#msg78011 (https://forum.komikspec.pl/komiksy-europejskie/andreas/msg78011/#msg78011)
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Cz, 18 Sierpień 2022, 17:54:44
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 18 Sierpień 2022, 18:06:53
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 18 Sierpień 2022, 20:31:49
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Cz, 26 Styczeń 2023, 21:18:27
Najpierw gabaryty obu polskich wydań:
(https://i.ibb.co/VHQFXvh/okladki-wielkosc.jpg)
(https://i.ibb.co/P5h9dnC/strony-wielkosc.jpg)
I porównania kolorów i tekstu; już w spoilerach, bo sporo tego - najpierw leci Hachette, potem Egmont, na koniec Marvel.
Przykładowa strona 1:
Przykładowa strona 2:
Przykładowa strona 3:
Przykładowa strona 4:
Przykładowa strona 5:
Więcej o jakości materiałów napiszę w kolejnym poście, ale w skrócie: Egmont ma oryginalne kolory i najlepiej odrestaurowane rysunki, lecz Hachette ma sporo lepsze tłumaczenie i lepiej oddaje ogólnego ducha oryginału.
O co chodzi z tym ostatnim? Egmont niestety jakby chciał uwspółcześnić narrację i odsiać z niej pulpową otoczkę... Np. pierwsza strona przykładowa - zrezygnowali zupełnie z wykrzykników, choć oryginał krzyczał wręcz podwójnie; albo brak kursywy dla pogrubionych słów, co w połączeniu z dobraną czcionką sprawia, że słabo widać te częste przecież podkreślenia wypowiedzi.
I przede wszystkim to, co jak myślę widać na pierwszy rzut oka nawet bez czytania, czyli tendencja do skracania narracji i unikania pompatycznych zwrotów oryginału, egz. ostatni kadr na ostatniej stronie przykładowej, ten ze znakiem zapytania. Dla mnie ten konkretny przykład to tragedia :'( A kadr tuż przedtem wcale nie dużo lepszy, bo oryginał nie bez powodu mówił o "gęstnieniu" ciemności; dodawało to narracji dynamizmu i robiło klimat. Format Egmontu jest ogromny, więc można było spokojnie dać więcej tekstu bez straty na czytelności. Zatem innego wytłumaczenia jak chęć "modernizacji" pięknej, książkowej narracji nie widzę.
Są też niewytłumaczalne skróty w tłumaczeniu samych dialogów, np. na stronie przykładowej nr 2 Starożytny dwa razy nazywa Strange'a "my son" (na górze i na dole strony) - Egmont raz zupełnie wycina zwrot do adepta, a drugi raz tłumaczy na... "chłopcze". Dlaczego? Przecież nazywanie Stevena synem służyło uwydatnieniu zaufania do niego i kontrastowało z nastawieniem do Mordo. Albo przykładowa strona nr 4, kadr ze Stevenem wchodzącym do samolotu - oryginał mówi "the master of magic", Hachette normalnie tłumaczy na "mistrz magii", a u Egmontu bez powodu jest po prostu "mag". Przecież na tym właśnie polega cały urok starej narracji, że tam nic nie jest opisane krótko... I nie mówię, że tłumaczenie aszet było idealne, bo nie było (zmiana płci bogini Oshtur, chociaż to raczej wina korekty), ale w porównaniu do E. jest ono, co w sumie zabawne, zwykle zarówno wierniejsze, jak i piękniejsze. Przykład bycia piękniejszym: tłumaczenia zaklęć na stronie 4 - H. tak samo jak E. porzuca niestety aliterację, ale stara się choć jakoś oddać ich melodyjność - porównajcie "by hoary hosts of Hoggoth"; Hachette: "Na sędziwe zastępy Hoggothu" vs. Egmont: "Na pradawne zastępy Hoggothu" *).
Nie mówię, ze nie da się Egmontu czytać, bo przyjemnie się czyta, ale ucieka mnóstwo liryzmu. Dla ludzi, którzy nie trawią rozwlekłej narracji lat 60. będzie to oczywiście zaleta, ale dla jej fanów - spora wada. Tylko w zasadzie nie rozumiem, po co ktoś, kto nie gustuje w dawnym sposobie opowiadania historii miałby sięgać po ten komiks, zwłaszcza tak drogi. Więc decyzja o manierze tłumaczenia jest dla mnie dziwna, i jeśli kiedykolwiek miałoby się zdarzyć (wątpię), że Egmont zapowie inne ramotki, to przed kupnem poczekam na strony przykładowe i porównam z oryginałem. Ale nie żałuję kupna, bo papier jest fajny i sądząc po trendach w Marvelu, pewnie sporo grubszy niż w oryginalnej edycji tego omnibusa - no, chyba, że xanar mnie teraz oświeci, że wcale nie i ten konkretny omnibus miał dobry papier w oryginale, wtedy to jednak będę trochę żałować.
*ubolewam mocno nad straconą aliteracją w tych dwóch zawołaniach, bo opis konkretnych cech bóstw ewidentnie nie jest celem oryginału; celem jest brzmienie całości, w końcu to zaklęcia. Nie wiem, może coś jak "Na ogrom Oshtur! Na harde/chrobre/(po)chmurne hordy Hoggotha!" (swoją drogą, "harde hordy" - spróbujcie to szybko krzyknąć, brzmi tak śmiesznie ;D)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 26 Styczeń 2023, 22:30:51
Te ostatnie omnibusy z zeszłego roku vol.1 i vol.2 są z wydrukowane w Chinach - RR Donnelley, mają papier najlepszy jaki mogą mieć te Marvele, nic lepszego już nie będzie :) ale na pewno nie jest tak gruby jak ten Egmont czy WKKM, te Hachette'y też miały gruby papier.
Ten omnibus 1st print z 2016 też był z tej samej drukarni co 2nd print, mógł mieć papier trochę grubszy od tego z 2022, ale wielkiej różnicy nie będzie.
Trzeba czytać po amerykańsku to nie będzie problemu z tłumaczeniem :)
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pt, 27 Styczeń 2023, 11:25:56
Nawet nie zwróciłem uwagi, że WKKM miał upgradowane kolory.Czyli wydanie Egmontu jest nawet lepszym wydaniem, niż wydanie Hachette, bo zawiera kolory wierne oryginałowi! Tym samym nie jest też dublem względem WKKM!
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 27 Styczeń 2023, 11:36:02
Wiadomość wysłana przez: roble w Pt, 27 Styczeń 2023, 12:04:05
Trzeba czytać po amerykańsku to nie będzie problemu z tłumaczeniem :)
nie każdy zna język amerykański.. :)
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 27 Styczeń 2023, 12:10:13
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 27 Styczeń 2023, 12:17:08
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Pt, 27 Styczeń 2023, 15:01:50
Wracając jeszcze do jakości materiałów i różnic w grafice - jeśli ktoś chce zobaczyć poprawę odrestaurowania rysunków, to najlepiej widać ją na stronie 5. Porównajcie detale twarzy Mordo na dużym kadrze, a także te na twarzy Stevena wołającego "oczywiście!". Egmont zdecydowanie na plus.
Jednak co do kolorów, to myślę, że co kto woli. Ja zwykle jestem purystką "ma być jak w oryginale", i bardzo się cieszę, że omnibus tak robi, ale z drugiej strony uczciwie przyznam, że kolory Hachette w wielu miejscach zwyczajnie lepiej mi się podobają. Strój Doktora wygląda efektowniej z tymi złotymi wykończeniami peleryny i jasnym znakiem na piersi, na przykład. Albo ta czerwień na dolnych kadrach strony 5 sprawia, że scena robi się jak dla mnie dramatyczniejsza. Lecz ten mniej krzykliwy oryginalny kostium też jest piękny, i fajnie, że mam/y obie wersje.
Kończąc porównanie, oczywistym plusem omnibusa jest to, że dostajemy w końcu nie wycinek runu, ale całość. No i super ogląda się kadry Ditko w takim formacie, okładka i ogólnie wszystko pięknie się prezentuje na żywo. Choć taka cegła nie jest za wygodna do trzymania, ale coś za coś.
Trzeba czytać po amerykańsku to nie będzie problemu z tłumaczeniem :)
Po hamerykańsku to już dawno przeczytane, w edycji eee, wydawnictwa Strumienie :P (btw gdyby nie to, nigdy bym nie pokochała ramotek, bo w życiu nie kupiłabym w ciemno komiksu z lat 60. A tak to je kocham i kupuję, i od Marvela, i od "naszych") Ale że bardzo lubię czytać w rodzimym języku, generalnie uwielbiam zagadnienia translatorskie i chcę wspierać polski rynek, to biorę też przekłady.
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 27 Styczeń 2023, 15:43:21
Łapcie porównanie Strange'a od Egmontu z tomikiem od Hachette, jak również z oryginalnymi zeszytówkami (jakość zdjęć nie jest żyleta, bo nie umiem w fotografowanie komiksów, ale chyba ujdą).
Lavender Blue, mega robota z tymi porównaniami. Dzięki.
Uwielbiam robić sobie takie czytania porównawcze, za każdym razem, kiedy dostajemy drugą wersję danego komiksu. Dla mnie to jak rozszerzenie rzeczywistości :)
Jest dla mnie zaskoczeniem, że to Egmont dał wersję kolorystycznie bliższą oryginałowi - dla mnie duży plus, bo zawsze wolę to, co bliższe pierwotnej wersji.
Minus jednak za tłumaczenia. Zgadzam się, że są one w wykonaniu Egmontu jakby bardziej prozaiczne, bardziej "do brzegu", tak jakby tłumacz nie zamierzał się silić na wysiłek jak najlepszego oddania ducha oryginału.
Tak więc dla Hachette wielki plus za próbę utrzymania - jak to trafnie określiłaś - poetyckości oryginału.
Niestety z Egmontem tak już chyba będzie. Epic Punishera wypada podobnie, jeśli zderzyć go z Kręgiem krwi od Hachette. Z drugiej strony to propozycja dla tych, co cenią sobie mniejszą ilość tekstu i boją się ramot. Różnice między obydwiema wersjami Kręgu krwi są naprawdę spore. Pomijam już wersję Mandragory...
Z tymi tłumaczeniami jest dodatkowo jeszcze tak, że potrafią w ogóle odpłynąć na inną orbitę. Pozwolę sobie na off-top i podam przykłady tłumaczeń, które swego czasu wywołały u mnie sporą konsternację. Teraz staram się mieć z tego już tylko zabawę...
I jeszcze drugi przykład z komiksu "Eden, it's an endless world" i dwóch dostępnych w PL wersji. W tych tłumaczeniach Edenu to się dzieją takie rzeczy, że hej. Oczywiście wszyscy wiemy, z czego to brał Egmont, ale kaman :)
Swobodne podejście do tłumaczeń, czy to w komiksie, w filmie, czy literaturze, nie przestanie mnie zadziwiać.
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Pt, 27 Styczeń 2023, 16:06:13
Jeśli mowa o "slab", to poprawna jest raczej wersja z trupem, bo "on the slab" to skrócik od "on the slab in the morgue", czyli "na płycie w kostnicy". Komiksu nie czytałam, ale skoro wspomniano Kingpina, to pewnie ma to sens w kontekście. Co prawda tu jest "a slab", nie "the slab", dlatego mówię raczej.
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 27 Styczeń 2023, 16:08:08
Hm... no mi się ta mównica bardziej tu składała, ale Twój werdykt uznaję za rozstrzygający. Tyle w temacie poetyckości tłumaczeń :D
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Pt, 27 Styczeń 2023, 16:21:00
Mądrego to miło posłuchać.Od razu mi się skecz o wyprowadzaniu psów od Kabaretu Moralnego Niepokoju przypomniał ;D Kto wie, może nawet zdanie jest użyte w takim samym sensie, jak tam, biorąc pod uwagę to, że nie jestem wcale jakąś mistrzynią anglika ;D Ale i tak dziękuje na zaś.
A żeby wrócić do samych Marvel Limited, to co byście widzieli w tej serii w przyszłości?
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 27 Styczeń 2023, 18:32:06
Najchętniej widziałbym drugą połowę lat 70-tych - biorę wszystko, co jest szeroko uznane i stanowi w miarę zamknięty run. Lata 80-te oczywiście też. Może TK wyprzedzi kolekcję i da nam Silver Surfera albo F4? :)
Z mniej oczywistych rzeczy chciałbym Tarzana albo Conana (poza zeszytami, które były u nas w Essentialu).
Niekoniecznie widziałbym ponownie Jacka Kirby. Eternalsi od niego w tym formacie wystarczą.
O, a może jacyś x-meni, dobrze dobrani spomiędzy tego, co w punktach zwrotnych?
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 27 Styczeń 2023, 19:48:00
nie każdy zna język amerykański.. :)
Podejrzewam, że spora część tych, którzy szczycą się jakąś znajomością języka może mieć bliżej do amerykańskiego niż brytyjskiego - w końcu oglądamy/czytamy więcej amerykańskiej niż brytyjskiej popkultury w zw. z tym częściej kotwiczą się w pamięci jankeskie niż brytyjskie zwroty i inne idiomy.
Wiadomość wysłana przez: Damballa w Pn, 30 Styczeń 2023, 11:22:46
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 30 Styczeń 2023, 12:37:34
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 30 Styczeń 2023, 13:09:07
Teraz to chyba z 500 okładkowej będzie, tu już taniej omnibus wyjdzie na tych cienkich kartkach.Ja wiem że przekraczamy kolejne bariery psychologiczne co do cen komiksów, ale nie wiem czy Egmont będzie aż tak cisnął z ceną tych Limited. Choć.....
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pn, 30 Styczeń 2023, 13:29:45
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pn, 30 Styczeń 2023, 13:37:34