Autor Wątek: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela  (Przeczytany 288098 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Offline komiks

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2100 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 14:44:08 »
Reakcje:
Desperacja MCU. Krzyk rozpaczy. Rozmienianie się na drobne...Nie mają już czego się chwytać!!!

Bez przesady, co inne czy film jest dobry i się podoba, a co innego wizja rozwoju Marvela na najbliższe lata. Jak na razie to wizją były multiświaty, które mi osobiście od początku się nie podobały. Bo to taki miszmasz, idealny dla biznesu, można wszystko uzasadnić, nawet Chińskiego Wolverine geja po tranzycji. Multiverse nie ma charakteru, bo z definicji ma zadowolić wszystkich, a jak wiadomo, jeśli coś jest to wszystkiego, to jest do niczego. Ostatnią deską ratunku na podreperowaniem finansów okazały się filmy sentymentalne (chyba wszystkie zostały przyjęte pozytywnie, nie tylko w Marvelu). No i super, to się zawsze fajnie ogląda, ale co dalej? To jest ich pomysł na kolejne lata?
Xenozoic, Death Dealer, The Maxx, Thrud The Barbarian, Army of Darkness

Offline Pan M

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2101 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 15:01:44 »
Bez przesady, co inne czy film jest dobry i się podoba, a co innego wizja rozwoju Marvela na najbliższe lata. Jak na razie to wizją były multiświaty, które mi osobiście od początku się nie podobały. Bo to taki miszmasz, idealny dla biznesu, można wszystko uzasadnić, nawet Chińskiego Wolverine geja po tranzycji. Multiverse nie ma charakteru, bo z definicji ma zadowolić wszystkich, a jak wiadomo, jeśli coś jest to wszystkiego, to jest do niczego. Ostatnią deską ratunku na podreperowaniem finansów okazały się filmy sentymentalne (chyba wszystkie zostały przyjęte pozytywnie, nie tylko w Marvelu). No i super, to się zawsze fajnie ogląda, ale co dalej? To jest ich pomysł na kolejne lata?

Dlatego że multiwersum nie ma charakteru to mamy w nim Old Man Logana, Punisher Max czy 1602? No dobra to komiksy nie filmy, ale nawet w kinie powstają wyraziste filmy na tym koncepcie jak Joker, Logan czy nawet ostatni Batman.To tylko koncepcja mcu by jechać na sentymencie a nie problem z multiwswiatami jako takimi.

Btw powrót rdj jest po prostu bardzo zachowawczy nie wiem jak można tego nie dostrzegać.
« Ostatnia zmiana: Wt, 30 Lipiec 2024, 15:05:24 wysłana przez Pan M »

Offline komiks

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2102 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 15:45:51 »
@Pan M Ty chyba mylisz multiświaty z elsword. W multiświatach wszystko może się mieszać i przenikać, są połączenia między światami, a bohaterowie z rożnych multiwersów mogą się spotykać.
Xenozoic, Death Dealer, The Maxx, Thrud The Barbarian, Army of Darkness

Online Kandor

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2103 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 16:03:41 »
Bzdura, nie ma STABILNEJ różnicy: jakiś świat może być sobie odseparowanym "elseworldem" póki właściciel praw autorskich (mówiąc oględnie) po niego nie sięgnie  i tyle. Przykłady można mnożyć. Nawet klasyczne elseworldy DC z logo "Elseworld" zostały "ponumerowane" i bohaterowie "aktualnego głównego uniwersum DC" sobie do nich podróżowali. Wiem o co ci chodzi ale taki podział jaki podałeś nawet jeśli istnieje to wydaje się chwilowy.

Offline HugoL3

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2104 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 16:15:18 »
Ach, ci mężczyźni...Nigdy nie dogodzisz.  ;)

Wcześniej:
Wszystko jest dla mniejszości! Dla kobiet, kolorowych, lgbt. NIC DLA NAS, NIC!!!

Przywracają RDJ i wiadomo że będzie to jazda bez trzymanki skrojona specjalnie dla chłopaków.

Reakcje:
Desperacja MCU. Krzyk rozpaczy. Rozmienianie się na drobne...Nie mają już czego się chwytać!!!

PS. Nie obraźta się, plisss ;)

A może fanom chodzi o coś zupełnie innego?
Nie chcą alternatywnych światów oraz kobiecych wariantów znanych postaci. Chcą po prostu dostać dobrą historię, którą będzie można rozciągnąć na 3-5 filmów (bez jakichś gówno seriali w streamingu) z udanym castingiem.
Aczkolwiek to rozciąganie jednej historii na kilka filmów też bywa męczące, ale gdyby ktoś to jakoś dobrze rozpisał to ja byłbym zadowolony.

Offline komiks

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2105 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 16:15:59 »
Nie znam szczegółów, bo się tym nie pasjonuję, z tego co piszesz @Kandor, to elswords są obecnie wykorzystywane jako część multiverse? W takim razie to byłoby właśnie konsekwencją multiverse, to tylko pokazuje, jaki to jest miszmasz, już się nie da tego śledzić, ogarniać o chyba o to chodzi, żeby ludziom z mózgu robić wodę. To że w komiksach było namieszane od dawna to wiem, ale teraz będzie namieszane w filmach.
Xenozoic, Death Dealer, The Maxx, Thrud The Barbarian, Army of Darkness

Offline Pan M

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2106 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 16:16:06 »
@Pan M Ty chyba mylisz multiświaty z elsword. W multiświatach wszystko może się mieszać i przenikać, są połączenia między światami, a bohaterowie z rożnych multiwersów mogą się spotykać.

Przecież to jest to samo. Przykładowo w
Spoiler: PokażUkryj
 Batman Metal pojawia się Batman z Dark Knight Returns Millera, w tej samej serii czy tam w  Death Metal mrugnął świat z New Frontier,Old Man Logan wylądował w głównym kanonie Marvel Now 2. 0, Miles Morales z Ultimates zamieszkał w corowym Marvelu
Światy z Elseworld DC i What if Marvela to właśnie składowa multiwersum. To, że plataja się postacie z totalnie innych marek jak np spotkanie Aliena z Batmanem to miało jeszcze grubsze wyjaśnienie jak Omniverse czyli już nie jedno multiwersum wewnątrz Marvela i DC ale ich ogrom również spoza tych dwóch IP.

[/spoiler]

Offline death_bird

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2107 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 20:58:19 »
Przywracają RDJ i wiadomo że będzie to jazda bez trzymanki skrojona specjalnie dla chłopaków.

Reakcje:
Desperacja MCU. Krzyk rozpaczy. Rozmienianie się na drobne...Nie mają już czego się chwytać!!!

PS. Nie obraźta się, plisss ;)

Nikt się nie obraża - to jest prosta kwestia pt. "zaufanie buduje się latami, ale stracić je jest całkiem łatwo". Po tym co zaczęli odwalać po linii politycznej (mam tutaj na myśli całość Hollywood, ale House of Mouse bytuje na prominentnym miejscu) uważam, że niech im te filmy finansują ich obecne grupy docelowe do których nie należę. Tylko tyle i aż tyle.
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".

Offline Pan M

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2108 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 22:03:07 »
Nie znam szczegółów, bo się tym nie pasjonuję, z tego co piszesz @Kandor, to elswords są obecnie wykorzystywane jako część multiverse? W takim razie to byłoby właśnie konsekwencją multiverse, to tylko pokazuje, jaki to jest miszmasz, już się nie da tego śledzić, ogarniać o chyba o to chodzi, żeby ludziom z mózgu robić wodę. To że w komiksach było namieszane od dawna to wiem, ale teraz będzie namieszane w filmach.

Bez przesady multiwersum to koncepcja z nauki znana powszechnie, występuje w masie innych marek vide Dunegons and Dragons. Do tego raczej często się to uprasza np w DC ograniczono do 52 ziemi swego czasu. Jak ktoś nie rozumie koncepcji alternatywego świata to kurde jego problem, przecież to banał jest

Offline Dracos

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2109 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 22:19:03 »
Jakoś nie kojarzę żeby w D&D były multiświaty tj te same wszechświaty w których wydarzenia potoczyły się inaczej na każdej linii czasowej. Tam są różne planety i różne światy, ale nie multiversum. Ofc mogę się mylić i chętnie bym się dowiedział czegoś na ten temat.

Offline komiks

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2110 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 22:26:35 »
Mam wrażenie, że znowu mieszamy Elseword z Multiversum.

Obie koncepcje rozumiem tak:

Elseword przedstawia alternatywne historie lub wersje znanych postaci i wydarzeń, ale nie są one częścią oficjalnego uniwersum. Na dodatek są to historie jednorazowe, które nie mają wpływu na główną linię fabularną uniwersum. I to chyba jest pomysł głównie DC.

Multiversum istnieje zarówno w DC i Marvel. Odnosi się do istnienia wielu równoległych wszechświatów, z których każdy ma swoje własne wersje postaci i wydarzeń. Wszechświaty istnieją jednocześnie i są częścią większego, złożonego uniwersum. Wydarzenia w jednym wszechświecie mogą mieć wpływ na inne, a bohaterowie mogą podróżować pomiędzy wszechświatami.

Czy to jest teraz pomieszane tego nie wiem, pewnie tak, bo jeśli mamy Elsword to przecież można go umieścić w Multiversum, w drugą stronę to chyba nie zadziała, ale wystarczy, że w jedną działa.
Xenozoic, Death Dealer, The Maxx, Thrud The Barbarian, Army of Darkness

Offline Pan M

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2111 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 22:46:47 »
Jakoś nie kojarzę żeby w D&D były multiświaty tj te same wszechświaty w których wydarzenia potoczyły się inaczej na każdej linii czasowej. Tam są różne planety i różne światy, ale nie multiversum. Ofc mogę się mylić i chętnie bym się dowiedział czegoś na ten temat.

Tak tam są inne wymiary jak np. piekło i ten zbiór innych wymiarów jest nazywany powszechne multiwersum.

Ta nazwa pada w podręcznikach do papierowe rpg czy Baldurze 3. Jasne jest to ciut inna koncepcja niż to co znamy z Marvela czy DC, ale koncepcyjnie też zgodne jako po prostu inne światy i faktu, że ta nazwa jest w D&D powszechnie używana. Do tego się odnosił mój komentarz.



Mam wrażenie, że znowu mieszamy Elseword z Multiversum.

Obie koncepcje rozumiem tak:

Elseword przedstawia alternatywne historie lub wersje znanych postaci i wydarzeń, ale nie są one częścią oficjalnego uniwersum. Na dodatek są to historie jednorazowe, które nie mają wpływu na główną linię fabularną uniwersum. I to chyba jest pomysł głównie DC.

Multiversum istnieje zarówno w DC i Marvel. Odnosi się do istnienia wielu równoległych wszechświatów, z których każdy ma swoje własne wersje postaci i wydarzeń. Wszechświaty istnieją jednocześnie i są częścią większego, złożonego uniwersum. Wydarzenia w jednym wszechświecie mogą mieć wpływ na inne, a bohaterowie mogą podróżować pomiędzy wszechświatami.

Czy to jest teraz pomieszane tego nie wiem, pewnie tak, bo jeśli mamy Elsword to przecież można go umieścić w Multiversum, w drugą stronę to chyba nie zadziała, ale wystarczy, że w jedną działa.


Kurde przecież to jest analogicznie. Marvel Ultimates to był alternatywny wszechświat wobec ziemi 616, to była praktycznie oddzielna linia komiksowa a potem  taki Miles Morales z tego świata  zamieszkał sobie na ziemi 616 czy w takim Avengers Hickmana z czasów Marvel Now doszlo do konfliktu między ziemią 616 a Ultimates.

Idąc dalej Multiversity Granta Morrisona pokazuje spotkanie przedstawicieli  tych wlaśnie elseworldsów min Just Imagine Stana Lee, New Frontier, Kingdom Come i wielu innych rozrysowując na mapie, że to wszystko się mieści w ramach multiwersum.

W ramach DC rebirth serii Supermana w tomie "Wielkotroność" ( Multiplicity)pojawia się min. Superman z Red Son z zamkniętej historii Marka Millara.

Przecież na logikę te alternatywne historie musiały się gdzieś jakoś wydarzyć w DC czy Marvelu i po to jest to całe multiwersum.
« Ostatnia zmiana: Wt, 30 Lipiec 2024, 22:53:11 wysłana przez Pan M »

Offline komiks

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2112 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 22:56:24 »
Czyli z tego co piszesz, wynikałoby, że każde elseworld jest jednocześnie multiversum, to by oznaczało, że tak naprawdę nie ma czegoś takiego jak elseworld, to tylko nazwa, za którą kryje się multiversum.
Xenozoic, Death Dealer, The Maxx, Thrud The Barbarian, Army of Darkness

Online Castiglione

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2113 dnia: Wt, 30 Lipiec 2024, 23:46:39 »
No elseworldy to historie, których akcja nie toczy się w głównym uniwersum i w tych historiach świat przedstawiony może się mniej lub bardziej różnić od tego "normalnego" - jak dajmy na to "Gotham by Gaslight", w którym Batman działa w epoce wiktoriańskiej.

Są to osobne historie, ale w praktyce wszystko, co wydaje DC czy Marvel rozgrywa się na jakiejś tam Ziemi-xxx i nawet jeżeli w samej historii się o tym nie wspomina, to jeżeli będzie taka potrzeba, postacie w niej występujące mogą się gdzieś jeszcze pojawić.

Offline Pan M

Odp: MCU a.k.a. Kinowe Uniwersum Marvela
« Odpowiedź #2114 dnia: Śr, 31 Lipiec 2024, 17:15:52 »
Deadpool Wolverine idzie na rekord tego roku

https://www.boxofficemojo.com/release/rl4108092161/?ref_=bo_hm_rd 496 mln z USA i reszty świata.Po weekendzie pewnie przekroczy 700 baniek. Na pewno zostawi w tyle 95% premier tego roku. Przebić Inside out 2 może być ciężko.

Ciekawe czy Joker 2 ugra więcej, ale imo będzie ciężko przez postawienie na ten musical.
« Ostatnia zmiana: Śr, 31 Lipiec 2024, 17:18:15 wysłana przez Pan M »