Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.

[mateS]

A ten podatek nie miał przypadkiem zostać zmniejszony?

[misiokles]

Miał. Od 1 czerwca. Ale nic z tego nie wyszło

[Kadet]

Podbijam. Dodatkowo Polska powinna otworzy się wreszcie na dystrybucję cyfrową.

A czy to by się trochę nie kłóciło ze sobą? To znaczy, w Stanach to może działa, ale gdyby w Polsce dany komiks był jednocześnie dostępny w taniej kioskowej formie i w formie cyfrowej, to czy takie wydania nie zabierałyby sobie nawzajem klientów? Oba to w końcu sektor typu "tania alternatywa".

[Piterrini]

Ciężko powiedzieć, jak widać każdy rynek jest inny...
Pewnie krótka stabilizacja, wylew na allegro wszystkiego co z mainstreamowymi komiksami związane itp., a w końcu lekko mniejsza sprzedaż papierowych wydań "ładnych" i dużo mniejsza sprzedaż np. Egmontów w miękkiej okładce.

Mnie by to nie porwało w najmniejszym stopniu, w przypadku większości komiksów muszę obcować z wersją papierową, nawet te komiksy, które stworzone zostały bez ołówka i kartki są lepsze w odbiorze na papierze (w końcu takie jest/było założenie wydawcy, żeby komiks dostępny był fizycznie).
Są plusy i minusy obu rozwiązań, papieru nie wezmę ze sobą wszędzie, z kolei w formie cyfrowej komiks w moich oczach dużo traci, czytając lubię zawiesić oko na kresce czy kolorze, różnych szczegółach itp.. Tam gdzie kreska jest uproszczona (przykładem ostatnio czytane przeze mnie cyfrowo DMZ) jeszcze da radę, odbiór fabuły jest niezmienny, jednak komiks to synteza sztuk, a w przypadku dystrybucji cyfrowej ilustracje tracą swoją "unikalność" - na ekranie grafika jak milion innych. Nie wiem jak inaczej to opisać, mój wybór to papier, dlatego nie mogę być obiektywny 

[mateS]

Moim zdaniem komiksy w wersji cyfrowej mogłyby się sprawdzić w Polsce ale tylko w abonamencie (coś typu Marvel unlimited). Miałoby to wtedy sens bo za 40 zł dostawalibyśmy dostęp do dużej bazy komiksów. Natomiast kupowanie pojedynczych tytułów nie byłoby opłacalne ponieważ ich cena nie byłaby dużo niższa od wersji fizycznej i większość wybierze właśnie wersję fizyczną.

[Kadet]

Takie przedsięwzięcie wymagałoby dużych nakładów pracy i inwestycji jeszcze przed jego rozpoczęciem.

Oferta z abonamentem z góry zakłada, że pula dostępnych historii będzie szeroka, bo nikomu nie opłacałoby się wykupywać subskrypcji na kilka komiksów na krzyż. Trzeba by więc przetłumaczyć i wprowadzić do serwisu znaczną liczbę numerów, zanim jeszcze usługa zacznie przynosić jakiekolwiek zyski.

Alternatywnie można by udostępnić wersje cyfrowe już przełożonych i wydanych komiksów, ale wtedy prawdopodobnie większość osób, które mają je w wersji papierowej, zrezygnuje z kupna. Dodatkowo mogłoby to wymagać renegocjacji umów z tłumaczami, jeśli ich pierwotne wersje nie przewidywały dystrybucji przekładu w formie cyfrowej. Choć może w ten sposób łatwiej byłoby zyskać dostęp do różnych starych pozycji, których nakład już się wyczerpał, i wydawnictwo mogłoby dzięki temu przyhamować z dodrukami.

[Koora]

Co z tego, że taniej, jak panoramy nie będzie!
Moim zdaniem się nie przyjmie u nas 

[Mruk]

Polska powinna otworzy się wreszcie na dystrybucję cyfrową.   

Swego czasu chyba Kultura Gniewu rozpoczęła cyfrową dystrybucję swoich pozycji. Z tego co kojarzę pomysł upadł po prostu z braku chętnych na taką wersję. I wcale się nie dziwię, ja też wolę papier i zapach farby drukarskiej.

gdyby w Polsce dany komiks był jednocześnie dostępny w taniej kioskowej formie i w formie cyfrowej, to czy takie wydania nie zabierałyby sobie nawzajem klientów? Oba to w końcu sektor typu "tania alternatywa".

Twoje podejście według mnie jest zupełnie błędne, ale chyba dość powszechne.

Co to ma znaczyć, że obie wersje nie zabierałyby sobie klientów? Każdy klient kupiłby ten komiks raz, wybierając między wersją cyfrową albo analogową. Jedyne co to wydawca musiałby dopasować nakład wersji analogowej do popytu.

Teoretycznie dla wydawcy powinno być bez znaczenia, czy klient kupuje wersję cyfrową czy analogową, powinien mieć tak skalkulowany produkt, żeby wychodziło na to samo. I nakład drukowany dopasowany do zapotrzebowania. Oczywiście, przy pierwszych zeszytach trzeba by sprawdzić jak dzieli się zapotrzebowanie, ale generalnie dla wydawcy powinno to być bez znaczenia.

I w takiej sytuacji twoje pytanie stałoby się zupełnie bezzasadne.

Co innego, gdyby obie wersje były wydane/dystrybuowane przez różnych wydawców.

[Kadet]

Co to ma znaczyć, że obie wersje nie zabierałyby sobie klientów? Każdy klient kupiłby ten komiks raz, wybierając między wersją cyfrową albo analogową. Jedyne co to wydawca musiałby dopasować nakład wersji analogowej do popytu.

Teoretycznie dla wydawcy powinno być bez znaczenia, czy klient kupuje wersję cyfrową czy analogową, powinien mieć tak skalkulowany produkt, żeby wychodziło na to samo. I nakład drukowany dopasowany do zapotrzebowania. Oczywiście, przy pierwszych zeszytach trzeba by sprawdzić jak dzieli się zapotrzebowanie, ale generalnie dla wydawcy powinno to być bez znaczenia.

No tak, ale jest pewien próg minimalnego nakładu wersji analogowej, poniżej którego nie opłaca się wydawać danej pozycji - szczególnie w przypadku dużego wydawnictwa, takiego jak Egmont, które musi osiągać większe zyski na swoich przedsięwzięciach niż mniejsze firmy, i szczególnie w przypadku ekonomicznych wydań zeszytowych.

Drogie wydania o wyższym standardzie mają wyższą cenę i niższy nakład. Wydania budżetowe mają niższą cenę, więc wydawca rekompensuje to sobie, zwiększając nakład - mniejszy zysk na pojedynczym egzemplarzu, ale ostatecznie też w założeniu wychodzi na swoje dzięki większej liczbie sprzedanych egzemplarzy. W tym wypadku zmniejszenie nakładu wymuszone równoczesnym wypuszczeniem wersji cyfrowej może spowodować, że ostatecznie okaże się, że nie ma co wydawać taniej wersji papierowej, bo zmniejszony nakład byłby za niski, by przynieść zyski współmierne do poświęconej pracy - i zostałaby sama wersja cyfrowa.

[Adolf]

"Komiksy są jak cycki. Dobrze wyglądają na ekranie, ale lepiej trzymać je w dłoni" - Stan Lee

Nie widzę potrzeby czytać czegoś cyfrowo. W Polsce komiksy i tak wychodzą z opóźnieniem, więc jak już mam dostać rodzime wydanie, to chcę przynajmniej trejda. Gdyby wychodziły u nas przetłumaczone zeszyty, w tym samym czasie co w USA, to nawet bym się zastanowił. A tak uważam, że jesteśmy za małym rynkiem na takie eksperymenty. Komiksy mogą se wychodzić cyfrowo, bo to naturalna kolej ewolucji, jednak ważniejsze zostaną namacalne wydania. Kwestia kolekcjonerska ma tu znaczenie, ale również kulturowa. Coś fizycznego, na czym można zabrać autograf twórcy. Coś co można odsprzedawać, pożyczać sobie, eksponować w bibliotekach. Coś co po latach będzie istnieć i nawet może nabrać trochę wartości. Widzę co się dzieje z tomami Kolekcji Marvela, czy Tm-Semic. To kawał historii i jednocześnie małe rarytasy. Z grami mam podobnie. Choć gram w wersje cyfrowe, to preferuję pudełka.

[mateS]

Nikt nie mówi żeby komiksy cyfrowe zastąpiły wersję fizyczną bo to tego raczej w najbliższym czasie nie dojdzie. Jednak jedno nie przeczy drugiemu a taki abonament mógłby być fajny bo nie da się obecnie kupić wszystkiego a dzięki niemu możliee by było nadtobienie zaległości.

[xanar]

Kupić wszytko się da, problem polega na tym, że nie ma czasu aby to wszytko przeczytać.

[Użytkownik usunięty53490]

Nie rozumiem czemu wydania cyfrowe są jedynie nieznacznie tańsze od papierowych. I to wcale nie jest kwestia podatku. Przecież produkcja wydania cyfrowego jest o wiele tańsza, niż papierowego. Gdyby ebooki kosztowały o połowę lub więcej, niż wydania papierowe, to mimo mojego umiłowania do fizyczności książek/komiksów, chyba bym się skusił. Ale jeśli cena jest nieznacznie niższa, to coś takiego nie ma sensu. No i dzięki temu też kwitnie piractwo. Ech, nic się nie uczą ci wszyscy wydawcy/dystrybutorzy...

[radef]

Produkcja wcale nie jest dużo tańsza. W cenie książki o cenie okładkowej 40 zł druk to nie więcej niż 8 zł, jeżeli nie mniej. Marże pobierają zarówno księgarnie tradycyjne jak i te ebookowe, a jak dodasz do tego gigantyczną różnicę w podatku, to wszystko staje się jasne.

[Użytkownik usunięty53490]

Produkcja wcale nie jest dużo tańsza. W cenie książki o cenie okładkowej 40 zł druk to nie więcej niż 8 zł, jeżeli nie mniej. Marże pobierają zarówno księgarnie tradycyjne jak i te ebookowe, a jak dodasz do tego gigantyczną różnicę w podatku, to wszystko staje się jasne.

8 z 40 to 20%, czyli sporo. Poza tym marża księgarni tradycyjnej jest podyktowana głównie kosztami, np. wynajmu powierzchni, przechowywania książek (i ewentualnymi stratami - uszkodzenia, zwroty, itp.), no i  koszty wysyłki, bo nie zawsze klient pokrywa 100% takiego kosztu. W przypadku ebooka takich kosztów nie ma.