Autor Wątek: Studio Lain  (Przeczytany 3246810 razy)

xardas (+ 1 Ukrytych) i 16 Gości przegląda ten wątek.

Offline Deepdelver

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17235 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 15:03:07 »
Jak nie-prawnik zaczyna interpretować przepisy prawa, to efekt jest podobny do tego jak nie-śpiewak zaczyna intonować arię. Bywa uroczo, bywa śmiesznie, ale zawsze wypada nieporadnie. Dlatego nie należy robić tego publicznie. ;)

Offline Czeczot

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17236 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 15:30:43 »
Jak nie-prawnik zaczyna interpretować przepisy prawa, to efekt jest podobny do tego jak nie-śpiewak zaczyna intonować arię. Bywa uroczo, bywa śmiesznie, ale zawsze wypada nieporadnie. Dlatego nie należy robić tego publicznie. ;)

Pomóc zrozumieć, wytłumaczyć. Śmiało pytaj. Specjalnie dla ciebie odpowiedz skonsultuje z firmowym prawnikiem.

Offline Zakrza

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17237 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 15:44:00 »
A zmowa cenowa to by nie była gdyby Gildia dogadała się z innymi sprzedawca mi, że sprzedaje komiksy SL za konkretną cenę?

Albo gdyby SL dogadał się z Egmontem, Muchą, itp.?

 Z tego co rozumiem, SL oferuje Gildii komiksy za konkretną cenę, a oni mogą sprzedać za ile tylko chcą? Ale oczywistym jest, że nie chcą na tym tracić?

W jaki sposób miałoby to zaburzać konkurencję na rynku?

I nie, nie jestem prawnikiem, ale uważam, że prawo powinno być jasne i przejrzyste i użyteczne dla każdego. Dlatego pytam.

Offline Adolf

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17238 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 15:54:03 »
Kiedyś pracowałem w biurze nieruchomości. Naturalnie, nie mogę pisać o szczegółach mojej kariery w tamtym okresie, ale napiszę o moich odczuciach. A te są takie, że osobiście bym omijał pośrednictwo w czymkolwiek.

Kolegę Czeczota przestańcie karmić.

Offline Deepdelver

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17239 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 15:59:07 »
Specjalnie dla ciebie odpowiedz skonsultuje z firmowym prawnikiem.
Dla mnie nic konsultować nie musisz, bo to mój fach. A dla siebie powinieneś, bo piszesz farmazony.

Offline Czeczot

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17240 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 16:38:15 »
Dla mnie nic konsultować nie musisz, bo to mój fach. A dla siebie powinieneś, bo piszesz farmazony.

Fach? ... zatrudniałem kilku prawników, ty brzmisz bardziej jak byś pracował na budowie.

A zmowa cenowa to by nie była gdyby Gildia dogadała się z innymi sprzedawca mi, że sprzedaje komiksy SL za konkretną cenę?

Albo gdyby SL dogadał się z Egmontem, Muchą, itp.?

 Z tego co rozumiem, SL oferuje Gildii komiksy za konkretną cenę, a oni mogą sprzedać za ile tylko chcą? Ale oczywistym jest, że nie chcą na tym tracić?

W jaki sposób miałoby to zaburzać konkurencję na rynku?

I nie, nie jestem prawnikiem, ale uważam, że prawo powinno być jasne i przejrzyste i użyteczne dla każdego. Dlatego pytam.

Tu masz przykłady.
https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-zmowa-rynkowa-a-uokik-jakie-kary-przysluguja

"W wyniku postępowania antymonopolowego UOKiK ustalił, że w maju 2001 roku Zakład Tworzyw Sztucznych Gamrat – producent systemów rynnowych – zawarł porozumienie z czterema dystrybutorami. W umowach lub aneksach do nich uzgodniono maksymalną wysokość rabatu do dalszej odsprzedaży, uzależnionego m.in. od miesięcznej wielkości zakupów. ZTS Gamrat przewidział dla siebie prawo kontrolowania kontrahentów (wglądu do faktur). Za nieprzestrzeganie wyznaczonego limitu umowy przewidywały sankcje. Czy miało miejsce zawarcie niedozwolonego porozumienia?
Prezes UOKiK uznał, że opisany system rabatów w praktyce oznaczał ustalenie ceny minimalnej produktu, poniżej której nie mogli zejść sprzedawcy. W ten sposób pozbawieni zostali oni możliwości decydowania, za ile sprzedadzą dany towar. Konsumenci zaś nie mogli wybrać najtańszej oferty. Za zawarcie niedozwolonego porozumienia Prezes UOKiK nałożył na przedsiębiorców kary w łącznej wysokości przekraczającej 10 mln zł."

Wiec nie dozwolone jest ustalanie cen i między producentem a pośrednikami jak i miedzy sklepami internetowymi.

Tylko wystarczy sprawdzić ile np kosztuje TV w Media Markt i sklepach internetowych. Kiedyś te ceny się mocno różniły a teraz są takie same. Pewnie to czysty przypadek. 

Offline Piterrini

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17241 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 16:45:19 »
Już inni Tobie wyjaśnili - przepis dobry, interpretacja niedobra, nie aplikuje się. Pogrubię co jest tu kluczowe i czego nie ma w przypadku SL:
(...) zakazane są porozumienia, których celem lub skutkiem jest wyeliminowanie, ograniczenie lub naruszenie w inny sposób konkurencji na rynku właściwym, polegające w szczególności na:
ustalaniu, bezpośrednio lub pośrednio, cen i innych warunków zakupu lub sprzedaży towarów;

Offline U.F.O

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17242 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 16:58:13 »
Zmowa cenowa wg Czeczota:

Studio Lain - Chcemy sprzedać komiks
Gildia - Ok
Studio Lain - Darkness okładkowo 399zl, 320zl idzie do nas, z 20%* róbcie co chcecie.
Gildia - Ok
Studio Lain powtarza to samo w innych sklepach gdzie sprzedaje swoje komiksy.

Czeczot - TO ZMOWA CENOWA!!1, ZAWIADAMIAĆ UOKIK!1

*% jest przykładowy

Offline LukCook

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17243 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 17:12:38 »
Jak już myślisz, że na forum widziałeś wszytko to, wtedy wkracza zmowa cenowa czeczota  :D  :D  :D


Offline Dracos

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17244 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 17:18:55 »
Fach? ... zatrudniałem kilku prawników, ty brzmisz bardziej jak byś pracował na budowie.

A smoki były w tej bajce :> ?


Z góry przepraszam moderatorów, ale nie moglem się powstrzymać 😁

Offline Wintermute

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17245 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 17:49:28 »
Widzę wątek odleciał :)

Offline nocny

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17246 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 17:50:35 »
Nie wątek tylko jeden zabawny człowiek ;)

Generalnie 95% oferty SL to nie moja bajka, a mimo to ten wątek jest moim ulubionym na tym forum ;)
Mega zajebisty kontakt wydawcy z klientami. Bardzo dużo można się dowiedzieć o tym jak działa wydawanie komiksów w Polsce. A na deser dwóch użytkowników (na M i na CZ ;)) dzięki którym każdy dzień przynosi dużo uśmiechu ;)
« Ostatnia zmiana: Pt, 17 Styczeń 2025, 17:53:27 wysłana przez nocny »

Offline mgredi

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17247 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 18:04:03 »
Nie znam się do końca na tym, ale się wypowiem ;) zmowa cenowa co do zasady nie dotyczy ceny maksymalnej, może dotyczyć ceny minimalnej, o czym było w decyzji uokik. W innym wypadku to chyba każda umowa z pośrednikiem byłaby zmową cenową. Po drugie to jeszcze musiałoby zaburzać konkurencję, a nie wiem jaki wpływ ma ustalenie  ceny darkness na sprzedaż pozostałych komiksów

Online Castiglione

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17248 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 18:09:52 »
Prezes UOKiK uznał, że opisany system rabatów w praktyce oznaczał ustalenie ceny minimalnej produktu, poniżej której nie mogli zejść sprzedawcy. W ten sposób pozbawieni zostali oni możliwości decydowania, za ile sprzedadzą dany towar. Konsumenci zaś nie mogli wybrać najtańszej oferty.
Tak jakby ten fragment jest kluczowy. W którym momencie Studio zabrania sklepom robić promocje na swoje komiksy?

Offline Zakrza

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #17249 dnia: Pt, 17 Styczeń 2025, 18:32:19 »
@Czeczot, dziękuję za link, ale wciąż nie wiem w jaki sposób SL że sprzedawcami mieliby wpływać negatywnie na konkurencję i/lub działać na szkodę konsumentów.

Czy ktoś zabrania sprzedawać Gildii komiksy SL dajmy na to za połowę sugerowanej ceny? Czy brak rabatu wynika z wymuszenia w umowie czy zwyczajnie nie opłaca się ich udzielać? Pytam, bo może mi to gdzieś umknęło.

Trudno mi też sobie wyobrazić upadek lub znaczący spadek dochodów innych sklepów z powodu braku komiksów SL w ofercie.

Myślę, że istotna jest też marża, jaką sobie narzucił sprzedawca. Trudno, żeby UOKIK ukarał kogoś, kto zarabia przysłowiowe grosze na sprzedaży komiksów.

Ponadto, nie ma żadnego problemu, żeby kupić sobie komiks w oryginale, a licencje nie są wieczne. Być może ktoś wyda dany tytuł za jakiś czas ponownie. To chyba nie jest znaczne ograniczenie konsumentom dostępu do dobra.