Autor Wątek: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych  (Przeczytany 1982 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Klint

Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 11:53:47 »
Ostatnimi czasu intryguje mnie temat: jakimi kryteriami kieruje się wydawca oznaczając komiks informacją : tylko dla dorosłych. Zastanawiam się czy jest na to szczególna regulacja czy też każdy wydawca oznacza według własnego uznania.
Niedawna przeczytałem komiks ESPOZYTURA, który jest oznaczony powyższą informacją , a osobiście nic w nim nie znalazłem ani pod względem treści ani też wizualiów co mogło by podlegać takiej kategoryzacji.
Z drugiej strony takie tytuły jak np : ORŁY RZYMU czy też FECHMISTRZ w moim odczuciu podlegają ramom 18+ a jednak wydawca nie zdecydował się na to.

Offline vision2001

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #1 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 12:06:52 »
Niedawna przeczytałem komiks ESPOZYTURA, który jest oznaczony powyższą informacją , a osobiście nic w nim nie znalazłem ani pod względem treści ani też wizualiów co mogło by podlegać takiej kategoryzacji.
Chodzi o komiks >Ekspozytura "Rygor"<? Jest golizna.
Egmont z reguły dobrze oznacza komiksy znaczkiem "tylko dla dorosłych".

ukaszm84

  • Gość
Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #2 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 12:15:40 »
Zależy to tylko od wydawnictwa, nie ma u nas na szczęście obowiązkowych oznaczeń.

Offline vision2001

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #3 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 12:22:08 »
Dlaczego
na szczęście
?

Komiks to nie tylko głupie historyjki dla dzieci, ale sex and violence! I to w formie wizualnej (choć opisówka prezentowana w książce może nieraz wywrzeć większe emocje, niż to co widzi się w filmie, a tym bardziej w komiksie).
I nie chodzi mi o tak wielkie ograniczenia w stylu tego, co było w USA w ramach "comics code", ale bardziej o to, by jednak oznajmiano, że coś jest dla "dojrzałego odbiorcy".
« Ostatnia zmiana: Wt, 13 Grudzień 2022, 12:24:29 wysłana przez vision2001 »

ukaszm84

  • Gość
Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #4 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 12:24:27 »
Po prostu uważam, że im mniej prawnych regulacji, tym lepiej. Nie mam zupełnie nic przeciwko temu, jeśli jakieś wydawnictwo takie oznaczenia stosuje.

Offline Klint

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #5 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 12:32:26 »
Chodzi o komiks >Ekspozytura "Rygor"<? Jest golizna.
Egmont z reguły dobrze oznacza komiksy znaczkiem "tylko dla dorosłych".

Golizny jest mniej niz w THORGALACH, tomach z serii ŚWIAT MITÓW czy też SKARGI UTRACONYCH ZIEM.
A te tytułu nie mają oznaczenia dla dorosłych.

ukaszm84

  • Gość
Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #6 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 12:36:40 »
Swoją drogą zawsze mnie rozwala, w filmach czy serialach również, że wystarczy kawałek cycka i już jest często 18+ od razu, jakby nagość albo seks były czymś nagannym. A to, że gdzieś postawy typu pogarda dla prawa (samozwańczy superbohaterowie działający poza prawem) albo rozwałka z zabijaniem występują bardzo często nie powoduje w zasadzie żadnego ograniczania innego niż coś w stylu 13+.

Offline Mertusor

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #7 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 12:57:18 »
W kontekście dyskusji przypomnę, że istnieje dopracowany system oceniania produktów pod kątem grupy wiekowej odbiorców.
PEGI wprawdzie dotyczy gier komputerowych, ale wydaje się w miarę uniwersalny.
Chyba można go zastosować i do komiksów.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pan_European_Game_Information

PEGI 3
Gry przeznaczone dla każdej grupy wiekowej. Nie mogą zawierać elementów, które mogą wystraszyć dziecko oraz wulgaryzmów. Dopuszczalna jest jednak pewna ilość przemocy, o ile przedstawiono ją w komicznym kontekście.
PEGI 7   
Gry, które w innym przypadku zostałyby zakwalifikowane do grupy wcześniejszej, lecz zawierają dźwięki lub sceny potencjalnie przerażające najmłodszych odbiorców, mogą być uznane za odpowiednie dla tej grupy wiekowej. Dopuszczalne są lżejsze formy przemocy.
PEGI 12   
Gry komputerowe pokazujące przemoc o nieco bardziej realistycznym charakterze, skierowaną przeciw postaciom fantastycznym lub nierealistyczną przemoc wobec postaci przypominających ludzi bądź zwierzęta. Ponadto w tej kategorii wiekowej dopuszczalna jest nieco bardziej dosłowna nagość. Ewentualne wulgaryzmy muszą mieć łagodny charakter i nie mogą zawierać odwołań do seksu.
PEGI 16   
Ten symbol jest nadawany, jeżeli przemoc lub aktywność seksualna są przedstawiane w sposób realistyczny. Młodzież w tym wieku powinna również być odporna na brutalniejsze wulgaryzmy, sceny pokazujące używanie tytoniu lub narkotyków oraz sceny popełniania przestępstw.
PEGI 18   
Do tej kategorii trafiają gry najbardziej brutalne, zawierające np. przemoc wobec niewinnych osób. Często występują w nich sugestywne sceny seksualne oraz promowanie zażywania narkotyków.

Wydaje mi się, że szczególnie istotna informacja o wieku docelowego odbiorcy jest w przypadku komiksów, gdzie styl rysunku mógłby nasuwać przypadkowemu kupcowi wrażenie, że to produkt dla dzieci.
Spotkałem się z opiniami, że np. cykle Armada i Troy dla dzieci przeznaczone nie są.

Jeżeli jakiś wydawca kieruje się własnymi kryteriami, to warto, by je przedstawił albo na stronie internetowej, albo zwyczajnie napisał z tyłu okładki, że np. komiks zawiera wiele scen brutalnych.


Offline Pinto

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #8 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 13:15:00 »
To zależy od cynizmu lub od kołtuństwa wydawcy :)

Offline starcek

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #9 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 13:34:22 »
Swoją drogą zawsze mnie rozwala, w filmach czy serialach również, że wystarczy kawałek cycka i już jest często 18+ od razu, jakby nagość albo seks były czymś nagannym. A to, że gdzieś postawy typu pogarda dla prawa (samozwańczy superbohaterowie działający poza prawem) albo rozwałka z zabijaniem występują bardzo często nie powoduje w zasadzie żadnego ograniczania innego niż coś w stylu 13+.

Cos mi świta, że kiedyś cyc kwalifikował film z automatu do kategorii od 15 lat.
Za każdym razem, gdy ktoś napisze: 80-ych, 70-tych, 60.tych, '50tych - pies sra na chodniku w Tychach.

Offline Pinto

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #10 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 13:49:19 »
Cos mi świta, że kiedyś cyc kwalifikował film z automatu do kategorii od 15 lat.
Jak myślisz, od ilu lat był dozwolony w kinach ten film za komuny?

Offline muaddib

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #11 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 14:35:12 »
Czasami mam problem z tym jaki komiks mogę dać córce do przeczytania i nie pogardziłbym informacją, choćby z tyłu na okładce albo w stopce redakcyjnej, dla kogo komiks jest przeznaczony. "Nomen Omen" jest reklamowany jako komiks dla młodzieży, ale myślę, że sceny orgii i scena z gołym demonem klasyfikowałyby ten komiks dla starszych czytelników. Ciekawe czy ktoś już pomylił Dzielnego Kosmatka z Kosmatą Pułapką :D

Offline death_bird

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #12 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 14:42:37 »
Swoją drogą zawsze mnie rozwala, w filmach czy serialach również, że wystarczy kawałek cycka i już jest często 18+ od razu, jakby nagość albo seks były czymś nagannym. A to, że gdzieś postawy typu pogarda dla prawa (samozwańczy superbohaterowie działający poza prawem) albo rozwałka z zabijaniem występują bardzo często nie powoduje w zasadzie żadnego ograniczania innego niż coś w stylu 13+.

Jak dla mnie wyjaśnienie może być proste: jeżeli 13-stolatek zobaczy wieczorem na filmie czy w serialu przysłowiowego cycka i strzelaninę to na drugi dzień w szkole łatwiej będzie mu podejść i poobmacywać koleżankę niż zastrzelić nauczycielkę od polskiego. I nie musi tu nawet od razu chodzić o jakieś bezpośrednie chęci gwałtu co o przesadne tzw. "końskie zaloty".
Jeżeli zakładamy, że chronimy dzieci/młodzież przed niechcianymi zachowaniami seksualnymi to nagość banujemy przy użyciu wyższego progu wejścia niż przemoc, bo Polska to ani USA żeby przeciętny nastolatek przyszedł do szkoły z giwerą ani nawet UK żeby zabrał ze sobą sprężynowiec.
W każdym razie tak to sobie zawsze tłumaczyłem.
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".

Offline starcek

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #13 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 14:51:49 »
Jak myślisz, od ilu lat był dozwolony w kinach ten film za komuny?

To nie był produkt zgniłego Zachodu, więc mogło się prześlizgnąć jako film dla dzieci.
Za każdym razem, gdy ktoś napisze: 80-ych, 70-tych, 60.tych, '50tych - pies sra na chodniku w Tychach.

Offline keram2

Odp: Oznaczenie : komiks tylko dla dorosłych
« Odpowiedź #14 dnia: Wt, 13 Grudzień 2022, 16:34:59 »

Te oznaczenia to ciekawa sprawa.
Np. uważam, że "Lanfeust z Troy" to seria dla nastolatków, tymczasem w wydaniach zbiorczych mamy oznaczenie "tylko dla dorosłych", co ciekawe w wydaniu zwykłym tego oznaczenia nie było.
W AQQ nr 1/2000 (19) znajduje się relacja z festiwalu w Angouleme, a tam informacja, że komiks ten otrzymał nagrodę w kategorii "dla dzieci w wieku 9-12 lat".
Czyli to co Francuzi uznają za dobre dla 9-latków u nas ma oznaczenie "tylko dla dorosłych".
(Przy czym ja sam nie dałbym tego 9-latkowi, ale dzieciakowi o 3-4 lata starszemu już chyba tak.)