Autor Wątek: Libertago  (Przeczytany 320050 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Offline Hans

Odp: Libertago
« Odpowiedź #300 dnia: Nd, 12 Kwiecień 2020, 09:30:09 »
Nie znam tematu dotyczącego Ongrysa?

Itachi

  • Gość
Odp: Libertago
« Odpowiedź #301 dnia: Nd, 12 Kwiecień 2020, 11:00:15 »
Dokładnie to chciałem napisać kilka dni temu. Promocja w tutejszym sklepie obnażyła rynek kolekcjonerski w Polsce. Już jakiś czas temu była sytuacja, że jeden z wydawców sprzedawał "ostatnie egzemplarze" czarnego Aliena, a niedługo potem wrzucił na rynek drugie wydanie.
Te wszystkie komiksy nigdy nie były kolekcjonerskie, limitowane itd. oni je traktują jak zwykły produkt. Jak się sprzeda to dodruk, jak się nie sprzeda to duża obniżka. Kolekcjonerska to jest zazwyczaj tylko zawyżona cena. Moim zdaniem jak coś ma status kolekcjonerskiego wydania nie powinno nigdy schodzić z ceny. Też dopiero co przyszedł do mnie z gildii ten czarno - biały Thorgal za niemal 300, a teraz kosztuje sporo mniej. Dlatego jak wyjdzie drugi, to na pewno będę czekał na jakąś promocję, nie będę robił z siebie frajera. :)
Batmany, które miały skończyć się chyba w miesiąc - 35%, Świat Edeny - 45% i cena niższa niż zwykła wersja, super Thorgal bez kolorów za prawie 300 i nagle myk tańszy o ponad 70 zł, czarno - biały kolekcjonerski Alien też nagle ze zniżką. Mam te wszystkie komiksy za "normalną cenę" i okazało się, że one nigdy nie były kolekcjonerskie, ani limitowane. Wezmę tę lekcję do serca. Już mi świtało jak pojawiło się drugie wydanie czarnego Obcego. ;)

Niby mogę się zgodzić z większością, ale jednak nie do końca... ;)

Po pierwsze nigdy nie należy zakładać zakupu z automatu. Będę opierał się na przykładzie Libertago. Thorgali kolorowych wyszły łącznie 400 sztuk, tym zabiegiem złamali rynek komiksowy w Polsce i skierowali go na nowe tory, wcześniej takich wydań po prostu nie było. Magia Rosińskiego zrobiła swoje, litografia z autografem, format, ale istnieje też druga końcówka kija. Na tej końcówce z lewej na prawą stronę chwiały się pieniądze. Po kilku tygodniach Libertago odpaliło drugi pocisk pod tytułem Szninkiel i znowu zaskarbili sobie uwagę czytelników formą wydania komiksu w obu wersjach jednocześnie. Kolorowej i czarno białej. Plus pozostały bajery jak poprzednio. Ale tutaj już powiększyli nakład, co było pierwszym niepokojącym zjawiskiem moim zdaniem. Gdyby to był test to W Poszukiwania Ptaka Czasu Loisela wypuściliby na rynek w nakładzie zbliżonym do Thorgalowego. Zaraz po tym wydarzeniu, Egmont jak nowicjusz przedstawił swoją odpowiedź w osobie kolekcji Batman Noir, zrobił to w kompletnie nieprzemyślany sposób ale nie o tym chcę napisać. Ten ruch spowodował kolejny odpływ gotówki, na przełomie 2-3 miesięcy wspomniane wydania kosztowały w okolicach 1600 zł (Thorgal 1, Szninkiel, Noir)!

Dla mnie kluczem zawsze był i jest nakład. Moment od ogłoszenia danego dzieła do czasu jego wyprzedaży. Jeżeli coś szybko znika z oferty oznacza że mamy do czynienia z produktem którego zakup trzeba rozważyć w pierwszej kolejności. Prosty rachunek, mam kasę mam chęci kupuję, nie mam trudno rezygnuję, załapię na na coś innego. Ja sięgnąłem po Thorgala, po Szninkla, po kolekcję Noir (duża promka mnie przekonała, za okładkową z życiu bym jej nie kupił) ale później sumienie zaczęło mnie już gryźć na tyle, że postanowiłem nie kupować kolejnego tomu Thorgala, zrezygnowałem z wersji czarno białej oraz Ptaka Czasu. No sorry, mój budżet na komiksy może nie jest ogromny jak niektórych dżentelmenów tutaj, ale też nie mogę napisać że rozdzielam jakimś malutkim. Także jeżeli ja zauważyłem że Itachi ma problemy z zakupami, to zapewne podobne dylematy mają inni.

I tutaj zaczynają się schody. Jakby czarno-biały Thorgal wyszedł w nakładzie delikatnie wyższym od wersji kolorowej (500) obstawiam, że już dawno nie byłoby go w ofercie, przez co nie musiałbyś czuć się jak frajer :) Ale 1000 sztuk komiksu, który miał już x dodruków (egmont), a przed chwileczką dosłownie schodził w kolorze z litografią... to nie miało prawa się udać. Przecież to 1:1 kopia z założeniem że tam kolor, tam nie. Ile osób kupiło oba wydania? Na pewno kilkadziesiąt tak, ale gdzie reszta? Kto miał to kupić skoro nie osoby pretendujące do grona zamożniejszej grupy, dodatkowo nacechowanej nutką komiksowego szaleństwa? Święta świętami, ale najpierw trzeba zabezpieczyć tysiąc innych rzeczy, zacząć od tych najpotrzebniejszych, aby później w miarę możliwości skupić się na przyjemnościach. A gdzie inne wydawnictwa? Studio Lain, Timof, Taurus, Muszka oni przecież nie wstrzymali oddechu i nie oddali pola na rynku.

To samo z Ptakiem Czasu. Jakby nakład wyniósł te 300 sztuk, to może może kupiłbym go od razu. A tak wahałem się wahałem i ostatecznie wybrałem zakup pewnie z dziesięciu innych komiksów od pozostałych firm. Dlaczego? Skoro Szninkiel nadal jest do kupienia w normalnej cenie, to ciężko uwierzyć że nagle komiks Loisela wyprzeda się prędzej od niego, w cenie mocno zbliżonej do niego.

Patrząc po całej szerokiej działalności Pana Krzysztofa można zauważyć, że kwestie finansowe ma raczej zabezpieczone i powolniejsza sprzedaż pewnie nie spędza mu snu z powiek. Ale jak widać dla Nas czytelników ma to zdecydowaną wartość. Bo w momencie kiedy na początku przedsprzedaży procent osób odkładających zakup będzie się powiększał to będzie zapowiadało to poważny kryzys pod tytułem "czekam na wyprz"! A przy wydaniach ekskluzywnych to ostatnia rzecz jakiej można pożądać, prawda?

Sklepy też nie są bez winy. Fantastyczne Światy oferowały Thorgala po tysiąc złotych, bawiąc się w spekulanctwo. Centrum Komiksu także od razu podbijało ceny, już nie tak drastycznie ale jednak. To także dawało impuls do zakupu, człowiek myślał a ciul kupię jak coś zawsze będzie można w przyszłości upłynnić komiks i odzyskać siano, ale nawet trochę zarobić jak człowieka przyciśnie sytuacja życiowa. Albo jak straci zainteresowanie. Powód nie jest ważny. Ważna jest natomiast sama taka możliwość, opcja. Na fb na grupach sprzedażowych Szninkla już można kupić poniżej ceny okładkowej, wprawdzie Thorgala taniej od okładkowej nie widziałem, ale w identycznej już tak. Ciekawe jak będzie z Ptakiem?

Także uważam, że nie ma co zamykać się w pułapce kupowanie wszystkiego jak leci, bo przeczytałem słówko limitka. Mi na szczęście klapki na oczach się nie zamykają i nie dodaję wszystkiego do koszyka, bo niby bym mógł ale na szczęście potrafię się temu oprzeć :) To trochę tak jak z hazardem. Jak człowiek bym uzależniony od bukmacherki to przynajmniej w czasie pandemii ma mniejsze pole do grania, samoistnie więc natura dała mu przerwę na przemyślenia. Chyba że zamiast tego wybierze e-sporty to wtedy ma dwa wyjścia (jak z reklamy Playa). Jak zacznie grać to przepodł jak nie to ma dwa wyjścia...

Offline freshmaker

Odp: Libertago
« Odpowiedź #302 dnia: Nd, 12 Kwiecień 2020, 11:20:08 »
ja z choroby kupowania wszystkiego wyleczyłem się już ponad 10 lat temu. wg mnie trochę przystopowali ze względu na odwoływane festiwale. gdyby na wcc albo do lodzi miał przyjechać loisel to sprzedaż ptaka na pewno by mocno skoczyła. nie wykluczone ze tak właśnie będzie.

Offline Koalar

Odp: Libertago
« Odpowiedź #303 dnia: Nd, 12 Kwiecień 2020, 14:23:38 »
Ongrys swego czasu wystawił na Allegro jakieś końcówki albumów kolekcjonerskich.

Kolekcjonerska to jest zazwyczaj tylko zawyżona cena.

Pełna zgoda!
pehowo.blogspot.com - blog z moimi komiksami: Buzz, Fungi, PEH.

Offline Death

Odp: Libertago
« Odpowiedź #304 dnia: Nd, 12 Kwiecień 2020, 15:58:59 »
Ja mam wszystkie albumy Libertago. Chyba się trochę wciągnąłem. Miałem już nie kupować tego czarno - białego, ale jak zobaczyłem u kumpla, to zwariowałem. Uważam wręcz, że lepiej kupować te bez kolorów, bo kolorowe to już są z Egmontu. I jeszcze teraz kosztuje połowę tego co kolorowa. Postaram się trochę przystopować z tym kolekcjonerstwem. Na początek kupię zwykłą wersję gry Ghost of Tsushima. :)

Offline Hans

Odp: Libertago
« Odpowiedź #305 dnia: Nd, 12 Kwiecień 2020, 17:49:42 »
Itachi, fajnie podsumowaleś ale jestem ciekaw jak będzie to wyglądało jak nagle Libertago zacznie wydawać po 300 czy 350 egzemplarzy. Wtedy dopiero będzie wojna o albumy i spekulacje   8)
Chyba wolę jak jest tak jak jest i nie muszę stresować się przed każdym zakupem  :)

Offline Szekak

Odp: Libertago
« Odpowiedź #306 dnia: Nd, 12 Kwiecień 2020, 20:51:39 »
Jakby tytuł schodził dwa tygodnie to byś się stresował?

Ja bym wolał by tytuł byl jednak limitowany na tyle, bym nie widział go kilku miesięcy po premierze w przecenach, ostatecznie to wydanie ma być limitowane dla kolekcjonerów i głupio patrzeć na takie rzeczy potem i co widać po niektórych reakcjach inni będą zwlekać teraz z zakupem mając świadomość, że wydawnictwo przesadza z nakładami i nie ma szansy na wyprzedanie tytułu, a nie o to chyba chodzi, powinno być wręcz przeciwnie - szybkie wyprzedanie nakładu i spokojna praca nad kolejnym tytułem, tak jak miało to miejsce z Thorgalem. Akcje jak ze Szninklem czy Ptakiem czasu mocno walą w renomę wydawanych ultra kolekcjonerek i nikt się nie będzie na to rzucał, ergo spada hype, zainteresowanie itp.
« Ostatnia zmiana: Nd, 12 Kwiecień 2020, 21:24:24 wysłana przez Szekak »
Piękno jest w oczach patrzącego.

Offline freshmaker

Odp: Libertago
« Odpowiedź #307 dnia: Pn, 13 Kwiecień 2020, 13:10:22 »
thorgal cz-b mam nadzieje że ze względu na większy nakład będzie się ukazywał z mniejszą częstotliwością ale jednak zostanie wydany do końca. jeżeli po pierwszym tomie nic więcej nie wyjdzie to paradoksalnie będzie to dla mnie urwana seria na której mi mocno zależy.

Offline JanJ

Odp: Libertago
« Odpowiedź #308 dnia: Pn, 13 Kwiecień 2020, 13:39:06 »
A wiadomo jaka miała być częstotliwość, lub chociaż kiedy można się spodziewać drugiego tomu?

Offline freshmaker

Odp: Libertago
« Odpowiedź #309 dnia: Pn, 13 Kwiecień 2020, 13:55:04 »
z tego co pamietam miała być uzależniona od sprzedaży pierwszego tomu. zgaduje ze pierwszy tom sprzedaje się średnio.

Itachi

  • Gość
Odp: Libertago
« Odpowiedź #310 dnia: Pn, 13 Kwiecień 2020, 14:06:43 »
thorgal cz-b mam nadzieje że ze względu na większy nakład będzie się ukazywał z mniejszą częstotliwością ale jednak zostanie wydany do końca. jeżeli po pierwszym tomie nic więcej nie wyjdzie to paradoksalnie będzie to dla mnie urwana seria na której mi mocno zależy.

No właśnie ja się zastanawiam czy nie wejść w tego czarno białego Thorgala, cena na gildii wygląda już przystępniej. Tylko że to nadal ponad dwie stówki za to co już mam na półkach, zarówno od Egmontu jak i Libertago. Szninkiel w obu wersjach bardzo mi się podobał, także mam dylemat.

Z drugiej strony tyle tego nadrukowali, że nie zdziwię się jak za miesiąc, dwa albo pół roku będzie go można dorwać za jeszcze mniejsze pieniądze. Egzemplarze w sklepach kwitną, także może być wolą sklepów pozbyć się części nakładów.

Chyba na aktualnym etapie w jakim jesteśmy obstawiam że Libertago będzie cisnąć kolorowego Thorgala, bo to pewniak, a z resztą zapewne się delikatnie wstrzymają do momentu kiedy gospodarka ruszy po stagnacji spowodowanej koronawirusem.

Offline Death

Odp: Libertago
« Odpowiedź #311 dnia: Pn, 13 Kwiecień 2020, 19:06:14 »
Ten czarno-biały jest fajniejszy niż kolorowy, bo to coś zupełnie innego niż Egmont, a nie tylko powiększony format. Jak już zobaczy się go na żywo, to ciężko nie kupić. W tej cenie, to w ogóle nie ma się nad czym zastanawiać. Tak samo jak Świat Edeny.

Offline kenji

Odp: Libertago
« Odpowiedź #312 dnia: Pn, 13 Kwiecień 2020, 19:15:11 »
jestem takiego samego zdania jak Death. Czekałem bardzo mocno na czarno białego Thorgala i bardzo mi podoba się to wydanie, poza.... śnieżnobiałym papierem kredowym.

Dla mnie idealnym rozwiązaniem to papier offsetowy o większej gramaturze, niekoniecznie tak biały jak został użyty w tym wywdaniu. Idealnym byłby taki jest np w Twardzielu Lemira.

Tak czy inaczej te wydanie Thorgala jest wyjątkowe i polecam każdemu. Licze na kolejne tomy

Offline celtic

Odp: Libertago
« Odpowiedź #313 dnia: Pn, 13 Kwiecień 2020, 19:33:35 »
Dzięki HANS że uświadomiłeś mi że ten THORGAL B&W to wydanie niekolekcjonerskie. Przyjąłem to do wiadomości. Jeśli ktoś się zastanawia nad kupnem, to brać go, wart jest swojej ceny.
Trzy Cienie - 10/10
Opowieści z czasów Kobry -8/10
Twierdzi Pereira -10/10
Bezprawie - 7/10
Locke & Key #1-6 - 9/10
Niezwyciężony - 7/10

Offline JanJ

Odp: Libertago
« Odpowiedź #314 dnia: Pn, 13 Kwiecień 2020, 23:17:51 »
Ja polecam uwadze wydanie B&W od Niffle. Właśnie ukazał się ostatni 5 tom serii, a ostatni komiks to Ofiara, oczywiście jedyny w kolorze. Ale taka mała ciekawostka. W tym właśnie komiksie wydawca usunął wszystkie czarne linie, które znajdowały się dookoła kadrów, czy dymków z tekstem, i muszę powiedzieć, że efekt jest jeszcze lepszy w porównaniu z klasycznym wydaniem.