Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 30 Maj 2019, 18:32:57
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 30 Maj 2019, 22:01:14
Wiadomość wysłana przez: stachel w Cz, 30 Maj 2019, 23:09:22
Jakie folie i tekturki najlepiej kupić do komiksów wydawanych przez TM-Semic?
Prawie na pewno Comicare Silver, ew jak chcesz droższe to Mylites 2 Current (to raczej do bardziej unikatowych komiksów). Ale przed zakupem wystarczy zmierzyć i porównać z tym, co podaje Atom na stronie :)
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 30 Maj 2019, 23:50:09
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pt, 31 Maj 2019, 12:49:48
Jakie folie i tekturki najlepiej kupić do komiksów wydawanych przez TM-Semic?Zależy o jakiego typu zabezpieczenie Tobie chodzi. Jak tylko "chwilowe" to standardowe (np z Atomu będą ok), jak po wsze czasy - bierz mylites i fullbacki - nie dość, że o wiele lepsze jakościowo (okładki (kolory) prezentują się bajecznie!) to jeszcze masz dożywotnie zabezpieczenie. Droższe, ale bezkonkurencyjne w swojej klasie. Ja sukcesywnie wszystko ładuję w takie kombo.
Jakie wymiary mają Semici? 17x26 czy więcej? Nie mam żadnego, aby sprawdzić samemu.Standardowe - current. Przynajmniej z tego co widziałem pakując w currentowe folie, bo nie mierzyłem. :)
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pt, 31 Maj 2019, 12:55:24
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pt, 31 Maj 2019, 14:27:01
Chciałbym wszystko bo w tych standardowych sklepowych kolory są sprane, grafika nieostra, a zwykłe tekturki są miękkie i całość jest mocno średnio efektowna - o krótkim terminie ochrony UV i chemicznej tekturek nie wspominam bo to oczywiste.
Jedyną wadą folii mylar jest jej "kruchość" - bywa, że po włożeniu zeszytu mam odruch "stuknięcia" delikatnie dolną krawędzią o płaszczyznę biurka - zdarzyło się kilka razy, że klejenie puściło w dolnych narożnikach gdy zeszyt z tekturką zbytnio się obniżył i rozsadził narożniki na dole. Kwestia ostrożności. Ale gdy się to trzyma w rękach - pięknie i jakościowo całość się prezentuje.
Z tego co widzę Jim z kanału Jim Comics (https://www.youtube.com/channel/UC1CYWu3zpjA_QuLyNFYFWrg) wszystko prawie tak przechowuje - to jest szacun! Ale wiadomo - hameryka!! ;)
Wiadomość wysłana przez: sirPablo w Pt, 31 Maj 2019, 17:58:24
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 31 Maj 2019, 20:54:29
Wiadomość wysłana przez: stachel w Pt, 31 Maj 2019, 21:41:44
Solidne pudło, które spokojnie jest w stanie wytrzymać obciążenie. Nie boję się tego przenosić, choć swoje waży wypełnione po brzegi. Cena tylko dość wysoka, ale na jedno się skusiłem i nie żałuję.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 31 Maj 2019, 22:06:44
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pt, 31 Maj 2019, 23:25:48
A jakich taśm klejących używacie do zaklejania - jakieś specjalne są do zaklejania mylaru.Scotch Magic Tape, genialna! Daruj sobie inne. Podpatrzyłem u Jima i wcale mu się nie dziwię. 😎
Wiadomość wysłana przez: sirPablo w So, 01 Czerwiec 2019, 09:00:04
Nie wiem czy mogę w tym wątku ale ktoś korzystał z pudeł? -> https://www.atomcomics.pl/pl/p/COMICARE-MAGAZINE-STORAGE-BOX-pudlo-na-komiksy/38637
Używam takich pudeł (większych i mniejszych - mniejsze bardziej poręczne) choć z zewnątrz nie wyglądają efektownie są solidne i faktycznie wytrzymują duże ciężary, wykonane z grubego kartonu, warte zakupu polecam
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 01 Czerwiec 2019, 09:14:14
Wiadomość wysłana przez: Mortimer w Pn, 03 Czerwiec 2019, 12:13:18
Scotch Magic Tape, genialna! Daruj sobie inne. Podpatrzyłem u Jima i wcale mu się nie dziwię. 😎
A gdzie je kupujesz? Masz jakieś sprawdzone miejsce z dobrą cena/dostawą?
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 03 Czerwiec 2019, 13:12:40
A gdzie je kupujesz? Masz jakieś sprawdzone miejsce z dobrą cena/dostawą?Szczerze pisząc biorę z pracy... :) Nie szukałem nawet, bo mam z przydziału do biurka ale widzę, że kosztuje od kilku do kilkunastu złotych więc nie jest chyba źle?
Grunt to MAGIC Tape, nie inna Scotcha ponieważ tylko magiczna bez problemu odkleja się i przykleja wielokrotnie nie niszcząc przy tym powierzchni. Naprawdę warto. I koniecznie z obcinaczem - bardzo ułatwia cały "proces".
Również ich używam i polecam. Są też dostępne z różnymi grafikami z Marvela, więc pewnie lepiej się prezentują. Niestety są droższe i z tego powodu jeszcze się na nie nie skusiłem.Droższe ale za to odrobinę pojemniejsze - tak na oko z 5-10 zeszytów. No i prezentują się znacznie korzystniej - grafika i delikatny połysk.
Swego czasu okleiłem z córką jednego zwykłego shortboxa pociętymi czarno-białymi komiksami. Fajnie wyszło. Jak wrócę z kieratu to zrobię jakieś zdjęcia.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 03 Czerwiec 2019, 13:21:30
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 03 Czerwiec 2019, 14:22:11
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 03 Czerwiec 2019, 14:37:24
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Pn, 03 Czerwiec 2019, 16:15:26
(https://images.homedepot-static.com/productImages/96e251c7-7e3c-4a1a-9033-d419c0fa7618/svn/blue-3m-painter-s-tape-2093el-48n-64_1000.jpg)
Problem z większością taśm maskujących jest taki, że potrafią niemiło zaskoczyć - ja po wczorajszych doświadczeniach z sześciomilimetrową taśmą Revell jestem wykończony usuwaniem resztek kleju...który w ogóle nie powinien się oddzielić od taśmy. No, ale może Scotch sprawdza się lepiej.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 03 Czerwiec 2019, 17:10:01
Co do Mylarowych folii i full backów to spoko, ale to chyba przerost formy nad treścią. Stare TM-Semici, nawet jak w super stanie, chyba nie potrzebują mylarowych koszulek? ;)
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 03 Czerwiec 2019, 18:01:24
Co do MyLarów do Semiców, to wszystko zależy od zasobności Twojego portfela. Jak możesz i chcesz-kupujesz i jest gites. Jest rzesza kolekcjonerów, którzy nie widzą potrzeby używania folii innych niż te z polietylenu.
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Wt, 04 Czerwiec 2019, 08:37:39
(https://i.imgur.com/NTB52ar.jpg)
To jeszcze apropos shortboxów:
- oklejony zwykły shortbox:
(https://i.imgur.com/nP4kXTs.jpg)
I zestawiony z gotowcem Marvela. Widać, że te z oryginalną grafiką są nieco większe. Tak jak pisałem około 5-10 zeszytów dodatkowo wejdzie:
(https://i.imgur.com/THMpAzh.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 04 Czerwiec 2019, 09:12:41
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Wt, 04 Czerwiec 2019, 09:31:42
No niestety jeżeli zaklei się MyLar taśmą Magic to po kilku miesiącach ciężko ją usunąć. Widziałem, że kolekcjonerzy z Instagrama, jak i również z YT stosują taką niebieską taśmę malarską, która podobnież nie trzyma się tak mocno folii.
Zawijasz taśmę na samym końcu? Jak tak robię i nie mam problemów z odklejaniem taśmy bez pozostawiania śladów, a używam Scotch magic mat, choć nie używałem jej na koszulkach Mylar.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 04 Czerwiec 2019, 09:37:19
Wyglądają jak koszulki polietylenowe, czyli nie MyLar, a zabezpieczenia z firmy ComiCare. Wybór materiału zależy od Ciebie.
@ktosiek
Na koszulkach polietylenowych nie ma problemu, na MyLarach jest ;) Co do zawijana, to nie robię tego.
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Wt, 04 Czerwiec 2019, 09:39:08
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Wt, 04 Czerwiec 2019, 10:20:17
A to sa te mylary czy jak? Lezaly 20 lat semici w kartonach, a teraz nie moga w zwyklych? Sam nie wiem...To są zwykłe polietyleny i zwykłe tekturki - ściślej pisząc: to zestawy ochronne w jakie Atom pakuje zeszyty. Rozmiar current. Jak kupuję mylites to zwalniają mi się kompleciki i pakuję w nie semiki i inne takie.
@ktosiek - Zawijanie końcówki to podstawa sprawnego otwierania/zamykania. Robię tak od początku z Magic tape. Jednak nie rozwiązuje to potencjalnego problemu o którym pisał Ryba (tzn. komiksowe_warianty ;) ).
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 04 Czerwiec 2019, 11:49:53
Wiadomość wysłana przez: Mortimer w Wt, 04 Czerwiec 2019, 12:27:27
Szczerze pisząc biorę z pracy... :) Nie szukałem nawet, bo mam z przydziału do biurka ale widzę, że kosztuje od kilku do kilkunastu złotych więc nie jest chyba źle?
Grunt to MAGIC Tape, nie inna Scotcha ponieważ tylko magiczna bez problemu odkleja się i przykleja wielokrotnie nie niszcząc przy tym powierzchni. Naprawdę warto. I koniecznie z obcinaczem - bardzo ułatwia cały "proces".
Takie odpowiedzi się nie spodziewałem :D I tak, googlnąłem sobie tą taśmę, ale myślałem że dostanę od Ciebie jakiś konkretniejszy namiar :) Gdzieś na pewno znajdę i kupię. Dzięki w każdym razie.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 04 Czerwiec 2019, 12:46:51
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 04 Czerwiec 2019, 12:53:18
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 04 Czerwiec 2019, 13:00:28
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91i4PGQsEjL._SX425_.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Mortimer w Wt, 04 Czerwiec 2019, 13:02:11
Kupisz w każdym większym markecie, w sklepie papierniczym. Cena oscyluje w okolicach 10-12 zł.
Dzięki! Sprawdzę przy najbliższej okazji.
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Wt, 04 Czerwiec 2019, 15:29:33
A to sa te mylary czy jak? Lezaly 20 lat semici w kartonach, a teraz nie moga w zwyklych? Sam nie wiem...Kwestia podejścia i wartości jaką dla Ciebie mają. Zwykłe polietylenowe folie i tekturki dają ochronę na kilka lat maksymalnie. Mylar jest na wieki, a tekturki typu fullback pokryte są chemią obustronnie. Takie kombo i zapominasz o problemie na resztę życia. Dodatkowo mylar jest wyjątkowo przejrzysty co nie umniejsza kolorom i ostrości widocznej pod nim grafiki. Wiem, że może to (mój opis) być mało przekonujące, ale zapewniam, że różnica jest kolosalna! Niezdecydowanym polecam zakup kilku pojedynczych koszulek i fullbacków (Atom ma w ofercie również na sztuki) i przetestowanie. Gdyby nie ograniczone zasoby - wymieniłbym bez wahania już dawno wszystkie.
Takie odpowiedzi się nie spodziewałem :D (...)W sensie, że z pracy "wynoszę" ? :)
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 04 Czerwiec 2019, 17:33:29
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 04 Czerwiec 2019, 17:36:23
Folie polietylenowe w pewnym momencie matowieją, marszczą się i np. mogą zacząć przepuszczać wilgoć w większej ilości. Mogą też pękać.Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 04 Czerwiec 2019, 17:40:06
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 04 Czerwiec 2019, 17:41:42
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 04 Czerwiec 2019, 19:02:51
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 04 Czerwiec 2019, 19:05:31
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 04 Czerwiec 2019, 19:13:56
Wiadomość wysłana przez: Mortimer w Śr, 05 Czerwiec 2019, 11:08:53
W sensie, że z pracy "wynoszę" ? :)
Tak :)
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 05 Czerwiec 2019, 11:13:06
Normalnie to robiłbym to w pracy na biurku (tu kurierzy dostarczają towar), ale zabieram tą robotę do domu - na spokojnie kontemplując każdy cover z osobna i w ciszy... ;)
Wiadomość wysłana przez: Night wolf w Śr, 05 Czerwiec 2019, 11:56:42
Ultra Pro - Comic Bags - Golden Size (100 Bags)
Ultra Pro - Comic Bags - Silver Size (100 Bags)
jeszcze jest coś takiego, tylko tutaj to już około 20zł:
Ultra Pro - Comic Bags - Golden Size Re-Sealable (100 Bags)
Teraz czy warto czy nie?
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 05 Czerwiec 2019, 12:04:09
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 05 Czerwiec 2019, 12:07:17
Wiadomość wysłana przez: Mortimer w Śr, 05 Czerwiec 2019, 12:30:05
Normalnie to robiłbym to w pracy na biurku (tu kurierzy dostarczają towar), ale zabieram tą robotę do domu - na spokojnie kontemplując każdy cover z osobna i w ciszy... ;)
Szanuję takie podejście do tematu :)
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 05 Czerwiec 2019, 12:35:29
Czy ktoś z was testował produkty od Ultra Pro, bo mogę je kupić w hurcie niestety w paczkach po 10 zestawów, koszt jednej paczki to około 15zł za 100 sztuk:Obejrzałem filmik na youtube z którego wynika, że folie mają dziwne rozmiarówki, np. do current baga nie wchodzą tekturki w rozmiarze current. To są i tak tak małe koszta, że ja bym Ci radził normalne kupić na atomcomics, szczególnie, że teraz masz 12% zniżki na materiały ochronne, więc nie ma co ryzykować dla kilku groszy. ;)
Ultra Pro - Comic Bags - Golden Size (100 Bags)
Ultra Pro - Comic Bags - Silver Size (100 Bags)
jeszcze jest coś takiego, tylko tutaj to już około 20zł:
Ultra Pro - Comic Bags - Golden Size Re-Sealable (100 Bags)
Teraz czy warto czy nie?
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 05 Czerwiec 2019, 18:29:10
Z drugiej strony - wartość kolekcjonerską raczej osiągają pojedyncze zeszyty właśnie, a nie co rusz wznawiane czy dopieszczane wydania zbiorcze.
O jakieś mega ważne komiksy to rozumiem tak dbać z myślą o sprzedaży, ale o normalne komiksy? Wtedy musiałbym też każdy integral pakować w mylara z kwasochłonnym kartonem. :DDzisiejsze hity rynku kolekcjonerskiego to kiedyś też były „normalne komiksy”. Nigdy nie wiadomo ile który będzie wart za kilkadziesiąt lat. Jak tak dalej pójdzie to komiksy na papierze niedługo wszystkie cenne się staną. Dopóki mnie życie do sprzedawania nie zmusi - dbam o ich stan stricte dla siebie. Chociaż spadkobiercy mają już jakąś wartości kolekcji świadomość. 😀
Wiadomość wysłana przez: Neofita w Cz, 06 Czerwiec 2019, 15:51:48
Mam nadzieje, ze moje TM-Semiki mi wybaczyly, ze sprzedalem je kiedys wszystkie w chwili slabosci za garsc srebrnikow.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 06 Czerwiec 2019, 16:26:38
(https://i.imgur.com/GbfLE4e.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Kielo w Cz, 06 Czerwiec 2019, 17:14:01
(https://i.postimg.cc/MKfjCjXQ/20160508-230522.jpg) (https://postimg.cc/F7mRczyr)
W Polsce wilgotnosc powietrza nie jest nawet w przybllizenu tak duza jak w Anglii, ale cos to pokazuje.
@Szekak - props za Spawny ;)
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Cz, 06 Czerwiec 2019, 19:32:46
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Cz, 06 Czerwiec 2019, 19:56:16
I jak już rozpoczynacie dyskusję na temat światopoglądowy, to róbcie to, w tematach do tego przeznaczonych, bo nie każdy chce o tym czytać w wątkach o komiksach.
Wiadomość wysłana przez: Kielo w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:01:48
Kielo, jak zwykle pokazujesz coś, o istnieniu czego nie miałem pojęcia... Ta seria Masters of Horror to adaptacja wspaniałego cyklu filmowego ? Masz "Kobietę Jeleń" :D ?
W czasach kiedy IDW wydawalo glownie horrory kupowalem wszystko jak leci. Zbieram sie, zeby porobic zdjecia zeszytow, to moze i inne ciekawe rzeczy sie znajda :)
Jesli chodzi o MoH to sa to komiksowe adaptacje tego serialu, ale wydano tylko pierwsze dwa odcinki pierwszego sezonu - jeden odcinek dzielono na dwa zeszyty, czyli wyszly cztery zeszyty i mnostwo wariantow. Na zdjeciu sa trzy warianty zeszytu pierwszego oraz zeszyty trzeci i czwarty.
Btw. Kobieta Jelen byla w sezonie drugim ;)
Zeby nie bylo, ze zupelny offtop to takie folijki uzywam w tej chwili (mylar tylko do "lepszych" wariantow):
(https://i.postimg.cc/Xv6Zx0hT/20190606-195016.jpg) (https://postimg.cc/FYGsswhZ)
Wiadomość wysłana przez: Wolomin w Śr, 10 Lipiec 2019, 17:14:05
Panowie, od jakiegoś czasu prenumeruję trzy kolekcje komiksów Marvel, DC, i Star Wars, wiecie, te w twardych oprawach. Powiedzcie mi, jest jakoś dobry sposób na zabezpieczenie tego jakąś folią, torebkami czy coś w tym rodzaju?, jak na pewno wiecie one na grzbiecie mają panoramę i są różnych grubości, wiec torebki raczej odpadają. Zamierzam zrobić ogromną półkę i postawić wszystkie w jednym rzędzie, w sensie każda kolekcja to jeden rząd tak by widoczna była cała panorama na grzbiecie. Myślałem o termokurczliwej folii, taki rękaw, mam w pracy zgrzewarkę i każdy tom włożył bym do rękawa i zgrzał z góry i z dołu, a potem ciepłym powietrzem pbkurczył tę folię. Robił ktoś z Was tak?, zależy mi na tym by folia na grzbiecie była naciągnięta, tak jak to wygląda w przypadku DC gdy komiksy przychodzą pocztą. Niby już są ofoliowane, ale często folia jest podziurawiona, poprzepalana. Czy może macie jakiś inny sposób?
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Lipiec 2019, 17:20:20
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 10 Lipiec 2019, 17:26:02
https://allegro.pl/listing?string=koszulki%20ochronne%20na%20komiksy&bmatch=product-buynow-new-price-eyesa-boo-1-1-0619
Wiadomość wysłana przez: Wolomin w Śr, 10 Lipiec 2019, 17:35:08
Nie prościej kupić zamykany regał?
Będzie półka, to musi być widoczne. Poza tym WKKM ma np 160 tomów, nie ma mowy bym znalazł gdzieś taki regał ;)
Wiadomość wysłana przez: Wolomin w Śr, 10 Lipiec 2019, 17:49:12
Kup folie na Allegro przeznaczone na kolekcje i problem z głowy. Nie jest to drogie rozwiązanie. Obkurczanie folii uważam za dziwny pomysł ;) Dobierz odpowiedni rozmiar. Aukcje są dokładnie opisane.
https://allegro.pl/listing?string=koszulki%20ochronne%20na%20komiksy&bmatch=product-buynow-new-price-eyesa-boo-1-1-0619
No tak, tylko jest jeden problem, tomy są rożnej grubości, jeden ma 10mm a inny 25mm, wrzucę tom 25mm do takiej torebki to folia na grzbiecie będzie naciągnięta, wrzucę do niej tom 10mm i folia będzie luźna, będzie się marszczyć odstawać itd. A przecież cały urok tej kolekcji to panorama na grzbiecie, dlatego wymyśliłem by zapakować to w folię tak jak to jest pakowane do wysyłki
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 10 Lipiec 2019, 18:48:16
Wiadomość wysłana przez: Wolomin w Śr, 10 Lipiec 2019, 19:12:25
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 10 Lipiec 2019, 19:20:47
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Lipiec 2019, 19:37:40
Wiadomość wysłana przez: bowie w Śr, 10 Lipiec 2019, 20:46:12
Wiadomość wysłana przez: Wolomin w Śr, 10 Lipiec 2019, 20:52:03
A jak masz zamiar potem czytać te komiksy, jak zastosujesz próżniowe pakowanie w folie?Czytam na bierząco, wszystkie są przeczytane, dlatego chce je zabezpieczyć i postawić na półkę
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 10 Lipiec 2019, 20:53:48
Wiadomość wysłana przez: Wolomin w Śr, 10 Lipiec 2019, 21:32:31
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 10 Lipiec 2019, 22:19:34
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 11 Lipiec 2019, 11:09:09
Wiadomość wysłana przez: cinemaman w Cz, 11 Lipiec 2019, 14:02:15
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 11 Lipiec 2019, 14:17:09
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Nd, 14 Lipiec 2019, 04:34:38
Po wypróbowaniu widać, ze zmarnowałem czas, bo wszystkie genialne idee nadają się na śmietnik. A ja z każdym dniem coraz bardziej tych obwolut nie znos...nienawidzę już nawet.
Wiadomość wysłana przez: Kielo w Pn, 15 Lipiec 2019, 13:53:27
Wiadomość wysłana przez: Mitek_88 w So, 20 Lipiec 2019, 16:57:40
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 20 Lipiec 2019, 17:27:15
Wiadomość wysłana przez: Mitek_88 w So, 20 Lipiec 2019, 18:11:52
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 20 Lipiec 2019, 18:33:20
Wiadomość wysłana przez: Mitek_88 w So, 20 Lipiec 2019, 20:18:12
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 20 Lipiec 2019, 21:15:32
- niebieskie: ok. 18,1 cm;
- czarne: ok. 18,5 cm;
- zielone: ok. 19,7 cm.
Wiadomość wysłana przez: 36degrees w Nd, 18 Sierpień 2019, 09:54:18
mam pytanko. Zastanawiam się nad zakupem folii ochronnych na Allegro
https://allegro.pl/oferta/folie-okladki-ochronne-na-komiksy-zeszytowe-b5-7853466675?item=7853466675
Miał ktoś Was z nimi do czynienia? Nie wiecie może z jakiego materiału są one wykonane, bo nie znalazłem takiego info na aukcji, a sprzedający na razie nie odpowiada?
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Nd, 18 Sierpień 2019, 10:11:34
Jesli zatem zalezy Ci na prawdziwej ochoronie starych zeszytowek, to warto pomyslec o mylarze i z tekturkami z buforem kwasowosci
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 11 Listopad 2019, 18:42:06
@Predek: Kiedyś robiłem research w necie na ten temat i wyszło mi z niego, przynajmniej w niektórych aspektach, trochę co innego niż napisali koledzy powyżej. Temat jest nieco skomplikowany, ale postaram się napisać jak najkrócej, ew. jesli ktoś będzie sobie życzył, to doszczególowię (o ile, rzecz jasna, będę potrafił). A więc czas na wykład!!!
Przede wszystkim, trzeba odpowiedziec na pytanie, po co stosuje się te folie zabezpieczające. Odpowiedz jest oczywista: po to aby zabezpieczac komiksy przed różnego rodzaju niekorzystnimi dla papieru czynnikami zewnętrznymi, takimi jak: uszkodzenia mechaniczne, wilgoc, chlapiące na wszystkie strony farby, oleje, kwasy, owady, grzyby, bakterie i inne ohydztwa. Aby sprostac temu wszystkiemu, folia musi być odporna na uszkodzenia mechaniczne (rozciągania, rozrywania, itp), odpowiednio gęsta żeby nie przepuszczac mikroustrojstwa i chemii z otoczenia oraz musi być odporna na działanie tej chemii i mikroustrojstwa (nie może ulegac degradacji pod wplywem tych czynników wytwarzając jeszcze gorszy shit, bo wtedy komiks idzie do piachu, a byc moze i my razem z nim). I tutaj, tak jak koledzy stwierdzili, mylar jest najlepszy. Jednakże są jeszcze folie z polietylenu i polipropylenu, które są o wiele mniej gęste (a zatem mogą przepuszczac do środka różne mikroshity) i mniej wytrzymałe na uszkodzenia mechaniczne, mają krótszy okres życia niż mylar, ale - z tego co wiem - w procesie degradacji nie wytwarzają żadnych związków, które byłyby szkodliwe dla komiksu oraz jego posiadacza. Sam E. Gerber (wytwórca folii z mylaru) stwierdza na swojej stronie, że "Poly-bags will not actually destroy your comics. They will simply afford a lot less protection against the elements" (klik, klik).
Ale dopiero tutaj zaczyna się cała zabawa. Co prawda folie z mylaru i poli chronią lepiej lub gorzej komiksy przed zabójczym otoczeniem, ale nie chronią ich przed nimi samymi!!! Jak wiadomo papier wytwarza się (w dzisiejszych czasach) z drewna, a jednym ze składników drewna jest lignina. A lignina ma to do siebie, że w procesie rozkładu wytwarza m.in. kwasy, które mają destruktywny wpływ na papier, powodując jego żółknięcie, kruchosc i ostatecznie rozpad w drobny pył (pyfff...i nie ma). I teraz najgorsze: W klasycznym procesie wytarzenia papieru lignina pozostaje w papierze!!! Zatem klasyczny papier dokonuje aktu samobójstwa, niszcząc siebie samego, przy czym proces ten coraz bardziej przyspiesza, bo powstawanie kwasu z ligniny wytwarza coraz więcej kwasu z ligniny. Zatem jesli włożymy komiks wydrukowany na klasycznym papierze do najlepszej folii z mylaru, to będzie się on kisił w swoim własnym kwasie i folia może mu nawet zaszkodzić. Na takim papierze drukowane były m.in. semici oraz te różne cenne komiksy golden, silver, bonze age za tysiące czy miliony dolarów. Jednak stosunkowo od całkiem niedawno drukuje się książki również na tzw. acid-free papier lub papier alkaliczny, z którego sprytnie usunięto ligninę. Czas życia takiego papieru szacuje się na około tysiąc lat. Mam wiele książek anglojęzycznych, na których widnieje adnotacja "printed on acid-free paper", ale nie wiem jak to jest z dzisiejszymi komiksami, bo na tych, na których sprawdzałem, takiej adnotacji nie znalazłem. Mam jednak nadzieję, że większośc dzisiejszych komiksów jest drukowanych na papierze alkalicznym (albo prawie-alkaicznym), bo przemawia za tym pewna przesłanka technologiczna wytwarzania papieru, o której nie chce mi się teraz pisac.
Powstaje zatem pytanie, jak sobie radzic z tymi komiksami na klasycznym papierze z ligniną. Otóż naturalnym sposobem jest włożenie do folii komiksu razem z czymś, co będzie ten kwas pochłaniało i neutralizowało. I tutaj na scene wkraczają specjalne tekturki z tzw. buforem alkalicznym (zwykle w tych tekturkach siedzi sól o nazwie węglan wapnia). Ale ogólnie na tekturki tez trzeba uważac, bo jak są nieodpowiednie, to też zawierają ligninę, co jeszcze dobije komiks, bo więcej kwasu będzie się wytwarzac. Większośc sprzedawanych tekturek nosi znacznik "acid-free" ale to jeszcze nie gwarantuje sukcesu, bo mogą byc acid-free jedynie zaraz po wytworzeniu, ale z biegiem czasu już przestają byc takie free od kwasu. Tekturki pewne, to tekturki opatrzone znacznikiem "archival-safe" - oczywiście pod warunkiem, że producent nie kłamie.
Nadto, podobnie jak w przypadku tekturek, należy również miec na uwadze kwasowość tektury z jakiej wykonane są kartony, w których zamierza się trzymac komiksy (o ile zamierza rzecz jasna). Acid-free kartonów ma szczegóne znaczenie wówczas, gdy komiksy sa w nich skladowane bez koszulek mylarowych.
Dziękuję z uwagę.
THE END
------------------
@Maxi: Napisałeś w jednym z poprzednich postów o koszulkach zawierających polichlorek winylu (PVC). Skąd wiesz, że koszulki sprzedawane na Allegro przez np. lacrima-costam zawierają ten związek? I czy masz jakiś link na koszulki tego typu? Chętnie bym się im przyjrzał.
I teraz zastanawiam się czy w ogóle jest sens pakować TM-Semic w materiały ochronne, czy jednak bardziej to nie zaszkodzi tym komiksom, bo będą się "kisić we własnym sosie". A drążę ten temat chociażby z tego powodu, że część swoich zbiorów trzymałem kilka lat bez tekturek, w koszulkach z allegro od tego lacrima-costam i zauważyłem, że lepiej wyglądają te, które były trzymane "luźno", bez żadnej ochrony. Tym które trzymałem w foliach delikatnie zaczęła się zmieniać faktura papieru, tzn. jak spojrzę na nie pod światło to okładka już się tak nie błyszczy jak w tych trzymanych luźno.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 11 Listopad 2019, 18:50:29
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 11 Listopad 2019, 19:41:13
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 11 Listopad 2019, 19:50:21
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 11 Listopad 2019, 21:34:43
(...) część swoich zbiorów trzymałem kilka lat bez tekturek, w koszulkach z allegro od tego lacrima-costam i zauważyłem, że lepiej wyglądają te, które były trzymane "luźno", bez żadnej ochrony. Tym które trzymałem w foliach delikatnie zaczęła się zmieniać faktura papieru, tzn. jak spojrzę na nie pod światło to okładka już się tak nie błyszczy jak w tych trzymanych luźno.Bo są folie i folie :P
A tak na poważnie - to jest właśnie klasyczny przykład przechowywania zeszytów w niewłaściwy sposób. Nie każda folia ma właściwości pożądane przez nasze zeszyty. Wszystkie "wynalazki" z allegro nadają się do wysyłek, przewożenia czy ochronie np podczas remontu najwyżej.
Pewną ochroną jest tylko zestaw mylar + fullback.
Nawet te sklepowe koszulki i tekturki w których docierają do nas zeszyty wprost ze sklepu to wariant minimum, który zapewnia ochronę tylko na pewien (krótki) czas.
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 14 Listopad 2019, 07:26:30
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Cz, 14 Listopad 2019, 09:33:20
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 14 Listopad 2019, 09:37:59
Tak w ogóle czytam ostatnie posty i się zastanawiam. A czy jest w ogóle sens w ładowaniu Semiców w Mylary? Poza oczywiście osobistą chęcią zabezpieczenia kolekcji do której ma się sentyment. To jest coś warte? Za granicą raczej nie.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 14 Listopad 2019, 09:41:39
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 14 Listopad 2019, 09:55:56
Ja pakuje niezależnie od wartości i nie rozumiem argumentu, że jak mało warte, to nie warto zabezpieczać.Dokładnie. Również zabezpieczam sukcesywnie wszystkie zeszyty bez wyjątku. Zabezpieczam przed zgubnym wpływem atmosfery, kwasów w druku, żółknięciem stron, wilgocią, kurzem etc, a nie dla potencjalnego zysku. Zabezpieczam dla siebie, albo potomnych. :)
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 14 Listopad 2019, 10:09:56
Serio pakujecie ongrysowe Żbiki w folię? Ich wartość kolekcjonerska jest znikoma i nie sądzę aby istotnie wzrosła przez najbliższe kilkadziesiąt lat (o ile w ogóle heh), stąd ja bym nie wpadł na pomysł ich zabezpieczenia.Raz, ze zabezpieczam komiksy w ten sposob by miec ladnie prezentujaca sie i dobrze zabezpieczona kolekcje, a nie z mysla o ich wartosci za jakis czas, a dwa, tutaj chodzi akurat o blanka, wiec trzeba go odpowiednio zabezpieczyc.
Mniejszych jeżeli idzie o Mylary nie kupisz w Atomie. Musiałbyś brać jakieś na wymiar u producenta.Nie laduje niczego w mylary, wyszedlem z zalozenia, ze jakbym ladowal semici w mylary to tym bardziej musialbym skakac przy zabezpieczeniu wydan zbiorczych itp. itd. a to juz bylby imo przerost formy nad trescia. Dlatego zeszytowki w komiksowe, normalne folie + tekturki, a zbiorcze i grubsze wydania w zamykanych regałach, ewentualnie plastikowych pojemnikach w komórce lokatorskiej (mijesce! :D).
Tak w ogóle czytam ostatnie posty i się zastanawiam. A czy jest w ogóle sens w ładowaniu Semiców w Mylary? Poza oczywiście osobistą chęcią zabezpieczenia kolekcji do której ma się sentyment. To jest coś warte? Za granicą raczej nie.
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 14 Listopad 2019, 10:16:50
Ja pakuje niezależnie od wartości i nie rozumiem argumentu, że jak mało warte, to nie warto zabezpieczać.
Nie no jasne, jak ktoś ma osobistą potrzebę to pewnie. Można nawet w sejfie zamykać. Ale ten sam argument co odnośnie gradacji CGC. Ktoś chce mieć w taki sposób zabezpieczone to może wysyłać do oceny zeszyty, które nigdy nie zyskają na wartości albo są nic nie warte poza osobistym przywiązaniem. Ale chyba odradzałeś taki sposób jakiś czas temu, nawet w przypadku komiksów, które są coś warte.
Mylary i Full backi też trochę kosztują i zwiększają koszt zakupu, przy założeniu, że kupujesz zeszyt średnio po 12 zł (na MVM można i po 10 w obecnym pre-orderze) to 4 zł leci na samo zabezpieczenie. Wiadomo można kupić od razu pakiet 50 sztuk i wychodzi taniej.
No w każdym razie ja nadal traktuję mylary i full backi jako coś "ekstra". Na pewno nie pakuję w nie Kaczorów Donaldów, Żbików albo jakichś Semiców.
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Cz, 14 Listopad 2019, 10:21:56
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 14 Listopad 2019, 10:25:56
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 14 Listopad 2019, 10:26:34
Wiadomość wysłana przez: Kielo w Cz, 14 Listopad 2019, 10:33:48
Mylar jest za drogi zeby pakowac kazdy zeszyt. Obliczylem, ze potrzebowalbym 1300 funtow na same Mylary, nie liczac full backow. W Mylary pakuje wiec "lepsze" zeszyty.
Wiadomość wysłana przez: Hans w Cz, 14 Listopad 2019, 10:39:19
Dlatego w zabezpieczaniu - nawet podstawowym - nie widzę nic złego.
Jak to kiedyś mówił mój wujek : „Pamiętaj o zabezpieczeniu, abyś później nie płakał....” .
Nie miał na myśli komiksów, ale tutaj to powiedzenie pasuje idealnie ;)
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 14 Listopad 2019, 11:10:29
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 14 Listopad 2019, 11:40:55
Mylites+fullback to jednorazowy koszt na dziesiątki lat!
Zwykłe "sklepowe" zabezpieczenie ma trwałość rzędu max 3-5 lat. Po tym czasie tekturka nie ma żadnych właściwości, a folia już dawno staje się matowa i brzydka. Jeśli komuś zależy na ochronie nie tylko przed kurzem i wilgocią - ten zestaw wymaga wymiany. Wielokrotność tych wymian co 3-5 lat znacznie przekracza jednorazowy wydatek na mylites+fullback. Zwykła ekonomia.
Nie wspominam o jakości, przejrzystości i ogólnie nieporównywalnie lepszych wrażeniach w obcowaniu z takim kombem, a zwykłym "sklepowym".
Oczywiście szanuję inne decyzje. Ja preferuję - raz, a porządnie - stąd sukcesywne podmienianie zabezpieczeń. Oczywiście w pierwszej kolejności te najbliższe sercu i portfelowi. ;)
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 14 Listopad 2019, 11:45:35
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 14 Listopad 2019, 11:55:44
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 14 Listopad 2019, 12:42:57
I żeby nie było, przyszły folie current z atomu i pasują idealnie, kilka Spawnów w stanie mint już w nie zaaplikowałem, sukcesywnie będę ogarniał resztę. Jedynie żałuję, że tak późno się za to wziąłem, prezentują się super.
(https://i.imgur.com/GbfLE4e.jpg)
A wchodzą w te currenty z Atomu Mega Marvele i jakieś grubsze wydania 68-100 stronicowe?
Zwykłe "sklepowe" zabezpieczenie ma trwałość rzędu max 3-5 lat. Po tym czasie tekturka nie ma żadnych właściwości, a folia już dawno staje się matowa i brzydka.
Mam jakieś amerykańskie komiksy, które kupiłem już chyba z 15 lat temu i może tekturka straciła wszystkie właściwości (nie wiem, nie znam się) to folie wyglądają praktycznie tak samo jak w chwili zakupu. Pakowanie wszystkiego w mylary i fullbacki to według mnie trochę przerost formy nad treścią, 1000 zeszytów i już wychodzi koszt około 3,5 tysiąca złotych.
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 14 Listopad 2019, 13:02:43
Pisząc co myślę wyrażam swoją opinię i podejście jakim się kieruję. Czy to od strony ekonomicznej, czy praktycznej, czy też estetycznej.
Ale niech będzie - należę do tej grupy freaków, którzy wydają monety na przerost formy nad treścią ;)
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 16 Grudzień 2019, 12:04:18
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 16 Grudzień 2019, 12:12:48
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 16 Grudzień 2019, 12:17:21
Skończyło mi się miejsce na pólkach. Co robicie w takich sytuacjach?
Ja wietrze poleczki - sprzedaje rzeczy, do ktorych z roznych wzgledow nie wracalem & i nie zamierzam wracac.
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 16 Grudzień 2019, 12:25:03
Ja kupię tylko kartony dedykowane, bo mają odpowiednie wymiary, a nie znalazłem żadnych dobrych, wymiarowych zamienników. Czy to kartonowych czy plastikowych. Polecam zatem pudła Comic Defense, które można nabyć w MVM.Zgadzam się z Rybą.
Aczkolwiek MVM zdaje się zrezygnowało całkowicie z sprzedaży materiałów ochronnych, ale na Atomie są dostępne.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 16 Grudzień 2019, 12:34:16
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 16 Grudzień 2019, 12:59:18
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 16 Grudzień 2019, 13:04:52
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pn, 16 Grudzień 2019, 14:28:01
Skończyło mi się miejsce na pólkach. Będę musiał pakować komiksy w kartony/pudełka. Co robicie w takich sytuacjach? Są jakieś lepsze pojemniki? Myślałem o takich zwykłych, plastikowych 31l. Jakieś wskazówki? Jakieś konkretne pojemniki są lepsze?Do tego powinny wejść zeszytówki B&B, ale w poziomie:
https://www.leroymerlin.pl/garderoba-i-wnetrze/pojemniki-pokrowce/pudla-koszyki-pojemniki/pojemnik-robusto-20-l-40-x-30-x-22-cm-okt,p268189,l822.html
Wiadomość wysłana przez: eferce w Śr, 29 Styczeń 2020, 11:22:08
I mam w zwiazku z tym pytanie do mojej obecnej sytuacji:
Uzbieralem w 2019 calosc Batmana od TM-Semic i wrzucilem w:
https://allegro.pl/oferta/torebki-strunowe-woreczki-200-x-300-mm-100-szt-7312521173?snapshot=MjAxOC0xMS0yNVQxNjo1NjozOC42NzNaO2J1eWVyOzQxOWQ5ZGIyYjRmNzA0ZjkyN2Q3MTcwMjI2YjBiNTkxZDEwMzJjYzQ2YWIyNzBmNWRkYzA2NmNmZjc2NGE4NTI%3D
Komiksy nie sa w super stanie (np caly rocznik 94 ma wyciete kupony z okładek - nie doczytalem na Alletanio) - ale maja poczekac az moj 3-letni syn do nich dorośnie, wiec co najmniej dekadę.
Trzymam je w tych workach i mam w planie raz w roku wietrzyc (tez info z forum).
Czy od takich zwyklych workow nic im sie nie stanie? Moze lepiej wyciagnac i trzymac 'luzem' w pudelku?
Czy takie worki - są w jakikolwiek lepsze od moich?
https://allegro.pl/oferta/folie-ochronne-na-czasopisma-i-komiksy-100szt-7492585455
Jak ogólnie najlepiej zabezpieczyc na tak dlugi okres te zeszyty (niekoniecznie musza byc w tym czasie wyjmowane - dopiero co przeczytalem)?
Wiadomość wysłana przez: Kakesz w Śr, 29 Styczeń 2020, 11:42:53
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 29 Styczeń 2020, 11:47:52
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 29 Styczeń 2020, 13:05:02
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 29 Styczeń 2020, 14:31:28
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 29 Styczeń 2020, 14:39:32
I do tego teksty o tekturce do "usztywniania" komiksów.... Geeezzzz. :))
A co jest nie halo w tekturkach do usztywniania komiksów?
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 29 Styczeń 2020, 14:46:27
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 29 Styczeń 2020, 14:56:31
A tekturek używam wyłącznie do staroci z lat 70., żeby się nie gniotły przy wyciąganiu z półki.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 29 Styczeń 2020, 17:24:54
Wiadomość wysłana przez: Kakesz w Śr, 29 Styczeń 2020, 19:23:05
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 29 Styczeń 2020, 19:25:57
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 29 Styczeń 2020, 19:52:51
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 29 Styczeń 2020, 20:00:28
Kolega Gazza widocznie nie doświadczył na swoich komiksach defektu w postaci "spine roll" skoro śmieszy zastosowanie tekturek jako "usztywnianie". No ale co ja tam wiem, lepiej ustrzec się przed chemicznymi czynnikami niż rozmaslonym komiksem 😆Kolega Gazza od lat takowe stosuje i docenia, a i „spine roll” doświadczył. Rozbawiła go tylko dyskusja użytkowników na pewnej grupie fejsbukowej i wynikająca z niej niekompletna wiedza rozmówców (co oczywiście może być zrozumiałe gdyż on sam onegdaj braki w niej posiadał). Dziwi go tylko, że w czasach powszechnego dostępu do tejże tak wielu błądzi i innych w tym pogrąża miast pytać, czytać i stosować co najlepsze. 😉
Tekturki są "acid free" (tak samo jak koszulki), czyli nie zawierają szkodliwego dla komiksu kwasu. Niczego raczej nie pochłaniają, tylko po prostu są nieszkodliwe. Czyli czy są, czy ich nie ma, jeden czort. No chyba, że o czymś nie wiem.Nie wiesz. 😉
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 29 Styczeń 2020, 20:11:39
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 29 Styczeń 2020, 20:27:19
1. Co „najważniejsze” - usztywniają!! 😉
2. Jak zauważasz - same w sobie są acid free
3. Pokryte są węglanem wapnia (?), fullbacki obustronnie, który ma przechwytywać uwalniające się z druku związki i zapobiegać żółknięciu papieru właściwego (komiksu).
Jeśli masz w swoich zbiorach jakieś kilkuletnie chociaż halfbacki - wyjmij i obejrzyj, powinny być zauważalnie poprzebarwiane. To efekt chemii, która ocaliła papier w zeszycie i przejęła problem. Ale może to ja się mylę...
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 29 Styczeń 2020, 20:51:24
Sprawdziłem moje tekturki i nie zauważyłem żadnej różnicy w kolorze. Wszystkie są z jednej strony gładkie, z drugiej chropowate, ale to pewnie wcale nie znaczy, że są halfbackami.
Znalazłem za to jakąś stronę dla konserwatorów zabytków, gdzie piszą, że ten węglan wapnia rzeczywiście używany jest do odkwaszania starych papierów. Ciekawe.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Śr, 29 Styczeń 2020, 21:07:35
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 29 Styczeń 2020, 21:12:23
Natomiast takich samych tekturek używam jako dividerów do oddzielania serii i te żółkną równo po obu stronach, ale one nie są w koszulkach.
To by chyba znaczyło, że przed żółknięciem chroni koszulka, a nie tekturka.
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 29 Styczeń 2020, 21:16:02
Folia nie chroni przed kwasami z druku. Może te które masz nie mają wcale powłoki chemicznej i tylko usztywniają.
Dobre folie, typu mylar, chronią za to również przed uv itp.
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 29 Styczeń 2020, 21:47:07
A teraz uwaga: wiecie jaki jest wzór chemiczny kredy? CaCO3
Jest to nic innego jak... węglan wapnia ;D
Dobre, nie?
Tylko, że papier kredowy nie ma z kredą nic wspólnego :)
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Śr, 29 Styczeń 2020, 22:23:27
[...]
3. Pokryte są węglanem wapnia (?), fullbacki obustronnie, który ma przechwytywać uwalniające się z druku związki i zapobiegać żółknięciu papieru właściwego (komiksu).
Folia nie chroni przed kwasami z druku.Pierwszy raz słyszę o czymś takim, jak "kwas z druku"?! To, co powoduje żółknięcie papieru, to on sam, po prostu rozkłada się zawarta w papierze lignina (o ile nie jest on acid-free), produkuje się kwas, który z kolei jeszcze bardziej napędza jej rozkład: kwasowe dodatnie sprzężenie zwrotne. Tutaj @amsterdream tak ładnie wszystko wyjaśnił, że sam bym lepiej tego nie zrobił:
https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/folie-ochronne-na-komiksy/msg49016/#msg49016
@Gazza, mozesz zapodać jakiś link o tych "kwasach z druku", bo mnie tym zaintrygowałeś.
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 29 Styczeń 2020, 22:31:25
Chodzi o kwasy z tej „Twojej” ligniny, nie czepiaj się. 🤪
Sorry, ale mam już w czubie. Tak to jest jak się obchodzi urodziny w środku tygodnia. 😂
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Śr, 29 Styczeń 2020, 22:33:15
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 29 Styczeń 2020, 22:36:03
Edit: dzięki Kuki! 🥃 Twoje zdrowie!
Wiadomość wysłana przez: kas1 w Cz, 30 Styczeń 2020, 08:44:52
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 30 Styczeń 2020, 09:33:23
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 30 Styczeń 2020, 09:39:03
Ja nikogo na siłę nie przekonuję do własnych rozwiązań. Póki mnie stać ładuję w możliwie najlepsze dostępne na rynku. A to i tak sukcesywnie bo nie mam tylu monet by całość zbiorów w mylar opakować.
Tak czy inaczej oprócz dyskusyjnych właściwości najlepiej zeszyty prezentują się w combo mylar+fullback i choćby z uwagi na tą estetykę takie rozwiązanie polecam.
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 30 Styczeń 2020, 09:43:35
Kapral nie widzi problemu ze swoimi starszymi zbiorami, więc każdy z nas ma inne doświadczenia w tej kwestii.
Może też chodzić o miejsce, w którym trzyma się komiksy. Moje stoją na półkach, więc się cały czas wietrzą. Jeżeli ktoś trzyma komiksy w kartonowych pudłach, to ten rzekomy "kwas" nie ma się jak ulotnić i komiksy kiszą się jak ogórki w słoiku. To oczywiście tylko hipoteza, niczym kompletnie nie poparta.
Mam też trochę zeszytów (tych gorszych) bez folijek i też szczerze mówiąc nie żółkną, tylko bardziej się wycierają. Więc może ten cały "acid free" to zwykły bullshit, jak sugerował kas1 :D
Wiadomość wysłana przez: kas1 w Cz, 30 Styczeń 2020, 10:07:48
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 30 Styczeń 2020, 11:09:09
Wiadomość wysłana przez: kas1 w Cz, 30 Styczeń 2020, 11:24:43
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 30 Styczeń 2020, 11:32:14
Produkty Gerbera (mylites i fullback) mają aprobatę amerykańskich rządowych archiwów.
Wiadomość wysłana przez: kas1 w Cz, 30 Styczeń 2020, 11:46:30
Jest to jakiś biznes, który jak wiele innych jest bardzo trudny do zweryfikowania. Trzeba by było dwa te same komiksy przechowywać w takich samych warunkach przez 20 lat aby wysnuć jakieś wnioski co do skuteczności lub nie takiego zabezpieczenia, a może nawet o jego szkodliwości. Któż to wie :)
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 30 Styczeń 2020, 14:36:51
(https://3.bp.blogspot.com/-MZaLWi8LR8Y/XjLW_qXOdsI/AAAAAAAAd60/VgOuM2SLD3w3RP2_Q01HAyTzbFqIPOTGACLcBGAsYHQ/s1600/corum11.jpg)
Drugi przykład to "Warlord" z roku 1981, wydrukowany na zdecydowanie gorszym papierze, wręcz gazetowym. No i tutaj jest różnica. Ten na górze był od lat w folli, ma śnieżnobiałą okładkę i lekko pożółkły środek. Ten na dole (też z pudła w Oslo) wszędzie jest zdecydowanie bardziej żółty.
(https://3.bp.blogspot.com/-6oKn26KHddA/XjLW_5NuxyI/AAAAAAAAd64/cOplzkxwb5cWnVA44qjHr1uZWUsaoCzLwCLcBGAsYHQ/s1600/warlord48.jpg)
W komiksach z przełomu lat 1999/2000 i nowszych w ogóle nie widać różnic, bez względu na to w jak dziadowskich warunkach były trzymane. To już jest chyba ten bezkwasowy papier, o którym pisał kas1. Wydaje mi się więc, że koszulki i tekturki mają znaczenie, ale tylko w komiksach drukowanych na dziadowskim, gazetowym papierze.
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 25 Luty 2020, 10:16:09
Przy okazji wie ktoś czy kupię gdzieś folie z mylaru taniej niż w Atomie? Prawie 80zł za zaledwie 50 folijek to trochę sporo :-\
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 25 Luty 2020, 10:16:56
Wiadomość wysłana przez: Antari w Wt, 25 Luty 2020, 10:32:28
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Pn, 20 Lipiec 2020, 21:19:36
Poniżej znalazłem 3 sposoby oprawiania książki folią. Zastanawiam się, który sposób jest najlepszy, a może jest jeszcze inny?
Wiadomość wysłana przez: 36degrees w Wt, 28 Lipiec 2020, 16:45:37
mam takie pytanko - czy ktoś z Was praktykuje ochronę swoich TPB (chodzi mi głównie o wydania nonstopcomics) poprzez wykorzystywane folii? Czy w ogóle ma to sens? Pytam, bo zastanawiam się nad poniższym produktem ze strony Atomu:
https://www.atomcomics.pl/pl/p/COMICARE-SILVER-3-MIL-PE-BAG-folie-ochronne-100-szt./26456
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 28 Lipiec 2020, 19:06:09
Wiadomość wysłana przez: 36degrees w Wt, 28 Lipiec 2020, 19:32:34
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 28 Lipiec 2020, 19:52:38
Wiadomość wysłana przez: KubciO w Cz, 30 Lipiec 2020, 19:12:40
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 30 Lipiec 2020, 19:18:17
Wiadomość wysłana przez: KubciO w Cz, 30 Lipiec 2020, 20:28:45
PS Znalazłem przy okazji coś takiego - Ultra PRO – Specialty Holder – Current Size Comic UV One Touch Magnetic Holder. Bardzo fajne, ale i drogie. Zdecydowanie do przechowywania droższych komiksów lub do wyeksponowania sobie kilku sztuk np. powieszenia na ścianie.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 30 Lipiec 2020, 20:52:40
Wiadomość wysłana przez: Vert53crew w Nd, 20 Wrzesień 2020, 19:15:38
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 20 Wrzesień 2020, 20:36:52
Wiadomość wysłana przez: Vert53crew w Pn, 21 Wrzesień 2020, 08:35:34
Wiadomość wysłana przez: Hans w Wt, 22 Wrzesień 2020, 17:34:27
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 22 Wrzesień 2020, 20:09:48
Towaru nie ma :(Ano bywa. Poczekaj, napisz do obsługi albo kliknij "powiadom o dostępności".
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 07 Październik 2020, 08:41:58
Moje wrażenia:
- nie są tak przejrzyste jak folia mylar, ale są zdecydowanie pod tym względem lepsze od zwykłych polipropylenowych protektorów w których sklepy rozsyłają zeszyty (widać to na pierwszym zdjęciu);
- na krawędziach (tam gdzie tworzywo jest najgrubsze) widoczne są drobne "pęcherzyki powietrza" - myślałem w pierwszej chwili, że na TOPLOADzie jest jakaś dodatkowa folia ochronna do usunięcia przez użytkownika, ale to jednak nie to i po prostu trzeba się liczyć z tym zjawiskiem - widać to tylko przy szczegółowych oględzinach z bliska więc nie jest to problemem, ale warto odnotować;
- tworzywo z którego są wykonane strasznie przyciąga kurz i wszelkiej maści drobne "ciała obce";
- łatwo również przyjmuje wszelkie rysy więc nie zalecam przesuwania "na płasko" po niepewnych powierzchniach;
- zakupiłem jedyny dostępny w Atomie rozmiar (current/silver) i potwierdzam, że mieści się w nim standardowy, współczesny zeszyt w mylarze z tekturką fullback;
- można pokusić się o umieszczenie w TOPLOAD dwóch zeszytów w sklepowych zestawach ochronnych;
- krawędzie boczne i dolna zeszytu zostają doskonale zabezpieczone przed mechanicznymi uszkodzeniami;
- produkt pozostaje otwarty wzdłuż górnej krawędzi (to chyba oczywiste) więc nie jest to szczelne w 100% zabezpieczenie.
Podsumowując - wymienione przeze mnie "wady" tak naprawdę nie są problemem. Wypisałem je by zainteresowani zdawali sobie sprawę z wszystkich potencjalnych "problemów", które akurat dla mnie nie są aż tak istotne. Wiadomo, że ten produkt to nie slab rodem z np. CGC, ale do lepszej ochrony key issues w kolekcji nadaje się idealnie. Najistotniejszą dla mnie pozostaje cena produktu - Atom życzy sobie 9,99 za sztukę co nie zachęca do zakupu dużej ilości TOPLOADów, ale wiem już, że do ochrony cenniejszych wariantów zakupię sobie kiedyś większą partię - tym samym zestaw ochronny Mylites+FullBack nie wydaje się już wcale taki drogi ;) Polecam wziąć sobie na próbę i ocenić na żywo.
(sorry za marną jakość zdjęć ale robiłem je wieczorem przy sztucznym oświetleniu)
Tak prezentuje się pusty TOPLOAD (widać, że delikatnie "przyciemnia" ;) ):
(https://i.imgur.com/u3nQQK5.jpg)
Moje skarby (gdyby to nie było tak drogie to wysłałbym do gradowania; może kiedyś...):
(https://i.imgur.com/X6qsJFP.jpg)
I jeszcze dwa współczesne zeszyty:
(https://i.imgur.com/HGrcXxl.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 07 Październik 2020, 09:31:37
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 07 Październik 2020, 10:50:03
Do eksponowania bardziej nadaje się to:
https://www.atomcomics.pl/pl/p/BCW-Comic-Book-Showcase-Current-ramka-na-komiksy/158025
Natomiast w TOPLOAD zeszyt prezentuje się również okazale - materiał jest odpowiednio sztywny i przejrzysty, ale nie takie jest jego przeznaczenie.
Zapomniałem wcześniej napisać, że zeszyty zamknięte w TOPLOAD doskonale mieszczą się (wypełniają luki po bokach) w shortboxach.
Od góry jest szczelina przez którą wsuwa się zeszyt do środka. Krawędź ta pozostaje otwarta, ale moje zeszyty w foliach mylar "trzymają się" na tyle dobrze, że nie grozi im samoczynne wypadanie z TOPLOADera - trzeba się postarać by wyjąć go.
Tak jak pisałem - nie są to hermetyczne slaby CGC, ale w połączeniu z folią i tekturką stanowią bliskie ideału zabezpieczenie zeszytu.
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Śr, 07 Październik 2020, 15:30:29
Albo jeszcze inaczej spytam, ile ich wejdzie w klasyczny Short Box? Z 50 się upchnie?
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 08 Październik 2020, 09:19:17
Zresztą - looknij na ten filmik ;)
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pt, 09 Październik 2020, 11:56:40
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pt, 09 Październik 2020, 12:04:17
Edit: faktycznie standard to nie current.
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Pt, 09 Październik 2020, 12:36:34
Teoretycznie to ma służyć ochronie/ekspozycji najcenniejszych komiksów, a wiadomo, że te naprawdę cenne, z golden i silver age'u są szersze niż standardowe, więc na pewno się nie zmieszczą. Bez sensu...
A grubość komiksu ma znaczenie czy wchodzą tam tylko zeszyty do 32 stron?
Bo jeżeli nie da się tam wsadzić staroci, annuali, double-size'ów, TM-Semików, to już w ogóle bezsens...
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pt, 09 Październik 2020, 12:41:27
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 11 Październik 2020, 01:21:43
Zainspirowany tym postem:
budżetowo najtaniej można popróbować coś takiego
(https://www.ikea.com/pl/pl/images/products/fluns-magazine-file__0398648_PE563794_S5.JPG)
https://www.ikea.com/pl/pl/p/fluns-segregator-bialy-00324132/ (https://www.ikea.com/pl/pl/p/fluns-segregator-bialy-00324132/)
Planuję wrzucić europejskie miękkie A4 komiksy (Thorgal, Smerfy itp.) do takich pojemników, raz żeby się nie wyginały, dwa że regał, gdzie mają stać jest część dnia nasłoneczniony. I teraz pytanie czy przy tych komiksach (lakierowane okładki) przejmować się materiałem wykonania (karton bezkwasowy). Planowałem najtaniej i ekologicznie wziąć tekturowe z bezkwasówki (np. https://allegro.pl/oferta/pojemnik-na-dokumenty-gazety-a4-80mm-zielony-7087199781), ale niestety mają głębokość 25,7 cm a półkę mam 24 cm.
W wymiarach i przyzwoite cenowo znalazłem:
- tektura pokryta folią, tyle że w środku już papier (brak info o bezkwasowości): https://allegro.pl/oferta/pojemnik-na-dokumenty-czasopisma-pp-a4-7-5-zielony-9530247799
- lakierowany karton (choć w środku pewnie też papier); brak info o bezkwasowości: https://allegro.pl/oferta/bantex-pojemnik-na-dokumenty-czasopisma-dokumenty-8033852690
- tektura, najlepszy design ale brak info o bezkwasowości i nie wiadomo jaka głębokość: https://allegro.pl/oferta/pojemnik-na-dokumenty-a4-na-czasopisma-9727911322
I trochę droższe z PVC: https://allegro.pl/oferta/pojemnik-na-czasopisma-esselte-zielony-a4-70-7793028919
Najbezpieczniejszy wydaje mi się PVC (najdroższy), ale pewności nie mam.
Wiadomość wysłana przez: c08mk w So, 02 Styczeń 2021, 12:56:54
Jeżeli chodzi o jakość to zwykłe "szmatki" mi wystarczą, byle się nie rozwalały na zgrzewach od razu przy pakowaniu. Ostanio kupiłem używany zestaw komiksów z koszulkami i np. takie koszulki wydaje mi się że by mi wystarczyły.
I jeszcze pytanie czy można gdzieś sprawdzić trzeci wymiar koszulki (grubość komiksu jaki do niej wejdzie)? Allegro np. pokazuje tylko wysokość i szerokość.
Jeszcze mnie ciekawi czy koszulkujecie komiksy w twardych okładkach? Sam nie mam raczej zamiaru ale ciekawi mnie czy to jest powszechna praktyka.
Ogólnie dopiero zaczynam komiksowanie i tak jak ze świata planszówek mógłbym pisać eseje to tutaj jestem zielony :)
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w So, 02 Styczeń 2021, 13:22:19
Jak szukać koszulek na komiksy i gdzie najlepiej? Próbowałem w Gildii ale tam pokazują się tylko koszulki do planszówek i folie zip. Na allegro wygląda to tak jakby jeden producent miał monopol i jest tylko jeden rodzaj (ale w różnych rozmiarach). Pod jakimi hasłami szukać szukać koszulek? W jakich sklepach?
Jeżeli chodzi o jakość to zwykłe "szmatki" mi wystarczą, byle się nie rozwalały na zgrzewach od razu przy pakowaniu. Ostanio kupiłem używany zestaw komiksów z koszulkami i np. takie koszulki wydaje mi się że by mi wystarczyły.
I jeszcze pytanie czy można gdzieś sprawdzić trzeci wymiar koszulki (grubość komiksu jaki do niej wejdzie)? Allegro np. pokazuje tylko wysokość i szerokość.
Jeszcze mnie ciekawi czy koszulkujecie komiksy w twardych okładkach? Sam nie mam raczej zamiaru ale ciekawi mnie czy to jest powszechna praktyka.
Ogólnie dopiero zaczynam komiksowanie i tak jak ze świata planszówek mógłbym pisać eseje to tutaj jestem zielony :)
Te podstawowe koszulki na allegro: https://allegro.pl/uzytkownik/komiks24_pl?string=koszulki
Aby dobrze dobrać rozmiar warto po prostu kupić kilka i podczas pakowania dobierać.
Ja koszulkuję tylko twarde i przesiadłem się na trwalszy sposób, nie trzeba ściągać podczas czytania: https://www.biblioteczne.pl/folia-pcv-do-okladania-ksiazek-45-cm240mb-p-515.html
Miękkich mam mało i nie widzę potrzeby ich koszulkowania, a zeszytówek nie zbieram.
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 02 Styczeń 2021, 14:17:47
https://safetrade.pl/p/89/311/-mac-02-ultra-pro-koszulki-ochronne-na-komiksy-current-size-10szt--inne-gadzety-kolekcjonerskie.html
https://safetrade.pl/p/89/577/-mac-15-comic-concept-koszulki-ochronne-na-komiksy-current-10szt--inne-gadzety-kolekcjonerskie.html
Na Atomie też spory wybór:
https://www.atomcomics.pl/kategoria/materialy-ochronne
Wiadomość wysłana przez: Jeez w So, 02 Lipiec 2022, 17:32:03
Od jakiegoś czasu niosę się z zamiarem kupna folii na komiksy które mam stojące gołe na półce. Kilka lat temu nabyłem kilkaset folii na komiksy (w jednym ze sklepów komiksowych w pl, nie pamiętam już jakim) TPB oraz mangi, zeszyty to wiadomo folia plus tektura. Ostatnio się przerzuciłem na rynek polski i zabezpieczenia które mam po prostu są za małe na cześć polskich wydań. Poszukuję folie na takie polskie wydania jak:
Ultimate Spider-Man
Batman Knightfall
Spider-Mam historia życia
Spider-Man Epic collection
Aż szkoda patrzeć jak największe gabarytowo pozycje stoją i się kurzą.
Mielibyście może namiary na sklep (najlepiej w pl) albo aukcje na allegro na której można by było kupić takie wymiarowo folie na komiksy?
Z góry dziękuję za pomoc.
Wiadomość wysłana przez: sirPablo w Pn, 08 Sierpień 2022, 13:00:37
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Cz, 11 Sierpień 2022, 18:42:59
Wiadomość wysłana przez: jurekn w Pt, 11 Listopad 2022, 15:39:57
Przykład: kilka dni temu kupiłem kilka komiksów Star Wars. Jeden z nich zacząłem czytać, odłożyłem niedaleko uchylonego okna i okładka wygląda tak następnego dnia:
(https://zapodaj.net/images/cf27599fa5b7f.jpg)
Nie chce chować za każdym razem komiksu do tej foliowej koperty. Myślę o zabezpieczeniu okładek na taką właśnie okoliczność. Jakieś podpowiedzi? (oczywiście poza badaniem wilgotności powietrza i trzymaniu komiksu gdzieś indziej ;))
Wiadomość wysłana przez: Arne w So, 12 Listopad 2022, 10:41:06
Teraz nie wrzucę zdjęć, ale jak chcesz zobaczyć, jak są obłożone min. Star Wars Komiks, to możesz zajrzeć do mojego wątku (Bosman kolekcja) - tam są pokazane na zdjęciach.
U mnie taka ochrona się sprawdza
Wiadomość wysłana przez: andy13 w So, 12 Listopad 2022, 11:05:00
Wiadomość wysłana przez: Arne w So, 12 Listopad 2022, 11:53:29
Wiadomość wysłana przez: jurekn w So, 12 Listopad 2022, 16:43:48
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 12 Listopad 2022, 17:54:48
Chyba zbierasz tylko Star Wars lub dopiero zaczynasz 😀 też tak na początku miałem teraz mam z 6-7 tys zeszytowek i lerzyc na kupię i się niechce włożyć w folijke 😉
Wiadomość wysłana przez: jurekn w So, 12 Listopad 2022, 18:09:54
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 12 Listopad 2022, 18:22:21
Wiadomość wysłana przez: andy13 w Nd, 13 Listopad 2022, 12:31:35
Ja oklejam tak, że folia nie jest przyklejona bezpośrednio do komiksu w żadnym miejscuBiblioteka Komiksowo ma taką folię z klejem z jednej strony i głównie o to mi wchodziło.
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 28 Styczeń 2023, 17:30:32
(https://i.ibb.co/FVygnWW/IMG20230128172306.jpg)
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w So, 28 Styczeń 2023, 18:07:14
Wiadomość wysłana przez: stab w Nd, 29 Styczeń 2023, 20:21:53
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 04 Luty 2023, 12:17:01
Wiadomość wysłana przez: xardas w Pn, 13 Luty 2023, 06:39:13