Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 29 Czerwiec 2023, 10:35:45
Polecam kanał gość podchodzi bardzo neutralnie do tematu, przedstawiając skrupulatnie informacje ale tez wytykając nieścisłości.
Tutaj najświeższe informacje z wydarzeń w sprawie UFO w USA.
Wiadomość wysłana przez: nekro w Cz, 29 Czerwiec 2023, 14:25:43
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 29 Czerwiec 2023, 14:53:40
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 29 Czerwiec 2023, 16:34:40
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 29 Czerwiec 2023, 16:53:52
Wiadomość wysłana przez: nekro w Cz, 29 Czerwiec 2023, 16:58:32
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 29 Czerwiec 2023, 18:21:09
Maja 12 statkow w tym 1 nieuszkodzony oraz kilka cial obcych istot.
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 29 Czerwiec 2023, 18:23:05
Zapomnialem ze tu się do wszystkiego potrafia przypieprzyc...
Maja 12 statkow w tym 1 nieuszkodzony oraz kilka cial obcych istot.
Ale ty tak serio w to wierzysz?
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 29 Czerwiec 2023, 18:25:14
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 29 Czerwiec 2023, 18:29:52
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 29 Czerwiec 2023, 18:35:47
Jasne ze moze to byc celowa ustawka aby znów cos odwalic na swiecie.
Przepowiednia Wernher von Braun a powoli się ziszcza ze najpierw bedzie grany temat komunistów potem terrorystów a na koncu obcych...
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 29 Czerwiec 2023, 19:08:15
Maja 12 statkow w tym 1 nieuszkodzony oraz kilka cial obcych istot.Teraz już wiem, dlaczego jesteś obserwowany ;)
Weź to na logikę. Badają te ufoki od dobrych kilkudziesięciu lat i co? Gdzie są przełomowe odkrycia, wynalazki, technologia? Po co nam statki obcych, jeśli nie potrafimy z tego zrobić kompletnie żadnego użytku?
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 29 Czerwiec 2023, 19:15:40
Ponadto jak pokazuje historia najpierw tworzy sie wynalazki dla celów wojennych potem dla społeczeństwa.
Dobra musze uciekac bo przylecieli po mnie👋
Wiadomość wysłana przez: nekro w Cz, 29 Czerwiec 2023, 19:24:41
Szkoda.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 29 Czerwiec 2023, 20:10:41
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 29 Czerwiec 2023, 20:24:15
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 29 Czerwiec 2023, 20:39:55
Weź to na logikę. Badają te ufoki od dobrych kilkudziesięciu lat i co? Gdzie są przełomowe odkrycia, wynalazki, technologia? Po co nam statki obcych, jeśli nie potrafimy z tego zrobić kompletnie żadnego użytku?Naprawdę nie odnotowałeś żadnego postępu technologicznego w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat? ;)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 29 Czerwiec 2023, 20:44:57
Naprawdę nie odnotowałeś żadnego postępu technologicznego w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat? ;)Odnotowałem, że postęp który trwa od kilkudziesięciu lat jest zasługą zwykłych ludzi, naukowców i wizjonerów, co łatwo udowodnić, bo zwykle pracuje przy tym wiele osób i nie jest to tajne.
Wiadomość wysłana przez: Interloper w Cz, 29 Czerwiec 2023, 21:04:52
Druga sprawa. Jeśli ktoś z teraźniejszości przeniósłby się ze smartfonem w przeszłość do Starożytnego Egiptu... Czy Starożytni Egipcjanie mieliby jakikolwiek SPOSÓB na rozgryzienie czym jest smartfon? Jak działa? Zakładając, że nie uznaliby tego za czarną magię czy co oni tam mieli, zakładając że potrafiliby nacisnąć przycisk uruchamiający smartfona... wciąż nie wiedzieliby do czego służy i jak działa.
Ja uważam, że tak samo jest z technologią kosmitów, która wpadła w ręce naukowców ziemskich.
A swoją drogą sum zapodał świetny kanał YT. Oglądam go regularnie. Jeśli ktoś chce wyskoczyć z argumentem, że zbyt duże odległości są w kosmosie między galaktykami... To proszę się dokształcić w kwestii UAP tak zwanego "tic tac". Zeznania trzeźwo myślących wojskowych (czyli ludzi, którzy się znają w jakimś stopniu na sprzęcie wojskowym) jasno wskazują, że dla tegoż fenomenu jakim jest "tic tac" osiąganie prędkości daleko wykraczających poza nasze możliwości to pikuś.
Ale jasne. Lepiej być głuchym na argumenty i "ojoj, kosmici".
Powiem jeszcze jedno. Cała Biblia, cała wiara chrześcijańska jest oparta na zeznaniach świadków i tych, którzy te zeznania powielali. Dlaczego w takim razie ludzie, którzy byli świadkami lądowań UFO, widzieli kosmitów itp. rzeczy, są uznawani za wariatów? Gdyby odwrócić sytuację, to przecież te bajki o Raju, Adamie i Ewie, Arce Noego to też są wymysły wariatów. Tylko jakoś religia jest czymś, w co należy wierzyć. A kosmici już nie.
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 29 Czerwiec 2023, 21:15:27
Odnotowałem, że postęp który trwa od kilkudziesięciu lat jest zasługą zwykłych ludzi, naukowców i wizjonerów, co łatwo udowodnić, bo zwykle pracuje przy tym wiele osób i nie jest to tajne.No, tego to wiedzieć nie możesz, bo nie asystowałeś przy procesach. Poza tym, żeby odtworzyć obcą technologię, też potrzeba naukowców i wizjonerów.
Jeśli ktoś z teraźniejszości przeniósłby się ze smartfonem w przeszłość do Starożytnego Egiptu... Czy Starożytni Egipcjanie mieliby jakikolwiek SPOSÓB na rozgryzienie czym jest smartfon? Jak działa? Zakładając, że nie uznaliby tego za czarną magię czy co oni tam mieli, zakładając że potrafiliby nacisnąć przycisk uruchamiający smartfona... wciąż nie wiedzieliby do czego służy i jak działa.
Ja uważam, że tak samo jest z technologią kosmitów, która wpadła w ręce naukowców ziemskich.
Powiem jeszcze jedno. Cała Biblia, cała wiara chrześcijańska jest oparta na zeznaniach świadków i tych, którzy te zeznania powielali. Dlaczego w takim razie ludzie, którzy byli świadkami lądowań UFO, widzieli kosmitów itp. rzeczy, są uznawani za wariatów? Gdyby odwrócić sytuację, to przecież te bajki o Raju, Adamie i Ewie, Arce Noego to też są wymysły wariatów. Tylko jakoś religia jest czymś, w co należy wierzyć. A kosmici już nie.
Co do smartfona w Egipcie, to chyba jednak za duży skok, ale np. maszynę parową pewnie byliby w stanie rozpracować.
W kwestii religii (każdej) niejednokrotnie pojawiały się teorie, że rozmaici bogowie byli po prostu przybyszami z innych planet. Po prostu pominięto to w interpretacjach :)
Mam nadzieję, że ze względu na charakter wątku rozmawiamy tu sobie pół żartem, bo nie chodzi mi o doprowadzenie do awantury ;)
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 29 Czerwiec 2023, 21:15:45
Gdyby odwrócić sytuację, to przecież te bajki o Raju, Adamie i Ewie, Arce Noego to też są wymysły wariatów. Tylko jakoś religia jest czymś, w co należy wierzyć. A kosmici już nie.
To jest całkiem dobre porównanie. Mój (i nie tylko mój) pogląd na ich realność jest w zasadzie taki sam. I nie wiem dlaczego niby religia jest czymś, w co należy wierzyć. Jednak jest też bardzo ważna różnica - religia to nie tylko (mniej bądź bardziej) irracjonalna wiara w siłę wyższą, ale też płynący z owej wiary zbiór zasad moralnych i reguł zachowań, których przestrzeganie według wiernych pozwala oswoić lęk przed śmiercią (bo jak będę się zachowywał dobrze, to po śmierci będę żył lepiej niż żyję teraz). Wiara w kosmitów nie ma tego aspektu. Zresztą ja nie zaprzeczam temu, że organizmy żywe gdzieś tam mogą istnieć poza Ziemią. Chciałbym żeby istniały, byłoby to ciekawe. Ale niestety póki co samo ich istnienie jest fantasmagorią, a co dopiero ich obecność na Ziemi.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 29 Czerwiec 2023, 21:27:43
osiąganie prędkości daleko wykraczających poza nasze możliwości to pikuś.
Osiąganie prędkości wykraczajacych poza nasze możliwosci to jest pikuś. Osiągnie prędkości umożliwiajacych podróże między najbliższymi gwiazdami to inna sprawa. I to juz nie jest pikuś.
Nie jestem głuchy na argumenty, ale bardziej wolę słuchać astrofizyków niż nawet najwyżej postawionych wojskowych.
Nawet jeśłi założymy jakieś wormholes to juz nie sa argumenty a jak na razie tylko hipotezy i teorie. I szybciej uwierzę w obce formy życia w zupełnie nienanych nam formach, ale nawet COŚ INNEGO niż życie, niż tradycyjne "statki kosmiczne".
Co do tajemnic, to nie wierzę, zeby udało się coś takiego tyle lat kamuflowac morderstwa i tak dalej. W dzisiejszych czasach przekazanie takij informacji całemu swiatu to jest SEKUNDA. A temu nie można w kazdym przypadku zapobiec morderstem z przyczyn czysto technicznych.
EDIT. Pomijam juz że to troche dziwne, że obcy którzy dysponuja taką inteligencją, przewyższajacą naszą... za kazdym razem daja sie złapać i zamknać ;) I co więcej, nauczeni doswiadczeniem, za kązdym razem robia dokłądnie to samo ;)
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 29 Czerwiec 2023, 22:07:20
Co do podróży to podchodzisz konwencjonalnie a co jeśli potrafią załamywać czasoprzestrzeń i tym samy bardzo skracają sobie drogę?
Co do łapania obcych to relacj na przestrzeni dziesięcioleci sa tysiące a statkow to maja tylko 12 wiec marny to wynik.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 29 Czerwiec 2023, 22:27:38
Druga sprawa. Jeśli ktoś z teraźniejszości przeniósłby się ze smartfonem w przeszłość do Starożytnego Egiptu... Czy Starożytni Egipcjanie mieliby jakikolwiek SPOSÓB na rozgryzienie czym jest smartfon? Jak działa? Zakładając, że nie uznaliby tego za czarną magię czy co oni tam mieli, zakładając że potrafiliby nacisnąć przycisk uruchamiający smartfona... wciąż nie wiedzieliby do czego służy i jak działa.
Ja uważam, że tak samo jest z technologią kosmitów, która wpadła w ręce naukowców ziemskich.
I to jest jedna z większych bzdur powtarzana przez wiele osób. Starożytni budowali monumentalne budowle, byli wspaniałymi projektantami, jednak technologicznie, wypalali glinę, ceramikę i wytwarzali stopy metali. To cała ich technologia.
Trochę się od tamtej pory zmieniło. Znamy układ okresowy pierwiastków, potrafimy zbadać strukturę atomową każdego materiału we wszechświecie. Za pomocą skaningowego mikroskopu tunelowego potrafimy manipulować pojedynczymi atomami. Badamy zjawiska kwantowe, potrafimy tworzyć cząstki w akceleratorach, które nie istnieją w naturze. Ale przez dziesięciolecia nie potrafimy zbadać napędu spodka kosmicznego, ani materiału z którego został wykonany, bo to taka zaawansowana technologia, pewnie jeszcze łamie prawa fizyki ;)
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 29 Czerwiec 2023, 22:27:55
A co do tego, że jakbyśmy znaleźli jakieś UFO to widzielibyśmy rozwój techniki. Niedługo po wydarzeniach w Roswell pokazano pierwszy tranzystor, dalej laser, maser i mikroprocesor. Tak, tak ja wiem, że to codzienność, którą potrafią wyprodukować małe chińskie rączki, tyle że właśnie nie.
EDIT
Tyle potrafimy niby a jak chcemy wysłać człowieka na orbitę to dalej trzeba posadzić go na bombę i podpalić lont. Nie da się złamać praw fizyki, bo one nie istnieją. To tylko modele opisujące pewne zjawiska, uproszczone i po części teoretyczne. Newton zastąpił Arystotelesa, jego poprawiał Einstein. Może kiedyś ktoś poprawi lub zastąpi i Einsteina. Jakbyś ze swoją wiedzą ruszył do czasów w których ziemia stała na czterech słoniach, które stały na żółwiu to też byś im popsuł prawa fizyki. Trochę głupio byłoby stwierdzić, że wszystko już wiemy.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 29 Czerwiec 2023, 22:31:14
Co do podróży to podchodzisz konwencjonalnie a co jeśli potrafią załamywać czasoprzestrzeń i tym samy bardzo skracają sobie drogę?
Oczywiście. Wszystko to jest teoretycznie możliwe. Jak również milion innych rzeczy o których nie mamy pojęcia. Nadal to HI PO TE ZY. Mówimy o faktach i rzekomych statkach kosmicznych w posiadaniu Ziemian.
Wiadomość wysłana przez: U.F.O w Cz, 29 Czerwiec 2023, 22:31:41
A wiadomo skąd te wszystkie Ufoki czy tam Uapy przylatują ?
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 29 Czerwiec 2023, 22:34:49
A co do tego, że jakbyśmy znaleźli jakieś UFO to widzielibyśmy rozwój techniki. Niedługo po wydarzeniach w Roswell pokazano pierwszy tranzystor, dalej laser, maser i mikroprocesor. Tak, tak ja wiem, że to codzienność, którą potrafią wyprodukować małe chińskie rączki, tyle że właśnie nie.W statkach kosmicznych mają tranzystory ;D ;D ;D ;D
A Polacy złapali UFO jako pierwsi, bo już w 1925 roku https://pl.wikipedia.org/wiki/Julius_Edgar_Lilienfeld
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 29 Czerwiec 2023, 22:42:02
Skoro się nie udała podróż cztery kilometry w głąb to chyba nie jest dobry przykład na poparcie realności podróży kosmicznej.Po tym co poczytałem, to nie wiem jak mogła się udać ta podróż pod wodę tym statkiem.
A co do tego, że jakbyśmy znaleźli jakieś UFO to widzielibyśmy rozwój techniki. Niedługo po wydarzeniach w Roswell pokazano pierwszy tranzystor, dalej laser, maser i mikroprocesor. Tak, tak ja wiem, że to codzienność, którą potrafią wyprodukować małe chińskie rączki, tyle że właśnie nie.
Roswell nie Roswell, ale co takiego się stało przez ostanie 100 lat, że ten postęp technologiczny nagle tak przyspieszył.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 29 Czerwiec 2023, 22:51:16
W statkach kosmicznych mają tranzystory ;D ;D ;D ;D
A niby dlaczego nie, skoro to podstawa całej naszej elektroniki?
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 29 Czerwiec 2023, 22:57:11
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 29 Czerwiec 2023, 23:07:36
A niby dlaczego nie, skoro to podstawa całej naszej elektroniki?Teraz wszystko jasne - polak opatentował tranzystor polowy w 1925 roku, niedługo potem na całym świecie obserwowano dziwne niezidentyfikowane obiekty. W 1947 roku, jeden z takich obiektów rozbił się w Roswell, okazało się, że kierowali nim przybysze z obcej planety. W trakcie przeszukania pojazdu znaleziono nielegalne tranzystory. Oczywiście kosmici próbowali się tłumaczyć, że niczego nie ukradli, jednak spodek rozbił się w USA, więc rozbitkowie i pojazd podlegali prawu Stanów Zjednoczonych. Amerykanie zarekwirowali wrak statku, oraz zatrzymali (prawdopodobnie ciała) rozbitków. Od tamtej pory toczy się zaciekły spór prawny, kosmici żądają od nas wydania szczątków.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 30 Czerwiec 2023, 01:08:30
Niestety, ludzie zawsze zwęszą spisek albo okazja do zarobienia kasy.
Przez pary pomyleńców koncepcja ufo, kosmitów faktycznie stała się żartem. Billy Meier nie przewidział, że powstanie Internet i ludzie zorientują się, że zdjęcie kosmitki, którym podzieli się ze światem to mało znana tancerka.
Ale faktycznie coraz więcej byłych wiceministrów lub innych byłych generałów, profesorów, doktorów mówi głośno o tym, że nie jesteśmy sami.
Na naszym podwórku mamy kilku bardzo znanych dziennikarzy, którzy zajmują się tematyką UFO, prowadzą fundację lub kanały głównej zajmujące się tym tematem.
Dla mnie prawdziwa wydaje się być historia Boba Lazara, gościa który uważa że pracował w Strefie 51 gdzie na podstawie wraku statku kazano mu rozwikłać zagadkę w jaki sposób jest zasilany, zbudowany itd. Gość na tyle mocno brnął w swoich teoriach, że gdy przyszło zeznawać pod przysięgą, to powtórzył wszystkie swoje twierdzenia oraz przyznał się do zarzutów o stręczycielstwo (z kompletnie innej sprawy).
Czy wierzę w to, że ludzie trafiali do spodków kosmicznych? Nie.
Że każdy kraj posiada już swoje UFO? Na pewno nie.
Wydaje mi się, że jesteśmy bardzo malutcy w swoich dokonaniach technologicznych.
Któregoś dnia z nudów zacząłem nawet rozkminiac temat, czy USA naprawdę wylądowało na księżycu - przecież tyle było nieudanych prób i nagle kilku osobom się to udalo, cały świat to oglądał z zapartym tchem itd. Rosja tego nie osiągnęła mimo wielu podejść. Ale to już abstrakcja i mamy dowody na to, że człowiekowi się to udało.
Inżynieria wsteczna to trudny temat, zdajemy sobie sprawę z istnienia pewnych nie do końca zbadanych przez nas pierwiastków, ale naukowcy nie są w stanie sprawić, aby istniały dłużej niż sekundę.
A z czego niby miała wynikać niewiedza ludzkości? Przecież gdyby potwierdzono, że nie jesteśmy sami to jak zareagowaliby ludzie?
Więzień amerykańskich też miało nie być w Polsce. Strefy 51 miało nie być. Na kosmitów też przyjdzie czas.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 30 Czerwiec 2023, 08:09:55
Czesto jest to zestawiane z rozwojem komputerow ktore doslownie zapieprzaja.
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 30 Czerwiec 2023, 08:24:31
Co do postepu technologicznego to czesto jest on celowo ograniczany
A jak można go celowo ograniczyć w skali całego świata? Jakiś naukowiec, inżynier, cokolwiek, prowadzi sobie badania i przychodzi do niego rząd USA i mówi "nie prowadź badań"? Albo już coś odkrył i ten rząd mu mówi "nie możesz o tym mówić bo ci rodzinę zabijemy"? I robią tak wszystkie rządy na świecie?
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 30 Czerwiec 2023, 08:28:30
Ekologia promowana = zakazać samochodów spalinowych ::)
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 30 Czerwiec 2023, 09:39:50
Wiadomość wysłana przez: Nesumi w Pt, 30 Czerwiec 2023, 09:52:29
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 30 Czerwiec 2023, 09:55:34
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 30 Czerwiec 2023, 10:02:06
A jak można go celowo ograniczyć w skali całego świata? Jakiś naukowiec, inżynier, cokolwiek, prowadzi sobie badania i przychodzi do niego rząd USA i mówi "nie prowadź badań"? Albo już coś odkrył i ten rząd mu mówi "nie możesz o tym mówić bo ci rodzinę zabijemy"? I robią tak wszystkie rządy na świecie?
Odrazu w extreme bo tak bylo w filmach... Gdy chodzilem do Technikum Gorniczego kierunek - pojazdy samochodowe dyrektor szkoly (stary gornik) sam kiedys poruszyl temat ze samochod na wode moze juz dawno byc wymyslony tylko ptent zostal wykupiony i lezy glebokow w jakims sejfie jakiejs firmy paliwowej.
Co do dziwnych smierci - Jeffrey Epstein sam popelnil samobuojstow bo mu sie nudzilo w celi i tesknil za swoim samolotem o niewinnej nazwie " Lolita Express" :)
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 30 Czerwiec 2023, 10:06:58
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Pt, 30 Czerwiec 2023, 10:08:27
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 30 Czerwiec 2023, 11:11:15
Uważam, że życie pozaziemskie jest bardzo prawdopodobne (bardziej niż mniej). Moja opinia wynika z mojego rozumienia rachunku prawdopodobieństwa i budowy wszechświata. Jeśli to co mówią naukowcy, że widzimy mały ułamek gwiazd, których mogą być miliardy czy biliony czy jakie tam wartości wchodzą w grę, a wokół nich są jeszcze liczniejsze planety, to jakiś ułamek z nich będzie mieć podobne warunki jak Ziemia. Planety mają księżyce. A tu i tak myślę o życiu podobnym do takiego, jakie znamy. Nawet życie w naszym Układzie Słonecznym (poza Ziemią) uważam, że jest albo było możliwe.
Konsekwentnie uważam, że życie inteligentne również jest prawdopodobne - tu oczywiście moja "pewność" jest mniejsza, bo ileś więcej warunków musi być spełnionych.
A jeśli teoria, że Wszechświat jest nieskończony, jest prawdziwa to wtedy te moje tak określone prawdopodobieństwa zbliżają się do pewności.
Natomiast co do możliwości kontaktu, a tym bardziej fizycznego, to jestem bardzo mocno sceptyczny. Powodów jest kilka:
1) oczywiste jak odległości, ograniczenia dostępnych prędkości itd.
2) "cykl życia" cywilizacji - załóżmy, że nasza ma 10 tys. lat. W tym czasie musielibyśmy zostać zauważeni przez rozwiniętą cywilizację w naszej okolicy i musieliby oni dysponować odpowiednią technologią do takiej podróży. Wszystkie te elementy złożone do kupy są dla mnie tylko kupą.
3) załóżmy, że nas nie zauważono, tylko trafiono na nas przypadkiem - rozwinięta cywilizacja będzie latać po kosmosie na czuja?
4) jest też pytanie, czy jakakolwiek cywilizacja jest w stanie przetrwać tak długo, aby nauczyć się podróżować na tak ogromne odległości (zakładam, że konieczne jest tutaj obejście prędkości światła przez jakieś dziury czasoprzestrzenne itd., co oczywiście trudno sobie nawet dziś wyobrazić, jakby to miało działać)
5) jaki cel miałaby taka cywilizacja, żeby się z nami skontaktować? Można podawać jakieś pomysły, że zwykła chęć eksploracji, poznania, podbicie, surowce itd., ale zupełnie tego nie kupuję
6) z czasem prawdopodobieństwo (i tak nikłe) takiego kontaktu się zmniejsza - gwiazdy się oddalają od siebie. Oczywiście zanim to będzie widoczne w postaci zupełnie ciemnego nieba w nocy, to już śladu po naszej cywilizacji nie będzie:)
7) pewnie jeszcze parę przeszkód mógłbym wymyślić, ale gdzieś tu padł argument, który mnie zrzucił z krzesła - że ktoś potrafi do nas przylecieć i daje się złapać jakimś gamoniom, którzy używają pojazdów napędzanych węglowodorami wydobywanymi spod ziemi, strzelają do siebie kawałkami ołowiu wyrzucanymi z pistoletów i nadal umierają na raka.
Ale też pojawiły się w dyskusji wątki religijne, że niby gdyby się okazało, że w Roswell złapano zielone ludziki, to wtedy byłby to koniec kościoła, czy ogólnie religii. Czy religia (katolicka, albo inne rozpowszechnione po świecie) jakoś dogmatycznie wykluczają życie pozaziemskie? Serio pytam.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 30 Czerwiec 2023, 11:15:32
Co Epstein wspólnego z zabijaniem w celu ukrycia posiadania statków kosmicznych i jaka jest wiarygodność starego górnika, dyrektora samochodówki, w kwestii zawartości sejfów koncernów paliwowych?To wiedzą tylko wyznawcy kosmitów, którzy uwielbiają wrzucać wszystko do jednego worka, mieszać i mówić - widzisz, to się łączy, udowodnij że nie. Kiedy im udowodnisz, że nie, to klecą nową bzdurną teorię i tak bez końca. Przykład jest kilka postów wyżej, gdzie jeden z wyznawców zasugerował, że tranzystory powstały zaraz po incydencie w Roswell, więc to może być technologia obcych. Kiedy udowodniłem, że tranzystor powstał kilkadziesiąt lat wcześniej, to nawet nie zajrzał do materiału który podlinkowałem, tylko z prędkością kosmicznego spodka, wysnuł kolejną teorię. Ci ludzie nie chcą się czegoś dowiedzieć, oni chcą wierzyć.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 30 Czerwiec 2023, 11:29:39
Ale też pojawiły się w dyskusji wątki religijne, że niby gdyby się okazało, że w Roswell złapano zielone ludziki, to wtedy byłby to koniec kościoła, czy ogólnie religii. Czy religia (katolicka, albo inne rozpowszechnione po świecie) jakoś dogmatycznie wykluczają życie pozaziemskie? Serio pytam.
Generalnie naukowcy w większości mówią, że jest znacznie bardziej prawdopodobne, że jest zycie pozaziemskie niż nie jest. Wiec tu pełna zgoda.
Jak się zastanowisz to jednak wyklucza i to na wielu płaszczyznach. Kościół oczywiscie raz na jakis czas nagina się i są kompromisy (uznanli, że jednak był big bang i za "boskie" uznali to co wcześniej). W pewnym momencie jendka to juz przestanie być podobne do wcześniejszych założeń, kiedy się dowiemy, że jednak bóg nie stworzył tylko nas, ale np kilka duzo bardziej zaawansowanych, inteligentnych cywilizacji, z wiele bardziej rozwinieta moralnością (jesteśmy wtedy trochę na niesprawiedliwej pozycji) albo bez moralnosci w ogóle, co wtedy? mamy ich sobie podporzadkować jak zwierzeta mimo, ze bedziemy względem nich niczym więcej niz nierozumnymi mrówkami? etc etc to wątpliwosci tylko sie mnożyły
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 30 Czerwiec 2023, 11:35:39
Bardziej mi chodziło, czy już teraz ktoś wprost wprowadził do oficjalnej nauki którejś z religii, że wiara w życie pozaziemskie jest bluźnierstwem.
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Pt, 30 Czerwiec 2023, 11:46:53
Raczej nie bo to za bardzo wykracza po za strefę ich rozumowania, wiesz, oni będą nauczać jak masz żyć w rodzinie i wychowywać dzieci oraz jak kobiety mają rodzić a nie zajmować się ufoludkami.
Bardziej mi chodziło, czy już teraz ktoś wprost wprowadził do oficjalnej nauki którejś z religii, że wiara w życie pozaziemskie jest bluźnierstwem.
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 30 Czerwiec 2023, 11:53:52
Jak się zastanowisz to jednak wyklucza i to na wielu płaszczyznach.
No nie, nie wyklucza. To jest dorabianie gęby i szukanie problemu na siłę.
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 30 Czerwiec 2023, 12:12:41
Co do religii, to kościół zawsze może się dostosować do sytuacji przez zmianę podejścia czy interpretacji, co chyba miało już miejsce wielokrotnie (kwestia ewolucji czy heliocentryzmu). O kosmitach coś jest ponoć w scjentologii (https://pl.wikipedia.org/wiki/Scjentologia).
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 30 Czerwiec 2023, 13:08:11
No nie, nie wyklucza. To jest dorabianie gęby i szukanie problemu na siłę.
Doceniam argumenty. Oh wait... I jeśli ktoś z nasz szuka problemu to nie ja. Religie obchodzą mnie tyle co zeszłoroczny śnieg, a rozmawiamy o potencjalnych implikacjach spotkania z obcymi.
@Perek82 nie wiem czy ktoś wprowadził. Ale trudno byłoby pominąć taki nowy i niemały "problemik" w dogmacie. Chyba ze byłoby jak w Eternalsach i w oceanie leżałby obcy wielkosci Norwegii i kazdy udawałby że nic takiego się nie stało ;)
@Koalar Scjentologia opiera się na obcych. Niemniej trudno ją traktowac poważnie... no chyba, ze okaże sie włąsnie że rząd USA przejął statek z ich bogiem ;)
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 30 Czerwiec 2023, 13:11:42
Możliwe też, że jakaś cywilizacja rozwijała się od milionów lat i jest na tyle zaawansowana technicznie, że nie robi jej problemów podróżowanie na ogromne odległości i nie robi jej problemów ukrycie tego, że robi sobie wycieczki na naszą planetę.
Problem z tym, że coraz lepsze metody obserwacyjne wszechświata pokazują coraz mocniej, że życie jest tylko lokalną ciekawostką a życie wszechświata (dżety, błyski, czarne dziury) to są takie ilości energii, że nawet nie ma co porównywać skali. I zapewne kiedyś odkryjemy wzoru i liczby by zakrzywiać czasoprzestrzeń, teleportować materię, przesuwać się w fazie, ale też wyliczymy również, żeby zagiąć przestrzeń o 1 parsek będzie potrzebna energia równa sumie atomów miliona słońc. Więc albo idziemy w Galactusy, a to wyklucza kosmitów w amerykańskich bazach, albo musimy żyć z fatalizmem, że 99.99% cywilizacji pozaziemskich umiera wraz z gasnącym słońcem, gdyż we własnym układzie słonecznym znajduje się za mało energii, by rozkwitnąć gdzieś dalej. Praw zachowania energii nie przeskoczy się, ta zawsze będzie skończona.
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 30 Czerwiec 2023, 13:39:14
Doceniam argumenty. Oh wait... I jeśli ktoś z nasz szuka problemu to nie ja. Religie obchodzą mnie tyle co zeszłoroczny śnieg, a rozmawiamy o potencjalnych implikacjach spotkania z obcymi.
Moment... To ty stwierdziłeś, że to byłby problem dogmatyczny czy że to się wyklucza na gruncie dogmatów (nie wprost, ale jednak - bo tego dotyczyło pytanie na które odpowiedziałeś). Potem uzasadniłeś to kukłą, którą sobie stworzyłeś. Nie ma tu żadnego problemu, to co pokazałeś na poparcie tezy, że życie pozaziemskie byłoby problematyczne na gruncie dogmatycznym to są tylko twoje dywagacje.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 30 Czerwiec 2023, 14:23:25
Moment... To ty stwierdziłeś, że to byłby problem dogmatyczny czy że to się wyklucza na gruncie dogmatów (nie wprost, ale jednak - bo tego dotyczyło pytanie na które odpowiedziałeś). Potem uzasadniłeś to kukłą, którą sobie stworzyłeś. Nie ma tu żadnego problemu, to co pokazałeś na poparcie tezy, że życie pozaziemskie byłoby problematyczne na gruncie dogmatycznym to są tylko twoje dywagacje.
Nie kukłą tylko logicznym i zasadnym podejrzeniem implikacji. Trudno mówić o konkretach bo hipotezujemy nie wiedząc z jakiego rodzaju obcymi mielibysmy do czynienia i jakie faktycznie mogłoby to nieśc konsekwencje. Sta trudno mi przedstawiać konkretne dowody, Natomiast lepsze to niż "nie, bo nie"
Może uprościłem sprowadzajac to tylko do dogmatu, ale konsekwencje mogłyby być szersze i dotyczyć samego podejścia wierzacych a nie tylko dogmatów.
Z ciekawosci, jak myśłisz czy bez konsekwencji dla wiary, byłoby pojawienie się kosmitów, którzy udowodniliby, ze to oni stworzuli życie na ziemi? I know sci-fi i skrajny przypadek. Ale co wtedy?
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 30 Czerwiec 2023, 14:38:51
Co do udowodnienia przez kosmitów, że oni stworzyli życie na Ziemi. Nawet wtedy pozostaje pytanie - skąd wzięli się ci kosmici?
Nieco nieuczciwym jest stawianie sprawy w taki sposób, że ewentualne istnienie kosmitów stanowi problem dla religii i wykazałoby ich bezsensowność. Równie dobrze mogę np. zapytać co by było, gdyby zjawili się kosmici, powiedzieli że stworzyli życie na Ziemi, ale np. Chińczycy są jakąś aberracją, zanieczyszczeniem który wdarło się w ich plan.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 30 Czerwiec 2023, 14:46:01
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 30 Czerwiec 2023, 15:25:15
Konsekwencje odkrycia cywilizacji pozaziemskiej byłby z pewnością daleko idące itd., itp. Ja odnoszę się tylko do tego, że możliwość istnienia takiej cywilizacji nie podważa żadnych dogmatów religijnych.
Co do udowodnienia przez kosmitów, że oni stworzyli życie na Ziemi. Nawet wtedy pozostaje pytanie - skąd wzięli się ci kosmici?
Nieco nieuczciwym jest stawianie sprawy w taki sposób, że ewentualne istnienie kosmitów stanowi problem dla religii i wykazałoby ich bezsensowność. Równie dobrze mogę np. zapytać co by było, gdyby zjawili się kosmici, powiedzieli że stworzyli życie na Ziemi, ale np. Chińczycy są jakąś aberracją, zanieczyszczeniem który wdarło się w ich plan.
Nie ma w tym nic nieuczciwego. Jednak jest pewien zespół dogmatów powiazany z każda religią. Przesuwanie granicy co jakiś czas jednak te dogmaty podważa. Pytanie A skąd sie wzieli kosmici jednak nie umacnia religii a jedynie rozwadnia ja całkowicie sprowadzając to do pytania skąd coś się wzięło i niestety nie ma to nic wspólnego z powrzechnym rozumieniem kościoła jako takiego, jego aktualnej formy, który jednak jest jakimś fundamentem. I w tym kontekście ten fundament byłby naruszony mocno. Jeśli religię sprowadzasz do pytania "jak powstało istnienie" to wybacz ale z dogmatami kościoła nie ma to juz wiele wspólnego. W sensie pytanie jest podobne, ale odpowiedzi moga byc bardoz różne. No.. moze ma cośtam wspólnego z buddyzmem. ;)
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 30 Czerwiec 2023, 15:50:01
A nieuczciwość polega na tym, że wymyślasz potencjalne i piramidalne scenariusze i stawiasz pytanie - i co wy katole wszeteczne na to? No to ja ci wymyślam podobne scenariusze - i co ty na to?
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 30 Czerwiec 2023, 16:20:42
Ponawiam pytanie - jakie więc dogmaty ma podważać istnienie kosmitów?
A nieuczciwość polega na tym, że wymyślasz potencjalne i piramidalne scenariusze i stawiasz pytanie - i co wy katole wszeteczne na to? No to ja ci wymyślam podobne scenariusze - i co ty na to?
Jeśli ktoś coś wymyśla to Ty moje rzekome nastawienie. Przyklad podałem Ci wyżej, skrajny, ale w tym wypadków równie prawdopodobny jak samo przybycie obcych. Sam fakt skierowania dogmatów wiary tylko do ludzi w tym przypadku też wzbudziłby wątpliwości (skoro zakładamy, że bóg stworzył wszystko.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 30 Czerwiec 2023, 17:53:34
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pt, 30 Czerwiec 2023, 18:16:36
Czy religia (katolicka, albo inne rozpowszechnione po świecie) jakoś dogmatycznie wykluczają życie pozaziemskie? Serio pytam.
Trochę offtopowo - Pamiętam jakiś czas temu był projekt który miał na celu wyłonienie załogi do lotu na Marsa (pierwszym etapem miała być symulacja jak tak długą podróż zniosą ludzie odizolowani od środowiska). Projekt jakich wiele, ale pamiętam że jakiś imam/imamowie zabronili muzułmanom brania udziału w tym projekcie, na każdego miała zostać nałożona fatwa (coś à la ekskomunika, klątwa po naszemu), z tłumaczeniem że ludzie mogą żyć tylko na Ziemi bo ją Allah stworzył dla nich. Ale w islamie co mufti/imam/kadi to opinia jeden powie tak, a drugi powie inaczej. Nawet coś mi się kojarzy że przywódcy religijni Iranu wydali jakieś tam wytyczne że to jednak wszystko koszerne jest (bo Iran też się rozgląda po kosmosie i chyba mają swój program kosmiczny)
Oczywiście to była tylko taka ciekawostka na którą specjalnie nie zwróciłbym uwagi gdyby nie fakt że w zależności od potrzeb gospodarczych i wizerunkowych danego kraju przywódcy religijni mogą klepnąć co potrzeba.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 30 Czerwiec 2023, 19:21:28
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 30 Czerwiec 2023, 20:56:27
A wracając do tematu, wierzę, że istnieje życie pozaziemskie. Natomiast myśle, że jego forma zasadniczo odbiegać bedzie o tego co nam podpowiada (jednak ograniczona, lub składana z fragmentów tego co znamy) wyobraźnia. Nawet sam fakt że zazwyczaj traktujemy materię jako nieożywioną i ożywioną jakoś ogranicza. A co jeśli poza tym istnije jeszcze coś innego? Jakieś inne zupełnie inne formy nie będące ani martwe ani żywe tylko jeszcze jakieś? Choć i tak żyjemy w ciekawych czasach to niesamowite byłoby być świadkiem takiego odkrycia. Choć nie wstzymuję oddechu.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 30 Czerwiec 2023, 20:59:24
Poza tym jest też i taka teoria, że możemy być pierwszą cywilizacją techniczną w galaktyce. Z różnych powodów. I tym samym naprawdę jesteśmy sami. A UFO (jeśli istnieje) to nasz własny tylko mocno odległy w czasie do przodu pomiot, który zgwałcił zasady fizyki i nauczył się jak przemieszcza się w czasie do tyłu. Więc sobie latają w ramach wycieczek kulturoznawczych. I czasem któryś może się rozwalić. Bo i czemu nie. Teoria tak samo dobra jak każda inna.
Generalnie temat jest na tyle ciekawy, że warto popuścić wodze fantazji i pospekulować, bo w końcu kto nie lubi rozważań na zasadzie "A co jeśli"?
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 30 Czerwiec 2023, 21:08:18
A wracając do tematu, wierzę, że istnieje życie pozaziemskie. Natomiast myśle, że jego forma zasadniczo odbiegać bedzie o tego co nam podpowiada (jednak ograniczona, lub składana z fragmentów tego co znamy) wyobraźnia. Nawet sam fakt że zazwyczaj traktujemy materię jako nieożywioną i ożywioną jakoś ogranicza. A co jeśli poza tym istnije jeszcze coś innego? Jakieś inne zupełnie inne formy nie będące ani martwe ani żywe tylko jeszcze jakieś?
To już bardziej akademicka kwestia. Szukając życia - szukamy zrozumiałych interakcji. Materię nieożywioną/ożywioną znamy bardzo dobrze - prawa fizyki i chemii są niezmienne we wszechświecie. Więc rozpala naszą wyobraźnię powtarzalność naszej definicji życia.
Gdyż być może teraz na ulicy obok ląduje statek kosmitów, oparty na przedziwnej materii, wykorzystujący oddziaływanie anstrasowe i promieniowanie kseropotoniczne (technobełkot nie występujacy w bozonach i fermionach) i przez to niedektowalny naszymi zmysłami i instrumentami. I czy ktoś czuje się przez to źle, że nigdy nie ujrzymy tak egzotycznych ufoków? Raczej nie - o wiele ciekawszym zagadnieniem jest, jak sobie kosmos gdzieś tam poradził w dostępnymi łańcuchami węglowymi.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 30 Czerwiec 2023, 21:51:27
A UFO (jeśli istnieje) to nasz własny tylko mocno odległy w czasie do przodu pomiot, który zgwałcił zasady fizyki i nauczył się jak przemieszcza się w czasie do tyłu. Więc sobie latają w ramach wycieczek kulturoznawczych. I czasem któryś może się rozwalić. Bo i czemu nie. Teoria tak samo dobra jak każda inna.Niezbyt, bo taka teoria powinna się zmierzyć z konsekwencjami. Jeśli przyjmujemy, że możliwe jest podróżowanie w czasie do tyłu, to oznacza jedno z dwóch:
Generalnie temat jest na tyle ciekawy, że warto popuścić wodze fantazji i pospekulować, bo w końcu kto nie lubi rozważań na zasadzie "A co jeśli"?
- Możliwość manipulowania przyszłością.
- Tworzenie alternatywnych linii czasowych.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 30 Czerwiec 2023, 22:44:47
To są po prostu ciekawe dywagacje na piątkowe wieczory.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 30 Czerwiec 2023, 23:10:00
To już jest kwestia czystej i niesprawdzalnej dla nas na dzisiaj teorii.Uściślając, jest to hipoteza. Teoria wymaga udowodnienia.
Być może podróż w przeszłość nigdy nie będzie możliwa i ta teoria jest bzdurna.Według współczesnej nauki jest niemożliwa.
A być może natura ma wbudowane ograniczniki i podróżując do tyłu nie da się w żaden sposób ingerować w otaczającą rzeczywistość i wraca się dokładnie w tę jej wersję z której się wyruszyło. Diabli wiedzą.To wyklucza rozbijajanie spodków kosmicznych na pustyni.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 30 Czerwiec 2023, 23:51:01
Co do paradoksów i innych chronoklazmów mam wrażenie, że za jakiś czas zostanie to bardzo elegancko załatwione. I okaże się, że z dużej chmury mały deszcz.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 01 Lipiec 2023, 00:00:22
Współczesna nauka wie tyle, że dużo nie wie. Nt wszechświata wiemy niewiele. O dnach oceanów zdaje się jeszcze mniej. Sto lat temu nie było broni nuklearnej. Za sto być może świat będzie się grzał w zimie przy użyciu zimnej fuzji.
A to, że ufoludek z przyszłości nie może oddziaływać na przeszłość (bo mógłby doprowadzić do jakiegoś paradoksu dziadka) nie musi oznaczać, że gleba nie może oddziaływać na niego gdy ten w nią przywali.
Generalnie cała ta dyskusja sprowadza się do niewyjaśnionych sytuacji względem których wierzymy (lub nie), że mają związek z sytuacjami przekraczającymi zakres naszej dzisiejszej wiedzy. W zw. z tym możemy zakładać, że albo my z przyszłości rozmontowaliśmy system, obchodząc/łamiąc zasady, które wydają nam się dzisiaj nie do obejścia/złamania albo robią to inni (łamiąc/obchodząc inne zasady) - mieszkający w innych rejonach przestrzeni. Obie te możliwości są równie sensowne co bezsensowne (bo "nie można cofać się w czasie" i "nie można podróżować szybciej od światła") i powracają pytaniem: z czym mamy/mieliśmy do czynienia?
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 01 Lipiec 2023, 00:30:26
Ta dyskusja nie sprowadza się do niewyjaśnionych sytuacji w które wierzymy lub nie. Ta dyskusja jest między osobami, której w coś wierzą i osobami, które chcą się czegoś dowiedzieć. I niestety takie osoby nigdy się nie dogadają. To że obserwowane są jakieś zjawiska, to jest fakt, nie kwestia wiary. To czym są te zjawiska, tego właśnie próbujemy się dowiedzieć. Ja jestem ciekawy, dlatego słucham różnych doniesień, ale sam nie proponuję rozwiązania, bo się na tym nie znam. Jest za to sporo osób, które chcą wierzyć w kontakty pozaziemskie i to najczęściej te osoby wypowiadają się jakby coś wiedziały, a najwidoczniej brakuje im elementarnej wiedzy z zakresu fizyki i umiejętności wnioskowania.
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 01 Lipiec 2023, 01:01:41
W sumie to te troski niektórych o kondycję religii po ewentualnym kontakcie z Marsjanami czy innym Star Trek naprawdę są rozczulające. Ale widać niektórzy już nawet UFO muszą się chwytać żeby Boga obalać. :)Bogów. Jest ich od cholery i jeszcze trochę :)
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 01 Lipiec 2023, 01:11:17
@Zwirek
Współczesna nauka wie tyle, że dużo nie wie. Nt wszechświata wiemy niewiele. O dnach oceanów zdaje się jeszcze mniej. Sto lat temu nie było broni nuklearnej. Za sto być może świat będzie się grzał w zimie przy użyciu zimnej fuzji.
Ale też współczesna nauka wie, że rzeczywistością rządzą limity. Prędkość świata, długość Plancka i kilka innych. Jeszcze 150 lat temu ekstrapolowało się każde prawo w nieskończoność, a okazało się że matematyczne asymptoty działają także w fizyce. I może się okazać, że dojdą nowe, nieprzekraczalne ograniczenia.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 01 Lipiec 2023, 08:58:07
@death_bird Wielu rzeczy nie wiemy, ale to nie oznacza, że możesz ignorować fizykę i logikę, bo wtedy to nawet nie jest sci-fi, tylko magia.
Wychodzę z założenia, że był czas gdy fizyka i logika uznawały za oczywiste, że nie ma nic mniejszego niż atom i że ten jest absolutnie niepodzielny. Po prostu optymistycznie zakładam, że nasze dzisiejsze zarówno logika jak i znajomość fizyki są niedoskonałe i w przyszłości mogą pójść naprzód. Ów optymizm opieram choćby na kilku czytanych ostatnio artykułach dot. nowych obserwacji za pomocą Webb`a, które każą przemyśleć np. pogląd nt wczesnego wszechświata na nowo, bo Webb pokazuje "rzeczy", które jeszcze miesiąc temu wydawały się niemożliwe w świetle obecnie obowiązujących teorii (chodziło m.in. o rozmiar nowo obserwowanych galaktyk powstałych raptem kilkaset milionów po powstaniu wszechświata, które są zbyt duże i masywne jak na obecnie obowiązujące założenia). Jeżeli astronomowie w sumie od niedawna (bo od kiedy Webb pracuje?) są raz, drugi czy trzeci zaskakiwani wynikami swoich obserwacji to jak to świadczy o naszej znajomości fizyki i logiki? Zakładam, że ich granice mogą być sukcesywnie poszerzane.
My point is: być może ludzie za te 50, 100 czy 200 lat dokonają takich odkryć i przełomów, które w świetle dzisiejszej znajomości fizyki będą wydawały się niemożliwymi. Albo dokona ich za nas AI, która jedynie obwieści je swoim ziemskim poddanym. ??? Rzecz jasna ja tego nie wiem, ale wierzę, że ludzie jeszcze nie raz będą się dziwić wynikami własnych badań.
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 01 Lipiec 2023, 09:48:48
A UFO (jeśli istnieje) to nasz własny tylko mocno odległy w czasie do przodu pomiot, który zgwałcił zasady fizyki i nauczył się jak przemieszcza się w czasie do tyłu. Więc sobie latają w ramach wycieczek kulturoznawczych. I czasem któryś może się rozwalić. Bo i czemu nie. Teoria tak samo dobra jak każda inna.Teoria, że UFO to przybysze z przyszłości i na dodatek nasz wytwór czy potomek ma dość przykrą konsekwencję - wtedy nasza rzeczywistość jest ich przeszłością. Okazuje się, że wszystko, co robimy, musimy zrobić. Znika wolna wola, pojawia się determinizm. W szczególności nie możemy siebie (za wcześnie) zniszczyć (smuteczek). Musimy przynajmniej dotrwać do momentu, gdy powstanie i rozwój tej innej cywilizacji będzie pewne.
Aż strach pomyśleć, jaki to miałoby wpływ na ludzi. Religie również stanęłyby przed niezłym wyzwaniem (w sensie filozoficznym mówię, nie jako zarzut czy jakaś krytyka), bo wolna wola człowieka, wybór między dobrem a złem itd. to fundamenty przynajmniej części z religii.
Mam nadzieję, że za mojego życia żaden przybysz z przyszłości się nie pojawi. Ufolek czy nasz potomek:)
A co do samego tematu podróży w czasie, to bardzo lubię ten gatunek sci-fi i rozkminianie paradoksów i metod na ich uniknięcie. Ale też zastanawia mnie inny aspekt, na który nigdy się nie natknąłem. Powiedzmy, że cofam się w czasie do piątku 30 czerwca. Spotykam siebie. I w piątek 30 czerwca zwiększa się bilans materii o ok. 85 kg. Skąd ta materia się wzięła? Jeśli z soboty, to w sobotę jest -85 kg. Wg obecnej wiedzy (tak mi się wydaje przynajmniej) materii / energii nie można zniszczyć ani wytworzyć z niczego. Więc ten transfer materii albo jest równoważony transferem energii, albo innej materii, albo jeszcze jakiejś innej skomplikowanej kombinacji.
No dobra, pora wrócić do sprzątania domu:)
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 01 Lipiec 2023, 09:56:01
Zakładam, że ich granice mogą być sukcesywnie poszerzane.
My point is: być może ludzie za te 50, 100 czy 200 lat dokonają takich odkryć i przełomów, które w świetle dzisiejszej znajomości fizyki będą wydawały się niemożliwymi.
Tak, ale chodzi o to, że te odkrycia idą w 'pesymistyczną stronę'.
Kiedyś działała geocentryczna, że Ziemia jest w środku wszechświata, później - Słońce. Potem to okazało się, że jest zwykłą gwiazdą w galaktyce. Droga Mleczna okazała się jedną z wielu. Ale mimo wszystko wciąż pokutuje w nas przekonanie o ważności 'życia', że cały wszechświat jest skonstruowany po to, by tworzyć jak najwięcej warunków dla rozwoju życia i że to właśnie życie jest nadrzędnym celem wszechświata, dzięki czemu tylko czekać na wysoce rozwinięte cywilizacje korzystające z dóbr techniki i fizyki.
Otóż badania Webba coraz bardziej pokazują, jak bardzo się mylimy i te wszystkie ekostrefy i warunki sprzyjające powstawaniu form są zaledwie niewielkim zakresem sił i praw fizyki działających we wszechświecie. Coś tak światło widzialne - na spektrum promieniowania elektromagnetycznego zajmuje krótki, niewielki odcinek.
Tak więc jako cywilizacja jeszcze trochę praw fizyki odkryjemy, technologicznie ruszymy do przodu, będziemy robić cuda za 200 lat, ale... lokalnie. Życie jest 'ciekawostką' w skali kosmosu a ilość energii potrzebna do jego świadomego przemierzania będzie dla nas nieosiągalna. Podobnie będzie nieosiągalna na UFOków.
Wiadomość wysłana przez: Bender w So, 01 Lipiec 2023, 10:00:23
A co do samego tematu podróży w czasie, to bardzo lubię ten gatunek sci-fi i rozkminianie paradoksów i metod na ich uniknięcie. Ale też zastanawia mnie inny aspekt, na który nigdy się nie natknąłem. Powiedzmy, że cofam się w czasie do piątku 30 czerwca. Spotykam siebie. I w piątek 30 czerwca zwiększa się bilans materii o ok. 85 kg. Skąd ta materia się wzięła? Jeśli z soboty, to w sobotę jest -85 kg. Wg obecnej wiedzy (tak mi się wydaje przynajmniej) materii / energii nie można zniszczyć ani wytworzyć z niczego. Więc ten transfer materii albo jest równoważony transferem energii, albo innej materii, albo jeszcze jakiejś innej skomplikowanej kombinacji.
No dobra, pora wrócić do sprzątania domu:)
Może cofajac się tworzysz automatycznie nowy wszechświat z innym już bilansem ;) Taki mini-bang
Mnie w podróżach w czasie zawsze frapowały wpsórzedne materializacji w innym czasie. Np. cofasz sie rok w tył i materializujesz się w fotelu który wtedy tam stał. Taki sam zresztą problem miałem z Marvelem i blipem. Samo przywrócenie tych ludzi w tym samym czasie w wielu przypadkach musiało powodować wiele smierci. Co z tymi, który w trakcie blipa byli w samolocie? Gdzie się zmaterializowali po powrocie ? ;) etc
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 01 Lipiec 2023, 10:00:34
A co do samego tematu podróży w czasie, to bardzo lubię ten gatunek sci-fi i rozkminianie paradoksów i metod na ich uniknięcie. Ale też zastanawia mnie inny aspekt, na który nigdy się nie natknąłem. Powiedzmy, że cofam się w czasie do piątku 30 czerwca. Spotykam siebie. I w piątek 30 czerwca zwiększa się bilans materii o ok. 85 kg. Skąd ta materia się wzięła? Jeśli z soboty, to w sobotę jest -85 kg. Wg obecnej wiedzy (tak mi się wydaje przynajmniej) materii / energii nie można zniszczyć ani wytworzyć z niczego. Więc ten transfer materii albo jest równoważony transferem energii, albo innej materii, albo jeszcze jakiejś innej skomplikowanej kombinacji.
Gorzej - cofasz się w czasie, ale 30 czerwca Ziemia była w innym miejscu w przestrzeni kosmicznej, Słońce też cały czas się porusza, Droga Mleczna również. Skakając w czasie musiałbyś obliczyć położenie każdego możliwego atomu i obliczyć różnice położeń by 'trafić'. Właściwie musiałbyś przesuwać cały wszechświat:)
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 01 Lipiec 2023, 10:02:43
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 01 Lipiec 2023, 11:01:37
Tak, ale chodzi o to, że te odkrycia idą w 'pesymistyczną stronę'.
Paradoksalnie, ale Twój pesymizm jest moim optymizmem.
Zakładając, że jesteśmy lokalną ciekawostką na skalę galaktyki to tym samym odpada nam inteligentne zagrożenie i inteligentna konkurencja. Reszta pozostaje w naszych rękach. Jeżeli sami się nie wykończymy to być może za ileś tam stuleci/tysięcy lat będziemy wysyłać misje obliczane na kolejne tysiące lat naprzód, prowadzone przez sztuczną inteligencję z zadaniem siania materiału genetycznego na planetach nadających się do tego celu. Tysiąc lat temu ludzie okładali się mieczami. Jakieś 350 lat temu opisali grawitację. Dzisiaj kilku z nas siedzi na orbicie. Co będzie za kolejne trzysta lat? Dajmy sobie szansę.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 01 Lipiec 2023, 11:24:19
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 01 Lipiec 2023, 11:42:56
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 01 Lipiec 2023, 11:45:36
"Na szczęście" nie posiadam wykształcenia kierunkowego, które trzymałoby mnie w pionie i zabraniałoby mi uchylać furtkę przez którą owe kurioza są w stanie się prześlizgiwać. A spekulować i owszem - lubię.
Wiadomość wysłana przez: nekro w So, 01 Lipiec 2023, 12:03:19
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 01 Lipiec 2023, 12:04:47
@misioklesCzyli tłumacząc z Twojego na mój - nie muszę brać pod uwagę praw fizyki, bo i tak ich nie znam ;)
"Na szczęście" nie posiadam wykształcenia kierunkowego, które trzymałoby mnie w pionie i zabraniałoby mi uchylać furtkę przez którą owe kurioza są w stanie się prześlizgiwać. A spekulować i owszem - lubię.
Każda hipoteza, która stawia na głowie prawa fizyki, jest skazana na wyśmianie. Udowodnienie, że obowiązujące prawa fizyki są błędne, samo w sobie byłoby przełomem, może nawet rewolucją. Tymczasem u wyznawców kosmitów, prawa fizyki łamie się w niemal każdej wypowiedzi.
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 01 Lipiec 2023, 12:07:53
Tak, oczywiście, ale w sumie sam po naszych dywagacjach widzisz, jak kuriozalną teorią są roztrzaskiwane spodki po plażach i zwłoki ufoków w amerykańskich bazach.
Kosmici mogliby przylatywać z naszego układu słonecznego. Mogliby żyć pod ziemią na jakiejś planecie (np. na Marsie), a przy odpowiednim zaawansowaniu technologicznym mogliby tak ukrywać swoje istnienie, że nic byśmy o nich nie wiedzieli (tam, gdzie byłyby ich siedziby, my widzielibyśmy skały).
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 01 Lipiec 2023, 12:50:40
Kosmici mogliby przylatywać z naszego układu słonecznego. Mogliby żyć pod ziemią na jakiejś planecie (np. na Marsie), a przy odpowiednim zaawansowaniu technologicznym mogliby tak ukrywać swoje istnienie, że nic byśmy o nich nie wiedzieli (tam, gdzie byłyby ich siedziby, my widzielibyśmy skały).
Ja to rozumiem, ale nigdy nie zrozumiem czemu kosmici wysoko rozwinięci kosmici w swych swoich statkach kosmicznych nie montują bezpieczników przepięciowych - a doniesień o awariach spodków podczas burz jest całkiem sporo. A nawet na prosty rozum - miliony woltów w piorunie to powinien być pikuś przy energiach potrzebnych do podróżowania z Marsa używając o wiele szybszych napędów.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 01 Lipiec 2023, 12:51:25
Czyli tłumacząc z Twojego na mój - nie muszę brać pod uwagę praw fizyki, bo i tak ich nie znam ;)
Z mojego na Twoje: prawa fizyki znamy w określonym na dzisiaj stopniu, który nie odpowiada na wszystkie nasze pytania, bo co jakiś czas natrafiamy na zjawiska, które nie zgadzają się z przyjętymi do tej pory założeniami.
Natomiast i owszem: moje przemyślenia nie muszą być prawdziwe w świetle fizyki i nigdy nie twierdziłem, że w jakimkolwiek momencie mam rację. Nie jestem tego typu arogantem.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 01 Lipiec 2023, 13:05:34
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 01 Lipiec 2023, 13:14:22
Prawa fizyki znamy w określonym na dzisiaj stopniu, który nie odpowiada na wszystkie nasze pytania, bo co jakiś czas natrafiamy na zjawiska, które nie zgadzają się z przyjętymi do tej pory założeniami.
Trochę mylisz pojęcia. Prawa fizyki =/= zjawiska fizyczne. Owszem, wraz z rozwojem metod obserwacyjnych i doświadczalnym widzimy i wiemy więcej, ale wciąż nie udało się dostrzec nic, co łamałoby znane prawa fizyki. Jeśli natrafiamy zjawiska, które nie zgadzają się z przyjętymi do tej pory założeniami to zaczynami je badać i okazuje się, że są jak najbardziej wytłumaczalne wg znanych dziś praw fizyki, rozbudowujemy jedynie istniejące modele o nowo zaobserwowane warunki brzegowe.
Dla przykładu - mamy słońce i trzy planety. Ich orbity i wzajemne oddziaływania policzyć łatwo. Planeta A oddziałuje na Słońce, planetę B i planetę C. Planeta C oddziałuje na Słońce, planetę B i planetę A. Słońce na wszystkie planety itd.
A teraz obserwujemy obcy układ z 10 planetami - ilość interakcji między nimi rośnie ekspotencjalnie, dochodzą poprawki na o wiele więcej możliwych konfiguracji. Żeby to obliczyć - potrzeba czasu i mocy obliczeniowych. Ale obliczyć się da, gdyż dalej działa ta sama stara fizyka - siła grawitacji, prawa Keplera, równania ruchu po elipsie. Ruchy planety w takim układzie na nieboskłonie tworzą cuda, ale to nie dlatego, że nie znany całej fizyki, jedynie dlatego że mamy za mało danych.
Podobnie z odkryciami Webba - po to został stworzony - żeby odkrywać nowe składowe wzorów do poprawek istniejących modeli. Za pomocą Webba nowej fizyki (raczej) nie odkryjemy.
Wiadomość wysłana przez: Bender w So, 01 Lipiec 2023, 13:15:33
EDIT Misiokles już po raz kolejny mnie ubiegł i opisał wszytsko znacznie lepiej ;)
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 01 Lipiec 2023, 13:28:05
Trochę mylisz pojęcia. Prawa fizyki =/= zjawiska fizyczne. Owszem, wraz z rozwojem metod obserwacyjnych i doświadczalnym widzimy i wiemy więcej, ale wciąż nie udało się dostrzec nic, co łamałoby znane prawa fizyki.
Teoria Einsteina przeczy teorii Newtona jeżeli chodzi o grawitację.
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 01 Lipiec 2023, 14:41:12
Teoria Einsteina przeczy teorii Newtona jeżeli chodzi o grawitację.W praktyce, w normalnych warunkach, obie teorie dają bardzo podobne wyniki i są praktycznie nieodróżnialne. Jednak w skrajnych warunkach, takich jak bardzo silne pola grawitacyjne lub bardzo duże prędkości, ogólna teoria względności Einsteina jest bardziej precyzyjna i lepiej opisuje obserwowane zjawiska niż teoria Newtona.
Prawdopodobnie żadna teoria fizyczna nie jest skończona, możliwe, że nigdy nie opiszemy świata takim jaki jest, a jedynie będziemy znali przybliżone działanie wszechświata. Można zastosować taką analogię: z oddali widzimy jakiś punkt, jest to badane, analizowane, również doświadczalnie, powstaje teoria o obiekcie. Następnie udaje nam się przybliżyć obraz, znowu jest to badane, analizowane, powstaje teoria, że obiektem jest drzewo. W kolejnym kroku dowiadujemy się, że drzewo nie jest żywe, to jest rzeźba przedstawiająca drzewo, itd. Trochę podobnie działa nauka, kolejne teorie nie tyle obalają poprzednie, co uszczegółowiają i lepiej tłumaczą zjawiska.
Jeśli jednak ktoś bez żadnych dowodów, tak sobie podważa istniejące prawa fizyki, tylko po to, aby uzasadnić jakieś przekonanie, to nie może być brany na poważnie. Kolejny przykład:
Wychodzisz z domu i szukasz kluczy od samochodu. Nie ma. Jakie są możliwe przyczyny? Gdzieś położyłeś i zapomniałeś. Ktoś z domowników przełożył w inne miejsce. Ktoś z domowników umyślnie schował. Ktoś włamał się do mieszkania i ukradł. Ktoś włamał się do mieszkania i ukradł, ale włamywaczami były zaawansowane istoty pozaziemskie, co by wyjaśniało dlaczego nie ma śladów włamania. itd.
Teoretycznie, nie można wykluczyć żadnej wersji, można tworzyć hipotetyczne wyjasnienia, gdzie każde kolejne będzie wymagało postawienia większej liczby mało prawdopodobnych (ale hipotetycznie możliwych) założeń.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 01 Lipiec 2023, 15:03:15
Teoria Einsteina przeczy teorii Newtona jeżeli chodzi o grawitację.
Nie, teoria Newtona jest jedynie szczególnym przypadkiem szerszej teorii Einsteina (przedział stosowania)/
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 01 Lipiec 2023, 15:13:59
Wiadomość wysłana przez: Spiff w So, 01 Lipiec 2023, 17:30:46
Kosmici mogliby przylatywać z naszego układu słonecznego. Mogliby żyć pod ziemią na jakiejś planecie (np. na Marsie), a przy odpowiednim zaawansowaniu technologicznym mogliby tak ukrywać swoje istnienie, że nic byśmy o nich nie wiedzieli (tam, gdzie byłyby ich siedziby, my widzielibyśmy skały).przychylam.
Cytuj
Mogliby żyć pod ziemią na jakiejś planecie... lub księżycu którejś z planet naszego Układu Słonecznego, nie wykluczając księżyca Ziemi - Księżyca.
...
czytałem gdzieś, że kosmici są na Ziemi od dawna i że są to grzyby. 8)
...
pora wracać do roboty
Wiadomość wysłana przez: gloriadeus w So, 01 Lipiec 2023, 17:39:40
Wielu ludzi nazywa się foliarzami, obraża itd. Dlaczego wierzących w UFO nie są traktowani w ten sam sposób. Jak duży udział w tym jest mediów?
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 01 Lipiec 2023, 18:11:06
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 01 Lipiec 2023, 18:23:55
Taka kwestia mnie nurtuje:
Wielu ludzi nazywa się foliarzami, obraża itd. Dlaczego wierzących w UFO nie są traktowani w ten sam sposób. Jak duży udział w tym jest mediów?
Podobnie jest z religiami, mamy 4 wielkie religie: Chrześcijaństwo, Islam, Hinduizm, Judaizm, i każda uważa, że jest jeden najwyższy Bóg ;) Ludzie potrafią być bardzo racjonalni i logiczni w codziennym życiu i jednocześnie uznawać coś, co nie ma sensu.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 01 Lipiec 2023, 18:38:42
Kolejny przykład:
Wychodzisz z domu i szukasz kluczy od samochodu. Nie ma. Jakie są możliwe przyczyny? Gdzieś położyłeś i zapomniałeś. Ktoś z domowników przełożył w inne miejsce. Ktoś z domowników umyślnie schował. Ktoś włamał się do mieszkania i ukradł. Ktoś włamał się do mieszkania i ukradł, ale włamywaczami były zaawansowane istoty pozaziemskie, co by wyjaśniało dlaczego nie ma śladów włamania. itd.
Teoretycznie, nie można wykluczyć żadnej wersji, można tworzyć hipotetyczne wyjasnienia, gdzie każde kolejne będzie wymagało postawienia większej liczby mało prawdopodobnych (ale hipotetycznie możliwych) założeń.
Ale jak to się odnosi do tego co piszę? Bo moja odpowiedź na pytanie "Gdzie są klucze"? sprowadza się do: "Nie mam pewności, muszę szukać". I tak właśnie postrzegam fizykę. A już przypisywanie mi wersji "Ukradły je szare ludziki" jest doprawdy zadziwiające.
Wiadomość wysłana przez: gloriadeus w So, 01 Lipiec 2023, 18:55:33
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 01 Lipiec 2023, 19:03:59
Ale jak to się odnosi do tego co piszę? Bo moja odpowiedź na pytanie "Gdzie są klucze"? sprowadza się do: "Nie mam pewności, muszę szukać". I tak właśnie postrzegam fizykę. A już przypisywanie mi wersji "Ukradły je szare ludziki" jest doprawdy zadziwiające.Przecież to nie była odpowiedź na żaden z Twoich postów. Rzuciłem to luźno w dyskusji, żeby pokazać, że bardziej prawdopodobne są proste wyjaśnienia, niż te bardzo skomplikowane.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 01 Lipiec 2023, 19:09:31
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 01 Lipiec 2023, 20:47:01
Ja to rozumiem, ale nigdy nie zrozumiem czemu kosmici wysoko rozwinięci kosmici w swych swoich statkach kosmicznych nie montują bezpieczników przepięciowych - a doniesień o awariach spodków podczas burz jest całkiem sporo. A nawet na prosty rozum - miliony woltów w piorunie to powinien być pikuś przy energiach potrzebnych do podróżowania z Marsa używając o wiele szybszych napędów.
Możliwe, że bezpieczniki byłyby wadliwe albo przestałyby działać. Nawet u wysoko rozwiniętych cywilizacji mogłyby się zdarzać awarie różnego rodzaju sprzętu. Jest też możliwość sabotażu (np. wirusa w systemie statku), np. ze strony tych członków cywilizacji, którzy chcieliby, abyśmy dowiedzieli się o ich istnieniu. Poza tym dochodzi czynnik ludzki (czy raczej kosmicki), czyli jakieś błędy. Ponadto w grę wchodzą celowe rozbicia bądź lądowania ze strony kosmitów, np. mających jakiś kryzys psychiczny czy chcących się ujawnić.
Wiadomość wysłana przez: Spiff w So, 01 Lipiec 2023, 22:29:18
Odlecieli dawno temu na swoim statku matce .
To co lata po niebie i czasami rozbija na pustyni to ich sondy badawcze ( takie nasze Spirit i Opportunity ).
Pobierają dane i wysyłają do ich Narodowej Agencji Aeronautyki i Przestrzeni Kosmicznej.
Sondy są stare, psują się i rozbijają na pustyni . 8)
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 01 Lipiec 2023, 23:03:57
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Nd, 02 Lipiec 2023, 12:29:16
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 02 Lipiec 2023, 12:43:14
Nauka ciagle krzywo patrzyła na religie ktora oparta jest na dogmatach ale w ostatnich latach nauka/naukowcy jada na dogmatach...
Często pojawia sie termin "zakazana archeologia" - nikt niczego nie zakazuje po prostu jeśli coś im nie pasuje nie dostaniesz grantów na badania i po temacie.
Odciskstopy z RPA na wypietrzonej skale - zapewne szurom sie nudzilo i go wyrzeźbili czapeczkami aluminiowymi ktore mieli ze szczatkow spodka z Roswell :)
(https://strefa44.pl/wp-content/uploads/2018/08/giants6.jpg)
Co do ograniczen ktore definuja naukowcy/nauka - rozwala mnie to zawsze jak niby wyuczeni ludzie maja ograniczone podejscie.
Nie pamiętam gdzie to czytalem ale dzialo sie to w sredniowieczu gdzie jeden z "ówczesnych naukowców" stwierdził że " nigdy nic nie wzbije sie w powietrze co jest cięższe od piórka" a dzis latamy sobie samolotami ważącymi kilka tysięcy ton. Wtedy gdybym twierdził inaczej tez bym byl szurem :)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 02 Lipiec 2023, 13:28:22
W 96,6% składa się z żelaza. 2,6% chloru. 0,74% siarki.
Niewiarygodne, ten materiał składa się z prawie absolutnie czystego żelaza! Nie wykryto żadnych innych dodatków ani zanieczyszczeń. Wynik badania jest po prostu rewolucyjny i jednocześnie niemal utopijny, bo każdy, kto choć trochę zna się na współczesnym hutnictwie, wie, że we wszystkich określonych procesach hutniczych, produkt nieuchronnie musi zawierać zabrudzenia krzemem lub węglem! Tymczasem jednolita struktura główki młotka prowadzi do wniosku, że jest to twarda stal, która została wyprodukowana za pomocą wysokiej jakości technologii z chemicznie czystym procesem produkcyjnym.
Na czarnym rynku, można kupić od kosmitów żelazo w postaci nanoproszku o czystości 99.9%
https://pol-aura.pl/zelazo-nanoproszek-czesciowo-plomienne-999-7439-89-6-p-26424.html
Druga sprawa, w tym fragmencie raz piszą o czystym żelazie, a za chwilę że jest to "twarda stal", otóż stal to stop żelaza z węglem, a cudowny Młotek z London ponoć w składzie nie ma węgla.
Niestety, jest mnóstwo przykładów takich cudownych odkryć, które po czasie okazywały się fałszerstwami. Zamiast czytać bzdury, polecam czegoś się dowiedzieć https://pl.wikipedia.org/wiki/Oszustwa_archeologiczne
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 02 Lipiec 2023, 13:29:22
Z ciekawosci, jaka np jest Twoja mniej sakrastyczna interpretacja "odcisku" stopy? :)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 02 Lipiec 2023, 13:41:58
Co do ograniczen ktore definuja naukowcy/nauka - rozwala mnie to zawsze jak niby wyuczeni ludzie maja ograniczone podejscie.Bo uczeni ludzie nie chcą się zajmować demaskowaniem oszustw, tylko prawdziwymi badaniami. Przecież foliarze generują te bzdury z prędkością nadświetlną, jak obalisz jedną bzdurę, to na jej miejsce wyrastają dwie kolejne.
Przykład youtuber poświęca mnóstwo czasu na obalenie bzdur jednego z polskich foliarzy, myślisz ktoś się odniósł do tego materiału, do argumentów i faktów w nim zawartych? Gdzie tam, bo nie chodzi żeby się czegoś dowiedzieć, tylko żeby wierzyć.
Bardziej w temacie, tutaj rzetelny materiał dotyczący UFO:
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 02 Lipiec 2023, 13:57:57
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Nd, 02 Lipiec 2023, 15:15:53
Zamiast czytać bzdury, polecam czegoś się dowiedzieć https://pl.wikipedia.org/wiki/Oszustwa_archeologiczneDzięki za linka.
Jestem otwarty na wszelkie źródła wiedzy, chętnie się zapoznam.
Jak masz coś ciekawego wrzucaj.
Temat jest otwarty, im więcej ciekawych wpisów, tym lepiej.
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Nd, 02 Lipiec 2023, 15:35:15
Od ładnych ładnych lat jest wysyp takich gości co jeżdżą po świecie i mówią, ze kiedyś były jakieś super rozwinięte cywilizacje miały super technologie i budowali wszystko z dużego kamienia (eco budownictwo :) ), później jak zdobędą popularność to organizują grupowe wycieczki w te wszystkie miejsca - najwyraźniej dobry piniądz z tego jest.@xanar- nie chciałbyś zwiedzić Göbekli Tepe gdyby nadarzyła się taka okazja?! :)
edit
... albo Puma Punku ?!
(https://i.postimg.cc/7LQHTHvx/puma-punku-14-6.jpg)
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 02 Lipiec 2023, 20:37:08
Nauka do dziś niewie czym jest sen, czym sa sny, gdzie wtedy jestesmy, czym jest smierc itd
Ok wpadlem na chwile bo bo za 5 minut po mnie przylatuja i lecimy na galaktyczna balange w pierscieniach Saturna👋
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 02 Lipiec 2023, 21:13:39
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 02 Lipiec 2023, 21:40:21
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 02 Lipiec 2023, 21:45:38
Wzór na powierzchnię koła wynosi π·r² gdzie π jest liczbą niewymierną, czyli po przecinku jest nieskończona.
Zagadka: jak powierzchnia koła, która jest fizyczna, czyli ma jakąś konkretną powierzchnię, może być wyrażona wzorem, którego wynik jest po przecinku nieskończony?
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 02 Lipiec 2023, 21:49:07
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 02 Lipiec 2023, 22:01:02
(https://external-preview.redd.it/vosk-from-ent-season-4-opener-was-a-great-star-trek-villain-v0-JdOkoLmxJB6BdKXjf15Z3hlfqjEPV9R2scjc3AkYCOI.jpg?auto=webp&s=caa9d50f88f3ab4fb1ed8ea69852ce832652e738)
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 02 Lipiec 2023, 22:22:29
Zagadka: jak powierzchnia koła, która jest fizyczna, czyli ma jakąś konkretną powierzchnię, może być wyrażona wzorem, którego wynik jest po przecinku nieskończony?
Nie trzeba odpowiadać, wystarczy wyrazić politowanie, że nauka sama nie wie, co jest wymierne a co nie i nie umie zdefiniować czym jest liczba, nie mówiąc o definicji konstrukcji przecinka.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 02 Lipiec 2023, 22:35:28
Nauka do dziś niewie ... czym jest smierc itd
Um... w jakim sensie? Bo chyba jednak wie bardzo chyba sporo.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 03 Lipiec 2023, 09:37:11
Tak samo trudno wyjaśnić jak X lat temu wzniesiono budowle, których człowiek nie powinien być w stanie zbudować.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Lipiec 2023, 09:40:44
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 03 Lipiec 2023, 09:42:02
Um... w jakim sensie? Bo chyba jednak wie bardzo chyba sporo.
Dlaczego cialo przestaje funkcjonowac, co je napedza, co dzieje sie z tym czyms co napedzalo nasze cialo, przestaje isrniec, przenosi sie gdzies.
Do dzis tez niewiadomo jak zbudowano np piramidy ( nie wchodzac w temat czy wogole egipcjanie), jak umieszczano ogromne wazace setki ton kamienie, czym tak perfekcyjnie je obrabiano ze kartki nie mozna wlozyc miedzy ich laczenia, wyglada to jakby byly zmiekczane jak plastelina itd no ale wiadomo nie bylo internetu to mieli duzo czasu i dluteczkami wszystko obrabiali...
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Lipiec 2023, 09:49:44
(https://d-art.ppstatic.pl/kadry/k/r/1/7c/00/6374f5b41c1a1_o_large.jpg)
(https://plndesign.pl/wp-content/uploads/2022/03/Piramida-Cheopsa-foto-Hossam-M-Omar-Unsplash-plndesign-1024x682.jpg)
A tu jeden koleś przenosi bloki po 20 ton
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 03 Lipiec 2023, 10:02:49
Dlaczego cialo przestaje funkcjonowac, co je napedza, co dzieje sie z tym czyms co napedzalo nasze cialo, przestaje isrniec, przenosi sie gdzies.
...eee. ale to są podstawy bilogii, wiec trudno tu mówić, że "nauka do dziś nie wie". A z "tym co się gdzieś przenosi" to rozumiem, że chodzi Ci o nie wiem.. duszę, "life force" jakkolwiek to nazwać? Jakim sposobem nauka ma wyjaśniać coś na co nie ma nawet przesłanek, że istnieje, a Ty już stwierdzasz z przekonaniem że gdzis się przenosi.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 03 Lipiec 2023, 10:16:53
Nie wszystko wszedzie robili idealnie tym bardziej ze wiele rzeczy nieudolnie kopiowano po starszych cywilizacjach o ktorych np mowia Inkowie.
Tutaj zamiast wycinec kwadraty i prostokaty to sobie dla beki i utrudnienia pracy po pijaku wycinali, bo im bylo tak latwiej?
(https://i.postimg.cc/HjPZPHtw/budowle-inkow-4.jpg) (https://postimg.cc/HjPZPHtw)
(https://i.postimg.cc/F1KCZ10F/e501d3a672d0.jpg) (https://postimg.cc/F1KCZ10F)
(https://i.postimg.cc/2bkcgSJw/fingerinca.jpg) (https://postimg.cc/2bkcgSJw)
(https://i.postimg.cc/m1hd26T1/images.jpg) (https://postimg.cc/m1hd26T1)
(https://i.postimg.cc/vg0qydwd/Photo-4-Cusco-V-M-Soroka-2021-Q320.jpg) (https://postimg.cc/vg0qydwd)
Tutaj masz o Sarkofagach z Serapeum. Rozmiary oraz poziom precyzji sarkofagów są zachwycające.
Nie wiem czy sie przenosi czy poprostu przestaje istniec a nastepne powstaje z nicosci ale cos nas napedza a po czasie tego czegos niema i cialo umiera.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 03 Lipiec 2023, 10:25:33
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 03 Lipiec 2023, 10:35:56
No fajnie bo sobie gosc na plaskim terenie to zrobil, zobacz jakie bloki kamienne są na Machu Picchu, potem zobacz gdzie byl kamieniołom i zobacz jak stromo i dalego musieli to tachac.
Tutaj masz wytłumaczone, jak przemieszczano ciężkie monolity.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 03 Lipiec 2023, 10:36:56
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Lipiec 2023, 10:49:38
No przecież Annunaki przyleciały z Nibiru i stworzyły człowieka homo sapniens, żeby im złoto wydobywali :)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 03 Lipiec 2023, 10:51:03
Bardzo prawdopodobne ze mogla istniec na Ziemi inna cywilizacja ludzka ktora miala czas na rozwój i potrafila robic takie rzeczy ktore dzis trudno nam ogarnac.Tobie trudno ogarnąć, wiele osób nie ma żadnego problemu z ogarnięciem i nagrywają o tym filmy edukacyjne.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 03 Lipiec 2023, 11:02:39
Czy ja gdzies napisalem ze ufole w tym mieszali ? Wedlug oficjalnej nauki ziemia istniej 4,5mld lat, wedle aktualnego stanu nauki pierwszy gatunek zaliczany do rodzaju Homo pojawił się około 2,6 mln lat temu w Afryce czyli w skali wieku Ziemi niewiele. Bardzo prawdopodobne ze mogla istniec na Ziemi inna cywilizacja ludzka ktora miala czas na rozwój i potrafila robic takie rzeczy ktore dzis trudno nam ogarnac.
Biorąc pod uwagę, że odkrywami skamieliny liczące kilkaset milionów lat, pech ze nie trafiliśmy na żadną wskazujaca na przedstawcieli pre-cywilizacji. Zwłaszcza w okolicach obiektów rzekomo przez nich wzniesionych.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 03 Lipiec 2023, 12:25:42
Do dzis tez niewiadomo jak zbudowano np piramidy
Piramidy to jedno, ale spekulacje nt wieku Sfinksa są dosyć ciekawe.
Generalnie intrygujące jest pochodzenie Sumerów. Bo w zasadzie wg dzisiejszych obowiązujących teorii należałoby uznać, że wyskoczyli magikowi z kapelusza.
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Pn, 03 Lipiec 2023, 12:31:34
przecież film widziałem ::)W tym temacie nie używaj tego wyrazu !
ja ci wierzę.
ale są ludzie którzy nie wierzą w istnienie tego filmu. :D
Wiadomość wysłana przez: FikoFaryzmWsteczny_DC w Pn, 03 Lipiec 2023, 17:31:30
Jeśli chodzi o istnienie tego, co określamy: UFO, USO etc., to, przykładowo, sam J. A. Hynek (m.in. Projekt Blue Book) twierdził, że w umysłach większości ludzi istnieje mechanizm, który nie pozwala nam uznać, że istnieje coś tak sprzecznego (jak zjawiska nadprzyrodzone, w tym UFO/USO) z tym, co uważamy za normalne, a zatem zgodne z naszym światopoglądem, choćby nawet i w przypadku gdyby na istnienie takiego paranormalnego zjawiska byłyby dowody. Włącza się dziwaczny mechanizm obronny, którego sami nie potrafimy wyjaśnić, i który każe nam negować istnienie tak niewyobrażalnych obiektów/technologii jak UFO właśnie.
Perspektywa pojawienia się istot pozaziemskich na Ziemi, tak aby dowiedział się o tym cały świat, a nie żeby było to skrzętnie ukrywane wśród możnych tego świata u władz, w przeciągu najbliższych kilkudziesięciu lat jest tak nierealna jak trapiący nas problem przeludnienia na Marsie. ;)
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 03 Lipiec 2023, 18:06:56
Nie będę miał żadnego problemu z zaakceptowanem takiego stanu rzeczy po przedstawieniu dowodów. Ba, Nawet na nie czekam trzymajac kciuki. Kłopot w tym, że jedyne co dostajemy przez lata to tylko teorie, podsłuchane gdzieś strzępki faktów, wybodnie wybierane pod tezę, oraz pytania, na które pytający nie dosć że nie dają odpowiedzi to w dodatku w ogóle nie zdaja się byc nimi zainteresowani. Jakby nie interesowały ich odpowiedzi a jedynie życie w aurze spisku, sensacji, tajemnicy i przekonaniu że się wie coś wiecej niż inni.
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Pn, 03 Lipiec 2023, 18:26:09
Inni nie wierzą w duchy i kosmitów ale twierdzą że Yeti i Wielka Stopa istnieją.
Inni nie wierzą w Yeti, kosmitów i duchy ale wierzą w wampiry i zombi.
itp. itd.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 03 Lipiec 2023, 18:31:30
Problem z tymi wszystkimi sensacyjnymi doniesieniami o kosmitach jest taki, że nie ma ani jednego dowodu, a temat ciągnie się od dziesięcioleci. Gdyby naprawdę były osoby posiadające wiedzę o kosmitach, to potrafiły przekazać jakąkolwiek użyteczną wiedzę, jednak nigdy nie powiedziano nic użytecznego ani odkrywczego.
Gdybym dla przykładu mógł się przenieść do przeszłości, to mimo iż nie jestem naukowcem, ani nie pracuję naukowo, dokonałbym rewolucji, odmienił świat, tylko dzięki skromnej wiedzy którą posiadam. Jaką wiedze posiadają wszyscy Ci świadkowie, wysoko postawieni wojskowi, naukowcy, którzy opowiadają o kosmitach? Nie mają żadnej wiedzy, bo ta wiedza nie istnieje.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 03 Lipiec 2023, 18:40:31
Ostatnio ufo wylądowało w Las Vegas i ufoki miały po 3 metry i duże oczy :)
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Pn, 03 Lipiec 2023, 18:55:46
Gdybym dla przykładu mógł się przenieść do przeszłości, to mimo iż nie jestem naukowcem, ani nie pracuję naukowo, dokonałbym rewolucji, odmienił świat, tylko dzięki skromnej wiedzy którą posiadam.Znając mojego pecha nic bym nie zdziałał, bo w zależności od tego do jakiej trafiłbym epoki to na "dzień dobry" by mnie zjedli, spalili na stosie lub umieścili w zakładzie zamkniętym.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 03 Lipiec 2023, 19:10:58
Ja to nie wiem jak to jest, gdzie wszyscy mają telefony, które robią mega zdjęcia czy nagrywają w 4k, nie można zrobić normlanego zdjęcia z tym ufo, na którym będzie widać to ufo wyraźnie.Są miejsca na świecie, gdzie UFO pojawiało się (pojawia nadal?) regularnie i ludzie odwiedzali te miejsca i nawet przeprowadzano badania. Każdy może sobie tam pojechać i samemu zapolować, ale jak widać, poszukiwaczy prawdy nie bardzo to interesuje. Podobnie jak z płaskoziemcami, którzy w każdej chwili mogą jechać na biegun, jeden lub drugi, ale nie chcą, pewnie dlatego że zimno.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hessdalen_lights
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pn, 03 Lipiec 2023, 22:25:24
"Osoby posiadające grupę krwi RH + należą do 85 proc. populacji, grupa RH - jest o wiele rzadsza, a naukowcy nie są pewni w jaki sposób powstała i po co."
8)
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pn, 03 Lipiec 2023, 22:43:13
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 04 Lipiec 2023, 09:27:18
Jeden z największych i najbardziej zaawansowanych współczesnych fizyków zabrał głos w tej sprawie: Michio Kaku potwierdza, że Kosmiczny Teleskop Jamesa Webba właśnie odkrył sześć masywnych galaktyk, o których naukowcy wcześniej sądzili, że nie mogą istnieć.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 04 Lipiec 2023, 09:30:12
Piramidy to jedno, ale spekulacje nt wieku Sfinksa są dosyć ciekawe.
Generalnie intrygujące jest pochodzenie Sumerów. Bo w zasadzie wg dzisiejszych obowiązujących teorii należałoby uznać, że wyskoczyli magikowi z kapelusza.
Byli naukowcy ktorzy to badali ale przerwano im badania a innym wogole nie kazano ich dokonac bo Zahi Hawass dba bardzo aby mu tam czasem czegos nie podeptali budziorami dla dobra ludzkości! rzecz jasna! :)
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 04 Lipiec 2023, 09:39:28
Ah ta nauka i te jej pewniaki, dzis tak jutro innaczej... czyli nic nie jest tak naprawde pewne no ale trzeba miec otwarty umysl bo wiele moze nas zaskoczyc jeszcze, a nie trzymac sie tego co na obecna chwile wymyslone i kropka...
Ależ nikt nic takiego nie robi. Zwłaszcza naukowcy, którzy maja o wiele bardziej otwarte umysły niż przecietny jutuber, któremu wydaje sie, że jets oswiecony bo zadaje "niewygodne pytania"
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 04 Lipiec 2023, 09:57:39
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 04 Lipiec 2023, 10:33:48
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 04 Lipiec 2023, 10:36:42
No mam nadzieje ze maja otwarte umysly ale niektorzy strasznie sie opieraja na tym co mamy na obecna chwile a nie dopuszczaja do mysli ze jutro albo za 100 lat moze sie wiele zmienic. Wiele praw opisujemy, badamy, definujemy z perspektywy ziemskiej i zakaladamy ze jest tak w caly kosmosie a biorac jak ogromny jest Wszechswiat smiem watpic ze wszedzie bedzie tak samo.Proponuję zapoznać się z tym, czym jest metoda naukowa (https://pl.wikipedia.org/wiki/Metoda_naukowa). Ty masz na myśli futurystów i fantastów, oni też są potrzebni, ale naukowcy stosują metody naukowe. Te wszystkie fantastyczne opowieści hochsztaplerów, służą tylko temu, żeby zarabiać pieniądze na biedakach, wydając książki i dając wystąpienia.
W ekstremalnej formie przyjmuje to postać sekt takich jak scjentologia (https://pl.wikipedia.org/wiki/Scjentologia) która też ma "otwarty umysł" i wplata we wszystko kosmitów, a jakże. Scjentologia jest zresztą dobrym przykładem na to, że żadna tajemnica długo się nie ukryje, to co było strzeżone i dostępne tylko osób na najwyższym kręgu wtajemniczenia, wypłynęło i każdy może sobie o tym poczytać, bez płacenia gigantycznych składek.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Wt, 04 Lipiec 2023, 11:09:54
"strasznie sie opieraja na tym co mamy na obecna chwile a nie dopuszczaja do mysli"
Sum, wybacz, ale nie dosc, że to Twoja niczym nie poparta projekcja, ale też kompletne bzdury, kompletnie pozbawione logiki. Gdyby tak było, bez wizjonerstwa i otwartych umysłów teoretyków nauka nie szła by do przodu. Oczywiscie za tym musi iść udowodnienie czesci z tych teorii, a to jest często podstawą i punktem wyjścia do szukania dalej. Gdyby nauka opierałą się wyłącznie na fantastach to bylibyśmy w lesie.
Paradoksalnie to właśnie osoby o podobnych do Twoich poglądach zdaja się mieć mniej otwarty umysł, niż Ci, którym to zarzucają (no offence)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 04 Lipiec 2023, 11:24:34
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 04 Lipiec 2023, 11:34:10
Sum, wybacz, ale nie dosc, że to Twoja niczym nie poparta projekcja, ale też kompletne bzdury, kompletnie pozbawione logiki. Gdyby tak było, bez wizjonerstwa i otwartych umysłów teoretyków nauka nie szła by do przodu. Oczywiscie za tym musi iść udowodnienie czesci z tych teorii, a to jest często podstawą i punktem wyjścia do szukania dalej. Gdyby nauka opierałą się wyłącznie na fantastach to bylibyśmy w lesie.
Paradoksalnie to właśnie osoby o podobnych do Twoich poglądach zdaja się mieć mniej otwarty umysł, niż Ci, którym to zarzucają (no offence)
zgadzam sie w 100% i dlatego nie moge zrozumiec ludzi ktorzy nie potrafia wyjsc poza schemat lub dopuscic mysli ze ok dzis wiemy to ale w przyszlosci inne odkrycia moga to diametralnie zmienic. Wiele postow w tym temacie to kategorycznie NIE bo dzis nauka mowi TAK i koniec.
Do np roku 2050 wykonane zostana tysice nowych badan i nauka bedzie zupelnie w innym punkcie niz dzis z innymi pogladami, dowodami, prawami no i co za tym idzie technologia/technika równiez.
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 04 Lipiec 2023, 13:46:05
Sam zajmuję się słownikami i pewnymi pracami językoznawczymi i tu są widoczne pewne problemy naukowe. Główny problem to - jak go określam - przepisywactwo, które polega na tym, że nowe wydania słowników bezrefleksyjnie przepisują jakieś rozwiązania ze starszych czy innych słowników. Może się to wiązać z kilkoma aspektami:
1. wiara w to, że wcześniejsze wydanie zostało zrobione porządnie;
2. ograniczone środki finansowe (nie ma pieniędzy, żeby zapłacić odpowiedniej liczbie osób za porządną pracę);
3. brak czasu i ludzi do pracy.
Punkt pierwszy to kolejne problemy, bo niektóre hasła są zrobione nieporządnie, a może to wynikać z wielu kwestii:
a) Językoznawca nie miał dostępu do narzędzi, którymi dysponujemy obecnie (np. korpusy językowe).
b) Językoznawca bardziej ufa swojej intuicji językowej niż faktom.
c) Językoznawca bawi się w przepisywactwo (przepisywał jeszcze wcześniejsze słowniki).
d) Językoznawca popełnia błędy (literówki itp.).
e) Językoznawca pracuje na odpierdol (nie chce mu się, nie ma czasu, woli inną pracę, ma inne zmartwienia itp.).
Tymczasem język się cały czas zmienia (np. odmiana się upraszcza, niektóre wyrazy przestają być nieodmienne).
Jednak w niektórych pracach językoznawczych (np. artykułach) autorzy powołują się na słowniki (z założeniem - one są zrobione porządnie). I np. wymieniają wyrazy nieodmienne w języku polskim. Tymczasem część tych wyrazów już od jakiegoś czasu się odmienia (a może nawet zawsze się odmieniały, tylko na skutek błędu, braku dostępu do źródeł czy mylnego przekonania językoznawcy wpisano w słowniku, że dany wyraz jest w języku polskim nieodmienny). I teraz twórca takiego artykułu powiela błąd. Można powiedzieć, że przecież nie będzie sam teraz sprawdzał kilkuset słów, czy może jednak się odmieniają. Ufa słownikom, pracy innych językoznawców. Ale to jest obarczone możliwością przepisania błędu.
I podobnie jest z innymi pracami naukowymi czy ogólnie postrzeganiem nauki. Wiele rzeczy bierze się na zaufanie. Tymczasem jakieś badania naukowe mogą być obarczone błędami. Pal licho, jeśli wynika to z ludzkich błędów. Niestety, może się zdarzyć, że ktoś celowo manipuluje badaniami w celu osiągnięcia jakichś korzyści (np. finansowych).
@Bender, dokładnie jest jak piszesz. Osoby o przeciętnych zdolnościach umysłowych, nie potrafią ogarnąć matematyki i fizyki, dlatego uciekają się do zjawisk nadprzyrodzonych, typu kosmici, duchy, wampiry, bo to są wstanie objąć umysłem. Ale zrozum taką kwantową teorię pola, albo teorię strun.
Widzę, że masz chyba jakąś satysfakcję z obrażania ludzi podających w wątpliwość pewne sprawy. W sumie się nie dziwię, parę lat temu sam bym obecnego siebie wziął za szajbusa. Różnica jest taka, że tamten ja pewnymi rzeczami się nie interesował i ich nie sprawdził, ale wierzył na słowo. Jestem człowiekiem wykształconym, po studiach, inteligentnym, o umyśle ścisłym. Znam przynajmniej jednego człowieka o wiele inteligentniejszego ode mnie i o wiele lepiej wykształconego (doktorat, nauka matematyczna), który jeszcze bardziej się pewnymi sprawami zainteresował i ma swoje zdanie zupełnie odmienne od standardowego. I tak samo znam wielu ludzi bardzo inteligentnych, którzy nie podają w wątpliwość żadnych (czy większości) spraw. Więc nie, to nie jest tak, że inteligentni mają takie poglądy, a nieinteligentni inne.
Widzę, że ten temat dryfuje w kierunku teorii spiskowych, a nie wiem, czy to dobrze, bo grozi to jego wywaleniem w kosmos.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 04 Lipiec 2023, 15:31:35
Mówisz, że jesteś inteligentny i wykształcony, to dlaczego porównujesz językoznawstwo z naukami ścisłymi? Co ma wspólnego jedno z drugim? Czy to jakaś forma manipulacji z Twojej strony? Poprzez analogię chcesz udowodnić, że jeśli w słownikach przepisują coś bezmyślnie, to tak samo bezmyślnie jest w naukach ścisłych? Kto co przepisuje, wyniki badan przepisują? Zastanów się przez chwilę zanim coś napiszesz.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 04 Lipiec 2023, 17:33:39
Pokaż mi kto dziś wierzy w czary i czarownice? W pewnym momencie w Europie była na tym punkcie histeria. Dziś nikt nie wierzy w czarownice, ale pojawiły się ufoludki.
?
[...]Szacuje się, że Polacy wydają rocznie na usługi ezoteryczne aż ponad 2 miliardy złotych. W ciągu minionego roku z porad wróżbitów udzielanych wyłącznie przez telefon i SMS skorzystało 1,2 miliona Polaków i każdy z nich zapłacił średnio 22 złote.[...]
https://portfelpolaka.pl/ile-polacy-wydaja-na-wrozki/
Artykuł z 2021 roku.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 04 Lipiec 2023, 17:35:21
Pokaż mi kto dziś wierzy w czary i czarownice?
Alan Moore lata na miotle.
Dziś nikt nie wierzy w czarownice.
Od groma ludzi wierzy w czarownice. W Afryce zabijają albinosów a z ich kości robią amulety przynoszące szczęście. W USA kilka milionów ludzi wierzy, że na drewnianej łajbie zmieściło się po parze każdego gatunku zwierzęcia na świecie plus nasiona roślin. W Polsce Matka Boska ukazuje się na szybach.
Mówisz, że jesteś inteligentny i wykształcony, to dlaczego porównujesz językoznawstwo z naukami ścisłymi? Co ma wspólnego jedno z drugim? Czy to jakaś forma manipulacji z Twojej strony? Poprzez analogię chcesz udowodnić, że jeśli w słownikach przepisują coś bezmyślnie, to tak samo bezmyślnie jest w naukach ścisłych? Kto co przepisuje, wyniki badan przepisują? Zastanów się przez chwilę zanim coś napiszesz.
Wtórność i odtwórczość to podstawa sceny naukowej. 99% prac dyplomowych od licencjatów do habilitacji nie ma w sobie grama oryginalnej myśli.
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 04 Lipiec 2023, 17:36:37
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 04 Lipiec 2023, 19:57:10
Mówisz, że jesteś inteligentny i wykształcony, to dlaczego porównujesz językoznawstwo z naukami ścisłymi? Co ma wspólnego jedno z drugim? Czy to jakaś forma manipulacji z Twojej strony? Poprzez analogię chcesz udowodnić, że jeśli w słownikach przepisują coś bezmyślnie, to tak samo bezmyślnie jest w naukach ścisłych? Kto co przepisuje, wyniki badan przepisują? Zastanów się przez chwilę zanim coś napiszesz.
Dałem przykład związany z językoznawstwem, bo na tym temacie się znam najlepiej z racji zainteresowań i pracy. Językoznawstwo jest nauką, oczywiście, że nie ścisłą, ale są tu pewne rzeczy weryfikowalne i poddawane badaniom językoznawczym (naukowym). I zwyczajnie tak samo jak ktoś tworzący językoznawczy artykuł naukowy i opierający się na źródłach słownikowych może powielić błąd ze słownika, tak samo naukowiec opierający się na jakichś wcześniejszych badaniach (np. biolog, geolog, astronom) może nieświadomie powielić jakiś błąd. Odnosiłem się m.in. do Twojego posta o metodzie naukowej (https://pl.wikipedia.org/wiki/Metoda_naukowa), a przecież metody naukowe nie dotyczą wyłącznie nauk ścisłych.
Nie chodziło mi tylko o możliwość powielania błędów, ale pokazanie, że jest coś takiego jak autorytet słowa pisanego, choć niezbyt to opisałem. Jeśli coś jest napisane w poważnej książce, słowniku, artykule przez poważnego naukowca czy dziennikarza, to wielu ludzi da temu wiarę i nie będzie tego weryfikować, bo tak jesteśmy kształtowani od małego. To przechodzi też na telewizję, radio, portale internetowe. I tak jak są hochsztaplerzy wykorzystujący ludzi i ich wiarę w pewne kwestie, tak samo można indoktrynować ludzi (w tym inteligentnych) i manipulować nimi przez media w celu osiągnięcia pewnych celów (np. politycznych, światopoglądowych).
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 04 Lipiec 2023, 20:20:19
Problem jest z osobami, które podważają dokonania naukowe, nie rozumiejąc ich i szerzą dezinformację oraz ciemnotę. Takim przykładem są chociażby płaskoziemcy, albo kreacjoniści, oni nie ograniczają się do wiary dla rozrywki, ale często czują się w obowiązku uświadamiać wszystkich dookoła. Z tym według mnie trzeba walczyć, oczywiście merytorycznie.
Wyznawcy ufoków są według mnie gdzieś pomiędzy ezoteryką, a foliarzami od płaskiej Ziemi. Pomiędzy, ponieważ UFO stało się częścią kultury, więc każdy czasami lubi pogadać na ten temat, chociażby dla rozrywki. Ale niektórzy traktują to poważnie, często pojawia się też motyw zaprzeczania prawom fizyki. Takiemu apostołowi ufologii nie kleją się prawa fizyczne z teoriami o UFO, więc trzeba nagiąć fizykę, bo przecież teoria o ufoludkach jest pewna, więc to fizyka musi być błędna. Podważanie ogólnie przyjętych praw fizyki, tylko po to, żeby uzasadnić coś, na co nie ma żadnych dowodów, to już foliarstwo.
Nie chodziło mi tylko o możliwość powielania błędów, ale pokazanie, że jest coś takiego jak autorytet słowa pisanego, choć niezbyt to opisałem. Jeśli coś jest napisane w poważnej książce, słowniku, artykule przez poważnego naukowca czy dziennikarza, to wielu ludzi da temu wiarę i nie będzie tego weryfikować, bo tak jesteśmy kształtowani od małego. To przechodzi też na telewizję, radio, portale internetowe. I tak jak są hochsztaplerzy wykorzystujący ludzi i ich wiarę w pewne kwestie, tak samo można indoktrynować ludzi (w tym inteligentnych) i manipulować nimi przez media w celu osiągnięcia pewnych celów (np. politycznych, światopoglądowych).Wydaje mi się, że mieszasz dwie rzeczy. Raz piszesz o nauce i metodzie naukowej, a innym razem o tym jak zwykli ludzie odbierają autorytety. Zgadzam się z Tobą odnośnie autorytetów, książka, telewizja, mają moc, ale w świecie nauki to tak nie działa. Teoria naukowa nie uzyskuje statusu teorii, bo naukowcy zobaczyli coś w telewizji albo przeczytali książkę. Ogólnie obowiązujące prawa fizyki, to nie są przekonania grupy osób, które nauczyły się tego z książek na studiach.
Teorie naukowe cały czas poddawane są weryfikacji, wręcz poszukuje się sposobów na dowiedzenie ich błędności, ten komu się to uda, zdobędzie sławę, a może nawet nagrodę nobla.
Nie prawdą jest też co padło wcześniej, że nauka nie jest kreatywna, wręcz przeciwnie, jest bardzo kreatywna, mówi się nawet, że im teoria jest bardziej szalona, tym lepiej. Teoria strun w pewnym momencie była taką, ale obecnie traci na zainteresowaniu.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 04 Lipiec 2023, 20:29:49
Wróżbiarstwo, ezoteryka, astrologia to jest coś innego niż czary o których pisałem.
Mechanizm dzisiejszej ezoteryki jest odpowiednikiem renesansowych czarów i czarownic. I jedno i drugie w danym okresie było/jest nonsensem.
Problem jest z osobami, które podważają dokonania naukowe, nie rozumiejąc ich i szerzą dezinformację oraz ciemnotę. Takim przykładem są chociażby płaskoziemcy, albo kreacjoniści, oni nie ograniczają się do wiary dla rozrywki, ale często czują się w obowiązku uświadamiać wszystkich dookoła.
To tak jak genderyści i wegetarianie.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 04 Lipiec 2023, 21:25:30
Wtórność i odtwórczość to podstawa sceny naukowej. 99% prac dyplomowych od licencjatów do habilitacji nie ma w sobie grama oryginalnej myśli.Ilu jest doktorów na świecie, dziesiątki tysięcy? Trudno, aby każdy kto się doktoryzuje, dokonywał przewrotu w nauce. A ile jest tych alternatywnych teorii foliarskich? Bo ja wciąż słyszę o tych samych, nic nowego nie powstaje, oj coś słabo z tym otwartym umysłem i kreatywnością wśród foliarzy.
Mechanizm dzisiejszej ezoteryki jest odpowiednikiem renesansowych czarów i czarownic. I jedno i drugie w danym okresie było/jest nonsensem.
Wykorzystano ten sam mechanizm zabobonu, potrzeby wiary w coś nadprzyrodzonego, ale tego nie można porównywać. Dziś to jest rozrywka, kiedyś to miało podłoże społeczno-kulturowe i było wykorzystywane do pogromów mniejszości oraz walk klas. Dlatego to według mnie nie jest odpowiednik. Odpowiednikiem średniowiecznych oskarżeń o czary, są dziś szczepienia. W apogeum pandemii covida, ludzie zaszczepieni, oskarżali niezaszczepionych o morderstwa, chcieli ich ubezwłasnowolnić, a w skrajnych przypadkach życzyli szybkiej śmierci. Innym odpowiednikiem średniowiecznych oskarżeń o czary może być kultura woke. Uważa ona, że cała zachodnia cywilizacja jest zbudowana na krzywdzie innych, niewinnych, którzy zostali okradzeni z kultury i zasobów, teraz należy im się zadośćuczynienie. W ten sposób można bezkarnie stygmatyzować, oskarżać i dyskryminować każdego, kto z tej zachodniej kultury pochodzi.
To tak jak genderyści i wegetarianie.Z genderyzmem się zgodzę, takie osoby bardzo często próbują wpływać na swoje otoczenie. Z wege nie do końca, wiele osób ma po prostu taką dietę i nie traktują tego w kategoriach ideologicznych.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 04 Lipiec 2023, 21:39:25
Odpowiednikiem średniowiecznych oskarżeń o czary
Przepraszam. Jakich oskarżeń o czary?
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Wt, 04 Lipiec 2023, 22:45:03
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 04 Lipiec 2023, 23:06:12
Przepraszam. Jakich oskarżeń o czary?Nie wiem o co Ci chodzi, rozwij pls.
Moje spostrzezenie jest takie ze kiedys wladcy, teraz politycy nas ludzkosc wiele razy oklamywali nadal oklamuja wiec i w tej sprawie jakas grupa moze nam nie mowic prawdy, a duzo rzeczy na przestrzeni dziejow moze wskazywac na ingerencje obcej cywilizacji na Ziemi.Możesz wymienić te kłamstwa z historii? Żebyśmy sami mogli doszukać się analogii.
Co według Ciebie wskazuje na ingerencję pozaziemskich cywilizacji na Ziemi?
Co do obcej cywilizacji to mysle ze kosmici raczej nas obserwuja. Wszechswiat jest za duzy zebysmy byli tu sami.Często jest to podawane jako kontrargument. Wszechświat jest tak ogromny, że trudno się znaleźć.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 04 Lipiec 2023, 23:41:23
Nie wiem o co Ci chodzi, rozwij pls.
Sformułowanie "średniowieczne oskarżenia o czary" sugeruje jakieś specjalne podejście w tym okresie do zagadnienia czarów. A w każdym razie inne od tego z ery neolitu, starożytności czy (dajmy na to) baroku. Dlatego jestem ciekaw dlaczego padło takie określenie a nie "renesansowe oskarżenia o czary".
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 05 Lipiec 2023, 00:12:32
Dużo tu filozofujecie, a fajnie byłoby przedyskutować różne konkretne zajścia, do których dochodziło i które urosły do miana legend. Np Valiant Thor.
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Śr, 05 Lipiec 2023, 00:22:31
Osoby o przeciętnych zdolnościach umysłowych, nie potrafią ogarnąć matematyki i fizyki, dlatego uciekają się do zjawisk nadprzyrodzonych, typu kosmici, duchy, wampiry, bo to są wstanie objąć umysłem.to o mnie ! :D
...
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 05 Lipiec 2023, 00:40:03
Sformułowanie "średniowieczne oskarżenia o czary" sugeruje jakieś specjalne podejście w tym okresie do zagadnienia czarów. A w każdym razie inne od tego z ery neolitu, starożytności czy (dajmy na to) baroku. Dlatego jestem ciekaw dlaczego padło takie określenie a nie "renesansowe oskarżenia o czary".Źle się wyraziłem, chodziło mi o XV-XVII wiek, czyli to już jest schyłek średniowiecza, a właściwie renesans, albo jak kto woli nowożytność, bo ostatnie ofiary były nawet po 1800 roku. I tak, w wtedy mieliśmy do czynienia z czymś wyjątkowym, procesy o czary z tamtej epoki są słynne, jak chociażby czarownice z Salem, powstały wspaniałe podręczniki jak Malleus Maleficarum napisany przez psa Boga, PDK ;)
Pytacie go o kłamstwa z historii, ja o nich napisałem kilka stron temu. Według rządu USA więzienia CIA w Polsce miały nie istnieć. Tak samo strefa 51.Obie sprawy bardzo szybko wyszły na jaw. To że były ukrywane przed opinią publiczną, to nie jest nic dziwnego. Jest mnóstwo dokumentów tajnych i ściśle tajnych, normalna sprawa. Nawet w korporacjach masz poziomy dostępu, czy szeregowi pracownicy, powinni się czuć zagrożeniu w związku z tym, że korporacja coś przed nimi ukrywa? Czy zamieszane są w to obce rasy? Albo rządy, które współpracują z obcymi rasami? Tak można fantazjować, podatny grunt.
Dużo tu filozofujecie, a fajnie byłoby przedyskutować różne konkretne zajścia, do których dochodziło i które urosły do miana legend. Np Valiant Thor.No i co z tym Valiant Thor, pokaż jakieś dowody, bo chyba nie chodzi o opowieści?
to o mnie ! :DNie wiem, a o Tobie? Na pewnym poziomie matematyka i fizyka każdego zagina.
...
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 05 Lipiec 2023, 08:35:14
Podal ci przyklady klamstw to juz sobie wyjasniles ze tak ale szybko wyszlo na jaw to się nie liczy no i w korpo i rzadach sa tajemnice to tez ok... Wkladasz tez i przypisujesz wszedzie obcych, czy on przy wiezeieniach lub strefie 51 pisal cos o obcych, nie, podal tylko przyklad klamstw ktorych sie domagales.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 05 Lipiec 2023, 09:56:44
P piszesz ze foliarze maja swój swiat i niemozna im przegadac ale ty wcale nie lepszy.
Podal ci przyklady klamstw to juz sobie wyjasniles ze tak ale szybko wyszlo na jaw to się nie liczy no i w korpo i rzadach sa tajemnice to tez ok... Wkladasz tez i przypisujesz wszedzie obcych, czy on przy wiezeieniach lub strefie 51 pisal cos o obcych, nie, podal tylko przyklad klamstw ktorych sie domagales.
To może od początku. @HugoL3 napisał, że rządy ukrywają prawdę przed opinią publiczną w niektórych sprawach. I według niego to jest argument, że rząd posiada statki obcych. Dobrze to rozumiem?
Jak dla mnie to jest kontrargument, bo wszystkie te afery i tajne rzeczy dość szybko wyszły na jaw, co pokazuje, że bardzo trudno utrzymać takie niewygodne sprawy w ścisłej tajemnicy, a co dopiero statki obcych i ciała kosmitów przez kilka dekad.
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Śr, 05 Lipiec 2023, 10:28:01
Jesli chodzi o mozliwe ingerencje obcych cywilizacji to wiadomo kto chce myslec ze nie i koniec ten moze tak myslec tak samo ktos moze myslec i byc przekonany ze na pewno byly. Ja nie mam dowodow wiec twierdze ze moze byly i nam zostawili. Sa znaki jak plaskowyz Nazca, piramidy w roznych zakatkach swiata ktore tak naprawde naukowcy maja tylko podejrzenia do czego sluzyly jak i jak byly budowane to tylko teorie ktore mozna zrownac z teoriami o obcych cywilizacjach. Tak samo powstanie czlowieka mozna wierzyc w teorie o ewolucji ktora jest tylko teoria bez twardych dowodow tak samo mozna wierzyc w slowo przekazywane a pozniej spisane ktore jest podobnym dowodem w swietle naukowym.
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Śr, 05 Lipiec 2023, 10:31:30
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 05 Lipiec 2023, 10:36:42
Tak samo powstanie czlowieka mozna wierzyc w teorie o ewolucji ktora jest tylko teoria bez twardych dowodowTutaj skończyłem czytać Twoje wywody, dowiedz się co to jest teoria naukowa.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 05 Lipiec 2023, 11:03:38
Źle się wyraziłem, chodziło mi o XV-XVII wiek, czyli to już jest schyłek średniowiecza, a właściwie renesans, albo jak kto woli nowożytność, bo ostatnie ofiary były nawet po 1800 roku. I tak, w wtedy mieliśmy do czynienia z czymś wyjątkowym, procesy o czary z tamtej epoki są słynne, jak chociażby czarownice z Salem, powstały wspaniałe podręczniki jak Malleus Maleficarum napisany przez psa Boga, PDK ;)
To jest właśnie ta dosyć mocno kłamliwa, ale skutecznie wbita ludziom do głów przez (niemiecką i anglosaską) kulturę masową zbitka myślowa. Jakkolwiek czary i parający się nimi zawsze byli mniej czy bardziej na cenzurowanym o tyle prawdziwa histeria pt. "polowania na czarownice" wybuchła dopiero w XVI wieku za sprawą protestantyzmu. I o ile w pierwszej chwili może się to wydawać nieintuicyjne, bo ludzie mają właśnie zakodowane dwa pojęcia, tzn. "wieki ciemne" i "polowania na czarownice" co łącznie daje skrót myślowy pt. "średniowieczne polowania na czarownice" to jednak za owo zjawisko odpowiada w bardzo przeważającej mierze protestantyzm. A ściślej luteranizm. I dopiero gdy czyta się biografię Lutra, dopiero wtedy puzzle układają się w całość, bo też imć Luter był wyjątkowym mizoginem i jego "nauczanie" przesiąknięte jest (delikatnie rzecz ujmując) solidną dawką niechęci w stosunku do kobiet.
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Śr, 05 Lipiec 2023, 11:04:20
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 05 Lipiec 2023, 11:17:06
To może od początku. @HugoL3 napisał, że rządy ukrywają prawdę przed opinią publiczną w niektórych sprawach. I według niego to jest argument, że rząd posiada statki obcych. Dobrze to rozumiem?
Jak dla mnie to jest kontrargument, bo wszystkie te afery i tajne rzeczy dość szybko wyszły na jaw, co pokazuje, że bardzo trudno utrzymać takie niewygodne sprawy w ścisłej tajemnicy, a co dopiero statki obcych i ciała kosmitów przez kilka dekad.
No wedlug mnie podal ci poprostu przyklady klamstw ktorych sie domagales a nie ze obcych tez gdzies maja.
Zreszta niech sam sie wypowie co mail na mysli bo ja to odebralem jako zwykle przyklady bez wkrecania w to obcych i statkow.
Wiele jest klamstw np rzad twierdzil ze obcy to sciema ale mimo to prowadzil tajny wojskowy projekt Blue Book gdzie 6% przypadkow nie potrafil wyjasnic.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 05 Lipiec 2023, 11:42:07
Czy jest to potwierdzenie tego, że USA ma kontakty z pozaziemską cywilizacją? Nie, nie jest to potwierdzeniem, ale fakt, że wcześniej kłamali nie wyklucza, że znowu tego nie robią (Roswell albo inne wątki).
Napisałem o Thorze nie dlatego, że wierzę w to. Tylko dlatego, że jest to ciekawa opowieść. Istnieją dowody (podobno), że taki ktoś się pojawił, był traktowany jako VIP na terenie Pentagonu, a wnuczka prezydenta Eisenhowera potwierdza, że jej dziadek miał kontakt z kimś takim i traktował go na poważnie.
I tu pojawiają się kolejne osoby z tytułami naukowymi, którzy podobno brali udział w rozmowach z tym człowiekiem i mu wierzą. To wszystko brzmi jak odklejka do potęgi, próba zbicia kasy na książce, która opowiada tę historię albo chęc odwrócenia uwagi ludu w tamtych czasach od prawdziwych problemów.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 05 Lipiec 2023, 12:11:16
Ten kanał różni się tym od innych tego typu kanałów, że pod koniec koleś weryfikuje te opowieści z rzeczywistością i większość tego wszystkiego to głupoty są.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 05 Lipiec 2023, 12:53:03
To nie czytaj. Wierz w co chcesz. Tak samo Ty nie jestes w stanie nic udowodnic.Serio, zapoznaj się z podstawami, oglądnij ten film, zajmie Ci to 16 minut:
Od najważniejszych:
Prawo > Teoria > Hipoteza
Kosmici na Ziemi, to hipoteza.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 05 Lipiec 2023, 13:07:43
Najgłębsze wiercenia geologiczne sięgają 12–13 km. Promień naszej planety ma średnio 6371 km, co oznacza, że przewiercono do tej pory mniej niż 0,2%.
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 05 Lipiec 2023, 13:15:42
Rozumiem, że pijesz do tego, że Reptilianie mieszkający pod ziemią to całkiem prawdopodobna opcja? ;)
Ludzi-krabów z South Parka też to nie wyklucza :)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 05 Lipiec 2023, 13:21:08
:)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 05 Lipiec 2023, 13:41:55
Budowa wnętrza Ziemi to Prawo > Teoria > Hipoteza ?
Najgłębsze wiercenia geologiczne sięgają 12–13 km. Promień naszej planety ma średnio 6371 km, co oznacza, że przewiercono do tej pory mniej niż 0,2%.
Badamy wnętrza planet, księżyców i gwiazd, jak???!!!
Macki opadają, serio :(
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 05 Lipiec 2023, 13:51:54
P.S. Tam niema Reptylian tam sa nazisci - czesc pojechala do Argentyny, czesc na ciemna strone Ksiezyca a czesc do wnetrza Ziemi do Agharty, sprawdzone info 8)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 05 Lipiec 2023, 14:08:03
Wiem ze badamy ale gdzie sa te namacalne dowody ktorych sie domagasz tak bardzo w sprawie UFO, byl tam ktos zrobil zdjecia, przywiozl probki, wstawil do muzeum na wystawe aby wszyscy mogli zobaczyc?Są namacalne dowody o które pytasz, mamy zdjęcia i nie tylko, zainteresuj się to się dowiesz.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 05 Lipiec 2023, 14:16:22
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 05 Lipiec 2023, 14:27:42
Interesuje sie tematem ale zdjec i dowodow ze srodka naszej planety nie widzialem tym bardziej z obcych :)To słabo się interesujesz, zastanów się czym jest zdjęcie.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 05 Lipiec 2023, 15:56:23
Mi nie chodzi o to zeby Cie przekonac bo bez dowodow sie nie da. Uwazam tylko ze jest to mozliwe, jest wiele niewyjasnionych zjawisk i pozostalosci ktore moga o tym swiadczyc. Mimo XXI wieku naukowcy wciaz nie wiedza podstawowych rzeczy o pochodzeniu czlowieka i historii swiata. To sa tylko teorie.To kto wie, jak nie naukowcy?
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Śr, 05 Lipiec 2023, 16:32:26
"Dlaczego amerykański samolot piątej generacji góruje nad konkurencją? ... swojej niewykrywalności i innych cech piątej generacji samolotów bojowych. "
Kosmici mogą mieć kamuflaż pięćsetnej generacji.
ufoludki latają sobie gdzie chcą, jak chcą, kiedy chcą i mają wywalone, bo i tak nikt nie jest w stanie ich wykryć, sfotografować czy sfilmować.*.
* Nie licząc awarii na pustyni. 8)
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 05 Lipiec 2023, 17:42:06
"Trwają bowiem prace nad polskim czołgiem przyszłości - niewidzialnym i niewykrywalnym. System maskowania termicznego sprawia, ze nie wykryją ..."
Ten nasz czołg to chyba tak niewidzialny i niewykrywalny jak milion samochodów elektrycznych :P
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 05 Lipiec 2023, 18:01:32
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Śr, 05 Lipiec 2023, 18:07:41
Ten nasz czołg to chyba tak niewidzialny i niewykrywalny jak milion samochodów elektrycznych :PWrzuciłem pierwsze-lepsze co mi wyskoczyło z neta. :D
a pro po kamuflażu kosmitów wrzucam [podrasowany] obrazek :
(https://i.postimg.cc/sgHMtTKj/6-kopia.jpg)
oryg.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 05 Lipiec 2023, 19:05:00
Zwirek dlaczego nauka nie potrafi lub nie chce wyjasnic czym jest tzw. Tic Tac - jest film nagrany przez wojsko, no chyba ze kilku marynarzom na lotniskowcu USS Nimitz sie nudzilo i rzucali tictacami i przez przypadek ktos rzucil tak wysoko ze nagrala to kamera na mysliwcu, mozliwe, mozliwe...Bo nauka to nie jest religia, nie ma możliwości zbadania tego zjawiska metodami naukowymi.
Ten film, to kolejny argument, że rząd USA nie ukrywa UFO, inaczej nie publikowaliby go, tylko ukryli w piwnicy obok zwłok kosmitów.
Wiadomość wysłana przez: FikoFaryzmWsteczny_DC w So, 08 Lipiec 2023, 10:34:54
P.S. Każdy kto w miarę intensywnie interesuje się tematyką ufologiczną, paranauką i sprawami paranormalnymi różnego zakresu ma albo chciałby mieć taki plakat na ścianie... No i zna tego jegomościa. xD
(https://media.tenor.com/UUl5BGXqUooAAAAM/aliens-i-want-to-believe.gif)
(https://media.tenor.com/hmMLUN9z6U4AAAAM/giorgio-tsoukalos-ancient-aliens.gif)
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 08 Lipiec 2023, 12:34:56
Z innej beczki. Problem którego wyznawcy ufoków praktycznie nigdy nie poruszają, dotyczy podróży międzygwiezdnych. W tej chwili ludzkość zgodnie uznaje, że takie podróże jak w gwiezdnych wojnach są niemożliwe, a wynika to z fizyki. Więc twierdzenie, że takie podróże ktoś odbywa (ufoki) jest podważaniem naszej fizyki, stąd postrzeganie takich osób jak foliarzy.
Wiadomość wysłana przez: Spiff w So, 08 Lipiec 2023, 13:29:45
"Mojemu matematycznemu mózgowi do zaakceptowania istnienia Obcych wystarczają same liczby. To coś jak najbardziej racjonalnego" – mówił Hawking. Biorąc pod uwagę rozmiary wszechświata i wciąż nieoszacowaną liczbę galaktyk uznawał, że naukowcy powinni podchodzić do dyskusji o ET z otwartym umysłem."
"Poszukiwania śladów kosmitów a kontakt z nimi to według Hawkinga dwie zupełnie różne kwestie. Mówiąc o Obcych sugerował, że prawdziwym wyzwaniem dla ludzkości będzie ustalenie, jacy oni są naprawdę. To, jak sobie ich wyobrażamy zapewne odbiega od rzeczywistości – uznawał. W drugiej dekadzie ob. wieku Hawking bardzo często mówił, że nie powinniśmy kontaktować się z obcymi cywilizacjami. Jego zdaniem to zbyt ryzykowne. Powód jest prosty. Kosmici mogą uznać, że jesteśmy gatunkiem słabym i idealnym do podbicia. Możemy być dla nich jak mrowisko, jak kolonia bakterii – mówił fizyk. Każda cywilizacja na wyższym stopniu rozwoju będzie więc dla nas groźna: "Zaawansowane istoty pozaziemskie będą zapewne nomadami poszukującymi planet do podbicia i skolonizowania. Jest to dla nich dogodna taktyka. Każda nowa planeta to nowe surowce, które pozwalają zbudować nowe statki i wyruszyć w dalszą drogę. Kto wie, jakie cele oni sobie stawiają?"
https://facet.onet.pl/strefa-tajemnic/stephen-hawking-kosmici-istnieja-niebo-i-bog-nie/qtyfygl
Z innej beczki. Problem którego wyznawcy ufoków praktycznie nigdy nie poruszają, dotyczy podróży międzygwiezdnych. W tej chwili ludzkość zgodnie uznaje, że takie podróże jak w gwiezdnych wojnach są niemożliwe, a wynika to z fizyki. Więc twierdzenie, że takie podróże ktoś odbywa (ufoki) jest podważaniem naszej fizyki, stąd postrzeganie takich osób jak foliarzy.
skoro kosmici nie mogą do nas dotrzeć, to dlaczego Hawking twierdzi, że nie powinniśmy się z nimi kontaktować ?
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 08 Lipiec 2023, 13:35:22
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 08 Lipiec 2023, 13:38:26
Wiadomość wysłana przez: Spiff w So, 08 Lipiec 2023, 13:50:16
Bardzo podoba mi się określenie "nasza fizyka"" Nie wiem, że nic nie wiem " ;D
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 08 Lipiec 2023, 14:17:53
To chyba zależy co rozumiesz pod pojęciem ludzkość, bo zdaje się spora część fizyków uważa, że podróż za pomocą zakrzywienia czasoprzestrzeni teoretycznie jest możliwa.Chyba raczej nie uważają, że podróżowanie statkami kosmicznymi jest możliwa, tylko, że teoria względności nie wyklucza istnienia takich tuneli. Nadal nie implikuje to podróżowania nimi.
Tak samo jak i zresztą w świetle teorii strun, nie wydaje się niemożliwe takie same latanie jak w Gwiezdnych Wojnach.O tym nie słyszałem. Napiszesz coś więcej na czym miałoby to polegać?
Więcej jakiś czas temu, czytałem że grupa naukowców z Izraela opracowała matematyczny model, w/g którego możliwe byłoby podróżowanie w czasie. Nie mamy do takich rzeczy technologii, chociażby czegoś mogącego manipulować grawitacją. Nie wiadomo czy będziemy kiedykolwiek mieli, ale mam wrażenie że ludzkość pchają do przodu raczej ci ludzie, którzy zakładają że nie ma żadnych ograniczeń niż ci którzy twierdzą, że doszliśmy już do ściany.Podróżowanie w czasie w przyszłość czy przeszłość? Bo w przyszłość jak najbardziej jest możliwe, nie tylko teoretycznie ale także praktycznie, zostało to nawet potwierdzone badaniami. Jeśli chodzi o podróżowanie w przeszłość, to nie słyszałem aby było to możliwe, a nawet gdyby teoretycznie było, to powstanie paradoks, wiec praktycznie wykorzystanie takich podróży jest wysoce wątpliwe.
Bardzo podoba mi się określenie "nasza fizyka" 8) Dwieście czy trzysta lat temu też wiele rzeczy było już skończonych albo niemożliwych.
" Nie wiem, że nic nie wiem " ;DWiem, że wśród sporego grona osób chodzi opinia, że ludzkość to nic nie wie, jest głupia i w ogóle sto lat za ufoludkami. W rzeczywistości posiadamy bardzo dużą wiedze teoretyczną, technologicznie jesteśmy dość średni, na co dowodem jest wciąż bardzo szybko rozwój technologiczny. Jeśli zaś chodzi o teorię, to wiemy jak zmieniać orbity planet, budować komputery kwantowe, reaktory zimnej fuzji, badamy też początki powstania naszego wszechświata.
Wiadomość wysłana przez: Spiff w So, 08 Lipiec 2023, 14:44:53
właśnie tak wyobrażałem sobie dyskusje w tym wątku a nie jakieś wycieczki o "przeciętnych zdolnościach umysłowych". :)
...
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 08 Lipiec 2023, 15:06:11
Ach żebym nie zapomniał, podobno w świecie kwantowym nie ma odległości :)
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 08 Lipiec 2023, 15:54:07
Dalej gówno wiemy, badamy początki wszechświata za pomocą teorii które dzisiaj są a jutro może ich nie być a jednocześnie dalej nie mamy 100% pewności ile jest planet w naszym układzie słonecznym.Pisząc, że całkiem sporo wiemy teoretycznie, porównuję się do hipotetycznych kosmitów latających spodkami na Ziemi. Jeśli dajemy wiarę w spodki kosmiczne, które dają się zaobserwować i na dodatek ulegają wypadkom, to taka cywilizacja nie może być dalece bardziej zaawansowana technologicznie, od naszej najbardziej zaawansowanej wiedzy teoretycznej. Nie wyklucza to o wiele bardziej rozwiniętych cywilizacji w ogóle, ale wtedy to nie klei się z tymi kosmitami o których rozmawiamy. Porównując zaś wszystkie te hipotetyczne cywilizacje, nieważne jak daleko zaawansowane, to ich wiedza nadal będzie gówniana przy wiedzy hipotetycznego Boga. Wiec wszystko jest względne, ale w ramach hipotezy o kosmitach na Ziemi, mamy jakiś punkt odniesienia i do niego się odnoszę.
Wiadomość wysłana przez: Spiff w So, 08 Lipiec 2023, 16:35:31
istnieje hipoteza, że prawdziwych kosmitów już u nas nie ma."CZAJĄCY SIĘ W NASZYM UKŁADZIE SŁONECZNYM STATEK OBCYCH MÓGŁBY OBSERWOWAĆ NAS ZA POMOCĄ MIKROSOND"
Odlecieli dawno temu na swoim statku matce .
To co lata po niebie i czasami rozbija na pustyni to ich sondy badawcze ( takie nasze Spirit i Opportunity ).
Pobierają dane i wysyłają do ich Narodowej Agencji Aeronautyki i Przestrzeni Kosmicznej.
Sondy są stare, psują się i rozbijają na pustyni . 8)
fragment.
"Naukowiec z Harvardu i szef biura UFO Pentagonu mają ciekawy pomysł – zastanawiają się, czy obcy statek-matka może być obecnie w naszym Układzie Słonecznym. Aby zbadać planety, statek ten wysyłałby małe sondy zwane „dandelion seeds” czyli „nasionami mniszka lekarskiego” . Brzmi to jak scenariusz z filmu sci-fi, jednak jest to koncepcja oparta na naukowych badaniach. Co ciekawsze, badacze wierzą, że takie sondy już mogły do nas dotrzeć, ale pozostają przez nas niezauważone"
"Możliwe jest, że taki statek-matka czai się gdzieś w odmętach naszego Układzie Słonecznego, a wysyłane przez niego mikrosondy mają za zadanie zbadać planety."
"Loeb jest w społeczności naukowej osobą dość kontrowersyjną, znany jest z badań Oumuamua, pierwszego zarejestrowanego obiektu, który przyleciał do nas z innego układu gwiezdnego. Początkowo naukowcy myśleli, że to kometa, ale jego nietypowy kształt, niegrawitacyjne przyśpieszenie, brak otoczki gazu i fakt, że oddalała się od Słońca, sprawiły, że Loeb zasugerował, iż może to być statek kosmiczny obcej cywilizacji"
"Mikrosondy wyposażone w spadochron o dużym stosunku powierzchni do masy, mogą zwolnić w ziemskiej atmosferze, aby uniknąć spalania, a następnie realizować swoje cele, gdziekolwiek wylądują – stwierdzili Leob i Kirkpatrick"
"Obca cywilizacja, która stworzyła sondy, nie musiałaby znajdować się na statku-matce. Byłoby mało prawdopodobne, aby mogła nawet komunikować się z sondami. Mało tego, cywilizacja, która wysłała statek i sondy mogłaby już w ogóle nie istnieć. Większość gwiazd (...) powstała miliardy lat przed Słońcem. Planeta nadająca się do zamieszkania z inteligentnym życiem mogła wysyłać sondy na długo przed powstaniem Ziemi."
https://astrofaza.pl/czajacy-sie-w-naszym-ukladzie-slonecznym-statek-obcych-moglby-obserwowac-nas-za-pomoca-mikrosond/
(https://i.postimg.cc/J0vMxf12/Omuamua.png)
Edit:
To nie jest Oumuamua tylko jej obrazek. ;) :D
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 08 Lipiec 2023, 17:11:09
To nie jest Oumuamua tylko jej obrazek. Nie wiemy jak wygląda, znamy jej wymiary, kształt i trajektorię lotu (czy jak tam się to w kosmosie nazywa), oraz wiemy, to że zachowuje inaczej niż kometa.
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 08 Lipiec 2023, 17:49:01
Cóż myślałem, że twierdzisz że ludzkość zgodnie uznaje, że podróże kosmiczne są niemożliwe.Ech gdzie ja tak napisałem?
W tej chwili ludzkość zgodnie uznaje, że takie podróże jak w gwiezdnych wojnach są niemożliwe, a wynika to z fizyki.W Gwiezdnych Wojnach, czyli takie w jakie wierzą fani kosmitów, że kosmicie tutaj przylatują, żeby sobie polatać, albo kogoś porwać, a potem odlatują na swoją planetę. Podróże kosmiczne jako takie są możliwe, bo sami je odbywamy. Wysłaliśmy nawet sondę poza układ słoneczny, kiedyś doleci gdzieś tam. Ale co to ma wspólnego ze spodkami, które rozbijają się na plażach i pustyniach (swoją drogą jak można się rozbić na pustyni, paliwa zabrakło?).
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 08 Lipiec 2023, 18:42:57
EDIT żeby nie było odpowiedzi w tym samym stylu
nie że niemożliwe są takie loty, tyle że teraz ludzkość tak uznaje.
Wiadomość wysłana przez: Spiff w So, 08 Lipiec 2023, 19:23:14
fragment :
"Obcy istnieją, ale nie chcą, byśmy się o nich dowiedzieli; gdyby tak się stało, wybuchłaby panika, ponieważ ludzkość nie jest jeszcze na to gotowa – mówi były szef izraelskiego programu kosmicznego, prof. Chaim Eszed, w wywiadzie dla dziennika „Jediot Achronot”. Jak podkreśla gazeta, prof. Eszed jest jedną z najbardziej szanowanych osób zajmujących się kosmosem w Izraelu."
"Na pytanie, czemu kosmici zwlekają z ujawnieniem się Ziemianom, tłumaczy, że „wywoła to panikę i ludzkość upadnie”. „Wszystkich ogarnie szaleństwo, rynki się załamią, nie będzie co jeść, ludzie staną się kanibalami, (...) ujawnią się wszelkie mroczne instynkty” – przestrzega prof. Eszed."
"Profesor zapytany o to, co ich interesuje na Ziemi, wyjaśnia, że są ziemskie zasoby: „woda w ilościach nigdzie indziej nie występujących, wszelkiego rodzaju rośliny, zwierzęta”. „Oni też badają i próbują zrozumieć całą tkankę wszechświata i chcą byśmy im pomagali” – mówi profesor."
"Co do pojazdu kosmitów to według byłego szefa izraelskiego programu kosmicznego „duży statek kosmiczny jest prawie wielkości małego miasta”. „Wychodzą z niego małe statki – większość z nich jest zautomatyzowana, obsadzone inteligentnymi robotami. Na początku przyślą takie roboty, prymitywne z ich punktu widzenia, lub wiadomość, którą będziemy musieli odszyfrować” – opisuje profesor."
"Kiedy dojdzie do naszego spotkania z kosmitami, „nasza wiedza dokona skoku o tysiące lat, będziemy zdolni do antygrawitacji, będziemy mogli przemieszczać się między układami planetarnymi (...)"
(https://i.postimg.cc/NjShQHCX/retro-sci-fi.jpg)
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 08 Lipiec 2023, 19:32:32
Wiadomość wysłana przez: Spiff w So, 08 Lipiec 2023, 19:41:18
"NASA planuje misję na "złotą asteroidę". Jest tam tyle złota, że każdy człowiek na Ziemi mógłby zostać miliarderem" ;D
W przestrzeni kosmicznej między Marsem a Jowiszem znajduje się asteroida znana jako 16 Psyche. Na obiekcie o szerokości 225 km znajduje się złoto, nikiel i żelazo łącznie warte około 9 kwadrylionów dolarów. A NASA właśnie ogłosiła, że w 2023 r. zamierza dokładniej zbadać ten obiekt.
(https://i.postimg.cc/PrGP5SNX/zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.png)
8)
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 08 Lipiec 2023, 19:46:51
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 08 Lipiec 2023, 19:47:06
Obcy istnieją, ale ludzkość nie jest na to gotowa
"Profesor zapytany o to, co ich interesuje na Ziemi, wyjaśnia, że są ziemskie zasoby: „woda w ilościach nigdzie indziej nie występujących, wszelkiego rodzaju rośliny, zwierzęta”. „Oni też badają i próbują zrozumieć całą tkankę wszechświata i chcą byśmy im pomagali” – mówi profesor."
Księżyce Jowisza i Saturna:
Europa jest jednym z najbardziej obiecujących miejsc w Układzie Słonecznym pod względem obecności wody. Podejrzewa się, że pod lodową powierzchnią Europy znajduje się globalny ocean wody ciekłej. Szacuje się, że objętość wody na Europie może przekraczać objętość wód ziemskich. Ta woda jest utrzymywana w stanie ciekłym przez geotermalne działanie i ciśnienie generowane przez ciężar lodowej skorupy.
Ganimedes, największy księżyc w Układzie Słonecznym, również ma obecność wody. Obserwacje sugerują istnienie warstw lodu na powierzchni Ganimedesa, a także obecność wody ciekłej pod powierzchnią. Uważa się, że pod lodową skorupą Ganimedesa znajduje się warstwa oceanu wody, choć jego dokładne cechy nie są jeszcze znane.
Enceladus, jeden z księżyców Saturna, jest również znanym źródłem wody. Na Enceladusie istnieje aktywność geotermalna, która powoduje wyrzut wody w postaci gejzerów na jego powierzchni. Te wyrzuty wody, widoczne na zdjęciach wykonanych przez sondę Cassini, potwierdzają obecność podpowierzchniowego oceanu wody ciekłej.
Ponadto reakcja syntezy wodoru z tlenem (tzw. reakcja spalania) prowadzi do powstania czystej wody jako produktu ubocznego.
Ten Twój profesor z artykułu, to jakaś popierdółka, mam nadzieję, że niedługo AI pozbawi pracy takich tumanów.
Swoją drogą, uważam, że aktualnie o wiele ciekawszym tematem od UFO jest właśnie AI. UFO było na topie w latach 40 - 80. XX wieku, a w popkulturze jeszcze w latach 90. Dziś to co się dzieje w temacie sztucznej inteligencji rozpala wyobraźnię. Wówi się nawet o możliwej rewolucji, przełomie. Profesor Andrzej Dragan twierdzi, że dzisiejsza AI przekroczyła poziom 8 latków, a to oznacz, że aktualni 8 latkowie już nigdy nie dogonią AI, ponieważ jej rozwój jest szybszy niż człowieka.
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 08 Lipiec 2023, 19:49:48
Bardzo podoba mi się określenie "nasza fizyka" 8) Dwieście czy trzysta lat temu też wiele rzeczy było już skończonych albo niemożliwych.
Kurcze mialem prawie to samo napisac 😀
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 08 Lipiec 2023, 19:52:08
Wiadomość wysłana przez: Spiff w So, 08 Lipiec 2023, 20:08:23
Księżyce Jowisza i Saturna:
Europa jest jednym z najbardziej obiecujących miejsc w Układzie Słonecznym pod względem obecności wody. Podejrzewa się, że pod lodową powierzchnią Europy znajduje się globalny ocean wody ciekłej. Szacuje się, że objętość wody na Europie może przekraczać objętość wód ziemskich. Ta woda jest utrzymywana w stanie ciekłym przez geotermalne działanie i ciśnienie generowane przez ciężar lodowej skorupy.
podejrzewam, że może być niezdatna do picia . :)
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 08 Lipiec 2023, 23:39:13
"Mojemu matematycznemu mózgowi do zaakceptowania istnienia Obcych wystarczają same liczby. To coś jak najbardziej racjonalnego" – mówił Hawking.
Czyli generalnie równanie Drake`a się kłania przy czym zaglądając do Wikipedii można w jego kontekście znaleźć taki passus:
"W 2018 r. ukazała się publikacja naukowa, w której autorzy z Instytutu Przyszłości Ludzkości na Uniwersytecie Oksfordzkim zastosowali nowy model rozwiązania równania Drake’a z użyciem rozkładów prawdopodobieństwa. Wynika z niej, że prawdopodobieństwo, że jesteśmy jedyną zaawansowaną cywilizacją w naszej galaktyce oraz w całym obserwowalnym wszechświecie wynosi odpowiednio 53–99,6% i 39–85.%"
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 09 Lipiec 2023, 07:12:57
Bardzo podoba mi się określenie "nasza fizyka" 8) Dwieście czy trzysta lat temu też wiele rzeczy było już skończonych albo niemożliwych.Pisałem już to w tym wątku, ale napiszę jeszcze raz.
Dwieście lat temu sądzono, że każde prawo można dowolnie ekstrapolować w nieskończoność. Później okazało się, że w fizyce jednak istnieją nieprzekraczalne granice.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 09 Lipiec 2023, 10:03:53
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 09 Lipiec 2023, 12:20:42
Cytuj
Później okazało się, że w fizyce jednak istnieją nieprzekraczalne graniceNo nie wiem. A fizyka kwantowa?
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 09 Lipiec 2023, 16:12:35
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 09 Lipiec 2023, 16:18:12
Wczorajsze prawa, dzisiaj są żartem. Z dzisiejszą wiedzą będzie identycznie.
Z częścią wiedzy. Ale też trzeba pamiętać, że na każde prawo, która się zdezaktualizowało bądź zdezaktualizuje przypadało tysiące teorii i będzie przypadać tysiące teorii, które u podstaw na zawsze pozostaną uroczymi głupotami. Do nich należą ufoki w spodkach i rozkoszne zakrzywiane czasoprzestrzeni bez konsekwencji dla pobliskich słońc i planet ;)
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 09 Lipiec 2023, 17:21:45
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 09 Lipiec 2023, 17:46:55
Wracając do clou, czyli UFO, bardzo ciekawe jest zestawienie różnych konceptów na podróżników, zarówno tych z literatury, jak i zeznań różnych świadków, mniej i bardziej wiarygodnych. Pomijając różną budowę i przerażenie, jakie twory te budziły (lub nie) wśród kontaktowców to widać, że głównie są to albo humanoidy, albo byty, które można spokojnie nazwać biorobotami. Stąd już krok do wyjaśnienia ich możliwości i możliwości ich pojazdów 8)
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 09 Lipiec 2023, 17:57:40
I w którym miejscu fizyka kwantowa postawiła granice powstrzymujące kogoś przed zbudowaniem ufo?Odpowiadałem na inne pytanie. Ale fizyka kwantowa powiedziała wyraźnie, że wzór sprzed 300 lat F = ma nie ma zastosowania w nieskończoność, a V=s/t nie może być większe niż c. W fizyce newtonowskiej można było sobie postawić do wzoru dowolne liczby.
Cytuj
Jaki wpływ miałby statek zakrzywiający czasoprzestrzeń na pobliskie słońca i planety?
No właśnie zakrzywiłby czasoprzestrzeń. Przecież tak podajecie za przykłady podróżowania z prędkościami większymi niż c - bierzecie dwa odległe punkty w przestrzeni, zakrzywiacie czasoprzestrzeń niczym gumkę od majtek tak by te dwa punkty "zbliżyć" do siebie. Tylko zapominacie, że to naciąganie czasoprzestrzeni tworząc zmarszczki naciąga również całą materię znajdująca się w polu oddziaływania 'naciągu' - im odległość AB tym zmarszczki większe - czyli jeśli w polu naciągu znajdzie się Ziemia, Księżyc, Słońce, Neptun - będą one również naciągane, deformowane itd. To nigdy nie zostanie bez konsekwencji. Ufoki o tym wiedzą.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 09 Lipiec 2023, 18:29:25
Nie wiedzą i może dlatego bez problemu przylatują na Ziemię porywać krowy i wszczepiać ludziom sondy analne.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 09 Lipiec 2023, 19:34:40
Tego nie powiedziała teoria kwantowa tylko teoria względności. Teoria kwantowa twierdzi, że cząsteczki mogą odziaływać między sobą szybciej niż światło, co zresztą podobno udowodniono eksperymentalnie. Obydwie teorie są tylko i aż teoriami, które zastąpiły wcześniejsze teorie, które też były udowadniane naukowo.
Nie wiedzą i może dlatego bez problemu przylatują na Ziemię porywać krowy i wszczepiać ludziom sondy analne.
Jeśli coś udowodniono, to przestaje być teorią, tylko ogólnie obowiązującym prawem :) Cząsteczki mogą oddziaływać szybciej niż światło, ale nie mogą przekazywać informacji szybciej niż światło. Zasadnicza różnica - taka prędkość fazowa również może być szybsza niż c, ale nic to nam nie daje.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C4%99dko%C5%9B%C4%87_fazowa
Tak, podałem przykład OTW, my bad. Kwantówka wprawodza szereg innych ograniczeń, np. długość Plancka. Nigdy nie będzie krótszego odcinka, niż owa wielkość. Podobnie jak nigdy nie będzie krótszej czasu niż czas Plancka. Być może gdyby były, byłyby możliwe przejścia międzymiarowe i różne cuda - ale nie będą.
https://pl.wikipedia.org/wiki/D%C5%82ugo%C5%9B%C4%87_Plancka
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 09 Lipiec 2023, 20:54:32
Tyle, że chodzi o to, że pierwszym wynalazkiem mającym być konkretnym zastosowaniem odkrycia splątania kwantowego ma być przesył informacji.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 09 Lipiec 2023, 21:05:40
Poza tym właśnie wpadasz w pułapkę rozumowania newtonowskiego, że wystarczy dać cywilizacjom x lat czasu a będzie można rozwój technologiczny ekstrapolować w nieskończoność (jak we wzorze na V=s/t). A jednocześnie sam wspominałeś o granicach stosowalności obydwu. Więc są granice. Kiedyś dotrzemy do granicy stosowalności możliwości poznawczych istot białkowych, później dotrzemy do granicy poznawczych istot krzemowych. W pewnym momencie będzie STOP i nigdy nie zrozumiemy 'wyższych' fizyk, tak jak nigdy mrówki nie zrozumieją prawa maxwella.
Cytuj
Tyle, że chodzi o to, że pierwszym wynalazkiem mającym być konkretnym zastosowaniem odkrycia splątania kwantowego ma być przesył informacji.Pojawiają się już artykuły, że próby przesyłania informacji za pomocą splątania kwantowego niszczy splątanie układu kwantowego, także sukcesów się nie spodziewamy w tej dziedzinie.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 09 Lipiec 2023, 21:20:00
Niby dlaczego mrówki miałyby nie zrozumieć prawa Maxwella, skoro się to udało byłym małpom pochodzącym od kijanek które pochodzą od organizmów jednokomórkowych tych samych co mrówki? To są granice stosowalności wzorów a nie działania wszechświata, on poza nimi będzie istniał dalej tylko nie wiadomo na jakich zasadach.
To chyba jakieś artykuły z działu interia nauka. Zasada działania jest zdaje się dużo prostsza, nie będziemy przesyłać żadnych informacji, ale z tego co rozumiem że skoro foton przechodzi do jakiegoś stanu to ten z nim splątany w tym samym momencie przechodzi do stanu przeciwnego. Na zdrowy rozsądek to chyba wystarczy do "przesłania" jednego bitu? Problem to chyba leży w samej technologii, bo póki co rzadko się udaje takie splątanie uzyskać i o ile dobrze pamiętam to ponad 100 km. odległości to rekord na ten moment.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 09 Lipiec 2023, 21:52:18
https://bigthink.com/starts-with-a-bang/quantum-entanglement-faster-than-light
Cytuj
Nie działa w przypadku Merkurego.Zwracam honor, właśnie się douczyłem!
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 09 Lipiec 2023, 22:26:21
Nie będę tu zgrywał jakiegoś specjalisty, dla mnie to kompletna czarna magia. Jeszcze te znane mi ze szkoły atomy, elektrony, promieniowanie elektromagnetyczne brzmi sensownie. Ale jak wziąłem do ręki aktualny podręcznik od fizyki ze szkoły podstawowej, który zawiera podstawy fizyki kwantowej to przewróciłem się już na pierwszym zdaniu. Jakieś mikro struny, które albo są proste, albo zamknięte nie wiadomo, na dodatek 1-wymiarowe. Wymiarów conajmniej 10 bo tak pasuje do obliczeń. To nie na moją głowę.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 09 Lipiec 2023, 23:42:33
(https://i.imgur.com/njPGZqp.png)
Wiadomość wysłana przez: FikoFaryzmWsteczny_DC w Nd, 09 Lipiec 2023, 23:46:00
Polecam lektury, z tematu paranaukowego i ufologicznego, jedne z najlepszych na polskim rynku: te dwie od lewej strony na zdjęciu. Pierwsza z prawej książka, to już mocny trzon nauk ścisłych, w tym kosmologicznych, bardziej na poważnie traktująca możliwość życia we Wszechświecie i ewentualnego ,,z nim kontaktu".
(https://i.postimg.cc/hG7W6Cq5/IMG20230709232832.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Pn, 10 Lipiec 2023, 19:37:09
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 10 Lipiec 2023, 19:52:34
https://cyfrowa.rp.pl/technologie/art38714301-profesor-z-harvardu-znalazl-tajemnicze-obiekty-to-moze-byc-technologia-obcych
(https://i.imgur.com/aupUqO6.jpg)
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 10 Lipiec 2023, 19:59:57
https://cyfrowa.rp.pl/technologie/art38714301-profesor-z-harvardu-znalazl-tajemnicze-obiekty-to-moze-byc-technologia-obcychTo nasz harvardzki celebryta, Avi Loeb. Gość niedługo ślady kosmitów będzie znajdywał w bigosie.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 10 Lipiec 2023, 20:06:29
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 10 Lipiec 2023, 20:13:10
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 10 Lipiec 2023, 20:32:02
Śmichy chichy, ale nie zastanawiało was dlaczego od pewnego momentu żaba, czyli my, jest dość mocno gotowana i szykowana, właśnie na co? 8) Przecież jeszcze kilkanaście lat temu news w stylu "ktoś tam z armii przyznał, że coś tam" albo inny polityk, byłby międlony przez parę miesięcy. A teraz? Praktycznie zero reakcji. Socjologicznie rzecz ujmując jest to nadzwyczaj interesujące i... niepokojące.
Skok logiczny, fałszywe porównanie, ogólnikowe stwierdzenia, brak poparcia dowodami. Gratuluję! Ma Pan te robotę, pierwszy artykuł proszę napisać na temat - czy ufoludki lubią kawior i czy maczały palce w wojnie na Ukrainie?
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 10 Lipiec 2023, 20:34:45
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 10 Lipiec 2023, 20:41:55
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 10 Lipiec 2023, 20:47:17
https://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2009/nov/16/aliens-vatican-extra-terrestrials
https://www.reuters.com/article/us-pope-extraterrestrials-idUKL146364620080514
https://www.nytimes.com/2008/05/14/world/europe/14iht-vat.4.12885393.html
Tak, wiem. Specjalnie daję takie odnośniki 8)
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 10 Lipiec 2023, 20:48:15
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 10 Lipiec 2023, 20:50:24
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pn, 10 Lipiec 2023, 22:46:14
zajefajny film
(https://i.postimg.cc/VsZ5Nbhm/abyss01.jpg)
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 11 Lipiec 2023, 09:27:00
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 11 Lipiec 2023, 19:24:34
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 11 Lipiec 2023, 22:27:40
Tutaj dopiero jest zlot foliarzy 6k bilet wstępu
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 11 Lipiec 2023, 22:58:53
Dziś Hejt Park o ufo, właśnie leci na żywo (można dzwonić), a będzie można obejrzeć całość z odtworzenia:No, do 5 minuty to było poważne :) Smokowski do 10 minuty wytrzymał :) dalej już nie oglądałem.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 11 Lipiec 2023, 23:01:59
Tutaj dopiero jest zlot foliarzy 6k bilet wstępuNo, tutaj to już w pierwszej minucie jest wesoło :)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 11 Lipiec 2023, 23:30:09
No, tutaj to już w pierwszej minucie jest wesoło :)Trzeba mieć otwarty umysł dziadku ;D
Uwaga +18, tylko dla dorosłych.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 12 Lipiec 2023, 00:59:48
Ja wcześniej sprowokowałem do dyskusji nad istnieniem Val Thora - dzięki za link.
Sam czasem rozkminiam skąd pewne osoby "się wzięły" i jak zdobyły popularność.
Roman Nacht nazywa siebie pierwszym polskim holopata i z jego historii wynika, że poznał większość tych nazwisk, które uważają że doświadczyły UFO.
Piłkarz Paul Pogba, Nie żeby był jakiś nad wyraz inteligentny, zlecił szamanowi aby jego koledze z boiska Kylianowi Mbapoe powinęła się noga (dosłownie). Chłop zapłacił i uwierzył, że jakieś czary będą miały wpływ na to o co poprosił.
Policja swego czasu uznawała Jackowskiego jako wiarygodnego współpracownika.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 12 Lipiec 2023, 09:56:15
Piłkarz Paul Pogba, Nie żeby był jakiś nad wyraz inteligentny, zlecił szamanowi aby jego koledze z boiska Kylianowi Mbapoe powinęła się noga (dosłownie). Chłop zapłacił i uwierzył, że jakieś czary będą miały wpływ na to o co poprosił.To akurat może zadziałać, pod warunkiem, że osoba na którą rzucono klątwę wie o niej.
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Śr, 12 Lipiec 2023, 16:35:07
"Tajemnica lotu nad Antarktydą. Co ukrywała armia USA?"
"Kiedy 29 listopada 1929 r., po raz pierwszy w historii ludzkości, amerykański lotnik Richard Byrd przelatywał ponad biegunem południowym, nadał przez radio niezwykły komunikat. Relacjonował, że widzi pokryty zielenią ląd, na którym pośród wolnych od lodu jezior pasły się wielkie, podobne do bizonów zwierzęta oraz poruszali się prymitywni ludzie.
Audycja radiowa została natychmiast przerwana, a słowa admirała uznano za efekt wyczerpania nerwowego lub halucynacji. Do dziś sprawa Byrda budzi emocje zarówno wśród naukowców, jak i miłośników UFO i spiskowych teorii dziejów. Do dziś nie udało się jej też wyjaśnić."
(...)
"Kilkanaście lat później, 2 grudnia 1946 roku, amerykańskie bazy wojskowe opuścił potężny zespół uderzeniowy Marynarki Wojennej Stanów Zjednoczonych. W jego skład wchodził okręt dowodzenia USS Mount Olympus, lotniskowiec USS Philippine Sea, niszczyciel i trzynaście jednostek pomocniczych marynarki wojennej, a ponadto sześć śmigłowców, sześć łodzi latających i dwie latające cysterny. Towarzyszył im okręt podwodny USS Sennet.
Na pokładach potężnej flotylli znajdowały się ponad cztery tysiące ludzi — ponad trzy i pół tysiąca oficerów, marynarzy i żołnierzy piechoty morskiej, trzystu pracowników cywilnych i naukowców. Dowódcą armady został Richard Byrd, wówczas już admirał i uznany za bohatera weteran polarnych ekspedycji. Celem była Antarktyda."
(https://i.postimg.cc/T1ftN5y3/qq.webp)
całość:
Tajemnicza wyprawa admirała Byrda na Antarktydę…
"W lutym [2017] minęło dokładnie 70 lat od niespodziewanego zakończenia tajnej, amerykańskiej operacji High Jump. Była to de facto inwazja. Wzięły w niej udział także siły brytyjskie oraz norweskie, możliwe że australijskie i kanadyjskie a nawet… rosyjskie (jak twierdził badacz Erich Choron). Pisano już o niej wielokrotnie, jednakże co jakiś czas pojawiają się nowe fakty, które mogą rzucić światło na wyjaśnienie tej przedziwnej zagadki.
Ekspedycja High Jump rozpoczęła się w 1946 roku (Nawiasem mówiąc, co było aż tak ważnego do zrobienia, że wysłano ich w czasie strasznej polarnej zimy, nie można było poczekać do lepszej pogody ?)
Wówczas to władzę USA wysłały „naukową” a faktycznie wojskową wyprawę na Antarktydę: kontynent na którym, wg oficjalnej nauki, praktycznie nie da się żyć z powodu, jak wszyscy wiemy, bardzo surowych warunków klimatycznych. Tak nas uczono w szkole, nikt racjonalnie myślący tego nie kwestionuje, nieprawdaż? Wiele jednak wskazuje na to, iż uczestnicy tej wyprawy mogliby nam opowiedzieć sporo o geofizyce Ziemi znacznie różniącej się od szkolnych formułek. Operacji Wysoki Skok, która została zaplanowana po przesłuchaniu załogi jednego z niewielu U-botów, który poddał się Aliantom."
całość:
). Taka jest wg niego gorzka rzeczywistość. Artykuł nie ukazał się nigdzie po angielsku… (ale o niefortunnej wyprawie wspominały inne pisma jak np. francuski „Science et avenir” – Nauka i przyszłość). Byrd potem potwierdził że informacje o tym zagrożeniu mają źródło w jego osobistej wiedzy, wziętej z doświadczenia pobytu na obu biegunach.Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 12 Lipiec 2023, 17:33:31
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 13 Lipiec 2023, 22:40:49
(https://ocs-pl.oktawave.com/v1/AUTH_2887234e-384a-4873-8bc5-405211db13a2/spidersweb/2023/07/Rho_Ophiuchi_cloud_complex.jpg)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 14 Lipiec 2023, 23:56:02
"Ustawa wymuszająca odtajnienie rządowych dokumentów dot. UFO"
https://ufonapowaznie.pl/ustawa-wymuszajaca-odtajnienie-rzadowych-dokumentow-dot-ufo/
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 15 Lipiec 2023, 20:35:55
https://geekweek.interia.pl/astronomia/news-buduja-najwiekszy-silnik-na-synteze-jadrowa-na-saturna-dolec,nId,6904333
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 15 Lipiec 2023, 21:56:18
Istotne jest przyspieszenie. Żeby bezpiecznie przyspieszyć do prędkości 800 000 km/h, czyli nie przekraczać przeciążenia powiedzmy 4G (takiego jak w rakietach podczas startu), trzeba przyspieszać ciągle przez około 6 godzin, żeby wyhamować to kolejne 6 godzin.
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Nd, 16 Lipiec 2023, 11:40:06
trzeba przyspieszać ciągle przez około 6 godzin, żeby wyhamować to kolejne 6 godzin.
- Przygotować statek do prędkości światła.
- Nie, nie prędkość światła to za wolno
- Za wolno?
- Tak będziemy musieli osiągnąć...Wariacką prędkość!
- Wariacką prędkość? Sir, nigdy wcześniej tak szybko nie lataliśmy. Nie wiem czy statek wytrzyma.
- Co się dzieje pułkowniku Sanders? Tchórzymy?
- Przygotować statek! (...)
- Dawaj mi to, żałosna podróbko oficera! Słuchajcie! Prędkość wariacka!
- Sir, lepiej niech pan zapnie pasy.
- Sam się zapnij! Prędkość wariacka!
PRĘDKOŚĆ ŚWIATŁA ---> NIEDORZECZNA PRĘDKOŚĆ ---> WARIACKA PRĘDKOŚĆ
- Co ja narobiłem? Mój mózg spływa mi do stóp!
1:08
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 16 Lipiec 2023, 16:13:29
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 16 Lipiec 2023, 16:52:28
A jak myślisz? Dlaczego pytałem? 8)
Nie mam pojęcia, chcesz się wybrać w taką podróż na ochotnika? ;)
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 16 Lipiec 2023, 17:23:38
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 27 Lipiec 2023, 00:25:22
https://ufonapowaznie.pl/przesluchanie-swiadkow-uap-david-grusch-ryan-graves-i-david-fravor-podsumowanie/
To jest ciekawe:
Cytuj
Osoby odpowiedzialne za utajnianie UAP są urzędnikami na wysokim szczeblu zarówno w wojsku, Departamencie Obrony USA, jak i wśród kontrahentów obronnych. Grusch nie mógł podać nazwisk publicznie, ale zaprosił kongresmenów do rozmowy za zamkniętymi drzwiami.Czyli wie o tym pół świata, wojsko, urzędnicy i nawet firmy komercyjne (kontrahenci), teraz dodatkowo kongresmeni. No jak na moje oko, to najbardziej niesamowitą rzeczą w tym wszystkim jest zdolność kosmitów do wymuszania na ludziach trzymania języka za zębami ;) Jest też prostsze wyjaśnienie, może po prostu "świadkowie" są chorzy psychicznie? Ja bym ich koniecznie zbadał ;)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 01 Sierpień 2023, 00:06:05
Dla równowagi, komentarz osoby z "otwartym umysłem" ;)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 04 Sierpień 2023, 22:18:20
Nie wiem czy już słyszeliście, ale mamy dowód na to, że USA nie dokonuje inżynierii wstecznej statków kosmicznych ;D Właśnie potwierdzono, że "kosmiczny" materiał nazwany LK-99 działa! LK-99 to nadprzewodnik który zachowuje swoje właściwości (np lewituje w polu magnetycznym) w temperaturze i ciśnieniu pokojowym. Mówi się o przełomie, rewolucji, nagroda Nobla jest pewna! Dlaczego jest to dowód na to, że USA nie dokonuje od kilku dekad inżynierii wstecznej lewitujących pojazdów kosmicznych? Ponieważ odkrycia dokonał zespół naukowców z Koreańskiego uniwersytetu 8)
Za chwile będzie o tym odkryciu głośno, Koreańczycy ponoć już to opatentowali :)
Kocham należeć do rasy kosmitów ;D znaczy się ludzkiej, bo wiecie, my dla mieszkańców innych planet jesteśmy kosmitami :D
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 04 Sierpień 2023, 22:28:55
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 19 Sierpień 2023, 10:31:42
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 19 Sierpień 2023, 10:52:39
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Nd, 20 Sierpień 2023, 00:27:03
Szkoda, już myślałem, że ta "rewolucja energetyczna" nie będzie totalną porażką, teraz już tylko UFO można nas uratować :)
Cytuj
(...) oczywiście że UFO istnieje, bo to skrót od Niezidentyfikowany Obiekt Latający, a nie kosmici. Z angielskiego Unidentified Flying Object = UFO. Czyli np balon, zanim zostanie zidentyfikowany.
Że niby balon ma uratować ludzkość ? :o
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 20 Sierpień 2023, 13:18:43
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 22 Sierpień 2023, 21:22:41
Jakiś czas temu opublikował to na Reddit anonimowy "sygnalista".
Że ludziom chce się wymyślać takie rzeczy, ktoś musiał się napracować ;)
Wiadomość wysłana przez: Interloper w Pt, 01 Wrzesień 2023, 16:24:14
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 11 Wrzesień 2023, 15:17:01
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Pn, 11 Wrzesień 2023, 15:46:16
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 11 Wrzesień 2023, 16:03:59
A więc jednak. Oficjalne biuro Pentagonu publikuje mapę z miejscami największego zagęszczenia obserwacji UFO. Wzruszenie odbiera mi głos. Tyle lat głoszenia historii o naszych kosmicznych braciach, aż ci wreszcie zainteresowali się Polską.Też się cieszę, ale linku do strony już nie dałeś ;)
https://www.aaro.mil/
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 11 Wrzesień 2023, 17:00:12
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 13 Wrzesień 2023, 12:18:49
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 13 Wrzesień 2023, 14:00:31
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zjawiska_%C5%9Bwietlne_podczas_trz%C4%99sienia_ziemi
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 13 Wrzesień 2023, 14:11:49
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 19 Wrzesień 2023, 11:31:31
Cos chyba znow powolutku nam szykuja po cyrku z C19
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Wt, 19 Wrzesień 2023, 16:12:19
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 09 Październik 2023, 23:51:37
https://ufonapowaznie.pl/historia-ufo-chronologiczna-linia-czasu/
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 27 Listopad 2023, 21:38:24
(https://i.dailymail.co.uk/1s/2023/11/21/17/78039235-12769109-In_one_slide_above_Col_Nell_projected_strategic_hopes_that_discl-a-2_1700589554188.jpg)
źródło: https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-12769109/us-army-commander-ufo-secret-declassified.html
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 26 Kwiecień 2024, 20:57:34
Gość przedstawia fakty, które pozbierał, z których wynika, że większość tej szopki z UFO jest nakręcana przez wzajemne kółko adoracji, których członkowie bezpośrednio lub pośrednio na tym zarabiają. Łącznie z organizacjami rządowymi, które potrzebują tematów, żeby ciągnąc kasę od podatnika.
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w So, 15 Luty 2025, 01:27:32
https://lubimyczytac.pl/ksiazka/5163183/ufo-rzad-usa-cia-i-pentagon-nasa-i-seti-archiwalne-odtajnione-dokumenty-historia-i
Chyba trudniej znaleźć bardziej rzetelną pozycję. Bo wiadomo, UFO jakiego takiego nie ma, jest zjawisko ufologii czyli tak naprawdę odwieczna fascynacja ludzkości życiem poza Ziemią.
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 15 Luty 2025, 08:11:36
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Nd, 16 Luty 2025, 14:29:47
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 16 Luty 2025, 15:13:51
Cytuj
Autor ma być Foxem Mulderem i wierzyć w spisek rządowy?Czasem wystarczy przyznać się, że czegoś nie wiemy ;)
Cytuj
Wierzyć w istnienie UFO?To nie kwestia wiary, lecz faktów. A UFO nie istnieje?
Cytuj
Twierdzić, że odwiedzali nas kosmici?Hipoteza tak samo dobra, jak i inne. Autor nie objawił wiedzy tajemnej i nie przedstawił niczego specjalnego.
Cytuj
Chyba jedynie zrelacjonować zjawisko bo co można innego zrobić?Nawet to mu nie wyszło... Ale i tak jest postęp, bo przecież mógł wszystkich z wyższością zametkować jako świrów ustawiając się w pozycji jedynego sprawiedliwego, wszechwiedzącego eksperta 8)
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Nd, 16 Luty 2025, 16:24:14
To nie kwestia wiary, lecz faktów. A UFO nie istnieje?
A istnieje?
Miał być Danikenem? Pisać jak Szwajcar i snuć jakieś teorie?
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 16 Luty 2025, 16:35:14
Cytuj
Miał być Danikenem? Pisać jak Szwajcar i snuć jakieś teorie?A dlaczego nie? Kto mu bronił? Zamiast bawić się w przekonywanie nieprzekonanych mógł przynajmniej zaproponować coś od siebie a nie być kompilatorem i to dość kiepskim.
Po lekturze książki można odnieść wrażenie, że zjawisko UFO było czymś charakterystycznym dla czasów najnowszych. A to oczywiście nieprawda. Doniesienia o różnych "fenomenach na niebie" są znane od dawna. Plus dla autora (co podkreślam) za fragmenty o tzw. fali relacji o latających obiektach z końcówki lat 90. XIX wieku.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 16 Luty 2025, 16:54:45
Doniesienia o różnych "fenomenach na niebie" są znane od dawna.
Te różne "fenomeny" to są obserwacje ludzi, którzy interpretowali to wedle swojej mocno ograniczonej wiedzy. Nawet dzisiaj, mając o wiele większą świadomość tego co dzieje się wokół nas, popełniamy ogromną ilość błędów poznawczych.
Żeby zwizualizować to o czym mówię, proponuję zapoznać się z tym https://ufonapowaznie.pl/repozytorium-uap/czy-widzialem-ufo-misidentyfikacje-zjawisk-na-niebie/
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 16 Luty 2025, 17:47:57
Sam napisałeś wcześniej o zjawisku ufologii, czyli UFO istnieje.
Ciekawa logika. Taka nie mainstreamowa.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 16 Luty 2025, 18:06:38
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Nd, 10 Sierpień 2025, 04:16:33
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Nd, 10 Sierpień 2025, 07:02:40
Oj tam, ufo. Pytanie czy nie istniejemy w Matriksie.
Niewykluczone, że w terrarium. Nasza planeta jest naszym więzieniem, a my jesteśmy hodowani.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 10 Sierpień 2025, 07:20:27
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 10 Sierpień 2025, 11:30:37
Wiadomość wysłana przez: gloriadeus w Nd, 10 Sierpień 2025, 14:00:39
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Nd, 10 Sierpień 2025, 16:16:15
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 10 Sierpień 2025, 16:25:15
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Nd, 10 Sierpień 2025, 17:08:13
Poproszę definicję "matriksa"Definicja matrixa jest przedstawiona w filmie Matrix🙂 Nawiązując do tematu, być może ufo jako wytwór cywilizacji pozaziemskiej to tylko przykrywka dla programu w którym egzystujemy. A może wcale nie chodzi o inne cywilizacje, tylko naszą, która tak się rozwinęła, że to tylko nasi potomkowie z przyszłości, którzy odwiedzają nas w teraźniejszości-w komiksach zresztą powszechny temat.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 10 Sierpień 2025, 17:40:17
Definicja matrixa jest przedstawiona w filmie Matrix🙂I w tym matriksie oglądaliśmy film o matriksie, przez co hipoteza się spopularyzowała i ludzie zaczęli ją eksplorować? I maszyny na to pozwoliły, dlaczego?
Wiadomość wysłana przez: gloriadeus w Nd, 10 Sierpień 2025, 18:08:13
Pisząc ufo masz na myśli... ? W jaki sposób zostało udowodnione?
Mam na myśli zawracanie ludziom w głowach bredniami. Jak ktoś myśli to jest foliarzem i płaskoziemcą. Kiedy inny włoży garnek na głowę jest poklask właścicieli mediów i światowego mainstreamu.
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Nd, 10 Sierpień 2025, 19:23:50
I w tym matriksie oglądaliśmy film o matriksie, przez co hipoteza się spopularyzowała i ludzie zaczęli ją eksplorować? I maszyny na to pozwoliły, dlaczego?Primo - niekoniecznie maszyny (jak w filmie), może istoty lub ludzie w innej formie ewolucji, który ten matrix tworzą (oczywiście to tylko hipoteza). Niekoniecznie też pozwoliły - sami po prostu do tego doszliśmy za pomocą postępu technologicznego (VR), który z powodzeniem rozwijamy, na razie w formie niepełnych symulacji, jak i stymulacji ;). Im bardziej rozwijamy technologię, tym bardziej wierzymy, że to możliwe, ot co. A jeśli ktokolwiek na coś nam pozwolił, to na takiej samej zasadzie jak wyjścia z epoki jaskiniowej - może to eksperyment - jak szybko istota obdarzona sprecyzowanym umysłem analitycznym dojdzie z punktu A do B (np. jaskinia -kosmos)?
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 10 Sierpień 2025, 19:32:57
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Nd, 10 Sierpień 2025, 20:10:45
Zapytałem, jaka jest definicja matriksa, odpowiedziałeś, że taka jak w filmie. Napisałem ripostę, już się szybciutko wycofałeś i wymyśliłeś kolejną hipotezę. Jeśli teraz napiszę ripostę, to stworzysz kolejną wersję hipotezy. I właśnie po tym poznać z kim ma się do czynienia. W tym przypadku jesteś jednym z wielu, którzy na głos zastanawiają się nad światem, ale potrzebują do tego drugiej osoby, bo sami z jakiś powodów, nie potrafią przeprowadzić takiego toku myślowego w swojej głowie. Proponuję pogadaj z AI.Faktycznie, AI nie krytykuje interlokutora, kiedy brakuje mu zdolności interpretacji. Rozwinąłem wątek z filmu o inne możliwości, które nie mają znaczenia, nie wykluczając właściwej i odpowiedziałem na zadane pytanie z niczego się nie wycofując - ale to już za trudne dla Ciebie. Dziękuje, za uświadomienie, że nie jesteś AI - a może jakąś bardziej jej rozwiniętą formą :D
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 10 Sierpień 2025, 20:20:55
Niekoniecznie też pozwoliły - sami po prostu do tego doszliśmy za pomocą postępu technologicznego (VR), który z powodzeniem rozwijamy, na razie w formie niepełnych symulacji, jak i stymulacji ;).
W filmie maszyny kontrolowały ludzi, mogły ich eliminować jeśli czuły się zagrożone. Więc nie pozwoliłyby nakręcić filmu o prawdziwej rzeczywistości. To właśnie film Matrix spopularyzował tę hipotezę, wcześniej to był jeden z tysięcy pomysłów w fantastyce.
A jeśli ktokolwiek na coś nam pozwolił, to na takiej samej zasadzie jak wyjścia z epoki jaskiniowej - może to eksperyment - jak szybko istota obdarzona sprecyzowanym umysłem analitycznym dojdzie z punktu A do B (np. jaskinia -kosmos)?
To również nie zgadza się z fabułą filmu Matrix. Maszyny potrzebowały ludzi jako źródło zasilania i tyle. Nie interesowało ich robienie eksperymentów na ludziach, a tym bardziej eksperymentów tego typu.
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Nd, 10 Sierpień 2025, 21:54:55
Zmienileś całkowicie sens z filmu Matrix, poniżej dowód:...w tym Matrixie, który ja oglądałem był pewien koleś, który nie dał się wyeliminować. Mało tego, ocalił całą grupę łudzi, na zasadzie pewnego kompromisu która to miała być przez owe maszyny zniszczona. W ostatniej części filmu żyje sobie dalej i pracuję nad grą o Matrixie...,ale nie to jest powodem złości maszyn
W filmie maszyny kontrolowały ludzi, mogły ich eliminować jeśli czuły się zagrożone. Więc nie pozwoliłyby nakręcić filmu o prawdziwej rzeczywistości.
Żeby ludzie mogli trwać jako źródło zasilania musiały być spełnione pewne warunki-zgodne z tymi jakie sami sobie sobie wykreowali wcześniej, m. in. zastanawiania się czy ufo istnieje🤫
To również nie zgadza się z fabułą filmu Matrix. Maszyny potrzebowały ludzi jako źródło zasilania i tyle. Nie interesowało ich robienie eksperymentów na ludziach, a tym bardziej eksperymentów tego typu.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 10 Sierpień 2025, 22:13:44
...w tym Matrixie, który ja oglądałem był pewien koleś, który nie dał się wyeliminować. Mało tego, ocalił całą grupę łudzi, na zasadzie pewnego kompromisu która to miała być przez owe maszyny zniszczona. W ostatniej części filmu żyje sobie dalej i pracuję nad grą o Matrixie...,ale nie to jest powodem złości maszynWskaż odpowiednik w naszej rzeczywistości, bo chyba to Ci umknęło.
Żeby ludzie mogli trwać jako źródło zasilania musiały być spełnione pewne warunki-zgodne z tymi jakie sami sobie sobie wykreowali wcześniej, m. in. zastanawiania się czy ufo istniejeCo to ma wspólnego z eksperymentem o którym pisałeś?
Pozwolenia ludziom spopularyzować ideę o matriksie (prawdziwej rzeczywistości), uzasadniłeś tym:
A jeśli ktokolwiek na coś nam pozwolił, to na takiej samej zasadzie jak wyjścia z epoki jaskiniowej - może to eksperyment - jak szybko istota obdarzona sprecyzowanym umysłem analitycznym dojdzie z punktu A do B (np. jaskinia -kosmos)?
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Nd, 10 Sierpień 2025, 23:30:10
Wskaż odpowiednik w naszej rzeczywistości, bo chyba to Ci umknęło.Zarzuciłeś mi zmianę sensu filmu, argumentując, że maszyny "nie pozwoliłyby nakręcić filmu o prawdziwej rzeczywistości". W naszej rzeczywistości istnieje film (filmy, gry), tak jak w filmie istniała gra o Matrixie, co najwidoczniej umknęło Tobie - zrozum, że nie jest moją intencją tu by dowodzić, że żyjemy w Matrixie, ale że mogłaby istnieć taka możliwość, bo w końcu możemy sami wymyśleć taką technologię.
Co to ma wspólnego z eksperymentem o którym pisałeś?
Pozwolenia ludziom spopularyzować ideę o matriksie (prawdziwej rzeczywistości), uzasadniłeś tym:
To ja się pytam skąd w ogóle idea, że ktoś na coś nam przyzwolił - jednocześnie wcale jej nie neguję. Nie mamy żadnych twardych dowodów że "coś" nami kieruje, choć niektórzy w to wierzą. Zakładając, że matrix naprawdę by istniał, nasza wiedza o nim nie miała by i tak żadnego sensu, bo część ludzi i tak by w niego nie wierzyła, a decydenci z różnych powodów robiliby wszystko aby ukryć dowody. Zresztą tak samo działają religie - jedni sobie wierzą, a inni mają to gdzieś. I dopóki nikt nie widzi na codzień latających gostków po niebie, czy spodka wiszącego...gdziekolwiek możemy sobie luźno dywagować, tak jak głosi idea tego tematu ;)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 10 Sierpień 2025, 23:58:32
Zarzuciłeś mi zmianę sensu filmu, argumentując, że maszyny "nie pozwoliłyby nakręcić filmu o prawdziwej rzeczywistości". W naszej rzeczywistości istnieje film (filmy, gry), tak jak w filmie istniała gra o Matrixie, co najwidoczniej umknęło Tobie - zrozum, że nie jest moją intencją tu by dowodzić, że żyjemy w Matrixie, ale że mogłaby istnieć taka możliwość, bo w końcu możemy sami wymyśleć taką technologię.Mówisz o czwartej części? Co to ma wspólnego z tym o czym rozmawiamy? Liczy się pierwsza cześć, bo ona opisuje "potencjalną rzeczywistość" w której - według tej hipotezy - ponoć żyjemy, nie rozmawiamy o filmie.
To ja się pytam skąd w ogóle idea, że ktoś na coś nam przyzwolił - jednocześnie wcale jej nie neguję.Przecież to Ty napisałeś, to jest Twój kolejny pomysł, który dorzuciłeś sobie do hipotezy o matriksie. Sam już się gubisz w swoich spekulacjach.
Nie mamy żadnych twardych dowodów że "coś" nami kieruje, choć niektórzy w to wierzą.Nie mamy żadnych dowodów, ani jednego miękkiego.
Zakładając, że matrix naprawdę by istniał, nasza wiedza o nim nie miała by i tak żadnego sensu, bo część ludzi i tak by w niego nie wierzyła, a decydenci z różnych powodów robiliby wszystko aby ukryć dowody.Jacy decydenci? W hipotezie matriksa takiego jak w filmie - to przecież jest według Ciebie definicja matriksa - nie ma żadnych decydentów, są ludzie jako bateryjki i maszyny, które potrzebują bateryjek.
W Filmie dodatkowo jest ruch oporu, ludzie którzy obudzili się i walczą z maszynami. To nie są decydenci, maszyny zwalczają ich wszelkimi sposobami, nie robią na nich żadnych eksperymentów, po prostu chcą ich zlikwidować. Tym bardziej nie pozwalają im kręcić filmów i propagować idei, że ludzie żyją w matriksie. To co dzieje się w 4 części jest wynikiem tego, że Neo złamał system, pokonał maszyny, na chwilę.
Zresztą tak samo działają religie - jedni sobie wierzą, a inni mają to gdzieś. I dopóki nikt nie widzi na codzień latających gostków po niebie, czy spodka wiszącego...gdziekolwiek możemy sobie luźno dywagować, tak jak głosi idea tego tematu ;)Tutaj nie chodzi o wiarę w coś na co nie ma dowodów, tylko o spójność i logikę. Twoja definicja matriksa jest taka jak w filmie, ale w filmie nikt nie wiedział o matriksie oprócz przebudzonych, zaś w naszej rzeczywistości (według Ciebie matriksie) wszyscy wiedzą czym jest matriks, jest to częścią popkultury. Fakty z naszej rzeczywistości mówią, że nie jest możliwy scenariusz jak w filmie. Żeby uwiarygodnić matriks, najpierw należałoby zmierzyć się z faktami, ale już bez głębszej analizy widać, że to nie jest i nie może być dokładnie jak w filmie. Sam chyba to zauważyłeś, bo zaraz dodałeś, że może pozawalają nam wiedzieć, bo prowadzą jakiś eksperyment, i tutaj już odszedłeś od definicji z filmu.
Więc pytam ponownie, jaka jest definicja matriksa?
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 11 Sierpień 2025, 00:45:27
...a definicję matriksa podałem kilka postów wczesniej 8)
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 11 Sierpień 2025, 00:49:50
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 11 Sierpień 2025, 01:09:54
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 11 Sierpień 2025, 02:14:58
I w tym matriksie oglądaliśmy film o matriksie, przez co hipoteza się spopularyzowała i ludzie zaczęli ją eksplorować? I maszyny na to pozwoliły, dlaczego?
Pozwolenie ludziom na stworzenie filmu o Matriksie w Matriksie mogłoby być maszynom na rękę. Idea (że ludzie żyją tak naprawdę w Matriksie) i tak by się pojawiała. Blokowanie twórczości na ten temat mogłoby dać efekt w stylu "Nie chcą, żeby o tym mówić, coś jest na rzeczy.". Tymczasem sam film dałby większości ludzi wrażenie "To tylko film, jakieś science fiction.". Podobnie zresztą powstają filmy fabularne np. o różnego rodzaju wypaczeniach i zbrodniach polityków (np. Władza absolutna) i część ludzi to tylko utwierdza w przekonaniu, że takie rzeczy to tylko w filmach. A w rzeczywistości może być przecież dużo gorzej.
Sam film jest świetny, ale na chłodno ma tyle grubych dziur logicznych, że przedstawiony w nim świat nie ma żadnej racji bytu (choć idea nie jest niemożliwa).
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 11 Sierpień 2025, 03:14:13
W filmie wszelkie próby ujawnienia prawdy są tłamszone w zarodku, a przebudzonych ściga się bez wyjątku.Wcale tak nie było. W filmie istniało wielu, którzy wiedzieli o Matrixie, a nikt ich nie ścigał, m.in. dzieciak, który wyginał łyżkę siłą woli. Jeden z przebudzonych kolaborował przecież z agentem - maszyny zwalczały tych, którzy stawiali im widoczny opór - w zasadzie na celowniku był głównie Morfeusz - ten który najbardziej wierzył w wybrańca i nadano mu oficjalny status terrorysty, bo stanowił bezpośrednie zagrożenie. Zresztą, jak się okazało później opór był cykliczny i maszyny miały nad tym pełną kontrolę.
W naszym świecie, w którym wiedza o Matrixie jest częścią popkultury, mogłoby być jak w świecie matrixa, wszyscy wiedzą, ale istnieje jakiś Morfeusz, który głosi mit o wybrańcu ale mało kto mu wierzy, nie mówiąc już o przyłączeniu się do niego. Takich przykładów może być wiele - może był to Nawalny, o którym mało kto już pamięta?
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 11 Sierpień 2025, 08:27:40
@$(*&%#))**$&&&&&&&&&&&&@(@@((())))))))))))&$#@P*@$*DJFJ#@@@@@@@@@@@@@(((((((((((((@
....wr#)(%%%%%%%%%%%%%%%%%#%&%&#########
@komiks - faktycznie. Idea, że żyjemy w ramach Matrix jest idiotyczna.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 11 Sierpień 2025, 09:52:13
W filmie Matrix nie wiedziano o Matrix, czego przykładem był Neo, który nie mógł w to uwierzyć. To się nazywa ograniczeniem informacji narracyjnej i jest stosowane np kiedy w filmie o zombie, ludzie nie wiedzą o zombie i nie używają nazwy zombie. W Matrix nie było filmu Matrix, a idea matriksa nie była rozpropagowana, bo gdyby była, to po prostu usłyszelibyśmy dialog, - hej Neo, żyjemy w matriksie.
Nie zgodzę się też, że taka idea matriksa byłaby korzystna dla maszyn. Maszyny mogły cofnąć ludzkość do wcześniejszego wieku, mogły zaszczepiać dowolne idee, więc mogły też w prosty sposób usuwać pewne idee. Ale nie mogły tego robić z ludźmi przebudzonymi, którzy przedostawali się do matriksa i wyciągali z tego matriksa ludzi, przez co powstawał cały ruch oporu. Innymi słowy, ludzie w matriksie byli bezbronni, a ludzie poza matriksem byli niebezpieczni dla maszyn. Wyjątkiem był Neo, wybraniec. Tyle, że w naszej rzeczywistości nie słyszałem, żeby ktoś się upierał że ktoś taki istnieje, może takie osoby są w zakładzie Choroszczy, kto wie.
Nie obśmiewam idei, tylko wykazuję, że definicją matriksa w naszej rzeczywistości, nie może być film Matrix.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 11 Sierpień 2025, 09:56:11
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Pn, 11 Sierpień 2025, 14:19:47
Za pierwowzór i inspirację dla idei przedstawionej w filmie Matrix, można uznać już jaskinię Platona, jakieś 380 lat p.n.e. Chodzi o to, że dopiero film Matrix rozpropagował ten pomysł, na tyle, że stał się on powszechny co zapoczątkowało wszelkie teorie spiskowe i stałe miejsce w kanonie popkultury.
W kinie to było już obecne tak naprawdę... w 2001: Odysei kosmicznej. Tylko tam nikt nic nie mówił, trzeba było samemu się domyślać. Jednak nic nie stoi na przeszkodzie aby myśleć, że za Monolitem stoją potężni stwórcy wszech świata, który jest naszym Matrixem.
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 11 Sierpień 2025, 14:56:27
Matrix to tylko przenośnia. Żyjemy w matriksie (systemie) i całe życie zapitalamy na maszyny (polityków, korporacje, bogaczy).
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 11 Sierpień 2025, 16:50:22
@komiks - strasznie obśmiewasz ideę, że żyjemy w Matrix na podstawie filmu. Może właśnie Ty jesteś Agent komi............................WR #%)(#_R#RO:KR:KL ##%(*)((*&WWWWWW))))##############*RNo i Cię Matrix zblokował ;D
@$(*&%#))**$&&&&&&&&&&&&@(@@((())))))))))))&$#@P*@$*DJFJ#@@@@@@@@@@@@@(((((((((((((@
....wr#)(%%%%%%%%%%%%%%%%%#%&%&#########
No film Matrix nie może być definicją matriksa, bo ma pełno bzdur logicznych. Bateriami mogłyby być choćby krowy(...)Matrix [macierz] w filmie nie definiował całej zależności w filmie, a tylko program, w którym żyli ludzie podłączeni do niego (symulujący rzeczywistość). Miał służyć przede wszystkim utrzymaniu ludzkiego umysłu przy funkcjonalności niezależnie od celu. W innych filmach czy literaturze taki zabieg stosowano m.in. w podróżach międzygwiezdnych względem zahibernowanych pasażerów. Z filmu wynika, że najlepiej sprawował się ten symulujący normalne życie - modyfikacje zawodziły ze skutkiem negatywnym.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 11 Sierpień 2025, 17:16:11
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 11 Sierpień 2025, 17:36:34
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Wt, 16 Wrzesień 2025, 22:54:28
Wiadomość wysłana przez: komiks w Wt, 16 Wrzesień 2025, 23:29:18
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Śr, 17 Wrzesień 2025, 01:37:49
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 17 Wrzesień 2025, 11:09:30
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 17 Wrzesień 2025, 14:16:58
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Śr, 17 Wrzesień 2025, 14:50:16
Znowu piszesz bzdury, dron był od samego początku zidentyfikowany jako dron, dlatego złapano tych ludzi, bo szukano operatora drona, zapewne jakiegoś komercyjnego i małego.
Wyjaśnię dla postronnych - kolega @Komiks jest w spektrum autyzmu, i nie operuje czasem ironią, sarkazmem, grami słownymi. Jego postrzeganie pewnych rozmów i styl prowadzenia ich, jest idąc za tym trochę inny. Nie gorszy, nie głupszy, po prostu inny. Jako jaskrawy przykład mogę przytoczyć postać Draxa z filmowych Strażników Galaktyki, który też traktuje dosłownie wszelkie metafory.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 17 Wrzesień 2025, 14:55:08
PS jeśli rościsz sobie prawo do przypisywania mi autyzmu, to ja również mam prawo do diagnozy Twojej osoby.
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Śr, 17 Wrzesień 2025, 16:37:45
Zakładam jednak że jak ochłoniesz to mnie przeprosisz. ;) A ja wybaczę, bo taką już mam naturę.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 17 Wrzesień 2025, 17:53:15
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Śr, 17 Wrzesień 2025, 18:22:25
Cytuj
Możliwe w ogóle, że Cię z tego wykupowy wykopali, nie zdziwiłbym się.
Akurat niedawno dostałem powiadomienie 5 lecie konta, więc jeszcze nie wykopali. Ty też tam spędzałeś czas, przecież widać to po wielu rzeczach które pisałeś, więc nie wiem czemu czynisz mi z tego jakiś zarzut, który w domyśle miałby mnie zawstydzić. Wykop, Filmweb, Reddit, wpisz cokolwiek, każda większa strona społecznościowa ma swoje problemy, i to że na jakiejś spędzam czas nie rozumiem, jak miałoby mi umniejszać. Na facebooku też dużo szamba - to mam się wstydzić że mam tam konto? No dajże spokój ;)
Cytuj
auważyłem też, że kiedy denerwujesz się to atakujesz
Jo, czasem łatwo się irytuje w dyskusjach internetowych. Pracuje nad tym. Ale na Ciebie się teraz nie zdenerwowałem. Bardziej byłem znużony, że znowu przerosła Cię prosta humorystyczna metafora. Wszedłem do tematu o UFO - bo wojenny usunęli, i podciągnąłem UFO pod drona. Było to tak absurdalne zakwalifikowanie drona jakichś dwóch białorusinów, że każdy raczej załapał. Więc Twoja analiza jest błędna - nie musiałem wybrnąć z niczego żartem, bo moje motywacje były oczywiste od pierwszej wiadomości. Kontynuowałem żart, bo liczyłem że zrozumiesz, że wziąłeś błędnie na poważnie coś, co od początku było próbą obejścia braku wątku wojennego.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 17 Wrzesień 2025, 18:38:06
Jeśli poczułeś się tym urażony, to Cię przepraszam. Ale w mojej bańce towarzyskiej, to nie jest obraźliwie. Jeden kolega autysta - programista 20k, drugi - żona i dziecko. Dla mnie napisanie że ktoś jest autystą nie oznacza = głupkiem, kimś gorszym.Nie jest obraźliwe, jeśli ktoś ma stwierdzony autyzm, podobnie jak nie jest obraźliwe bycie upośledzonym.
Ty też tam spędzałeś czas, przecież widać to po wielu rzeczach które pisałeś, więc nie wiem czemu czynisz mi z tego jakiś zarzut, który w domyśle miałby mi umniejszać.Mylisz się, nie mam konta na Wykopie i nie czułem nigdy potrzeby założenia. Czytanie to co innego, chociaż ostatnio wkurzają coraz bardziej, najpierw cenzura wyrazów teraz dla osób bez konta blokują całe tematy.
Wykop, Filmweb, Reddit, wpisz cokolwiek, każda większa strona społecznościowa ma swoje problemy, i to że na jakiejś spędzam czas nie rozumiem, jak miałoby mi umniejszać. Na facebooku też dużo szamba - to mam się wstydzić że mam tam konto? No dajże spokój ;)Wymieniasz specyficzne strony, zawsze wolałem specjalizowane fora.
Bardziej byłem znużony, że znowu przerosła Cię prosta humorystyczna metafora. Wszedłem do tematu o UFO - bo wojenny usunęli, i podciągnąłem UFO pod drona.Czyli przynajesz, że to nie był temat o UFO, może popracuj nad metaforami ;)
Było to tak absurdalne zakwalifikowanie drona jakichś dwóch białorusinów, że każdy raczej załapał. Więc Twoja analiza jest błędna - nie musiałem wybrnąć z niczego żartem, bo moje motywacje były oczywiste od pierwszej wiadomości. Kontynuowałem żart, bo liczyłem że zrozumiesz, że wziąłeś błędnie na poważnie coś, co od początku było próbą obejścia braku wątku wojennego.LOL idziesz w zaparte.
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Śr, 17 Wrzesień 2025, 18:42:49
Cytuj
Nie jest obraźliwe, jeśli ktoś ma stwierdzony autyzm, podobnie jak nie jest obraźliwe bycie upośledzonym.
Nie uważam by to było symetryczne. Ja podałem Ci przykłady dlaczego podejrzewam cię o bycie w spektrum - cechy, zachowania, które się z tym kojarzą. Natomiast jeśli mamy rozumować tak dosłownie, to będąc upośledzonym nie byłbym w stanie napisać zrozumiałej wiadomości jak teraz. Nie musisz cenić wysoko mojego intelektu, ale zgodzimy się chyba, na temat sporego prawdopodobieństwa, że raczej jestem pełnosprawny umysłowo. Więc z mojej perspektywy chciałeś po prostu podbić stawkę - "On mi autyzm stwierdza? to patrzcie co ja mu teraz stwierdzę!".
No ale w sumie, to nie ważne. Daliśmy sobie po razie w pochmurny dzień na odreagowanie.
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Śr, 17 Wrzesień 2025, 18:52:42
Cytuj
Znane osoby z autyzmem lub zespołem Aspergera to m.in.:
Wolfgang Amadeusz Mozart,
Albert Einstein,
Alfred Hitchcock,
Isaac Newton,
Lionel Messi,
Elon Musk,
Daryl Hannah.
Ależ ja Cię obraziłem ;)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 17 Wrzesień 2025, 19:07:26
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 02 Listopad 2025, 17:48:37
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Nd, 02 Listopad 2025, 18:11:37
Mam to gdzieś, czy kosmici istnieją. Z drugiej strony, najazd kosmicznych wojsk na Ziemie pomógłby zakończyć wojny i spory na świecie, i skupienie mocy przerobowych na wrogu z kosmosu. Ależ byłaby to jednak straszna wojna, bo nie byłoby żadnych łupów po do podzielenia. Skąd wiem że by tak było? Jestem bardzo mądry i czytałem Watchmen Alana Moore'a, komiks dla prawdziwej inteligencji. Żartowałem. Nie wiem co by było.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 02 Listopad 2025, 18:21:07
Jeśli Bóg istnieje, to cool. Jeśli nie istnieje, to bez znaczenia, bo codzienność wygląda i tak, tak jakby nie istniał, a jeśli by istniał to nie zmienia to codziennego zła tego świata.Tutaj nie zgodzą się z Tobą osoby wierzące, dla których istnienie Boga jest sensem życia.
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Nd, 02 Listopad 2025, 18:24:00
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Nd, 02 Listopad 2025, 20:13:44
Ja bym obrócił pytanie, bo "filozoficznie" pytanie o istnienie innych cywilizacji, jest dla mnie identyczne bezproduktywne, jak pytanie czy Bóg istnieje. Pewnie istnieją, skoro my istniejemy. Co to zmienia? Jeśli Bóg istnieje, to cool. Jeśli nie istnieje, to bez znaczenia, bo codzienność wygląda i tak, tak jakby nie istniał, a jeśli by istniał to nie zmienia to codziennego zła tego świata. Zwłaszcza, że ludzie spierają się o istnienie Boga głównie z samolubnych pobudek - bo za tym ma iść w domyśle życie pozagrobowe, czyli argument szantażu, na którym poniekąd (nie tylko - żeby urażeni wierni zaraz nie atakowali) opiera się fenomen każdej religii. A jakby Bóg istniał, ale bez życia pozagrobowego? Stworzył świat jak stworzył, ale po śmierci nic nie ma. Nie przewidział tego w swoim planie. Albo ewentualnie, przewidział tylko piekło, dla niepokornych. Nadal religia byłaby tak znacząca w życiu ludzi?Myślałem, że wiesz czy kosmici istnieją. Tak samo jak Bóg. Myślałem nawet, że powiesz nam co myślą i czują ;) Może Wayne nam powie ;)
Mam to gdzieś, czy kosmici istnieją. Z drugiej strony, najazd kosmicznych wojsk na Ziemie pomógłby zakończyć wojny i spory na świecie, i skupienie mocy przerobowych na wrogu z kosmosu. Ależ byłaby to jednak straszna wojna, bo nie byłoby żadnych łupów po do podzielenia. Skąd wiem że by tak było? Jestem bardzo mądry i czytałem Watchmen Alana Moore'a, komiks dla prawdziwej inteligencji. Żartowałem. Nie wiem co by było.
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Nd, 02 Listopad 2025, 21:26:38
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Nd, 02 Listopad 2025, 21:35:14