Autor Wątek: Shout Box  (Przeczytany 151480 razy)

0 użytkowników i 6 Gości przegląda ten wątek.

Online misiokles

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1080 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:07:56 »
Nic mi nie wiadomo o tym, żeby w moim mieście była taka sytuacja (nie strasz). Natomiast gdyby co sezon grypowy ładowano do szpitali wszystkich, którzy są chorzy na "grypę" (tzn. mają jakiegoś wirusa, którego rodzaju nikt na co dzień nie sprawdza), to taka nieracjonalna sytuacja by się wydarzała co sezon grypowy.
Masz podane fakty, ale nie umiesz ich połączyć ze sobą i ogarnąć dlaczego obecny koronawirus różni się od sezonowych wirusów grypy. Suche liczby to nie wszystko. Gdyż porównujesz zachorowania i śmierci w przypadku grypy gdzie nie prowadzi się żadnych działań ograniczających zachorowania (oprócz - załóż czapkę, jak zachorujesz idź na L4) z wirusem i liczbą zachorowań śmierci mimo podjętych działań prewencyjnych. Pomyśl sobie, do jakich liczb by się doszło, gdybyśmy traktowali go jak każdą inną grypę, czyli załóż czapkę, idź na tydzień L4.

Offline Szekak

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1081 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:20:25 »
Dobra, ja teraz uskutecznię teorię spiskową, uwaga.

Otóż doszły dwie ofiary śmiertelne zachorowań na wirusa, obie młode, łącznie jest siedem. I teraz WTF? Przecież jak koronawirus był rozprzestrzeniony wielokrotnie razy mniej niż obecnie, jakiś tydzień temu, to było ofiar śmiertelnych pięć i w bardzo podeszłym wieku. Do tego mi się przypomniało, że gdy we włoszech było ofiar śmiertelnych kilkadziesiąt, to wśród nich nie było żadnej osoby poniżej 65 roku życia. Do tego dochodzi fakt, że osobom w podeszłym wieku które teraz umierają na zapalenie płuc nie robi się testu na wirusa, a lekarka w szpitalu żaliła się, że testy można wykonywać jedynie za zgodą dyrekcji. Kolejna sprawa - obiło mi się o uszy, że ilość nekrologów w gazetach osób w podeszłym wieku wzrosła w ostatnich dniach o 30%. Czaicie już w jakim kierunku zmierzam? Rząd fałszuje wyniki ofiar koronawirusa. Dlaczego? Po pierwsze, rzecz oczywista - PiS ma silne inklinacje do propagandy i okłamywania obywateli by postawić się w jakl najlepszym świetle + dlatego, że już wtedy gdy nikt się epidemii w Polsce nikt nie spodziewał był ostro jeba** za stan służby zdrowia w kraju i jakby teraz wyszło na jaw, że służba zdrowia sobie nie radzi i masowo umierają ludzie na koronawirusa to byłby za ten stan rzeczy częściowo obarczony, a jak wiadomo koryto rzecz święta i trzeba zrobić wszystko by się przy nim utrzymać. Jak dla mnie teoria ma ręce i nogi, obserwujcie kolejne ofiary i ich wiek, tu wałkiem śmierdzi na kilometr.
« Ostatnia zmiana: Nd, 22 Marzec 2020, 13:29:48 wysłana przez Szekak »
Piękno jest w oczach patrzącego.

Offline xanar

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1082 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:26:03 »
Służba zdrowia nie radzi sobie w "normalnych" warunkach tylko, że to trwa tyle czasy, że czekanie do specjalisty po ileś tam miesięcy czy lat stało się "normalne".
Twój komiks jest lepszy niż mój

Bender

  • Gość
Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1083 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:27:55 »
Po słuchaniu do 3 w nocy odgłosów przyjęcia u sąsiadów dochodzę do wniosku, że jednak bardziej boję się ludzkiej głupoty. Na to szczepionki nie będzie.

Offline death_bird

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1084 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:37:24 »
Czaicie już w jakim kierunku zmierzam? Rząd fałszuje wyniki ofiar koronawirusa.

Jak lubię teorie spiskowe (są ciekawym ćwiczeniem intelektualnym) tak tej na razie bym nie kupił.
Dlaczego?
PiS jest mocno na cenzurowanym. M.in. w mediach krajowych i zagranicznych. Gdyby statystyki były faktycznie fałszowane i gdyby te zgony, które da się "zatuszować" byłyby tuszowane to prędzej czy później ktoś by się wysypał. Ktoś z personelu. Ktoś z rodziny. Media momentalnie chwyciłyby temat i rozdarłyby rząd na strzępy.
Takich rzeczy nie da się ukryć. A już na pewno nie w naszych warunkach. No i nie wierzę w ogólnopolityczną zgodę na tego typu wałki.
Przyjmuję do wiadomości, że liczba zakażeń jest pewnie kilka razy większa niż oficjalnie podawana ze względu na stosunkowo niewielką liczbę testów. Ale na dzień dzisiejszy nie wierzę w fałszowanie statystyk. Tego zwyczajnie nie dałoby się utrzymać w tajemnicy.
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".

Offline Szekak

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1085 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:37:57 »
Służba zdrowia nie radzi sobie w "normalnych" warunkach tylko, że to trwa tyle czasy, że czekanie do specjalisty po ileś tam miesięcy czy lat stało się "normalne".
Ok, ale do tego każdy się przyzwyczaił, co innego jak przychodzi epidemia i wszystkie zaniedbania rządu wychodzą na wierzch ze zdwojoną siłą i gdy w ewidentny sposób przez zaniedbania władzy zaczynają umierać w zastraszającym tempie setki osób.
« Ostatnia zmiana: Nd, 22 Marzec 2020, 13:41:23 wysłana przez Szekak »
Piękno jest w oczach patrzącego.

Offline Szekak

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1086 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:39:46 »
Jak lubię teorie spiskowe (są ciekawym ćwiczeniem intelektualnym) tak tej na razie bym nie kupił.
Dlaczego?
PiS jest mocno na cenzurowanym. M.in. w mediach krajowych i zagranicznych. Gdyby statystyki były faktycznie fałszowane i gdyby te zgony, które da się "zatuszować" byłyby tuszowane to prędzej czy później ktoś by się wysypał. Ktoś z personelu. Ktoś z rodziny. Media momentalnie chwyciłyby temat i rozdarłyby rząd na strzępy.
Takich rzeczy nie da się ukryć. A już na pewno nie w naszych warunkach. No i nie wierzę w ogólnopolityczną zgodę na tego typu wałki.
Przyjmuję do wiadomości, że liczba zakażeń jest pewnie kilka razy większa niż oficjalnie podawana ze względu na stosunkowo niewielką liczbę testów. Ale na dzień dzisiejszy nie wierzę w fałszowanie statystyk. Tego zwyczajnie nie dałoby się utrzymać w tajemnicy.
No i wszystko przed nami, temat jest świeży, a fakty są takie, że osobom starszym które umierają teraz na zapalenie płuc testów się nie robi, a lekarka ze szpitala mówi, że bez zgody dyrekcji testów się nie wykonuje i w ten sposób statystyki już się fałszuje. Poczekajmy dwa, trzy tygodnie, zobaczymy czy lekarze nie zaczną się spowiadać z takich spraw, zobaczmy czy jakieś rodziny się nie otrząsną po śmierci i nie zaczną robić hałasu, spokojnie.

W jaki logiczny sposób wytłumaczysz, że tydzień temu, gdy zarażonych było z 10 razy mniej, zmarło jednego dnia 4 osoby:- 73-letni mężczyzna z Wrocławia, 66-letni mężczyzna z Lublina, 67-letni mężczyzna z Łańcuta, 57-letni mężczyzna z Wałbrzycha, potem spokój na tydzień, w tym czasie epidemia szerzy się coraz szybciej i dopiero teraz umierają dwie osoby znacznie młodsze? Wczoraj czy tam przedwczoraj zmarła też osoba 27 letnia, ale uznali, że nie przez koronawirusa, tylko przez sepse. To co, nagle najstarsze i nasłabsze osoby się uodporniły na wirusa czy jak?
« Ostatnia zmiana: Nd, 22 Marzec 2020, 13:48:12 wysłana przez Szekak »
Piękno jest w oczach patrzącego.

Offline Koalar

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1087 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:43:05 »
misiokles, wiem tyle, że średnia wieku osób zmarłych we Włoszech to ponad 80 lat, a wskaźnik śmiertelności znacznie zwiększają choroby współistniejące. Wystarczyłoby restrykcje wprowadzić dla osób starszych i chorych, a nie dla wszystkich (nieracjonalne). Poza tym każdy może sam się chronić (nie chodzić do kina, na dyskotekę, na mecze). Można siedzieć całe życie w domu i niczym się nie zarazić. A ja chcę żyć normalnie, a nie jak na wojnie.
A powiedz mi, może wiesz - czy są robione badania, czy osoby, które zmarły i były nosicielami SARS-CoV-2, miały jednocześnie inne wirusy (np. wirus grypy)?

Dajcie spokój z teoriami spiskowymi. Jeszcze ktoś wyskoczy, że testy na koronawirusa to lipa i np. pokazują, że ktoś ma koronawirusa, jeśli ma zwykłą grypę (żeby zasiać strach w społeczeństwie). Niemożliwe.
pehowo.blogspot.com - blog z moimi komiksami: Buzz, Fungi, PEH.

Offline Amer

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1088 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:48:57 »
Szekak, kwadrans po tym, jak ogłoszono śmierć 27-latki na koronawirusa, mój dyrektor powiedział mi, że była osobą całkowicie zdrową. "Tak mówią". Nie wiem, kto mógł mu to powiedzieć w tak krótkim czasie, ale wiem, że tak właśnie rodzą się plotki i szerzy nieprawda. Godzinę później 27-latka miała już choroby współistniejące, a po 5 godzinach okazało się, że zmarła na posocznicę.

To by było na tyle w temacie, że obiło ci się o uszy, że liczba nekrologów osób w podeszłym wieku wzrosła w gazetach aż o 30%. Mogła ci to nawet przekazać osoba wykształcona i nieprzestraszona. Ba! osoba wykształcona i nieprzestraszona mogła sama sobie to wymyślić i wmówić.

Jutro się okaże, że chodziło o gazety z Lombardii, tylko - jak w głuchym telefonie - niektóre informacje po drodze zaginęły, inne zostały dodane i zniekształcone.
Poloniusz: Cóż czytasz, mości książę?
Hamlet: Dymki, dymki, dymki.

Online misiokles

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1089 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:49:39 »
Koalar - Tylko, że my nie wiemy jakie ten wirus może dać skutki uboczne dalekosiężne. Coś jak z wirusem ospy - fajnie ją przejść w młodości, ale on w nas cały czas siedzi i niektórym daje półpaśca.

Podobnie może być i tu - ok, możemy sobie bezobjawowo przejść zapalenie płuc, ale może okazać się (po latach) że w części populacji szybciej dojdzie do nieuleczalnej choroby obturbacyjnej płuc. Widziałem już też doniesienia, że u Chińczyków zaobserwowano jakieś zmiany na wątrobie. Wiadomo, mało danych, za krótki czas obserwacji, być może nieprawdziwa koleracja, ale... nigdy nic nie wiadomo. Nie znamy powikłań pokoronowirusowym. Każdy z nas chce żeby to był już koniec, ale niczym nie skrępowany optymizm może być równie zabójczy.

Offline Szekak

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1090 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:54:54 »
Szekak, kwadrans po tym, jak ogłoszono śmierć 27-latki na koronawirusa, mój dyrektor powiedział mi, że była osobą całkowicie zdrową. "Tak mówią". Nie wiem, kto mógł mu to powiedzieć w tak krótkim czasie, ale wiem, że tak właśnie rodzą się plotki i szerzy nieprawda. Godzinę później 27-latka miała już choroby współistniejące, a po 5 godzinach okazało się, że zmarła na posocznicę.

To by było na tyle w temacie, że obiło ci się o uszy, że liczba nekrologów osób w podeszłym wieku wzrosła w gazetach aż o 30%. Mogła ci to nawet przekazać osoba wykształcona i nieprzestraszona. Ba! osoba wykształcona i nieprzestraszona mogła sama sobie to wymyślić i wmówić.

Jutro się okaże, że chodziło o gazety z Lombardii, tylko - jak w głuchym telefonie - niektóre informacje po drodze zaginęły, inne zostały dodane i zniekształcone.
Tylko zauważ, że podważasz jedynie jedną z wielu poszlak, a pozostałe wciąż istnieją i wciąż ze sobą współgrają, nawet bez tej którą ty podważasz. Dla mnie sprawa śmierdzi na kilometr, przyczyny śmierci są zaciemniane, bo o 100 starszych osobach zmarłych na zapalenie płuc nie usłyszy nikt, a o 1 zmarłej przez koronawirusa dowie się cały kraj, i tych liczb panicznie boi się władza która gra teraz epidemią politycznie tak jak może - patrz cyrk z prezydentem.
Piękno jest w oczach patrzącego.

Offline death_bird

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1091 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:55:54 »
W jaki logiczny sposób wytłumaczysz, że tydzień temu, gdy zarażonych było z 10 razy mniej, zmarło jednego dnia 4 osoby:- 73-letni mężczyzna z Wrocławia, 66-letni mężczyzna z Lublina, 67-letni mężczyzna z Łańcuta, 57-letni mężczyzna z Wałbrzycha, potem spokój na tydzień, w tym czasie epidemia szerzy się coraz szybciej i dopiero teraz umierają dwie osoby znacznie młodsze?

Na razie stosunkowo prosto: pierwsze zgony nastąpiły przed podjęciem i wprowadzeniem kolejnych środków ostrożności. Być może (tego nie wiem) zmarły wyłącznie osoby, które zaraziły się za granicą i które początkowo zlekceważyły zagrożenie. Teraz sytuacja jest już inna - wprowadzono takie a nie inne zakazy. A co do tego, że zmarły młodsze osoby: co do kobiety to podobno występowały "choroby współistniejące" a w przypadku mężczyzny piszą, że jeszcze nie wiadomo co go zabiło (był w domu). Poczekajmy na oficjalne informacje.

Poza tym: jak wytłumaczysz, że w Hiszpanii na oficjalne 25 tysięcy przypadków zmarło około 1700 osób a w Niemczech przy oficjalnych 22 tysiącach przypadków liczba zgonów wynosi między 50 a 80? Niemcy fałszują statystyki? Czy jednak tam społeczeństwo zachowuje się inaczej? Włosi i Hiszpanie podobno nadal olewają zakazy.
« Ostatnia zmiana: Nd, 22 Marzec 2020, 13:58:33 wysłana przez death_bird »
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".

Offline Szekak

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1092 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:57:15 »
Ale to co z tego, że podjęto środki ostrożności, skoro ilość chorych ciągle wzrasta w coraz szybszym tempie? Czy fakt, że siedzisz w domu sprawia, że osoby zarażone które trafiają do szpitala mają lepszą odporność czy jak?
Piękno jest w oczach patrzącego.

Offline death_bird

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1093 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:59:23 »
Raczej chodzi o to, że szybciej trafiają do szpitali i szybciej otrzymują pomoc.
Ludzie zrobili się bardziej wyczuleni i reagują już na pierwsze objawy.
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".

Offline parsom

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #1094 dnia: Nd, 22 Marzec 2020, 13:59:49 »
Szakak, naprawdę - nienawiść do tej władzy już rzuca ci się na mózg. I w sumie wpadasz w typową pułapkę wyznawców - spisku. Skoro oni są takimi nieudacznikami, to w jaki sposób potrafią tak wszystkich trzymać za ryj i fałszować te dane?
Tu nie trzeba niczego fałszować. System jest tak słaby, że ledwo działa. Testów jest za mało. Sanepid jest instytucją z innego świata, oni nawet do sprawdzania czystości rak pani Jadzi z warzywniaka się nie nadają, na tym co jest teraz muszą polec.
Ponadto - możliwe, że zamknęli nas w dość dobrym momencie. Dzisiaj w TVN widziałem analizę z której wynikało, że gdyby w Chinach zamknęli ludzi 3 tygodnie wcześniej zachorowań byłoby 94% mniej (o ile dobrze pamiętam).

Koalar - siedzisz w domu żeby nie roznosić wirusa. K..., tak trudno to pojąć? Jak chcesz wyłapać wszystkich chorych? Wirus na plastiku żyje DWIE DOBY - chcesz wszystko zdezynfekować?
Może filmiki pomogą: