Autor Wątek: Shout Box  (Przeczytany 151514 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline misiokles

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #975 dnia: So, 14 Marzec 2020, 11:28:26 »
W tym wszystkie jest zabawne to, że zwolennicy spiskowych teorii często bywają też antyszczepionkowcami, więc tu mały klops.

A serio, "stworzenie wirusa" jest proste w twitterowym poście. W rzeczywistości już znacznie mniej. O kierowaniu biegiem wydarzeń o uwolnieniu go już w ogóle nie ma co mówić.
Zawsze w tym przypadku trochę się dołuję, gdyż świadczy to o niskiej właściwie znajomości nauk ścisłych: fizyki, chemii, biologii. Ludziom nie mieści się w głowach, jak mikroskopijny wirus może sam z siebie zmutować, przekształcić się, ewoluować. Gdyż w świecie makro nie ma to swojego odpowiednika. Dlatego, by nie przeciążyć mózgu łatwiej nam przyjąć do wiadomości, że ktoś za tym stoi, ktoś tworzy tego wirusa i ktoś jest mastermindem że potrafi przewidzieć co do joty wszystkie możliwe impakty jego wypuszczenia i kto za tym stoi i kto zarobi. Co jak co - ale ekonomistów mamy wielu :)

Offline death_bird

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #976 dnia: So, 14 Marzec 2020, 13:05:42 »
Już nie bądźcie tacy poważni.
Dowcipy i teorie spiskowe są immanentną częścią życia społecznego. Równie dobrze można narzekać na to, że w lecie jest gorąco.
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".

Bender

  • Gość
Odp: Shout Box
« Odpowiedź #977 dnia: So, 14 Marzec 2020, 13:28:02 »

John

  • Gość
Odp: Shout Box
« Odpowiedź #978 dnia: So, 14 Marzec 2020, 13:42:18 »
W opozycji do spiskowców stoją nagminni racjonalizujący, tak samo szkodliwi społecznie jak płaskoziemcy, bo choćby świat im w twarz pluł, będą wychodzić z założenia że wszystko wyjaśnia fizyka i biologia. Lekarza który walczył o to by myć ręce w trakcie odbierania porodów, również uznano za szura. Kopernika chciano palić na stosie, za zakwestionowanie jedynych słusznych wtedy "praw fizyki". Dzisiaj się nie pali na stosie, tylko używa broni kpin i szyderstwa, o czym także dobrze wiedzą możni tego świata, i gdy ludzie dochodzą do wniosku że "coś jest na rzeczy" wysyłają w media indywidua pokroju Sanjai z Lechii, by ośmieszali każdą "spiskową teorię" która się pojawi.

Dzięki temu wiarygodne teorie są wrzucane w ten sam worek co spiski o płaskiej ziemi. Pomyślmy jakie wielkie kłamtwo się opłaca. Odkrycie że Ziemia jest płaska, poza szumem w środowisku naukowym i komentarzami kulturowymi nie zmieniłaby nic w naszym codziennym życiu. Andrzej z Przemyśla dalej sączyłby tego samego koncernowego Harnasia. Ergo; brak powodu by kłamać że jest okrągła, dodajmy do tego braku korzyści na ten moment wiarygodne odkrycia naukowe. Wychodzi na to że mamy teorie spiskową bez podstaw istnienia. Ale za to płaskoziemcy mogą pełnić rolę pożytecznych idiotów, bo gdy dewalują w mediach jakąkolwiek wiarygodność odmiennych punktów widzenia, rządy i korporacje mogą w ciszy i spokoju przetykać największa przekręty i skandale, a każde zwrócenie na to uwagi odpowiednio przykryją "wynalazkami społecznymi".

Antyszczepionkowcy - Nie wiem, bo się nie znam i nie interesuje szczepionkami. Zastanawia mnie jednak, dlaczego brak przymusu szczepień w Niemczech nikogo nie burzy, a gdy mówi się o liberalziacji ustawy w Polsce, nagle kawiarniana arystokracja wyciąga swój zestaw ripost o szurii i wariatach, a prosty lud chcący być jak kawiarniana arystokracja przytakuje i powtarza, mówiąc coś o karaniu rodziców którzy nie będą szczepić dzieci.

Kiedyś trzeba było dobrze posolić ludziom za głoszenie odpowiednich poglądów, dzisiaj elity i korporacje za pomocą prostych sztuczek psychologicznych i mechanizmów społecznych nakłaniają ludzi by całkowicie nieodpłatnie i z własnej woli głosili korzystne dla nich "postulaty".

Koledzy to chyba z towarzystwa, co wierzą w altruistyczną misję USA we "wprowadzaniu demokracji" w różnych zakątkach świata, nie mające absolutnie nic wspólnego z pozyskiwaniem ropy i rozszerzaniem siatki wpływów ekonomiczno-militarnych w tamtych regionach.

Inteligenty człowiek zdaje sobie sprawę i samokrytycznie przyznaje przed lustrem, że tak naprawdę g*wno wiemy, poza tym co nam jest w przystępnej formie podane, i co chcą byśmy o tym myśleli. Jeśli historia świata jeszcze tego ludzi nie nauczyła, to nie wiem co nauczy. Chyba nic.

Na koniec tylko przypomnę ile pokojowych liberałów po 11 września popierało obiema rękoma wejście USA do Afganistanu. Terror zbliża ludzi do radykalnych poglądów i działań, wie to każdy 14 latek co w gimnazjum miał przedmiot o Społeczeństwie. Ale dorosłe chłopy nieustannie zapominają i dają się łapać w te same pułapki medialne. Najwidoczniej trzeba ciągle przypominać, dla ich własnego dobra.

Offline Pawelek

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #979 dnia: So, 14 Marzec 2020, 13:58:54 »
Już nie bądźcie tacy poważni.
Dowcipy i teorie spiskowe są immanentną częścią życia społecznego. Równie dobrze można narzekać na to, że w lecie jest gorąco.
Mnie nadwagi nie da się zarzucić w żaden sposób i z żadnej strony a w tą (przeklętą) tzw. pogodę lepię się jakby to była jakaś dżungla amazońska.
;)

Offline death_bird

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #980 dnia: So, 14 Marzec 2020, 13:59:59 »
;)

Bądźmy poważni i nie siejmy fermentu.
Nie bądźmy tacy poważni i nie krzyżujmy tych, którzy mimo wszystko to robią.

@Pawelek - dałem plusa za kronikarską drobiazgowość. Ale zaczynam odczuwać niepokój.  ;D
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".

Offline Pawelek

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #981 dnia: So, 14 Marzec 2020, 14:14:09 »
Tak jakoś mi się przypomniało bo osobiście wolę lato niż zimę i ten wątek utknął mi w pamięci :)
Co do koronawirusa to zastanawia mnie skąd w ludziach tyle obawy przed żartami okołokoronawirusowymi lub żartami z obecnej sytuacji (oczywiście nie chodzi mi o nabijanie się z chorych lub umierających bo to karygodne). Niby społeczeństwo katolickie i spora jego część to osoby wykształcone a takie żarty traktują jak proszenie się o wirusa. Widać zabobony u nas zawsze na propsie.

Offline perek82

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #982 dnia: So, 14 Marzec 2020, 14:21:38 »
Niekoniecznie chodzi o zabobony. Niektórych ta sytuacja dotyka bardzo mocno i to z różnych powodów.
Każdy ma gdzie indziej punkt wrażliwości i tyle. Ja się za zabobonnego nie uważam, ale na żarty mi się nie zbiera mało mnie śmieszą (m.in. z powodu, że przez ostatnie 3 tygodnie codziennie drżałem mierząc sobie, żonie i dziecku temperaturę, bo mieliśmy niefarta z wyjazdem na ferie). Nie czepiam się takich żartów, bo rozumiem, że część osób tak sobie z tą sytuacją radzi. Ale część osób to pewnie zwykłe buraki, które ze wszystkiego chcą robić sobie jaja. Czasem trudno odróżnić.
To tak jak z wyrażaniem opinii na różne tematy - ja rzadko mam ochotę wchodzić z kimś w polemikę, ale są tacy, co nie mogą przeżyć, że ktoś nie ma racji.
Trwa zabawa w wybieranie komiksów, które koniecznie trzeba przeczytać. Jeśli lubisz takie akcje, to zajrzyj tutaj:
https://forum.komikspec.pl/komiksowe-top-listy/100-komiksow-ktore-musisz-przeczytac-(przed-smiercia)/

Offline parsom

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #983 dnia: So, 14 Marzec 2020, 14:36:26 »
Zastanawia mnie jednak, dlaczego brak przymusu szczepień w Niemczech nikogo nie burzy, a gdy mówi się o liberalziacji ustawy w Polsce, nagle kawiarniana arystokracja wyciąga swój zestaw ripost o szurii i wariatach, a prosty lud chcący być jak kawiarniana arystokracja przytakuje i powtarza, mówiąc coś o karaniu rodziców którzy nie będą szczepić dzieci.

Po pierwsze - Niemcy wprowadzili obowiązek szczepień przeciwko odrze. I wprowadzili obowiązkowe konsultacje z lekarzami na temat innych szczepień.
Po drugie - ich system opieki zdrowotnej funkcjonuje nieco lepiej niż nasz. Miałem wątpliwą przyjemność przetestować to na własnej skórze (notabene - zupełnie nie zrozumiałem wtedy dlaczego chcą mnie zaszczepić na tężec).
Po trzecie - Niemców nie trzeba też specjalnie zmuszać do takich rzeczy jak nieśmiecenie itd. Naszych kochanych rodaków jak się za mordę nie weźmie, to tylko wojna potrafi postawić do pionu.

Terror zbliża ludzi do radykalnych poglądów i działań, wie to każdy 14 latek co w gimnazjum miał przedmiot o Społeczeństwie. Ale dorosłe chłopy nieustannie zapominają i dają się łapać w te same pułapki medialne. Najwidoczniej trzeba ciągle przypominać, dla ich własnego dobra.

Nie wiem, nie byłem w gimnazjum i nie miałem w wieku 14 lat przedmiotu o społeczeństwie. Ale wiem trochę więcej o skutkach strachu niż każdy nastolatek i nie takie to proste.
Ludźmi i społeczeństwami da się sterować, ale wcale nie steruje się dobrze akurat tymi, którzy są wystraszeni. Poza tym - to nie laboratorium do eksperymentów fizycznych, tu nie da się kontrolować całej masy rzeczy, które mogą okazać się krytyczne jeżeli chodzi o efekty.
I wreszcie - skoro ci źli ludzie z rządu światowego (czy czegokolwiek) są tak potężni, mądrzy, przebiegli i mają te wszystkie zasoby, dzięki którym mogą robić to co im przypisujecie, to czy naprawdę myślisz, że to co przejrzał swym chłopskim rozumem jeden Staszek z drugą Andżelą jest prawdą, której tamci nie zdołali ukryć?
« Ostatnia zmiana: So, 14 Marzec 2020, 14:51:26 wysłana przez parsom »

Offline death_bird

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #984 dnia: So, 14 Marzec 2020, 14:51:27 »
Tak jakoś mi się przypomniało bo osobiście wolę lato niż zimę i ten wątek utknął mi w pamięci :)

No i clou tej historii jest takie, że choćbym nie wiem ile narzekał letniej rzeczywistości i tak nie zmienię.  :-\
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".


Offline death_bird

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #986 dnia: So, 14 Marzec 2020, 16:20:36 »
W kontekście wirusa bardzo mnie interesuje efekt brytyjskiego podejścia na zasadzie "izolować grupę szczególnie zagrożoną, pozwolić reszcie przechorować". Ciekaw jestem efektu "eksperymentu" i tego czy faktycznie można nabrać odporności na to konkretne ustrojstwo.
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".

Bender

  • Gość
Odp: Shout Box
« Odpowiedź #987 dnia: So, 14 Marzec 2020, 16:26:45 »
John, zabawne, że jakoś wierzysz w "prawa fizyki i naukę" która pozwala Ci napisać ten post na komputerze, który powstał w wyniku pracy naukowców a nie spiskowych teorii. Swoją drogą te cudzysłowy są ostatnio popularne :)
G****o wiemy? Prawda. Więc na wszelki wypadek wierzmy teoriom z forum internetowego, zamiast naukowcom? Nauka rzadko mnie zawodzi. Teorie spiskowe: zazwyczaj.
Ciekawe że to właśnie Włosi tak bardzo podpadli Chinom... bo tam naprawde teraz nie jest wesoło. Wojsko pod sklepami i zakupy dla posiadających certyfikaty negatywnych wyników testów.

Offline Koalar

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #988 dnia: So, 14 Marzec 2020, 16:50:47 »
Ludźmi i społeczeństwami da się sterować, ale wcale nie steruje się dobrze akurat tymi, którzy są wystraszeni.

Bardzo się z tym ostatnim nie zgadzam. To jest klasyczny mechanizm, aby przestraszyć społeczeństwo i dzięki temu uzyskać poparcie społeczne dla różnych zmian albo umocnić swoją siłę (jest niebezpiecznie, więc potrzebujemy silnego rządu). Najprostszy przykład to straszenie uchodźcami (czy imigrantami) i wygrywanie dzięki temu wyborów, a mniej jednoznaczne są takie, które uchodzą za teorie spiskowe.

W kwestii szczepionek na koronawirusa to może być znów wyrzucanie pieniędzy w błoto jak przy A/H1N1.
pehowo.blogspot.com - blog z moimi komiksami: Buzz, Fungi, PEH.

Offline parsom

Odp: Shout Box
« Odpowiedź #989 dnia: So, 14 Marzec 2020, 17:07:03 »
O wiele łatwiej steruje się ludźmi, którzy tkwią w poczuciu, że wszystko idzie dobrze itd. Bo są po prostu bezmyślni. Strach powoduje porzucenie dotychczasowych wzorców działania i poszukiwanie informacji, które pozwolą poradzić sobie z sytuacją. Paradoksalnie - ludzie przestraszeni stają się bardziej racjonalni. Oczywiście ta chwilowa racjonalność może ich przerosnąć i zwyczajnie nie radzą sobie z tymi informacjami, które zdobywają.
Przykład uchodźców jest specyficzny. Nikt nie wygrał wyborów dzięki straszeniu uchodźcami. Jeżeli już, to w jakimś stopniu pomogło im to, że rozpoznali co ludzie naprawdę o tym myślą.
Strach można wykorzystać do zamknięcia granic, wprowadzenia ograniczeń itd. To prawda. Ale co poza tym? Jaki z tego zysk? Strachu nie da się utrzymywać zbyt długo, staje się niebezpieczny. Utrzymywać ludzi w samozadowoleniu można przez dekady.