Forum KOMIKSpec.pl

Pozostałe => Na luzie => Wątek zaczęty przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 09 Sierpień 2019, 21:45:38

Tytuł: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 09 Sierpień 2019, 21:45:38
 Właśnie wystartowała najlepsza liga świata (i nie nie mam tu na myśli Lotto Ekstraklasy, ta wystartowała już wcześniej). Jacyś kibice "soccera" wśród forumowiczów?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 09 Sierpień 2019, 21:55:27
No ba. Od 10 lat zapodaje fantasy premierleague.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Amer w Pt, 09 Sierpień 2019, 21:59:52
MU od 03.03.1999 (ćwierćfinał LM z Interem).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 09 Sierpień 2019, 22:01:30
Od 1994 i meczu z Barca 2:2 lee sharpe
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 09 Sierpień 2019, 22:02:55
Mnie jakoś nie wciągnęła ta zabawa, kiedyś próbowałem i pograłem kilka miesięcy, ale raz zapomniałem, drugi raz zapomniałem i później mi się już nie chciało za bardzo, ale za to strzeliłem w jednej kolejce ponad 140 punktów jak dobrze pamiętam, szczęście początkującego zapewne. Tak czy siak, jeżeli Kanarki zapomniały jak się gra w Premier League to właśnie dostają bolesne przypomnienie.

Liverpool mniej więcej 97/98 Fowler, McManaman. Wcześniej raczej United, na szczęście mi przeszło :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 09 Sierpień 2019, 22:19:23
Ja wsiaklem na całego. Nawet zainstalowalem sobie swoją jedyną aplikacje na telefonie która mnie na bieżąco informuje o wynikach.
Słabe to Norwich. Pogrom tu zaraz będzie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 10 Sierpień 2019, 00:53:07
Właśnie wystartowała najlepsza liga świata (i nie nie mam tu na myśli Lotto Ekstraklasy, ta wystartowała już wcześniej). Jacyś kibice "soccera" wśród forumowiczów?
Pod jakim wzgledem najlepsza? Bo jezeli chodzi o poziom pilkarski to jednak La Liga jest w ostatnich latach najmocniejsza liga swiata bez dwoch zdan. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 10 Sierpień 2019, 08:43:57
No tak średnio, tam masz ze trzy dobre zespoły a reszta szału nie robi. W finale Liga Mistrzów grały dwa zespoły z Premier League, w ćwierć finałach było ich cztery a z La Liga jedna, także ten.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 10 Sierpień 2019, 09:50:16
Ostatni sezon nalezy na razie traktowac jako wyjatek od reguly niz jakas wykladnie, bo w ostatnich latach LL totalnie dominowala nad PL w Europie, a jezeli w LL masz trzy dobre zespoly, to w PL masz raptem dwa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 10 Sierpień 2019, 10:40:14
No nie do końca jak masz więcej lepszych zespołów w lidze to musisz grać więcej spotkań na większych obrotach, bardziej eksploatujesz zawodników, zresztą jak grałeś w coś, to wiesz jak wygląda gra ze słabeuszami a jak z zespołem, który ma jakiś większy poziom sportowy. W Anglii chyba z rok temu sypnęli więcej kasiory więc może poczynili więcej wzmocnień i stąd te wylinki LM.

Taki Cristiano Ronaldo jak grał w Anglii to strzelał po 20, raz miał sezon, że 31 strzelił a w takiej Hiszpanii miał ponad ponad 40.

Zresztą jesteś tak dobry jak twój ostatni mecz  :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 10 Sierpień 2019, 10:54:17
Akurat jakby kasiora decydowała to PL rządziłaba i dzieliła od lat, a w ostatnich latach rządziła i dzieliła LL. Nawet licząc ostatni świetny sezon w wykonaniu PL w Europie to nadal dominuje w rankingu z ostatnich pięciu lat LL.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2019.html

Przykład z Cristiano totalnie od czapy, bo już pomijając fakt tego w jakim kierunku ewoluował ten piłkarz, to mógłbym podać przykłady w drugą stronę jak Torres choćby, który w Atletico nigdy nie przekroczył 14 goli w sezonie, a w pierwszym sezonie w Liverpoolu od razu strzelił 33 bramki i moglibyśmy się tak przerzucać, ale to do niczego nie prowadzi. Fakty są jakie są i najbardziej obiektywną miarą są wyniki na arenie europejskiej, reszta do domysły i teorie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Amer w So, 10 Sierpień 2019, 11:08:25
Ja wolę PL, ale muszę przyznać, że LL wydaje się (minimalnie) lepsza. Od dłuższego czasu wyższy ranking UEFA, lepsze wyniki w bezpośrednich starciach i chyba więcej klubów, które zaszły naprawdę daleko. Kiedyś to sobie spisałem, bo mnie zastanawiało i wygląda to tak:

W XXI wieku w 1/2 LM wystąpiły: Real M., Barcelona, Atletico, Valencia, Deportivo La Coruna, Villarreal.
W XXI wieku w 1/4 LM wystąpiły: Sevilla, Malaga.

W XXI wieku w 1/2 LE wystąpiły: Deportivo Alaves, Espanyol, Osasuna, Celta Vigo, Athletic Bilbao, (Sevilla, Atletico, Barcelona, Valencia, Villarreal).
W XXI wieku w 1/4 LE wystąpiły: Rayo Vallecano, Getafe, (Malaga).

Jak łatwo policzyć, w ostatnich 20 latach aż 15 zespołów z Hiszpanii doszło do ćwierćfinału któregoś z europejskich pucharów. Nie sprawdzałem angielskich klubów, ale w ciemno strzelam, że było ich tak daleko jednak trochę mniej.

Mówimy, że dwa (czy trzy) kluby liczą się w Hiszpanii. Dajcie zagrać Barcie i Realowi w PL, to też będą dominować tak, jak to robią w starciach z Wyspiarzami w LM. I jeden comeback Liverpoolu niczego nie zmienia, bo nikt nie mówi, że Anglicy grać nie potrafią. Najzwyczajniej wyniki mają trochę gorsze w dłuższej perspektywie.

Jeszcze mam takie ciekawostki spisane:
2013–14 – żaden z hiszpańskich zespołów nie został wyeliminowany w play-offach przez klub spoza Hiszpanii (6 wygranych dwumeczów w LM i 7 w LE). W LM jeden zespół został wyeliminowany w grupie.
2015–16 – dopiero w półfinale LE klub spoza Hiszpanii wyeliminował hiszpańską drużynę (6 wygranych dwumeczów w LM i 9 w LE; 1 dwumecz przegrany w LE). Dwie hiszpańskie ekipy zajęły 3. miejsce w fazie grupowej LM i trafiły do LE.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 10 Sierpień 2019, 11:17:18
Akurat jakby kasiora decydowała to PL rządziłaba i dzieliła od lat, a w ostatnich latach rządziła i dzieliła LL. Nawet licząc ostatni świetny sezon w wykonaniu PL w Europie to nadal dominuje w rankingu z ostatnich pięciu lat LL.

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2019.html

Przykład z Cristiano totalnie od czapy, bo już pomijając fakt tego w jakim kierunku ewoluował ten piłkarz, to mógłbym podać przykłady w drugą stronę jak Torres choćby, który w Atletico nigdy nie przekroczył 14 goli w sezonie, a w pierwszym sezonie w Liverpoolu od razu strzelił 33 bramki i moglibyśmy się tak przerzucać, ale to do niczego nie prowadzi. Fakty są jakie są i najbardziej obiektywną miarą są wyniki na arenie europejskiej, reszta do domysły i teorie.

Z tego rankingu widać, że liga angielska jest już lepsza nie od jednego sezonu ale od dwóch i ma tendencje wzrostową natomiast hiszpańska spadkową. 

Jak zrobisz tabelkę z dwóch ostatnich sezonów to angielska będzie lepsza  :)

Jak podajesz jakieś dane to niech będą zgodnie z prawdą, Torres najwięcej strzelił w lidze hiszpańskiej 19 bramek, fakt w pierwszym sezonie było 24 ale później to już było co raz gorzej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 10 Sierpień 2019, 12:06:10
Ok, podałem dane z sprzed dwóch sezonów poprzedzających transfer do Liverpoolu, ale ty też podałeś błędne dane, bo strzelił 20, a nie 19. Ale jak już wspomniałeś CRa to warto wspomnieć, że najlepszych piłkarzy świata zawsze ciągnie właśnie do LL i tam zazwyczaj kończą.

Na razie to jest dopiero zarys tendencji, zobaczymy czy się utrzyma w obecnym sezonie, niemniej na chwile obecną jest za wcześnie by mówić, że PL jest silniejsza. Tabelka z dwóch sezonów jest mniej wymierna niż z pięciu, z pięciu wydaje się optymalna, a w ostatnich pięciu LL dominuje PL, koniec, kropka. :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Itachi w So, 10 Sierpień 2019, 12:56:48
Najlepszą ligą świata bezapelacyjnie jest liga angielska. Ligą, a nie pojedynczymi drużynami w pucharach europejskich. Od kiedy to LM czy LE wpływa na jakość rozgrywek ligowych? Panowie...

Premier League różni się od La Liga kontaktami medialnymi (reklamowymi). W Anglii wszystko dzielone jest przez 20, w Hiszpanii śmietankę spijają najwięksi giganci z Barcelony i Madrytu. Dlatego w Anglii kluby bijące się o otrzymanie stać na transfery w okolicach 20 mln funtów a czasami nawet dochodzącymi pod 30. Co doprowadza to wyrównywania poziomu sportowego. W PL oglądanie spotkania 12 z 15 drużyną zazwyczaj jest równie ekscytujące co 1 z 3, w Hiszpanii natomiast bywa z tym naprawdę przeciętnie.

Natomiast pisząc o LM i LE to macie rację po okresie panowania klubów angielskich przyszedł czas na erę Barcelony, Realu, Sevilli i Atletico, natomiast ostatnie edycje pokazały że tendencja może ponownie może się odwrócić. Oby!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 10 Sierpień 2019, 13:06:49
To, że klub z Anglii może wydać na zawodnika 20 milionów zostaje niwelowane tym, że kluby w Hiszpanii wychowują sobie lepszych piłkarzy niż tych których kupują kluby w Anglii, do tego robią mądry zaciąg z krajów ameryki poludniowej czego kluby z PL nie robia chetnie z uwagi na pozwolenia na pracę. Na jakiej podstawie twierdzisz, że Athletic czy Real Sociedad jest słabsze od jakiegoś Crystal Palace czy tam Burnley? Gdy drużyny z tych lig spotykają się ze sobą to górą są zazwyczaj Hiszpanie. To która liga jest najmocniejsza się zmienia, jakiś czas temu była angielska, obecnie jest hiszpańska od wielu lat i teraz pewnie znów przeskoczy na angielską która wychodzi z kryzysu. Nie wiem ile oglądasz LL i PL, ja nie mam takich wrażeń i dla mnie mecze słabszych zespołów z LL są równie często ekscytujące jak tych z PL, zresztą to i tak nie ma znaczenia - bo nie mówmy o widowiskowości, a o sile ligi, bo co do tego, że PL jest najmocniejsza marketingowo to nie ma wątpliwości. Jak dla kogoś PL jest ciekawsza do oglądania to nie bedę z tym polemizował, bo raz, że to rzecz subiektywna, a dwa, że dla mnie też ogólnie jest troszkę ciekawsza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 10 Sierpień 2019, 13:20:03
Obecnie klubowe rozgrywki są zdominowane przez zespoły angielskie, ostatni mudial-patrz miejsce Anglii a Hiszpanii. W Premier Leauge w zasadzie każdy może wygra z z każdym, w Hiszpanii liczą się 4-5 zespołów od paru lat. Hiszpanie po drugim mistrzostwie europy reprezentacyjne zaliczyli regres, jednak patrząc na ich młodzież w dłuższej perspektywie nie mają się o co martwić.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 10 Sierpień 2019, 13:26:28
Co to znaczy, że każdy może wygrać z każdym? City miało w ostatnim sezonie 98 punktów, Barcelona 87. Drugi Liverpool miał 97, drugie Atletico 76. Trzecia Chelsea miała 72 punkty, trzeci Real 68. Czwarty Tottenham miał 71 punktów, czwarta Valencia 61. Piąty Arsenal miał 70 punktów, piąte Getafe 59. Szóste United miało 66 punktów, szósta Sevilla 59 punktów. A teraz spadkowicze, ostatni w tabeli w PL, kolejno 16, 26, 34 punkty, w LL to 32, 33, 37. To pokazuje, że ten mit powtarzany przez wielu o tym, że może każdy wygrać z każdym to bzdura, bo fakty pokazują, że to w LL częściej topowe zespoły traciły punkty.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Itachi w So, 10 Sierpień 2019, 14:10:19
Ja Valencia przez 1/3 sezonu wygrała raptem dwa albo trzy razy, mając prawie same remisy to jak miała nadrobić bilans? Sevilla jak co roku nie grzeszy regularnością. W Anglii toczyła się wielka bitwa wśród wielkiej szóstki o cztery miejsca w LM, dlatego te kluby cisnęły ile wlezie. Twoje statystyki mogą wskazywać właśnie odwrotną tendencję niż to co piszesz. Aby grać w pucharach musisz rzucać 100% na PL a nie grać półśrodkami. Jedziesz do Newcastle i musisz wystawiać swoje armaty, grasz rezerwami szukasz punktów u siebie.

W Hiszpanii kto będzie majstrem kiedy było wiadomo? 2-3 miechy wcześniej? W Anglii walka trwała do ostatnich minut. Zidane potraktował ostatnie mecze jak przegląd kadr, tam już nie liczyły się pkt bo awans do lm mieli pewny a co się działo w tym klubie każdy kto się interesuje wie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 10 Sierpień 2019, 14:22:28
Wow, niezla interpetacja, podobno dzentelmeni z faktami nie polemizuja, a jednak, okazuje sie, ze bardziej wyrownane rozfrywki sa dowodem na to, ze sa mniej wyrownane. :D

BTW, Arsenal z tej wielkiej szostki ogrywal bedzie w tym sezonie Ceballosa bo sie nie miesci do skladu Realu i taka to wlasnie wielka szostka, jedynie znazwy, marki. Marketing ksztaltuje postrzeganie wielu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Itachi w So, 10 Sierpień 2019, 14:30:27
Który moim zdaniem był najlepszym zawodnikiem mistrzostw u-21. Zobaczymy ile Real wytrzyma grając wypalonym moim zdaniem środkiem Kroos - Modrić - Casemiro.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 10 Sierpień 2019, 14:47:37
Real jeszcze kogoś sprowadzi do środka, Van Beeka czy Eriksena...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Amer w So, 10 Sierpień 2019, 15:26:56
Najbardziej wyrównana jest polska Ekstraklasa. Czy to świadczy o jej sile? Jeśli nie, dlaczego ten wskaźnik miałby świadczyć o czymkolwiek w przypadku innej ligi? Porównywać siły zespołów można tylko w bezpośrednich starciach. A te są na niekorzyść Anglików.

W PL trwała walka o Top 4? A w Hiszpanii nie? Barca była poza zasięgiem, ale podobnie było z Live i MC. Mam wrażenie, że walka o pozostałe miejsca umożliwiające start w eliminacjach LM była najzwyczajniej w świecie bardziej medialna w Anglii.

Powtarzam: dajcie Barcę do PL, to będzie Manchesterem City z dwóch ostatnich sezonów. W zeszłej edycji LM Barca grała z trzema drużynami z angielskiego Top 6. Tottenham u siebie przegrał 2 do 4, a w rewanżu (ostatni mecz w grupie) był remis, ale to Wyspiarze gonili wynik. No i to oni bili się o być albo nie być, Hiszpanie już mieli zagwarantowany awans.

W 1/4 z MU to dwumecz bez historii.

Liverpool w półfinale odrobił wysokie straty, ale najpierw sam wysoko przegrał (chociaż uważam, że w Katalonii należał się im bramkowy remis). Na tę chwilę tak by to wyglądało w łączonej lidze: gospodarz byłby faworytem. Podobnie byłoby z MC.

Kto tam jeszcze został? Arsenal - bez szans w starciu z Barcą. Chelsea - tak jak dwa sezony temu (porażka i może remis).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 10 Sierpień 2019, 21:01:04
Cytuj
Pod jakim wzgledem najlepsza? Bo jezeli chodzi o poziom pilkarski to jednak La Liga jest w ostatnich latach najmocniejsza liga swiata bez dwoch zdan

Nieeeeee. Primera to dla amatorów dwóch drużyn i chłopaków wałujących murawę. Porządni faceci ubierają się na czarno i oglądają Premier League, jak stwierdził Chuck Norris w wywiadzie dla "TIME".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 10 Sierpień 2019, 23:33:24
Co to znaczy, że każdy może wygrać z każdym? City miało w ostatnim sezonie 98 punktów, Barcelona 87. Drugi Liverpool miał 97, drugie Atletico 76. Trzecia Chelsea miała 72 punkty, trzeci Real 68. Czwarty Tottenham miał 71 punktów, czwarta Valencia 61. Piąty Arsenal miał 70 punktów, piąte Getafe 59. Szóste United miało 66 punktów, szósta Sevilla 59 punktów. A teraz spadkowicze, ostatni w tabeli w PL, kolejno 16, 26, 34 punkty, w LL to 32, 33, 37. To pokazuje, że ten mit powtarzany przez wielu o tym, że może każdy wygrać z każdym to bzdura, bo fakty pokazują, że to w LL częściej topowe zespoły traciły punkty.
Naprawdę opierasz silę ligi tylko na podstawie punktów? Oglądam Premier League regularnie, dziś np. Spurs kontra Villa, w żdanej lidze nie ma takiego dążenia do zdobycia gola jak  tutaj, takiej dyscypliny taktycznej. To Hiszpanie idą do Anglii nie odwrotnie. To prawda, że Liverpool i City zdominowały ligę, ale to w Anglii był pasjonujący wyścig o mistrzostwo do ostatniej kolejki, kiedy w Hiszpanii najsłabsza od lat Barcelona zapewniła sobie mistrzostwo wcześniej walce z jeszcze słabszymi rywalami. W Hiszpanii nie ma szans, aby zdarzyła się taka niespodzianka jak z Lecister, a jest jeszcze parę zespołów środka tabeli, które mogą napsuć krwi rywalom. Poza tym ostatni sezon pucharów europejskich to nie musi być wyjątek, a raczej początek tendencji. Kto ma walczyć ze świetnym Liverpoolem: wypalony Real, Barcelona, które bez Messiego, albo gdy ten ma slaby dzień traci 50% w ataku, niedofinansowany Bayern? Oczywiście są mecze jednostronne jak dzisiejszy City, ale takie mecze zdarzają się też w Hiszpanii, tyle że w spotkaniach kalibru Barcelona- Real.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 11 Sierpień 2019, 01:16:13
Piłką ekscytowałem się od szczeniaka (a pierwszą dużą imprezą, którą oglądałem "świadomie" i pamiętam do dzisiaj to ME 92 z rewelacyjnym występem Duńczyków - od tamtego czasu Schmeichel był moim piłkarskim idolem forever [Carlyle ;)]), ale kilka lat temu zaczęło mi przechodzić. Coraz mocniejsze betonowanie (i tym samym monotonia) LM, coraz większe wchodzenie z buta kapitału pozaeuropejskiego, coraz bardziej nakręcany i przez to pogięty wyścig zbrojeń najbogatszych (albo "najbogatszych", bo przecież na jakich długach ciągną niektórzy), wszystko to coraz bardziej odrzuca mnie od piłki. W efekcie jaką taką ekscytację budzą we mnie już tylko ME i (w mniejszym zakresie) MŚ. Piłka ligowa jak dla mnie jest już tak przeżarta nowotworem kasy z ropy, że zwyczajnie przestaje być interesująca. Jeżeli takie PSG, Bayern czy Juventus potrafią zdobywać tytuły seryjnie po kilka lat to to jest zwyczajna patologia. Dlatego z ciekawością podglądałem wyniki Leicester w sezonie mistrzowskim, dlatego cieszy mnie każde jedne potknięcie faworytów. Już chyba LE jest teraz ciekawsza od LM, bo nie bardzo wiadomo czego można się spodziewać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 11 Sierpień 2019, 01:43:23
Naprawdę opierasz silę ligi tylko na podstawie punktów? Oglądam Premier League regularnie, dziś np. Spurs kontra Villa, w żdanej lidze nie ma takiego dążenia do zdobycia gola jak  tutaj, takiej dyscypliny taktycznej. To Hiszpanie idą do Anglii nie odwrotnie. To prawda, że Liverpool i City zdominowały ligę, ale to w Anglii był pasjonujący wyścig o mistrzostwo do ostatniej kolejki, kiedy w Hiszpanii najsłabsza od lat Barcelona zapewniła sobie mistrzostwo wcześniej walce z jeszcze słabszymi rywalami. W Hiszpanii nie ma szans, aby zdarzyła się taka niespodzianka jak z Lecister, a jest jeszcze parę zespołów środka tabeli, które mogą napsuć krwi rywalom. Poza tym ostatni sezon pucharów europejskich to nie musi być wyjątek, a raczej początek tendencji. Kto ma walczyć ze świetnym Liverpoolem: wypalony Real, Barcelona, które bez Messiego, albo gdy ten ma slaby dzień traci 50% w ataku, niedofinansowany Bayern? Oczywiście są mecze jednostronne jak dzisiejszy City, ale takie mecze zdarzają się też w Hiszpanii, tyle że w spotkaniach kalibru Barcelona- Real.
Ja nie oceniam siły ligi na podstawie punktow, jedynie obalam powielany przezciebie mit, że kazdy moze wygrac z kazdym w PL w przeciwienstwie do LL za pomoca przytoczonych faktow.

Fajnie jakbys oprocz PL ogladal jeszcze regularnie LL, bo widac, ze tego nie robisz. Ja ogladam obie ligi od kilkunastu lat i mam inne zdanie niz ty. Co do taktyki to nie wiem skad ty to wziales, bo i w LL i w Serie A jest znacznie wiekszy nacisk polozony na taktyke i to nie tylko widac podczas ogladania meczow tych lig, ale i sami pilkarze ktorzy mieli przyjemnosc grac w tych ligach to podkreslaja, wiec w sumie mocno mijasz się z prawdą. Wypalony Real (który jest wypalony, nie przeczę) pociagnal Liverpool w finale ligi mistrzow kilkanascie miesiecy temu, bardzo szumne zapowiedzi robisz, zobaczymy jak je sezon zweryfikuje. Trzeba byc bardzo naiwnym lub nie znac sie na futbolu by juz przed sezonem jarac sie sila zespolow ze "swojej" ligi i przekreslac takich gigantow jak Real czy Barca.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Nd, 11 Sierpień 2019, 10:57:39
Dobra szybko zniechęciłem się do tego wątku, bo nie lubię czytać farmazonów. Ostatni post, ale kilka rzeczy wręcz należy sprostować.

Wypalony Real (który jest wypalony, nie przeczę) pociagnal Liverpool w finale ligi mistrzow kilkanascie miesiecy temu, bardzo szumne zapowiedzi robisz, zobaczymy jak je sezon zweryfikuje. Trzeba byc bardzo naiwnym lub nie znac sie na futbolu by juz przed sezonem jarac sie sila zespolow ze "swojej" ligi i przekreslac takich gigantow jak Real czy Barca.

Mecz o którym piszesz pokazał tylko i wyłącznie, że aby zdobywać trofea i liczyć się w grze o najwyższe cele potrzebujesz BRAMKARZA. Liverpool w tym meczu grał dobrą piłkę i gdyby nie dwa koszmarne babole spokojnie mógłby ograć Real. Ale z oczywistego powodu tak się nie stało. Natomiast to nie był sezon który już przedstawiał wypalenie składu Królewskich i tych piłkarzy w taktyce 4-3-3. Tutaj mogliśmy zobaczyć pierwsze objawy. Jednak brak transferów, odmłodzenia kadry spowodował że kolejny z sukcesami graniczył z cudem. Nie można grać perfekcyjnego futbolu przez tyle miesięcy. Inwestycje poszły w plany rozbudowy stadionu, ucierpiała przy tym kadra. Trzeba i wręcz należy patrzeć na szerszy kontekst a nie zasłaniać się samym oglądaniem przez x lat. Liverpool od razu ściągając Alissona uleczył organizm i w kolejnym roku po fenomenalnym dwumeczu wyeliminował Barcelonę i w finale Kogutów. Wysokie wygrane i porażki stają się codziennością futbolu. Jeszcze kilkanaście lat temu takie comebacki były zdecydowanie rzadsze (Deportivo z Milanem na przykład). Obecnie? Zdarzają się naprawdę często. A ta edycja LM była po prostu nieprawdopodobna. Ajax z Realem. Juve z Atletico. Liverpool z Barceloną. Tottenham z Ajaxem (tu bardziej zwrot w rewanżu). Piękne mecze za nami.

W tym roku mocna bez wątpienia będzie Barca. Ale jak to u nich bywa jak tylko Messi jest pod kreską (formy) zaczynają się schody w kluczowych momentach sezonu. Ostatnie wtopy z Romą czy Liverpoolem po wysokich zwycięstwach u siebie to wisienki na torcie. Zidane jestem przekonany popełnił błąd powracając na łono Pereza. Bez sprzedaży albo zwolnienia z kontaktów Bale czy Jamesa nie widzę wyników. Każdy wie że atmosfera nie jest tam odpowiednia. Sam Eden nie zbawi ofensywy. Zobaczymy jak wkomponuje się Jovic, czy sprosta wyzwaniu i będzie naciskał na Benzemę. Ale czy ktoś ich lekceważy? Chyba nie ma takiego gościa na świecie. Nie zapominajmy o Atletico z młodziutką perełką Felixem, chłopak być może już nawet w pierwszym sezonie zostanie kluczowym zawodnikiem gangu Simeone.

Jeżeli takie PSG, Bayern czy Juventus potrafią zdobywać tytuły seryjnie po kilka lat to to jest zwyczajna patologia.

No proszę Pana... Jak można zestawiać ze sobą oba kluby? P$G oparło swój projekt na zewnętrznych dubajskich funduszach, a Juventus? Już wyjaśniam.

Spadek do drugiej ligi. Awans. 2 x 7 miejsca w Serie A. Klub był w totalnej dupie i co zrobił?

Zatrudnił Antonio Conte. Jako pierwszy klub zbudował własny stadion, dzięki czemu mógł zacząć poważnie zarabiać na dniach meczowych. Może nie wiecie, ale wszystkie kluby płacą grube miliony za możliwość grania na obiektach należących do miast albo spółek. To zdecydowany rodzynek w Europie, taka liga a taka skala zaniedbań. Kwestia trzecia transfery. Mbappe za 180 mln? Neymar za 222 mln? EEE eee. Barzagli opoka defensywy 300 tys ojro z Wolfsburga, Pogba za grosze, Pirlo free, Llorente free, Vidal 10 mln, Bonucci 28 mln, Tevez 10 mln... Dla mnie różnica jest miażdżąca. Marotta robił niesamowite rzeczy. Głębiej do portfela sięgnął dopiero przy 40 mln transferze Dybali. To Conte stworzył grupę wojowników, utemperował młodziutkiego Pogbę który uczył się od mistrzów (Pirlo, Marchisio, Vidala) mając ochronę w postaci tych zawodników zaczął ukazywać swój potencjał. To jest filozofia Juventusu. Zawodnicy, którzy chcą odejść odchodzą. Odbudowa klubu trwała lata, po erze Conte pałeczkę przejął Allegri. I teraz czy dwa finały (przegrane) CL były sukcesem czy katastrofą? Sukcesem, chociaż sam jako wieloletni kibic Juve miałem łezkę w oku po tych porażkach. Moja miłość do tego klubu została zapoczątkowana moim idolem. Pavel Nedved był moim bohaterem :) wręcz kochałem oglądać tego piłkarza, jego grację, poruszanie się na boisku, wizję, jego piękne gole jak ten na 3-1 z Realem, gdy eliminowali Królewskich po golach Trezegueta, Del Piero i właśnie zdobywcy Złotej Piłki. Obroniony karny Buffona? Ech... To były czasy! Ale zdecydowanie zestawianie tych ekip to kompletna pomyłka.

Oglądam Premier League regularnie, dziś np. Spurs kontra Villa, w żdanej lidze nie ma takiego dążenia do zdobycia gola jak  tutaj

Oj tak, rewelacyjne spotkanie. Pogoń Totków była niesamowita, odblokował się Kane w końcówce :) ale jak w drugiej połowie masakrowali defensywę AV to pięknie się oglądało, o tym właśnie mówię. Zobaczcie jaka jest intensywność PL. Ileż energii musieli wycisnąć z siebie piłkarze, to jest właśnie esencja angielskiej piłki, której la liga może czyścić butki. A dzisiaj siadamy głęboko w fotelu, zapinamy pasy i szykujemy się na klasyk United z Chelsea!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 11 Sierpień 2019, 11:31:18
Itachi, piszesz, że nie lubisz czytać farmazonów. No ok, to skąd pomysł, że inni lubią je czytać, że innych nimi raczysz?


Co to za tekst, że trzecia wygrana Realu w LM udowodniła, że trzeba mieć bramkarza? Piłka nożna to gra błędów, w 90% spotkań można wytknąć jakieś konkretne duże błędy drużynie przegranej które zadecydowały o wyniku więc takie szukanie wymówek jakie uskuteczniasz jest bezsensowne, bo zawsze można napisać, że "ten mecz udowodnił, że w grze o najwyższe cele potrzebujesz bramkarza/pomocnika/obrońcę/trenera/sędziego/szczęście" itp. itd., to jest bezsens. Tu wszyscy snują jakieś wydumane teorie, a wystarcz spojrzeć na fakty - Liverpool doszedł do finału gdzie poległ z Realem który wygrał rozgrywki trzeci raz z rzędu i czwarty na przełomie pięciu lat, koniec kropka. I tak, to był sezon w którym już było widać mega wypalenie piłkarzy. Ja oglądam od wielu wielu lat każdy mecz Realu i Barcelony w lidze czy europejskich rozgrywkach. No dobra, nie każdy, bo czasem coś wyskoczy, ale 90% i było to widać już bardzo dokładnie, że ta drużyna jest już wypalona - słaba gra w lidze co tydzień praktycznie nie pozostawiała złudzeń. Na LM się spinali bardziej i jeszcze udało im się znów wygrać, ale to tylko na tyle motywacji starczyło. Real nie robił zakupów dlatego, że nie miał pieniędzy, a dlatego, że uznał, że ma wystarczającą jakość w składzie i tacy piłkarze jak Asensio, którzy kandydowali do bycia gwiazdą drużyny udźwigną ciężar co jak wiadomo się nie stało. Inwestycje w stadion nie mają z tym nic wspólnego, dlatego w tym okienku Real wydał już górę złota na nowych piłkarzy, a jeszcze mógłby się pokusić na wyłożenie kolejnej góry jakby chciał, bo takich oszczędności narobił w ostatnich sezonach. Czy powrót Zizou był błędem? To się okaże, moim zdaniem błędne decyzje ZZ na razie podejmuje stawiając na swoich sprawdzonych żólnierzy zamiast wietrzyć skład. Każdy wie, że atmosfera jest nieodpowiednia? A skąd ty to wiesz i co jest nie tak z atmosferą? Wymysły jakieś. Nie ma gościa który lekceważy Real czy Barcelonę? Serio, tak ciężko przeczytać post powyżej? :)
Kto ma walczyć ze świetnym Liverpoolem: wypalony Real, Barcelona, które bez Messiego, albo gdy ten ma slaby dzień traci 50% w ataku, niedofinansowany Bayern?
To nie jest lekceważenie?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 11 Sierpień 2019, 12:11:16
Nie, to jest wysuwanie wniosków na podstawie poprzedniego sezonu a także okresu przygotowawczego. Nie twierdze, że w czasie długiego,sezonu się,to nie zmieni. Może Real zaskoczy, może Barcelona wróci do porywczej gry, w przypadku Bayernu większych szans nie widzę, tam popsuta jest głowa zarządzająca. Jednak wg. mnie początek sezonu i Ligi Mistrzów należeć będzie do,zeposlow angielskich. Man City i Liverpool już są na wysokich obrotach, czego dali znak w finale o puchar Tarczy Wspólnoty.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 11 Sierpień 2019, 13:04:36
Temat najlepszej drużyny, czy najlepszej siły, to zawsze temat ciekawy, bo każdy inaczej ocenia. Np. w lidze hiszpańskiej niezależnie od wyniku Barcelona przez cały sezon ma ponad 60% procent posiadania piłki ( Copa del Rey Barcelona1 - 2Valencia, possession (%) 72%-28%; Spain - Super Cup Barcelona2 - 1Sevilla, possession (%) 62%-38%) niezależnie od wyniku, tak więc, czy w którymś meczu była gorsza pod względem piłkarskim? Nie jestem pewien, ale chyba oprócz Realu nie gra z nimi jak równy z równym - taktyka przeciwników, to czekanie na szybkie kontry, stałe fragmenty.

Jeżeli brać pod uwagę wynik, to w 2004 w Europie najsilniejsza była Grecja, bo zdobyła mistrzostwo, ale jednak to trochę inaczej wyglądało?


Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 11 Sierpień 2019, 13:28:16
Branie pod uwage zwycięstwa w jednym turnieju, a wyniki na przestrzeni kilku lat to co innego, dlatego właśnie ostatnie wyniki w Europie drużyn z PL należy brać z przymróżeniem oka i poczekać na to co będzie działo się w obecnym sezonie.

No i co ma posiadanie do bycia lepszym piłkarsko? Posiadanie dla posiadania oznacza totalnie nic co też potiwerdza fakt, że mecze w których Barcelona ma największe posiadanie, np. rzedu 80% są często meczami ze straconymi punktami. IMO najlepszą oceną tego kto był lepszą piłkarsko drużyną w meczu są sytuacje bramkowe, posiadanie to kosmetyka.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 11 Sierpień 2019, 13:31:47
Copa del Rey Barcelona1 - 2Valencia

shots on target 7-3
shots off target11-3

Nie mam jak przejrzeć, ale w meczach Barcelony tendencja jest podobna w lidze na przestrzeni całego sezonu? Tyle, że do takiego turnieju przygotowuje się drużyna co najmniej dwa lata, czyli na przemian ME, MŚ poprzez eliminacje, towarzyskie dokonuje się selekcja i ćwiczenia taktyki, opracowywanie systemu gry itd. to czasochłonne i nie dzieje się na tym kilku tygodniowym zgrupowaniu przed turniejem.

Można na tę sprawę spojrzeć przez ranking FIFA, ilu reprezentantów danego kraju gra w lidze. Najwyżej sklasyfikowane reprezentacje: Belgia, Brazylia, Francja, Anglia - ilu gra w PL, a ilu w PD, to może dać lepszy obraz o sile ligi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 11 Sierpień 2019, 14:06:39
Dla mnie mało istotne jest, która liga jest najlepsza. Oglądam głównie piłkę angielską ze względu na intensywność gry, o której wspomniał Itachi. Jest mało przestojów w grze, często jest atak za atakiem. Jest mniej kłótni i oblegania sędziów po gwizdku (Włosi i Hiszpanie się w tym lubują). Lubię też jak reagują kibice - zrobisz wślizg i masz brawa, cofniesz się po stracie piłki 50 m i masz brawa. Tam docenia się zaangażowanie w grę, serce. Ci, co machają nogą nad piłką bardziej irytują niż zachwycają. O wiele bardziej wolę zobaczyć takie drużyny jak Leicester czy Wolverhampton niż patrzeć jak Barca tłamsi jakiś ogórków ze swojej ligi. Więcej, częściej oglądam Championship niż La Ligę.
Że już nie wspomnę, że w Anglii grają całą zimę bez przerwy - uwielbiam jak wieczorami w trakcie ulewy wszyscy zasuwają bez opamiętania. To jest dla mnie prawdziwa piłka. La Liga to dla mnie trochę inna dyscyplina sportu. Dla mnie - mniej ciekawa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Pn, 12 Sierpień 2019, 10:51:02
Ja oglądamy tylko ekstraklasę i reprezentację.
Czasem mecze z udziałem Polaków.

Zdecydowanie stoję po drugiej stronie barykady. Może nie do końca 'against modern football' ale wolę obejrzeć Okęcie Warszawa niż ligę mistrzów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 13 Sierpień 2019, 10:07:22
Obcokrajowcy w ligach:
Hiszpania      40,4%
Francja          47,1%
Niemcy         51,9%
Anglia           67,2%

Jak widać, Hiszpania nie musi kupować bo sobie wychowuje. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 13 Sierpień 2019, 14:22:30
W Polsce jest chyba 35%  ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 19 Sierpień 2019, 11:37:12
No i jesteśmy po weekendzie w którym ruszyła najsilniejsza liga świata i cóż to był za start! Fenomenalna bramka aduriza z przewrotki w końcówce w meczu z Barceloną dająca zwycięstwo Athletic, debiut i piękny rajd zakończony rzutem karnym 18-letniego Felixa w meczu Atletico i zwycięstwo 3-0 Realu Madryt z kontrowersyjną czerwoną kartką dla Modricia, który ma więcej czerownych w LL niż Suarez, co jest jawnym skandalem. Było wszystko, emocje, kontrowersje, piekne bramki i akcje, palce lizać, a to dopiero początek!


Co do ligi angielskiej, to genialnie sie zaprezentowal Ceballos w Arsenalu. Real za rok bedzie mial pewniaka do pierwszej jedenastki.

A na deser zabawny komentarz odnosnie pilka angielskiej:
"Piłka angielska jest trochę jak Forest Gump. Szybka, bogata, przy tym całkiem lubiana. Ale do tego nieco upośledzona."
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 07 Grudzień 2019, 21:04:42
Glory glory Man Utd!!
Się człowiek normalnie odzwyczaił od takich wyników i emocji. Zwycięstwa z Tottenhamem i City w ciągu 4 dni. W czasie posuchy trzeba się cieszyć takimi rzeczami:)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 19 Styczeń 2020, 19:28:12
Też się cieszę :D We shall not be moved! We're gonna win the league! We are the champions, the champions of Europe!!!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 19 Styczeń 2020, 20:33:39
Żona jest kibolem Liverpoolu.
Jestem uodporniony na takie docinki:)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 19 Styczeń 2020, 20:36:54
Nie przejmuj się to dosyć częsty przypadek, że żona lepszy gust ma od męża!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 19 Styczeń 2020, 20:37:52
Ileś lat to ja patrzyłem z wyższością. Teraz swoje muszę odpokutować.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 19 Styczeń 2020, 20:44:21
  Żarciki oczywiście, za stary już jestem na wyższość zresztą to nie ja kopię tę piłkę tyle tam mojego wkładu, że raz na kilka lat koszulkę kupię. Albo może to po prostu przez tyle lat patrzenia w górę, pokory nabrałem. United kibicuję w każdych pucharach europejskich jak każdej drużynie z Wysp. Chociaż nie mogę sobie odmówić pewnej przyjemności na widok ich porażek w lidze ;) Nawiasem mówiąc nie mają się dzisiaj czego wstydzić, wygrana co prawda im nie groziła, ale myślałem że dostaną bardziej srogie baty.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 19 Styczeń 2020, 21:51:06
No ja uwielbiam patrzeć na city. Liverpool jak mają wenę też pięknie grają. Obydwie drużyny atakują przez większość meczu i walczą do końca. Jak kiedyś utd
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Cz, 13 Luty 2020, 21:42:33
Jako kibic Arsenalu od końca lat osiemdziesiątych muszę powiedzieć, że dawno nie widziałem zdjęcia, które równie dobrze oddawałoby stan moich marzeń o porządnej, poukładanej i skutecznej grze oraz polityce kadrowej tej drużyny, jak również o tytułach, które się Gunnersom słusznie należą:

https://i.pinimg.com/originals/bd/31/c2/bd31c26a4895c203d0fb41c9a2c41cf7.jpg


Zauważcie, że nie piszę nic o polityce kadrowej Legiuni. :/
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 14 Luty 2020, 11:48:12
Niestety dziś wielka piłka to wielkie pieniądze. Jeżeli chodzi o Arsenal, to chyba oni mieli politykę, aby nie mieć kominów płacowych, opierać się na młodych piłkarzach i nie ściągać piłkarzy za wielkie pieniądze, ale jak to zwykle kibicie się burzyli, że nie ma trofeów i zaczęły się zakupy.

Druga sprawa, że większość wiadomości, czy programów na YT, to plotki typu, kto za ile pójdzie, ile zarabia, jaki budżet, jaki projekt ... i wieczne domagania się od widzów "pozdrowienia dla ... ". W miarę jeszcze mi się podoba "Liga - " i "Stan Futbolu" za to, że potrafią zadawać trudne pytania i nie boją się swoich gości np. w jednym z programów, gdy gościem był Boniek dziennikarz powiedział mu, że swoim wyborem Brzęczka na selekcjonera zmarnował ciekawe pokolenie polskich piłkarzy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pt, 14 Luty 2020, 16:03:11
Moim zdaniem najlepsze w polskiej historii pokolenie piłkarzy zostało zmarnowane nie przez Brzęczka, tylko przez Nawałkę. Ten szarlatan dostał tak dobrych piłkarzy, że półfinał dużej imprezy to powinno być absolutne minimum, a nie było nic. Brzęczek oczywiście jest jeszcze słabszy, ale piłkarze w sumie też już się zestarzeli, więc szkoda, jaką on wyrządzi polskiej piłce jest mniejsza, niż poprzednika.

Oczywiście za obie te nominacje odpowiada Boniek, który jest skończonym debilem. Przecież choćby nie wiem co, on zagranicznego selekcjonera nie zatrudni. A w Polsce po prostu nie ma trenerów, którzy mogliby poprowadzić kadrę i takich piłkarzy, jak Lewandowski. Mnie to się śmiać chce jak sobie wyobrażę trening Lewego, czy jakiegoś innego Szczęsnego, którzy w swojej karierze współpracowali z najlepszymi trenerami świata. I nagle przychodzi taki Brzęczek i im klaruje swoje światłe pomysły  ;D Brzęczek, którego największym trenerskim osiągnięciem było 4. miejsce w polskiej lidze z jakąś Wisłą Płock ;D No śmiech na sali  ;D

Albo po prostu jest stereotypowym leśnym dziadkiem z PZPN, dla którego układ koleżeński jest ważniejszy, niż cokolwiek innego.

Z kolei np. we wspomnianej Legiuni sytuacja jest odwrotna. Mioduch swego czasu się zawziął, żeby mieć trenera z zagranicy. Ponieważ nie stać go na porządnego trenera (z wyjątkiem Czerczesowa, ale to był moim zdaniem wyjątek potwierdzający regułę i nawet tego nie potrafił wykorzystać...), to zatrudniał wynalazki pokroju Berga, Hasiego, czy Sa Pinto. Czyli trenerów bez doświadczenia i bez osiągnięć, którzy przychodzili do Legii uczyć się nie tylko trenerskiego fachu, ale musieli nauczyć się również polskiej ligi, która jest specyficzna. No i kończyło się jak się kończyło. A tu niestety powinien sięgnąć po trenera z Polski, który przynajmniej zna polskie realia i nie musiałby się przynajmniej tego uczyć. Na razie powiedzmy, że Vuković się sprawdza, ale jak przestanie, to jest w Polsce paru trenerów, którzy w Legii mogliby sobie poradzić.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Pt, 14 Luty 2020, 17:41:51

@up
No właśnie, "mogliby". Tymczasem to jest klub, w którym sukces być musi, i to nie za dwa lata, tylko już w tem sezonie - i wielu zawodników czy trenerów po prostu nie daje sobie rady ;) Ja byłęm przeciwnikiem zostawienia Aco jako trenera i cieszy mnie, że jednak jakoś daje sobie radę. Zobaczymy teraz, po zimowej wyprzedaży, gdy z przodu został ten nieszczęsny Kante, Peckhart-enigma i młodziacy, którzy mogą być objawieniem rundy, ale dziesięciu goli żaden z nich nie strzeli.

Aha, jeszcze jedno....W Polsacie po odejściu Kołtonia został już do komentowania piłki chyba tylko Borek? Dawno już telewizji nie oglądałem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 14 Luty 2020, 18:16:22
Borek chyba zostaje tylko do marca, bo wtedy będzie odpalany na YT nowy projekt "Kanał Sportowy" - https://www.youtube.com/channel/UCIfI7Yo22SMKp5PraztHM6w


Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Itachi w So, 15 Luty 2020, 13:11:38
Polsat nakazał swoich dziennikarzom, aby ograniczyli swoją aktywność na autorskich kanałach. Praktycznie każdy z nich miał swój kanał na YT. Po meczach często Borek z Kołtoniem oceniali występy biało-czerwonych, także myślę że Solorz z ekipą odczuwał konkurencję @. Oczywiście to tylko jeden z przykładów. Kanał o siatkówce został podobno wchłonięty przez Polsat ale reszta Smokowski czy Kołtoń zdecydowali się odejść. Ten drugi od zawsze był dla mnie napompowanym dziennikarzem, natomiast utrata Smokowskiego to bolesny cios dla oglądających Ligę Mistrzów. Razem z Borkiem byli gwarancją emocji, szerokiej wiedzy i braku wciskania farmazonów. Jeżeli Borek w niedalekiej przyszłości również odejdzie to Polsat będzie miał poważny problem, w sumie to dobrze bo nie jestem fanem tej stacji.

Odchodząc od tego, wczoraj Man City został wyrzucony z rozgrywek Ligi Mistrzów na dwa kolejne sezony. Wiadomo złożą odwołanie i zapewne wskórają obniżenie kary z 30 mln euro do zdecydowanie niższej, moim zdaniem także złagodzą im karę odnośnie wykluczenia ale nie sądzę aby zawiesili ją w całości. A nawet jeden sezon bez pucharów może kompletnie zdezorganizować pracę w klubie. To potężna strata finansowa, licząc na szybko około 60-70 mln euro. Brak wpływów z UEFY, brak wpływów z telewizji, mniejsze wkłady finansowe głównych sponsorów. Będą musieli ustabilizować budżet sprzedażą jednego, dwóch zawodników. A jak widać po obecnym sezonie kadra Man City potrzebuje przewietrzenia. Bedzie ciekawie. To daje możliwość grupie pościgowej na odetchnięcie, ponieważ 5 miejsce w PL da awans do CL. United lubi to XD

P$G powinno być następne w kolejce, ogólnie uważam to za skandal że do tej pory praktycznie pozostawali bez sankcji. 400 mln euro wydane na Neymara oraz Mbappe plus kolejne grube miliony za ich kontakty to był jeden z największych wałków odnośnie ominięcia zasad FFP. Gwiazdeczka sam się wykupił, a kapitał klubu został sztucznie powiększony dzięki przelewom szejków.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 15 Luty 2020, 22:34:20
Dziennikarstwo na YT jest czasem odważne, a czasem to po prostu materiały, aby nikomu nie nadepnąć na odcisk. Najlepszym przykładem jest Kołtoń i jego goście, materiały ciekawe, ale zazwyczaj to trochę bujanie w obłokach i zero wniosków, analiz szczegółowych. Np. w przerwie zimowej kluby z ekstraklasy w sumie sprzedały piłkarzy za 89 mln. zł., a suma zakupów to 12 mln., czyli 77 mln. zł na +, do tego jeszcze prawa transmisji na sumę 250 mln. zł. -" Chodzi o rozgrywki w sezonach 2019/2020 oraz 2020/2021. Wszystkie 296 meczów pokaże platforma nc+, ponadto 37 spotkań (po jednym z każdej kolejki) będzie można zobaczyć równocześnie w otwartych kanałach TVP.

Wartość całego kontraktu ma osiągnąć nawet 250 milionów złotych za sezon, co oznacza nowy rekord i przesunie ekstraklasę na 8. miejsce w Europie pod względem wartości praw telewizyjnych".

Sportowo wg rankingu nasza Ekstraklasa to 32 miejsce. A Arka, Lechia, Wisła Kraków to prawie bankruci, spora część klubów "żyję" dzięki miastu z którego się wywodzi, bo te wykłada pieniądze na promocję, a gdy tego zabraknie, to widmo bankructwa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pn, 17 Luty 2020, 17:01:06
Ja byłęm przeciwnikiem zostawienia Aco jako trenera i cieszy mnie, że jednak jakoś daje sobie radę.

Ja też. Ale aktualnie zdania nie mam - napisałem, że "powiedzmy się sprawdza", ale tylko dlatego, że mamy lidera. Natomiast przewaga nad resztą stawki, biorąc pod uwagę słabość tej stawki, powinna być zdecydowanie większa. Tymczasem mistrza znów może nie być. No właśnie - "znów", bo nie kto inny, jak właśnie Vuković przegrał tytuł w poprzednim sezonie. Zatem jeśli w tym tytułu nie odzyska, to powinien polecieć.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 18 Luty 2020, 13:51:09
W przypadku czołowych drużyn polskich trzeba myśleć na skalę europejską, bo tam są pieniądze, które są w stanie zbilansować budżety klubów, które liczą na te wpływy i pod nie budują swoje kadry. Gdy się okazuje, że nie ma pucharów są duże problemy. Jeżeli chodzi o puchary, to wprowadzane reformy coraz bardziej je betonują zarówno LM, LE, więc zostaje nowy twór dla badziewaków Conference League. Tutaj jest potrzebny długofalowy plan, odrabiane punktów rankingów, co może potrwać kilka sezonów -w najlepszym wypadku - i trzeba to zacząć robić "na dziś", niestety do tego potrzeba fachowca, który nauczy grać drużyny w szybszym tempie atak pozycyjny + technika przyjęcia, odegrania itp. itp., a kto ma to zrobić trenerzy, którzy jako zawodnicy całą swoją karierę kisili się w ekstraklasie? Choćby chcieli i ciężko pracowali każdego dnia, co pewnie ma miejsce, to raczej pewnego poziomu nie przeskoczą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 19 Luty 2020, 21:18:56
Tutaj jest potrzebny długofalowy plan, odrabiane punktów rankingów, co może potrwać kilka sezonów -w najlepszym wypadku - i trzeba to zacząć robić "na dziś", niestety do tego potrzeba fachowca, który nauczy grać drużyny w szybszym tempie atak pozycyjny + technika przyjęcia, odegrania itp. itp., a kto ma to zrobić trenerzy, którzy jako zawodnicy całą swoją karierę kisili się w ekstraklasie? Choćby chcieli i ciężko pracowali każdego dnia, co pewnie ma miejsce, to raczej pewnego poziomu nie przeskoczą.

W życiu takiego planu nie uświadczysz. Nadwiślańska piłka kopana to stado krewnych i znajomych królika, którym chodzi jedynie o ciągnięcie kasy. Puchary, sukcesy, reformy, praca nad sobą? Nie w tym mętnym bajorku.
5-10 lat i Conference League będzie dla nas tym samym czym jest obecnie LE - obiektem westchnień.
Miejscową piłkę obsiadło stado pijawek, które będą doić system do końca istnienia tego sportu. A jak pojawi się kolejny fantasta, któremu zamarzy się LM i tym podobne fanaberie to go skutecznie zagryzą, bo jakakolwiek rywalizacja jest w tym gronie wysoce niewskazana.
Nie wierzysz? Przykład idzie z góry. Zarówno Nawałka jak i Brzęczek to idealne przykłady kolesiostwa w tutejszym układzie zamkniętym. Jak rzadko zgadzam się z tym co Apasz napisze tak tutaj ma całkowitą rację - Nawałka zmarnował nam najlepsze pokolenie od czasów Górskiego a "jego" wynik na ME to była kompromitacja a nie żaden sukces.
Mecz z Portugalią powinno się puszczać pod każdą długością i szerokością geograficzną jako kliniczny przykład nieudolności trenerskiej. I tego gościa na stołek posadził prezes związku. A później jeszcze obniżył poprzeczkę.
I gdzie tu jest miejsce na jakiekolwiek reformy? Kolesiostwo i kasa. W tym to się zamyka.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 25 Czerwiec 2020, 23:01:11
My tu gadu gadu a Liverpool wygrywa mistrzostwo za chwilę. No chyba że city załaduje 2 gole w 5 minut.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 25 Czerwiec 2020, 23:20:19
No wreszcie!!! 30 lat im to zajęło ^^
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: eferce w Cz, 25 Czerwiec 2020, 23:25:17
Kto by pomyślał, że mistrzostwo zawdzięczac będziemy Lampardowi a nie Gerrardowi :o
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Cz, 25 Czerwiec 2020, 23:25:37
Oby kolejny nastąpił w 2050 roku, czyli za równe 30 lat.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 25 Czerwiec 2020, 23:31:12
Zgiń, przepadnij siło nieczysta.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 25 Czerwiec 2020, 23:37:20
W końcu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 15 Sierpień 2020, 22:56:33
Ależ pudło Sterlinga. Jak to mówi moje dziecko epickie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szocik w Nd, 23 Sierpień 2020, 18:12:53
nie pierwsze i nie ostatnie
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Śr, 25 Listopad 2020, 17:59:26
Dziś odszedł boski Diego
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 25 Listopad 2020, 18:28:52
pierwszy raz widziałem Diego, a on zrobił coś takiego
https://www.youtube.com/watch?v=tlk3dl8O588 (https://www.youtube.com/watch?v=tlk3dl8O588)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 25 Listopad 2020, 19:44:48
Raczej odleciał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 31 Marzec 2021, 22:38:26
Nie pamiętam słabszej Anglii.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 01 Kwiecień 2021, 06:03:36
Anglicy zagrali sparing z drużyną która kilku podań nie potrafi wymienić. Dali nam gola a i tak nie wykorzystaliśmy tego.
Z Lewym jesteśmy średniakiem bez niego nawet z Andorą byśmy się męczyli.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Cz, 01 Kwiecień 2021, 08:52:04
Nie pamiętam słabszej Anglii.
Na Polskę w  zupełności wystarczy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Kwiecień 2021, 08:59:20
Anglicy zagrali sparing z drużyną która kilku podań nie potrafi wymienić. Dali nam gola a i tak nie wykorzystaliśmy tego.

Mnie to nie wyglądało na sparing.
Wystarczyło ich dwa razy przycisnąć żeby padł jeden gol. Gdyby nasi potrafili ich docisnąć z pięć razy to mogło było skończyć się w okolicach wyniku z Węgrami.
Anglicy w tym meczu wyglądali na średniej klasy drużynę w trakcie odmładzania, która grała z europejskim słabeuszem.
Ale zweryfikują ich ME.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 01 Kwiecień 2021, 10:33:14
A ja się powtórzę że to był dla nich sparing. Za chwilę będą grać w lidze i lidze mistrzów o miliony funtów. Awans do mundialu wywalczą drugim garniturem z rękami w kieszeni. Grając na pół gwizdka mają 9 punktów po 3 meczach.
Euro może nie zawojują ale takich jak my oklepują prawie za każdym razem. Co jest dość smutne.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Cz, 01 Kwiecień 2021, 11:56:05
Postawa naszej reprezentacji to mega żanada. Zgadzam się, że Angole są słabi i byli jak najbardziej do ogrania. Podobnie Węgrzy. Zamiast 4 punktów powinniśmy mieć 9 i ponieważ tak nie jest, to jest olbrzymia porażka. Do niedawna za głównego winnego słabej gry naszej kadry uważałem Brzęczka, bo uczynienie selekcjonerem gościa, którego największym sukcesem trenerskim było zajęcie 4. miejsca w polskiej lidze, to śmiech na sali. Ale teraz już sam nie wiem. Wprawdzie o sukcesach trenerskich Paulo Sousy również nie słyszałem, ale jednak jego CV jest znacznie bogatsze, niż Brzęczka. Wygląda na to, że problemem są zatem piłkarze. I tu też nie chodzi o ich umiejętności, bo przecież część z nich jest filarami najlepszych drużyn Europy, a reszta też gra w dobrych, europejskich klubach. Najwyraźniej chodzi o zaangażowanie, a raczej jego brak. I mam tu na myśli nawet Lewandowskiego, który w reprezentacji jest ledwie cieniem samego siebie z Bayernu. Ech, najlepsze w historii pokolenie piłkarzy zmarnowane.....
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 01 Kwiecień 2021, 12:14:00
Anglia grała na stojąco, a i tak była widoczna różnica klas. Gdybyśmy wywalczyli punkt, to raczej dzięki szczęściu. kadra jest w budowie i to potrwa kilka lat - inaczej zostaje nam długa laga do przodu i może coś się uda. watpie, abyśmy zagrali na mundialu, nawet, jak wyjdziemy z grupy, to jeszcze jest system pucharowy. Piłka klubowa już nam odjechała, a jak dalej będziemy w gorącej wodzie kompani, to samo będzie z reprezentacją. Potencjał Anglików jest ogromny, młodzi w przedziale 20-25, którzy będą lepsi, a u nas zaraz kilku odejdzie, inni mało grają. Nam jest trudno stworzyć mocną 11, która byłaby równa, choć eksperci twierdzą inaczej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Cz, 01 Kwiecień 2021, 14:41:29
a jak dalej będziemy w gorącej wodzie kompani,

Chyba w gorącej wodzie kompanii (dwa i). Albo w kompanii gorącej wody (poprawnie gramatycznie).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Kwiecień 2021, 16:20:25
Ja cały czas uważam, że Anglicy grali na tyle na ile umieli i to my po prostu byliśmy o 2 klasy gorsi od tych przeciętniaków. Problem w tym, że mają tak słabą grupę, że zweryfikować będzie ich w stanie dopiero turniej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 01 Kwiecień 2021, 19:04:11
Na moje oko to grali na tyle, na ile im się chciało, a ewidentnie wyglądali tak, jakby grali za karę. Tak z ciekawości - oceniasz zespół Anglików po tym jednym meczu czy obserwujesz ich grę dłuższy czas? Bo ja się zgadzam z Tobą, że zagrali słabo i była okazja, żeby im utrzeć nosa, ale to, że oni zagrali na tyle, na ile umieli, to dość odważna teza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Kwiecień 2021, 20:39:15
Jeżeli chodzi o obserwacje "organoleptyczne" to mecze innych reprezentacji oglądam wyłącznie w wydaniu turniejowym.
Natomiast na bieżąco i w sposób ciągły śledzę wyniki reprezentacji i lig europejskich (tych najważniejszych).

Obserwując zaś wczorajszy mecz absolutnie nie widziałem żeby Anglicy wygrali z nami trzymając ręce w kieszeniach.
O ile pierwsza połowa to była ich dominacja to brała się ona jednak z tego, że graliśmy przysłowiowy piach. A fakt ten nie przełożył się na jakąś straszną kanonadę i trudno tutaj napisać żeby Szczęsny przez cały mecz był w jakichś niesamowitych opałach. Sytuacji klarownych mieli raptem kilka.
Bramkę na 1:0 zdobyli po iście kretyńskim faulu na poziomie naszej pierwszej ligi chyba a komentarz był taki, że straciliśmy ją idiotycznie, ale na szczęście jest dużo czasu żeby gonić wynik. Gonić wynik a nie modlić się o jak najniższy wymiar kary.
W drugiej połowie, gdy nasze orły i sokoły zmieniły pampersy widać było, że wystarczy zacząć grać żeby się przekonać, że obrona gospodarzy to nie jest jakiś straszny monolit. Bramkę stracili iście frajersko.
Później był nieodgwizdany karny. No i na koniec gol na 2:1 w 85 minucie, strzelony po stałym fragmencie przez obrońcę.
Z mojego rozumienia pojęcia "gra z rękami w kieszeniach" wynika, że ładujesz przeciwnikowi 2 bramki w pierwszych 30 minutach a następnie przez resztę meczu grasz w przysłowiowego dziada kontrolując przebieg spotkania. I ostateczny rezultat przez cały mecz nie budzi wątpliwości.
Tego typu spotkaniem było to z 1999 roku. Ale nie to wczorajsze.
Wczoraj przy absolutnie żenującej postawie naszych w pierwszej połowie Anglicy bynajmniej nie zapewnili sobie bezpiecznej przewagi. Co więcej - w pewnym momencie mogli przegrywać. A ile razy "siedliśmy" na nich przez całą drugą połowę? Cztery? Pięć razy?
Jak dla mnie to nie tyle oni wygrali ten mecz ze słabeuszem co my go przerżnęliśmy na własne życzenie.
Na chwilę obecną jestem bardzo ciekaw ich wrześniowego meczu z Węgrami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 01 Kwiecień 2021, 21:23:50
Oby w meczu z Węgrami wyjęli ręce z kieszeni bo jak nie to może zadecydować o naszych szansach na choćby baraże
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 02 Kwiecień 2021, 12:45:38
Z mojego rozumienia pojęcia "gra z rękami w kieszeniach" wynika, że ładujesz przeciwnikowi 2 bramki w pierwszych 30 minutach a następnie przez resztę meczu grasz w przysłowiowego dziada kontrolując przebieg spotkania. I ostateczny rezultat przez cały mecz nie budzi wątpliwości.

No nie. Grać z rękami w kieszeniach to można pierwsze 15 minut, ostatnie 10, całą połowę, cały mecz albo nawet jedną akcję. To jest po prostu tyle co gra na pół gwizdka, na odwal się, bez zaangażowania. To, co Ty opisałeś, to jest gra z rękami w kieszeniach już po zapewnieniu sobie bezpiecznego prowadzenia (czyli aby zapewnić sobie bezpieczną przewagę, to należałoby najpierw nie grać z rękami w kieszeniach, tylko na odpowiednim poziomie).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Śr, 28 Kwiecień 2021, 23:12:51
Na 3 kolejki przed końcem, Legia Warszawa zdobyła 16 tytuł Mistrza Polski (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210428/ac70c82145e7bebc615d05baa9f4e6a1.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 28 Kwiecień 2021, 23:17:00
Teraz tylko:
- sprzedać wyróżniających się zawodników,
- kupić jakichś noname'owych Jugoli,
- odpaść w II/III rundzie el. LM (potem w kolejnej w ramach LE)
i można spokojnie skupić się na walce o obronę mistrza ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Śr, 28 Kwiecień 2021, 23:33:18
Plan całkiem prawdopodobny biorąc pod uwagę, że Miodek już mówił, że potencjalne wzmocnienia to tylko bezgotówkowe...no zobaczymy ważne, że 16.05 będę mógł świętować kolejne mistrzostwo na Łazienkowskiej
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Cz, 29 Kwiecień 2021, 10:15:36
LEGIA M16TRZ!  ;D

A głosy o LM to głosy zawistników. Trzeba mierzyć siły na zamiary, LM jest i zawsze była poza zasięgiem polskich klubów. A i tak Legiunia dwa razy dokonała niemożliwego i awansowała, a ostatnio nawet odniosła w niej wielki sukces, bo za taki należy uznać wyjście na trzecim miejscu z tak mocnej grupy, do jakiej trafiła. Chociaż w sumie wyjście z grupy w 1995 r. też było wielkim sukcesem :)

Mnie brak LM zupełnie nie przeszkadza, bo ja od klubu oczekuję zdobywania trofeów. Wolę zatem kolekcjonowanie tytułów mistrzowskich, niż grę w LM, gdzie będziemy dostawać bęcki od wszystkich. Oczywiście LM to fajny zastrzyk finansowy, ale skoro bez tego można zdobywać tytuły w polskiej lidze, to dla mnie jest to jak najbardziej ok. No i dodatkowy minus LM jest taki, że w razie awansu będą się koncentrować na niej, a że zawodnicy polskich klubów nie potrafią grać co 3 dni na równym poziomie, to wtedy z mistrzostwem trzeba się będzie pożegnać. Także dla mnie git  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 29 Kwiecień 2021, 13:52:44
Takie podejście sprawia że zupełnie się tą ligą nie interesuję. Kiszenie się we własnym sosie przypomina osiedlową ligę piątek wynajmujących jakiś szkolny orlik. Tylko tam jest uczciwie bo wszyscy wiedzą że kopią sobie amatorzy dla przyjemności. No ale jest jak jest.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 29 Kwiecień 2021, 16:30:33
Na dodatek często zaangażowanie grających w tych osiedlowych ligach jest dużo większe niż naszych pożal-się-boże "zawodowców" z Esktraklasy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Pt, 30 Kwiecień 2021, 12:06:44
Zgadzam się, że mistrzostwo jest celem samym w sobie.
A ten tytuł smakuje dodatkowo ponieważ Legia stała się już oficjalnie najbardziej utytułowanym klubem w Polsce.

Nie zmienia to faktu, że konieczne są występy w pucharach. Nie w eliminacjach tylko w grupie
Są koniecznością jeśli klub ma się rozwijać. Pieniądze za Ligę Mistrzów są straszliwe.
Prestiż ułatwiający kontraktowanie kolejnych zawodników. No i to co kibice lubią najbardziej już same mecze z rywalami o wyższym poziomie niż Ci w lidze.
Ja po odpadnięciu z eliminacji wyłączam się tydzień, dwa. Po przegranej w lidze mam tylko popsuty wekend  :P
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 30 Kwiecień 2021, 13:04:48
Wy tu o naszej badziewiastej lidze, a w lidze hiszpańskiej odchodzą niesamowite rzeczy. Pierwsze cztery drużyny dzielą trzy punkty, Atleti jak wygra wszystko to ma mistrza, Real musi liczyć na wpadkę Atleti, Barca musi wygrać z Atleti i liczyć na wpadkę Realu, a jest jeszcze Sevilla mająca bezpośredni mecz z Realem. Niesamowite emocje będą na koniec tego dziewacznego, pandemicznego sezonu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 23 Maj 2021, 19:25:32
  Zakończyła rozgrywki najlepsza liga świata. City mistrzem, co było dosyć prawdopodobne. Spore rozczarowanie to Liverpool, który w sumie pewnie i tak jest zadowolony z wyniku chociaż zawdzięcza go raczej wpadkom rywali niż własnej znakomitej grze, mieli na finiszu sporo szczęścia chociaż jednocześnie los ich nie głaskał specjalnie. Sporym rozczarowaniem gwiazdeczki Bundesligi, którzy byli typowani na gwiazdy również w PL, Werner, Havertz, Rodriguez, Alcantara żaden nie zachwycił jednak przeskok poziomu okazał się bardzo wysoki. Do tego klapa na ostatniej prostej Leicester no i Arsenal kompletnie przepadł. Oprócz tego wczoraj Atletico pogodziło Real i Barcelonę a Lewandowski pobił rekord Gerda Mullera który nagle z dnia na dzień stał się sprawą narodową, dla niego ostatni dzwonek chyba aby pokazać się gdzieś indziej. Wcześniej triumf w najlepszej lidze świata amatorskich kopaczy szmacianki czyli powszechnie lubianej Legii Warszawa. Dzisiaj pozostaje życzyć zwycięstwa Lille czego pewnie chce 99% piłkarskiego świata, no i ode mnie osobiście oby Milan i Napoli wytrzymały ciśnienie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 23 Maj 2021, 20:10:29
[...] no i ode mnie osobiście oby Milan i Napoli wytrzymały ciśnienie.
Oby nie, ale zgadzam się, "Wojna domowa" to bardzo dobra historia ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 23 Maj 2021, 20:15:59
  Hehe, nie to że jestem jakimś fanem czy antyfanem ale ileż razy ten Juventus? Przyda im się taki klaps w dziąsło. Na datek z chęcią zobaczę znowu te czerwone pasiaki z Mediolanu, wielka marka która mocno zdziadziała na przestrzeni ostatnich lat.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 23 Maj 2021, 20:23:39
Pół żartem, pół serio to akurat myślę że Milan szybciej zdobędzie Puchar Mistrzów jak mistrzostwo Włoch.
To może wpadka Napoli nas połączy :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 23 Maj 2021, 20:29:28
(https://i.postimg.cc/50QMNfkZ/ar41.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 23 Maj 2021, 20:29:50
No ja mam nadzieję że walka potrwa do ostatniej minuty. Finał ligi angielskiej kiblowałem na jakiś urodzinach to teraz liczę na emocje. Kibicuje z zasady teoretycznie słabszym więc przede wszystkim Atalanta. I gdyby Juve odpadli to bym nie płakał za bardzo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 23 Maj 2021, 20:33:03
I taka ciekawostka. Top 4 Bundesligi sprzed raptem 13 lat. 3/4 drużyn w przyszłym sezonie w 2BL:

(https://pbs.twimg.com/media/E2FV9S1WUAMuIUn?format=jpg&name=medium)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 23 Maj 2021, 20:35:39
Zapomniałem dodać, że Milan szybciej zdobędzie Puchar Mistrzów jak Juventus.

No ja mam nadzieję że walka potrwa do ostatniej minuty. Finał ligi angielskiej kiblowałem na jakiś urodzinach to teraz liczę na emocje. Kibicuje z zasady teoretycznie słabszym więc przede wszystkim Atalanta. I gdyby Juve odpadli to bym nie płakał za bardzo.
A Atalanta ma już pewny udział w LM, za to gra o największy sukces w swojej historii, wicemistrzostwo Włoch.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 23 Maj 2021, 20:39:31
Leyek poważnie sądzisz, że Lewandowski trafi do Arsenalu? No nie sądzę ;)
  Atalanta to zdaje się udział w Lidze Mistrzów ma już zapewniony, pozostaje tylko kwestia czy skończą na pudle czy jednak nie. Ja osobiście bardzo się cieszę z powrotu Lazio do Europy, liczę na jakiś ciekawy happening ze strony ich kibiców chociaż to pewnie poza stadionem, może być niezła draka :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 23 Maj 2021, 20:44:08
A tak rzeczywiście wygrali i remis z Juve. Ale z Milanem to prawie derby😀 tak się złożyło że 2 dni przed wybuchem pandemii we Włoszech byłem w Bergamo i na San siro.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 23 Maj 2021, 20:51:33
Jeżeli chodzi o Lewego to ten mem, może nie najwyższych lotów, mnie się podobał
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/3cba515022bd.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/3cba515022bd.jpg.html)

Dobra, oglądam ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 23 Maj 2021, 22:47:28
Jest!
Skandalisto, gratuluję Tobie i... sobie.
Nie mogę uwierzyć, kupię szalik Hellasu!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 27 Maj 2021, 18:19:17
Lekcja z wczoraj, że bramkarz też powinien umieć kopać piłkę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 27 Maj 2021, 20:30:15
Skoro nie umieją to jak ją wybijają?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 27 Maj 2021, 21:02:15
https://twitter.com/jakub_/status/1385945988515368962?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1385945988515368962%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.sport.pl%2Fpilka%2F76503927016578dziesiec-i-jak-tu-sie-nie-smiac-z-ekstraklasy.html (https://twitter.com/jakub_/status/1385945988515368962?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1385945988515368962%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.sport.pl%2Fpilka%2F76503927016578dziesiec-i-jak-tu-sie-nie-smiac-z-ekstraklasy.html)

Na przykład tak
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 27 Maj 2021, 21:42:47
https://www.polsatsport.pl/wiadomosc/2021-05-23/serie-a-kapitalna-asysta-wojciecha-szczesnego-przy-golu-alvaro-moraty-wideo/

Albo tak?
De Gea nie strzelił karnego. Shit happens. Ilu światowej klasy napastników potrafi się pomylić przy karnym? Również na turniejach.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 27 Maj 2021, 22:03:03
Też mam lekcję żeby dodawać emotikony na końcu wypowiedzi, żeby ktoś przypadkiem nie musiał mi udowadniać że się mylę.🤠
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 29 Maj 2021, 20:45:22
Chyba Chelsea. City już mają mistrzostwo i puchar ligi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 11 Czerwiec 2021, 21:13:33
No i igrzyska wystartowały. Jakieś typy, przewidywania, może mały hazardzik?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 11 Czerwiec 2021, 21:17:55
Jak miałbym obstawiać to Francja. Ale kibicuję Belgom. Naszym też.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 11 Czerwiec 2021, 21:24:41
  Ja Makaroniarzom, w końcu to Mistrzostwa Europy a nie Puchar Narodów Afryki. Zawsze kibicuję też Anglikom, ale ci to wiadomo co z nimi, najpewniej to co zawsze. Portugalię też chyba trzeba brać poważnie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 11 Czerwiec 2021, 21:41:01
Anglicy jeśli wyjdą z grupy to chyba trafiają na kogoś z zestawu Francja / Niemcy/ Portugalia. Bohaterska walka i klęska w karnych. Tak myślę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 11 Czerwiec 2021, 23:09:31
Po tym jak już wylecimy z hukiem zamierzam kibicować wszystkim, którzy nie mają multi-kulti w kadrze ani stolicy w Moskwie.  8)
A swoją drogą to dzisiejszy mecz wyłącznie udowodnił banalną rzecz: na ME powinno być maksymalnie 16 zespołów a nie jakieś wynalazki z przypadku.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 10:59:46
Naprawdę zamiast cieszyć się grą gwiazd i rzemieślników europejskiej piłki wolisz analizować czy i w jakim stopniu piłkarze odpowiadają "wzorcom kulturowym" krajów które reprezentują?

A euro z 24 drużynami jest porażką. Oglądam mniej meczów niż jak było 16 drużyn.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 13:05:24
  Ja Makaroniarzom, w końcu to Mistrzostwa Europy [...]
Miło mi że nie jestem sam w kibicowaniu Włochom. Zawsze byli mało popularni wśród polskich kibiców. Może teraz będzie inaczej, ich styl gry zdecydowanie zyskał na atrakcyjności.

No i igrzyska wystartowały. Jakieś typy, przewidywania, może mały hazardzik?
Na stronie Uefy można pobawić się w symulację mistrzostw:
https://gaming.uefa.com/en/uefaeuro2020tournamentpredictor/main

Poniżej moja drabinka pucharowa, przy założeniu że Polska zajmie 3 miejsce w grupie i wygrania grupy przez Niemców przed Francuzami i Portugalią. Nie spędziłem nad nią dużo czasu i jest to krótka piłka.

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/7b40fd200b63.png) (https://naforum.zapodaj.net/7b40fd200b63.png.html)

U mnie nie wygrywają Włosi, bo chciałem zachować resztki obiektywizmu ;)
Zapodajcie swoje drabinki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 12 Czerwiec 2021, 13:23:15
A euro z 24 drużynami jest porażką. Oglądam mniej meczów niż jak było 16 drużyn.

Ta za 20 lat będą robić mecze na Księżycu, żeby tylko więcej kasy wyciągnąć. Wczoraj zdzierżyłem z 10 min oglądania, reszta pierwszej połowy w tle, a na drugą to w ogóle z domu wyszedłem. Zamierzam obejrzeć z pierwszej kolejki Cro-Eng, naszych, Esp-Swe i Niemców. Może rzucę okiem na kawałek Belgów i starczy.
Za gówniarza oglądałem wszystko, nawet na MŚ gdzie więcej drużyn. Tyle, że koło ćwierćfinałów już nieraz miałem dość i te już patrzyłem czytając coś. Teraz planuję odwrotną taktykę, to może faza pucharowa mnie wciągnie :)

Miło mi że nie jestem sam w kibicowaniu Włochom. Zawsze byli mało popularni wśród polskich kibiców. Może teraz będzie inaczej, ich styl gry zdecydowanie zyskał na atrakcyjności.

Coś mieszasz. Znałem i znam kilka osób co "makaroniarzy" lubi najbardziej na świecie. Za to fanów Niemców ze świecą szukać. A z tą atrakcyjnością włoskiego stylu to rozumiem taki żarcik? :)

Wkurza mnie tylko, że Loew przeszedł na to włoskie ustawienie z 3 obrońcami i wahadłowymi. Nie znoszę go. Bez prawdziwych skrzydłowych to jest antyfutbol. Oby tylko Nagelsmann nie zrobił tego samego w Bayernie.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 13:24:48
Na stronie excely.com na każdy turniej przygotowywany jest sprytny xls to wpisywania wyników/ symulowania turnieju. Korzystam od wielu lat.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 12 Czerwiec 2021, 13:32:41
Średni ten typer uefowski. Nie można typować wyników w grupie. Nie wczuwając się, wyszedł mi taki sam finał :) Tylko z przeciwnych stron drabinki (ale się walnąłem, bo miałem mieć w grupie 1. Ger, 2. Fra, ale zrzucając Portugalię na 4 miejsce coś pomieszałem ;) )

(https://i.postimg.cc/j2bHhRbK/euro11.png)

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 13:36:59
   Byłem gdzieś kiedyś zarejestrowany na stronie uefa, ale gdzieś dawno login przepadł a nie chce mi się rejestrować kolejny raz.  W mojej symulacji Włosi wygrywają z Portugalią, Polska wychodzi z grupy i przewraca się w pierwszym meczu na Chorwacji.
  Też pierwsze słyszę, że Włosi są mało popularni, u mnie po koszulce naszej repry druga najczęściej spotykana na mieście to niebieska z napisem Italy, więcej ludzi ją nawet nosi niż też popularną England a  przecież fanatyków Premier League i Iron Maiden jest bardzo wielu. Całe pokolenia łażą wychowane na tych Baggiach, Del Pierach czy jeszcze Rossich.
  Ja tam oglądam wszystko co dam radę jak zawsze, jak nie będzie się nic działo to najwyżej poczytam jakiś komiks w tym samym czasie. Liga Mistrzów mnie nudzi i 90% meczów nie oglądam, rozgrywki reprezentacji w Mistrzostwach Świata czy Europy nigdy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 13:54:50
A euro z 24 drużynami jest porażką. Oglądam mniej meczów niż jak było 16 drużyn.
Z tym chyba wszyscy się zgadzamy.

Na stronie excely.com na każdy turniej przygotowywany jest sprytny xls to wpisywania wyników/ symulowania turnieju. Korzystam od wielu lat.
Fajna stronka, ale już nie będę taki dokładny. No i pewnie układ pucharowy u mnie już inaczej by wtedy wyglądał.

Coś mieszasz. Znałem i znam kilka osób co "makaroniarzy" lubi najbardziej na świecie. Za to fanów Niemców ze świecą szukać. A z tą atrakcyjnością włoskiego stylu to rozumiem taki żarcik? :)
Dawno już Włochów nie oglądałeś, prawda? ;)

Też pierwsze słyszę, że Włosi są mało popularni, u mnie po koszulce naszej repry druga najczęściej spotykana na mieście to niebieska z napisem Italy, więcej ludzi ją nawet nosi niż też popularną England a  przecież fanatyków Premier League i Iron Maiden jest bardzo wielu. Całe pokolenia łażą wychowane na tych Baggiach, Del Pierach czy jeszcze Rossich.
Zaskoczyliście mnie z tą popularnością Włochów. Wokół siebie tego nie zauważyłem.
Skąd wiedziałeś o Roberto i Alessandro? ;)

W mojej symulacji Włosi wygrywają z Portugalią, [...]
Oby!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 14:02:21
Lipiec 94 r. Gdzieś na Mazurach, w jakiejś świetlicy w środku nocy patrzę jak Baggio strąca gołębia. Jedno ze wspomnień z dzieciństwa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 12 Czerwiec 2021, 14:12:26
Wczorajszy mecz mnie trochę zawiódł, spodziewałem się, że Turcjapostawi się Włochom, ale pierwsza dość pechowa bramka otworzyła spotkanie w jedna stronę. A Euro wygra raczej Francja, maja niesamowitą silę z przodu no Griezmann budzi się zdecydowaniem podczas występów reprezentacji. Polska ma szanse wyjść, pierwszy mecz kluczowy. Jeśli wygramy to, że Szwecją powalczymy o drugie miejsce. Hiszpania poza zasięgiem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 14:22:27
  Akurat Netflix wypuścił ostatnio film Il Divin Codino, raczej średniawka ale idzie powspominać. Zdecydowanie zbyt krótki, filmy biograficzne powinny jednak być długie, zresztą jak to stwierdził ktoś na filmwebie można było nakręcić 8 godzinny serial o samym dryblingu Baggio, ale aktor trzeba przyznać podobny całkiem.

To jest najlepsze:

(https://static.fangol.pl/content/0/1/3/0137afdcd2fad7f27645915e4dd95683-598.png)

  Bez przesady, że pierwsza pechowa bramka wpłynęła na losy meczu. Nie istnieli w pierwszej połowie przez którą i tak ich sędzia przeciągnął a oddychali rękawami. To od początku wyglądało na świniobicie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 14:24:44
Lipiec 94 r. Gdzieś na Mazurach, w jakiejś świetlicy w środku nocy patrzę jak Baggio strąca gołębia. Jedno ze wspomnień z dzieciństwa.
Ja byłem nad morzem, ale też w świetlicy oglądałem ;D

Przy okazji, pożalę się jeszcze, że miałem bilet na nasz pierwszy mecz w Dublinie, ale wiadomo… >:(

Jest nas kilka osób, to może mały typer? Rozkład jazdy i moje wyniki na dzisiaj:
Walia – Szwajcaria 1:2
Dania – Finlandia 2:0
Belgia – Rosja 3:1

Dawajcie swoje panowie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 14:34:04
  Proponowałem mały konkurs z nagrodami, nikt się nie odezwał.

Walia - Szwajcaria 2:1
Dania - Finlandia 3:0
Belgia - Rosja 3:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 14:41:56
W pracy prowadzę małą bukmacherkę. 2 pkt za dokładny wynik 1 za kierunek.
Już nie pamiętam jak dokładnie obstawiłem ale chyba
2:1 dla Szwajcarów
1:0 dla Danii
2:1 dla Belgii
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 14:44:10
  Proponowałem mały konkurs z nagrodami, nikt się nie odezwał.
Z nagrodami? :P
A to w którym miejscu pisałeś?
Proponujesz jakąś inną formę typowania niż tutaj w postach?

W pracy prowadzę małą bukmacherkę. 2 pkt za dokładny wynik 1 za kierunek.
Propnuję 3 pkt za dokładny wynik i 1 za kierunek.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 14:50:38
U nas jest opcja na trzeci punkt gdy się jako jedyna osoba trafi dokładny wynik. Wczoraj jedna dziewczyna jako jedyna obstawiła 3:0 dla Włochów
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 14:54:27
U nas jest opcja na trzeci punkt gdy się jako jedyna osoba trafi dokładny wynik. Wczoraj jedna dziewczyna jako jedyna obstawiła 3:0 dla Włochów
Miałoby to sens gdybyśmy nie znali wcześniej swoich typów.

Przydałby się ktoś czwarty do gry!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 14:55:27
   Wspominając o małym hazardziku, no ktoś musi puchar zasponsorować przecież. Proponowałbym tutaj widać dzień, godzinę edytowane posty nie są brane pod uwagę i na same trafione wyniki, kto najwięcej odgadnie to na tego każdy kto się zgodzi zrzuci się po tym choćby przysłowiowym "piątaku" i wyśle paypalem (raczej każdy korzysta a jak nie to czas najwyższy zacząć). Zwycięzca kupuje za to komiks i chwali się nim na forum, jak będzie kilku to może chociaż po piwie będą mieli.

Cytuj
Miałoby to sens gdybyśmy nie znali wcześniej swoich typów.

  Gramy na całość, czyli wynik ostateczny po finale.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 15:04:13
   Wspominając o małym hazardziku, no ktoś musi puchar zasponsorować przecież. Proponowałbym tutaj widać dzień, godzinę edytowane posty nie są brane pod uwagę i na same trafione wyniki,[...]

  Gramy na całość, czyli wynik ostateczny po finale.
Nie do końca zrozumiałem jak miałoby wyglądać typowanie. Możesz doprezyzować?

Jaxx, dawaj, mecz się dopiero zaczął :)

Edit:
Jest Leyek, będą typy ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 12 Czerwiec 2021, 15:09:43
Walia – Szwajcaria 2:1
Dania – Finlandia 4:1
Belgia – Rosja 3:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 15:12:48
  No normalnie, każdy wypisuje tutaj wyniki jakie chce i kiedy chce, byle przed rozpoczęciem meczu i tyle. Jest zdaje się 51 wyników do wytypowania. Kto najwięcej trafi ten po finale "podniesie puchar"
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 15:24:11
I liczą się tylko dokładne wyniki? Mam nadzieję że zdobędę jakiś punkt ;)
A może jednak zrobić tak jak proponował perek82 (2/1 pkt)?
Na razie jest nas czterech.
Może ktoś jeszcze się pojawi w zabawie przed następnym meczem?

Jeśli chodzi o moich faworytów, to są to oczywiście Włosi (jestem fanem Juve, a kadra zawsze była naszpikowana ich zawodnikami).
;D ;D ;D

A jeżeli chcesz konkurs komiksowy, to dzisiaj o 20:00!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 12 Czerwiec 2021, 15:24:49
Zarejestrowałem się na forum komiksowym, a tu typerek piłkarski. :)
Ponieważ mecz się już zaczął, to wytypuję tylko dwa pozostałe.
Dania - Finlandia 3:0
Belgia - Rosja 1:1
Jeśli chodzi o moich faworytów, to są to oczywiście Włosi (jestem fanem Juve, a kadra zawsze była naszpikowana ich zawodnikami). Mam również nadzieję na dobrą grę naszych Orłów. Mimo wszystkich ostatnich zawirowań nadal mamy przecież kilku bardzo dobrych zawodników z najlepszym piłkarzem świata na czele. Jeśli ze Słowacją zagramy dobry, zwycięski mecz, to na fali entuzjazmu możemy być jednym z czarnych koni tej imprezy. Tak, jestem niepoprawnym optymistą.
Ach, tego wyniku nie typuję, ale Walijczycy i Szwajcarzy nie strzelą według mnie żadnej bramki w tym meczu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 15:32:43
   No i gitarka jak pasują warunki naszego małego konkursu to niech każdy zainteresowany napisze pogrubionym drukiem ZGADZAM SIĘ co by oznaczało, że honorowo się zobowiązuje do przekazania tych 5 złotych (jeżeli będą to tylko 3-4 osoby to proponowałbym zwiększenie sumy do 6-7 złotych aby chociaż na tego przysłowiowego Marvel Now starczyło) osobie wygranej. Do zabawy zapraszamy oczywiście wszystkich, jak ktoś "hazardu" nie uprawia to nic nie pisze i nic nie wpłaci na koniec, ale jednocześnie nie otrzyma "wielkiej wygranej" jeżeli zostanie zwycięzcą a ta przypadnie pierwszej osobie z najwyższą liczbą punktów, która się zgodziła. Mogę przygotować arkusz kalkulacyjny który oczywiście będzie odrazu sprawdzał daty i godziny typowań, jak ktoś na codzień pracuje z excelem to byłbym wdzięczny jakby wziął to na siebie, ja właściwie nic nie pamiętam z tego, ale jak się uprę to dam radę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 15:37:02
ZGADZAM SIĘ i bez kozery proponuję zrzutę po 10 zł.

Tylko o tej punktacji napisz jeszcze proszę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 15:42:32
Tylko trafione dokładne wyniki. Jeden wynik, jeden punkt taka jest moja koncepcja. Jak ktoś ma inne, to proszę bardzo przedstawić, grunt żeby się wszyscy chętni zgodzili. 10 złotych, ostry gracz, osobiście nie jestem na nie, ale więcej nie dam, to ma być zabawa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 12 Czerwiec 2021, 16:04:48
Naprawdę zamiast cieszyć się grą gwiazd i rzemieślników europejskiej piłki wolisz analizować czy i w jakim stopniu piłkarze odpowiadają "wzorcom kulturowym" krajów które reprezentują?

Nie do końca: zamiast "cieszyć się grą" wybieram sobie drużyny którym zamierzam kibicować ze względu na wzorzec kulturowy i cieszę się ich późniejszymi ewentualnymi sukcesami oraz przeżywam ich porażki. Jak to w sporcie. Oglądanie sportu dla "cieszenia się grą gwiazd i rzemieślników" to coś na kształt palenia bez zaciągania się?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 12 Czerwiec 2021, 16:20:58
ZGADZAM SIĘ. Ta dyszka pasuje, ale to już górna granica. Co do punktacji, to byłbym za opcją 1pkt/3pkt lub 1/2pkt, a to dlatego, że dokładny wynik wcale nie tak łatwo wytypować i może się zdarzyć, że nasza tabela przez dzień czy dwa nie będzie się w ogóle zmieniać, co zmniejszy dynamikę zabawy.
Skoro wygrana ma iść na komiksy, to ewentualną przegraną też chyba będę musiał uszczknąć z budżetu komiksowego. Hazardowego budżetu nie mam, więc raczej tak. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 16:30:33
Zgadzam się
Mogę też ogarnąć xls. W sumie to mam już jeden zrobiony więc żaden problem.
Tylko ustalmy zasady. Byłbym za 1/2 lub 1/3 bo tak jak było napisane dokładny wynik nie trafi się codziennie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 16:30:54
No to może 1/3 ciężko wynik wytypować więc i nagroda powinna być większa. A więc jest już nas trzech czyli na jakiś komiks wystarczy.

Aktualizacja
Czyli co po 10 złotych? 40 dyszki to już na coś z twardą okładką wystarczy :O
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 16:37:58
Dla mnie dycha ok. Jakiś wybór będzie dla zwycięzcy
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 16:43:56
No to niech reszta potwierdzi że 10 złotych i 1/3 pkt. i przerabiaj arkusz. Do kiedy nowych kandydatów przyjmujemy. Do jutra? Do poniedziałku może? Żeby uniknąć sytuacji, że ktoś dołączy pod koniec miesiąca bo się zorientuje, że mu dobrze idzie ;) Z drugiej strony jest weekend i nie wszyscy mogą tutaj zaglądać albo mieć możliwość dopisania się.

To do końca poniedziałku w takim razie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 16:48:11
To może do poniedziałku
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w So, 12 Czerwiec 2021, 17:13:45
Jaxx, dawaj, mecz się dopiero zaczął :)

Edit:
Jest Leyek, będą typy ;)

Uratowany przez Leyka ;) Dzięki za zaproszenie, ale za mało interesuję się piłką nożną, by porywać się na bukmacherkę :D 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 17:32:30
No to może 1/3 ciężko wynik wytypować więc i nagroda powinna być większa. A więc jest już nas trzech czyli na jakiś komiks wystarczy.

Aktualizacja
Czyli co po 10 złotych? 40 dyszki to już na coś z twardą okładką wystarczy :O
Czyli 3 pkt za dokładny wynik i 1 pkt za wytypowanie 1x2, super.
Na razie jest nas czterech, to dla wygranego na komiks są 3 dyszki (nie licząc wkładu własnego). Na Marvela starczy ;)
Ale myślę że finalnie będzie nas co najmnniej pięciu. Na razie wszyscy po 0 pkt, to może jeszcze ktoś wejdzie do gry?

Uratowany przez Leyka ;) Dzięki za zaproszenie, ale za mało interesuję się piłką nożną, by porywać się na bukmacherkę :D
Widziałem że obserwujesz, to pomyślałem że czekasz na zachęte ;)
Rozgrzewasz się już do wieczornego startu? :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 17:38:20
Perek, Edgar, kierpic, leyek, skandalista
Czyli 5, z czego Leyek nie potwierdził (jeszcze) składki.
Arkusz zrobiony. Tylko nikt nie trafia 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 12 Czerwiec 2021, 17:43:59
Zgadzam się

1 / 3 mi pasuje, 10 zł też.

Ale rozumiem, że typujemy tutaj (czy lepiej w osobnym wątku). To co inni wytypują to nie jest wg mnie żadna podpowiedź. A w jakimś arkuszu to jak to ogarnać (chyba, że mówicie o takim online - słaby jestem w te chmurowe tematy :) )

Na razie Euro to wygrywa dla mnie TVP. Żenujące komentarze (dzisiaj: "Mecz otwarcia to najważniejszy mecz turnieju" - to w sumie po pierwszej kolejce można zakończyć mistrzostwa, każdy sobie zagra mecz otwarcia i fajrant). A dzisiaj pierwszy mecz i już dublecik, mecz na tvp1 i tvp sport i w obu w przerwach 15 minut reklam. Super atmosfera mistrzostw w ich wykonaniu. A przypomnijmy że to publiczny nadawca, dotowany 2 mld rocznie.
Meczu nie oglądałem zbytnio, ale podsypiałem z właczonym tv i komentarz sobie słuchałem, bramki tylko podejrzałem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 17:47:53
Xls mam na lokalu nie znam się na chmurach, więc głosujmy tutaj. Czy w innym wątku? Nie wiem czy jest sens tworzyć kolejny byt.

Mnie Szpakowski zniszczył w meczu z Islandią. Tracimy gola sędzia pokazuje spalonego. Ale na powtórce widać że gol prawidłowy. Szpaku mówi, że dobrze że gramy bez VAR. Sędziowie sprawdzili i uznali gola. Nie zająknął się że nie ogarnia tematu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 18:08:21
  perek zajmij się tym normalnie na piechotę, ja tam nie potrzebuję tego sprawdzać, wierzę że się tym zajmiesz jak należy. W tym temacie rzucajmy typy i tak jest rzadko odwiedzany "nie należy mnożyć bytów ponad miarę" jak powiedział kiedyś ktoś mądry.
  Jak on ma ogarniać temat jak komentował pewnie jeszcze mecze Wilimowskiego? Taki mamy klimat, dobrze że meczu otwarcia u nas nie było bo by pewnie Maryla zaśpiewała Kolorowe Jarmarki. Komentator to dosyć specyficzny zawód i potrzebuje sporo lat doświadczenia, TVP już dawno temu powinna zacząć szkolić następców, ale wiadomo jak jest, do śmierci. A później wystawiają jakichś półamatorów albo byłe pseudo-gwiazdy piłki, które szczyt oratorskich zdolności nabierają po kilku głębszych.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 12 Czerwiec 2021, 18:28:03
Tez bym wziął udział, ale proponowałbym, żeby brać od jutra wyniki pod uwagę, bo tak w trakcie meczów zaczynać,  to kogoś może ominąć szansa na punkty.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 18:40:22
Wiesz jak jest, założyciele piramidy zawsze mają najlepiej. I tak wszyscy mają po zero z poprzedniego meczu więc będziesz tylko jeden mecz do tyłu, taki mały handicap dla nas. Ale weź pod uwagę, jaki będziesz miał szacun na dzielni, jak to akurat Ty zdobędziesz główną nagrodę. A nie jest ona mała HOHO.

Ja cię kręcę. Oglądacie? Makabra.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 12 Czerwiec 2021, 18:52:08
Dramat na stadionie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 19:01:15
Straszne
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 19:04:50
Wygląda to najgorzej. I jak tu dalej bawić się w piłkę?

Edit:
Z tego co mówią w tv, to Christian Eriksen miał atak serca ale na szczęście odzyskał przytomność.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: muaddib w So, 12 Czerwiec 2021, 19:23:03
Z tego co mówią w tv, to Christian Eriksen miał atak serca ale na szczęście odzyskał przytomność.
Pojawiły się nawet zdjęcia przytomnego Eriksena na noszach, więc wyglada na to, że przeżył. Dawno nie czułem takiej grozy…
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 12 Czerwiec 2021, 19:23:45
Reuters photographer

(https://pbs.twimg.com/media/E3sqav1WQAkZYqT?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 19:26:49
  Ufffff...żyje. Kurde, natychmiast przypomniałem sobie wszystkie modlitwy i wszystkie złamane przyrzeczenia o zrzuceniu kilku kilogramów i ostatecznym rzuceniu fajek, chociaż palę bardzo mało.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 12 Czerwiec 2021, 19:33:54
To było chyba najbardziej dramatyczne wydarzenie, jakie widziałem przez ponad trzydzieści lat oglądania piłki...
Na szczęście wygląda na to, że będzie ok, ale jak zobaczyłem, że go reanimują, to klucha w gardle była.
Być może jestem zgorzkniały i cyniczny, ale decyzja o odwołaniu meczu mnie zaskoczyła. Nie sądziłem, że w UEFIE mają jeszcze jakieś ludzkie odruchy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 19:37:44
Jeszcze chyba nie ma takiej informacji? Ma być o 19:45 jakiś komunikat?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 19:40:50
  Akurat, włodarzy UEFA nie podejrzewałbym o jakieś ludzkie odruchy prędzej o to że to przebrani Reptilianie. Wątpię, aby piłkarze chcieli wyjść na boisko dzisiaj, niektórzy tam się trzęśli, niektórzy płakali, skoro Ericssen jest stabilny to pewnie szybko wrócą do siebie, ale pewnie już nie dzisiaj. Prędzej przełożą na jutro albo zostawią 0-0, ale ja podejrzewam, że raczej będą grali.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 12 Czerwiec 2021, 19:43:28
Więcej meczów jeszcze dowalić. Ligi po 24 zespoły, jakiś drugi puchar krajowy itd. Będzie można więcej za prawa do transmisji brać. Piłkarze wytrzymają i co 2 dni granie, przecież to profesjonaliści :/
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 20:07:15
Grają dzisiaj :D Ach te ludzkie odruchy panów UEFA. Trzeba by któregoś złapać za pućki i sprawdzić czy to nie aby gumowa maska.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 12 Czerwiec 2021, 20:10:45
No tak, grają o 20:30. Dziwne to wszystko.

Lepiej zajrzeć do wątku poniżej:
https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/z-jakiego-komiksu-jest-ten-kadr-edycja-8/msg137414/#new

Konkurs się zaczął!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 12 Czerwiec 2021, 20:11:42
Oficjalne info jest takie, że to na życzenie obu drużyn.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 20:14:07
Ależ oczywiście!!! Chłopaki mają na maksa bojowy nastrój z pewnością, kości będą trzeszczeć, może nawet zdążyli już wydrukować jakiś transparent albo kto wie czy nie sektorówkę. Żeby nie było głupio panom z UEFA, że oni jedni są bez serca to ja tylko przypomnę, że jest jeszcze okazja dołączyć do gry na równych zasadach.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w So, 12 Czerwiec 2021, 20:20:45
To i ja się pobawię, piłka nożna to nie moja bajka, ale że co mistrzostwa bawimy się w domu w podobnego typera, pojadę na wątpliwym doświadczeniu.
Zgadzam się.

Jeśli dzisiejszy mogę jeszcze typować, to:
Belgia - Rosja 1:1 | x

Powodzenia!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 20:26:42
Ok, witamy kolejnego gracza.
OokamiG zapraszamy, jeśli jeszcze masz ochotę
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 12 Czerwiec 2021, 20:26:47
  Jakby co to bierzemy pod uwagę wynik tego meczu w klasyfikacji końcowej? Niech się zainteresowani wypowiedzą, ja jestem za tym, żeby nie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Czerwiec 2021, 20:27:29
Też bym nie brał tego wyniku pod uwagę
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 12 Czerwiec 2021, 21:13:56
I tak, biorąc pod uwagę wynik, to prawdopodobnie bez znaczenia.
Ale im się musi grać do dupy skoro ja, obcy facet, jestem roztrzęsiony.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 12 Czerwiec 2021, 21:33:43
Czyli od kiedy wyniki bierzemy pod uwagę?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 12 Czerwiec 2021, 21:52:47
Chłopaki, ale załóżcie osobny temat dla typujących, bo (z doświadczenia) komentujący mecze będą przeszkadzać Wam a typowania będą przerywać dyskusje.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Nd, 13 Czerwiec 2021, 00:23:40
Stawiam 3:0 dla Belgii
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 13 Czerwiec 2021, 01:02:06
Belgia – Rosja 3:0

Ten mecz wliczamy czy nie? Bo już się pogubiłem :)

BTW. Oglądałem tylko parę fragmentów Bel-Rus, ale doszedłem do wniosku, że turniej, gdzie "połowa" drużyn gra sobie mecze u siebie, a reszta nie jest chory. Przed Euro jakoś na ten aspekt nie zwracałem aż takiej uwagi, dopiero teraz jak Ruscy mieli dodatkowe wsparcie kibiców to do mnie dotarło.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 13 Czerwiec 2021, 01:40:52
No ja bym brał pod uwagę wyniki niedzielne albo poniedziałkowe, żeby sprawiedliwe było. Dziś jeszcze spory chaos panuje. Założyłbym też osobny temat dla typów i ustalił, że typy wpisujemy przed pierwszym meczem dnia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 13 Czerwiec 2021, 06:45:30
Ten mecz wliczamy czy nie? Bo już się pogubiłem :)
Oczywiście że wliczamy. Od tego meczu oficjalnie zaczęliśmy i jesteś pierwszy który odgadł poprawny wynik.
Jak będziesz mógł perek, to umieszczaj na koniec każdego dnia lub rano aktualną tabelę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 13 Czerwiec 2021, 09:42:12
Moje typy na dziś:
Anglia 2:0 Chorwacja
Austria 1:1 Macedonia Północna
Holandia 3:0 Ukraina
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 13 Czerwiec 2021, 10:19:19
(https://i.ibb.co/ZxgC8BH/IMG20210613101549.jpg) (https://ibb.co/hVdvWBX)
Tak po pierwszym dniu. Prośba jeszcze o zerknięcie czy każdemu dobrze się podliczyło.
Co do osobnego wątku to bym go założył gdyby pojawili się jacyś liczni dyskutanci niezaangażowani w typowanie.

Moje typy
Anglia Chorwacja 1:1
Austria Macedonia 1:0
Holandia Ukraina 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 13 Czerwiec 2021, 10:33:31
Ja dziś typuję kanonady :)

Anglia - Chorwacja 1:3
Austria - Macedonia 4:0
Holandia - Ukraina 5:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 13 Czerwiec 2021, 11:15:27
Zaskoczyli mnie trochę Belgowie, że tak mocno weszli w turniej. Poza tym sądziłem, że Rosjanie przed własną publicznością im się postawią. Dzisiaj trochę pewniejsze typy.

Anglia - Chorwacja 2:0
Austria - Macedonia Północna 2:1
Holandia - Ukraina 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 13 Czerwiec 2021, 11:20:06
Nowy przydział flag narodowych wg TVP, grafik dopasowuje się do poziomu komentarzy i realizacji (reklamy zamiast studia):

(https://pbs.twimg.com/media/E3vrpA9WUAQ3hIX?format=jpg&name=large)

Anglikom, Holendrom, a w szczególności Ukraińcom na pewno się podobają...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 13 Czerwiec 2021, 11:41:03
To nie jest lipa? Aż trudno uwierzyć.
Ale Szpakowski wczoraj powiedział że gramy ze Słowenią więc w sumie i flagi mogą się mylić.
Mnie to raczej Rosjanie zaskoczyli. Belgowie na ich tle biegali dużo szybciej i pykali swobodnie sobie. Nawet nie musieli specjalnych sytuacji tworzyć bo wystarczyło być w okolicy pola karnego i gole padały.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 13 Czerwiec 2021, 11:55:38
Czerczcesow mógł ich zajechać.
Jak przypomnieć sobie nasze "przygody" na MŚ w Rosji to chłopaki wyglądali tak jakby zupełnie nie chcieli tam grać. Byli robieni według uznania. Nie chciało im się grać? Wątpię. Raczej zupełnie nie trafiono z przygotowaniami. W przypadku meczu Belgów zacząłem oglądać dopiero od dogranego meczu Duńczyków z Finami, ale Moskale na tle Belgów wyglądali tylko trochę lepiej niż my na tle Senegalu w 2018.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 13 Czerwiec 2021, 12:15:55
Ja tak:
Anglia - Chorwacja 2:1
Austria - Macedonia 2:0
Holandia - Ukraina 3:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 13 Czerwiec 2021, 12:32:10
  Oglądałem wczoraj mecz na TVP, pokazywali tabelę i wszystko było z nią w porządku taki kwiatek raczej ktoś by zauważył. Nie wiem czy widzieliście studia meczowe ale zrobili tam zaciąg całej ekipy z Canal +. Perek odznacz jakimś pogrubieniem tych co zobowiązali się zapłacić od tych typujących dla sportu.

Anglia - Chorwacja 2:2
Austria - Macedonia 2:0
Holandia - Ukraina 2:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 13 Czerwiec 2021, 13:35:19
Perek odznacz jakimś pogrubieniem tych co zobowiązali się zapłacić od tych typujących dla sportu.
W zasadzie to tylko OokamiG nie zgodził się na składkę. Może zapomniał potwierdzić? Czas jest do jutra.

Anglia - Chorwacja 1:1
Austria - Macedonia 1:1
Holandia - Ukraina 2:1

Trudne mecze do typowania.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 13 Czerwiec 2021, 13:41:53
Szlagier Austrii z Macedonią Północną już dawno wypatrzyłem w kalendarzu.
Miałem nieszczęście być na meczu Polska Austria. Najgorszy mecz jaki w życiu widziałem. Nie zapomnę szwagrowi że mnie namówił.
2 słabe drużyny a jakimś cudem jedna na tle drugiej była wyraźnie lepsza. Bezbramkowy remis był z jednej strony niesprawiedliwy a z drugiej strony logiczny.
Tego dzisiejszego meczu z premedytacją nie oglądam. Zacząłem odświeżać sobie sandmana i to dobre okienko żeby trochę pociągnąć z lekturą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 13 Czerwiec 2021, 14:05:50
Ja składkę potwierdzam.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Nd, 13 Czerwiec 2021, 14:54:30
Anglicy jeśli wyjdą z grupy to chyba trafiają na kogoś z zestawu Francja / Niemcy/ Portugalia. Bohaterska walka i klęska w karnych. Tak myślę.

Dlatego zajmą drugie miejsce w grupie :)
Chyba, że Chorwaci będą cwańsi
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 13 Czerwiec 2021, 15:17:09
OokamiG to jak możesz wpisz pogrubionymi literami zgadzam się, jakby co łatwiej będzie wyszukiwać tych co się zgłosili.

Chyba przesadziłem z tym wynikiem, nie musi Anglia koniecznie wygrać ale strzelenie dwóch bramek przez Chorwatów to na ten moment czyste fantasy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 13 Czerwiec 2021, 15:20:00
zgadzam się
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 13 Czerwiec 2021, 15:30:23
Chorwaci początek przetrwali ale są tłem na razie. To już inne Anglia niż kiedyś. Grają kombinacyjnie niskimi zawodnikami. Foden trochę mi przypomina Inieste.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 13 Czerwiec 2021, 15:58:25
Ja potypowałem, dopiero teraz przejrzałem kadry drużyn z dzisiejszych meczów :)

Holendrzy już lepiej wyglądają niż na poprzednich turniejach, ale dalej ten skład strachu nie budzi. Z angielskiej ligi gracze z Brighton, Crystal Palace czy Norwich (z MU rezerwowy), a kiedyś stanowili o sile czołowych drużyn europejskich. Napastnicy byli z Barcelony, Arsenalu, Bayernu, Realu, a nie Wolfsburga, Sevilli, PSV, Feyenordu czy Lyonu (Barca dopiero po imprezie, a i tak sądzę, że Depay będzie tam bardziej uzupełnieniem składu).

Anglia na papierze nieźle wygląda a jeszcze ze 4 lata też była padaka. I grają też ok.

Austria - do poziomu Alaby doszlusował Sabitzer (wg mnie nawet przebił bezpłciowego ostatnio Davida), do tego paru wyrobników a reszta noname'ów.

W Macedonii szukałem graczy od nas z ligi, a to się okazuje, że w Chorwacji czy Czechach jest zaciąg od nas :)

Chorwaci też zaraz będą mieli zmianę warty, najlepsi już po 30. Nie ma już takiego napastnika jak Mandżukić. 1/8 albo 1/4 to będzie dla nich niestety max.

Ukraina to zawsze była dla mnie bezpłciowa, kto by tam nie grał. Taki poziom Polski, raz trochę lepsi, raz gorsi od nas. Podobnie jak Rosja, ale oni chociaż mieli w ostatnich latach superzawodnika w postaci Arszawina.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 13 Czerwiec 2021, 21:44:28
Szkocja - Czechy 1:0
Polska - Słowacja 3:1
Hiszpania - Szwecja 3:0

  Anglia - Chorwacja bez szału Anglicy grali bez środka, Chorwaci bez woli walki. Austria - Macedonia nie był tak tragiczny jak się spodziewałem, przyjemnie zaskoczyli zwłaszcza Macedończycy. Holandia - Ukraina, póki co całkiem przyjemne, szybkie widowisko.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 13 Czerwiec 2021, 22:57:43
Holandia-Ukraina to chyba jak na razie najlepszy mecz pierwszych dni tego turnieju. To w jaki sposób Ukraińcy wrócili do gry robi wrażenie. Szkoda, że nie utrzymali tego remisu do końca.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 13 Czerwiec 2021, 23:03:48
Wygrała jednak większa jakość i brak centymetrów Zinchenki. Choć wola walki Ukraińców godna pochwały. Moje typy na jutro:
Szkocja 1:2 Czechy
Polska 2:0 Słowacja
Hiszpania 3:0 Szwecja
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 13 Czerwiec 2021, 23:06:31
Ten pseudobramkarz zawalił im mecz, trzeci gol przypomniał mi największe dni "chwały" Fabiańskiego w Arsenalu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 13 Czerwiec 2021, 23:12:57
Gdzie zawalił, gdyby nie ten bramkarz to 5:0 by przegrywali, te dwie bramki dla Ukrainy to w sumie tak z niczego strzelili, wiele to nie pokazali przez całe spotkanie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 13 Czerwiec 2021, 23:23:54
Rzeczywiście z przekroju całego meczu Ukraińcy na punkty nie zasłużyli, a Holendrzy przy braku swoich dwóch filarów defensywy prawie się sfrajerzyli. Mecz bardzo ciekawy, podobnie jak całe mistrzostwa. Mało kto kalkuluje, dominuje raczej ofensywna piłka.

Typy na jutro
Szkocja - Czechy 0:0 (najwyższy czas na jakiś paździerz)
Polska - Słowacja 3:0 (myślę, że mecz nam się ułoży, a Słowacy są naprawdę słabi)
Hiszpania - Szwecja 3:1

Zupełnie nie czuć pompowania balonika w tym roku. Słychać raczej sceptyczne głosy. Ależ ten Brzęczek nam obrzydził tę kadrę. Wierzę w to, że Sousa ma jakiś pomysł na mecz i wyjdziemy jutro po pewne zwycięstwo. Nie wiem, czym uzasadnić swoją wiarę. Chyba po prostu taka moja natura. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 13 Czerwiec 2021, 23:30:53
Oglądałem tylko końcowe 20 min. Ned-Ukr. Nie wróżę Oranje sukcesu na turnieju. Jakaś 1/8, 1/4 to już będzie megasukces.

Swoją drogą to gra na Euro Holandia czy Niderlandy? W tamtym roku było głośno o zmianie nazwy, a teraz wszędzie widzę Holandię. Mamy tu podobną sytuację jak na Wyspach, że w piłce nie ma Wlk. Brytanii tylko Anglia i reszta czy o coś innego chodzi? A może to po prostu ignorancja i wszyscy dziennikarze mają to gdzieś?

Żeby nie zapomnieć jutro:
Szkocja - Czechy 1:2
Polska - Słowacja 3:0
Hiszpania - Szwecja 2:2

Widzę, że mocno faworyzujecie Hiszpanów, a po kłopotach covidowych coś czuję, że będą rozbici, a do tego Szwecja na turniejach zawsze jest niewygodna.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 13 Czerwiec 2021, 23:34:23
Ja widzę, że mocno faworyzujecie Polaków a tymczasem na dzień przed meczem my przecież nie mamy pojęcia jakim składem zagramy, bo nie mamy wykrystalizowanej podstawowej jedenastki.
Nie chciałbym przekłuwać balonika, ale na dzień dzisiejszy obstawiałbym 2 punkty na koniec fazy grupowej. Pierwszy jutro.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 13 Czerwiec 2021, 23:36:24
Swoją drogą to gra na Euro Holandia czy Niderlandy? W tamtym roku było głośno o zmianie nazwy, a teraz wszędzie widzę Holandię. Mamy tu podobną sytuację jak na Wyspach, że w piłce nie ma Wlk. Brytanii tylko Anglia i reszta czy o coś innego chodzi? A może to po prostu ignorancja i wszyscy dziennikarze mają to gdzieś?

Nie jest podobna bo w piłce nie ma Wielkiej Brytanii - jest Anglia, Szkocja, Walia itd.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 13 Czerwiec 2021, 23:47:36
Umiesz czytać ze zrozumieniem?

w piłce nie ma Wlk. Brytanii tylko Anglia i reszta
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 13 Czerwiec 2021, 23:54:33
Z tego, co mi wiadomo, zmiana nazwy jest zaleceniem wewnętrznym i Holendrzy(Niderlandzi?) nie wymagają od innych krajów zmiany nazewnictwa w ich językach. Tak więc Holandia to nadal jak najbardziej prawidłowa forma. Oczywiście mogę się mylić, nie sprawdzałem tego dogłębnie, lekko się interesowałem tematem tylko po wprowadzeniu tej nazwy.
A przy okazji - Copa America już wystartowało. Jeśli komuś jeszcze mało piłki na dzisiaj. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 14 Czerwiec 2021, 00:08:14
Umiesz czytać ze zrozumieniem?

Najwyraźniej nie, komiksy nie pomagają  :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 14 Czerwiec 2021, 06:07:17
(https://i.ibb.co/v48RHcC/IMG20210614060106.jpg) (https://ibb.co/605Lmyc)
Po prawej uzysk z poprzedniego dnia.

Ja dzisiaj tak typuję:
1:0 dla Szkotów
1:0 dla naszych
2:0 dla Hiszpanów

W sumie na naszych to jestem obrażony po mundialu i przez 3 lata oglądałem ich tylko jak mnie ktoś zmusił. Dzisiaj kibluje na jakimś treningu i pewnie nie obejrzę 2 połowy. Wstyd się przyznać ale dużej części piłkarzy nie znam. Polskiej ligi nie tykam od jakiś 20 lat.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 14 Czerwiec 2021, 12:33:19
Szkocja - Czechy 1:1
Polska - Słowacja 2:1
Hiszpania - Szwecja 2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 14 Czerwiec 2021, 13:31:43
A ja tak:
Szkocja - Czechy      1:1
Polska - Słowacja     2:0
Hiszpania - Szwecja 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 14 Czerwiec 2021, 13:59:32
Szkocja - Czechy      0:2
Polska - Słowacja     0:1
Hiszpania - Szwecja 1:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 14 Czerwiec 2021, 14:29:17
Szkocja - Czechy      0:2
Polska - Słowacja     0:1
Hiszpania - Szwecja 1:1

Dołączasz ze składką czy dla sportu?😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 14 Czerwiec 2021, 15:51:31
Dołączasz ze składką czy dla sportu?😀
Myślałem ze to dla sprotu :), nie bylem od poczatku w temacie i nie wiem ile ta składka a nie moge odszukac info.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 14 Czerwiec 2021, 15:53:38
10 zł
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:04:57
10 zł
chetnie sie dolacze finansowo, mozecie podeslac link do reguł? nie chce mi sie przegladac 14 stron :(
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:10:00
   Przypominam zasady, zapisy dzisiaj do północy kto dołączy później to tylko dla sportu. Typujemy wszystkie mecze 3 punkty za trafiony dokładny wynik 1 punkt za poprawne wskazanie zwycięzcy bądź remisu. Żeby nie było że uprawiamy tu jakiś hazard to jest to konkurs z nagrodą, którą jest komiks. Aby uniknąć rozczarowań, zwycięzca kupi sobie ten komiks sam i pochwali się nim później na forum, a reszta biorących udział wyśle mu po 10 złotych od osoby paypalem, oczywiście aby nie łamać obostrzeń wszelkich. Można grać bez obietnicy wpłaty pieniędzy, ale wtedy nie otrzymuje się nagrody, która przypadnie pierwszej osobie w tabeli, która taką obietnicę złożyła. Aby potwierdzić chęć wzięcia udziału w konkursie z nagrodą należy wpisać wytłuszczonym drukiem ZGADZAM SIĘ. Aby pograć dla sportu nie wpisywać nic.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:14:36
Póki jeszcze jest trochę czasu, trzeba będzie rozważyć jak z punktacją za fazę pucharową. Czy podajemy wynik po 90 min, czy po 120 min jakby była dogrywka? No i czy typujemy awans też. Bo wytypowania samego remisowego wyniku meczu w fazie pucharowej to 10% frajdy :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:22:42
ZGADZAM SIĘ
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:25:32
  Ano właśnie, zapomniałem a miałem to dopisać  w ramach zapytania wczoraj, ja pomyślałem żeby obstawiać 120 minut. Ale karne już odpuścić, właściwie to niemożliwe żeby karne obstawiać, musieliby być chyba wszyscy obecni.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:30:41
W robocie mamy taką zasadę że typujemy wynik na koniec meczu. Czyli nasze typy porównuję z wynikiem po 90 min (jeśli jest rozstrzygnięcie) lub po 120 jak była dogrywka
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:44:13
  Czyli bez karnych i ten z 90 minuty jest ważniejszy niż ten ze 120?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:46:27
Nie. Ważniejszy jest po 120 jeśli jest dogrywka 😀
A do gry wszedł mocny zawodnik. Jeśli się wynik Czechów utrzyma to szybko nadgoni
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:53:37
  To w takim razie ułatwienie nieco, ale nie jestem na nie. Niech reszta też da znać będzie większość to przejdzie, jest jeszcze trochę czasu.
  Chyba Ciebie, mnie to już przegonił.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 14 Czerwiec 2021, 16:59:43
Z jednej strony ułatwienie ale z drugiej nie kończą się emocje bukmacherskie po 90 minucie. A też nie kombinujemy że się obstawia 2 różne wyniki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 14 Czerwiec 2021, 17:17:47
Może typować 90 min. A dodatkowy punkt za poprawne wskazanie drużyny awansującej? Wtedy nieważne czy awansuje po dogrywce czy po karnych.
Czyli tak jak teraz 1/3 +1p. za awans. Kto typuje remis,  wskazuje też kto awansuje ostatecznie. Można wtedy  by zdobyć 1, 2, 3 albo 4 punkty na mecz (rozpisałem i każda wersja punktowa była możliwa).

Stawka większa w fazie pucharowej więc ten jeden dodatkowy punkt by nie szkodził, a chociaż emocje będą do końca meczu, a nie zakończone po 90 czy 120 min.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 14 Czerwiec 2021, 17:20:11
Nie. Ważniejszy jest po 120 jeśli jest dogrywka 😀
A do gry wszedł mocny zawodnik. Jeśli się wynik Czechów utrzyma to szybko nadgoni
Mną się nie przejmujcie, dorzuciłem sie do puli ale głownie jestem tu dla zabawy, podobnie jak w temacie z jakeigo komiksu jest ten kadr :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 14 Czerwiec 2021, 17:20:16
Propozycja pereka82 mi się podoba, ale Leyek dał też fajny pomysł. Przemyślę.
Czuję już przedmeczowe emocje i jestem bardzo pozytywnie nastawiony. Może trochę przegiąłem z tym typowanym wynikiem, ale damy radę.
Ciekawe posunięcie z Linettym. Musiał czymś przekonać Souse po takim kiepskim sezonie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 14 Czerwiec 2021, 17:40:00
Jak dzisiaj nie wygrają to nie wiem kiedy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 14 Czerwiec 2021, 17:43:23
  Chyba Ciebie, mnie to już przegonił.
Mnie też, mnie też!
Na razie jestem zniesmaczony swoją postawą w zabawie.

Mam nadzieję, że po NASZYM meczu wszyscy będziemy mieli przynajmniej po punkcie więcej!
Z wyjątkiem szuliga :P
Powodzenia!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 14 Czerwiec 2021, 18:36:01
Super taktyka, jeden skrzydłowy, nie wiadomo kto broni, kto atakuje. A najlepsze, że Słowacy bez napastnika grają. Duda, Hamsik to bardziej ofensywni pomocnicy. Ze 2 zmiany i można coś ugrać, bo mało pressują Słowacy, ale trzeba to dobrze ustawić.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 14 Czerwiec 2021, 18:43:41
Ale słabizna.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 14 Czerwiec 2021, 18:52:03
Nie no pierwsze 5 minut mieli bardzo dobre  :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: O. w Pn, 14 Czerwiec 2021, 19:04:49
Polska - Słowacja 1:1
Hiszpania - Polska 2:0
Polska - Szwecja 1:2

😁
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 14 Czerwiec 2021, 19:53:25
No, to jeszcze mecz o wszystko i mecz o honor.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 14 Czerwiec 2021, 19:56:21
Dochodzę do wniosku, że po meczu z najsłabszą drużyną w grupie (a być może na turnieju) przed Słowakami zaczynają się schody.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 14 Czerwiec 2021, 19:58:19
Znaczy Słowacja grała z najsłabszą  :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Czerwiec 2021, 19:58:55
  Katastrofa, nie ma już żadnego meczu o wszystko i o honor, przegraliśmy ze Słowacją, której nikt nie wróżył nawet punktu zdobytego. Zieliński, Szczęsny niech pakują odrazu walizki i wyjazd.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Cypher w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:01:37
Chyba nigdy w życiu przez myśl mi nie przeszło, że bramkarz może strzelić samobója ... Szczęsnemu się udało. 🤦‍♂️
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:03:02
Ekwador, Senegal, Słowacja. Biednemu zawsze wiatr w oczy.
Jedyny pozytyw to taki że Linetty nie złamał sobie nogi przy golu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:05:24
Od początku było wiadomo, że to mecz o 3 miejsce w grupie, które zajmie Słowacja, brawa dla nich. Polacy dostaną baty od Hiszpanii i Szwecji. Lewandowski to skończy ten turniej z zerowym kontem bramkowym. Tu trzeba zaorać i wszystkim kopaczom powyżej 25 lat podziękować, niech młodzi zaczną się ogrywać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:08:21
Są jakieś pozytywy - pierwszy samobój bramkarza, pierwsza czerwona na mistrzostwach. Po prostu trzeba wiedzieć w jakich kategoriach się mierzyć.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:09:45
Ja to nie wiem czy oni nie mają siły biegać po tym boisku, po około pierwszych 10 min. pierwszej i drugiej drugiej umieli grać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:10:10
Nawet nie jestem wkur... Jest mi po prostu bardzo, bardzo przykro. Przecież to byli tylko Słowacy. Nie pokazali nic, zwyczajnie strzelili nam dwie bramki. Katastrofa. Z taką kadrą powinniśmy walczyć ze Szwedami i myśleć o niespodziance z Hiszpanią. A tu taki cios. Naprawdę wierzyłem...
Co do Lewandowskiego, to wydaje mi się, że on bardziej przeszkadza i deprymuje pozostałych, niż pomaga. Kilka razy dzisiaj na siłę go szukali w sytuacji, w której można było inaczej to rozwiązać. To też wina trenera, niestety. Nawałka umiał to ustawić przez jakiś czas.
Ech, szkoda słów. Tak jak pisałem, po prostu jest mi smutno.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:17:59
(https://i.imgur.com/SAqIFER.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:31:27
Znaczy Słowacja grała z najsłabszą  :)

To chyba oczywiste. Na te spotkania, które widziałem jesteśmy jedynymi, którzy w zasadzie nie mają koncepcji gry i tak naprawdę nie wiedzą po co tutaj są. Macedończycy wyglądali lepiej.
Dopóki grało trio wytrenowane przez BVB to jeszcze jakoś wyglądało (mimo Nawałki z łapanki). Gdy ten kręgosłup drużyny zniknął cały domek z kart się posypał. Wczoraj jeszcze miałem wątpliwości, bo w zasadzie ponad połowy tych nazwisk nie kojarzę. Dzisiaj nie mam żadnych.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:53:10
Co do Lewandowskiego, to wydaje mi się, że on bardziej przeszkadza i deprymuje pozostałych, niż pomaga.

Tak, tak, a w Niemczech za marki to umie grać ;) Nic w sumie Lewy nie miał do pogrania dzisiaj, kompletnie odcięty od podań (zresztą nawet prób podań mało).

Choć to najprostsze znalezienie winy - to tym razem chyba najbardziej pasujące - najwięcej namieszał Sousa. Przekombinował, jak to Guardiola lubi. Nie wiadomo jaka taktyka, piłkarze chyba sami nie wiedzieli co grać. Jak nie było już nic do stracenia to ze zmianami też czekał, a ofensywne zrobił w 85 min. Wuja Brzęczek pewnie dużo więcej by nie zdziałał, ale chociaż wyszlibyśmy jakimś normalnym ustawieniem 4-2-3-1 np., a nie takim nie wiadomo czym. No i jak zwykle beznadziejny Zieliński, nie wiem co on w tej kadrze w pierwszej "11" robi, to że coś tam gra w klubie nie powinno z automatu dawać miejsca w kadrze, gdzie nigdy nic wielkiego nie pokazał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pn, 14 Czerwiec 2021, 20:55:01
Moim zdaniem kadra dawno powinna zrezygnować z Krychowiaka.
Niestety od chyba 5 lat On bardziej przeszkadza niż pomaga.
Piłka potrafi krążyć w miarę płynnie pomiędzy kilkoma zawodnikami. Potem idzie do Niego i zawsze jakoś krzywo podskoczy i musi być faul (często z kartką)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 14 Czerwiec 2021, 21:08:51
Sprytnie!
Ominęliśmy mecz otwarcia, od razu zagraliśmy mecz o wszystko i dzięki temu mamy 2 mecze o honor.
Które jak wiadomo wychodzą nam najlepiej.
Najważniejsze że jest plan!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Pn, 14 Czerwiec 2021, 21:16:03
Nawiązując komiksowo ;)...
(https://i.postimg.cc/5yCQd0Wc/37103911-877862185742923-7235208096165920768-n.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 14 Czerwiec 2021, 21:27:24
To jest potencjał zmarnowany przez Bońka. Najpierw zatrudnia Brzęczka, który nie osiągnął żadnych wyników w naszej śmiesznej Ekstraklasie, nie miał wielkich sukcesów jako zawodnik (OK, brawa za medal na IO), brakowało mu charyzmy. Potem, o wiele za późno, zatrudnia Sousę, który wygląda na jakiegoś PR-owca, a nie trenera z jajami, który by ogarnął tych chłopaków. Nie pamiętam czasów, żebyśmy mieli tylu zawodników grających regularnie w dobrych klubach europejskich (w tym Lewy, którego chciałaby chyba każda reprezentacja) i to z dobrymi liczbami. Wystarczyło posklejać te puzzle, a tymczasem w reprezentacji prawie każdy z tych piłkarzy wygląda gorzej niż w klubie. Mental drużyny mizerny, grają nieźle, dostają gola i przestają grać. Tam nie ma nikogo, kto by pociągnął drużynę do walki.
Co do meczu to Krychowiak niepotrzebny pierwszy faul (drugi też) i grał byle jak, był elektryczny, powinien zostać zmieniony w przerwie albo ok. 60. minuty. Jóźwiak dobry jako dżoker na zmęczonego przeciwnika, a tak to szału nie ma. Za późne zmiany Sousy.
W sumie wyglądało to tak, jak się spodziewałem i skończyło się tak, jak się obawiałem. Myślałem jednak, że skoro nadzieje były niewielkie i balonik nie był zbytnio pompowany, to będzie lepiej.
Nadzieja matką głupich, ale też umiera ostatnia, może z lepszymi pójdzie nam lepiej. Remis na farcie z Hiszpanią i wygrana ze Szwedami do zrobienia.
Ale znając życie, to nic z tego i eliminacje do MŚ też przerżniemy, bo drużyna będzie w rozsypce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 14 Czerwiec 2021, 21:32:25
Oni tak slabo graja bo sie zaszczepili Sputnikiem 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Czerwiec 2021, 22:17:44
  Muszę zacząć składy sprawdzać przed typowaniem, jakbym wiedział że na szpicy będzie Morata to bym dał 1-0

Węgry - Portugalia 0:4
Francja - Niemcy 2-1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: O. w Pn, 14 Czerwiec 2021, 22:32:21
Od jakiegoś czasu zastanawiam się dlaczego nie mogliby zagrać dwoma napastnikami:  Lewy i Świerczok
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 14 Czerwiec 2021, 22:33:41
Węgry - Portugalia 1:3
Francja - Niemcy 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 14 Czerwiec 2021, 23:00:54
Węgry  0 : 3 Portugalia
Francja 2 : 1 Niemcy
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 14 Czerwiec 2021, 23:06:36
Krychowiak, Krychowiak... Wszyscy go tak chwalili za poprzednie Euro, a mnie potwornie wtedy irytowała jego gra. Z Portugalią wiecznie schodził między stoperów i holował tę piłkę bez celu albo zagrywał długą do nikogo. Straszny hamulec. W Lokomotiwie przesunęli go trochę wyżej i robi tam całkiem niezłe liczby i może w tej chwili to jest jego pozycja. Jest zbyt elektryczny, zbyt wolny, żeby być tym naszym ryglem zamykającym środek pola.
Wcześniej pisałem o Lewandowskim, który sprawia, że w tej ostatniej fazie nie mamy wystarczającej płynności. Absolutnie nie jest to przytyk do Lewego, który jest genialnym piłkarzem, tylko do systemu gry, który nie pozwala uwydatnić jego atutów.
Wydaje mi się, że leżymy przede wszystkim w tym aspekcie szkoleniowym. Naprawdę mamy piłkarzy, którzy przy dobrym ustawieniu powinni bić się o ósemkę na tym turnieju. Szkoda, że wybory Bońka i wybranych przez niego ostatnio selekcjonerów zamykają nam taką możliwość.
Tymczasem Szwedzi wybronili remis, ale patrząc na ten mecz, wyobrażałem sobie, jak nasi obrońcy radzą sobie z tymi hiszpańskimi atakami i trudno być optymistą.
Dzisiaj wytypowałem całe zero punktów. :)

Węgry - Portugalią 0:2
Francja - Niemcy 2:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 15 Czerwiec 2021, 00:18:26
Wydaje mi się, że leżymy przede wszystkim w tym aspekcie szkoleniowym. Naprawdę mamy piłkarzy, którzy przy dobrym ustawieniu powinni bić się o ósemkę na tym turnieju. Szkoda, że wybory Bońka i wybranych przez niego ostatnio selekcjonerów zamykają nam taką możliwość.

Wydaje mi się, że spoglądanie na selekcjonerów (choćby nie wiem jak nieudanych) jest błędnym podejściem.
Porównując dzisiejsze mecze: ze Słowacją oraz Hiszpanów ze Szwecją daje się wyciągnąć (moim zdaniem oczywiście) pewien wniosek.
Nawet jeżeli dzisiaj Hiszpanie tłukli głową w mur to jednak robili to jako drużyna. Jeżeli wymieniali między sobą miliony nieraz bezsensownych podań to robili to rozumiejąc się nawzajem.
Tymczasem patrząc na podrygi naszych widać wyraźnie, że to jest jedenastu budowniczych wieży Babel, którzy w ogóle nie rozumieją się jeden z drugim, bo mówią różnymi piłkarskimi językami (nabytymi w klubach).
Moim zdaniem problem leży u samych podstaw. Chodzi o brak choćby w miarę jednolitego (krajowego) szkolenia od poziomu trampkarza. Gdyby istniał ogólnopolski system (choćby podstawowy), który musieliby przerobić wszyscy nasi piłkarze kolejnych szczebli wiekowych to choćby porozjeżdżali się na wszystkie krańce Europy to jednak mieliby pewien wspólny zasób piłkarskich "wyrazów", który pozwalałby im "rozumieć się" na boisku pomimo różnic wynikających z pobytu w najróżniejszych klubach zagranicznych.
Skąd wziął się tzw. "sukces" na Euro 2016? Moim zdaniem wziął się z faktu posiadania trzech graczy jednolicie wyszkolonych przez BVB. To Niemcom zawdzięczaliśmy kręgosłup drużyny (wzmocniony przez Glika i Krychowiaka), który przyczynił się mocno do tego największego "sukcesu" od 1992 roku. Dzięki zrozumieniu między trzema zawodnikami mogliśmy przejść i do półfinału (gdyby selekcjonerem nie był idiota).
Tymczasem obecnie u nas w kadrze nie zrozumie się ze sobą choćby dwóch gości.
Dlaczego? Bo nie mają żadnego wspólnego piłkarskiego abecadła.
I dopóki to się nie zmieni, dopóki nie powstanie jednolity system szkolenia na tym najbardziej podstawowym poziomie to możemy sobie machać szabelką o nazwisku Lewandowski. Chłop zagra jeszcze może na najbliższych MŚ (o ile awansujemy) i to będzie na tyle. Wrócimy do okresu gdy sam awans był niesamowitym osiągnięciem (bo nie czarujmy się - jeszcze wczoraj niektórzy pewnie wierzyli w wyjście z grupy).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: O. w Wt, 15 Czerwiec 2021, 00:43:23
wg mnie kadra powinna się składać z piłkarzy którzy chcą grać, gryźć murawę, za darmo i za sam przywilej wystąpienia z orzełkiem na piersi. Tymczasem mamy w kadrze milionerów którym specjalnie grać się nie chce bo to co dostają od pzpn to są grosze "na waciki". Do tego cała ta celebrycka otoczka, reklamy, uśmiechy, potrząsania rączkami prezesów i na koniec jeszcze ściągnęli ich żony żeby spuściły im ciśnienie przed wyjazdem.
"Mamy najlepszego napastnika na świecie". Ale nie mamy takich pomocników jak w Bayernie  ;D

Od lat jest to samo, pompowanie balona poziom hard a potem płacz i dywagacje dlaczego znowu nam nie wyszło. Zero taktyki, bezsensowne wybory trenerskie i trenerów, zero zgrania itd. Ale wiadomo że tutaj chodzi o kasę a nie o wyniki

Faktem jest że poziom szkolenia leży i kwiczy, ostatnio najwięcej młodzieży wybija się z Lecha i Legii i nic poza tym
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 15 Czerwiec 2021, 06:50:01
(https://i.ibb.co/C02sBKL/IMG20210615064619.jpg) (https://ibb.co/PCQzxGk)

Szulig wszedł do gry i pozamiatał.
Ja dzisiaj typuję 2:0 dla Portugalii i po 1 w meczu Francji z Niemcami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wt, 15 Czerwiec 2021, 10:57:39
(https://i.ibb.co/C02sBKL/IMG20210615064619.jpg) (https://ibb.co/PCQzxGk)

Szulig wszedł do gry i pozamiatał.
Ja dzisiaj typuję 2:0 dla Portugalii i po 1 w meczu Francji z Niemcami.
Szczęście nowicjusza :)
Węgry - Portugalia 1:3
Francja - Niemcy 2:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Wt, 15 Czerwiec 2021, 12:11:14
Węgry - Portugalia 0:4
Francja - Niemcy     2:1

Co do fazy pucharowej, to ja jestem za tym, żeby typować wynik do końca dogrywki, ze wskazaniem wygranego w ewentualnych karnych, czyli:
A - B   2:0
C - D  1:1 | D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 15 Czerwiec 2021, 12:13:06
Nie da się ukryć, że w reprezentacji jest chaos i potrzeba cierpliwości na nadchodzące zmiany. Nie znam reprezentacji, która potrafiła wyjść z kryzysu w ciągu kilku miesięcy, to zajęcie na lata. W naszym przypadku jest ciągłe przykrywanie, czyli zmiany na stanowisku selekcjonera z tego samego środowiska i zanosi się, że następna też taka będzie. Obecny selekcjoner dużo mówi, ale czy ktoś słucha? Konkretna wizja drużyny, konkrety, gdy chodzi o taktykę, czy zadania do wypełnia przez zawodnika na boisku. Jak dla mnie on nie leje wody, a już chcą z niego zrobić szaleńca, kogoś, kto się nie zna. Zalicza podknięcia, ale kto ich nie zalicza? Nie chcę polskiego trenera z ekstraklasy. Dla nas każdy trener z Europy, z lig top 8, który ma nowoczesne spojrzenie na piłkę, to zupełnie inny świat, przepaść. Nie twierdzę, że Sousa to idealny trener, pewnie są lepsi, może nas na nich stać, ale oni też nie będą mieć łatwo. Nasza myśl szkoleniowa nie wypuszcza piłkarzy gotowych do gry w średnich europejskich klubach, oni muszą się tam odnowa uczyć grać. Lewandowski niezależnie od tego jak wielkim pilkarzem się stał, to polska myśl szkoleniowa ma z tym niewiele wspólnego - podobnie jest w przypadku Klicha, czy Źielińskiego. To nasi eksperci-trenerzy regularnie nas nabierają tanimi emocjonalnymi sztuczkami. a po porażce zero konkretów, nie mieliśmy szczęścia i przepraszamy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Wt, 15 Czerwiec 2021, 17:32:52
Węgry - Portugalia 0:3
Francja - Niemcy 1:1

Mam pytanie jeszcze. Czy wie ktoś  może z jakiego komiksu są te 3 kadry zadane przez MarcusSza i podzieli się swoją wiedzą w odpowiednim wątku?
https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/z-jakiego-komiksu-jest-ten-kadr-edycja-8/30/#msg137781

Satysfakcja nawet większa jak po wytypowaniu prawidłowego wyniku meczu :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Wt, 15 Czerwiec 2021, 21:15:54
Śmiesznie wyszło, po napisaniu poprzedniego posta pojechałem do Świata Książki odebrać Diunę. I odgadłem kadr w konkursie a przy okazji trafiłem wynik Portugalii :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 15 Czerwiec 2021, 21:26:01
Finlandia - Rosja 1:2
Turcja - Walia 2:1
Włochy - Szwajcaria 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 15 Czerwiec 2021, 23:09:41
Finlandia - Rosja 0:2
Turcja - Walia 1:1
Włochy - Szwajcaria 3:0

Wszyscy moi faworyci (Chorwacja, Polska, Niemcy) zgodnie w pierwszej kolejce przegrali :) Ale to drużyny turniejowe rozkręcą się ;) Loew powinien się podać do dymisji przed Euro, to kombinowanie ze składem, beznadziejnym ustawieniem. Wszystko na siłę, jak Sousa u nas. Tyle, że Sousa to nie wiadomo skąd się u nas zjawił, a Joachim to legenda piłki już. Mając możliwość grania skrzydłami Gnabry - Sane (choć on cieniuje strasznie) + Muller i Havertz w środku wymyśla ustawienie przeciwko posiadanym piłkarzom, jeszcze z Kimmichem na boku.

Zdecydowanie najlepsze wrażenie, bez niespodzianki, pozostawiła Francja, spoko też Anglia. Belgię za krótko widziałem. Hiszpania wróciła do poziomu sprzed lat, tysiące nic nie dających akcji, Portugalii nie widziałem, ale znając ich pewnie było  podobnie tyle, że udało się coś ustrzelić.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Śr, 16 Czerwiec 2021, 02:15:17
Ależ ta Francja zneutralizowała Niemców. Niby atakowali, niby bywało groźnie pod bramką Llorisa, ale wydaje mi się, że nawet na chwilę nie stracili kontroli nad meczem. Ta kontra z nieuznaną w końcu bramką - piękna. I chyba karny dla Francji też powinien być, chociaż nie oglądałem żadnych analiz, więc to moja opinia na gorąco. Niemców jednak bym nie skreślał, bo wszyscy przecież znamy powiedzenie, według którego na końcu to oni zawsze wygrywają.
A Cristiano się zachciało strzelać w końcówce i straciłem przez niego dwa punkty. :)

Finlandia - Rosja 1:2
Turcja - Walia 2:2
Włochy - Szwajcaria 1:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 16 Czerwiec 2021, 06:46:56
(https://i.ibb.co/xYyxX3k/IMG20210616064317.jpg) (https://ibb.co/YX6HPbC)

Ja dzisiaj chyba tak, chociaż już człowiek nic nie wie:
2:0 dla Rosji
Po 1 Turcja Walia
2:0 dla Włochów
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Śr, 16 Czerwiec 2021, 09:53:31
Finlandia - Rosja 0:0
Turcja - Walia 0:1
Włochy - Szwajcaria 1:0

Moim zdaniem dzisiaj dużo bramek nie zobaczymy.
(Nie) chciałbym się mylić ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 16 Czerwiec 2021, 10:38:52
Finlandia 0:2 Rosja
Turcja 1:0  Walia
Włochy 3:0 Szwajcaria
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Śr, 16 Czerwiec 2021, 11:02:03
Pierwsza kolejka za nami i wydaje się, że będzie to turniej, w którym te najmocniejsze reprezentacje nie zawiodą. Na razie faworyci wygrywają, robią to w dobrym stylu i nie powinno ich zabraknąć w fazie pucharowej. Może poza Hiszpanią, która chyba wraca do czasów, w których się mówiło, że grają jak nigdy, a przegrywają jak zawsze.
O naszej postawie powiedziano już wszystko i porażka ze Słowacją jest jedną z największych dotychczas niespodzianek (to opinia ekspertów zagranicznych, my się zdziwiliśmy trochę mniej).
Drugą tak dużą niespodzianką jest porażka Danii, ale okoliczności, w jakich jej doznali, w pełni ich usprawiedliwiają.
Tymczasem Legia trafiła w pierwszej rundzie eliminacji do eliminacji na mistrza Norwegii i , nauczeni doświadczeniem ostatnich lat, możemy już rozpatrywać czarne scenariusze. Śląsk zagra z wicemistrzem Estonii i powinien sobie poradzić. Powinien, prawda?
Najważniejszym dla mnie wydarzeniem dnia są jednak baraże do Ekstraklasy,, w których gra mój ŁKS. Euro schodzi zatem na dalszy plan, bo trzeba obejrzeć odrobinę "prawdziwej piłki" ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 16 Czerwiec 2021, 11:12:42
Zawsze groźny wicemistrz Estonii. Dzisiaj nie ma słabych drużyn jak mawiał klasyk.
Faworyci euro na razie nie zawodzą. Francja jak na mundialu spokojnie, tyle ile trzeba. Widać, że stać ich na więcej ale też widać karność zespołu gwiazd. Deschamps trzyma ich trochę na uwięzi. Mimo ogromnych możliwości w ofensywie przyspieszają tylko tyle ile muszą. Ale po zwycięstwie na mundialu i wcześniej finale euro widać, że uznali, że to jest metodą na sukces.
Ta grupa będzie ciekawa. Niemcy trochę zawiedli ale potrafili parę razy podejść pod bramkę. Nie czuję trochę tego Havertza ani w Chelsea ani w reprezentacji. Czy to jest napastnik? Mam nadzieję że Sane pogra więcej. Jeden z moich ulubionych zawodników. Piłkę prowadzi kapitalnie. Trochę jak Hazard.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 16 Czerwiec 2021, 11:49:32
Finlandia 1:1 Rosja
Turcja 1:0  Walia
Włochy 2:0 Szwajcaria
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Śr, 16 Czerwiec 2021, 12:23:00
Finlandia - Rosja       1:1
Turcja - Walia           1:0
Włochy - Szwajcaria 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: O. w Śr, 16 Czerwiec 2021, 13:00:46
Pierwsza kolejka za nami i wydaje się, że będzie to turniej, w którym te najmocniejsze reprezentacje nie zawiodą.
pierwsza czwórka: Włochy, Holandia, Portugalia, Francja
druga czwórka: Anglia, Belgia, Niemcy i może Austria/Ukraina
reszta to "bardzo by chciała ale nie są w stanie"
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Noelia859 w Śr, 16 Czerwiec 2021, 13:49:18
Ciekawe jak wypadnie nasza reprezentacja w sobotnim meczu :p
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 16 Czerwiec 2021, 14:12:15
Pykną ich z kontry.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Śr, 16 Czerwiec 2021, 14:14:08
Ciekawe jak wypadnie nasza reprezentacja w sobotnim meczu :p
Wypadnie z hukiem!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 16 Czerwiec 2021, 20:41:29
   No dobra, pierwszy czarny koń spłukał się właśnie w kiblu, chociaż w teorii szanse jeszcze ma. Nie wierzyłem oczywiście, że Turcy będą w stanie cokolwiek ugrać, ale po tylu peanach spodziewałem się że z grupy wyjdą.

Ukraina - Macedonia Północna 2:1
Dania - Belgia 1:3
Holandia - Austria 2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 16 Czerwiec 2021, 22:47:41
eh.... w 89 minucie moj wynik poszedl sie wietrzyc, a tak bylo pieknie, ale nie, Włosi musieli cisnąć dalej
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 17 Czerwiec 2021, 00:13:06
Do czego to doszło, żebym przez typowanie musiał trzymać kciuki w końcówce za trzecim golem dla Włochów (a to mój antyfaworyt piłkarski od wieków).

Ukraina - Macedonia Północna 2:0
Dania - Belgia 0:2
Holandia - Austria 3:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 17 Czerwiec 2021, 06:37:37
Takie nic nie wnoszące gole w końcówce uwielbiam.
(https://i.ibb.co/ZfRnYkN/IMG20210617063416.jpg) (https://ibb.co/4Fw6Y5J)

Ja dzisiaj tak spróbuję:
2:0 dla Ukrainy
2:0 dla Belgów
2:0 dla Holendrów
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 17 Czerwiec 2021, 09:02:58
Do czego to doszło, żebym przez typowanie musiał trzymać kciuki w końcówce za trzecim golem dla Włochów (a to mój antyfaworyt piłkarski od wieków).

To jest właśnie ten paradoks typowania. Lekko schizofrenicznie trzyma się kciuki za tych, których się "nie lubi".  ;D
Inna sprawa, że ja Włochów zupełnie nie poznaję i jestem wręcz zafascynowany. Coś mi się widzi, że będę trzymał kciuki za ich końcowy sukces, bo nadziwić się nie mogę "takiej" ich grze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Cz, 17 Czerwiec 2021, 09:03:47
Ukraina - Macedonia Północna 4:0
Dania - Belgia 1:3
Holandia - Austria 4:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 17 Czerwiec 2021, 09:32:09
Mocne typy Edgara dzisiaj😀
A poniżej ciekawostka. Jak wyglądałby ranking gdyby utrzymywały się wyniki z 85 minuty
(https://i.ibb.co/fk09Sw3/IMG20210617093528.jpg) (https://ibb.co/6Hs8ZCK)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Cz, 17 Czerwiec 2021, 10:26:26
To u mnie, uwzględniając wyniki wczorajszych meczów do 85' (Walia i Włochy po golu strzelonym mniej) wychodzi jeszcze ciekawiej:
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/7c7cbf7963e2.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/7c7cbf7963e2.jpg.html)

Typy na dzisiaj:
Ukraina - Macedonia Północna 2:0
Dania - Belgia 1:2
Holandia - Austria 3:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 17 Czerwiec 2021, 10:45:03
Dzięki ci Immobile :). Trzymałem kciuki za 3 bramkę dla Włoch i się udało.
Moje typy na dziś:
Ukraina 1:0 Macedonia Północna
Dania 1:2 Belgia
Holandia 2:0 Austria


Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Cz, 17 Czerwiec 2021, 10:50:05
Ostatnio tak bezpiecznie typowałem i brakowało mi ciągle jednej lub dwóch bramek, więc dzisiaj zaszalałem. :) Trochę nie wiadomo, co z tymi Duńczykami. Niby dość mocni, ale czy podnieśli się psychicznie po wydarzeniach w ostatnim meczu?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Cz, 17 Czerwiec 2021, 10:50:40
Może Leyek nie ściskaj już kciuków więcej ;)

Ukraina - Macedonia Północna 2:0
Dania - Belgia 1:1
Holandia - Austria 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Cz, 17 Czerwiec 2021, 10:55:22
eh.... w 89 minucie moj wynik poszedl sie wietrzyc, a tak bylo pieknie, ale nie, Włosi musieli cisnąć dalej

Do czego to doszło, żebym przez typowanie musiał trzymać kciuki w końcówce za trzecim golem dla Włochów (a to mój antyfaworyt piłkarski od wieków).

To jest właśnie ten paradoks typowania. Lekko schizofrenicznie trzyma się kciuki za tych, których się "nie lubi".  ;D
Inna sprawa, że ja Włochów zupełnie nie poznaję i jestem wręcz zafascynowany. Coś mi się widzi, że będę trzymał kciuki za ich końcowy sukces, bo nadziwić się nie mogę "takiej" ich grze.

Jako kibic Włochów "od zawsze", to pierwszy raz widzę takie pozytywne opinie postronnych kibiców na temat ich gry.
Nawet na EURO 2012 nie grali tak dobrze. Widać w końcu parcie na strzelenie kolejnych bramek, a nie dowiezieniu czystego konta do końca meczu.
I co najdziwniejsze, to nie mają wielkich gwiazd w składzie. Chociaż myślę, że kilku z nich wkrótce takimi zostanie.

Leyek, oglądałeś cały mecz? Jak wrażenia z gry Włochów? Z kelnerami nie grali.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Cz, 17 Czerwiec 2021, 11:12:25
Ja jako "antykibic" włochów od zawsze uważam, że to co grają teraz to jest kompletnie inna piłka niż to co oferowali do tej pory odkąd pamiętam czyli '94 (oczywiście i z taka grą odnosili sukcesy jak w 2006 a był to moim zdaniem najbardziej niezasłużony tytuł jedyny gorszy triumfator to Grecja na ME).

Ale to było w przeszłości, a teraz mamy drużynę która uwodzi grą, nie jest naszpikowana gwiazdami ale młodymi graczami którym się chce i którzy są głodni sukcesu, to jak szukają możliwości oddania strzału nawet prowadząc 2:0 a nie rozklepują na swojej połowie tysiąca nic nie znaczących podań byle dowieźć wynik do końca pokazuje jaką kompletnie inną drużyną są teraz. Maja talent, strategię, umiejętności i chęć gry czyli wszystko co potrzebne do zdobycia tytułu :)

Życzę im jak najlepiej, ale turniej to turniej jeden słabszy dzień, jedne karne, a triumf może przelecieć koło nosa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 17 Czerwiec 2021, 12:58:16
Jako kibic Włochów "od zawsze", to pierwszy raz widzę takie pozytywne opinie postronnych kibiców na temat ich gry.

Ze mną jest trochę inaczej, bo jako etatowy bramkarz w czasach szkolnych zawsze ceniłem sobie zdyscyplinowaną linię obrony przez co również zawsze Włochów szanowałem za ich taktyczne podejście. Natomiast fakt jest faktem, że takich Włoch jeszcze nie widziałem i ten kontrast robi olbrzymie wrażenie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 17 Czerwiec 2021, 13:19:41
Ukraina - Macedonia Północna 2:0
Dania - Belgia 1:2
Holandia - Austria 3:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 17 Czerwiec 2021, 18:36:02
Ahh te matematyczne szanse w meczu o honor...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 17 Czerwiec 2021, 20:10:29
Ależ mecz. Dla mnie najlepszy do tej pory.
I właśnie dlatego powinno być max 16 drużyn na euro. Wtedy takie mecze byłyby codziennie.
Tuż przed strzałem Dr Bruyne krzyknąłem za@#w, on posłuchał i dzięki temu wygrali.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 17 Czerwiec 2021, 20:38:32
Bardzo dobry mecz, ale dla mnie Holandia - Ukraina lepszy.
Nie wiem, czy takie mecze byłyby codziennie. Może by się mocarze szachowali i grali tak, żeby się nie przemęczyć. Kiedyś przy mniejszej liczbie drużyn też były słabe (nudne) mecze. Może to dzięki większej liczbie spotkań jest szansa na więcej ciekawych meczów. Mnie nie przeszkadza duża liczba gier. Słabiej zapowiadające się spotkania zawsze można odpuścić, a to zawsze fajna rzecz dla jakichś średniaków, że zagrają na wielkiej imprezie i jest to promocja piłki w ich krajach. Oczywiście bez przesady, już nie powiększać.
Mnie denerwuje, że przy każdej dużej imprezie wprowadzają jakieś zmiany zasad gry. Grają ludzie cały sezon i jest turniej będący ukoronowaniem tego sezonu, a tu jakieś zmiany, których piłkarze, sędziowie i trenerzy nie mieli okazji zaznać w normalnych (mniej ważnych) rozgrywkach, tylko z marszu coś tam.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 17 Czerwiec 2021, 20:45:13
Szwecja - Słowacja 3:0
Chorwacja - Czechy 2:1
Anglia - Szkocja 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 17 Czerwiec 2021, 20:53:31
W UEFA jest 55 członków a na euro 24 zespoły. Odliczając San Marino Gibraltary Luksemburgi to co drugi awansuje do turnieju. Trochę to się dewaluuje. No i system z 24 drużynami nie jest najszczęśliwszy bo niektóre drużyny z trzecich miejsc awansują a inne nie.
Kiedyś na euro nie opuszczałem meczu (oprócz tych granych równocześnie). Teraz paradoksalnie oglądam mniej.
Jest argument o promowaniu piłki ale podejrzewam że decydowała: kasa, Misiu, kasa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 17 Czerwiec 2021, 21:34:39
Ja również jestem za opcją 16 druzyn. 14 dni skondensowanego turnieju i po zabawie. Mamy tyle tych rozgrywek w ciagu roku ze rozciaganie imprezy na 1 miesiac to za duzo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Cz, 17 Czerwiec 2021, 23:54:52
Ja dzisiaj nie miałem okazji obejrzeć żadnego meczu, więc daję tylko typy na jutro. Tym razem ostrożne. :)

Szwecja - Słowacja 1:0
Chorwacja - Czechy 2:2
Anglia - Szkocja 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 18 Czerwiec 2021, 00:16:16
Szwecja - Słowacja 1:1  (żeby nam dać jeszcze szansę ;) )
Chorwacja - Czechy 2:0
Anglia - Szkocja 3:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 18 Czerwiec 2021, 06:30:59
(https://i.ibb.co/54YkWpc/IMG20210618062659.jpg) (https://ibb.co/r0b3G8y)
Wreszcie i ja coś trafiłem 😀
Dzisiaj tak myślę
Szwecja Słowacja 1:1
1:0 dla Czechów
1:0 dla Anglików
Jutro rankingu mogę nie podać albo pojawi się po południu lub wieczorem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pt, 18 Czerwiec 2021, 06:55:23
(https://i.ibb.co/54YkWpc/IMG20210618062659.jpg) (https://ibb.co/r0b3G8y)
Ukraina 1:0 Macedonia Północna
Dania 1:2 Belgia
Holandia 2:0 Austria
Wczoraj OokamiG zdobył aż 7 punktów, niestety ;)
Czuwaj!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 18 Czerwiec 2021, 07:12:49
Dzięki. Mój błąd. Już poprawiam. Widać nie jestem tak multitaskowy jak sądziłem.
(https://i.ibb.co/PMdf5J5/IMG20210618071056.jpg) (https://ibb.co/G9qbVGV)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pt, 18 Czerwiec 2021, 10:05:18
A kto to znowu zaciskał piąstki za Belgami, co?  >:(

Szwecja - Słowacja 2:0
Chorwacja - Czechy 1:1
Anglia - Szkocja 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pt, 18 Czerwiec 2021, 10:46:10
A kto to znowu zaciskał piąstki za Belgami, co?  >:(
Ja! ;)
Dania zdecydowanie zasłużyła na jakieś punkty w tych dwóch meczach. Zespół który oddał 12 celnych strzałów, ma strzelonego 1 gola i 0 punktów. Nie jest to wynik adekwatny do ich gry.

Typy na dzisiaj:
Szwecja - Słowacja 2:1
Chorwacja - Czechy 1:1
Anglia - Szkocja 3:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 18 Czerwiec 2021, 10:50:50
Szwecja 2:0 Słowacja
Chorwacja 1:0 Czechy
Anglia 2:0 Szkocja

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pt, 18 Czerwiec 2021, 11:01:09
Szwecja 1:0 Słowacja
Chorwacja 0:1 Czechy
Anglia 2:0 Szkocja
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pt, 18 Czerwiec 2021, 11:17:31
Ja! ;)
Żeby mi to było przedostatni raz! ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 18 Czerwiec 2021, 11:20:16
Ja od początku pisałem że kibicuję Belgom!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pt, 18 Czerwiec 2021, 12:24:07
Ja od początku pisałem że kibicuję Belgom!
Jesteś usprawiedliwiony (ale lekko)!  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 18 Czerwiec 2021, 20:00:31
Jutro z czasem krucho będzie to dla pamięci zatypuje tak:
2:0 dla Francji
2:0 dla Niemców
2:0 dla Hiszpanów
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pt, 18 Czerwiec 2021, 23:20:08
W końcu trafiłem jakiś dokładny wynik. :) Bardzo ciężkie typowanie na jutro, a to z powodu naszej reprezentacji. Myślę, że przegramy 0:2 co najmniej, ale ponieważ nie lubię typować przeciwko swoim, to wpisuję zaskakujący wynik, którym najprawdopodobniej eliminuję się z walki o punkty za ten mecz. :)

Węgry - Francja 0:2
Portugalia - Niemcy 1:2
Polska - Hiszpania 1:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 18 Czerwiec 2021, 23:25:49
Węgry - Francja 0:4
Portugalia - Niemcy 2:0
Polska -Hiszpania 1:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 18 Czerwiec 2021, 23:33:43
Dobry meczyk się zakończył, ale Angole jak mają tak grać to mogą zapomnieć o jakimkolwiek sukcesie. Dwa mecze, cztery punkty, jedna strzelona bramka. Ten ich atak kompletnie nie działa, trafią na kogoś poważnego i godspeed.

Węgry - Francja 0:2
Portugalia - Niemcy 1:1
Polska - Hiszpania 0:3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 19 Czerwiec 2021, 01:41:52
Tak tylko wrzucę swoje ostatnie typowania z uefa.com :)

(https://images91.fotosik.pl/512/47d706faad2cb06a.jpg)

Jak widać, nie wszystko weszło ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 19 Czerwiec 2021, 07:59:29
Węgry - Francja 0:3
Portugalia - Niemcy 2:0
Polska -Hiszpania 0:3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w So, 19 Czerwiec 2021, 08:06:09
Węgry - Francja      0:3
Portugalia - Niemcy 1:1
Polska - Hiszpania  1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 19 Czerwiec 2021, 10:21:07
Węgry - Francja 0:3 (jest potencjał na wyższy wynik, ale w tej fazie turnieju Francuzi pewnie zagrają ekonomicznie)
Portugalia - Niemcy 1:2
Polska - Hiszpania 1:2 (chociaż przeczuwam, że mamy szansę na niespodziankę, bo to Hiszpania najsłabsza od lat, tyle że u nas nie ma żadnej sensownej koncepcji gry i ducha drużyny pewnie też nie)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 19 Czerwiec 2021, 10:59:42
Węgry - Francja 0:2
Portugalia - Niemcy 1:1
Polska - Hiszpania 1:1 Rozum sobie, serce sobie ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 19 Czerwiec 2021, 11:27:14
Węgry 0:3 Francja
Portugalia 2:0 Niemcy
Polska 0:3 Hiszpania
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 19 Czerwiec 2021, 16:57:55
Widać dziś dzień niespodzianek, więc nasza wygrana z Hiszpanią będzie jak najbardziej na miejscu ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 19 Czerwiec 2021, 17:09:20
Takiego obrotu sprawy to sie nie spodziewałem. Pachniało sensacją ale jak widać piłka jest nieprzewidywalna :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 19 Czerwiec 2021, 17:20:26
Do licha. Z przebiegu meczu remis dosyć sprawiedliwy, ale że też jednym głupim błędem Węgrzy dali sobie wydrzeć 3 pkt...
Szkoda.
Akcja na 1:0 "stadiony świata" natomiast nie mam pojęcia za jakie grzechy musimy wysłuchiwać bredni Streilaua. Już wuwuzele w RPA były łatwiejsze do strawienia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 19 Czerwiec 2021, 19:58:08
Kolejna niespodzianka jeżeli chodzi o liczbę bramek jak i kto strzelił te bramki oraz kto wygrał. Portugalia strzeliła 4 bramki a przegrała 4-2. Dawno nie widziałem takiego meczu (nie licząc Polska - Słowacja, ale tam inna jakość była, niższa). Fajny mecz   :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 19 Czerwiec 2021, 21:51:21
Zastanawiam się czy my naprawdę potrzebujemy reprezentacji w piłkę nożną.
O ileż sensowniej można byłoby spożytkować kasę na nią wydawaną. Mamy szachistów, warcabistów, darterów, gra się u nas w badmintona i lacrosse...
W końcu nie może być nic bardziej smutnego niż ci amatorzy za grubą kasę prezentujący sobą poziom obecnej 2-giej ligi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 19 Czerwiec 2021, 22:55:01
Brawo, mimo że wyniku nie trafiłem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 19 Czerwiec 2021, 22:55:40
Widzialem ze ktos obstawil mecz Hiszpania-Polska 1:1, szczere gratulacje. Przez myśl mi nawet nie przyszło ze mozemy zremisowac, nie mowiac o wygranej. Teraz zacznie sie licznie punktów i teoretyzowanie co sie musi stać zebyśmy przeszli dalej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 19 Czerwiec 2021, 22:58:59
Jeżeli dobrze rozumiem to "wystarczy" wygrać ze Szwecją. Ale patrząc na tą kopaninę to limit szczęścia wyczerpaliśmy na cały następny turniej.
Tak słabej Hiszpanii zwyczajnie nie kojarzę.
Nie wiem czy to Sousa aż tak nie umie wybierać graczy czy to po prostu takie pokolenie drwali, ale poza Lewandowskim chyba tylko ten dzieciak Kozłowski do czegoś się nadaje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 19 Czerwiec 2021, 23:04:42
Dużo szczęścia ale też staraliśmy się mu pomóc. Była walka głupi błąd w postaci karnego nas nie pogrążył.
Może jednak nie wpuszczać Krychowiaka na Szwedów. Przewrotnie powiem że dzisiaj był widoczny jego brak. Mało kto mnie tak irytuje jak on.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 19 Czerwiec 2021, 23:18:19
Nadal dużo błędów, ale w porównaniu z poprzednim meczem jest postęp. Hiszpania mocniejsza niż ze Szwedami, a i tak do ogrania. Jeśli nic się nie spieprzy, w 1/8 powinniśmy zagrać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 19 Czerwiec 2021, 23:24:36
@perek82 - Ty serio widziałeś tam walkę?
Bo ja odniosłem takie wrażenie, że oni zaczęli grać w 89-tej minucie i trwało to ze dwie minuty.
Wcześniej wyglądało to tak jakby połowa przeciwnika ich gryzła a wraże pole karne było piekłem z rojącymi się na nim demonami do którego broń Boże nie wolno się zbliżać
Przecież jak raz czy dwa razy Lewandowski próbował ruszyć na bramkę hiszpańską to tam za nim dosłownie nie było nikogo kto miałby go wesprzeć w tym ataku. Oni chyba jedynie stali i się patrzyli.
Nie lubię Nawałki, uważam że gość spieprzył mnóstwo spraw, ale za jego kadencji widać było grę zespołową. Teraz zespołowo to oni się jedynie kopią w czoła.
Nie chcę przesadzić, ale w tym momencie mamy chyba najsłabszą drużynę na tym turnieju. Macedończycy wyglądali na bardziej zgranych i ogarniętych. 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 19 Czerwiec 2021, 23:27:13
Bez walki remisu by nie było. Czasem walka jest obroną Częstochowy. Na tyle jest stać reprezentację i tyle z siebie dali. Wynik lepszy niż gra ale no cóż to problem Hiszpanów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w So, 19 Czerwiec 2021, 23:40:16
Wynik trafilem przypadkiem dzięki analizie. Uznałem że Hiszpanie nie bardzo umieją strzelać gole (zawsze chcą wejść z piłką do bramki) więc pierwotnie zakładałem 0:0. Ale potem skojarzyłem że Polacy nie umieją bronić i co najmniej jedną bramkę stracą. Liczyłem że fuksem coś strzela i tak mi wyszło 1:1.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 19 Czerwiec 2021, 23:42:17
Perek dawaj aktualną tabele :D.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Nd, 20 Czerwiec 2021, 00:40:33
Szkoda, że niektórzy z kolegów nie potrafią docenić remisu z jedną z najlepszych drużyn na świecie na jej terenie. Odstępowaliśmy umiejętnościami, ale nie ambicją, wolą walki.....
Mecz ze Szwecją będzie piekielnie trudny, ale nie będzie meczem  o honor....
Po dzisiejszym wieczorze jestem szczerze wzruszony i szczęsliwy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: O. w Nd, 20 Czerwiec 2021, 01:01:37
gdyby nie fatalny sędzia i fart to przegralibyśmy 3:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Nd, 20 Czerwiec 2021, 01:06:49
Gdyby nie fart Słowaków, nie skończyłoby się naszą przegraną
Ot cała piłka.
Gramy dalej  :D :D :D :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Nd, 20 Czerwiec 2021, 01:20:00
gdyby nie fatalny sędzia i fart to przegralibyśmy 3:1
Jakiś hiszpański frustrat napisał dziś to samo :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: O. w Nd, 20 Czerwiec 2021, 01:53:08
Jakiś hiszpański frustrat napisał dziś to samo :)
no ale taka prawda
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Nd, 20 Czerwiec 2021, 07:56:17
Włochy - Walia 2:0
Szwajcaria - Turcja 0:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 20 Czerwiec 2021, 08:05:11
Taką drużynę chciałbym widzieć w meczu ze Szwecją. Nie było odpuszczania, dreptania. Oczywiście Hiszpanie mieli pecha, ale my też przecież nie skończyliśmy na jednej bramkowej akcji. Mam tylko nadzieję, że treneiro widzi, że druga linia bez Krychowiaka funkcjonuje znacznie lepiej. Ja jestem zadowolony z postawy naszych i fajnie, że mecz ze Szwedami będzie o coś. Jeszcze może się okazać, że Hiszpania nie wyjdzie z tej grupy. :)

Włochy - Walia 2:0
Szwajcaria - Turcja 1:1

A bonusowo
ŁKS - Górnik Łęczna 3:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 20 Czerwiec 2021, 08:17:05
Perek dawaj aktualną tabele :D.
Mówisz masz
(https://i.ibb.co/G9Pjts3/IMG20210620081403.jpg) (https://ibb.co/KDyHLNz)
Przyrost punktów liczony za piątek i sobotę. Brawa dla Kierpica który trafił wynik Polaków.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 20 Czerwiec 2021, 10:07:45
Włochy 2:0 Walia
Szwajcaria 1:0 Turcja
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 20 Czerwiec 2021, 10:14:07
Szkoda, że niektórzy z kolegów nie potrafią docenić remisu z jedną z najlepszych drużyn na świecie na jej terenie.

Ktoś tutaj chyba uległ magii nazwy.
Taka Hiszpania jaką oglądamy na tym turnieju ma spore szanse na to żeby nie wyjść z przeciętnej grupy (do tego najprawdopodobniej wystarczą dwa remisy w ostatniej kolejce).
Dużo zweryfikuje mecz z "jedynie" solidnymi Szwedami - wtedy okaże się czy Słowacy to był pech czy też Hiszpania to był wyjątkowy fuks.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 20 Czerwiec 2021, 11:10:44
Faza grupowa się powoli kończy, musimy postanowić, jak będziemy przyznawać punkty w fazie pucharowej.
Proponowałbym wybór między takimi rozwiązaniami:

1) tak jak proponowałem na początku; obstawiamy wyniki i je później porównujemy z wynikiem po 90 lub po 120 (jeśli jest dogrywka). Czyli np. stawiamy 1:0. Jeśli mecz po 90 minutach tak się skończy, to 3 punkty. Jeśli po 90 min. będzie 0:0, ale po dogrywce 1:0 to również są 3 punkty. Plusem tego rozwiązania jest prostota.

2) padła propozycja, żeby typować wynik (tak jak powyżej - po 120 min., jeśli jest dogrywka), ale też awans (i to by dawało extra punkt). To rozpiszę na przykładach:
a) typujemy np. 1:0 (i domyślnie awans danej drużyny), wtedy możliwe sytuacje są:
 - 0 pkt, gdy nasza nie wygra i nie awansuje w karnych
 - 1 pkt, gdy padnie remis, ale nasza drużyna awansuje w karnych
 - 2 pkt, gdy nasza drużyna wygra w innym wymiarze i oczywiście awansuje
 - 4 pkt, gdy padnie wynik 1:0 (po 90 min, albo 0:0 po 90 min i 1:0 po dogrywce)

b) typujemy remis i awans drużyny X
 - 0 pkt, gdy wygra drużyna Y
 - 1 pkt, gdy wygra drużyna X
 - 1 pkt, gdy padnie remis (inny niż typowany) i w karnych awansuje drużyna Y
 - 2 pkt, gdy padnie remis (inny niż typowany) i w karnych awansuje drużyna X
 - 3 pkt, gdy padnie remis (dokładnie taki jak typowany) i w karnych awansuje drużyna Y
 - 4 pkt, gdy padnie remis (dokładnie taki jak typowany) i w karnych awansuje drużyna X

Idea może i ciekawa, ale trochę się to komplikuje. Wszystko jest oczywiście do ogarnięcia, tylko mniej intuicyjne będą zmiany w tabeli - teraz widać od razu, kto trafił dokładny wynik, a kto ciuła po punkciku tu i tam.
Jest jeszcze parę dni do decyzji. Dajcie znać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 20 Czerwiec 2021, 11:13:31
Limit szczęścia się chyba wyczerpał, ta bramka Lewandowskiego też po faulu, którego sędzia nie widział.
Fakt, faktem lepiej wyglądali niż w tym ze Słowacją, ale nie wiem czy to powinien być jakiś punkt odniesienia :)
Nie wiem, czy może nie wszyscy zauważyli po tym "zwycięskim remisie", ale nadal jesteśmy ostatni w tabeli.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Nd, 20 Czerwiec 2021, 11:16:58
Piłka Nożna, powiem krótko i na temat, obchodzi mnie tyle, co zeszłoroczny śnieg. Liczy się Portugalczyk C. Ronaldo, kilku zawodników z Lig Europejskich (nie polskich!), i Lewandowski, którego podziwiam jako wybitnego polskiego sportowca. Nic poza tym. Jest jedno ale, czego nie potrafię ogarnąć, dlaczego tak się dzieje: obejrzenie meczu Hiszpania - Polska (była to konieczność; sam nie rozumiem do końca, dlaczego oglądam mecze reprezentacji Polski na dużych ważnych imprezach, skoro nie cierpię Piłki Nożnej; robię to od dziecka, dochodzi do tego ,,polska duma" i, rzekłbym, patriotyczny obowiązek) dało mi tyle satysfakcji, a z punktu widzenia czysto sportowego widowiska... był to piękny, surowy i twardy mecz. Paczałki moje prawie że eksplodowały! Takie to było dobre! Jakby Anglia z Francją grała o mistrzostwo świata! Widz nawet nie odczuwał tego, że przeciwnicy Polski posiadali przez 70% czasu piłkę. Że co? A gdzie tam!

Co ciekawe, w Polacy zaprezentowali we wczorajszym spotkaniu, ,,takie cuś": wariant stosowany w futbolu, o czym nie miałem pojęcia, zwany ,,krokodylem" (Mein Gott! Przez pewien czas myślałem, że na murawie leży kolejny ,,sercowiec", tym razem z Polski):

(https://i.ibb.co/W26yzRN/Bez-tytu-u.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 20 Czerwiec 2021, 11:21:17
Włochy - Walia 2:0
Szwajcaria - Turcja 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 20 Czerwiec 2021, 11:26:43
Włochy - Walia 2:1
Szwajcaria - Turcja 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 20 Czerwiec 2021, 11:27:14
To i ja zatypuję, bo zapomnę:
Włochy - Walia 0:0 - a taka niespodzianka po analizie tabeli
Szwajcaria - Turcja 1:0 Turcy strasznie rozczarowują, ale liczę tutaj jeszcze na dobry mecz, bo szanse mają i jedni i drudzy jeszcze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 20 Czerwiec 2021, 12:38:00
Włochy - Walia 2:0
Szwajcaria - Turcja 2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 20 Czerwiec 2021, 15:17:53
Polska reprezentacja wczoraj w pigułce:
https://mobile.twitter.com/jan_lelito/status/1406585375427117067
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 20 Czerwiec 2021, 17:38:08
Brawa dla Kierpica który trafił wynik Polaków.
Dzięki, ale szkoda że to Edgar nie trafił :)

Moim zdaniem gol Hiszpanów ze spalonego, a że został uznany to tylko kwestia wybrania przez varowców odpowiedniej klatki. Ujęcie klatki wcześniej lub później pokazałoby że był spalony. W końcu sprawiliśmy jakąś sensacje!

Włochy - Walia 1:0
Szwajcaria - Turcja 2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 20 Czerwiec 2021, 18:15:36
To i ja zatypuję, bo zapomnę:
Włochy - Walia 0:0 - a taka niespodzianka po analizie tabeli
Szwajcaria - Turcja 1:0 Turcy strasznie rozczarowują, ale liczę tutaj jeszcze na dobry mecz, bo szanse mają i jedni i drudzy jeszcze.

Dla mnie te mecze już mogłyby się skończyć 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 20 Czerwiec 2021, 20:16:45
 No dobra nie ma co czekać z rankingiem.
(https://i.ibb.co/P6vJs8Q/IMG20210620201510.jpg) (https://ibb.co/4VnCwxd)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 20 Czerwiec 2021, 20:48:57
Macedonia Północna - Holandia 0:2
Ukraina - Austria 1:1
Finlandia - Belgia 0:2
Rosja - Dania 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 21 Czerwiec 2021, 11:08:47
Macedonia Północna - Holandia 0:3
Ukraina - Austria 1:0
Finlandia - Belgia 0:2
Rosja - Dania 0:1

Przepraszam za edytowanie postu, ale nie wiedzialem ze dzisiaj sa 4 mecze i obstawiłem tylko dwa pierwsze, a myslalem ze Skandalista... obstawił na przód zeby jutro nie musiał pisać ale jak nastepny uczestnik tez podal 4 wyniki to zerknąłem w rozpiskę i sie okazalo ze sa dzisiaj 4. Wyników nie zmienaelm, tylko dopisałem 2 kolejne
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 21 Czerwiec 2021, 11:14:04
Ukraina Austria 1:0
Macedonia Holandia 0:2
Finlandia Belgia 0:1
Rosja Dania 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 21 Czerwiec 2021, 12:40:04
Macedonia Północna - Holandia 1:4
Ukraina - Austria 0:0
Finlandia - Belgia 0:3
Rosja - Dania 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 21 Czerwiec 2021, 13:17:27
Ukraina Austria 1:0
Macedonia Holandia 0:2
Finlandia Belgia 0:1
Rosja Dania 1:2
Ja jednak zmienię Ukrainę na 0:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 21 Czerwiec 2021, 13:25:05
Ukraina - Austria 2:1
Macedonia Północna - Holandia 0:3

Finlandia - Belgia 0:2
Rosja - Dania 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 21 Czerwiec 2021, 15:14:37
Ukraina - Austria 2:1
Macedonia Północna - Holandia 1:3

Finlandia - Belgia 0:2
Rosja - Dania 1:3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 21 Czerwiec 2021, 16:33:30
Ukraina 0:0 Austria
Macedonia Północna 0:2 Holandia

Finlandia 0:3 Belgia
Rosja 0 :2 Dania
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 21 Czerwiec 2021, 16:45:55
Ja jednak zmienię Ukrainę na 0:0
Dzisiaj kibicujemy perkowi.

Odwróćmy tabelę: perek na czele!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 21 Czerwiec 2021, 17:15:41
Macedonia Północna - Holandia 1:3
Ukraina - Austria 1:1
Finlandia - Belgia 0:1
Rosja - Dania 1:3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 21 Czerwiec 2021, 17:18:17
Dzisiaj kibicujemy perkowi.

Odwróćmy tabelę: perek na czele!
O docinki widzę się zaczynają 😀
W robocie jestem przedostatni. Jedna dziewczyna dołączyła w czwartek. I już mnie dogania
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 21 Czerwiec 2021, 17:25:49
O docinki widzę się zaczynają 😀
W robocie jestem przedostatni. Jedna dziewczyna dołączyła w czwartek. I już mnie dogania
Ja remisuję z żoną, a ona nawet nie wie, co to spalony  :P
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 21 Czerwiec 2021, 21:58:41
ona nawet nie wie, co to spalony  :P

To jest dobre, ja swojej w końcu wytłumaczyłem (choć trzeba się było wspomóc kartką i rozrysować). Ale czy teraz dalej wie czy zapomniała to już nie jestem pewny :)

W ogóle to w mojej opinii jakby spalony wyleciał (nie linczujcie :) ) z przepisów to byłoby to tylko z korzyścią dla widowiska. Lubię nieraz pooglądać taktyczne mecze co się kończą 0:0 czy 1:1 z walką w środku pola, świetnie działającą obroną, ale na dłuższą metę to jest męczące. No i teraz fajnie, że jest VAR, tyle, że analizowanie 2-3 minuty, gdzie strzelec się cieszy, a w końcu jest milimetrowy spalony jest jakieś takie smutne.
Wywaliłbym też "gole na wyjeździe" to już od dłuższego czasu jest nieuczciwe strasznie (coś tam niby ostatnio uchwalili i mają procedować). A krzyczącym, że to będzie pełno dogrywek - odpowiadam - zrobić zamiast dogrywki karne w stylu hokeja czy MLS (akcja sam na sam z środka boiska). Też tylko z korzyścią dla widowiska.
UEFA/FIFA strasznie skostniałe są, dla tych dziadków tylko kasa się liczy (stąd to Euro 24 zespołowe, Mundial w Katarze itd.). Fajna opcja z 5 zmianami weszła tylko przez pandemię, ale mam nadzieję, że pozostanie już na stałe.
Sam nie lubię zbytnio zmian w sporcie (zmieniona punktacja w siatkówce długo do mnie nie przemawiała, w tenisie stołowym dalej mi się ta nowa nie podoba), ale piłce przydałoby się trochę powiewu świeżości.

BTW. Kopiowałem od Ciebie rozpiskę meczów i wszystkie Twoje wyniki pokrywały się z moimi to coś tam pozmieniałem, żeby nie było i niestety gol dla Macedonii (podejrzewałem Holandię grającą już na luzie) nie wypalił.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 21 Czerwiec 2021, 22:35:58
Brak spalonego mógłby doprowadzić do nieoczekiwanych rozwiązań. Napastnik stałby nie na połowie tylko pod polem karnym. Więc 2 obrońców też obok niego. Gra mogłaby się sprowadzać do kopania dzidy licząc że się przepchnie. Na podwórku często ktoś stał na ochlapach.
Ja bym przy spalonym rysował gruba linie spalonego. I jeśli gołym okiem widać spalonego to spalony jak nie to nie robimy analiz w stylu NASA.
Ja za to bym chętnie wrócił do 3 zmian. Przy 5 przypomina mi trochę towarzyski mecz gdzie wymienia się pół drużyny.
Gol na wyjeździe można by spróbować. Albo przyjąć zasady jak w pucharach angielskich że gol na wyjeździe liczy się dopiero w dogrywce.
Ależ mecz Duńczyków. Piękne
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 21 Czerwiec 2021, 22:54:32
Moja twierdzi, że wie, tylko nie potrafi tego zwerbalizować ;)
Ja patrzyłem, jak stawia żona i stawiałem inaczej, żeby nie było tak samo. Ale w którymś meczu postawiła 3:0 (ja tak chciałem), to ja 2:0 i skopiowałem to tu, no i było 3:0, ale się okazało, że ona zmieniła na 3:1... Już nie patrzę, jak stawia ;)

Co do spalonego nie mam zdania, pewnie dlatego, że piłkę oglądam od przypadku do przypadku. Zmiany w siatce i badmintonie zaakceptowałem szybko, natomiast w stołowym też nie widzę uatrakcyjnienia, a we wszystko to grałem w drużynach uniwersyteckich (no w ping-pongu nie wiem, jak zadziałała zmiana piłeczki, bo zdaje się nastąpiła, ale nie grałem kilkanaście lat). Dobrze, że w brydżu nie za bardzo jest jak kombinować z uatrakcyjnianiem, choc po niedawnej fali wreszcie ujawnianych oszustw gra prędzej czy później przeniesie się w mistrzowskich imprezach na tablety  :(

Brawo Dania!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 21 Czerwiec 2021, 22:55:39
No to Duńczyki dołożyły do pieca. W drugiej połowie wychodziło im niemal wszystko. Świetnie się to oglądało.

Ale od spalonego trzymajcie się z daleka. Bez tego ta gra nie byłaby już sobą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 21 Czerwiec 2021, 22:58:37
Oglądałem na przemian oba mecze, różnica w komentowaniu to niebo a ziemia. Finlandia - Belgia to jakby tam jakaś scypa była a nie walka o punkty (mowie o komentarzu). Na jedynce to aż dla samych emocji komentujących bardziej chcialo sie ogladac niz na dwójce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 21 Czerwiec 2021, 23:02:36
Na jedynce to raz czy dwa najchętniej sypnąłbym komentującemu (to Borek był?). Ja rozumiem emocje, ale jeżeli ktoś jest emocjonalnie niezrównoważony to niech idzie do psychologa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 21 Czerwiec 2021, 23:06:17
Borek i Węgrzyn😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Wt, 22 Czerwiec 2021, 00:09:47
Prawda jest tylko jedna: https://fb.watch/6gNB2YpHvM/

Tu dla nie fejsbukowców (ale tamto wyżej to jest dopiero coś!):

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 22 Czerwiec 2021, 08:03:04
No i ranking
(https://i.ibb.co/2v7dSgn/IMG20210622080034.jpg) (https://ibb.co/zXhZFGn)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Czerwiec 2021, 09:39:32
Chorwacja - Szkocja 3:1
Czechy - Anglia 0:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Wt, 22 Czerwiec 2021, 11:54:15
Chorwacja - Szkocja 2:2
Czechy - Anglia 1:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Wt, 22 Czerwiec 2021, 14:27:52
Brytyjskie drużyny grają na swoich stadionach, hmm...  ???

Chorwacja - Szkocja 1:2
Czechy - Anglia         1:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 22 Czerwiec 2021, 15:57:21
Czechy Anglia 0:0
Chorwacja Szkocja 0:1

Teraz tylko wybrać dobry mecz do oglądania
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 22 Czerwiec 2021, 16:03:51
Czechy Anglia 0:2
Chorwacja Szkocja 3:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 22 Czerwiec 2021, 19:18:31
Czechy 0:1 Anglia
Chorwacja 1:0 Szkocja
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wt, 22 Czerwiec 2021, 20:13:04
Czechy 0:2 Anglia
Chorwacja 1:0 Szkocja
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Wt, 22 Czerwiec 2021, 20:29:21
Chorwacja - Szkocja 0:1
Czechy - Anglia 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Czerwiec 2021, 22:53:45
Ładne wyniki :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Wt, 22 Czerwiec 2021, 23:02:16
Leyek! Dwa na dwa. Super wynik!
Ja oczywiście nic. Taki ze mnie marny typer. :)

Ostatnio pisaliście o postrzeganiu piłki nożnej przez kobiety. Moja żona stwierdziła ostatnio, że zupełnie nie rozumie, dlaczego oni się tak kopią po nogach. Według niej za jakiekolwiek kopnięcie przeciwnika powinna być czerwona kartka i zjazd do bazy. Trochę by ta bezkontaktowość zmieniła futbol. Przepis o spalonym małżonka akceptuje. Nie próbuje nawet go już zrozumieć. Wystarczy, że sędziowie wiedzą. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Czerwiec 2021, 23:44:27
Pójdźmy za ciosem :)

Polska - Szwecja 3:1
Hiszpania - Słowacja 2:0

Niemcy - Węgry 4:1
Francja - Portugalia 3:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 23 Czerwiec 2021, 06:21:08
No i ranking z rana
(https://i.ibb.co/TH1HDsv/IMG20210623061845.jpg) (https://ibb.co/7GQGxqY)

To przy okazji i ja zatypuje:
1:0 dla Polski
2:0 dla Hiszpanów
2:0 dla Niemców
2:1 dla Francuzów
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Śr, 23 Czerwiec 2021, 07:46:35
Polska - Szwecja 1:0
Hiszpania - Słowacja 2:0
Niemcy - Węgry 3:0
Francja - Portugalia 2:1

Widzę, że po meczu z Hiszpanią jest optymizm w narodzie. To będzie bardzo trudny mecz, bo Szwedzi potrafią postawić mur niemal nie do przebicia. Ponadto mają Isaka i Forsberga, którzy lubią robić w ataku niekonwencjonalne rzeczy, a nasi obrońcy średnio sobie z tym radzą. Musimy jednak wygrać i gramy dalej!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 23 Czerwiec 2021, 08:08:08
Dwaj ostatni w tabeli zatypowali (niemal) tak samo😀
To dobrze wróży.
Nie wiem czy jest optymizm. Jest szansa. Jakaś. Będzie jednak o tyle trudno że Polska musi prowadzić grę i jakoś gola zdobyć. Szwedzi mogą mieć trochę w nosie a może nie ale na pewno będą sobie czekać na swojej połowie. Przepchnąć ich się nie da za bardzo. Trzeba będzie jakoś rozklepać. Tylko czy jest komu?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Śr, 23 Czerwiec 2021, 09:24:24
Dwaj ostatni w tabeli zatypowali (niemal) tak samo😀
To dobrze wróży.

Tak, reszta już wie, jakich wyników nie obstawiać. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 23 Czerwiec 2021, 10:32:09
Polska 1:0 Szwecja
Hiszpania 3:0 Słowacja
Niemcy 3:0 Węgry
Francja 2:1 Portugalia
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Śr, 23 Czerwiec 2021, 12:39:52
Szwedzi mogą mieć trochę w nosie a może nie ale na pewno będą sobie czekać na swojej połowie.

Szwedzi jeśli mają trochę oleju w głowie, a sadzę że tak, to powinni szarpać aż miło.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 23 Czerwiec 2021, 13:06:25
Polska 1:2 Szwecja
Hiszpania 2:0 Słowacja
Niemcy 4:0 Węgry
Francja 1:0 Portugalia

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 23 Czerwiec 2021, 15:49:40
Polska 1:2 Szwecja
Hiszpania 2:0 Słowacja
Niemcy 3:0 Węgry
Francja 2:2 Portugalia
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 23 Czerwiec 2021, 16:07:35
Widzę, że po meczu z Hiszpanią jest optymizm w narodzie. To będzie bardzo trudny mecz, bo Szwedzi potrafią postawić mur niemal nie do przebicia. Ponadto mają Isaka i Forsberga, którzy lubią robić w ataku niekonwencjonalne rzeczy, a nasi obrońcy średnio sobie z tym radzą. Musimy jednak wygrać i gramy dalej!

Któryś dziennikarz twierdził, że widział jakieś tam markery czy karty zmęczenia i na mecz ze Słowacją to była tragedia. I to dlatego, że wszystkie siły były mobilizowane na Hiszpanów i Szwedów. Więc dziś powinniśmy być w megaformie :) Zobaczymy jak będzie. Racjonalnie patrząc to minimalna wygrana będzie wielkim sukcesem, a na zakładach to należałoby typować bezpieczenie x2 :)
Szwecja jest słabsza niż kiedyś, ale nam ona nigdy nie leżała jako przeciwnik.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Śr, 23 Czerwiec 2021, 16:38:05
Zakładając nawet, że jakimś cudem ze Szwecją wygramy to co dalej? Przecież szczytem marzeń dla Polaków jest wyjście z grupy, tymczasem inne reprezentacje mają nastawienie na co najmniej półfinał i to widać na boisku. Nasza reprezentacja ma słaby mindest. Grają chaotyczny, brzydki futbol oparty na swoim farcie i pechu przeciwnika. Do tego skoro tworzy się narrację, że ten remis z Hiszpania to było jakieś tytaniczne osiągnięcie to wiele mówi o naszych kopaczach i śmieszności tego wszystkiego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Śr, 23 Czerwiec 2021, 17:18:52
Zmieniałem ze trzy razy, ale już czas:

Szwecja - Polska 1:1
Słowacja - Hiszpania 0:2

Portugalia - Francja 2:2
Niemcy - Węgry 3:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Śr, 23 Czerwiec 2021, 17:27:22
Polska - Szwecja 1:0
Hiszpania - Słowacja 2:0
Niemcy - Węgry 3:1
Francja - Portugalia 2:1

Żeby nie było tak samo jak u Edgara, to Węgrom dałem strzelić brameczkę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Śr, 23 Czerwiec 2021, 19:53:08
Mecz rewiduje nieco  mój pogląd. Tylko prawdę powiedziawszy te 2 remisy i tak budzą niesmak. Gdyby tylko Polsce chciałoby się chociaż zremisować ze Słowacja. Najlepszy dowód, że w takich mistrzostwach trzeba grać na pełnej od pierwszego meczu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 23 Czerwiec 2021, 19:54:28
Jaki remis?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 23 Czerwiec 2021, 19:55:00
a tak bylo blisko.... ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Śr, 23 Czerwiec 2021, 19:55:24
Jaki remis?

Już 3:2. Jak to pisałem było tuż przed 3 golem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 23 Czerwiec 2021, 19:59:15
Przed turniejem oczekiwałem 2 punktów. Okazało się, że byłem zbyt chciwy.
Sousa powinien wylecieć w podskokach, bo kolejny turniej w trakcie którego na tle przeciwników człapiemy robiąc bokami to po prostu zbyt dużo. Teraz absolutnie nie dziwię się temu, że ten gość zmienia klub (jako trener) co sezon.
Jak połowa (albo i lepiej) koszulek to były dla mnie no name`y tak nadal nimi są. Ci goście nie potrafią przyjąć, nie potrafią podać. Dośrodkować też nie potrafią, ale ładują te górne piłki z uporem maniaków.
Żałość bierze.
P.S. Krychowiak - 3 kartki w dwóch meczach. Brawo chłopie, brawo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Śr, 23 Czerwiec 2021, 20:06:07
Już 3:2. Jak to pisałem było tuż przed 3 golem.

Na gazecie.pl wystawili noty jakby mecz skończył się 2:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 23 Czerwiec 2021, 21:15:09
1 zero dla Węgier, tego to sie nie spodziewałem.....
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 23 Czerwiec 2021, 22:38:26
Przed turniejem oczekiwałem 2 punktów. Okazało się, że byłem zbyt chciwy.
Sousa powinien wylecieć w podskokach, bo kolejny turniej w trakcie którego na tle przeciwników człapiemy robiąc bokami to po prostu zbyt dużo. Teraz absolutnie nie dziwię się temu, że ten gość zmienia klub (jako trener) co sezon.
Jak połowa (albo i lepiej) koszulek to były dla mnie no name`y tak nadal nimi są. Ci goście nie potrafią przyjąć, nie potrafią podać. Dośrodkować też nie potrafią, ale ładują te górne piłki z uporem maniaków.
Żałość bierze.
P.S. Krychowiak - 3 kartki w dwóch meczach. Brawo chłopie, brawo.


Pytanie kogo zatrudni na miejsce obecnego selekcjonera? Można mowić o fachowcach z ekstraklasy, którzy w elminacjach do europejskich pucharach słabo sobie radżą, ale nie wierzę, że to dobry pomysł. Dobrym pomysłem jest trener, który regularnie grał w fazie grupowej rozgrywek europejskich lub prowadzi kluby z top 8 Europy. Sousa spełnia ten warunek, być może nabiera innych, ale jest ciągle na karuzeli trenerskiej solidnych klubów, gdyby je regularnie spuszczał klasę rozgrywkową niżej, to nikt by na niego nie spojrzał. Kadra jest w takiej sytuacji, że potrzeba dużych zmian, by gonić Europejską czołówkę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 23 Czerwiec 2021, 23:30:50
Obawiam się, że kogo nie zatrudnią to mimo wszystko kadra będzie jedynie wypadkową błędów.
Smutna prawda jest taka (ale podejrzewam, że nikt w ramach czynników oficjalnych tego nie powie), że gramy tak jak szkolimy młodzież.
Czyli dopóki nie ma systemu (najlepiej ogólnopolskiego) to każda jedna nasza kadra (nieważne czy obecna, ta za dekadę czy trzy) będzie przypominać pospolite ruszenie stające naprzeciwko profesjonalistów.
Boniek mógłby jutro zatrudnić "Murinio" i jeżeli gość nie dostałby carte blanche na minimum cztery lata to nic by nie zrobił. Jak dla mnie należałoby machnąć ręką na nadchodzące MŚ i zacząć budować reprezentację od nowa. Z tego co jest zatrzymać po jednym doświadczonym zawodniku z każdej linii i po prostu zgrywać ze sobą młodych, bo to jest to co było mówione w komentarzu do naszego meczu - Szwedzi grają ze sobą 5 lat i oni się znają, grają ze sobą niemal na pamięć. Mimo, że to reprezentacja. A u nas? Przychodzi jeden znajomy królika, później drugi, następnie koleś z łapanki za pięć dwunasta i ci biedacy (o ich poziomie technicznym nie wspominam) raz, że się nie rozumieją (bo nie mają jednej i tej samej podstawy - brak systemu się kłania) a dwa - nie mają szans żeby się ze sobą zgrać, bo karuzela trenerska obraca się zbyt szybko. W efekcie "ledwo" solidni Szwedzi robią nas w miarę na spokojnie (bo przecież ani przez chwilę porażka nie zaglądała im w oczy).
Także moim skromnym zdaniem bez pracy u samych podstaw (od trampkarzy) nie zwojujemy nic, bo drugi raz takiego pokolenia jak za Górskiego mieć nie będziemy. No ale który prezio PZPN przyjmie do wiadomości, że to co on zacznie owoce zacznie przynosić za 10-15 lat?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 24 Czerwiec 2021, 00:43:35
Sousa nie podoba mi się z wielu powodów, ale zmiana selekcjonera w tym momencie to słaby pomysł (chyba że już mielibyśmy się skupić na eliminacjach Euro 2024). Zatrudnienie Sousy tak późno było błędem, powielanie tego błędu nie ma sensu. Ktoś przyjdzie, zawali el. MŚ i znowu wyleci? I znowu ktoś nowy z nowym pomysłem i roszadami w składzie? Sousa już poznał piłkarzy, a oni poznali jego pomysł. Liczę, że wyciągnie wnioski i będzie lepiej. Jest szansa na 2. miejsce w naszej grupie - teraz mecze ze słabszymi rywalami (Albania, San Marino), a najważniejsze mecze zagramy u siebie. Gdyby zatrudniać nowego trenera, to raczej musiałby to być Polak, bo zagraniczni trenerzy nie znają naszych piłkarzy, a czasu na poznawanie nie ma (wielkie nazwisko mogłoby zadziałać mobilizująco, ale to mogłoby być za mało). Ale nie widzę wśród polskich trenerów kandydatów. Może Michniewicz (umie dostosować taktykę pod posiadanych zawodników; ma doświadczenie w prowadzeniu kadry U-21). Wziąłbym go, gdyby Sousa zawalił el. MŚ.

System szkolenia to kwestia klubów, one mogą się jakoś dogadać, jak to zrobiły kluby angielskie. PZPN nie może niczego narzucać w kwestii szkolenia. I nie wiem, czy bym tego chciał, bo polska myśl szkoleniowa kojarzy mi się z leśnymi dziadkami, kolesiostwem i anachronizmem. Mam nadzieję, że polskie kluby mocniej będą stawiać na profesjonalne szkolenie młodzieży i wyłapywanie talentów, bo Lech pokazał, że to się opłaca (sportowo i finansowo). PZPN oczywiście powinien w tym wspierać kluby (np. dofinansowywać staże zagraniczne dla trenerów młodzieży). Trenerzy młodzieży powinni być solidnie wynagradzani - kluby dostają ekwiwalent (https://obliczekwiwalent.pl/ekwiwalent.html) za wyszkolenie zawodnika i część tych pieniędzy powinna trafiać bezpośrednio do trenerów, którzy wychowali danego piłkarza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 24 Czerwiec 2021, 06:43:30
I po fazie grupowej
(https://i.ibb.co/sF6S7k0/IMG20210624064206.jpg) (https://ibb.co/hKZ50hP)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 24 Czerwiec 2021, 07:51:00
Sousa nie podoba mi się z wielu powodów, ale zmiana selekcjonera w tym momencie to słaby pomysł (chyba że już mielibyśmy się skupić na eliminacjach Euro 2024).

O to właśnie mi chodzi - o zignorowanie najbliższych MŚ jako celu samego w sobie.
Zaś względem zwolnienia Sousy - nie wierzę, że on nagle "zaskoczy" i będzie w stanie wytrwać dłużej niż do MŚ (patrząc po jego życiorysie). W efekcie to może być strata czasu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 24 Czerwiec 2021, 09:52:31
PZPN móże wpływać na szkolenie, oczywiście jakość to kwestia klubów. Przepis z młodzieżowcem w składzie, choć wydaje się być ingerencją w prywatne kluby, to długofalowo jest to ciekawe rozwiązanie. Kolejna sprawa to granie co 3 dni jak na zachodzie, europejskie puchary to marzenie, więc trzeba utworzyć rozgrywki Puchar Ligi, ale obawiam się, że kluby bądą wystawiać rezerwy, co i tak może być dobre, bo podniesie przez rywalizację poziom sportowy. Wymogi licencyjne dla klubów narzucające posiadanie drużyn młodzieżowych, posiadanie centrum szkoleniowego spłniającego określone kryteria, trenerzy musielby posiadać licencje po kursach, a nie po spotkaniu się i na gębę. PZPN ma narzędzia, ale mogłoby się okazać, że znajomy królika straci pracę, bo się nie nadaje - zamach na wolność i własność prywatną.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 24 Czerwiec 2021, 10:10:14
Polska piłka mało mnie ogólnie interesuje więc o poziomie szkolenia trudno się wypowiadać. Znamiennym jednak jest że najlepsi nasi zawodnicy to ci co w młodym albo bardzo młodym wieku wyjechali na zachód. To nie przypadek.
A co do trenera, to jeśli trzon reprezentacji stanowią zawodnicy na co dzień grający w dobrych ligach i często w pucharach, to i trener powinien mieć podobne doświadczenie. Co im może zaproponować trener Wisły Płock czy Piasta Gliwice?
Jeszcze inną kwestią jest sposób wyboru trenera. Powinien to być jakiś jasny proces z jasnymi kryteriami. A nie jednoosobowo bo tak się komuś wydaje albo znajomi go polecili. Tak można wybierać ekipę do położenia płytek w łazience. Od profesjonalistów oczekiwałbym bardziej dojrzałego działania.
Ale to temat rzeka. Wychowując się na mizerii drugiej połowy lat 80 i później 90 widziałem wiele przykładów dziadostwa. Szkoda, że po 30 latach nadal możemy dostać bęcki od niemal każdego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Cz, 24 Czerwiec 2021, 10:27:05
I po fazie grupowej
Cóż za ścisk w naszej tabeli! Będzie się działo! :)

Znamy wszystkich uczestników fazy pucharowej. O dziwo nie ma wśród nich Polski ::)
Moim zdaniem zespoły które awansowały, uczciwie sobie na to zapracowały. Jedynym "poszkodowanym" zespołem po fazie grupowej są Węgrzy, którzy pechowo trafili do "grupy śmierci", ale szacun za grę im się na pewno należy.

Pary 1/8 finału Euro 2020:
1. 26.06 (godz. 18:00) Walia - Dania (Amsterdam)
2. 26.06 (godz. 21:00) Włochy - Austria (Londyn)
3. 27.06 (godz. 18:00) Holandia - Czechy (Budapeszt)
4. 27.06 (godz. 21:00) Belgia - Portugalia (Sewilla)
5. 28.06 (godz. 18:00) Chorwacja - Hiszpania (Kopenhaga)
6. 28.06 (godz. 21:00) Francja - Szwajcaria (Bukareszt)
7. 29.06 (godz. 18:00) Anglia - Niemcy (Londyn)
8. 29.06 (godz. 21:00) Szwecja - Ukraina (Glasgow)

I jeszcze kto na kogo może trafić w ćwierćfinałach:
02.07 (godz. 18:00) Zwycięzca 6 - zw. 5 (Sankt Petersburg)
02.07 (godz. 21:00) zw. 4 - zw. 2 (Monachium)
03.07 (godz. 18:00) zw. 3 - zw. 1 (Baku)
03.07 (godz. 21:00) zw. 8 - zw. 7 (Rzym)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 24 Czerwiec 2021, 11:13:33
O to właśnie mi chodzi - o zignorowanie najbliższych MŚ jako celu samego w sobie.
Zaś względem zwolnienia Sousy - nie wierzę, że on nagle "zaskoczy" i będzie w stanie wytrwać dłużej niż do MŚ (patrząc po jego życiorysie). W efekcie to może być strata czasu.

Ja bym wolał awansować na MŚ, żeby nowe pokolenie zdobywało doświadczenie na mistrzowskiej imprezie (oczywiście Sousa takiej gwarancji nie daje). Nie wiem, z czego wynika to, że zmieniał kluby jak rękawiczki. Może chodzi o ambicje i chęć trenowania drużyn z topu. Raczej nikt go nie wyrzucał z Maccabi Tel Awiw ani z FC Basel, jak zdobył tam mistrzostwa kraju. Ryzyko, że zwieje, jak dostanie ofertę z jakiegoś topowego klubu, jest niestety duże.

PZPN móże wpływać na szkolenie, oczywiście jakość to kwestia klubów.

Masz rację, ale nie może wpływać bezpośrednio. Nie może narzucić klubom - od dziś ćwiczymy technikę na maksa, żebyśmy mieli graczy w stylu hiszpańskim. Nie może narzucić - gramy systemem 3 - 5 - 2, bo tak ma grać reprezentacja. To, że PZPN zobligował kluby do gry młodzieżowcem, było dobrym krokiem, wymogło grę młodych (i oni sobie często bardzo dobrze dają radę), szukanie talentów i może w dłuższej perspektywie stawianie na młodzież i jej szkolenie (a nie kupowanie średnich piłkarzy z zagranicy). Ale jakby się coś źle ułożyło, to jakiś klub mógłby i ze Słowacji zacząć sprowadzać młodzieżowców i inne kluby mogły pójść tą drogą. I jakby kluby chciały, to też jakieś wymogi licencyjne mogłyby olewać (trzeba mieć daną liczbę grup młodzieżowych - OK, mają, ale sposób trenowania jest anachroniczny). Więc PZPN ma narzędzia i coś robi, ale ostatecznie to kluby decydują o tym, jak wygląda szkolenie młodych piłkarzy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 24 Czerwiec 2021, 15:53:35
Cytuj
Rewolucja w rozgrywkach pucharowych. UEFA postanowiła zlikwidować zasadę przewagi goli strzelonych w meczach wyjazdowych.
 
Zmiana wejdzie w życie w trybie natychmiastowym - już od pierwszych rund kwalifikacji europejskich pucharów w sezonie 2021/22.

Zgodnie z nowym regulaminem w przypadku remisu w dwumeczu sędzia po prostu zarządzi dogrywkę.

Czytaj dalej pod linkiem: https://www.meczyki.pl/newsy/rewolucja-w-europejskich-pucharach-uefa-zlikwidowala-kontrowersyjny-przepis/168492-n?utm_source=notification

Wreszcie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 24 Czerwiec 2021, 15:56:50
Gdyby nie ta głupia zasada, Bayern miałby z 2 LM więcej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 24 Czerwiec 2021, 16:36:52
@up
Dokładnie, co najmniej w tym roku (ale tu też sobie sami winni za sknerstwo w lato i wąską kadrę) i w sezonie, gdzie odpadli w 1/2 z Atletico.

Krótkie podsumowanie Euro z mojej strony, po fazie grupowej ale takie w przyszłość :) Im dalej tym więcej oglądałem.

Główni faworyci:
- Francja - po pierwszym super meczu z Niemcami, potem zniżka formy, ale w turnieju to wcale nie jest złe, no i nie grali meczów u siebie jak większość pozostałych faworyzowanych drużyn. Najmocniejsza kadra i olbrzymie doświadczenie.
- Belgia - łatwo przeszli grupę, więc jest szansa, że im się gdzieś noga powinie. Kadra chyba druga po Francji, jak zagrają na swoim najlepszym poziomie to Portugalia czy Włosi nie będą dla nich problemem.
- Dania - Dobry mecz z Belgią i świetny z Rosją. Sytuacja z Eriksenem tylko ich dodatkowo napędza i mobilizuje. Skład przyzwoity. Problemem - koniec grania u siebie.

Przehajpowani:
- Anglia - dobry mecz z Chorwatami, potem padaka. Myślę, że już Niemcy to będą dla nich za wysokie progi.
- Holandia - wygrali słabą grupę, grając u siebie, teraz zaczną się schody, tym bardziej, że skład przeciętny. Już Czesi mogą być dla nich przeszkodą nie do przejścia.
- Włochy - wygrali jeszcze słabszą grupę, grając u siebie. Teraz skończy się ciepełko, choć słabą Austrię jeszcze powinni przejść.

Nie wiadomo czego się spodziewać:
- Niemcy, Hiszpania, Chorwacja - drużyny z problemami, choć teoretycznie z dużym potencjałem. U Niemców największym problemem jest kombinujący na siłę Loew i brak napastnika. Chorwaci już starawi i pytanie czy im będzie się chciało grać na 100%. Z Anglią słabo to wyglądało, potem było już lepiej. Hiszpanie nie wygrali nawet z nami, a to o czymś świadczy ;) Najsłabszy skład od lat. 5:0 ze słabą Słowacją u siebie to nie jakiś wielki wyczyn.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Cz, 24 Czerwiec 2021, 17:00:29
Taka refleksja na marginesie - jak to nie warto angażować się w te wszystkie tęczowe bzdety. CD Projekt mocno się w to zaangażował, Cyberpunk okazał się totalną klapą, teraz muszą walczyć do upadłego o odbudowanie wizerunku. Teraz piłkarskie Niemcy się w to zaangażowały (dobrze że im UEFA nie pozwoliła na te cyrki w podświetlanie stadionów w tęczowe barwy - piłka nożna to nie miejsce na politykę i światopoglądową propagandę), ledwo wyszli z grupy. Teraz mam dodatkową motywację żeby Niemrom życzyć jak najgorzej ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 24 Czerwiec 2021, 17:30:43
Wreszcie.

Nie rozumiem na czym to "wreszcie" polega.
Podwójne bramki to bardzo dobra zasada, która premiowała odważną grę na wyjeździe. Teraz dodatkowy handicap będzie mieć po prostu drużyna, która jako gospodarz będzie rozgrywać drugi mecz. To ja już wolę bramki liczone podwójnie.

Zaś co do UEFA to "firma" pluje sobie sama do zupy. Wpuszczanie polityki na stadiony skończy się źle.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 24 Czerwiec 2021, 18:45:57
Dobra stara UEFA. Pieniążki od gazpromu Katarczykow i Chińczyków przyjmie. Rasizm i hajlowanie toleruje (tylko nie róbcie tego wprost do kamery bo będziemy musieli karę 2 tys euro nałożyć i po co to komu). A tęczowa flaga okazuje się najgorszą rzeczą jaka może się pojawić na stadionie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 24 Czerwiec 2021, 18:56:55
Czy ta zasada "bramka na wyjeździe jest liczona podwójnie" premiowała odważniejszą grę na wyjeździe? No nie wiem. Trochę może i tak. Generalnie było tak, że w pierwszym meczu goście "musieli" strzelić bramkę, bo przy 0:0 w 1. meczu i stracie gola w rewanżu u siebie już musieli strzelić 2 gole. Teraz może być nudniej, bo mogą się zadowolić 0:0 i liczyć na wygraną u siebie, a i bramkowy remis w rewanżu nie będzie dla nich zły. Zobaczymy, jak to wyjdzie w praniu.
Ja bym chyba zrezygnował z dogrywek. Z reguły są nudne, snują się ci gracze i czekają na karne. Widać to zwłaszcza w imprezach mistrzowskich - piłkarze nie chcą się męczyć przed kolejnym meczem, a jak się zmęczą, to grają w kolejnym meczu gorzej.
Wracając do spalonego, to też bym pomyślał nad rezygnacją - całkowitą albo częściową. Może od jakiejś linii nie powinno być spalonego, np. jak podanie jest wykonywane za linią rozpoczynającą pole karne drużyny przeciwnej. Zawsze to więcej goli by padało i by premiowało drużyny grające ofensywnie. Ale to w jakiejś małej lidze powinni sprawdzić, jak by to wyglądało.
Myślałem jeszcze, że można by wprowadzić liczenie czasu jak w koszykówce - idzie tylko wtedy, gdy piłka jest w grze (jak bramkarz trzyma w rękach, to też nie idzie). Ograniczyłoby to kunktatorskie opóźnianie gry (symulowanie kontuzji, zwlekanie z wznowieniem gry), czego nikt nie lubi (jak przegrywa) i co psuje obraz piłki nożnej. I byłby to stały czas, a nie sędzia dolicza 4 minuty, a może powinien 6 (albo przedłuża nagle o 10 minut ni z gruchy, ni z pietruchy). Czas meczu np. 80 minut (a może 70 - w zależności, ile tak naprawdę średnio wynosi żywy czas gry) i niekoniecznie w każdych rozgrywkach (jak z VAR-em), w 5 lidze można grać po staremu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 24 Czerwiec 2021, 19:22:19
VAR przed którym się tak broniono okazał się moim zdaniem bardzo przydatnym narzędziem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Cz, 24 Czerwiec 2021, 19:29:08
Czy ta zasada "bramka na wyjeździe jest liczona podwójnie" premiowała odważniejszą grę na wyjeździe? No nie wiem. Trochę może i tak. Generalnie było tak, że w pierwszym meczu goście "musieli" strzelić bramkę, bo przy 0:0 w 1. meczu i stracie gola w rewanżu u siebie już musieli strzelić 2 gole. Teraz może być nudniej, bo mogą się zadowolić 0:0 i liczyć na wygraną u siebie, a i bramkowy remis w rewanżu nie będzie dla nich zły. Zobaczymy, jak to wyjdzie w praniu.
Zrezygnowanie z tej zasady to bardzo dobry ruch. Zostało to wprowadzone w czasach kiedy podróżowano na mecze przede wszystkim autokarami. Obecnie, dodatkowo w dobie epidemii i pustych stadionów, jest to całkowicie nieuzasadnione. Plusem jest również uproszczenie zasad awansu. "Bramki na wyjeździe liczą się podwójnie", przecież to bzdura.

Wracając do spalonego, to też bym pomyślał nad rezygnacją - całkowitą albo częściową. Może od jakiejś linii nie powinno być spalonego, np. jak podanie jest wykonywane za linią rozpoczynającą pole karne drużyny przeciwnej. Zawsze to więcej goli by padało i by premiowało drużyny grające ofensywnie. Ale to w jakiejś małej lidze powinni sprawdzić, jak by to wyglądało.
Niezły pomysł.

Myślałem jeszcze, że można by wprowadzić liczenie czasu jak w koszykówce - idzie tylko wtedy, gdy piłka jest w grze (jak bramkarz trzyma w rękach, to też nie idzie). Ograniczyłoby to kunktatorskie opóźnianie gry (symulowanie kontuzji, zwlekanie z wznowieniem gry), czego nikt nie lubi (jak przegrywa) i co psuje obraz piłki nożnej. I byłby to stały czas, a nie sędzia dolicza 4 minuty, a może powinien 6 (albo przedłuża nagle o 10 minut ni z gruchy, ni z pietruchy). Czas meczu np. 80 minut (a może 70 - w zależności, ile tak naprawdę średnio wynosi żywy czas gry) i niekoniecznie w każdych rozgrywkach (jak z VAR-em), w 5 lidze można grać po staremu.
Efektywny czas gry jest bardzo zróżnicowany i wynosi od 50 do 70 minut. Dlatego śmieszy mnie doliczanie czasu za np. zmiany. Z rzeczywistością nie ma to nic wspólnego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 24 Czerwiec 2021, 19:54:06
Sędzia mógłby zatrzymywać czas gdy widzi jakąś przerwę czy to kontuzje czy jakieś szopki.
Wtedy gramy do 45/90 minuty nie doliczamy nic tylko kończymy zaczętą akcję. Wtedy symulki robienie zmian zawodnika, który stoi po drugiej stronie boiska i jeszcze musi opaskę kapitana komuś dać będą bez znaczenia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 24 Czerwiec 2021, 20:27:27
Dobra stara UEFA. Pieniążki od gazpromu Katarczykow i Chińczyków przyjmie.

Jak wszyscy. Co zrobisz? Najwyżej możesz oferować więcej.

A tęczowa flaga okazuje się najgorszą rzeczą jaka może się pojawić na stadionie.

Sam bym tego lepiej nie ujął.
Jeżeli postawa "pro" na trybunach jest ok to postawa "anty" jest tak samo ok - albo zabraniamy wszystkim albo nikomu.

Kiedyś na krańce Europy jeździło się autokarami. Teraz lata się samolotami. Rzecz w tym, że robią to obie drużyny. Zatem bramki "podwójnie liczone" niejako zerują się ze sobą i nikogo nie faworyzują. Natomiast z racji tego, że dogrywka jest tylko jedna to siłą rzeczy premiuje drużynę zaczynającą na wyjeździe. Czyli o potencjalnej przewadze w dwumeczu decyduje przysłowiowy rzut monetą (gospodarzy/gości na ogół się losuje).

P.S. Chłopaki, Wy na pewno nie jesteście ukrytą opcją koszykówki/hokeja/futbolu jankeskiego? Bo najwyraźniej chcecie przerobić piłkę na jakąś jankeską modłę. Tylko nie zakazujcie wyniku 0:0.  :o

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Cz, 24 Czerwiec 2021, 20:55:53
Kiedyś na krańce Europy jeździło się autokarami. Teraz lata się samolotami. Rzecz w tym, że robią to obie drużyny. Zatem bramki "podwójnie liczone" niejako zerują się ze sobą i nikogo nie faworyzują. Natomiast z racji tego, że dogrywka jest tylko jedna to siłą rzeczy premiuje drużynę zaczynającą na wyjeździe. Czyli o potencjalnej przewadze w dwumeczu decyduje przysłowiowy rzut monetą (gospodarzy/gości na ogół się losuje)
Chyba się nie rozumiemy. Dogrywka premiuje drużynę grającą drugi mecz na wyjeździe. Przecież wystarczy w dogrywce strzelić gola na wyjeździe i gospodarz potrzebuje dwóch bramek. Czyż nie?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 24 Czerwiec 2021, 21:11:44
Oczywiście, że tak. Ale pomijasz fakt, że gospodarz jest bardziej wypoczęty, gra na terenie na którym zna każdą kępkę trawy a kibice wspierają jego a nie rywala.
W zw. z tym przedłużenie czasu gry działa gorzej na gości. I stąd podwójnie premiowana bramka - żeby w jakimś tam stopniu zniwelować przewagi gospodarza wynikające z gry na własnym boisku.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Cz, 24 Czerwiec 2021, 21:24:45
OK, rozumiem Twoją argumentację, ale…
Wiążę się to z tym, że kiedyś drużyny musiały więcej czasu spędzić w podróży i miały taki handicap. W czasach globalizacji, często grania meczów na neutralnym terenie, nie ma to sensu. Może to nawet prowadzić do nierozumienia przepisów przez postronnych/przypadkowych kibiców.
Taka dyskusja uświadamia mi, jak różne może być widzenie tej samej sprawy.
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 24 Czerwiec 2021, 21:29:42
Kiedyś w LM spotkały się Milan i Inter. Zadecydował gol strzelony na wyjeździe. Taka ciekawostka.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 24 Czerwiec 2021, 21:36:26
Myślałem jeszcze, że można by wprowadzić liczenie czasu jak w koszykówce - idzie tylko wtedy, gdy piłka jest w grze (jak bramkarz trzyma w rękach, to też nie idzie).

Choć ten pomysł jest dobry, to nie ma na to szans. Kasa, kasa, kasa. Masz reklamki zaplanowane w przerwie od 21:45, a tak by się mogły zaczynać 21:35 albo 21:50. Poza tym okienko w programie też mogłoby być ruchome, teraz masz zaplanowane na mecz np. 21.00-23.00 i tyle. Dlatego np. z żużlowymi transmisjami czy siatkówki jest problem, bo nigdy nie wiadomo kiedy się skończą, o tenisie już nie ma co nawet wspominać, bo tam nieraz nawet nie wiadomo kiedy się zacznie mecz :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 24 Czerwiec 2021, 22:13:06
Wiążę się to z tym, że kiedyś drużyny musiały więcej czasu spędzić w podróży i miały taki handicap. W czasach globalizacji, często grania meczów na neutralnym terenie, nie ma to sensu.

Czy nie ma sensu to można byłoby polemizować gdyby nie fakt, że czynniki oficjalne zadecydowały i mogę już jedynie łkać nad rozlanym mlekiem. Water under bridge.
Ale za to doleję jeszcze oliwy do ognia (skoro na płynne metafory mi zeszło): VAR też mi się nie podoba. Raz, że spowalnia grę a dwa - odnoszę takie wrażenie, że sędziowie niedługo będą patrzeć jednym okiem na sytuacje na boisku a drugim "pisać esemesy", bo i tak przy każdej byle bzdurze będą mogli popatrzeć na telewizor.
To już szczerze pisząc wolę kontrowersję raz na jedną-dwie imprezy, która przechodzi do legendy jak bramka Anglików w finale 66-ego roku czy ręka Maradony.

Kiedyś w LM spotkały się Milan i Inter. Zadecydował gol strzelony na wyjeździe. Taka ciekawostka.

Dokładnie. Ciekawostka i nic poza tym. Generalnie każdą regułę można zdezawuować przy pomocy sytuacji skrajnych.

Może to nawet prowadzić do nierozumienia przepisów przez postronnych/przypadkowych kibiców.

Jeszcze tutaj jedna rzecz: brak zrozumienia przepisów przez przypadkowych kibiców jest nieistotny. Ile z Waszych małżonek nie ma pojęcia co to jest spalony (o pozycji spalonej nie wspomnę) a mimo to i tak rywalizują z Wami w typowaniu wyników? ;)
Sam nie mam bladego pojęcia nt zasad gry w hokeja, ale jeżeli czasem rzucę okiem to wystarczy mi do zabawy świadomość, że strzela się na bramki i może się zdarzyć bijatyka na lodzie. A detale? Didaskalia.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 24 Czerwiec 2021, 22:20:17
Nic nie dezawuowalem. Zmiana przepisów jest mi dość obojętna.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 24 Czerwiec 2021, 22:22:00
To już szczerze pisząc wolę kontrowersję raz na jedną-dwie imprezy, która przechodzi do legendy jak bramka Anglików w finale 66-ego roku czy ręka Maradony.

Wygrały drużyny, które nie strzeliły gola (z tego co pamiętam to 3 z 4 goli Anglików były nieprawidłowe) lub strzeliły nieuczciwie. No fakt świetne rozwiązanie. Piłkarze zapieprzają 30 lat, potem są blisko swojego życiowego sukcesu, mają na to jedyną szansę, ale nieuczciwie zostają tego pozbawieni. Cudowne, sama esencja futbolu.

EDIT. Real - Bayern sprzed paru lat. Wywalony Vidal nieuczciwie, chociaż brutalniejszy Casemiro sobie dograł do końca, osłabiony Bayern dalej atakował w dogrywce, potem 2 gole ze spalonych - "wielki" Real, trzy razy z rzędu LM.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 24 Czerwiec 2021, 22:26:11
Pomyłki sędziowskie są esencją piłki (nie mam tutaj na myśli oszustw sędziowskich jak np na MŚ w Korei 2002).
Ale za to teraz są monitory i będzie czysto i klinicznie.
No. Chyba, że ktoś zdecyduje, że np. nie lubi jakiejś drużyny i pokaże sytuację stykową na takiej klatce żeby wyszło na jego.
Ale mam świadomość, że sam teraz jadę po bandzie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 24 Czerwiec 2021, 23:03:10
Czerwona kartka jest od 1970 r., a od 1958 możliwość zmian (na MŚ też dopiero od 1970). Różne zmiany zasad mają nadążać za rzeczywistością i czynić grę sprawiedliwszą. Sytuacje typu nieuznanie gola strzelonego zza połowy (bo sędzia nie miał szans zobaczyć, czy piłka, która odbiła się od poprzeczki, przekroczyła linię) to nie jest żadne piękno futbolu, tylko wypaczanie wyniku. Cały świat widzi, że coś się stało (padł gol/był spalony/ktoś komuś złamał nos), więc to by było kuriozum, żeby sędziowie nie mogli tego zobaczyć i odpowiednio ocenić przy obecnej technologii (stosowanej w wielu innych sportach). Inaczej kibice mają poczucie, że gra jest niesprawiedliwa (a być może są wręcz perfidnie oszukiwani).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 25 Czerwiec 2021, 12:05:19
To zapodam typy na 1/8 co by innym ułatwić
Walia Dania 0:2
Włochy Austria 3:0
Holandia Czechy 2:0
Belgia Portugalia 2:1
Chorwacja Hiszpania 1:1
Francja Szwajcaria 2:0
Anglia Niemcy 1:1
Szwecja Ukraina 1:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 25 Czerwiec 2021, 12:13:13
Piłkarze to krętacze, często próbują wymusić rzut karny, które przesądza o zdobyciu punktu czy trzech, to jest skandal i to należy wyeliminować, takie sytuacje zdarzają się znacznie częściej niź wielkie błędy sędziego. Jak my oszukamy to dobrze, jak nas to źle. Druga sprawa to złośliwe faule, które dzięki kamerze można usunąć, ale nie, to męska gra, gdzie praca łokciami to element gry.

Jeżeli w piłce mają być emocje i dramaturgia, to bramka na wyjeździe liczona x2 powinna zostać. Gdy gra słabsza drużyna z silniejszą, to dodatkowe 30 minut dla atakującego to gigantycza przewaga, taki mecz można taktycznie rozegrać na wymęczenie przeciwnika. Ta zasada promuje bogatych i zredukuje niespodzianki do minimum.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 25 Czerwiec 2021, 12:31:21
Czerwona kartka jest od 1970 r., a od 1958 możliwość zmian

Zmiany były, są i będą. Ale nie wszystkie idą w dobrym kierunku. Pamiętacie zasadę "nagłej śmierci" (później przemianowaną na "złoty gol", bo poprzednia nazwa "brzydko" się kojarzyła). Też miało być dynamiczniej i efektowniej a wyszło jak wyszło - zabierano ileś tam minut emocji i jedyną sensowną opcją było wycofanie się z tej głupoty.
Zamiast VAR wolałbym wprowadzenie drugiego sędziego. Jeden pilnuje jednej połowy, drugi drugiej. Błędy nadal by się zdarzały, ale gra byłaby bardziej płynna.
A poza tym mamy VAR i czy ktokolwiek pofatygował się żeby sprawdzić i ew. odgwizdać karnego na (bodaj) Zielińskim na początku meczu z Hiszpanami?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pt, 25 Czerwiec 2021, 12:58:58
Kompletnie się z tobą nie zgadzam, a juz kompletnie nie wyobrażam sobie żeby teraz z niego zrezygnować. Tak jak ktoś wcześniej napisał cały świat widzi na powtórkach jak było, a tylko biedny sędzia ma polegać na tym co zobaczył albo co mu podpowiadają liniowi ?

Lepszy spowolniony mecz niż okradanie z wyniku.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 25 Czerwiec 2021, 13:01:13
Byli też już sędziowie bramkowi i nie widzieli nic, ani fauli, ani rąk, ani piłki metr za linią. Jak chcesz dodatkowego sędziego, to on właśnie jest i obsługuje VAR (ale ma o wiele lepszy widok na wiele sytuacji boiskowych). Ale VAR to tylko technologia. Złe jego wykorzystanie to nie jest wina VAR-u, tylko człowieka.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pt, 25 Czerwiec 2021, 13:07:14

Zaś co do UEFA to "firma" pluje sobie sama do zupy. Wpuszczanie polityki na stadiony skończy się źle.

No przecież nie wpuszcza. Niemcy chcieli podświetlić stadion na tęczowo, UEFA nie pozwoliła.

Dobra stara UEFA. Pieniążki od gazpromu Katarczykow i Chińczyków przyjmie. Rasizm i hajlowanie toleruje (tylko nie róbcie tego wprost do kamery bo będziemy musieli karę 2 tys euro nałożyć i po co to komu). A tęczowa flaga okazuje się najgorszą rzeczą jaka może się pojawić na stadionie.

I bardzo dobrze. Wolny rynek, a nie jakieś eurosocjalistyczne pierdololo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 25 Czerwiec 2021, 13:28:36
Kompletnie się z tobą nie zgadzam, a juz kompletnie nie wyobrażam sobie żeby teraz z niego zrezygnować.

Byli też już sędziowie bramkowi i nie widzieli nic, ani fauli, ani rąk, ani piłki metr za linią. Jak chcesz dodatkowego sędziego, to on właśnie jest i obsługuje VAR

No i karnego z Hiszpanią nie było a brak spalonego przy bramce dla Hiszpanii też raczej problematyczny.
Jak sami zauważyliście - VAR też obsługuje człowiek. Prędzej czy później będzie afera (będą afery?) z VAR.

No przecież nie wpuszcza. Niemcy chcieli podświetlić stadion na tęczowo, UEFA nie pozwoliła.

Na trybunach i na samym boisku (za zgodą UEFA i za sprawą Neuera) polityka była obecna. Także Panu Bogu ogarek i diabłu świeczkę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pt, 25 Czerwiec 2021, 15:10:21
To zapodam typy na 1/8 co by innym ułatwić [...]
Proponuję typować po 2 mecze, z danego dnia. Jak do tej pory.

To już wiadomo jak punktujemy?
Ja jestem za propozycją Leyka, typować do 90 minuty i awans:
Może typować 90 min. A dodatkowy punkt za poprawne wskazanie drużyny awansującej? Wtedy nieważne czy awansuje po dogrywce czy po karnych.
Czyli tak jak teraz 1/3 +1p. za awans. Kto typuje remis,  wskazuje też kto awansuje ostatecznie. Można wtedy  by zdobyć 1, 2, 3 albo 4 punkty na mecz (rozpisałem i każda wersja punktowa była możliwa).

Stawka większa w fazie pucharowej więc ten jeden dodatkowy punkt by nie szkodził, a chociaż emocje będą do końca meczu, a nie zakończone po 90 czy 120 min.
Jeżeli nie wypracujemy wspólnego frontu, to niech decyzję podejmie Skandalista, jako założyciel wątku i sprawca całego zamieszania z konkursem ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 25 Czerwiec 2021, 15:17:11
Wynik do 90 minuty i zespół awansujący to chyba optymalne rozwiązanie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 25 Czerwiec 2021, 17:18:15
To zapodam typy na 1/8 co by innym ułatwić
Walia Dania 0:2
Włochy Austria 3:0
Holandia Czechy 2:0
Belgia Portugalia 2:1
Chorwacja Hiszpania 1:1
Francja Szwajcaria 2:0
Anglia Niemcy 1:1
Szwecja Ukraina 1:1

To jeszcze żeby oddać głos zgodnie z powyższymi zasadami typuję że awansują Chorwaci, Niemcy i Ukraina.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pt, 25 Czerwiec 2021, 18:55:50
Wynik do końca ewentualnej dogrywki i przy remisie wskazanie zwycięzcy ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 25 Czerwiec 2021, 19:29:36
Ja też jestem za wynikiem do 90 min + awans :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pt, 25 Czerwiec 2021, 19:38:08
Ja też jestem za wynikiem do 90 min + awans :)

Przyłączam się do zwolenników tej propozycji. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 25 Czerwiec 2021, 19:48:39
Ja byłbym za tym, żeby nasze typy odnosić do wyniku na koniec dogrywki (jeśli taka będzie). Dłużej człowiek będzie miał nadzieję, że jego wynik jeszcze padnie. Albo będzie klął bo ktoś strzeli gola, który zmieni jego wynik.
Wyniki w dogrywce rzadko się zmieniają więc to może bez znaczenia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pt, 25 Czerwiec 2021, 19:49:43
Boidudki!

Ale bramki z doliczonego uznajemy?  ;)

Edit: perek ściskaj kciuki :) przegrywamy 2 do 4, ale mamy szansę na remis i rzut monetą  :o
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 25 Czerwiec 2021, 20:57:43
Ja jestem za tym żeby dać wynik do 120 minuty bez żadnych awansów, ale upierać się nie będę, w razie czego doliczcie mój głos do tych, których będzie więcej.

Walia Dania 1:2
Włochy Austria 3:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pt, 25 Czerwiec 2021, 21:10:47
Walia Dania 1:2
Włochy Austria 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 26 Czerwiec 2021, 14:34:46
No i bawimy sie dalej

Walia Dania 0:2
Włochy Austria 1:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 26 Czerwiec 2021, 14:42:53
Sytuacja w naszej tabeli jest taka, że muszę mieć stuprocentową skuteczność w dalszych typowaniach. :)
Walia - Dania 0:1
Włochy - Austria 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w So, 26 Czerwiec 2021, 14:55:54
To ja tak:
Walia - Dania      1:1 i Dania (jeśli do 90') i 1:2 (do 120')
Włochy - Austria  2:0

@szulig opowiedz się za opcją: typujemy wynik do końca podstawowego czasu gry czy do końca dogrywki.
Gdyby szulig zrównoważył szeregi, to proponuję by SkandalistaLarryFlynt rzucił monetą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 26 Czerwiec 2021, 15:56:26
Przyznam szczerze że nie czytałem poprzednich postów, tylko patrzyłem czy już typujemy. Uważam ze powinnismy brać wyniki calego meczu łącznie z dogrywką.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 26 Czerwiec 2021, 16:08:42
Walia - Dania 0:3
Włochy - Austria 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 26 Czerwiec 2021, 16:16:30
Walia 0:2 Dania
Włochy 3:0 Austria

Przyznam szczerze że nie czytałem poprzednich postów, tylko patrzyłem czy już typujemy. Uważam ze powinnismy brać wyniki calego meczu łącznie z dogrywką.
Tylko, że po dogrywce są karne, które  trudno już wytypować. Nawe jeśli dobrze wytypuje się wynik dogrywki, to może on nie mieć odzwierciedlenia w wyniku końcowym, bo może być nadal remis. Dlatego też typując do 90 min i ewentualnego zwycięzcę, typujący wykazuje się wg. mnie większym "nosem" i powinien być nagrodzony dodatkowo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 26 Czerwiec 2021, 16:58:57
Nie bardzo rozumiem. Po 90 minutach też może być remis i w większości przypadków też dojdzie do karnych.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w So, 26 Czerwiec 2021, 17:17:00
Dogrywka wydłuża tylko czas gry meczu, który musi być rozstrzygnięty w jednym spotkaniu. Nawet jest sformalizowana co do czasu i zmiany stron, nie wzrasta czynnik losowości - to cały czas ten sam, tylko o pół godziny dłuższy, mecz. Przyznam, że dla mnie dość naturalne jest typowanie wyniku do momentu, do którego latają za piłką. Czemu ignorować dogrywkę?
Ja nawet wyceniłbym remis na 2 pkt. + dodatkowy za poprawne wskazanie zwycięzcy, no bo: najistotniejsze kto jednak wygra i czemu przy remisie miałbym mieć szansę na więcej punktów od kogoś typującego poprawnie nieremisowy mecz.

Ale jest już późno i ponieważ mamy remis ;) proponuję, niech Skandalista rzuci monetą (chyba że do 18 ktoś zmieni zdanie).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 26 Czerwiec 2021, 17:20:25
Chodziło mi to, że jeśli byśmy typowali remis w dogrywce to i tak on nie miał by większego znaczenia, bo i tak zwycięzca musi zostać wyłoniony. Czy to poprzez karne czy dogrywkę. Dlatego też typowanie do 90 min i ewentualnego zwycięzcę odzwierciedla to, że musi zapaść ostateczne rozstrzygnięcie. Wynik jednostkowy schodzi wg. mnie w tym wypadku na dalszy plan.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w So, 26 Czerwiec 2021, 17:37:06
Nie do końca, bo za poprawnie wytypowany remis (bez względu na przyjętą punktację) otrzymujemy punkty, nawet jesli nie trafimy wygranego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 26 Czerwiec 2021, 17:39:56
   Obstawiamy wynik do końca meczu czyli jak się skończy po 90 minutach to po 90 minutach, jak po 120 to po 120. Karne i awanse odpuszczamy. Zasady były jasne, zwięzłe i  ustalone już na początku, nie ma sensu teraz wyciągać z tego całek i dopisywać na kolanie zasad na ostatnią chwilę. Taka jest moja koncepcja.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w So, 26 Czerwiec 2021, 17:41:32
Oki!

Walia - Dania 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 26 Czerwiec 2021, 17:42:50
Dogrywka wydłuża tylko czas gry meczu, który musi być rozstrzygnięty w jednym spotkaniu.

I tak, i nie.

Regulaminowy czas gry - 90 min (+ doliczone).

Dogrywka to nawet po angielski extra time. Czyli coś niestandardowego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 26 Czerwiec 2021, 17:46:13
@Skandalista

Za karnymi i awansami było jeśli dobrze liczę 5 głosów, przeciw (chyba) 2. Plus szulig, który wypowiedział się tylko odnośnie czy liczyć wynik do 90 czy 120. Bo to się wydawało jedynie sporną kwestią.

EDIT. Z mojej pozycji im mniej  punktów do zdobycia tym lepiej, ale typowanie wyniku meczu tylko do 120 min, gdzie w fazie pucharowej najważniejsze jest kto awansuje, jest lekko bezsensowne.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 26 Czerwiec 2021, 17:52:39
Ale nie branie pod uwagę karnych i awansów powoduje to, że ten kto wytupuje zwycięzcę dostanie mniej punktów( jeśli nie określił dokładnego wyniku), niż ten, kto obstawił remis, kiedy rezultat w rzeczywistości został rozstrzygnięty.
Drużyna A wygrywa po dogrywce i karnych. Ktoś obstawił drużynę A jako zwycięzcę ale ze wskazaniem, że zakończyło się to w czasie normalnej gry. 0 pkt
Ktoś obstawił po 120 minutach remis, który nie jest odzwierciedleniem kto zwyciężył dostaje całą pulę?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 27 Czerwiec 2021, 01:06:58
Holandia - Czechy 2:1
Belgia - Portugalia 2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 27 Czerwiec 2021, 08:12:32
I po wczorajszych meczach.
(https://i.ibb.co/vVR12VZ/IMG20210627080242.jpg) (https://ibb.co/7jLv7j2)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Nd, 27 Czerwiec 2021, 11:25:29
Holandia - Czechy 1:0
Belgia - Portugalia 2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 27 Czerwiec 2021, 11:46:32
Holandia - Czechy 3:1
Belgia - Portugalią 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 27 Czerwiec 2021, 14:13:23
Holandia - Czechy 2:0
Belgia - Portugalia 2:2 i Belgia 3:2

Edit: Przepraszam, zmieniam, żona mi tu z "Runaldo" wyjeżdża i żeby pozdrowić wszystkich stawiających na Portugalię  >:(
Nie pozdrawiam ;)

Jak ktoś lubi ping-ponga to właśnie zaczynają się gry finałowe Mistrzostw Europy, w Warszawie, na trybunach nikogo. Polak w finale debla, Timo Boll kolejny raz w finale singla.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 27 Czerwiec 2021, 14:28:34
Jak mówiłem, mój głos pójdzie na bardziej popularną opcję.

Holandia - Czechy 2:0
Belgia - Portugalia 2:3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 27 Czerwiec 2021, 15:39:01
Holandia 2:0 Czechy
Belgia 1:3 Portugalia
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 27 Czerwiec 2021, 16:42:46
Jak ktoś lubi ping-ponga to właśnie zaczynają się gry finałowe Mistrzostw Europy, w Warszawie, na trybunach nikogo. Polak w finale debla, Timo Boll kolejny raz w finale singla.

Dziś siatkówka z Brazylia i F1 i tour de france wystartował. Ciężki dzień.  Plus zakwasy po wynoszeniu gruzu z 4 piętra u kumpla.
Liczę dziś wieczorem na prawdziwe meczycho. I na Belgów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 27 Czerwiec 2021, 17:34:56
Obstawianie wyników z dogrywką ogranicza typowanie remisów do minimum. Zobaczymy ilu z nas porwie się na typowanie remisu, który oznacza karne. Ok. 90% typów będzie na zwycięstwo jednej z drużyn.

Holandia - Czechy 3:1
Belgia - Portugalią 2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 27 Czerwiec 2021, 19:36:57
Brawo!
Repeta i Oranje do domu  8)

Edit: O! Dziękuję!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 27 Czerwiec 2021, 20:49:26
Powiem wam, że intuicja podpowiadała mi, że Czesi wygrają i miałem już nawet wpisane 1:2, a potem spojrzałem na swoje mizerne osiągnięcia punktowe i postawiłem na "bezpieczniejszy" wynik.  >:(
W drugim meczu głosy są już podzielone, więc albo odrobię punkty, albo (co bardziej prawdopodobne) pogrążę się na dnie tabeli.
Tak czy inaczej już zbieram do skarbonki tę dychę dla zwycięzcy, którym na pewno nie będę ją.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 27 Czerwiec 2021, 21:18:19
Postawiłeś inaczej niż ja. Więc pewnie będzie remis i karne
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Nd, 27 Czerwiec 2021, 22:29:20
Ej a w ogóle dlaczego Brazylii nie ma na tych mistrzostwach? Nie zakwalifikowali się???
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 27 Czerwiec 2021, 23:00:05
Odpadli w barażach z Egiptem
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 27 Czerwiec 2021, 23:03:15
Są na konkurencyjnej imprezie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 28 Czerwiec 2021, 07:26:22
Wczoraj słabo trafialiśmy
(https://i.ibb.co/BG0WXrf/IMG20210628072442.jpg) (https://ibb.co/5kbpNn1)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 28 Czerwiec 2021, 14:09:09
Chorwacja - Hiszpania 1-2
Francja - Szwajcaria 3-0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 28 Czerwiec 2021, 14:15:26
Chorwacja - Hiszpania 1-1 awans Chorwacji w karnych
Francja - Szwajcaria 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 28 Czerwiec 2021, 15:41:01
Chorwacja - Hiszpania 2:1
Francja - Szwajcaria    2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Czerwiec 2021, 15:54:24
Ostatni raz podnoszę to kwestię, bo widzę, że punktacja nie uwzględnia awansów, za którymi było co najmniej 5 z 7 głosów (co najmniej, bo Skandalista tak napisał, o większości, że można to różnie zinterpretować :) ). Wobec czego typuję dwubiegunowo (bo bez awansów typowanie remisów nie jest zbyt opłacalne).

Francja - Szwajcaria 3:0
Chorwacja - Hiszpania 1:1 - awans Chorwacja

Jeśli bez awansów, to zmieniam typ w drugim meczu na:
Chorwacja - Hiszpania 2:1

PS. Już czekam na remisowe typy w finale bez wskazania zwycięzcy całego turnieju ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 28 Czerwiec 2021, 16:01:06
Tydzień temu zapronowalem 2 rozwiązania ale nikt nie podjął dyskusji. Ta pojawiła się na parę godzin przed pierwszym meczem. A Skandalista jako pomysłodawca gry w końcu rozstrzygnął temat, że typujemy wynik bez wskazywania zwycięzcy. Tak też liczę punkty.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Czerwiec 2021, 16:22:51
Powiedzmy, bo:
- przed pierwszymi meczami 1/8 każdy się wypowiedział (oprócz szuliga chyba wszyscy jeszcze w piątek),
- Twoje propozycje zaginęły w gąszczu typowania ostatnich kolejek i wypowiedzi po fazie grupowej, a tą, którą ja wcześniej proponowałem i tak przerobiłeś pod swoją modłę (wynik po 120 min).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 28 Czerwiec 2021, 16:33:25
Chorwacja 0:2 Hiszpania
Francja 3:0 Szwajcaria
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 28 Czerwiec 2021, 16:40:29
Nie pod swoją modłę tylko tak z pamięci napisałem. Nikt nie sprostował ani nie podjął tematu więc zostało jak zostało.
Ja miałem arkusz przygotowany na każdą okoliczność ale nie udało się na czas ustalić nowych zasad więc poszedłem za opinią Skandalisty.
Większego to znaczenia raczej nie ma bo oprócz 2 mistrzów typowania pozostali są dość blisko siebie i w walce rozstrzygną temat. Pozostaje ew. ustalić jak wyłonić zwycięzcę gdy liczba punktów będzie równa😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 28 Czerwiec 2021, 16:45:07
Chorwacja - Hiszpania 1:2
Francja - Szwajcaria 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Czerwiec 2021, 16:46:19
Nikt się tym wcześniej nie zajął, bo zaginęło gdzieś w gąszczu wiadomości zapewne. Tak jak powiedziałem, dodaję swój głos do tych których jest więcej, w weekend nie bardzo byłem dostępny więc się sprawie nie przyglądałem, skoro moja decyzja przepadła i większość chce obstawiać awanse również to niech tak będzie. Perek przerób arkusz jak to nie przeszkadza.

Chorwacja - Hiszpania 1:2
Francja - Szwajcaria    2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Czerwiec 2021, 17:09:54
Większego to znaczenia raczej nie ma bo oprócz 2 mistrzów typowania pozostali są dość blisko siebie i w walce rozstrzygną temat.

Chłopaki przepraszam, że wywołuję zamieszanie. I tak jak piszesz raczej większego znaczenia to nie ma. Ale to rozwiązanie jest tak nie w duchu futbolu, że mi nie dawało to spokoju. Bo już szybciej zrozumiałbym, że typujemy 90 min i koniec. Tyle jest meczu regulaminowo. Ale typować 120 min, a olewać karne i najważniejszy w fazie pucharowej awans (czy w przypadku finału zwycięstwo) jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 28 Czerwiec 2021, 17:37:32
Ok to już ostatecznie zrobimy tak:
Wyniki biorę z 90 minuty
Awanse doliczamy
Chyba dziś pierwsze remisy się pojawiły ale są też zwycięzcy dodani, więc ok.
Przelicze wstecz 4 mecze a dzisiejsze wg powyższych zasad. W porządku?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 28 Czerwiec 2021, 17:47:16
Czyli 90 min wynik max 3 pkt plus jeden za awans?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 28 Czerwiec 2021, 17:53:29
Tak
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 28 Czerwiec 2021, 17:56:25
Wg. mnie najrozsądniejsze wyjście.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 28 Czerwiec 2021, 17:58:17
Czyli 90 min wynik max 3 pkt plus jeden za awans?
Ale zamieszanie się zrobiło.
Chociaż jestem za tą opcją to proponuję wyników nie cofać (chyba i tak by się nic nie zmieniło) i liczyć tak od jutra. Dzisiaj to już naprawdę za późno na takie zmiany.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Czerwiec 2021, 18:06:45
Ok to już ostatecznie zrobimy tak:
Wyniki biorę z 90 minuty
Awanse doliczamy
Chyba dziś pierwsze remisy się pojawiły ale są też zwycięzcy dodani, więc ok.
Przelicze wstecz 4 mecze a dzisiejsze wg powyższych zasad. W porządku?

Bierzmy ze 120, bo tak już wszyscy typowali dzisiaj i wcześniejsze dni. + awanse.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 28 Czerwiec 2021, 18:15:48
Ja proponuję brać od dzisiaj wyniki wg. nowych zasad. Lex retro non agit.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 28 Czerwiec 2021, 18:22:54
Ok to od dzisiaj i wyniki po 120😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 28 Czerwiec 2021, 20:14:16
Mimo ze mecz sie jeszcze nie skonczył to w najsmielszych myslach nie przewidziałbym takiego wyniku (3;5). Moj dzisiejszy wynik to typ kolegi bo sam nie byłem w stanie coś zaproponować. Dzieje sie :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 28 Czerwiec 2021, 20:37:29
Z tym VAR'em to powinni jeszcze dać np. po dwa challenge na drużynę jak jest w siatkówce lub tenisie i byłoby git.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Czerwiec 2021, 20:40:52
  Mówiłem na początku, żeby liczyć wynik do 90 minuty, obecny system trochę nie premiuje obstawiania remisów. A jakby ktoś miał jeszcze jakieś pytanie dlaczego nasz kraj wygląda jak wygląda to tutaj ma odpowiedź. Ośmiu chłopa od lewa do prawa od ponad dwóch tygodni nie potrafi ustalić zasad prostego typerka sportowego hahaha :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 28 Czerwiec 2021, 21:10:36
Pocieszające jednak jest to, że ustalony finalnie system będziemy mogli zastosować na Mistrzostwach Świata.
Coś mi tak pachniało remisem, bo Chorwaci się tak powoli rozkręcali w tym turnieju, a Hiszpanie jacyś tacy nijacy ostatnio. Niestety chłopaki z Bałkanów nie wytrzymali dogrywki.
W związku z tym, że wyniki są zazwyczaj odwrotne od przewidywanych przeze mnie, muszę chyba typować porażki drużyn, którym kibicuję w konkretnym meczu. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 28 Czerwiec 2021, 21:12:04
  Mówiłem na początku, żeby liczyć wynik do 90 minuty, obecny system trochę nie premiuje obstawiania remisów.
Naprawdę?

Weźmy VAR nr 1:
Ja jestem za tym żeby dać wynik do 120 minuty bez żadnych awansów, ale upierać się nie będę, w razie czego doliczcie mój głos do tych, których będzie więcej.
VAR nr 2:
   Obstawiamy wynik do końca meczu czyli jak się skończy po 90 minutach to po 90 minutach, jak po 120 to po 120. Karne i awanse odpuszczamy. Zasady były jasne, zwięzłe i  ustalone już na początku, nie ma sensu teraz wyciągać z tego całek i dopisywać na kolanie zasad na ostatnią chwilę. Taka jest moja koncepcja.

A jak mogłeś ostatecznie zdecydować o zasadach napisałeś:
Jak mówiłem, mój głos pójdzie na bardziej popularną opcję.

I teraz stwierdzasz uroczyście:
A jakby ktoś miał jeszcze jakieś pytanie dlaczego nasz kraj wygląda jak wygląda to tutaj ma odpowiedź. Ośmiu chłopa od lewa do prawa od ponad dwóch tygodni nie potrafi ustalić zasad prostego typerka sportowego hahaha :D
Racja, śmieje się z NAS pół forum, ale akurat Ty śmiejesz się z siebie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Czerwiec 2021, 21:27:51
  Oczywiście, że się śmieje sam z siebie, przecież napisałem że ośmiu a nie siedmiu beze mnie. Na samym początku twierdziłem, żeby obstawiać wynik na 90 minut, większość chciała na 120 poszło na 120. Później padł pomysł żeby obstawiać awanse również, mi tam średnio się to widziało nie przepadam za komplikacjami, ale zgodziłem się z większością, wszyscy zrzucamy się po równo i nie czuję się uprawniony do podejmowania jakichś arbitralnych decyzji. W tym momencie obstawianie remisów jest nieopłacalne, za zwykłe wytypowanie wyniku, którego i tak nie trafiłem dostałem dwa punkty, ktoś kto dał remis dostanie zero ewentualnie jeden jeżeli trafi awansującego.  W warunkach pogodowych w których goście po 20 minutach wylewają z siebie pół litra wody rzuty karne są jeszcze mniej prawdopodobne niż zwykle.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 28 Czerwiec 2021, 21:34:45
Od początku Leyek, OokamiG, Edgar i ja, byliśmy za opcją 90 minut + awans. Wystarczyło nas poprzeć i nie byłoby rozmowy teraz. Jak sam zauważyłeś mamy po 2 punkty za nic, a ten kto obstawiał remis ma 0.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Czerwiec 2021, 21:39:05
Głos ludu, no nie?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 28 Czerwiec 2021, 21:41:35
Nie rozumiem.
4x opcja A, 2x opcja B i dwóch wstrzymujących się.
Wygrała opcją B.
Gdzie ten głos?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Czerwiec 2021, 21:46:35
  A tego to ja nie wiem, przecież pisałem że nie bardzo miałem czas tu zaglądać ostatnio. Zaznaczyłem że daję swój głos na opcję która będzie miała większość, nie przyszło mi do głowy że będą z tym jakieś problemy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 28 Czerwiec 2021, 21:50:16
No widzisz, nikt też nie myślał że będziesz miał problem z określeniem siebie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Czerwiec 2021, 22:06:25
Cóż, nikt nie jest doskonały. Sensownie czy nie, zostaje jak jest, wnioski wyciągniemy na następny raz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 28 Czerwiec 2021, 22:07:08
Czyli jak, bo już się pogubiłem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Czerwiec 2021, 22:15:33
Tak jak jest teraz wynik do 120 plus awans.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Czerwiec 2021, 22:29:00
Mówiłem na początku, żeby liczyć wynik do 90 minuty, obecny system trochę nie premiuje obstawiania remisów. A jakby ktoś miał jeszcze jakieś pytanie dlaczego nasz kraj wygląda jak wygląda to tutaj ma odpowiedź. Ośmiu chłopa od lewa do prawa od ponad dwóch tygodni nie potrafi ustalić zasad prostego typerka sportowego hahaha :D

Hahaha dobry jesteś. Już Ci kierpic wypunktował, ale nie omieszkam też zabrać głosu. Było te 6 czy 7 postów na 1,5 stronie z głosami, a Ty nie przeglądając ich (tak odbieram Twoje tłumaczenie o braku czasu) napisałeś gramy tak i tak wyrzucając wszystko do kosza.

90 min + awans było najsensowniejsze, bo dogrywka jak pokazał np. dzisiejszy mecz jest nieprzewidywalna, szczególnie przy tak różnych miejscach rozgrywania spotkań (Petersburg upał, Kopenhaga pełne trybuny, niektórzy lecą pół Europy na mecz, niektórzy kawałek). Na zakładach jeśli dobrze pamiętam (bo już lata nie obstawiałem) przy typowaniu dokładnego wyniku, brane pod uwagę było 90 min.
120 min. bez awansów, które zakomunikowałeś było najmniej sensowne. Bo ni w pięć, ni w dziesięć. Ani to wynik po regulaminowym czasie, ani niekoniecznie końcowy. Dlatego dodanie awansu jest rozwiązaniem w tym przypadku nieidealnym, ale choć trochę naprawiającym (tak po polsku w sumie, najpierw coś średniego uchwalić, a potem to łatać).

2 pkt. w tej fazie i turnieju i konkursu nie są za nic. Raz, że to ważniejsze mecze niż te w grupie to i waga typowania wyższa. Dwa grupy to 36 meczów, pucharowa faza to już tylko 15 meczów, z których każdy jest już ważny i może być tym ostatnim dla danej drużyny. No i trzy jak wcześniej wskazywałem, za finał można było przy typowaniu remisu zgarnąć 3 pkt. nie typując tego kto zostanie mistrzem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 28 Czerwiec 2021, 22:51:49
Panowie, olejmy to co bylo, jest jak jest, bawmy sie truniejem dalej. Dzisiejsze mecze to czysta przyjemnosc niezależnie od wyników.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Czerwiec 2021, 22:55:45
  Wychodzi na to, że Mikke ma racje. Czuję się trochę niesprawiedliwie osądzany, wydawało mi się że się jasno określam, ale możliwe że mam kłopoty z wysławianiem się. Moja wina, powinienem znaleźć czas i sam dopilnować sprawy albo poprosić kogoś o zastępstwo. Tym niemniej zostaje jak zostaje wynik do 120 minuty plus awans i żadnych więcej ulepszeń.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Czerwiec 2021, 22:56:22
Jedyny plus 24-drużynowego turnieju, że ciekawe 1/8. Słabsze drużyny nie mają nic do stracenia i grając z potentatami jadą na pełnej k...... . Ćwierćfinały już pewnie będą bardziej zachowawcze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:00:01
Wszyscy stawialiśmy na Francuzów, dlatego teraz mogę spokojnie kibicować Szwajcarom :)
Ktoś jeszcze?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:18:52
Oczywiście! A z tyłu głowy mam, że na poprzednim Euro to my eliminowaliśmy Szwajcarów na tym etapie. Ech...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:29:08
jezeli dojdzie do karnych i francja wygra to jak stawialem na francuzow to sie liczy czy nie? czy musze na nowo obstawic wynik?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:34:02
Wtedy chyba masz punkt za awans... Przynajmniej ja tak rozumiem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:36:17
jezeli dojdzie do karnych i francja wygra to jak stawialem na francuzow to sie liczy czy nie? czy musze na nowo obstawic wynik?
Tak, jest 1 punkt

Dziwne że jeszcze nie usłyszałem od komentatorów że karne to loteria
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:37:47
Uzywaja slowa konkurs
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:46:53
No i nikt nie zdobył punktu w drugim meczu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:48:59
Football, bloody hell
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:50:19
z czystej ciekawosci zapytam, co by bylo gdyby ktos obstawil remis 3:3 i w karnych postawił na francuzów? ile by dostal punktów? i drugi wariant 3:3 remis i w karnych na szwajcarów
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:54:45
Skoro Francuzów już nie ma to ja jeszcze proszę o to samo dla Niemców.  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Czerwiec 2021, 23:59:19
Szulig pierwszy wariant - 3 pkt, drugi wariant - 4 pkt

Nie ma już żelusia, nie ma Mbappe ani Kante. Ciekawe kogo wyciągną żabojady z France Football, żeby nie dać tylko Złotej Piłki Lewemu (nie dość, że Polaczek to jeszcze z Bayernu). Pewnie De Bruyne jeśliby Belgia wygrała Euro.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 29 Czerwiec 2021, 00:35:48
Anglia - Niemcy 1:3
Szwecja - Ukraina 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 29 Czerwiec 2021, 07:27:19
Ranking z rana jak piwo śmietana
(https://i.ibb.co/28dpvV8/IMG20210629072511.jpg) (https://ibb.co/HNq9twN)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Wt, 29 Czerwiec 2021, 08:33:53
Anglia - Niemcy      2:1
Szwecja - Ukraina 3:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Wt, 29 Czerwiec 2021, 11:22:55
Anglia - Niemcy 1:2
Szwecja - Ukraina 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Wt, 29 Czerwiec 2021, 14:26:30
Anglia - Niemcy 1:2
Szwecja - Ukraina 1:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wt, 29 Czerwiec 2021, 14:39:34
Anglia - Niemcy 1:2
Szwecja - Ukraina 0:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 29 Czerwiec 2021, 16:43:22
Anglia 2:1 Niemcy
Szwecja 2:0 Ukraina
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 29 Czerwiec 2021, 16:44:58
Anglia - Niemcy 2:1
Szwecja - Ukraina 3:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 29 Czerwiec 2021, 20:55:47
O. Niemcy odpadli? No jakże mi przykro.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Czerwiec 2021, 06:53:48
Gol Ukrainy dał 4 punkty Edgarowi, a mi odebrał 3🤔
(https://i.ibb.co/nk9SfJT/IMG20210630065127.jpg) (https://ibb.co/bdTnL9x)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Śr, 30 Czerwiec 2021, 09:26:03
O. Niemcy odpadli? No jakże mi przykro.  ;D
To jednak była grupa śmierci. Z odroczoną egzekucją.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 30 Czerwiec 2021, 10:17:28
Coś w tym jest.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Czerwiec 2021, 10:43:18
Niemcy mają dziurę pokoleniową do załatania. Mistrzowie świata się zestarzeli młodzi jak Werner czy Havertz jeszcze nie udźwignęli tematu.
Francuzi zlekceważyli Szwajcarów i zostali ukarani. I piękne to było. Pogba załadował gola w okno a później nie utrzymał piłki w końcówce. Nauczka dla wszystkich.
Portugalia od początku mi się nie podobała. Niektórzy zawodnicy skrajnie wyeksploatowani w klubach. Fernandes czy Dias byli swoimi cieniami tak na prawdę. Ronaldo niby 5 goli ale 3 z karnych a 2 do pustej bramki.

Belgowie się popsuli i to może przeważyć w meczu z Włochami. Ci oprócz tego że dobrze grają to mają mocną ławkę. Dogrywkę z Austrią wygrali rezerwowi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 30 Czerwiec 2021, 10:49:20
Czyli potwierdza się pewna prawidłowość: topowe reprezentacje mają pod górkę, bo ich zawodnicy mają najwięcej spotkań w nogach po całym sezonie. Im mniej wyeksploatowani gracze (o ile są w miarę zgrani ze sobą) tym większa szansa na wspięcie się wyżej w turniejowej drabince.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Czerwiec 2021, 11:02:24
Ogólnie piłka reprezentacyjna ma nieco inny charakter. Nie osiągnie się takiego zgrania jak w klubie. Też względnie mało jest narodów, które mają reprezentację złożoną bez widocznych słabych punktów.
Często więc nawet najlepsze zespoły grają zachowawczo bo to wydaje się dawać lepsze wyniki.
Kwestia zmęczenia sezonem jest tu też istotna. Jak ktoś gra w LM i walczy w tabeli do końca to świeży na reprezentację nie przyjedzie.
Ale może też dzięki temu co jakiś czas odpala duński dynamit, Chorwaci obijają faworytów czy Czesi i Szwajcarzy teraz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Cz, 01 Lipiec 2021, 17:17:55
To może zacznę już typowanie ćwierćfinałów. Mam nadzieję na dobre mecze, bo pod tym względem na razie to Euro nie zawodzi. Ciężko mi się oglądało Anglię z Niemcami. Dużo niedokładności, tempo średnie. Niemców czeka sporo pracy, żeby wrócić na absolutny szczyt.

Szwajcaria - Hiszpania 1:2
Belgia - Włochy 1:1 i awans Włochów w karnych

W myśl tego, że zazwyczaj grają przeciwko mnie, mam nadzieję, że Hiszpanie nie dadzą rady, a Włosi wywalczą awans w normalnym czasie. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 01 Lipiec 2021, 18:44:29
Szwajcaria - Hiszpania 1:0
Belgia - Włochy 2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Lipiec 2021, 20:30:11
Cóż rozpoczyna się walka o medale, szczerze mówiąc skład ćwierćfinałów dosyć zaskakujący. Spodziewałem się jednej-dwóch niespodzianek, ale tutaj mamy ich trochę więcej jednak.

Szwajcaria - Hiszpania 1:3
Belgia - Włochy 1:2
Dania - Czechy 1:2
Ukraina - Anglia 0:3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 01 Lipiec 2021, 22:20:07
Szwajcaria - Hiszpania 2:2 awans Szwajcarów
Belgia - Włochy 1:0
Dania - Czechy 1:1 awans Danii
Ukraina - Anglia 0:4
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 02 Lipiec 2021, 08:52:59
Szwajcaria Hiszpania 1:2
Włochy Belgia 1:1 awans Belgów
Czechy Dania 1:2
Ukraina Anglia 0:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pt, 02 Lipiec 2021, 11:59:59
Szwajcaria - Hiszpania 1:2
Belgia - Włochy 0:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pt, 02 Lipiec 2021, 13:29:22
Szwajcaria - Hiszpania 1:3
Belgia - Włochy            2:1

Jeśli Belgowie przejdą Włochów, to chyba zagram na finał Dania - Belgia  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 02 Lipiec 2021, 16:15:45
Jeśli Belgowie przejdą Włochów, to chyba zagram na finał Dania - Belgia  8)

Bardzo ładny final. Z drużyn, które pozostały też taki typuję ;)

I w sumie widzę, że wytypowałeś te same wyniki  jakie i ja obstawiam :)

Szwajcaria - Hiszpania 1:3
Belgia - Włochy            2:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 02 Lipiec 2021, 16:42:30
Szwajcaria 0:2 Hiszpania
Belgia 1:2 Włochy
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 02 Lipiec 2021, 19:36:00
Ale bzdurna czerwona kartka. Hiszpan symulka i trzeba im ułatwić
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 02 Lipiec 2021, 19:56:44
Jakże to?  :o
Święty VAR nie powiedział sędziemu co ma robić a czego mu nie wolno?  >:(
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pt, 02 Lipiec 2021, 20:42:27
Gratki Edgar :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 02 Lipiec 2021, 20:52:42
Chyba pomyliłeś użytkowników, to Simon prawie trafił. Szkoda Szwajcarów, spalili się kompletnie tak samo zresztą jak i Hiszpanie kto by się spodziewał kilka lat temu, że tam nie będzie zawodników umiejących strzelać bramki? Mecz do zapomnienia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 02 Lipiec 2021, 21:11:29
Szwajcarzy mieli Hiszpanów na widelcu. I chyba trochę za bardzo uwierzyli że już wygrali. A po pierwszym nie strzelonym karnym spanikowali.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pt, 02 Lipiec 2021, 21:30:59
Chyba pomyliłeś użytkowników, to Simon prawie trafił. Szkoda Szwajcarów, spalili się kompletnie tak samo zresztą jak i Hiszpanie kto by się spodziewał kilka lat temu, że tam nie będzie zawodników umiejących strzelać bramki? Mecz do zapomnienia.

racja, ja spojrzalem na wynik belgia:wlochy i myslalem ze to wynik szwajcaria: hiszpania :(
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 02 Lipiec 2021, 21:53:15
  Nie wyglądali na takich co bardzo uwierzyli że wygrali, wszyscy mieli wystraszone miny, łącznie z tym pierwszym. Do boju Macaroni!!!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 02 Lipiec 2021, 22:08:50
Może trochę w tym racji że się wystraszyili że mogą wygrać. A potem panika na maxa. Ja Włochów akurat bardzo nie lubię więc powiem: go home Italia
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 02 Lipiec 2021, 22:58:10
No i elegancko kolejny batalion Afrika Korps wraca do siebie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 02 Lipiec 2021, 22:58:57
Nie bardzo wierzę, ale jakby Ukraińcy kopnęli Angoli to byłoby już przezabawnie.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 02 Lipiec 2021, 22:59:34
Forza Italia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:02:22
Tzw. "karny z dupy" Belgom nie pomógł. Szkoda straty kluczowego zawodnika jakim był  Spinazolla.
Jednym słowem, pięknie! I sprawiedliwie!
Jeszcze Angole do domu i będzie idealnie :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:06:01
Ewidentnie odepchnął go ręką/przedramieniem.

Za mało leżeli na koniec, jak przystało na włoskich piłkarzy. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:06:55
ten pierwszy gol dla Włochów to też nie fair. Włoch (chyba Immobile) umiera na polu karnym i błaga o kartkę, wstrzymanie gry. Jak tylko kumple strzelili gola to cudowne ozdrowienie.

Do gry Włochów się nie przekonam. Zawsze widzę tylko aktorstwo i cwaniactwo.

Niech ich ktoś wyeliminuje w końcu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:10:14
Widzę kierpic, że jesteś obiektywni jak Ci komentatorzy na TVP :) Borek jak za swoich najlepszych lat jak piał nad Realem, a drugi (Węgrzyn?) to nawet jego przebijał. Nie napiszę co by zrobił Włochom jakby wszedł na boisko.
Fajnie presowali Włosi, ale to też do czasu tak do 65-70 min. Oczywiście festiwal symulek. Źle nie zagrali, ale szału to też tam nie widziałem. U Belgów tragiczni środkowi obrońcy, wyprowadzali akcje jak w zwolnionym tempie. Brakowało bardzo porządnego pressingu, za dużo dawali pola Włochom. Zajebisty Doku, słaby De Bruyne. Martinez im przegrał mecz, aż się prosiło o więcej zmian i zmianę systemu gry (na co w końcówce mu 3 ŚO).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:12:07
Nieźle zagrali, dobrze symulowali, pogratulować.
Chyba faworyt do mistrzostwa, choć też z Afrika Korps  :P
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:14:37
De Bruyne to na jednej nodze grał po ostatnim meczu.
No właśnie tej Belgii to tylko obrony brakuje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:19:32
Widzę kierpic, że jesteś obiektywni jak Ci komentatorzy na TVP :) Borek jak za swoich najlepszych lat jak piał nad Realem, a drugi (Węgrzyn?) to nawet jego przebijał. Nie napiszę co by zrobił Włochom jakby wszedł na boisko.
Fajnie presowali Włosi, ale to też do czasu tak do 65-70 min.
Myślę że nikt nikogo nie przekona, ale...
nie uważasz że Włosi byli dzisiaj po prostu lepsi? A po 70 minucie to już każdy zespół myśli tylko o wygraniu meczu?

Nieźle zagrali, dobrze symulowali, pogratulować.
Chyba faworyt do mistrzostwa, choć też z Afrika Korps  :P
Nie wiem co Wy macie z tym Afrika Korps i kogo dotyczy u Włochów, ale zostaję Wam chyba tylko kibicowanie Ukrainie ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:23:55
W reprezentacji Ukrainy gra Marlos więc South America Corps.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:26:29
Gratki Edgar :)

No właśnie, jakbym odwrócił wyniki, to brawa byłyby zasłużone. A tak to wyszło jak zwykle. :)

Ja się z awansu Włochów bardzo cieszę, bo od zawsze im kibicuję. Mogą irytować, przyznaję, ale nikt nie potrafi zamknąć meczu tak jak oni. Belgowie mają kilku wybitnych piłkarzy, ale to pokolenie chyba pozostanie tylko papierowym faworytem na wielkich imprezach.

Czechy - Dania 1:3
Ukraina - Anglia 1:2

Duńczycy są w gazie. Powinni sobie poradzić z Czechami. Ukraińcy wykrzesają z siebie jeszcze resztki sił, ale wydaje mi się, że niestety nie starczy im pary na tę nieźle funkcjonującą maszynkę Southgate'a. Oczywiście jak nie trafię żadnego wyniku, to też będę bardzo zadowolony, bo Angole odpadną, a Czechom dobrze życzę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:27:48
Ja też nie jestem obiektywny w kwestii Włochów.

Nie cierpię ich i zawsze im życzę porażki.

Jednocześnie rozumiem, że ktoś może tę reprezentację lubić, doceniać i kibicować.

Przy każdej sympatii/antypatii dla danej drużyny piłkarskiej inaczej się patrzy na symulki, faule itp.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pt, 02 Lipiec 2021, 23:28:48
Kto by nie grał z Włochami w finale, postawię przeciwko Italii  ???
A będą to Duńczycy  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 03 Lipiec 2021, 00:09:19
Z kim by Italiańce nie grali tak będę kibicował makaroniarzom. ;)
Najbardziej prawdopodobne wydaje mi się oczekiwanie na to żeby upokorzyli Angoli, ale jeżeli zamiast tego mieliby zajechać takich Duńczyków to też proszę bardzo.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 03 Lipiec 2021, 06:22:16
Czechy - Dania 1:2
Ukraina - Anglia 1:3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 03 Lipiec 2021, 09:21:11
I ranking
(https://i.ibb.co/Syv0bqc/IMG20210703091920.jpg) (https://ibb.co/W5KFZS0)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 03 Lipiec 2021, 11:40:34
nie uważasz że Włosi byli dzisiaj po prostu lepsi?

Byli lepsi:
- w brudnych gierkach (symulki, rzucanie się do sędziego)
- wyżelowaniu
- pressingu

A najlepszym graczem był zdecydowanie Immobile:


Za takie akcje właśnie nigdy, przenigdy nie będę kibicował Włochom (nawet za nie lubianą przeze mnie Hiszpanią będę musiał być w 1/2).
Nie mam nic do brudnej, czasem ostrej gry (tak jak grają Wyspiarze czy
kiedyś Niemcy), ale to co robią Włosi to jest tego zupełne przeciwieństwo. Padają jak panienki po lekkim dotknięciu, wykłócają się z sędziami, a sami jak arbiter nie widzi to kopią czy łapią za koszulki (o to już obecnie na szczęście trudniej). I to że teraz w ataku jest Insigne i jeszcze paru niezłych technicznie, nie zmieniło sedna włoskiej piłki.

A co do samego meczu na serio to wg mnie był wyrównany. Włosi niby mieli wizualną przewagę, ale to wynikało z taktyki Belgów. W sytuacjach bramkowych dobrych to było dość zbliżenie, może nawet z przewagą Belgów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 03 Lipiec 2021, 12:02:19
Tak wyglądał ten mecz od 80 minuty, zaczynają od zerwania Achillesa przez Spinazzole, on tam tam naprawdę nie musiał się kłaść i leżeć 5 minut, szczególnie, że po zerwaniu sygnalizował zmianę na stojąco, no ale podszedł do niego inny włoski piłkarz i pewnie mu powiedział, żeby się położył.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 03 Lipiec 2021, 13:11:17
Czechy - Dania 1:3
Ukraina - Anglia 0:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w So, 03 Lipiec 2021, 13:37:29
Ja bym pierwszego gola Włochów nie uznał a Immobile dał czerwoną kartkę za niesportowe zachowanie. Jako trener drużyny przeciwnej zakazalbym wybijac piłkę na aut gdy wloch leży bo przecież sami makaroniarze tego nie robią.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w So, 03 Lipiec 2021, 13:54:36
Czechy - Dania  0:2
Ukraina - Anglia 1:3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 03 Lipiec 2021, 15:19:25
   Oj panom chyba osobiste sympatie przesłoniły trochę rzeczywistość. Jasne, że Włosi byli lepsi i te ostatnie 15 czy 20 minut tego nie zmienią. Mieli częściej piłkę, częściej strzelali a ich akcje były po prostu ładniejsze i składniejsze. A tu jeszcze bramki im chcecie zabierać :) Jedną i tak im zabrali to co mają strzelać po 5 na mecz żeby wygrać 2:0? Belgia gdyby nie ten mięciutki karny to by bramki nie powąchała, przez cały mecz oddali dwa groźne strzały. Czerwone Diabły mocne, ale nie aż tak mocne jak byli malowani, w/g mnie w poprzednim meczu Portugalczycy byli lepsi (o tyle o ile, wiadomo że przegrali) a przegrali przez błędne założenia trenera. Trochę Belgów szkoda, ta ich repra to już od dekady czarny koń który nic nie ugrywa, ciągle tylko mają jeszcze czas, mają jeszcze czas a tu się okazuje że czas już się niektórym kończy. Po Hazardzie zostało tylko nazwisko, De Bruyne uwielbiam ale jego zaczynają chyba zjadać kontuzje w tym sezonie w Premier League wcale tak nie błyszczał jak wcześniej, do Lukaku chyba nie można mieć zarzutów zrobił co umiał i mógł. Świetnie się ten młodzik zaprezentował na lewej stronie, obrony jakoś strasznie bym się nie czepiał przez cały turniej stracili 3 bramki z czego 2 wczoraj, przez eliminacje przemknęli waląc prawie wszystkich do zera.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w So, 03 Lipiec 2021, 15:32:27
Włosi powinni strzelać 10 to może pozwoliłbym im wygrać :D

A tak serio to faktycznie Belgia nawaliła w tym meczu a bramkarz Włoski bronił rewelacyjnie.

Tylko wkurza mnie to udawanie trupa. Gdyby Immobile albo wstał od razu i nie udawał albo poleżał jeszcze 2 minuty i poczekał na masażystów wtedy nie wyglądało by to tak absurdalnie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 03 Lipiec 2021, 15:39:50
   Bronił rewelacyjnie? Nie zmęczył się za bardzo szczerze mówiąc. Świetnie obronił ten strzał po rogu Lukaku z pierwszej połowy, ten drugi groźny wybił obrońca. Była jeszcze ta parada, widowiskowa ale strzał był bliski środka bramki, jakby to wpuścił to by jego koszulki się gdzieś na płocie paliły.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 03 Lipiec 2021, 16:12:32
Czechy 0:2 Dania
Ukraina 0:3 Anglia
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 03 Lipiec 2021, 17:40:11
Zgrywusy z Was chłopaki :)
Takie sytuacje jak te, które wymieniacie przy okazji meczu Włochów, są w każdym meczu którego wynik jest "na styku".
Uważacie że Duńczycy, Anglicy czy Niemcy nie symulują i nie grają na czas? Uśmiałem się.

Czechy - Dania 1:1, awans Czechów
Ukraina - Anglia 0:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w So, 03 Lipiec 2021, 20:08:56
@kierpic
Dyskutowałbym kto tu jest zgrywusem, tyle że ja się nawet nie rozbawiłem.

Włosi to w piłce nożnej jedna z najbardziej chamowatych nacji.
Teraz Serie A jest naszpikowana obcokrajowcami, więc jakoś to się powoli rozchodzi (reprezentacja
jeszcze potrafi "trzymać poziom"), ale w czasach Bońka, pociąganie od tyłu za włosy, szczypanie,
czy nawet plucie były na porządku dziennym, o czym nieraz wspominał wyżej wymieniony.

W ataku, te nurkowania i słynne padalino są już tak legendarne, że ze zgrozą myślę o jeszcze
nielicznych sędziach, którzy się na to nabierają. Na palcach jednej ręki można policzyć włoskich
napastników, którzy starają się grać fair. Jak przypominam sobie Baggio, może jeszcze kogoś.
Podobnie grały niegdyś zespoły południowo amerykańskie (Maradona potrafił przeleżeć na murawie
ze trzy minuty, kukając zza przedramienia czy sędzia się ugnie)

Duńczycy, Anglicy i Niemcy ? Owszem, ale nawet razem wzięci nie są wstanie dorównać Włochom,
w szerokim asortymencie trików gry na czas. Aktorstwo tych cwanych płaczków godne Złotej Palmy
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 04 Lipiec 2021, 08:21:26
@deFranco
Jeżeli chodzi o poziom uogólnienia, to poprzeczkę zawiesiłeś wysoko, ale spróbuję.

W ataku, te nurkowania i słynne padalino są już tak legendarne, że ze zgrozą myślę o jeszcze nielicznych sędziach, którzy się na to nabierają.
Ja to ze zgrozą patrzę na tych licznych jeszcze sędziów, którzy nabierają się na nurkowanie i padolino w Anglii, Niemczech, Polsce, Włoszech, Francji…

Na palcach jednej ręki można policzyć włoskich napastników, którzy starają się grać fair.
Na palcach jednej ręki można policzyć napastników w Europie, którzy starają się grać fair.

Duńczycy, Anglicy i Niemcy ? Owszem, ale nawet razem wzięci nie są wstanie dorównać Włochom, w szerokim asortymencie trików gry na czas. Aktorstwo tych cwanych płaczków godne Złotej Palmy
Dorównać nie mogą też w wielu innych aspektach, jak tytuły Mistrzów Świata, na przykład.

P.S.
Oczywiście Niemcy, jako jedyni z kontynentu, mają tyle samo tytułów co Włosi :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 04 Lipiec 2021, 09:25:26
I kolejny ranking
(https://i.ibb.co/hVtcBrd/IMG20210704092330.jpg) (https://ibb.co/L12rxBg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Nd, 04 Lipiec 2021, 14:40:44
 Mam prosbe, mam wrazenie ze za duzo naliczono mi punktow w tej kolejce a nie chce zdobywac punktow przez pomylke. Prosba o weryfikacje. Jezeli punkty sa naliczone poprawnie, to nie kumam systemu naliczania😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 04 Lipiec 2021, 14:51:29
Masz 4 pkt za wynik Danii i 2 pkt za Anglie. Wszystko się zgadza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 04 Lipiec 2021, 15:22:52
@kierpic
Jeżeli chodzi o poziom uogólnienia, to poprzeczkę zawiesiłeś wysoko, ale spróbuję.
     Wysoka poprzeczka ? Poważnie ? Nawet nie wystartowałem  :)
W ostatnim akapicie, zacytowałem i odniosłem się do twoich słów, wyrażając swe zdanie.
A że przedtem skleciłem kilka zdań, no cóż. Jeśli wchodzę w polemikę na czyiś temat, to uważam,
że należy choć trochę przedstawić go w szerszym kontekście, byśmy byli świadomi o kim mówimy.
     Widać, że niektóre sprawy patrzysz inaczej niż ja i raczej się nie dogadamy.
Tak czy owak, myślę, że wielu zgodzi się ze mną, że włoskie reprezentacje są w pewnych kwestiach dość kontrowersyjne.
Co nie przeczy temu (abstrahując) że przez lata, podziwiałem wielu włoskich piłkarzy. np. Maldini, dla mnie gigant, niemalże półbóg.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 04 Lipiec 2021, 15:40:37
Mam prosbe, mam wrazenie ze za duzo naliczono mi punktow w tej kolejce a nie chce zdobywac punktow przez pomylke. Prosba o weryfikacje. Jezeli punkty sa naliczone poprawnie, to nie kumam systemu naliczania😀
Dokładny wynik Duńczyków 3 pkt, awans Duńczyków plus 1 pkt
Wygrana Anglików 1 pkt, awans Anglików plus 1 pkt
Dzienny uzysk 6😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 04 Lipiec 2021, 15:50:23
@kierpic     Wysoka poprzeczka ? Poważnie ? Nawet nie wystartowałem  :)
W ostatnim akapicie, zacytowałem i odniosłem się do twoich słów, wyrażając swe zdanie.
A że przedtem skleciłem kilka zdań, no cóż. Jeśli wchodzę w polemikę na czyiś temat, to uważam,
że należy choć trochę przedstawić go w szerszym kontekście, byśmy byli świadomi o kim mówimy.
Bardziej chodziło mi o to, że uogólniasz temat i posługujesz się stereotypami dotyczącymi włoskiej piłki. Równie dobrze można napisać, że Anglicy grają piłkę „kopnij i biegnij” bo przecież tak kiedyś grali, to tak pewnie jest do tej pory.
Cały Twój poprzedni post to ogólnie przyjęte frazesy, wyjęte z ust polskich komentatorów telewizyjnych.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Nd, 04 Lipiec 2021, 16:14:24
Dokładny wynik Duńczyków 3 pkt, awans Duńczyków plus 1 pkt
Wygrana Anglików 1 pkt, awans Anglików plus 1 pkt
Dzienny uzysk 6😀
Dzieki za wyjasnienie
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 04 Lipiec 2021, 16:21:28
Mnie najbardziej irytuje skłonność do dyskutowania i oblegania sędziego. To szczególnie w La liga i serie A widać. Taka trochę kwestia kulturowa. Alba Bousqets Buffon i kilku innych w każdym meczu mają mnóstwo do powiedzenia. W reprezentacji trochę tego mniej bo i bariera językowa i sędzia może nie być przyzwyczajony do takich sytuacji.
Ale chamstwa czy cwaniactwa to bym tak bardzo nie utożsamiał z konkretnymi narodami. Sterling też był uważany za nurka. Neymar oczywiście. Kiedyś Rooney powiedział że on gra uczciwie to zaraz się kompilacja jego nurków pokazała. To samo z Gerrardem. VAR to trochę zmienił bo zawsze można cofnąć. Szkoda tylko, że sędziowie dość rzadko dają kartki za udawanie.
No i mówimy o zawodowym sporcie. Cel uświęca środki. Wolałbym żeby odbywało się to tylko na poziomie taktyki czysto piłkarskiej ale jest jak jest. Dlatego też uważam że sędzia powinien móc zatrzymać czas jak ktoś leży albo szopki odstawia. Wtedy nie byłoby pokusy do tarzania się po trawie po każdym dotknięciu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 04 Lipiec 2021, 16:43:29
Mnie najbardziej irytuje skłonność do dyskutowania i oblegania sędziego. To szczególnie w La liga i serie A widać. Taka trochę kwestia kulturowa. Alba Bousqets Buffon i kilku innych w każdym meczu mają mnóstwo do powiedzenia. W reprezentacji trochę tego mniej bo i bariera językowa i sędzia może nie być przyzwyczajony do takich sytuacji.

O to, to. To jest według mnie pierwszy przepis do zmiany. Do sędziego powinien móc podejść tylko kapitan, żeby dowiedzieć się skąd się wzięła decyzja. Reszta powinna móc sobie najwyżej pomamrotać pod nosem. Sędzia musi mieć komfort pracy, a nie wiecznie odganiać od siebie piłkarzy jak muchy. O ile topowi sędziowie radzą sobie z takim zachowaniem, to już sędziowie z niższych lig są pod taką presją, że poważnie może to wpływać na ich sędziowanie.
I nie zgodzę się raczej z Tobą, że dotyczy to głównie południowych krajów. Może rzeczywiście ma to związek z temperamentem, który u południowców jest bardziej "gorący", ale we współczesnej piłce wszystko jest już tak wymieszane, że drużyna z Ekstraklasy ma nieraz więcej obywateli "temperamentnego" narodu niż drużyna z Serie A. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Nd, 04 Lipiec 2021, 16:56:14
Z tego co wiem, do dyskusji z sędzią jest uprawniony tylko kapitan. Każdy inny piłkarz wyrażający niezadowolenie z decyzji powinien zostać ukarany. Szkoda, że sędziowie tego nie stosują, sześć żółtych kartek w ciągu minuty szybko ukoiłoby ból każdej drużyny :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 04 Lipiec 2021, 17:09:18
Wrócę jeszcze do meczu Włochów. Przyznaję, symulowanie Immobile wypada na ich niekorzyść. Zdarzyło się akurat w momencie strzelenia przez nich gola, ale czy z tego powodu wygrali ten mecz niezasłużenie? A wygrali z głównym faworytem do mistrzostwa! Po co takie dyskredytowanie ich sukcesu z powodu nic nie znaczącego dla wyniku faktu?

Takich sytuacji jest naprawdę dużo i dotyczą również innych nacji. Niestety nie przytoczę w którym meczu, ale coś podobnego działo się już nawet na tym turnieju (pamiętam że zawodnik drużyny atakującej symulował faul na środku boiska i jak zauważył, że jest szansa na gola dla jego zespołu, to się podniósł). Dlatego nie można tępić konkretnych zespołów, ale czyny jako karygodne jak najbardziej.

We wczorajszym meczu, pierwsza bramka Duńczyków po rogu którego nie było. To Duńczyk ostatni dotknął piłkę a wymusił ten fragment gry podnosząc rękę i sygnalizując że na pewno róg dla nich. Czy ktoś podniósł larum z tego powodu? Końcówka meczu, Braithwaite upada w polu karnym Czechów i domaga się karnego gestykulując rękoma (takich sytuacji są setki).

Denerwuje mnie jeszcze gadanie, że angielscy sędziowie pozwalają na więcej i że w Anglii gra się „twardziej”. To bzdura kompletna jest, a używana w zależności od sytuacji na boisku. Teraz już się nie będę rozwijał na ten temat.

Zostały nam tylko 3 mecze i zwracajmy na takie rzeczy uwagę, wnioski mogą być naprawdę interesujące, albo… żadne.

I na koniec cytat, który mi najbardziej przypadł do gustu:
Ale chamstwa czy cwaniactwa to bym tak bardzo nie utożsamiał z konkretnymi narodami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 04 Lipiec 2021, 17:52:58
Cały Twój poprzedni post to ogólnie przyjęte frazesy
Frazesy ? Chyba fakty. Jasne, wszystko uogólniam.
Ogólnikowo to ty odniosłeś się do moich pierwotnych wypowiedzi, a właściwie
prześlizgnąłeś się po nich na zasadzie, no tak ale prawie wszyscy tak robią. Słabe.
Czyli Polska też tak gra jak Włosi ? Wywracanie się o powietrze, po muśnięciu leżenie i krzyk
o połamanych nogach, grupowe doskoki z mordą do sędziego, symulki wszelakie, ubliżanie
rodzinie piłkarza przeciwnej drużyny. Jasne, wszyscy są tacy, to i my pewnie też.
Nic to nie ma wspólnego ze stereotypem. Cały piłkarski świat zna Włochów i to nie od dziś.
            Anglia kiedyś (po części wszyscy wyspiarze) miała opinię łamaczy nóg i skopywaczy rywali.
Potem do tego doszło stowarzyszenie pijackich burd i bicia kobiet, imienia Paula Gascoigna.
Też stereotyp ? (według ciebie być może wszyscy tacy byli)
Tylko, że nikt już tak dzisiaj nie mówi, bo Anglicy wyszli z tego. Włosi ze swojego "stylu" jeszcze
długo nie wyjdą choćbyś nie wiem jak zaklinał rzeczywistość.
Sam wspomniałem, że z racji wielu obcokrajowców w Serie A, powoli to ewoluuje. Coraz
bardziej wnikliwe oko kamery, też robi swoje i trzyma na smyczy sporo piłkarzy,  ale
jeszcze wiele wody upłynie w Tybrze zanim rywal będzie mógł się odwrócić do Włocha
plecami, bez strachu, że ten mu zrobi jakiś szczeniacki numer.
Ale chamstwa czy cwaniactwa to bym tak bardzo nie utożsamiał z konkretnymi narodami.
Nie wiem czy to odnosi się do mojej wypowiedzi, ale jeśli tak to veto.
Napisałem o chamstwie ale w PIŁCE NOŻNEJ, a nie w stosunku do narodu stricte.
Sterling też był uważany za nurka. Neymar oczywiście. Kiedyś Rooney powiedział że on gra uczciwie to zaraz się kompilacja jego nurków pokazała. To samo z Gerrardem.
W latach 70-tych był taki napastnik Eintrachtu,
Bernd Hölzenbein, który w wymuszaniu karnych osiągnął artyzm. Ale był elegancki, bo nie wywracał się
o powietrze tylko zawsze czekał na kontakt z rywalem. A potem to już grał jak De Niro w Taksówkarzu.
Gdy było źle, wpuszczano Hölzenbeina na boisko. Szybko w pole karne i szukał frajera, który go "sfauluje"
Tych karnych nie było tak wiele, bo sędziowie byli już na niego uczuleni. Ale słabsi sędziowie, czy jacyś
egzotyczni nie trzymali ciśnienia. Czytałem że były przypadki, że Hölzenbein tak potrafił zagrać,
że bogu ducha winny jelonek z miejsca dostawał czerwień.
Tak więc tu zgoda. Sam mogę wymienić kilku takich gagatków (choćby u nas przez pewien czas Radović  :D,
choć czuję, że dla kogoś tu na forum, to zapewne tylko stereotyp przypisywany Radovicowi  ;))
Tylko, że to są wypadki incydentalne. U Włochów jest to rozwiązanie systemowe. Oni uczynili z tego
naukę ścisłą. Nawet jeśli nie jest to już tak mocne jak 10,15 lat temu to nadal irytujące.
A kto ma ich tego oduczyć? Selekcjoner Mancini ?, który swego czasu zarobił w mordę od Macieja Szczęsnego.
A za co ? Niech to już pozostanie między nimi  ;)
Sorry jeśli się za bardzo rozpisałem
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Nd, 04 Lipiec 2021, 18:00:41
Przyznaję, symulowanie Immobile wypada na ich niekorzyść. Zdarzyło się akurat w momencie strzelenia przez nich gola, ale czy z tego powodu wygrali ten mecz niezasłużenie?
Oczywiście, mecz powinien zostać przerwany z uwagi na zagrożenie zdrowia zawodnika, więc gola by nie było. W tej sytuacji spotkanie powinno być powtórzone ;D

Oczywiście idąc tą drogą Euro (i każdy inny turniej) trwałoby dwa lata ;)

Z innej (?) beczki: francuscy kibice wystosowali petycję o powtórzenie meczu ze Szwajcarią z uwagi na to, że Sommer nie stał na linii przy ostatnim rzucie karnym. Próbuję sobie przypomnieć falę oburzenia kiedy Henry strzelał ręką bramkę Irlandii, ale jakoś nie mogę :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 05 Lipiec 2021, 23:24:21
Włochy - Hiszpania 3:1
Anglia - Dania 2:4
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 06 Lipiec 2021, 00:37:06
Piłka powinna jeszcze rwać siatki i wbijać się w beton po super-strzałach, ale pomysł i tak fajny (choć to wciskanie tęczowych flag wszędzie to już nawet mnie mierzi):


PS. Nikt nie wspomniał jeszcze o wielkim transferze w Ekstraklasie -  Poldi (Podolski) w Górniku Zabrze :) Dla mnie to on zawsze był przereklamowany (jak i Klose), ale w naszej lidze to może rządzić niczym kiedyś Ljuboja.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 06 Lipiec 2021, 06:36:32
Podolski zawsze był lepszy w reprezentacji niż w klubach. No może wyłączając Kolonię. To było jego miejsce i jego klubowy poziom.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Wt, 06 Lipiec 2021, 06:49:54
Wlochy - Hiszpania 0:0 awans Włochów
Anglia - Dania 3:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wt, 06 Lipiec 2021, 07:32:43
Wllochy hiszpania 2:1
Anglia dania 3:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 06 Lipiec 2021, 08:38:03
Ja Podolskiego lubiłem. Mocny strzał szybki zdecydowany napastnik. Mistrzem techniki i dryblingu może nie był ale wycisnął ze swoich możliwości bardzo dużo. Szkoda że dla innej reprezentacji.
2:1 dla Włochów
2:0 dla Anglików
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Wt, 06 Lipiec 2021, 14:35:44
Przede wszystkim fajnie, że dotrzymał obietnicy i w końcu do tego Górnika trafił. Szkoda, że nie z dwa, trzy lata wcześniej. Teraz są jednak pewne wątpliwości, jaka będzie jego sportowa przydatność. Marketingowo tak czy inaczej cała liga i Górnik zyskają. No i oby dał radę!

Ponieważ w naszej zabawie nie mam już nawet matematycznych szans na zwycięstwo, to mogę sobie podać po prostu wyniki, które chciałbym zobaczyć. :)

Włochy - Hiszpania 2:0
Anglia - Dania 1:2


Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Wt, 06 Lipiec 2021, 16:04:19
Włochy - Hiszpania 3:2
Anglia - Dania         2:2 i na Wembley po karnych Dania
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 06 Lipiec 2021, 16:14:38
Włochy - Hiszpania 1:0
Anglia - Dania 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 06 Lipiec 2021, 16:23:42
Włochy 2:1 Hiszpania
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Wt, 06 Lipiec 2021, 16:51:13
Dzisiejszy mecz zapowiada się pasjonująco!

Włochy - Hiszpania 2:0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 06 Lipiec 2021, 23:42:55
He he he.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Wt, 06 Lipiec 2021, 23:53:39
Ach ten Morata, oddał to co zabrał  ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 07 Lipiec 2021, 08:07:56
Wczoraj wszyscy zgodnie punktowali
(https://i.ibb.co/mtTgmDm/IMG20210707080608.jpg) (https://ibb.co/S0yG2s2)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 07 Lipiec 2021, 19:23:21
Anglia 2:0 Dania
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 07 Lipiec 2021, 19:45:24
Też tak postawiłem. Chcesz wygrać to zmień
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Śr, 07 Lipiec 2021, 20:49:41
Anglia - Dania 0:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 07 Lipiec 2021, 21:46:18
A teraz (na chwilę) coś z zupełnie innej beczki.
Ponieważ nie ma wątku pt. "Sport" to wrzucam w ramach przerywnika od tych wszystkich boiskowych emocji.

P.S. Warto nie wyłączać po pierwszych sekundach.  8)

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 07 Lipiec 2021, 23:40:54
Czyli finał dla oszustów (jednych naturalnych, drugich ciągniętych za uszy przez UEFĘ).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 07 Lipiec 2021, 23:41:37
No i po co ten VAR jest.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 07 Lipiec 2021, 23:43:21
Dziwię się, że Cakira nie dali na tą fazę, ten to umie drukować po mistrzowsku.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Śr, 07 Lipiec 2021, 23:55:17
Szkoda. Duńczycy byli zajechani, w dogrywce już nie mieli pary, żeby się odgryźć, a jeszcze ten karny podciął im skrzydła.
Angielskiej reprezentacji nie lubię od zawsze, a w tym turnieju moja niechęć jeszcze się pogłębiła. Raz - w turnieju rozgrywanym w całej Europie grają prawie wszystkie mecze u siebie. Dwa - grają tak nieatrakcyjną piłkę, są tak hamowani przez Southgate'a, że ciężko się ich ogląda.
Ciekawy jestem, komu będą kibicować koledzy, którzy jasno deklarowali niechęć do Włochów. :) Ja od początku jestem w teamie Forza Italia!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 08 Lipiec 2021, 00:45:51
@Edgar - Ja chyba ten finał oleję, tak jak nieraz w oszukańczych sezonach LM. Zresztą już wczoraj stwierdziłem, że średnio mnie grzeją mecze postronnych drużyn (choć wczoraj to były obie, których nie znoszę, jak i będzie w finale; w sumie w półfinałach zabrakło tylko Portugalii do pełnego mojej antytopu z Europy :) ).

Jeszcze celne podsumowanie dzisiejszego meczu:

(https://storage.googleapis.com/screenshotguru/twitter/1412888854965653506.png?GoogleAccessId=uploader%40screenshot-guru.iam.gserviceaccount.com&Expires=1625704815983&Signature=gPKRFaeukqNdh0F2CuD5CJ02CGRzMVIwS7sEgG%2F7utiNP%2BiR2IYsW%2BsgRQvAB41h%2FGU0lwG6yqPgamx%2B%2Blm%2Bfz6iJOnYh7vzmy5z6H3RCDBr%2BV0k4dvKTn6hC9f%2BZYW9yi8VffuEGXNPSxHU8OmNRH0Eiaudr2OzQOQn60DeFpDBQpHQ%2BzIYnNcAA4wOO38Bb%2BHbRtZOuWp95gqVzaVcQD2fp3d%2BdqkKKgll7T3vsytyLmSZIxvcNjPUm3Jh1E%2FHUydXEcl%2FkPmw7jl2YPu15n247%2FJN5srHj%2FTcXqDbkHRsyIar2sL1JYDUK3Zf3DNqYrgpDH4YWPumGu6C7WkG2w%3D%3D)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 08 Lipiec 2021, 06:53:29
I po wczorajszym skandalu
(https://i.ibb.co/Ln2Ppmd/IMG20210708065211.jpg) (https://ibb.co/NZH3Y52)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Cz, 08 Lipiec 2021, 07:18:09
Włosi są mi obojętni, a Anglików nie lubię.
Przydałoby się utrzeć nosa gawiedzi na Wembley, z księciuniem na czele.
Tak więc będę za Włochami, ale po wczorajszym druku zaczynam się zastanawiać ;), czy dadzą radę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 08 Lipiec 2021, 08:53:39
Jeszcze celne podsumowanie dzisiejszego meczu:

Ale do tego speca inaczej dociera, że to mimo wszystko Angole rozpropagowali nowożytną piłkę na Kontynencie?
Pod względem sportowym oni mogliby nigdy nie wygrać niczego a i tak pod względem historycznym ich przyśpiewka byłaby słuszna.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 08 Lipiec 2021, 09:44:58
Śledzę sobie to Euro jednym okiem i mam wrażenie, że niestety stanowi ono triumf futbolu zachowawczego, skoncentrowanego na taktyce oraz bazującego przede wszystkim na przygotowaniu fizycznym graczy.

Boję się, że finał między Anglią i Włochami przypominał będzie partię szachów. Skończy się na 0:0 i rzutach karnych.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 08 Lipiec 2021, 10:07:34
Śledzę sobie to Euro jednym okiem i mam wrażenie, że niestety stanowi ono triumf futbolu zachowawczego, skoncentrowanego na taktyce oraz bazującego przede wszystkim na przygotowaniu fizycznym graczy.

Boję się, że finał między Anglią i Włochami przypominał będzie partię szachów. Skończy się na 0:0 i rzutach karnych.

A ja z Tobą sie nie zgadzam. Uwazam ze w tym turnieju bylo malo spotkań w ktorym grano na remis i czekano na karne.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 08 Lipiec 2021, 10:18:29
Nie twierdzę, że tak było.

Jednocześnie patrząc na finałową parę oraz wspominając kilka drużyn grających naprawdę piękny futbol, który jednak nie przyniósł im sukcesu w zderzeniu z podejściem o którym wspominam, mam wrażenie, że jednak trochę racji mam ;).

Do tego dochodzi megalomania UEFA i "rozwalenie" turnieju po całym kontynencie (mam na myśli kontynent Eurazji, szkoda, że nie grano jeszcze w Katarze :/). Summa summarum, nie dziwię się wcale, że zainteresowanie futbolem wraz z wiekiem leci na łeb na szyję (w sensie - im młodsi ludzie, tym bardziej mają na to wyje..ne).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 08 Lipiec 2021, 11:01:39
Zgoda co do tego ze rozbicie mistrzostw na rozne kraje to pomyłka. Czy kolejne mistrzostwa tez tak maja byc rozbite? ok, juz sprawdzilem. Czyli eksperyment sie nie powiódł
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 08 Lipiec 2021, 11:22:24
Z piłką jest jak z komiksami, niby wszyscy się interesują, a nikt nie sięga do źródeł. Komiksy coraz słabiej się sprzedają, ale za to filmy, seriale, koszulki, zabawki - marka coraz lepiej. Może to jest charakterystyczne dla młodego pokolenia, że liczy się brand i to ciężko zmienić, dlatego piłka może podzielić los komiksu superhero, niezależnie od tego jakie reformy przejdzie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 08 Lipiec 2021, 11:25:32
Pomysł może taki zły nie był tylko wykonanie bez sensu.
Można było zrobić tak że jedna grupa gra powiedzmy na wyspach inna w Skandynawii. Później fazę pucharową też dać gdzieś w środku Europy żeby nie latać bez sensu.
No i euro powinni być rozgrywane w Europie jednak. A nie że ci co mieli pecha zasuwają na 1 dzień do Baku czy gdzie tam grali.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Cz, 08 Lipiec 2021, 12:22:57
Z tym Baku to już niezły odlot UEFA! Wprawdzie Azerbejdżan leży na styku Europy i Azji ale serio? Brakuje stadionów w Europie?
 
Taki Boniek, zamiast pluć na Polskę i rząd na twiterze, mógł dopilnować by chociaż jeden mecz naszej reprezentacji był rozegrany w Polsce. Albo ten z Baku właśnie.

Turniej fajny ale w dobie VARu taki przekręt jak wczoraj powinien być zdemaskowany i skutkować konsekwencjami wobec ustawiaczy. To jest jawne plucie w twarz Duńczykom, kibicom futbolu i ogólnie opinii publicznej. O ile dotychczas używano go zasadnie i przydawał się, o tyle wczorajsze spotkanie pokazało, że nawet to narzędzie można zmanipulować. Wstyd UEFA!!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Cz, 08 Lipiec 2021, 13:20:57
Oczywiście pomysł, żeby jedną z drużyn musiała nabijać kilometry do Baku był bardzo kiepsko. Tylko musimy jednak pamiętać, że Azerbejdżan jest w strukturach UEFA właśnie. W związku z czym ma takie samo prawo organizowania meczu w ramach Euro jak każdy europejski kraj.
Absurdem było w ogóle organizowanie tego turnieju bez kraju-gospodarza. Nałożyły się na to jeszcze pandemiczne ograniczenia i wyszedł jakiś logistyczny potworek. Nie od dzisiaj jednak wiadomo, że UEFA i FIFA to organizacje, które służą tylko nabijaniu kasy największym klubom i federacjom. Ligi Mistrzów już od dość dawna nie oglądam. Turnieje reprezentacyjne mają jednak swoją magię, której nawet tym niedorzecznym rozrzuceniem meczów nie udało się w pełni popsuć. Bo to był mimo wszystko fajny turniej, pełen pięknych piłkarskich opowieści. I oby nie popsuli mi tego wrażenia Anglicy zdobywający mistrzostwo. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Cz, 08 Lipiec 2021, 16:06:36
Dokładnie, są małe kraje zrzeszone w UEFA które raczej nigdy, a przynajmniej w najbliższej przyszłości nie będą miały szansy na zorganizowanie turnieju w pełnej skali. Miasta gospodarze turnieju były zgłaszane/wybierane jeszcze przed Euro 2016 z tego też powodu Polska Ukraina jak i Francja z automatu były wykreślone. To co mi się bardzo nie podobało to właśnie fakt że niektóre reprezentacje były niejako u siebie, a inne musiały latać x kilometrów. Powinno być wprowadzony brak gospodarza i nikt w fazie grupowej nie powinien grać w swoim kraju. Ale to już takie pudrowanie trupa, pomysł z Euro rozsianym po całym kontynencie to w moim odczuciu niesamowita porażka.

Co do turnieju nie zgodzę się że był zdominowany przez futbol zachowawczy i taktyczny. Takie wrażenie można odnieść oglądając tylko mecze półfinałowe względnie niektóre ćwierćfinałowe, a to wszystko z prostej przyczyny im dalej w las tym więcej do stracenia a nikt nie chce odpaść.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 08 Lipiec 2021, 17:57:03
Poniżej wyjaśnienie dlaczego Azerbejdżan załapuje się na tego typu imprezę:

https://www.uefa.com/insideuefa/news/0209-0f88757459b7-0cc45a2d7b39-1000--socar-signs-as-official-sponsor-for-uefa-national-team-competit/

Jak nie wiadomo o co chodzi...  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 08 Lipiec 2021, 22:01:19
Wlochy anglia 1:2
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 08 Lipiec 2021, 22:30:56
Anglia Włochy 3:0 (dwa kole Kane, czerwona kartka dla losowego Włocha) tak bym chciał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 08 Lipiec 2021, 22:50:50
czerwona kartka dla losowego Włocha

Masz przecieki wytycznych dla sędziego na finał z Uefy? :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 08 Lipiec 2021, 23:18:58
Masz przecieki wytycznych dla sędziego na finał z Uefy? :)

Raczej myślenie życzeniowe :D.

Najlepiej ta czerwień 2 minucie za aktorstwo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pt, 09 Lipiec 2021, 08:04:10
Sędziują Holendrzy, przy VARze Niemcy - Anglia wygra nawet jeśli Włosi będą lepsi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 09 Lipiec 2021, 08:39:21
Pozostaje tym samym jedynie mocniej kibicować Włochom stającym samotnie przeciwko tej lidze pangermańskiej.  8)
Chyba, że Niemcy będą chcieli wyjątkowo zrobić psikusa Angolom za ich ostatnie zachowania pozaboiskowe.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 09 Lipiec 2021, 09:02:41
Stawiam 1:0 dla Włochów
Nie wiem komu kibicować. Inna sprawa że pewnie nie obejrzę bo wybywam na urlop i opcji obejrzenia nie będę miał.
30 lat kibicowałem Anglikom. Zawsze mieli zawodników których lubiłem jak gazza becks scholes lampard Rooney. Teraz nie mam takich ulubieńców. Może Grealisha ale ten akurat gra mało. Alexander Arnold się popsuł.
Taki paradoks bo oglądam głównie ligę angielską.
Włosi mnie mile zaskoczyli na euro. Piłki reprezentacyjnej nie śledzę na bieżąco i nie wiedziałem że mają taką mocną ekipę.
Oby jakiejś lipy nie było na koniec.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 09 Lipiec 2021, 09:43:05
Tak na serio to chciałbym żeby był fajny mecz bez glupiego aktorstwa i nieuczciwych karnych i kartek.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Cypher w Pt, 09 Lipiec 2021, 10:31:26
Cytuj
Brytyjski minister transportu Grant Shapps zaapelował do włoskich kibiców piłkarskich, aby nie próbowali podróżować do Anglii na zaplanowany na niedzielę finał mistrzostw Europy.

Udział Angoli w finale był chyba zaplanowany przed rozpoczęciem mistrzostw. Bo jakby nie awansowali, to co ... trybuny byłyby puste? 🤦‍♂️
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pt, 09 Lipiec 2021, 11:17:21
(...)
30 lat kibicowałem Anglikom. Zawsze mieli zawodników których lubiłem jak gazza becks scholes lampard Rooney. (...)
Dla jasności - mój nick nie jest hołdem dla Gascoigne (ma zupełnie inną genezę), a ja nie jestem fanem reprezentacji Anglii. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pt, 09 Lipiec 2021, 11:39:11
Dobra, dobra. Po takiej nagonce na Angoli teraz głupio się przyznać.  ;)
A na poważnie, to tamta Anglia, mająca w składzie kilku życiowych wykolejeńców, budziła jednak większą sympatię niż te współczesne roboty.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 09 Lipiec 2021, 14:00:23
Gascoigne, Sheringham... to dopiero była piękna, pijacka ekipa!
Brakowało jej tylko Janusza Wójcika w roli trenera.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 09 Lipiec 2021, 14:22:21
Tony Adams 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Cypher w Pt, 09 Lipiec 2021, 16:31:34
Cytuj
Brytyjski minister transportu Grant Shapps zaapelował do włoskich kibiców piłkarskich, aby nie próbowali podróżować do Anglii na zaplanowany na niedzielę finał mistrzostw Europy.

Wróć!!!
UEFA sypnęła wejściówkami i kibice z Włoch jednak obejrzą finał na żywo na stadionie.
Całe 1000 osób po ~500 funciaków za bilet. Tylko co na to brytyjski minister transportu..?   ::)
Jakby Włosi wygrali, to po powrocie do domu czeka tam ich niezła pięciodniowa kwarantanna. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 10 Lipiec 2021, 18:10:06
Mimo kontrowersji i szczęśliwego układu gier dla Anglików, finał jak najbardziej sprawiedliwy.
Mój typ:
Włochy - Anglia 2:0

I jeszcze najciekawsze momenty półfinałów na zdjęciach:
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/989bca86f701.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/989bca86f701.jpg.html)

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/d219a6382b29.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/d219a6382b29.jpg.html)

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/c764c19a6abc.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/c764c19a6abc.jpg.html)
 ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Nd, 11 Lipiec 2021, 06:28:03
A w tak zwanym międzyczasie Argentyna wygrała Copa America  ;D

(https://bi.im-g.pl/im/bc/0c/1a/z27313852Q,APTOPIX-Brazil-Argentina-Ecuador-Copa-America-Socc.jpg)


Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 11 Lipiec 2021, 10:14:40
@up
No to oszukańcza FF już ma swojego murowanego faworyta do Złotej Piłki.

A w finale oszukańczego EURO postawię na 2:1 dla Anglii - ściany nawet będą pomagać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 11 Lipiec 2021, 10:30:28
Sytuacja w naszej tabeli taka, że goniący muszą typować innego zwycięzcę niż Ookami, żeby zachować szansę na zwycięstwo. Mnie to już nie dotyczy, więc znów typuję taki wynik, jaki chciałbym zobaczyć.

Włochy - Anglia 2:0

Edytiwałem, bo mi słownik wpisał Polami zamiast Ookami. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 11 Lipiec 2021, 16:44:29
A w tak zwanym międzyczasie Argentyna wygrała Copa America  ;D
Jak ktoś znajdzie wolną chwilę, to może popatrzeć, jak argentyński bramkarz rozmontował w rzutach karnych Kolumbię w półfinale.

Dzisiejszy finał:
Włochy - Dania 1:2

a nie, wróć:
Włochy - Anglia 2:2 i Anglia
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 11 Lipiec 2021, 18:13:39
A w finale oszukańczego EURO postawię na 2:1 dla Anglii - ściany nawet będą pomagać.

Czyli co? Na koniec będą mogli sobie powiedzieć: "Ja oszukiwałem, ty oszukiwałeś, wygrał lepszy"?  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 11 Lipiec 2021, 20:49:02
Włochy 2:1 Anglia
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 11 Lipiec 2021, 20:56:14
Włochy - Anglia 1:2

Cytuj
Dzisiejszy finał:
Włochy - Dania 1:2

a nie, wróć:
Włochy - Anglia 2:2 i Anglia

To może jeszcze raz wróć Włochy - Czechy?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 11 Lipiec 2021, 21:01:22
Hahaha (kasa, kasa, kasa):

Cytuj
UEFA is exploring whether to expand the Euros to create a 32-team tournament. The review of the format comes as the bidding process is being put in place for Euro 2028 with a decision on the hosting set to come by the end of 2023 [@RobHarris, @AP]

Pewnie jeszcze część meczów będzie w Katarze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 11 Lipiec 2021, 21:12:32
Jak to ktoś stwierdził dzisiaj na internecie ktoś w zarządzie UEFA bardzo chciałby zobaczyć San Marino na mistrzostwach Europy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 11 Lipiec 2021, 21:13:11
Włochy - Anglia 1:2

To może jeszcze raz wróć Włochy - Czechy?
Eee, mój finał to był Belgia - Dania  ???
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 11 Lipiec 2021, 21:24:00
  Piłem do tego, że bramka dla Duńczyków w ćwierćfinale była nieprawidłowa. A tak wogóle, to uważam że karny w półfinale był prawidłowy. Oczywiste padolino w wykonaniu Sterlinga i mowy o jakimkolwiek fair play być nie może. Natomiast sędzia gwizdnął zgodnie z przepisami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 11 Lipiec 2021, 21:57:32
Czekaj, w ćwierćfinale było coś nie tak, czy chodzi Ci o ich bramkę w półfinale?
Zaraz jeszcze zobaczę skrót, ale Czechom strzelili chyba po rożnym i drugą z gry.
Chyba wiem, masz na myśli wolnego z półfinału?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 11 Lipiec 2021, 22:13:53
W ćwierćfinale z Czechami, tam rogu nie było żadnego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 11 Lipiec 2021, 22:18:45
A, róg wymachali. VAR w takie rękoczyny nie może ingerować?
O, a teraz jak, karny się należał? 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 11 Lipiec 2021, 22:25:41
Nie wydaje mi się zwykła przepychanka, ale to nie taka sama sytuacja jak w poprzednim meczu. O ile mi się dobrze wydaje to tylko w wypadku bramki, sędzia ma przymus.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 12 Lipiec 2021, 00:01:24
Pięknie!!!
Na początek gratulacje dla @OokamiG za zwycięstwo w typerze! W pełni zasłużone, niczym zwycięstwo Włochów w całym turnieju :)

Dwóch rezerwowych strzelających karne, nie wróżyło zbyt dobrze dla Anglików, których kibice okazali się zwyczajną trzodą.
A jeżeli ktoś uważa że nie wygrała najlepsza drużyna, to jego problem :P
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 12 Lipiec 2021, 00:06:19
Gratki dla zwyciezcy. Mam nadzieję ze spotkamy sie przy okazji kolejnej imprezy przynajmniej w tym samym składzie. Dla mnie wspaniała zabawa obstawianie wyników. Obstawiłem anglików, czy mi szkoda że przegrali - nie. Czy mnie cieszy zwyciestwo włochow - tez nie. Na podstawie poprzednich wyników wybrałem anglików. W ogole mnie nie interesuje kto zostanie mistrzem. Bawiłem sie przednio przez ten miesiac.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 12 Lipiec 2021, 00:18:26
Brawo Włochy! Brawo OokamiG!

Dziękuję wszystkim za świetną zabawę, Skandaliście za pomysł, Perkowi za tabelkowanie!
I co, widzimy się w następnych mistrzostwach, może jeszcze kogoś zwerbujemy.

No i niedługo Olimpiada!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 12 Lipiec 2021, 00:21:31
Są resztki sprawiedliwości na tym świecie.  ;D
Ściany nie pomogły i tytuł jednak dla drużyny, która bardziej na niego zasłużyła.
Oj jeszcze nigdy nie widziałem "takich" Włochów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 12 Lipiec 2021, 00:23:47
Dzięki Panowie. Turniej był naprawdę pod  względem poziomu piłkarskiego wspaniały i emocjonujący, finał także. Dodatkowo nasza zabawa dodawała mu pikanterii i człowiek z jeszcze większym zaangażowaniem śledził wyniki. Dziękuje wszystkim uczestnikom i pomysłodawcy, który sprawował pieczę nad punktami. Liczę na kolejne emocje związane z typowaniem, które będę mógł dzielić z wami przy okazji Mundialu, który miejmy nadzieje będzie z udziałem naszych piłkarzy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 12 Lipiec 2021, 00:29:35
Bardzo się cieszę, bo od zawsze kibicuję Włochom. A na tym turnieju byli najlepsi i już. Southgate przekombinował z tymi zmianami na karne. I jeszcze Saka na piątego. Super turniej.
Oczywiście gratuluję zwycięzcy naszego typerka. Dychę już uzbierałem. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pn, 12 Lipiec 2021, 07:54:33
Ponieważ dwie drużyny, którym kibicuję, odpadły już na wcześniejszych etapach,
miałem ten komfort :D że mogłem w finale wybrać sobie "swojego".
Cieszę się, że wygrali Włosi, choć ich fanem nie jestem. Muszę przyznać, że cały
turniej rozegrali bardzo dobry i nawet całkiem "czysty". Czyżby kończyła się
era włoskich napastników, symulantów ? Oby to był dobry prognostyk.

Runda grupowa raczej przeciętna. Od 1/8 zaczął się niezły turniej. Summa summarum
wygrał,tak sądzę, jeden z trzech głównych faworytów. Ogólnie pod tym kątem Euro,
zawsze było ciekawsze od Mundiali. Na Euro, niekoniecznie w finale
biorą udział światowe potęgi (chociaż na ostatnich MŚ, też udało się to Chorwacji).

Reasumując, w skali 1-6, oceniłbym to Euro na 4+. Myślę, jednak, że żaden mecz jakoś
nie utkwi mi w pamięci na długie lata. Może za dużo już oglądałem i oglądam. Kilka lat wstecz,
doszedłem już do etapu, że wszystkie mecze jakoś zlewają mi się w jedno. Wyjątkiem
takie spotkania jak Liverpool-Borussia Dortmund w LE, ale to pojedyncze sztuki.

P.S. Zmiany Southgatea w końcówce meczu przejdą do historii  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 12 Lipiec 2021, 08:10:14
Pozdro dla Gazzy i wszystkich innych, zgorszonych paradą równości!

(https://pbs.twimg.com/media/E6CCXWhXEAA7gNq?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 12 Lipiec 2021, 08:36:19
Borek nawet coś mówił, że jeździł na te turnieje po całym świecie, ale takiego "bydła" to nigdzie nie widział. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 12 Lipiec 2021, 08:54:09
Dzisiaj ranking liczony ręcznie bo i okoliczności przyrody są jakie są:
1. OokamiG 48 (+1)
2. Skandalista 44
3. szulig 43
4. Kierpic 40 (+1)
5. Chmurny 39 (+1)
     Leyek 39
7. Edgar 33 (+1)
8. perek82 32 (+1)

Komisja gier i zakładów forumowych ogłasza że wygrał OokamiG!!! Gratulacje

Finału samego nie oglądałem. To pierwszy taki przypadek od euro 88. No cóż tak wyszło. Ale też było przyjemnie
(https://i.ibb.co/NL9y3vK/IMG20210711205427.jpg) (https://ibb.co/TH4gTft)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 12 Lipiec 2021, 16:13:08
  Gratulacje dla zwycięzcy. Tak czy inaczej na końcu wszyscy jesteśmy zwycięzcami!!! (nieprawda, to taki tekst wciskany dzieciom i frajerom).


  Kurde strasznie kibicowałem tym Anglikom, aczkolwiek trudno nie przyznać że Włosi w przekroju całego turnieju grali ładniej i z pewnością nie było to niezasłużone zwycięstwo. Southgate chyba się kleju wczoraj nawąchał, miał Italiańców na widelcu i to dwa razy. Szkoda, że dzieci z przedszkola nie wysłał do tych karnych. Ale co się spodziewać po typie co sam nie strzelił najważniejszego karnego w swoim życiu, pewnie chciał się zemścić.

Cytuj
Pozdro dla Gazzy i wszystkich innych, zgorszonych paradą równości!

  Chyba z góry założyłeś, że to nie są uczestnicy parad równości, Nie wiadomo czy nie błędnie.

  Ookamig, roześlij wszystkim biorącym udział na priv swojego maila którego masz podłączonego do paypala
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 12 Lipiec 2021, 16:24:46
Pozdro dla Gazzy i wszystkich innych, zgorszonych paradą równości!

Może uczęszczają i tu i tu, bo klimat jakby podobny.  8)
Również pozdro!  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 12 Lipiec 2021, 16:32:09
Ale też było przyjemnie

Gdzie to?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 12 Lipiec 2021, 16:41:34
Pojezierze iławskie :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 12 Lipiec 2021, 17:03:32
Wysłałem wszystkim privy, jeśli ktoś nie dostał to niech napisze, bo mogłem przeoczyć. Dzięki Panowie jeszcze za emocje, pierwszy raz brałem w takim konkursie udział i był zdecydowanie to udany czas. Z tego co pamiętam mam kupić z nagrody jakiś komiks, więc z przyjemnością zrealizuje to zadanie i podzielę się jego efektami kiedy dojdzie, ale to chwile może potrwać bo zamówienie z gildii mi przyjdzie na przełomie lipca i sierpnia. Jeśli zapomnę to śmiało mi przypominajcie. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 12 Lipiec 2021, 17:05:42
Ja nie dostałem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 12 Lipiec 2021, 17:06:58
Skandalisto chyba tobie wysłałem bezpośrednio na maila, bo inną ikonkę nacisnąłem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 12 Lipiec 2021, 18:11:04
Chyba z góry założyłeś, że to nie są uczestnicy parad równości, Nie wiadomo czy nie błędnie.
Jasne że błędnie, inaczej nie da się tego wytłumaczyć.

Może uczęszczają i tu i tu, bo klimat jakby podobny.  8)
A w ogóle to nie są zdjęcia z parady równości? Nie wierzę.

Oglądam kolejny raz te karne, oglądam i Włosi cały czas wygrywają :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 12 Lipiec 2021, 18:26:10
Anglicy jeśli wyjdą z grupy to chyba trafiają na kogoś z zestawu Francja / Niemcy/ Portugalia. Bohaterska walka i klęska w karnych. Tak myślę.
Cytując samego siebie sprzed miesiąca😀
Tym razem karne w finale dopiero stanęły na drodze
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 12 Lipiec 2021, 19:13:52
Cytuj
Jasne że błędnie, inaczej nie da się tego wytłumaczyć.

  Oj tam, mały żarcik. Może i są, ale pewnie nie. Mnie tam akurat takie sceny raczej nie urażają, bardziej bawią. Każdy sobie zapewnia taką rozrywkę na jaką go stać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Pn, 12 Lipiec 2021, 20:24:45
Może i masz rację, trochę śmieszno, trochę straszno.

Niestety nie są to jedyne sceny z angielskiego euro. Myślę że nawet Ciebie nie śmieszy buczenie/gwizdy w trakcie odgrywania hymnu przeciwnej drużyny. Zastanawiam się, jak ja bym się zachował w takiej sytuacji i czy odpowiedział tym samym? A Ty Skandalisto, jak byś zareagował na buczenie na naszym hymnie?
I mało śmieszne wydaje mi się kopanie po głowach innych osób. Podejrzewam że widziałeś sceny z szarży ludzi bez biletów "chcących" zobaczyć mecz. Nie będę nawet tego umieszczał (i tak nie umiem).

Pamiętam że od początku był to Twój finał marzeń, gratuluję. Oczywiście lepszy byłby taki z Polską w roli głównej :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 12 Lipiec 2021, 21:48:41
  Z jednej strony nie śmieszy z drugiej strony jestem fanem Premier League i dla mnie to norma, jak nie słyszę gwizdów i buczenia to się dziwnie czuję. Mnie tam te ich zachowania nie szokują specjalnie, kiedyś interesowałem się tematem brytyjskiego kibolstwa zwłaszcza z lat 70, 80 i to co się dzieje teraz w porównaniu do wtedy to niemalże gesty przyjaźni. Taka to ichnia "kultura" - "pogański to kraj i pogańskie obyczaje" jak mawiał jeden znany u nas Krzyżak. Jakby nie patrzeć ci ludzie zbudowali imperium nad którym nigdy nie zachodzi słońce, takich rzeczy nie dokonują raczej poeci czy naukowcy.
  Finał marzeń, tylko wygrali nie ci co chciałem. Ogólnie to był bardzo dobry finał zagrały jedne z najciekawszych drużyn całych mistrzostw i takie dosyć spore zaskoczenia zwłaszcza dla kogoś kto nie oglądał eliminacji. Tak wogóle całe mistrzostwa były świetne, sporo naprawdę dobrych meczy, futbol na tak, nawet te słabsze drużyny potrafiły pokazać pazury. Z wyjątkiem naszej oczywiście, Polska była jedną z najsłabszych reprezentacji, niestety nie potrafimy grać w piłkę nożną. Pamiętam swoje oburzenie, jak zaproponowano trykoty bez godła tylko z logiem pzpn. Tak z perspektywy czasu sądzę, że to był dobry pomysł. Ta drużyna to wstyd.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 12 Lipiec 2021, 21:54:34
Cieszy mnie wygrana Włoch, chociaż nigdy za nimi nie przepadałem. No ale kiedyś grali catenaccio i więcej symulowali, więc ciężko było ich lubić, przynajmniej mnie. Teraz grają fajnie, ofensywnie. A Anglików to już w ogóle nigdy nie lubiłem, zawsze nam stali na przeszkodzie (w eliminacjach, już po Orłach Górskiego), zawsze też byli faworytami turnieju i mieli świetnych piłkarzy, ale na turniejach im nie szło. Po wątpliwym karnym na Sterlingu i cyrkach ze strony władz Wielkiej Brytanii (problemy dla kibiców drużyn przeciwnych) tym bardziej kibicowałem Italii.

Pisałem, że moim zdaniem dogrywki mogliby sobie darować. Tak wyglądały one w tym turnieju (jeśli padały gole w dogrywce, to są wyszczególnieni strzelcy):
--------------------------
1/8
Włochy - Austria 2:1
95' Chiesa
105' Pessina
114' Kalajdžić

Chorwacja - Hiszpania 3:5
100' Morata
103' Oyarzabal
 
Francja - Szwajcaria 3:3

Szwecja - Ukraina 1:2
120+1' Dowbyk
--------------------------
Ćwierćfinały
Szwajcaria - Hiszpania 1:1
--------------------------
Półfinały
Włochy - Hiszpania 1:1

Anglia - Dania 2:1
104' Kane
--------------------------
Finał
Włochy - Anglia 1:1

W 4 dogrywkach gole były, a w 4 nie było, więc nie było tak źle. Dla mnie jednak one są zbędne. Mam wrażenie, że jeśli w 2. połowie meczu jest remis, to drużyny grają zachowawczo. A, lepiej nie ryzykować, zawsze jest dogrywka. W dogrywce to samo - mało czasu, lepiej nie ryzykować, bo kontra i problemy. Dla mnie dogrywki są nudne. Gdyby ich nie było, a od razu karne, to drużyny (przynajmniej te lepsze) bardziej by się starały w 90 minutach, bo nie chciałyby zostawić wszystkiego na karne, które są bardzo niepewne. Do tego dochodzi to, że dogrywki wymęczają graczy, więc drużyny mające słabsze ławki mogą być słabsze (w dogrywkach i kolejnych meczach). W Copa America nie było dogrywek (wyjątek: finał). Więc można bez problemu dać sobie z nimi spokój.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 12 Lipiec 2021, 22:33:55
@up  nie zgodzę się, jak turniej mnie zbytnio nie ruszał (przy rozgrywkach ligowych czy LM to był licznymi momentami bardzo radosny futbol), tak dogrywki były w większości b. spoko.

I w ramach bonusu:

(https://i.postimg.cc/L682T0KC/flara.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 12 Lipiec 2021, 22:38:11
Kurcze, ja uwielbiałem reprezentację Anglii za czasów Szirera i Gaskojna, a później Owena i Beckhama.
Drużyna, którą zbudował Southgate, to jednak jakaś armia robotów, pozbawiona charakteru i indywidualności (przykładem charyzmatyczny-inaczej "kapitan" Harry Kane),
o ironio, osiągająca dużo lepsze wyniki, niż wspomniane przeze mnie powyżej...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 12 Lipiec 2021, 23:42:09
No ja mam alergię na dogrywki, więc dla mnie albo były na dobicie zmęczonych fizycznie drużyn, albo niewiele się w nich działo. Jasne, czasem coś się działo, gol dla Ukrainy w ostatniej akcji meczu super.

Chciałem poczekać z paroma tematami do końca turnieju.

Jak sami zauważyliście - VAR też obsługuje człowiek. Prędzej czy później będzie afera (będą afery?) z VAR.

Oczywiście, że afery z VAR-em będą i były. Dla mnie na luzie VAR może być użyty do przekrętu (jednak dawniej te przekręty były widoczne gołym okiem). To może być kwestia wybrania klatki, chwilę wcześniej nie ma spalonego, chwilę później jest (tu jednak wychodzi, że przy sytuacjach stykowych jest to intuicja liniowego, bo tak naprawdę nie jest on fizycznie w stanie jednocześnie obserwować linii spalonego i gracza, który podaje). Nawet technicznie można by zrobić wałek - w studiach pomeczowych gracze są przesuwani komputerowo o kilka metrów (pokazuje się w ten sposób, gdzie powinien czy mógł stać) tak, że prawie nie widać, gdzie on był wcześniej. To jednak musiałaby być mocno zorganizowana akcja (ale po MŚ w ręcznej w Katarze z 2015 nie wykluczam wałków z ich strony podczas mundialu 2022). Dla mnie największym problemem VAR-u są sytuacje na granicy (był już spalony?; był już faul na rzut karny?), przy których połowa osób powie tak, a połowa tak. Bo przy sytuacjach bezspornych ta technologia jest świetna i ja bym ją rozszerzał (np. nieraz pada gol z rzutu rożnego, który został przyznany niesłusznie).

Ta sprawa dotyczy efektywnego czasu gry (żeby czas był zatrzymywany, gdy piłka nie jest w grze - jak w koszykówce):
Choć ten pomysł jest dobry, to nie ma na to szans. Kasa, kasa, kasa. Masz reklamki zaplanowane w przerwie od 21:45, a tak by się mogły zaczynać 21:35 albo 21:50. Poza tym okienko w programie też mogłoby być ruchome, teraz masz zaplanowane na mecz np. 21.00-23.00 i tyle. Dlatego np. z żużlowymi transmisjami czy siatkówki jest problem, bo nigdy nie wiadomo kiedy się skończą, o tenisie już nie ma co nawet wspominać, bo tam nieraz nawet nie wiadomo kiedy się zacznie mecz :)

Trochę się z Tobą zgadzam, ale trochę jednak nie. Dla reklamodawcy raczej nie ma większej różnicy, czy reklamy w przerwie zaczną się o 21:45 czy 10 minut wcześniej bądź później. Ważne, żeby poszły i trwały 15 minut, a z tym nie byłoby problemu. Większy problem to rzeczywiście okienko w programie, ale przy odpowiednim zapasie byłoby OK (przy dłuższym meczu krócej by omawiali mecz w studiu). Powoli zresztą tradycyjna telewizja zanika, więc za jakiś to nie będzie bardzo istotne dla ramówki, kiedy skończy się mecz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 13 Lipiec 2021, 00:02:30
Drużyna, którą zbudował Southgate, to jednak jakaś armia robotów, pozbawiona charakteru i indywidualności (przykładem charyzmatyczny-inaczej "kapitan" Harry Kane), o ironio, osiągająca dużo lepsze wyniki, niż wspomniane przeze mnie powyżej...

To jest rzecz jasna jedynie subiektywna opinia, ale odnoszę takie wrażenie, że to co opisałeś to w jakimś tam stopniu "zasługa" Mourinho, który przetarł szlak piłki "robotycznej" tzn. wyjątkowo zdyscyplinowanej i nie pozostawiającej niczego przypadkowi ani innej improwizacji. Jak ze zdyscyplinowanej (i dla wielu nudnej) gry słynęli Włosi i Niemcy tak im bardziej ten sport "idzie do przodu" tym bardziej robi się podobny do szachów. Faktem jest, że poziom gry na Kontynencie wyrównuje się (to chyba tylko my cały czas się cofamy) i nawet gdy brakuje umiejętności to nadrabia się większym zapasem sił (zawodnicy słabszych reprezentacji mają mniej spotkań w nogach), ale koniec końców gra jest coraz bardziej "naukowa" i o wygranej na najwyższym poziomie decydują detale. Porównanie z grubą przesadą, ale coraz bardziej przypomina mi to wyścigi F1 gdzie o wygranej decydują urywane przez inżynierów setne sekund (a chociażby w przypadku karnych wkuwane na pamięć rozpiski który z przeciwników jak strzela).

Oczywiście, że afery z VAR-em będą i były. Dla mnie na luzie VAR może być użyty do przekrętu (jednak dawniej te przekręty były widoczne gołym okiem).

I dlatego ta technologia tak bardzo mi się nie podoba: z jednej strony niczego tak naprawdę nie gwarantuje a z drugiej wstrzymuje grę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 13 Lipiec 2021, 00:10:55
O jakich robotach Wy piszecie w kontekście Anglików. No chyba, że to jakaś nowa nazwa na drwali :)
Drewna na boisku, a na ławce Sancho, Bellingham, Saka. Phillips i Rice nad Hendersonem w hierarchii to też aberracja.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 13 Lipiec 2021, 10:11:47
Dziwi mnie to, że narracja jaka jest tworzona idzie w stronę, że Anglia nie jest wielką drużyną, która jest bardzo mocna i będzie mocniejsza. Nie wiem, czy lepiej mieć drużynę taką, jak Francja, która na papierze wygląda jak faworyt na którego wszyscy czekają aż wygra turniej i to się nie zdarza. Takich papierowych drużyn, która niewiele wygrały było w XXI kilka jak: Argentyna, Brazylia, Holandia. Anglia ma złote pokolenie, ale jak się rzuci ich wszystkich na boisko, to może z tego nic nie wyjść. Gdyby na sucho przeanalizować decyzje selekcjonera, to w zasadzie były one dobre, bo weszli na karne ci, którzy wcześniej strzelali w meczach o stawkę, byli pewniejsi od tych, co byli na boisku. Gdyby mógł jeszcze raz wybrać, to możliwe, że podjąłby taką samą decyzję. Na koniec liczy się gablota i medale - na ostatnich dwóch wielkich turniejach Anglia zaprezentowała się bardzo dobrze, drużyna jest stabilna, poukładana. Ta ciągłość pracy przyniesie owoce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 13 Lipiec 2021, 11:39:47
Anglia grała zachowawczo i to jej przyniosło sukces (nie największy, ale sukces). Nieraz świetnie grające, ofensywne drużyny nawet nie dochodziły do strefy medalowej (kiedyś Czechy, Holandia). Może na ławce siedzieli gracze lepsi (w ofensywie), ale najważniejszy jest wynik (a może trener widział, że w tym okresie lepiej grają ci, co są na boisku). Nie wiadomo, co by było gdyby (przy bardziej ofensywnej grze Anglicy mogli wygrywać pewniej, a mogli też dostać 2 kontry z kimś tam i pa, pa). Ja bym chyba jednak postawił w dogrywce mocniej na atak, bo Anglii nigdy nie szło w karnych (ale to wiadomo, mądry Polak po szkodzie). A co do samych karnych to Saka nigdy ich nie strzelał w seniorskiej piłce. Na treningu można być perfekcyjnym, ale przy takiej stawce i presji moim zdaniem lepszy byłby ktoś doświadczony. Dla mnie wybór dziwny, ale może inni gracze mieli miękkie nogi (to czasem widać, Belotti, jak podchodził, to jakby miał rozwolnienie; tak się bał, że nie strzeli, że nie strzelił). Zmiany zawodników specjalnie na karne też mi niezbyt pasują, mam wrażenie, że nieraz jakiś piłkarz wchodził w końcówce dogrywki i zawalał jedenastkę (ale Southgate ponoć miał mocne analizy w tym temacie, może jednak częściej przynosi to dobry skutek).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Wt, 13 Lipiec 2021, 12:05:22
W historii (i to wcale nie odległej) zdarzały się również przypadki wymiany bramkarzy, bo rezerwowy był lepszy w bronieniu jedenastek.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 13 Lipiec 2021, 12:22:32
Zmiany na karne to element taktyki. Jasne, że na treningach coś może wychodzić perfekcyjnie, a w meczu zupełnie nie wychodzi, bo zawodnik się spala. Anglia grała na wynik i byli bliscy sukcesu. Mocno przeginali z propagandą sukcesu i za szybko poczuli się zwycięzcami kibice, media, ale nie ma co teraz ustawiać się w kontrze i twierdzić, że ogólnie to marność i zaorać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 13 Lipiec 2021, 13:10:00
O jakich robotach Wy piszecie w kontekście Anglików. No chyba, że to jakaś nowa nazwa na drwali :)

Chciałbym mieć u nas takich drwali, którzy potrafiliby wywalczyć medal (jakikolwiek) ME.

W historii (i to wcale nie odległej) zdarzały się również przypadki wymiany bramkarzy, bo rezerwowy był lepszy w bronieniu jedenastek.

Szkoda, że swego czasu Nawałka nie przyswoił tej lekcji. Do dzisiaj uważam, że Portugalię można było przejść.  ::) Nawet na etapie karnych.  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 24 Lipiec 2021, 20:58:07
Panowie, zgodnie z umową wygrana poszła na komiksy, które przy jej pomocy nabyłem. Oczywiście musiałem zamówić jeszcze coś od siebie:
(https://i.ibb.co/68nCYB9/1.jpg)
Jeszcze raz dzięki za rywalizację i do zobaczenia przy okazji Mundialu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 27 Lipiec 2021, 23:23:38
Ekstraklapa ruszyła. Ekscytujecie się?  ::)  ;D
Kto zostanie mistrzem? Kto będzie z dumą reprezentował nas w pucharach europejskich w sezonie 2022/23? Kto dostąpi zaszczytu zostania królem strzelców i do kogo powędruje trofeum w postaci Pucharu Polski???  :o
No i kogo dotknie gorycz pożegnania się z najlepszą z lig?  8)
Ileż niewiadomych, ileż emocji przed nami.  ;D *

*normalnie dlaczego tutaj nie ma do wyboru emoty turlającej się po podłodze?  ::)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Śr, 28 Lipiec 2021, 10:15:56
Ekstraklapa ruszyła. Ekscytujecie się?  ::)  ;D

Ja bardzo.
Więcej powiem. Ekscytuje się tylko polską piłką.

Nie wiem kto wygra i kto spadnie.
He he he
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 28 Lipiec 2021, 14:50:10
Do licha. W takim razie zazdroszczę entuzjazmu. Mnie zostało go na tyle żeby po wszystkim przeczytać relację z meczu "swoich".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 29 Lipiec 2021, 10:01:52
Nie.
 
Jak dla mnie piłka mogłaby istnieć tylko w reprezentacyjnym wydaniu.

Istniejący obecnie podział na piłkarski świat mulitmilionerów (liga mistrzów, kilka zachodnich lig) oraz patałachów (choć jak na lokalne warunki równie sowicie opłacanych), gdzie praktycznie niemożliwe jest (poza okazjonalnymi fuksami) przeskoczenie z jednej grupy do drugiej, skutecznie od wielu lat odstrzsza mnie od śledzenia rozgrywek klubowych i utwierdza w przekonaniu, że nie chodzi w tym o nic innego niż tylko o pieniądze.

Dodatkowo odrzuca mnie coraz mniejsza obecność w składach polskich drużyn polskich piłkarzy, na rzecz tłumów często wybitnie średniej jakości obcokrajowców. Oglądając taką np. Legię (mieszkam obecnie w Warszawie) nie mam wogóle poczucia, że to "moja" drużyna, tylko czyjeś prywatne przedsięwzięcie, którego jedynym celem jest generowanie kaski dla aktualnego właściciela.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Cz, 29 Lipiec 2021, 11:39:59
...Oglądając taką np. Legię (mieszkam obecnie w Warszawie) nie mam wogóle poczucia, że to "moja" drużyna, tylko czyjeś prywatne przedsięwzięcie, którego jedynym celem jest generowanie kaski dla aktualnego właściciela.

"i wtedy zalała mnie zła krew..." :)

Legia to nie jest "Twoja" drużyna. Co w tym dziwnego ?
Jeśli kibicowałeś innej drużynie to nagle chcesz zacząć kibicować Legii ?
To w ogóle możliwe ? Nie ma jakiegoś okresu karencji :) ? Masz w sercu miejsce dla dwóch klubów ?

I na zakończenie moje prywatne zdanie.
Lepszy Mioduski niż sowiecki generał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 29 Lipiec 2021, 11:44:25
Gorąco kibicowałem Legii przez kilkanaście lat (lata 90. i początek 21. wieku) nie będąc nawet mieszkańcem stolicy.
Na szczęście wyrosłem z tego.

A "w sercu" mam miejsce przede wszystkim dla bliskich mi ludzi, a nie czyichś prywatnych biznesów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Cz, 29 Lipiec 2021, 11:49:01
Kibicowałem Legii przez kilkanaście lat (lata 90. i początek 21. wieku) nie będąc nawet mieszkańcem stolicy.
Na szczęście wyrosłem z tego.

A no to jak wyrosłeś z tego w dodatku na szczęście to pamiętaj... braci się nie traci. He he he
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 13 Sierpień 2021, 23:29:22
  No i wystartowali nareszcie, na start przygnębiająca lekcja dla fanów Kanonierów. Na szczęście nim nie jestem, więc mogłem się tylko uśmiechnąć.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 14 Sierpień 2021, 00:42:26
Fani The Gunners też już od paru lat uśmiechają, bo co im pozostało... 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w So, 14 Sierpień 2021, 07:23:30
Fani The Gunners też już od paru lat uśmiechają, bo co im pozostało...
Pozostaje tylko :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 14 Sierpień 2021, 09:10:56
Gol po dośrodkowaniu z autu chluby nie przynosi. Można powiedzieć, że zagrali swoje. Kiedyś Stoke ich załatwili w ten sposób. I się Wenger zdenerwował 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Sierpień 2021, 10:01:54
Cytuj
Gol po dośrodkowaniu z autu chluby nie przynosi. Można powiedzieć, że zagrali swoje. Kiedyś Stoke ich załatwili w ten sposób. I się Wenger zdenerwował 😀

   Eeee tam, pamiętasz Aston Villę i klasyczną akcję Mellberg-Enckelman? To było Coś przez duże C, ależ tam kibole za bramką mieli radochę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gnypel w Pn, 16 Sierpień 2021, 13:44:28
Gorąco kibicowałem Legii przez kilkanaście lat (lata 90. i początek 21. wieku) nie będąc nawet mieszkańcem stolicy.
Na szczęście wyrosłem z tego.

I bardzo dobrze! Bo takich "kibiców" nam nie potrzeba.
Mieszkańców stolicy szczerze mówiąc też nie ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 17 Sierpień 2021, 23:51:30
LOL.
Szeryf z Tyraspola natłukł Chorwatom.
Polska piłka (s)kopana to naprawdę coraz głębsze dno.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Pt, 27 Sierpień 2021, 08:19:31
To zapraszam na Ł3 na mecze w grupie LE  :P
Czekam na losowanie

SSC Napoli
Celtic FC albo Leicester City FC
Spartak Moskwa albo West Ham United FC

Powiem Wam, że naprawdę w tej LE są mocne drużyny 8)

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 27 Sierpień 2021, 08:36:34
Ujmę to w ten sposób: mistrz Polski jako jedyny zespół zakwalifikował się "do drugiej ligi" europejskich pucharów po tym gdy grając u siebie zdołał przepchnąć o jedną bramkę grającego praktycznie cały mecz w dziesiątkę rywala (który zresztą grając w osłabieniu i na obcym boisku jeszcze strzelił gola).  8)
Tia... na pewno zamierzam oglądać ich dalsze popisy.  ???
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 27 Sierpień 2021, 10:41:23
"Chłopcy żartowali w szatni, że dobrze byłoby zagrać z Anglikami, Niemcami i kimś, z kim można by wygrać"

Nie ma to jak wiara w sukces :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 27 Sierpień 2021, 11:18:56
Ja tam na Legie chodze i sobie chwale, obejrzenie meczu na stadionie w fajnej atmosferze z kims bliskiem to bardzo fajna sprawa, ale to nie awans Legii ekscytuje mnie najbardziej od wczoraj... MBAPPE!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 27 Sierpień 2021, 18:28:32
To zapraszam na Ł3 na mecze w grupie LE 
Czekam na losowanie

SSC Napoli
Celtic FC albo Leicester City FC
Spartak Moskwa albo West Ham United FC

Powiem Wam, że naprawdę w tej LE są mocne drużyny 8)
Na wczorajszym meczu była mega atmosfera, z idealnym przekazem w stronę UEFA dziwnie się czułem siedząc w sektorze gości na Ł3 (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210827/73a655912c46fab38d77c463dcdbbc5a.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Pt, 27 Sierpień 2021, 18:35:45
Ha. Ja mam miejsca na środku na 119   ;D
Swoją drogą idealnie wytypowałem grupę  :P
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 27 Sierpień 2021, 18:38:55
Od lat 90tych jestem wierny Żylecie. Czy na starym, czy na nowym stadionie pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Pt, 27 Sierpień 2021, 19:26:59
Mało ostatnio człowiek siedzi w futbolu , ale dzisiejsze info o powrocie Ronaldo do Man U to chyba jedna z fajniejszych informacji transferowych ostatnich lat. Z racji swojej kilkudziesięcioletniej przygody z Kanonierami fanem czerwonych ani Cristiano nigdy nie byłem (eufemizm) ale po tygodniach artykułów o przejściu do obywateli aż miło przeczytać że tej klasy zawodnik nie wpadł na pomysł aby zaorać wspomnienia o nim w czerwonej części Manchesteru i zwyczajnie wrócił na stare śmieci. Naprawdę chwali się takie zachowanie.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 27 Sierpień 2021, 19:56:35
Jako kibic Utd od kilkudziesięciu lat specjalnie się nie cieszę bo zajmie miejsce młodym a czy on wyniesie zespół na wyższy poziom to nie wiem. Historia piękna ale może okazać się że po roku będzie odchodził jak teraz z Juve.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Pt, 27 Sierpień 2021, 22:16:10
W sumie jest profesjonalistą , który swoją etyką pracy może dać wiele drużynie. Ciekawe jak będzie wyglądała współpraca z Solskjaerem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 27 Sierpień 2021, 23:40:48
Historia piękna ale może okazać się że po roku będzie odchodził jak teraz z Juve.

Ale co przez ten rok podbije sprzedaż pamiątek to klubu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 28 Sierpień 2021, 06:14:49
Zarobi na siebie na pewno.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 28 Sierpień 2021, 18:24:40
Cristiano spędził w Juve 3 pełne sezony. Więc wcale nie tak mało. I sporo z nimi wygrał. Są szanse, że z paką, którą obecnie mają w Manchesterze (Bruno Fernandes, Pogba, Cavani, Cristiano, Shaw, Varane czy Maguire) powalczą o ligę mistrzów i mistrzostwo Anglii. Konkurencja jest mocna, ale United też.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 28 Sierpień 2021, 20:05:01
2 mistrzostwa a ostatni sezon ledwo uratowane 4 miejsce (po 9 kolejnych mistrzostwach). Trzy razy eliminacja z LM w ćwierćfinale. Bym powiedział, że bez niego Juve też by tyle ugrali.
Ale oczywiście bym się nie obraził gdyby Utd w końcu coś wygrali.😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 29 Sierpień 2021, 08:35:01
Został królem strzelców. Do niego chyba najmniej pretensji za poprzedni sezon. Inni nie dojeżdżają. Myśleli że kupią CR7 i będzie im wygrywał w pojedynkę mecze. Zamiast mu zrobić transfery jakieś. Manchester ma pakę, może teraz. Choć liga angielska jest obecnie na nieosiągalnym poziomie dla innych. Łatwiej będzie w lidze mistrzów :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 29 Sierpień 2021, 10:18:27
Jego klasy nikt nie kwestionuje. Tak jak napisałeś Juve nie dali mu wsparcia - pewnie zabrał znaczną część budżetu. W Utd skład już jest.
Zobaczymy jak to wyjdzie.
A sezon zapowiada się super. Chelsea Liverpool City i Utd mają silne składy. West Ham dobrze wystartował Tottenham też. Dodać Leicester i Everton i może kogoś niespodziewanego i będzie się działo 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 29 Sierpień 2021, 10:51:32
Myślę że jednak jest obecnie top 4, które nie da się nikomu, nawet naciekającym Leicester, West Hamowi i nawet Kogutom gdzie chyba już zostanie duet Son-Kane.
Chelsea kupiła Lukaku, Manchester wiadomo 3 świetne transfery, a Pogba zostaje, do Liverpoolu wrócił po kontuzji najlepszy obrońca świata, City nadal ma kosmiczną kadrę. Będzie się działo!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 29 Sierpień 2021, 11:52:09
  Póki co pretendenci pokazali moc, ale jednocześnie trochę odkryli słabości. Wyjątkiem Arsenal, który na ten moment wygląda jakby chciał stoczyć ciężki bój o utrzymanie. Mam wielką nadzieję, że Utd. nie zmieści się w TOP4, ale transfer Ronaldo to dobry ruch. Myślę, że jeżeli chodzi o ten sezon to lepszy niż ten Sancho.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 29 Sierpień 2021, 13:38:28
Ciężko kupić kogoś lepszego niż Ronaldo. Tak naprawdę lepszy na ten moment jest tylko Lewandowski. Moim zdaniem Lewandowski jest od 3 lat najlepszym piłkarzem świata, a reszta bije się o drugie miejsce. Gdyby ktokolwiek go wyciągnął z Bayernu to byłaby masakracja. Zobaczymy co pokażą młody Francuz i młody Norweg. Cristiano i Messi już są lekko słabsi, Lewy osiągnął swój szczyt dość późno i też za kilka lat skończy grę na tym poziomie. Zobaczymy dalej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 29 Sierpień 2021, 15:03:02
Ja juz stawiam wyzej Haalanda i Mbappe niz Ronaldo i Messiego. Niewiele, ale wyzej, a roznica z kazdym sezonem bedzie dynamicznie sie powiekszac.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Nd, 29 Sierpień 2021, 15:25:36
Ciężko kupić kogoś lepszego niż Ronaldo. Tak naprawdę lepszy na ten moment jest tylko Lewandowski. Moim zdaniem Lewandowski jest od 3 lat najlepszym piłkarzem świata, a reszta bije się o drugie miejsce. Gdyby ktokolwiek go wyciągnął z Bayernu to byłaby masakracja. Zobaczymy co pokażą młody Francuz i młody Norweg. Cristiano i Messi już są lekko słabsi, Lewy osiągnął swój szczyt dość późno i też za kilka lat skończy grę na tym poziomie. Zobaczymy dalej.

Naprawde uważasz ze Lewy jest lepszy od Ronaldo lub Messiego? Pytam poważnie, ja osobiście uważam że lewy nie może się rownać z tymi graczami. Ok, liczba goli, statystyki, sa na korzyść Lewego, ale czy lewy potrafi wypracowac sobie sam akcję do strzelenia bramki tak jak to robi Messi czy Ronaldo? Nie żeby uważal ze on grać nie potrafi bo ustawić się w odpowiednim miejscu, wyciągnąć głowe, wyskoczyć czy przyłożyć nogę i uderzyć piłkę to nie jest byle co, ale ja osobiście nie stawiam tych trzech zawodników w jednej lini. Nie chcę tez wdawac sie w dluzsza polemikę bo nie jestem jakims super fanem piłki nożnej, kilka razy obejrzałem kilka meczy(ów), nigdy nie wiem jak to sie odmienia, i na tej podstawie wyrobiłem sobie taką opinię
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 29 Sierpień 2021, 20:03:19
Tak, jest lepszy. Tamci zeszli na ziemię z kosmosu, a Lewy jest w szczytowym momencie kariery. Dlatego ich przeskoczył. I to mimo braku dryblingu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 02 Wrzesień 2021, 12:57:40
jakies predykcje na dzisiejsze spotkanie? ja obstawiam przegraną naszych 0:1
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 02 Wrzesień 2021, 13:00:26
Mam nadzieje, że nasi wygrają i Węgrzy przegrają. Potem jakiś punkt w rewanżu z Anglią i może jeszcze uda się uratować te eliminacje... Marzenia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 02 Wrzesień 2021, 13:21:38
Ja bojkotuję reprezentację od czasu ostatniego mundialu, z krótką przerwą na euro.
Oglądać nie zamierzam, co najwyżej apka będzie wysyłać powiadomienia. Ale liczę na wygraną. Z Anglią też. Inaczej zaczną się gdybania i kombinowanie co się musi zdarzyć żeby coś. Nie lubię tego😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 02 Wrzesień 2021, 13:42:15
Strzelam sobie wymęczone 2:1. Powinniśmy coś stracić, ale jakbyśmy szybko strzelili, to będzie spoko.
Nie liczę na żadne punkty z Anglią (ale szansa jest), nie potrzebujemy ich (nie wierzę w zajęcie 1. miejsca, możemy walczyć o baraże). Nie możemy stracić żadnych punktów ze słabszymi drużynami, musimy co najmniej zremisować z Węgrami (w sumie nie wiem, co decyduje przy równej liczbie punktów; jeśli liczą się bramki na wyjeździe, to po tym 3:3 mamy dobrą sytuację wyjściową przed meczem u siebie). Jest też możliwość, że Węgrzy gdzieś się potkną.
Jeśli dziś stracimy punkty, to Sousa pa, pa, szkoda czasu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 02 Wrzesień 2021, 13:50:32
Najpierw gole ze wszystkich meczów się liczą więc lepiej Węgrów pyknąć jednak.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Interloper w Cz, 02 Wrzesień 2021, 17:24:49
Węgrzy dobrzy są, pokazali klasę na Euro. Nie liczyłbym na wygraną z nimi.

W ogóle nie liczyłbym na sukces prowadzący do Mistrzostw Świata. Jeśli się uda, to się zdziwię.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 08 Wrzesień 2021, 13:34:04
Dziś chodzi za mną taka piosenka:
Zabieram cię do baru
Będzie 8:0 dla mnie
Zakładamy się że Polska pokona Anglię

Chyba zawieszę bojkot reprezentacji na dzisiejszy mecz. No może kiedyś z nimi w końcu wygrają. Kiedyś miałem fuksa i zobaczyłem jak ogrywają Niemców 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 08 Wrzesień 2021, 13:54:12
0:3 dla Anglików
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 08 Wrzesień 2021, 16:09:42
Odwołaj to, bo jak nie to...
Odlubię wszystkie Twoje posty.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Śr, 08 Wrzesień 2021, 16:28:23
Na Wembley było 1:2, z Hiszpanią na Euro remis. Ta kadra Sousy całkiem nieźle spisuje się z mocnymi rywalami. Nawet jeśli przegramy, to myślę, że nie tak wysoko. No i z przodu ostatnio nam "żre", więc powinniśmy coś strzelić.
Ja wiem, że przerąbaliśmy Euro. Wiem, że nasza obrona jest dziurawa jak sito. Nie przeszkadza mi to jednak nadal wierzyć w to, że reprezentacja idzie w dobrą stronę. Poza tym ja przed każdym meczem zasiadam z wiarą w zwycięstwo. To jest piłka nożna - wszystko może się zdarzyć.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Śr, 08 Wrzesień 2021, 16:36:43
Dokładnie 22 lata temu, na Łazienkowskiej, Polska zremisowała z Anglikami 0-0, a przed meczem w Parku Saskim wygraliśmy...no sporo do zera nie obraziłbym się dzisiaj za powtórkę(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210908/37fa3a261c3ce4f6d769d6f40fd5f203.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 08 Wrzesień 2021, 16:39:24
Nie przeszkadza mi to jednak nadal wierzyć w to, że reprezentacja idzie w dobrą stronę.

Szok i niedowierzanie.  :o
Jak dla mnie od czasu porażki jaką okazał się być Nawałka ta drużyna kręci się w kółko jak nawalony łosoś w przerębli (bo też bardziej dosadnego stwierdzenia nie chcę użyć).
Nie jestem w stanie dostrzec żeby tam cokolwiek szło w dobrą stronę. To wszystko idzie tak naprawdę w kierunku coraz bliższej sportowej emerytury Lewandowskiego. A gdy to już się stanie i dołączy do niego Glik będzie można mówić o zmarnowanym najlepszym pokoleniu od czasu Górskiego, bo jeżeli ich największym sukcesem był ćwierćfinał ME 2016 to możemy mówić o koncertowo zmarnowanym potencjale.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Śr, 08 Wrzesień 2021, 17:25:40
Ja wszystko rozumiem, ale co ten biedny Sousa (czy jakikolwiek inny selekcjoner) ma począć? Mamy trzech piłkarzy, grających na top poziomie. Lewy, Szczęsny i Zieliński. Poza tym kilku piłkarzy średniaków, a resztę składu uzupełniamy piłkarzami z Serie B, Championship, Ekstraklasy. Totalne anonimy w skali europejskiej. Chwała Sousie, że przywrócił nam Lewandowskiego w top formie, bo my nie mamy innego wyboru, jak budowanie kadry wokół niego.
Nasi piłkarze, to nie są przecież sabotażyści, którym się nie chce. Oni po prostu są dość słabi w skali europejskiej. I wychodząc z takiego założenia, musimy się cieszyć z tego, że zdobywamy punkty w eliminacjach, strzelamy dużo bramek.
Dzisiaj liczę na walkę i na to, że napsujemy Angolom krwi. Jak się nie uda zdobyć punktów to trudno. Na więcej aktualnie nas nie stać. A to, dlaczego jesteśmy w takim miejscu, dlaczego przy takim potencjale ludzkim nie potrafimy wychować dobrych piłkarzy to już temat na inną dyskusję. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 08 Wrzesień 2021, 18:31:45
Winą osobistą Sousy jest to, że nie mając papierów na taki poziom przyjął ofertę. Co ma począć? Przyjąć do wiadomości, że to nie jego liga i zrezygnować.
Natomiast owszem - winę większą i nadrzędną ponosi Boniek, który zamiast znaleźć fachowca najpierw promował kolegów a na koniec w przypływie desperacji za pięć dwunasta zatrudnił gościa z łapanki.

Nasi piłkarze, to nie są przecież sabotażyści, którym się nie chce. Oni po prostu są dość słabi w skali europejskiej. I wychodząc z takiego założenia, musimy się cieszyć z tego, że zdobywamy punkty w eliminacjach, strzelamy dużo bramek.

Jeżeli punkty w eliminacjach i "dużo bramek" to są powody do radości to my naprawdę jesteśmy już na poziomie europejskiej trzeciej ligi. I nie piszę tu o piłkarzach tylko o kibicach.
Osobiście odmawiam okazywania radości z powodu bzdur. Oczekuję zatrudnienia porządnego trenera (nie obchodzi mnie jakie dostanie wynagrodzenie. PZPN stać na to.), który będzie wiedział co robi (bo już to robił) i będzie to robił dobrze. Który dostanie minimum 4 lata na układanie tych "przeciętnych" klocków tak żeby klocki z czasem nauczyły się siebie nawzajem i wiedziały gdzie podawać i gdzie się ustawiać żeby podanie odebrać. Wydaje mi się, że oczekiwanie sprawnie funkcjonującej maszynki składającej się w przeważającej mierze z przeciętnych oraz kilku dobrych zawodników to żadne bujanie w obłokach. To poziom zwykłej przyzwoitości. Natomiast jeżeli czytam, że nasze orły, sokoły przed meczem ze Słowacją już dopisywały sobie 3 pkt to najchętniej rozgoniłbym to towarzystwo na cztery strony i zaczął budowę od zera, bo jeżeli jest się europejskim przeciętniakiem i ma się tego świadomość to to jeszcze nie jest grzech. Ale jeżeli będąc tym średniakiem ktoś sobie wyobraża, że gra w pierwszej lidze to to jest głupota za którą należy (metaforycznie rzecz ujmując) lać i patrzeć czy równo puchnie.

P.S. Jestem coraz bliżej skreślenia Szczęsnego z listy pt. "poziom dobry". A już na pewno nie stawiałbym go w jednym rzędzie z Lewandowskim. Chłop albo obniżył poziom (nie mam pojęcia dlaczego) albo (biorąc pod uwagę jego dotychczasowe popisy na tzw. "dużych imprezach") legitymuje się wyłącznie świetnym PR. Zobaczymy ile jeszcze pociągnie w Juventusie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 08 Wrzesień 2021, 20:07:08
Ronaldo widząc, co Szczęsny odpieprzył na początku sezonu, uciekł do Manchesteru.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 08 Wrzesień 2021, 20:17:00
Cytuj
Winą osobistą Sousy jest to, że nie mając papierów na taki poziom przyjął ofertę.

  Raczej winą tych kopaczy, jest to że nie posiadają papierów na jego poziom. Na litość boską nasi skrzydłowi patrzą się na piłkę jak z nią biegną. Zieliński i Szczęsny to dwa cieniasy, tego drugiego już dawno nie powinno być, pierwszego nie ma za bardzo kim podmienić. Nie widzę szansy z Anglikami, może jakby im by się nie chciało jak w pierwszym meczu, ale po Euro są chyba podrażnieni jeszcze, niezłych Węgrów mocno zbili. Ogólnie bardzo marnie oceniam szansę na tą kwalifikację. Zajmiemy najwyżej drugie miejsce w grupie, trafimy do dwustopniowych baraży z których wyjdą tylko trzy drużyny i spośród których będziemy jedną z najsłabszych, o ile nie naj.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 08 Wrzesień 2021, 21:34:20
czy mi sie wydaje czy nasi w pierwszej połowie walczyli i grali calkiem dobrze?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 08 Wrzesień 2021, 21:50:37
  Nie jest źle. Trudno może to nazywać 100% sytuacjami, ale mieliśmy ich chociaż kilka. Tak jak podejrzewałem, brak Zielińskiego może być wzmocnieniem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 08 Wrzesień 2021, 22:41:16
ZWYCIĘSTWO!!! (prawie)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 08 Wrzesień 2021, 22:42:29
Punkt, który jest bezcenny w perspektywie walki w grupie. Zaimponowali mi grą w obronie i walką do końca.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 08 Wrzesień 2021, 22:47:19
Przyzwoite 45 minut w destrukcji, potem typowe polskie piekiełko gdy nie wiemy co się dzieje na boisku i dobre tyle, że wreszcie jakiś zryw na koniec dał coś ekstra.
Pytanie tylko brzmi dlaczego między 46 a 90 minutą się nie dało.

P.S. Szczęsny raczej słabo ustawiony przy bramce. Nie pamiętam kiedy on ostatni raz zrobił różnicę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Śr, 08 Wrzesień 2021, 23:19:38
Oj, death_bird, wydaje mi się, że bardzo nie doceniasz tego wyniku. Pierwsza połowa to nie tylko destrukcja. Przyzwoicie budowaliśmy akcje, mieliśmy swoje sytuacje.
W drugiej połowie rzeczywiście oddaliśmy inicjatywę, ale Anglicy grali na takiej intensywności, że nasi przestali trochę nadążać. Dali jednak z wątroby, pokazali ambicję i udało się strzelić.
Ja jeszcze raz powtórzę. Anglicy to wicemistrzowie Europy, przedstawiciele najpotężniejszych klubów. A u nas? Szarpiący na wahadle rezerwowy Unionu Berlin, będący blisko sytzelenia bramki rezerwowy PAOKu Saloniki, gola strzela przeciętniak z AEKu Ateny, a drżymy o obronę, gdy z powodu kontuzji musi zejść stoper Benevento.
Cieszmy się z dobrego meczu, fajnego wyniku.

P.S. Szczęsny chyba faktycznie zawalił przy bramce. Tłumaczą go, że Bednarek zasłaniał mu piłkę, ale według mnie bramkarz zawsze powinien widzieć piłkę nawet jeśli musi się przesunąć lekko w stronę słupka.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 09 Wrzesień 2021, 00:32:09
To zależy co rozumieć przez stwierdzenie "nie doceniać wyniku".
Czy z gry zasłużyliśmy na remis? Mam wątpliwości. Gdyby skończyło się tym nieszczęsnym 0:1 to nie moglibyśmy mieć pretensji, bo jak Angole przycisnęli w drugiej połowie to wszystkie mankamenty zaczęły po kolei wyłazić na wierzch.
Co do tych sytuacji, które tworzyliśmy, to poza babolem Pickforda jakoś serce mocniej nie zabiło. Wszystko to odbywało się na zasadzie, że jakoś udało się przedrzeć pod pole karne i kopnąć piłkę mniej więcej w kierunku bramki (ileż my już takich meczy widzieliśmy w ciągu ostatnich mniej więcej 30-stu lat). Ale żeby tam dochodziło do realnego zagrożenia? Żeby Anglicy mogli mieć stracha? Takich akcji jakoś nie widziałem.
Udało się wyszarpać "domowy" remis z dowiezionymi wicemistrzami czegoś tam (świat pamięta wyłącznie zwycięzców) i dla nich nie ma to żadnego znaczenia, bo i tak awans z pierwszego miejsca mają w kieszeni. Co najwyżej trochę popsuliśmy im statystyki.
Czy ten remis ma dla nas jakiekolwiek znaczenie to szczerze pisząc mam poważne wątpliwości, bo gramy z Węgrami i Albanią i jeżeli wygramy te dwa mecze to awansowaliśmy aż do baraży i bez tego punktu a jeżeli nie potrafimy wygrać z Węgrami (przy całym szacunku do "bratanków", ale oni cały czas są średniakiem) i Albanią to o czym tu w ogóle dyskutować?
Więc pozostają kwestie ambicjonalne. Tutaj się udało i patrząc na suchy wynik wstydu nie ma.
Ale tak całkowicie szczerze?
Mnie zupełnie nie zależy na tym czy oni awansują do tych finałów czy też nie z bardzo prostego powodu: na imprezie mistrzowskiej nie mamy czego szukać, bo na dzień dzisiejszy to nie nasz poziom. Możemy robić jedynie za statystów. A stwierdzenie, że oni pojadą tam "po naukę" jest śmiechu warte, bo czego można nauczyć się w trakcie trzech meczy i czego oni niby nauczyli się na ostatniej imprezie? Że nie należy z góry dopisywać sobie punktów?
Także mnie to całkiem rybka czy oni polecą do tego Kataru czy będą go oglądać w telewizji (o ile w ogóle będzie im się chciało).
Od pewnego czasu staram się patrzeć na to bardziej pragmatycznie niż emocjonalnie i nie widzę pożytku w imprezie rozgrywanej późną jesienią na pustyni. Gdyby była taka opcja to bez wahania oddałbym awans za mocnych przeciwników w następnej odsłonie Ligi Narodów UEFA gdzie faktycznie idzie zebrać jakieś doświadczenie, bo jest więcej spotkań do rozegrania.
Dlatego generalnie rzecz ujmując nasz awans bądź jego brak nie mają dla mnie większego znaczenia - bardziej liczy się to czy uda się zbudować coś solidnego w dłuższym terminie gdy Lewandowski będzie się już żegnał z kadrą. To jest wg mnie zmartwienie większe niż jakiś tam Katar.
A. Zapomniałem wcześniej napisać: ciekaw jestem co będzie z Buksy. Chłopak wygląda jakby to i owo w przyszłości mógł dać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Cz, 09 Wrzesień 2021, 07:14:25
Czy ten remis ma dla nas jakiekolwiek znaczenie to szczerze pisząc mam poważne wątpliwości, bo gramy z Węgrami i Albanią i jeżeli wygramy te dwa mecze to awansowaliśmy aż do baraży i bez tego punktu a jeżeli nie potrafimy wygrać z Węgrami (przy całym szacunku do "bratanków", ale oni cały czas są średniakiem) i Albanią to o czym tu w ogóle dyskutować?
Więc pozostają kwestie ambicjonalne. Tutaj się udało i patrząc na suchy wynik wstydu nie ma.

Zdobyty wczoraj punkt może mieć podwójne znaczenie.
Po pierwsze może być istotny do zajęcia 2 miejsca w grupie, a po drugie dla rozstawienia w barażach.
Awansują do nich reprezentacje z drugich miejsc eliminacji oraz dwa zespoły z pierwszych miejsc Ligi Narodów, które nie awansowały do turnieju. W sumie 12 drużyn. W pierwszej fazie baraży rozstawionych będzie 6, z największą liczbą punktów zdobytych w eliminacjach.
Co istotne, do wyłonienia tego zestawu nie wliczają się punkty zdobyte na drużynach z szóstego miejsca w grupie (jest 5 takich grup).
Te 6 rozstawionych drużyn mecze barażowe zagra "u siebie" i nie będzie rewanżu. Wygrani utworzą trzy następne pary, już bez rozstawień a gospodarz meczu będzie losowany (nie ma rewanżu). Trzej zwycięzcy awansują na mundial.

Stworzyłem aktualną tabelę drużyn które w tej chwili zajmują drugie miejsca, odliczając punkty zdobyte z drużynami z 6. miejsc, z uwzględnieniem Polski (obecnie 3. miejsce w grupie).

              mecze  pkt
Serbia         5    11
Rosja          5    10
Szwecja      4      9
Polska        5     8
Szwajcaria   4     8
Szkocja       5     8
Norwegia     4     7
Armenia      4     7
Czechy        5     7
Albania        4     6
Ukraina       5     5

Chyba jest różnica między meczem u siebie z np. Armenią lub Ukrainą a ewentualnym meczem na wyjeździe ze Szwecją lub Szwajcarią?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 09 Wrzesień 2021, 08:39:23
Jasne, że jest.
Wolałbym Szwecję albo Szwajcarię.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 09 Wrzesień 2021, 09:01:33
Ja jestem pod wrażeniem gry naszego zespołu. Sądziłem że dostaniemy łomot. Po pierwszej połowie byłem pod wrażeniem gry Polaków. W drugiej troche siedli, głupie błędy, po ktorym wpadl gol. Nie wierzyłem że odrobimy straty ale walczyli do samego końca i efekty widzieliśmy. Mam nadzieje ze to nie był wypadek przy pracy i dalej bedziemy grac tak jak wczoraj. Nawet gdybyśmy przegrali 0:1 to i tak uwazam że mecz w naszym wykonaniu byl bardzo dobry. Takie 7-8/10
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Cz, 09 Wrzesień 2021, 09:02:59
Jasne, że jest.
Wolałbym Szwecję albo Szwajcarię.
Każdy by wolał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 09 Wrzesień 2021, 09:17:55
Jeżeli to nie była ironia to jakoś ciężko w to uwierzyć.
Podejrzewam, że jednak w większości pokutuje myślenie o nadrzędności celu w postaci awansu i stąd większość pewnie "modli się" o jak najlepszą pozycję w barażach.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 09 Wrzesień 2021, 13:13:53
Mnie zupełnie nie zależy na tym czy oni awansują do tych finałów czy też nie z bardzo prostego powodu: na imprezie mistrzowskiej nie mamy czego szukać, bo na dzień dzisiejszy to nie nasz poziom. Możemy robić jedynie za statystów. A stwierdzenie, że oni pojadą tam "po naukę" jest śmiechu warte, bo czego można nauczyć się w trakcie trzech meczy i czego oni niby nauczyli się na ostatniej imprezie? Że nie należy z góry dopisywać sobie punktów?
Także mnie to całkiem rybka czy oni polecą do tego Kataru czy będą go oglądać w telewizji (o ile w ogóle będzie im się chciało).

Widzę tu rewolucyjne i rewelacyjne podejście do tematu. Nie jeździć na imprezy. Czekać, aż będziemy na poziomie. Doświadczenie zdobywać przed telewizorem. Byłbyś dobrym trenerem piłki nożnej. "Chłopaki, dzisiaj miał być sparing z mocniejszą drużyną, ale obejrzymy sobie mecz w telewizji.". Wizjonerska koncepcja.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 09 Wrzesień 2021, 13:38:36
No wiem, rewolucyjne.
Lepszym rozwiązaniem jest pojechać na kolejną imprezę do której nie jest się gotowym, rozegrać trzy mecze bez znaczenia i wrócić z przekonaniem dobrze wypełnionego obowiązku. Parę osób poklepie się po plecach, czynniki decyzyjne ogłoszą umiarkowany sukces i będzie tak jak było. Do następnej zawalonej imprezy.
I kolejnej. Taka odmiana pułapki średniego dochodu.
To ja już wolę spektakularną klapę w eliminacjach w ramach której zacznie się polowanie na czarownice i dzięki której być może ktoś pójdzie po rozum do głowy i dojdzie do wniosku, że z przeciętniactwa w rok bicza nie ukręcisz i jeśli chce się coś osiągnąć to trzeba więcej czasu i pracy.
I tak. Uważam, że udział w MŚ, mecze z Katarem, Koreą i Szwajcarią dadzą im mniej niż potyczki z Holandią, Francją i Danią w ramach LN* podczas gdy wstrząs zw. z odpadnięciem może da coś więcej.
Chyba, że wierzysz w sukces na MŚ - chętnie podyskutuję o szansach takiego scenariusza.

*wszyscy podani rywale z tzw. czapy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Cz, 09 Wrzesień 2021, 16:09:11
Już dawno przestałem oceniać ludzi ze względu na model kibicowania.
Czasami … ale szybko mi przechodzi :)
Natomiast jesteś chyba pierwszą osobą, która napisała że woli mecz w LN z przykładową Francją lub Danią niż mecz na MŚ.
Bo faktycznie rozumiem, że można oglądać mecze Francji z Anglią albo Niemiec z Hiszpanią i w ogóle nie oglądać Polaków ale stawiać mecz Polski w LN wyżej niż mecz Polski na MŚ.
Szok. Żeby nie było, druga taka osoba mnie już nie zszokuje :)

Jeśli chodzi o mecz.
To byłaby najbardziej niesprawiedliwa porażka jaką widziałem. Anglia miała dwa celne strzały ? Dodatkowo przy drugim nasz superhiper Szczena się zwyczajnie skompromitował.
Gdzie się podziały te gwiazdy z Premier League ?
Bałem się pojedynków Sterlinga z Puchaczem czy Joźwiakiem. Dawidowicza to nawet ciężko było z kimś parować. Oprócz Lewego to do każdego z naszych można mieć ale.
I co ? Remisik :)
Nie piszę, że zasługiwaliśmy na zwycięstwo. Ale porażka ? Byłaby niewytłumaczalna.

Proponuję tez wszystkim trochę poczytać nowego pokolenia dziennikarzy sportowych.
To już nie są tylko i wyłącznie wymuszone wierszówki

Np. to
https://newonce.sport/artykul/czy-to-na-pewno-film-oparty-na-faktach-grecja-2004-matka-wszystkich-sensacji
 (https://newonce.sport/artykul/czy-to-na-pewno-film-oparty-na-faktach-grecja-2004-matka-wszystkich-sensacji)

Po to się właśnie jeździ na mistrzostwa.
Po to się kibicuje takiemu przykładowemu Piastowi Gliwice.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 09 Wrzesień 2021, 16:46:22
Chłopaki zagrali niezły mecz i osiągnęli niezły wynik. Wybiegali i wywalczyli ten punkt. Finezji nie było ale i nie mogło być bo z pustego nikt jeszcze nie nalał. Krytykowanie reprezentacji po meczu, w którym zagrali to, na co ich stać byłoby nie fair. Powiedziałbym że przypomniała mi się kadra Nawałki, który do czasu umiał ukrywać słabości drużyny a trzon (Glik, Piszczek, Krychowiak, Grosicki i Lewy) dawał trochę jakości i na średniaków to starczało.
Anglicy zagrali swoje tzn bez większej spiny czekając na jakiś błąd. 2 3 cały czas dryblowało, zmieniali pozycję szukali wolnych, karnego i męczyli naszych. Tak grali z Węgrami, Andorą, nami na Wembley. Tym razem nie wystarczyło do wygrania. Sami sobie winni ale też nikt tam pewnie nie przeżywa tego remisu.
Trochę mnie zaskoczyła radość po golu i końcu meczu. Rozumiem, że niespodzianka i gol w końcówce ale skakanie jakby ten remis dał awans albo chociaż 50% rabatu na spectaculara od muchy wydało mi się komiczne. Ja to odczytałem jednak trochę jak brak ambicji.
Co do potencjalnego awansu to nie zamierzam się tym ekscytować. Jak odpadną to trudno - widocznie nie zasługiwali. Jak awansują to mam nadzieję że nie popsują mi kolejnej imprezy. Z dwojga złego wolę jednak brak awansu. To by było uczciwsze niż wmawianie kolejny raz, że przygotowania są top, warunki top, trener top, Zibi top, PZPN top. Udaje się, że to wszystko jest profeska a potem obijają nas jak chcą.
Oczywiście mam nadzieję, że dożyję jakiegoś sukcesu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 09 Wrzesień 2021, 19:10:39
Już dawno przestałem oceniać ludzi ze względu na model kibicowania.
Czasami … ale szybko mi przechodzi :)
Natomiast jesteś chyba pierwszą osobą, która napisała że woli mecz w LN z przykładową Francją lub Danią niż mecz na MŚ.
Bo faktycznie rozumiem, że można oglądać mecze Francji z Anglią albo Niemiec z Hiszpanią i w ogóle nie oglądać Polaków ale stawiać mecz Polski w LN wyżej niż mecz Polski na MŚ.
Szok. Żeby nie było, druga taka osoba mnie już nie zszokuje :)

Przyznam, że jestem lekko zaskoczony użytym terminem "szok", no ale każdy ma prawo do własnych reakcji.
Dla mnie sprawa jest stosunkowo prosta: Europa to centrum piłki kopanej i dla mnie ME są imprezą o dwie długości ciekawszą od MŚ. A ponieważ LN to rozgrywki europejskie w których (o dziwo) gramy z najlepszymi to dla mnie LN jest o długość ciekawsza od MŚ. Więc owszem - nawet jeżeli może to powodować szok poznawczy to obecną LN stawiam wyżej od MŚ. Po prostu futbol afrykański, azjatycki czy strefy Oceanii zupełnie mnie nie interesuje.
I nie chodzi o to, że wolałbym oglądać Francję z Anglią niż np. Francję z Polską, bo to zupełne nieporozumienie, ale wolę oglądać Francję z Anglią niż Francję z Senegalem. Zaś mając do wyboru rozgrywane o tej samej godzinie Polska - Kamerun i Francja - Anglia pewnie skakałbym po kanałach (szczególnie gdy gralibyśmy o honor).
Cóż mogę dodać. Ten typ tak ma.

P.S. Dla mnie matką wszystkich sensacji są Duńczycy w 1992 r.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Cz, 09 Wrzesień 2021, 20:05:46
@death_bird
Twoich "kibicowskich" wywodów nie skomentuję.
Nie mój klimat. No ale co kto lubi 8)
Co do sensacji , jeśli chodzi o euro to dla mnie
jednak Grecja.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 09 Wrzesień 2021, 21:07:00
No wiem, rewolucyjne.
Lepszym rozwiązaniem jest pojechać na kolejną imprezę do której nie jest się gotowym, rozegrać trzy mecze bez znaczenia i wrócić z przekonaniem dobrze wypełnionego obowiązku. Parę osób poklepie się po plecach, czynniki decyzyjne ogłoszą umiarkowany sukces i będzie tak jak było. Do następnej zawalonej imprezy.
I kolejnej. Taka odmiana pułapki średniego dochodu.
To ja już wolę spektakularną klapę w eliminacjach w ramach której zacznie się polowanie na czarownice i dzięki której być może ktoś pójdzie po rozum do głowy i dojdzie do wniosku, że z przeciętniactwa w rok bicza nie ukręcisz i jeśli chce się coś osiągnąć to trzeba więcej czasu i pracy.
I tak. Uważam, że udział w MŚ, mecze z Katarem, Koreą i Szwajcarią dadzą im mniej niż potyczki z Holandią, Francją i Danią w ramach LN* podczas gdy wstrząs zw. z odpadnięciem może da coś więcej.
Chyba, że wierzysz w sukces na MŚ - chętnie podyskutuję o szansach takiego scenariusza.

*wszyscy podani rywale z tzw. czapy.

A co rozumiesz przez sukces? Dla mnie reprezentacja Polski to od kilkudziesięciu lat europejski przeciętniak. I jak na przeciętniaka awans na MŚ to byłby dobry wynik (bo mamy w grupie wicemistrza Europy, a baraże też nie są łatwe). Wyjście z grupy na mundialu - ekstra. Cokolwiek więcej - świetnie. Jeśli za sukces uważasz strefę medalową, to gdzieś tam głęboko wierzę (czy raczej się łudzę), że jest to możliwe. Ale oczywiście na to nie liczę, bo już zbyt często podniecałem się, że mamy grupę śmiechu, a kończyło się jak (prawie) zawsze. Najpierw musimy awansować, więc w ogóle o tym nie myślę.

Nie wiem, gdzie widziałeś poklepywanie się po plecach, mówienie o dobrze wypełnionym obowiązku i ogłaszanie umiarkowanego sukcesu, bo po imprezach, w których odpadaliśmy w grupie, był zawsze żal, smutek i mówienie o straconej szansie oraz o błędach w przygotowaniu.

LN to jest jakieś komercyjne coś, gdzie wielkie drużyny nie grają na maksa. W MŚ wszystkie drużyny grają na maksa. Pojechanie na MŚ daje doświadczenie, które może zaprocentować w przyszłości. Zwykłe obeznanie się ze specyfiką turnieju, sprawdzenie, jak organizm reaguje na turniej po sezonie (OK, akurat Katar jest tu wyjątkiem), jak psychika reaguje na MŚ (pompowanie balonika przez media i oczekiwania kibiców), jak się przygotować mentalnie, jak się przygotować do pierwszego meczu. Nawet takie sprawy, jak robienie hałasu przez kibiców drużyny przeciwnej w nocy przed meczem. My widzimy praktycznie tylko mecze, a dla kadry to jest parę tygodni różnych zdarzeń. Jak już się to wszystko przeżyło, to można uniknąć jakichś błędów w przyszłości, jest się spokojniejszym, pewniejszym siebie. LN to bardzo dobre rozgrywki do podnoszenia swoich umiejętności i budowania drużyny, ale żeby kiedyś osiągnąć jakiś duży sukces w wielkiej imprezie, to w dzisiejszych czasach trzeba regularnie na takich imprezach grać.

Brak awansu nic nam nie da.
Dłuższa praca i więcej czasu - jestem na tak, ale to nie jest gwarantem sukcesu (Beenhakker pracował dłużej, a eliminacje do MŚ zawalił; Nawałka pracował dłużej, a MŚ zawalił).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 10 Wrzesień 2021, 01:00:36
Przez sukces (w naszej sytuacji) rozumiem rezultat powyżej teoretycznych możliwości. I nieważne czy osiągnięty na skutek szczęścia, wyjątkowej mobilizacji, względnie dzięki rozegraniu turnieju życia (tak jak to zrobili choćby Grecy).
Tak rozumiem sukces.
Na dzisiaj sukcesem byłoby dla mnie powtórzenie "wyczynu" Nawałki czyli ćwierćfinał dużej imprezy. Wszystko co powyżej wydaje mi się być pozbawione zdroworozsądkowych podstaw i pozostaje w kategorii "wyjątkowe szczęście".
Sam awans na imprezę tratuję jako pewną normę, bo jednak ostatnio częściej awansujemy niż nie awansujemy.
Wyjścia z grupy sukcesem nie nazwę. To raczej jego brak jest porażką. Może w tym momencie mitologizuję za bardzo Lewandowskiego (bo mam świadomość, że on nie za bardzo ma z kim grać), ale wierzę, że drużyna posiadająca w szeregach jednego z najlepszych zawodników na świecie powinna mierzyć wyżej niż trzecie miejsce w grupie. Nawet jeżeli jest złożona z graczy przeciętnych. W pierwszej kolejności przychodzi mi teraz do głowy Walia z ME 2020. Czy obiektywnie jesteśmy słabsi? Nie wydaje mi się. Czy mimo to oni potrafili a my nie?

Nie wiem, gdzie widziałeś poklepywanie się po plecach, mówienie o dobrze wypełnionym obowiązku i ogłaszanie umiarkowanego sukcesu, bo po imprezach, w których odpadaliśmy w grupie, był zawsze żal, smutek i mówienie o straconej szansie oraz o błędach w przygotowaniu.

Jaka by impreza nie była, jak bardzo nie dalibyśmy plamy to czy po którejkolwiek pojawiła się refleksja pt. "być może istnieje jakiś fundamentalny problem systemowy i bez jego likwidacji lepiej już było"? Czy którykolwiek przerąbany przez nas turniej dał impuls do zmian innych niż karuzela z selekcjonerami?
Czy my próbujemy w jakikolwiek sposób na serio reformować naszą piłkę?
Bo jeżeli takich prób nie ma i jeżeli żale w prasie i na antenie są wszystkim na co nas stać to dla mnie właśnie oznacza to poklepywanie się po pleckach i wypieranie rzeczywistości.

LN to jest jakieś komercyjne coś, gdzie wielkie drużyny nie grają na maksa.

Ale skoro w tym "komercyjnym czymś" inni nie grają na maksa to dlaczego my nie dociskamy pedału gazu i nie gromimy grających na pół gwizdka leni? Czy my również odpuszczamy zamiast się uczyć? Czy może inni jednak robią swoje?
Nie ukrywam, że początkowo byłem przeciwny takiemu "betonowaniu" sceny reprezentacyjnej kosztem spotkań towarzyskich, ale dotarło do mnie, że jeżeli potraktować LN na poważnie (a powinniśmy) to można wyciągnąć z tego więcej korzyści niż ze spotkań bez stawki.

W MŚ wszystkie drużyny grają na maksa.

A tutaj się nie zgodzę. Odkąd sięgam pamięcią to nigdy nie graliśmy na maksa na MŚ. Po turnieju bodaj w Rosji spotkałem się z opinią jakiejś zagranicznej redakcji, która stwierdziła, że Polacy wyglądali tak jakby nie chcieli tam grać. "A przecież to niemożliwe, bo to MŚ". Także tego.

Pojechanie na MŚ daje doświadczenie, które może zaprocentować w przyszłości. Zwykłe obeznanie się ze specyfiką turnieju, sprawdzenie, jak organizm reaguje na turniej po sezonie (OK, akurat Katar jest tu wyjątkiem), jak psychika reaguje na MŚ (pompowanie balonika przez media i oczekiwania kibiców), jak się przygotować mentalnie, jak się przygotować do pierwszego meczu. Nawet takie sprawy, jak robienie hałasu przez kibiców drużyny przeciwnej w nocy przed meczem. My widzimy praktycznie tylko mecze, a dla kadry to jest parę tygodni różnych zdarzeń. Jak już się to wszystko przeżyło, to można uniknąć jakichś błędów w przyszłości, jest się spokojniejszym, pewniejszym siebie.

Ok. Ale napisz na którym turnieju te wszystkie doświadczenia zaprocentowały w naszym przypadku. Bo śmiem twierdzić, że w żadnym. Jedziemy na turniej, rozgrywamy trzy mecze, pakujemy walizki i tego byłoby na tyle.
Na MŚ 2014 nas nie było toteż wynik z 2016 roku to nie był żaden efekt doświadczeń nabytych 2 lata wcześniej. No chyba, że tyle nauczyła nas porażka z roku 2012. Ale gdyby doświadczenia nabywane w trakcie imprez rangi mistrzowskiej miały się kumulować no to w 2018 roku powinniśmy byli dać czadu. A jak było?
Niestety okazuje się, że można pojechać na turniej z przypadku i na serio nie wyciągnąć z tego żadnych korzyści.
Gdy Boniek zdecydował się na Sousę liczyłem wyłącznie na jedną rzecz a mianowicie na to, że gość, który był na trzech turniejach będzie pamiętał jak przeprowadza się przygotowania do nich. Bo to zawsze nie dawało mi spokoju: dlaczego nasi na turnieju zawsze wyglądają tak jakby byli dwukrotnie gorzej przygotowani fizycznie od reszty. I wreszcie gdzieś wyczytałem, że chodzi o to, że nasi "geniusze inaczej" najczęściej fundują zawodnikom typowe cykle szkoleniowe tylko w skróconej formie. I dlatego co wychodziliśmy na mecz turniejowy to rywal biegał dwa razy szybciej od nas.
Liczyłem, że Sousa będzie potrafił to zmienić. I jakoś tej zmiany nie dostrzegłem.

 
LN to bardzo dobre rozgrywki do podnoszenia swoich umiejętności i budowania drużyny, ale żeby kiedyś osiągnąć jakiś duży sukces w wielkiej imprezie, to w dzisiejszych czasach trzeba regularnie na takich imprezach grać.

Jasne, że lepiej jest uczestniczyć ze względu na to wszystko co opisałeś niż nie uczestniczyć.
Ale jeżeli nie jest się do tego przygotowanym to moim zdaniem turniej zamiast dać korzyści jedynie zgnoi psychicznie. A my na dzisiaj nie jesteśmy przygotowani do gry na najwyższym poziomie.
Może ja jestem dziwny (pewnie i jestem biorąc pod uwagę reakcje innych forumowiczów), ale wyznaję zasadę, że jeżeli zbieramy się w drogę to musimy być na nią przygotowani. A nie na zasadzie "jakoś to będzie".
Więc turniej tak. Ale dopiero wtedy gdy jest się w stanie go udźwignąć. Śmiem twierdzić, że na dzień dzisiejszy my się do tego typu imprezy zwyczajnie nie nadajemy. Tak jak kilka m-cy temu ewidentnie nie nadawali się również Turcy.
Do licha. Pamiętasz końcówkę meczu z Japonią? Przecież to był piłkarski kryminał. Mimo tego że ostatnie minuty tego meczu były gigantyczną kompromitacją to jakoś nie widziałem żeby zależało nam na tym żeby odebrać Japończykom piłkę i spróbować strzelić drugą bramkę. Czy tak zachowuje się drużyna godna występów na imprezie tej rangi? Czy oni tego podejścia nauczyli się na poprzednich turniejach?

Dłuższa praca i więcej czasu - jestem na tak, ale to nie jest gwarantem sukcesu (Beenhakker pracował dłużej, a eliminacje do MŚ zawalił; Nawałka pracował dłużej, a MŚ zawalił).

Gwarancji sukcesu nie da nic i nikt. Ale przypomnij sobie nasz mecz ze Szwedami po euforii związanej z remisem przeciw Hiszpanii. Oni konsekwentnie grają mniej więcej jednym składem od kilku lat. Czy mają piłkarzy wybitnych? A mimo to nie mieliśmy nic do powiedzenia.
Gwarancji nie będzie, ale jak widać takie podejście ma większy sens niż to co my robimy.
Więc dlaczego nie spróbować i dla odmiany nie zachować się rozsądnie?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 10 Wrzesień 2021, 02:56:34
Biorąc pod uwagę, że w XXI w. graliśmy na 7 wielkich imprezach, a tylko raz wyszliśmy z grupy, to jednak takie wyjście to jakiś sukces (ale biorąc pod uwagę oczekiwania i teoretyczne szanse, to zanotowaliśmy 6 porażek). Sorry, że nie odnoszę się bezpośrednio do wszystkich Twoich pytań i fragmentów, ale dużo tego :)

Jeśli chodzi o doświadczenie, to mnie bardziej chodzi o piłkarzy, żeby oni (zwłaszcza ci młodsi) przeżyli te emocje. Może bez Euro 2012 paru piłkarzy nie zaprezentowałoby się tak dobrze w Euro 2016. Bo trenerzy to dla mnie zagadka. Z reguły przygotowania zawalone. Psucie atmosfery - niepowoływanie graczy ważnych w eliminacjach (choć z drugiej strony ci czasem bez formy albo bez gry w klubie). I w finałach gra o wiele słabsza niż w eliminacjach. Na koniec pisali te raporty, z których chyba nikt nie wyciągał wniosków, bo sytuacje się powtarzały. Nawałka, jedyny trener, który w XXI w. prowadził reprezentację w 2 turniejach, chyba wręcz za bardzo próbował powtarzać schematy z wcześniejszego turnieju i to go zgubiło (ale tam było dużo innych problemów).

Co do tego, że my nie graliśmy na maksa na MŚ, to się nie zgodzę. Piłkarze może wyglądali na takich, co im się nie chce, na takich, co grają poniżej swoich możliwości. Ale im się zawsze chciało. Dla siebie, dla rodziny, dla ojczyzny. To są ich marzenia od dzieciaka, żeby jechać na MŚ i zdobyć medal. Jakby im się nie chciało, to pojechaliby sobie na wakacje. Problem w tym, że byli źle przygotowani. Nie ze swojej winy (no może było paru nygusów, którym do profesjonalizmu Lewego daleko; albo nie grali w klubie, bo źle wybrali). U nas całe drużyny grały słabo i to były ewidentne błędy w przygotowaniu. Głównie fizycznym, ale jeśli w drużynie są jakieś kwasy, to jeszcze dochodzą problemy mentalne. A jak piłkarz widzi, że jest słabo przygotowany fizycznie, to i wola walki spada, więc tym bardziej mogą wyglądać na takich, którym się nie chce.

Nie sądzę, żeby odpadanie z grupy gnoiło nas w jakiś sposób. Coś takiego się czasem pojawia (dla mnie siatkarze i ich ćwierćfinały na igrzyskach), ale u naszych piłkarzy raczej nie siedzi w głowie nic takiego (przegraliśmy wtedy, przegramy znowu). No chyba że mental spada, jak znowu są słabe przygotowania. Piłkarze widzą, że można wyjść z grupy, ale czują, że nie są dobrze przygotowani. Wtedy się może włączać coś takiego, że wszyscy pompują balonik, a oni przeczuwają, że znowu będzie lipa. Ale to wystarczy ich dobrze przygotować (fizycznie i mentalnie).

Gra w wielkich imprezach to też emocje dla kibiców. Pal licho, że zwykle negatywne. Paru łebków obejrzy te mecze i będą chcieli być drugim Lewandowskim. I może za 15 lat będziemy mieli kilkunastu takich graczy, którzy przyniosą nam wielkie emocje (choć może bardziej trzeba szukać wśród chłopaków takich jak Nicola Zalewski, czyli wychowanych nie przez polską myśl szkoleniową).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 11 Wrzesień 2021, 15:02:36
Jeśli chodzi o doświadczenie, to mnie bardziej chodzi o piłkarzy, żeby oni (zwłaszcza ci młodsi) przeżyli te emocje. Może bez Euro 2012 paru piłkarzy nie zaprezentowałoby się tak dobrze w Euro 2016.

Mnie z kolei wydaje się, że to po prostu pochodna ich sytuacji klubowych w tamtym momencie. Serio ciężko jest mi sobie wyobrazić żeby procentowały 3 mecze z turnieju, który był dla nas takim rozczarowaniem. To raczej kwestia tego kogo szlifowała choćby BVB i ich doświadczeń na europejskich salonach.

Bo trenerzy to dla mnie zagadka.

Wydaje mi się, że rodzimi trenerzy + miejscowe układy/układziki i kumulacja tego oznacza porażkę.
Pamiętam jak chociażby w 2002 roku w głowę zachodziłem jakim cudem na MŚ poleciał taki Sibik, który wcześniej zagrał 2 mecze w kadrze (Wyspy Owcze, Estonia), a tutaj wbiega na boisko w meczu z USA.
I po jakimś czasie przeczytałem, że takie były układy z Odrą i ówcześnie 31-letni Sibik po prostu "musiał" polecieć.
Pytanie komu zabrał miejsce i do ilu takich sytuacji doszło przez ostatnie blisko 20 lat.

Co do tego, że my nie graliśmy na maksa na MŚ, to się nie zgodzę. Piłkarze może wyglądali na takich, co im się nie chce, na takich, co grają poniżej swoich możliwości. Ale im się zawsze chciało. Dla siebie, dla rodziny, dla ojczyzny.

Szczerze pisząc to od dawna w to nie wierzę.
Może ci młodsi dla których to debiut to faktycznie jeszcze podchodzą do tego z sercem. Ale ci, którzy wiedzą jak to wygląda od środka, że szanse na jakikolwiek sukces (przez to co sam opisałeś a propos tego co się dzieje choćby z przygotowaniami) są bliskie zeru? Wydaje mi się, że dla niektórych impreza tego typu jest zwyczajnie do odbębnienia. A dlaczego nie odmawiają? Mimo wszystko skandal byłby zbyt duży a i wartość na rynku takiego zawodnika mogłaby zostać podważona.
Takie mam przeczucia od paru ładnych lat.

Problem w tym, że byli źle przygotowani. Nie ze swojej winy (no może było paru nygusów, którym do profesjonalizmu Lewego daleko; albo nie grali w klubie, bo źle wybrali). U nas całe drużyny grały słabo i to były ewidentne błędy w przygotowaniu. Głównie fizycznym, ale jeśli w drużynie są jakieś kwasy, to jeszcze dochodzą problemy mentalne. A jak piłkarz widzi, że jest słabo przygotowany fizycznie, to i wola walki spada, więc tym bardziej mogą wyglądać na takich, którym się nie chce.

Tutaj z kolei długo zastanawiałem się jak to jest, że najlepszy gramy trzeci mecz.
I dalej tego nie wiem. Czy chodzi o to, że przygotowania zawsze są tak zwalone, że forma przychodzi o te półtora tygodnia za późno, czy problemem jest presja i dopiero po jej zejściu oni są w stanie grać, czy po prostu chodzi o to żeby dać sobie jakieś alibi, zagrać porządnie mecz, który o niczym nie decyduje i następnie opowiadać, że chcieli, starali się, 3 pkt są, no ale się nie dało...

Nie sądzę, żeby odpadanie z grupy gnoiło nas w jakiś sposób.

Wydaje mi się, że to zależy od sytuacji na danym turnieju.
Jeżeli jedziemy z przekonaniem, że może być dobrze (np. 2002) a tymczasem pojawiają się gierki/układy + do tego jesteśmy źle przygotowani to takie rzeczy mogą wpływać mocno negatywnie na psychikę zawodników.
Czym innym jest przegrać po walce a czym innym jest sytuacja gdy nic nie działa i nagle oni na boisku zdają sobie sprawę z tego, że oto właśnie robią ich Słowacy.
Zdaję sobie sprawę, że to wszystko są profesjonaliści, ale z drugiej strony to są jednak ludzie. Tak samo podatni na emocje. Zwłaszcza te negatywne.

Taka mała dygresja - niedawno czytałem na Onecie taki artykuł:

https://sport.onet.pl/pilka-nozna/wisla-krakow-10-lat-temu-przegrala-z-apoel-em-nikozja-historia-meczu/d5kyk83

i zapamiętałem z niego ten oto wyjątek:
"[...]Frustracja i rozczarowanie zawodników Wisły po końcowym gwizdku są ogromne. – Wszedłem do szatni chwilę po meczu. To były obrazki, które ciężko wymazać z pamięci – opowiada Ochalik, który wspomina, że większość piłkarzy płakała. - Maor Melikson był praktycznie w konwulsjach przez pół godziny. Każdy człowiek jest inny i każdemu w takich sytuacjach ciśnienie "puszcza" inaczej – dodaje ówczesny rzecznik. Przykładowo Siergiej Pareiko zostaje wylosowany do kontroli antydopingowej razem z Manducą, czyli zawodnikiem rywali, który cały mecz prowokował zawodników Wisły.[...]"


Gra w wielkich imprezach to też emocje dla kibiców. Pal licho, że zwykle negatywne. Paru łebków obejrzy te mecze i będą chcieli być drugim Lewandowskim. I może za 15 lat będziemy mieli kilkunastu takich graczy, którzy przyniosą nam wielkie emocje (choć może bardziej trzeba szukać wśród chłopaków takich jak Nicola Zalewski, czyli wychowanych nie przez polską myśl szkoleniową).

I wracamy do tematu pt. "polski system szkolenia (szczególnie) młodzieży".
Pytanie czy Lewandowski byłby dzisiejszym Lewandowskim gdyby w odpowiednim momencie poznała się na nim Legia.
Na imprezy powróciliśmy 19 lat temu. I jakoś doczekaliśmy się jednego Lewandowskiego, który w naszych warunkach jest takim fenomenem, że drugiego takiego polskiego zawodnika możemy już nie zobaczyć za naszego życia.
Będę jednak podtrzymywał opinię, że nasz grzech główny leży u samych podstaw i jest nim po prostu źle funkcjonujący system jako taki i przy tym fundamentalnym braku nie ma co spodziewać się sukcesów, bo one zależą od pracy u podstaw.
Kiedyś ładnie opisywał to artykuł po zdobyciu mistrzostwa świata przez Niemców. Opisano w nim jak wcześniejsza o ileś tam lat porażka sprawiła, że środowisko usiadło, naradziło się co zmienić, wdrożyło zmiany i po kilku latach (dekadzie?) doczekali się pokolenia mistrzów świata.
U nas coś takiego wydaje się nie do pomyślenia i takie próby przypominałyby czyszczenie stajni Augiasza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 11 Wrzesień 2021, 17:11:24
U nas wszyscy chcą sukcesów, a do tego potrzebne są pieniądze oraz umiejętnie nimi zarządzanie. My jesteśmy biedni i na dluższą metę to ma znacznie. Cała liga dostaje do podziału 50 mln euro, co jest często budżetem klubów regularnie grających w europejskich pucharach. Piłkarze są brani z klubów, które mają właściciela, ale to nie przeszkadza im wyciągać kasę po miastowe fundusze. Kluby są źle zarządzane i wolą sprzedać zawodnika za grosze niź wzmacniać ligowego rywala, pewnie rywal sam po ściągnieciu by sprzedał. Co do szkolenia chyba już klepnięto wsród dziecaków model, że nie ma tabeli w rozgrywkach, czyli brak fundament rywalizacji i weryfikacji. Niestety, ale presja w sporcie jest od zawsze i im dalej tym jest ona większa i trudniej sobie z nią radzić. Zamiast więc do najmłodszych drużyn dodawać spycjalistę psychologa sportowego, który pracowałby nad radzeniem sobie z presją, oswajaniem się na codzień z wymaganiami, hejtem ... zlikwidowali problem, bo nie będzie tabel, a pewnie taki psycholog kosztuje i o ile trenera pasjonata trenującego za dziękuję można znaleźć, to z psychologiem będzie ciężej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 11 Wrzesień 2021, 19:55:19
Mnie z kolei wydaje się, że to po prostu pochodna ich sytuacji klubowych w tamtym momencie. Serio ciężko jest mi sobie wyobrazić żeby procentowały 3 mecze z turnieju, który był dla nas takim rozczarowaniem. To raczej kwestia tego kogo szlifowała choćby BVB i ich doświadczeń na europejskich salonach.

Doświadczenia nie zdobywa się tylko pozytywnymi zdarzeniami. Dzięki doświadczeniom z Euro 2012 piłkarze byli przygotowani na to, co ich czeka w 2016 i to wykorzystali (oczywiście to był tylko puzzelek współgrający z mnóstwem innych mniej lub bardziej ważnych czynników).

Szczerze pisząc to od dawna w to nie wierzę.
Może ci młodsi dla których to debiut to faktycznie jeszcze podchodzą do tego z sercem. Ale ci, którzy wiedzą jak to wygląda od środka, że szanse na jakikolwiek sukces (przez to co sam opisałeś a propos tego co się dzieje choćby z przygotowaniami) są bliskie zeru? Wydaje mi się, że dla niektórych impreza tego typu jest zwyczajnie do odbębnienia. A dlaczego nie odmawiają? Mimo wszystko skandal byłby zbyt duży a i wartość na rynku takiego zawodnika mogłaby zostać podważona.
Takie mam przeczucia od paru ładnych lat.

Wartość rynkowa zawodnika rezygnującego z gry w reprezentacji nie spadłaby, a wręcz by wzrosła. Gra w turnieju to brak odpoczynku przed nowym sezonem, to możliwość kontuzji (podobnie jak gry reprezentacyjne w trakcie sezonu). Właściciel klubu ucieszyłby się, gdyby jego zawodnik zrezygnował z innych rozgrywek i skupił się całkowicie na grze w klubie (chyba że chciałby na nim zarobić przy ewentualnym transferze, bo turnieje to świetne okno wystawowe).
To nie są turnieje do odbębnienia. To są turnieje, do których piłkarze się zakwalifikowali po niełatwych eliminacjach i na których mogę przejść do historii i spełnić swoje marzenia (co było bliskie w 2016 i na co zawsze może pojawić się szansa).

Tutaj z kolei długo zastanawiałem się jak to jest, że najlepszy gramy trzeci mecz.
I dalej tego nie wiem. Czy chodzi o to, że przygotowania zawsze są tak zwalone, że forma przychodzi o te półtora tygodnia za późno, czy problemem jest presja i dopiero po jej zejściu oni są w stanie grać, czy po prostu chodzi o to żeby dać sobie jakieś alibi, zagrać porządnie mecz, który o niczym nie decyduje i następnie opowiadać, że chcieli, starali się, 3 pkt są, no ale się nie dało...

Zero presji, gra na luzie. W 2021 w dodatku ponoć sztab szkoleniowy założył, że Słowację pykniemy na luzie, więc forma miała przyjść na Hiszpanię.

Co do szkolenia chyba już klepnięto wsród dziecaków model, że nie ma tabeli w rozgrywkach, czyli brak fundament rywalizacji i weryfikacji. Niestety, ale presja w sporcie jest od zawsze i im dalej tym jest ona większa i trudniej sobie z nią radzić. Zamiast więc do najmłodszych drużyn dodawać spycjalistę psychologa sportowego, który pracowałby nad radzeniem sobie z presją, oswajaniem się na codzień z wymaganiami, hejtem ... zlikwidowali problem, bo nie będzie tabel, a pewnie taki psycholog kosztuje i o ile trenera pasjonata trenującego za dziękuję można znaleźć, to z psychologiem będzie ciężej.

To chodzi o coś innego. Dzieci powinny czerpać z gry radość. Nie powinny skupiać się na osiąganiu wyników (musimy wygrać, więc murujemy bramkę), tylko na rozwoju umiejętności piłkarskich. Dochodzą do tego rodzice wywierający presję na dzieci, co może działać na nie demobilizująco. Podobnie to wygląda w Anglii i dobrze to jest opisane w artykule na Weszło (https://junior.weszlo.com/2021/09/05/bez-lig-i-tabel-u-dzieci-dlaczego-ta-decyzja-jest-sluszna/). Chyba to w Hejt Parku (https://www.youtube.com/watch?v=ezQoXbZBJjs) Daria Abramowicz (psycholog Igi Świątek) mówiła, że dzieci w tenisie też na początku powinny czerpać radość z gry, a nie odczuwać presję, że muszą wygrywać. Więc spokojnie, dzieciom psycholog sportowy nie powinien być potrzebny, a ta zmiana może przynieść korzyści.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 11 Wrzesień 2021, 19:59:10
Ronaldo 2 gole w debiucie. Byłem sceptyczny co do tego transferu ale jak tak to ma wyglądać to może być😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 11 Wrzesień 2021, 21:43:22
Nie bardzo wierzę w radość z gry dla samej, bo jak nie ma żadnej weryfikacji to po co się starać i przykładać bardziej, gdy jest ciężko? Komitet oszalałych rodziców to przesada, ale ta presja w młodym wieku będzie się pojawiać wśród rówieśników - każdy chcę grać, wygrywać i strzelać bramki. Ten model opisany jako zwycięstwo za wszelką cenę blokuje rozwój młodego piłkarza zabijając w nim kreatywność i możliwość podjęcia samodzielnej decyzji, co przełożyć się może na to, że pojawi się brak wiary we własne umiejętności. Jednak dla mnie odbicie się od ściany i zmierzanie w radość z gry jest drogą ku kolejnej ścianie. W szkołach w niektórych krajach na etapie wczesnoszkolnym też zniesiono oceny, bo dzieciom robiło się przykro, że innym szło lepiej i mieli same 5, a oni nie. Dla mnie to kolejny problem, który się zamiata pod dywan i udaje, że wszystko gra. Pamiętam, że w tym hejtparku padło pozwólmy dzieciom być dziećmi, ale niestety rzeczywistość jest taka, że największe gwiazdy ciężko trenują od najmłodszych lat.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Pn, 13 Wrzesień 2021, 19:49:13
Nie bardzo wierzę w radość z gry dla samej, bo jak nie ma żadnej weryfikacji to po co się starać i przykładać bardziej, gdy jest ciężko? Komitet oszalałych rodziców to przesada, ale ta presja w młodym wieku będzie się pojawiać wśród rówieśników - każdy chcę grać, wygrywać i strzelać bramki. Ten model opisany jako zwycięstwo za wszelką cenę blokuje rozwój młodego piłkarza zabijając w nim kreatywność i możliwość podjęcia samodzielnej decyzji, co przełożyć się może na to, że pojawi się brak wiary we własne umiejętności. Jednak dla mnie odbicie się od ściany i zmierzanie w radość z gry jest drogą ku kolejnej ścianie. W szkołach w niektórych krajach na etapie wczesnoszkolnym też zniesiono oceny, bo dzieciom robiło się przykro, że innym szło lepiej i mieli same 5, a oni nie. Dla mnie to kolejny problem, który się zamiata pod dywan i udaje, że wszystko gra. Pamiętam, że w tym hejtparku padło pozwólmy dzieciom być dziećmi, ale niestety rzeczywistość jest taka, że największe gwiazdy ciężko trenują od najmłodszych lat.
Jak wychodzi to jest radosc. A zeby wychodzilo to trzeba ciezko trenowac.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Wt, 14 Wrzesień 2021, 22:39:07
Jakieś pytania? :)
(https://images89.fotosik.pl/537/dc6a57759162ae3dmed.jpg) (https://images89.fotosik.pl/537/dc6a57759162ae3d.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 14 Wrzesień 2021, 23:56:28
Koeman dzisiaj chyba korzystał z rad Sousy i wyszedł na Bayern z trójką na środku i wahadłami. Skończyło się tak jak można było przewidzieć. Tak mogą grać włoscy murarze, ale ani do naszej kadry, ani do takiego klubu jak Barcelona to zupełnie nie pasuje. Z tyłu robi się chaos wprowadzony przez dodatkowego stopera z przodu traci się 50% albo i więcej siły ofensywnej (brak dwójkowych akcji z obiegiem obrońcy wypuszczonego przez skrzydłowego).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Śr, 15 Wrzesień 2021, 19:15:56
Takie tam odbicie lustrzane tego wątku: https://forumpilkanozna.pl/viewtopic.php?t=108
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 15 Wrzesień 2021, 19:23:27
Legia udanie zaczęła Ligę Europy, a co ważniejsze gra wyglądała nieźle, szczególnie w defensywie. I zwycięstwo na Spartakiem przybliża naszych do ewentualnych startów na wiosnę w Conference League.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Cz, 16 Wrzesień 2021, 09:21:25
Kocham zapach zwycięstwa Legii nad Spartakiem o poranku
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Cz, 16 Wrzesień 2021, 11:19:33
Rosyjski komentarz. "Ojojojojoj". Miód na uszy ;D
https://thumbs.gfycat.com/MinorPaleIsabellineshrike-mobile.mp4
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Śr, 29 Wrzesień 2021, 23:07:48
LOL.
Szeryf z Tyraspola natłukł Chorwatom.
Polska piłka (s)kopana to naprawdę coraz głębsze dno.
Jeśli mierzyć Sheriffem, to hiszpańska chyba już też  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Cz, 30 Wrzesień 2021, 01:13:23
Kiedys jak Liga Mistrzow byla Pucharem Europy to czesto zdarzaly sie "niespodzianki" gdzie mistrz kraju z Europy wschodniej pokonywal jakiegos "giganta" z oswieconego zachodu. Pozniej ograniczyli zasciankowi skutecznie dostep zeby tylko bogate kluby jeszcze bardziej sie bogacily. No ale czasem zdarza sie ze jednak ktos sie slizgnie do tej fazy grupowej a wtedy zdarzaja sie jak dawniej fajne mecze (jak ten wtorkowy). Szkoda ze pilka nie jest taka jak byla kiedys, a byla duzo ciekawsza. Moim zdaniem dla dobra pilki i wartosci przez nia pierwotnie noszonych powinni powrocic do PM na zasadach tylko mistrz kraju ma prawo w niej grac. Ale swiat idzie w taka strone ze pewnie bedzie tak ze bogaci i tak wbrew UEFA zaloza Superlige i meczow bedzie jeszcze wiecej i ciagle tych samych druzyn. Do zwymiotowania. Aha i jeszcze trend odchodzenia praw tv do internetu, rozdrabniania ich na coraz to mniejsze podmioty - dla UEFA i poszczegolnych lig krajowych prosta sprawa wiecej kasy dla nich. Ale dla widzow? Chcesz ogladac to kup kazde prawa osobno. A pewnie dojdzie do tego ze kazde rozgrywki beda mialy swojego osobnego nadawce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 30 Wrzesień 2021, 09:02:00
Jeśli mierzyć Sheriffem, to hiszpańska chyba już też  8)
31 do 4 w strzałach na korzyść dla Realu, zwykły przypadek który w tym sporcie raz na jakiś czas się zdarza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 09:12:37
Jeśli mierzyć Sheriffem, to hiszpańska chyba już też  8)

I dlatego powinni wreszcie przejść na Superligę żeby takie skandale się więcej nie zdarzały. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 30 Wrzesień 2021, 09:16:43
Ok, to argumentem przeciw superlidze ma byc to, ze raz na dwadziescia spotkan zdarzy sie mecz w ktorym maluczki cisniety przez caly mecz przez giganta cudem wygra? Ty ten mecz ogladales? ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 09:26:54
To co piszesz to jest akurat argument za Superligą: tam takie chamstwo - jak odbieranie punktów dużym i bogatym przez jakiegoś "underdog" - nie będzie mieć miejsca.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 30 Wrzesień 2021, 09:34:21
Ale odpowiedz normalnie pls. Czy jednostronne mecze sa argumentem przeciw superlidze? Ogladales ten mecz?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Cz, 30 Wrzesień 2021, 09:47:47
Polacy też już cisną Hiszpanów ;D

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/a87ee73c8430.png) (https://naforum.zapodaj.net/a87ee73c8430.png.html)


Skrót trochę przekłamany, Pogoń też miała sytuacje przed strzelonym golem, a tu mamy tylko okazje Deportivo. Pierwsza połowa równie dobrze mogła skończyć się wynikiem 5:3. Oprócz tego, bramkarz gości nie dostał w 10 minucie czerwonej kartki, za wjazd w nogi Krzysztofka poza polem karnym. Zawodnik Pogoni musiał zostać zmieniony.
Świetnie się to oglądało, a niewytłumaczalne jest to, że nie było można zobaczyć meczu w tv, chociaż prawo do niego miał Polsat.
Rewanż 20.10.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 09:54:46
Ale odpowiedz normalnie pls. Czy jednostronne mecze sa argumentem przeciw superlidze? Ogladales ten mecz?

Ale to w ogóle nie jest pytanie do gościa takiego jak ja, który najchętniej solidnie opiłowałby obecną UEFA i wrócił do źródeł LM gdy faktycznie była jeszcze LM. Więc dla mnie sama koncepcja Superligi jest tak chora, że szkoda klawiatury.
Albo inaczej: dla mnie wszystko jest argumentem przeciw Superlidze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 30 Wrzesień 2021, 10:25:53
Powrót do źródeł sprawi, że produkt przestanie być atrakcyjny. Coś podobnego mamy na naszym podwórku Wieczysta Kraków, której mecze na yt ogląda kilka tysięcy. W tamtym sezonie w swojej lidze wygrywali sporo spotkań powyżej 10 i wszyscy cieszyli się, że wielcy piłkarze Peszko, Madejski, Majecki znowu po kilka bramek zaliczyli. Drużyna Piszczka też ma sporo widzów na yt. Rozgrywki 3, 4 szczebla.

Wielcy są tak wielcy, że mają gigantyczne długi jak Barcelona, Inter, Arsenal, w sumie wszyscy chcący tworzyć super ligę, która powstanie, gdy UEFA wynegocjuje korzystne warunki dla siebie, teraz się nie udało, bo kluby chciały ich pominąć. Gigantyczne pieniądze są wciąż na stole. Piłka to rozrywka i w niej najważniejszy jest brand i podniecanie się celebrytami. Ze wszystkich gałęzi rozrywkowych piłka i sport ma tę przewagę, że istnieje bukmacherka i to mocno trzyma ich przy życiu. Super liga mocno by podkręciła obstawianie, wszystko by budziło emocje i wszystko da się odrobić - wynik, ilość: bramek, różnych, kartek, kto następny strzeli bramkę itd.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 30 Wrzesień 2021, 10:35:02
Ale to w ogóle nie jest pytanie do gościa takiego jak ja, który najchętniej solidnie opiłowałby obecną UEFA i wrócił do źródeł LM gdy faktycznie była jeszcze LM. Więc dla mnie sama koncepcja Superligi jest tak chora, że szkoda klawiatury.
Albo inaczej: dla mnie wszystko jest argumentem przeciw Superlidze.
A oglądałeś jakieś mecze z ostatniej kolejki LM?

BTW, wszystko oznacza tyle samo co nic.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 12:32:44
Od jakiegoś czasu nie oglądam już LM. Nie mam i nie planuję mieć żadnych płatnych kanałów z szerszym dostępem a interesowałyby mnie wyłącznie mecze grupowe i to wyłącznie z udziałem tych niżej notowanych (jak teraz Mołdawianie). Oglądanie kolejnych pojedynków tytanów jest już zwyczajnie nudne.

Powrót do źródeł sprawi, że produkt przestanie być atrakcyjny.

Ja to doskonale rozumiem - procesy zachodzące w światowym futbolu z grubsza są mi znane toteż nie mam złudzeń. Niemniej jednak pomarzyć dobra rzecz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 30 Wrzesień 2021, 12:51:24
Popieram. Kiedyś pojedynek Barcelony z Bayernem to było prawdziwe wydarzenie i niemalże święto.
Teraz, kiedy tego typu mecz trafia się praktycznie co tydzień jest to tylko wielkie ziew...

Ja od czasu do czasu obejrzę sobie jakiś klubowy meczyk, ale generalnie to straciłem tym biznesem (bo inaczej nazwać tego przedsięwzięcia nie można) zainteresowanie.

Ostatnio trafiłem również na statystyki pokazujące, że młodzi ludzie mają coraz bardziej wyj... na ten interes, więc nie jestem jedynym.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 30 Wrzesień 2021, 13:12:37
No wlasnie, czyli jak widac kazdy ma na obecny format LM wywalone, dlatego futbol szuka rozwiazan. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 30 Wrzesień 2021, 13:21:27
Ostatnio na twitch.tv chciałem zobaczyć jak ludzie grają w Fifa'22 i okazało się, że tam w zasadzie siedzą w menu i składają składy z kart brązowych, złotych, legendarnych i ciagle gadają kiedy jakaś karta dostanie informa, czy jak to się nazywa. Nie mam pojęcia, czemu nie zmienią gry na FM.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 13:52:31
No wlasnie, czyli jak widac kazdy ma na obecny format LM wywalone, dlatego futbol szuka rozwiazan. :)

Futbol nie szuka rozwiązań tylko kasy.
Jeżeli Chińczycy fascynują się LM w najbardziej elitarnej odsłonie to czując nosem juany przewalutowane na euro kluby chcą zrobić super elitarną, zamkniętą i duszącą się we własnym sosie Superligę. Na szczęście nie mają jeszcze tak do końca wywalone na własnych kibiców, ale te wszystkie tournee światowe najlepiej pokazują, że ciągnie ich tam gdzie leżą konfitury.
Gdyby nasza część Kontynentu dysponowała kasą porównywalną z zachodnią i chciała ją w podobnym zakresie wydawać na piłkę to mielibyśmy kolejną "reformę", która "w sposób naturalny" i "dla dobra piłki" poszerzyłaby furtkę dla tej gorszej części Europy.
Więc my możemy mieć wywalone na LM, ale Chińczycy nie mają i stąd "n-ty" pojedynek giganta z gigantem. A biedniejsi niech kopią piłkę w jakimś getcie, bo ich dobro piłki obejmuje w tak jakby mniejszym zakresie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 30 Wrzesień 2021, 14:39:55
Czemu nie ogladalasz w lm pojedeynkow gigantow z maluczkimi, skoro jest to niby to, co ty chcesz ogladac?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 15:31:53
A puszczają? Bo zatrzymałem się na etapie kiedy obowiązkowo musiał iść mecz Bayernu. W efekcie przestałem śledzić co dają.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 30 Wrzesień 2021, 15:36:14
Dostępne do obejrzenia są wszystkie mecze, nie tylko Bayern.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 15:37:46
Gdzie? Bo jeżeli nie w telewizji jako takiej tylko gdzieś na sieci to szczerze pisząc zupełnie mi się nie chce.
Raz na dwa tygodnie mógłbym włączyć telewizor, ale to wszystko. Nie jestem już "kibicem LM" jako takim żeby oglądać to na laptopie albo bawić się w podłączanie go do telewizora.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 30 Wrzesień 2021, 15:45:57
We wszystkich cyfrówkach chyba można dokupić za 30 zł Polsat Sport Premium i wtedy nie jesteś skazany na łaskę Jacka Goebbelsa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 16:05:23
Kilka postów wyżej napisałem, że nie mam i nie planuję mieć żadnych płatnych kanałów.
Poza tym albo wykaż, że Kurski (jaki by nie był) jest współsprawcą jakiegoś ludobójstwa albo przeproś.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 30 Wrzesień 2021, 16:09:00
 W takim razie twój wybór, a co do przeprosin:
https://m.wirtualnemedia.pl/m/artykul/tvp-goebbelsowskie-media-pozew-prof-wojciech-sadurski-jacek-kurski-propaganda
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 16:14:11
Jeżeli to jest dla Ciebie usprawiedliwienie to ja nie mam dalszych pytań.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 30 Wrzesień 2021, 16:26:16
Dalsze pytania są zbędne, bo wyrok zazwyczaj jest ostateczny. Zresztą nie przypisałem nikomu wyżej opisanych przez Ciebie czynów, odniosłem się tylko do tępej propagandy uprawianej obecnie, która mentalnie i środkami przekazu tkwi w poprzednim wieku.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 30 Wrzesień 2021, 16:30:29
Ale nie napisałeś "propagandowy Jacek" (tutaj bym się zgodził po całości) tylko nawiązałeś do zbrodniarza i ludobójcy. Propaganda XX-wieczna bywała różna. Nie tylko ludobójcza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Cz, 30 Wrzesień 2021, 21:56:38
Rampampam (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210930/94863bab3b12f643fda4e9b54c549b34.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 30 Wrzesień 2021, 23:00:09
31 do 4 w strzałach na korzyść dla Realu, zwykły przypadek który w tym sporcie raz na jakiś czas się zdarza.
Skuteczność Sheriffa 50%, skuteczność Realu 3,2%, gdzie tu widzisz przypadek?  :o
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Pt, 01 Październik 2021, 08:56:00
Rampampam

Byłem, śpiewałem i piłem :)

Szkoda, że Napoli przegrało ...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 01 Październik 2021, 09:33:47
Również byłem, piłem, śpiewałem...dzisiaj ledwo mówię. Mecz sztos, a to co działo się na trybunach to hardcore, zwłaszcza ostatnie 10 minut...
 
Na zdjęciu poniżej ekipa hools z Leicester, "legendarny" Baby Squad, dzień przed meczem i ich flaga w dniu meczu (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211001/fc11368454daa47101b167b53f2aaaf2.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 01 Październik 2021, 10:33:12
“Coś zaskoczyło” i jest to wielka niespodzianka dla wszystkich, ale z szampanem to trzeba czekać do końca grupy, czyli 4 mecze jeszcze. Kolejne zwycięstwo, to kolejny kontrakt dla dobrego zawodnika jak mówią eksperci, po zwycięstwo to coś koło 600 tys. euro, co dla polskiego klubu jest sporym zastrzykiem. Teraz trzeba mądrze inwestować i i utrzymać trzon drużyny przez sezon, a może być to trudne, bo zbliżają się dwa okienka transferowe.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 01 Październik 2021, 11:26:35
Z utrzymaniem piłkarzy może być problem. Nawrocki, nawet jak go wykupią, to długo u nas nie pogra. To samo Emreli i Kastrati
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 01 Październik 2021, 11:53:33
To wtedy trzeba się postawić i sorry grasz do końca kontraktu. Jeżeli piłkarz jest w miarę rozgarnięty, to podejdzie profesjonalnie jak na zachodzie. Nikt u nas nie jest aż taką gwiazdą, aby brać klub na zakładnika, co się w przeszłości zdarzało, więc klub powinien wymagać, a nie gnębić - przesuwać do drugiej drużyny, czy zakazać treningów z drużyną. Transfery między klubami wewnątrz ligowe są niemożliwe Legia ma zawyżone ceny od 2 mln euro się zaczynają.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 01 Październik 2021, 13:38:17
Problem jest w tym, że to Loczek będzie chciał ich sprzedać jak pojawią się pierwsi chętni z kilkoma milionami euro. Tabelki w exelu muszą się zgadzać...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 01 Październik 2021, 16:24:50
Fajna sektorówka, ale to jest jakiś konkretny czy zupełnie randomowy koronowany koleś?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Wt, 01 Luty 2022, 15:45:24
Wygląda, że może być bardzo ciekawy odcinek

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 01 Luty 2022, 16:45:23
Może być ciekawie, ale bez przełomów. Trochę będzie o telefonach, słodzenie o kadrze i jaka to szansa i oczywiście - co jest prawdą - za wcześnie na konkrety. To będzie program anegdotek, bo widownia chce show, a nie analiz. Jest kilka ciekawych tematów do obgadania , bo Michniewicz już długo w zawodzie. Ja bym chciał się dowiedzieć skoro taki taktyk, zadanowiec, czemu w polskiej lidze tyle siedzi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 01 Luty 2022, 16:55:16
Czesio 711 speed dial został trenerem kadry. Bojkotuję kadrę od mundialu 2018, teraz już nie wiem co mam zrobić.
Brak mi słów. Zaczynam tęsknić za latami 90-tymi. Apostel, Wójcik, Strejlau.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wt, 01 Luty 2022, 18:06:44
ciekawa to wczoraj była konferencja do momentu peanu ktory wyglosil jeden z dziennikarzy. michniewicz i stanowski to dwaj ziomale, wiec nie spodziewam sie niczego spektakularnego
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 08 Luty 2022, 15:23:17
Brak mi słów. Zaczynam tęsknić za latami 90-tymi. Apostel, Wójcik, Strejlau.

Kilka medali w piłce młodzieżowej i nic poza tym. Stracone pokolenie. Zachód jeszcze nam wtedy tak nie uciekł, mistrz Polski coś znaczył, polskie drużyny były w stanie wyjść z grupy w europejskich pucharach a dziś gdy się do jakiegoś dostaną to są rodzynkiem.

Sporo piszecie o Michniewiczu i tych wątpliwych połączeniach. Rozumiem, że Polska to koszulka bliższa ciału, ale tyle się dzieje co tydzień na europejskich boiskach, że serio są ważniejsze tematy do rozmowy.
Tu żaden trener nie sprawi, że nagle zaczniemy być jakimś faworytem.
Lepiej, że padło na niego niż jakiś niesprawdzony wynalazek typu Cannavaro czy Szevchenko.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 08 Luty 2022, 15:58:29
Są ciekawsze tematy - pewnie, dziś wraca premierleague po dłuższej przerwie na przykład
Żaden trener cudów nie sprawi - pełna zgoda, nawet sam byłem zdania że na tę chwilę potrzebny będzie Polak, bo przynajmniej zna nazwiska piłkarzy. Czasu na zbudowanie czegokolwiek nie ma.
Lepiej że padło na niego - z tym się nie zgodzę. Taki wybór oznacza brak jakichkolwiek standardów. Nie szanujemy siebie, nikt nas szanować nie będzie. Kolejny prezes robi sobie z PZPN to co chce. Tym razem w rytmie disco polo. Przedsmak już był na konferencji prasowej. Wstyd było tego słuchać.
Życzę chłopakom jak najlepiej ale dopóki się coś nie zmieni to na mecze nie chodzę i nie oglądam. Już teraz jest tak że połowy nazwisk nie znam.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 08 Luty 2022, 18:56:13
Lepiej że padło na niego - z tym się nie zgodzę. Taki wybór oznacza brak jakichkolwiek standardów. Nie szanujemy siebie, nikt nas szanować nie będzie. Kolejny prezes robi sobie z PZPN to co chce. Tym razem w rytmie disco polo. Przedsmak już był na konferencji prasowej. Wstyd było tego słuchać.
Życzę chłopakom jak najlepiej ale dopóki się coś nie zmieni to na mecze nie chodzę i nie oglądam. Już teraz jest tak że połowy nazwisk nie znam.

Wybrańcy Bońka na gorąco też byli oceniani raczej chłodno. Chłopy nawet nie walczyli o mistrzostwo ligi, w której pracowali. A jak się później okazało, zarówno Nawałka jak i Brzęczek zrobili awanse.
Michniewicz ma długie CV, jest ambitnym trenerem. To, że miał jakieś telefony do Fryzjera... Gdyby coś było na rzeczy to fryzjer chyba sam by go wygadał, przecież w 2004 Czesio nie był nikim ważnym.

Ogólnie futbol dużo stracił na romantyzmie. Jest to pokłosie pandemii, galopujących zarobków w piłce, wzrostu cen biletów, piekielnie drogich transmisji, odseparowania maluczkich od dużych rozgrywek. Fikcyjne dawanie im szans poprzez poszerzanie liczby drużyn na MŚ/ME nic tu nie zmieni, bo najsłabsi i tak odpadną na fazie grupowej. Z kolei kto normalny będzie oglądać Ligę Konferencji - jedyny wyjątek to kibice klubów, które biorą udział w tych rozgrywkach.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 09 Luty 2022, 00:26:38
Awanse to robiło trio z BVB z pomocą jeszcze 2-3 innych chłopaków.
Piszczka z Błaszczykowskim już nie ma, Lewandowskiemu też już się nie bardzo chce.
Michniewicz podejrzewam przyszedł po kasę, bo co on może?

Przy czym Fryzjer to jedno, ale mistrzostwo Zagłębia to drugie. W ostatnim meczu z tego co pamiętam to tam się cuda na kiju wyprawiały (sędziował skądinąd "bukmacher" Siejewicz).
Jak jeszcze kilka lat temu (przed Brzęczkiem) wierzyłem, że w polskiej piłce kopanej przynajmniej na poziomie reprezentacji może być inaczej tak wszystko wróciło na stare tory - prosto w bagno.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 09 Luty 2022, 09:17:59
Awanse to robiło trio z BVB z pomocą jeszcze 2-3 innych chłopaków.
Piszczka z Błaszczykowskim już nie ma, Lewandowskiemu też już się nie bardzo chce.
Michniewicz podejrzewam przyszedł po kasę, bo co on może?

Trio z Borussi nie zrobiło żadnego awansu. Nie było nas na MŚ 2010, Euro dostaliśmy z automatu, MŚ 2014 również nas nie było. W 2016 każdy z tego trio grał już w innym zespole i do ostatniej chwili nie było pewne, czy Błaszczykowski pojedzie i czy będzie grać.

Przy czym Fryzjer to jedno, ale mistrzostwo Zagłębia to drugie. W ostatnim meczu z tego co pamiętam to tam się cuda na kiju wyprawiały (sędziował skądinąd "bukmacher" Siejewicz).
Jak jeszcze kilka lat temu (przed Brzęczkiem) wierzyłem, że w polskiej piłce kopanej przynajmniej na poziomie reprezentacji może być inaczej tak wszystko wróciło na stare tory - prosto w bagno.

Tylko, że sprawa Michniewicza rozchodzi się o jego pracę w Lechu. Temat Zagłębia chyba nie podlega dyskusji - nikt im mistrzostwa nie odebrał.

Ja jestem zmęczony tym analizowaniem kto o co był podejrzany i czy został skazany. Niedawno mieliśmy w sztabie trenera po wyroku i nic się nie stało. Piłkarza zresztą też.

Z kolei w prywatnej telewizji od lat paraduje trener, który również został skazany za korupcję a do dziś radośnie wyjaśnia widzom w przerwie meczów ustawienie drużyn w Lidze Mistrzów. Wiem, że nie musimy tego oglądać, ale oficjalnie i legalnie to jedyny sposób na skonsumowanie w naszym kraju tych rozgrywek, a nie chcę by towarzyszyła temu jakaś skorumpowana i słusznie skazana morda.

Michniewicz podejrzewam przyszedł po kasę, bo co on może?

Kasa z Legii oficjalnie byłaby mu wypłacana do końca sezonu jak dobrze pamiętam, tymczasem zrezygnował z tych poborów. A sto koła miesięcznie piechotą nie chodzi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 09 Luty 2022, 10:16:32
Nie odbieram Michniewiczowi chęci, ma sporą wiedzę, którą z jakiś powodów nie potrafi wykorzystać. W hejtparku rozrysował, ile stężenia moli powinien mieć polski piłkarz, aby być zdolnym wykonać założenia taktyczne - 4.3, tyle ma piłkarz z boisk angielskich, a z polskich podał, że sporo poniżej 4. Te parametr jest wytrenowany, a nie posiada się go od urodzenia Czemu na polskich boiskach piłkarze go nie są w stanie wypracować? W każdej innej dyscyplinie jest jakiś parametr, który pozwala rywalizować na najwyższym poziomie i dziwnym trafem w Polsce polscy zawodnicy są w stanie go wypracować i rywalizować z najlepszymi, a nawet wygrywać. Zawodnicy różnych dyscyplin są w stanie osiągnąć poziom mistrzowski, a piłkarze polskich boisk ledwo przyzwoity, bo nawet jak wyłapie ich solidny klub, to zazwyczaj runda zmarnowana, by dorównać innym i to się udaje, a czemu tam, a nie tutaj? Szanujmy polskich trenerów piłkarskich, to najważniejsze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 09 Luty 2022, 10:32:38
Pamiętam ten fragment. On wtedy mówił o piłkarzach, których zastał w klubach. Ciekawe co powie, jak zobaczy wyniki kadrowiczów, którzy już od X lat trenują zagranicą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 09 Luty 2022, 10:53:48
Takich kwiatków jest mnóstwo. Inny przykład Nawałka - każdy wie, że dla rozwoju piłkarza i jego formy jednym z ważniejszych elementów jest rytm meczowy. Nawałka powołuję piłkarzy, którzy mają problem z regularną grą. Na MŚ w Rosji doznajemy klęski, a w raporcie jako jedną z przyczyn Nawałka podaje słabe przygotowanie niektórych reprezentantów spowodowane brakiem regularnej gry w klubie i to się odbiło na drużynie, bo była grupa regularnie grająca i grupa ławkę grzejąca lub na ogony wchodzili. Teraz chcieli odgrzać Nawałkę jako zbawcę, to nieśmieszny żart.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 09 Luty 2022, 11:10:20
Nawałka powołuję piłkarzy, którzy mają problem z regularną grą. Na MŚ w Rosji doznajemy klęski, a w raporcie jako jedną z przyczyn Nawałka podaje słabe przygotowanie niektórych reprezentantów spowodowane brakiem regularnej gry w klubie i to się odbiło na drużynie, bo była grupa regularnie grająca i grupa ławkę grzejąca lub na ogony wchodzili. Teraz chcieli odgrzać Nawałkę jako zbawcę, to nieśmieszny żart.

Zgadzam się. Coś, co uszło płazem na Euro 2016 nie uszło już na MŚ.
Błaszczykowski, który ledwo co grał w Fiorentinie był naszym najlepszym piłkarzem na turnieju.
Natomiast na Mundialu wszyscy biegali tak, jakby mieli w nogach 60 meczów po 90 minut na przestrzeni całego sezonu.
Nie wykluczam, że gdyby teraz Nawałka dostał kadrę, to nie popełniłby tych samych błędów. Ale z drugiej strony, pracowałby z tym samem sztabem, jaki zbudował w Górniku, reprezentacji oraz w Lechu.

Z tego co czytałem, to w Lechu najpierw mieli ubaw z Nawałki, a później już płacz i zdziwione miny na te jego wszystkie fanaberie. O ile maty do stretchingu po regulaminowym czasie gry i przed dogrywką wyglądały jako mądre podejście do dbania o ciało wyczynowego sportowca, tak okrywanie trenera kocykiem przez asystenta, jakieś durne zakazy cofania (pomijam zasady ruchu drogowego) i inne zwyczaje to już cyrk.
Nawałka nie wygrał mundialu, nawet mistrzostwa Polski a otoczył go jakiś dziwny kult kogoś wybitnego.

A najbardziej mnie śmieszy, gdy ludzie wspominają Euro 2016 i mówią: "Jakbyśmy tylko przeszli tę Portugalię, to w półfinale czekała na nas słabiutka Walia i autostrada do finału." Tak, bo Walia to chłopaki do bicia co pękają przed naszymi krajowymi ligowcami albo innymi perełkami z ligi rosyjskiej/drugiej angielskiej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 09 Luty 2022, 14:54:27
Ja tam do człowieka nic nie mam. Może mieć ogromną wiedzę i doświadczenie. Może i ma papiery na reprezentację. Ja uważam tylko, że jego przeszłość powinna mu drzwi do kadry zamknąć.
Ekspert od LM zawsze wywołuje u mnie odruch wymiotny. Wyciszam go albo zajmuję się czym innym w przerwie. Potrawy gotowane na wizji też mnie irytują. Ale to prywatna firma więc robią co uważają za dobre dla nich.
Wychodzę z założenia że jeśli trzon kadry gra w Niemczech Włoszech Francji i Anglii a z polskiej ligi jest raptem kilku kandydatów do gry, to kadra powinna mieć trenera, któremu poziom zagranicznych lig i pucharów europejskich nie jest obcy. Wisła Płock to na pewno nie ten sam rozmiar kapelusza.
Bardzo bym chciał, żeby polski trener kiedyś mógł się poszczycić sukcesami w Europie, później przejąć kadrę i odnieść z nią sukces. Ale mogę nie doczekać.
Trener zagraniczny, jak pokazała historia, wiąże się z innymi ryzykami.

Jest jak jest. Świat idzie do przodu a ja nie zawsze nadążam.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 09 Luty 2022, 16:22:27
Jest kapitał w postaci byłych piłkarzy, którzy grali z powodzeniem na zachodzie ... Dudek, czy Piszczek mogliby oddolnie działać, a tu pojawili się jako prawdopodobni asystenci. Nie ma stanowiska i co nie będzie ich teraz w piłce? Te kandytatury były śmieszne, bo ludzie bez papierów i doświadczenia mieli dostać wysokie stanowiska, a media jeszcze bez cienia żenady trąbiły, że to dobry pomysł.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 09 Luty 2022, 16:24:03
Jednak większość reprezentacj odchodzi od zagranicznych trenerów i biorą kandydatów z własnego podwórka, taki jest teraz trend. Wśród czołowych drużyn narodowych nie znajdziesz dziś zagranicznego trenera. Oczywiście nie porównuje poziomu naszej kopanej do piłki prezentowanej przez innych, ale trener z własnego podwórka ma szansę złapać komunikację na innym poziomie niż jakis siwy bajerant. Michniewicz może mieć za uszami, jak większość środowiska z przełomu wieków, ale nigdy go nie oskarżono i niech spróbuję, może akurat on znajdzie jakis sposób na repre. Ja bym jednak wolał aby Skorża spróbował, bo to chyba najlepszy polski trener obecnie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 09 Luty 2022, 16:42:51
Trendy trendami ale trener powinien mieć posłuch u zawodników. Zaproponować coś ciekawego. Umieć wykorzystać potencjał. Jeśli zawodnicy wyczują że z tym krucho to dobra komunikacja tego nie zastąpi.
Można tak dyskutować bez końca ale trenera i tak wybiera sobie prezes PZPN po uważaniu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 09 Luty 2022, 16:55:00
Trzeba by to sprawdzić, ale Hiszpanie przez ostatnie 20 kilka lat mieli swojego, Włochy, Francja. Niemcy, Portugalia też. Anglia nie. Sousa pokazał/wypracował skok jakościowy. Wyniki były przeciętne, ale nikt nas nie lał i my też nie demolowaliśmy innych. Graliśmy z najlepszymi jak równy z równym, było widać pomysł i kreatywność. Jeżeli ktoś temu zaprzecza, że był pewien pomysł prowadzenia drużyny, który przewyższał Brzęczka pod każdym względem. Przepaść między polskim selekcjonrem była spora biorąc  pod uwagę, że Sousa nie miał nic wspólnego z polską myślą szkolenia, a Brzęczk w niej długo siedział.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 09 Luty 2022, 17:01:36
  Dla mnie osobiście wybór Michniewicza to skandal, facet ma reprezentować ten kraj a był umoczony po szyję i to czy został postawiony przed sądem czy nie nie ma żadnego znaczenia zwłaszcza w obliczu korupcji całego środowiska. Poszukajcie na internecie Michniewicz dolary autobus, śmieszniejsze niż Benny Hill. To dzięki takim panom czesławom właśnie i ich przełożonym Polska leży na piłkarskiej mapie Europy tam gdzie leży a jej szkoleniowcy to wogóle nie leżą na jakiejkolwiek mapie. Też byłem za Sousą, różnie to wyglądało ale widać było że chciał coś sklecić z tej reprezentacji, nie dziwię mu się że się ewakuował.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 09 Luty 2022, 17:13:52
Trzeba by to sprawdzić, ale Hiszpanie przez ostatnie 20 kilka lat mieli swojego, Włochy, Francja. Niemcy, Portugalia też.

Nie możemy patrzeć na nacje z top 10 czy nawet 5 Europy, bo to nie ma sensu. Nie pasujemy do nich.
W lidze włoskiej mamy sporo włoskich trenerów lub obcokrajowców z przeszłością w Serie A. Włoscy trenerzy pracują również zagranicą, z różnymi sukcesami.
Hiszpańska myśl szkoleniowa jest obecna na całym świecie.
Portugalscy trenerzy, podobnie jak piłkarze, są mocno pompowani przez potężnych agentów i raczej są rozwiązaniem krótkotrwałym, dawno nie byli autorami czegoś spektakularnego.
Dobrego angielskiego trenera będzie znaleźć nieco trudniej, ale co jakiś czas jakiś rodzynek w Premier League się znajdzie.
To są kraje z mentalnością. Nie widzę Hiszpana/Anglika/Portugalczyka prowadzącego Włochów, Włocha trenującego Hiszpanów, Francuzów trenowanych przez Anglika/Portugalczyka. Każda z tych reprezentacji ma jakiś styl, który mógł ewoluować na przestrzeni lat, ale jakimś elementem gry będzie nawiązywać do klasyki.
Nie wykluczam takich zmian, bo trenerzy którym zależy rozwijają swój warsztat i starają się zawsze dodać jakiś element zaskoczenia, ale nie nadejdzie to szybko. Gdyby było inaczej, tacy ludzie jak Hodgson lub Ventura nigdy nie dostaliby tej roboty. Jedyny taki rodzynek, co dostał szansę to Capello, ale jego Anglia była strasznym kałem i sami Anglicy nie rozumieli tego, czego oczekiwał od nich trener i po co wprowadzał do zespołu taki reżim.

Polakom Europa jak i cały świat dawno odjechał. Mieliśmy przecież super wybiegane, waleczne pokolenie z całkiem niezłą techniką. No a teraz o technice to można zapomnieć, w bieganiu nam nie idzie na każdej imprezie a walka kończy się kretyńskimi czerwonymi kartkami :D

Co do trenerów to Polacy serio mają problem z pracą zagranicą. Michniewicz swego czasu sondował możliwość pracy w Rosji i nic z tego nie wyszło. Jedynie Skorża w ZEA, jacyś pojedynczy trenerzy w Chinach. Szkoda, że tak Nawet Nawałce nie udało się przebić gdziekolwiek poza Polskę. Nasza liga też nic nie znaczy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 09 Luty 2022, 17:45:36
W seniorskiej piłce na zachodzie nie ma trenerów, ale już w młodzieżowych są. W kanale sportowym są łączenia i był ktoś - nie pamiętam nazwiska - z Bayer Leverkusem, Wałdoch siedzi w Schalke i pewnie w niższych ligach są. Były też łączenia z Franają i Austrią, więc to nie tak, że nie chacą Polaków, bo ich na pierwszym miejscu intersują kwalifikacje. Jak widać można, ale narracja niechcianych lepiej się sprzedaje. Podobna jest sprawa z monitorowaniem piłkarzy, którzy mają polskie korzenie i mogliby grać dla Polski, to była lista około 300 nazwisk, jeżeli nie przesadzam to blisko tego - rozmowa ze scautem, który się tym zjmuje do obejrzenia na KS.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 09 Luty 2022, 17:55:20
Ja jestem w miarę optymistycznie nastawiony. Michniewicz jest zadaniowcem, dostaje dobry materiał wyjściowy (przyzwoitych piłkarzy na europejskim poziomie ze świetnym Lewandowskim) i powinien umieć połączyć te puzzle w taki sposób, abyśmy powalczyli o awans. Rosja jest w naszym zasięgu, ze Szwecją (czy Czechami) może być o wiele trudniej, ale u nas mamy szanse. Na pewno ma większe doświadczenie i sukcesy w polskiej piłce niż paru ostatnich selekcjonerów Polaków. Ma też odpowiednie podejście (rozmowy z piłkarzami), doświadczenie jako selekcjoner, wiedzę o naszych piłkarzach i naszej lidze, pewien autorytet, więc piłkarze powinni wierzyć w jego założenia i metody (przy Brzęczku miałem wrażenie, że się zastanawiali - co ten gość bez osiągnięć i charyzmy tu robi?).

Co do tematu korupcji, to może coś ma za uszami, może nie ma. Na pewno natomiast nie ma wyroku. Ja go nie skreślam. Takie niestety były czasy. Za czasów Orłów Górskiego też się kręciło lody. Jak polskie zespoły znaczyły coś w Europie, to też się ustawiało mistrzostwa. Więc przekręty nie mają wiele wspólnego z poziomem naszej piłki. Można by wręcz wysnuć taki głupawy wniosek, że im większe szły wałki (lub mogły iść), to polska piłka miała się lepiej.

Cezary Kulesza wygląda na prostego chłopa słabego w PR. W zasadzie mi to nie robi, jeśli polska piłka będzie się rozwijała. Ale znając życie, to wygrał, bo naobiecywał różnym kolesiom różne rzeczy. I tak sobie leśne dziadki siedzą w tym PZPN-ie, pierdzą w stołki, a kaska leci.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 09 Luty 2022, 18:23:59
Sousa pokazał/wypracował skok jakościowy. Wyniki były przeciętne, ale nikt nas nie lał i my też nie demolowaliśmy innych. Graliśmy z najlepszymi jak równy z równym, było widać pomysł i kreatywność.

To mi chyba puszczali inne mecze (jakieś archiwalne) co o tyle dziwne, bo w różnych miejscach oglądałem.
Nie oglądam naszej piłki, ale kadrę staram się śledzić (choć raczej bez meczów towarzyskich) i takiego dziadostwa jak za Sousy to nie pamiętam. "Wuja" Brzęczek nie robił może szału, ale broniły go wyniki. Tytułów nie wygrywa się stylem tylko skutecznością i pomysłem + odrobiną szczęścia.
Przyszedł mądrala z Portugalii i nie mając do tego wykonawców zaczął grać 3-5-2 bo tak modnie. I się zaczęło z tyłu dużo to nie dało, a z przodu praktycznie straciliśmy zupełnie siłę rażenia (a nigdy jej nie mieliśmy ponadprzeciętnej). Taki Jóźwiak męczył się na obronie, a z przodu nic nie mógł pokazać. Puchacz jako tako wyglądał ale wiele do gry nie wnosił.
Michniewicz jest mi obojętny. Wiadomo, że za przeszłość powinien mieć zamkniętą drogę nie tylko do reprezentacji ale i do większej piłki. Ale tu jest Polska, nie takie numery przechodzą.
Dla mnie wystarczy jak wróci do normalnego dla nas ustawienia z 4 z tyłu i skrzydłowymi i powinno być w miarę ok. Szczególnie, że jak pisał kolega powyżej CzM to zadaniowiec.

Lewandowskiemu też już się nie bardzo chce.

A to już jest największa głupota jaką przeczytałem na tym forum w tym roku, a może i kiedykolwiek.
Lewy to największy profesjonalista w naszej piłce, a i na świecie pewnie trudno większych znaleźć.
W kadrze zawsze grał i gra na maxa. Jakby mu nie zależało to by wymyślał różne wymówki i np. na zgrupowania mniej ważne nie przyjeżdżał (co wielu mniejszych od niego gwiazdorów praktykuje).
To, że mniej strzela i jest widoczny niż w Bayernie to już wina kolegów + ostatnio ustawienia drużyny przez Sousę. Oglądam Bayern regularnie i tam w meczu ma tyle kontaktów z piłką i okazji jak w kadrze podczas 3-4 meczów łącznie (biorąc pod uwagę sensownych przeciwników a nie San Marino). I tak w kadrze musi się wracać, rozgrywać, co w Bayernie zdarza mu się okazjonalnie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 09 Luty 2022, 18:40:27
Co do Lewego to chyba chodziło o ostatni mecz, gdzie siedział na ławie a dzień wcześniej na jakiś urodzinach balował. A później nie bardzo wiedział że w wynik meczu miał wpływ na rozstawienie w barażach.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 09 Luty 2022, 18:45:12
Ja to pamiętam inaczej. I na pewno gdzieś czytałem, że Lewy był mocno wkru*wiony na decyzję Sousy, że nie zagra. Ale możliwe, że to było z niemieckich mediów. Nasi dziennikarze to wiadomo, część napisze wszystko to co będzie pasowało PZPN-owi. A Opalony hipokryta m.in. brak wsparcia po meczu z Węgrami wymyślił jako podstawę do braku chęci dalszej pracy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Śr, 09 Luty 2022, 19:17:21
Ludzie, dajcie spokój temu Michniewiczowi. Nie było zarzutów, nie było wyroku, a narracja jest taka, jakby był głównym prowodyrem korupcyjnych działań.
Być może wie znacznie więcej, niż teraz mówi, ale nawet jeśli tak jest, to z pewnością powiedział wszystko prokuraturze, a ta uznała, że nie ma podstaw do ukarania go. Przecież skazano tyle osób, że raczej by nie zrobili wyjątku dla młodego trenera...
Co do jakości trenerskiej to zobaczymy. Ma w swoim CV kilka sukcesów, ale i wpadek. Oby z reprezentacją mu zażarło. Na piłce się zna, taktykiem jest dobrym. Jeśli znajdzie wspólny język z kadrowiczami, których w większości przecież zna, to będzie dobrze. Taką mam nadzieję.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 09 Luty 2022, 21:17:20
Ja nie wiem na ile wiarygodny jest Jadczak. Jest dziennikarzem i skoro na konferencji rzuca takim pytaniem, to idzie na grubo, ma mnóstwo do stracenia i myślę, że nie jest taki głupi i nie wie co robi. Trudno mi uwierzyć, że ktoś tak doświadczony robi to dla klików. To jest skandal, a jeżeli druga strona idzie do tv i oświadcza, że wypowiada się na ten temat ostatni raz zamiast zgłosić do prokuratury, to jest trochę dziwne. Niby Jadczak twierdzi, że Michniewcz wiedział, a nie srzedał i to jest w aktach, co można łatwo zweryfikować.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 09 Luty 2022, 22:07:16
Michniewcz wiedział, a nie srzedał

Nie chciałbym być w jego skórze jeśli tak było.
Albo stracisz szatnie i prawdopodobnie nici z kariery (w tamtym momencie), albo przeczekasz, udasz że nie wiedziałeś i byle do przodu. W jego wypadku "do przodu" jest serio bardzo udane jak na polskie warunki.
Tylko, że jeżeli "wiedział" to trochę bez sensu są te insynuacje, że wystawił gorszy skład.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 09 Luty 2022, 22:17:11
Trio z Borussi nie zrobiło żadnego awansu. Nie było nas na MŚ 2010, Euro dostaliśmy z automatu, MŚ 2014 również nas nie było. W 2016 każdy z tego trio grał już w innym zespole i do ostatniej chwili nie było pewne, czy Błaszczykowski pojedzie i czy będzie grać.

Oni nie musieli grać już w jednym klubie. Wystarczyło to co ze wspólnej gry zapamiętali. Piszczek, Błaszczykowski, Lewandowski, Glik i może Krychowiak. To był kręgosłup drużyny a 60% z niego to zasługa Borussi.
Grać mogli już w różnych klubach a jednak widać wyuczony i zapamiętany schemat:



Tylko, że sprawa Michniewicza rozchodzi się o jego pracę w Lechu. Temat Zagłębia chyba nie podlega dyskusji - nikt im mistrzostwa nie odebrał.

Tytuł Zagłębia w tamtym okresie był cokolwiek dwuznaczny. A jeśli chodzi o karanie drużyn w E-klapie to bądźmy poważni. Taka Cracovia swego czasu miała tyle za uszami, że można ich było spokojnie relegować do jakiejś czwartej ligi a skończyło się na bodaj -5 pkt.
Z tego co pamiętam z tamtego sezonu to fakt, że mistrzostwo Zagłębia nieładnie zalatywało.

Ja jestem zmęczony tym analizowaniem kto o co był podejrzany i czy został skazany. Niedawno mieliśmy w sztabie trenera po wyroku i nic się nie stało. Piłkarza zresztą też.

To chyba świadczy o tym, że mamy problem z którym należy walczyć.


Kasa z Legii oficjalnie byłaby mu wypłacana do końca sezonu jak dobrze pamiętam, tymczasem zrezygnował z tych poborów. A sto koła miesięcznie piechotą nie chodzi.

A ile będzie dostawał jako selekcjoner?

Sorry, ale w takiej sytuacji to ja już bym wolał jakiegoś Szewczenkę. Awansu i tak nie będzie, ale przynajmniej nie trzeba byłoby dyskutować o kontrowersjach.

A to już jest największa głupota jaką przeczytałem na tym forum w tym roku, a może i kiedykolwiek.
Lewy to największy profesjonalista w naszej piłce, a i na świecie pewnie trudno większych znaleźć.
W kadrze zawsze grał i gra na maxa.

Ten największy profesjonalista powinien grać z Węgrami. Jeżeli nie chciał to widać, że mu się już nie chce a jeżeli nie wiedział ile ten mecz znaczy, to nie chce mi się komentować, bo wiedział to przeciętny kibic.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 09 Luty 2022, 22:37:12
Ten największy profesjonalista powinien grać z Węgrami. Jeżeli nie chciał to widać, że mu się już nie chce a jeżeli nie wiedział ile ten mecz znaczy, to nie chce mi się komentować, bo wiedział to przeciętny kibic.

Oczywiście Ty byłeś na zgrupowaniu i znasz wszystkie kulisy sprawy i ustaleń.
Pewnie Lewy miał profesjonalnie zrobić awanturę albo strzelić focha i popsuć przed tym arcyważnym meczem atmosferę, a najlepiej pójść do prasy i marudzić.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 09 Luty 2022, 22:39:37
Czyli kapitan reprezentacji o tym poziomie reputacji wg Ciebie grzecznie daje się wysiudać z najważniejszego meczu eliminacji i potulnie wyjeżdża ze zgrupowania?
Nie róbmy z niego zahukanej pensjonarki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 09 Luty 2022, 22:56:08
Jeśli nie pamiętasz to Lewy był na ławce (ale nie był zgłoszony w protokole). I jak go kamery pokazywały ok. 60-70 min widać było wkurw na jego twarzy.
A co miał niby zrobić? Podważać publicznie decyzję trenera (który możliwe że celowo chciał umoczyć, żeby go PZPN wywalił i uniknąłby szopki z grudnia) i wyjść na boisko nie będąc zgłoszonym? Pewnie hierarchia jest Ci słowem obcym?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 09 Luty 2022, 23:00:27
Nie ujawniono pensji Michniewicza póki co, ale raczej nie będzie niższa od tej z Legii i nie będzie wyższa od Sousy.
Scheva chciał jakiś turbo hajs, chyba nawet w grę wchodziło 3 mln euro rocznie. Dobrze się stało, że nie padło na niego.

Lewy i Glik usłyszeli od Sousy że nie są branj pod uwagę na mecz z Węgrami, Kamil chyba to ujawnił. Oni się nie burzyli. Decyzja trenera była taka, by dać szansę zmiennikom.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 09 Luty 2022, 23:11:20
A co miał niby zrobić? Podważać publicznie decyzję trenera (który możliwe że celowo chciał umoczyć, żeby go PZPN wywalił i uniknąłby szopki z grudnia) i wyjść na boisko nie będąc zgłoszonym? Pewnie hierarchia jest Ci słowem obcym?

Jeżeli jakiś gość z przypadku próbuje motać na poziomie reprezentacyjnym i to na takim etapie eliminacji to się bierze radę drużyny, idzie do gościa i mówi mu żeby nie odpierdalał takich numerów, bo albo zadzwoni się do jego szefa albo pójdzie się do mediów i zrobi kolejne "8 sekund ciszy".
I ja w takiej sytuacji miałbym gdzieś tzw. "hierarchię" nawet jeżeli miałbym ponosić tego konsekwencje, bo są rzeczy istotniejsze niż wykonywanie rozkazów.
Co więcej - podejrzewam, że gdyby tak się zachował to opinia publiczna stanęłaby za nim murem i PZPN mógłby co najwyżej zapowiedzieć gruntowne wyjaśnienie sprawy pt. "Dlaczego kapitan reprezentacji miał zostać odesłany przed najważniejszym meczem tego etapu eliminacji".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 10 Luty 2022, 09:19:22
Dla Ciebie to gość z przypadku, a Boniek znał go z Serie A jako trenera Fiorentiny. Jak jakiś polski trener trafi do Fiorentiny to byłoby to wydarzenie roku.

Glik poza kadrą jest zwykłym piłkarzyną drugoligowego Benevento, w którym nawet ostatnio nie gra. Lewy wiadomo, najlepszy piłkarz świata FIFA. Ale jakby fama poszła w świat, że dwóch piłkarzy kadry się zbuntowało, bo chciało koniecznie zagrąć w meczu u siebie z rezerwowymi Węgrami w ostatnim meczu eliminacji to na pewno miałoby to jakieś skutki wizerunkowe. Skoro tak to po co im trener, w dodatku jak napisałeś "z przypadku"? Niech Lewy sam rozpisze taktyke dla napastników, Glik dla obrońców, dla pomocników zdamy się na Krychowiaka albo Ziela i jakoś to będzie.

Oni zaakceptowali decyzję trenera. Bo taki Lewy to rocznie gra 60 meczów i dla niego to zawsze jakaś regeneracja. To i tak spoko, że siedział z chłopakami na ławie, a nie na trybunach lub przed TV w Monachium.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 10 Luty 2022, 11:20:20
Ile wyszło z wiedzy Bońka nt Sousy to chyba widzimy na tzw. załączonym obrazku.
Ile wyszło z braku Lewandowskiego w meczu z "rezerwowymi Węgrami" również.
 
Zaś względem subordynacji Lewandowskiego, który tak bardzo przestrzega hierarchii i nie może sobie pozwolić na braki wizerunkowe:

To był ten dzwonek alarmowy po którym mimo wszystko zamienił Boniek siekierkę na kijek.
Nie wiem czy to była akcja indywidualna czy ustalona grupowo, ale jak widać piłkarz(e) potrafił/potrafili wysłać sygnał do czynników decyzyjnych, że coś tutaj nie gra.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 10 Luty 2022, 11:59:30
Ile wyszło z wiedzy Bońka nt Sousy to chyba widzimy na tzw. załączonym obrazku.
Ile wyszło z braku Lewandowskiego w meczu z "rezerwowymi Węgrami" również.
 
Zaś względem subordynacji Lewandowskiego, który tak bardzo przestrzega hierarchii i nie może sobie pozwolić na braki wizerunkowe:

To był ten dzwonek alarmowy po którym mimo wszystko zamienił Boniek siekierkę na kijek.
Nie wiem czy to była akcja indywidualna czy ustalona grupowo, ale jak widać piłkarz(e) potrafił/potrafili wysłać sygnał do czynników decyzyjnych, że coś tutaj nie gra.

Wyobraź sobie, że Brzęczek mógł powiedzieć "dawajcie gramy piłką, operujemy, zamykamy Włochów we własnej 16., mozemy to zrobić" i później Lewy mówi to w wywiadzie. To byłoby gorsze od tego milczenia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 10 Luty 2022, 12:09:06
Ale nie chodzi o to co byłoby gorsze tylko przeczytałem tutaj, że Lewandowski nie mógłby zrobić tego co de facto zrobił, bo to zaszkodziłoby mu wizerunkowo.

Zaś cała ta dyskusja zaczęła się od tego, że ośmieliłem się napisać "najgłupszą rzecz kiedykolwiek" stwierdzając, że Lewandowskiemu może się nie chcieć i teraz wikłamy się w jakieś boczne uliczki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Cz, 10 Luty 2022, 12:54:47
Mi się wydaje, że oni wówczas Węgrów najzwyczajniej w świecie zlekceważyli. Przyjechali bez kilku piłkarzy, nie walczyli już o nic. No to zarówno Sousa, jak i Lewy stwierdzili pewnie, że można zagrać bez kapitana, który przy okazji mógł załatwić jakieś biznesy i ogolić ich Piątkiem.
No i się przejechali, bo zagraliśmy piach i punkty odleciały. Dopiero po tym zaczęto konstruować jakieś wytłumaczenia tej sytuacji.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 10 Luty 2022, 14:33:07
Tak przegrana byc może sprawiła, że uniknęliśmy Portugalii i Włoch.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 10 Luty 2022, 15:58:36
Zaś cała ta dyskusja zaczęła się od tego, że ośmieliłem się napisać "najgłupszą rzecz kiedykolwiek" stwierdzając, że Lewandowskiemu może się nie chcieć i teraz wikłamy się w jakieś boczne uliczki.

Nie napisałeś, że Lewemu mogło się nie chcieć w tym konkretnym przypadku, tylko ogólnie, że mu już w reprezentacji się nie chce. A to zupełnie inne stwierdzenia.

Piszczka z Błaszczykowskim już nie ma, Lewandowskiemu też już się nie bardzo chce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 10 Luty 2022, 16:25:49
Nie napisałeś, że Lewemu mogło się nie chcieć w tym konkretnym przypadku, tylko ogólnie, że mu już w reprezentacji się nie chce.

Nie napisałem w żadnym momencie, że nie chciało mu się w tym konkretnym wypadku tylko, że generalnie może już mu się nie chcieć. Węgry mogą być tego przykładem. I zgadzam się z teorią:

Mi się wydaje, że oni wówczas Węgrów najzwyczajniej w świecie zlekceważyli. Przyjechali bez kilku piłkarzy, nie walczyli już o nic. No to zarówno Sousa, jak i Lewy stwierdzili pewnie, że można zagrać bez kapitana, który przy okazji mógł załatwić jakieś biznesy i ogolić ich Piątkiem.

Dokładnie tak samo zlekceważyli Słowaków na turnieju.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 16 Luty 2022, 13:15:43
Co ten Mbappe wczoraj uciszył to nie mam pytań.

A Messi poza podaniem do Neymara, który i tak był w trudnej sytuacji strzeleckiej nic nie pokazał.
Nie rozumiem kto zdrowo myślący mógł wyróżnić go w zeszłym roku złotą piłką...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 26 Luty 2022, 14:01:18
3 dni zajęło, ale wreszcie PZPN zachowało się jak należy. Coś czuję, że piłkarze też mogli wywrzeć presję. Ciekawe czy UEFA stanie na wysokości zadania czy po korporacyjnemu będzie wić się i próbować wszystko rozmyć.
Norwegia chce wykluczenia ruskich z zawodów Pucharu Świata w narciarstwie, które odbędą się u nich.
Oby takie działania jak kula śnieżna się rozpędzały, bo wiadomo, że dla dyktatur sport jest oczkiem w głowie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w So, 26 Luty 2022, 14:09:46
Ciekawe czy UEFA stanie na wysokości zadania czy po korupcyjnemu będzie wić się i próbować wszystko rozmyć.

There i fixed it for ya
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: pokia w So, 26 Luty 2022, 15:49:33
Ciekawe czy UEFA stanie na wysokości zadania czy po korupcyjnemu będzie wić się i próbować wszystko rozmyć.
FIFA i UEFA - państwa w państwie - im pieniądze nie śmierdzą, gigantyczna korupcja na szczycie. Powinno się to wszystko zaorać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 26 Luty 2022, 16:27:45
Schalke też pieniądze nie śmierdziały - a jednak: https://sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna/987113/a-jednak-niemiecki-klub-odcina-sie-od-rosyjskich-pieniedzy?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=rss/pilka-nozna/niemcy

Więc może jest jeszcze jakaś nadzieja i nawet u tłustych kotów jakieś resztki przyzwoitości.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 27 Luty 2022, 00:40:14
Pytanie co zrobią FIFA I UEFA. Czesi tak jakby dołączyli do bojkotu (bo czekają na "procedury" czyli zasłaniają się tymi półmafijnymi organizacjami).
W każdym razie nasza federacja zachowała się jak należy.
Jeżeli dostaniemy walkowera to powinniśmy być z niego dumni.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Nd, 27 Luty 2022, 02:32:26
Jakby tak wszyscy odmówili grania z ruskimi, to zdobędą mistrzostwo na walkowerach? :P
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 27 Luty 2022, 09:50:22
Trollowanie to też sztuka.  8)
Gdyby wszyscy odmówili gry to Moskwa zostałaby wyrzucona z MŚ, bo FIFA nie pozwoli sobie na straty finansowe.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 27 Luty 2022, 12:29:21
  Czesi również odmówili gry z rosją, na tę chwilę jeżeli fifa zachowa się zgodnie ze swą naturą jak prostytutka to sborna dostanie się na mistrzostwa świata. Chociaż ci od piłki to i tak nic w porównaniu z tymi od siatki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 27 Luty 2022, 20:55:49
  No i Liverpool w finale Pucharu Ligi odprawił z kwitkiem radziecką Chelsea należącą do romka abramowicza czyli wielkiego przyjaciela władimira władimirowicza, co mnie jako kibica LFC cieszy podwójnie.
  No i FIFA oczywiście zgodnie z oczekiwaniami, nie wykluczyła ruskich z baraży, za to naprzykład nie będą mogli zagrać swojego hymnu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 27 Luty 2022, 22:59:26
FIFA MAFIA i tyle... mam nadzieję, że inne kraje będą solidarne i zmuszą FIFA do zaprzestania uników i wykluczenia ruskich. FIFA bez reprezentacji i kibiców jest niczym. Niestety FIFA i UEFA są przeżarte korupcją nie od dzisiaj, obie organizacje należałoby zaorać i powołać nowe ciała. Superliga ponoć nadchodzi nieubłaganie i jest kwestią czasu, o alternatywie dla FIFA nie słyszałem jednak...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 28 Luty 2022, 10:27:03
To wszystko jest tak absurdalne że trudno znaleźć słowa. Na szczęście można odwołać się do klasyka: stojąc po uszy w szambie padła propozycja robienia przysiadów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Luty 2022, 13:07:17
A to jednak małe zaskoczenie:

Cytuj
Bild: Spartak Moskwa zostanie dziś usunięty z rozgrywek europejskich. RB Lipsk awansuje do ćwierćfinału bez gry.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 28 Luty 2022, 13:25:05
Ponoć naciski klubów i federacji zrobiły swoje + kalendarz dla UEFY jest łatwiejszy do zmiany, i tak jak FIFA wcześniej z porozumieniu z UEFA nie wywaliła ruskich, tak teraz federacje wraz z UEFA mają wywierać presję na FIFA by ta zmiękła. I fajnie, solidarnie postawi się tych leszczy pod ścianą i nie da wyboru.

Po początkowym niemrawym zachowaniu świata, teraz patrząc na działania krajów i instytucji jest naprawdę dobrze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Luty 2022, 16:01:06
  Wczoraj wieczorem FA wydała oświadczenie, że drużyny angielskie i walijskie odmówią grania z rosjanami czy to na poziomie reprezentacji czy klubów, reszta brytyjskich związków najprawdopodobniej się przyłączy, to stąd te cudowne odmiany. O ile Szwecją czy Czechami FIFA przejmuje się raczej średnio a Polską to już wogóle o tyle walkowery dawane angielskim drużynom czy reprze to byłaby dla nich katastrofa wizerunkowa. Mówi się, że najprawdopodobniej Francja zrobi to samo. Ktoś sobie wyobraża Francję wyrzucaną z mundialu?

Aktualizacja
  Są następni Duńczycy i Norwegowie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Luty 2022, 16:19:44
Cytuj
Światowa federacja piłki nożnej sześcioosobowej (ISF) pokazała FIFA, jak należy postępować w obliczu rosyjskiej agresji na Ukrainę. ISF wykluczyła z czerwcowych mistrzostw świata Rosjan, którzy są obrońcami tytułu.

"Rozumiemy, że drużyna rosyjska może nie popierać działań swojego rządu. Uważamy jednak, że błędem byłoby albo popieranie rosyjskiego rządu poprzez zezwolenie na grę jego drużynie, albo proszenie innych reprezentacji, by z nią rywalizowała. Mogłoby to doprowadzić do wycofania się innych krajów z turnieju. Ważne jest, byśmy wspierali naszych ukraińskich przyjaciół w bardzo trudnym czasie dla ich ojczyzny" - czytamy w oświadczeniu ISF.

Gotowe oświadczenie dla FIFY.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Luty 2022, 17:16:03
  Nimi już dawno powinni się zająć, na wszystkich lekkoatletycznych zawodach nie startują jako rosja tylko jakieś komitety, na olimpiadzie było to samo.
  Francuzi, Szkoci i Szwajcarzy również odmówili kopania z rosją.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Luty 2022, 17:19:40
@Skandalista
No komitety itp. to wszystko jeszcze związane z afera dopingową sprzed lat (gdzie było szprycowanie za pełną wiedzą i poparciem najwyższych władz). Też wtedy nikt nie miał jaj, żeby ich wywalić. Niby mieli pod flagą olimpijską startować tylko czyści ruscy, ale potem nagle wszyscy zaczęli tak startować.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 28 Luty 2022, 19:06:10
No i ruskie wywalone. Solidarnie, twardo, i FIFA musiała się złamać. Smród pozostał, ale jest fajnie. Totalna izolacja z każdej strony, tak trzeba działać. Dziwi mnie jeszcze, że ruska wóda jest w sklepach, a ciężarówki z białorusi wjeżdżają bezproblemowo do Polski, ale może już niedługo...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Luty 2022, 19:38:44
No i do swidania, polityka ustępstw kompletnie nie sprawdzała się w przypadku krainy sierpa i młota.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Pn, 28 Luty 2022, 19:56:30
a ciężarówki z białorusi wjeżdżają bezproblemowo do Polski, ale może już niedługo...

Nie do końca, pracuje w branży transportowej i wiem że to czasami są ludzie gotowi sprzedać własne matki za 5 euro więcej ale tym razem stanęli na wysokość zadania. Wielu ostro odmawia transportów w tamtym kierunku oraz namawia innych (również dlatego że polisy ubezpieczeniowe ich nie będą obejmować w razie wojny). Trochę jestem dumny że kasa tym razem nie przysłoniła celu. 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Pn, 28 Luty 2022, 21:31:20
Są zawieszeni do odwołania. Teraz pora na wieloletnią dyskwalifikację i można gratulować FIFA oraz UEFA.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 01 Marzec 2022, 00:55:26
Gratulacje to można wysyłać na adres (szok i niedowierzanie  8) ) PZPN, bo to jednak polska inicjatywa do której inni się przyłączyli. Choć faktycznie - dopiero jak Brytole dopisali się do listy to mafii rury zmiękły.
W każdym razie nie pamiętam żebym kiedykolwiek w życiu mógł być dumnym z postawy Polskiego Związku Piłki Nożnej (Dziurowicza pamiętam  ::)). To chyba pierwszy raz. Zachowali się jak należy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 01 Marzec 2022, 08:21:10
Tak czytam ten temat a wiadomo ze jestem foliarzem, ale w tym temacie to tyle teori spiskowych - no bo jesli piszecie ze niby jest taka korupcja to czemu oni nadal sa na tych stolkach a nie w wiezieniu - wszyscy wiedza ale gdzie dowody? :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 01 Marzec 2022, 09:56:52
Tak czytam ten temat a wiadomo ze jestem foliarzem, ale w tym temacie to tyle teori spiskowych - no bo jesli piszecie ze niby jest taka korupcja to czemu oni nadal sa na tych stolkach a nie w wiezieniu - wszyscy wiedza ale gdzie dowody? :)

Teoretycznie obalenie FIFA i UEFA zamroziłoby istnienie rozgrywek takich jak Liga Mistrzów, Liga Europy, Mistrzostwa Świata, Mistrzostwa Europy a to nie tylko kasa dla uczestników, ale też rozrywka dla ludu.
W dodatku nie są to instytucje publiczne, więc mogą sobie same decydować o tym kto i gdzie gra.

Parę osób dostało już po dupie, ale nigdy ze szkodą w kierunku Fify lub Uefy. Za działania w UEFA Platini oberwał, w Fifa z kolei Blatter, Valcke, Beckenbauer. Problem w tym, że wszystko wychodzi na jaw po latach, gdy już doszło do zrealizowania czegoś, więc zawieszenia i kary dotykają ich gdy są już na emeryturze, a więzieniem chyba nikt ich nie straszył.

Co do Abramowicza w Chelsea to ja bym darował sobie komentowanie w taki sposób. Nie znam tego człowieka, niewiele o nim wiadomo, ale mordercą nie jest. Funkcji w rządzie Putina też nie ma. A nawet gdyby miał, to tchnął życie w Londyński klub. Nie róbmy od razu ze wszystkich Rosjan morderców i przestępców. Chciałbym wierzyć, że bardziej rozgarnięci oligarchowie nie chcą tej wojny, bo tracą partnerów biznesowych oraz dobry grunt pod negocjacje. Teraz naprawdę nigdzie nie będą mile widziani, a poza Chelsea mieli wpływy w Arsenalu i Monaco.
W dodatku pojawiła się jakaś nieoficjalna informacja, że na prośbę strony ukraińskiej Abramowicz wziął/weźmie udział w negocjacjach z Rosją. Brzmi jakby to był jakiś głos rozsądku, który miałby przekonać Putina do zaprzestania działań.
Samo oświadczenie, które wydał Abramowicz oczywiście jest żałosne. Jednak dla Chelsea był zawsze dobrym właścicielem i pomijając nadużycia przy transferach (negocjacje z zawodnikami młodszymi niż 18 lat) to dużo grzechów jako właściciel klubu nie ma.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 01 Marzec 2022, 10:07:31
Potwierdzenie  teori spiskowych tez wychodzi po latach gdy sa udostepniane dokumenty, oczywisci nie wszystko i nie zawsze :)

O mistrzostwach w Katarze tez czytalem ze tam poszedl gruby przekret.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: helsing w Wt, 01 Marzec 2022, 10:50:39
Jakie teorie spiskowe?! Przekręty UEFA i FIFA są doskonale znane i opisane. Były prowokacje brytyjskich gazet i śledztwo amerykanów, po którym odszedł Blatter. UEFA i FIFA jest silne bo krajowe związki się na ten układ zgadzają bo też dostają część kasy.
Do tej pory ruskie pieniądze nikomu nie śmierdziały więc wszyscy byli zadowoleni.
Za to teraz jeszcze bardziej rozpanoszą się petrodolary krajów arabskich.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 01 Marzec 2022, 11:52:17
No to mega duzo sie zmienilo - wiedza ale nic nie robia bo niemoga lub niechca. Sport  to teraz potezna kasa jak i farmaceutyka.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 01 Marzec 2022, 18:21:02
Tu żadnych spisków nie ma, tu wszystko jest podane na talerzu. Tylko kilka przykładów z ostatnich lat:
Pekin - olimpiada letnia i zimowa
Soczi - olimpiada zimowa
Rosja - mundial
Katar - mundial
Sponsorami Euro były Gazprom, katarskie linie lotnicze i chińskie telefony (czy co tam).
Kasa Misiu kasa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 01 Marzec 2022, 19:49:31
...Co do Abramowicza w Chelsea to ja bym darował sobie komentowanie w taki sposób. Nie znam tego człowieka, niewiele o nim wiadomo, ale mordercą nie jest. Funkcji w rządzie Putina też nie ma. A nawet gdyby miał, to tchnął życie w Londyński klub. Nie róbmy od razu ze wszystkich Rosjan morderców i przestępców. Chciałbym wierzyć, że bardziej rozgarnięci oligarchowie nie chcą tej wojny, bo tracą partnerów biznesowych oraz dobry grunt pod negocjacje. Teraz naprawdę nigdzie nie będą mile widziani, a poza Chelsea mieli wpływy w Arsenalu i Monaco.
W dodatku pojawiła się jakaś nieoficjalna informacja, że na prośbę strony ukraińskiej Abramowicz wziął/weźmie udział w negocjacjach z Rosją. Brzmi jakby to był jakiś głos rozsądku, który miałby przekonać Putina do zaprzestania działań.
Samo oświadczenie, które wydał Abramowicz oczywiście jest żałosne. Jednak dla Chelsea był zawsze dobrym właścicielem i pomijając nadużycia przy transferach (negocjacje z zawodnikami młodszymi niż 18 lat) to dużo grzechów jako właściciel klubu nie ma.

   Urocze. Przeszłość tego pana jest tak niejasna a historia dojścia do majątku tak fantastyczna, że stanowi on wręcz książkowy przykład człowieka z teczki. Obecny na kremlowskim dworze od samego początku najpierw jako paź jelcyna później nazywany kasjerem putina, gubernator Czukotki który po złożeniu dymisji skierował się na Zachód gdzie został właścicielem Chelsea. Ci oligarchowie to nie są biznesmeni w naszym rozumieniu tego słowa to postacie mające dać swoją twarz interesom robionym z kremlem i jednocześnie nowi członkowie politbiura. A jeżeli ktoś by się mnie zapytał jak oceniam prawdopodobieństwo na to, że romek jest mordercą to bym powiedział na 99,9%.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 01 Marzec 2022, 21:11:39
Tu żadnych spisków nie ma, tu wszystko jest podane na talerzu. Tylko kilka przykładów z ostatnich lat:
Pekin - olimpiada letnia i zimowa
Soczi - olimpiada zimowa
Rosja - mundial
Katar - mundial
Sponsorami Euro były Gazprom, katarskie linie lotnicze i chińskie telefony (czy co tam).
Kasa Misiu kasa.

Zgadzam sie ale mozna to traktowac jako teorie - bo wiemy o tym ale nadal to sie dzieje i  winnych za duzo ukaranych nie jest.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 01 Marzec 2022, 22:07:22
To są zawodowcy. Ręką rękę myje i każdy ma swój udział. FIFA / UEFA odpalają działkę krajowym związkom więc w sumie nikt nie narzeka.
Kibiców jest coraz mniej, wyniki oglądalności największych imprez piłkarskich (ale też np. takiej NBA) regularnie od lat spadają. Młode pokolenia nie złapały bakcyla. Milionerzy biegający za piłką ich nie interesują. Żeby biznes się kręcił potrzebne było nowe źródełko. I stąd różnego rodzaju "sponsorzy". I coraz mniejsza przejrzystość i coraz mniejsza szansa że młodzi się zainteresują.
CEO klubu, któremu kibicuję od prawie 30 lat kiedyś w momencie szczerości przyznał że słabe wyniki sportowe nie wpływają negatywnie na wyniki finansowe.
Ostatnie decyzje są wg mnie jedynie lekką zmianą kursu. Próżnia się wypełni, a reszta pójdzie w zapomnienie. No chyba, że miliony takich jak ja, co muszą mieć wszystkie kanały sportowe, się zbuntują.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 01 Marzec 2022, 23:36:28
Moze też warto nakreślić osobom, które nie są w temacie skąd w ogóle pojawiają się głosy na takie wątpliwe kandydatury jak Katar albo Rosja.
Głos związku Wysp Zielonego Przylądka jest wart tyle samo co głos związku Angielskiego. To się tyczy wszytskich członków.
Katar w drodze do Mundialu już dawno poczynił odpowiednie kroki i wspieral afrykańskie kraje budując w nich szkółki i obiekty piłkarskie. W zamian oczekiwał tylko głosu poparcia.
I te głosy otrzymywał.
A jak to było z resztą krajów - nie ma dowodów. Odnośnie Mundialu 2006 coś tam wyszło na jaw, że było ukartowane i swój udział w tym miał Beckenbauer, ale nie będę pisać nieprawdy tylko proponuje Wam sprawdzić na własną rękę.

Jeszcze ostatnie zdanie na temat Abramowicza - co do bycia morderca to nigdy w życiu bym nikogo o to nie oskarżył gdyby nie było żadnych podejrzeń.
Co do kariery oligarchy - kurcze no koleś głupi nie jest i wiedział gdzie się zakręcić, ale czy serio od razu to znaczy że jest ziomkiem Putina? A nawet jeśli nim jest, to od razu musi podzielać jego pomysły o inwazji na Ukrainę?
W Stanach Zjednoczonych też trzeba zjednać sobie wpływowych ludzi, aby móc ubiegać się o dobre wyniki w wyborach.
U nas też było paru takich co się kręciło przy polityce by wypchać sobie portfel.
Na Ukrainie przecież było to samo. Przy okazji Euro 2012 to 50% jeśli nie 100% inwestycji było sfinansowanych przez lokalnych oligarchów. Do dziś nie mogę odżałować, że zniszczono Donbas Arenę i Ukraina nic za to nie dostała. Teraz wiele ukraińskich miast jest w ruinie i jeżeli Rosja zostanie uznana winna tej inwazji, co chyba jest formalnością, powinna wypłacić ofierze jakieś reperacje...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 02 Marzec 2022, 00:01:05
Co do Abramowicza w Chelsea to ja bym darował sobie komentowanie w taki sposób. Nie znam tego człowieka, niewiele o nim wiadomo, ale mordercą nie jest. Funkcji w rządzie Putina też nie ma.

Żeby w Rosji zrobić kasę jaką ma Abramowicz trzeba stać na baczność przed Putinem i FSB oraz nie mieć politycznych ambicji. Jeżeli to się zgadza to można kraść miliardami. Powtórzę: kraść. Miliardami.
Natomiast jeżeli się nabywa politycznych ambicji to się kończy jak Chodorkowski od Jukosu.

A nawet gdyby miał, to tchnął życie w Londyński klub.

Jakby kontrakty zawodnikom opłacał choćby tzw. "krwawymi diamentami" albo kasą z kokainy z Medellin to też zachwycałbyś się "tchnieniem"? Kasa, którą dysponują ruscy oligarchowie to pieniądze ukradzione ponad stu milionom zwykłych Rosjan.

Nie róbmy od razu ze wszystkich Rosjan morderców i przestępców.

Nikt nie robi od razu morderców i przestępców ze wszystkich Rosjan, ale uczciwy rosyjski oligarcha to mniej więcej takie zjawisko jak pies gadający po norwesku.
Rosja jest państwem mafijnym i tam kasy takiej jaką ma Abramowicz nie robi nikt kto nie jest w mafii. Romana zaś do mafii wciągnął niejaki Borys Bieriezowski.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 02 Marzec 2022, 00:04:27
Co do kariery oligarchy - kurcze no koleś głupi nie jest i wiedział gdzie się zakręcić, ale czy serio od razu to znaczy że jest ziomkiem Putina? A nawet jeśli nim jest, to od razu musi podzielać jego pomysły o inwazji na Ukrainę?
W Stanach Zjednoczonych też trzeba zjednać sobie wpływowych ludzi, aby móc ubiegać się o dobre wyniki w wyborach.

Ale jaja sobie robisz, czy jak? https://wyborcza.pl/7,75248,2016233.html
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 02 Marzec 2022, 08:52:50
Ale jaja sobie robisz, czy jak? https://wyborcza.pl/7,75248,2016233.html

Nie odpiszę Ci bo artykuł wymaga płatnej subskrypcji.
Po prostu chodzi mi o to, by nie robić z niego bezpodstawnie mordercy. Ale to moje zdanie, każdy może mieć swoje.
Napiszę jeszcze raz, to co wcześniej - na prośbę Kijowa Abramowicz miał/ma wziąć udział w negocjacjach. Dlaczego? Gdyby trzymał stronę Rosji to chyba takie wsparcie w rozmowach tylko by przeszkadzało.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 02 Marzec 2022, 09:42:01
No to tutaj masz bez płatnej: https://sport.interia.pl/pilka-nozna/news-roman-abramowicz-przyjaciel-i-wspolnik-wladimira-putina,nId,5863219
Wybielanie któregokolwiek z tej bandy jest skazane na porażkę, tam nie ma ludzi nie umoczonych i nie ponoszących odpowiedzialności za to czym stała się Rosja.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 02 Marzec 2022, 09:55:54
No to tutaj masz bez płatnej: https://sport.interia.pl/pilka-nozna/news-roman-abramowicz-przyjaciel-i-wspolnik-wladimira-putina,nId,5863219
Wybielanie któregokolwiek z tej bandy jest skazane na porażkę, tam nie ma ludzi nie umoczonych i nie ponoszących odpowiedzialności za to czym stała się Rosja.

OK przekonałeś mnie. Faktycznie wygląda to strasznie. Dziw w takim razie, że doszło do sprzedaży Chelsea i utrzymania statusu właściciela przez tyle lat.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 02 Marzec 2022, 10:30:38
Synowie Albionu nie do takich dziwów przywykli.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 02 Marzec 2022, 12:10:21
FIFA i UEFA zbanują tak, jak wszystkie platformy z grami. Niby masz raporty, bany na konto, a grasz, bo masz inne konta i nic się nie zmienia. Jeżeli ktoś się spodziewa wykluczeń na lata, to się rozczaruje. Za chwilę zawodnicy i sponsorzy przeniosą się do innej ligi i zbuduje się silną ligę na Litwie, Łotwie, czy w innym kraju europejskim. Finalnie skończy się wykupieniem i pogroźeniem palcem przez FIFA i UEFA, jeżeli pieniądze nie zostaną przeniesione. Ukraina i Rosja to wielkie rynki i głupio ich tak po prostu odstrzelić jak nie będzie zastępstwa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 02 Marzec 2022, 19:31:36
No i Romek ma sprzedać Chelsea. Pewnie jakieś szejki kupią.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 02 Marzec 2022, 19:51:32
Już proponował Norwegowi, ale ten stwierdził że za dużo chce, więc przetrzyma go jeszcze klika dni, a potem może kupi z kimś na spółę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 03 Marzec 2022, 00:22:37
Onet zeznaje, że mamy wejść do finału baraży z automatu.
Jak dla mnie PZPN mógłby się jeszcze raz postawić (żeby uniknąć publicznych zarzutów ze strony Moskwy) i poprosić jednak o wyznaczenie rywala w półfinale. Choćby pro forma.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 03 Marzec 2022, 10:56:58
Jeśli wycofano jeden kraj to na jego miejsce powinien wskoczyć następny w tabeli. Żeby zachować jak najwięcej rywalizacji. Szwedzi i Czesi mogą powiedzieć że oni muszą zagrać 2 mecze w krótkim czasie, narazić się na kontuzje itd.
Ale to tak mało istotne się wydaje, że trudno się tym przejmować.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 29 Marzec 2022, 22:49:54
No i gitara, cały piłkarski świat nie wyobrażał sobie mundialu bez Polski. Lecimy po złoto teraz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 29 Marzec 2022, 23:25:24
Trener nie kombinował tak jak opalony. Bez srahadłowych od razu gra wyglądała ciut lepiej (przede wszystkim większa stabilność z tyłu), choć za piękna też nie była, ale liczy się wynik ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 30 Marzec 2022, 00:04:23
No i gitara, cały piłkarski świat nie wyobrażał sobie mundialu bez Polski.

Cały piłkarski świat może teraz szeptać po kątach, że Polacy awansowali, bo mieli dziką kartę w półfinale.
Teraz jestem ciekaw bardzo mocno formy fizycznej na turnieju finałowym. Czy ktoś wyciągnie jakiekolwiek wnioski czy znowu będzie tak, że w pierwszym meczu nasi będą człapać a rywal będzie ich objeżdżać jak mu się żywnie podoba.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 30 Marzec 2022, 11:23:57
Euforia jest wielka, ale u nas jak zwykle od ściany do ściany. Wygraliśmy mecz barażowy i to z drużyną, która ostatnio ma spore problemy. Jest światełko, ale mnóstwo jest do zrobienia i trochę mnie dziwi te pysznienie się, gdy Szkoci nas obnażyli w towarzyskim, ale ok, oni i my graliśmy o nic. Mundial dla nas to wielka niespodzianka. Po meczu wszyscy mądrzy, a przed meczem było drżenie w mediach, że nie ma ławki i nie będzie kim atakować - powołano 33 zawodników. Czekam na losowanie grup, a później pompowanie balonika, że dla wielu kadrowiczów to ostatnia wielka impreza i oni jeszcze nic nie wygrali, więc najwyższa pora.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Śr, 30 Marzec 2022, 15:46:24
Czekam na losowanie grup, a później pompowanie balonika, że dla wielu kadrowiczów to ostatnia wielka impreza i oni jeszcze nic nie wygrali, więc najwyższa pora.

Ja i bez tego wszytskiego wiem że nic nie wygrają, chyba że za wygraną potraktujemy wyjście z grupy wtedy może jakaś szansa będzie (choć poprzednie turnieje  udowadniają że też nie bardzo). Ale miejsce medalowe czyli faktyczne "wygrali" jest absolutnie poza zasięgiem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Marzec 2022, 15:52:15
Ja mam tylko nadzieję że nie popsują mi nastroju w czasie mundialu. I tyle.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Interloper w Śr, 30 Marzec 2022, 18:21:44
Mecz otwarcia, mecz o wszystko, mecz o honor.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 01 Kwiecień 2022, 21:13:07
Zawsze jest tak, że ktoś musi zacząć...  ::)
1. Mecz o wszystko
2. Mecz o honor
3. Mecz o pietruszkę.
Tak to mniej więcej widzę na dzień dzisiejszy.  ???
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 01 Kwiecień 2022, 21:49:57
To nie tak ;)
1. Mecz otwarcia,
2. Mecz o wszystko,
3. Mecz o honor.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pt, 01 Kwiecień 2022, 22:43:09
Ja tam się cieszę z całkiem fajnego losowania. Jesteśmy jedynym europejskim krajem w grupie, więc każdy mecz będzie czymś niespotykanym na co dzień. Z Argentyną pamiętam tylko taki mecz towarzyski, w którym grała raczej ich młodzieżówka (prawie na pewno był tam Cabral z Legii). Z Meksykiem graliśmy towarzysko przed jakimiś mistrzostwami całkiem niedawnymi, a z Arabią Saudyjską pamiętam jakiś mecz wieki temu, wygrany chyba 1:0.
Wszystko jechałem z pamięci, nic nie sprawdzałem, więc za błędy nie odpowiadam.
A jeśli chodzi o szanse, to pierwszy mecz z Meksykiem może ustawić tę grupę. Ja tam wierzę, że zagramy nieźle i wyjdziemy z tej grupy. Takie samonakręcanie umila oczekiwanie na mecz. :)
Czesiek ma teraz sporo czasu, ma Ligę Narodów z mocnymi rywalami. A jest przecież znany z tego, jak rozpracowuje przeciwników. Sądzę, że już ogląda mecze eliminacyjne Meksyku. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 01 Kwiecień 2022, 23:07:01
To nie tak ;)
1. Mecz otwarcia,
2. Mecz o wszystko,
3. Mecz o honor.

Tak by było wtedy gdyby w pierwszym była szansa na 3 pkt.
Jak dla mnie ta grupa jest poza naszym zasięgiem. Meksykanie nas zabiegają, z Saudami będzie na noże a Argentyna to jest w odniesieniu do nas inna piłkarska rzeczywistość.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Pt, 01 Kwiecień 2022, 23:22:04
Czyli i tak jesteśmy głęboko w d... , więc pozostaje liczyć na miłe zaskoczenie  ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 02 Kwiecień 2022, 08:24:50
Na mundial się jedzie żeby zagrać z najlepszymi. Grupa jest super, przynajmniej nie ma Angoli Niemców czy innych Hiszpanów, z którymi gra się co drugie eliminacje. Medalu nie będzie ale lepiej odpaść po meczu z kimś niż z jakimiś nonejmami. Tak jak Legia miała fajną grupę w LE i powalczyła. Jak odpadną po walce to pretensji mieć nie będę. A jak wyjdą z grupy to będzie super przygoda.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 02 Kwiecień 2022, 12:07:29
Ale "problemem" nie są rywale w grupie jako tacy.
Problemem jest kwestia czy wreszcie ktoś będzie potrafił przygotować kadrę pod względem fizycznym, bo to wygląda tak jakby nad Wisłą nie było choćby jednego gościa, który ogarnia przygotowania na potrzeby turnieju.
Kiedyś czytałem, że oni to traktują w ten sposób, że robią normalny cykl treningowy tylko skrócony pod względem czasowym. I efekt jest taki jak u Smudy w pierwszych meczach ligowych. Tylko tutaj nie ma czasu na dojście do siebie po przygotowaniach i w efekcie my przegrywamy kolejny turniej już na etapie pierwszego meczu gdy czy to Senegal czy Słowacja objeżdżają naszych jak chcą.
Więc gdybyśmy mieli kolejność: Argentyna, Arabia, Meksyk to można byłoby mieć jakieś nadzieje (pierwszy mecz i tak na zmarnowanie). Ale z Meksykiem na miejscu pierwszym i Argentyną na ostatnim coś czuję, że jesteśmy w czarnej "de".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 02 Kwiecień 2022, 12:24:46
Problemu przygotowania fizycznego raczej nie będzie - nie będzie żadnego zgrupowania i wszyscy prosto ze swoich lig polecą do Kataru. Ostatnie mecze ligowe będą rozgrywane 13 listopada. Tydzień później start mundialu. Wszyscy powinni być w gazie, nie ma tematu zmęczenia sezonem. Największe ryzyko to takie, że nawet drobny uraz w ostatniej chwili eliminuje zawodnika z mistrzostw. Głupie naciągnięcie mięśnia leczy się 2-3 tygodnie i klops. Ostatnia kolejka ligowa to będzie horror.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 02 Kwiecień 2022, 15:24:09
sorry za off topic, na jakim kanale sa transmisje meczów bundesligi?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 02 Kwiecień 2022, 15:52:24
Na Viaplay.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 02 Kwiecień 2022, 16:02:31
bardziej chodziło mi o konrektne kanały telewizyjne niz dostawce treści
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 02 Kwiecień 2022, 16:10:06
Viaplay to stream - oglądasz przez aplikację lub przeglądarkę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 02 Kwiecień 2022, 16:34:34
Kosztuje 34 złote miesięcznie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 11 Kwiecień 2022, 17:27:06
Jeszcze tak przy okazji.
Mam ten Viaplay wykupiony, bo tylko tam jest BL.

Ale jakość tego streamu to jest dramat, w porównaniu do tego co miałem przez satelitę, czy nawet ostatnio przez kablówkę. Rozdziałka słaba ale jeszcze ujdzie. Ale na streamie brak płynności, dynamiki. Kto gra i widzi różnicę pomiędzy 30 a 60 klatek, ten wie o czym pisze. To jest lekko chora sytuacja, futbol zawsze przodował w nowych technologiach telewizyjnych - 4K, 3D, wcześniej płaskie tv. A teraz wszystko to jest cofanie. Nieraz też obejrzę jakiegoś streama na C+. Rozdziałka ciut lepsza, fajna apka na Androida czy przez stronę, ale dynamiki, płynności też brak. A od jesieni LM też już tylko na Viaplay.

Chmury, streamy filmów, muzyki, zaraz i gier, przesiadka z monitorów 20+ cali na telefony 6-7 cali - nie tak powinien wyglądać rozwój technologiczny. Jakość (i bezpieczeństwo w przypadku danych w chmurze) poświęcona kosztem wygodnictwa. A korporacje się cieszą, bo nie muszą się dzielić marżą z kablówkami czy sklepami (muzyka, filmy).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pn, 11 Kwiecień 2022, 18:33:42
Polsat ma Ligę Mistrzów jeszcze przez dwa następne sezony, Viaplay przejmuje F1 od Elevenów i Ligę angielską od C+ od następnego sezonu, co do ich jakości to z tego co pamiętam to puszczają w 720p i często im wyrzucało serwery jak coś lepszego się działo typu Bayern vs Borussia lub KSW.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 11 Kwiecień 2022, 21:05:31
Dlatego dopoki to bedzie tak kiepsko działać bede korzystac z darmowych serwisów. Jak ma sie zacinac przynajmniej nie bede sie wkurzał ze musze za cos płacic
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 11 Kwiecień 2022, 21:35:40
@szulig
Zacinać się raczej nie zacina (no może z raz na sekundę podczas meczu), a brak płynności to już bardziej wina technologii a nie tej konkretnej platformy.
Filmy na Netflixie i innych platformach w dynamicznych scenach też tracą płynność. Większości to pewnie nie przeszkadza, ale jak ktoś widział porządne BluRay'e, do tego najlepiej na TV co obsługuje tryb 24 klatek to musi mocno zawiesić oczekiwania, żeby dać radę oglądać streamingi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 13 Kwiecień 2022, 10:01:58
Jeszcze tak przy okazji.
Mam ten Viaplay wykupiony, bo tylko tam jest BL.

Ale jakość tego streamu to jest dramat, w porównaniu do tego co miałem przez satelitę, czy nawet ostatnio przez kablówkę. Rozdziałka słaba ale jeszcze ujdzie. Ale na streamie brak płynności, dynamiki. Kto gra i widzi różnicę pomiędzy 30 a 60 klatek, ten wie o czym pisze. To jest lekko chora sytuacja, futbol zawsze przodował w nowych technologiach telewizyjnych - 4K, 3D, wcześniej płaskie tv. A teraz wszystko to jest cofanie. Nieraz też obejrzę jakiegoś streama na C+. Rozdziałka ciut lepsza, fajna apka na Androida czy przez stronę, ale dynamiki, płynności też brak. A od jesieni LM też już tylko na Viaplay.

Chmury, streamy filmów, muzyki, zaraz i gier, przesiadka z monitorów 20+ cali na telefony 6-7 cali - nie tak powinien wyglądać rozwój technologiczny. Jakość (i bezpieczeństwo w przypadku danych w chmurze) poświęcona kosztem wygodnictwa. A korporacje się cieszą, bo nie muszą się dzielić marżą z kablówkami czy sklepami (muzyka, filmy).

100% racji.
Ale o przeniesieniu LM do Viaplay nic nie wiem. Premier League owszem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 13 Kwiecień 2022, 18:46:37
Ta, już Necr09 prostował. Nie wiem skąd mi się ta LM ubzdurała :) Może mieli startować w przetargu i założyłem z góry, że jak weszli z kopyta na rynek to go wygrają ;)

Zresztą zaraz chyba ten Viaplay wyłączę. Po tym co w dwumeczu LM pokazał Bayern nie mam ochoty już oglądać patałachów w tym sezonie :) jak zostały już tylko mecze o pietruszkę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Śr, 13 Kwiecień 2022, 21:00:43
Startowali, zgarnęli Ligę Europy i Ligę Konferencji Europy, czyli odpowiednio drugi i trzeci poziom rozgrywek europejskich.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 05 Maj 2022, 08:37:13
Real Madryt właśnie odbył najbardziej nieziemską ścieżkę do finału w historii Ligi Mistrzów. Co za historia. Co za klub. Absolutnie cudownie, rzecz nie do uwierzenia.

By to uhonorować kaczafi robi out, a wjeżdża Don Carlo i jego equipazo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Cz, 05 Maj 2022, 10:11:10
wjeżdża Don Carlo i jego equipazo
Włoskie korzenie widać gołym okiem :D a wyrzucenie 3 klubów-państw po kolei to cudowne potwierdzenie, że nie wszystko można kupić za dolary.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 05 Maj 2022, 10:32:16
Na szczescie final zdrowy, dwa kluby z piekna tradycja. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 05 Maj 2022, 16:50:17
nie wszystko można kupić za dolary.

Zostaje euro, dirham czy dług? ;)

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 22 Maj 2022, 19:37:26
  Zakończyła rozgrywki najlepsza liga świata, szkoda że w ten sposób, ale trzeba przyznać że ostatnia kolejka była fantastyczna. Zakończyła również druga najlepsza liga po niej czyli Polish Extraclass, ale tu emocje były mniejsze bo wszystko zostało wyjaśnione już wcześniej a zresztą szkoda o tym wspominać. Za chwilę puchar podniesie Milan i dobrze bo to wielka firma i przykro było oglądać ich szwendanie się w okolicach 6 miejsca a Zlatanowi się należy bo to Zlatan. Do tego wczoraj mieliśmy do czynienia raczej z najgłośniejszym transferem sezonu, który odbył się bez transferu. Czyli działo się.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 22 Maj 2022, 20:47:25
Oj, dzialo się. Szczególnie dla mnie, kibica ŁKS-u.  :'(
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 22 Maj 2022, 22:08:29
Większym wydarzeniem jest to, że po 20 kilku latach C+ stracił prawa do ligi angielskiej i teraz pokazał ostatnie mecze. 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pn, 23 Maj 2022, 07:25:42
Oj, dzialo się. Szczególnie dla mnie, kibica ŁKS-u.  :'(
Kiedy wracacie do Ekstraklasy ? Trochę mi was brakuje
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 23 Maj 2022, 09:25:53
Kiedy wracacie do Ekstraklasy ? Trochę mi was brakuje
Ech, najbliższe dni pokażą, czy w ogóle będzie taka szansa, bo mogą być problemy z licencją na pierwszą ligę. A nawet jeśli ta licencja będzie, to dwa ostatnie sezony wprowadziły taki chaos organizacyjny, że trzeba trafić ze zmianami sportowymi, żeby liczyć się w walce o awans. A jeszcze dwa lata temu byliśmy stawiani za wzór zdrowo funkcjonującego, stabilnego klubu.
Tymczasem Ekstraklasa wróciła na drugą stronę miasta, ale mimo wczorajszej euforii moi znajomi, będący kibicami Widzewa raczej nie patrzą w przyszłość z optymizmem, bo też mają tam niezły bałagan i sportowo nie najlepiej. Awans został wywalczony słabością innych.
Mam już swoje lata, więc pamiętam, jak w latach dziewięćdziesiątych łódzkie drużyny były czołowymi w kraju, ale wraz z podupadaniem samej Łodzi piłka nożna też popadła w marazm.
Na pewno jednak nadejdą lepsze czasy i zagramy derby w najwyższej klasie.  ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 23 Maj 2022, 15:03:02
  Zakończyła rozgrywki najlepsza liga świata, szkoda że w ten sposób

Dało się zakończyć lepiej? Wydaje mi się, że nie. 5 minut City zajęło odwrócenie losów mistrzostwa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 23 Maj 2022, 15:34:29
Oczywiście, że mogło zakończyć się lepiej.
Lepiej jest zawsze wtedy gdy komuś uda się pokonać wypaczające rywalizację petrodolary.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pn, 23 Maj 2022, 15:35:31
Mogli poczekać z bramką na 3:2 do 90+4' tak jak dekadę temu strzelił Aguero dając ligę Obywatelom ;) nie zmienia to faktu, że zakończenie ligi angielskiej najlepiej jak się dało :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 23 Maj 2022, 16:26:06
  To żadni Obywatele tylko arabska szajka. Stanowcze nie arabskim pieniądzom oni kupują już tu wszystko, kluby, zwycięstwa, turnieje, ludzi. Podczas przygotowań do mistrzostw w Katarze, zginęło więcej robotników niż żołnierzy podczas lądowania w Normandii.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 23 Maj 2022, 16:52:30
Oczywiście, że mogło zakończyć się lepiej.
Lepiej jest zawsze wtedy gdy komuś uda się pokonać wypaczające rywalizację petrodolary.

xD
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 31 Maj 2022, 09:42:13
Nie wiem, czy ktoś widział wczoraj konfę reprezentacji, ale było to żałosne z tym Lewym. Najlepsze jest to, że jakiś czas temu dziennikarze się wygadali, że Lewandowski chcę  bardziej rozbudować markę, a w Niemczech jest to mało prawdopodobne, bo oni zazwyczaj stawiają na swoich sportowców i nie ma miejsca za bardzo na innych. Druga sprawa, że Lewy nie ma kontraktów reklamowych o skali globalnej, a przejście do Barcelony ponoć ma otworzyć mu tę furtkę. Niby miał być rynek USA, aby trochę się podbić, a teraz Hiszpania. Dziwne, że nikt nie grzmi, że Lewy znowu sobie załatwia swoje prywatne interesy na kadrze tak, jak poprzednio kręcąc reklamówkę Amazon Prime na zgrupowaniu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 31 Maj 2022, 10:20:43
Ja grzmię😀 nie podoba mi się, że jako kapitan reprezentacji zajmuje się sobą. Jego wczorajsze słowa uważam za co najmniej w kiepskim guście i bez klasy. To jest biznes, wiadomo, i przeciąganie liny trwa i każdy to robi jak umie. Czasami jednak warto inaczej dobrać słowa albo nie słuchać doradcy.
Inna sprawa, że wg mnie Bayern ma rację. Lewy młodszy już nie będzie. Ma jeszcze rok kontraktu za grube miliony. Albo będzie grał jeszcze rok i wtedy odejdzie albo jednak zostanie na kolejny rok (bo czemu to wykluczyć?). Albo już dzisiaj ktoś go kupi. Trochę kasy wpadnie a do tego odpadnie jego kontrakt z budżetu. Dawanie mu kolejnej umowy na parę lat to już ryzyko. Jeśli klub zaczyna łamać swoje własne zasady to prosta droga do problemów.
Sportowa klasa jest poza dyskusją ale prawda jest też taka że Bayern z Lewym wygrał tylko 1 LM. Taki Benzema ma już 5. Ligę niemiecką będą wygrywać z Lewym albo i bez niego. Także nie jest tak, że on dla Bayernu jest wart każdych pieniędzy.
Pewnie jednak krytykowanie Lewego w Polsce jest trudne. Łatwiej to robić prywatnie czy na jakimś forum niż publicznie w mediach.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 31 Maj 2022, 10:26:58
Co do ligii niemieckiej nie jestem pewien, czy dominacja bayernu po jego odejściu będzie oczywista.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 31 Maj 2022, 10:53:01
Kupią najlepszych graczy z innych niemieckich klubów i wygrają kolejne 10 tytułów z rzędu. W ostateczności. Tak już robili.
Ale nawet jeśli wtopią od czasu do czasu, to dla Bayernu celem jest LM. Bundesliga jest oczywistością.
Ale też mogę się mylić. W końcu nie śledzę tej ligi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 31 Maj 2022, 11:01:51
Bayern ma przewagę nie tylko w Niemczech, ale też w Europie. Gdyby tylko te finansowe fair play obowiązywało wszystkich , to sytuacja by się unormowała i sporo klubów, które żyją i wydają ponad stan byłoby w kłopotach. Przykładem jest Barcelona, która niby nie może wdawać, kontraktować na wysokich płacach, a jednak to robi. PSG tak samo pompuje ogromne pieniądze. Nie mam z tym problemu, jeżeli chcemy robić wolną amerykankę, to niech będzie to dla wszystkich, a jeżeli chcemy ograniczać to też wszystkich, a wtedy niech się dzieje, że mnóstwo klubów po prostu padnie, albo na lata będą w niebycie.

Od strony sportowej nie wiem, czy projekt jednego zawodnika ma sens, niezależnie od tego jakby on dobry by nie był. PSG z Messim się nie udało i było bardzo daleko od sukcesu. Nie wiem, czy Lewandowski jest tym "ostatnim, brakującym" ogniwem dla Barcelony. Ja w nim nie widzę zawodnika, który miałby pociągnąć klub do sukcesu, raczej jako ważny element zespołu, ale jako decydujący, charyzmatyczny lider ... nie wydaje mi się, aby tak było w Bayernie, w reprezentacji Polski i pewnie to samo w Barcelonie, w której może nastrzelać koło 30 bramek w lidze. W Barcelonie chyba też nie ma narracji - Lewandowski = liga mistrzów. Odważnym krokiem jest zmiana ligi na inną, gdzie się gra zdecydowanie inaczej i to w momencie schyłku kariery, gdzie może zdarzyć się, że "jesteś tak dobry, jak twój ostatni mecz" i tu już nie będzie z czego się odbijać, zamiast gwiazdy staniesz się szybko memem w internecie, ale pewnie z tego sobie Lewandowski zdaje sprawę i trzeba mieć charakter, aby tak zaryzykować i grać o pełną pule w takim momencie, jakim jest.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 31 Maj 2022, 14:15:04
Dziwne, że nikt nie grzmi, że Lewy znowu sobie załatwia swoje prywatne interesy na kadrze tak, jak poprzednio kręcąc reklamówkę Amazon Prime na zgrupowaniu.

Bo kadra to tylko niewdzięczny dodatek do jego obowiązków. W dodatku Bayern miałby coś do powiedzenia w przypadku nagrań dla Amazonu, a PZPN nie będzie robić problemów, bo dla nich to też jest promocja.

Ja grzmię😀 nie podoba mi się, że jako kapitan reprezentacji zajmuje się sobą. Jego wczorajsze słowa uważam za co najmniej w kiepskim guście i bez klasy.

Odpowiedział na zadane pytanie i prosił, by nie ciągnąć już tego tematu.

Ja trochę go rozumiem. Bayern robił po cichu zakusy pod Haalanda, a w tym samym czasie Lewy chciał przedłużyć kontrakt o 3 lata. Bayern ma tę swoją głupią zasadę, że dla zawodników 30+ kontrakty max na 2 lata. Tylko, że Robert to naprawdę top na swojej pozycji. Nie kręci się po gabinetach lekarskich jak Ramos czy Neymar, a gra co mecz 90 minut i gwarantuje gole.

Bayern ma przewagę nie tylko w Niemczech, ale też w Europie. Gdyby tylko te finansowe fair play obowiązywało wszystkich , to sytuacja by się unormowała i sporo klubów, które żyją i wydają ponad stan byłoby w kłopotach. Przykładem jest Barcelona, która niby nie może wdawać, kontraktować na wysokich płacach, a jednak to robi. PSG tak samo pompuje ogromne pieniądze. Nie mam z tym problemu, jeżeli chcemy robić wolną amerykankę, to niech będzie to dla wszystkich, a jeżeli chcemy ograniczać to też wszystkich, a wtedy niech się dzieje, że mnóstwo klubów po prostu padnie, albo na lata będą w niebycie.

O jakiej przewadze piszesz? Liga niemiecka to jedyna z Top 5, w której komisja ligi patrzy na ręce właścicieli i nie pozwala na przejęcie klubu przez prywatny kapitał. Zasada 50+1 ma swoje plusy i minusy, ale jeśli rozmawiamy o dominacji w Europie, przy obecnie panujących trendach, to cud że Bayern jeszcze nie wypadł z gry jak na przykład kluby włoskie.

Jeszcze odnośnie "Nie mam z tym problemu, jeżeli chcemy robić wolną amerykankę, to niech będzie to dla wszystkich," no tylko, że wtedy każdy klub musiałby zostać sprzedany, w dodatku inwestorowi o podobnym kapitale. Albo raczej chęci do inwestowania - obecnie chyba najbogatszym (oficjalnie) właścicielem klubu piłkarskiego jest Stan Kroenke, posiadacz Arsenalu. Klub ten od lat nie gra w LM. Kroenke raczej oszczędnie rządzi klubem, wiec nie ma co liczyć na spektakularne transfery i inne finansowe zabawy.

Zresztą finanse nie grają - tak jak ktoś tu pisał niedawno o klubach z właścicielami, na co zareagowałem wymownym "xD". Owszem, pomogą bardzo mocno - w końcu dzięki nim można zbudować infrastrukturę, klinikę, sztab, zespół, ale ostatecznie to boisko wszystko weryfikuje. W Herthcie były duże ambicje, ale się nie udało. Poza tym w futbol inwestują nie tylko arabscy szejkowie, ale też inwestorzy z Azji oraz USA. Oni też kładą na to grube miliony. Narodowe związki jak władze ligi zbyt łatwo ulegają pokusie zarobienia szybkich pieniędzy, bo każdy ma interes w tym, by kluby były bardziej konkurencyjne. Troszkę błędne koło.
Każda próba spowolnienia tego jest skazana na porażkę.
W dodatku dożyliśmy chorych czasów, gdzie piłkarze są ponad klubem. Pokazuje to Lewy. Pokazywał to Messi i Ronaldo. Nawet słabsi piłkarze, ale bardzo medialni, mają niesamowitą siłę przebicia: Neymar, Dybala, Pogba.

A no i jeszcze słowo o tym Haalandzie. Gdzieeee... Jak chłop zarobi w City 5 razy tyle ile byłby w stanie zaoferować bawarski klub... na co oni liczyli...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 31 Maj 2022, 15:17:06
Bayern robi zakusy pod najlepszych zawodników i dziwne gdyby tego nie robił, bo znaczyło by to, że pion sportowy odpowiedzialny za składanie kadry klubu, realizowanie wizji klubu nie działa i trzeba ludzi zwolnić. Zakulisowe rozmowy z agentami piłkarzy, czy trenerów toczą się zawsze i nie rozumiem czemu miało być to konsultowane z piłkarzem, czy mu się to podoba, czy nie. Piłkarz nie może być większy od klubu, a klub musi się zabezpieczyć i patrzeć na kilka kroków do przodu.

Od lat przed rozpoczęciem sezonu LM Bayern jest wymieniany w gronie faworytów. W tym klubie nie ma żadnych problemów, kadra jest stabilna, zazwyczaj ma czołowych reprezentantów Niemiec i walczy o najwyższe cele. W tym sezonie kadra Bayernu mocno oberwała przez kontuzję i covid, długo zawodnicy dochodzili do siebie. A teraz Barcelona ma zapowiedziane transfery zawodników, ale nie ma pieniędzy, aby ich zarejestrować (nie podpisali funduszu CVC, nic nie sprzedali jeszcze z aktywów), a już chcą kupić Lewandowskiego i jeżeli, to zrobią, to nie kupią tamtych i kadra w zasadzie niewiele się zmieni, czyli pozostaną ci sami zawodnicy, a wiadomo, że obronę i pomoc trzeba wzmocnić, bo młodymi daleko się nie zajedzie. Na tę chwilę Bayern ma zdecydowanie lepszą kadrę, mocniejsze fundamenty, aby zdobyć sukces w nadchodzącym sezonie i następnym ... Barcelona ma niesamowitych młodych graczy, fantastyczny projekt jeżeli ci młodzi wypalą, ale czy to będzie za sezon, czy więcej nie wiadomo - wiadomo, że Lewandowski raczej nie będzie już tego częścią, bo odejdzie, jeżeli podpiszę kontrakt na 3 lata. Prawda jest taka, że Lewandowski chcę zmienić Bayern doskonale funkcjonujący na Barcelonę, która jest w nie najlepszym stanie, ale rokuję na kiedyś. Może marka, nazwa Barcelona jest silniejsza niż Bayern i nic poza tym, więc głoszenie, że Bayern jest mniej pewny w walce o trofea na tę chwilę to spore nadużycie, dlatego ja nie wierzę w to, co media polskie pompują, że Lewy chce zmienić otoczenie, bo chce wygrywać trofea i wybiera lepszą drużynę - fakty temu przeczą.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Wt, 31 Maj 2022, 15:29:58
Bayern ma tę swoją głupią zasadę, że dla zawodników 30+ kontrakty max na 2 lata.

Dla mnie to przykład typowego skostniałego korpo które nie potrafi się szybko zmieniać i adaptować do nowych warunków. Kiedyś taka zasada to może i miała sens ale dziś kiedy topowi zawodnicy tak o siebie dbają z dietą z indywidualnym treningiem i czym tam jeszcze że ten wiek pełnej przydatności zawodnika mocno się przesunął.

Btw zawsze jak ktoś pisze że ktoś inwestuje w kluby piłkarskie to mnie coś uwiera bo chyba powinno się pisać wkłada pieniądze bo tam zysku z inwestycji to chyba nigdy nie uświadczysz ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 31 Maj 2022, 16:48:12
Btw zawsze jak ktoś pisze że ktoś inwestuje w kluby piłkarskie to mnie coś uwiera bo chyba powinno się pisać wkłada pieniądze bo tam zysku z inwestycji to chyba nigdy nie uświadczysz ;)

Też tak mi się wydaje, ale ponoć marketing czyni cuda i niektóre kluby są w stanie zarobić.

Co do przyszłości Bayernu - no to nie wiem szczerze. Dla mnie kadra jest z roku na rok coraz gorsza. Wypuścili Kroosa, Alabę, Hummelsa a teraz Lewego. Kolejny będzie Gnabry. Co do "spektakularnych" transferów to mam wrażenie, że nie wniosły one tyle, ile sobie życzono: Sane, Hernandez, Pavard, Tolisso, Sule - drodzy piłkarze, ale wciąż wszystko kręci się wokół Lewego, Muellera i Kimmicha.
Jedyny, który na dobre się obronił to chyba Goretzka.

Jeszcze zobaczymy jak potoczą się losy Mane, o którego przyjściu mówi się już od jakiegoś czasu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 31 Maj 2022, 18:41:18
Najlepsza liga świata zakończyła się w ostatnią sobotę, a wygrał ją Real Madryt - największy klub w historii tego sportu. ::)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 31 Maj 2022, 18:46:57
Pieniądze to ważna rzecz w piłce, ale trzeba nimi umieć zarządzać. Na polskim podwórku było kilka przypadków: Drzymała w Groclinie, Wojciechowski w Polonii Warszawa, Begdas w Pogonii Szczecin i kończyło się źle dla klubów, Alianz w Górniku, pewnie coś zapomniałem. Aktualnie Wojciech Kwiecień bawi się w Wieczystej Kraków wkładając w ten klub chyba miliony ściągając byłych ekstraklasowiczów do grania w IV lidze (5 stopień rozgrywek) i trenera Smudę ... zanim oni awansują do ekstraklasy, czy I Ligi to większości już tam nie będzie, a więc pieniądze wrzucone w błoto. Nie wiem, ale do tego czasu ten gość po prostu przepali kilkanaście milionów na cel, który mógłby osiągnąć za pewnie 1/100 tego, co wkłada. Czy wytrzyma do ekstraklasy?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Wt, 31 Maj 2022, 19:02:04
Polskie podwórko to dziwne wypaczenie chociaż może i nie do końca światowej piłki. Człowiek z pieniędzmi który chce jakieś swoje doświadczenia biznesowe szybko przeszczepić na klub to czystej wody recepta na porażkę. Dla mnie np taki Wojciechowski to zawsze będzie przykład grabarza klubu. I to nie jest tak że jestem jakimś fanem Poloni, ale to jak skończyła po jego rządach to woła o pomstę.

Pieniądze w dzisiejszym sporcie/piłce to rzecz ważna, ale żadna ich ilość nie zagwarantuje sukcesu, a wielu z tych nowych właścicieli zdaje się tego nie pojmować. Ostatecznie jak już wcześniej było wspomniane grają zawodnicy prowadzeni przez sztab szkoleniowy. To co jest często ciężkie do uchwycenia czyli ciut szczęścia, ciut lepsza dyspozycja danego dnia może wywrócić każde plany i wygra ten kto wcale nie ma największego mieszka z monetami. A ich rozwiązaniem jest albo wpompowanie większej gotówki, albo obrażenie się że świat nie działa tak jak sobie wyobrażali.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 31 Maj 2022, 20:54:22
W światowej piłce milionerzy ładują pieniądze w klub, a później okazuje się, że to jednak pożyczki były. Tak, jak Wisła Kraków Cupiała i to chyba u nas jedyny taki przypadek, bo inni to wykładają ze swoich. Nie mam pojęcia, jak funkcjonuje Legia, ale na koniec może się okazać, że tak, jak Wisła Cupiała.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 31 Maj 2022, 22:48:22
W światowej piłce milionerzy ładują pieniądze w klub, a później okazuje się, że to jednak pożyczki były. Tak, jak Wisła Kraków Cupiała i to chyba u nas jedyny taki przypadek, bo inni to wykładają ze swoich. Nie mam pojęcia, jak funkcjonuje Legia, ale na koniec może się okazać, że tak, jak Wisła Cupiała.

Popraw mnie jeśli się mylę, ale tam przy okazji ostatniej fikcyjnej sprzedaży Wisły potencjalni zainteresowani mieli ochote na klub bo liczyli na to, że staną się posiadaczami obiektów w pobliżu stadionu. Zwinęli manatki gdy okazało się, że nie są one własnością Wisły.

Podczas gdy ostatnio Mioduski (właściciel Legii) nabył po jakiejś okazyjnej cenie legijne korty tenisowe i wynajmuje je za jakieś chore pieniądze (interes się kręci).
Wiadomo, sporo kasy utopił i w klub, i w obiekty w Książnicach, ale jednak to mógł byś interes dla miasta a nie prywaciarza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 31 Maj 2022, 23:01:22
Zresztą finanse nie grają - tak jak ktoś tu pisał niedawno o klubach z właścicielami, na co zareagowałem wymownym "xD".

Widać nie zrozumiałeś co ktoś tu pisał niedawno.
Pieniądze nie muszą wygrywać LM, ale pieniądze prowadzą do coraz większej oligarchizacji w piłce nożnej. W efekcie czego pojawiają się pomysły w stylu Super Ligi. Teraz się nie udało. Ale za 5, 10 lat?
Petrodolary zaburzają rywalizację. Może komuś się podoba sytuacja w której jakiś PSG po latach niebytu zostaje wyciągnięty z bylejakości i nagle robi tytuł za tytułem, ale jak dla mnie z rywalizacją sportową nie ma to wiele wspólnego. Co jest ekscytującego w tym, że najbogatsi wymieniają się trofeami między sobą? Jedyne emocje mają się sprowadzać do oczekiwania, że raz na 20 lat tytuł zdobędzie klub w stylu Leicester? Co komu po takiej piłce?
Wszystko to zmierza coraz bardziej w kierunku Szkocji gdzie od lat 80-tych i Aberdeen Fergusona emocje są jak na rybach, bo wszyscy wiedzą, że tytuł będzie świętować któraś część Glasgow.
Taka piłka to nie piłka tylko targowisko próżności.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 01 Czerwiec 2022, 10:55:42
Widać nie zrozumiałeś co ktoś tu pisał niedawno.
Pieniądze nie muszą wygrywać LM, ale pieniądze prowadzą do coraz większej oligarchizacji w piłce nożnej. W efekcie czego pojawiają się pomysły w stylu Super Ligi. Teraz się nie udało. Ale za 5, 10 lat?
Petrodolary zaburzają rywalizację. Może komuś się podoba sytuacja w której jakiś PSG po latach niebytu zostaje wyciągnięty z bylejakości i nagle robi tytuł za tytułem, ale jak dla mnie z rywalizacją sportową nie ma to wiele wspólnego. Co jest ekscytującego w tym, że najbogatsi wymieniają się trofeami między sobą? Jedyne emocje mają się sprowadzać do oczekiwania, że raz na 20 lat tytuł zdobędzie klub w stylu Leicester? Co komu po takiej piłce?
Wszystko to zmierza coraz bardziej w kierunku Szkocji gdzie od lat 80-tych i Aberdeen Fergusona emocje są jak na rybach, bo wszyscy wiedzą, że tytuł będzie świętować któraś część Glasgow.
Taka piłka to nie piłka tylko targowisko próżności.

Ale to o czym piszesz wcale nie wynika z petrodolarów. Super Ligę najbardziej pchały Juventus, Real i Barcelona. Tak samo mamy wiele innych klubów, których budżet nie zależy od pieniędzy oligarchów/szejków. Owszem, te kluby zawsze będą szczycić się piękną historią, ale futbol dla wszystkich jest tylko biznesem więc to takie czcze opowieści.
Ogólnie, bogatym klubom się w dupie pierdoli od dobrobytu i od chęci posiadania więcej.
UEFA przez lata niestety, ale przychylała się do najbogatszych w obawie, że tamci coś wymyślą i będą chcieli uciec. Te fikcyjne reformy Platiniego doprowadziły do tego, że teraz w LM bardzo rzadko grają jakieś ananaski w stylu Sherifa Tyraspol, a nawet jeśli grają, to szansa na ich powodzenie w tych rozgrywkach jest niemalże zerowa.
I nawet fakt, że Sherif pokonał Real na Bernabeu w grupie nie zmienia ich sytuacji. Udział w LE lub LK też, bo tam wpływy są znacznie mniejsze. Żeby myśleć o jakimś realnym zarobku, to należałoby te puchary pocieszenia wygrać, a to też wcale nie jest proste. Silne kluby posiadają szersze kadry wiec małe kluby znowu zostaną bez niczego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 01 Czerwiec 2022, 11:03:20
LM to w zasadzie już jest taką superligą. Z najlepszych lig bezpośredni awans mają 4 drużyny, z Niemiec w przyszłym sezonie nawet 5. Z roku na rok wiele tych samych drużyn się powtarza. Różnica taka że tu kasę trzyma UEFA. A dla klubów to tylko pośrednik.
Stąd już tylko krok, żeby niektórym klubom dać dożywotni przydział albo dzikie karty. Przydałaby się jakaś zmiana żeby najmocniejsi musieli się sprężać od początku a nie dopiero w marcu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 01 Czerwiec 2022, 11:26:55
Przydałaby się jakaś zmiana żeby najmocniejsi musieli się sprężać od początku a nie dopiero w marcu.

Dokładnie, oglądanie faz grupowych LM, LE oraz LK w większości jest nudne. Czasem tylko, gdy mamy jakąś grupę śmierci to jest co oglądać i mamy emocje do samego końca.

Mnie bardzo podobał się koncept z dawnych lat, który brzmiał: Puchar Zdobywców Pucharów albo Puchar Europy Mistrzów Krajowych. Oczywiście wiązałoby się to z tym, że Hiszpania, Anglia, Włochy, Francja oraz Niemcy oddałyby swoje 1-2 miejsca ligom spoza top 10. Tylko w tym momencie byłoby to bicie ogórków, a mnie bardziej zależałoby na wyrównywaniu szans.
Nikt nigdy się na to nie zgodzi, bo najbogatsi chcą mieć jak najwięcej dla siebie, o czym pisałem wcześniej. Ale tak jak jeden z przedmówców pisał - największe emocje towarzyszą właśnie niespodziankom - Leicester, Atalanta, Roma, Monaco, Villareal (nawet, jeśli grali brzydko). Gdyby wśród tych niespodzianek było więcej drużyn spoza top 10 to już w ogóle mielibyśmy radochę - tak sądzę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 01 Czerwiec 2022, 11:42:35
Ale to o czym piszesz wcale nie wynika z petrodolarów. Super Ligę najbardziej pchały Juventus, Real i Barcelona. Tak samo mamy wiele innych klubów, których budżet nie zależy od pieniędzy oligarchów/szejków.

Napisałem dwie rzeczy:
1. Petrodolary zaburzają rywalizację (bo szejkowie mają papierków tyle, że mogą wydać ile chcą).
2. Piłka nożna podlega oligarchizacji.

Razem daje to patologie obecne w dzisiejszej europejskiej piłce przy czym nie wyczerpuje wszystkich znamion problemu, bo inni wielcy siedzą np. w kieszeniach banków, zadłużeni po uszy. Dzisiaj przeczytałem, że Barcelona może nie mieć możliwości kupna Lewandowskiego ze względu na jakieś tam szczątki finansowego fair play czy czegoś podobnego (musieliby sprzedać kilku zawodników żeby sobie na niego pozwolić).
Generalnie zasady prowadzenia biznesu w piłce kopanej należałoby poważnie przeorać, ale przy tej skali patologii i korupcji to jest już pewnie niemożliwe.

LM to w zasadzie już jest taką superligą.

No może jeszcze nie aż taką. Tamten produkt miał być jeszcze bardziej ekskluzywny zdaje się (po dwa-trzy kluby z najbogatszych lig?). I do LM można jeszcze się jakoś dostać. Co w niczym nie zmienia faktu, że z europejską piłką dzieją się bardzo niedobre rzeczy i nie wiem czy taki produkt jak LM nie jest już bardziej nakierowany finansowo na Azję i (paradoksalnie) Afrykę niż Europę. Jakiś czas temu czytałem, że UEFA budując "globalną markę" LM niejako wyjaławia np. afrykańską piłkę, bo afrykańscy kibice bardziej interesują się rozgrywkami europejskimi niż własnymi (nie wspominając już o wysysaniu talentów na potęgę).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 01 Czerwiec 2022, 11:46:55
Co w niczym nie zmienia faktu, że z europejską piłką dzieją się bardzo niedobre rzeczy i nie wiem czy taki produkt jak LM nie jest już bardziej nakierowany finansowo na Azję i (paradoksalnie) Afrykę niż Europę. Jakiś czas temu czytałem, że UEFA budując "globalną markę" LM niejako wyjaławia np. afrykańską piłkę, bo afrykańscy kibice bardziej interesują się rozgrywkami europejskimi niż własnymi (nie wspominając już o wysysaniu talentów na potęgę).

Jeśli doczekamy się zmian godzin transmisji na jakieś wczesne pory to faktycznie okaże się, że masz rację.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 01 Czerwiec 2022, 11:51:35
Nie wydaje mi się, żeby to było niezbędne. W latach 90-tych NBA była w Polsce mocno popularna mimo, że trzeba było zarywać noce.
Weź pod uwagę, że Azjaci to (wg naszych standardów) "nałogowi" hazardziści w zw. z czym taka bukmacherka działa u nich prężnie co jest dodatkowym bodźcem dla nich żeby się ekscytować LM.
 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 01 Czerwiec 2022, 11:57:39
Weź pod uwagę, że Azjaci to (wg naszych standardów) "nałogowi" hazardziści w zw. z czym taka bukmacherka działa u nich prężnie co jest dodatkowym bodźcem dla nich żeby się ekscytować LM.

100% prawdy.

Ale Polska to nie jest target dla NBA xD Podczas gdy dla Azjatów zmieniano godziny meczów w Hiszpanii, Włoszech i chyba nawet Anglii. Więc kto wie co będzie z LM. Wcale tego nie wykluczam.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 01 Czerwiec 2022, 12:51:51
A ja w piątek zarywam nockę na finały NBA 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 01 Czerwiec 2022, 14:01:46
Jeżeli chcemy zachować równowagę, to trzeba zrobić system eliminacyjny, że każdy może trafić na każdego od pierwszych rund, a nie jakieś parasole ochronne - przegrałeś, to przegrałeś i odpadasz, a nie spadasz do innych pucharów, bo musisz grać. Sytuacja ta spowoduje, że pewne kluby dostaną oddech, aby przebudować kadrę, wprowadzić zawodników. Trochę przypomina się sytuacja Celticu, który był tak mocny, że były rozważania, aby przenieść go do Premier League i się nie udało, czas spowodował, że dziś ten klub jest przeciętny, pewnie walczył by o utrzymanie, a nie o mistrzostwo PL ... a nie przypominam sobie, aby popadli w długi, czy zrobili coś szalonego, po prostu pieniądze się skończyły i nie mogli przebudowywać się, by nawiązać rywalizację sportową z innymi. Rywalizacja z lokalnym rywalem, który spadł w pewnym momencie o kilka klas niżej też nie pomagała i jest jak jest. Celtic to klub na tę chwilę, ani silny, ani słaby. Ma już lata świetności za sobą, a na dziś nie potrafię wymienić chociaż jednego zawodnika który tam gra.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 01 Czerwiec 2022, 15:06:34
To o czym piszesz to raczej trochę takie podawanie środków przeciwbólowych w zaawansowanym stadium nowotworu.
System tak naprawdę trzeba byłoby przebudować od podstaw i wprowadzić trochę (brzydkiego słowa użyję) protekcjonizmu.
Nie mam teraz wiedzy w zakresie szczegółów, ale uważam, że powinny być ostre limity w zakresie liczby zawodników spoza UE na boisku (np. maksymalnie 2-3), powinno się wprowadzić zasadę, że inwestor spoza kołchozu nie może mieć więcej niż 49% udziałów w klubie, przydałyby się moim zdaniem maksymalne stawki kontraktów.
Wszystko po to żeby uniemożliwić koncentrację najlepszych i najlepiej opłacanych zawodników w wąskim gronie przepakowanych finansowo klubów i stworzyć sytuację w której największe gwiazdy byłyby bardziej równomiernie rozprowadzone.
Do tego przepisy nakazujące wystawianie wychowanków klubowych (można polemizować czy jednego czy dwóch, ale to powinno być obligatoryjne). Wszystko po to żeby z jednej strony zrobić trochę przestrzeni miejscowym chłopakom (nawet kosztem chwilowego pogorszenia jakości) a z drugiej żeby zmniejszyć ciąg odkurzaczy wysysających talenty w Afryce czy Ameryce Południowej.
Także zamiast kosmetycznego poszerzania dostępu do stolika raczej należałoby ów stolik solidnie kopnąć żeby trochę z tego co na nim leży mogło spaść.

A jeżeli coś z tego o czym piszę zostało już zaimplementowane to najwyraźniej należałoby poszerzyć zakres.
Ale. Wiadomo. Na mafię nie ma rady toteż możemy sobie jedynie pogadać i ponarzekać.  :(
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 03 Czerwiec 2022, 11:33:04
Nie ma szans na to, by każdy mógł grać z każdym.
To byłoby samozaoranie zarówno dla klubów jak i reprezentacji. Nikt by na to nie przystał.
I tak od czasu do czasu trafią nam się takie przypadki, jak to, że potentant zawiódł i trafił do baraży lub wypadł z miejsc premiowanych LM. Niech tak zostanie. Można przywrócić ewentualnie zasadę, że miejsca 3-4 to eliminacje do LM, ale potężni też tego nie zaakceptują.

Przepis o wychowanku brzmi spoko. Pewnie doprowadziłoby to do wojny o 15-16 latków, już raz było coś takiego i Chelsea dostała za to zakaz transferowy. Plus w niektórych sytuacjach mogłoby to faworyzować zawodnika przeciętnego, który jednak tym wychowankiem jest i wymuszać na klubie lepszy kontrakt. Mamy czasy, gdzie agenci to też mocni gracze, często mają więcej do powiedzenia niż klub czy piłkarz.

Co do casusu Celticu - to prawda. Mieli wtedy mocną kadrę. Wydaje mi się, że padli trochę ofiarą tego podejścia, że "nie sprzedajemy bo budujemy ekipę". Tylko, że w tamtych czasach gdyby tak sprzedali Boruca, Lennona albo Nakamurę to na pewno mocno by się wzbogacili i dalej pchali ten wózek.
Dla kontrastu: 20 lat temu nikt nie myślał o Sevilli jako poważnym przeciwniku. Napoli nie grało wtedy nawet w Serie A. Lazio i Parma jeszcze w 2001 roku zajęły miejsca uprawniające je w grze o LM.
Jak dobrze pamiętam to był taki czas, gdy PSV oraz Lyon grały w 1/4 LM z nadziejami na coś więcej. Niby całkiem niedawno Lyon był w półfinale LM, ale nie pozwoliło im to na zbudowanie czegoś mocniejszego.
Trudno wyciągać rękę do maluczkich, którzy chyba sami do końca nie wiedzą jak coś zbudować na lata.
Bayer to przecież klub, który posiada bogatego właścicela, a od czasów Krzynówka nie pamiętam by cokolwiek zawojowali w pucharach czy nawet samej Bundeslidze, o Schalke nie wspominając. No, Schalke jeszcze z Neuerem zagrali chyba przeciwko Realowi w LM w półfinale, ale dostali wtedy ostro w plecy i od tamtej pory już nic się nie wydarzyło.

Jedyne rozwiązanie, które naprawdę mogłoby pomóc i które sprawdziło się w innych ligach to jest draft. Gdyby tak najgorsza drużyna sezonu mogłaby siegnąć po najlepszego prospekta/zawodnika ligi, któremu kończy się kontrakt czy coś i być w stanie go opłacić - to wówczas jakoś by wyrównywało szansę. Pytanie tylko czy takie coś pasowało by każdej ze stron. Przykładowo - do niedawna w Serie A furorę robił Dusan Vlahović - młody, utalentowany napastnik z Fiorentiny. Zimą zmienił klub na Juventus za 70 mln euro i troszkę tam zwolnił. Fiorentina usatysfakcjonowana, bo swoje na tym dealu zarobiła. W świecie draftu miałaby go oddać za darmo do jakiejś Spezii albo innej Salenitarny? Nic by nie zarobiła a sam piłkarz trafiłby na peryferie piłki.

Nie wiem do końca jak to ogarnęli w USA, ale tam to naprawdę działa i nie słychać nic o tym, że planują wprowadzić transfery za pieniądze, jakie funkcjonują w piłce nożnej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 09 Czerwiec 2022, 20:12:33
Cytuj
Paulo Sousa is set to be sacked by Flamengo in the next hours.

Szybko poszło ;)

http://flamengo.com.pl/news/Flamengo-ocenia-zwolnienie-Paulo-Sousy-przed-Interem-12022
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 10 Czerwiec 2022, 13:18:29
Mi się wydaje, że odnośnie Sousy wszystko już zostało powiedziane, a to, że niektórzy dziennikarze obsesyjnie drążą w okół jego osoby i jego porażek jest dziecinne z uwagi, że sami robią nie lepsze rzeczy, gdy ukrywają pewne fakty lub gimnastykują się mocno, aby swoich znajomych nie obrazić. Pierwszy przykład, który jeszcze nie jest faktem, ale może się ziścić - Probierz trenerem kadry U21. Nie jestem w stanie zrozumieć jego nominacji, ostatnie jego lata trenerskie to pasma porażek po mimo władzy jaką miał, a Cracowia nie stała się solidnym klubem, a memem, który budował kolonię zagranicznych piłkarzy. Nie ma on chyba żadnych dokonań z młodzieżowcami, ani nie jest też trenerem, który promował i stawiał na młodzież. Ostatnie lata spędzone w jednym klubie doskonale pokazują jego warsztat, że nie jest najlepszy. Jeżeli chodzi o ostatnie lata, to powiedziałbym, że to jest dobrze zweryfikowany trener na dłuższym dystansie pracy i nie jest on gwarancją sukcesu, nie jest nawet wątpliwością. No chyba, że ktoś ma jakieś mocne argumenty za tą kandydaturą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 23 Czerwiec 2022, 16:56:17
Mi się wydaje, że odnośnie Sousy wszystko już zostało powiedziane, a to, że niektórzy dziennikarze obsesyjnie drążą w okół jego osoby i jego porażek jest dziecinne z uwagi, że sami robią nie lepsze rzeczy, gdy ukrywają pewne fakty lub gimnastykują się mocno, aby swoich znajomych nie obrazić. Pierwszy przykład, który jeszcze nie jest faktem, ale może się ziścić - Probierz trenerem kadry U21. Nie jestem w stanie zrozumieć jego nominacji, ostatnie jego lata trenerskie to pasma porażek po mimo władzy jaką miał, a Cracowia nie stała się solidnym klubem, a memem, który budował kolonię zagranicznych piłkarzy. Nie ma on chyba żadnych dokonań z młodzieżowcami, ani nie jest też trenerem, który promował i stawiał na młodzież. Ostatnie lata spędzone w jednym klubie doskonale pokazują jego warsztat, że nie jest najlepszy. Jeżeli chodzi o ostatnie lata, to powiedziałbym, że to jest dobrze zweryfikowany trener na dłuższym dystansie pracy i nie jest on gwarancją sukcesu, nie jest nawet wątpliwością. No chyba, że ktoś ma jakieś mocne argumenty za tą kandydaturą.

Fucha w PZPN zawsze spoko, czasem trzeba zrobić krok w tył, aby później móc uczynić krok naprzód, ale ogólnie wszystko co napisałeś to prawda. Na miejscu PZPN szukałbym kogoś innego, ale widocznie Probierz był atrakcyjną opcją.

Jak tam nastroje po artykule Jadczaka? Mega dobra robota dziennikarska co by nie mówić bezstronny tekst, który obiektywnie przedstawia sytuację.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 23 Czerwiec 2022, 22:11:46
A co ten artykuł zmienia? (nie czytałem, nie lubię na kompie dłuższych treści, ale jakieś streszczenia widziałem). Przecież jak go brali to każdy wiedział, że jest umoczony. Jak wtedy nie przeszkadzało to parę nowych faktów to potwierdzających tego nie zmieni.
Zresztą selekcjoner z taką "świetną" historią idealnie ilustruje obecny stan naszego państwa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 23 Czerwiec 2022, 23:58:47
A to struktury państwowe selekcjonera wybierają? pzpn to autonomiczna mafia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 24 Czerwiec 2022, 10:26:52
W sumie w tej sprawie kręcimy się w kółko. W sumie wymagamy, aby pojawiły się dowody w postaci, że ktoś pojawi się i powie, że wręczył łapówkę Michniewiczowi, ale nie domagamy się, aby ktoś dający łapówki, ustawiający mecze powiedział, że Michniewicz nie wiedział, robiliśmy to pod jego nosem. W tym przypadku korupcyjnym nie ma co się oszukiwać, że mnóstwo osób wiedziało i nic z tym nie robiło. W świetle prawa nie taki przypadki widziano, że oskarżony został wybroniony przez adwokata - wielcy polityki np.zawsze mają "swoje nie pamiętam, nie wiem" i nic się im nie dzieje, choć wiadomo, że niektórzy powinni być jakimiś wyrokami skazani, lub przegrać kilka spraw.

Jeżeli chodzi o Michniewicza, to sprawa będzie nabierać tempa w niektórych środowiskach dziennikarskich, a w niektórych będą go bronić. Smutne jest to, że wszyscy widzą, że dziennikarze nie są bezstronni i często piszą/pisali na zamówienie, czy o czymś nie pisali, więc niech teraz sami nie udają świętych i pierwszych do rozliczania innych. O ile Jadczak nie był dziennikarzem sportowym w środowisku, nie kumplował się z piłkarzami, to jest mnóstwo takich, którzy to robili i oni mają wiedzę, ale para z ust nie idzie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 01 Lipiec 2022, 11:09:47
Cytuj
Semi automated offside technology will be used at World Cup in Qatar. The technology provides accurate and faster decisions thanks to a sensor in the ball and 12 cameras tracking 29 data points on each player 50 times a second

(https://www.thetimes.co.uk/imageserver/image/%2Fmethode%2Ftimes%2Fprod%2Fweb%2Fbin%2F8120b68e-290d-11eb-b054-8dc1447a1be1.jpg?crop=600%2C337%2C9%2C5&resize=1500)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 12 Lipiec 2022, 21:04:15
Karabach - Lech 5:1.
Wsparcie w mule i wodorostach puściło, dno się zerwało.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 12 Lipiec 2022, 21:05:19
Podobno 3 gol dla Azerów ze spalonego. Więc jak zawsze nas oszukali ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Wt, 12 Lipiec 2022, 21:06:24
"Najlepszy" i "najmocniejszy" mistrz od lat...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 12 Lipiec 2022, 21:08:21
Podobno 3 gol dla Azerów ze spalonego. Więc jak zawsze nas oszukali ;)

Ok.
4,5:1.
Cieszę się, że się starzeję i piłka kopana już prawie mnie nie interesuje. Gdybym nie przeczytał w komentarzach na portalu to pewnie dowiedziałbym się jutro przy śniadaniu z telegazety. :) A tak to pozostanie skwitować starym:
"Bach, bach, bach (bach, bach) - Karabach".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 12 Lipiec 2022, 21:48:25
"Najlepszy" i "najmocniejszy" mistrz od lat...

Co się czepiasz jak to było najgorsze losowanie od lat ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Interloper w Wt, 12 Lipiec 2022, 22:21:04
Jaka liga taki mistrz, trzeba patrzeć prawdzie w oczy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 12 Lipiec 2022, 22:25:19
Dlatego aż serce ściska jak się widzi ile kasy (w tym publicznej) idzie na tych kopaczy. Po to żeby dać zarobić jakimś podstarzałym Jugolom i innym leniwym cwaniaczkom.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 12 Lipiec 2022, 22:54:26
Gdyby miliony nie ekscytowały się to miliony nie byłyby przelewane.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Śr, 13 Lipiec 2022, 06:48:07
Co się czepiasz jak to było najgorsze losowanie od lat ;)
I superpuchar chcieli przekładać by się nie przemęczyć. No cóż, bach bach Karabach...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 13 Lipiec 2022, 07:06:23
A ja właśnie przestałem płacić na tych kopaczy. Skasowałem C+. Przez lata niejako musiałem im płacić mimo że ich nie oglądałem.
Teraz tylko mam nadzieję że nie pojawią się w tej samej stacji co liga angielska lub LM.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 13 Lipiec 2022, 10:56:49
Niestety tak jest rzeczywistość, że to nasza najmocniejsza ligowa drużyna, która pewnie w tym sezonie też będzie bić się o tytuł mistrza polski i ma tak mocną kadrę na polską ligę, że może znowu mieć koronę. Najdziwniejsze jest to, że zagraliśmy 180 minut, 2 spotkania byliśmy totalnie zdominowanie, nikt nie ma wątpliwości, że wynik mógłby być większy ... ale już jest narracja, że sędzia wypaczył wynik, że coś strzelili nam ze spalonego.  A na koniec wszyscy trąbią już o zmianach zamiast o tym, że warto by popracować kilka lat w takim składzie jaki jest (szkoleniowy), nie zmieniać ciągle drużyny, wizji klubu i po paru latach zobaczyć co będzie. Jeżeli będziemy gonić od rewolucji do rewolucji, to nic się nie zmieni.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 13 Lipiec 2022, 11:24:49
Chyba tego jeszcze nikt nie napisał - przede wszystkim trudno mówić o ciągłości skoro odszedł najlepszy Polak w składzie i trener odpowiedzialny za zdobycie mistrzostwa.
Nowy szkoleniowiec, jakiś zagraniczniak oczywiście, wszedł i ile on miał czasu by to poskładać? W dodatku jak zwykle pare kontuzji i innych okoliczności niesprzyjających.
A tak w ogóle to i tak szkoda klawiatury na polskie kluby, których od lat nie ma w Europie i nie warte są oglądania ich zmagania na krajowym podwórku.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Śr, 13 Lipiec 2022, 12:00:16
skoro odszedł najlepszy Polak w składzie i trener odpowiedzialny za zdobycie mistrzostwa.
Gwoli ścisłości oprócz trenera, zabrakło trzech piłkarzy, którzy byli ważnymi ogniwami wiosną.
Co do innych "okoliczności", to nigdy Lech nie przystępował do pierwszej rundy mając aż tak pod górkę.
Nie zmienia to faktu, że trochę obciachu jest. Nie z powodu odpadnięcia, bo chyba nikt nie
miał wątpliwości po losowaniu kto jest faworytem, ale z powodu samego wyniku.
Nie można dopuszczać do takich rzeczy. No ale zdarza się to na najwyższym poziomie, zdarzyło się i u nas.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w So, 16 Lipiec 2022, 19:53:42
Barcelona oficjalnie wykupuje Lewego z Bayernu

https://twitter.com/FCBarcelona/status/1548339690155040773

ciekawe czy zbliży się do wyniku Suareza z sezonu 15/16 bo Messiego z sezonu 11/12 to raczej nikt w ciągu najbliższych kilkunastu/dziesięciu lat się nie zbliży
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Nd, 17 Lipiec 2022, 07:24:04
Przewiduję raczej przypadek a'la Messi w Paryżu...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 17 Lipiec 2022, 08:57:20
Wiele zaryzykował i mu się udał. Niby to marketingowe posunięcie, ale w to raczej nie wierze, że się uda ten potencjał. Sportowo to duży znak zapytania, bo transfery i kadra Barcelony na tę chwilę to wielka niewiadoma - wydaj mi się, że na sukces w LM to za mało ... w lidze hiszpańskiej Real wydaje się być mocniejszy i się też wzmocnił bardzo. Nasze media popadły w wielką euforię - każdy robi specjalny program za programem jaki to Lewandowski sukces zrobił ... zmieniając klub.

Złota piłka w tym roku Benzema
W następnym roku do nominacji będzie się liczył sukces na mistrzostwach świata, więc Lewy raczej odpadnie, bo kadra nie dojdzie daleko. W sumie najbliższa złota piłka, która byłaby możliwa dla Lewandowskiego możliwie wypada za trzy lata.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Nd, 17 Lipiec 2022, 10:41:48

W następnym roku do nominacji będzie się liczył sukces na mistrzostwach świata, więc Lewy raczej odpadnie, bo kadra nie dojdzie daleko. W sumie najbliższa złota piłka, która byłaby możliwa dla Lewandowskiego możliwie wypada za trzy lata.
na prawde bierzesz pod uwage Lewandowskiego do złotej piłki? Myślisz ze będą w Barcelonie grać na niego tak jak robił to Bayern? Nie sądzę. Sam sobie nie wypracuje sytuacji, nigdy nie był dobrym dryblerem, lata też robią swoje, bedzie wielu młodszych, szybszych, lepszych zawodników. Nie ma szans żeby znalazł sie nawet w pierwszej piątce. Takie jest moje zdanie
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 17 Lipiec 2022, 10:57:19
A mnie się wydaje że tu temat sportowy nie odgrywał większej roli. Chodziło raczej o dłuższy kontrakt. Tam dostał 4 lata, a Bayern pewnie nie chciał tak długiej umowy.
Wczoraj Gnabry przedłużył swój kontrakt a był w takiej samej sytuacji (ostatni rok i negocjacje bez powodzenia). Bayern pozbył się kontraktu Lewego, przytulił kilka dych to i Gnabry dostał, to co chciał. Każdy zadowolony.
A Barca rok temu omal nie zbankrutowała a tu proszę Raphinha za jakiś kosmiczny hajs, teraz 34-letni Lewy. Piłka to dziwny biznes😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 17 Lipiec 2022, 11:45:21
na prawde bierzesz pod uwage Lewandowskiego do złotej piłki? Myślisz ze będą w Barcelonie grać na niego tak jak robił to Bayern? Nie sądzę. Sam sobie nie wypracuje sytuacji, nigdy nie był dobrym dryblerem, lata też robią swoje, bedzie wielu młodszych, szybszych, lepszych zawodników. Nie ma szans żeby znalazł sie nawet w pierwszej piątce. Takie jest moje zdanie

Mam na myśli realną szansę, bo wszystko w piłce może się zdarzyć. Przeczuwam, że szanse są bardzo minimalne, ale niech będzie, że są. Jakoś media muszą dmuchać ten balonik Lewandowski. Na tę chwilę jest to suma, w jakiej zamyka się ta operacja ściągnięcia Lewego i jest to chyba lekko ponad 200 mln Euro. Barcelona ma spore długi, przebudowa stadionu za grubą kasę, więc ja się nie spodziewam, że oni będą w stanie ściągać gwiazdy do siebie w najbliższych oknach ... a sytuacja wygląda tak, że to oni muszą gonić, a nie inni muszą ich gonić. Nie wiem, gdzie Barcelona chce zrobić sukces, aby liczba "pikników" się zgadzała, wszędzie ciężary. Niedawno coś podobnego zrobił Juventus z Cristiano Ronaldo - mocno go przepłacili i nic z tego nie wyszło, ani w Europie, ani we Włoszech.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w So, 30 Lipiec 2022, 11:15:55
Jutro o 18:00 finał Euro, święta wojna czyli Anglia - Niemcy
(https://cdn.sums.su/nt-assets/pageassets/sports/sport/womensfootball/women-playing-football.jpg)
Rzecz jasna kibicuję Niemeczkom.
Anglia strasznie napompowana przed meczem. Drugi przewalony
finał Euro u siebie w odstępie roku to by było dość fajne  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 30 Lipiec 2022, 15:32:05
A nie dzisiaj? Skoro jest meczyk liverpoolu z city nie na wembley, a na stadionie leicester? Mimo usilnych prob kreowania kkbiecego futbolu na cos choc troche porownywalnego do meskiwgo, to jednak nigdy sie to nie uda. Juz bym wolal ogladac trzecia lige angielska czy hiszpanska niz te kopanine lasek.

W koncu rusza sezon pilkarski, dawno tak sie nie jaralem nadchodzacym sezonem jak teraz. Pieknie sie zapowiada. Haaland w city, transfery Barcelony, przebudowa ataku w liverpoolu, nowy trener w united, czy simeone i tuchel sa na przegranej pozycji, jak sie bedzie rozwijala paka zdobuwcow LM, ajjajajaja, tyle pieknych pytan. <3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w So, 30 Lipiec 2022, 20:58:10
A nie dzisiaj?
Jutro, Wembley już jest przygotowane. Cholernie się jaram tym meczem,
ale obejrzę retransmisję, bo w tym czasie gra Lech z Wisłą, a nie mam możliwości
obejrzeć powtórki.
te kopanine lasek.
Oj, żeby nasi ligowcy kiedykolwiek osiągnęli poziom czołowych reprezentacji kobiecych.
Nierealne, niestety.
tyle pieknych pytan. <3
He, a mnie akurat to mało co grzeje. Co w tym ciekawego, że w LM "wielcy" wymieniają się
w kółko pucharem i zawodnikami ? Emocje jak na grzybach. Kto zdobędzie Mistrza
w poszczególnych ligach to jest zawsze dosyć ciekawe (choć niespodzianek i tak jak na
lekarstwo), pod warunkiem, że ktoś kibicuje danej lidze.
Ja jeszcze jako tako spoglądam na Bundesligę, ale to już nie to co kiedyś gdy byłem jej
maniakiem (ok. 1988-2008). Poczynania "żelowanych milionerów" zaczęły mnie przynudzać
jakieś 10 lat temu. Ostatni finał który mnie jarał to w 2013 (wiadomo Dortmund-Bayern :) )
Ostatnio nie tylko mam problem ze składami finalistów (tak do 2007 znajomość obowiązkowa)
ale nawet umyka mi kto w ogóle w finale grał.
Liga Konferencji ciekawsza  ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 30 Lipiec 2022, 22:15:20
Oj, żeby nasi ligowcy kiedykolwiek osiągnęli poziom czołowych reprezentacji kobiecych.
Nierealne, niestety.

No co Ty, aż tak źle życzysz polskiej piłce? Poziom czołowych reprezentacji kobiecych to jest poziom juniorski (https://sport.tvp.pl/29795103/mistrzynie-swiata-przegraly-z-pietnastolatkami).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w So, 30 Lipiec 2022, 22:19:38
Oj, żeby nasi ligowcy kiedykolwiek osiągnęli poziom czołowych reprezentacji kobiecych.
Nierealne, niestety.

https://tribuna.com/en/news/2021-01-14-gremio-u16-teenagers-beat-brazil-womens-national-team-and-worldfamous-marta-60/
8 (wtedy, obecnie 9) reprezentacja świata vs Gremio u-16 0:6

https://www.goal.com/en/news/13712/extra-time/2016/05/26/23937382/australia-womens-team-loses-7-0-to-under-15-mens-side
5 (wtedy, obecnie 12) reprezentacja świata vs Newcastle Jets u-15 0:7

https://pressfrom.info/au/news/sport/-117232-matildas-lose-to-u15-s-mls-side-colorado-rapids.html
ponownie Australia, tym razem przeciwko Colorado Rapids u-15 1:4

https://www.cbssports.com/soccer/news/a-dallas-fc-under-15-boys-squad-beat-the-u-s-womens-national-team-in-a-scrimmage/
1 reprezentacja świata przeciwko FC Dallas u-15 2:5

myślę, że przeciętni ligowcy prezentują wyższy poziom niż drużyny nastolatków, nie mówiąc o tym, że pewnie na luzie by wygrali w takim sparingu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 31 Lipiec 2022, 06:09:11
Jasne, najlepiej obśmiać  :( Bez urazy ale fałszujecie przekaz.
W ramach jednej dyscypliny porównujecie dwie zupełnie różne konkurencje.
To jakby kazać sprinterowi co całe życie biegał na 100m kazać nagle biec na 5000
i śmiać się, że w połowie dał się wyprzedzić średniakom.
A bokser w wagi papierowej załatwi takiego z ciężkiej ? No raczej ciężko.
Nie ma bezpośredniego porównania piłki kobiecej i męskiej. To jest fantastyka.
Działają tu zupełnie odmienne mechanizmy (choćby sam problem uderzenia kobiety :D).
Nawet czasem ciężko porównać męskich przedstawicieli. Np mówi się,
że dzisiaj piłkarze z lat 70/80 byli by ogrywani jak dzieci itp... To co, starzy mają się obrazić ?
Nie bo była inna piłka i tyle.
To jest największy błąd laika. Spoglądanie na mecz kobiecy okiem zatwardziałego
kibica męskiej kopanej (często też konserwatywnego). Brak przestawienia w głowie,
że to jest podobne ale nie identyczne.

Chodzi mi o wysokość poziomu w ramach jednej konkurencji.
Sorry, ale trzeba trochę pooglądać żeby zrozumieć.
Ja obserwuję kobiecy futbol ponad 20 lat. Głównie reprezentacyjny,
czasem pucharowy w LM. I gołym okiem widzę jak podnosi się poziom
turniejów czy poszczególnych reprezentacji. A jeszcze 20-25 lat
temu była to konkurencja "czterech zespołów" (USA, Niemcy, Norwegia, Szwecja).
Reszta ? Popelina.

Mecze najlepszych drużyn stoją analogicznie do męskich na co najmniej dobrym poziomie.
A coraz częściej zdarzają się widowiska. Gdyby nasi ligowcy, analogicznie, grali tak jak
reprezentacje kobiece Niemiec czy Anglii, to już by byli w Realach, Atleticach, Manchesterach
czy innych Interach, tak jak te reprezentantki grają w kobiecych odpowiednikach tych klubów.
Odpowiednikach to nie znaczy kopiach.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: martinezpl w Nd, 31 Lipiec 2022, 11:32:34
Może i poziom piłki kobiecej się podnosi, ale nadal jest to przepaść do tej męskiej stąd tam są większe pieniądze. Podobnie jest z żeńską NBA, był moment, że kobiety grające w WNBA domagały się wyrównania płac do męskich ekip, ale jest bardzo dużo filmików na YouTube, które ironicznie pokazują, że lekko mówiąc ta różnica płac jest uzasadniona.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 31 Lipiec 2022, 11:52:26
Bardzo dużo zależy od zainteresowania, sponsorów, czyli co komu można sprzedać i za ile. Przykładem w Polsce jest Fame MMA, czy inne pokrewne gale, gdzie totalni amatorzy dostają za walkę tyle, ile zawodnik regularnie trenujący musi wygrać kilka gal.

"Zawodnicy MMA za swoje pierwsze pojedynki zarabiają niewiele. Zaczynają od stawek 300–1000 zł"

"Zarobki mniej rozpoznawalnych zawodników są zauważalnie mniejsze. Mimo to otrzymują oni około 20 000 zł za odbytą walkę, a więc dalej mówimy o przyzwoitej sumie pieniędzy. Przy okazji warto porównać te stawki do KSW, gdzie początkujący zawodnicy zarabiają… dziesięć razy mniej, bo około 2 000 zł za walkę".

"Organizacja przeznaczyła już blisko pół miliona złotych dla rapera Popka. Muzyk za walkę dostaje około 150 000 zł, a kontrakt podpisano od razu na trzy gale. Na jeszcze lepsze warunki może liczyć Marta Linkiewicz, która za wygraną walkę zgarnia około 200 000 zł. Sporo? Owszem, ale inni mogą liczyć na jeszcze więcej.

Dla przykładu „Lord Kruszwil” za walkę z „Mini Majkiem” zainkasował 300 000 zł. A to dalej nie jest największa suma. Rekord należy bowiem do „Lil Masti”, czyli Anieli Bogusz. Za swoje starcie z Martą Linkiewicz otrzymała 450 000 zł".


Fragmenty artykuły z 14 Grudnia 2021, dziś pewnie stawki są jeszcze większe i będą rosły.

Sergiusz Górski pojawił się w ”Hejt Parku” na Kanale Sportowym. Nie brakowało oczywiście rozmowy o FAME MMA. W pewnym momencie popularny ”Nitro” wypowiedział się o zarobkach w freakowej federacji.

Mateusz Kaniowski: A teraz pytanie, które widziałem na jednym z shotów z twojego live’a i teraz już nie wiem czy żartowałeś czy nie. Powiedziałeś, że za walkę otrzymałeś półtora miliona złotych? 

Nitro: (Śmiech) No nie dostałem tyle, to też był taki żarcik. Dostałem mniej, dużo mniej.
[...]

Mateusz Kaniowski: Tak myślałem szczerze, że dostaniesz z 700/800 tysięcy?

Nitro: Powiedziałem , że mniej. Ty się zapytałeś połowę, powiedziałem że więcej. Połowa z półtora to 750.

Mateusz Kaniowski: No właśnie.

[...]

Mateusz Kaniowski: Na czysto dostaniesz czy od tych 750 tysięcy oddać podatek?

Nitro: No nie powiem ile, ale trochę więcej (śmiech).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 31 Lipiec 2022, 13:10:12
Jasne, najlepiej obśmiać  :( Bez urazy ale fałszujecie przekaz.
W ramach jednej dyscypliny porównujecie dwie zupełnie różne konkurencje.
To jakby kazać sprinterowi co całe życie biegał na 100m kazać nagle biec na 5000
i śmiać się, że w połowie dał się wyprzedzić średniakom.
A bokser w wagi papierowej załatwi takiego z ciężkiej ? No raczej ciężko.
Nie ma bezpośredniego porównania piłki kobiecej i męskiej. To jest fantastyka.
Działają tu zupełnie odmienne mechanizmy (choćby sam problem uderzenia kobiety :D).
Nawet czasem ciężko porównać męskich przedstawicieli. Np mówi się,
że dzisiaj piłkarze z lat 70/80 byli by ogrywani jak dzieci itp... To co, starzy mają się obrazić ?
Nie bo była inna piłka i tyle.
To jest największy błąd laika. Spoglądanie na mecz kobiecy okiem zatwardziałego
kibica męskiej kopanej (często też konserwatywnego). Brak przestawienia w głowie,
że to jest podobne ale nie identyczne.

Chodzi mi o wysokość poziomu w ramach jednej konkurencji.
Sorry, ale trzeba trochę pooglądać żeby zrozumieć.
Ja obserwuję kobiecy futbol ponad 20 lat. Głównie reprezentacyjny,
czasem pucharowy w LM. I gołym okiem widzę jak podnosi się poziom
turniejów czy poszczególnych reprezentacji. A jeszcze 20-25 lat
temu była to konkurencja "czterech zespołów" (USA, Niemcy, Norwegia, Szwecja).
Reszta ? Popelina.

Mecze najlepszych drużyn stoją analogicznie do męskich na co najmniej dobrym poziomie.
A coraz częściej zdarzają się widowiska. Gdyby nasi ligowcy, analogicznie, grali tak jak
reprezentacje kobiece Niemiec czy Anglii, to już by byli w Realach, Atleticach, Manchesterach
czy innych Interach, tak jak te reprezentantki grają w kobiecych odpowiednikach tych klubów.
Odpowiednikach to nie znaczy kopiach.
Pozdrawiam

  Sam użyłeś, tego niespecjalnie czytelnego porównania. Kobieca piłka nożna jest słaba fuj. Pod względem czysto sportowym, kompletnie nieatrakcyjne widowisko.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 31 Lipiec 2022, 14:32:25
Sam Mistrz wydał wyrok, więc pozostaje mi się tylko zastosować.
Tak więc kajam się. Baby do garów !
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 31 Lipiec 2022, 14:46:56
  Ironia kompletnie nie potrzebna. Ani to moja wina, że nie potrafisz się jasno i logicznie wyrazić ani to, że kobieca piłka nożna jest denna przy oglądaniu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Nd, 31 Lipiec 2022, 16:24:24
Baby do garów !

Ale po co zaraz te skrajne interpretacje, po co to stawianie się w skrajności i oczekiwanie, że inni też w niej tkwią?
Nikt nie zakazuje kobietom gry w piłkę. Przeciwnie, niech se grają, ale niech nikt nie próbuje czarować rzeczywistości, że to jakiś mega poziom reprezentacyjny dla tej dyscypliny. No niestety, reprezentacyjne dla tej dyscypliny jest póki co męskie granie.

(Reprezentacyjny w takim rozumieniu, że pokazuje, jakie poziom wirtuozerii można osiągnąć w ramach danej dyscypliny sportu.)

Ja chyba nawet rozumiem analogię, której tutaj próbowałeś użyć: na zasadzie, że gdyby męska sztafeta 4x400 m. biegała na analogicznym poziomie do tego, na którym są dziewczyny, to było nie wiadomo jak cudownie. Problem w tym, że te analogie są nieczytelne i rozmówcy intuicyjnie reagują inaczej.

Ja tam w sumie nawet lubię damski futbol: tempem rozgrywki, podejmowania decyzji, przypadkowości, ilością popełnianych błędów przypomina mi podwórkowe granie. Tak pewnie wyglądam ze znajomymi jak gramy. Lubię na to popatrzeć.

No i nie zgodzę się, że piłkarze sprzed 50 lat przegraliby z tymi współczesnymi (szczególnie z polskimi, którzy 4 celnych podań nie potrafią wymienić). Tutaj przede wszystkim trzeba by rozstrzygnąć, jakim sprzętem toczy się gra: kto do czyjego obuwia ma się przyzwyczaić, jaką piłką mają grać. Przecież tutaj zaszły kolosalne zmiany. Współczesna piłka śmiga. To nie jest skórzany worek nasiąknięty często wodą, przy którym po kontakcie głową schodzisz jak bokser po knock-downie.

Przy założeniu, że dawni piłkarze mają grać dzisiejszym sprzętem, daję pierwsze dwa mecze na korzyść współczesnych, ale potem, kiedy nastąpiłoby przyzwyczajenie do nowego sprzętu, zaczęliby zbierać od tych dawnych regularny oklep. Ci dawni zaczęliby czerpać benefity z tego, że pracowali cięższym sprzętem i grali piłką wymagającą innych umiejętności technicznych dla jej opanowania. To tak jakby ci ktoś zdjął worek z pleców. Pominę kwestie wydolnościowe i pozostałe, które tutaj trzeba by rozebrać element po elemencie, ale które uważam, w długim okresie czasu działałyby  na korzyść dawnych, bo ich przygotowywano wg ogólnych zasad przygotowania do sportu wyczynowego, a nie, że "teraz każdy trening koniecznie z piłką itd.", bo co to daje, to widzimy.

I to nie dotyczyłoby tylko polskich piłkarzy. Spokojnie na większości kontynentów, może poza krajami afrykańskimi i azjatyckimi, współcześni dostaliby od dawnych. Decydowałaby zwykła kompensacja, o której pisałem wyżej: po prostu dawni mieliby z czego urosnąć, współcześni zostaliby przy swoim poziomie.

Przy założeniu, że współcześni grają sprzętem dawnych, to już w ogóle kaplica dla tych pierwszych.

Najmocniejszym z elementów na niekorzyść dawnych polskich piłkarzy pewnie byłby ich styl życia: chlanie i balowanie. Jak czytam wspomnienia Andrzeja Iwana, to nóż się otwiera, jaki potencjał został zmarnowany w całym pokoleniu, które i tak przecież ugrało 3 miejsce na MŚ. Tu trzeba przyznać, że dzisiejsze pokolenie chce się czegoś nauczyć.
No ale umówmy się, te imprezowe elementy istnieją i dzisiaj. Korupcję zastąpiła bukmacherka, hazard i balowanie są tam, gdzie były. Przez dekady w polskiej piłce handlowano meczami i grano teatrzyki, ale w konfrontacji ze światowym futbolem chłopaki wychodzili i potrafili coś ugrać. No ale to już inny temat niż porównanie dawni-współcześni.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 31 Lipiec 2022, 17:27:45
@ Martin
Moja odzywka o "babach" oczywiście czysto ironiczna. Można się nie zgadzać z moimi wypowiedziami
(kocham merytoryczne dyskusje w realu o futbolu,
ale często dyskutanci nie wytrzymują ze mną po kilkunastu godzinach  ;D),
ale zawsze staram się tu na forum by miały one jakąś treść.
Jak ktoś rzuca mi tylko lakoniczną odpowiedź, uzurpując sobie prawo wydania sądum jak mniemam za wszystkich
(w dawnych czasach używało się zwrotu "moim zdaniem". Zanikło.) to pozwalam sobie na odrobinę ironii. A co "se bede" żałował  ;)

Mówisz o wirtuozerii w dyscyplinie. Znowu. Są dyscypliny i konkurencje. To są dwie różne konkurencje.
Nigdy ale to nigdy nie będzie przełożenia 1:1. I zawsze wypadnie to na niekorzyść kobiet. Dlaczego ? Za dużo do opisywania.
. . . . . . . . . . .
tempem rozgrywki, podejmowania decyzji, przypadkowości, ilością popełnianych błędów przypomina mi podwórkowe granie.
Przy sporej części wszystkich kobiecych rozgrywek świata, z pewnością miałbyś rację. 95% tego rodzaju
futbolu to jest czysta amatorka na poziomie podstawowo/licealnym, więc trudno by było inaczej.
Ale w tej pozostałej mniejszości skok jakościowy w porównaniu z tym co było, umownie do 2001 roku
jest bardzo widoczny i twoja teza jest zwykłym stereotypem nijak mającym się do realiów.
 Na Euro czy na MŚ ciągle znajdzie się kilka słabszych ekip grających "podwórkowy futbol", ale równie
dobrze zawsze można wymienić kilka męskich ekip, które są za słabe na rywalizację na Euro czy MŚ, a jadą
tylko dzięki coraz bardziej ułatwionemu systemowi eliminacji.
Tempo ? Decyzje ? Przypadkowość ? Przyznasz, że sławetne brazylijskie trio z przeszłości Marta - Cristiana -Daniela
potrafiły taką klepę na jeden kontakt rozegrać w drodze do bramki i gola że aż ręce składały się do oklasków.
Czy to przypominało "Sambę" tria Romario - Rai - Bebeto. Przyznaję, że nie. Może tak w 70%, ale to
 i tak dla dziewczyn godne pochwalenia.
W naszej lidze może Lech mający skłonności do kombinacji potrafi tak zagrać, albo Legia z czasów Radovica, Vadisa.
Oglądałeś teraz ćwierćfinał Austria - Niemcy ? I gol na 1:0 Magull ? Co powiesz o zachowaniu Popp ?
Jeśli nie to wrzucam skrót:
sekundy 36-37 kiedy skrzydłowa wystawia piłką do tyłu na strzał, a napastniczka Popp tyłem
do koleżanki przepuszcza piłkę. Jaki trzeba mieć instynkt, refleks i czytanie gry by coś
takiego zrobić. W naszej lidze nieosiągalne w 95 przypadkach na 100. Od razu zblokowanie piłki bo "moja",
"a z tyłu ktoś w ogóle nabiega ?"  ;D
To są detale i nie jest ich aż tyle co na poziomie Ronaldów gdzie jest tego miażdżąco więcej
ale nazywanie kobiecej piłki na Euro "podwórkowym graniem", jest po prostu przykre i krzywdzące.
Czasem nóż mi się w kieszeni otwiera jak słucham opowieści w stylu "jak mały Jasio wyobraża
sobie . . ." dotyczące kobiet w piłce na tym poziomie.
Żeby nie było, są i takie sytuacje: 1:43 - 1:49 w tym samym filmiku. Polecam przewinąć  ;D :D ;D
Ale i to dodaje kolorytu. Ktoś nawet wyżej napisał kompletnie nieatrakcyjne widowisko. Na pewno ?
. . . . . . . . . . . .
Co do porównywania piłkarzy z przed epok do dzisiejszych, to nie moja prywatna opinia.
Wielu z tak zwanego "środowiska" się w ten sposób wypowiadało. Jak tylko użyłem jako narzędzia.

Spadam, bo za chwilę Lech - Wisła P.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Nd, 31 Lipiec 2022, 18:14:55
Hm... Mam kłopot w tym, żeby Ci odpowiedzieć w tonie polemiki, bo w sumie po Twojej odpowiedzi nie mam jakoś poczucia, żeby taką polemikę wymuszać. Nie wiem, może to kwestia nomenklatury, którą się posługujemy, a może po prostu tego, że zwykłem akceptować inne punkty widzenia poza totalnymi skrajnościami i jawnymi debilizmami.
Akcja, na którą się powołujesz to jak akcja z meczu Lech-Stal. No weź, tam przecież takie samo przepuszczenie było, a mówisz, że nasi ligowcy nie umiejo :)
Kłopot w tym, że to przeciwnik pozwala na takie zagrania i stąd to złudne odczucie, że ktoś wszedł na dany poziom. Przecież z drużyną z lepszej ligi taka akcja Stali nie miałaby miejsca. Nikt nie dałby na nią przestrzeni. Dziewczyny tutaj zbudowały przewagę na kwadracie i chwała im za to.

Podsumowując z mojej strony: całkowicie rozumiem, że dla dużej części ludzi kobieca odmiana futbolu jest nieatrakcyjna. Dla mnie są atrakcyjne tak jak to opisałem, i trudno. To nie znaczy przecież, że tam nie ma ładnych, skutecznych i widowiskowych zagrań. Być może pisząc o "futbolu podwórkowym", byłem trochę zbyt niesprawiedliwy dla dziewczyn, nie dając im tutaj pola do rozwoju - a to rzeczywiście jest duże. I na stwierdzeniu, że jest jeszcze dużo do rozwoju się zatrzymajmy.

Co do dawni vs dzisiejsi pozostaję przy swoim.

Ale jak to? Oglądasz Lech vs Wisła, kiedy leci kobiecy mecz na szczycie Anglia-Niemcy? Co zadecydowało o tym wyborze? :)

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 31 Lipiec 2022, 18:35:36
Przerwa  :)

Z tą akcją, to wiadomo, że trochę naginam rzeczywistość (że nikt, że niewielu itd...) bo poniekąd
emocjonalnie, zależy mi by nieco wymóc lepszego spojrzenia na kobiecy futbol. Trochę poedukować.

Finał obejrzę jutro na TVP Sport w retransmisji. Nie jest to aż dla mnie sprawa
życia i śmierci, że muszę live. Nie przesadzajmy. Ważne, że obejrzę.
Lecha z Wisłą nie mam żadnej powtórki i nie mam możliwości nagrania, a gra moja drużyna więc
to priorytet.

P.S.
Pamiętam moje początki z kobiecym futbolem kiedy się zawziąłem i postanowiłem coś obejrzeć.
To było jakoś tak pod koniec lat 90-tych, może 2000 rok. Jakieś eliminacje i gra Portugalia - Hiszpania.
Przed meczem się podpaliłem licząc na wielkie widowisko bo ciągle myślałem kategoriami "męskimi".
Bożeee, jakie to było nudne, jakie ślamazarne, jakie nieudolne i jeszcze te pustki na trybunach.
Bez ironii. Naprawdę były złe. Zrozumiałem, że to się kompletnie nie przekłada. Nazwy państw to tylko puste słowa. Ale się zapiekłem i oglądałem kolejne mecze. Tak więc moje początki też były bolesne.
Ale jak się w to wsiąknie to naprawdę ma się inne spojrzenie. I da się spokojnie wytrzymać zwłaszcza jak przez lata obserwuje się progres wielu drużyn. Żaden ze mnie ekspert, ale te kilkaset meczów obejrzałem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Nd, 31 Lipiec 2022, 18:46:34
Kilkaset? No, szanuję.
Jedno muszę przyznać: przy tak wolniejszym tempie gry w damskim futbolu lepiej widać obraną taktykę. To przyznaję: dla kogoś, kto chce się poedukować taktycznie, jest czytelniej (pytanie, czy lepiej). Więcej spoilerów oszczędzę, skoro będziesz oglądał.

Mój pierwszy kontakt to rok 98 albo 99, jakiś mecz ligowy dziewczyn przed meczem Legii na Łazienkowskiej. I akurat muszę przyznać, że dziewczyny spotkały się wtedy z ogromnym szacunkiem. No, może poza pomeczowym "zdejmijcie koszulki!" z trybun, ale przyjęły to wtedy masą śmiechu, a kilka pogroziło palcem. Strach pomyśleć, jak by na to teraz zareagowała taka Rapinoe, brrrr.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 31 Lipiec 2022, 18:55:07
Eee tam, Megan tylko tak groźnie wygląda. Prywatnie, swój chłop  :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 31 Lipiec 2022, 19:35:02
P.S.
Pamiętam moje początki z kobiecym futbolem kiedy się zawziąłem i postanowiłem coś obejrzeć.

Miałem to napisać jakąś ponad godzinę temu, ale teraz w sumie bardziej pasuje: dla mnie to jest trochę tak jakbyś (albo ktokolwiek) obserwował z zapałem przez lat naście np ligę chińską (bo masz taki konik). Po iluś tam set obejrzanych meczach stwierdzasz jednoznacznie, że to już jest zupełnie inna liga i że w stos. do dekady wcześniej poziom podniósł się znacząco.
Ale przyjdzie ktoś, kto się ligą chińską nie interesuje, popatrzy przez chwilę i przełączy kanał, bo dojdzie do wniosku, że tego się nie da oglądać.
Kilka razy próbowałem podejść do żeńskiej piłki nożnej na zasadzie, że siatkówkę pań lubię, lekkoatletykę też obejrzę, to dlaczego nie piłkę. I za każdym razem odbijałem się niczym od muru już na etapie tego jak one biegają.
Po prostu nie potrafię tego oglądać i śmiem twierdzić że gdyby naprzeciw siebie postawić siatkarki i piłkarki, to (czysto subiektywnie) te pierwsze uprawiają sport a te drugie jakąś parodię.
I szczerze pisząc nie rozumiem skąd to się bierze. Siatkarki potrafią skakać i rzucać się do odbioru, lekkoatletki potrafią biegać i skakać a piłkarki po prostu sprawiają wrażenie jakby pomyliły dyscyplinę sportu... Sorry, tak to odbieram gdy zdarzy mi się przez chwilę na to popatrzeć.
Odnoszę takie wrażenie, że różnic w budowie jednak nie da się przeskoczyć i tak jak facet nie będzie robił za gimnastyczkę artystyczną z szarfami tak kobitki nie staną się piłkarzami.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 31 Lipiec 2022, 20:11:27
A ja od paru lat regularnie oglądam żeńską piłkę i to w wykonaniu dziewczynek z młodszych klas podstawówki i muszę się zachwycać. Co więcej, ta dyscyplina zabiera mi parę godzin tygodniowo. I nie ma dla mnie znaczenia że nie mają startu do chłopaków, którzy trenują tyle co one (chociaż są i takie dziewczyny co trenują z chłopakami i nie odstają). Ważne jest zaangażowanie i wtedy ogląda się z przyjemnością.
Za to kobieca siatkówka mnie przez lata zniechęcała, że względu na niższą siatkę. Ja ledwo przekroczyłem 1,8m i zawsze musiałem się męczyć na normalnej wysokości. Ale to taki detal żeby się lepiej poczuć gdy się cienkim było.
Kasy takiej samej to raczej nigdy nie będzie jak w męskim sporcie. Mniejsze zainteresowanie i tyle. Może tenis mógłby się zbliżyć ale nawet taki detal że w najważniejszych turniejach kobiety grają do 2 setów mężczyźni do 3. Tu mecz trwa 1,5 godz max, a obok 3-4 godziny albo i dłużej. Sama ilość reklam jest nieporównywalna.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 31 Lipiec 2022, 20:28:29
  Oglądać na żywo, zwłaszcza grające dzieciaki to trochę inny wymiar rozrywki. Siedząc na trybunach zwłaszcza jak, przychodzi więcej kibiców to da się oglądać nawet B klasę i się dobrze bawić. To dopiero podczas transmisji gdy możemy nieco bardziej chłodno ocenić jakość widowiska wychodzą jego mankamenty. Brak umiejętności technicznych i przygotowania fizycznego zawodników, brak jakiejkolwiek taktyki etc.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Nd, 31 Lipiec 2022, 21:06:26
W kobiecej piłce nożnej jest jeden główny problem , który utrudnia emocjonowanie się tym sportem w wykonaniu pań. To poziom prezentowany przez bramkarki. Niestety o ile zawodniczki z pola , zwłaszcza w wymiarze reprezentacyjnym potrafią prezentować wysoki poziom taktyczno-techniczny o tyle mam wrażenie, że bramkarze , z którymi niegdyś przychodziło mi rywalizować w rozgrywkach makroregionalnych przerastają panie bramkarki o klasę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 01 Sierpień 2022, 08:57:33
Tutaj padło porównanie do biegaczy na 100 metrów i na 5000 metrów. Może mi ktoś wyjaśni jakie są zasadnicze różnice w zasadach i założeniach futbolu męskiego i żeńskiego? Bo jeśli ich nie ma, to stwierdzenie, że futbol żeński stoi na wyższym poziomie niż nasz futbol ligowy, przy świadomości, że nasi ligowcy rozklepali by najmocniejsze reprezentacje futbolu żeńskiego z palcem w nosie, jest absurdalne.

I ktoś może gardzić nażelowanymi milionerami i Ligą Mistrzów, ale to jest szczyt futbolu, to jest absolutny top tej dyscypliny. A ten kto narzeka na emocje nie oglądał drogi do pucharu Realu Madryt w poprzednim sezonie, coś absolutnie unikatowego.

Tutaj padło, że ludzie olewający kobiecy futbol często są konserwatywni... jakoś nacechowanie ideologiczne bije mi z tej drugiej strony w tym przypadku. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pn, 01 Sierpień 2022, 11:34:29
Tak na szybko:
Ale przyjdzie ktoś, kto się ligą chińską nie interesuje, popatrzy przez chwilę i przełączy kanał, bo dojdzie do wniosku, że tego się nie da oglądać.
Ale to świadczy o tym, że ten ktoś uważa ligę chińską za denną (ma do tego prawo) czy świadczy o tym że jest ona
rzeczywiście denna ? Bo ja gdybym chciał się zapytać o poziom jakiejś dyscypliny to nigdy nie zapytałbym się,
kogoś kto się tym nie interesuje (pana "nie znam się ale się wypowiem") tylko ludzi siedzących w tym od lat,
mam na myśli dziennikarzy, trenerów itp.. Ich opinia na temat kobiecego futbolu jest raczej jednoznaczna

A ja od paru lat regularnie oglądam żeńską piłkę i to w wykonaniu dziewczynek z młodszych klas podstawówki i muszę się zachwycać.
Czyżby córka coś kombinowała ? Jeśli tak to życzę sukcesów

W kobiecej piłce nożnej jest jeden główny problem , który utrudnia emocjonowanie się tym sportem w wykonaniu pań. To poziom prezentowany przez bramkarki.
I tak i nie. Choćby taki detal, że bramki i w kobiecym i w męskim mają tę samą szerokość. No a jednak
w większości, te łapki trochę krótsze. Jeśli chodzi ci o koordynację ruchu, decyzyjność itd... to też
coś w tym jest, że najlepsze bramkarki to były typowe babochłopy lub jak je nazywam, babinatory.
Rottenberg i Angerer w Niemczech to były maszyny i ich grze nie można było niczego zarzucić.
Angerer przed turniejami trenowała z męskimi zespołami (np FC Nurnberg). Zwłaszcza karne, albo
prosiła by walić w nią najsilniejszymi strzałami. Piłki odbijały się jak od skały.
Przez to teraz niektórzy naciskają na bramkarkę Frohms (Niemcy), że powinna przypakować i zwiększyć masę.
Na szczęście dziewczyna jest normalna i odpowiada, że dobrze się czuje z figurą jaką ma, a jak się komuś
ona nie podoba to może się odchrzanić.
Fakt, że wśród wybitnych żeńskich piłkarek największa posucha dotyczy bramkarek.
Np. Solo, była bramkarka USA. Niby świetna, ale zapamiętałem ją, że nie rzucała się podczas karnych.
Jakaś blokada czy co ? Taki szczegół, a jednak.
Przy okazji pozdrawiam Kasię Kiedrzynek, naszą świetną bramkarkę, prywatnie kibickę Lecha Poznań  :)

stwierdzenie, że futbol żeński stoi na wyższym poziomie niż nasz futbol ligowy, przy świadomości, że nasi ligowcy rozklepali by najmocniejsze reprezentacje futbolu żeńskiego z palcem w nosie, jest absurdalne.
Oj chwileczkę, bądźmy rzetelni. Nie napisałem nigdzie, że futbol żeński stoi na wyższym poziomie niż nasz ligowy.
Tylko żeby ligowcy mieli poziom czołowych reprezentantek. I to podtrzymuję.
W żadnym razie w męskim futbolu nasi ligowcy nie prezentują poziomu jaki w żeńskim futbolu
prezentują czołowe reprezentantki/reprezentacje świata !

P.S. Średni bokser ciężki też rozklepał by Mistrzynię 50kilogramową. No i co z tego ? A przecież zasady walki te same (pomijając czas).
I ktoś może gardzić nażelowanymi milionerami i Ligą Mistrzów
Ja nie gardzę, tylko czasami bywam nimi/nią znudzony
jakoś nacechowanie ideologiczne bije mi z tej drugiej strony w tym przypadku. ;)
Tu mylisz się zupełnie, choć nadal podtrzymuje, że konserwatyzm ma/miał pewne znaczenie
w rozwoju kobiecego futbolu. Najszybszy wysoki poziom uzyskały: Skandynawia, Niemcy, Francja,
nieco później Holandia. Idzie jak po grudzie Portugalii, Grecji, Bez szału Włochom. Ciut lepiej Hiszpanii
ale dopiero lata po Skandynawii. Przypadek ? Czy jednak jest tu jakiś element roli kobiety w społeczeństwie.
Żartobliwie kiedyś jeden z dziennikarzy zagranicznych napisał, że jak w Szwecji dziewczynka mówi
że chce zostać piłkarką, to cała rodzina jedzie na zakupy po sprzęt, w Grecji czy we Włoszech,
ojciec zdejmuje pasa, a i matce się dostanie bo źle wychowała  :) To tak pół żartem bo się zmienia,
ale coś w tym jest.

No dobra. Koniec Euro.
Tym razem w starciu z niemiecką reprezentacją, Wembley wyjątkowo okazało się szczęśliwe dla gospodarzy.
Te 87 tysięcy robi wrażenie.
Gratulację dla Angielek. Zasłużyły, rozegrały świetny turniej. Kibicowałem Niemkom. Trudno  :'(
Sam finał trochę siermiężny. Często jak to z finałami bywa, lepsze widowiska bywają na
wcześniejszych etapach turnieju. Oceniłbym mecz na 4-.
Oba zespoły lubią pograć w piłkę, tak więc oba postanowiły sobie w tym nawzajem przeszkodzić.
Dużo zwarcia, walki i strat w środku pola. Tak bardziej po męsku, bo zazwyczaj
kobiety nie grają aż tak w zwarciu i presingu. Widać było duże przemotywowanie u obu stron.
Angielki nie mogły pozwolić sobie na taką finezję i ofensywę jak w meczu ze Szwecją.
To jednak finał, a na przeciwko Niemki.
Kelly to sobie sama chyba wyreżyserowała zwycięskiego gola. Najpierw prosi trybuny o wsparcie,
potem biegnie do linii i nabija rzut rożny, a potem w pole karne i dobija do bramki  8)
Z mojej strony na tym koniec ględzenia o kobiecym futbolu (jak ktoś coś kiedyś poruszy
to może się włączę ;) ) Myślę, ze za dwadzieścia lat będzie tu już inna dyskusja  ;)
Teraz można wrócić do rzeczy ważniejszych, czyli co Lewy zje na śniadania przed pierwszym
ligowym meczem Barcelony  ;D ;D Ja się nie znam więc już milczę. Pozdro
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 01 Sierpień 2022, 12:03:45
Piłka kobieca się rozwija i za kilka lat może być wysoko. Jak Polki będą grać na poziomi i bić się o medale, to zaraz będzie mnóstwo kibiców. Jak pokazały ME zainteresowanie jest spore, a za rok MŚ Australia i Nowa Zelandia, więc będzie się działo. Podobna sytuacja była z Joanną Jędrzejczyk, która walczyła w wadze słomkowej, gdy przyszły sukcesy nikt jej nie podważał, ani jej kategorii wagowej, że jest nisko i nie ma podjazdu do męskiej dyscypliny. Nagle wszyscy zaczęli kibicować i trzymać kciuki za sukces, pojawiły się wywiady w TV i ona więcej występowała.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pn, 01 Sierpień 2022, 12:39:57
Piłka kobieca się rozwija i za kilka lat może być wysoko. Jak Polki będą grać na poziomi i bić się o medale, to zaraz będzie mnóstwo kibiców.

Dokładnie tak będzie tak jak było z siatkarkami, tam gdzie jest sukces są i kibice ale raczej tylko na poziomie reprezentacyjnym. Ligowe sporty czyli tam gdzie zarabiają na życie to jednak inna sprawa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 01 Sierpień 2022, 13:25:53
Piłka kobieca się rozwija i za kilka lat może być wysoko. Jak Polki będą grać na poziomi i bić się o medale, to zaraz będzie mnóstwo kibiców.

O ile dobrze kojarzę, to nasze nawet nie jeżdżą na turnieje, a co dopiero mowa o jakichś medalach :)
Próbowano jakoś wykorzystać popularność Pajor oraz Kiedrzynek, ale ich zasięgi, przynajmniej w Polsce, wypadają gorzej niż np. Włodarczyk.

Aleksandra Sikora była zapraszana na kilka eventów związanych z Juventusem, pamiętam na przykład premierę filmu o Gaetano Scirei w Warszawkiej Kinotece. Tylko wiecie... O swój zespół dostała bodaj jedno pytanie, a o kolegów z męskiej drużyny dziesiątki. A ona biedna nie znała odpowiedzi, bo widuje ich raz do roku. Trenuje na innych obiektach, gra mecze też gdzie indziej. No to wszystko ma inną otoczkę.

Dla mnie póki co kobiecy futbol to ciekawostka. Parę krajów mocno postawiło na ten sport w wydaniu klubowym albo reprezentacyjnym i teraz zbiera plony. Ale jak już jeden z przedmówców wspomniał, poziom zawodowy uznano we Włoszech dopiero w tym roku, także długa droga przed nimi, żeby coś zbudować.

Nie chciałbym napisać czegoś kontrowersyjnego, ale no uwarunkowania płci robią też swoje. Alex Morgan wymiatała na turniejach reprezentacyjnych, ale później wyjechała do Europy oraz została mamą i już chyba ten futbol przestał być dla niej aż taki ważny - takie odnoszę wrażenie. Ale nie dziwie jej się, ona i tak dużo zrobiła w piłce, dalej zarabia i pewnie bieda jej nie dotknie, więc co będzie się jeszcze eksploatować, jak może poświęcić się życiu rodzinnemu.
Piłkarz facet raczej kieruje się czymś innym. Nawet gdy zostaje ojcem, to w weekend gra kolejny mecz.

Sama technika - jestem zdania, że jak najbardziej do wypracowania przez kobiety, ale gdzie one mają się tego uczyć? Skoro nawet nasi piłkarze są z nią na bakier, a trenują od najmłodszych lat.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 01 Sierpień 2022, 14:05:36
Niedawno PZPN wymógł posiadanie drużyn dziewczęcych jeśli klub chciał chwalić się jakimiś licencjami i kasę pobierać. Diabeł jednak tkwił w szczegółach bo moja córka się zestarzała i nie było dla niej nowej kategorii wiekowej (większa liczba trenerów, większe boisko itd). I konieczny był transfer do lokalnego rywala. Drużyny chłopięce przypominają fabryki - jest mnóstwo grup, kategorii wiekowych. Koło mnie w promieniu 15 km jest chyba z 5 klubów które szkolą setki chłopaczków. Z dziewczynkami dużo gorzej jest, ale jak się ktoś stara to i tu może być profeska, np tacy Diamonds z W-wy, gdzie mają z czego wybierać składy na mecze, a nie nerwowo pytać ile osób może przyjechać.
Zakładam że im dalej od większych miast tym gorzej w temacie.

Nie ma za bardzo co dyskutować o jakimś szkoleniu w kobiecej piłce, gdy nawet w męskim wydaniu nasza liga szoruje po dnie. Już nawet w LE nikogo nie ma.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 01 Sierpień 2022, 16:26:57
Obejrzałem kiedyś (chyba przy poprzednich MŚ) kilka kawałków meczów piłkarek. Da się to oglądać tylko po co, jeśli u facetów poziom jest dużo wyższy. I nie chodzi tu tylko u technikę, ale taktycznie było to co widziałem ze 2 poziomy niżej.
Strasznie nudna jest dla mnie siatkówka w wykonaniu kobiet (choć ją jako sport to i w wydaniu facetów do oglądania ledwie akceptuję).
Lubię za to bardzo kobiece dyscypliny w lekkiej atletyce, pływaniu, biathlonie, kolarstwie torowym (w szosowym jakoś się nie mogę przełamać :) ), itd., z drużynówek piłka ręczna jest ok. Tenis kobiet jest słabszy, ale da się oglądać z przyjemnością, choć zrównanie zarobków jest trochę chore, szczególnie w Wielkim Szlemie, gdzie faceci grają do 3 wygranych setów, a kobiety dalej do 2.

@perek82 ale pamiętaj, że w LE od początku nikogo nie mieliśmy i tylko Lech mógł tam "spaść" jakby odpadł co najmniej rundę później.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 01 Sierpień 2022, 18:05:36
Tak na szybko:Ale to świadczy o tym, że ten ktoś uważa ligę chińską za denną (ma do tego prawo) czy świadczy o tym że jest ona
rzeczywiście denna ?

Świadczy to o tym, że jest denna. Kibic piłkarski (szczególnie ten europejski) wie czym jest dobry futbol i wystarczy mu popatrzeć żeby wiedzieć, że coś dobrą piłką nie jest.

 
Bo ja gdybym chciał się zapytać o poziom jakiejś dyscypliny to nigdy nie zapytałbym się,
kogoś kto się tym nie interesuje (pana "nie znam się ale się wypowiem") tylko ludzi siedzących w tym od lat,
mam na myśli dziennikarzy, trenerów itp.. Ich opinia na temat kobiecego futbolu jest raczej jednoznaczna

Piszesz teraz o innych dyscyplinach sportowych. Gdybym dzisiaj włączył jakiś mecz WNBA to raczej nie byłbym pewien czy zawodniczki są dobre, przeciętne czy słabe. Nie interesuję się koszykówką, nie oglądam to i nie mam porównania - musiałbym pytać tych co się znają.
Ale piłka? Włączam, patrzę przez moment na to jak one się poruszają i zmieniam kanał, bo nie chcę oglądać tego co widzę.
Mógłbym zadać sobie pytanie czy wyłazi ze mnie seksizm i jakoś tak dochodzę do wniosku, że jeżeli już miałbym oglądać siatkówkę/tenis (choć ostatnio prawie już tego nie robię) to wolę te dyscypliny w wykonaniu kobiet niż facetów (przy czym obie znam słabiej niż kopaną), bo jak dla mnie obie są bardziej techniczne niż siłowe i tutaj kobiety zwyczajnie przyjemniej się ogląda (stąd tylko tym bardziej przychodzi żałować, że swego czasu A. Radwańska musiała rywalizować głównie z przypakowanymi Terminatorami).

P.S. Średni bokser ciężki też rozklepał by Mistrzynię 50kilogramową. No i co z tego ?

Bokser ciężki i pięćdziesięciokilogramowa mistrzyni do cokolwiek egzotyczne zestawienie umówmy się.
Ale gdyby czysto teoretycznie znaleźć jakiegoś pozbawionego zahamowań juniora między 45-50 kilo i wystawić go na taką mistrzynię to ciekaw byłbym rezultatów i tego ile jest warte takie mistrzostwo.

Nie chciałbym napisać czegoś kontrowersyjnego, ale no uwarunkowania płci robią też swoje.

Cóż w tym jest kontrowersyjnego?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 02 Sierpień 2022, 09:39:02
@Leyek
Wiem, że tylko mistrz Polski miał szansę załapać się do drugiej kategorii rozgrywek europejskich i to mu się nie udało. Dokładnie to oznacza dla mnie szorowanie po dnie. Naszych klubów nawet nie dopuszcza się do eliminacji do LE.
Gdybym się interesował polską piłką to bym się zastanawiał kto za to poniósł jakąś odpowiedzialność i co się zmieni, żeby tak nie było. Na szczęście wiele lat temu sobie odpuściłem naszą piłkę.
A za parę dni rusza granie w Anglii, drużyna w fantasy ma już jakiś kształt, więc nie ma co rozdmuchiwać lokalnych niedociągnięć 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 13 Sierpień 2022, 20:26:42
Chciałbym w tym momencie wyrazić moje szczere współczucie wszystkim kibicom Manchesteru United.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 14 Sierpień 2022, 08:40:11
Podejrzewam szyderę, ale to przecież element zabawy w kibicowanie 😀
Po niemal 10 latach mizerii trochę się uodporniłem. Nawet staram się unikać meczów, żeby się nie denerwować. Wczorajsze wyczyny śledziłem na apce, sącząc drinki i mocząc się w basenie. Więc nerwy ukoiłem.
Bardzo jednak trudno jest przestać kibicować drużynie i przerzucić się na inną. Mimo, że z przyjemnością oglądam i Liverpool i City.
Takie życie kibica. Więcej jest rozczarowań niż sukcesów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 14 Sierpień 2022, 19:47:19
Nie, brak szydery - chociaż im nie kibicuję, to przykro patrzeć, jak takie coś dzieje się z klubem, który za mojego dzieciństwa był jednym z Klubów przez duże K. Nie wspominając o tym, że więcej mam dla nich sympatii niż dla City i wszystkich innych drużyn działających na zasadzie "bogacz nie wie, co robić z kasą, więc kupuje sobie klub i pompuje w niego nieracjonalne ilości pieniędzy".

Choć jako fan Realu zdaję sobie sprawę, że jest w tym troszkę hipokryzji z mojej strony ;) Ale czasy Galacticos w porównaniu z dzisiejszym City czy PSG wydają mi się stonowaną epoką pełną powściągliwości.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Nd, 14 Sierpień 2022, 21:54:41
@perek82
Takie życie, przechodziłem przez to jakiś czas temu z Arsenalem, po tym jak zacząłem kibicować im na początku lat 90-tych poprzednia dekada była smutna, a kończyła się fatalnie.
Dziwnie się teraz patrzy na zjazd Manchesteru , z którymi spotkania kanonierów były kiedyś klasykami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 19 Sierpień 2022, 14:15:36
Cytuj
W miejscowości Čierny Balog na Słowacji znajduje się zapewne jedyny na świecie stadion piłkarski, przez który przebiega linia kolejowa. Stadion wybudowano w latach 80., gdy stara linia nie była używana.

Wszystko zmieniło się w 1992 roku, kiedy słowaccy miłośnicy kolei doprowadzili do ponownego uruchomienia Czarnohrońskiej Kolei Leśnej, wożącej turystów do pobliskiego skansenu leśnego. Od tamtej pory mecze miejscowego TJ Tatran Čierny Balog wyglądają jak nigdy wcześniej.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 25 Sierpień 2022, 20:29:10
Alez piekne losowanie LM, juz niedlugo na łazienkowska zawita wielki Real Madryt. Tak sie sklada, ze mam bileciki... <3 <3 <3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 25 Sierpień 2022, 21:26:52
Co tam jakiś Real Madryt. Nasz Real Częstochowa właśnie kończy dogrywkę :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 25 Sierpień 2022, 21:47:15
No i dupa  :'(
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 25 Sierpień 2022, 21:52:58
Szkoda. Rakowi zbrakło sił i klasowego napastnika.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 25 Sierpień 2022, 22:27:27
Szkoda, że Bayern nie trafił do grupy z Szachtarem. No ale i tak dobre losowanie, jak się Inter trochę postara to Robercik-najemnik nawet z grupy nie wyjdzie po wielkim transferze :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 26 Sierpień 2022, 07:54:52
Czemu najemnik? Bo zostawil w koncu ta nudna lige? :p
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 26 Sierpień 2022, 10:04:53
Szkoda, że Raków odpadł, ale mają za swoje. Początek sezonu, a oni przekładają mecze, gdzie w zasadzie intensywność grania jest żadna, a później jadą do Europy, gdzie intensywność jest spora i siadają fizycznie ... zamiast grać mecze, łapać rytm, to oni potrzebują już na początku przekładania i wyszło to, co miało wyjść. Europa na nas nie poczeka, a nasze drużyny tym przekładaniem powodują, że idziemy jeszcze wolniej. Slavia nic nie przekłada, leje rywala ligowego i wychodzi na Raków, który z jakiś powodów nie może tego samego robić.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pt, 26 Sierpień 2022, 22:51:27
Szkoda, że Bayern nie trafił do grupy z Szachtarem. No ale i tak dobre losowanie, jak się Inter trochę postara to Robercik-najemnik nawet z grupy nie wyjdzie po wielkim transferze :)
Jej, a w Bayernie to niby kim był? Wolontariuszem? Ja się nie zdziwię jak Bayern z grupy nie wyjdzie :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 27 Sierpień 2022, 22:05:24
Jej, a w Bayernie to niby kim był? Wolontariuszem? Ja się nie zdziwię jak Bayern z grupy nie wyjdzie :)

No też był najemnikiem. Kibicuję Bayernowi od dobrych 30 lat i w tym czasie jedynie jeden zawodnik był jeszcze bardziej nie przywiązany do klubu, myślący głównie o sobie - Douglas Costa, potem Lewy. Zresztą podsumowaniem podejścia Lewego była szopka przy odejściu.
A z tym niewyjściem z grupy to Cię nieźle poniosło ;) Jak Inter się jako tako spręży to sądzę, że Robercik szybko udział w LM w tym sezonie zakończy ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Nd, 28 Sierpień 2022, 01:15:49
Zobaczymy :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Nd, 28 Sierpień 2022, 15:03:18
@Leyek
A Toni Kross to o kim myślał jak przechodził do Realu ? Do tego odszedł w najlepszym wieku. O Alabie i problemach z kasą też już wszyscy zapomnieli.
Mnie trochę dziwi , że Bayern mając świadomość licznej gwardii mogącej spokojnie zastąpić Lewego odwalał jakieś szopki z próbą zatrzymania 34-letniego zawodnika.
Dla Bawarczyków to był najlepszy moment na zmiany i cała sytuacja była im wyjątkowo na rękę. To że zrobili z tego hecę próbując dopiec zawodnikowi , który sporo dobrego dla nich zrobił świadczy tylko o problemie w zarządzaniu potencjałem ludzkim.
Zresztą Sule zwijający się do Borussi to też zaskakująca sytuacja.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 07 Wrzesień 2022, 09:46:06
Moim zdaniem rządy Salihamidzicia generalnie należy ocenić na minus, bo to on pozwolił na wypuszczenie Alaby, Lewego oraz głównie Flicka.
Nie zadbanie o właściwe zastępstwo dla Lewego również należy zapisać jako minus - Mane świetnie odnajdował się w ofensywnym tercecie Liverpoolu, ale często był zawodnikiem atakującym ze skrzydła. Owszem były mecze, które zaczynał i kończył na szpicy, ale tam było bogactwo wyboru: najpierw Mane - Firmino - Salah a później doszli jeszcze Diaz i Jota. Teraz gdy przybył Nunez to już zrobiło się za ciasno i postanowiono elegancko pożegnać się z tym graczem, który sam myślał o odejściu.

Z Bayernowych najemników faktycznie kolega dobrze zauważył - Douglas Costa to był genialny skrzydłowy, ale zarówno zdrówko jak i głowa często nie nadążały za jego dryblingami i efektownymi strzałami. Tylko, czy serio można mieć żal do brazylijczyka? Wiadomo, że  tacy gracze jak Lahm, Schweini, Mueller, Neuer będą silniej związani z Bayernem, bo są Niemcami i dobrze im grać w najlepszym niemieckim klubie obecnie i w historii, ale np Kroos zamarzył o zrobieniu kariery zagranicą i pewnie nie żałuje. Alaba i Lewy też tego pragnęli. Austriak podjął dobrą decyzję i Lewy prawdopodobnie też - bez względu na to, jakie liczby osiągnie w FCB już wyciekły szczegóły jego kontraktu. 3 letnia umowa z rosnącymi zarobkami to wymarzone rozwiązanie dla zawodnika w jego wieku, a Bayern oferował tylko roczną lub max dwuletnią umowę o ile dobrze pamiętam. Poza tym, Lewy jest w cholerę ambitny - zaorał Bundesligę i dalej jest w cieniu Benzemy albo Mbappe więc czas najwyższy udowodnić niedowiarkom (spoza Polski i Niemiec rzecz jasna), że to on jest najlepszym napastnikiem świata.
Może być ciężko patrząc na to jak genialnie zaadoptował się Haaland w City.

Jaki Inter przeciwko Bayernowi :) To nie 2010 :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 26 Październik 2022, 20:54:58
Jak Inter się jako tako spręży to sądzę, że Robercik szybko udział w LM w tym sezonie zakończy ;)
Wykrakałeś😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 26 Październik 2022, 23:28:42
@perek82
To nie było krakanie, ale stwierdzenie oczywistości. Tą zbieraniną barcelońską to się mogli tylko nasi pseudodziennikarzyny podniecać.

To już mój 7-latek bardziej od nich ogarnia rzeczywistość. Dziś jak pokazali Lewego: "o i jest najgorszy pan na świecie co się wycofał z najlepszej drużyny", a jak żona zaczęła bronić, że każdy może odejść to: "oj Barcelona by nawet muchy nie złapała, a Bayern od razu by muchę załatwił" ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 27 Październik 2022, 00:33:59
Sam Lewandowski był zdania, że zmienia drużynę na lepszą, albo na taką w której będzie mieć większe szanse na złotą piłkę. Złotej piłki za 2022 nie dostał i za 2023 już na 101% nie dostanie. Brawo za decyzje. Grał w maszynie, która była skrojona pod niego, a teraz gra w zespole prowadzonym przez wuefistę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 27 Październik 2022, 07:10:08
Marketingowo i finansowo pewnie na tym zyska. W Barcelonie jest praktycznie na każdym kroku jakiś plakat z nim. Ale sportowo to krok w tył. Z jego drużyny to chyba nikt by w Bayernie w pierwszym składzie nie wyszedł. Niestety to taka zbieranina wypalonych gwiazd i potencjalnych gwiazd. I to boleśnie widać w meczach z topowymi drużynami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 10 Listopad 2022, 16:57:55
I jest kadra:

Cytuj
Bramkarze: 
Bartłomiej Drągowski (Spezia Calcio),
Wojciech Szczęsny (Juventus),
Łukasz Skorupski (Bologna FC)

Obrońcy:
Jan Bednarek (Southampton/Aston Villa),
Bartosz Bereszyński (UC Sampdoria),
Matty Cash (Aston Villa),
Kamil Glik (Benevento),
Robert Gumny (FC Augsburg),
Artur Jędrzejczyk (Legia Warszawa),
Jakub Kiwior (Spezia Calcio),
Mateusz Wieteska (Clermont Foot 93),
Nicola Zalewski (AS Roma)

Pomocnicy:
Krystian Bielik (Birmingham City),
Przemysław Frankowski (RC Lens),
Kamil Grosicki (Pogoń Szczecin),
Jakub Kamiński ((VfL Wolfsburg),
Grzegorz Krychowiak (Al-Shabab),
Michał Skóraś (Lech Poznań),
Damian Szymański (AEK Ateny),
Sebastian Szymański (Feyenoord Rotterdam),
Piotr Zieliński (SSC Napoli),
Szymon Żurkowski (Fiorentina)

Napastnicy:
Robert Lewandowski (FC Barcelona),
Arkadiusz Milik (Juventus),
Krzysztof Piątek (US Salernitana),
Karol Świderski (Charlotte FC).

Krychowiak z wakacyjnego klubu (i który od 2 lat chyba nie zagrał dobrego meczu o punkty w kadrze) i Grosicki (którego jako skrzydłowego bardzo lubię, ale to już nie ten wiek) to trochę żenada. Kownacki np. spokojnie powinien być powołany. Liczę, że do początku mistrzostw może jeszcze Szczęsny złapie jakąś kontuzję, bo jego osoba to jest zawsze jak odbezpieczony granat.

No ale Flick u Niemców też poszalał i są Goetze czy daremny w tym sezonie Adeyemi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 10 Listopad 2022, 17:07:20
Mam tę jedną nadzieję, że dostaniemy tak nieziemski łomot, że pzpn nie będzie miał innego wyjścia jak tylko wywalić Czesia na kopach.
Inna sprawa, że po nim to pewnie zatrudniliby Wdowczyka.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 10 Listopad 2022, 17:22:15
No ale Flick u Niemców też poszalał i są Goetze czy daremny w tym sezonie Adeyemi.

Mam paru kolegów z Niemiec, którzy częściej oglądają Eintracht ode mnie i są zdania, że Goetze robi robotę, a tak doświadczony zawodnik w kadrze na turniej rangi mistrzowskiej będzie wsparciem, a nie ciężarem.
Ja mam też mieszane zdanie, dla mnie lepszy od Kamady nie jest.

Co do Wdowczyka... Zmiana z trenera podejrzanego o korupcję na trenera skazanego za korupcję? On chyba od 5 lat nie parał się trenerka.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Cz, 10 Listopad 2022, 18:20:06
Mam tę jedną nadzieję, że dostaniemy tak nieziemski łomot, że pzpn nie będzie miał innego wyjścia jak tylko wywalić...

A co to zmieni? Nic się nie zmieni nie ma takiego blamażu który by ten pzpn zaorał, to wszystko jest jedna sitwa i im dobrze. Oni się w tej dupie już dawno urządzili, kasę od fify, uefy, sponsorów dostają stanowiska poobsadzają i od wpierdolu do wpierdolu da się żyć za bezdurno.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 10 Listopad 2022, 19:18:35
Widziałem konferencję i tylu okrągłych słów i lania wody dawno nie słyszałem. Michniewicz trochę odlatuje mówiąc o tym, że on ma plan, że on wie, jak ma grać, a dziennikarze nie wiedzą, bo nie mogą wiedzieć, a więc nie ma sensu go krytykować. Dla mnie to jest postawienie na jedną kartę, że w przypadku porażki, czyli nie wyjściu z grupy leci z posady. Strasznie mocno się zapiera, że jego żołnierze, że on ich zna ... . Ostatnio selekcjoner sporo się wypowiada w mediach, ale tutaj żadnych konkretów poza tym, że pojechał tam do klubu, a tu do piłkarza, a tu do byłych selekcjonerów ... mnóstwo anegdot może i ma, ale nie wiem, czy z tego coś będzie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 10 Listopad 2022, 20:04:06
Ale tak w sumie to na co ta nagonka? Żaden prezes ani selekcjoner nie wychowa nam pokolenia piłkarzy. Nie ich wina, że taki Bednarek odbił się od Aston Villi. Jedyne "duże" nazwiska jakie skreślił Czesio to Dawidowicz i Klich. Ten pierwszy powinien jechać za Jędzę, natomiast ten drugi chyba naturalnie przegrał walkę, podobnie jak Linetty.

Czasu na zgranie Michniewicz też miał wyjątkowo mało. Nie przypominam sobie w ostatniej dekadzie takiej sytuacji, że zmienialiśmy trenera po eliminacjach (ale przed barażem).
Nie to, żebym go bronił, tylko po prostu co to zmieni czy nas by dalej trenował Sousa, Klopp albo inny Zidane.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 10 Listopad 2022, 20:13:07
Ja uważam, że wyjście z grupy będzie dużym sukcesem. Nie mam zatem specjalnych oczekiwań poza walką i jakimś pomysłem żeby ukryć swoje słabości. Co prawda, stan obrony nie daje powodów do optymizmu (Glik już jest cieniem siebie sprzed lat, Bednarek siedzi na ławie w Aston Villa, Krychowiak powinien po poprzednim mundialu zakończyć przygodę z kadrą). Zadanie jest trudne. Pierwszy mecz myślę jest kluczowy. Porażka i można się pakować. Pokonanie Argentyny (zakładam że Arabii wszyscy solidarnie wklepią) to byłaby mega sensacja.
Nadal uważam, że wybór CM711 na trenera był skandalem i hańbą. Ale będę kibicował. A jak wyjdą z grupy to uważam że powinien dostać kontrakt do kolejnego mundialu. Wszyscy nasi ligowi specjaliści (Smudy, Brzęczki, Fornaliki) już próbowali, więc albo niech będzie ktoś z zagranicy albo chociaż jeden, ale żeby miał parę lat na pozbieranie doświadczeń. Jemu trzeba przyznać, że czasu na jakieś potrenowanie to nie miał wcale.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 10 Listopad 2022, 20:20:24
A co to zmieni?

Jestem realistą. Wystarczy mi, że przyszedłby ktoś kogo nie kojarzy się z korupcją.

(zakładam że Arabii wszyscy solidarnie wklepią)

Słowacji na ME też mieliśmy wklepać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 10 Listopad 2022, 20:45:14
Mam tę jedną nadzieję, że dostaniemy tak nieziemski łomot, że pzpn nie będzie miał innego wyjścia jak tylko wywalić Czesia na kopach.
Inna sprawa, że po nim to pewnie zatrudniliby Wdowczyka.
To już zwykłe trollowanie ;)
Ja mam nadzieję na półfinał i co najmniej to samo na najbliższym Euro. Szanse niewielkie, wiem, ale kurna, jest masa reprezentacji, dla których łomot na mundialu to szczyt marzeń. My do nich nie należymy :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 10 Listopad 2022, 21:28:52
Ale tak w sumie to na co ta nagonka? Żaden prezes ani selekcjoner nie wychowa nam pokolenia piłkarzy. Nie ich wina, że taki Bednarek odbił się od Aston Villi. Jedyne "duże" nazwiska jakie skreślił Czesio to Dawidowicz i Klich. Ten pierwszy powinien jechać za Jędzę, natomiast ten drugi chyba naturalnie przegrał walkę, podobnie jak Linetty.

Czasu na zgranie Michniewicz też miał wyjątkowo mało. Nie przypominam sobie w ostatniej dekadzie takiej sytuacji, że zmienialiśmy trenera po eliminacjach (ale przed barażem).
Nie to, żebym go bronił, tylko po prostu co to zmieni czy nas by dalej trenował Sousa, Klopp albo inny Zidane.

Sęk w tym, że tendencja staje się taka, że coraz więcej piłkarzy będzie wychowanych na zachodzie, albo jako młodzi piłkarze po wyjeździe będą uczyć się od "nowa" grać. Emigracja może spowodować, że takich piłkarzy jak Cash, Zalewski będzie coraz więcej. Wątpię, aby Michniewicz umiał wykorzystać tego typu piłkarzy, gdy cała jego kariera to trenowanie w ekstraklasie, która jest słaba i on jej nie przeskoczył jako trener, nie stworzył przez lata drużyny, która zdominowała by ligę - wyrzucano go z jednego klubu do drugiego. Drugi nasz rodzynek Probierz zajmujący się młodzieżówką ma podobną historię, gdy chodzi o trenowanie ... w sumie kilka miesięcy temu mówiono o nim, że wypalony, a teraz ma młodzieżówkę.

My mamy potencjał i piłkarzy z top 5 lig, może nie jest ich mnóstwo, ale da się sklecić 11, która nie będzie tylko przeszkadzać, ale też grać w piłkę. Ci piłkarze wyjechali z Polski i w zachodnich klubach udowodnili, że potrafią grać w piłkę, bo w swoich klubach rywalizują tydzień w tydzień z innymi drużynami w lidze, czy w europejskich pucharach. Na zgrupowaniach tłucze się im ciągłą murarkę, przeszkadzanie i przesuwanie. Nie twierdzę, że to błahostki, ale chodzi też o grę w piłkę, a to sporo piłkarzy potrafi.


Ponoć TVP jako eksperta zaklepało Brzęczka. Zaraz może się okazać, że on będzie brylował w telewizji, że będzie niesamowicie analizował mecze i wszyscy będą zachwyceni. Teoretycznie będzie gigantem, ale w praktyce jako trener pokazał w reprezentacji, w Wiśle, że jest taki sobie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 10 Listopad 2022, 23:38:25
To już zwykłe trollowanie ;)

Nie traktuję tego w ten sposób. Po prostu kolejne zawalone MŚ (nawet bardziej niż inne) to wg mnie mniejszy powód do wstydu niż fakt, że na najważniejszym trenerskim stołku w całej piłkarskiej Polsce siedzi kumpel Fryzjera.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 10 Listopad 2022, 23:59:58
Liczę, że do początku mistrzostw może jeszcze Szczęsny złapie jakąś kontuzję, bo jego osoba to jest zawsze jak odbezpieczony granat.

Kontuzji to jednak bym nie życzył nawet najbardziej nielubianemu piłkarzowi.

Ale nie możemy przekreślać trenera wyłącznie z uwagi na kontrowersyjne powołania na mundial. Weźmy taki 2006 i Janasa - facet nie wziął paru głośnych nazwisk i... oh wait.  ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 11 Listopad 2022, 08:02:03
Nie rozumiem za bardzo, gdzie te kontrowersje? Że nie wziął kogoś, kto i tak żadnej roli by nie odegrał a wziął innego, który również nic nie zmieni?
Uważam, że wybranie 26 z tego narybku to i tak wyzwanie, bo 18 spokojnie by wystarczyło.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 11 Listopad 2022, 16:39:39
Sęk w tym, że tendencja staje się taka, że coraz więcej piłkarzy będzie wychowanych na zachodzie, albo jako młodzi piłkarze po wyjeździe będą uczyć się od "nowa" grać. Emigracja może spowodować, że takich piłkarzy jak Cash, Zalewski będzie coraz więcej. Wątpię, aby Michniewicz umiał wykorzystać tego typu piłkarzy, gdy cała jego kariera to trenowanie w ekstraklasie, która jest słaba i on jej nie przeskoczył jako trener, nie stworzył przez lata drużyny, która zdominowała by ligę - wyrzucano go z jednego klubu do drugiego. Drugi nasz rodzynek Probierz zajmujący się młodzieżówką ma podobną historię, gdy chodzi o trenowanie ... w sumie kilka miesięcy temu mówiono o nim, że wypalony, a teraz ma młodzieżówkę.

My mamy potencjał i piłkarzy z top 5 lig, może nie jest ich mnóstwo, ale da się sklecić 11, która nie będzie tylko przeszkadzać, ale też grać w piłkę. Ci piłkarze wyjechali z Polski i w zachodnich klubach udowodnili, że potrafią grać w piłkę, bo w swoich klubach rywalizują tydzień w tydzień z innymi drużynami w lidze, czy w europejskich pucharach. Na zgrupowaniach tłucze się im ciągłą murarkę, przeszkadzanie i przesuwanie. Nie twierdzę, że to błahostki, ale chodzi też o grę w piłkę, a to sporo piłkarzy potrafi.


Ponoć TVP jako eksperta zaklepało Brzęczka. Zaraz może się okazać, że on będzie brylował w telewizji, że będzie niesamowicie analizował mecze i wszyscy będą zachwyceni. Teoretycznie będzie gigantem, ale w praktyce jako trener pokazał w reprezentacji, w Wiśle, że jest taki sobie.

Nom Nowak też brylował jako ekspert, poszedł do Jagi i szybko jego kariera trenerska się zakończyła.

Co do Zalewskiego lub innych piłkarzy, którym dane było wychować się na zachodzie... No cóż, większość z nich nie ma problemu z piłką pod nogą - Zalewski, Zielu. Są owszem wyjątki (Glik, Krychowiak). Jednak nie wydaje mi się, żebyśmy w najbliższej przyszłości mogli doświadczyć takiego zjawiska jak Dinamo Zagreb, Ajax Amsterdam, Benfika Lizbona na polskiej ziemii. Owszem, Lech ma wyniki w pracy z młodzieżą, ale to wszystko robi wrażenie na naszym krajowym podwórku co najwyżej. Oprócz Lewego to kto tam zawojował Europę? Gumny, Kędziora, Linetty, Moder, Kamiński - to wszystko nie są nawet wyróżniający się zawodnicy jeśli weźmiemy pod uwagę ligi, w których grają. My naprawdę nie mamy z czego rzeźbić tej reprezentacji.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 14 Listopad 2022, 12:09:50
Niedługo w Polsce ma się pojawić trenerska gwiazda, a u nas cicho - "Marcelo Bielsa pojawi się w połowie listopada w Polsce w charakterze gościa specjalnego na kursokonferencji organizowanej przez czasopismo „Asystent Trenera” i Stowarzyszenie Trenerów Piłki Nożnej. Za udział w niej trzeba zapłacić 649 złotych" ... [Spotkanie z Bielsą odbędzie się 15 listopada na stadionie Legii Warszawa].

Niby fajne wydarzenie, ale drogie i ciekawe, czy coś w necie się pojawi, aby można sobie obejrzeć.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 14 Listopad 2022, 14:25:32
Panowie robimy jakiś typer jak przy okazji Euro?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pn, 14 Listopad 2022, 14:35:49
Znowu chcesz nas ogolić? :) Ja jestem oczywiście za. Zawsze to trochę podkręca emocje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 14 Listopad 2022, 15:10:27
Gratyfikacja finansowa była tylko miłym dodatkiem do wspaniałej zabawy. Mecze startują w niedzielę o 17. Potem faza grupowa codziennie od 11. Zapisy myślę że do soboty, do północy. 1 pkt za wskazanie zwycięzcy lub remisu, a za dokładny wynik 2 pkt? No i pozostaje kwestia fazy pucharowej jakby była liczona... No i myślę, że administracja nie obraziła się za dodatkowy wątek w na luzie z samymi typami i klasyfikacją zabawy. Co myślicie?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 14 Listopad 2022, 15:42:47
Osobny wątek to na pewno dobry pomysł, szczególnie, że na MŚ jest więcej meczów.
A w fazie pucharowej na pewno trzeba uwzględniać awans, bo to jest istota tych meczów. Wg mnie wynik remisowy po 90 min też jest mało istotny, ale tutaj pamiętam, że zdania były podzielone :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 15 Listopad 2022, 10:52:10
W fazie pucharowej  można by tak to zrobić: wskazanie dokładnego wyniku zakończonego zwycięstwem jednej z drużyn w 90 minutach 2 pkt, wskazanie remisu w 90 minutach jeden punkt ( tu rozchodzi się wskazanie dokładnego remisu, bierzemy to pod uwagę?) i wskazanie awansującego jeden punkt.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 15 Listopad 2022, 12:43:17
Ostatnio bawiliśmy się wg następujących zasad:
1. Faza grupowa:
a) 3 pkt za dokładny wynik
b) 1 pkt za trafiony "kierunek"
c) 0 pkt w pozostałych przypadkach

2. Faza pucharowa - typowaliśmy wyniki na koniec meczu (90 min / 120 min jeśli była dogrywka) oraz awans (jeśli obstawił ktoś remis, to miał podać, kto awansuje)
a) 4 pkt za dokładny wynik i awans
b) 2 pkt za trafiony kierunek i awans
c) 1 pkt za trafiony awans (np. ktoś wytypował remis i awans pierwszej drużyny (w domyśle w karnych), ale ona awansowała po zwycięstwie w czasie gry).
d) 0 pkt w pozostałych przypadkach

Mecze pucharowe "ważyły" nieco więcej, no i uwzględnialiśmy awans. Nieco komplikując zasady:)

Ja jeszcze się biję z myślami czy i jak bardzo będę śledził ten mundial.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Wt, 15 Listopad 2022, 17:30:38
I te zasady chyba nie budziły wówczas wątpliwości. Myślę, że możemy je zachować. Trzeba jeszcze wytypować osobę, która będzie robić punktację. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 15 Listopad 2022, 19:20:54
(https://i.postimg.cc/rySv0TMZ/wc.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 15 Listopad 2022, 23:41:27
I jeszcze jedno ciekawe:

(https://i.postimg.cc/fRJ9gz9j/wc2.jpg)

I znów Niemcy najlepsi ;) A po mistrzostwach za 4 lata miejsce Tomka zajmie Musiala :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 17 Listopad 2022, 17:47:01
No ładny szykuje sie ten mundial, hipokryzja level hard...

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 18 Listopad 2022, 10:33:29
Dla zainteresowanych typowanie już się zaczęło: https://forum.komikspec.pl/na-luzie/mundial-2022-typowanie-wynikow/msg202900/#msg202900.
Sum swoje przemyślenia umieszczaj tutaj, tam nie róbmy zamieszania. Mundial od 20 lat to korupcja i machlojki organizacyjne. Mimo wszystko teraz ja bym już proponował skupienie się na sporcie, bo przeszłości się nie zmieni i można tylko wyciągnąć wnioski. Ale wątpię, że Fifa to zrobi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 18 Listopad 2022, 12:26:54
Trochę śmieszna ta wymiana poglądów w temacie o typach.
Bojkotowanie mundialu bo w Katarze/Rosji. No ta, drużyny jakoś jadą, transmisje zostały kupione, ale my bojkotujmy oglądanie bo tak.
Tylko podobnie jak to wywieszanie flagi ukraińskiej to nikogo nie obchodzi czy ten mundial będziecie oglądać czy nie - to jest największa impreza sportowa świata.
Zresztą śmieszne są te stereotypy, że Katar albo Rosja to zaś afera. Z tego co kojarzę, to Rosji nikt nie udowodnił machlojek przy wyborach gospodarza na MŚ 2018, a Niemcom udowodniono i jakoś nikt nie bojkotuje i nie domaga się anulowania wyników albo innych kretynizmów.
Fifa to zamknieta organizacja, więc sobie robi co chce. Ja tego nie popieram, podobnie zresztą jak działań UEFY, ale to podobnie jak z polskim rządem - też nie popieram, ale muszę z tym żyć.
W Polsce też mamy korupcję w piłce nożnej - ludzie umoczeni korupcją dalej pracują w klubach albo w telewizji. Ludzie, którzy bawią się machlojki na niższych poziomach ligowych mogą kiedyś trafić do wyższej ligi i co, dalej zabawa się kręci.
Jak ktoś naprawdę nie chce oglądać piłki nożnej, bo nie jest czysta to niech nie ogląda, nie komentuje.

Oczywiście, że Katar to kraj, który nie ma nic wspólnego z piłką nożną, nie mają żadnych tradycji, żadnych wyników, ale czy kluby też są w porządku zawierając umowy z firmami tego kraju? I nie chodzi mi tu o posiadanie właściela z Kataru, ale sponsorów - a to tyczy się Bayernu, Barcelony.
Zresztą, cała premier league jest umoczona umowami z firmami handlującymi krypto i nie do końca wiadomo skąd te firmy się wzięły i jak zbudowały swój sukces - raczej na matactwach. I nie, nie są to moje domysły, tylko czytałem publikację na ten temat i śledztwo niestety nie przyniosło pozytywnych rezultatów.

Równie dobrze wszyscy zdrowo  rozsądkowi fani piłki nożnej powinni bojkotować ten sport od momentu gdy na murawę padł chłop i cudem uszedł z życiem, a decyzją sędziów (albo prezesa) było kontynuowanie gry.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 18 Listopad 2022, 13:35:30
Ja osobiście wcale nie bagatelizuję poglądów, czy też nawet nawoływań do bojkotu tego mundialu. Co więcej, nawet czuję się trochę źle z tym, że nie miałem podobnych myśli w przypadku poprzedniego mundialu, igrzysk olimpijskich w Rosji, Chinach.
Przez ostatnie miesiące i lata liczyłem, że któraś ze znaczących federacji się wyłamie. Albo jacyś znani zawodnicy zapowiedzą, że nie zagrają. I miałem nadzieję (małą, bo przecież kasa już poszła), że to zmusi decydentów do jakiegoś ruchu.
I teraz za 2 dni startuje mundial. W miejscu bez sensu, w terminie bez sensu. Bo pieniądze wszystko mogą załatwić.

Trochę się zastanawiałem, co zrobić w takiej sytuacji. Bo uważam, że każdy gest ma znaczenie, tak jak każdy głos w wyborach ma znaczenie.
Piłkarze jadą tam grać o swoje marzenia (pieniądze oczywiście też). Ja będę ich oglądał i im dopingował, bo tym nasiąkłem za młodu i tak mi pewnie zostanie (no chyba, że powstanie Superliga, to wtedy jej mówię pas). Faza grupowa to pewnie tylko nieliczne mecze. W kalendarzu mam wbite ok. 10 spotkań, w tym 3 naszych orłów.
Założyłem sobie za to, że każdy reklamodawca, który się pojawi na ekranie, to spada w moich prywatnych rankingach na samo dno. Może coś jeszcze przyjdzie mi do głowy.

Jeśli ktoś powie, że nie ogląda, bo tak chce się temu wszystkiemu sprzeciwić, to ja to szanuję. Jeszcze bardziej, gdy jest wieloletnim kibicem i rzeczywiście jest to dla niego znaczące wyrzeczenie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pt, 18 Listopad 2022, 14:16:22
Ja hipokrytą nie będę. Od 1986 nie opuściłem żadnej turniejowej transmisji
i zamierzam tradycję podtrzymać. 100% oglądania. Choć trochę to już nie "moja piłka".
Moja wiedza na temat większości zespołów jest niemal zerowa. 95% piłkarzy to dla mnie
anonimy. Pomijam Polskę i trochę Niemców, którym od zawsze sympatyzuję.
Będę się grzał bo dla mnie to święto, jeden z najważniejszych momentów w moim życiu.
Czy podoba mi się wybór Kataru ? Nie, nie podoba. Ale jaki mam na to wpływ ? Koniec. Dziękuję.

Zresztą sam lata temu przewidywałem, że prędzej czy później organizatorem zostanie
państwo islamskie (tak jak przewiduję, że to samo spotka kiedyś Australię, mozolnie to idzie,
ale spotka). Tyle, że prywatnie stawiałem na Arabię Saudyjską, albo Tunezję do spóły z Algierią.
Ten Katar tak wyskoczył jakoś niespodziewanie.

Za to przy okazji meczów Polski będę miał takie tam dyskomforty. Zawsze gdy na ławce
trenerskiej widzę Cześka od "Fryzjera". I to samo. Co mam zrobić ? Nic.
Co chłopaki są temu winne ? Nic. ...karawana jedzie dalej
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pt, 18 Listopad 2022, 14:38:47
Ja pisze się na zabawę w typowanie wyników.
Ile mamy już osób?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pt, 18 Listopad 2022, 17:29:00
@szulig Ciężko powiedzieć, bo dość późno zaczęliśmy się organizować. Na razie jest 5-6 osób chyba. Myślę, że będzie przybywać. Wbijaj na temat z typowaniem i dawaj propozycje wyników. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pt, 18 Listopad 2022, 18:25:27
@szulig Ciężko powiedzieć, bo dość późno zaczęliśmy się organizować. Na razie jest 5-6 osób chyba. Myślę, że będzie przybywać. Wbijaj na temat z typowaniem i dawaj propozycje wyników. :)
z typami wstrzyma sie do ostatniej chwili, moze jeszcze jakies inne mecze sa kupione ;)
moze warto umiescic info o naszej zabawie w innych tematach, nawet jak admini usuną to moze kilka osób dołączy, bedzie fajniejsza zabawa
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 19 Listopad 2022, 16:22:11
W sumie to czuję się jak jakaś wiewiórka z rozregulowanym termostatem, która obudziłaby się w Nowy Rok a tu za oknem zima. Tak niby czytam, że jutro jakieś MŚ się zaczynają, ale oczekiwałbym hokejowych albo w biatlonie albo w czymkolwiek w tym guście. A nie impreza w kopaną...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 20 Listopad 2022, 14:28:53
@up

Mnie najbardziej wkurzają godziny transmisji. Mógłbym oglądać i do 2 w nocy. Ale mecze o 11 czy o 14 to jest słabizna straszna. Niemcy z Japonią grają właśnie o 14. Mecz z pierwszej kolejki grupowej, który najbardziej bym chciał (po naszym) obejrzeć i dupa. A patrzeć z odtworzenia to żadna zabawa.

Faza pucharowa o 16 i 20. Lepiej, ale też nieoptymalnie, bo pewnie tych pierwszych i tak się potraci całą, albo większość pierwszej połowy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 20 Listopad 2022, 14:44:12
Szczerze pisząc zaczynam utwierdzać się w przekonaniu, że nie będę śledził tego turnieju (poza sprawdzaniem wyników na koniec dnia). To co się wokół tej imprezy wyprawiało, co się wyprawia i co zapewne będzie się wyprawiało odrzuca mnie coraz bardziej. Jeżeli dzisiaj się nie złamię i nie obejrzę meczu otwarcia to najprawdopodobniej przyoszczędzę kilkadziesiąt godzin życia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 20 Listopad 2022, 15:47:12
Jeszcze się turniej nie zaczął, a kawasy już powstają. Do końca turnieju będzie mnóstwo afer jak ta z piwem, gdzie miało być sprzedawane w strefach przy stadionie np. Budweiser, a nie będzie. Do tego dochodzi afera transportowa na mecze, która pojawiła się w ostatniej chwili. Niby wszystko dogadane, a tu taki klops ... ja spodziewam się więcej takich sytuacji i zgrzytów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 20 Listopad 2022, 16:07:10
  Ale słodziutko,  na otwarcie gadka o szacunku i tolerancji czyli wszystko z czym się kojarzy Katar do tego Morgan Freeman siedzący na piasku i ględzący o zjednoczeniu bo go wszyscy lubią przecież, Beduini z szablami nie wiadomo czy mający tańczyć czy przypomnieć niewiernym z czym się spotkają jak przeholują, panowie w arafatkach i dżalabijach w loży VIP a między nimi jedyny w garniturze Gianni Infantino wyglądający jak ich dziwka. Piosenka obleci, gorsze słyszałem (np. naszą).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 20 Listopad 2022, 17:41:18
https://sportowefakty.wp.pl/pilka-nozna/1031734/haniebny-gest-fifa-przyjela-pieniadze-skapane-w-ukrainskiej-krwi
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 20 Listopad 2022, 23:25:29
Samego meczu to dziś obejrzałem łącznie z 5 minut (ale obie bramki + nieuznaną widziałem :) ). Tak to czytałem sobie Skarb kibica, a po 2:0 stwierdziłem, że szkoda w ogóle siedzieć przed tv i nabijać im statystyki oglądalności, jak Ekwador robił co chciał.
Rozwalił mnie przed meczem mój młody (prawie 5 lat). Jak grali hymn Ekwadoru i pokazywali jak piłkarze go śpiewają to wziął rękę na serce i zaczął śpiewać Mazurka Dąbrowskiego :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pn, 21 Listopad 2022, 13:32:22
Wiedziałem, że Katar będzie słaby, ale żeby aż tak. Ocenimy po trzech meczach, ale
na razie kandydują nie tylko do miana najsłabszej drużyny turnieju, ale kto wie czy
nie najsłabszej w historii MŚ. Za "moich czasów" pamiętam dwie takie mizerie. ZEA w 1990 roku
(ale oni potrafili strzelać przynajmniej honorowe gole) i Chiny w 2002.
Miałem gdzieś jakieś naiwne przeświadczenie, że za kasę będą w stanie zmontować
jakiś team, który przynajmniej spróbuje powalczyć. Da się sztucznie złożyć i przygotować zespół
stricte pod turniej. Pokazali to Amerykanie w 1994. No ale fakt, że mieli ciut lepszy materiał.

Co do Ekwadoru, to trudno o jakieś poważne wnioski na tle tak słabego rywala. Pokazali trochę
finezji w ofensywie, trochę pograli z klepy. Taka południowoamerykańska przeciętna średnia.
Prawdziwy test przyjdzie w meczu z Holandią.
Nie zgadzam się z niektórymi ekspertami, że przy 2:0 mogli sobie pozwolić na odpuszczenie bo
trzeba oszczędzać siły. Właśnie trzeba było dokręcić by załadować jak najwięcej.
W ostatecznym rozrachunku o awansie mogą zadecydować gole. Jak Senegal i Holandia urządzą
sobie z Katarem festiwal strzelecki, to Ekwador może pożałować, że nie wcisnął więcej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 21 Listopad 2022, 14:58:25
Patrzę składy na mecz Anglia - Iran i nie wierzyłem, że w Iranie gra 44-letni Ali Karimi. Okazuje się jednak, że to kto inny i zbieżność przypadkowa, choć nawet pozycja pasowała :)
Swoją drogą "oryginalny" Ali miał papiery na wielką karierę, bo umiejętności techniczne miał niespotykane. Ale w takim Bayernie, gdzie mógł "wypłynąć" trafił na najgorszy możliwy moment jak trenerem był Magath, a w drużynie różnie się działo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 21 Listopad 2022, 15:24:04
Patrząc na dzisiejsze typowania to zastanawiam się czy to ja przeceniam Senegal czy reszta go nie docenia. Podobno w takiej sytuacji powinienem położyć się spać, bo to ja jestem pijany a nie wszyscy wokół, ale w sumie ciekaw jestem co Afrykańczycy dzisiaj pokażą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pn, 21 Listopad 2022, 15:45:02
Ich największa gwiazda wypadła przed mundialem, a patrząc na statystyki bez Mane na 14 spotkań 5 porażek i 4 remisy, z Mane na 96 spotkań 14 porażek i 26 remisów, widać, że jego obecność im pomaga.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 21 Listopad 2022, 15:48:38
Działa magia nazwy Holandia, która jak pisałem w tamtym temacie jest już mocno przebrzmiała.
A Senegal to najlepszy afrykański team, choć sporo osłabiony brakiem Mane, ale dużo drużyn ma mocne wyrwy w składach przez kontuzje. Z zawodnikami w czołowych europejskich klubach (u Holendrów tylko V. Dijk i de Ligt grają w topie). Dla mnie nieznacznym faworytem jest Senegal, choć Holandia ma jedną mocną stronę w postaci V. Gaala tyle, że on też już jest wiekowy i to nie ten sam trener co robił podwaliny pod dzisiejszy Bayern.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Pn, 21 Listopad 2022, 16:26:46
Leyek pożyczył Anglikom ten walec, którym przejechał konkurs "Z jakiego komiksu jest ten kadr"  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 21 Listopad 2022, 16:43:26
@Rodrigues Walec jest u Niemców ;)
Dziś właśnie myślałem od rana, że 3:0 to trochę nisko postawiłem, mogłem 5:0, ale to i tak nic by nie zmieniło, bo też potracili a i więcej strzelili :)

U Holendrów jeszcze zapomniałem Ake w sumie gra w MC w topie, czyli cała linia obrony klasowa (choć w klubach grająca normalnie w czteroosobowym bloku obronnym, a nie w tym dziwacznym 3/5 osobowym, a to też nie jest się łatwo przestawić), a z przodu i na bramce nędza w porównaniu do najlepszych reprezentacji.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 21 Listopad 2022, 16:53:57
Jak dla mnie ten mundial bez szczególnych emocji, brak atmosfery i na miejscu, i przed telewizorem. Ten Katar to jakaś kuriozalna miejscówka, wszystko drogie, miejsce raczej mało imprezowe. Już mnie zresztą tak piłeczka nie jara jak dawniej. Raz, że przesyt, dwa, że z tej prostej gry skurwiała FIFA zrobiła produkt, z którego ciągnie pieniądz bez opamiętania. Cieszy mnie, że tym razem Katarowi nie udało się zrobić takiej mocnej ekipy jak na MŚ w ręcznej i że nie pomagają mu sędziowie (choć bluzgałem ostro, to jednak rzeczywiście tam był spalony wczoraj).

Nasi mają szansę. Wyjątkowo grają z marszu, więc nie mogli spieprzyć przygotowań (paru chłopaków miało przerwę, ale nie jest źle). Nie ma wielu kontuzji (tfu, tfu), Czesiek coś tam powinien przygotować. Na papierze mamy dobrych zawodników, bramkarz z Juve (oby nic nie odwalił znowu), napadziory z Barcy i Juve (kto wie, czy zagra), do tego ważne ogniwo lidera Serie A. Szymańskiemu też dobrze idzie, liczę na Bielika, Krycha też sobie poradzi. Trochę się boję o obronę, ale zobaczymy. Nie ma chyba tego balonika, co zawsze, więc to też na plus. Jak zagramy mądrze i będziemy mieć szczęście, to jestem dobrej myśli.

Senegalu nie znam, ale ostatnio ma słabe wyniki. Holandia jest silna i powinna to pokazać. Myślę, że wygra i ogólnie Europa będzie mocna.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 21 Listopad 2022, 17:18:28
Senegal to mistrz Afryki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 21 Listopad 2022, 19:20:59
No, dobry ten Senegal, z Mane to już byłby mocny. Że jest mistrzem Afryki to kojarzę, ale nie wiedziałem, co oni grają, bo zwyczajnie u nas w TV piłki afrykańskiej nie ma (w sumie spoza Europy to ostatnimi czasy chyba leciały tylko mecze z Ameryki Południowej). A z tytułami to różnie bywa, u nas jest kilka mocnych reprezentacji i dużo średniaków, że nawet taka Italia jako mistrz Europy nie gra na mundialu. A generalnie to te europejskie mocne teamy to i tak są prawie zawsze lepsze od drużyn z Afryki (w tym od mistrza).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 21 Listopad 2022, 19:24:30
No przeciętna Holandia wygrała z jeszcze słabszym Senegalem, jednak bez Mane to inna drużyna. Wystarczy porównać procent wygranych meczów z nim i bez niego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 21 Listopad 2022, 19:38:51
Mnie się wydaje, że to jednak forumowicze nie docenili Holandii pisząc, że jedyne gwiazdy to De Ligt i Van Dijk. Biorąc pod uwagę tylko dyspozycję z klubów to chyba raczej mówilbym tu o piłkarzach Interu: De Vrij i Dumfries. Plus nie ma sensu tak mocno przywiązać się do tego czy ktoś regularnie gra w klubie czy nie - Depay ciągnie te kadrę już od kilku lat. Wiadomo, że Holandia w prime pewnie nawet by go nie powołała, ale potrafi odwrócić losy meczu. Podobnie jak De Jong i Gapko (dziś pierwszy asystował przy bramce drugiego). Spokojnie, dajmy im czas.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 21 Listopad 2022, 20:44:29
@Hugo
Oglądałem tak z połowę meczu i trochę jednym okiem i obie drużyny były daremne dziś strasznie, a mecz nudny i wolny ze zrywami parę razy. Z kimś lepszym to by dostały obie dziś baty. Senegal za defensywny, a Holandia coś tam szarpała, ale widać, że brakuje jakości z przodu. Myślę, że jedni i drudzy się  namęczą z Ekwadorem. Przy tym wyniku pewnie Holandia się prześlizguje do 1/8.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 21 Listopad 2022, 22:53:17
Te czasy doliczone dziwne. Cały czas jestem zwolennikiem żywego czasu gry. Niech to będzie 2 x 30 minut, ale bez ściemy z leżeniem, powolnym wykonywaniem stałych fragmentów gry czy zmian. To jest słabe i zabija grę. Przy tej ekipie VAR-u gość od czasu to jest mały pikuś. I pewnie połowa też by trwała zwykle ok. 45-50 parę minut, więc to nie byłby problem dla telewizji i reklamodawców.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 22 Listopad 2022, 12:04:13
Pamiętam jak Morata w Juve strzelił hat tricka widmo, czyli 3 gole ze spalonych. Lautaro jest blisko powtórzenia tego wyczynu. A poza tym Arabia nawet się stawia, możemy mieć ciężko.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Listopad 2022, 12:07:36



Widzę, że mocno dbasz, żeby Ci nikt typów nie podkradł :) Choć coraz bardziej się opóźniasz 3, 6, a dziś już 8 minut przed kickoffem :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 22 Listopad 2022, 12:25:47
Argentyna & Arabia Saudyjska: grają

Polska:
(https://i.ibb.co/nrLysXm/poland.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Listopad 2022, 12:44:44
Meczu nie oglądam, ale właśnie wychodzi jaki z tej Argentyny papierowy faworyt (choć myślałem, że akurat Arabię spokojnie pykną, a z nami i Meksykiem będą mieli ciężej). Pomoc tam jest ze średnich europejskich drużyn. Atak lepiej, ale znów 2 z 3 wiekowych mocno. Tak samo śmieszne jest dla mnie określanie faworytem Brazylijczyków. To nie czasy, gdzie mieli cały skład supergwiazd. Teraz to też skład złożony z solidnych grajków i nic ponad to. I do tego Neymar gwiazda, ale medialna.

Dla mnie faworytem są Niemcy, bo mają 2 bardzo mocne atuty - Flicka i Musialę (zdziwię się mocno jeśli nie będzie jedna z gwiazd turnieju. Kto go nie zna/mało zna zdziwi się jak zobaczy jaki to jest przecinak). Trzecim atutem jest brak porządnych przeciwników, wielkich faworytów jak kiedyś były Francja czy Hiszpania. Drugim typem jest dla mnie Francja. Mają spore wyrwy (Kante, Benzema przede wszystkim), ale też pełno klasowych zawodników. Choć atak oprócz Mbappe średnio wygląda (cienias Dembele, bez formy Coman). A Deschamp odważny, że wcześniej zostawił 1 miesjce wolne, a teraz za Benzemę też nikogo nie wziął. Trzeci mój typ to Urugwaj. Potem może Belgia, może z braku laku właśnie Braz i Arg.

A jak Wasze typy, bo jakoś o tym nie było dyskusji? ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 13:10:02
Argentyna : Arabia ciekawy mecz w naszej grupie. Karny z kapelusza - w angielskiej lidze gorsze rzeczy przechodzą, dodatkowo śmieszne to, że karny podyktowany trochę po kolejnej akcji. Stronnicze kartkowanie Saudyjczyków, którzy i tak sprytnie faulowali, zawsze ktoś inny, aby nie dostać czerwieni. Kartka dla bramkarza, który jest w piątce nietykalny z kapelusza, miał słuszne pretensje o staranowanie go przez Argentyńczyka, bo to groziło kontuzją. Argentyńczycy dziady, którzy nie uznają zasad fair play, w momencie gdy leżał znokautowany Saudyjczyk nie przerwali gry. Bardzo dobrze, że przegrali, bo zagrali słabo i bez pomysłu. Sędzia przeciągnął mecz niemiłosiernie, chyba licząc, że Argentyna wyrówna. Sensacja i brawa dla Saudyjczyków.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Wt, 22 Listopad 2022, 13:15:31
To przeciągnięcie końcówki przez sędziego było dziwne. Jeśli jest przerwa w doliczonym czasie gry to sędzia powinien oficjalnie zgłosić, ile dodatkowo przedłuża.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wt, 22 Listopad 2022, 13:19:43
To przeciągnięcie końcówki przez sędziego było dziwne. Jeśli jest przerwa w doliczonym czasie gry to sędzia powinien oficjalnie zgłosić, ile dodatkowo przedłuża.
nie ma takich przepisów...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 22 Listopad 2022, 13:27:21
Al-Shahrani padł około 94 minuty (czyli połowa doliczonych 8 minut). Wznowienie w 99 minucie a później grali do 113 minuty (czyli brakującą połowę doliczonych 8 minut). To gdzie to przeciąganie? Pod względem doliczonego czasu gry wszystkie mecze do tej pory wyglądały tak samo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 13:31:25
Druga bramka dla Saudyjczyków to poezja. Gracz Arabii przyjął piłkę (niełatwą, precyzyjnie ją zgasił), ograł w sumie czterech Argentyńczyków, bo tylu mu w strzale chciało przeszkodzić, a trzech było bardzo blisko i żaden mu poważnie nie przeszkodził, a później przymierzył, gol stadiony świata. Piękna bramka :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 13:33:47
Al-Shahrani padł około 94 minuty (czyli połowa doliczonych 8 minut).

Przerwali grę prawie w 96, a wznowili w czasie trwania 99. Kwestia sekund, bo wiadomo, że nie o równych minutach były te przerwy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 22 Listopad 2022, 13:43:30
A jeszcze wczoraj na innych grupach skupiających fanów piłki nożnej padały dyskusje: "dalej zwiększać liczbę drużyn? Żeby oglądać takie 6:2 z Iranem?".

Tak, dalej zwiększajmy! Bo właśnie takie wyniki sprawiają, że jeszcze jest jakaś wiara w czysty sport. W piłce klubowej już praktycznie bez szans, bo zamiast dodawać drużyny do LM po prostu stworzyło się puchary pocieszenia, w których i tak pierwsze skrzypce odgrywają drużyny z top 5-6 lig w Europie, a nie np. hegemony klubowe lig z drugiej dziesiątki (hehe o ile w ogóle ktoś może być hegemonem  8) )

Edit: oczywiście powiększajmy liczbę drużyn z rozsądkiem. Żeby zaraz się nie okazało, że w eliminacjach wystarczy wygrać dwa mecze, żeby awansować, bo to też nie o to chodzi - wyjazd ma być nagrodą za świetnie rozegrane eliminacje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 22 Listopad 2022, 13:48:07
Przerwali grę prawie w 96, a wznowili w czasie trwania 99. Kwestia sekund, bo wiadomo, że nie o równych minutach były te przerwy.

Może jakiś zapaleniec to dokładnie policzy. Swoją drogą doliczanie tylu dodatkowych minut przynosi ciekawy/dziwny efekt. Wygląda na to, że faktycznie w jakiś sposób ogranicza to grę na czas (przez 8-10-12 minut może zdarzyć się dużo), a z drugiej strony, to mamy 113 minut gry bez dogrywki. Co będzie działo się później? W przypadku dogrywki gra będzie trwać 170-180 minut? :o
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 22 Listopad 2022, 13:48:26
Czyżby Arabia zasponsorowała nam ostatnie miejsce w grupie tym meczem? 🧐
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 22 Listopad 2022, 13:49:39
No... Mecz o wszystko będzie chyba dzisiaj  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 22 Listopad 2022, 13:55:03
Może jakiś zapaleniec to dokładnie policzy. Swoją drogą doliczanie tylu dodatkowych minut przynosi ciekawy/dziwny efekt. Wygląda na to, że faktycznie w jakiś sposób ogranicza to grę na czas (przez 8-10-12 minut może zdarzyć się dużo), a z drugiej strony, to mamy 113 minut gry bez dogrywki. Co będzie działo się później? W przypadku dogrywki gra będzie trwać 170-180 minut? :o

Ja mam wrażenie, że to jest tylko problem tego turnieju. Przecież w rozgrywkach ligowych nikt nie dolicza 12 minut, chyba że naprawdę wjadą nosze i kogoś długo opatrują. Albo niestety przez zbyt długą analizę Var - ale lepiej, by to analizowali 5 minut, niż skrzywdzili którąś drużynę.

Wczoraj Anglia - Iran po pierwszej połowie też 12 minut doliczone, ale tam właśnie miało miejsce groźne starcie.
Senegal Holandia 8 minut jak pamiętam.
Dziś też było 8 rozciągnięte do 10 (chyba).

Na szczęście (dla piłkarzy) to nie jest tak, że oni jadą na pełnym gazie te 100 minut gry, bo to właśnie przez ten uciekający czas tyle jest doliczeń, ale to w takim razie może warto zastanowić się nad pauzowaniem czasu gry, zamiast go wydłużać?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 14:01:49
Może jakiś zapaleniec to dokładnie policzy.

Ogólnie nie jestem fanem przedłużania, dodatkowo drużyna grająca na czas zawsze jest karana, piłkarz dostaje kartkę, jak się przeliczy z cierpliwością sędziego to zaliczy i czerwoną, bo myślał, że może mu się upiecze. Oczywiście, sytuacje takie jak ta, że ktoś leży chwilę, są nosze, powinien być czas przedłużany. Ale jakieś krótkie zatrzymania gry, czy faule taktyczne, to część tej gry i wchodzi w jej czas. Inaczej za chwilę mecz 90 minut będzie trwał 120.

Czyżby Arabia zasponsorowała nam ostatnie miejsce w grupie tym meczem? 🧐

No... Mecz o wszystko będzie chyba dzisiaj  ;D

Wszystko w nogach naszych graczy. Obie drużyny są w ich zasięgu możliwości i jak się zmobilizują, powinni mieć sześć punktów po dwóch meczach, a cztery na bank. Jak ich nie stać na grę na mundialowym poziomie, to nie powinni tam wcale lecieć. Jak widać po dotychczasowych meczach, wynik to nie zawsze tylko umiejętności, ale też sędzia, var i przypadki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Wt, 22 Listopad 2022, 14:10:47
nie ma takich przepisów...
Wiem. Uważam, że powinny być. Nikt nie liczy czasu podczas przerwy, prócz sędziego. Zawodnicy nie wiedzą ile jeszcze będą grać, a taka wiedza wpływa na ich decyzje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Wt, 22 Listopad 2022, 14:34:17
Widzę, że mocno dbasz, żeby Ci nikt typów nie podkradł :) Choć coraz bardziej się opóźniasz 3, 6, a dziś już 8 minut przed kickoffem :)
Do ostatniej chwili zastanawiałem się czy Argentyna wygra 3 czy 4:0 ;)

A jak Wasze typy, bo jakoś o tym nie było dyskusji? ;)
Nie wiem kto jest faworytem (pewnie te zespoły, które zdobyły już przynajmniej jedno mistrzostwo), ale kibicuję Francji, Chorwacji i Urugwajowi. A mistrzostwo i tak powinni wygrać Włosi.

Wiem. Uważam, że powinny być. Nikt nie liczy czasu podczas przerwy, prócz sędziego. Zawodnicy nie wiedzą ile jeszcze będą grać, a taka wiedza wpływa na ich decyzje.
No właśnie, myślę że nie powinno stopować się doliczonego czasu gry na boiskowym zegarze. Przy 3-4 minutach doliczonych nie ma to może znaczenia, ale przy 10-13 minutach zawodnicy powinni mieć wiedzę ile jeszcze pograją.

@Brvk, dobrze że wróciłeś, pozdro.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 22 Listopad 2022, 14:49:35
Argentyna zagrała mecz, który całkowicie im nie wyszedł, zdarza się. Zagrali z drużyną o niższym potencjalne, a ci ich zneutralizowali, ale nie zdominowali. Argentyńczycy nie zamknęli meczu w pierwszej połowie, gdzie mieli sytuacje, a na drugą może wyszli pewnie, że zaraz się zacznie .... nie zaczęło i przegrali. Ja to traktuje jako wypadek przy pracy, w następnych meczach podkręcą tempo, skoncentrują się bardziej i zabiją mecz szybciej. Pożar byłby jakby Argentyna jakościowo grała jak równy z równym z Arabią, która zagrała na mentalności i zaangażowaniu niesamowicie. Sytuacja się skomplikowała tak, że Argentyna musi w następnych meczach wygrać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 22 Listopad 2022, 15:08:07
Argetyna gra mecz o wszystko z Meksykiem. Może być różnie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Listopad 2022, 15:48:16
Cytuj
Wojciech Szczęsny - Matty Cash, Kamil Glik, Jakub Kiwior, Bartosz Bereszyński - Grzegorz Krychowiak - Jakub Kamiński, Sebastian Szymański, Piotr Zieliński, Nicola Zalewski - Robert Lewandowski

Ustawienie optymalne, bo z 4 a nie 3 obrońcami + skrzydłowi (choć ciekawe jak wysoko będzie grał Zalewski). W środku odważnie z samym Krychowiakiem na defensywnym.
Jedyne słabe punkty to ten Krychowiak i Szczęsny.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 22 Listopad 2022, 16:08:45
Nie mam jakiegoś faworyta, za mało wiedzy. Ale sobie strzelę Portugalię.
Argentyna dla mnie cały czas jest faworytem, ale równie dobrze może grać z nami o honor. Ułamki sekund czy tam centymetry i mogło być 3:0, a potem nawet mógł się otworzyć worek. Saudyjczycy bardzo dobrze zorganizowani, agresywni, silni, niewygodni. Podejrzewam problemy, bo my w ataku pozycyjnym jesteśmy słabi. Wiadomo, że nie miało być łatwo, ale kto by się spodziewał, że trafiliśmy do grupy śmierci.

Ten doliczony czas w trakcie doliczonego czasu rzeczywiście dziwny (nikt nic nie wie). I dlatego żywy czas o wiele lepszy. A jeszcze ma taką zaletę, że ogranicza agresywne zachowania. Jak ktoś leży, to goniący wynik często nie wiedzą, czy to kontuzja czy symulka. Czasem się wtedy wkurzają, frustrują. Przez to grają gorzej, a czasem są agresywni. Przy żywym czasie leżący zawodnik nie robiłby wielkiego problemu. A leż se, ile chcesz, my mamy jeszcze 15 minut gry.

No, ciekawy skład, do biegania taki całkiem dobry. Choć wolę 2 napastników, bo inaczej Lewy osamotniony.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 22 Listopad 2022, 17:54:00
Niezapomniany spektakl do przerwy. Emocje jak na grzybach.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Listopad 2022, 17:55:15
Mają nasze chłopaki pomysł na grę ;)
Kurde tego się oglądać nie da. Zero pressingu, doskoku do przeciwnika, zero akcji skrzydłem, brak szybkiej akcji, szybkiego zagrania klepką, problem wymienić 4 podania, nawet nieatakowanym. Jak na codzień oglądam tylko piłkę klubową (90% Bayernu mecze + jakieś LM) to to co nasi grają wygląda jak mecz z 3 ligi. Meksyk też wielkiego szału nie pokazuje (tak go dobrze neutralizujemy ;) ).

Pierwszy mecz naszych co oglądam od barażu (na towarzyskie czy Ligi Narodów to szkoda czasu) i to jest dramat. Tam w barażu, w eliminacjach czy nawet na Euro w meczu z Hiszpanią to coś prezentowaliśmy.

No ale kończę, bo się okaże, że to zasłona dymna i w drugiej połowie zarządzimy na ulubiony wynik Michniewicza w ważnych meczach - 1:0 :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Wt, 22 Listopad 2022, 18:16:58
Ochoa przestań mi drużyny prześladować!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 22 Listopad 2022, 18:19:30
Ja pierdole.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 22 Listopad 2022, 18:58:15
Teraz wystarczy pyknąć Argentynę i Arabię Saudyjską i lecimy dalej  :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Listopad 2022, 18:58:26
Dobre meczycho. Mocny kandydat do spotkania turnieju.

Tylko postronnym kibicom co byli na trybunach współczuję. Nawet piwa się nie mogli napić :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 19:01:25
Arabia z Argentyną zagrały lepsze spotkanie, tu była nędza z obu stron. Jeszcze się okaże, że to właśnie te dwa zespoły wyjdą z grupy. 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 22 Listopad 2022, 19:03:56
Jeżeli to jest reprezentacja 38-milionowego narodu w najpopularniejszą dyscyplinę sportową to proponuję zamknąć ten projekt i finansowanie przekazać na jakieś pożyteczne cele.

P.S. Lewandowski najlepiej rozpracowanym polskim piłkarzem jeśli chodzi o strzelanie karnych. No kto by pomyślał i kto by na to wpadł.  8) No bo na pewno nie Czesiu.  ;D
P.S. Teraz mecz o wszystko z faworytem grupy.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Listopad 2022, 19:06:24
W Bayernie nie pudłował :)
Poszedł do Barcy i od razu w lidze pudło, na Mistrzostwach pudło. Do tego czerwona :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 22 Listopad 2022, 19:08:52
Śmichy chichy, ale naprawdę trzeba być ograniczonym intelektualnie żeby na karnego wystawiać najbardziej prześwietlanego zawodnika. Tam u Cześka w "timie" to oni myślą, że bramkarze na wyczucie bronią?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Listopad 2022, 19:10:18
Nie no nie przesadzaj. Strzelają karne wg hierarchii. U nas wiadomo, że to jest Lewy pierwszym wykonawcą.


Zresztą Borek z tym drugim wytłumaczyli, że sędzia przerwał mu "tok myślenia" bo kazał piłkę poprawić ;)

EDIT. Zresztą ten karny to był tak "z dupy", że nawet sprawiedliwie, że nie strzeliliśmy. Tak to pierwszy celny strzał chyba w 94 minucie miał Kamiński. Po pierwszym prostopadłym podaniu naszym w tym meczu. To świadczy o naszej grze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 22 Listopad 2022, 19:14:29
No i taka hierarchizacja świadczy o wadach procesu myślowego. Skutek cały świat widział niestety.
W każdym razie ciekaw jestem baaardzo jak nastroje u Saudyjczyków przełożą się na mecz z nami. Oni pewnie na skrzydłach a nasze orły, sokoły zapewne z gulą w gardle i na trzęsących się nogach, bo to jak zwykle "o wszystko".

P.S. W piłce nożnej i do tego na MŚ nie chodzi o sprawiedliwość tylko o to ile komu do siatki wpadło. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 22 Listopad 2022, 19:18:53
Perek dziś mało liczenia ma.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 22 Listopad 2022, 19:33:22
Nie wiem, o co tam chodzi, na papierze dobre grajki, w klubach coś grają, asysty, gole, a w reprezentacji nie umieją wymienić trzech celnych podań. Pomysłu na grę zero. Stałe fragmenty gry schematyczne, a wolne słabo bite. To jest smutne. Młodzi chyba nie dali rady mentalnie. Na szczęście stara gwardia i obrona dała radę i Meksyk niezbyt groźny.
Z tym karnym to niestety Lewy miał kupę w majtkach i dlatego strzelił nie w swoim stylu. Zawsze mógł oddać piłkę komuś dalszemu w kolejce, jeśli nie czuł się na siłach.

Przy zwycięstwie gralibyśmy z Arabią na większym luzie. Teraz my musimy i mental po zmarnowanej szansie słabiutki, a oni mogą grać swoje. Będzie ciężko.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 19:43:54
Zaprzepaścili szansę (karny) na własne życzenie. Zakładając, że Arabia miała dziś wypadek przy pracy i przegra zarówno z nami, jak i Meksykiem, a Argentyna wygra dwa pozostałe mecze, to będzie miała 6 punktów, a my i Meksyk po 4 i będzie liczył się bilans bramek. Loteria, a patrząc na celność naszych, Meksyk może się dzięki temu prześlizgnąć dalej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: carnivale w Wt, 22 Listopad 2022, 19:50:44
Prawda jest taka ,że tą drużynę należałoby całą bez wyjątku rozjebać. Nabrać jakiś młodzianów po 19 lat, dać sobie spokój z dużymi turniejami przez najbliższe lata tylko lepić z nich drużynę na miano "narodowej" bo ileż można męczyć bułę tymi samymi zawodnikami , którzy przez lata nie nauczyli się grać ze sobą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 22 Listopad 2022, 19:58:49
Zakładając, że Arabia miała dziś wypadek przy pracy i przegra zarówno z nami, jak i Meksykiem,

Nie widziałem meczu Arabii (tylko nasz), ale takie choćby bardzo teoretyczne zakładanie ich porażki z nami to jest lekkie nieporozumienie. To co dzisiaj wyszło na boisko to jest kilkunastu przypadkowych ludzi z których jeden czy dwóch potrafi raz czy drugi kopnąć piłkę prosto. A bez prosto podanej piłki Lewandowski sam z niczego bramki nie ukręci. Patrząc po zbliżeniach na niego to chłop po tym karnym nie wykazywał żadnej sportowej złości - wyłącznie jakąś mniejszą czy większą załamkę psychiczną. Z Arabią jak nie zagra od pierwszych minut z Milikiem (bo mimo wszystko nie wydaje mi się żeby sadzanie go na ławce było w jakimkolwiek zakresie pomocne), który będzie musiał brać ciężar na siebie to obstawiałbym turniej na zero z przodu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 20:12:10
Nie widziałem meczu Arabii (tylko nasz), ale takie choćby bardzo teoretyczne zakładanie ich porażki z nami to jest lekkie nieporozumienie.

Nie nieporozumienie, tylko hierarchia wynikająca z rankingu fifa: 3. Argentyna, 13. Meksyk, 26. Polska, 51. Arabia Saudyjska. Kopciuszek sprawił dziś niespodziankę, ale nie jest powiedziane, że musi ograć wszystkich. Nie widzę podstaw do optymizmu po dzisiejszej grze naszych, ale mam nadzieję albo łudzę się, że trener nie jest idiotą i dokona zmian w składzie, eliminując to, co dziś naszym nie wychodziło. Jakieś pole manewru ma. Na przykład Bielik w drugiej połowie pokazał się lepiej niż Zalewski. No a z kim mają te nasze dziadki wygrać, jak nie z Arabią? 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 22 Listopad 2022, 20:14:43
Ja to widzę tak, że założeniem było granie na 0:0. Ewentualnie jakiś fuks po rzucie różnym lub karny z dupy i w sumie prawie wyszło. Czesiu myślę przed meczem taki wynik by wziął w ciemno.
Nie chcieliśmy grać z kontry, bo do tego trzeba by jakiś pressing założyć. Jak się odzyskuje piłkę pod swoim polem karnym to kontrę bardzo ciężko złożyć.
Ale trakcie meczu zabrakło reakcji. Meksyk okazał się zupełnie bezzębny. Można było spróbować planu B (ale czy on był???).
Patrząc z boku to tak negatywna taktyka zabija resztki umiejętności jakie są w tej grupie. Zieliński nie umie nic z piłką zrobić, Cash mało biega do przodu. Lewy musi walczyć o górne piłki 40 m od bramki.
Na kolejny mecz trzeba będzie spróbować czegoś innego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 22 Listopad 2022, 20:17:58
No i Kangury już skoczyły do góry.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 20:19:23
Na Arabię przyda się dwóch napastników, niech absorbują obrońców. No i przy remisie, jak był dzisiaj, to zmiany i to szybkie zmiany, a nie 5-10 minut przed końcem meczu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wt, 22 Listopad 2022, 20:20:30
@Motyl, na prawdę wierzysz że zdobędziemy jeszcze jakieś punkty w tym turnieju? To było wszystko na co nas stać, ile było strzałów na bramkę? Ja porobiłem zakłady w pracy że nasi nie wyjdą z grupy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 22 Listopad 2022, 20:20:46
@perek82 - ale przecież taki plan po wyniku Arabii powinien był od raz wziąć w łeb, bo raz, że kopciuszek okazał się nie być dostarczycielem punktów, dwa Meksyk wiedział już, że w drugim meczu wyjdzie na wkurzoną Argentynę a ich ostatni mecz nie będzie formalnością i w efekcie musiał szukać punktów w pierwszym meczu niemalże rozpaczliwie (jak im poszło to wszyscy widzieliśmy) a trzy - na koniec gramy z wkurzoną Argentyną. 
Ja mam bardzo poważne wątpliwości czy u Czesia ktokolwiek myśli.

Nie nieporozumienie, tylko hierarchia wynikająca z rankingu fifa: 3. Argentyna, 13. Meksyk, 26. Polska, 51. Arabia Saudyjska.

Mam nadzieję, że Saudyjczycy patrzą w ranking, bo bez tego może być bieda. ;)

No a z kim mają te nasze dziadki wygrać, jak nie z Arabią?

Bardzo nie chcę odpowiadać na to pytanie...  :(

Ale. Bo zapomniałem wcześniej napisać a należałoby wspomnieć: jestem bardzo zaskoczony faktem, że Szczęsnego demon nawiedził i chłop nie jest sobą, bo zagrał nad wyraz spokojnie jak na swoje turniejowe standardy. Oby nie egzorcyzmowano go w trakcie imprezy. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 20:26:24
@perek82 - ale przecież taki plan po wyniku Arabii powinien był od raz wziąć w łeb, bo raz, że kopciuszek okazał się nie być dostarczycielem punktów, dwa Meksyk wiedział już, że w drugim meczu wyjdzie na wkurzoną Argentynę a ich ostatni mecz nie będzie formalnością i w efekcie musiał szukać punktów w pierwszym meczu niemalże rozpaczliwie (jak im poszło to wszyscy widzieliśmy) a trzy - na koniec gramy z wkurzoną Argentyną. 

Teoretycznie Meksyk może mieć najwięcej szczęścia w tej kuriozalnej sytuacji grupowej. Arabia w ostatnim meczu może być trochę osłabiona. Dziś ich sędzia mocno punktował kartkami. W sumie sześciu graczy jest zagrożonych, więc jak zobaczą z Polską żółtko, to już z Meksykiem nie zagrają. No i po tym koszmarnym zderzeniu w końcówce wypadł im czołowy piłkarz, który ma złamaną szczękę i kość twarzy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 20:29:43
@Motyl, na prawdę wierzysz że zdobędziemy jeszcze jakieś punkty w tym turnieju? To było wszystko na co nas stać, ile było strzałów na bramkę? Ja porobiłem zakłady w pracy że nasi nie wyjdą z grupy.

Myślę, że z Arabią mogą wygrać. Ale obojętnie czy im się uda, czy zremisują, to o awans będzie trudno. Bo zakładając ten schemat, o którym pisałem wyżej, że mamy po 4 punkty z Meksykiem, myślę, że Meksyk może niżej przegrać z Argentyną niż my.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 22 Listopad 2022, 20:30:40
@Motyl: albo też Arabia przed ostatnim meczem może mieć 6 punktów i wypuścić rezerwę. :P
Zakładam, że mam do obejrzenia jeszcze dwa mecze na tych MŚ i najbliższego jestem naprawdę ciekaw.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wt, 22 Listopad 2022, 20:32:51
Żeby nasi w połowie tak aktywnie grali jak Francuzi
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 22 Listopad 2022, 20:33:01
Ja wiem że ten plan nie był najszczęśliwszy ale tak to na boisku wyglądało. Zresztą jak posłuchać naszych graczy w wywiadach to oni do tego nas przygotowywali.
Porażka Argentyny sprawia że będą nas musieli pokonać w ostatnim meczu. Arabię w każdym układzie trzeba by pokonać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 22 Listopad 2022, 20:36:19
@Motyl: albo też Arabia przed ostatnim meczem może mieć 6 punktów i wypuścić rezerwę. :P
Zakładam, że mam do obejrzenia jeszcze dwa mecze na tych MŚ i najbliższego jestem naprawdę ciekaw.

Na ich miejscu, mając 6 pkt przed meczem z Meksykiem, biłbym się o co najmniej jeden punkt, aby na pewno zająć pierwsze miejsce w grupie i uniknąć w kolejnej rundzie Francji :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 22 Listopad 2022, 21:03:52
(https://i.postimg.cc/3NF5WJVn/wc22.jpg)

Cytuj
‼️ TO JUŻ DZISIAJ ‼️ Trzeciego dnia Mistrzostw Świata w Katarze Polska repra zmierzy się z Meksykiem. Patrząc okiem sceptyka, to ciężko spodziewać się brawurowej i efektownej rozgrywki (po naszej stronie), ale od czego jest niezachwiana wiara, że tym razem będzie inaczej (przynajmniej do 1 minuty pierwszego spotkania)? Z tej okazji, podobnie jak w przypadku baraży do MŚ, postanowiłem podpytać kilku zainteresowanych piłką jegomości spod znaku kadrów i dymków. Poniżej znajdziecie komentarze oraz typowania pierwszego meczu, momentu w którym skończymy przygodę z Katarem i tego kto finalnie wzniesie do góry złoty puchar. Przed kolejnymi spotkaniami Polski (sobota - Arabia Saudyjska, środa - Argentyna) pojawią się tu podobne przewidywania na te spotkania - co będzie dalej? Zależy od Lewandowskiego i spółki.

===

- SZYMON HOLCMAN (Kultura Gniewu, Magazyn Kreski)

To nie jest turniej, na który czekałem. Wziął mnie z totalnego zaskoczenia przerywając rozgrywki Premier League, które - co tu ukrywać - ekscytują mnie na co dzień i to dużo bardziej. To nie jest turniej, którego bym chciał. Bo Mundial w Katarze, kupiony za olbrzymie pieniądze szejków, rozgrywany na nikomu niepotrzebnych stadionach wybudowanych na środku pustyni kosztem życia kilkunastu tysięcy współczesnych ekonomicznych niewolników to nie jest to, o co powinno chodzić w "święcie futbolu". Jak w soczewce odbijają się w tym turnieju wszystkie problemy modern football i jednej z najbardziej skorumpowanych światowych korporacji, jaką jest FIFA. Można oczywiście ten Katar bojkotować, ale jeśli nie chce się być hipokrytą to trzeba w takim razie bojkotować cały współczesny świat. Bo problemy futbolu przecież tylko ich emanacją.

Co do sportowego aspektu tego Mundialu to przyznam, że nie spodziewam się jakichś fajerwerków. Rozgrywany jest w jakiejś absurdalnej dla większości lig porze roku, bez żadnego oddechu danego piłkarzom. Obawiam się wielu kontuzji i spadku formy. Zgadzam się z Leszkiem Jaroszem, autorem fascynującej i imponującej książki "Historia Mundiali", że turniej wygra drużyna, która w kadrze ma najwięcej jakościowych graczy, te z zapchajdziurami na ławkach daleko nie zajadą. Stawiam zatem na Brazylię i Anglię, również dlatego że grają w tych reprezentacjach zawodnicy Arsenalu. Fajnie będzie mieć w szatni zawodników z Pucharem Świata na koncie (w momencie, gdy piszę te słowa Saka ma już dwa gole na mistrzostwach!).

A nasze Orły... Jeśli ostatni mecz przed Mundialem, z Chile, był zasłoną dymną to mnie całkowicie ten dym zaczadził. Do tego te nieszczęsne wypowiedzi Krychy i Szczęsnego. Nie wróżę polskiej drużynie sukcesów, wbrew temu co szepcze mi serce kibica, a serce kibica zawsze wierzy i silniejsze jest od rozumu. I zawsze sercem się kieruję, ale tym razem pozwolę sobie dopuścić do głosu także rozum :) A zatem typuję wynik meczu Polska - Meksyk następująco:

Serce: 1-0
Rozum 1-2

Serce: odpadniemy w 1/8 turnieju
Rozum: nie wyjdziemy z grupy.

(na grafice umieściłem wskazania ze strony serca - red.)

- MACIEJ JASIŃSKI (scenarzysta)

Pierwsze mecze polskiej reprezentacji, jakie pamiętam, to Mundial 1982. I prawdopodobnie dzięki tamtemu sukcesowi naszych piłkarzy zostałem kibicem. I tak od 40 lat jestem z nimi na dobre i złe, choć tego dobrego było niewiele.

Ale te cztery dekady kibicowania nauczyły mnie dwóch rzeczy. Po pierwsze nie nastrajać się zbyt optymistycznie, bo wtedy łatwiej przełknąć kolejny słaby mecz i porażkę. Po drugie zaś, że na polską kadrę ktoś rzucił klątwę i dopóki się jej nie zdejmie, to nie ma co liczyć na sukces na jakiejś imprezie międzynarodowej. Choć mamy wielu świetnych piłkarzy grających w topowych klubach, to owa klątwa znów sprawi, że Szczęsny puści babola, Krychowiak zejdzie z czerwoną kartką w pierwszej połowie, Lewandowski z Milikiem zmarnują trzy "setki", a my znów nie wyjdziemy z grupy.

Wynik 2:2 jaki obstawiam w meczu z Meksykiem to realna ocena doprawiona bardzo dużą dawką niezdrowego optymizmu. Ale tak naprawdę nie wynik jest najważniejszy, ale zaangażowanie. Jestem w stanie wybaczyć piłkarzom nawet sromotną porażkę, jeśli widzę, że robili wszystko co mogli, że się starali i zostawili płuca i serca na boisku. Lepsze to, niż ostatnie minuty meczu z Japonią z 2018 roku, które powracają w moich koszmarach sennych i choć staram się o nich zapomnieć, to nie da się tego odzobaczyć.

- BATŁOMIEJ RABIJ (Mandioca, ekspert piłkarski)

Trudno przewidywać w przypadku mistrzostw nieprzewidywalnych. Pierwszy raz rozgrywanych w trakcie sezonu europejskiego, a nie zaraz po nim. Azja, obie Ameryki rozgrywki zakończyły a Europa jest w trakcie od trzech-czterech miesięcy. Sportowo liczę na dominację ekip z Europy Zachodniej. Chciałbym aby ambitny, niemalże ojcowski projekt Luisa Enrique okazał się sukcesem, za który uważam finał. Po ludzku kibicuję Messiemu, by skończył z mistrzostwem, ale też Neymarowi, by przełamał niemoc. Nie wiem jak to pogodzą, bo Niemców i Anglików stawiam najwyżej, szczególnie, że Francja straciła już sześciu piłkarzy a jeszcze meczu nie zagrała.

Typowania wyników nie lubię, tak samo jak stylu gry Polski. Lubię to jak zadrę w dupie, jak to pięknie pisał Stachura. Jeśli zagrają z pazurem i dostarczą emocji to niech ich niesie. Ale obawiam się grzęźnięcia w błocie i zakończenia mundialu w fazie grupowej.

Mistrzem zostanie... wiem, to zabawa, ale nie znoszę się w nią bawić. Po prostu, kocham futbol i nawet nie jest dla mnie ważne kto wygra byleby było pięknie i emocjonalnie.

- MIKOŁAJ RATKA (rysownik, kolorysta)

Czy to będzie najgorszy mundial w historii? Wiele na to wskazuje. Pomijając kontrowersje organizacji mistrzostw w kraju piłkarsko - i nie tylko piłkarsko - Trzeciego Świata, będzie to pierwszy turniej rozegrywany o tej porze roku. Jeszcze tydzień temu wszystkie poważne ligi grały swoje mecze, piłkarze wezmą więc udział w mistrzostwach z marszu, bez odpoczynku i po rekordowo krótkim zgrupowaniu. Co z tego wyjdzie? Nie wiadomo, oby nie plaga kontuzji. Jest to też pierwszy mundial, który nie wzbudza we mnie większych emocji. Nie czuję atmosfery największego piłkarskiego święta. Odbędzie się i tyle, byle do Ekstraklasy.

Nie mam też żadnych oczekiwań wobec naszej reprezentacji. Kompromitacja, awans z grupy, a może ćwierćfinał? Wszystko mi jedno. Zwyczajowo postawię na trzy mecze i do domu. Dwa z nich rozegramy na jedynym nieklimatyzowanym stadionie, wymówka już jest. Nie zdziwię się jednak jeśli wyjdziemy z grupy, bo Czesław Michniewicz to farciarz. Na pewno z zainteresowaniem będę obserwował poczynania naszych młodych - Kiwiora, Zalewskiego czy Skórasia. Liczę też na występy Bielika, które mu się po prostu należą za te wszystkie kontuzje.

A kto faworytem? Mistrzostwo dla Francji, ja kibicuję jak zawsze Duńczykom (1992 r., wiecie, rozumiecie) oraz Meksykowi. Jak sięgam pamięcią El Tri wychodzą z grupy by potem odpaść w 1/8. Grają atrakcyjny futbol, z serduchem, ale aktualnie są w dołku, więc jest szansa dla naszych (o ile nie wyjdą na mecz w pampersach). Typuję 2:1 dla Polski.

- JAKUB SYTY (scenarzysta, tłumacz)

Co do naszej kadry, to zakładam optymistycznie, że kolejność meczów może nam pomóc zapewnić sobie awans z grupy, bo jeśli ogramy na start Meksyk, to raczej się uda. Z Argentyną to wiadomo, że dostaniemy lekcję futbolu. Tak naprawdę, to liczę po prostu na błysk Lewandowskiego czy Zielińskiego, solidność Casha czy Bielika, a tak to raczej nie spodziewam się ładnego grania. Wydaje mi się, że na samym turnieju będzie padać sporo bramek. Nie było czasu na posezonowe odpoczynki, piłkarze są w rytmie meczowym, więc powinny być gole, a nie posucha. A już poza sportowo, to mam nadzieję, że ten karton, z którego jest zbudowany ten turniej, się nie rozklei w jakichś dziwnych miejscach w międzyczasie.

- PAWEŁ TIMOFIEJUK (Timof, Polskie Stowarzyszenie Komiksowe)

To ostatnie mistrzostwa z przyzwoitą liczbą uczestników, w następnych przez rozdmuchanie liczby drużyn atmosfera zapewne siądzie. Ale i te nie są jakoś wybitnie oczekiwane - towarzyszy im smród traktowania ludzi jak mięso i rzucania kasą w możnych tego świata (gwiazdy piłki i celebryci). Od strony piłkarskiej coś mi mówi, że będzie mnóstwo goli. Hurraoptymistycznie mam nadzieję, że Polska wyjdzie w końcu z grupy. Ale to chyba szczyt możliwości.

===

Jak widać jest całkiem optymistycznie, bo nikt nie zakłada porażki z Meksykiem! Od siebie dodam, że zupełnie nieracjonalnie postawię na wariant hurraoptymistyczny - wyjście z grupy, fart w 1/8 i koniec przygody dopiero w ćwierćfinale. Lewandowski coś tam strzeli, ale najbardziej liczę na wyluzowanego Casha, Zalewskiego czy mimo wszystko Zielińskiego. Pięknym chichotem losu byłoby gdyby pod koniec któregoś meczu losy spotkania rozstrzygnął uderzeniem głową mocno nielubiany Artur Jędrzejczyk. A to wszystko po brzydkich, przepchniętych kolanem meczach - jak to pod wodzą Czesława Michniewicza. Na mistrza typuję Niemcy - za dwa lata Euro u nich, więc niech mają.

===

PS. NIC SIĘ NIE STAŁO! Na na na na na na na na!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 23 Listopad 2022, 00:52:59
(https://v.wpimg.pl/MTkzMC5qYjUKGDtwGgpvIElAbyBFGRInDVcqIlkdKCYSWGFhQFN3dkQKJSxBHj57XUl6IQZIfzAOHCl3AkYSZlJJeHIMQn16AQoqYUg)

Cytuj
"Jak Myszka Miki". W Niemczech aż huczy o nowej fryzurze gwiazdy

Dziennik "Bild" porównał ofensywnego gracza reprezentacji Niemiec do Myszki Miki. Dodano, że koledzy z drużyny żartowali z fryzury Gnabry'ego, którą można zobaczyć na poniższym zdjęciu.

"Podczas wieczornego treningu kadry narodowej gwiazda Bayernu Serge Gnabry zaskoczył nową fryzurą: dwa warkocze, po jednym z każdej strony - z daleka wyraźnie przypominały uszy Myszki Miki" - relacjonuje niemiecki tabloid.

I to są futbolowe problemy, a nie że drużyna przegrała, zremisowała itd. Sam tytuł już sugeruje, że sprawa poważna :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 23 Listopad 2022, 09:48:24
Pominę kurtyną milczenia komentarze poprzedników o zmianie wykonawcy rzutów karnych w celu zaskoczenia rywala albo rozmontowania ekipy i powołania tylko młodych.

Ja rozumiem, że Michniewicz gra w taki sposób jaki zapewnił mu sukcesy na młodzieżowym Euro, z Leicester gdy trenował Legię. Ale to nie jest styl, który buduje zespół. Może trochę mental, o ile oczywiście w parze z tym męczeniem buły idą wyniki, ale ogólnie to ani nie ma w takiej grze kreatywności, ani efektowności, tylko strzelić i bronić. Nawet gorzej niż typowe catenaccio Włochów, którzy zawsze wiedzieli kiedy skontrować, a na ostatnim Euro nawet mimo braku klasowego napastnika chcieli grać piłką, narzucić swój styl i wygrać.

Na te turnieje się jeździ, aby coś pokazać, zostać zapamiętanym w jakiś pozytywny sposób. Arabia to pokazała. Okej, mogą być fuksy jak Szwajcaria z Hiszpanią w 2010 roku albo Senegal z Francją w 2002, ale nawet gdybyśmy wygrali z Meksykiem po karnym to nie byłby to wynik, który pójdzie w świat. My ich nawet nie chcieliśmy kontrować gdy nadarzyła się okazja. No super plan mieliśmy na ten remis. Rok temu z Hiszpanią można się było chwalić remisem za Sousy. Powiem więcej, wtedy się cieszyliśmy a i tak był niedosyt, że można było z tego meczu wyciągnąć więcej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 23 Listopad 2022, 11:09:16
Zobaczymy po drugim meczu jak nasza sytuacja będzie wyglądała, wtedy można będzie rozliczać Michniewicza z tego, co zrobił. Zdobył punkt z przeciętnym Meksykiem, który ma sporo problemów i wiadomo, że selekcjoner odchodzi po mistrzostwach. Mistrzostwa pokazują, że niektóre drużyny się rozwijają, próbują grać nowoczesną piłkę - szybki pressing, odbiór, atak i czasem wychodzi, a czasem nie. Polacy jeżeli będą grać to, co wczoraj, to za chwilę drużyn, które nam odjadą będzie więcej, nie wiem, czy mamy na tę chwilę mocny regres, zobaczymy po mistrzostwach ile drużyn gra lepiej od nas lub też rokuje na przyszłość, że coś z tego będzie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 23 Listopad 2022, 11:18:54
Gdzieś w necie widziałem grafikę z podaniami Wojtka. Żenada. Laga za lagą.
Już w czasie meczu się zastanawiałem, kiedy go noga rozboli od takiego wybijania hen hen za miedzę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Śr, 23 Listopad 2022, 11:28:37
Tutaj to bardziej michniewiczball i jego taktyka "laga na Robercika" skutecznie eliminując Zielińskiego z jakiegokolwiek rozegrania. Za Sousy obrona była żenująca, ale potrafiliśmy grać ofensywnie i przede wszystkim trener potrafił zareagować w przerwie, teraz z 711 jest tragicznie i w obronie i w ataku, a wpuszczenie Milika w 88' to już ciężko skomentować.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 23 Listopad 2022, 11:38:30
Nie, no to nie był mój zarzut do Wojtka, tylko do objętej taktyki. No trochę wstyd na mundialu coś takiego zaprezentować.
Nieraz miał przecież obrońców obok siebie, a Meksyk nie rwał się do pressingu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 23 Listopad 2022, 11:48:15
Czytając opinie zagranicznych dziennikarzy jest mi wstyd.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 23 Listopad 2022, 12:15:35
@Necr09 No nie wiem czy tak ofensywnie graliśmy, mając 2-3 graczy z przodu (bo tak u nas wyglądało to śmieszne 5-3-2).

Szczęsny musiał walić długą, bo pewnie tak miał nakazane. Trener wiedział, że nikt z naszych nie jest w stanie wyprowadzić piłki z obrony :) W piłce na najwyższym poziomie długa od bramkarza idzie bardzo sporadycznie, jak już jest megawysoki pressing założony. Może w 1 na 30 sytuacji.

Wczoraj najlepszy dla mnie był Bereszyński. Szczęsny nawet dawał radę o dziwo. Zieliński na swoim tradycyjnym reprezentacyjnym poziomie dna (osobiście nie widziałem jego dobrego meczu w kadrze, może w sparingach coś tam gra bo tych nie oglądam). Lewy totalnie odcięty, a i tak karnego wywalczył. Zalewski-Kamiński ustawieni jako defensywni skrzydłowi z przodu nic nie zrobili. Kamiński pod koniec lekko odważniej grał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Śr, 23 Listopad 2022, 12:47:58
Tak, uważam, że wtedy graliśmy bardziej ofensywnie, nawet patrząc po statystykach z Euro 2021:

przeciwnik | strzały | celne
Słowacja   |    17    |  3   
Hiszpania  |    5      |  2
Szwecja    |    18    |  6

widać, że coś próbowaliśmy atakować,

co do Szczęsnego to nie miałem zamiaru go atakować za taktykę, wręcz mnie zaskoczył, że nie odwalił niczego jak to zwykł w meczach otwarcia.

Edit:
Gdzieś w necie widziałem grafikę z podaniami Wojtka
(https://pbs.twimg.com/media/FiL7dDvXkAk1FOc?format=jpg&name=small)

EDIT2:
Podobno Neuer wyjdzie z opaską "One Love" za którą sędziowie mieli dawać żółte kartki przed rozpoczęciem spotkań. Co ciekawe większość bukmacherów nagle wycofała zakład, że to on zdobędzie pierwszą żółtą kartke.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 23 Listopad 2022, 13:54:57
Fajny ten mundial dla Bayernu. 4 dzień już 3 kontuzje z tego 2 poważne, a jeszcze nawet nie grali Niemcy.

Cytuj
Mimo powrotu do gry, Noussair Mazraoui nie jest w stanie kontynuować gry. Marokańczyk opuszcza boisko na noszach...

Cytuj
Oficjalnie: Koniec mundialu dla Lucasa Hernandza. Francuski Związek Piłki Nożnej potwierdza, że defensor przeszedł badanie rezonansem magnetycznym w klinice Aspetar.
Badanie potwierdziło zerwanie więzadła krzyżowego przedniego kolana prawego...

+ Sane uraz na treningu

a bonusowo Mane leczony przez szamanów i operacja opóźniona o 2 tygodnie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 23 Listopad 2022, 21:17:00
Pominę kurtyną milczenia komentarze poprzedników o zmianie wykonawcy rzutów karnych w celu zaskoczenia rywala

No nie. Nie pomijaj tylko wyjaśnij dlaczego pomijasz.

P.S. Tenno heika banzai!  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Cz, 24 Listopad 2022, 03:10:49
Wolałbym, żeby nasza repra przegrywała w stylu wczorajszej Kanady, niż wyszarpała awans po takiej grze, jaką prezentuje ostatnio. Szkoda, że tyle państw potrafi pokazać ciekawy futbol (nie tylko na tych, ale na wielu wcześniejszych imprezach), a my ciągle gramy muł.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 24 Listopad 2022, 11:34:42
No nie. Nie pomijaj tylko wyjaśnij dlaczego pomijasz.

P.S. Tenno heika banzai!  ;D ;D ;D

Może dlatego, że nie zmienia się wykonawców stałych fragmentów? W dodatku, gdy mówimy o napastniku z największą ilością goli w historii kadry, który jak tylko jest na boisku zawsze podchodzi do karnych?

Czasem jak w meczu zawodnik wyznaczony do karnych nie wykorzysta jedenastki, to w przypadku drugiego rezygnuje i przekazuje komuś innemu, ale to rzadkość i ogólnie nie robi się czegoś takiego.
No i czasem są jakieś gbury co zabierają piłkę i uznają, że nie obchodzi ich hierarchia. Tylko najczęściej to nie świadczy za dobrze o atmosferze w drużynie. Lewy sam tego karnego wywalczył, sam podszedł do niego i go nie strzelił - zdarza się, serio nie ma sensu dłużej analizować.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 24 Listopad 2022, 13:16:34
Może dlatego, że nie zmienia się wykonawców stałych fragmentów?

Wychodzę z założenia, że w przypadku gry na poziomie MŚ przynajmniej 10 z 11 hasających po boisku kopaczy powinno umieć wykonać kopnięcie na wprost na bramkę z 11-stu metrów bronioną jedynie przez bramkarza.

W dodatku, gdy mówimy o napastniku z największą ilością goli w historii kadry, który jak tylko jest na boisku zawsze podchodzi do karnych?

No i takie schematy bywają głupie i niebezpieczne. Zwł. jeżeli ma się słownie jednego zawodnika, który przykuwa większą uwagę przeciwnika, bo wtedy bramkarze rywali mają mniej danych do zapamiętania.
Zauważ, że cały nasz "mecz" to było kurczowe trzymanie się schematu (ze Szczęsnym jako rozgrywającym  ;D). Co nam to dało? Widziałem już kilka spotkań na wielkich imprezach gdzie takie trzymanie się schematów i brak szczypty jakiegokolwiek ryzyka kosztował nas wynik końcowy. Jak tak mają wyglądać kolejne dwa mecze - gra na 0:0 żeby Czesiu po imprezie broń Boże nie stracił roboty to po co my tam jesteśmy? Patrzę na wynik Japończyków (meczu nie widziałem) i jest mi wstyd. Nie dlatego, że nie wygraliśmy tylko dlatego, że nie pokazaliśmy niczego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Cz, 24 Listopad 2022, 13:38:22
Mecz Japończyków widziałem. Oni nie wygrali, bo mecz ułożył się szczęśliwie po ich myśli (jak Arabii, która ryzykownie postawiła wysoko obronę, co powinno skończyć się golami przy tej klasie rywala i dodatkowo przeprowadziła kilka akcji, które na dodatek udało się perfekcyjnie wykończyć). Oni grali przeciwko solidnie grającym Niemcom, ale odpowiadali nieustającymi dynamicznymi atakami, co przyniosło oczekiwany efekt.

Nie widzę powodu, dla którego Lewandowski miałby nie strzelać karnego (może prócz zabobonu, że najlepsi nie strzelają w ważnych momentach), ale gry możemy się wstydzić. Nie przegraliśmy i dobrze, że nie mamy na koncie wysokiej porażki, jak niektórzy, ale względem naszych ambicji to gramy w stylu godnym potępienia.

Jak widzę naszych to widzę przekaz "chłopie, piłka to nie zabawa, tu liczy się cel ponad wszystko". Jeszcze tylko brakuje gola w stylu Furtoka, bo "nie ważne, czym się strzela, ważne jest fair play" (to z jakiegoś skeczu o tej pamiętnej bramce).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 24 Listopad 2022, 13:51:59
Po prostu widać, ile trener znaczy. My mieliśmy dobrego trenera, a w skali europejskiej przeciętnego, który nie był przez wszystkich rozchwytywany, ani też nie był w topie - to był po prostu Solidny trener Sousa i takich jak on jest mnóstwo w Europie, ale to trzeba go poszukać, pogadać i zaoferować mu dobre warunki. Może za wcześnie, aby to mówić, ale Lech ma ciekawego trenera - przyszedł do polskiej ligi, która jest dla niego anonimowa, bo pewnie nie oglądał nic; piłkarzy też nie znał, a dostał zespół rozbity na chwile przed rozgrywkami, a więc musiał w trakcie łatać i na tę chwilę Lech w tabeli walczy o puchary europejskie, gra w Europie na wiosnę. Nie jest rewelacyjnie, ale jest solidnie. Skoro Lech znalazł niezłego trenera, to PZPN mając większe środki z pewnością by też mógł, ale czy z prezesem Kuleszą?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 24 Listopad 2022, 14:48:32
I to jest obrona-monolit, 4 x Kim :)

(https://i.postimg.cc/BvT0w62T/sk.jpg)

Po 2 dniach od meczu naszego dochodzę do wniosku, że z remisu z Mex jest jeden duży pozytyw, ostatni, trzeci mecz, niezależnie od wyników Pol-Arabia i Arg-Mex będzie meczem, gdzie będziemy dalej mieli szansę na awans :) a nie tylko meczem o honor.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 24 Listopad 2022, 14:52:17
Meksyk wygrywa z Argetyną, my z Arabią i jest awans.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 24 Listopad 2022, 14:56:47
Wtedy Meksyk 4 pkt, my 4 Arabia 3.
I jeśli dostaniemy worek bramek od Argentyny, a tam powiedzmy remis, to jesteśmy na 3 miejscu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 24 Listopad 2022, 15:04:34
Co do karnego, to zwyczajnie Lewy nie wytrzymał presji. Nałożyło się na to kilka rzeczy: nie wykorzystał ostatnio karnego w klubie, nie strzelił dotychczas na MŚ, jest kapitanem, najlepszym strzelcem i jednym z najlepszych piłkarzy w historii Polski, jednym z najlepszych obecnie grających napastników i świetnie wykonuje karne (= musi strzelić), to była w zasadzie jedyna nasza szansa, dawno nie wyszliśmy z grupy na MŚ. Gol dodałby mu skrzydeł i całej drużynie. Jako kapitan wziął to na siebie. No i niestety presja była tak duża, że zrezygnował ze swojego stylu (może to takie czarnowidztwo - jak strzelę lekko i mnie złapie, to będzie mogiła). OK, szkoda tylko, że jednocześnie strzelił słabo, tzn. w miejsce, gdzie bramkarzowi łatwo odbić piłkę. Ale ten kiepski strzał też był spowodowany tą presją (pytanie, czy Lewy w ogóle ćwiczy strzelanie karnych "nie w swoim stylu"). Jest taka niepisana zasada, że faulowany zawodnik nie powinien strzelać karnego. Więc może ktoś inny strzeliłby gola (Krycha? wydaje się silny mentalnie). Ale to wiadomo, mądry Polak po szkodzie. Równie dobrze drugi zawodnik też mógłby nie strzelić i byłyby też problemy (ten, co nie strzelił, byłby podłamany, a Lewemu wytykano by, że się bał i nie wziął na siebie odpowiedzialności jako kapitan). Wielka szkoda, ale na YouTubie widziałem śmieszny komentarz, że Lewy uratował nam mecz, nie strzelając karnego (zobaczcie, co się stało, jak Messi strzelił karnego; u Niemców to samo).

Co do naszej gry, to w sumie gramy podobnie jak na Euro 2016 (najważniejsze nie stracić), tyle że wtedy to było lepiej poukładane (bo i dłużej budowane, zawodnicy bardziej doświadczeni), było więcej jakości, stwarzaliśmy większe zagrożenie, graliśmy wyrównane mecze z najlepszymi drużynami (Niemcy, Portugalia). Teraz totalnie brakuje ogarnięcia w ofensywie, co boli, bo mamy kim postraszyć, a parę drużyn grających defensywnie pokazuje, że można ładnie skontrować. Generalnie wolę brzydko wygrać, ale jak my nie będziemy stwarzać sytuacji, to zerozeryzm też nic nam nie da.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 24 Listopad 2022, 15:25:50
Nie ma co tutaj filozofować. Nie strzelił i tyle. Nie tacy jak on chybiali i w dużo ważniejszych meczach.
Miał nie strzelać, bo wszyscy wiedzą jak strzela? Messi załadował karnego i co? A karnych się nastrzelał w życiu mnóstwo.
Miał nie strzelać, bo był faulowany? Bale był faulowany i też załadował karnego.

Strzelił niedokładnie. Pewnie trochę nerwy dały o sobie znać. Bramkarzowi trzeba oddać to co jego - szybko się odbił i sięgnął piłkę. Dobrą miał technikę - zostawił jedną nogę na linii w chwili strzału. Podobnie jak Curtois, który stał w bramce i w chwili strzału ruszył do przodu, żeby nie rzucać się z miejsca tylko z jednego kroku rozpędu.

Inna sprawa, że ja bym takiego karnego to nie gwizdnął jednak. Albo gwizdnął podobnie wątpliwego chwilę później, gdy Glik się oparł na napastniku przy główce w swoim polu karnym. No ale VAR analizował i nie ma co za bardzo się rozwodzić.

Ja tam zawsze uważałem, że środkowy napastnik musi umieć strzelać karne. Shearer, van Nistelrooy, Ronaldo itd. Nie bali się, chociaż też nie zawsze strzelali. No chyba, że ktoś ma takich liderów jak Maradona, Bagio czy Zidane i wtedy wiadomo, że oni podchodzą pierwsi. I też czasem pudłowali. Piękno tego sportu. A karny to nie loteria, tylko konkretna umiejętność.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 24 Listopad 2022, 16:05:08
  Fazę grupową zakończymy na trzecim miejscu z dorobkiem 4 punktów. Plan Czesława był jasny i logiczny i w normalnej sytuacji miałby duże szanse powodzenia, tyle że konstrukcja myślowa naszego trenejro rozleciała się jak domek z kart po meczu Argentyny. Planu B nie było i nie będzie, nie wnikam czy to wina selekcjonera czy kopaczy, którzy nie w piłkę tylko raczej w pipkę nożną grają.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 24 Listopad 2022, 16:30:16
Wychodzę z założenia, że w przypadku gry na poziomie MŚ przynajmniej 10 z 11 hasających po boisku kopaczy powinno umieć wykonać kopnięcie na wprost na bramkę z 11-stu metrów bronioną jedynie przez bramkarza.

Super, że tak myślisz.
Ale piłkarze nie strzelają z 11 metrów a koszykarze nie rzucają indywidualnych. A siatkarz nie zawsze przebija piłkę przez siatkę przy serwie. Tenisista też. To sport, decydują różne czynniki.

O wielkich co strzelili karnych chyba sensu pisać nie ma.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 24 Listopad 2022, 16:51:08
Zgodziłbym się gdyby to był ten przypadek, że nie trafił w bramkę albo trafił w słupek. Ot, s*it happens i zdarza się najlepszym. Tyle, że (moim zdaniem) w tym wypadku bramkarz po prostu wiedział co robić, bo przed meczem miał rozpisanego Lewandowskiego i jego karne. O to mi chodzi - że zagraliśmy w każdym aspekcie (łącznie z tym nieszczęsnym karnym) w sposób jak od szablonu. A po 20 latach oglądania gry naszych od szablonu i bez cienia polotu może po prostu zwyczajnie nie jestem już w stanie tego zdzierżyć.

Przy czym najgorsze jest w sumie to co napisał Skandalista - Czesiu chyba nie ma żadnego planu B. Bo na razie jeszcze nie wierzę, że cała ta reprezentacja jest tak marna, że nie potrafiliby zagrać nic innego niż plan A, który zagrali tak jakby Argentyna wygrała.
Arabia z kolei mentalnie już dopisuje sobie trzy punkty. Ciekawe czy będzie jak u nas ze Słowacją ( ;D) czy po tym co zobaczyli są już pewni swego i mają rację.  ???
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Interloper w Cz, 24 Listopad 2022, 21:41:48
Cytuj
Fazę grupową zakończymy na trzecim miejscu z dorobkiem 4 punktów.
O! To dopiero optymizm! :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 24 Listopad 2022, 23:39:23
(https://i.ibb.co/jHwykmG/ezgif-com-gif-maker.gif) (https://imgbb.com/)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Pt, 25 Listopad 2022, 07:23:51
Najładniejszy gol jak do tej pory i poważny kandydat do najładniejszej bramki turnieju  ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pt, 25 Listopad 2022, 11:42:07
W. Szczęsny w wywiadzie dla TVP Sport:
Cytuj
My gramy słabo od tyłu i robimy sobie więcej krzywdy, grając od tyłu, niż dobrego. Nie jesteśmy na tyle dobrze przygotowani technicznie z tyłu, bo mamy świetnych zawodników z przodu, ale tę piłkę trzeba doprowadzić do ataku, żeby móc budować piękne akcje. W takich sytuacjach wybiera się najprostsze środki. Piłkę trzeba najpierw przetransportować na połowę przeciwnika i potem tam układać grę. To nie jest zrobione na chaos, tylko jest to przygotowane, kiedy ty wiesz, że taki jest plan na mecz - kontynuował 32-latek.

To jest niesamowite jaki gen przegrywu udało się 711 wyhodować w tak krótkim czasie, nie jestem w stanie uwierzyć, że grając w topowych klubach Europy nie są w stanie wymienić 2-3 podań i muszą grać dalekimi podaniami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 25 Listopad 2022, 11:55:37
Normalnie wprowadzamy awangardę do futbolu w trzeciej dekadzie 21 wieku.
Pamiętam jak w trampkarzach piątkę wybijał największy obrońca, bo potrafił dokopać do linii środkowej. Gliki, Wojtki są trochę ode mnie młodsi, ale chyba myśl szkoleniowa taka sama im towarzyszyła.
A gdybyśmy mieli lepszych obrońców niż napastników, to jakbyśmy grali? Tylko na swojej połowie?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 25 Listopad 2022, 12:22:52
Pamiętam, jak za czasów Piechniczka w 96' albo 97' był reportaż przed Polska-Włochy, albo Włochy-Polska (0:0 i 0:3) i pokazywali w magazynie GOL trening kadry. Komentarz zapamiętałem do dziś "Bramkarze ćwiczyli wykop od bramki" i na ekranie Woźniak jak nap***la z ręki taką świecę do góry. Chyba robili to na złość, albo nie wiem, ale zapamiętałem te pionowe wykopy. Do znalezienia, bo na VOD TVP są stare magazyny GOL.

Jak widać, niewiele się zmieniło.

Ktoś tu na poprzedniej stronie wrzucał motyw konia pociągowego. Trzymając się tych stajennych klimatów można powiedzieć, że widać, jak ważny jest dżokej, nie tylko koń.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 25 Listopad 2022, 12:37:28
Sporo trenerów ten mecz z Meksykiem Michniewicza chwali. Wystarczy obejrzeć na meczykach. pl studio, gdzie jest asystent Nawałki Zając, który wypowiada się, że w sumie jest dobrze, bo obrona, bo wynik się zgadza i nie jesteśmy przekreśleni. To trochę pokazuje jaka jest mentalność naszej myśli szkoleniowej, gdyby wynik się zgadzał, to oni by piali z zachwytu. Ci szkoleniowcy podobnie jak Michniewicz nie rozumieją, że ten mecz pod każdym względem mając taki potencjał i tyle czasu na przygotowanie to wstyd. Ja nie wiem, może ten mecz to wypadek przy pracy i aż tak stres nas zjadł, że byliśmy całkowicie sparaliżowani w organizacji gry, co jest możliwe. Zobaczymy po sobocie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 25 Listopad 2022, 13:40:51
Podsumowując - polska myśl szkoleniowa a raczej polska "myśl" szkoleniowa, psychika zawodników no i oczywiście leśne dziadki wiadomo skąd. Co ciekawe, te problemy zostały już wskazane ze dwadzieścia czy trzydzieści lat temu. Wnioski? 8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pt, 25 Listopad 2022, 17:11:23
Idąc tokiem rozumowania PZPN-u, pewnie następcą CM711 będzie Probierz   ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 25 Listopad 2022, 17:20:19
Idąc tokiem rozumowania PZPN-u, pewnie następcą CM711 będzie Probierz   ;)

Wcale się nie zdziwię już teraz.

Ale właśnie usłyszałem wypowiedzi Trenejro, że nie ważny jest styl tylko wynik. Ten gość dalej nic nie rozumie :)
No przecież właśnie o to chodzi, że nie zrobiliście wyniku. Że ty uważasz ten remis za wynik, a większość ludzi nie. Że to potwierdza, z jakimi założeniami wyszedłeś na mecz - że remis to wynik.
Parafrazując Winstona, "miałeś do wyboru hańbę lub wojnę. Wybrałeś hańbę, a i tak będziesz mieć wojnę".

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w So, 26 Listopad 2022, 10:47:00
Jakiś kibic kulturoznawca z twiterza, w wolnym tłumaczeniu:

"Widząc Polskę grającą w piłkę, można zrozumieć, jak Kieślowski znalazł piękno w smutku".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w So, 26 Listopad 2022, 14:47:30
A myślałem, że "karny" dla Portugalii to był szczyt drukowania, a tu taka niespodzianka. Kolejny plus dla Szczęsnego na tym turnieju, że to obronił.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 26 Listopad 2022, 15:59:46
(https://i.ibb.co/4TY2Yvr/Screenshot-20221126-155842-Facebook.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 26 Listopad 2022, 16:08:19
Ufff.... Jakby mi ktoś powiedział 20 lat temu, że można się denerwować przy meczu z Arabią...
Wynik lepszy niż gra, bo momentami naprawdę piach, ale przynajmniej wygląda, że Szczęsny dojrzał mentalnie. Karny z dobitką. To chyba pierwszy raz kiedy wybronił nam coś na dużej imprezie.
Przy czym patrząc na sędziowanie to nie wiem jakim cudem Cash nie wyleciał z boiska. Chłop powinien więcej myśleć.
Oby remis Meksyku.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 26 Listopad 2022, 16:10:28
Wreszcie trochę szczęścia w naszą stronę popłynęło. Widać jak na dłoni niedostatki tej drużyny ale dzisiaj wygrali z drużyną która była piłkarsko lepsza. To też jest sztuka.
Uff, zmęczyłem się oglądaniem😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 26 Listopad 2022, 16:23:28
Polska - Arabia Saud. 2:0

Za nasze mecze powinny być punkty x 2 :)

Przy 2:0 i tak chciałem, żebyśmy chociaż na 3:0 podwyższyli. Teraz się boję, że jednej z setek magistra Lewego (karny lub sam na sam z Arabią) może nam w ogólnym rozrachunku zabraknąć.
Szkoda, że nie wpuścił Świderskiego. Na penwo więcej niż Piątek by zdziałał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w So, 26 Listopad 2022, 16:26:42
Mecz przypominał pojedynek dwóch bokserów drugiej kategorii. Wymiana ciosów jest, chociaż finezji nie za wiele, a kto pierwszy mocno trafi, ten wygra.

Meksyk, gola!!!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 26 Listopad 2022, 17:34:25
Super! Jestem bardzo zadowolony :) Z wyniku przede wszystkim, bo w grze mamy jeszcze sporo mankamentów. Teraz to jednak nieważne, mamy 4 punkty, lepszy nastrój, a nad niedociągnięciami można popracować. Szczęście oczywiście mieliśmy, ale jak dla mnie jeszcze więcej szczęścia ma Arabia Saudyjska, w pierwszym meczu 3 bramki Argentyny anulowane po minimalnych spalonych, teraz u nas poprzeczka, słupek i jeszcze raz Lewy w końcówce sam na sam nie strzelił; dostali też miękkiego karnego. Nasza gra wyglądała lepiej, więcej zawodników szło do przodu i to było widać. Lagi szły, owszem, ale teraz było więcej graczy do powalczenia o piłkę. Mieliśmy całkiem sporo przechwytów i szkoda, że często brakuje dokładności w tym uruchomieniu kontrataku albo przy ostatnim podaniu. A i tak mieliśmy dużo sytuacji, no i 2 bramki. To jest naprawdę bardzo dobry wynik, bo Arabia traci mało goli, i to z takimi drużynami jak Chorwacja, Argentyna, USA, Ekwador. Szkoda jednak niewykorzystanych sytuacji, bo mogą się liczyć bramki.

Teraz kibicuję Meksykowi. Jak wygra, najlepiej minimalnie, to odpada Argentyna i będziemy z nią grali na większym luzie, a Albicelestes powinni być zrezygnowani i mniej groźni (choć to różnie bywa).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 26 Listopad 2022, 18:10:35
Ufff.... Jakby mi ktoś powiedział 20 lat temu, że można się denerwować przy meczu z Arabią...
Wynik lepszy niż gra, bo momentami naprawdę piach, ale przynajmniej wygląda, że Szczęsny dojrzał mentalnie. Karny z dobitką. To chyba pierwszy raz kiedy wybronił nam coś na dużej imprezie.
Przy czym patrząc na sędziowanie to nie wiem jakim cudem Cash nie wyleciał z boiska. Chłop powinien więcej myśleć.
Oby remis Meksyku.
Ja się nie denerwowałem, od ok. 20 minuty było widać, że Arabia nie ma na nas pomysłu. Ale skoro grając piach pokonaliśmy pogromców Argentyny, to wyrastamy na faworyta ;)
Oby Meksyk wygrał :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 26 Listopad 2022, 18:24:09
Najgorszy byłby teraz remis w meczu Mex-Arg. Wtedy Polska 4, Arabia 3, Mex 2, Arg 1. Arg wygrywa z nami 2 bramkami i wchodzi, w drugim meczu remis daje nam awans. Ale już przy przegranej 3 bramkami zaczyna się liczyć jaki był ten wynik remisowy (ile goli Arabii), a przy wyższej przegranej nie mamy żadnych szans. Dlatego tak szkoda tej sytuacji na 3:0 z dziś, byłaby zawsze 1 więcej bramka "zapasu".

Najlepsza tak jak piszecie chyba wygrana Mex. Wygrana Arg też w miarę dobra o ile Arabia nie wygra z Mex, a Mex jeśli wygra to niewysoko, a my jeśli przegramy z Arg to też nisko.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 26 Listopad 2022, 18:28:33
Drugi mecz i naszym najlepszym piłkarzem jest znowu bramkarz. Gra była wyrównana, trochę nas szarpali, trochę my szarpaliśmy. Druga bramka z pressingu Lewgo i głupiej zabawy obrońcy Arabii, a jednak można naciskać i to się opłaca. Sytuacja robi się ciekawa, po meczu Meksyk - Argentyna sytuacja będzie jasna, co jest potrzebne do awansu. Mi się wydaje, że i tak nie wyjdziemy z grupy ... 4 pkt. i bilans bramek 2-0 na teraz, to mało, a to najważniejsze statystyki przy równej liczbie bramek.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 26 Listopad 2022, 19:49:33
Ja się nie denerwowałem, od ok. 20 minuty było widać, że Arabia nie ma na nas pomysłu.

Bazując na wrażeniach z Meksyku siadałem do tego meczu z przekonaniem, że przegrana jest prawdopodobna. Jak weszły jedna po drugiej dwie żółte kartki uznałem, że chyba coraz bardziej się na to zanosi, bo i sędzia sprawiał wrażenie takiego co to pograć naszym nie chce dać i dopiero po fragmencie 39-44 min. zmieniłem nastawienie (karny wydaje mi się być przełomowym momentem meczu), ale i tak uważam, że w drugiej połowie średnio rozgarnięty europejski zespół z tego 1:0 zrobiłby 1:2.
Wynik idzie w świat, Czesiu już na pewno (i niestety) zachowa stanowisko i w zw. z tym nie pozostaje nic innego jak czekać na Argentynę. Dlatego też niespecjalnie uśmiecha mi się możliwość ich dzisiejszej porażki - grając na luzie i bez jakichkolwiek obciążeń mogą być bardziej niebezpieczni niż gdy będą grać o coś a remis (wydaje mi się) pokaże, że nie są w formie turniejowej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w So, 26 Listopad 2022, 21:54:37
No i Argentyna wygrywa 2:0. Zatem czeka nas mecz o wszystko. Jeśli Meksyk pokona Arabię to wtedy w sumie nasz mecz będzie meczem o 1. miejsce w grupie.
Jeśli Arabia wygra, to wyjdziemy tylko gdy wygramy (7 pkt) lub zremisujemy (5) z Argentyną.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 26 Listopad 2022, 23:42:22
@Hugo Jeśli Mex wygra to nasz mecz będzie nie meczem o 1 miejsce, ale o wyjście:
- Mex wysoka wygrana, Arg wygrana i Polska odpada
- Mex wysoka wygrana, Polska-Arg remis i Arg odpada
- Mex wygrana, Polska wygrywa i Arg odpada

Teraz jak nam wystarczy do wyjścia, a pewnie i do 1 miejsca, 0:0 to Czesiek pewnie wyjdzie 6 graczami w obronie (4 obrońców + 2 defensywnych skrzydłowych) i na dodatek Krycha i Bielik przed nimi. Lekko z przodu (w sumie niepotrzebny w tym schemacie) Zieliński i na desancie Lewy co by mieć na kogo grać lagi :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 27 Listopad 2022, 00:02:15
0:0 może nie wystarczyć do pierwszego miejsca, bo Meksyk jest cokolwiek słaby i Saudyjczycy mogli nie powiedzieć ostatniego słowa a w grupie D z pierwszego miejsca wychodzi Francja i nikt przytomny pewnie nie chce z nimi grać.
No i trzeba jeszcze nie przegrać z Argentyną a patrząc dzisiaj po naszej obronie to cytując klasyka:
"I have a bad feeling about this".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 27 Listopad 2022, 08:09:37
@Hugo Jeśli Mex wygra to nasz mecz będzie nie meczem o 1 miejsce, ale o wyjście:
- Mex wysoka wygrana, Arg wygrana i Polska odpada
- Mex wysoka wygrana, Polska-Arg remis i Arg odpada
- Mex wygrana, Polska wygrywa i Arg odpada

No to sprawdźmy co to znaczy "wysoka wygrana":
Arg - Pol 1:0
żeby awansować Mex musi wygrać co najmniej 3:0.

W sytuacji kiedy będzie:
Arg - Pol 2:1
Mex - Ksa 3:0
lub
Arg - Pol 2:0
Mex - Ksa 2:0
Do akcji wchodzi ranking fair play (na końcu analizy).

Arg - Pol 0:0
Mex potrzebuje wygranej min. 4:1 lub 5:2. Przy wygranej 3:0 wyrównaliby się bilansem bramkowym z Arg, ale mają bezpośredni mecz w plecy.

Wychodzi na to, że Argentynie wystarczy wygrana z nami nawet 1:0, żeby wygrać grupę. Wtedy Arabia musi wygrać różnicą 3 goli żeby ich zdetronizować.

Przy bezbramkowym remisie w meczu Mex - Ksa mamy zapas trzech bramek i odpadamy dopiero przy porażce 0:4.
Przy remisie 1:1 odpadamy przy 0:3, ale już 1:4 nas premiuje.

Każde zwycięstwo Pol, Arg, Ksa, premiuje te zespoły do fazy pucharowej. Nam wystarczy remis.

To jeszcze dwa słowa o rankingu fair play, który będzie brany pod uwagę, jedynie w przypadku zrównania się punktami i identycznym bilansem bramkowym, między nami i Meksykiem.

Za każdą żółtą kartkę otrzymuje się (-1) pkt
Za czerwoną w wyniku dwóch żółtych (-3) pkt
Za bezpośrednią czerwoną (-4) pkt
Żółta + bezpośrednia czerwona (-5) pkt.

W tej chwili mamy na koncie 4 żółte kartki, Meksyk 6 żółtych.

Edit:
Oczywiście, sytuacje, kiedy będziemy mieli identyczny bilans punktów i bramek z Meksykiem, można mnożyć:
Arg - Pol 3:1; 3:2; 4:2...
Mex - Ksa 3:1; 4:1, 4:2...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Nd, 27 Listopad 2022, 08:50:02
.... A wystarczylo strzelic karnego w pierwszym meczu....
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 27 Listopad 2022, 08:57:01
Wczoraj po sytuacji, w której sędzia podyktował karnego, nasza obrona grała zupełnie inaczej niż ma to w zwyczaju. Zupełnie unikaliśmy sytuacji stykowych, żeby nie dotknąć przypadkiem jakiegoś Saudyjczyka. Stąd też się wzięła ta sytuacja, gdy w gąszczu Szczęsny obronił strzał kolanem. Wydaje mi się, że to było założenie taktyczne, bo rywal lubił się położyć, a sędzia był dość nieprzewidywalny. Potrafimy bez wątpienia grać twardziej i interweniować bardziej zdecydowanie.
Ogólnie jestem zadowolony. Z jednej strony zęby bolą od patrzenia, ale z drugiej jeszcze nie przeżyłem mundialu, na którym jesteśmy nadal w grze po dwóch meczach. Na 86 byłem jeszcze za mały.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 27 Listopad 2022, 10:53:39
@kierpic
Przy naszej porażce z Argentyną np. 4:0, Meksykowi wystarczy już tylko 1:0.
Przy 3:0, Meksykowi wystarczy 2:0 (lub "wysoka" wygrana 1 bramką.
itd.
Więc z jednej strony mamy najlepszą sytuację w grupie, z drugiej jednak najgorszą, bo gramy z faworytem, który MUSI wygrać. Jak stracimy szybko bramkę to wszystko się może posypać u nas w obronie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Nd, 27 Listopad 2022, 11:24:25
Obstawiam, że w meczu z Argentyną wrócimy do "ostrej" gry na zero z tyłu. Jeśli jakimś cudem nie wciśniemy gola na 1:0 to będzie to ultra trudna przeprawa.

Chciałbym zobaczyć, jak nasz przeszkadzaj styl sprawdzi się przeciwko grającej (znowu) jak z nut Francji. Ale choć kibicował będę naszym, to tak naprawdę wolałbym, żeby nasze biedacattenacio zostało szybko przez kogoś zaorane.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 27 Listopad 2022, 11:32:56
Jeszcze jest możliwość zrównania się punktowego z Arabią Saudyjską, jeśli my przegramy, a tam będzie remis. Mamy do nich w bramkach stosunek +3, więc odpadniemy przy porażce czterema golami. Przy naszej porażce 0:3 Saudyjczycy awansują już przy remisie 1:1 (więcej zdobytych goli).

Generalnie trzeba kibicować Meksykowi, ale my i tak mamy wszystko w swoich nogach. No fajnie, że nie jest to mecz o honor albo z jakimiś tylko teoretycznymi szansami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Nd, 27 Listopad 2022, 14:59:28
@kierpic
Przy naszej porażce z Argentyną np. 4:0, Meksykowi wystarczy już tylko 1:0.
Przy 3:0, Meksykowi wystarczy 2:0 (lub "wysoka" wygrana 1 bramką.
itd.
Więc z jednej strony mamy najlepszą sytuację w grupie, z drugiej jednak najgorszą, bo gramy z faworytem, który MUSI wygrać. Jak stracimy szybko bramkę to wszystko się może posypać u nas w obronie.
To, że czym wyższa nasza porażka, to Meksykowi wystarczy zwycięstwo mniejszą różnicą bramek, myślałem że jest oczywiste.
Interesowały mnie bardziej sytuacje stykowe, szczególnie prowadzące do liczenia kartek w rankingu fair play.
A stwierdzenie "wysoka wygrana 1 bramką", to chyba ze Szpakowskiego?  ;)

Jeszcze jest możliwość zrównania się punktowego z Arabią Saudyjską, jeśli my przegramy, a tam będzie remis. Mamy do nich w bramkach stosunek +3, więc odpadniemy przy porażce czterema golami. Przy naszej porażce 0:3 Saudyjczycy awansują już przy remisie 1:1 (więcej zdobytych goli).
Zgadzam się:
Przy bezbramkowym remisie w meczu Mex - Ksa mamy zapas trzech bramek i odpadamy dopiero przy porażce 0:4.
Przy remisie 1:1 odpadamy przy 0:3, ale już 1:4 nas premiuje.

Najlepiej po prostu wygrać z Argentyną i nie oglądać się na innych ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 27 Listopad 2022, 15:10:03
Wystarczy zremisować wtedy też się nie oglądamy, tyle że pierwsze miejsce nie jest pewne😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 27 Listopad 2022, 15:18:21
  Po pierwszym meczu stwierdziłem, że nie wyjdziemy z grupy z 4 punktami, ale to założyłem że z Saudyjczykami wyżebramy tylko jedną bramkę a udało się wyżebrać dwie więc nasze szanse sporo wzrosły, chociaż w/g mnie dalej więcej przemawia za tym, że nie wyjdziemy. Mnie natomiast zastanawia jakie były założenia PZPN-u na te mistrzostwa? Bo jak dla mnie wygląda na to, że wyjście z grupy uznane tu zostanie za wielkie zwycięstwo i Czesław 711 z piłkarzykami wrócą opromienieni chwałą robić zdjęcia na tle zakładów pracy, odwiedzać przedszkola i udzielać wywiadów dla Trybuny. Jak dla mnie wyjście z tej grupy to powinien być plan minimum, to nie jest żadna grupa śmierci w stylu E czy H czyli dopiero wszystko co powyżej byłoby sporym sukcesem. Co najlepsze nikt chyba nie założył, że bylibyśmy w stanie zająć pierwsze miejsce w tej grupie, oczywiście ciężko było zakładać zwycięstwo z Argentyną, ale z racji ich słabej formy nagle się okazuje, że pierwsze miejsce było całkiem realne (dalej jest możliwe chociaż nieprawdopodobne raczej), a różnicy pomiędzy meczem z Francją a Australią, Danią czy Tunezją nie muszę podkreślać. Nie uda mi się chyba zapomnieć uśmiechu Czesława w momencie jak schodził z boiska po meczu z Meksykiem, chłopina był w 100% zadowolony z życia, plan wykonany, udało się... to jakaś ku...rde paranoja.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 27 Listopad 2022, 15:19:42
A stwierdzenie "wysoka wygrana 1 bramką", to chyba ze Szpakowskiego?  ;)

"Wysoka" wygrana 1 bramką to np. 4:3 czy 5:4 :) Szpakowskiego nie słucham, bo się go nie da słuchać.

Nie uda mi się chyba zapomnieć uśmiechu Czesława w momencie jak schodził z boiska po meczu z Meksykiem, chłopina był w 100% zadowolony z życia, plan wykonany, udało się... to jakaś ku...rde paranoja.

A może miał perfekcyjnie rozpracowanych rywali grupowych, wiedział, że Arg słaba i się cieszył z remisu w meczu z najtrudniejszym rywalem :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 27 Listopad 2022, 15:28:09
No i największa niespodzianka się nie wydarzy. Japonia przegrała z Kostaryką, czyli raczej Niemcy i Hiszpania wyjdą, chyba, że Hiszpania pokona Niemców, co jest wątpliwe, a później z Japonią na luzie by nie przegrać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 27 Listopad 2022, 15:42:44
oczywiście ciężko było zakładać zwycięstwo z Argentyną, ale z racji ich słabej formy nagle się okazuje, że pierwsze miejsce było całkiem realne (dalej jest możliwe chociaż nieprawdopodobne raczej)

Użyłbym raczej określenia "mało prawdopodobne" (bo do takiego scenariusza "wystarczą" dwa remisy w ostatniej kolejce). Chyba, że zakładamy, że Arabia będzie ciągnięta za uszy przez szejków, tym razem to Meksykanie oberwą jakimś wydumanym karnym i Ochoa drugiego już nie wybroni. To wtedy faktycznie "nieprawdopodobne". I w sumie taki scenariusz wydaje mi się być całkiem prawdopodobny (tzn. wygrane Argentyny i Arabii), ale nie przesądzony.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 27 Listopad 2022, 15:57:15
Póki co ciekawe te Mistrzostwa. Druga runda to niemal całkowite odwrócenie pierwszej pod
względem gry jak i wyników.
Anglia po rozjechaniu Iranu zatrzymuje się na Hamburgeiros. Za to Iran rehabilituje się z Walią.
Belgia zamiast gładko zapewnić sobie wyjście z grupy dostaje bęcki od Maroka. Dania po
nędzy z Tunezją stawia się Francji. Rzekomo rewelacyjna Arabia dostaje baty od Polski. Argentyna
odżywa z Meksykiem. Ekwador i Holandia po wygraniu pierwszych meczów dzielą się punktami.
Japonia po rozbudzeniu apetytu przegrywa z cienką jak barszcz Kostaryką.
Nawet Katar mimo porażki zaprezentował się lepiej niż w pierwszym meczu. I tak dalej . . .
W zasadzie tylko Francja gra swoje i pokazuje kto jest faworytem. No i my  w dwóch meczach
gramy ten sam piach (wstyd!) Różnica, że reprezentacja Ligi Arabskiej jest mniej szczelna
od Meksykanów to i groźniej się odgryzamy.
Ciężko będą wywalczone te awanse z grup. Oj ciężko.

Mocno liczę, że dzisiaj wieczorem i Hiszpanie przekują napompowany balon i swoją postawą
utrzymają Niemców w turnieju.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 27 Listopad 2022, 16:23:35
Liczę na to, że jednak Hiszpanie pomogą Niemaszkom w dłuższych wakacjach i wyślą ich dziś wieczorem do domu. Bohaterowie są zmęczeni, niech sobie odpoczną, a wtedy może pismaki znad Renu przestaną wypisywać głupoty w swoich szmatławcach. Co do postawy naszych graczy, zrobili to, co musieli, bo jak nie wygrywać z Arabią, to z kim. Piękno gry pozostawiało jednak wiele do życzenia. Wyjście z grupy jest możliwe przy szczęśliwej koniunkcji planet, dniu konia Lewandowskiego czy innego kluczowego zawodnika. Mogliby nasi pokusić się o sensację i wysłać do domu Argentynę, ale sędziowie na to raczej nie pozwolą. Karne z kapelusza i nieuznawane bramki stają się znakiem rozpoznawczym tych mistrzostw. Inna sprawa, że jeśli fartem uda się naszym wyjść z grupy - obojętnie czy z pierwszego czy drugiego miejsca - to w kolejnym meczu czekają na nich albo Francja, albo Dania. Teoretycznie Australia może sprawić jeszcze niespodziankę, ale wątpię, aby nasi wygrali grupę, jeśli wyjdą to fuksem z 2 miejsca przy liczeniu bramek. Nie dziwi mnie dobra postawa niektórych ekip z Afryki czy Azji, bo ileż lat można być chłopcami do bicia, a mają tutaj też większą motywację, grają praktycznie jak u siebie. Na trybunach to ich kibiców jest więcej. Maroko zasłużenie zlało Belgię, która na razie nic specjalnego nie pokazuje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 27 Listopad 2022, 17:02:42
Dzisiaj Niemcy powinni spokojnie ugrać dobry wynik z Hiszpanią, która swój szczęśliwy dzień już miała. Jeśli o sile repry hiszpańskiej decydują piłkarze Barcelony (tak widziałem, że pisali pismaki) to wiadomo, że cieniasów pokonują, a z bayernowcami (stanowiacymi o sile repry Niemiec) nie będą mieli za dużo do powiedzenia. Bardziej się obawiam, że Niemcy jakiś numer z Kostaryką odwalą na koniec.

Kawałki co widziałem Belgia-Maroko (końcówka 1 i końcówka 2 połowy) pokazywały, że jeden z moich ulubionych grajków - Ziyech znowu w formie. Strasznie sobie zepsuł karierę idąc do tej daremnej Chelsea. Mógł dziś być jednym z najlepszych na świecie, to on zachwycał i ciągnął wtedy Ajax, który rządził w LM.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 27 Listopad 2022, 17:10:55
  Niemcy z turnieju na turniej są coraz słabsi czasy kiedy piłka nożna to była taka gra, w której 22 mężczyzn biega za piłką, a na końcu i tak wygrywają Niemcy już się skończyły, tak samo jak maszyna do kopania po kostkach Matthausa, Klinsmanna, Vollera i Riedle. Natomiast myślę, że Hiszpania zrobi im przysługę i zagra na remis.
  Brawo Kanada totalne zaskoczenie, kibicuję im jak niewielu drużynom ten mecz z Belgią zagrali przepięknie a wynik był tragicznie niesprawiedliwy, chociaż gdyby nie flaga na pasku z wynikiem, to bym w życiu nie powiedział że to reprezentacja Kanady :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 27 Listopad 2022, 17:13:02
Można się łudzić do środy, że uda nam się z Argentyną. Propaganda sukcesu jest, bo na papierze jest dobrze jak nigdy, czyli po dwóch meczach mamy 4 pkt. i jesteśmy jedną z niewielu drużyn, które jeszcze nie straciły bramki. Taki monolit ciężko będzie skruszyć :) Niektórzy to odlatują, ale pisać trzeba, programy robić i w nich coś gadać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 27 Listopad 2022, 17:28:46
Po tym, co gra Meksyk na tym turnieju, to jestem w stanie uwierzyć, że im mecz z Arabią nie wyjdzie i Arabia ich ogra, a może nawet wyjdzie z pierwszego miejsca. Nasi muszą zremisować, aby wyszarpać ten awans. Będzie trudno. Wiadomo, wszystko w ich nogach. 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 27 Listopad 2022, 22:24:37
Niemcy Meksykiem Europy.  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 27 Listopad 2022, 22:42:37
Nie rozumiem jak Flick, który odważnie trenował Bayern, jako trener reprezentacji jest taki zachowawczy i strachliwy. Dziś po raz kolejny nie trafiony skład (Gundogan niepotrzebny wystarczyłby środek Kimmich-Goretzka, brak napastnika, Muller męczacy się na czubie, tragiczny Kehrer na boku obrony). Po zmianach gra wyglądała o niebo lepiej. Do tego w pierwszej połowie zero pressingu ze strony Niemców, a to zawsze była podstawa gry Flicka. Druga połowa, szczególnie po zmianach przyzwoita. Ale i tak duży niedosyt, bo ta Hiszpania średniutka, spokojnie do ogrania i to więcej niż 1 bramką.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 27 Listopad 2022, 22:53:43
  Interesująca rozbieżność, bo jak dla mnie Hiszpania wyglądała jakby grała na pół gwizdka. Cały mecz odnosiłem wrażenie, że jakby potrzebowali wyniku 3-0 to by go zrobili.
  Ach byłbym zapomniał, chociaż to właściwie niemożliwe, ale miałbym wielki, naprawdę wielki ubaw jakby Japonia i Kostaryka wygrały następne mecze i wy...rzuciły z turnieju dwóch przyjaciół z boiska.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 27 Listopad 2022, 22:58:35
No tak grali na pół gwizdka, że końcowe 10-15 min mieli problem przenieść grę na połowę Niemców :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 28 Listopad 2022, 09:34:40
Ale Niemcy na tym turnieju mają najsłabszą kadrę od lat. Naprawdę wygląda to mizernie. W dodatku mam wrażenie, że ważni gracze przyjechali na turniej kompletnie bez formy. Gnabry więcej czasu poświęca zmianie fryzur niż treningom...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Listopad 2022, 22:12:03
@Hugo
Obrona Niemców jest najsłabsza od lat to fakt (a uparty Flick lekką ręką zrezygnował z Hummelsa), ale reszta formacji już jest bardzo dobra. I wreszcie jest jakiś napastnik (Fullkrug), a nie pseudo-napastnik Werner. Tylko, żeby Hansi zechciał zacząć z niego korzystać.

Obejrzałem dziś kawałek i jakieś fragmenty też pierwszego meczu i ta Portugalia mogłaby zajść naprawdę daleko jakby tylko nie była terroryzowana przez Ronaldo co to musi grać w pierwszym składzie. Bez niego to by była świetna ekipa, a tak grają w 10,5.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 28 Listopad 2022, 22:43:40
Jeszcze co do naszych Orłów, jakby udało się jakimś cudem wyjść z 1 miejsca to trafiamy do najsłabszej ćwiartki drabinki i mamy praktycznie autostradę (jak na warunki MŚ) do półfinału:
1/8 Dania/Australia
1/4 Holandia/Iran/USA
i dopiero w 1/2 jakiś klasowy przeciwnik np. Hiszpania/Brazylia/Belgia

Jeśli wyjdziemy z drugiego to w 1/8 lanie od Francji i papa.

(https://lubsport.pl/wp-content/uploads/2022/09/ms-2022-drabinka.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Wt, 29 Listopad 2022, 13:40:55
Według dziennikarza Edu Aguirre portugalska federacja ma złożyć protest do FIFY w sprawie bramki na 1:0 dla Portugalii z wczorajszego meczu. O co konkretnie chodzi? Otóż według nich bramkę zdobył Ronaldo muskając włosami piłkę, a nie Fernandes centrostrzałem xD.

Swoją drogą ciekawe czy ten typ co wbiegł wczoraj na murawę z flagą tęczową na murawę jeszcze w więzieniu czy już deportowany.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 29 Listopad 2022, 13:46:41
@Hugo
Obrona Niemców jest najsłabsza od lat to fakt (a uparty Flick lekką ręką zrezygnował z Hummelsa), ale reszta formacji już jest bardzo dobra. I wreszcie jest jakiś napastnik (Fullkrug), a nie pseudo-napastnik Werner. Tylko, żeby Hansi zechciał zacząć z niego korzystać.

To wciąż nie jest poziom Muellera, Klinsiego, Rummenigge, Bierhoff, Klose czy Podolski. Słabo Niemcy stoją napastnikami, podobnie jak Hiszpanie. Chociaż, Morata z ławki już dwie bramki ma.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 29 Listopad 2022, 20:29:04
USA - Iran w 1998, wtedy ten mecz organizator uznał za "podwyższonego ryzyka"
Dzisiaj chyba spokojniej, choć napięte stosunki jak były tak są  :-\
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 29 Listopad 2022, 21:03:15
 W trakcie trwania Mistrzostw Świata w Piłce Nożnej 2062 zorganizowanego przez dwa sąsiadujące kraje Polskę i Chińską Republikę Ludową, mecz reprezentacji USA oraz Iranu odbywający się na świeżo wybudowanym 170 tyś. stadionie Arena of World w Skierniewicach odbywa się spokojnie pomimo napiętych stosunków pomiędzy obydwoma krajami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Wt, 29 Listopad 2022, 22:39:45
Nie, żebym podpowiadał kolegom z "innego" wątku, ale taką ciekawostkę znalazłem.  :D

Cytuj
Sowa o imieniu Bravia z Ośrodka Rehabilitacji Dzikich Zwierząt Zwierzogród w szczecińskim Wielgowie wytypowała wynik środowego meczu Polska-Argentyna. Ptak jest przekonany, że w Dosze zwyciężą Biało-Czerwoni. Czy ma rację? Przekonamy się jutro. Rezultat spotkania z Arabią Saudyjską zwierzę przewidziało prawidłowo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Śr, 30 Listopad 2022, 11:00:49
Znalezione w internetach:

(https://img3.demotywatoryfb.pl//uploads/202211/1669539971_qmj7uh_600.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 30 Listopad 2022, 11:41:51
Matematyka może i się zgadza, ale rzeczywistość jest inna. Dziś na meczykach.pl kolesie sobie gadają o tym, że Polska już teraz w 4 ostatnich meczach nie straciła gola, więc o obronę możemy być spokojni, gorzej z atakiem. Inna sprawa, że 4 ostatnie drużyny Walia, Chile, Meksyk i Arabia grały dosyć wolno ... w tych meczach Polska obrona drżała przed starym Sanchezem, a Argentyna ma kilku takich na takim poziomie i szybciej potrafią grać jak im się dasz rozpędzić. Jeżeli będziemy grać defensywnie i czekać, to Argentyna to wykorzysta, a raczej nie będziemy grać w obronie 1 na 1, tylko strefą z przekazywaniem sobie zawodników.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Śr, 30 Listopad 2022, 17:21:27
No to, pod meczyk ;)

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 30 Listopad 2022, 19:23:38
Jeśli do przerwy nie będzie 0:2 to jest szansa na remis ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 30 Listopad 2022, 19:27:19
Wreszcie jest Świderski w składzie. I nie ma ultradefesywnych skrzydłowych. Będzie ciekawie. A skład Arg oprócz "staruszków" Messiego i Di Marii to nawet na papierze szału nie robi. Kiedyś w każdej formacji były gwiazdy, teraz pomoc z zawodników z średniaków z ligi hiszpańskiej czy angielskiej. Nie ma się czego bać ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Śr, 30 Listopad 2022, 20:59:55
Dwie uwagi w przerwie meczu:

1. Piłka nożna to jest wyjątkowy sport. Gdyby to była koszykówka to już by było 56 do 18 i po emocjach.

2. Argentyna to jest cienka drużyna. Nie wbić gola takiemu przeciwnikowi, jakim jest póki co Polska, to jest jednak sztuka.

I gratuluję panu z Mandioki dwóch celnych spostrzeżeń - że rozgrywającym u nas jest bramkarz, i że jest to osoba czująca się najswobodniej z piłką spośród wszystkich naszych reprezentantów.

Polska, gola!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 30 Listopad 2022, 21:01:30
Kirby uciekł mi z avatara i wreszcie się znalazł. Pomaga naszym na mistrzostwach :)

(https://i.postimg.cc/pXkJ7mh7/kirby.png)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Śr, 30 Listopad 2022, 21:29:24
No to mogą powoli pakować walizki. Nie podjęli rękawicy, szkoda.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 30 Listopad 2022, 21:31:55
  Spokojnie, monitor jeszcze pika chociaż linia już prawie prosta. Czas na paciorek do allacha.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 30 Listopad 2022, 21:57:37
Allach nas wysłuchał!!!!!!, choćaśmy heretycy :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Listopad 2022, 21:59:06
Trzeba mu dać honorowe obywatelstwo
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Śr, 30 Listopad 2022, 22:04:55
Dawno nie widziałem tak żenującego występu polskiej kadry, 711 powinien być w trybie natychmiastowym wywalony.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 30 Listopad 2022, 22:10:12
Czyli dobrze, że nie oglądałem. Ale z Saudyjczyków honorowe chłopaki. Trzeba by im jakiś zamiennik flaszki posłać.
A nasi walizki już mogą pakować tak czy siak.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Śr, 30 Listopad 2022, 22:14:56
Pismaki mają łatwe zadanie w wystawianiu ocen poszczególnym zawodnikom.
Szczęsny - 8
Reszta zespołu -1

Nic nie zagrali, kompletnie nic.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 30 Listopad 2022, 22:16:48
Zwycięska porażka :)

Ale jedno trzeba przyznać, antyfutbol wznosimy na wyżyny (mając bądź co bądź całkiem przyzwoitych grajków).

Ale spełniło się życzenie komentatora z końcówki - "Awansujmy byle jak" ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 30 Listopad 2022, 22:24:18
(https://img3.demotywatoryfb.pl//uploads/202211/1669539971_qmj7uh_600.jpg)

0:2 i 0:2 było przekłamane :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Śr, 30 Listopad 2022, 22:25:37
Czyli dobrze, że nie oglądałem. Ale z Saudyjczyków honorowe chłopaki. Trzeba by im jakiś zamiennik flaszki posłać.
A nasi walizki już mogą pakować tak czy siak.

Można im to wysłać w podziękowaniu, zamiast 0,7.  ;D

(https://i.ibb.co/dtF3d6m/0ac85096e-arab-przyszlosci-4.jpg)

A, co. Dziękujemy.
Paradoks oni zagrali najsłabszy mecz i my też.  ::) ::) ::) Ale jesteśmy dalej w grze, choć na chwilę.  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 30 Listopad 2022, 22:27:51
  Worek haszyszu, ale lepszego tutaj nie kupisz i tak niż oni mają u siebie, trzeba będzie im to po prostu oddać jakby się podobna sytuacja zdarzyła kiedyś. Na obronę Czesława 7-1-1 mogę powiedzieć to, że lepił ze strasznego gówna. Przyznam szczerze, że ze zdumieniem tu czytałem niektóre komentarze, że niby mamy jakichś dobrych, młodych zawodników którzy są marnowani przez defensywną taktykę. Przyjęcie - standardem jest odskok piłki na dwa metry, gra z pierwszej piłki - w przypadku większości każda próba kończyła się lotem piłki w kompletnie innym kierunku niż najprawdopodobniej zamierzony. Przerzut na drugie skrzydło? Tylko balon wiszący w powietrzu 15 sekund bo każda ostra piłka wyląduje 15 metrów od miejsca docelowego. Niby jak przy tak porażających brakach technicznych atakować? Udowadnialiśmy to wszystkie trzy mecze, nie mamy kompletnie środkowych pomocników oprócz Krychowiaka od wymiatania piłek i przeciwników.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Listopad 2022, 22:36:05
Tak to się wszystko układa jak w 86. Najpierw bezbramkowo z Marokiem, wygrana z Portugalią, baty od Anglików i patrzenie na drugi mecz. Wyjście psim swędem i Brazylia😀
Oczywiście cieszę się że się udało. Ale trzeba uczciwie przyznać że ze świecą szukać drugiej takiej drużyny jak my. Dobrze że chociaż Wojtek się nie dostosował i odkupia swoje babole z poprzednich turniejów.
Chciałbym żebyśmy zagrali odważnie z Francją. W sumie co mamy do stracenia. Świat będzie oglądał. Jedyny taki mecz w życiu tych grajków. Tylko kto miałby to zrobić?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 30 Listopad 2022, 22:40:05
Chciałbym żebyśmy zagrali odważnie z Francją. W sumie co mamy do stracenia. Świat będzie oglądał. Jedyny taki mecz w życiu tych grajków.

:) :) Kto pójdzie do przodu to go zaraz Michniewicz z boiska ściągnie :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Śr, 30 Listopad 2022, 22:40:29
Za co chcecie Saudyjczykom dziękować? Czy byłoby 3:0 czy 3:1 dla Meksyku, to i tak byśmy odpadli.
Ten gol dla nich nie miał żadnego znaczenia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 30 Listopad 2022, 22:43:06
Ale jednak lepiej wygląda awans po podliczeniu bramek, niż po podliczeniu kartek.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 30 Listopad 2022, 22:45:02
@kierpic

gol Arabii zabrał Meksykowi czas i nadzieję.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 30 Listopad 2022, 22:53:29
Plan był niezły, sprzedać Messiemu liścia i wybronić mu karnego, żeby się spalił psychicznie.
Nie no, styl żenujący, więcej szczęścia niż rozumu. Tam jeszcze Meksyk ostro cisnął i miał mnóstwo sytuacji. Jakoś ciężko się cieszyć po takim awansie. Ale co tam, wolę awans w żenującym stylu niż pokazanie ładnej gry i wylot jak Kanada.
No ta drabinka jest dla nas zabójcza, zwłaszcza że my gramy w stylu, gdzie trzeba biegać za piłką i nawet jeśli na farcie przejdziemy Francję, to już tak spuchniemy, że dalej raczej nie damy rady.
Arabii trzeba podziękować za cały mecz, walczyli cały czas jak lwy, choć przy 0:2 praktycznie nie mieli już szans na awans.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w Śr, 30 Listopad 2022, 22:54:36
@Leyek, romantyk z Ciebie.
Czas to sędziowie doliczają bez problemu, a bramki nadal brakowało im jednej :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 30 Listopad 2022, 22:55:11
Za co chcecie Saudyjczykom dziękować? Czy byłoby 3:0 czy 3:1 dla Meksyku, to i tak byśmy odpadli.
Ten gol dla nich nie miał żadnego znaczenia.
Tłumaczę to wszystkim na Facebooku już godzinę. Meksyk musiał strzelić 1 gola jednocześnie mogąc sobie pozwolić na stratę też 1 gola. Bo obojętnie czy bramki 3:2 czy 3:3 i tak są lepsze od polskiego 2:2. Ostatnie kilka minut, kiedy Polska już nie grała Meksyk wiedział, że może atakować na pełnej nawet tracąc 1 gola.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Śr, 30 Listopad 2022, 22:56:54
Malkontenci :P Patrzcie na to tak:

Heroiczna obrona korzystnego wyniku naszej reprezentacji sprawiła, że 16 drużyn, które odpadną po pierwszej rundzie z zazdrością będą obserwowały każdego gola traconego przez Polskę w 1/8 finału :D


Tak, ja też z bólem serca obserwowałem dzisiejszy mecz naszych...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 30 Listopad 2022, 23:05:47
Prezentujemy totalny antyfutbol z mnóstwem szczęścia. Argentyna w II połowie szybko zrobiła swoje i widać, że nie bardzo chce im się grać. Zero strzałów celnych przez 90 minut, nawet gdy w sumie przeciwnik nie ma nic przeciwko temu, aby go zaatakować. Niezależnie jakim systemem gry gramy, czy 442, 352, to w zasadzie ta sama mocna defensywa, z której nic nie wynika. Niby wynik 0-2, ale tak naprawdę to zostaliśmy zdemolowani.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 30 Listopad 2022, 23:37:54
Przed mundialem mówiło się, że największymi faworytami są Brazylia i Argentyna. Zresztą Argentyna jest mistrzem Ameryki i wygrała finał z Brazylią. Przegrana Argentyny z Arabią trochę zamazała obraz. To nie było tak, że grali słabo. Mieli trochę pecha, bo nie uznano im kilku goli po spalonych. Ale akcje robili. A my wygraliśmy z tą samą Arabią. Więc trochę naiwnie liczyliśmy na pozytywny rezultat w dzisiejszym meczu. Patrząc na grę, to 0:2 jest najmniejszym wymiarem kary. Nie jesteśmy aż tacy słabi  to Argentyna jest mocarna. Ale teraz Francja.. Jeśli znowu zagramy tak bojaźliwie, to Mbappe zrobi króla strzelców w tym jednym meczu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 30 Listopad 2022, 23:46:10
Nie jesteśmy aż tacy słabi  to Argentyna jest mocarna.

Chyba mało oglądasz. To jest najsłabsza Arg od lat. Dziś wielkiego meczu nie grali, po prostu nasza taktyką była obrona, a jak przeszliśmy połowę to piłka naszych paliła. Ale teraz Arg awansowała do łatwiutkiej ćwiartki i ma niezłą drogę do półfinału choć z Australią czy USA się pomęczą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 01 Grudzień 2022, 00:23:14
Nawet finał Copa America w nocy oglądałem. Najsłabszy od lat to był Meksyk. Argentyna ma drużynę. A nie zawsze mieli, choć nazwiska bywały lepsze.
My jesteśmy słabi, ale bez przesady.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Cz, 01 Grudzień 2022, 09:28:33
Co niektórzy przed meczem trochę odpływali. Jak można było sądzić, że grając taką kupę
zagrozimy Argentynie ? Nawiasem mówiąc takiej niespecjalnie przekonującej Argentynie, no ale
na nas wystarczy.
Zrozumiałbym gdybyśmy grali skuteczny antyfutbol. To też jest taktyka. Ale my nawet
o tym nie mamy pojęcia. Właściwie trudno powiedzieć co my gramy. Fryzjerczyku, jak mając
do dyspozycji piłkarzy grających w całkiem solidnych ligach i klubach, możemy mieć
problem z wymianą trzech podań, czy wyprowadzeniem piłki do kontry. Skóraś, Kamiński ?
Oni w drugiej połowie dotknęli w ogóle piłki więcej niż dwa razy ?
Póki co powtórka z Meksyku 1986 i zapowiada się że w 1/8 będzie podobnie jak 36 lat temu. 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 01 Grudzień 2022, 09:38:32
  Worek haszyszu, ale lepszego tutaj nie kupisz i tak niż oni mają u siebie, trzeba będzie im to po prostu oddać jakby się podobna sytuacja zdarzyła kiedyś. Na obronę Czesława 7-1-1 mogę powiedzieć to, że lepił ze strasznego gówna. Przyznam szczerze, że ze zdumieniem tu czytałem niektóre komentarze, że niby mamy jakichś dobrych, młodych zawodników którzy są marnowani przez defensywną taktykę. Przyjęcie - standardem jest odskok piłki na dwa metry, gra z pierwszej piłki - w przypadku większości każda próba kończyła się lotem piłki w kompletnie innym kierunku niż najprawdopodobniej zamierzony. Przerzut na drugie skrzydło? Tylko balon wiszący w powietrzu 15 sekund bo każda ostra piłka wyląduje 15 metrów od miejsca docelowego. Niby jak przy tak porażających brakach technicznych atakować? Udowadnialiśmy to wszystkie trzy mecze, nie mamy kompletnie środkowych pomocników oprócz Krychowiaka od wymiatania piłek i przeciwników.

Dobra, a Australia to jakich ma piłkarzy? Bo w grupie zrobiła 6 pkt.
Sądzę, że gdybyśmy mieli analogiczną sytuację i mecz o awans z Danią to nie sprostalibyśmy temu wyzwaniu.

Wiadomo, że jak outsider wychodzi na mecz z faworytem, to liczy na farta, ale żeby strzelić bramkę należy stwarzać zagrożenie czy to z kontr, stałych fragmentów. Przecież my wczoraj jedyna akcja w meczu to ta główka Glika w 49 minucie, która i tak jakoś bardzo bramce nie zagroziła.

Dziennikarze jechali z Brzęczkiem, że gra patole, ale były zwycięstwa, może nie przekonujące, ale raczej zasłużone, owszem po brzydkiej grze. Fajnie, że świętujemy awans, ale co będzie dalej? Glik, Krychowiak skończą kariery. Trampoliny do wielkich transferów nie będzie na pewno, nawet Kiwior wczoraj bardzo niepewnie grał i przez jego błąd mogło być 0:3.
Nie widzę przyszłości dla tej drużyny. A eliminacje do Euro już niedługo. Same remisy nie dadzą nam awansu.
Sousa miał ten problem, że tragicznie broniliśmy, ale atakowaliśmy. Pewnie więcej czasu by mu to zajęło, aby to wyprostować. Co trener to inna filozofia, nie dobieramy ich według jakiegoś wzorca: "chcemy grać tak i tak".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Cz, 01 Grudzień 2022, 09:40:39
Towarzyszą mi dość skrajne uczucia. Z jednej strony cieszę się oczywiście z awansu, ale z drugiej wczorajszy mecz to była tragedia. Już nie chodzi nawet o defensywną taktykę, ale o jej realizację. Wchodzili w nas jak w masło, środek pola nie istniał, nie zawiązaliśmy żadnej składnej kontry. A technika użytkowa w porównaniu z Argentyną to dno. A przecież mamy kilku piłkarzy, grających na co dzień w dobrych europejskich klubach i tam nie odstają od innych, a nawet się wyróżniają. To jest dla mnie zagadka.
Z plusów (oprócz awansu) należy wymienić przede wszystkim formę Szczęsnego. To, co ten chłop wyrabia na tych mistrzostwach, przechodzi ludzkie pojęcie. Po tym, jak był wręcz symbolem nieudanych turniejów, został ojcem tego awansu.
Ponieważ kibicuję sercem, wierzę, że wydrzemy awans z gardeł mistrzów świata, ale nie spodziewam się bardziej ofensywnej gry. Będziemy cierpieć.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Cz, 01 Grudzień 2022, 12:29:10
Będziemy cierpieć.
Na boisku i przed ekranami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 01 Grudzień 2022, 21:57:50
A tymczasem.

...
Deutschland, Deutschland, auf wiedersehen.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Grudzień 2022, 22:01:22
Brawo Nippon...jedni z najfajniejszych kibiców i piłkarze nie do złamania.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 02 Grudzień 2022, 13:44:45
Ta, dalej tłumaczmy, że naszą gównopiłką gramy na tyle, na ile umiemy, bo brakuje piłkarzy, bo przeciwko lepszym nie będziemy mieć piłki i okazji, bla bla bla.

A jakoś na murawę wychodzi Maroko (z jednym wybitnym piłkarzem), Japonia, Australia i naprawdę nie są to drużyny, które liczą na farta albo zakładają, że to będzie mecz przegrany i trzeba się skupić na teoretycznie najprostszym meczu, a te trudniejsze remisować.
Polska straciła na tym mundialu 2 bramki. Japonia 3. Mogą skończyć rywalizację na tym samym etapie co my. Ale mają na czym budować. My naprawdę nie mamy, bo tu nie ma czego poprawić. Co najwyżej można potrenować z obrońcami, żeby lepiej bronili. Ale takie elementy jak wyprowadzenie piłki, kontry, tworzenie okazji są u nas równe 0 więc to należy wprowadzić od samego początku.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w So, 03 Grudzień 2022, 14:55:43
Podejrzewam że jest może tutaj jakaś osoba która lubuje się w statystykach, mam pytanie czy to aby nie są pierwsze mistrzostwa gdzie żadna drużyna z grupy nie zdobyła 3 zwycięstw? Ja takich MŚ nie pamiętam, ogólnie ta faza pucharowa wygląda ciekawie żeby tyle drużyn które na papierze wyglądały mocniej odpadło to chyba jeszcze się nie zdarzyło.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w So, 03 Grudzień 2022, 15:20:14
z pewnego forum piłkarskiego:

Cytuj
- Żadna drużyna nie zdobyła kompletu punktów. To pierwsza taka sytuacja od mundialu w USA w 1994 roku.
- Holandia, Anglia i Maroko nie przegrały żadnego meczu. Drużyny te zdobyły po 7 pkt
- Najwięcej bramek strzeliła Anglia i Hiszpania - po 9. Dalej Francja, Niemcy i Portugalia, które strzeliły po 6 bramek.
- Najwięcej goli straciła Kostaryka - 11, dalej Serbia - 8 i cztery repeentacje po 7: Katar, Iran, Kanada i Ghana.
- Brazylia jako jedyna z pierwszego miejsca nie miała większej średniej niż jedna bramka na mecz. 17 napastniko - skrzydłowych i chłopy strzelają 3 bramki. (Wczoraj włączyłem na chwilę ich mecz, jak w tym drugim jakaś kontuzja była i przyznam, że ten Antony to straszna mizeria). Jak wiemy jednak 2 strzelone bramki również wystarczyły do awansu niektórym reprezentacjom: Polska i USA.
- "Najnudniejsze" mecze były z udziałem Tunezji. W trzech spotkaniach tej repeentacji padły aż 2 (!!) bramki. Dalej jest USA (bilans 2:1) i Belgia (1:2).
- Spośród 5 zawodników z 3 bramkami na koncie, dalej aż czterech może kontynuować walkę o króla strzelców: Mbappe, Morata, Gakpo i Rashford, piątym jest Valencia, ale on już spakowany do domu. Dalej jest cała plejada z dwiema bramkami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 03 Grudzień 2022, 22:03:12
https://przegladsportowy.onet.pl/mundial-2022/wspomnial-zakazane-nazwisko-z-hukiem-wylecial-z-publicznej-telewizji/f1rl33x

A nam wmawiają, że to w Polsce jest reżim. :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 03 Grudzień 2022, 22:19:49
 Obejrzenie meczu Australii przyprawiło mnie o depresję. Ja nie czaję jak 25 milionowy kraj z drugiego końca świata w którym soccer wcale nie jest sportem narodowym może być lepszy właściwie pod każdym względem od naszych "orłów". Rozumiem, że ta ich reprezentacja to lekka ściema a sporo piłkarzy jest Australijczykami tylko z paszportu, ale nawet biorąc to pod uwagę to i tak ich największą gwiazdą jest Aaron Mooy a umówmy się to żadna gwiazda. Grali mega-fajnie na tych mistrzostwach, nawet ten mecz z Francją pomimo wyniku. Potrafili się bronić a jednocześnie potrafili atakować. Zawodnicy są wybiegani, waleczni i wiedzą co mają robić na boisku czyli zupełne przeciwieństwo naszych piłkarzy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 03 Grudzień 2022, 22:32:33
Mam po tym meczu podobne odczucia. Byli wyraźnie słabsi pod wieloma względami, ale parli do przodu, gdy tylko była okazja. No i w końcówce mieli sytuację, która mogła wszystko odwrócić. Widać było, że Argentyna musiała się napocić, żeby awansować. Z nami grali na stojaka.
Być może to był sprytny plan Czesława i jutro zobaczymy odmienionych Orłów, chcących walczyć o zwycięstwo, a nie tylko najmniejszy wymiar kary. Być może...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 03 Grudzień 2022, 22:43:57
Być może to był sprytny plan Czesława i jutro zobaczymy odmienionych Orłów, chcących walczyć o zwycięstwo, a nie tylko najmniejszy wymiar kary. Być może...
umieść proszę ;) na koncu zdania zeby było wiadomo że żartujesz
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w So, 03 Grudzień 2022, 23:00:43
(https://bi.im-g.pl/im/e7/db/1b/z29210343Q,Andrzej-Rysuje---TAKTYKA.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 03 Grudzień 2022, 23:22:01
No żartuję, żartuję, ale to taki śmiech przez łzy. To dość dziwne, że po pierwszym od 36 lat awansie nastroje są takie marne. Po naszym meczu z Argentyną czułem tylko zażenowanie, a tymczasem nasi reprezentanci cieszyli się jak dzieci. W końcówce odezwał się we mnie taki wewnętrzny diabełek, który zaczął dopingować Meksykowi w strzeleniu trzeciej bramki. Nie można tak grać, nie można aż tak zabijać piłki. Grecji z ME nawet do pięt nie dorastamy. Tam była defensywna gra, ale z jakimś planem. A o ofensywie decydowali Karagounis z Charisteasem. Czy Zieliński i Lewandowski to gorsi piłkarze?  ;D
Najgorsze jest właśnie to, że każdy kibic jest przekonany, że jutro zobaczymy powtórkę z Argentyny. A z takim nastawieniem walczymy tylko o najniższy wymiar kary, na pewno nie o awans.
Denerwuje mnie strasznie to wszystko. Dodatkowo Czesław już dostał przedłużenie kontraktu, mimo że decyzja miała zostać podjęta dopiero po turnieju. A to oznacza, że całe środowisko liże się po fiutach, bo dostali cztery bańki euro do skarbca.
Strasznie źle oglądało mi się reprezentację za Brzęczka, ale Michniewicz przebija to wielokrotnie. Meksyk to był nieśmieszny żart, ale wczoraj miarka się już przebrała. I jeszcze ta butna duma i radość z awansu. Masakra.
Na razie faworyci w 1/16 wygrywają, ale muszą rozegrać mecz z rywalem, który chce sprawić niespodziankę. A nasz treneiro prawdopodobnie ustawi autobus, żeby mu piątki nie wpierdzielil, bo będzie wstyd. Takie 0:2 jest dla niego optymalne, będzie mógł mówić, że postawili się mistrzom świata. I wróci w glorii chwały, mówiąc, że jest pierwszym człowiekiem, który wyszedł z grupy od `86, a wszyscy dziennikarze-klakierzy będą mu wystawiać za to laurki.
Mógłbym tak bez końca się tu wypłakiwać, ale zostawię sobie trochę na jutro. A jeśli jednak mnie zaskoczą i będą próbowali walczyć o awans, to wszystko odszczekam. I będę szczekał całą noc.  ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 03 Grudzień 2022, 23:27:39
Ale Wy wiecie, że Australia musiała zaatakować, bo miała niekorzystny wynik, który sprawiał, że odpadała, a Polska przy 0:2 wciąż była w grze i w sumie głupio było się odkryć?

Zobaczymy co jutro zrobią, kiedy będą przegrywać powiedzmy 20 minut do końca... Bo powinni przynajmniej chcieć zaatakować. I wtedy będzie można porównać sytuację Australii i naszą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 03 Grudzień 2022, 23:45:27
No ale ten babol australijskiego bramkarza...

Szczęsny he ain't.

Ja jestem skłonny przyjąć teorię, że występy w fazie grupowej to był genialny kamuflaż wymyślony przez trenera, żeby uśpić czujność przeciwników, a jutro w meczu z Francją nasi porzucą pozory, od pierwszego gwizdka ruszą do koronkowo przygotowanych ataków z pięknymi sztuczkami i zwodami, tak że ogłupiali Francuzi będą się tylko temu przyglądać, nie wiedząc, co się dzieje :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 03 Grudzień 2022, 23:49:41
Ale Wy wiecie, że Australia musiała zaatakować, bo miała niekorzystny wynik, który sprawiał, że odpadała, a Polska przy 0:2 wciąż była w grze i w sumie głupio było się odkryć?

Zobaczymy co jutro zrobią, kiedy będą przegrywać powiedzmy 20 minut do końca... Bo powinni przynajmniej chcieć zaatakować. I wtedy będzie można porównać sytuację Australii i naszą.
Ten wynik byłby dla nas korzystny, gdyby Meksyk z Arabią grał wcześniej. A tak to była obrona przegranego meczu i modlitwa, żeby Meksyk nic nie strzelił. Finalnie się udało, ale niewielka była w tym nasza zasługa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 03 Grudzień 2022, 23:50:46
  Australia pierwszy raz znalazła się w okolicach pola karnego Argentyny w 4 minucie meczu i na miarę swoich możliwości starała się wypuszczać akcje ofensywne przez całe 90 minut i  ugrała lepszy wynik w o wiele lepszym stylu niż nasza żebranina. Spójrzmy prawdzie w oczy, Argentyna przepuściła nas do kolejnej rundy i tyle, nie wnikam czy nie lubią Meksyku, czy lubią nas, czy może widzieli że jesteśmy zdesperowani a w desperacji to można robić rzeczy których normalnie nie chciałoby się robić. Ostatnie 15 minut przestali grać, niektórzy wręcz wyglądali jakby zachęcali naszych, żeby podbiegli i chociaż udawali że chcą coś zrobić, żeby się kartki nie posypały za wstrzymywanie gry. 
  Ja osobiście nie dziwię się, że się cieszyli. W końcu sam się cieszyłem, to jednak 36 lat, po prostu nic w ich grze nie napawa optymizmem a była szansa zając pierwsze miejsce w grupie Argentyna wcale nie jest specjalnie pewna, wcześniej udowodniła ta Arabia Saudyjska a dzisiaj Australia. No i czas by zacząć myśleć co dalej, połowa kadry (ta lepsza) jest na wykończeniu już.

  Aha Fury właśnie rozbił Dereka Chisorę. Nie wiem po co wystawiali tego gościa teraz on nie miał szans nawet w swoim prime.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 03 Grudzień 2022, 23:56:23
Przed mistrzostwami mówiło się, że dobrze byłoby zdobyć 4 pkt czyli 1 z Meksykiem, 3 z Arabią i 0 z Argentyną osiągnięte typową grą Michniewicza sfokusowaną na wynik, a nie grę i nawet Zieliński z Lewandowskim będą mieli zadania defensywne. Wtedy jeśli będziemy mieli lepsze bramki od Meksyku, to wyjdziemy z grupy i trafimy na Francję, która zajmie w swojej grupie pierwsze miejsce. A teraz wszyscy nagle zdziwieni, że dokładnie to się stało. :D

Były tam jakieś poboczne wątki, które mogły tę historię poprowadzić w jedną (Lewy strzela karnego i mamy 6 pkt) czy drugą stronę (Cash dostaje czerwo i nie wygrywamy z Arabią), ale w końcu Frodo Michniewicz wrzucił ten pierścień do wulkanu.

Zobaczymy czy jutro będzie 1:1 i dogrywka czy nas zmiotą z planszy 0:7. Władca Pierścieni i tak się już zakończył w najbardziej oczywisty sposób. Teraz może być tylko kontynuacja. Jutro bez stresu otwieram piwo i niech się dzieje co chce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 04 Grudzień 2022, 00:04:17
Podejrzewam, że ani 1:1 ani 0:7. Jakieś szybkie 2:0 do przerwy i później relaks. To jest turniej i trzeba umiejętnie zarządzać siłami a jak się dostało w fazie pucharowej największą frajernię na całej imprezie (z wyjątkiem Szczęsnego i ex aequo z Katarem być może) to się z uśmiechu losu korzysta i przechodzi się minimalnym wysiłkiem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 04 Grudzień 2022, 00:09:44
  Przed mistrzostwami nikt nie zakładał, że Argentyna nie będzie w stanie pokonać wszystkich w grupie po 3-0. I nie bardzo rozumiem wyrażenia "nawet Zieliński". Ten gość to platfus jakich mało.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 04 Grudzień 2022, 00:16:48
Zieliński jest w tym sezonie jednym z najlepszych pomocników Ligi Mistrzów i gwiazdą lidera Serie A. Jeśli doprowadzi Napoli do mistrzostwa Włoch, to będzie miał w Neapolu murale i kapliczki jak Diego Armando Maradona, który doprowadził zespół z tego południowego miasta biedy i bezrobocia, gdzie futbol jest największą świętością dającą choć trochę radości, do jak na razie dwóch jedynych mistrzostw.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 04 Grudzień 2022, 00:30:33
  Jedyne co doprowadzi Napoli do mistrzostwa Serie A to słaby poziom Juventusu, Interu i Milanu które potraciły 1/3 możliwych punktów. A teoria o jednym najlepszych pomocników Ligi Mistrzów na tle tragicznego na starcie sezonu Liverpoolu i jeszcze gorszych Ajaxu i Rangersów jest mocno dyskusyjna. W starciu z silniejszym przeciwnikiem z Zielińskim stanie się to co zawsze, czyli zniknie jak sen złoty.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 04 Grudzień 2022, 00:38:24
Argentyna z nami przestała atakować, bo jednak obawiała się kontry, fauli itp. Wystarczyło pykać piłeczkę i na luzie wygrać 2:0. Gol kontaktowy i mogło być gorąco. A nawet przy tej pykance mogli strzelić gole, więc po co mieli dociskać. Dzisiaj więcej atakowali, ale też mecz był inny, bo Australia grała bardziej otwarcie niż my, zwłaszcza wtedy, kiedy już naprawdę musiała gonić przy 0:2. Aj, szkoda, że tam w końcówce Kangury nie wyrównały.

To tylko piłka, nawet grając z Francją taką żenadę jak z Meksykiem i Argentyną, możemy przejść na farcie. Ale jednak liczę, że paru chłopaków wstanie dobrą nogą i po jakichś fajnych kontrach coś ukłujemy.

Zieliński jest bardzo dobry, ale raczej na grę ofensywną, niż bieganie w kółko jak w dziadku. Poza tym jak z Lewandowskim - jak nie jest otoczony kolegami na wysokim poziomie, to bardzo dużo traci. No ale jak w kadrze czasem nie umie podać prostej piłki, to jednak coś jest nie tak, chyba jest za bardzo spięty z powodu oczekiwań i presji. Nie pierwszy i nie ostatni, który w klubie brylował, a w reprezentacji nie mógł tego w pełni pokazać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 04 Grudzień 2022, 10:42:16
Dobry czy nie dobry. To nie ma znaczenia. Zieliński rozegrał w reprezentacji 77 meczów, z czego
w 67miu nie istniał na boisku. Liczby jak na ofensywnego pomocnika ma słabiutkie.
Nie pasuje i tyle. Jak mamy grać kontrę albo wrzuty, to już lepiej wyjść dwoma napastnikami
stojącymi w polu karnym. Większa szansa, że coś się trafi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 04 Grudzień 2022, 12:29:13
( jeśli oczywiście ktoś nie typuje dziś naszych kopaczy).

A co to za narzucanie ;)
Głowa mi mówi dziś 0:3, 0:4. Ale śniło mi się dziś, że awansujemy :) I to nawet dwukrotnie się śniło, raz było 1:1 i po karnych, raz wygraliśmy 2:0 :)
Poczekam chyba z typowaniem do ostatniej chwili i zobaczę jakim składem wyjdziemy.

Zieliński jest bardzo dobry, ale raczej na grę ofensywną, niż bieganie w kółko jak w dziadku. Poza tym jak z Lewandowskim - jak nie jest otoczony kolegami na wysokim poziomie, to bardzo dużo traci. No ale jak w kadrze czasem nie umie podać prostej piłki, to jednak coś jest nie tak, chyba jest za bardzo spięty z powodu oczekiwań i presji. Nie pierwszy i nie ostatni, który w klubie brylował, a w reprezentacji nie mógł tego w pełni pokazać.

Tak samo mi ostatnio argumentował kumpel (bo ja na Zielińskiego zawsze wieszam psy). I ten argument tylko mnie utwierdza, że jest cienki. Jak drużynie idzie, atakuje to każdy sobie jako tako poradzi, gorzej jak trzeba dać coś od siebie, pociągnąć drużynę, popracować w pressingu, zostawić serce na boisku. Tacy gracze są wielcy, a nie "panienki" co grają dobrze tylko jak są odpowiednie warunki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 04 Grudzień 2022, 12:52:45
(https://i.imgur.com/8ssXVu4.jpeg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 04 Grudzień 2022, 13:30:49
  To samo co Leyek, jestem totalnym antyfanem tego gościa. Zieliński jest prawdopodobnie najlepszym technicznie piłkarzem w naszej kadrze a po niektórych zagraniach widać, że i inteligencję boiskową posiada, natomiast ten gość nie ma w sobie żadnej iskry. Jak widzę jego grę to mam wrażenie, że on całe życie marzył aby zostać pianistą bluesowym, ale kopie piłkę bo mu mama kazała z powodu wysokich zarobków. Z założenia jest środkowym pomocnikiem lub wysuniętym pomocnikiem i to na tych pozycjach spoczywa ciężar prowadzenia całej gry. To pomocnicy mają ciągnąć z uszy resztę jak im nie idzie a nie być niańczeni przez wszystkich dookoła. Zieliński gra dobrze jak cała drużyna gra dobrze, jak jest słabo to jest pierwszy do zmiany. Zresztą przez te wszystkie sezony jak tylko Neapolowi przychodziło grać z silniejszym przeciwnikiem to facet z reguły albo schodził w 60 minucie albo wcale na boisko nie wchodził. Playmaker to w mojej opinii najważniejsza pozycja na boisku i o wiele trudniej znaleźć na rynku dobrego środkowego niż dobrego pomocnika który powinien nie tylko być inteligentny ale jednocześnie gotowy do fizycznego starcia z przeciwnikiem. Powiedzmy Jurgen Klopp potrafi grać drużynami w których pomoc jest najsłabszą formacją i wtedy stawia na mega mocny atak, który odpowiada za rozegranie sam sobie oraz skrzydłowych udających bocznych obrońców do omijania środkowego koła, ale to stawia w takiej konfiguracji pośrodku niezawodnych żołnierzy do zgniatania piłkarzy przeciwnika i wyrzucania piłek na boki i do przodu więc i tu nie ma miejsca dla Zielińskiego za bardzo, Zielu pozbawiony choćby grama agresji która cechuje najlepszych na jego pozycji w naszej kadrze jest praktycznie nieprzydatny, ja nie widzę różnicy w tym czy on jest na boisku czy go nie ma. Środek u nas nie istnieje a strzelcem lepszym jest Świderski.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 04 Grudzień 2022, 14:31:58
Jak dzisiaj nie zobaczę jakiegoś planu na zwycięstwo to przedłużam bojkot tej drużyny, który ogłosiłem po meczu z Japonią 4 lata temu. Bojkot zawieszam na euro czy mundial.
Przez to nie kojarzę zawodników jak Frankowski czy Świderski. Ale no cóż, nie można znać wszystkich.
Zaraz wsuwam obiad bo później już chyba nie dam rady.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Nd, 04 Grudzień 2022, 16:53:50
Ja już mogę napisać, że wszystko odszczekuję. Nawet jak przegramy 0:3, to pokazujemy, że chcemy grać w piłkę i umiemy to robić. Do boju, Polsko!
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 04 Grudzień 2022, 17:20:46
Umiemy grać w piłkę? "Daj Pan spokój".  ???
Obejrzałem kawałek, tak mniej więcej między 30 a 45 minutą. Jeden nie potrafi przyjąć piłki, drugi trafić w bramkę, trzeci w sytuacji w której powinien pytać w który róg posłać piłkę, ładuje prosto w bramkarza.
Francuzi wydawali się być trochę zaskoczeni, ale co z tego skoro nie potrafimy nic z tym zrobić, bo jak przychodzi do momentu w którym należałoby wykorzystać sytuację to umiejętności techniczne okazują się być marne.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Nd, 04 Grudzień 2022, 18:04:05
Najfajniejszy do oglądania mecz Polaków od dawna. Nie było tylko lagi na Lewego tylko próba (nieudana) walki o wynik.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 04 Grudzień 2022, 18:13:29
  Cóż wynik zgodnie z planem a hańby nie było. Zagraliśmy tyle ile potrafiliśmy i ja więcej nie oczekiwałem. Pochwalę Casha, Bereszyńskiego, Kamińskiego i Zielińskiego nad którym wyżej się znęcałem. Miałbym kilka gorzkich słów do Lewandowskiego, ale z uwagi ile dla tej repry zrobił wcześniej to zmilczę. Bardzo przeciętne zmiany Zalewski, Bielik, Bednarek żenuła (to tak z francuskim akcentem), Milik coś tam szarpnął a Grosicki przez 8 minut wykonał więcej dobrych akcji niż niektórzy przez cały turniej, kolejny kamyczek w ogródku Czesława.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 04 Grudzień 2022, 18:15:10
Nastawienie lepsze i niesmaku nie ma nawet po wysokiej porażce. No ale 1 okazja na cały mecz to trochę mało. Nawet przeciwko Francji.
Irytujące jest to że większość naszych boi się piłki i się nie pokazuje. Tak to w reprezentacji dużego kraju być nie może.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 04 Grudzień 2022, 18:21:20
Ale Czesia zaraz okrzykną bohaterem 36-lecia i dostanie 2 lata do zmarnowania za gruby hajs.
Jednego odmówić mu nie można - ma furę niezasłużonego fuksa podczas gdy fakty są takie, że dwie bramki z gry przez cały turniej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 04 Grudzień 2022, 19:42:15
Hmm...
Grając z Argentyną tak jak dziś z Francją byłyby duże szanse na remis czyli 5 pkt czyli pierwsze miejsce w grupie czyli 1/8 finału z Australią czyli być może ćwierćfinał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 04 Grudzień 2022, 20:43:08
Hmm...
Grając z Argentyną tak jak dziś z Francją byłyby duże szanse na remis czyli 5 pkt czyli pierwsze miejsce w grupie czyli 1/8 finału z Australią czyli być może ćwierćfinał.

Dawno nie przeczytałem niczego mądrzejszego.

Ale znając życie, z Kangurami nie poszłoby nam tak łatwo.

Dzisiaj niby lepiej, ale wciąż piłka nam ciąży. Nie umiemy jej wyprowadzić. Zieliński próbował, ale obiektywnie wybory słabe. Najlepsza akcja w pierwszej połowie mogła skończyć się bramką - wtedy MOŻE mecz potoczyłby się po naszemu. Z drugiej strony - Mbappe klasa. Mega psycha, widać było koncentracje przez cały mecz, nie zignorował naszej drużyny tak jak zrobiła to francuska prasa. Dwa razy kropnął tak, że nie było czego zbierać - naprawdę masterclass. A u nas Lewandowski stał na prawym skrzydle. Bo na środku by go pokryli? Podejrzewam, że na Mbappe poszły podobne wskazówki trenera, jednak jakimś cudem młody Francuz był niepilnowany w obu sytuacjach, w których załadował bramki. Już nie wspomnę o tym, jaką swobodę miał Giroud przy swojej pierwszej niewykorzystanej okazji, sytuacji bramkowej oraz przy drugiej bramce, kiedy napędził całą akcję na środku boiska. Szok, naprawdę można było chłopa przestawić w dwóch akcjach i wciąż walczyć o dobry wynik. Kiwior tylu błędów nie popełnił przez cały sezon Serie A co na tym mundialu. Ale będą z niego ludzie.
Jeszcze martwi, że na boisko wchodzi Grosicki i daje lepsze podania niż Kamiński, Frankowski, Cash oraz Zalewski razem wzięci.

Przecież to naprawdę nie działa tak, że Polska to jeden Lewy - przykryjemy go i po meczu. No na nas i na Lewego ewidentnie to działa. Dużo było takich meczów reprezentacji czy klubu. Ale, mimo wszystko ma stać w tym polu karnym i czekać. Nie w tym meczu, to w następnym. Ok, może podłączać się do rozegrania coś na wzór Kane'a albo Messiego, ale ogólnie jest bezużyteczny na skrzydle lub środku boiska. Nie mamy żadnego kozaka, który wbiegnie z pomocy na jego pozycję.
Inne kluby, które mają napastnika o podobnej charakterystyce (niekoniecznie klasie) grają twardo to co umieją, aby wykorzystać atut w postaci właśnie dobrze zbudowanego wysuniętego napastnika i nie rzucają nim po całym boisku w obawie przed ścisłym kryciem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 04 Grudzień 2022, 22:30:22
Hmm...
Grając z Argentyną tak jak dziś z Francją byłyby duże szanse na remis czyli 5 pkt czyli pierwsze miejsce w grupie czyli 1/8 finału z Australią czyli być może ćwierćfinał.

Albo byśmy przegrali 0:4 i dzisiejszego meczu by w ogóle nie było. Równie dobrze można napisać, że dziś mogliśmy się murować i może byśmy dotrwali do dogrywki i bylibyśmy w ćwierćfinale.

Trzeba oddać Cześkowi, że swoje zadanie wykonał. W grupie grał zachowawczo, na wyjście, czyli załatwienie planu minimum. Dziś zagraliśmy pierwszy "normalny" mecz na tych mistrzostwach (no może jeszcze połowicznie z Arabią). I jak się fajnie to oglądało (szczególnie po grupowych męczarniach) to jednak jakbyśmy się murowali byłby mniejszy zawód, a tak się człowiek łudził po pierwszej połowie :)

Jedynie winię trenera za "schowanie" Grosickiego. Dziś przez 10 minut, przeciwko głównemu faworytowi imprezy miał 3 super wrzutki. Więcej niż pozostali skrzydłowi razem wzięci przez 4 mecze.

PS. A Zalewski to jest porażka. Dla Kiwiora takie mistrzostwa to na razie za wysoki poziom (ale może zaprocentuje to na przyszłość).
PS2. No i muszę przyznać, że hejtowany przeze mnie Zielu dziś zagrał b. dobrze, nie mogłem wyjść z podziwu (może przeczytał moje i @Skandalisty wpisy ;) przed meczem).
PS3. Po Szczęsnym naszym najlepszym graczem na tym turnieju był bezapelacyjnie Bereszyński.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 04 Grudzień 2022, 23:09:47
Też myślę, że różnie mogło być, gdybyśmy zagrali otwarciej z Argentyną. Poza tym nasza żenująca gra sprawiła pewnie, że podskórnie Francuzi myśleli, że wygrają na luzie i mieli niezłe zdziwko, jak zaczęliśmy grać w piłkę. No i jednak lepiej nam się gra z europejskimi drużynami, a z takimi dużo biegającymi jak Meksyk i Argentyna idzie nam gorzej (Francja nie grała z taką intensywnością).
Mimo wszystko jednak lepiej było postawić wszystko na jedną kartę i powalczyć o pierwsze miejsce gwarantujące łatwiejszą drabinkę. Remis z Argentyną, potem Australia, Holandia, którą dobrze znamy i już półfinał. Z drugiej strony Francja, Anglia, Hiszpania/Portugalia... Mission impossible.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 04 Grudzień 2022, 23:35:07
Francja zdecydowanie mocniejsza od nas. Widać, że przewyższali nas pod każdym względem, a jeżeli chodzi o środek i atak, to byli mocniejsi od Argentyny. Polacy zagrali mniej bojaźliwie, ale co z tego jak wszystko nie poukładane i powiedziałbym, że to indywidualne zrywy i umiejętności poszczególnych zawodników coś dały, gdy dostali trochę swobody taktycznej, a nie murowania i treningu biegowego.

Kwasów chyba jest w trochę w reprezentacji, bo Lewy po meczu znowu uderzył w trenera. Nie wiem, jak to jest, ale ponoć z kontraktem Michniewicza coś nie tak, bo jedni twierdzą, że automatycznie się przedłużył po wyjściu z grupy, a prezes PZPN twierdzi, że w 90% nie ma tam takiego zapisu. Jeszcze nie zdążyli wyjechać, a grubo się dzieje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Pn, 05 Grudzień 2022, 00:13:15
(https://i.imgur.com/AEzhxZx.jpeg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 05 Grudzień 2022, 12:55:25
Już miałem nie komentować występu naszej kadry, ale no nie mogłem się powstrzymać
(https://i.ibb.co/Vgk0rMW/IMG-20221205-WA0000.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 05 Grudzień 2022, 13:28:19
https://wiadomosci.wp.pl/miliony-od-morawieckiego-dla-pilkarzy-burza-po-tekscie-wp-to-strzal-stope-6841263044274720a

1. Za co?
2. Przecież to prywatna impreza FIFY, która zarabia na transmisjach, biletach, merchu i płaci uczestnikom za awans, zwycięstwo, remis, porażkę. Tu nie ma do czego dopłacać. Gdzie my kurwa żyjemy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pn, 05 Grudzień 2022, 18:43:10
Dawno nie widziałem tak źle wykonywanych karnych o.0
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 06 Grudzień 2022, 19:51:46
Uda się człowiekowi wytypować niespodziankę (patrząc po innych typach) a tu tylko 1 pkt. za to :/

Mega się cieszę z odpadnięcia Hiszpanii, która tylko udawała, że gra w końcówce z Japonią (kalkulując pewnie mecz z Marokiem) i się fajnie przejechała. Myślę, że z Chorwacją byłoby im łatwiej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Wt, 06 Grudzień 2022, 23:54:34
Szczerze mówiąc dla mnie niespodzianką był fakt, że Maroko sobie nie poradziło z Hiszpanią w 90 minut. :)
Specjalnie na ten mecz kupiłem trzech Marokańczyków do składu w fantasy i liczyłem, że zmiotą karakanów z planszy i mi zapunktują jeszcze lepiej.

(https://i.imgur.com/nUfhQcq.jpeg)

(https://i.imgur.com/fIwPysn.jpeg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 09 Grudzień 2022, 18:48:43
VIVAT CHORWACJA!!!  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pt, 09 Grudzień 2022, 18:52:54
Czwarta wygrana w karnych w 6 ostatnich meczach w fazie pucharowej Chorwacji na mundialach xD
- wygrane karne z Danią w 1/8
- wygrane karne z kacapami w 1/4
- wygrana w dogrywce z Anglią w 1/2
- porażka w regulaminowym czasie z Francją w finale
- wygrane karne z Japonią w Katarze
- i teraz z Brazylią
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 10 Grudzień 2022, 18:12:57
Marokańczycy podpatrzyli taktykę od nas, tylko trochę lepiej ją stosują :) Obrona aktywna, jest kim kontrować itd.

Portugalia bez Ronaldo była mocna i bardzo mi się podobała i myślałem, że dadzą radę. Teraz tylko byleby Arg nie wygrała i będzie git :) Bo tak to zaraz znowu dadzą karłowi kolejną niezasłużoną Złotą Piłkę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 10 Grudzień 2022, 18:19:34
Jakikolwiek medal, dobra gra Messiego w drugiej połowie sezonu i złota piłka jego. On ma zawsze ze 100 - 200 pkt za samo nazwisko. Myślę, że France Football specjalnie go nie dało do top 30 w poprzedniej złotej piłce, bo gdyby można było potem na niego głosować, to byłby w trójce i w końcu by się okazało, że ta nagroda nie ma żadnego sensu, bo miał absolutnie fatalny sezon.
Ale teraz? No przynajmniej na ten moment zasługuje. Jak jeszcze dziś odpadnie Mbappe, to kto może mu zagrozić? No już nikt.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: kierpic w So, 10 Grudzień 2022, 18:28:41
Marokańczycy podpatrzyli taktykę od nas, tylko trochę lepiej ją stosują :) Obrona aktywna, jest kim kontrować itd.
Uważam, że nawet jak zespół gra „topornie” (defensywnie itp.) i wygrywa, to znaczy, że jest dobry (Maroko). Jeżeli zespół gra „topornie” i przegrywa (Polska), to jest słaby. Maroko gra naprawdę dobrze i zawsze ma sytuacje do strzelenia gola. Inna sprawa, że nie chciałbym żeby zagrali w finale.

Finał marzeń:
Chorwacja – Francja (to już było?)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 10 Grudzień 2022, 18:40:55
Ja bym chciał Anglia - Argentyna i płaczącego Messiego po meczu, bo go po wczorajszym cwaniakowaniu znowu nie lubię.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 10 Grudzień 2022, 19:25:21
Finał marzeń:
Chorwacja – Francja (to już było?)

Mam tak samo. Życzyłbym sobie wygranej Europejczyków.
Ale fakt jest faktem, po dzisiejszym dniu Afryka będzie miała w półfinałach dwie drużyny. Historyczne MŚ. :P
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 10 Grudzień 2022, 22:17:39
Mnie się bardziej podobała Anglia, ale trzeba strzelać bramki, a nie lepiej grać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 10 Grudzień 2022, 22:26:10
Francja to jedyna klasowa i kompletna drużyna na tym turnieju.

Ale rozstrzał pomiędzy piłką klubową a reprezentacyjną coraz większy się robi. Jeśli nie kibicuje się danej drużynie co gra (albo przeciwko którejś ;) ) to dużo meczów takich sobie jest, akcje najprostsze z możliwych (kontra, do boku i wrzutka). Najlepszy taktycznie mecz jaki widziałem (ale też dużo odpuściłem albo widziałem częściowo) to Hiszpania-Niemcy. Ćwierćfinały tradycyjnie też stały na niezłym poziomie. Choć niekiedy bardziej emocjonalnie niż taktycznie :)
A i poziom chyba słabszy niż 4 lata temu. Chorwacja na pewno słabsza niż ostatnio, a znów jest w półfinale. Jak za 4 lata mają wprowadzić jeszcze więcej drużyn to już w ogóle będzie dużo maniany.

Powinni zostawić tak jak teraz te 32 drużyny, ale np. na ćwierćfinały znów zrobić grupy. I z każdej po dwóch wychodzi. Dałoby to dodatkowe mecze, ale takie już na najwyższym poziomie. A po fazie grupowej w 1/8 powinna grać najlepsza drużyna z 1 miejsc z najsłabszą z drugich itd. Skończyłoby się "ustawianie" sobie drabinki albo odpuszczanie trzecich meczów. Ale nie lepiej dopuścić do turnieju 1/4 państw biorących udział w eliminacjach, żeby jeszcze więcej kasy spróbować zgarnąć.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 10 Grudzień 2022, 22:42:50
Skład w fantasy na półfinały gotowy. :)
(https://i.imgur.com/j64HQFr.jpeg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 10 Grudzień 2022, 22:45:19
  Bo Anglia grała lepiej, ale z drugiej strony Francja specjalnie się nie zmęczyła, bo i nie musiała grając w piętnastu na jedenastu. Jedno za to trzeba przyznać Giroud to jest napastnik przez duże N, facet jest nie do zdarcia, za to z Kane'a już nigdy chyba syndrom przegrywa z Tottenhamu nie wyjdzie, taki angielski Adaś Miauczyński. Całe życie byłem ku...a drugi...albo siódmy. Może przynajmniej Southgate w końcu poleci. Dla mnie trochę smutny dzień dla Europy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 11 Grudzień 2022, 00:36:04
Ale fakt jest faktem, po dzisiejszym dniu Afryka będzie miała w półfinałach dwie drużyny. Historyczne MŚ. :P

Eee... jedną. Maroko. Jedna z Ameryki Południowej (Argentyna) i dwie z Europy (Chorwacja i Francja). Cieszę się, że jest takie zróżnicowanie, bo to w końcu mają być mistrzostwa świata, a nie Europy. I szczerze mówiąc kibicuję Argentynie, żeby Messi miał wreszcie na zakończenie kariery ten jeden Puchar Świata. Choć gdyby wygrało Maroko, to też byłoby super :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 11 Grudzień 2022, 02:16:17
Cytuj
Kolejny finał z zawodnikami Bayernu i Interu.

Począwszy od finału mistrzostw świata w 1982 roku, oba kluby zawsze miały przynajmniej po 1 reprezentancie.

2022:

Bayern: Mazraoui vs Pavard, Upamecano i Coman.

Inter: Brozovic vs Martinez.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 11 Grudzień 2022, 12:08:14
Eee... jedną. Maroko.

Z tego co widzę to jednak dwie: Maroko i Francja.  ???
Tym samym jakaś drużyna afrykańska na pewno zagra w finale MŚ.  8)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 11 Grudzień 2022, 16:15:47
(https://cdn.iv.pl/images/5d4ee57a823c01059b1afc454372cff0.jpeg)

Ktoś tu chyba sobie kupił wadliwy globus.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Nd, 11 Grudzień 2022, 16:45:51
Z tego co widzę to jednak dwie: Maroko i Francja.  ???
Tym samym jakaś drużyna afrykańska na pewno zagra w finale MŚ.  8)

Szkoda że to nie Algieria wtedy by mieli coś a'la derby ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 11 Grudzień 2022, 17:22:21
Details, details. ;)
Bliżej Algierii byli w 1998 r. Teraz - wydaje mi się - jest to bardziej zróżnicowane.

Ktoś tu chyba sobie kupił wadliwy globus.

Po prostu uważam, że gdybyś dzisiaj przebrał Francuzów na potrzeby zdjęcia w koszulki RPA to niezorientowany w piłce przechodzień, któremu byś to zdjęcie pokazał nie byłby pewnie w stanie zorientować się, że go wkręcasz. 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 11 Grudzień 2022, 17:29:30
Jakbyś Polaków przebrał w koszulki Islandzyczków to niezorientowany przechodzień też by się nie zorientował.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Nd, 11 Grudzień 2022, 17:30:36
Otóż to.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 11 Grudzień 2022, 17:39:33
Jakbyś Polaków przebrał w koszulki Islandzyczków to niezorientowany przechodzień też by się nie zorientował.

Świetna erystyka. ;)

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 11 Grudzień 2022, 19:38:09
Ale to jakiś problem jest, że reprezentanci Francji mają czarną skórę? Albo niby jak ktoś ma taką karnację, to nie Francuz? Bo naprawdę nie widzę, po co robić przycinki. Być może, z uwagi na obecną migrację, za 20 lat w reprezentacji Polski będziemy mieli piłkarzy pochodzenia ukraińskiego. Też coś będzie nie klapować?

Bo jak tak się czepiamy, to równie dobrze można najechać na reprezentacje USA i Kanady, że nie składają się tylko z Indian, a Australii - że nie jest w 100% z Aborygenów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: srogin w Nd, 11 Grudzień 2022, 20:58:19
Jprdl
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 11 Grudzień 2022, 21:05:36
@Kadet
To zależy co masz na myśli pisząc "problem".
Dla mnie reprezentacja w której pierwsze skrzypce grają zawodnicy naturalizowani/o pochodzeniu imigracyjnym jest bardziej reprezentacją rejonów ich pochodzenia.
Gdyby w Polsce pojawiła się nagle diaspora kenijska i za pokolenie/dwa "stalibyśmy się potęgą" w biegach długodystansowych to nie traktowałbym tego jako nowej polskiej specjalności tylko jako odprysk afrykańskiej specyfiki w którym to wypadku nie ma żadnej naszej zasługi.
I tym dzisiaj dla mnie jest reprezentacja Francji:jest bardziej reprezentacją Afryki niż Europy.
Będziesz chciał nazwać to rasizmem - proszę bardzo. Nie obrażę się.
Dla mnie ten sam "problem" dotyczy piłki klubowej w której trudno doszukiwać się reprezentantów danego miasta czy czasem wręcz kraju w konkretnym klubie.
Dla kogoś to stwierdzenie może nic nie znaczyć, ktoś inny może się obruszyć. Nie moje zmartwienie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 11 Grudzień 2022, 21:45:48
Ale przecież jest limit naturalizowanych reprezentantów, więc większość z nich urodziła się we Francji. To ma taki typ nie grać w reprezentacji bo jego dziadek był Kenijczykiem czy jak? Jaki kraj ma reprezentować, jeśli nie taki, w którym mieszka całe życie?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: srogin w Nd, 11 Grudzień 2022, 21:46:49
Co do piłki klubowej - Zastanawiam się ilu graczy Bayernu urodziło się w Monachium. Ilu graczy PSG urodziło się w Paryżu. Ilu graczy Zawiszy urodziło się w Bydgoszczy...?
Chyba nie o to chodzi w tym momencie w tym sporcie. Myślę, że od jakiś kilkudziesięciu lat....

Co do drużyny Francji warto pochylić się nad kolonialną historią tego kraju i dlaczego to wygląda dzisiaj tak a nie inaczej.
A pytania w stylu "ale skąd naprawdę pan pochodzi" wolałbym zostawić w tym kontekście bez komentarza, bo szkoda mi  po prostu słów.

PS. na dzisiejszej "imprezie" rodzinnej usłyszałem podobne teorie do Twoich okraszonych epitetami "murzyniątka biegające po boisku" - być  może ojciec mojego szwagra nie jest rasistą. Być może Ty również nim nie jesteś. Być może w ogóle rasizm w dzisiejszych czasach to żaden problem?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 11 Grudzień 2022, 21:56:55
(https://assets.letemps.ch/sites/default/files/styles/original/public/media/2018/05/25/file70ajt2wudv61kfyyn2jd.jpg?itok=DJRYyIfA)

Od czasów Platiniego trochę się profil francuskiej reprezentacji zmienił to fakt :)
Ale takie czasu, urodził się we Francji, jest Francuzem. W tamtych czasach ciemnoskórych Niemców też nie miałeś, a teraz sporo stanowi trzon reprezentacji (Gnabry, Sane, Rudiger czy nawet Musiala). Za 20-30 lat będzie i u nas biegało po boisku ze 2-3 czarnoskórych pewnie.
Zresztą to jest piłka, wydolność, budowa ciała to tylko jeden z elementów. Jesteś biały, żółty, czarny jak masz dryg i talent to jesteś gwiazdą.

Co innego taka lekkoatletyka. Tam geny decydują o wszystkim i uczciwiej rywalizacji (w sprintach, na długich dystansach) już tam się nigdy nie uświadczy.

@srogin W Bayernie z Bawarii (bo tak to trzeba rozpatrywać) jest oczywiście Tomek Muller i trzeci bramkarz Schenk. W ostatnich latach był tez m.in. Badstuber i pewnie jeszcze by się jacyś inni znaleźli :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 11 Grudzień 2022, 22:10:34
@srogin
Być może ojciec Twojego szwagra jest rasistą. Być może ja też podpadam pod bycie rasistą. Wydaje mi się, że dzisiaj żeby zostać okraszonym pewnym epitetem wystarczy wygłosić opinię, która w danym miejscu i czasie jest uważana za niewłaściwą.
Wiem tyle, że procesy zachodzące w sporcie, ale także na kontynencie jako takim zwyczajnie mi się nie podobają. Czy moje nastawienie do tych zjawisk ma jakiekolwiek znaczenie? Nie ma.
Czy mam prawo wyrazić opinię w tej kwestii? Wydaje mi się, że jeszcze tak.
W pozostającej do rozegrania części turnieju będę kibicował Chorwacji i Maroku. W razie finału marzeń (czyt. Chorwacja-Maroko) trzymałbym kciuki za Chorwatów. Moje wybory dyktowane są sympatiami bardziej kulturowymi niż czysto sportowymi (wolę żeby wygrali "nasi" nawet jeżeli grają "brzydziej").
Ostatni raz zdarzyło mi się kibicować wbrew kodowi kulturowemu w 1994 roku (finał Brazylia - Włochy).

P.S. Długo się nad pewnymi rzeczami zastanawiałem i dochodzę do wniosku, że moje podejście ma swoje korzenie we wnioskach wyciąganych względem historii europejskiej, ze szczeg. uwzględnieniem procesu upadku Cesarstwa Zachodniorzymskiego.
Sorry za ten niewątpliwy OT.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 11 Grudzień 2022, 22:23:52
@Kadet
To zależy co masz na myśli pisząc "problem".
Dla mnie reprezentacja w której pierwsze skrzypce grają zawodnicy naturalizowani/o pochodzeniu imigracyjnym jest bardziej reprezentacją rejonów ich pochodzenia.

"Rejonów ich pochodzenia". A sprawdziłeś może, że wszyscy gracze z jedenastki Trójkolorowych, którzy grali z Anglią (i Coman jako zmiennik) urodzili się we Francji? Trzech z Paryża i po jednym z Nicei, Marsylii, Lille, Evreux, Rouen, Saint-Maurice, Vernon, Chambery i Mâcon. W tym kontekście to, jaki mają kolor skóry, znaczy mniej więcej tyle samo, co kolor włosów albo oczu.

To już my pod tym względem gorzej od Francuzów wypadamy, bo mamy Casha w składzie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 11 Grudzień 2022, 22:36:27
Ale przecież jest limit naturalizowanych reprezentantów

Nigdy o czymś takim nie słyszałem. Dasz źródło.
Są w ligach np. włoskiej czy hiszpańskiej limity dla zawodników spoza UE i dlatego Brazylijczykom czy Argentyńczykom kluby załatwiają paszporty włoskie czy hiszpańskie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 11 Grudzień 2022, 22:43:23
To już my pod tym względem gorzej od Francuzów wypadamy, bo mamy Casha w składzie.

O. Widzisz. Cash. Zupełnie nie akceptuję tych przyspieszonych, sportowych naturalizacji. Chcesz obywatelstwo? Ok. Są na to procedury, ale przechodzisz pełną ścieżkę z pełną "wysługą lat". Nie zdążysz do reprezentacji? Trudno. Nie o to chodzi w nabyciu obywatelstwa.


Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Nd, 11 Grudzień 2022, 22:48:44
Za naturalizacją a'la Olisadebe, a nawet za przypadkami jak np. Obraniak, nie przepadam, bo to ordynarne (i zwykle rozpaczliwe) uzupełnienie składu z zewnątrz. Ale w powoływaniu obywateli o pochodzeniu napływowym, którzy wywodzą się z rodzimych szkółek i klubów piłkarskich nie widzę niczego dyskusyjnego. Generalnie chciałbym, żeby reprezentacja stanowiła pokaz rodzimej, powiedzmy, mocy sportowej.

Ale w dzisiejszym świecie takie dyskusje są bez sensu. Równie dobrze można by spierać się, czy piłkarze, którzy już na etapie piłki juniorskiej opuścili Polskę i dojrzewali piłkarsko na zachodzie (Szczęsny, Krychowiak, Zieliński), swoje umiejętności bardziej zawdzięczają polskim początkom, czy zachodnim szlifom właśnie i dla których reprezentacji (z punktu widzenia wkładu dla ich rozwoju) powinni grać.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 11 Grudzień 2022, 23:12:57
Nigdy o czymś takim nie słyszałem. Dasz źródło.
Są w ligach np. włoskiej czy hiszpańskiej limity dla zawodników spoza UE i dlatego Brazylijczykom czy Argentyńczykom kluby załatwiają paszporty włoskie czy hiszpańskie.

Wychodzi na to, że palnąłem bzdurę, bo nie mogę nic takiego znaleźć. Kojarzyłem coś przy okazji Rogera Guerreiro w Polsce, ale widocznie coś pomieszałem. Co do meritum nie zmienia to sensu mojego posta, ale mimo wszystko moja pomyłka w tym aspekcie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 11 Grudzień 2022, 23:19:53
Przy Rogerze to chyba chodziło o nasze wewnętrzne przepisy, że obcokrajowiec ileś tam czasu (bodaj 3 lata) musi minimum u nas przybywać, żeby mógł wystąpić o obywatelstwo. A w nadzwyczajnych przypadkach są w stanie ten przepis obejść.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 11 Grudzień 2022, 23:41:55
Ale w powoływaniu obywateli o pochodzeniu napływowym, którzy wywodzą się z rodzimych szkółek i klubów piłkarskich nie widzę niczego dyskusyjnego. Generalnie chciałbym, żeby reprezentacja stanowiła pokaz rodzimej, powiedzmy, mocy sportowej.

Tutaj mam trochę inne zdanie: jest mi obojętne to, że dla Polski np. biega S. Ennaoui czy boksuje (jeżeli nadal to robi) I. Ugonoh - to są tzw. "rodzynki", które zawsze się trafiają, bo w końcu ludzi różnie rzuca po świecie. Ale gdyby któregoś dnia okazało się, że 50% polskiej kadry lekkoatletycznej albo bokserskiej stanowią migranci, względnie potomkowie migrantów to wtedy uznałbym, że coś jest cholernie nie tak. Bo po pierwsze nie byłbym w stanie uwierzyć, że mniejszość jest w stanie aż tak zdominować w danej dyscyplinie większość (może z wyjątkiem tych nieszczęsnych maratonów  ::)) a dwa - uważałbym za ewidentny problem, że ci ludzie aż tak bardzo garną się do sportu, bo to mogłoby oznaczać, że państwo/społeczeństwo nie jest w stanie zaproponować im żadnej innej ścieżki kariery/rozwoju i zwyczajnie nie potrafi ich zagospodarować. A to świadczyłoby o problemach ze środowiskami migrantów i polityki państwowej względem tych środowisk.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 12 Grudzień 2022, 00:00:17
Ale gdyby któregoś dnia okazało się, że 50% polskiej kadry lekkoatletycznej albo bokserskiej stanowią migranci, względnie potomkowie migrantów to wtedy uznałbym, że coś jest cholernie nie tak. Bo po pierwsze nie byłbym w stanie uwierzyć, że mniejszość jest w stanie aż tak zdominować w danej dyscyplinie większość (...)

Ale co Ty masz do tych potomków migrantów? Jeśli urodzą się w Polsce, wychowają w Polsce i dorastają w Polsce, to "coś jest nie tak", bo mają dziwne nazwisko albo inny kolor skóry? To przecież tacy sami Polacy jak wszyscy inni. W którymśtam pokoleniu wszyscy jesteśmy potomkami migrantów.

To właśnie tak, jakbyś mówił, że tych 12 piłkarzy z półfinału, wszyscy jak jeden mąż urodzeni we Francji, to nie Francuzi. A kto? Marsjanie? I co jeszcze mieliby zrobić, żeby się kwalifikować jako Francuzi?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 12 Grudzień 2022, 00:04:44
Przeczytaj jeszcze raz ostatnie dwa zdania mojej poprzedniej wypowiedzi. Tym razem powoli.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 12 Grudzień 2022, 02:04:49
A jest jeszcze ciekawa sytuacja w Maroku - to jest taka reprezentacja, gdzie sporo graczy ma marokańskie korzenie, ale urodzili się w Europie, dorastali i uczyli się grać w piłkę poza Marokiem i w mniejszym lub większym stopniu przesiąkali kulturą kraju, w którym się urodzili (ze składu wyjściowego z Portugalią 6/11: Achraf Hakimi - Hiszpania, Romain Ghannam Saïss i Sofiane Boufal - Francja, Selim Amallah - Belgia, Hakim Ziyech i Nordin Amrabat - Holandia). Generalnie żyjemy w czasach, w których reprezentowanie danego kraju w pewnych przypadkach to nie jest sprawa czarno-biała.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 12 Grudzień 2022, 07:53:36
W dyskusję czy Francuzi to reprezentanci Afryki wchodzić nie będę. Mnie natomiast irytuje (trochę, bo spać mogę mimo tego) temat naturalizowania lub nawet wybierania sobie kadry, dla której będzie ktoś grał. Uważam, że powinny być ustalone takie kryteria, żeby każdy zawodnik miał możliwość grania dla 1 reprezentacji i bez żadnej możliwości zmiany w tym zakresie np. pierwsze obywatelstwo albo coś podobnego.
Wtedy nie byłoby takich Cashów, co do Anglii się nie załapią to pograją dla kraju ciotecznej babki od strony wujka.
Zaha był nadzieją Anglików a teraz chyba w WKS, Laporte był Francuzem a teraz gra dla Hiszpanii.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 12 Grudzień 2022, 14:27:43
Też mi się niektóre sytuacje nie podobają, ale jak pisałem - to nie są zero-jedynkowe tematy. Może być sytuacja, że chłopak jest namawiany do gry w danej reprezentacji przez swoich rodziców, ale sam czuje większy związek z krajem, w którym się wychował. I gra w reprezentacjach juniorskich kraju A, a jako dorosły gra w kraju B. Pewnie, bywa, że to jest związane z tym, że w kraju A nie ma szans na grę w dorosłej reprezentacji. Ale są też zawodnicy, którzy wybierają grę dla słabszej drużyny, mimo że w tej lepszej mogliby grać i nawet zdobywać medale. Jakieś sztywniejsze przepisy od obecnych mogłyby komuś odebrać możliwość wyboru reprezentacji, co według mnie byłoby krzywdzące.

Natomiast w kwestii naturalizacji byłbym za tym, aby były jakieś limity (np. maks 2 graczy naturalizowanych w kadrze na dany mecz). Są takie w tenisie stołowym (żeby w każdej reprezentacji nie grali sami Chińczycy) czy w koszykówce (żeby nie grali sami Amerykanie). Teraz ponoć FIFA jakoś się dogadała z Katarem, żeby nie przegięli pały jak przy MŚ w ręczną, ale nie wiem, na ile tam było to obwarowane jakimikolwiek przepisami. Może gdyby to stanowiło większy problem, to takie przepisy weszłyby w życie jak w innych sportach.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 12 Grudzień 2022, 17:45:53
(https://i.postimg.cc/tyKJ47zF/wc44.jpg)

Dinamo Zagrzeb czwarta siła na świecie :) A Wydad Casablanca w top10 :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 12 Grudzień 2022, 19:55:39
Hiszpanie zwolnili trenera, Niemcy postanowili zostawić. My szukamy trzeciej drogi - kontraktu nie przedłużamy ale może zaraz podpiszemy nowy. Może. Zadecyduje o tym jeden człowiek. Nie wiadomo kiedy ani czym będzie się kierował. Nie odpowiada za to, zresztą tak jak poprzedni prezes za nic nie odpowiadał.
Polska piłka to stan umysłu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 13 Grudzień 2022, 08:35:02
Plusik dla tego, co podzielił się szczegółami dotyczącymi pochodzenia graczy z Maroka.

Co do reszty... Prawie cała Afryka gra w Europie i futbolu uczyła się we Francji.
Laporte świetny przykład piłkarza, który całą karierę liczył na to, że wreszcie dla Francji zagra - był na kilku zgrupowaniach kadry, ogólnie forma rosła bo najpierw transfer do Athletic Bilbao (bardzo poważnie podchodzący do tematu pochodzenia piłkarzy, którzy mogą w klubie grać - niezbędne są więzi z Krajem Basków) po czym w 2021 zdecydował się na Hiszpanię, bo zdawał sobie sprawę, że czas ucieka i z tej Francji nic nie będzie.
Nie wiem, czy ten piłkarz silił się później na bajeczki, że marzył o tym od dziecka, ale nie dziwi mnie jego decyzja.

Ogólnie w piłce można kadrę zmieniać, ale tylko pod warunkiem, ze ma się na koncie co najwyżej 1 występ w towarzyskim meczu. Wszystko inne powinno blokować możliwość zmiany reprezentacji.
Wydaje mi się, że większość piłkarzy szkolonych we Francji marzy o reprezentowaniu Les Blues, ale wiadomo że ktoś w tym wyścigi odpadnie. Czemu ma nie grać dla kraju rodziców? George Weah jest prezydentem Libii  a jego syn wybrał grę dla USA. Paul Pogba gra dla Francji, a jego bracia dla Gwinei. Nic dziwnego, bo urodzili się w innych miastach. Później wszyscy trzej bracia trenowali razem w jednym z podparyskich klubów. No i wiadomo, że starszym nie starczyło talentu, ale zagrali kilka meczów dla Gwinei podczas gdy Paul od początku aspirował do Les Blues.

Śmiesznie, że my na takie rzeczy tak pilnie zwracamy uwagę jak kto gdzie się urodził i czy jego kolor skóry pasuje do przeciętnej danego kraju, podczas gdy piłkarze i trenerzy w ogóle nie zwracają na to uwagi, bo najważniejszy jest poziom sportowy. Język - żaden problem. Tak z ostatnich lat jedyną osobą, która naprawdę miała coś przeciw był Zbigniew Boniek jako prezes PZPN i przyznał to Matty Cash w wywiadzie.
Ale Nicola już Bońkowi nie przeszkadzał :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Wt, 13 Grudzień 2022, 14:41:34
Bracia Xhaka wybrali grę dla różnych krajów, jeden dla Szwajcarii, drugi dla Albanii. Nawet grali przeciwko sobie i ich matka na trybunach miała koszulkę podzieloną na pół, czy jakoś tak. Co prawda starszy brat zdecydował się na Albanię ze względu na brak powołań do dorosłej repry Szwajcarów, ale to nie znaczy, że nic go z ojczyzną rodziców nie łączy. Brata zresztą też,  który spięcia z Serbami miał gorące i ewidentnie nie chodziło o jego szwajcarskość.

Ps  Weah jest prezydentem Liberii.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 13 Grudzień 2022, 14:59:00
Bracia Xhaka wybrali grę dla różnych krajów, jeden dla Szwajcarii, drugi dla Albanii.

Tak samo było z Boatengami. Jerome - Niemcy, Kevin Prince - Ghana.
Więc geograficznie jeszcze większa odległość :) choć oni byli chyba przyrodnim rodzeństwem.

I tez grali przeciwko sobie i to na Mundialu w 2014 r.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 13 Grudzień 2022, 18:50:02
Ps  Weah jest prezydentem Liberii.

Oczywiście, dużo literówek w poście i tu też gafa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 13 Grudzień 2022, 22:21:28
Zaraz pewnie się okaże, że Czesiu będzie mógł szpanować tym, że przegrywał wyłącznie z finalistami imprezy...  ???
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 14 Grudzień 2022, 12:51:17
Dziś Michniewicz ma spotkanie z władzami PZPN, gdzie będzie przedstawiał raport i dalszy plan na pracę z kadrą. Jak przekona leśnych dziadków, co jest możliwe, to dalej będzie pracował. Już panuje narracja, że może za surowo ocenia się Michniewicza, bo przecież w zasadzie przegrał z mistrzami i wicemistrzami świata, jeżeli wszystko pójdzie zgodnie z przewidywaniami ekspertów. Bardzo szybko zapomniano, że w zasadzie Argentyna na szybko z nami się uwinęła i cała druga połową nam odpuścili, a jakby tak nie było, to wynik odzwierciedlał to, jak nas miażdżyli. Z Francją było podobnie, ani na chwilę nie mieli przed nami stracha o wynik, kontrolowali mecz całkowicie.


Fajnie by było, jakby ten raport został upubliczniony przez PZPN jak za Nawałki. Kibicie by się przekonali jakim Michniewicz jest fachowcem, jaki ma pomysł i co nie wyszło. Wątpię, aby taki ruch PR miał miejsce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 14 Grudzień 2022, 12:55:59
Fajnie by było, jakby ten raport został upubliczniony przez PZPN jak za Nawałki. Kibicie by się przekonali jakim Michniewicz jest fachowcem, jaki ma pomysł i co nie wyszło. Wątpię, aby taki ruch PR miał miejsce.

Ja się z tym trochę nie zgodzę. Nawałka najpierw miał wyniki, później przygotowanie do mundialu położyło wszystko. Dostarczył raport, którego nie dało się czytać. Niczego to w sumie nie zmieniło w postrzeganiu go jako raczej solidnego fachowca.

Można się śmiać, ale Sousa chciał grać ofensywnie, tylko że nie miał planu na grę w obronie, nie znał też zawodników. Chyba on też miał jakiś raport przygotować, pewnie byłby świetnie napisany, ale co z tego skoro podziękował nam w mało elegancki sposób. Michniewicz z kolei jest chamem na konferencjach i w internecie, a wyniki zrobił lepsze niż Portugalczyk, który też zasłynął z "Thank you for your question" :D :D :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 14 Grudzień 2022, 13:28:13
Chciałbym, żeby Michniewicz został. Wykonał powierzone mu zadania. Utrzymał zespół w grupie A Ligi Narodów, wygrał baraż ze Szwecją, wyszedł z grupy na Mistrzostwach Świata. Teraz powinien dostać zadanie poprawienia stylu gry. Te częste zmiany selekcjonerów są bez sensu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 14 Grudzień 2022, 13:58:26
A ja bym go pozegnal, Polska zaprezentowala sie zalosnie w fazie grupowej, a typ umoczony w lapowkarstwo i ustawianie meczow nie powinien byc trenerem repry.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 14 Grudzień 2022, 14:09:00
Bardzo szybko zapomniano, że w zasadzie Argentyna na szybko z nami się uwinęła i cała druga połową nam odpuścili, a jakby tak nie było, to wynik odzwierciedlał to, jak nas miażdżyli. Z Francją było podobnie, ani na chwilę nie mieli przed nami stracha o wynik, kontrolowali mecz całkowicie.

Z Argentyną zgoda powinniśmy przegrać z 5:0.
Ale z Francją to przesadziłeś. Oczywiście Francuzi mieli inicjatywę, prowadzili grę, ale w pierwszej połowie mieliśmy swoje okazje, w tym jedną wielką, jakbyśmy wykorzystali i schodzili na przerwę 1:0 to mogłoby się skończyć różnie. Szczególnie, że od początku drugiej by pewnie było murowanko :) A jakby Francuzom nic nie wpadało to zaczęłaby się dla nich nerwówka, a wtedy kontra i 2:0 :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 14 Grudzień 2022, 14:16:31
Chciałbym, żeby Michniewicz został. Wykonał powierzone mu zadania.

Byłbym odmiennego zdania: Michniewicz ma ewidentne szczęście (wysiudanie Moskali z baraży do MŚ, przegrane z -najprawdopodobniej- dwoma finalistami imprezy), ale raz, że jego "koncepcja" gry sprawia, że Polska jest wytykana przez cały świat palcami jako przypadek futbolu z kartofliska, dwa, że poza może meczem z będącą jedną pozycję nad nami Szwecją (bo Walia w tym roku jakoś zupełnie bez formy jest) nie zrobił żadnego wyżej niż przeciętnego wyniku, trzy - nie widzę u tego człowieka żadnej frustracji/niedosytu po takim a nie innym przebiegu imprezy, żadnych przemyśleń, że może coś można było zrobić inaczej/lepiej - zamiast tego wręcz dumę, że oto "po raz pierwszy od 36 lat", a cztery: za gościem ciągnie się 711 minut rozmów z Fryzjerem.
Stołek selekcjonera może nie jest równoważny z posadą żony Cezara, ale uważam, że w kontekście całokształtu naprawdę zasługujemy na kogoś innego, bo nie dostaliśmy szemranego geniusza, który mimo nieciekawej przeszłości wykręca wyniki ponad możliwości tylko szemranego wyrobnika, który cieszy się z byle czego.
Co więcej: uważam, że przy tak (na papierze) łatwej grupie do ME właśnie teraz jest moment żeby pozbyć się gościa zatrudnionego w charakterze "na już", zamiast niego zatrudnić fachowca i dać mu czas na poskładanie klocków bez jakiegoś wielkiego ryzyka zawalenia najbliższych eliminacji.
Tylu trenerów po tych MŚ szuka obecnie roboty.  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 14 Grudzień 2022, 14:23:26
Dlatego właśnie Niemcy, którzy w całej historii mieli 11 selekcjonerów (a dokładnie 11 naszych to pamiętam ja od kiedy świadomie oglądam mecze, a za mojego życia było ich jeszcze więcej, w historii to nawet nie liczę) i nie zwolnili Flicka choć nie wyszedł z grupy mają takie osiągnięcia:
(https://i.imgur.com/fw7GY3D.jpeg)
A my się będziemy wiecznie kręcić między eliminacjami, a brakiem wyjścia z grupy. Proponuję zmieniać selekcjonera co pół roku.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 14 Grudzień 2022, 14:55:55
Ja tu widzę, że mądry Polak po szkodzie to bardzo mądre przysłowie. Przed MŚ raczej głosy, żeby nie było znowu wstydu, bez większych nadziei na cokolwiek. Wyjście z grupy każdy by wziął w ciemno, bo mamy faworyta Argentynę i zawsze wychodzący z grupy lepszy od nas Meksyk. Wyjście zdobyte, w sposób brzydki, ale jednak. Zdobyte, bo taki był plan. Nie przegrać z Meksykiem, który był od nas lepszy ofensywnie. Plan wykonany. Wygrać z Arabią Saudyjską, która nie była leszczami. Plan wykonany. Osiągnąć korzystny wynik z Argentyną. Plan wykonany. Powalczyć z Francją - nie daliśmy rady.

Ja wiem, że mieliśmy szansę wyjść z pierwszego miejsca i pójść teoretycznie prostszą ścieżką. Ale tak samo mogliśmy zagrać ofensywniej z Meksykiem i na dzień dobry dostać w przysłowiową dupę i zagrać potem klasycznie mecz o wszystko i mecz o honor.

Straciliśmy parę lat z Brzęczkiem (brak charyzmy, osiągnięć i planu) i siwym bajerantem Sousą. Stać nas na to, żeby znowu dawać nowego selekcjonera, który znów coś będzie zmieniał? Moim zdaniem lepiej dać możliwość dłuższej pracy Michniewiczowi, który może poukładać zespół tak, że będziemy grać lepiej, choćby jak momentami z Francją.

Jak Michniewicz ma szczęście to tylko bardzo dobrze. Lepszy nawet średni trener, który ma szczęście, niż najlepszy trener świata, który ma pecha.

Jakby miała być zmiana, to ja nie wiem na kogo. Może Skorża, bo Papszun raczej idzie po mistrza. Ewentualnie z zagranicznych Hervé Renard (trener Arabii) wydaje się bardzo ciekawym kandydatem (ma sukcesy, dobrze przygotowuje zespół i motywuje, ma polskie korzenie).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 14 Grudzień 2022, 15:17:23
A może to nie problem w trenerach jest tylko w zawodnikach? Może trzeba 90% wymienić na nowych... nie wiem, tak sobie myslę czytając Wasze wypowiedzi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 14 Grudzień 2022, 16:17:50
Nie no, można wymienić i 100%, tylko na kogo? Sorry, ale nie jesteśmy Hiszpanią, Niemcami czy Anglią, gdzie trener ma ból głowy z tym, kogo wpuścić na boisko, a z niepowołanych zawodników można by stworzyć bardzo dobrą drużynę na MŚ. Tutaj trener miał do wyboru, czy powołać niegrającego w klubie Klicha, niegrającego w klubie Żurkowskiego, czy może nie wiadomo kogo, kto nie powąchał trawy w meczach reprezentacji. Zagrało paru chłopaków z małym doświadczeniem reprezentacyjnym i było przeciętnie. Kiwior OK, ale przy rozegraniu parę piłek takich, że ja pitolę. Kamiński i Skóraś też OK, ale niewiele w ofensywie. Zalewski poniżej możliwości. Ale za parę lat mogą być trzonem reprezentacji. Tylko to potrzeba czasu i doświadczenia (w klubie i reprezentacji). Nawałka miał w miarę żelazną 11, a jak mu wypadł Glik na MŚ, to była kiła i mogiła. Po żenującym występie 4 lata temu chciano, żeby Nawałka został (OK, miał wyniki i stworzył dobrą drużynę), a dziś się gościa wyrzuca po osiągnięciu celu. Gościa, który miał mało czasu na budowanie czegokolwiek, bo ciągle musiał coś ugrać (awans na MŚ, utrzymanie się w LN, wyjście z grupy na MŚ) i przyszedł do nieco rozbitej drużyny po ucieczce siwego pajaca. Ej, Michniewicz pracuje od 31 stycznia 2022. Dobra, Walid Regragui (trener Maroka) pracuje od 31 sierpnia 2022, ale może miał bardziej poukładaną drużynę (tak czy siak osiągnął już wielki sukces).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 14 Grudzień 2022, 16:56:31
Dlatego właśnie Niemcy, którzy w całej historii mieli 11 selekcjonerów (a dokładnie 11 naszych to pamiętam ja od kiedy świadomie oglądam mecze, a za mojego życia było ich jeszcze więcej, w historii to nawet nie liczę) i nie zwolnili Flicka choć nie wyszedł z grupy mają takie osiągnięcia:
(https://i.imgur.com/fw7GY3D.jpeg)
A my się będziemy wiecznie kręcić między eliminacjami, a brakiem wyjścia z grupy. Proponuję zmieniać selekcjonera co pół roku.

Tylko, że Niemcy grają praktycznie cały czas to samo. O Hiszpanach, Brazylii również można to powiedzieć. Oczywiście nie cofajmy się do lat 60/70 gdy grało się 3 obrońcami a za nimi stał libero. Wiadomo, raz sie gra 4-4-2, 4-3-3, 4-2-3-1 albo jeszcze coś, ale nastawienie te kraje mają zawsze takie samo.
Oni mają problem generacyjny, ale chcą grać tę samą piłkę co dawała im wyniki. Wiadomo, jakieś drobne ewolucje taktyczne są.

Ale na pewno to nie wygląda tak jak u nas: Nawałka robi awans z Milikiem ustawionym za Lewym (a na boisku było na odwrót) i czwórką obrońców, później Boniek mówi "Graj trójką, tak teraz grają we Włoszech" (jakby ch wie jaki to był wyznacznik, ale ok), Nawałka przegrywa Mundial, zmieniamy trenera bo Nawałka nie był w stanie zrobić i wyniku i wprowadzić ustawienia z trójką. Przychodzi Sousa, któremu to nie robi czy 3 czy 4 obrońców, bo on i tak tych chłopaków poza tymi z Serie A i Lewym nie zna. Gra dużo do przodu, ale w obronie jest patola. Przychodzi nowy prezes, który zna tylko rosyjski i polski, zatem inni trenerzy do gry nie wchodzą - jakiś pseudo trenerzyna Szewczenko, który skasował dobrą kasę w Genui, a meczu w lidze żadnego nie wygrał. Za Souse Michniewicz - zadaniowiec, który zadanie zrobił, kompletnie nie dbając o styl.
Teraz znowu przyjdzie jakiś Polak, który samym wyborem nie zjedna sobie kibiców, ale wygra eliminacje więc balonik będzie napompowany i może po eliminacjach znowu padnie jakiś pomysł typu: dobra to ten Glik już jest stary, grajmy bez niego obrońcami co umieją rozgrywać. Coś wymyślą co i tak się spierdoli.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 14 Grudzień 2022, 17:24:12
Jeżeli na MŚ zadanie wykonane, to liczenie i modlenie się, aby Meksyk więcej nie strzelił bramek Arabii i żeby Argentyna nas trochę bardziej nie przycisnęła, to wykonał zadanie - oni tego nie zrobili. Awans z grupy nie był w naszych rękach, ani my w żadnym sensie nie byliśmy w stanie się do niego przybliżyć, gdyby jedna z tych opcji się zdarzyła ... zdarzyło się to, że Argentyna nie zrobiła nam krzywdy.

Michniewicz zrobił awans na MŚ, ale wyszedł z grupy niesamowitym szczęściem. Nie było w tym żadnych umiejętności, ani gry defensywnej i owszem za kilka lat możemy mówić, że zadanie zostało wykonane, ale to jest zbyt świeżę i wszyscy widzieli jak było. 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 14 Grudzień 2022, 17:36:26
Dlatego właśnie Niemcy, którzy w całej historii mieli 11 selekcjonerów (a dokładnie 11 naszych to pamiętam ja od kiedy świadomie oglądam mecze, a za mojego życia było ich jeszcze więcej, w historii to nawet nie liczę) i nie zwolnili Flicka choć nie wyszedł z grupy mają takie osiągnięcia:
(https://i.imgur.com/fw7GY3D.jpeg)
A my się będziemy wiecznie kręcić między eliminacjami, a brakiem wyjścia z grupy. Proponuję zmieniać selekcjonera co pół roku.
To teraz mnie wkurzyłeś, świadomość tego, że jakbyśmy nie zwolnili Jurka Engela swego czasu to byśmy już byli mistrzami świata i europy jest nie do zniesienia. xD
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 14 Grudzień 2022, 18:48:40
Jeżeli na MŚ zadanie wykonane, to liczenie i modlenie się, aby Meksyk więcej nie strzelił bramek Arabii i żeby Argentyna nas trochę bardziej nie przycisnęła, to wykonał zadanie - oni tego nie zrobili. Awans z grupy nie był w naszych rękach, ani my w żadnym sensie nie byliśmy w stanie się do niego przybliżyć, gdyby jedna z tych opcji się zdarzyła ... zdarzyło się to, że Argentyna nie zrobiła nam krzywdy.

Michniewicz zrobił awans na MŚ, ale wyszedł z grupy niesamowitym szczęściem. Nie było w tym żadnych umiejętności, ani gry defensywnej i owszem za kilka lat możemy mówić, że zadanie zostało wykonane, ale to jest zbyt świeżę i wszyscy widzieli jak było.

Były umiejętności i były założenia, które zostały zrealizowane. Szczęściu trzeba pomagać, wypracowana została taka przewaga, która wystarczyła do wyjścia z grupy. Oczywiście, bez jakiegokolwiek szczęścia to w piłce nożnej nic się nie ugra. Jakby Argentyna w meczu z Meksykiem albo z nami miała drugi raz tyle pecha, co w meczu z Arabią, to nawet by nie wyszła z grupy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 14 Grudzień 2022, 21:12:23
W jaki sposób została wypracowana? Oglądałem program po pierwszej kolejce, gdzie były podane statystyki takie, jak zagrania do przodu, inicjowanie dryblingów, gra w ataku i inne pomniejsze i w zasadzie w każdej statystyce byliśmy na szarym końcu. To właśnie z tego wzięło się to, że Michniewicz zaczął mówić na konferencjach nie interesują go statystyki, bo on patrzy na tabele i punkty. W meczu z Arabią zdaje się, że ona też miała przewagę - mało szczegółowe np.

https://www.meczyki.pl/mecze/polska-arabia-saudyjska/105198

Nie pamiętam z jakiego profesjonalnego portalu prowadzący cytowali statystyki, ale było mnóstwo tego.  A tutaj szczegóły po Polska - Meksyk

https://weszlo.com/2022/11/23/meksyk-polska-analiza-taktyka

W tym wszystkim jeszcze trzeba brać pod uwagę, które mecze należy analizować. Czy Argentyna i Francja mają dużą wartość, gdy przeciwnik sporo czasu gra na pół gwizdka, gdy zrobił swoje i wtedy mamy momenty? Czy może Meksyk i Arabia, gdzie mecz toczył się przez 90 minut i obie drużyny były mocno zaangażowane? Wydaje się, że pełniejszy obraz naszych możliwości mamy w drugim przypadku ... bo tak, będziemy mówić, że z ostatecznie w MŚ z mistrzami i wicemistrzami świata nie wypadliśmy fatalnie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 14 Grudzień 2022, 22:35:49
@isteklistek
Teraz już nie da się ukryć faktu, że byliśmy 3 drużyną tego turnieju, tylko fatalna drabinka nam się wylosowała :)

EDIT. Jakby to były zawody zapasów/judo/karate to od jutra byśmy grali w repasażach o brązowy medal ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 14 Grudzień 2022, 23:35:49
W jaki sposób została wypracowana?

W taki sposób, że zdobyliśmy 4 punkty w 2 pierwszych meczach i mieliśmy przewagę w golach i kartkach nad Arabią i Meksykiem. Wybiegane i wywalczone 4 punkty, po zrealizowaniu przedmeczowych założeń. A jak pytasz o styl, to w sposób żenujący, ale skuteczny.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: stempel w Cz, 15 Grudzień 2022, 10:04:41
W taki sposób, że zdobyliśmy 4 punkty w 2 pierwszych meczach i mieliśmy przewagę w golach i kartkach nad Arabią i Meksykiem. Wybiegane i wywalczone 4 punkty, po zrealizowaniu przedmeczowych założeń. A jak pytasz o styl, to w sposób żenujący, ale skuteczny.
Czyli dalej zgadzamy się na taką miernotę, poklepujmy po plecach, bo przecież wkońcu po 36 latach wyszliśmy z grupy. Żenada, co nam dało to wyjście z grupy? Nic,..... a nie zapomniałem, że Panowie piłkarze i sztab szkoleniowy walczyli o 30 baniek extra premii. Cała ta szopka z stylem i kwękaniem Czesia o punktach tak naprawdę dotyczyła kasy, którą mogli wyrwać. Dla mnie generalnie występ polskiej reprezentacji na tych mistrzostwach to wstyd, bo okazało się, że liczy się tylko kasa. Na bieżąco widzę jak rozwija się piłka nożna w zakresie dzieci oraz młodzieży u Nas i generalnie jest w tym zakresie tragedia. Działacze skupiają się tylko na robieniu dobrego pr, trenerzy skupiają się na prostej kopaninie, a całość kosztów spada na rodziców, bo większość kasy przejadają pierdzistolki. Jak tak dalej będzie to nic nie osiągniemy, bo nie dosyć, że dzieciom zabierze się chęć do tej gry, to nie będą znali techniki, jak i nie będzie podstawowej infrastruktury (bo potrafią jebnac jeden duży stadion, a brak jest mniejszych boisk treningowych, balonów itd.).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 15 Grudzień 2022, 13:20:30
Powinno się docenić wyjście z grupy. Tylko tyle i aż tyle. Bo nawet świetna gra w piłkę nie gwarantuje kompletnie nic (patrz: Niemcy).
Szkolenie u nas leży, mamy ze 20 graczy na poziomie europejskim i od 36 lat nie wyszliśmy z grupy na MŚ (a zwykle nawet na nich nie graliśmy), więc ten wynik to jest jakieś tam osiągnięcie, na którym można by zbudować coś jeszcze lepszego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: stempel w Cz, 15 Grudzień 2022, 17:49:30
Powinno się docenić wyjście z grupy. Tylko tyle i aż tyle. Bo nawet świetna gra w piłkę nie gwarantuje kompletnie nic (patrz: Niemcy).
Szkolenie u nas leży, mamy ze 20 graczy na poziomie europejskim i od 36 lat nie wyszliśmy z grupy na MŚ (a zwykle nawet na nich nie graliśmy), więc ten wynik to jest jakieś tam osiągnięcie, na którym można by zbudować coś jeszcze lepszego.
Patrząc na funkcjonowanie działaczy, oraz ich dbałość o szkolenie dzieci i młodzieży, to raczej czekają Nas lata chude. Pokazuje to chociażby program Sportowe Wakacje, którego środki trafiły m.in. na imprezę działaczy, nakręcenie filmu, czy też do kieszeni syna dyrektora MEN.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 16 Grudzień 2022, 11:50:12
Powinno się docenić wyjście z grupy. Tylko tyle i aż tyle.

Tak się zastanawiam czy taka a nie inna gra była podporządkowana wyjściu z grupy czy może raczej dorwaniu premii za wyjście z grupy. Bo wydaje mi się, że to jednak dwa różne scenariusze mogły być i wizja $$$ mogła z góry wykluczyć walkę o pierwsze miejsce na zasadzie: premia za jakiekolwiek wyjście > ryzyko próby wyjścia z pierwszego miejsca.
I może o to grajki były wkurzone. Że dla Czesia $$$ były ważniejsze niż ewentualny nadspodziewany sukces na imprezie.
Tak sobie gdybam.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 16 Grudzień 2022, 12:42:54
Co do wyjścia z grupy:
To był cel - tak i udało się go osiągnąć. Taki cel miała każda drużyna. Czy dla nas ten cel był ambitny? Biorąc pod uwagę, że piłka jest "od zawsze" najbardziej popularnym sportem w kraju, liga gra (chyba) od ponad 100 lat i w przeszłości zdobywaliśmy medale na MŚ, IO, jesteśmy w skali świata zamożnym krajem, z liczbą ludności niecałe 40 mln to zdecydowanie to nie był cel ambitny. To był psi obowiązek. To tak jak w firmie masz swój cel - czyli robotę do wykonania. Zrobisz to, to masz pensję, nikt cię po jajach lizać z tego tytułu nie będzie. Sukces to byłby dla Kataru, Kanady czy Arabii Saudyjskiej.

Czy ten cel osiągnęliśmy pewnie? Czy zawdzięczamy go tylko sobie, swoim umiejętnościom itd? Nie. Do ostatnich sekund drżeliśmy o ten awans. A nawet dłużej. Awans zależał od splotu różnych czynników i nie na wszystkie mieliśmy wpływ.
Brakowało naprawdę niewiele, a mundial zakończyłby się po 3 meczach. I to z ogromnym wstydem. Bo wstydem jest prezentować taką grę, gdy cały świat cię ogląda. Czy jakiś obcokrajowiec zapamięta Polaków po tym mundialu? No chyba, że jako tych drewniaków, co 3 podań wymienić nie umieli.

Konkludując to osiągnęliśmy najmniej ambitny cel, z ogromnymi problemami i w żenującym stylu. Ocena mierna.

A ten cyrk z jakąś "wirtualną" premią, którą "wirtualnie" dzielono to wisienka (truskawka) na torcie. Obrzydliwe to. Zero honoru. K@#$a brak słów. Zostanie to ze mną już na zawsze tak jak występ w Korei. 20 lat minęło, a mnie nadal nerw bierze, jak sobie przypomnę, co wtedy czułem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 16 Grudzień 2022, 19:03:16
Patrząc na funkcjonowanie działaczy, oraz ich dbałość o szkolenie dzieci i młodzieży, to raczej czekają Nas lata chude. Pokazuje to chociażby program Sportowe Wakacje, którego środki trafiły m.in. na imprezę działaczy, nakręcenie filmu, czy też do kieszeni syna dyrektora MEN.(https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji2959.png)

No, OK, ale tak nie bardzo wiem, co to ma wspólnego z MŚ. Piłka nożna w tym kraju leży i kwiczy, więc ja nie widzę sensu, żeby jeszcze jakieś tam osiągnięcie dodatkowo deprecjonować.

Tak się zastanawiam czy taka a nie inna gra była podporządkowana wyjściu z grupy czy może raczej dorwaniu premii za wyjście z grupy.

Możliwe, że (części osób) chodziło o pieniądze, pewnie się tego nie dowiemy. Wiem tylko, że trzeba być wyjątkowo tępym albo mieć złe intencje, żeby proponować takie pieniądze (to się musiało źle skończyć).

Co do wyjścia z grupy:
To był cel - tak i udało się go osiągnąć. Taki cel miała każda drużyna. Czy dla nas ten cel był ambitny? Biorąc pod uwagę, że piłka jest "od zawsze" najbardziej popularnym sportem w kraju, liga gra (chyba) od ponad 100 lat i w przeszłości zdobywaliśmy medale na MŚ, IO, jesteśmy w skali świata zamożnym krajem, z liczbą ludności niecałe 40 mln to zdecydowanie to nie był cel ambitny. To był psi obowiązek. To tak jak w firmie masz swój cel - czyli robotę do wykonania. Zrobisz to, to masz pensję, nikt cię po jajach lizać z tego tytułu nie będzie. Sukces to byłby dla Kataru, Kanady czy Arabii Saudyjskiej.

Dziwne rzeczy bierzesz pod uwagę. Sukcesy to, jak sam napisałeś, przeszłość. Liczba ludności, popularność dyscypliny czy czas istnienia ligi od wielu lat nie przekładają się na poziom piłki w Polsce. Pod uwagę trzeba brać to, że nasza liga jest pod względem osiągnięć w Europie w ostatnich 5 latach na 28 miejscu (http://www.90minut.pl/ranking_uefa.php). W piłce klubowej jesteśmy europejską 3 ligą. W reprezentacyjnej jesteśmy europejskim średniakiem, który czasem awansuje na MŚ, ale częściej nie. I zwykle na awansie się kończy. To jakim cudem miałby to być psi obowiązek?

Czy ten cel osiągnęliśmy pewnie? Czy zawdzięczamy go tylko sobie, swoim umiejętnościom itd? Nie. Do ostatnich sekund drżeliśmy o ten awans. A nawet dłużej. Awans zależał od splotu różnych czynników i nie na wszystkie mieliśmy wpływ.
Brakowało naprawdę niewiele, a mundial zakończyłby się po 3 meczach. I to z ogromnym wstydem. Bo wstydem jest prezentować taką grę, gdy cały świat cię ogląda. Czy jakiś obcokrajowiec zapamięta Polaków po tym mundialu? No chyba, że jako tych drewniaków, co 3 podań wymienić nie umieli.

Tak się to ułożyło, że mogliśmy nawet przegrać i awansować. Remis dawał nam pewne wyjście z grupy (a przy braku zwycięstwa Arabii pierwsze miejsce w grupie). Wcześniej nasza gra w defensywie wyglądała na tyle dobrze, że mieliśmy 0 straconych bramek. To jak grać z Argentyną? Gra, żeby przede wszystkim nie stracić (może coś tam strzelić) wydawała się OK. I ta gra była skuteczna przez pierwszą połowę (nie licząc przypadkowego karnego). Ostatecznie tak, wyszliśmy z grupy także dzięki wynikowi w drugim meczu. Co wyglądało fatalnie, bo przegraliśmy i graliśmy kiepsko. Gdyby kolejność meczów była inna i awansowalibyśmy po wygranej w ostatnim meczu z Arabią i wszystkie bilanse byłyby takie same, to wyglądałoby to zgoła inaczej. Większość osób cieszyłaby się, że awansowaliśmy po zwycięstwie, wywalczyliśmy awans, a dodatkowo mieliśmy szczęście. Ale rezultat i bilanse byłyby takie same. Mieliśmy wszystko w swoich rękach (nogach) i niestety sami sobie nie wywalczyliśmy awansu w ostatnim meczu. Rezultaty w grupie to często jest splot wydarzeń, tylko w większości grup te wydarzenia już się rozegrały wcześniej niż u nas. Byli jednak też tacy, którzy w 2 pierwszych meczach nie zapewnili sobie aż takiego komfortu jak my i chociaż wygrali w ostatnim meczu, to rezultaty w innych meczach sprawiły, że wracali do domu (Meksyk, Niemcy, Urugwaj). Więc te nasze 4 punkty w 2 pierwszych meczach to było osiągnięcie, które należy docenić. I awans z grupy też, bo za darmo go nie dostaliśmy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 16 Grudzień 2022, 19:36:16
Ale co mi chcesz udowodnić, że należy ten mundial traktować jako sukces? Wyszliśmy z grupy bo Arabia Saudyjska zatrzymała Meksyk na 2 golach a Argentynie nie chciało się strzelić nam kolejnego gola. Tak osiągnięty "cel" graniczył z kompromitacją.

A czy biorę dziwne rzeczy pod uwagę? To powinno zapewniać nam miejsce znacząco wyżej w hierarchii piłkarskiej. Reprezentacyjnej i klubowej. Na każdym szczeblu. Pytanie, dlaczego tak się nie dzieje? Pierwszym trenerem jakiego pamiętam był Łazarek. Ponad 30 lat to 3 piłkarskie pokolenia. Żadnego sukcesu w tym czasie, jeden przyzwoity występ na euro 2016. Jak to jest, że w kraju z tradycjami nie można zbudować solidnej reprezentacji? Nie umiemy? To dlaczego w takiej siatkówce się udaje? Czy w jakiś skokach? Może nie chcemy? Może jest za dużo kasy w tym sporcie i się nikomu nie opłaca starać? Uprawiamy partaninę w sposób systemowy i jesteśmy w tym konsekwentni. 3 pokolenia piłkarzy i nic się nie udało osiągnąć? Bo nie wierzę że nie ma żadnych talentów. Trzeba tylko i aż chcieć je znaleźć i zrobić z nich prawdziwych piłkarzy.

Oczywiście można cały czas zadowalać się awansem na euro, wyjściem z grupy czy przypadkowym awansem jakiegoś klubu do LE. Ale no cóż, dla mnie to zwykły brak ambicji.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: stempel w Pt, 16 Grudzień 2022, 19:42:56
Cytuj
No, OK, ale tak nie bardzo wiem, co to ma wspólnego z MŚ. Piłka nożna w tym kraju leży i kwiczy, więc ja nie widzę sensu, żeby jeszcze jakieś tam osiągnięcie dodatkowo deprecjonować.

A to przepraszam, ale chyba zdecydowanie mamy odmienną ocenę sukcesu/osiągnięcia. Nikt nie mówi, że jesteśmy topowym zespołem, jednakże poklepywanie się po plecach i robienie SUKCESU z tej kopaniny i fartownego awansu, pokazuje w jakiej mentalnej d... jesteśmy. Dobra dalej liczmy na łut szczęścia w znalezieniu piłkarzy potrafiących coś więcej jak również trafieniu na słabsza formę przeciwników, albowiem na ten moment całą para idzie dalej w blichtr działaczy, prostotę treningów, strategi oraz uzyskanie krótkoterminowych i jak najniższych "sukcesów".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pt, 16 Grudzień 2022, 20:00:18
albowiem na ten moment całą para idzie dalej w blichtr działaczy, prostotę treningow i strategi oraz uzyskanie krótkoterminowycj i jak najniższych "sukcesów".

Ja mam czasami wrażenie że teraz rządzi tylko opcja która ma horyzont czasowy przeszczepiony z hedge fundów i liczy się tylko następny kwartał względnie półrocze. O myśleniu strategicznym i długookresowym nikt nie chce słyszeć bo szkolenie to koszty, bo inwestycje w obiekty, sztaby itp... to koszty. A po co brać na siebie takie zobowiązania jak można to zepchnąć na następcę. Dziś ważne żebym zarobił ja i moi koleżkowie, a wynik, poziom sportowy? furda z wynikiem, kasa misiu kasa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 16 Grudzień 2022, 22:08:39
To dlaczego w takiej siatkówce się udaje?

Wydaje mi się, że to kwestia zupełnie różnej skali finansów. Siatkówka czy ręczna nie wymagają takich nakładów finansowych jak kopana żeby się przebić do czołówki.
A co do reszty to chyba wszyscy znamy te problemy: brak szkolenia i wzajemne poklepywanie się przez kolesi po pleckach, co sprawia, że każdy kto chciałby zrobić coś sensownego zostanie zagryziony przez tych, którzy uwili sobie gniazdko na tym bagnisku. I nic z tym nie zrobisz, bo ostatni który próbował musiał się ugiąć i wycofać pod naciskiem struktur międzynarodowych a podejrzewam, że nie znajdzie się chojrak, który posprząta to płacąc nie wiadomo jak długim zawieszeniem w ramach UEFA/FIFA.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 16 Grudzień 2022, 22:29:30
Ale co mi chcesz udowodnić, że należy ten mundial traktować jako sukces?

A gdzie pisałem o sukcesie? Jest osiągnięcie celu minimum, najlepszy wynik od 36 lat. Zwyczajnie nie podoba mi się, że część osób miesza ten wynik z gównem, bo im się nie podobają okoliczności i sposób osiągnięcia celu, choć przed MŚ wzięliby ten wynik w ciemno.

A to przepraszam, ale chyba zdecydowanie mamy odmienną ocenę sukcesu/osiągnięcia. Nikt nie mówi, że jesteśmy topowym zespołem, jednakże poklepywanie się po plecach i robienie SUKCESU z tej kopaniny i fartownego awansu, pokazuje w jakiej mentalnej d... jesteśmy. Dobra dalej liczmy na łut szczęścia w znalezieniu piłkarzy potrafiących coś więcej jak również trafieniu na słabsza formę przeciwników, albowiem na ten moment całą para idzie dalej w blichtr działaczy, prostotę treningów, strategi oraz uzyskanie krótkoterminowych i jak najniższych "sukcesów".

Jak wyżej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: stempel w So, 17 Grudzień 2022, 00:11:46
A gdzie pisałem o sukcesie? Jest osiągnięcie celu minimum, najlepszy wynik od 36 lat. Zwyczajnie nie podoba mi się, że część osób miesza ten wynik z gównem, bo im się nie podobają okoliczności i sposób osiągnięcia celu, choć przed MŚ wzięliby ten wynik w ciemno.

Jak wyżej.
sukces

1. «pomyślny wynik jakiegoś przedsięwzięcia, osiągnięcie zamierzonego celu»

Tak, trzymajmy się tego, że to najlepszy wynik od 36 lat, i że wzięlibyśmy go w ciemno. Dzięki temu wszystko jest cacy, jeden i drugi miś jest zadowolony, a odpowiednia kasa popłynęła do właściwych ludzi.

Generalnie dla mnie to z Twojej wypowiedzi morał jest taki, że trzeba dawać z siebie niewiele wysilku bo i tak dojdzie się do założonego minimalistycznego celu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 17 Grudzień 2022, 10:08:27
Przed mundialem wziąłbym taki wynik w ciemno. Ale wtedy zakładałem że Meksyk jest od nas silniejszy. A nie był. Moją ocenę obniża fakt, że do wyjścia z grupy potrzebowaliśmy fury szczęścia, o stylu nie wspomnę. Stąd ocena dobra obniżona o 2 punkty i ostateczny wynik mierna.
Po tym mundialu nie można powiedzieć, że zrobiliśmy krok do przodu, że zbliżyliśmy się do czołówki. Wręcz przeciwnie. Na euro pewnie awansujemy, bo awansuje niemal co druga reprezentacja. Aż zadałem sobie trud sprawdzić grupę i widzę szlagier z Czechami na horyzoncie. Nie wiem, czy mnie taki szlagier skusi do włączenia tv, bo do podjechania 30 min na stadion to na pewno nie.
Piłkarze też to raczej czują. Niektórzy od razu pojechali na plażę, inni gdzieś lądowali na wojskowym lotnisku, byle z nikim nie musieć rozmawiać. Tak raczej nie kończy się dobrze wykonanej roboty.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w So, 17 Grudzień 2022, 12:56:40
Zwykle nie wypowiadam się za większość, ale wydaję mi się, że ona nie miała zbyt
wygórowanych oczekiwań przed mundialem. Nikt racjonalny nie żądał medalu.
Chodziło raczej o odpowiednią prezencję. Taką jaką normalnie wymaga się od średniaka,
albo słabiaka ale z ambicjami. Tak by przeciwnik po meczu powiedział "kurde, było ciężko z Polską".
Żaden z naszych rywali tego powiedzieć nie mógł.
Nawet Arabia mimo porażki. Może być wściekła na siebie, bo byliśmy w ich zasięgu.
Słyszę od kumpli, że Argentyna nie dała im rady a my tak. Różnica polega na tym, że
Argentyna zaliczyła klasyczną wtopę pierwszego meczu. Są zespoły, które wolniej się
rozkręcają. Arabowie przeciwstawili się im mega zaangażowaniem, ale w żadnym
momencie Argentyńscy zawodnicy piłkarsko nie byli słabsi od Arabów. Ot, mały się postawił
i udało się. Zdarza się w piłce. W naszym meczu, momentami Arabowie bili nas kulturą gry
na głowę. Mieliśmy problemy by wymienić więcej niż trzy podania. Rywal lepiej czytał grę,
kombinował, był piłkarsko silniejszy. Tym razem nie wyszło im.
To mało przekonujące zwycięstwo to nasz jedyny kapitał na Mistrzostwach. Trochę mało.
Mam się cieszyć, że przez 30 minut gry z Francją osiągnęliśmy poziom Kanady ? Bo już
nie Australii. Chyba nie o to chodziło przed mundialem. Po nim nie zostaje w pamięci NIC.
Na upartego, przez chwilę będziemy pamiętać obronione karne Szczęsnego i tyle.
Nazywanie tego sukcesem jest sporym nadużyciem, żeby nie powiedzieć skandalem.
Co najwyżej w kiepskim stylu wykonany plan minimum. Na marginesie, nakładanie takiego planu przed,
jest bardzo wygodne dla piłkarzy. Z góry zakłada pewne ramy, przy których kibice niejako z urzędu
mają być zadowoleni. Czego chcecie ? - mówią trener i piłkarze - my plan wykonaliśmy !
No skoro taki plan był to w porządku. Absurd.

P.S.
Tyle zmian formatów, przepisów, a FIFA ciągle trzyma ten mało komu potrzebny mecz o trzecie miejsce.
Co kilka lat temat zniesienia wraca i za każdym razem rozmywa się.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 17 Grudzień 2022, 14:45:20
Tak, trzymajmy się tego, że to najlepszy wynik od 36 lat, i że wzięlibyśmy go w ciemno. Dzięki temu wszystko jest cacy, jeden i drugi miś jest zadowolony, a odpowiednia kasa popłynęła do właściwych ludzi.

Generalnie dla mnie to z Twojej wypowiedzi morał jest taki, że trzeba dawać z siebie niewiele wysilku bo i tak dojdzie się do założonego minimalistycznego celu.

Nie wszystko jest cacy, ale też nie wszystko jest o kant dupy rozbić. Staram się nie popadać w skrajności, dobre rzeczy chwalę (wyjście z grupy, podjęcie rękawicy z Francją), a złe nie (styl, niepowalczenie o 1. miejsce w grupie). Wiem, że miśki z PZPN-u lubią się ogrzać przy sukcesach reprezentacji. Mimo to oddzielam pewne rzeczy. Jak chwalę za coś reprezentację, to nie znaczy, że podoba mi się degrengolada polskiej piłki i całokształt działalności PZPN-u.

Co do morału, to jakiś kiks. Dziś nic się nie osiągnie bez wysiłku, zwłaszcza my jako europejscy średniacy. Ja bardzo doceniam wysiłki naszych piłkarzy i wiem, że bez wysiłku, to nawet by Polska nie zagrała na MŚ.

Na euro pewnie awansujemy, bo awansuje niemal co druga reprezentacja. Aż zadałem sobie trud sprawdzić grupę i widzę szlagier z Czechami na horyzoncie.

Grupa jest taka, bo piłkarze sobie wywalczyli miejsce w pierwszym koszyku (i mieli szczęście w losowaniu). Na papierze jesteśmy faworytami, ale Czesi to podobny średniak jak my (odpadli w barażu ze Szwecją). Albania też ma ambicje i możliwości, a w ostatnich eliminacjach w meczu u nas lepiej grała w piłkę niż my (a przegrali 4:1). Samo się nie wygra.

Piłkarze też to raczej czują. Niektórzy od razu pojechali na plażę, inni gdzieś lądowali na wojskowym lotnisku, byle z nikim nie musieć rozmawiać. Tak raczej nie kończy się dobrze wykonanej roboty.

To jest jedna z wtop organizacyjnych. Część piłkarzy poleciała od razu tam, gdzie miała lecieć i nie widzę w tym nic złego (nie widzę sensu, żeby się wlekli do Polski, jak stamtąd mieli gdzieś bliżej; szkoda ich czasu). Reszta piłkarzy wsiada do samolotu i wysiada, gdzie ich wysadzą. Sądzę jednak, że spokojnie mogli podejść czy podjechać do kibiców.

P.S.
Tyle zmian formatów, przepisów, a FIFA ciągle trzyma ten mało komu potrzebny mecz o trzecie miejsce.
Co kilka lat temat zniesienia wraca i za każdym razem rozmywa się.

Ja jestem zwolennikiem tego meczu, chciałbym, żeby był też na Euro. Bez tego nie mielibyśmy dwóch medali MŚ. Bylibyśmy tylko półfinalistami MŚ, miejsca 3-4, mało wymierne. Brąz to sukces, wywalczony medal. Liczę na fajny mecz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 17 Grudzień 2022, 15:44:09
Z tym meczem o trzecie miejsce w pełni się zgadzam. Pudło ma trzy stopnie i drużyna, która przegrała w półfinale ma pełne prawo do gry o brązowy medal.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w So, 17 Grudzień 2022, 15:57:24
Ja jestem zwolennikiem tego meczu, chciałbym, żeby był też na Euro. Bez tego nie mielibyśmy dwóch medali MŚ. Bylibyśmy tylko półfinalistami MŚ, miejsca 3-4, mało wymierne. Brąz to sukces, wywalczony medal. Liczę na fajny mecz.
A kto mówi o nie przyznawaniu medali ? Powinni je odbierać przegrani półfinaliści po meczu.
Żadne 3-4, tylko trzecie exaequo. A tak jedna drużyna po rozegraniu dobrego turnieju wraca z niczym.
Podajesz przykład Polski. No właśnie my najlepiej to odczuwamy w kontekście tego jak do tych meczów
podeszli nasi rywale (Brazylia i Francja).
Ale jasne, każdy ma prawo do zdania, a to jest wyraźnie podzielone, pewnie gdzieś tak pół na pół.
Co do fajnego meczu to inna sprawa. Zdarzają się lepsze niż finały. Pamiętny mecz o 3 miejsce
2010 Urugwaj - Niemcy. Kandydat do meczu turnieju. Prawdziwy spektakl w odróżnieniu od
tej kupy, którą zaserwowali nam ówcześni finaliści (Holandia-Hiszpania).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w So, 17 Grudzień 2022, 16:09:24
Jakie zdania podzielone? Jak żyje to nigdy się nie spotkałem z chęcią usunięcia tego meczu, wręcz często się ME zarzuca jego brak. Być może jakieś niszowe grupy za tym optują, ale pisać że zdania są podzielone sugerując że niby 50/50 to duże nadużycie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w So, 17 Grudzień 2022, 16:55:53
To "Pół na pół" mogę odszczekać, bo faktycznie trochę samowolnie zawyrokowałem.
Ale nie zgadzam się, że sprawy nie ma. Kiedy świeżo nastał Blatter, to był jeden z pierwszych
postulatów zmiany. Ale wtedy opór materii był duży. Lenart Johansson stanął wówczas
na czele nieformalnej grupy działaczy i wybili Blatterowi pomysł z głowy.
Nie chcę przekłamać, ale sprawa wracała jeszcze na wokandę za Blattera raz czy dwa.
Zawsze cichło. Za pierwszym razem też byłem oburzony, dlatego rozumiem głosy
pojawiające się tutaj. Taki jest naturalny odruch  ;)
Ale lata mijały, człowiek myślał nad tym trochę, wsłuchał się w sygnały dochodzące
od czasu do czasu ze środowiska i zdanie zmienił. Tak bywa.

Jest koronny dowód na to, że sprawa nie jest jednoznaczna. Wspomniane Mistrzostwa Europy.
Wyjaśnij mi jak możesz, skoro taki mecz nie podlega żadnym wątpliwościom i jest czymś
normalnym, dlaczego na Euro tego nie ma ?
Wręcz przeciwnie, kiedyś był ale go zlikwidowano.
Wymieniony wyżej Johansson rzucił taki pomysł przywrócenia przed Euro'96 gdy
powiększono liczbę uczestników do 16. Mało kto był takim meczem zainteresowany.

edit: nomen omen naszej dysputy właśnie Iwański zacytował złotą myśl Włochów "kogo
obchodzi mecz o brąz, liczy się tylko finał"  :D :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 17 Grudzień 2022, 18:27:20
Brązowy medal za samo dojście do półfinału to jak dla mnie lipa (na piłkarskim Euro zresztą zwykle nie ma brązowych medali), choć mogę to zrozumieć w sportach walki. Jak nie ma meczu o 3 miejsce, to jest w zasadzie 2 przegranych. W innych popularnych u nas sportach drużynowych chyba wszędzie jest mecz o 3 miejsce, więc jak dla mnie to Euro to jednak niechlubny wyjątek.

A meczyk fajny, choć myślałem, że po tym początku grubiej postrzelają.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 17 Grudzień 2022, 21:43:36
Kiedyś było dobre rozwiązanie. Medale: złoty, pozłacany, srebrny i brązowy. Każdy coś zdobył a w meczu o 3 miejsce był jeszcze bardziej wartościowy jak można było wywalczyć srebro.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w So, 17 Grudzień 2022, 22:23:12
W tak dużym, długim i prestiżowym turnieju mecz o trzecie miejsce jest niepotrzebny. W ogóle medale są bez znaczenia - i tak liczy się mistrz i wicemistrz. Powinno przyznawać się dodatkowo 2 trzecie miejsca i po sprawie. W boksie poturbowanych przegranych półfinalistów już się nie męczy i tu też nie powinno.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 17 Grudzień 2022, 23:39:36
Zapytaj Chorwatów czy są nieszczęśliwi w zw. z tym, że musieli zostać dłużej i rozegrać dodatkowy mecz. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Brvk w Nd, 18 Grudzień 2022, 01:02:39
A to trzeba by było też zapytać Chorwatów przed meczem, czy biorą trzecie miejsce ex aequo, czy wolą ryzykować przegraną.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 18 Grudzień 2022, 12:04:23
No i powoli dobijamy do portu.
W takich chwilach gdy i jeden i drugi jest mi totalnie obojętny,
wpisuję się w odwieczną futbolową wojnę Ameryki Południowej z Europą
i będę za Europą  :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 18 Grudzień 2022, 12:31:49
A to trzeba by było też zapytać Chorwatów przed meczem, czy biorą trzecie miejsce ex aequo, czy wolą ryzykować przegraną.

Ale my nadal rozmawiamy o sporcie i sportowcach?
Bo na takiej zasadzie należałoby zadać sobie pytanie czy Chorwaci aby na pewno chcieli brać udział w obecnych MŚ skoro przecież groziła im utrata statusu wicemistrzów tej imprezy...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 18 Grudzień 2022, 15:57:39
Nie wiem, czy Chorwatów cieszyłby jakiś medal podany na tacy bez walki, szczerze wątpię. Mnie jako sportowca by nie cieszył. Jako kibica też niezbyt. Jeśli wywalczone 3. miejsce miałoby się nie liczyć, to drugie też byłoby mało warte - liczyłby się tylko zwycięzca, a nie przegrany finału. W sportach walki ktoś po przegranym półfinale może nie nadawać się do walki, a tutaj mamy sport drużynowy, gdzie jest 26 chłopa, jak paru wypadnie przez kontuzje albo zmęczenie, to są inni (może słabsi, ale są).

Kibicuję Francji, nie lubię tej drużyny Argentyny. Choć chciałbym, żeby Leo wygrał MŚ, należy mu się. Nieważne, byle mecz był dobry :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 18 Grudzień 2022, 16:25:25
No karny dyskusyjny.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 18 Grudzień 2022, 19:01:03
  Messi i tak nigdy nie zostaniesz mistrzem Polski!!! Jestem team Ronaldo i nie cierpię typa, ale cieszę się że jednak Argentyna, kibicowałem europejskiej drużynie. A Francji się ten puchar po prostu nie należał, psim swędem się przemknęli przez Anglię i to samo chcieli zrobić w finale. Argentyna grała i ładniej i składniej i to przez cały turniej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 18 Grudzień 2022, 20:09:58
Byłbym bardzo niepocieszony gdyby po takiej akcji jak ta na 2:0 (w finale MŚ jakby nie było) Argentyna miała przegrać. Zaczęli turniej słabo, zakończyli na piłkarskim Olimpie. Zasłużyli na ten tytuł.
Dwa ostatnie mecze imprezy zakończyły się "szczęśliwie".  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 19 Grudzień 2022, 00:26:09
Co tu dużo pisać, najlepszy finał MŚ/Euro, jaki pamiętam, w dodatku z polskim akcentem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 19 Grudzień 2022, 00:36:52
Finał niezły to fakt. Choć cały turniej i mistrz najsłabszy od kiedy pamiętam MŚ (czyli '94 w USA).
Najbardziej zdziwiło mnie 7 zmian Francji (5+2). Kiedyś przy 3-zmianowym systemie była 4 dodatkowa w dogrywce, ale o 2 dodatkowych w dogrywce teraz to nie wiedziałem.

A karne to Francuzom przegrał Deschamp. Napastnicy na boisku (Thuram, Muani) a ten puszcza na początku niepewnego Comana co wrzutki dobrej nie umie przez parę meczów zrobić, a co dopiero mówić o strzale (od razu jak szedł to mówiłem do młodego, że nie strzeli) i wymęczonego meczem i mało doświadczonego Tchoumaniego. Trener Argentyny mądrze wpuścił na koniec Dybalę na karne, a Francuz zmienił nie wiadomo po co w 120 min. Kounde (ten to w ogóle żenujący zawodnik nie dziwię się, że gra w Barcelonie, Argentyńczycy go robili jak chcieli, a to wybijanie przy 3 golu to mistrzostwo, mógł jeszcze przy samej siatce stać).

Komentatorzy w TVP na taki mecz to oczywiście żenada. Dawać na najważniejszy mecz starego sklerotyka co pieprzy trzy po trzy to tylko w tej przaśnej tv się może zdarzyć. Wisienką na torcie był komentarz z dogrywki jak Mbappe podszedł do karnego: "Messi kontra Martinez".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 19 Grudzień 2022, 00:59:37
Ponoć można zrobić dodatkową zmianę, jak jedna jest w wyniku urazu (https://www.polsatsport.pl/wiadomosc/2022-12-18/final-ms-2022-dlaczego-francja-przeprowadzila-siedem-zmian-w-meczu-z-argentyna/) głowy (Rabiot).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 19 Grudzień 2022, 08:22:24
  Messi i tak nigdy nie zostaniesz mistrzem Polski!!! Jestem team Ronaldo i nie cierpię typa, ale cieszę się że jednak Argentyna, kibicowałem europejskiej drużynie. A Francji się ten puchar po prostu nie należał, psim swędem się przemknęli przez Anglię i to samo chcieli zrobić w finale. Argentyna grała i ładniej i składniej i to przez cały turniej.
Hehe.
Ja się cieszę, że wygrali biali piłkarze z Ameryki Południowej, a nie czarni z Europy. ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Pn, 19 Grudzień 2022, 11:52:42
(https://i.imgur.com/rH74lZM.jpeg)
Jak wczoraj zobaczyłem, że w pierwszym składzie Di Maria, to się ucieszyłem. Po pierwsze, bo wiedziałem, że będzie na boisku choć jeden dobry piłkarz. ;) To znaczy choć jeden dobry piłkarz, którego naprawdę lubię. Z mojego ścisłego topu ulubionych piłkarzy.
A po drugie, bo ten typ potrafi rozgrywać finały. Argentyna tak jakby wyciągnęła na finał Mistrzostw Świata swoją tajną broń, która znacznie zwiększa możliwość wygrania finału dowolnej imprezy.

Specjalnie przyjechałem z klubu szybciej i oglądałem w nocy finał ostatniego Copa America Argentyna - Brazylia i Di Maria był najlepszy na boisku. A Messi spił śmietankę i jeszcze dostał potem złotą piłkę zamiast Lewego. Finał PSG - Bayern? PSG lepsze, a najlepszy na boisku Di Maria. Dał 3 ciasteczka Mbappe, ale Francuz wtedy, mówiąc delikatnie, nie miał najlepszego dnia. I wygrał Bayern, bo miał 1 sytuację. Dzisiaj znowu najlepszy na boisku i jak zszedł, to się całkowicie Argentynie posypało. Di Maria zawsze w finałach klasa. Najbardziej niedoceniany piłkarz świata. Obok Thomasa Mullera oczywiście. Messi rozegrał świetne mistrzostwa i zasłużenie zgarnął tytuł piłkarza turnieju, ale ja tego mistrzostwa najbardziej życzyłem Di Marii. Wielki piłkarz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Pn, 19 Grudzień 2022, 14:50:55
A zgadnijcie kto wygrał Argentynie i Messiemu mistrzostwo olimpijskie. ;)
(https://i.imgur.com/0BNA9qa.jpeg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 19 Grudzień 2022, 15:10:57
Cytuj
"The Athletic" sklasyfikował wszystkie 64 mecze mundialu od najatrakcyjniejszego do najmniej!

1. Argentyna 3-3 Francja
2. Hiszpania 1-1 Niemcy
3. Anglia 1-2 Francja
________
64. Polska 0-0 Meksyk

:) 1, 2 i 64 wytypowałbym tak samo :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Pn, 19 Grudzień 2022, 15:15:23
Dla mnie najgorszy był USA - Anglia.
Polska - Meksyk to było przy tym całkiem przyzwoite widowisko.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 19 Grudzień 2022, 19:11:33
Nie oglądam tego dziadostwa*, ale bingo niezłe :)

(https://i.postimg.cc/wBqKvTHg/mcz.jpg)

*próbowałem kawałek odcinka z Draganem, ale dysproporcja wszystkiego (wiedzy, intelektu, taktu) pomiędzy rozmówcami była kosmiczna :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 19 Grudzień 2022, 21:56:46
Komentatorzy w TVP na taki mecz to oczywiście żenada. Dawać na najważniejszy mecz starego sklerotyka co pieprzy trzy po trzy to tylko w tej przaśnej tv się może zdarzyć. Wisienką na torcie był komentarz z dogrywki jak Mbappe podszedł do karnego: "Messi kontra Martinez".

"Stary sklerotyk" żegna się z komentowaniem mundiali po 36 latach. Tak po ludzku moim zdaniem dobrze, że na na to pożegnanie dali mu finał.

   Jestem team Ronaldo i nie cierpię typa, ale cieszę się że jednak Argentyna, kibicowałem europejskiej drużynie.

O, następny, co mu się mapa rozregulowała :) Tak dla kronikarskiego obowiązku, z całej jedenastki i wszystkich zmienników Francji w meczu finałowym (18 osób) szesnastu graczy urodziło się we Francji. Dwóch pozostałych to Marcus Thuram, syn Liliana (urodził się w Parmie we Włoszech, bo ojciec akurat wtedy grał w tamtejszym klubie) oraz Eduardo Camavinga, który przyjechał do Francji, kiedy miał dwa lata.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 19 Grudzień 2022, 22:59:48
Po prostu masz jakąś zupełnie dziwaczną definicję Europy. Taką - można rzec - jankeską. Tylko, że Europa a USA to dwie odrębne kultury i próby wmawiania Europie cech amerykańskich są nietrafione.

A swoją szosą jak człowiek jest mi zupełnie obojętny i nie mogę pojąć tej ekscytacji, że "Polak sędziował" to jednak Francja Arogancja nieźle się po Marciniaku przejechała. "La grande nation" nie lubi/nie umie przegrywać z klasą.
W sumie po zakończeniu MŚ w kopaną w drugiej dekadzie grudnia czuję się trochę tak jakby mnie dopadł jakiś sportowy jet lag. Podświadomie człowiek oczekuje, że stosunkowo niedługo ruszy nowy sezon ligowy.  ::)
Normalnie jak ta wiewiórka obudzona w środku ciepłego grudnia...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 19 Grudzień 2022, 23:47:22
Po prostu masz jakąś zupełnie dziwaczną definicję Europy. Taką - można rzec - jankeską. Tylko, że Europa a USA to dwie odrębne kultury i próby wmawiania Europie cech amerykańskich są nietrafione.

No dobra, ale jak koleś się urodził we Francji to kim jest, jeśli nie Francuzem i jaki kraj ma reprezentować?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 20 Grudzień 2022, 00:04:51
"Stary sklerotyk" żegna się z komentowaniem mundiali po 36 latach. Tak po ludzku moim zdaniem dobrze, że na na to pożegnanie dali mu finał.

Ten gość powinien już 10-15 lat temu dać sobie spokój z komentowaniem. Za zasługi to mogli go ew. do studia zaprosić, a nie wysyłać do Kataru, a już tym bardziej dawać mu do komentowania finał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 20 Grudzień 2022, 00:32:47
W 2018 był alternatywny komentarz w paru meczach. Myślę, że w przyszłości to będzie norma (przy oglądaniu przez internet), że będzie główny komentarz ze stadionu, a do tego wybór braku komentarza albo innego komentatora ze studia. W dodatku można by udostępniać wizję (z dźwiękiem ze stadionu) i komentarz właściwie dowolnych osób, np. jakiegoś aktora, youtubera czy celebryty. I to by miało dodatkową oglądalność przy minimalnych kosztach (opcja bezpieczna z wybranymi osobami albo duża dowolność z wyłączeniem odpowiedzialności TV za komentarz).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 20 Grudzień 2022, 00:47:00
No dobra, ale jak koleś się urodził we Francji to kim jest, jeśli nie Francuzem i jaki kraj ma reprezentować?

W świetle dzisiejszego prawodawstwa ma reprezentować Francję. I chyba nikt z tutaj obecnych nie odmawia mu obywatelstwa. Co w niczym nie zmienia faktu, że na obecnie zakończonych MŚ Francję reprezentowała Afryka. I nie, nie widzę absolutnie niczego niewłaściwego w tym stwierdzeniu, bo jest to widoczne gołym okiem.
Pozostaje kwestia pytania o istotę Europy i o jej postrzeganie a tego nie załatwi się prostym "mapa się rozregulowała", bo możemy mieć różne rozumienie pojęcia "Europa". Dla mnie obce jest postrzeganie jej przez pryzmat administracyjny.

P.S. Strasznie się czepiacie tego komentarza. Przynajmniej nie ryczał niczym śmiertelnie ranny tur co ostatnio tak jakby zaczyna robić się standardem a co sprawia, że człowiek wyłącza głos, bo tych wrzasków nie da się słuchać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 20 Grudzień 2022, 02:20:08
Po prostu masz jakąś zupełnie dziwaczną definicję Europy. Taką - można rzec - jankeską. Tylko, że Europa a USA to dwie odrębne kultury i próby wmawiania Europie cech amerykańskich są nietrafione.

Ja mam dziwaczną definicję? To nie ja nazywam Argentyńczyków Europejczykami, a Francuzów - Afrykańczykami.

Mówisz, że Francję reprezentowała Afryka. To znaczy, że jeśli ktoś ma czarną albo ciemną karnację, to z automatu jest Afrykańczykiem? Kolor skóry determinuje jego narodowość i uczucia? Urodzony i wychowany we Francji nie może czuć się Francuzem i Europejczykiem? Ile pokoleń ma minąć, żeby przestać nazywać go Afrykańczykiem? Kolor skóry będzie też określał jego dzieci i wnuki?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Wt, 20 Grudzień 2022, 07:53:28
Co w niczym nie zmienia faktu, że na obecnie zakończonych MŚ Francję reprezentowała Afryka. I nie, nie widzę absolutnie niczego niewłaściwego w tym stwierdzeniu, bo jest to widoczne gołym okiem.

Starryyy. Nie pij już więcej...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 20 Grudzień 2022, 08:43:13
Nie piję. Po prostu uważam, że pewne procesy w realiach Europy trwają pokoleniami albo wręcz stuleciami.
To przyszłe pokolenia będą oceniać czy to co dzieje się obecnie to kierunek na przyszłość Europy czy ślepy zaułek w jej historii.
Tak jak pisałem - mamy pewnie różne wizje kontynentu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 20 Grudzień 2022, 09:10:14
Ale to nie chodzi o żadne wizje, to czy się to komuś podoba, że Europa nie jest jednorodna etnicznie czy kulturowo to jedna sprawa, może się to podobać albo nie. Ale zaprzeczanie temu, że to tak wygląda obecnie i że ci ludzie są Europejczykami / Francuzami a nie Afrykańczykami to nie jest żadna wizja Europy tylko zaprzeczanie faktom.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 20 Grudzień 2022, 10:07:25
Ten gość powinien już 10-15 lat temu dać sobie spokój z komentowaniem. Za zasługi to mogli go ew. do studia zaprosić, a nie wysyłać do Kataru, a już tym bardziej dawać mu do komentowania finał.


Jeszcze będzie Euro komentował. Ja pamiętam, że był na yt program, gdzie Szpakowski był z Borkiem, Polem, co współpracował Onet z nimi. Tam wycieli Szpakowskiego, ale wrócił do yt Przeglądu Sportowego do "Misji Futbol". Ja od dłuższego czasu nie słucham Szpakowskiego, więc nie wiem, czy to jeszcze jest - te jego historyjki o przeszłości polskiego piłkarstwa i cytowanie trenerów polskich jak np. Piechniczek w meczach, nawet wtedy, gdy nie gra polska drużyna, na boisku nie ma polskiego zawodnika. I jeszcze te jego irytujące podsumowania meczu od 60 minuty ... i klasyczne przemyślenia "kulą w płot", gdy kadra piłkarzy przegrywała mecz zmieniające się w monolog.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 20 Grudzień 2022, 10:43:49
Jestem w stanie zaakceptować fakt, iż ktoś mówi o europejskiej Argentynie lub Brazylii, jeżeli zwraca uwagę na to, gdzie grają ich piłkarze. I to ma sens. Kiedyś najlepsi Brazylijczycy albo Argentyńczycy nie wyjeżdżali do Europy aby grać w piłkę. Europa to zawsze było większe przywiązanie do taktyki, podczas gdy Brazylia potrafiła wyjść na boisko z czterema a nawet pięcioma napastnikami i dać koncert nieosiągalny dla zdyscyplinowanych taktycznie Włochów lub Niemców.

Ale jeżeli ktoś kwestionuje pochodzenie piłkarzy Francji to już odklejka maksymalna. Cała ta kadra jest bardziej francuska niż polski jest Matty Cash, ale żeby nie było, nie oceniam tego. Chciał chłopak grać dla nas to gra, nic polskiego nie zna bo nie miał kiedy i jak się go uczyć. Podczas gdy we francuskiej kadrze nie znajdziesz takiego cyrku, że ktoś nie zna języka albo pierwszy raz poznał kraj przodków przy okazji zgrupowania.
I nie wiem po co w ogóle rozpoczynać takie dyskusje. Portugalia 2016, Niemcy 2018, Włochy 2021 i teraz Francja 2022 - to na tle tych zespołów zaryzykuje tezę, że Francja nie ma w składzie ŻADNEGO naturalizowanego piłkarza.

Są oczywiście sytuacje, w których potępiam rozdawanie obywatelstwa. No ktoś się może ze mną nie zgodzić, ale ja nie zaglądam tym osobom do paszportu, stwierdzam sam fakt, że to jest jakaś próba manipulacji przepisami i chodzi mi tu o słynny zespół Kataru na mistrzostwach świata w ręczną. Takiemu czemuś jestem w 100% przeciwny.

A co do komentatora... Na tym Mundialu mój subiektywny ranking komentatorów wyglądałby chyba tak: Laskowski, Pełka, Iwański (fajne ciekawostki) oraz Szpakowski. Borek naprawdę mierny, często odwalał numery, które tu przypisujecie Szpakowskiemu: zespół jest przy piłce, rozgrywa akcje a tamten wymienia skład Francuzów z 1998 albo Niemców z lat 80. Chory typ, coś ego już mu za bardzo weszło na głowę bo zamiast skupić się na tym, co kiedyś naprawdę robił znakomicie, teraz bawi się w publicystę na wizji.

Trzeba też brać pod uwagę jakich "ekspertów" dokoptywali komentatorom na mecze. Mila to dramat, więc ewentualne błędy Szpakowskiego jeszcze łatwiej było wychwycić. Przy okazji meczów Borka - Michalik jest mega nudny za mikrofonem. Zdecydowanie lepiej wypada w studio. Szczerze to nie zapamiętałem żadnego eksperta z dobrej strony, może tylko Podolińskiego, ale też nie powiedziałbym, że to jest marzenie.

Ale obecnie chyba w ogóle malutko jest ekspertów za mikrofonem, którzy potrafią ubarwić transmisje z meczu. Nahorny klasyka, Gutka też daje radę. Z Eleven duet Guziak i Dumanowski robi mega robotę i ten pierwszy naprawdę posiada encyklopedyczną wiedzę. Dobry jest też Chabiniak. I to wcale nie są byli piłkarze, żeby opowiadać jakieś dyrdymały na wizji. Ale w publicznej lub kanale otwartym, takie coś się dobrze sprzedaje. Dlatego jakiś sukces osiągnął Hajto oraz Wichniarek. Przy okazji meczów niemieckich zespołów, faktycznie zawsze coś ciekawego powiedzą, ale gdyby przyszło skomentować mecz jakichś bardziej niszowych drużyn pewnie by polegli. A na Eleven czy Viaplay nie ma na to miejsca.



Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Wt, 20 Grudzień 2022, 12:03:54
Widzę ekspertów to skorzystam i zapytam - co z Juskowiakiem się dzieje? On też coś kiedyś (Euro?) komentował.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 20 Grudzień 2022, 12:24:22
Widzę ekspertów to skorzystam i zapytam - co z Juskowiakiem się dzieje? On też coś kiedyś (Euro?) komentował.

Wydawało mi się, że jeździ z ekipą Polsatu Sport na mecze Ligi Mistrzów. Mam wrażenie, że był na stadionie przed meczami Sportingu, Benfiki albo Porto.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 20 Grudzień 2022, 13:48:29
Z cyklu "złote pierdolety szpakowskiego", z poetyckiego wstępu do finału:

"mówił na konferencji Scaloni. Francja to nie tylko Mbappe! To także Giroud, Griezmann,
Tchouameni, Dembele. Wiemy co musimy zrobić. Zabrać przestrzeń Mbappe!"

 ::) ::)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Wt, 20 Grudzień 2022, 19:31:15
Dziś przeczytałem, że we Francji pojawiają się komentarze skierowane do czarnoskórych piłkarzy Francji, którzy nie wykorzystali karnych w stylu "wracaj do Afryki". Sorry, death_bird, ale to właśnie Twój poziom. Jeśli czujesz się z tym dobrze, to nawet nie odpowiadaj.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 22 Grudzień 2022, 12:42:26
Treneiro odchodzi na seerioooo...
https://www.sport.pl/pilka/7,65037,29252427,oficjalnie-to-koniec-pzpn-wydal-komunikat-ws-czeslawa-michniewicza.html#s=
 :o
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 22 Grudzień 2022, 12:52:47
O Boże, kolejny selekcjoner.
Dobrze dla Michniewicza, bo odchodzi wykonując powierzone mu zadania w komplecie:
- pozostanie w dywizji A Ligi Narodów UEFA
- wygranie barażu ze Szwecją
- wyjście z grupy na Mundialu
Teraz się będzie martwić inny trener.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 22 Grudzień 2022, 13:16:11
Gdyby nie ta afera premiowa to wydaje mi się, że zostałby na stanowisku. Chyba, że na wierzch wyszłyby jakieś inny konflikty, że piłkarze serio nie chcą grać dla trenera.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 22 Grudzień 2022, 13:38:28
Eh, Brzęczek i Michniewicz zwolnieni po zrobieniu roboty, siwy bajerant Sousa zostawiony po żenującym jednym punkcie w grupie (na szczęście sam wypieprzył). Kolejni trenerzy już wiedzą, że wystarczy robić pozory, że umiemy grać w piłkę, a wynik jest mało ważny.

Czesio swoje zrobił z piłkarzami, jakich miał (najsłabsza pomoc: brak Modera, Bielik po kontuzji, boki pomocy młokosy bez doświadczenia). Premier Pinokio zniszczył atmosferę wokół kadry swoją wirtualną premią. Trzeba jednak zaznaczyć, że Michniewicz też dolewał oliwy do ognia, bo słabo wypadał w kontaktach z niektórymi mediami (syndrom oblężonej twierdzy). Z drugiej strony część mediów po prostu na tyle nie lubiła Czesia za kontakty z Fryzjerem (i możliwe, acz nieudowodnione przekręty), że robiła bardzo dużo, aby opuścił stanowisko (czytaj: psuła atmosferę wokół kadry).

Dla mnie było światełko w tunelu po meczu z Francją. Nic to, zobaczymy, co to będzie. Jak przyjdzie ktoś, kto będzie cudował i dostaniemy po dupie w marcu w Czechach, to dopiero będzie zabawnie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 22 Grudzień 2022, 17:52:06
Może teraz na spokojnie po zwolnieni ktoś przeprowadzi analizę meczów Michniewicza. W zasadzie cały czas próbował taktykę z 3 obrońcami i 2 wahadłowymi, a na mistrzostwach wyszedł z 4 obrońcami bez wahadłowych. Ktoś może zastanawiać się dlaczego w meczach o stawkę ćwiczymy i wdrażamy system z którego później nie korzystamy. Ktoś powie, że to była zmyłka, ale która drużyna i gdzie robi takie rzeczy? Mamy mało czasu i stosujemy zmyłki, ale po co, dlaczego w meczach przez 9 miesięcy nie sprawdzaliśmy systemu gry, którym chcemy grać, dlaczego on nie był wdrażany?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 22 Grudzień 2022, 19:30:34
Może teraz na spokojnie po zwolnieni ktoś przeprowadzi analizę meczów Michniewicza. W zasadzie cały czas próbował taktykę z 3 obrońcami i 2 wahadłowymi, a na mistrzostwach wyszedł z 4 obrońcami bez wahadłowych. Ktoś może zastanawiać się dlaczego w meczach o stawkę ćwiczymy i wdrażamy system z którego później nie korzystamy. Ktoś powie, że to była zmyłka, ale która drużyna i gdzie robi takie rzeczy? Mamy mało czasu i stosujemy zmyłki, ale po co, dlaczego w meczach przez 9 miesięcy nie sprawdzaliśmy systemu gry, którym chcemy grać, dlaczego on nie był wdrażany?

Nawałka robił to samo, ale to dlatego, że tak mu Boniek kazał. Teraz może Czesław liczył na wyeksponowanie atutów Casha i Frankowskiego, ale szybko zorientował się, że nie z Kiwiorem, Glikiem i Bednarkiem takie numery. Ale racja, szkoda, że wcześniej nie trenował gry w czwórce, bo może wtedy nie stracilibyśmy takich absurdalnych goli jak w meczu z Francją.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 22 Grudzień 2022, 19:39:04
Jakbyśmy grali 5-3-2 czy 5-4-1 to byśmy z grupy nie wyszli. Dobrze, że zmienił taktykę na taką jaką zna większość kadrowiczów, a odszedł o wydziwów opalonego bajeranta wspieranego przez Bońka (bo tak grają we Włoszech. A te włoskie teamy w Europie dostają bęcki od każdego sensowego zespołu).
Ogólnie to Michniewicza związek zrobił w ch*ja. Lepszego trenera z polskich nie będzie, a zagraniczny to loteria i tutaj możemy zatrudnić jakiegoś drugiej kategorii, jak Sousa (to tylko wg Bońka to była gwiazda trenerki).
To był akuratni trener na naszych grajków i jako nieliczny zrobił jakiś wynik.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 22 Grudzień 2022, 23:40:54
Może doszedł do wniosku, że prawie nic nam nie dało takie ustawienie w grach z mocnymi drużynami, ze Szwecją też graliśmy na czterech z tyłu. Ale sądzę, że główną przyczyną było to, że Bednarek był bez rytmu meczowego (nie grał w klubie), a nie było kim go zastąpić. Ustawienie 4-4-2 jest dość proste, graliśmy tak przez lata i każdy piłkarz zna ten system, więc było to bezpieczne i być może w tamtej chwili optymalne rozwiązanie.

Związek obecnie nie umie w PR jak za Laty, Boniek był mocno przegięty w swojej nieomylności, ale przynajmniej radził sobie z mediami. Kulesza się nadaje do spotkań zakulisowych z duchem puszczy, ale nie do rozmów z dziennikarzami. Atmosfera jest za gęsta i łatwiej leśnym dziadkom przerzucić wszystko na trenera i go wywalić, niż próbować coś naprawić.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 23 Grudzień 2022, 10:20:30
Jeżeli chodzi o grupowe mecze, ale pewnie też po grupie było wiadomo jak drabinka się układa, to Michniewicz znał przeciwników od kilku miesięcy. Przygotowywał się pewnie intensywnie przez 2 miesiące, a w głowie miał je przez kilka miesięcy. Po obejrzeniu meczy można się zapytać, co było przygotowane i w jaki sposób miało być przygotowane. Francji nie liczę, bo tu raczej na szybko się wszystko odbyło. Pierwszy mecz z Meksykiem został uznany za najgorszy mecz MŚ, lagi Szczęsnego i podania między obrońcami bez sensu, ale wynik dobry, mogliśmy nawet wygrać 1-0 po karnym dla nas. Drugi mecz zdominowani piłkarsko przez Arabię, która miała 68% posiadania piłki, ale wygraliśmy. Dwa mecze totalny piach, fura szczęścia - na papierze punktujemy, nie tracimy bramek. Trzeci mecz Argentyna po strzeleniu dwóch bramek przez 30 minut nic, a nic nie gra ... jakby chciała strzelić więcej niż 2 bramki, to by to zrobiła. Marne przygotowania. Nie wiem, jak ktoś może dostrzegać w tych meczach jakąś powtarzalność,  to, co się wydarzyło, to całkowity przypadek, zdarza się raz, a nam się zdarzyło.

Jeżeli chce ktoś podpierać się papierem, że tabela i punkty, to niech tego nie robi wybiórczo, ale sięgnie głębiej do statystyk, bo są one odzwierciedleniem tego, co się dzieje na boisku. Wynik i tabela, to konsekwencja, wypracowanie sytuacji małych i dużych przewag na boisku przeciwko drugiej drużynie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 23 Grudzień 2022, 13:22:56
@isteklistek
Krótko, bo mnie Michniewicz jest totalnie obojętny, ale ustalmy jedno - statystyki nie grają. "Ładna" dla oka gra też nic może nie dać. Liczą się wyniki. A te Michniewicz osiągnął (najpierw awans z mocną Szwecją, potem wyjście z grupy). Może zrobił to na wielkim farcie, ale zrobił. Zresztą fart też jest istotny, a jego Czesław miał zawsze.
Jestem zdania, że nikogo lepszego (co zrobi lepsze wyniki) na jego miejsce nie dostaniemy.
I tak cały problem to się zaczął lata temu jak PZPN wywalił Brzęczka, który zrobił co miał zrobić (awans na ME) i wziął pseudotrenerzynę (zero wyników wcześniej) + bardziej się cofając wywalając praktycznie po każdej imprezie kolejnych selekcjonerów. Taki Nawałka mógłby nas trenować do dziś.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 23 Grudzień 2022, 14:23:54
Trzon drużyny stanowią gracze z lig zachodnich, z których część regularnie gra w LM czy LE. Dla mnie dość oczywiste jest, że selekcjonerem powinien być ktoś, kto ma przynajmniej podobne doświadczenia. Żeby później nie było sytuacji, że jeden czy drugi stroi miny do kamery komentując przyjęta taktykę. I niech dostanie 4 lata, żeby naprawdę coś mógł zrobić, odcisnąć jakieś piętno. Tylko, czy PZPN potrafi kogoś wartościowego znaleźć, zatrudnić i dać mu w spokoju pracować? Zobaczymy, ale historia nie daje podstaw do optymizmu.
Michniewicza mi nie szkoda, bo nie uważam, że ten jego wynik daje podstawy do jakiegoś optymizmu na przyszłość. Graliśmy słabo w dodatku w koszmarnym stylu. Szczęśliwie wyszliśmy z grupy, a szczęście ma to do siebie że raz jest a raz go nie ma. Poza boiskiem było jeszcze gorzej. Kulesza nie mógł go trzymać, gdy ten za jego plecami ustalał jakieś premie, dzielił je i w ogóle w czasie turnieju tym się zajmował.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 23 Grudzień 2022, 14:31:33
Nie zgodzę się, że 2 pierwsze mecze to jest jakaś fura szczęścia. W pierwszym Meksyk miał kilka sytuacji, ale tylko 1-3 groźne (i to nie jakieś stówy). W drugim meczu mieliśmy bardzo dużo szczęścia, że nie padł gol po karnym, ale z drugiej strony mieliśmy mnóstwo pecha, że w ogóle był ten karny (sytuacja daleka od bramkowej, takie głupie pyknięcie, które inny sędzia mógł puścić). W sytuacjach 8-6 dla Arabii, przy czym nasze o wiele groźniejsze (2 gole, poprzeczka, słupek, Lewy sam na sam). Tak, Meksyk był piłkarsko o klasę lepszy od nas (i ogólnie to była lepsza drużyna), Arabia też lepiej od nas grała piłką i wyglądała na lepiej poukładaną, ale my byliśmy groźniejsi od niej i zasłużenie wygraliśmy. Bo są różne statystyki, ale liczą się przede wszystkim te w golach, a te w tworzeniu sytuacji bramkowych też są ważniejsze niż posiadanie piłki.
U siebie z Albanią ostatnio wyglądaliśmy słabo na tle rywala, a wygraliśmy 4:1, mecz kuriozum.

Najmniej winy spada na piłkarzy, ale przecież to oni kopią piłkę. To nie zależało od taktyki, że często nasi nie umieli wymienić 3 podań. Trochę pewnie jest tam winy trenera (może przemotywowanie, może niezdjęcie stresu z piłkarzy), ale to jest głównie wina piłkarza, że niecelnie podał albo źle wyszedł na pozycję. To wszystko leży w głowie, bo przy braku stresu i przejściu tej mitycznej bariery wyjścia z grupy już graliśmy odważniej i zwyczajnie lepiej (z Francją).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 23 Grudzień 2022, 15:16:43
Jeśli nie zatrudnią kogoś w stylu Tuchela, to cały ten brak przedłużenia kontraktu będzie o kant dupy. Kolejny Fornalik czy inny Brzęczek, kiedy masz Czesia w garści... Zanim kogoś wybiorą będzie styczeń, zanim gość pogada pierwszy raz z liderami kadry (choć z Lewego taki lider jak z koziej dupy trąbka, po aferze z kasą premiera zwinął się na wakacje zamiast od razu się wypowiedzieć) luty, a w marcu jedziemy do Pragi na mecz, który ustawi nam eliminacje, a 3 dni później z Albanią, która będzie gryzła trawę. Wszyscy się śmieją, że mamy łatwą grupę eliminacyjną Euro 2024. Taaa...ale jest w niej tylko 5 zespołów czyli 8 meczów. Jak wdupimy z Czechami i zremisujemy z Albanią u siebie, to będziemy mieć 1 pkt i tylko 6 meczów do końca eliminacji. A my pojedziemy na te mecze z czwartym selekcjonerem w ciągu ostatnich 2 lat. Z nowym gościem zdobywać Pragę. A eliminacje kończymy meczem u siebie z tymi samymi Czechami. Oby to nie był mecz o wszystko... Już był taki mecz u siebie z Czechami o wszystko. Ostatni grupowy Euro 2012 we Wrocławiu. Mieszkałem wtedy we Wrocławiu. Jakoś po meczu nam do śmiechu nie było.

Dobrze byłoby wziąć Nawałkę. Ostatnio chciał, więc może jeszcze chce. On zna chłopaków, rozumie swoje błędy z mundialu 2018, powinno być dobrze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 23 Grudzień 2022, 15:24:20
Jeśli nie zatrudnią kogoś w stylu Tuchela, to cały ten brak przedłużenia kontraktu będzie o kant dupy. Kolejny Fornalik czy inny Brzęczek, kiedy masz Czesia w garści... Zanim kogoś wybiorą będzie styczeń, zanim gość pogada pierwszy raz z liderami kadry (choć z Lewego taki lider jak z koziej dupy trąbka, po aferze z kasą premiera zwinął się na wakacje zamiast od razu się wypowiedzieć) luty, a w marcu jedziemy do Pragi na mecz, który ustawi nam eliminacje, a 3 dni później z Albanią, która będzie gryzła trawę. Wszyscy się śmieją, że mamy łatwą grupę eliminacyjną Euro 2024. Taaa...ale jest w niej tylko 5 zespołów czyli 8 meczów. Jak wdupimy z Czechami i zremisujemy z Albanią u siebie, to będziemy mieć 1 pkt i tylko 6 meczów do końca eliminacji. A my pojedziemy na te mecze z czwartym selekcjonerem w ciągu ostatnich 2 lat. Z nowym gościem zdobywać Pragę. A eliminacje kończymy meczem u siebie z tymi samymi Czechami. Oby to nie był mecz o wszystko... Już był taki mecz u siebie z Czechami o wszystko. Ostatni grupowy Euro 2012 we Wrocławiu. Mieszkałem wtedy we Wrocławiu. Jakoś po meczu nam do śmiechu nie było.

Dobrze byłoby wziąć Nawałkę. Ostatnio chciał, więc może jeszcze chce. On zna chłopaków, rozumie swoje błędy z mundialu 2018, powinno być dobrze.

Jakiego Tuchela? Gościa bez doświadczenia w pracy z kadrą narodową z pensją rzędu 5-7 mln euro? To ja Ci już mówię, że to się nie wydarzy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 23 Grudzień 2022, 17:04:26
Hahaha Tuchel gość, który zdobył LM, którym interesują się Real czy Bayern przychodzi na selekcjonera do nas :) @Death chyba już zacząłeś dzień wcześniej świętować ;)

Inna sprawa, że nie sądzę, żeby u nas się sprawdził i długo zabawił, bo jest "konfliktowy".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 23 Grudzień 2022, 17:33:16
Wcale bym się nie zdziwił gdyby ktoś zajebisty chciał do nas przyjść. Dość łatwa grupa eliminacyjna, raczej pewny występ na Euro (choć nie można kompletnie nie docenić rywali), fajni piłkarze z Lewym na czele. Kraj, który jeśli wejdziesz do ćwierćfinału Euro, to kibice się będą cieszyć jak głupi z gwoździa... Nie prowadzisz treningów codziennie tylko sobie latasz po świecie i oglądasz mecze... W topowym klubie to ciężka robota, a jak pracujesz w reprezentacji, dla której sukcesem jest wyjście z grupy, a masz dość fajną kadrę, z którą można coś ugrać, to robi się dość komfortowo. Bierzesz taką Belgię, to dla nich brak medalu jest katastrofą i żyjesz w ciągłej presji. A przecież będąc Belgią wyjdziesz z grupy na Euro, to nawet jak będziesz dobry, to możesz trafić na Holandię czy Portugalię i medalu może nie być. Tylko właśnie z sianem ciężko. U nas komfort pracy. PZPN ma oczywiście kasę, ale czy wyda? A skoro nie wyda na kogoś zajebistego, to po co zwolnili Michniewicza? Skoro już i tak mleko się wylało, to ja chcę Nawałkę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 23 Grudzień 2022, 18:13:21
A ja bym się mega zdziwił, gdyby ktoś z pierwszej ligi chciał u nas pracować. To są ambitni ludzie, którzy chcą wygrywać mecze, trofea. I pracować z piłkarzami, którzy też tego chcą i pokazali już, że umieją to osiągnąć.
Z polską kadrą niczego nikt nie wygra, a wstydu można się najeść. Awansu na euro nikt poważny sobie do CV nie będzie wpisywał. A ogólny klimat w polskiej piłce nie zachęca.
Pewnie skończy się jakimś rodzimym ligowcem lub obieżyświatem jak Sousa. Ważne żeby wybór był jakoś przemyślany i przynajmniej w teorii dawał nadzieję na rozwój tej drużyny.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 23 Grudzień 2022, 19:13:49
Właśnie często nazwisko tego Martineza się przewija w kontekście potencjalnych, drogich następców Czesia.

Ale moim subiektywnym zdaniem to średni z niego coach - w Premier League dupy nie urwał, a mając TAKIE pokolenie jakie miał to ten jeden brąz na mundialu to trochę mało. Szkoda, że go wyrzucili - teraz dopiero jest wyzwanie przed tym zespołem jak to poskładać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 23 Grudzień 2022, 20:45:24
  Martinez o ile dobrze pamiętam to ma zostać szefem belgijskiej federacji. Gdzieś tam coś słychać, że Herve Rennard jest zainteresowany, dla mnie dobry wybór napewno Arabia składniej grała niż Polska a z grupy nie wyszła bo piłkarze po prostu słabsi. Na dodatek pewnego smaczku dodaje fakt, że on jakichś polskich dziadków miał czy coś w ten deseń. Kolejne plotki to to, że będą preferowani selekcjonerzy znający język polski co jest totalnym absurdem i przypomina niegdysiejsze rządowe "przetargi" w których samochód w/g specyfikacji musiał mieć koniecznie 2662-2663mm rozstawu osi i okazywało się, że przypadkiem tylko jeden producent je spełniał. A jednym z nazwisk, które podobno mają wszelkie kwalifikacje jest o k...a Nenad Bjelica. Ogólnie, żadnych polskich wynalazków ze swoją "polską myślą szkoleniową" będącą 100 lat za murzynami (Francuzami). Michniewicz razem ze swoją korupcyjną przeszłością to wstyd dla tego kraju a jego "wykonane zadanie" to wyjście po 36 latach z jednej z dwóch najsłabszych grup na MŚ po 3 meczach od których krwawiły oczy i najlepszym meczu czyli gładziutkiej porażce z Francuzami grającymi z rękami w kieszeniach a i to też tylko dlatego, że "gwiazdy były w porządku". Za to napewno nie podoba mi się, że zrobiono z nim dokładnie to samo co z Sousą a wcześniej z Beenhakkerem, zaszczuto go medialnie i nawet nie mam wątpliwości, że na polecenie prezesa PZPN.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 23 Grudzień 2022, 23:15:54
Czesio był bardzo dobrym kandydatem, bo prowadził wcześniej kadrę U-21, znał tych chłopaków i ich wprowadzał do pierwszej reprezentacji. Awansował na Euro U-21 2019 i w grupie zdobył 6 punktów (co dało jednak dopiero 3. miejsce), więc miał doświadczenie i w prowadzeniu kadry, i w grze na turnieju. Nie widzę teraz żadnego takiego polskiego trenera. OK, jest Nawałka, ale trochę zardzewiały (4 lata bez pracy, a jego gracze już odeszli albo pewnie odejdą po Euro - Glik, Grosik, może Krycha, Lewy). Miał też swoje dziwaczne przesądy, ale przynajmniej piłkarze wiedzieliby, co ich czeka. Tyle że to byłby trener raczej na doraźne potrzeby, nie do budowania na lata (praca z nim po pewnym czasie jest uciążliwa).

Zagraniczny trener z charyzmą jak najbardziej. Taki Leo z przeciętniaków zrobił drużynę pokonującą mocną Portugalię i solidnego średniaka Belgię. Na samym Euro była maniana, ale u nas to raczej norma. Jakoś nie widzę szans na mocnego kandydata, pewnie za drogi. Oby nie był to cwaniaczek pokroju Sousy. Zagraniczniak jednak raczej mniej prawdopodobny, bo Kulesza z nim nie pogada. I na lata też taki trener jest mało prawdopodobny, bo kto da radę w takim futbolowym zaścianku i z tymi leśnymi dziadkami? Do tego dziennikarskie hieny napieprzające przy każdej możliwej okazji.

Nawałka wydaje mi się możliwy. Z punktu widzenia PR jest bardzo dobry - proszę, dajemy wam trenera, który zrobił dobry wynik. Na Euro też powinien awansować. I tyle, przy dobrych wiatrach mógłby znowu zrobić dobry wynik. A polska piłka dalej będzie takimi samymi peryferiami futbolu jak dziś.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 29 Grudzień 2022, 22:53:05
(https://www.thedailystar.net/sites/default/files/upload-2014/gallery/image/arts/pele-sweden.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 29 Grudzień 2022, 23:00:19
 :( To był piłkarz. Z klasą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 30 Grudzień 2022, 01:30:59
Wielki piłkarz. Kiedyś go nie doceniałem - a, co to za piłka wtedy była, zero pressingu; co on tam umiał, takie żonglerki to teraz każdy początkujący chłopaczek robi. Ale każda epoka jest inna, a on w swojej był po prostu najlepszy. Szkoda, że żył w czasach, w których nie utrwalono na taśmie większej ilości jego popisów. I jak zauważył ktoś na YouTubie, warto podkreślić, że nie mógł za bardzo uczyć się od innych piłkarzy z całego świata (zwodów, zagrań, uderzeń), tak jak to można robić dzisiaj.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 01 Styczeń 2023, 12:01:46
Może komuś spodoba się moja anegdotka:
(https://i.imgur.com/u5DPeqC.jpeg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 14 Styczeń 2023, 17:56:24
Sezon w Anglii pełen niespodzianek: o mistrzostwo walczy Arsenal, Liverpool i Chelsea w środku tabeli, Newcastle myśli o LM, spaść mogą Everton czy West Ham, Brighton potrafi wygrać z każdym. Normalnie nie można do kibla skoczyć, żeby coś niespodziewanego człowieka nie minęło.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w So, 14 Styczeń 2023, 21:40:17
Oj tam, prawie wszystko na swoim miejscu jak dobre 2 dekady temu :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 17 Styczeń 2023, 13:08:03
Sezon w Anglii pełen niespodzianek: o mistrzostwo walczy Arsenal, Liverpool i Chelsea w środku tabeli, Newcastle myśli o LM, spaść mogą Everton czy West Ham, Brighton potrafi wygrać z każdym. Normalnie nie można do kibla skoczyć, żeby coś niespodziewanego człowieka nie minęło.

Kapitalny weekend za nami. Liverpool w dupę, United rzutem na taśmę 2:1 z City w derbach po kontrowersyjnej bramce ze spalonego i Arsenal z kapitalnym Odegaardem wygrał z Spurs 2:0.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 17 Styczeń 2023, 14:37:18
Zaryzykuję stwierdzenie, że spalonego nie było:)
Gdyby obrońca naprawdę się starał przejąć piłkę i by mu Rashford to utrudniał, to jasna sprawa. Ale jak się obrońca trochę wyłączył i stracił kilka metrów, bo pomyślał, że będzie gwizdek to trochę inna sytuacja. Pozycja spalona nie jest przewinieniem sama w sobie. Bramkarzowi piłki nie zasłonił przy strzale.
Zakładam, że taka była interpretacja VAR-u.

A kolejne dni również się dobrze zapowiadają:)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 17 Styczeń 2023, 14:52:39
Nie no to był 101% spalony. Brał udział w akcji nawet nie dotykając futbolówki. Wiele razy było takie coś gwizdane i tym razem powinno być.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 17 Styczeń 2023, 16:55:52
A player in an offside position at the moment the ball is touched or played by a teammate is only penalised for committing an offside offence if, in the opinion of the referee, they become involved in active play by:

Interfering with play
"playing or touching the ball passed or touched by a team-mate"
Interfering with an opponent
"preventing an opponent from playing or being able to play the ball by clearly obstructing the opponent’s line of vision or
challenging an opponent for the ball or clearly attempting to play a ball which is close to them when this action impacts on an opponent or making an obvious action which clearly impacts on the ability of an opponent to play the ball"
Gaining an advantage by playing the ball or interfering with an opponent when it has
"- rebounded or been deflected off the goalpost, crossbar, match official or an opponent
– been deliberately saved by any opponent"
In addition to the above criteria, in the 2017–18 edition of the Laws of the Game, the IFAB made a further clarification that, "In situations where a player moving from, or standing in, an offside position is in the way of an opponent and interferes with the movement of the opponent towards the ball this is an offside offence if it impacts on the ability of the opponent to play or challenge for the ball."

Wg zasad ma przeszkadzać przeciwnikowi. Wg mnie nie przeszkadzał bo obrońca miał że 3 4 metry straty i nie miał szansy na przejęcie piłki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 17 Styczeń 2023, 22:24:53
Przecież gdyby Rashford nie biegł do tej piłki to w ogóle nie byłoby tej akcji.
Dopiero później Fernandez do tego dobiegł.
Czyli, że jakby Akanji nie popełnił błędu typowego w sumie dla stopera jego klasy, że spóźnił się do rywala, to wtedy spalony już byłby ok?
Gdyby Rashforda tam nie było to przecież piłka byłaby dla Manchesteru City.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 18 Styczeń 2023, 06:48:22
Gdyby Rashforda tam nie było to by nie było takiego podania i akcja byłaby inaczej rozgrywana.
Gdyby Rashford spowalniał obrońcę to spalony ewidentny. Sędziowie uznali że nie przeszkadzał więc gol prawidłowy.
Czasem padają gole ze strzelec w jakimś momencie akcji jest na pozycji spalonej, co dezorientuje obrońców. Ważne żeby przy ostatnim podaniu było ok.
Tutaj wg zasad i oceny sędziego Rashford nie brał aktywnego udziału w grze. Nieintuicyjne to jest, bo biegł za piłką że 30 metrów. Ale są też w meczach sytuację że ktoś biegnie do piłki i zostawia koledze bo sam był na pozycji spalonej. Jak to się dzieje gdzieś na skrzydle to nie ma tematu, gra się dalej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 18 Styczeń 2023, 10:02:28
Tutaj wg zasad i oceny sędziego Rashford nie brał aktywnego udziału w grze. Nieintuicyjne to jest, bo biegł za piłką że 30 metrów. Ale są też w meczach sytuację że ktoś biegnie do piłki i zostawia koledze bo sam był na pozycji spalonej. Jak to się dzieje gdzieś na skrzydle to nie ma tematu, gra się dalej.

No tak, np piłkarz, dajmy na to napastnik, wie że jest na spalonym, dlatego nawet nie biegnie do piłki, bo i tak sędzia mu zagwiżdze. Ale jest szansa, że jakis gagatek, co na spalonym nie był biegnie dalej.

Jakby doszło do jakiegoś minimalnego starcia Akanjiego z Rashfordem to wtedy już musieliby zagwizdać. Teraz nie zagwizdali, co wciąż pozostaje dziwne.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Cz, 19 Styczeń 2023, 15:14:16
Według TVP Sport Paulo Bento nowym selekcjonerem, na mundialu w Katarze prowadził Koreę Południową.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 19 Styczeń 2023, 18:06:18
Wracając do poważnej piłki. Najistotniejszy transfer w Europie tej zimy wreszcie stał się faktem. I nie trzeba było wywalać 100 mln jak niektóre śmieszne klubiki :)

(https://i.postimg.cc/7HVw9P6y/Fm19l-VLac-AIb-Bk-X.jpg)

(https://i.postimg.cc/kJdgwhvW/Fm16-E0-Ya-AAI67-T5.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pn, 23 Styczeń 2023, 14:38:51
Według TVP Sport Paulo Bento nowym selekcjonerem, na mundialu w Katarze prowadził Koreę Południową.

Miałbyć Bento będzie beton, Fernando Santos, który dopiero co wyleciał z Portugalii po porażce z Marokiem mając ultra ofensywnych zawodników jak Bruno Fernandes czy Bernardo Silva wylądował w Warszawie. Swoją drogą, w 2016 Polska była bliska eliminacji jego Portugalii xD
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 23 Styczeń 2023, 14:46:11
Niezły wybór. Tylko mam wątpliwości, czy ten Pan nie przyszedł tu tylko po kasę. Chyba jednak wolałbym Petkovicia. Na pewno nie Bento.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 23 Styczeń 2023, 16:27:34
No dobra, trener jest. Raczej nie dowiemy się, dlaczego właśnie on, ale po kiego te tajemnice, gierki, jakieś ukrywanie informacji. Czyżby nie był 100 procentowo dogadany?
Niech walczy😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 23 Styczeń 2023, 16:52:01
Życzeniowo wybór średni, realnie chyba jeden z ciekawszych. Patrząc realnie, to żaden z najlepszych trenerów nie będzie nami zainteresowany, bo u nas potencjał na medale żaden. Mamy gościa, który przepracował lata w kadrze Portugalii, gdzie prowadził gwiazdy z wielkim ego i nie pozbyli się go. Co do Portugalczyków to oni zawsze, jak Brazylia mają złote pokolenie, które teraz to już wygra wszystko.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 25 Styczeń 2023, 21:45:47
Cytuj
‼️ Telewizja Polska zakupiła prawa do transmitowania Ligi Saudyjskiej!

CRISTIANO RONALDO NA ŻYWO W TVP 🔥

Hahahaha byłoby jeszcze śmieszniej, gdyby to nie były rozpieprzane pieniądze podatników.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Śr, 25 Styczeń 2023, 21:58:12
Hahahaha byłoby jeszcze śmieszniej, gdyby to nie były rozpieprzane pieniądze podatników.
Czytam ten news i nie rozumiem, po prostu nie rozumiem...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 26 Styczeń 2023, 13:10:01
Przecież TVP niczego nie konsultuje z ludem, więc czemu tak to przeżywacie?
Na pewno ktoś, kto lubi Cristiano skorzysta. Szkoda tylko, że mówimy o peryferiach futbolu - gdyby chodziło o jakieś ligi 5-10 w Europie to byłaby to fajna ciekawostka. Pamiętam jak za dawnych lat człowiek oglądał na Eurosporcie/Polsacie Sport/Sportklubie ligi: szkocką, holenderską, belgijską, portugalską, a nawet brazylijską późną porą. Ale przecież w meczach, w których nie będzie grać Ronaldo to kogo tam oglądać? Krychowiaka?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 26 Styczeń 2023, 21:34:21
Czytam ten news i nie rozumiem, po prostu nie rozumiem...

Ale co tu jest do rozumienia? Ostatnimi czasy rozwijamy relacje z Arabią i może gdzieś w jakiejś umowie wepchnęli nam to przy okazji i w pakiecie (jak z tymi komiksami: chcesz wydać hit to obok niego musisz wziąć jakiś shit). Saudowie mogą próbować grać na soft power w kontekście państw z którymi zawierają nowe umowy biznesowe a jeżeli ubity interes był poważny to nie było co wybrzydzać na prawa do jakiejś durnej ligi za kilka baniek. Straty uboczne i tyle.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 26 Styczeń 2023, 21:45:06
Jakie niby relacje? Masz na myśli oddanie za bezcen (taniej niż ten Ronaldo) Lotosu?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 26 Styczeń 2023, 21:49:01
Jeśli chodzi Ci o to, że komisja berlińska kazała sprzedać część Lotosu to tak. O te relacje mi chodzi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 26 Styczeń 2023, 21:59:02
Ta, i jeszcze dodaj, że kazano sprzedać poniżej wartości i akurat Saudom.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 26 Styczeń 2023, 22:14:20
Widocznie Saudowie zaproponowali coś czego nie proponowali Niemcy albo Francuzi. Nie wiem co. Może stabilne dostawy strategicznego surowca.
Dracos wyraził zdziwienie. Wyraziłem swoją opinię w kontekście Jego wątpliwości.
Odczuwasz jakąś głębszą potrzebę rozpętywania niezwiązanego z wątkiem s.itstormu w sytuacji w której (jak widzę) Administracja wzięła się do roboty i wycisza przesadnie rozbrykanych?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 26 Styczeń 2023, 22:25:47
Raczej przedstawiłeś jakieś teorie spiskowe, a nie opinię. Tyle z mojej strony, bo widzę, że jak kończą się argumenty to zostaje tylko jakieś dziecinne straszonko :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 26 Styczeń 2023, 22:53:53
Jak chcesz podyskutować to PW działa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w So, 28 Styczeń 2023, 09:58:21
Przecież wszyscy już wiemy, że w oczach death_birda EU odpowiada za całe zło tego świata.

Zjednoczona patologia sprzedaje rafinerię totalitarnemu reżimowi (o cichych powiązaniach z rosyjskim niedźwiedziem nie wspominając)? Wina Unii.
Rząd nie może sklecić żadnej sensownej ustawy, która nie wylewałaby dziecka z kąpielą? Wina Unii.
Ryby padają w rzekach? Wina Unii.

Poproszę o ostrzeżenie  ;).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w So, 28 Styczeń 2023, 11:19:46
@death_bird
Dwie sprawy:
1) Nie rozumiem jak ktoś kto decyduje o "ramówce" może się decydować nawet żeby prawa były za darmo na, ligę państwa 20rzędnego która jest przechowalnią podstarzałych gwiazd. Zasadniczo to nawet taka firma jak tvp mimo że cały czas jedzie na stracie i usłużni posłowie jej zawsze dosypują kasę powinna dążyć do minimalizowania strat.
2) A w tej krainie fantazji gdzie AS posiada jakiś soft power to na jednorożcach się jeździ w siodle czy na oklep?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 28 Styczeń 2023, 12:27:39
[...]Wina Unii.[...]
[...]Wina Unii.[...]
[...]Wina Unii.[...]

Cieszę się, że zaczynasz dostrzegać problem.  8)  :)

1) Nie rozumiem jak ktoś kto decyduje o "ramówce" może się decydować nawet żeby prawa były za darmo na, ligę państwa 20rzędnego która jest przechowalnią podstarzałych gwiazd. Zasadniczo to nawet taka firma jak tvp mimo że cały czas jedzie na stracie i usłużni posłowie jej zawsze dosypują kasę powinna dążyć do minimalizowania strat.

Odpisując na Twój wcześniejszy post podsunąłem to rozwiązanie, które wydaje mi się być najbardziej sensowne.
Jeżeli ktoś ma lepszą wersję to niech się podzieli przemyśleniami.

2) A w tej krainie fantazji gdzie AS posiada jakiś soft power to na jednorożcach się jeździ w siodle czy na oklep?

O to pytaj Płaczliwą Kryśkę.
Dla mnie elementem saudyjskiego s.p. jest choćby występ ich drużyny narodowej na MŚ. Po tym jak zrobili szum wokół siebie, Saudyjczycy poszli za ciosem i kupili sobie będącego u progu emerytury, ale nadal być może najbardziej popularnego zawodnika na globie. Dla mnie to jest przejaw soft power. Sam nigdy nie oglądałbym ich rozgrywek ligowych (choć jestem marnym przykładem - piłka generalnie już mnie bardziej nudzi niż interesuje), ale nie zdziwię się, jeżeli właśnie ze względu na Kryśkę oglądalność im się podniesie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 28 Styczeń 2023, 13:00:23
W Polsce masz dwa podobne projekty, które na YT mają dobą oglądalność i cieszą się zainteresowaniem: Wieczysta Kraków i KTS Weszło. Mecz jest z czatem, można się samemu przekonać, że są ludzie, którzy chcą oglądać niskie szczeble rozgrywkowe.

Teraz się słabo orientuję, ale poza jednym meczem LM, meczem ekstraklasy i Pucharem Hiszpanii i reprezentacji Polski, to w zasadzie w TVP nie ma ciekawych meczów. Wszystko jest posprzedawane, a TVP nie ma szans konkurować z innymi, aby kupić mecze lig Top5, więc kupuje cokolwiek się da, co ludzie będą oglądać, bo przecież płacą abonament.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 28 Styczeń 2023, 13:05:44
W Polsce masz dwa podobne projekty, które na YT mają dobą oglądalność i cieszą się zainteresowaniem: Wieczysta Kraków i KTS Weszło. Mecz jest z czatem, można się samemu przekonać, że są ludzie, którzy chcą oglądać niskie szczeble rozgrywkowe.

Tyle, że to się nijak nie przekłada. Tu masz "lokalne" drużyny, a nie mecze zespołów z nic nie znaczącej ligi, nawet nie europejskiej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w So, 28 Styczeń 2023, 15:06:42
To są projekty "bogaczy", które są przepłacone i wydaje się, że skazane na sukces, bo byli gracze mający nawet przeszłość reprezentacyjną rywalizują z piłkarskimi ogórkami. Podobnie z Ronaldo, który ma rzesze fanów, dla których nieważny jest klub w którym gra, ale potencjalny sukces, który klubowi da, że będzie seryjnie strzelał gole i asystował. Nie sprawdziło się w Juve, po powrocie do Man Utd, ale trudno odmówić magii nazwiska. Myślę, że dla wielu to ciągle idol. Wielkie nazwiska przyciągają na stadion i to jest w Wieczystej i KTS.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 29 Styczeń 2023, 13:34:48
Ale bezsensowna dyskusja o unii i arabskich pieniądzach... Chińska liga w czasach najlepszej prosperity też była transmitowana w Polsce, na antenie Polsatu Sport, tylko mało kogo to interesowało, bo grali tam Oskar, Hulk, Paulinho i Mierzejewski, w dodatku mecze były w słabym oknie transmisyjnym.

A Ronaldo to wciąż Ronaldo, w dodatku Krycha kopie sobie z Banegą w jakimś nienajgorszym klubie, co zawsze może być dodatkowym uzasadnieniem (dla mas).

Tak jak jeden z przedmówców wspomniał, TVP nie ma szans na pozyskanie jakiejkolwiek ligi z top 5 Europy, pewnie nawet i top 10 (tak, żeby faktycznie transmisje im się zwróciły), a w naszym kraju wciąż jest większa szansa na to, że lud obejrzy mecz niegdyś najlepszego piłkarza świata, niż ligę turecką albo ukraińską.
Chociaż to drugie byłoby dobrą zachętą dla emigrantów i pięknie wpisałoby się w panujący w naszym kraju klimat...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 29 Styczeń 2023, 13:47:45
  Mi to wygląda raczej na wyrzucanie pieniędzy w błoto. Chociaż z drugiej strony, trudno tu mówić o marnotrawstwie skoro nie znamy kosztów przedsięwzięcia. Może być, że taniej to wyszło niż kręcenie w to miejsce trzech odcinków em jak dżem z gażami w stylu 500 złotych za dzień dla psa Mroczka. Nie wydaje mi się, aby w Arabii zakładali, że zarobią ze sprzedaży praw telewizyjnych i raczej stać ich, aby oddać je za jakieś symboliczne kwoty, ot aby reklamować swoją piłkę za granicą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 29 Styczeń 2023, 14:43:37
Chińska liga w czasach najlepszej prosperity też była transmitowana w Polsce, na antenie Polsatu Sport,

Tylko jest różnicą pomiędzy nadawcą prywatnym, który utrzymuje się sam i może sobie kupować co mu się podoba, a telewizją publiczną. Jak TVP nie stać na zakupy poważnych lig czy naszej to powinni pokazywać np. turnieje wojewódzkie młodzików czy coś podobnego a nie pseudoligę dla emerytów i leni łasych na łatwy pieniądz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 29 Styczeń 2023, 15:36:26
Tylko jest różnicą pomiędzy nadawcą prywatnym, który utrzymuje się sam i może sobie kupować co mu się podoba, a telewizją publiczną. Jak TVP nie stać na zakupy poważnych lig czy naszej to powinni pokazywać np. turnieje wojewódzkie młodzików czy coś podobnego a nie pseudoligę dla emerytów i leni łasych na łatwy pieniądz.

Ale kogo obchodzą te turnieje? Nawiązujesz do misji nadawcy publicznego? Ok, ale to tak samo możemy popatrzeć ile programów z ramówki TVP1/TVP2 naprawdę spełnia założenia misji, a ile obok jest taniej tandety o której wspomniał np. Skandalista.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 27 Luty 2023, 21:46:29
https://przegladsportowy.onet.pl/pilka-nozna/niesamowite-wyroznienie-polak-z-najpiekniejsza-bramka-roku-fifa-the-best/5j7d4xw
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 05 Marzec 2023, 20:43:21
  Szokujący wynik Derbów Anglii idzie w świat i na dodatek wygląda na to, że ma wpływ na końcowy obraz tabeli.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 05 Marzec 2023, 20:51:54
ma wpływ na końcowy obraz tabeli.

Rozwiniesz?
Za nami 25/26 kolejek i akurat po tej kolejce podium jest bez zmian.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 05 Marzec 2023, 21:00:39
  I bardzo prawdopodobne że pozostanie bez zmian. To był ważny mecz dla United, przy ewentualnym zwycięstwie mogli chyba jeszcze się łudzić szansami na mistrza a już napewno walczyć o drugie miejsce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 05 Marzec 2023, 21:39:33
Arsenal już drugi raz uciekł spod topora - najpierw Aston Villa, teraz Bournemouth. Limit farta musi się wyczerpać i pewnie zacznie tracić te punkty, mimo że trzymam za nich kciuki. Widać zmęczenie i stopniowy brak pomysłu na grę. Niech już wraca ten Jesus, bo Nketiah chyba stracił zaufanie po kilku niewykorzystanych sytuacjach podbramkowych, a szkoda bo ogólnie sprawiał przyzwoite wrażenie. Przynajmniej gdy porównamy go do innych napastników, którzy kosztowali kilkadziesiąt milionów...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 05 Marzec 2023, 21:51:38
Pomysły, że Utd walczą o mistrzostwo to były tylko mrzonki. Przed nimi z przewagą są jednak bardzo dobre zespoły. Arsenal wygląda jakby miał supermoc i nie mógł przegrać. City mają praktycznie dwie jedenastki. Trudno uwierzyć, że można by do 2 takich drużyn odrobić straty. Teraz to już niech się skupią na utrzymaniu trzeciego miejsca i pucharach. Na bezrybiu rak też ryba.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 05 Marzec 2023, 22:03:41
  W/g mnie również, ale mecz zaległy, 11 punktów straty, 13 meczy do końca, drużyna ostatnio w najwyższej formie w tym sezonie, to nie byłoby nie do zrobienia. Teoretycznie dalej nie jest to nie do zrobienia, ale to już poruszając się w sferach fantasy. W to, że się Arsenal potknie mógłbym jeszcze uwierzyć, ale w to że w tym samym momencie zrobi City (lub na odwrót) nie uwierzę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 14 Marzec 2023, 22:05:21
FIFA wypluła z siebie format następnego mundialu w USA, Kanadzie i Meksyku 2026:
12 grup po 4 drużyny
Awansują pierwsze 2 plus 8 drużyn z trzecich miejsc
Jedna runda pucharowa więcej niż do tej pory
Turniej ma trwać 39 dni i w sumie 104 mecze

Kto bogatemu zabroni?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Wt, 14 Marzec 2023, 22:18:59
W sumie, na świecie mamy ponad 200 reprezentacji, blisko 80% na mistrzostwa nie pojedzie ;)

To zwiększanie ilości drużyn trwa przecież od dawna, pamiętam WC z 24 zespołami i Euro z 8, dziś zwłaszcza to drugie nie ma racji bytu. Wiadomo, że chodzi o większe zainteresowanie i większą kasę.

Ja bym tylko uważniej dobierał liczbę uczestników z poszczególnych kontynentów, ewentualnie więcej baraży interkontynentalnych. Wtedy to mógłby być show.

A WC tylko z mistrzami kontynentów podobałby się wam? Chyba nie bardzo :)

PS. Matko, co ManCity właśnie robi z Lipskiem  :o
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Wt, 14 Marzec 2023, 22:30:28
Jedna runda pucharowa więcej niż do tej pory
Turniej ma trwać 39 dni i w sumie 104 mecze
sprzeda się więcej piwa i chipsów  :D
FIFA wypluła z siebie format następnego mundialu w USA, Kanadzie i Meksyku 2026:
12 grup po 4 drużyny
Na poprzednim Mundialu w USA chcieli wprowadzić tercje- żeby upchnąć więcej reklam w przerwach - na szczęście nie przeszło. ;D

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 14 Marzec 2023, 23:33:25
Z jednej strony FIFA/UEFA tak bardzo dąży do zwiększania szans, a z drugiej nie chce dopuścić więcej słabszych drużyn do rozgrywek o np. LM tylko rzuca ochłapy w postaci LE i LKE.
Tylko, że w przypadku reprezentacji te różnice nie są aż tak drastyczne. City bije Lipsk 7:0.
Jakby grali z Legią to by im wladowali ile, 20?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 15 Marzec 2023, 07:55:29
Mnie się już teraz niech chciało oglądać 64 meczów...
Za bardzo rozwodnili Euro i Mundial.
Euro z 16 drużynami było super, bo każda z 4 grup była grupą śmierci. Te grupy typu Niemcy, Anglia, Rumunia, Portugalia na Euro 2000 lub bitwy Czechów z Niemcami i Holandią 4 lata później? Tego się nie zapomina.
Za mundialem też byłbym 16-zespołowym. 1 z Oceanii, po 2 z Azji, Ameryki Północnej, Afryki, 3 z Ameryki Południowej i 6 z Europy. Poziom byłby kosmiczny.
Byśmy dostali na przykład tak: Australia, Japonia, Korea, USA, Meksyk, Senegal, Maroko, Brazylia, Argentyna, Urugwaj, Niemcy, Anglia, Holandia, Francja, Hiszpania, Dania i jedziemy. Nawet eliminacje byłyby mega ciekawe, bo miejsc mało, a w takiej Europie drużyn dobrych ze 20.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Śr, 15 Marzec 2023, 08:00:01
Australia gra w Azji od 2007 roku, z Oceanii najlepszą drużyną obecnie jest Nowa Zelandia
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 15 Marzec 2023, 08:10:18
Za mundialem też byłbym 16-zespołowym. 1 z Oceanii, po 2 z Azji, Ameryki Północnej, Afryki, 3 z Ameryki Południowej i 6 z Europy. Poziom byłby kosmiczny.
Byśmy dostali na przykład tak: Australia, Japonia, Korea, USA, Meksyk, Senegal, Maroko, Brazylia, Argentyna, Urugwaj, Niemcy, Anglia, Holandia, Francja, Hiszpania, Dania i jedziemy. Nawet eliminacje byłyby mega ciekawe, bo miejsc mało, a w takiej Europie drużyn dobrych ze 20.

Od kilku lat Australia gra w strefie azjatyckiej, więc musiałbyś do tego składu dołożyć jakąś egzotyczną drużynę z Oceanii.
Akurat ja nie poparłbym takiego podziału jaki zaproponowałeś, bo wtedy dużo drużyn, które są liczącymi się siłami zostałyby w domu. Wyróżniłeś dwie drużyny co odpadły w 1/8 i cztery co nawet nie wyszły z grupy.
Taki mundial zleciałby w dwa tygodnie, meczów byłoby mniej, emocji też mniej - jeśli jesteś Anglikiem, Francuzem lub Argentyńczykiem to pewnie dobrze byś się bawił, ale reszta kibiców, których drużyny nie pojechały miałyby ten mundial gdzieś jak np Włosi.
No i oczywiście, przy tych zyskach jakie obecnie FIFA generuje taki pomysł nie ma żadnych szans.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 15 Marzec 2023, 08:46:38
Mnie się podobał układ Euro - 16 drużyn Mundial - 32.
Obydwa formaty dało się ładnie ułożyć, że wychodziły z grupy dwie drużyny. Porównywanie trzecich drużyn z różnych grup to takie trochę naciągane, plus ci grający w ostatnich grupach wiedzą na czym stoją i może dochodzić do ustawek.
Przy 16 zespołowym Euro trzeba było być skupionym w eliminacjach, a każda grupa była przynajmniej teoretycznie zacięta i wyrównana. W tym formacie oglądałem praktycznie wszystkie mecze (poza rozgrywanymi równolegle).
Przy 32 zespołowym Mundialu pojawiały się i trochę egzotyczne kraje (Korea Płn, Iran, Jamajka itp.), ale czasem też faworyci się nie mieścili - np. Włosi ostatnio. Eliminacje również były istotne.
Teraz na turnieje pojadą wszyscy, co umieją grać i reszta, która "cośtam podobno" umie. Dla najlepszych drużyn eliminacje będą jak mecze towarzyskie. Jeśli zwiększamy liczbę drużyn o 50%, to załóżmy, że się to rozłoży proporcjonalnie na kontynenty. Ameryka Płd miała teraz 4,5 miejsca (w zasadzie 5, bo baraż chyba z Azją, chociaż ostatnio Peru odpadło z Australią). Teraz będzie mieć 7? na 10 zespołów? To daje mnóstwo bezsensownych meczów eliminacyjnych. Z Ameryki Płn ostatnio grały USA, Kanada, Meksyk i Kostaryka. Trzeba będzie jeszcze dwie potęgi piłkarskie znaleźć. Honduras?
Oczywiście sam poziom mistrzostw też się obniży. Będzie 12 grup. Faworyci na siebie nie trafią, czasem będą 2 dobre drużyny w grupie. Oczywiście będą i niespodzianki, ale w większości przypadków trzy drużyny wyjdą z grupy, więc nawet jak faworyt się potknie, to dostanie koło ratunkowe. Już na ostatnich mistrzostwach było ileś drużyn, których ani razu nie zobaczyłem. To co będzie następnym razem? 104 mecze w sumie, z czego obejrzę 40? A że w nocy będą mecze, to tym bardziej będę je racjonować.
No i im dłuższy turniej tym większe szanse, że drużyny będą dziesiątkowane przez kartki czy kontuzje.

Rozumiem argument o zwiększaniu szans, popularyzowaniu piłki (chociaż, czy ona naprawdę jeszcze w dobie telewizji satelitarnej i internetu tego potrzebuje). Ale jako kibica to mnie nie przekonuje. Za wszystkim stoi chęć zwiększenia zysków. Sport to tylko narzędzie. Niestety
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Śr, 15 Marzec 2023, 09:00:23
Mnie się podobał układ Euro - 16 drużyn Mundial - 32.

Dokładnie tak, absolutnie się zgadzam i z całą argumentacją że to były optymalne wielkości turniejów.

 Z tyłu głowy mi tylko kołacze czy to aby nie przemawia przeze mnie przyzwyczajenie bo jednak przy zwiększaniu ilości drużyn do 16 w me i do 32 w mś były podnoszone głosy o rozwadnianiu turniejów. Teraz natomiast wydaje mi się taka ilość drużyn "naturalna".
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Śr, 15 Marzec 2023, 09:03:06
Ameryka Południowa: 6 + 1/3 | było 4,5
Ameryka Północna: 6 + 2/3 ( w tym USA, Kanada i Meksyk) | było 3,5
Afryka: 9 + 1/3 | było 5
Azja: 8 + 1/3 | było 4,5
Oceania: 1 +1/3 | było 0,5
Europa: 16 | było 13

Najwięcej zyskuje Afryka, potem Azja, oraz Oceania, która teraz będzie miała pewne miejsce bez barażu, te 1/3 i 2/3 to będą interkontynentalne baraże, z 6 drużyn dwie załapią się na mundial, dwie najwyżej w rankingu FIFA będą grać ze zwycięzcami dwumeczu pomiędzy czterema niżej w rankingu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 15 Marzec 2023, 09:12:44
Z powyższej rozpiski wynika, że pewniakiem do awansu jest Nowa Zelandia:)
To nie służy rozwojowi piłki. Zrozumieli to w Australii, gdy się przenieśli do Azji, żeby mieć z kim konkurować.
Tyle dobrego, że z Europy nie zwiększyli na maxa liczby drużyn, to chociaż w eliminacjach będą jakieś emocje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 15 Marzec 2023, 09:15:55
Włosi nie potrafili pojechać nawet jak są 32 drużyny. I to 2 razy z rzędu. Ich problem.
Wiem, że Australia jest w azjatyckiej, interesuję się piłką od 30 lat. :) Ale być nie powinna.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 15 Marzec 2023, 10:09:20
Włosi nie potrafili pojechać nawet jak są 32 drużyny. I to 2 razy z rzędu. Ich problem.
Wiem, że Australia jest w azjatyckiej, interesuję się piłką od 30 lat. :) Ale być nie powinna.
Zrozumieli to w Australii, gdy się przenieśli do Azji, żeby mieć z kim konkurować.

No właśnie, mogli się tłuc dalej ze słabiutkimi drużynami i co 4 lata jeździć na Mundial, aby zebrać oklep i wrócić do domu. A tak rywalizując z lepszymi, azjatyckimi zespołami sami się rozwijają.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 15 Marzec 2023, 11:37:57
Australia już to zrobiła, może być kiedyś tak, że najlepsze reprezentacje w Europie też będą wolały grać między sobą, a nie 10-12 meczów w eliminacjach w tym 2 z jakimś mocnym zespołem, a reszta ze średniakami i ogórkami. Może być tak, że Liga Narodów przetransformuje w eliminacje i o udział na mundialu będą walczyć tylko te z dywizji A. Teoretycznie każdy ma szansę być w A, ale generalnie skończy się na tym, że będą ciągle mecze Holandia  - Hiszpania. A nie, że Hiszpania powiedzmy z drugiego koszyka losuje niezłą Serbię, a resztę meczów jest zmuszona grać po dwa razy z Andorą, Cyprem, Słowacją i Wyspami Owczymi. Klubowy już tak wygląda, że praktycznie żaden potencjalny ogórek nie wchodzi do pucharowej fazy Ligi mistrzów, już jest myślenie o super lidze, a kiedyś przyjdzie czas na eliminacje reprezentacji.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 15 Marzec 2023, 12:14:13
Australia już to zrobiła, może być kiedyś tak, że najlepsze reprezentacje w Europie też będą wolały grać między sobą, a nie 10-12 meczów w eliminacjach w tym 2 z jakimś mocnym zespołem, a reszta ze średniakami i ogórkami. Może być tak, że Liga Narodów przetransformuje w eliminacje i o udział na mundialu będą walczyć tylko te z dywizji A. Teoretycznie każdy ma szansę być w A, ale generalnie skończy się na tym, że będą ciągle mecze Holandia  - Hiszpania. A nie, że Hiszpania powiedzmy z drugiego koszyka losuje niezłą Serbię, a resztę meczów jest zmuszona grać po dwa razy z Andorą, Cyprem, Słowacją i Wyspami Owczymi. Klubowy już tak wygląda, że praktycznie żaden potencjalny ogórek nie wchodzi do pucharowej fazy Ligi mistrzów, już jest myślenie o super lidze, a kiedyś przyjdzie czas na eliminacje reprezentacji.

Sorry, że tak często Cię cytuje, przypadek.

Wydaje mi się, że nie ma szans na zmianę formatu eliminacji. Dochody z transmisji, biletów, mimo wszystko mecze z ogórkami też są potrzebne żeby drużyna się przygotowała, wytrenowała jakieś schematy, a takie ryzyko, że władujemy 2 bardzo dobre zespoły i 2 dobre to za dużo dla największych federacji i na pewną będą oponować, podobnie jak kluby europejskie gdy słyszą o tym, że ktoś chce im zabrać miejsce premiowane bezpośrednim awansem.

Liga Narodów raczej dalej pozostanie czymś na wzór absurdalnego, towarzyskiego turnieju, w którym regularnie zmienane są reguły gry, gdy dochodzi do sytuacji stykowej jak spadek kogoś mocnego. W dodatku też cały czas piłkarze głośno mówią, że "no ta liga narodów fajniejsza niż mecze towarzyskie, ale w sumie dalej gramy o nic".

To i tak z tą piłką reprezentacyjną nie jest tak dramatycznie jak z klubową - powtórzę. W ostatnich kilku latach, na turniejach międzynarodowych jedyną drużyną, która naprawdę nie pasowała do reszty był Katar, reszta naprawdę nie zawiodła i nawet uwzględniając Koreę Północną i Nową Zelandię w 2010.

Póki awanse nie są rozdawane przy stoliku albo "bo się należy" to uważam, że jest ok.

Na pewno najgorzej sprawa się ma z piłką klubową, bo rozgrywki Ligi Mistrzów co sezon zapełniają te same drużyny i szczerze już powoli zapominam kiedy kto z kim grał, bo mam wrażenie, że mecze Chelsea z Realem albo Realu z Liverpoolem są co sezon. Może przesadzam - w końcu Real zasłużenie grał w tylu finałach, a każda drużyna stawia na rozwój, więc ekstremalne przetasowania byłyby tutaj zaskoczeniem. Ale życzyłbym sobie więcej przygód w stylu Atalanty Bergamo, Lyonu, Lipska, Ajaxu a nawet Tottenhamu. A już nie wspomnę o takich anomaliach jak Schalke w półfinale w 2011.
I tu jestem przekonany na 99%, że nie dojdzie do rewolucji. Anglia, Real oraz Bayern uciekają reszcie stawki. PSG finansowo oczywiście też, ale mentalnie znowu siedli - wydawało się, że już są na właściwej ścieżce, gdy grali w finale oraz półfinale rok po roku. Nad nimi akurat nie ubolewam.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 15 Marzec 2023, 12:34:19
Może być tak, że Liga Narodów przetransformuje w eliminacje i o udział na mundialu będą walczyć tylko te z dywizji A. Teoretycznie każdy ma szansę być w A, ale generalnie skończy się na tym, że będą ciągle mecze Holandia  - Hiszpania. A nie, że Hiszpania powiedzmy z drugiego koszyka losuje niezłą Serbię, a resztę meczów jest zmuszona grać po dwa razy z Andorą, Cyprem, Słowacją i Wyspami Owczymi. Klubowy już tak wygląda, że praktycznie żaden potencjalny ogórek nie wchodzi do pucharowej fazy Ligi mistrzów, już jest myślenie o super lidze, a kiedyś przyjdzie czas na eliminacje reprezentacji.

Raczej wątpię, żeby doszło do sytuacji, że jakieś europejskie drużyny mają w danym okresie zamkniętą drogę do awansu na MŚ czy Euro. Zwyczajnie się na to nie zgodzą, bo przecież to krajowe federacje głosują na władze UEFA. Gdyby ktoś coś takiego zrobił, to o kolejnej kadencji mógłby zapomnieć. Kibice też mogliby dać popalić, przy Superlidze już trochę protestowali.

Poza tym mecze tylko na najwyższym poziomie to byłoby bardzo duże obciążenie dla piłkarzy. Już teraz kalendarz przegięty, a gdyby nie mogli sobie pograć ze słabszymi drużynami, to w ogóle by byli zajechani (do tego kontuzje). Jak wczoraj zauważył jeden dziennikarz, może taki Haaland jest w gazie, bo nie grał na MŚ.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 15 Marzec 2023, 12:39:02
Tak jak w piłce reprezentacyjnej zmiany formatów mi nie pasują (chociaż może eliminacje można by nieco odświeżyć, żeby zmniejszyć liczbę meczów z zawsze groźnymi Gibraltarem czy Wyspami Owczymi), tak puchary klubowe uważam, że powinno się zmienić. Np. zmusić drużyny z dalszych miejsc w najlepszych ligach do grania eliminacji. Choćby między sobą. Też byłbym za tym, żeby zacząć od 1-2 rund pucharowych i później ewentualnie grupa (do pucharów w starym stylu to powrotu pewnie nie będzie). Generalnie chciałbym, aby najmocniejsi nie byli tacy pewni, że co roku będą się bić między sobą o ćwierćfinały i półfinały. Tak naprawdę parę najlepszych drużyn granie na poważnie w pucharach zaczyna właśnie teraz. Taki Bayern czy PSG ligę wygrywają co rok, mają awans do grupy LM, tutaj 6 meczów ale zawsze rozstawieni, więc 2 drużyny słabsze i efekt jest taki, że właśnie co roku 10 z 16 drużyn można wytypować w ciemno, że wyjdą dalej. A gdyby się okazało, że trzeba powalczyć o awans do grupy, a w samych grupach już są tylko ci, co przeszli eliminacje, to napięcie byłoby cały czas.
Ale lobby działa raczej w drugą stronę - żeby najlepsi grali tylko ze sobą i za coraz większą kasę. LM przekształca się stopniowo w Superligę (czwarty z Anglii, Włoch czy Hiszpanii awansuje bezpośrednio do LM, a wielu mistrzów krajowych musi grać rundy eliminacyjne). Jeszcze parę drobnych zmian i Superliga powstanie w ramach UEFA. Albo rzeczywiście ileś drużyn się oderwie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 15 Marzec 2023, 12:45:40
Jeszcze parę drobnych zmian i Superliga powstanie w ramach UEFA. Albo rzeczywiście ileś drużyn się oderwie.

NA SZCZĘŚCIE to się nie stanie, bo Superliga miała zakładać awanse z góry, dopuszcząć tylko jedną albo dwie drużyny w ramach pogratulowania za wyniki. No i mecze między bardzo rozpoznawalnymi drużynami co tydzień. Bo trudno napisać "bardzo dobrymi". Barcelona odpadła z LM oraz z LE, Juventus bije głową w mur przeciwko Freiburgowi (wcale nie tłamsząc przy tym przeciwnika), Chelsea jest na 10 miejscu w lidze - wszystkie te drużyny mogłyby być spokojne o udział w Superlidze. Tylko gdzie to "super" w ich grze?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 15 Marzec 2023, 13:06:07
Ale zwróć uwagę, że już teraz po 4 drużyny z trzech najlepszych lig wchodzą automatycznie do LM. Z kolejnych lig po 3 drużyny. I tak można niemal w ciemno ustawić, że do LM co roku awansują:
Bayern, Borussia, PSG, City, Real, Barcelona, Atletico
W Anglii od lat mówiło się od top4, teraz top6 - więc drużyny się będą powtarzać, czasem wypadnie Chelsea, czasem Liverpool, ale na ich miejsce wskoczy Arsenal, czy Man Utd
We Włoszech o LM walczą Napoli, Milan, Inter, Atalanta, Lazio, Roma (Juve ma chyba odjęte punkty, ale za rok będzie w tym gronie).
Połowa LM jest niemal stała. Właśnie podobnie jak to miało być w Superlidze. Ok, trzeba powalczyć w swojej lidze krajowej, ale ostatnie lata pokazują, że czołówki są ukształtowane i zmiany z roku na rok są ograniczone.
Wystarczy wpaść na cudowny pomysł i dodać do LM piąte i szóste drużyny z najlepszych lig. I są wszyscy, co chcieli Superligi. Jak się zwiększy liczba drużyn, to i liczba kolejek w LM się zwiększy.
Małymi krokami. Jak będzie w tym większa kasa, to się tak stanie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 15 Marzec 2023, 13:14:31
Ja bardzo lubiłem puchary w latach 90. Jeśli mistrz kraju grał w lidze mistrzów, to wicemistrz w pucharze UEFA i jeszcze mogło być tak, że w tym sezonie już rozgrywanym mocniejszy aktualnie zespół był ten w UEFA i liderował tabeli swojego kraju. Dlatego te sukcesy Lecha Poznań należy doceniać, ale też bez przesady, bo to trzecia liga europejska. To w ogóle nie jest tak jak kiedyś, że były Puchar Zdobywców Pucharów, UEFA i Champions League i wszędzie były zespoły z topu. Jesteśmy na peryferiach. Kiedyś było spoko, bo mocny był na przykład Panathinaikos czy inny Dynamo Kijów. Po dzisiejszych meczach w ósemce ligi mistrzów będą 3 włoskie, 2 angielskie, 1 hiszpański, 1 niemiecki i 1 portugalski. Nuuudaaa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Śr, 15 Marzec 2023, 13:18:56
Tak, Juve dostało -15 punktów za kolejną aferkę z kontraktami, z tym, że obecnie do europejskich pucharów tracą tylko 4 punkty,

W Anglii za chwilę może dołączyć Newcastle, które przecież zostało wykupione przez arabskiego szejka i kasy ma więcej niż P$G z City łącznie. W drugą stronę poszło Leicester, które raczej wraca na swoje miejsce po paru sezonach przygody z czołówką ligi.

Rozwiązaniem na brak drużyn z gorszych lig miał być trzeci puchar europejski, Liga Konferencji, i tu w miarę widać, że kluby ze słabszych lig też coś potrafią grać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 15 Marzec 2023, 13:23:23
Tylko, że w momencie gdy pojawił się pomysł Superligi, zespoły z Mediolanu, Manchester United oraz kilka innych zespołów nie było pewnych gry w Europie, a Superliga zakładała, że będą grać bez względu na wyniki w krajowej lidze. Bo im się należy :) Bo to znane marki, które Chińczycy chcą oglądać.
Dlatego napisałem, że na szczęście w UEFA jeszcze nikt nie wpadł na to, by zapraszać za zasługi.
Ale oczywiście popieram przedmówcę, który wspomniał koncept z lat 90.

Po dzisiejszych meczach w ósemce ligi mistrzów będą 3 włoskie, 2 angielskie, 1 hiszpański, 1 niemiecki i 1 portugalski. Nuuudaaa.

Nie pamiętam kiedy ostatni raz były 3 włoskie drużyny w 1/4.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 15 Marzec 2023, 13:45:27
Ameryka Południowa: 6 + 1/3 | było 4,5

Jechało do tej pory 40-50% drużyn startujących w eliminacjach, teraz pojechać może nawet 70%!
W Europie było ok. 25%, będzie ok. 30%. Bardzo uczciwe zmiany.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 15 Marzec 2023, 16:32:29
MŚ - 32 drużyny
ME - 16 drużyn
LM - 16 drużyn (tylko mistrzowie krajów)

To wg. mnie optymalne formaty.
Każdy mecz w tych rozgrywkach był wtedy faktycznie świętem.
Obecnie cała piłka klubowa to dla mnie totalne nudy na pudy. W Lidze Bogatych ciągle biją się Ci sami. Zero emocji. Zero funu. Nikt nie ukrywa, że chodzi tam jedynie o nabijanie kabzy.

A we wspomnianym Pucharze Zdobywców Pucharów w przeszłości to dopiero zdarzały się anomalie, np. kiedy puchary krajowe zdobywali jacyś drugoligowcy, którzy później dzielnie walczyli z dużo (teoretycznie) lepszymi zespołami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 15 Marzec 2023, 17:12:41
LM - 16 drużyn (tylko mistrzowie krajów)

Ale w jakim sensie? Bo w UEFA jest 55 federacji krajowych.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 15 Marzec 2023, 17:53:12
LM 32 zespoły sąt ok. Ale jednak za dużo jest teamów z ENG, ESP, GER, ITA. Jak w pewnym momencie grali mistrz i wicemistrz (często w eliminacjach) to było spoko. I nie byłoby co drugi sezon Live-Real, Bayern-PSG itd.

PS. Dawno już nie było w sumie Bayern-Real, stęskniłem się ;) Najlepiej jakby taki finał był w tym roku i wielki rewanż Bayernu za ostatnie oszustwa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 15 Marzec 2023, 19:11:42
Ja chcę znowu Panathinaikos, Rosenborg, Dynamo Kijów, Spartę Praga i AIK Sztokholm. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 15 Marzec 2023, 19:12:42
Ale w jakim sensie? Bo w UEFA jest 55 federacji krajowych.

W takim sensie jak było w latach 94-97.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 15 Marzec 2023, 19:41:38
W takim sensie jak było w latach 94-97.

Mhm. Co mi się nie podoba na pewno z tamtych lat, to to, że wstępnie brano 24 drużyny według rankingu klubowego państw i drużyny z gorszym rankingiem w ogóle nie miały szans na grę w LM. Dziś jesteśmy na 27 miejscu, więc byśmy mieli figę.

Przy 16 drużynach można by też w sumie zagrać prawdziwą ligę (każdy z każdym, tyle że raz) i to by było podobne do Superligi. Ale nie sądzę, żeby ograniczano liczbę drużyn (kasa, misiu, kasa).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 16 Marzec 2023, 11:13:38
Najlepiej jakby taki finał był w tym roku i wielki rewanż Bayernu za ostatnie oszustwa.

... co?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Cz, 16 Marzec 2023, 12:22:25
Oj dużo dziwnych decyzji dla realu sie znajdzie w meczach z bayernem :D
tu dwie brameczki po spalonych uznane eliminując Bayern w ćwierćfinale 2016/2017 :D
(https://a57.foxsports.com/statics.foxsports.com/www.foxsports.com/content/uploads/2020/02/640/427/c85687d7-ronaldo-1st-offside-goal.png?ve=1&tl=1)
(https://a57.foxsports.com/statics.foxsports.com/www.foxsports.com/content/uploads/2020/02/640/427/e4ddc861-ronald-2nd-offside.png?ve=1&tl=1)
Druga żółta dla Vidala za czyste wybicie piłki Asensio
Spoiler: PokażUkryj
(https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/04/18/14925478188439.jpg)
(https://ichef.bbci.co.uk/onesport/cps/800/cpsprodpb/3E57/production/_95695951_vidal.jpg)


Można by też rozważyć czy nie powinien być podyktowany karny dla Bayernu po tym jak brazylijski patus z realu wyciął Robbena, choć imho w tym momencie casemiro powinien już dawno w szatni siedzieć po dwóch żółtych kartkach.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 16 Marzec 2023, 12:26:50
brazylijski patus z realu

xD

Jak ktoś ma ochotę odkopywać wszystkie błędy sędziowskie i płakać nad rozlanym mlekiem to spoko, mnie akurat szkoda na to życia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 16 Marzec 2023, 13:39:27
Mhm. Co mi się nie podoba na pewno z tamtych lat, to to, że wstępnie brano 24 drużyny według rankingu klubowego państw i drużyny z gorszym rankingiem w ogóle nie miały szans na grę w LM. Dziś jesteśmy na 27 miejscu, więc byśmy mieli figę.

Teraz za to szanse mają tak ogromne, że w kółko oglądamy te same kluby z kilku najbogatszych lig w Europie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 16 Marzec 2023, 15:05:44
Teraz mają malutkie szanse, ale przynajmniej mają. Legia jakoś weszła do LM w 2016/17, choć wtedy było łatwiej niż obecnie. Wyobrażam sobie np. sytuację, że jakiś bogol inwestuje w polski klub, sprowadza graczy na poziomie i ma realne szanse na wejście do LM przez eliminacje. Jeśli taką szansę traci na starcie (bo np. musi przez parę lat odrabiać punkty w klasyfikacji; ba, to nawet nie zależy wyłącznie od niego, ale też od postawy innych polskich klubów), to taka sytuacja zwyczajnie mi się nie podoba.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 16 Marzec 2023, 20:36:57
Teraz mają malutkie szanse, ale przynajmniej mają. Legia jakoś weszła do LM w 2016/17, choć wtedy było łatwiej niż obecnie. Wyobrażam sobie np. sytuację, że jakiś bogol inwestuje w polski klub, sprowadza graczy na poziomie i ma realne szanse na wejście do LM przez eliminacje. Jeśli taką szansę traci na starcie (bo np. musi przez parę lat odrabiać punkty w klasyfikacji; ba, to nawet nie zależy wyłącznie od niego, ale też od postawy innych polskich klubów), to taka sytuacja zwyczajnie mi się nie podoba.

Dobra, ale teraz piszesz o rozstawieniu. Na to trzeba zapracować na boisku. Oczywiście mówię tutaj o dogonieniu lig z miejsc 10-15. Jakby co rok w LKE grały 3 polskie kluby, to rósłby ranking ligi i klubów. Później, te same kluby, gdyby grały w LE to też mielibyśmy rozstawienie. Na sam koniec, elimacje LM - rónież rozstawienie. Z biegiem czasu - może nawet szansa na wystawienie 2 klubów w eliminacjach LM.
To wszystko wymaga czasu i popieram, żeby tak to działało - nie, że wbija typ, wykłada miliony i już gra.
Patrz na Slavię Pragę - nie są pewniakiem mimo chińskiego kapitału. 20 lat temu pewnie graliby co rok w 1/4 LM dzięki rozstawieniu i lepszej pozycji ligi czeskiej. Niestety, ligi z miejsc 1-6 odjechały nam i już nigdy ich nie dogonimy. Nie dogoni ich też liga grecka, czeska, holenderska, ukraińska. Ale pewne romantyczne epizody, mam nadzieję, będą się jeszcze odbywać. Ostatnimi były właśnie Atalanta i Ajax. Ale to wciąż jest coś poza zasięgiem Polski, bo nie mamy takiego skautingu i szkolenia. I tu kolejne błędne koło. Bo kupisz sobie klub, kupisz piłkarzy, ale za 5 lat mogą się zawinąć i z tej inwestycji nic nie będzie. Trzeba jednak budować od podstaw - infrastruktura, trenerzy. Tylko, np w Legii, nie było totalnie jednolitej koncepcji. Zorganizowano zaciąg z Chorwacji. Niby spoko pomysł, ale zamiast władować tych ludzi do akademi to oddelegowano ich do pierwszej drużyny. A takich kompetencji oni nie posiadali. Później zaś zmiana kursu na belgijski (albo na odwrót, najpierw Chorwaci a później Belgowie...). Do niedawna ludzie związani z Legią (Magiera, Vuković), jakiś popierdolony Portugalczyk, teraz chyba Niemiec. No nie ma żadnej długofalowej koncepcji. Raków taką ma. Lech poza szkoleniem, niekoniecznie. Ale zbudowali drużynę, więc niech grają jak najdłużej i wpuszczają jeszcze więcej mlodych chłopaków do zespołu a może to zaprocentuje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 16 Marzec 2023, 21:07:58
Po wielu latach mamy ćwierćfinał europejskiego pucharu. Tego trzeciej kategorii, ale jednak :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 16 Marzec 2023, 21:30:20
Nie chcę niczego odbierać Lechowi, ale mistrz kraju gra w trzeciej lidze europejskiej. Smutne to. Chyba że wygrają cały puchar, wtedy będzie mega szacunek. Bo tam kilka niezłych ekip jest. W porównaniu z naszymi wyczynami w ostatnich latach ten Lech i tak jest najlepszym zespołem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 16 Marzec 2023, 22:02:24
mistrz kraju gra w trzeciej lidze europejskiej. Smutne to. (...) Bo tam kilka niezłych ekip jest.
:)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 16 Marzec 2023, 22:19:18
Roma płakała jak wygrywała puchar w zeszłym sezonie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 16 Marzec 2023, 23:05:54
Dobra, ale teraz piszesz o rozstawieniu. Na to trzeba zapracować na boisku. Oczywiście mówię tutaj o dogonieniu lig z miejsc 10-15. Jakby co rok w LKE grały 3 polskie kluby, to rósłby ranking ligi i klubów. Później, te same kluby, gdyby grały w LE to też mielibyśmy rozstawienie. Na sam koniec, elimacje LM - rónież rozstawienie. Z biegiem czasu - może nawet szansa na wystawienie 2 klubów w eliminacjach LM.
To wszystko wymaga czasu i popieram, żeby tak to działało - nie, że wbija typ, wykłada miliony i już gra.
Patrz na Slavię Pragę - nie są pewniakiem mimo chińskiego kapitału. 20 lat temu pewnie graliby co rok w 1/4 LM dzięki rozstawieniu i lepszej pozycji ligi czeskiej. Niestety, ligi z miejsc 1-6 odjechały nam i już nigdy ich nie dogonimy. Nie dogoni ich też liga grecka, czeska, holenderska, ukraińska. Ale pewne romantyczne epizody, mam nadzieję, będą się jeszcze odbywać. Ostatnimi były właśnie Atalanta i Ajax. Ale to wciąż jest coś poza zasięgiem Polski, bo nie mamy takiego skautingu i szkolenia. I tu kolejne błędne koło. Bo kupisz sobie klub, kupisz piłkarzy, ale za 5 lat mogą się zawinąć i z tej inwestycji nic nie będzie. Trzeba jednak budować od podstaw - infrastruktura, trenerzy. Tylko, np w Legii, nie było totalnie jednolitej koncepcji. Zorganizowano zaciąg z Chorwacji. Niby spoko pomysł, ale zamiast władować tych ludzi do akademi to oddelegowano ich do pierwszej drużyny. A takich kompetencji oni nie posiadali. Później zaś zmiana kursu na belgijski (albo na odwrót, najpierw Chorwaci a później Belgowie...). Do niedawna ludzie związani z Legią (Magiera, Vuković), jakiś popierdolony Portugalczyk, teraz chyba Niemiec. No nie ma żadnej długofalowej koncepcji. Raków taką ma. Lech poza szkoleniem, niekoniecznie. Ale zbudowali drużynę, więc niech grają jak najdłużej i wpuszczają jeszcze więcej mlodych chłopaków do zespołu a może to zaprocentuje.

To nie musi być bogaty typ. Dzięki przemyślanej polityce, kupieniu paru młodych piłkarzy, wychowaniu kilku innych talentów, szczęściu, charyzmatycznemu trenerowi itp. może się zdarzyć, że w jakimś roku Polska będzie miała klubową drużynę, która miałaby realne szanse na awans do LM (powiedzmy, że powstałaby drużyna o sile dawnej Wisły, która była blisko awansu do LM). Gdyby na starcie takiej szansy nie było, to to jest lipa. Po paru latach taka drużyna mogłaby się rozpaść i zanim byśmy znowu mieli szanse na awans z rozstawienia, to de facto byśmy ich znowu nie mieli.

Co zaś do bogatego typa, to nie widzę w tym nic złego, bo tak wygląda sytuacja w wielu krajach. Przychodzi bogaty sponsor typu szejk albo Red Bull i bach, niedługo grają w LM. Jak będziemy odrzucać bogatych typów, to może nigdy nie dogonimy klubowej Europy. A jeśli taki bogol miałby zainwestować w klub z 27. ligi w Europie z perspektywami, że być może za parę lat dostanie szansę na wejście do LM (jak kluby z tej ligi będą grały na poziomie, więc nawet wszystko nie zależy od niego), to pójdzie do 16. ligi w Europie.

Dlatego taki system z odbieraniem szansy awansu mi się nie podoba (to w zasadzie betonowanie LM) i według mnie każdy mistrz powinien mieć szansę na grę w LM (choćby musiał przejść 5 rund eliminacji).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 17 Marzec 2023, 08:39:19
:)
No widzisz.... Zaledwie niezłe ekipy:
(https://i.imgur.com/oE4bvaa.jpeg)
Mistrz Polski się mierzy z zaledwie niezłymi ekipami. Teraz trzeba to wygrać, bo są szanse. Ta sytuacja już się nie powtórzy.
Porobili tych pucharów, a i tak obstawiły je te kraje co zawsze:
(https://i.imgur.com/QjuY4kL.jpeg)
Tutaj rośnie szacunek do Lecha, bo ta flaga Polski czyli kraju ze wschodu wygląda tam jak rodzynek w serniku. :)

Roma płakała jak wygrywała puchar w zeszłym sezonie.
Pewnie że się cieszyli. Roma w skali europejskiej to przeciętny klub, który nigdy nic nie wygrał. To ich pierwszy puchar. Musiano stworzyć puchar trzeciej kategorii, żeby AS Roma w końcu pierwszy raz w historii coś wygrała. Już nie róbmy z nich Milanu czy innego Interu. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 17 Marzec 2023, 11:27:19
"PZPN z głębokim smutkiem i żalem informuje, że wieku 84 lat zmarł Ryszard Niemiec". Cytat za twitterem PZPN.
Chyba komuś przydałaby się korekta :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pt, 17 Marzec 2023, 12:09:37
Muszę przyznać, że Santos zaskoczył trochę brakiem powołania dla Krychowiaka, jednak spodziewałem się, że mino grania na peryferiach futbolu i będąc całkowicie bez formy dostanie się dalej do kadry. Na plus powołanie Ledermana, wyróżniający się piłkarz w polskiej lidze. Reszta raczej spodziewana.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pt, 17 Marzec 2023, 22:59:33
No widzisz.... Zaledwie niezłe ekipy:
Mistrz Polski się mierzy z zaledwie niezłymi ekipami. Teraz trzeba to wygrać, bo są szanse. Ta sytuacja już się nie powtórzy.
Tutaj rośnie szacunek do Lecha, bo ta flaga Polski czyli kraju ze wschodu wygląda tam jak rodzynek w serniku. :)
No widzisz... kto zaliczyłby Lecha czy jakikolwiek polski klub do tych niezłych ekip, które mogą rywalizować na chociażby takim poziomie? Chciałbym, żebyśmy mieli chociaż ze trzy takie ledwie niezłe ekipy :)

PS. Skąd masz ten obrazek z flagami?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 17 Marzec 2023, 23:49:15
Obrazek gdzieś na Twitterze mi wyskoczył.
Ja bym chciał mistrza Polski w Lidze Mistrzów, drugie i trzecie miejsce w Lidze Europy, a w Konferencji niech sobie gra czwarty zespół.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 17 Marzec 2023, 23:59:44
Mistrz Polski się mierzy z zaledwie niezłymi ekipami. Teraz trzeba to wygrać, bo są szanse. Ta sytuacja już się nie powtórzy.

:) :)  Mocne.
Wygrać to mogliśmy (lub chociaż na 90% być w finale) na Euro 2016. Taka szansa to się przez 100 albo więcej lat nie powtórzy dla naszej piłki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 18 Marzec 2023, 00:05:05
Ooo, Death, kolego. Ja już dawno marzyłem o finale LM Zagłębie Lubin - GKS Bełchatów. Albo coś w tym stylu ;) Na razie cieszę się tym co mamy. I oby Lech dał radę, bo szansa jest :)

@Leyek: żebyś się nie zdziwił przed upływem tych 100 lat :P
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 18 Marzec 2023, 00:06:38
Tak, Euro 2016 to była historyczna szansa. Na tym turnieju nie było ani jednej naprawdę dobrej ekipy. Było 8-10 niezłych, w tym my. Też byśmy tę Walię ojebali w półfinale, a z Francją różnie mogło być. Tamta Francja jeszcze nie była aż tak dobra.

Polski fnał będziemy mieć niedługo w siatkarskiej Lidze Mistrzów.

Jeszcze mam taką grafikę.
(https://i.imgur.com/nB5mHRk.jpeg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 18 Marzec 2023, 00:14:11
@Leyek: żebyś się nie zdziwił przed upływem tych 100 lat :P

Szybciej spadniemy za Wyspy Owcze w rankingu klubowym UEFA niż coś zdobędziemy (nieważne klub/reprezentacja).

Choć sprawdziłem i widzę, że WO całkiem nieźle sobie radzą ;) A sezon 20/21 miały lepsze niż my 18/19 i 19/20 :)
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2022.html
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 18 Marzec 2023, 00:16:30
Lech Poznań jest jednym mistrzem kraju w tej ósemce. Na luzie powinni ograć tych wszystkich frajerów. :)))
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 18 Marzec 2023, 00:17:10
Szybciej spadniemy za Wyspy Owcze w rankingu klubowym UEFA niż coś zdobędziemy (nieważne klub/reprezentacja).

Choć sprawdziłem i widzę, że WO całkiem nieźle sobie radzą ;) A sezon 20/21 miały lepsze niż my 18/19 i 19/20 :)
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2022.html
Spokojnie, w 2123 się rozliczymy ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 18 Marzec 2023, 00:18:40
Spokojnie, w 2123 się rozliczymy ;)

Przekażę jutro synom, żeby przekazali to swoim dzieciom i wnukom, żeby za 100 lat rozliczyli się z Twoimi potomkami :P
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 24 Marzec 2023, 22:13:14
W komiksy nie umiemy, w piłkę jesteśmy dziadami. Dobrze że chociaż w inflacji wygrywamy z prawie każdym.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 24 Marzec 2023, 22:40:27
 Teraz już będzie z górki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pt, 24 Marzec 2023, 22:52:16
Spokojnie, jest jeszcze  Liga Narodów. Wejdziemy na 99,4%.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 24 Marzec 2023, 22:56:38
Oj dużo dziwnych decyzji dla realu sie znajdzie w meczach z bayernem :D
tu dwie brameczki po spalonych uznane eliminując Bayern w ćwierćfinale 2016/2017 :D
(https://a57.foxsports.com/statics.foxsports.com/www.foxsports.com/content/uploads/2020/02/640/427/c85687d7-ronaldo-1st-offside-goal.png?ve=1&tl=1)
(https://a57.foxsports.com/statics.foxsports.com/www.foxsports.com/content/uploads/2020/02/640/427/e4ddc861-ronald-2nd-offside.png?ve=1&tl=1)
Druga żółta dla Vidala za czyste wybicie piłki Asensio
Spoiler: PokażUkryj
(https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/04/18/14925478188439.jpg)
(https://ichef.bbci.co.uk/onesport/cps/800/cpsprodpb/3E57/production/_95695951_vidal.jpg)


Można by też rozważyć czy nie powinien być podyktowany karny dla Bayernu po tym jak brazylijski patus z realu wyciął Robbena, choć imho w tym momencie casemiro powinien już dawno w szatni siedzieć po dwóch żółtych kartkach.
O, to te bramki z dogrywki ktorej nie powinno byc, bo sedzie nie powinien uznac gola ze spalonego lewego. Zawsze lubie je sobie przypomniec.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 26 Marzec 2023, 11:33:41
Dużo osób lubi zapominać o tym, że Polacy mieli w nogach dwie dogrywki na tym euro 2016. Fajnie się pisze: "Walia słaba, a z Francją by powalczyli". Ja już tę walkę widziałem 20 razy a i tak zawsze kończyło się tak samo.
Nawałka szacun za 2016, ale to co odjebał w 2018 to niesamowita plama na honorze. I nie chodzi o umiejętności piłkarzy a o to jak beznadziejnie ich przygotował do tego turnieju.

Co do ostatniego meczu kadry... Cały dzień niepokoiła mnie informacja o tym, że Zalewski nie jest brany pod uwagę jeśli chodzi o wyjściowy skład. Bo co? Dobra, te głosy że jest najlepszym lewym wahadłowym ligi pod nieobecnosć Spinazzoli albo największym talentem można było sobie włożyć między bajki, ale chłopak najpierw zastąpił wspomnianego przeze mnie Włocha, a teraz po jego powrocie wywalczył sobie miejsce na prawej stronie boiska. Mówimy tu o chłopaku, co nominalnie grał na środku pomocy, w młodzieżówce wręcz za napastnikiem. Ok, nie wyszło mu kompletnie w meczu z Meksykiem, ale Lewandowskiemu też wtedy się nie udało. Czemu chłopak został odstawiony a szansę dostaje jakiś bolec z bundesligi, który zdążył się już odbić kilka razy od większej piłki? Czemu gra typ z Championship o którym jeszcze niedawno nasi polscy mejweni pierdolili, że to gość na Premier League, który będzie kosztować 30-40 mln?
Czemu grają środowki obrońcy, którzy albo nie grają, albo nie są w formie? Bo nie ma innych? Są, niech grają chłopy z polskiej ligi co grają co tydzień 90 minut i nie walą baboli. To byli Czesi. W ich podstawowej jedenastce było więcej graczy z rodzimej ligi niż z zagranicy. Pięknie nas pierdolnęli na początku meczu, aż nie było czego zbierać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 26 Marzec 2023, 14:16:38
Nie dojdziesz, czemu grał ten, a nie grał ten. Możliwe, że na treningu Zalewski wypadł słabo. Albo trener chciał mieć piłkarza o danej charakterystyce (czemu - nie wiem), albo miał takie przeczucie, albo chciał go dać na podmęczonego rywala. Ale raczej Santos nie zna zbytnio tych graczy i uczy się, stosując metodę rozpoznanie przez walkę, bo nie ma nawet meczu towarzyskiego, żeby sprawdzić, jak mu zagrają dani zawodnicy. Zgadzam się, że powinniśmy mieć obrońców grających regularnie w klubie.

Ciężko coś oceniać, jak się tak to spotkanie ułożyło, że po dwóch gongach praktycznie było po meczu. Martwi, że po przerwie było niewiele lepiej i zmiany też niewiele dały. Bajerant Sousa przynajmniej jakoś odrabiał w tych drugich połowach. Gracze jakby mało zaangażowani, bez wiary, a to jest zadanie trenera, żeby ich zmotywować do walki. Martwi, że Santos powiela błędy Sousy, rzuca Szymańskiego na bok, kiedy on dobrze gra w środku. W dodatku Santos ma na razie pecha (kontuzje, niegrający w klubach, megasłaby start meczu). Coś czuję, że Albania znowu będzie grała w piłkę, ale może i tym razem to my będziemy strzelać gole.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 26 Marzec 2023, 15:12:30
Santos potrzebuje czasu i to dużo czasu, prawdopodobnie całe eliminacje Euro. Niby wszyscy to wiedzą, ale już gorące głowy w mediach walą w Santosa - gościa, który absolutnie nie zna naszej ligi, bo ogląda ją dopiero od jakiegoś miesiąca, za wielu zawodników zagranicznych też nie zna, więc sporo mu podpowiadają, sugerują, raportują na podstawie tego, co było. Gość jest miesiąc na stanowisku i przeprowadził dosłownie kilka treningów z piłkarzami, a niektórzy spodziewają się, że my to w zasadzie jesteśmy materiałem na mistrza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Wt, 28 Marzec 2023, 23:23:18
Widzieliście dzisiaj Szkotów? Też tak chcę :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 29 Marzec 2023, 15:05:32
Niech PZPN gada z Nagelsmannem póki wolny, ten jak zacznie kombinować to dopiero będzie wesoło :) I Lewy go bardzo "lubi" to się dogadają ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 01 Kwiecień 2023, 13:45:18
Chyba pierwszy raz obejrzę mecz Ligue 1 :) Choć po Klassikerze dla oczu będzie to pewnie męczarnia :)

(https://i.postimg.cc/vbHdrBVn/jw.jpg)

Cytuj
Rach ciach ciach!❤️

Wielki powrót legendarnego duetu Tomasz Jaroński & Krzysztof Wyrzykowski! Znakomici dziennikarze w prima aprilis po raz pierwszy w historii skomentują… mecz piłki nożnej (Stade Rennais – RC Lens)! 😎 Piłkarskie Tour de France dziś od 20:55 w Eleven Sports 2!

Transmisja z tego samego meczu z elevenowym komentarzem @GrzywkaWHUFC i @matimajak
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 16 Kwiecień 2023, 17:53:04
Czyżby wracał stary dobry Arsenal? 2 mecze 2 punkty i już niedługo mecz z City na wyjeździe. A ci jeńców ostatnio nie biorą. Fanem Arsenalu nigdy nie byłem, ale fajnie by było, gdyby ktoś wygrał z petrodolarami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 17 Kwiecień 2023, 12:01:59
Bez Saliby jest bardzo słabo w obronie. Transfer Kiwiora jak narazie jest największym pudłem Artety - akurat teraz kiedy jest luka w składzie, dobry prospekt otrzymałby szansę na grę. Niestety, gra Holding, który widocznie jest w wyżej hierarchii od Polaka - to dużo świadczy o tym jak dużo Kubie jeszcze brakuje do odpowiedniego poziomu...
Ale kto wie, może za rok albo dwa ten transfer się opłaci.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 17 Kwiecień 2023, 14:24:37
Oczywiście, dobry obrońca zawsze w cenie. Ale nie wiem, czy ich nerwy też nie zżerają. 2 mecze z rzędu tracą 2-bramkowe prowadzenie. W Liverpoolu to ok, różne rzeczy mogą się zdarzyć, ale też było wszystko pod kontrolą póki Xhaka nie szturchnął Arnolda bez piłki (będą jaja, jak się okaże, że nie zdobędą mistrza - ten gest przejdzie do historii jak kiks Gerarda przeciw Chelsea i Ba). Ale wczoraj? 2 bramki strzelone w pierwszych 10 minutach i później jeszcze karny zmarnowany przeciw West Hamowi, który walczy o utrzymanie. Taki mecz trzeba zamykać, jak się walczy o mistrzostwo. City puknęli Leicester w 25 minut i później rezerwy biegały.
Końcówka sezonu się zapowiada świetnie - pod warunkiem, że nie będą tak tracić punktów, bo zaraz City odjadą i się skończą emocje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pn, 17 Kwiecień 2023, 15:16:59
City puknęli Leicester w 25 minut i później rezerwy biegały.

Nie do końca, Guardiola ma trochę farta, że tacy impotenci strzeleccy grają w Leicester bo na luzie po tych jego zmianach mogli doprowadzić do remisu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 20 Kwiecień 2023, 20:32:20
Moment, kiedy piłkarze i kibice Fiorentiny cieszą się, że przegrywają z mistrzem Polski tylko 1:3 - bezcenne.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 20 Kwiecień 2023, 20:50:34
Odpadli, ale walczyli. Wstydu nie ma, honorowe zwycięstwo jest, punkty do rankingu lig są.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 20 Kwiecień 2023, 21:12:37
Dzięki temu zwycięstwu liga podskoczyła o jedno miejsce w rankingu. To mimo wszystko była udana przygoda.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 20 Kwiecień 2023, 21:17:12
W sumie i to porażka, i to porażka, ale wolę, jak przegrywają z solidnym zespołem ligi włoskiej w ćwierćfinale po wyrównanej walce niż gdyby miało ich znowu załatwić jakieś Dudelange albo Dinamo Batumi w rundzie wstępnej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 20 Kwiecień 2023, 21:25:35
Nie śledzę już takich rzeczy, ale w tym momencie Lech mnie autentycznie zadziwił: przerżnąć 1:4 u siebie, następnie prowadzić 3:0 na wyjeździe i na koniec dać sobie włożyć dwie bramki. Pytanie jakie zakłady szły na żywo w imieniu chłopaków z Violi, bo to normalnie jakiś cyrk na kółkach. :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 20 Kwiecień 2023, 22:03:39
To po prostu futbol. Nie kompromituj się.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 20 Kwiecień 2023, 23:10:52
Dobrze. Napiszę tak żebyś zrozumiał: to tam na końcu to jest tak zwana "emotka". Uśmiechnięta oznacza żart.
Więc spuść trochę pary, bo albo głową w sufit uderzysz albo pękniesz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 21 Kwiecień 2023, 11:07:05
Mecz był ciekawy, wynik się zgadzał, ale rezultat pierwszego spotkania determinował drugie. Fajnie, że zdarzyła się taka niespodzianka, bo inaczej tego nie można nazwać i nie ma też sensu dorabiać teorii, że to teraz będzie regularność. Lech gra dalej w słabej ekstraklasie, dalej nie wyda więcej niż 2 mln. euro na zawodnika i dalej zawodnicy, których Lech potrzebuje nie będą się pojawiać - chodzi o jakość - bo zwyczajnie Lecha na nich nie stać ... tak, więc dalej muszą czekać na zawodników, których nikt nie chciał i trzeba ich odbudować, albo dać im szanse po zakręcie.

Media już fajnie pieją, że idzie wielki Lech, a tak serio, to na sprzedaż idzie najlepszy zawodnik, czyli Skóraś i okazuje się, że Lech ma do kupienia dwóch skrzydłowych na tu i teraz. Salamon raczej będzie zawieszony, to trzeba kupić obrońce środkowego. Trzeba też napastnika kupić solidnego, a najlepiej dwóch. Wydaje mi się, że to są pilne zakupy ... a tutaj jeszcze trzeba uzupełnić kadrę i rozszerzyć na przyszły sezon, to ile nowych transferów trzeba zrobić? Problem w tym, że trzeba włożyć sporę pieniądze i jest wielkie ryzyko, że na starcie  może to walnąć i będą gigantyczne straty, a klub będzie się z tego odkręcał sezon, czy dwa tak, jak wcześniej Wisła Kraków, Legia Warszawa. Mam nadzieję, że Lech będzie się budował z głową, ale to praca z możliwościami Lecha na dwa, trzy sezony, ale zaraz dziś chwalące media rzucą się na nich, że szybciej, szybciej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pt, 21 Kwiecień 2023, 13:18:12
Ale jaka piłka nożna jest przewrotna, okrutna, a zarazem fascynująca.
W pierwszym meczu z Fiorentiną nie zagrali Murawski i Dagerstal. Teraz w rewanżu
mieli być wzmocnieniem, a w praktyce obaj popełnili błędy po których
padły gole dla rywala  :( Życie
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pt, 21 Kwiecień 2023, 20:05:28
Dobrze. Napiszę tak żebyś zrozumiał: to tam na końcu to jest tak zwana "emotka". Uśmiechnięta oznacza żart.
Więc spuść trochę pary, bo albo głową w sufit uderzysz albo pękniesz.
Patrz, a ja myślałem, że uśmiechnięta to radość lub zadowolenie, a żart to taka ;)
Nie pękłem i w sufit nie uderzyłem :) (nie żart).
Też trochę wyluzuj.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Wt, 02 Maj 2023, 21:36:38
Oczy krwawiły, ale dzięki Kacprowi mamy Puchar Polski (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230502/b125c0718cc32b119cf214a10a032614.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 28 Maj 2023, 19:56:07
 I jak wrażenia po zakończeniu? Arsenal mistrzowie frajerstwa mniej więcej na poziomie tego czego wczoraj dokonała Borussia, chociaż dla mnie prywatnie tak ich przebijają. City to jakiś wynaturzony potwór, runda jesienna była przeciętna w ich wykonaniu i wydawało się, że ten Haaland mimo kręcenia rekordów bardziej im przeszkadza niż pomaga, ale ta druga połowa sezonu to masakra, to chyba najlepsza drużyna jaką kiedykolwiek miał Guardiola nie ma różnicy czy Haaland jest czy go nie ma, w teorii rozbiją ten Inter w pył. Newcastle niespodzianka, pod koniec już się zataczali nieco na nogach ale 12 rund wytrzymali i to bez żadnych wielkich transferów. United napewno lepiej niż za poprzednich trenerów, ale szału wielkiego nie ma, z wyjątkiem Casemiro raczej średnio udane transfery. Liverpool stary, zajechany skład do wymiany o sezon jak nie dwa zbyt późno, ile mogli tyle ugrali. Tottenham rozsypany w drugiej części sezonu, Chelsea pośmiewisko ligi. Spadkowiczów wytypowałem już jakiś miesiąc temu a różnią się o jedną pozycję od zestawu który wymyśliłem na Boże Narodzenie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Nd, 28 Maj 2023, 20:25:07
Nie jestem obecnie super na bieżąco w piłce ale wyczyn Borussii mnie mocno zaskoczył. Tym bardziej że dla zdrowia sportowej rywalizacji przydałby się inny mistrz u naszych zachodnich sąsiadów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 28 Maj 2023, 22:03:59
Arsenal owszem frajersko, ale cały sezon grali w 13-14 zawodników. Brakowało wśród zastępców trzeciego stopera. Rezerwowi boczni obrońcy też nie wnosili do gry tyle ile oczekiwano. Poza podstawową jedenastką to można chyba tylko wyróżnić Jorginho, Trossarda i Nketiaha za to, że dał rade zastąpić Gabriela. Gdzie byli Smith-Rowe, Vieira, Holding, Kiwior (dopiero na ostatnie mecze dał radę)?

Chyba większym frajerstwem będzie brak Liverpoolu, Chelsea i Juventusu w Lidze Mistrzów.
Borussia oczywiście niesamowity kabaret, mieli to na wyciągnięcie ręki...

Zobaczymy jak się rozegra okienko transferowe.  Kilka klubów planuje zaangażować nowych dyrektorów: Bayern, Juventus, Barcelona, Napoli...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Nd, 28 Maj 2023, 22:09:20
Arsenal posypał się razem z Salibą, do tego momentu było dobrze. Potem w 4 meczach potrafili stracić 11 bramek, gdzie przez cały sezon grali obok Newcastle najlepiej w defensywie.
Z Borussią jest lepszy motyw, bo tak po prawdzie to gdyby kilka kolejek temu nie skręcił ich sędzia, to tytuł zdobyliby już tydzień temu. A tak przez pryzmat meczu u siebie , którego nie wygrali nikt o tym nie będzie pamiętał i każdy będzie traktował to jak wielkie frajerstwo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 28 Maj 2023, 22:37:22
  Może i grali cały sezon w 13-14 zawodników, ale za to poodpadali wszędzie indziej bardzo szybko, mieli do grania jeden mecz na tydzień i bardzo dużą przewagę punktową, którą roztrwonili kompletnie nie trzymając ciśnienia. Dzisiaj też grali bez Saliby.
  Oglądałem wczoraj finisz Bundesligi, Borussii nic nie tłumaczy, zawinili zawodnicy, zawinił trener który dał się zrobić jak dziecko. Kibice bardzo ładnie pożegnali drużynę oklaskami i śpiewem prawie nie gwiżdżąc, ale ja bym taki wyrozumiały chyba nie był. W 80 minucie jak Koeln strzeliło bramkę to przestali grać, za to jak Musiala strzelił bramkę dla Bayernu w 89 to zaczęli grać na nowo, nawet jeszcze jedną bramkę wymęczyli, ale to już za późno. Ogólnie niezłe sceny były w momencie gdy sędzia zakończył mecz a piłkarze podbiegli do trybun cieszyć się z kibicami to szefostwo klubu zostało zwolnione, pokazywali jak się kłócą na płycie boiska pośród cieszących się ludzi. Bayern cierpi z powodu braku konkurencji w lidze, niemiecka piłka w Europie coraz bardziej odsuwa się na boczny tor, a Dortmund też mógłby się ogarnąć trochę, oczywiście pieniądze nie te co w Monachium, ale to żaden Kopciuszek ich budżet jest naprawdę bardzo okazały a to 11 mistrzostwo z rzędu dla Bayernu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 29 Maj 2023, 09:48:20
O Anglii to w sumie już wszystko zostało powiedziane. Dodam od siebie, że za plus przyjmuję niezłe przemieszanie rozkładu sił w tym roku: Chelsea, Tottenham, Liverpool, Everton, Leicester i West ham (choć tu jeszcze finał LK) wyraźny minus, a z drugiej strony wyraźnie powyżej oczekiwań Arsenal, Newcastle, Aston Villa, Brighton i Brentford (chociaż tu może to nie było wcale takie zaskoczenie). Na ile to będzie trwała zmiana, to się okaże - czy właścicielom wystarczy cierpliwości, żeby rozwijać się we własnym tempie, czy spróbują pójść na skróty, co nie zawsze się udaje (vide Chelsea).
Największy problem mam z City i Newcastle. Jakkolwiek uważam, że taki model biznesowy (że właścicielem jest jakieś państwo - pośrednio, czy bezpośrednio to drugorzędna kwestia) powinien być zakazany (i być może City spotkają jakieś nieprzyjemności), to jednak lubię te drużyny oglądać. City - wiadomo - niesamowite umiejętności indywidualne i kolektywne. Na pewno jedna z lepszych ekip, jakie kiedykolwiek widziałem. Newcastle gra inaczej, ale mecze na ich stadionie to się normalnie chłonie tę atmosferę, zaangażowanie.
Hiszpanię niemal całkowicie odpuściłem sobie w tym sezonie. Real trochę już podstarzały, Barca w chaosie / przebudowie szukająca dopiero swojej nowej drogi, Atletico chyba też wymaga odświeżenia. Może trochę z braku czasu nie mam lepszego oglądu, ale w LM ogólnie to nie zaistnieli.
Włosi - zupełnie inaczej. Tu bardziej śledzę kilka drużyn i widać, że wyrównanie poziomu po latach dominacji Juve dobrze zrobiło lidze. Kolejny sezon, kolejny mistrz (tu trochę Napoli odjechało reszcie, ale już w LM rady nie dali), reszta bije się niemal do samego końca. 3 finały pucharów Europy i trzy włoskie drużyny. Dobry wynik. Czasem mam wrażenie, że skupują tych co sobie w Anglii nie poradzili, albo którzy już sił tyle nie mają, ale robią z nich jeszcze dobry użytek.
Francji już nawet wyników nie śledzę.
Niemcy - 11. tytuł z rzędu dla Bayernu. Tym razem wygrany w kuriozalnych okolicznościach. Przed sezonem zaryzykowałem tezę, że odejście Lewego nie ma dla Bayernu znaczenia. No może niezupełnie, bo lepiej mieć sprawdzonego napadziora niż nie mieć i tych parę punktów można by mieć w zapasie, ale z drugiej strony bramek mają tyle samo co rok temu, LM znów nie zawojowali. A Borussia, o matko. Brak słów. Przez cały sezon obejrzałem może ze 2 mecze Bundesligi i w przyszłym sezonie więcej nie obejrzę.
LM - chciałbym, żeby Inter się chociaż postawił, wsypał piach w tryby. Żeby tylko finał nie wyglądał jak ostatni mecz City z Realem. Nawet wysłużoną czapeczkę Interu wygrzebię z szafy. Ale prawda jest taka, że to wszystko zależy od City. Jak będą mieli dzień (a często go mają), to emocji większych nie będzie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w So, 10 Czerwiec 2023, 23:04:31
Puchar Konferencji: West Ham vs Fiorentina   -> 2:1
Puchar Europy:       Sevilla vs Roma              -> 1:1 (4:1 po karnych)
Liga Mistrzów:         Manchester City vs Inter -> 1:0

pięknie ta liga została w Europie wyjaśniona <3
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 11 Czerwiec 2023, 10:16:54
Puchar Konferencji: West Ham vs Fiorentina   -> 2:1
Puchar Europy:       Sevilla vs Roma              -> 1:1 (4:1 po karnych)
Liga Mistrzów:         Manchester City vs Inter -> 1:0

pięknie ta liga została w Europie wyjaśniona <3

Szkoda, bo włoskie drużyny, które zaszły tak daleko + Milan oraz Napoli, naprawdę grały ciekawą piłkę, wbrew pozorom niezbudowaną na petrodolarach, nawet jeśli weźmiemy pod uwagę, że oba kluby z Mediolanu zmieniały właścicieli w ostatnich kilku latach.
Największy szacunek dla Sevilli, która jest bezapelacyjnym władcą Ligi Europy (nie Pucharu Europy jak napisał poprzednik, bo to nazwa trofeum dla zwycięzcy LM), w ten sposób trener uratował raczej mierny sezon.
Czy Fiorentina i Roma zostały skrzywdzone, patrząc na to jak przebiegał mecz? Roma na pewno, bo przecież dwa faule w obrębie pola karnego były. Sędzia wypaczył wynik tej konfrontacji, ale na pewno nie życzyłbym mu tego, co spotkało go na lotnisku. Roma miała prowadzenie, Mou mógł zrobić wszystko, aby odciąć Sevillę od piłki, ale niestety dał się zaskoczyć.

A Inter naprawdę postawił trudne warunki City. Gdyby nie Lukaku to ten mecz zdecydowanie był do wygrania. To jest przykre jaki spadek zaliczył ten chłopak od czasu transferu do Chelsea.
Ja mam ogromny szacunek do Interu za to w jaki sposób Inzaghi zbudował tę drużynę. Darmian i Di Marco na bokach, Dzeko z przodu, Bastoni z Acerbim w obronie, Hakan w pomocy - to zdecydowanie nie są nazwiska, które w aktualnych warunkach dałyby sobie radę w czołówce Premier League, a już na pewno nie w Manchesterze City, w którym jeśli City nie sprawdzi się jeden piłkarz za 80 mln euro, zaraz wleci kolejny bo Guardiola tak chcę. Nie odbieram im lauru. Uwielbiam oglądać grę City, bo to najpiękniej i najskuteczniej grający zespół w Europie, szacun dla skautów za to, żę oprócz Haalanda ogarnęli Alvareza, który okazał się być bardzo ważnym elementem tej układanki, jednak gdzieś z tyłu głowy należy pamiętać o finansach i ile pieniędzy zostało przepalonych, żeby wreszcie po tylu latach od zakupu klubu przez arabski fundusz, można było sięgnąć po tego upragnionego uszatego.
Teraz klub prawdopodobnie opuszczą Cancelo (niestety głupek na własne życzenie), Guindogan, Bernardo Silva i zaraz za poważne kwoty zostaną ściągnięci ich następcy. Wiadomo, klub wygrywa, więc staje się atrakcyjnym miejscem pracy dla każdego piłkarza, który chce walczyć o trofeum na każdym froncie i nauczyć się czegoś u Guardioli, który ma nosa do tego jak danego piłkarza ustawić i jakie role przydzielić, wspomnę chociażby ewolucję jaką u niego przeszli Ake, Akanji oraz Stones.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 11 Czerwiec 2023, 11:38:11
  Też bym nie był surowy dla Makaroniarzy, trzy finały we wszystkich trzech rozgrywkach nawet przegrane to bardzo dobry wynik, wyjaśniona to może być co najwyżej liga polska, która w Europie nie istnieje wcale (no był tegoroczny odpał Lecha, ale nie oszukujmy się gdyby nie fart trafienia na drużyn skandynawskich gdzie piłka klubowa zmarła jakąś dekadę temu to jedynym ich sukcesem byłoby wyjście z grupy).
  Wczorajszy finał drętwy, ale finały często takie są. Pierwsza połowa kompletnie do zapomnienia w drugiej zaczęło trochę grać City, jak strzelili bramkę to coś tam zaczął Inter, ale to wszystko strasznie letnie, dobrych akcji ze cztery na krzyż. Zawiódł trochę nasz sędzia, nie rozdając kartek chyba chciał zaznaczyć, że pozwala na twardszą grę, ale tam twardszej gry to za bardzo nie było, za to pełno złośliwych mikro-fauli, udawania i machania rękami. Powątpiewam czy Inter mógł ten mecz wygrać, słabo grające jak na swoje możliwości City i tak było lepsze a dopóki nie wszedł na boisko Lukaku to atak Włochów kompletnie nie istniał. Nazwisko Dżeko padło dwa razy, jak wchodził i jak schodził.
  Finał Ligi Europy był koszmarny, Roma typowy autobus Mourinho a Sevilla wcale specjalnie z atakami się nie kwapiła, UEFA powinna jakieś odszkodowania widzom wypłacać. Za to dla mnie najfajniejszy był chyba finał Ligi Konferencji oczywiście z zachowaniem proporcji. Może i momentami nieco nieporadnie, ale i West Ham i Fiorentina wyszły na boisko po to aby wsadzić przynajmniej o raz więcej piłkę do bramki przeciwnika.
  A Manchester City wbrew pozorom wcale nie kupuje zawodników za olbrzymie pieniądze, dwa transfery mają tylko potężne w okolicach 100 milionów Haalanda i Grealisha (ale to wiadomo Anglik czyli kosztuje dwa razy więcej niż jest wart), żaden inny tych 80 nie kosztował. Za to kupują ich do woli, ile chcą trenerzy. Zawodnik dostaje rok, maksymalnie dwa i jak się nie sprawdzi to wypad, jak się nie podoba (vide Cancelo czy teraz Silva) to też wypad. Na każde miejsce jest 10 chętnych bo może i kwoty transferowe nie najwyższe, za to zarobki wielkie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 11 Czerwiec 2023, 12:18:54
Haaland chyba kosztował nawet mniej, bo 60 milionów (była jakaś klauzula w kontrakcie).
Ale przecież warto policzyć kolejnych piłkarzy, którzy byli blisko tej "80":
De Bruyne 76 mln euro, Ruben Dias 71, Rodri 70, Mahrez 67, Cancelo i Laporte po 65, Sterling 63 i właśnie Haaland 60.
Ale nie piszę tego po to, by się pastwić, bo praktycznie każdy piłkarz z wymienionych dał coś City w ostatnich latach. A co dał Atletico Joao Felix za 120 mln euro? Albo Lukaku za chyba takie same pieniądze Chelsea? Albo Mudryk...
Barcelona też przegięła płacąc po 140 mln za Countinho i Dembele (o ile dobrze pamiętam).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 11 Czerwiec 2023, 12:41:21
  Z zabawnych ciekawostek wczoraj po raz drugi w karierze podniósł do góry Puchar Europy, Scott Carson. Pierwszy raz miał miejsce 18 lat temu, też w Stambule.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pn, 12 Czerwiec 2023, 08:17:59
Tak, Liga Europy, z tyłu głowy wciąż miałem Puchar UEFA i stąd to przeinaczenie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 16 Czerwiec 2023, 15:03:47
Żeby wprowadzić w nastrój meczowy - wysokiej klasy dziennikarstwo sprzed lat :) :

(https://i.postimg.cc/fLDTt4S5/aaa.jpg)

(https://i.postimg.cc/rFKytNz6/bbb.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pt, 16 Czerwiec 2023, 23:07:12
Piękne :)

Tymczasem
(https://cdn.galleries.smcloud.net/t/galleries/gf-jX3M-qgww-yxoJ_jakub-kiwior-1920x1080-nocrop.jpg)

Kolejna wpadka reprezentacji Polski: po męczarniach wygrywamy 1:0 z drużyną, która od 9 lat nie zdobyła żadnego znaczącego tytułu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 16 Czerwiec 2023, 23:10:17
No po takiej wiktorii to chyba Santos i Kiwior zasłużyli na miejsce na tym kolażu największych Polaków :) W poniedziałek Portugalczyk powinien odbierać honorowe obywatelstwo.

(https://i.postimg.cc/J0NC7LzT/santos.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pt, 16 Czerwiec 2023, 23:14:36
A Sousy tam nie ma, czy tylko nie widzę? ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 16 Czerwiec 2023, 23:22:36
Futbol to jest śmieszna gra. Strzelają Niemcy a wygrywają Polacy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pt, 16 Czerwiec 2023, 23:55:28
Ach, ten ból du...szy, kiedy trzeba przełknąć zwycięstwo swojej drużyny...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 17 Czerwiec 2023, 09:30:38
Biorąc pod uwagę, że praktycznie cała druga połowa to okopy Świętej Trójcy i obrona Częstochowy to i owszem. Ciężko to przełknąć. No. Chyba że będzie Cię satysfakcjonować jakieś 0:0 z Mołdawią. To w takim razie zagraliśmy rewelacyjnie. Hurra.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 17 Czerwiec 2023, 13:12:48
A spodziewałeś się dobrej gry? Na jakiej podstawie? Kiedy ostatnio zagraliśmy dobrze? Szczególnie przeciw no jednak o klasę lepszej drużynie?
I nie chodzi mi nawet o taktykę - można grać defensywnie i dobrze - wtedy regularnie osiąga się dobre wyniki, w tym przeciwko teoretycznie lepszym zespołom. Grając piach można od czasu do czasu, z odrobiną szczęścia z kimś lepszym wygrać. I tu się tak zdarzyło w meczu o nic. Lepszy taki wynik niż gładkie 3:0 w plecy.
Teraz pytanie, czy nasza kopanina wystarczy, żeby spokojnie ograć zawsze groźną Mołdawię? Teraz już nie ma słabych drużyn, nikomu nie ładuje się gola z autu w pierwszej minucie...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 17 Czerwiec 2023, 13:31:38
Przede wszystkim nie rozumiem sensu gry z Niemcami przed Mołdawią. Spodziewałem się zakontraktowania jakichś Słowaków, Ukraińców albo nawet Łotyszy. Przy czym nie chodzi o to czy gra była "dobra" tylko o to, że przed meczem o punkty zagraliśmy z przeciwnikiem, który nawet będąc na swoim przeciętnym poziomie i tak nas zdominował i tym samym sprawił, że nie mieliśmy okazji wykonania "testów" z ustawień, zgrania, wykonywania określonych fragmentów gry. Jedyne "testy" jakie przeszliśmy to "stress-testy" i wynik jest taki, że bez Szczęsnego byłaby solidna wtopa.
Dlatego ja sensu tego meczu nie widzę, nie rozumiem go i wynik z uwagi na przebieg gry nie ma dla mnie większego znaczenia, bo nie patrzę na to pod kątem "odwiecznej rywalizacji" polsko-germańskiej tylko chciałbym wiedzieć co ten mecz da nam w kontekście obecnych eliminacji. Gdyby była taka opcja to bez wahania zamieniłbym 1:3 z Czechami/1:0 z Niemcami na 1:0 z Czechami/1:3 z Bundesrepublik.

P.S. A w "dowcipie" do którego przyskoczył Deg chodziło o odniesienie do wypowiedzi Linekera. I generalnie była to zamierzona złośliwość w odniesieniu do Niemiaszków. No ale.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 17 Czerwiec 2023, 14:17:48
To że mecz był bez sensu było wiadomo gdy go tylko ogłoszono. Czysty marketing. Zresztą trener to powiedział już parę miesięcy temu. Dobrze że nikt się nie skontuzjował, bo dopiero byłby klops.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 17 Czerwiec 2023, 22:02:16
Gdyby była taka opcja to bez wahania zamieniłbym 1:3 z Czechami/1:0 z Niemcami na 1:0 z Czechami/1:3 z Bundesrepublik.
Ja też. Zamieniłbym też ćwierćfinał Ligi Konferencji Lecha na ćwierćfinał MŚ 2022, ale takiej opcji też nie ma, no to cieszę się z tego co jest.

Jeśli nie wygramy z Mołdawią, mocno się zdziwię, pewnie też wku...rzę, ale jestem tylko kibicem, nie analitykiem futbolu, więc pewnie znów nic mądrego nie napiszę.

Gorzej, jeśli wygramy :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 20 Czerwiec 2023, 10:08:43
Biorąc pod uwagę, że praktycznie cała druga połowa to okopy Świętej Trójcy i obrona Częstochowy to i owszem. Ciężko to przełknąć. No. Chyba że będzie Cię satysfakcjonować jakieś 0:0 z Mołdawią. To w takim razie zagraliśmy rewelacyjnie. Hurra.

Tylko, że my naprawdę nie mamy piłkarzy na takim poziomie, aby wymagać czegoś takiego. Co zgrupowanie to inni ludzie, trenerów w ostatnim czasie też zmieniamy często, pomysł na grę też, wyjściowe ustawienie...

Ja wiem, że pewnie każdy by chciał byśmy grali jak City albo chociaż stawiali takie warunki jak Inter postawił piłkarzom z Manchesteru, ale może przyzwyczajmy się w końcu, że nasze miejsce jest gdzieś w okolicach 30. pozycji rankingu FIFA, a nie 3.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Wt, 20 Czerwiec 2023, 22:36:34
No i jestem wkurzony, ale też nieco rozbawiony :)
może przyzwyczajmy się w końcu, że nasze miejsce jest gdzieś w okolicach 30. pozycji rankingu FIFA, a nie 3.
Dokładnie. I możemy wygrać z każdym i z każdym przegrać. Takie życie...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 20 Czerwiec 2023, 22:41:47
Grupa śmierci.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Wt, 20 Czerwiec 2023, 22:42:21
Szkoda jedynie Santosa, bo jeszcze ze dwa takie spotkania jak druga połowa i zejdzie na zawał chłop.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 20 Czerwiec 2023, 22:59:29
Widzi mi się, że dzisiaj tak naprawdę zgubiły nas idiotyzm, buta i arogancja tych cwaniaczków, którzy ułożyli sobie grafik pod zyski z biletów z Niemcami i pod "pewne 3 punkty" z Mołdawią cztery dni później. Dekady mijają i nic się nie zmienia - pzpn jak był tak nadal jest do zaorania. Biznesmeni się znaleźli od siedmiu boleści...
Po cichu spodziewałem się, że może być remis, bo Fryce nas wymęczyli, ale takich cyrków jak ta druga połowa nie doświadczałem chyba od lat 90tych.
Jutro jakiś pusty łeb powinien potoczyć się po perskich dywanach pzpn i bynajmniej nie chodzi mi o Santosa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 20 Czerwiec 2023, 23:05:51
@death_bird
Nie rób sobie jaj, co ma mecz z Niemcami do dzisiejszego. To niby "profesjonaliści" co w klubach grają co 3 dni. Po prostu nasi miszczowie sobie w przerwie założyli, że mecz sam już się wygra i Mołdawianie się jeszcze przed nimi położą, a tu zdziwko.
Inna sprawa, że z Cześkiem na ławce byśmy to spokojnie wygrali.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 20 Czerwiec 2023, 23:32:16
Widzi mi się, że dzisiaj tak naprawdę zgubiły nas idiotyzm, buta i arogancja tych cwaniaczków, którzy ułożyli sobie grafik pod zyski z biletów z Niemcami i pod "pewne 3 punkty" z Mołdawią cztery dni później. Dekady mijają i nic się nie zmienia - pzpn jak był tak nadal jest do zaorania. Biznesmeni się znaleźli od siedmiu boleści...
Po cichu spodziewałem się, że może być remis, bo Fryce nas wymęczyli, ale takich cyrków jak ta druga połowa nie doświadczałem chyba od lat 90tych.
Jutro jakiś pusty łeb powinien potoczyć się po perskich dywanach pzpn i bynajmniej nie chodzi mi o Santosa.

A jakie to ma znaczenie czy zarobili czy nie? Do przerwy było 2:0. Z Mołdawia. To są zawodowcy i nie mieli prawa tego przegrać.
Ale swoją drogą Santos ładnie dojebał z powołaniem i ustawieniem Kędziory w trójce obrońców...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 20 Czerwiec 2023, 23:41:43
Jan Bednarek po kompromitacji z Mołdawią:
Cytuj
Myśleliśmy, że zostało 45 minut i jedziemy na wakacje

A nie mówiłem ;)

To też dobre:

Cytuj
Mołdawia ostatni raz 3 lub więcej bramek zdobyła w meczu z Arabią Saudyjską 24 maja 2014 roku.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Wt, 20 Czerwiec 2023, 23:48:43
Olaliśmy drugą połowę, smutna prawda, myśląc, że mecz już się wygra. Smutne, że tak doświadczeni piłkarze jak Lewandowski, Zieliński, Milik, nie mieli wpływ na resztę.

Przytyk do Santosa - z Glikiem w obronie byśmy tego nie przegrali.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 21 Czerwiec 2023, 00:01:59
Piszecie tak jakby zgrupowania kadr i sparingi służyły do tego żeby zawodnikom dowalić tuż przed meczami o punkty a nie po to żeby im stworzyć jak najlepsze warunki do owych punktów zdobywania.

Niemców dobierał sobie Santos czy cwaniacki z Bitwy Warszawskiej?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 21 Czerwiec 2023, 00:49:04
Nie no, najbardziej kuriozalny mecz Polski, jaki pamiętam.
Powiedziałbym, że to wypadek przy pracy, ale w Czechach też była żenada. Wygląda, jakby brakowało liderów. Są problemy i są miękkie nogi. Ale co tam, wypieprzyć Glika, Krychowiaka i Grosickiego. Powoływać Recę (kontuzja), Slisza czy Ledermana, którzy potem i tak nie wąchają trawy w meczu o stawkę. To jest nieporozumienie. Reakcje na ławce słabe.
Miał być następny level, a na razie jest gówno.

Grupa jest śmiechu, ale tu każdy może jeszcze potracić punkty, nawet z Wyspami Owczymi. A potem i tak są baraże z Ligi Narodów, z których i tak raczej przejdziemy na Euro. Może piłkarzyki grają tak na odpierdol, bo i tak awans jest w zasadzie pewny.

Niemców dobierał sobie Santos czy cwaniacki z Bitwy Warszawskiej?

A kto wystawiał zawodników w obu meczach? Santos. Więc jeśli wystawił dwa razy tych samych piłkarzy i nie mieli sił w drugim meczu, to jest to wyłącznie jego wina. Do dyspozycji miał 24 grajków.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 21 Czerwiec 2023, 07:53:59
Życzę chłopakom udanych wakacji i braku awansu, żeby w przyszłym roku mieli je jeszcze dłuższe. Sobie też życzę tego samego - nie zepsują mi kolejnego turnieju, będę miał mniej meczów do zobaczenia, a pojedzie sobie jakaś Albania, czy ktoś.
A mojemu byłemu sąsiadowi, który podstępem mnie zwabił na oglądanie tego meczu (nie planowałem) życzę, żeby uschły mu te wszystkie róże, żywopłoty, pomidory i inne rośliny, które mi tak ładnie pokazywał przed meczem.

Argumenty, że grali wcześniej z Niemcami są zupełnie nietrafione. I tak musieli z kimś grać, a szczęśliwie się złożyło, że był to mecz towarzyski. Nic nie usprawiedliwia tego, co się stało. Tak się kończy myślenie o wakacjach na boisku. I tak jak trener w wieku przedemerytalnym, który więcej sobie siedzi w Portugalii niż w Polsce mnie zupełnie nie przekonuje, to jednak nie on oddaje piłkę przeciwnikowi na swojej połowie, to nie on stoi na 16 metrze i czeka, co się stanie i w końcu to nie on nie wykorzystuje sytuacji 2 na samego bramkarza.

Kiełkuje mi taka myśl, żeby następny mecz tej neoreprezentacji zobaczyć wtedy, gdy nie będę już kojarzył żadnego nazwiska. Połowy już nie znam, ale niestety Kiwiora pamiętam, bo w Arsenalu zagrał kilka razy. A ten pewnie będzie podporą przez wiele lat.
Z polską ligą już prawie mi się udało. Śledziłem te rozgrywki, gdy w Wiśle grali Żurawski, Frankowski, Szymkowiak itd. Ostatnim zawodnikiem, którego znam i wiem, gdzie gra jest Jędza. Jak tylko on skończy granie, to będę mógł zacząć się interesować od nowa.
Spoiler: PokażUkryj
Nie, no to tylko żart:)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 21 Czerwiec 2023, 09:58:59
Ja akurat Ekstraklasę autentycznie przestałem śledzić, ale raz do roku (też nie zawsze) trafi się sytuacja, że człowiek obejrzy Legię w Lidze Europy albo Lecha w LKE i ten skład chcąc nie chcąc pozna.
Ale ogólnie szkoda życia na tak mierny futbol. Nawet najpiękniejsza otoczka stworzona przez Live Park nie sprawi, że będzie dało się to oglądać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 21 Czerwiec 2023, 10:52:48
Ciekawe dla mnie jest to, że już zaczyna się kwestionowanie Santosa i wyciąganie jakiś śmiesznych argumentów. Gość jest mocno niewygodny, bo nie zmienia zdania i niewiele na nim robi wrażenia. Jestem pewien, że polski trener wczoraj by tworzył okrągłe zdania, kajał się i ze strachu nie wiedział by co dalej robić. Santos dalej będzie robił swoje nieugięty i to trzeba cenić, że nie będzie zmieniał wszystkiego jak wiatr zawieje. Mamy mocnego selekcjonera, który dźwiga w czasie kryzysu i blamanży, wyrasta ponad piłkarzy charakterem i się nie kryje - po prostu mówi jak jest. Gość będzie dalej pracował, a nie po kątach, przesyłał nieoficjalnymi kanałami informację przez zaprzyjaźnionych dziennikarzy, że to, że tamto.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 21 Czerwiec 2023, 11:17:29
nie kryje - po prostu mówi jak jest

Bednarek też. Już byli na wakacjach :D :D :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 21 Czerwiec 2023, 12:47:26
Ale czemu nie krytykować Santosa, jak kadra ma kompromitująco słabe wyniki? Na razie przepieprzyli z Czechami, którzy są co najwyżej na poziomie Szwecji. Ledwo wygrali z Albanią. Wymęczyli wygraną z Niemcami po obronie Częstochowy. Przewalili wygrany mecz z Mołdawią ze 171 miejsca w rankingu FIFA. Mają 3 punkty na 9 w eliminacjach do Euro. Trener odpowiada za mental. Jeśli dostają 2 gole w 3 pierwszych minutach meczu z Czechami, a potem nie umieją powalczyć o choćby remis, to jest źle (trener nie robi odpowiednich zmian ani nie wpływa na zawodników). Jeśli prowadzą 2:0 z nawet nie średnią europejską drużyną i przegrywają 2:3, to jest fatalnie (trener nie motywuje i nie instruuje odpowiednio zawodników w przerwie, potem nie robi dobrych zmian, wcześniej męczy piłkarzy w meczu z Niemcami, gdzie biegali za piłką 90 minut). Większość winy leży po stronie piłkarzy i ich indywidualnych błędów, ale trener też nie jest bez winy.

Ta drużyna personalnie prawie nie różni się od drużyny Czesia ani nawet Sousy, ale póki co wyniki ma zdecydowanie gorsze. Nie ma żadnego odmłodzenia ani przebudowy, w zasadzie wyleciało 2 graczy (Glik i Krychowiak, bo Grosicki grał już ogony). Tu się zresztą nie da nic wielkiego zmieniać, bo nie mamy zasobów piłkarzy na poziomie jak jakaś Hiszpania, Portugalia czy Francja. Tymczasem nie ma wyników, a gra wcale nie wygląda dobrze. Zresztą nawet nie widać jakiegoś pomysłu na grę, mało jest pozytywów, atmosfera wokół kadry gęstnieje. Mam gdzieś, jakie Santos ma relacje z dziennikarzami i jaki ma system pracy. Interesują mnie efekty, tj. zbudowanie dobrej drużyny (drużyny, a nie zbieraniny niezłych grajków), która będzie wykorzystywała atuty swoich piłkarzy i osiągała dobre wyniki. Póki co niestety tego nie ma i się na to nie zanosi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 21 Czerwiec 2023, 13:33:01
Efekty pracy chcesz oceniać po dwóch zgrupowaniach? Przyszedł do nas trener, który pewnie o polskiej piłce wiedział niewiele zanim przyszedł tu pracować. O Ekstraklasie nie wiedział pewnie nic, ile klubów gra, jakie grają ... może z powodzeniem wymieniłby ze 3-4 kluby. Prawda jest taka, że każdy trener o jakim marzymy nic nie wie o naszej lidze, o piłkarzach w nich grających, bo oni dla nich nie istnieją. Udało się zatrudnić Santosa i my się chyba oszukujemy, że on w chwilę wcześniej nic o nas nie wiedząc zrobi mocną drużynę. On tutaj zaczyna kompletnie od zera - w przeciwieństwie do każdego innego polskiego trenera - i wszystko musi zbudować sam, bo chyba nie twierdzimy, że przyszedł na gotowe. Jeżeli efekt pracy chcemy realnie ocenić, czy on jest, czy nie ma, to dopiero po co najmniej jednym cyklu eliminacyjnym + impreza. No chyba, że po 2-3 miesiącach będziemy z Santosa robić dziada, nieudacznika, który przez tyle lat jechał na picu, bo przez 2 zgrupowania nic nie ugrał.


Jeszcze jedna sprawa - my bardzo dobrze potrafimy sklasyfikować każdego kto na jakim poziomie jest. Dziwnym jest to, że siebie nie potrafimy sklasyfikować, albo nie chcemy uwierzyć w to, co nam wychodzi i ile nam brakuje do tych najlepszych. Jeżeli chodzi o Europę, to z pewnością jesteśmy daleko nam do pierwszej dziesiątki. Zamykamy drugą dziesiątkę, czy otwieramy trzecią? Wierzmy w te rankingi i kurczowo się ich trzymajmy, a później jest jak jest.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 21 Czerwiec 2023, 14:12:04
Od zera to nie zaczyna - bo patrzę i gęby w większości te same co na Mundialu. Ligi nie zna, ale też ilu zawodników z tej ligi jest branych do reprezentacji? Ile było branych za poprzednich trenerów? Może to i błąd, ale no cóż Michniewicz i Brzęczek ligę raczej znali.
Na umiejętności, zgranie, styl większego wpływu jeszcze nie ma. Ale na kwestie motywacyjne, wybór ludzi, reakcje na wydarzenia na boisku to jak najbardziej ma. I to są tematy, z których jak najbardziej powinien się tłumaczyć. Na spokojnie, po analizie itd. To jest element jego pracy. Poza tym sytuacja już jest dość skomplikowana, kolejne 2 mecze to Wyspy Owcze i wyjazd do Albanii. Nie można już popełnić tych samych błędów, więc jakieś krytyczne spojrzenie jest jak najbardziej wskazane.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 21 Czerwiec 2023, 14:15:05
(https://pbs.twimg.com/media/FzF9URpXoAI00ow?format=jpg&name=medium)

Wybaczcie, nie mogłem się powstrzymać.   :P
Już nie spamuję.  :-X
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 21 Czerwiec 2023, 14:23:20
Tak, oceniam dotychczasowe efekty pracy i są one bardzo słabe, choć Santos korzysta z niemal tych samych piłkarzy, co poprzednicy (ustawienie też podobne). To jest kompletnie nieważne, że gość nic nie wiedział o naszej piłce i nie jest to żadne usprawiedliwienie. Podjął się pracy, więc znał realia. Coś mi się kołacze, że obejrzał ileś tam meczów kadry z odtworzenia. A jak nie, to powinien. I przykładowo powinien wiedzieć, że powoływanie Recy to nie jest dobry pomysł, bo chłopak może z raz zagrał na poziomie w meczu kadry. Jednocześnie facet bez obejrzenia w treningu skreśla Glika (od lat filar i lider defensywy), Krychowiaka (nie jest gorszy od paru innych środkowych pomocników) i Grosickiego (jeden z najlepszych graczy Ekstraklasy, doświadczony, mógłby zawsze dać impuls jak z Francją). Wiedza o Ekstraklasie nie jest zbytnio ważna, bo w kadrze i tak w zasadzie nie gra nikt z polskiej ligi. To był już czwarty mecz, jakieś pół roku po zatrudnieniu. Z zespołem z dołów europejskiej piłki. Wygląda to źle. Wręcz jest regres. Jak efekty będą dobre za jakiś czas, to go pochwalę. Póki co jest słabizna i tak to oceniam. Jak Santos będzie robił w ten sposób swoje, to może efekty wciąż będą podobne. Więc może trzeba jednak coś zmienić, żeby to zaczęło mieć ręce i nogi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 21 Czerwiec 2023, 15:03:20
Bartosz Bereszyński:

Cytuj
Nie wiedzieliśmy, co mamy robić i jak przesuwać się po boisku. A zespół Mołdawii biegał, stwarzał sytuacje, posyłał piłki do przodu.

My byliśmy zagubieni, straciliśmy kontrolę nad tym spotkaniem.

Szybko grają na zwolnienie trenera :) Ale fakt jest taki, że za Cześka wiedzieli co mają robić. Stoimy pod bramką i laga na Robercika. Prostackie, ale wyniki były :)

Jeszcze mógł Zielu Mołdawian prosić, żeby tak szybko nie biegali ;)

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 21 Czerwiec 2023, 15:11:37
Panowie, Santos wygrał Euro 2016 i to jest fakt.
Otto Rehagel wygrał Euro 2004 i daje sobie ręce uciąć, że gralibyśmy taką samą męczybułe jak jego Grecja.
A jak grała Portugalia Santosa? Zawsze na miarę potencjału?
Ale dano mu czas. A przecież doskonale znał ligę, w której sam zresztą pracował. Ustawienie z reguły ofensywne, ale czy nastawienie na boisku też takie było? Powiedziałbym, że grali podobną piłkę do Michniewiczowej i Probierzowej. Ile razy sam Ronaldo ratował mu tyłek...

On naprawdę naszych zawodników nie zna, zresztą co miałby zmienić? Skreślił najstarszych. Ma skreślić kolejnych, czyli Bednarka i kogo tam jeszcze? Ziela, bo nie daje tego co daje w Napoli? Tylko weźmy pod uwagę, że w zespole mistrza Włoch Piotrek wcale nie jest głównym rozgrywającym, nie dorzuca co mecz 3-5 piłek meczowych jak Bruno Fernandes ze swojego prime'u. Ale i tak pomógł dorzucając aż 9 asyst w tym sezonie, tylko tam piła chodzi, nie to co u nas.
Mnie nie przekonują obaj panowie Szymańscy. O ile z tego, co gra w Grecji naprawdę lekką ręką bym zrezygnował, tak Sebastian grający w Feyenordzie (z którym wygrał ligę) dobrze rokuje. Jest już w wieku, w którym od piłkarza się wymaga... Ale Zielu ma lat 31 a ile miał mocnych meczów w kadrze, 10? Na 80.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 21 Czerwiec 2023, 18:30:08
Z Portugalią raczej nie ma co porównywać, tam mógł stworzyć drużyną praktycznie taką, jak chciał, bo miał po kilku graczy na jedną pozycję na światowym albo europejskim poziomie. Euro 2016 wygrał, wielkie brawa (chociaż mogliśmy ich puknąć), wygrał też Ligę Narodów 2018/2019, a tak to na trzech kolejnych mistrzowskich turniejach przy tym potencjale wyniki poniżej oczekiwań i możliwości (2 razy 1/8, raz 1/4). U nas niestety trzeba rzeźbić z tego, co jest. Z Grecją sobie dobrze radził, więc jest szansa, że jeszcze zbuduje dobrą drużynę. Co nie zmienia faktu, że póki co jest słabo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 22 Czerwiec 2023, 18:32:22
Ostatni selekcjonerzy reprezentacji Polski po trzech pierwszych meczach o punkty:

Adam Nawałka- 7 pkt
Jerzy Brzęczek- 9 pkt
Paulo Sousa- 4 pkt
...
Fernando Santos- 3 pkt


^^^^
To pokazuje skąd powinien być trener, a nie jakieś wymysły najpierw z gościem co pół roku nie umie zagrzać w miejscu pracy i miał/ma zero sukcesów, teraz ze spełnionym trenersko dziadkiem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 17 Lipiec 2023, 11:24:53
Pozwolę sobie nawiązać do słów Tomasza Ćwiąkały z ostatniego filmiku na temat sytuacji w PZPN.

Przecież gdy ktoś w Portugalii spyta Fernando Santosa po zakończeniu kontraktu z PZPN jak mu się pracowało to nikt mu nie uwierzy. Fizjoterapeuta pozwany przez członka starszyzny (były już), skorumpowany działacz lata sobie na mecze kadry narodowej, afera premiowa z udziałem premiera, kapitan dementuje memy internetowe, a jeszcze wcześniej na zgrupowaniach towarzyszył mu chuligan, podobno jako "ochroniarz".

Nie będę się nabijać z transferu Ziela do Arabów, bo nie dość, że zarobi tam rocznie trzykrotnie więcej niż teraz, to na dobrą sprawę w Europie brakowało mu realnej alternatywy, aby kontynuować tu karierę. Chłopak odłoży kasę dla kilku pokoleń i odbije się po ostatnim, podobno dość mocnym, włamaniu do jego domu pod Neapolem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pn, 17 Lipiec 2023, 11:59:21
Ja bym nie powiedział, że czasy się zmieniły i jest więcej afer ... jest więcej mediów, większa konkurencja i więcej rzeczy wychodzi i jest większe przebicie, bo w każdym programie o tym się rozmawia, a że dużo programów, to ciągle się powtarza. Afery w PZPN były zawsze np. mundial w Korei i pożarli się mocno o kasę, a tu nie obiecaną, ale już przyznaną. Po prostu na stanowisku ludzi, którzy powinni to i owo przykrywać są osoby, które totalnie do tego się nie nadają.


Nie mówię, że wszyscy, ale dziennikarze działający w latach 90 tych i imprezujący z piłkarzami i działaczami mają doskonałe rozeznanie w sprawach korupcyjnych i inną wiedze za kulisowa. Niestety jedni na drugich pewnie mają brudy. Mnie to zastanawia np. taki Włodarczyk, który gada o aferach, pouczeniach, a sam był uwikłany w niemały skandal obyczajowy i prawie wszyscy się na niego wypieli. Jedynie Stanowski w swoim programie Stan Futbolu go przemycił na jakiś czas i jakoś mu się udało wrócić do łask.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 17 Lipiec 2023, 12:20:27
Włodarczyk musi mieć dobry warsztat i kontakty, bo jednak często podaje sprawdzone niusy i jest pierwszym nazwiskiem, które przychodzi mi do głowy, gdy myślę o redakcji Meczyków.
Do skandalu się przyznał, przeprosił. Dalej jest w dziennikarstwie, podczas gdy koleżanka, która go oskarżyła (chyba tylko słownie, nie pamiętam żadnych pozwów) nie wiem, czy cokolwiek robi w mediach. Pamiętam ją praktycznie tylko z prowadzenia quizu, który obnażał brak wiedzy topowych "mejwenów" kanału sportowego (głównie).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 17 Lipiec 2023, 13:50:26
Boniek trzymał to wszystko pod względem piarowym i sam też dobrze wypadał w mediach (choć miał swoje odpały). I bardziej profesjonalnie ogarniał kadrę. Teraz wróciły rządy leśnych dziadków i mentalność, że praca w PZPN-ie to jest dobra okazja do kręcenia lodów, a mecze kadry są świetne na spotkanie się i uchlanie wódą. A przynajmniej teraz to wszystko wychodzi.

Jak do tego doszły mierne wyniki naszych grajków, to chyba zaczął się kolejny okres smuty w polskim futbolu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 17 Lipiec 2023, 17:10:57
Ja bym nie powiedział, że czasy się zmieniły i jest więcej afer ... jest więcej mediów, większa konkurencja i więcej rzeczy wychodzi i jest większe przebicie, bo w każdym programie o tym się rozmawia, a że dużo programów, to ciągle się powtarza. Afery w PZPN były zawsze np. mundial w Korei i pożarli się mocno o kasę, a tu nie obiecaną, ale już przyznaną. Po prostu na stanowisku ludzi, którzy powinni to i owo przykrywać są osoby, które totalnie do tego się nie nadają.

Czasy się jednak zmieniły ale mentalność osób w kierownictwie PZPN niestety nie.
Nie zgodzę się jednak, że ich zadaniem jest ukrywać coś. Ich zadaniem jest wytyczać cele, zapewniać środki i know-how do ich osiągania. Wiadomo, że piłkarze to nie szkółka niedzielna tylko młodzi, często prymitywni, przepłacani i oderwani od rzeczywistości ludzie. Ktoś zachla, ktoś skoczy na panienki, ktoś komuś naubliża, albo da po mordzie. I tak jest wszędzie, ale u nas dodatkowo są leśne dziadki, podejrzane typy, interesiki na boku, małostkowość, brak wyobraźni i szacunku dla kibica.
Nie dość że grają żałośnie to nawet poza boiskiem jest syf. Normalnie jak w latach 80/90.
Chciałbym, żeby akcja bojkotu następnego meczu się udała.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 17 Lipiec 2023, 19:19:39
Cytuj
"Calciomercato": UEFA rozważa przyznanie wybranym klubom z Ligi Saudyjskiej "dzikich kart" na grę w Lidze Mistrzów!

Na pewno nie chodzi w tym o pieniądze, a tylko i wyłącznie o poziom sportowy ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 20 Lipiec 2023, 23:44:49
Sonny Kittel w Rakowie to chyba najlepszy zagraniczny piłkarz co do naszej ligi przyszedł od czasów Ljuboji (bo dziadka Poldiego to nie ma co liczyć).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 21 Lipiec 2023, 00:09:17
Nie liczysz Podolskiego - dziwne, ale ok. A czemu nie Ishak, czemu nie Vadis, a może Marcelo?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 21 Lipiec 2023, 09:07:52
Czytam, że viaplay się ewakuuje z Polski. Jako kibica angielskiej piłki i w mniejszym stopniu F1 trochę mnie to dotknie.
Początki były trudne. Mam stary tv, musiałem się uzbroić w tv stick (Amazon fire tv). Mecze się zacinały. Byłem wkurzony. Gdzieś na jesieni składałem reklamacje i problem się już nigdy nie powtórzył. Jakość obrazu jest (niby) niższa niż w tradycyjnych programach tv, ale u siebie na szczęście tego nie dostrzegam. 4K to dla mnie dopiero pieśń przyszłości.
Później moja kablówka dodała aplikację do dekodera i korzystanie stało się jeszcze wygodniejsze. Stick został i jeździ ze mną na wakacje, gdzie jak tylko wifi pozwoli, to oglądam co i gdzie chcę (są tam i inne apki, jak Netflix, Amazon, Disney, NBA; chyba tylko z HBO jest jakiś problem, ale na necie są instrukcje, jak sobie poradzić).
Szybko przyzwyczaiłem się do sportu z streamingu. Większy wybór transmisji (z Anglii były do wyboru wszystkie mecze, nawet ileś rozgrywanych jednocześnie), możliwość odtwarzania w dowolnej chwili (nie każdy program na to pozwala), swobodne przewijanie, sporo dodatkowych materiałów jak skróty, czy dokumenty. Wymusiło to też na mnie unowocześnienie się: stick, apka na telefonie, druga apka kablówki, żeby móc oglądać i tradycyjne programy, nawet Netflix (dopiero pod wpływem viaplay zajrzałem do tej platformy, wcześniej nie miałem i rodzina to obsługiwała😀).
Nie bez znaczenia była cena - miałem to za 10 zł. Wiadomo, że to by się kiedyś skończyło, ale co oszczędziłem to moje. Po wielu latach odłączyłem C+, co mnie bardzo ucieszyło, że przestałem łożyć na polską piłkę, która mnie nie interesuje.
Teraz trochę się obawiam zmian. Ktokolwiek przejmie prawa ( no tak zakładam, że ktoś je weźmie, bo viaplay spróbuję część strat zmniejszyć), to odpowiednio zwiększy ceny, a już przecież płacę i za Polsaty i za eleven. A podejrzewam, że tak szerokiej oferty już nie będzie. No chyba, że C+ czy Polsat mają swoje streamingi, ale tego jeszcze nie wiem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 21 Lipiec 2023, 10:26:53
  Przeinwestowali, dyrektor główny podał się do dymisji. Jeszcze nie wiadomo jak to ma wyglądać, na 100% wycofują się z krajów bałtyckich. Nie wiadomo co z Polską, USA, Kanadą i WB. Czy sprzedadzą cały serwis czy tylko prawa czy znajdą jakichś wspólników i zachowają część praw. Canal + podobno wykupił już jakieś udziały u nich, więc wydaje się że to wróci do nich. Najlepiej w systemie łączonym by było czyli tv + internet, na Viaplay było fajnie bo Premier League leciała calutka kolejka.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 21 Lipiec 2023, 13:14:42
Ciekawe, że w Polsce liczba subskrypcji rosła, mimo wzrostu cen.
Ja się cieszę. Ile można oglądać mecze w 720p w takiej cenie. Ile razy można oglądać studio przedmeczowe na stojaka, co to w ogóle za zwyczaj. Ile razy można było narzekać, że mecz Lecha jest opakowany, a inne hity LE/LKE traktowane po macoszemu.
Inne sporty mnie nie interesowały. Jeśli chodzi o liczbę meczów - nigdy nie pominęli tego, co naprawdę chciałem obejrzeć.
Na plus, że ta ekipa reporterska naprawdę jeździła na te mecze i wielokrotnie komentowano mecze na żywo ze stadionu. Canal plus i Eleven już z tym zwolnili, co zaczynało mnie irytować. Ale zdaje sobie sprawę, że w kraju takim jak nasz, nigdy nie powstanie koncern na miarę SKY, gdzie ekipa wszystko komentuje ze stadionu, bo zwyczajnie to się nie bedzie kalkulować, chyba że kosztowałoby 200 zł.
Jak wrócę wspomnieniami do Canal plus to modlę się, aby NIC nie dostali. To był dramat. Liga włoska raz w tygodniu albo i w miesiącu, mecze Juve-Inter (na szczycie wówczas) transmitowane na jakimś czwartym kanale albo i w ogóle olane. Brak studia jakiegokolwiek, dopiero Premier League coś otrzymała gdy potwierdzono, że kontrakt zostanie zakończony.
Eleven nie przejmie niczego - przecież już przykręcili kurek z pieniędzmi, skoro stracili Bundesligę oraz F1. Nie wiem, z czego to wynika, ale pewnie Polsat nie chcę dokładać do biznesu (jest właścicielem Eleven).
Sam polsat też nic nie kupi, bo nawet ta LM nie przynosi im takiej kasy, jaką mogłaby przynieść.
Niby Polacy tak zyją tą piłką nożną, a oglądalność jest naprawdę coraz gorsza. W otwartej TV LM ogląda 1 mln osób (też nie zawsze). KSW miało wyższą oglądalność w Viaplay niż jakikolwiek inny mecz (przebiło dotychczasowego rekordzistę, Barcelona - United z LE). Nie odważę się oszacować wyników oglądalności hitów ligowych z angielskiej, włoskiej czy hiszpańskiej (z wyjątkiem GD), ale mecze Ekstraklasy jeszcze do niedawna oglądało najwięcej osób, bo około 200-250k. Tyle samo GD. Jak zbudować biznes, skoro widz dziś chce mieć dostęp do wszystkiego, płacić jak najmniej, mieć wszystko w 4k, skoro prawa są z roku na rok coraz droższe?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 26 Lipiec 2023, 12:58:18
Na forum dalej jakaś grobowa atmosfera.

Cała niedziela upłynęła pod hasłem "Felipe do Arabii S.". Kolejny dezerter? PZPN nie był w stanie dodzwonić się do naszego selekcjonera, udało się to dopiero około 18. Sam Santos od razu zdementował pogłoski o ofercie.
Czyżby to była gra agentów? Prawdopodobnie tak, w dodatku nie tylko agentów - w klubie, który miał być zainteresowany Santosem zapanują niedługo rządy nowego prezesa i marzy mu się jakieś głośne nazwisko na stanowisku trenera. Nasz obecny selekcjoner nie był jedynym kandydatem na to stanowisko.

A druga głośna sprawa to odejście Mbappe z PSG. Piłkarz ma rok kontraktu, z którego nie chce rezygnować - nie dość, że zarobi swoją roczną pensję, czyli 100 mln euro, to również pobierze premie za staż, która będzie piłkarzowi przysługiwać w sierpniu, podobno około 50 mln euro. Mimo to, sam piłkarz chce zmienić otoczenie - marzy mu się Real Madryt, ale sytuację Francuza sondują również najlepsze kluby z Anglii. Podobno zainteresowanie wyraziła również Barcelona, ale chyba nie można tego traktować poważnie, biorąc pod uwagę sytuację finansową Katalończyków. Jedynym klubem, który złożył ofertę jest Al-Hilal. Propozycja opiewająca na 259 milionów euro została podobno zaakceptowana przez PSG, ale sam piłkarz nie jest zainteresowany tą przeprowadzką, mimo iż jest kuszony bajeczną gażą w wysokości 200 mln euro rocznie. W związku z tym PSG planuje umieścić Mbape w "klubie Kokosa". Gracz nie został powołany na tournee w Japonii i niewykluczone, że już nigdy nie zagra w barwach paryskiego klubu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 26 Lipiec 2023, 15:15:44
Z tym PZPN to niestety jest wtopa. Powinni: media, dziennikarze i eksperci nurtu jak najwięcej walić w prezesa. Prezes PZPN to stanowisko prestiżowe, reprezentacyjne i medialne. Nie może być tak, że koleś kandydował i nie wypełnia podstawowych funkcji jakie związane są z jego stanowiskiem. Po co gość chciał te stanowisko skoro nigdzie nie chce się pojawiać i rozmawiać z innymi?

Co do Santosa to mocno do niego walili szczególnie w meczykach, że trener zmarnował potencjał Portugalczyków. Portugalia gra teraz jak z nut - 4 mecze, 12 pkt, mnóstwo goli w eliminacjach i wszystko fajnie, bo przypomina mi się Holandia, która zazwyczaj idzie jak burza w eliminacjach,  pierwsza drużyna, która awansuje na imprezę, a od lat w zasadzie nigdzie nie zachodzi, ale gra pięknie, efektownie. Niestety nasi dziennikarze to kibice sukcesu i potrafią tylko patrzeć na to, w jakim klubie gra zawodnik i to już wyznacznik tego jacy mocni jesteśmy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 26 Lipiec 2023, 16:24:22
Z tym PZPN to niestety jest wtopa. Powinni: media, dziennikarze i eksperci nurtu jak najwięcej walić w prezesa. Prezes PZPN to stanowisko prestiżowe, reprezentacyjne i medialne. Nie może być tak, że koleś kandydował i nie wypełnia podstawowych funkcji jakie związane są z jego stanowiskiem. Po co gość chciał te stanowisko skoro nigdzie nie chce się pojawiać i rozmawiać z innymi?

Co do Santosa to mocno do niego walili szczególnie w meczykach, że trener zmarnował potencjał Portugalczyków. Portugalia gra teraz jak z nut - 4 mecze, 12 pkt, mnóstwo goli w eliminacjach i wszystko fajnie, bo przypomina mi się Holandia, która zazwyczaj idzie jak burza w eliminacjach,  pierwsza drużyna, która awansuje na imprezę, a od lat w zasadzie nigdzie nie zachodzi, ale gra pięknie, efektownie. Niestety nasi dziennikarze to kibice sukcesu i potrafią tylko patrzeć na to, w jakim klubie gra zawodnik i to już wyznacznik tego jacy mocni jesteśmy.

Tzn Kulesza podobno w pracy jest codziennie. Podobnie jak Santos, który przecież pracy biurowej nie ma.

Co do potencjału - może chodziło o kontekst? Santos nigdy nie był zwolennikiem bardzo ofensywnej gry. Podobno teraz za Martineza ten potencjał został uwolniony - nie wiem, bo nie oglądałem, a z pamięci nie przypominam sobie, żeby mieli okazję grać z kimś z top 10-20, bo ogórków nie uwzględniam.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 27 Lipiec 2023, 10:33:41
Santosa przecież można zweryfikować. Rozumiem, że on nie gada z dziennikarzami i oni nie mają od niego informacji, czy od jego sztabu. Jednak dziennikarze gadają z piłkarzami, mają dobry kontakt ... problem w tym, że jak jakieś ploteczki, gównoburza to dziennikarze pierwsi. Dziwne, że nie mogą tych swoich kontaktów użyć do tego, aby dowiedzieć się, co piłkarze robią na treningach, czy te treningi/odprawy są na wysokim poziomie, czy dorównują intensywnością do tych, które mają na co dzień w takich klubach jak Barcelona, Juve, Napoli itp. Santos przed meczem zrobił tygodniowe zgrupowanie dla piłkarzy ligowych poza terminem UEFA i piłkarze nie na ten temat nie powiedzieli, co tam robili, czy było warto przyjechać. Jedna sprawa to zagrać katastrofalny mecz, czy dwa, ale ważniejsze jest to, czego nie widzimy, czego nie wiemy, a dowiedzieć się możemy. Jeżeli chcemy robić kozła ofiarnego i wywalić Santosa za to, mu nie idzie, to zróbmy to uczciwie.

Wydaje mi się, że ważna sprawa, że ostatnie afery zostały nagłośnione przez Szymona Jadczaka, który jest dziennikarzem śledczym, a nie sportowym. Można sobie zadać pytanie, dlaczego to nie zazwyczaj nie wychodzi od dziennikarzy sportowych, a jak podłapią nawet temat, to sami niewiele z tym robią.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 27 Lipiec 2023, 11:55:37
Santosa przecież można zweryfikować. Rozumiem, że on nie gada z dziennikarzami i oni nie mają od niego informacji, czy od jego sztabu. Jednak dziennikarze gadają z piłkarzami, mają dobry kontakt ... problem w tym, że jak jakieś ploteczki, gównoburza to dziennikarze pierwsi. Dziwne, że nie mogą tych swoich kontaktów użyć do tego, aby dowiedzieć się, co piłkarze robią na treningach, czy te treningi/odprawy są na wysokim poziomie, czy dorównują intensywnością do tych, które mają na co dzień w takich klubach jak Barcelona, Juve, Napoli itp. Santos przed meczem zrobił tygodniowe zgrupowanie dla piłkarzy ligowych poza terminem UEFA i piłkarze nie na ten temat nie powiedzieli, co tam robili, czy było warto przyjechać. Jedna sprawa to zagrać katastrofalny mecz, czy dwa, ale ważniejsze jest to, czego nie widzimy, czego nie wiemy, a dowiedzieć się możemy. Jeżeli chcemy robić kozła ofiarnego i wywalić Santosa za to, mu nie idzie, to zróbmy to uczciwie.

Wydaje mi się, że ważna sprawa, że ostatnie afery zostały nagłośnione przez Szymona Jadczaka, który jest dziennikarzem śledczym, a nie sportowym. Można sobie zadać pytanie, dlaczego to nie zazwyczaj nie wychodzi od dziennikarzy sportowych, a jak podłapią nawet temat, to sami niewiele z tym robią.

Bo jak taki piłkarz się wysprzęgli jakiemuś dziennikarzynie, który szuka sensacji to prawdopodobnie już nigdy w kadrze nie zagra. Dla Santosa, sądze że tylko Lewy ma status nietykalnego, a każdego innego gracza skreśli bez żalu.

Co do Jadczaka - to też temat bliski temu, co napisałem wyżej. Dziennikarzyny sportowe wolą puścić jakiegoś gówno newsa niż coś ważnego. Sądzę, że temat Stasiaka na meczu z Mołdawią był znany większej liczbie osób, ale coś nikt tego nie upublicznił. Podobnie z Gruchą jako ochroniarzem Lewego. Przecież ta ekipa, np z Foottrucka, jest bardzo mocno związana z PZPN. Fakt, że tym PZPN prowadzonym przez Bońka, ale jednak.

W sumie to Jadczak to gość, który chyba każdy śliski temat opublikował. Afera premiowa, Stasiak na pokładzie, Grucha jako ochroniarz, a wcześniej drążył temat Michniewicza. I co najlepsze, robi to mega obiektywnie i profesjonalnie. Kiedy czytam jego teksty nie odnoszę wrażenia, że pisze je i jednocześnie kogoś chroni. A takie coś mogę zarzucić wielu osobom, które komentowały np kadrę Brzęczka, ale przy kadrze Sousy, Michniewicza a teraz Santosa siedzieli cicho. A prawda taka, że Wuja przez eliminacje przeszedł jak burza.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 27 Lipiec 2023, 12:33:01
A prawda taka, że Wuja przez eliminacje przeszedł jak burza.

No nie powiedziałbym. Fakt, Brzęczek awansował na Euro 2020 i za to brawo, ale to nie było takie hop-siup, że szedł jak burza. 4 z 8 zwycięstw było jedną bramką. To często były wyrównane mecze, a w grupie nie mieliśmy drużyn z topu, tylko kilku średniaków. To właśnie przez to był krytykowany Brzęczek, że nie wygrywaliśmy pewnie ze średniakami, a poza tym nie mogliśmy sobie poradzić z drużynami z topu (generalnie na boisku spadliśmy z Dywizji A Ligi Narodów, ale zostaliśmy przez jakąś zmianę formatu).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 27 Lipiec 2023, 16:08:42
@Koalar

Za to za Santosa wygrywamy z średniakami superpewnie ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 27 Lipiec 2023, 16:51:57
No nie powiedziałbym. Fakt, Brzęczek awansował na Euro 2020 i za to brawo, ale to nie było takie hop-siup, że szedł jak burza. 4 z 8 zwycięstw było jedną bramką. To często były wyrównane mecze, a w grupie nie mieliśmy drużyn z topu, tylko kilku średniaków. To właśnie przez to był krytykowany Brzęczek, że nie wygrywaliśmy pewnie ze średniakami, a poza tym nie mogliśmy sobie poradzić z drużynami z topu (generalnie na boisku spadliśmy z Dywizji A Ligi Narodów, ale zostaliśmy przez jakąś zmianę formatu).

No i starczy, Sousa przegrał z Węgrami a Santos z Mołdawią i Czechami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 27 Lipiec 2023, 23:10:56
Na tle następców wyniki Brzęczka wyglądają lepiej niż wyglądały w czasie jego zwolnienia i może już człowiek nie pamięta, jak reprezentacja wtedy męczyła bułę, ale do przejścia eliminacji jak burza to tam po prostu brakowało mnóstwa piorunów :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 28 Lipiec 2023, 12:32:36
Nie wiem, czemu znowu wracamy do Brzęczka. Za jego wyborem stał Boniek i to był jego jednomyślna decyzja, a środowisko nie było od początku do tego przekonane. Za Brzęczkiem nie stały osiągnięcia sportowe, ale to, że był reprezentantem, który przez lata miał opaskę kapitańską w kadrze. Nie było innych "współczesnych" młodych trenerów, którzy tak mocno byli związani ze współczesną kadrą ... był kapitanem przez lata, to może będzie miał posłuch w szatni, inni będą wpatrzeni w niego jak w obrazek. To się nie mogło udać, bo Brzęczek jako reprezentant nie był mocnym idolem, w którego wpatrzone byłoby młodsze pokolenie.  Smutne jest to, że teraz chodzi po telewizjach, udziela wywiadów, gdzie robi z siebie ofiarę, a nikt go nie skontruje i pozwala mu się głupoty gadać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 01 Sierpień 2023, 09:16:09
2018 rok
07.09, Bolonia: Włochy - Polska 1:1 Liga Narodów
11.09, Wrocław: Polska - Irlandia 1:1
11.10, Chorzów: Polska - Portugalia 2:3 LN
14.10, Chorzów: Polska - Włochy 0:1 LN
15.11, Gdańsk: Polska - Czechy 0:1
20.11, Guimaraes: Portugalia - Polska 1:1 LN

2019
21.03, Wiedeń: Austria - Polska 0:1 el. ME
24.03, Warszawa: Polska - Łotwa 2:0 el. ME
07.06, Skopje: Macedonia Północna - Polska 0:1 el. ME
10.06, Warszawa: Polska - Izrael 4:0 el. ME
06.09, Lublana: Słowenia - Polska 2:0 el. ME
09.09, Warszawa: Polska - Austria 0:0 el. ME
10.10, Ryga: Łotwa - Polska 0:3 el. ME
13.10, Warszawa: Polska - Macedonia Północna 2:0 el. ME
16.11, Jerozolima: Izrael - Polska 1:2 el. ME
19.11, Warszawa: Polska - Słowenia 3:2 el. ME

2020
04.09, Amsterdam: Holandia - Polska 1:0 LN
07.09, Zenica: Bośnia i Hercegowina - Polska 1:2 LN
07.10, Gdańsk: Polska - Finlandia 5:1
11.10, Gdańsk: Polska - Włochy 0:0 LN
14.10, Wrocław: Polska - Bośnia i Hercegowina 3:0 LN
11.11, Chorzów: Polska - Ukraina 2:0
15.11, Reggio Emilia: Włochy - Polska 2:0 LN
18.11, Chorzów: Polska – Holandia 1:2 LN

bilans: 24 mecze; 12 zwycięstw Polski - 5 remisów - 7 porażek; bramki: 36-20

Za Brzęczka oceniamy styl - gra nam się nie podobała, nie byliśmy pewni tych zwycięstw, trochę fuksów.

Ale to, że za Sousy mieliśmy cyrkowe mecze na Euro i w eliminacjach to juz ok? Bo był styl ofensywny? A obrona była jednym wielkim sitem?

A za Santosa tak naprawdę nic nie funkcjonuje, zwłaszcza głowy zawodników.

Powiem tak, nie jestem i nie byłem fanem Brzęczka, ale to, że nie dano mu pojechać na turniej (a raczej na mecze w ramach turnieju, bo to był rozpierdziel logistyczny na całą Europę) to naprawdę skandal. Bo chłop na to zasłużył.

A jego aparycja, dykcja, to co ma do powiedzenia w telewizji? Bełkot. Ale czy Janas mówił coś ciekawego kiedykolwiek? W ogóle, jakimi nasi szkoleniowcy lub piłkarze są autorytetami? Bo co, obejrzą mecz w studio i "przeanalizują" grę City Guardioli? To każdy z nas może robić, naprawdę. W dodatku, posiadanie fajnej gadki i prezentowanie jej w TV nic nie znaczy, najlepszym przykładem może być Henry a swego czasu także Neville, ale teraz został już zweryfikowany i chyba nikt nawet nie chce go słuchać po jego bzdurach z ostatniego sezonu.

Nie chodzi mi teraz o to, by się pastwić nad każdym selekcjonerem Polski z XXI wieku, wytykać pojedyncze mecze na 20, które nie wyszły. Bo i za Nawałki były mecze, głównie towarzyskie ale również Mundial 2018, których nie dało się oglądać. Raz na jakiś czas każda reprezentacja zalicza takie spotkanie, Niemcy tkwią w takim cyklu kiepskich spotkań już kilka lat. Ale nie umniejszajmy Wujowi, że był słaby, że się nie nadawał (może). Wiadomo, że 4. miejsce z Wisłą Płock to żaden wyznacznik, aby zostać selekcjonerem, ale Nawałka też nie zaorał ekstraklasy, a pracę dostał. Michniewicz zrobił wyjście z grupy a i tak wyleciał, bo afera i styl. Zawsze coś nam nie będzie pasować i na każdego też coś się znajdzie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 01 Sierpień 2023, 10:10:24
Brzęczek udowodnił, że jest słaby. Po kadrze objął Wisłę Kraków, która miała całkiem dobry skład i z nią spadł do I ligi, gdzie w następnym sezonie z mocną kadrą jak na I ligę też sobie nie radził i został zwolniony. Jeżeli to nie potwierdza, że jest słaby, to nie wiem co? Rozumiem, że można argumentować, że kadra to za wysokie progi, że praca selekcjonera, to zupełnie coś innego niż praca trenera. Ostatnie lata Brzęczka to nie potknięcia, ale upadek.

Jeżeli chodzi o kadrę i ostatnie miesiące pracy Brzęczka, to mecz z Włochami, czy Holandią wyglądały tak, że my mieliśmy problem, aby wejść na ich połowę. Np. przegrana z Włochami 2-0 - to całkiem dobry wynik, ale ogólnie to on nas wtedy całkowicie zdominowali, nie oddaliśmy żadnego celnego strzału, żadnego niecelnego, nie atakowaliśmy ... mecze z silnymi rywalami wyglądały podobnie i co z tego, że wynik był niby na styku, jak my nic nie mieliśmy do powiedzenia, a przeciwnik skoro miał mecz całkowicie pod kontrolą, to po co miał się wysilać? Takie było widmo przed zbliżającym się Euro i nie chodzi o to, że Brzeczkowi przydarzył się słaby mecz - ich było mnóstwo. Błędem było to, że Boniek za długo zwlekał ze zwolnieniem Brzęczka i dał mu w prezencie jeszcze rok, który wynikł z pandemii.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 01 Sierpień 2023, 10:14:56
Brzęczek udowodnił, że jest słaby. Po kadrze objął Wisłę Kraków, która miała całkiem dobry skład i z nią spadł do I ligi, gdzie w następnym sezonie z mocną kadrą jak na I ligę też sobie nie radził i został zwolniony. Jeżeli to nie potwierdza, że jest słaby, to nie wiem co? Rozumiem, że można argumentować, że kadra to za wysokie progi, że praca selekcjonera, to zupełnie coś innego niż praca trenera. Ostatnie lata Brzęczka to nie potknięcia, ale upadek.

Jeżeli chodzi o kadrę i ostatnie miesiące pracy Brzęczka, to mecz z Włochami, czy Holandią wyglądały tak, że my mieliśmy problem, aby wejść na ich połowę. Np. przegrana z Włochami 2-0 - to całkiem dobry wynik, ale ogólnie to on nas wtedy całkowicie zdominowali, nie oddaliśmy żadnego celnego strzału, żadnego niecelnego, nie atakowaliśmy ... mecze z silnymi rywalami wyglądały podobnie i co z tego, że wynik był niby na styku, jak my nic nie mieliśmy do powiedzenia, a przeciwnik skoro miał mecz całkowicie pod kontrolą, to po co miał się wysilać? Takie było widmo przed zbliżającym się Euro i nie chodzi o to, że Brzeczkowi przydarzył się słaby mecz - ich było mnóstwo. Błędem było to, że Boniek za długo zwlekał ze zwolnieniem Brzęczka i dał mu w prezencie jeszcze rok, który wynikł z pandemii.

A Nawałka w Lechu wytrzymał tylko 11 spotkań, a z kadry mimo wszystko jest miło wspominany, nie wiadomo gdzie jest dziś na karuzeli trenerskiej, bo nie pracuje i nie zabiera głosu.

Ale ok, nie chcę dłużej przekonywać, bo wyniki każdy widzi jakie były. Nie ma sensu wchodzić w przebieg każdego spotkania, bo zwyczajnie to nie ma sensu - grać jak City nigdy nie będziemy, nie ważne kto tu przyjdzie. Dobre drużyny potrafią przechylić szalę zwycięstwa na swoją stronę nawet jedną akcją, a wtedy zwycięzców się nie sądzi - takich meczów jest cała masa w każdej lidze świata, na turniejach itd itp.
I nie mam tu na myśli rzecz jasna wykorzystanie nieuwagi sędziego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 01 Sierpień 2023, 12:02:51
Nie jestem pewien, ale Nawałka poleciał za swój sposób bycia i irracjonalne wymagania, które stawiał. Właściciele ponoć mieli go dosyć, bo za tymi jego zachowaniami nie szły wyniki, ale tego nie jestem pewien. Dlaczego Nawałka nie trenuje po kadrze nikogo? Były plotki, że jak był covid to nie bardzo chciał pracować i jeździć po kraju, aby nie narażać rodzinę. Druga plotka była taka, że miał duże wymagania nie tylko finansowe, a większe kluby nie były nim zainteresowane. Niby chciał drugi raz kadrę objąć i było blisko, był przygotowany kontrakt, ale coś nie wyszło ... nie mam pojęcia co.


Patrzenie na wyniki jest krótkowzroczne i niewiele mówi o drużynie. Drużynę ocenia się po planie gry, czy się rozwija, jak reaguje po stracie piłki itp. itp. wynik jest na samym końcu. Np. Wisła Kraków - może w tym sezonie awansować do ekstraklasy, ale chyba jasne jest to, że po awansie - nieistotne, czy z 1 miejsca, czy po barażach - połowa kadry wyleci, niby piłkarzom się należy, bo wywalczyli awans, ale tu nie będzie sentymentów, jeżeli będą pieniądze, to zmiany będą duże. Na I ligę Wisła może mieć za mocną kadrę na papierze, ale ona się w ekstraklasie nie obroni.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 01 Sierpień 2023, 14:37:04
Jedna rzecz, Wisła Płock za Brzęczka skończyła sezon na 5. miejscu, 4. miejsce miała po rundzie zasadniczej (4. miejsce dawało europejskie puchary, a 5. nie).

Brzęczek był niestety straconym czasem dla kadry. Nie miał znaczących sukcesów przed objęciem reprezentacji. Przychodzi taki trener i co sobie myślą zawodnicy? Gramy w drużynach na Zachodzie (niektórzy w bardzo dobrych), jesteśmy trenowani przez uznanych na Zachodzie trenerów, mamy dużą rywalizację w klubach, w kadrze też grają najlepsi polscy piłkarze. Tymczasem zatrudniany jest trener bez znaczących osiągnięć i bez doświadczenia w prowadzeniu reprezentacji (to jest trochę inna praca niż trener klubowy, a doświadczenie można zdobyć w reprezentacji U-21 albo jako asystent selekcjonera). W dodatku Brzęczek wydaje się kulturalnym i sympatycznym gościem, ale niestety bez charyzmy, żeby złapać piłkarzyków za jaja albo żeby piłkarze uwierzyli w jego wizję. Jeśli w ogóle taka była, bo niestety nie wypadał on dobrze w rozmowach z dziennikarzami i kiepsko tłumaczył słabe mecze kadry. Wyglądało to tak, że Brzęczek nie wie, co się dzieje, czemu nasza gra wygląda słabo (zwłaszcza z mocnymi drużynami). Do tego doszły wypowiedzi piłkarzy sugerujące, że brakuje przygotowania taktycznego i piłkarze nie wiedzą, co mają grać albo te założenia są słabe (Bielik i "Krystian, próbuj." plus słynne 8 sekund milczenia Lewego). Drużyna zaliczyła regres w porównaniu do Euro 2016, nie było widać światełka w tunelu. Do tego jeszcze wybory personalne (początkowe powoływanie niebędącego w formie Błaszczykowskiego, które wyglądało na nepotyzm; stawianie na Recę, który może z raz zagrał na dobrym poziomie). Poza tym słaby piar, dziennikarze mocno jechali po Brzęczku i kadrze, a na nieszczęście Brzęczka stał się on wyśmiewany w memach (to właśnie ten Wuja). Na koniec jeszcze ta książka Domagalik. No i nawet Boniek, który dobrze znał sytuację od środka, nie widział szansy na lepszą grę i dobry wynik na Euro, więc zwolnił Brzęczka (a było to niejako przyznanie się do błędu, czego Boniek praktycznie nie robi).

Może na Euro zrobilibyśmy lepszy wynik z Brzęczkiem (może wymęczylibyśmy wygraną ze Słowacją), tego się nie dowiemy. Też myślę, że zasłużył na poprowadzenie reprezentacji w tym turnieju. Paradoksalnie jednak jest on wygranym sytuacji, bo coś mu zostało odebrane i to nie on zaliczył mierny występ na Euro. A jeszcze wyniki następców i afery powodują, że Wuja nie wygląda tak źle, jak wyglądał.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 05 Sierpień 2023, 13:40:46
Wczoraj pierwszy raz od wielu lat poszedłem na mecz ligowy (zdarzało mi się chodzić na reprezentację). Impulsem był oczywiście awans Znicza do 1. ligi, wcześniej ograniczałem się do śledzenia wyników. Nieraz chodziło mi po głowie, żeby pójść na jakiś mecz, ale wizja pustego stadionu i przeciętnej gry mnie zniechęcała. Teraz trochę żałuję, bo nie znam za bardzo zawodników, czy ogólnie spaw okołoklubowych. Ale zamierzam nadrobić.
To co wczoraj zobaczyłem to było pełne zaskoczenie. Stałem w kolejce do wejścia na stadion prawie pół godziny, przez co się spóźniliśmy. Organizatorzy też chyba byli trochę zaskoczeni tłumem ludzi. Cały stadion wypełniony i jeszcze mnóstwo osób stojących gdzieś poza trybunami (ciekawe czy to tak można?). Sam stadion jest dość pocieszny, bo ma jedną trybunę. Za jedną bramką są korty tenisowe, za drugą bramką hotel (z okien też ktoś oglądał mecz). Naprzeciwko trybuny jest park - tam ktoś świece odpalił:) Mimo wszystko mecz ogląda się w komfortowych warunkach - trybuna blisko boiska, dość stroma, w pełni zadaszona. Był zorganizowany doping, reszta stadionu trochę sennie śledziła, ale może z czasem osobom niezainteresowanych sportem się to znudzi i będzie głośniej (chociaż ta zorganizowana grupka się nie oszczędzała, ani przez chwilę nie było ciszy z tamtego sektora).
Mecz mógł się podobać. W sensie kibicom miejscowym. Znicz był wyraźnie lepszy do Zagłębia Sosnowiec. Przewaga była bezdyskusyjna: ładny gol i ze 2-3 kolejne szanse. Zabrakło skuteczności, ale Zagłębie ograniczyło się do paru wrzutek i strzałów z wolnego nad bramką.
3 mecze, 7 punktów i lider wg wczorajszej tabeli. Świetny start i świetna zabawa na meczu. Będę chodził w tym sezonie, szczególnie że jest sporo drużyn w lidze, do których mam jakiś sentyment. Próbuję namówić znajomych, na razie kumpel z W-wy się zapowiedział na Łęczną za parę tygodni. Żonie też się podobało i też chce iść na kolejny mecz. Byłoby świetnie, gdyby w mieście rozkręciła się moda na Znicza. Stadionik malutki, więc wypełnić go nie jest trudno. Ale ma swój klimat. Wiadomo, że wyniki robią atmosferę, a te się skończą zaraz. Ale gdyby się udało mieć solidną pozycję w środku stawki byłoby świetnie.
Wy chodzicie na ligowe boiska?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 07 Sierpień 2023, 16:28:26
Do tej pory jeździłem tylko na mecze ligowe lub pucharowe Juventusu i Arsenalu. Kiedy mieszkałem w Portugalii to tam poszedłem na dwa mecze ligowe i bawiłem się przednio. W Polsce nie ma żadnego wabika, który sprawiłby, że przekonałbym się do oglądania polskiej ligi.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 07 Sierpień 2023, 20:10:40
Ja też mam alergię na polską piłkę. Nie wiem kto i w jakim pucharze gra ani z jakim skutkiem. Po prostu mnie to nie interesuje. Zakładam też że jedna/dwie wizyty miesięcznie na stadionie tego nie zmieni.
W ogóle to w dzieciństwie chodziłem na mecze bardzo niskich klas rozgrywkowych (trzecia liga, okręgówka, moze i jeszcze niżej). Później ogólna bieda klubów i dzicz na trybunach mnie skutecznie zniechęciła. Nigdy mnie nie kusiło żeby chodzić na ekstraklasę. Nigdy nie byłem na Legii i raczej już nie będę. Może gdybym był wychowany w jakiejś strefie wpływów Legii, Lecha czy Wisły, to by wyglądało inaczej.
Teraz będę to traktował jako rozrywkę, takie urozmaicenie lokalnej oferty. Oby pozytywne wrażenia nie zostały za jakiś czas przykryte frustracją 😀
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 11 Sierpień 2023, 14:20:44
No dobra, zaczynamy dziś sezon w Anglii. Będzie jak zwykle mnóstwo niespodzianek, goli, kontrowersji. Oby emocje były do ostatniej kolejki, bo z tym to różnie bywało. Ale na papierze tak chyba idzie w tę stronę:
Man City - chyba trochę się osłabili, bo odeszli Gundogan i Mahrez. Kovacic raczej tyle w ataku nie da. To traktuję jako dobrą wiadomość dla całej ligi;
Arsenal - wzmocnił się właściwie w każdej linii: Timber (dziś czytałem opinię, że wygryzie White'a), Rice za Xhakę, Havertz (nie do końca czuję tego gościa, ale podobno liczby ma przyzwoite). Nawet bramkarza próbują nowego ściągnąć, mimo że Ramsdale zły wcale nie jest. Jeśli Saka i Martinelli jeszcze zrobią postęp, to znowu powinni popsuć trochę krwi City.
Man Utd - wymienili głównie bramkarza (Onana lepszym łapaczem raczej nie jest, ale jeśli dzięki temu zespół ma lepiej funkcjonować to ok, prawo trenera, żeby takie decyzje podejmować). Mount to nie wiem po co kupiony, a Hojlund za górę kasy to znak zapytania. Ligi nie zawojują.
Tottenham - jeśli opchną Kane'a to będą drużyną środka tabeli, szczególnie że robią to w ostatniej chwili, a mistrzami rekrutacji nigdy nie byli (po sprzedaży Bale'a sukcesu nie było). No i trener mi nieznany.
Liverpool - tutaj myślę będzie mocne odbicie. Nowa pomoc (Caisedo podobno dziś dopinany), atak wymieniony rok temu powinien w teorii lepiej funkcjonować. Obrona będzie dziurawa, ale może Konate z Virgilem dadzą jakąś stabilizację. TAA bronić już się raczej nie nauczy, poza tym dość oczywiste jest, co jest jego najmocniejszą stroną.
Chelsea - mnóstwo zmian, ale tam było wielu zawodników, którzy nic nie wnosili. Nowy trener, którego poważam i myślę, że będą pierwsze oznaki poprawy, ale sukcesu w tym sezonie bym się nie spodziewał.
Newcastle - podoba mi się, jak budują ten zespół (mniej podoba mi się źródło pieniędzy). Tonali z Milanu i Barnes z Leicester to niezłe uzupełnienie składu. Ciężko będzie od nich wywieźć punkty

Poza tym trochę mogą namieszać Aston Villa, Brighton (jeśli jeszcze ktoś tam jest do gry, bo trochę ich oskubano), Brentford.

Kandydatem do spadku jest wg mnie Wolverhampton - wyprzedani wszyscy, trener się zawinął przed startem sezonu. Luton (ciekawe jak mecze na tym stadioniku będą wyglądać), Sheffield, Forrest. Może Bournemouth czy Everton nawet będą walczyć o utrzymanie.

Skład w fantasy na początek sezonu:
Onana - James (CHE), Estupinan, Gabriel - Saka, B. Fernandes, Mitoma, Rashford, Martinelli - Haaland, Watkins.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 11 Sierpień 2023, 15:37:20
Nie no w obecnej formie Onana jest najlepiej grającym nogami bramkarzem na świecie, a De Gea to już nawet z tym łapaniem miał problemy, dlatego jest bezrobotny. Ale niewykluczone, że z powodu kontuzji Courtouis złapie angaż w Realu.

Jeśli opchną Kane'a to będą drużyną środka tabeli, szczególnie że robią to w ostatniej chwili, a mistrzami rekrutacji nigdy nie byli (po sprzedaży Bale'a sukcesu nie było).

Wydawało mi się, że w finale Ligi Mistrzów byli już długo po pozbyciu się Bale'a :)
A to, że nie znasz trenera to raczej możemy potraktować jako niewiadomą niż coś, co zadziała na minus. W preseasonie wyglądało to obiecująco a i Tottenham ma kilku następców Kane'a na radarze. Ale jak Son nie wróci do formy sprzed dwóch lat to będzie bardzo ciężko.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 11 Sierpień 2023, 16:00:03
Ja jestem staromodny, więc bramkarza oceniam po tym jak broni strzały i nadal uważam, że De Gea jak miał dzień, to był jak ściana. Oczywiście, coraz mniej tych dni było i szmaty coraz częstsze. Onana będzie miał większy wpływ na grę i to mam nadzieję (jako kibic Utd od prawie 30 lat) wyjdzie drużynie na dobre. Ale wpadki będą, bo to będzie wliczone w taki styl gry. Ważne, żeby punktów było więcej na koniec sezonu.
O tego Bale'a chodziło mi, że zaciąg zawodników bezpośrednio po jego sprzedaży kariery wielkiej nie zrobił. Finał LM się chwali, stąd też i uznanie dla Pochetino.
A trener TOT mi nieznany to nie jako minus, tylko jako uwaga, głównie do siebie, żeby się przyjrzeć. No ale to się będę przyglądał, jeśli będą coś grać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 12 Sierpień 2023, 10:25:29

(https://i.postimg.cc/3wGmtZh0/02.jpg)

(https://i.postimg.cc/DwH1QM9K/01.jpg)

Choć nie wiem kto go będzie obsługiwał w najważniejszych meczach, bo skrzydła Bayernu najsłabsze od lat, a nie widać zainteresowania ich wzmocnieniem. Jeden Coman światowej klasy, ale "szklany". Sane to porażka, 3 sezony i z 5 dobrych meczów na krzyż. Gnabry może odżyje, ale to najwyżej bardzo dobry rzemieślnik. Co nie zmienia się faktu, że dawno się tak żadnym transferem nie jarałem jak tym. Szczególnie, że nie wierzyłem, że dojdzie do skutku. Myślę, że kluczowa tu była osoba Tuchela co zrobił sobie przez triumf z Chelsea w LM w Anglii dobrą opinię. Z Nagelsmannem na ławce Bayernu raczej by był brak chęci zawodnika do przejścia.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 12 Sierpień 2023, 22:15:28
Szybko poszło.
(https://i.ibb.co/Scm1xd5/IMG20230812220721.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 13 Sierpień 2023, 03:03:21
Lewandowski wzięty w wieku 25 (w zasadzie 26) lat za darmo z największego ligowego rywala, 8 lat ładował bramki i jeszcze dostali za niego 45 mln. Teraz kupują na ostatnią chwilę za 100 mln euro 30-letniego Kane'a. Coś tam słabiutko z planowaniem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Nd, 13 Sierpień 2023, 09:52:16
Po prostu chcieli go jak najszybciej zaaklimatyzować, więc porażka w meczu żeby się czuł jak w Totkach była spodziewana xD

Swoją drogą wczoraj były derby Łodzi, cudowne uczucie jak cały stadion się zaczął cieszyć po bramce na 1:0 :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 15 Sierpień 2023, 21:57:29
No to Raków w ostatniej rundzie eliminacji. Jak już piłką kopaną w krajowym wydaniu prawie się nie interesuję tak w tym przypadku zwyczajnie cieszę się, że ktoś "spoza układu" ma realną szansę na coś na kształt sukcesu sportowego/finansowego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 15 Sierpień 2023, 22:22:42
Raków pokazuje, ile znaczy budowa klubu od podstaw i z odpowiednim planowaniem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 16 Sierpień 2023, 10:09:25
Lewandowski wzięty w wieku 25 (w zasadzie 26) lat za darmo z największego ligowego rywala, 8 lat ładował bramki i jeszcze dostali za niego 45 mln. Teraz kupują na ostatnią chwilę za 100 mln euro 30-letniego Kane'a. Coś tam słabiutko z planowaniem.

Trudno oceniać każdy następny transfer napastnika pod kątem tego jak wyszło z Lewym.
Lewy to dla Bayernu transfer dekady albo i całego XXI wieku.
Ale taka promocja długo może się nie powtórzyć.
Każde okienko jest inne, inni zawodnicy są dostępni, inna jest pozycja startowa zainteresowanych, wyjściowa sprzedających, zachowanie zawodników i działania agentów też mają znaczenie.

W tym oknie transferowym Bayern mógł spróbować pozyskać takich graczy jak M. Thuram (za darmo), Kolo Muani (taka sama cena jak za Kane'a), Havertz, Lukaku, Hojlund, Vlahović. Dostępnych napastników było naprawdę mało, nawet Real nie zadbał o odpowiednie zastępstwo dla Benzemy. Chyba każdy widzi, że wymienione przeze mnie nazwiska to same niewiadome, bo żaden z nich nie jest na takim poziomie, na jakim był Lewy gdy kończył grę dla Borussi. Mbappe też chciał zmienić klub, ale Bayern nie zapłaciłby za niego 200 milionów i nie dałby mu 30-40 mln euro pensji.

Natomiast Lewy może czuć żal, bo Kane nie dość, że dużo kosztował, to jeszcze dostał wyższy kontrakt, niż ten jaki Polak miał w Monachium. I oczywiście jest to kontrakt na cztery lata, a wszyscy pamiętamy jakie problemy miał bawarski gigant, gdy kończyły się umowy dla Neuera, Muellera albo Roberta.

Teraz to Tottenham będzie mieć problem, bo już każdy wie, że mają wolne 100 mln. Goni ich czas. Pewniaka już żadnego nie pozyskają, mogą się bawić w eksperyment z Lukaku, ale ani Belg, ani będący w kadrze Richarlison nie są w stanie dać zespołowi tyle, ile dawał Kane. I to nie tylko pod bramką, ale i w fazie budowania akcji.

Jeśli o mnie chodzi to zawsze byłem zwolennikiem zamykania kadry jeszcze w lipcu - od razu wiemy kogo chcemy sprzedać bo nam zalega, kogo sprzedamy bo już dupa go swędzi na odejście (albo brakuje klubowi kasy). A tak Spurs mają dwa tygodnie na transfer. Bez odpowiedniego okresu przygotowawczego, bez adaptacji, bez zgrania.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Śr, 16 Sierpień 2023, 10:18:07
Teraz to Tottenham będzie mieć problem, bo już każdy wie, że mają wolne 100 mln. Goni ich czas. Pewniaka już żadnego nie pozyskają, mogą się bawić w eksperyment z Lukaku, ale ani Belg, ani będący w kadrze Richarlison nie są w stanie dać zespołowi tyle, ile dawał Kane. I to nie tylko pod bramką, ale i w fazie budowania akcji.

Gdzieś na twietterze mi się wyświetliło info, że mają wziąć tego zawodnika Gentu co wbił Pogoni 3 bramki ostatnio
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 16 Sierpień 2023, 13:28:58
Trudno oceniać każdy następny transfer napastnika pod kątem tego jak wyszło z Lewym.
Lewy to dla Bayernu transfer dekady albo i całego XXI wieku.
Ale taka promocja długo może się nie powtórzyć.
Każde okienko jest inne, inni zawodnicy są dostępni, inna jest pozycja startowa zainteresowanych, wyjściowa sprzedających, zachowanie zawodników i działania agentów też mają znaczenie.

No tak 1:1 nie ma co oceniać, teraz jeszcze do gry weszła Arabia Saudyjska i mocno namieszała na rynku transferowym. Ale teraz grali przez rok bez Lewego, a transfer robią na ostatnią chwilę, że jeszcze byli na musiku i Kane został cofnięty z lotniska, więc pewnie jeszcze coś Tottenham musiał wyszarpać. A z Lewym byli dogadani pewnie jeszcze zanim oficjalnie mogli zacząć z nim rozmawiać. No i te sprawy kontraktowe i płacowe, o których piszesz. Więc działania wtedy a teraz to jest niebo a ziemia. Może jakby dostali w czapę od Borussii, to by się tam trochę ogarnęli.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 16 Sierpień 2023, 14:20:59
Gdy Lewemu kończył się kontrakt w czerwcu, oficjalnie mogli już z nim rozmawiać od 1.01 (o ile nie miał urlopu :) )
Z Kane'm oficjalnie tylko po zaakceptowaniu oferty Spurs. Na 100% tak nie było i w wypadku większości transferów lody są kręcone jeszcze zanim dojdzie do złożenia oferty, a to wszystko przez agentów, którzy cały czas chcą gdzieś przenieść swoich klientów, aby skasować sowitą prowizję.
Levy od początku mówił, że czeka na 100 mln euro, Bayern nie chciał takiej oferty złożyć. Później cena podskoczyła do 115 mln według niektórych źródeł, ale dogadali się na bonusy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 16 Sierpień 2023, 14:58:48
Bayern wiedział, albo przeczuwał, że nie weźmie Kane'a w przyszłym roku, bo ten mógłby sam sobie wtedy wybrać klub. A (tak podejrzewam, ale i takie były głosy) ten wolałby zostać w Anglii.
Z kolei Tottenham nie chciał go teraz puścić do innego klubu z Anglii, a już tym bardziej za rok za darmo.
Więc trochę byli skazani na siebie. A Kane też chciał w końcu pograć o trofeum (z braku laku mistrz Niemiec to też jakieś trofeum). No i w LM wyjdzie z grupy.
Dla Tottenhamu lepiej by jednak było dogadać się szybciej, bo teraz są na musiku i wszyscy zdają sobie z tego sprawę. Więc trzeba będzie dorzucić X% więcej do każdej oferty, żeby kogoś sprowadzić. A czas leci.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Śr, 30 Sierpień 2023, 22:38:36
Obawiam się, że Raków w głowach już ten mecz przegrał  :'(

Edit: końcówka mocna, brawo.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pt, 01 Wrzesień 2023, 08:56:18
Zaglądają tu jacyś sympatycy Ekstraklasy ?
Przyznać się, komu kibicujecie  ;D

Wiele wskazuje na to, że Mistrza zdobędzie ktoś z "Trójcy".
Zakładając, że Raków i Legia wytrzymają w pucharach do wiosny, zgodnie z opinią
wielu "ekspertów", w takim układzie to Lech wyrasta głównego faworyta.
Umiarkowanie przychylam się do tej teorii.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 01 Wrzesień 2023, 09:00:49
Wiadomo, że w tym sezonie mistrz wraca do Warszawy chociaż ewidentnie Legia musi zrobić coś z obroną. Atak, jak na polskie warunki, jest świetny, ale tyły? Po wczorajszym meczu na Ł3 ledwo mówię, mega atmosfera i kolejny mecz z cyklu „Helena mam zawał”
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pt, 01 Wrzesień 2023, 16:18:00
Legia z wszystkich drużyn polskich, w rundach wstępnych, zagrała najlepiej,
ale z tym mistrzem to nie tak prędko :) Póki co najlepiej dla nich, trzymać grę z dala
od własnej bramki.
Już wszystko wiemy
LE: Atalanta, Sporting, Sturm, Raków
LK: Alkmaar, Aston Villa, Legia, Zrinjski
Raków jak się spręży (bo póki co, męczyli bułę) to mogą powalczyć o 3 miejsce w grupie.
Legia, trudna sprawa. Z AZ odeszło czterech podstawowych zawodników. Na pewno LK
nie odpuszczą, pytanie jak wkomponują się nowi. Aston Villa się wzmocniła (Diaby, Torres).
Zrinjski do ogrania.
Paradoksalnie, Raków może mieć łatwiejszą drogę do wiosny w LK niż Legia.
Emocje się szykują.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 03 Wrzesień 2023, 20:24:13
  Czwarta kolejka PL zakończona więc można się pokusić o pewne spostrzeżenia na temat startu sezonu.
- City zaczęło niemrawo, ale chyba wracają do normy, zresztą oni grając na pół gwizdka i tak wygrywają mecze, ich zdolność do zastępowania graczy odchodzących innymi graczami jest chyba nieskończona, nie ma znaczenia kto odejdzie, na jego miejsce przyjdzie ktoś inny i też będzie świetny. Główny kandydat do zdobycia mistrzostwa o obronie pucharu LM też mogą myśleć na spokojnie.
- Arsenal jeżeli myślą o mistrzostwie to znaczy, że myślą zbyt dużo, start raczej średni aczkolwiek grają całkiem fajnie do przodu, tyle że to na więcej niż ewentualne miejsce w TOP4 nie wystarczy, atak trochę zbyt mięciutki jest u nich. Ogólnie to trochę sezon prawdy dla Artety, on już wydał naprawdę dużo pieniędzy, chyba nikt mu nie każe jeszcze nazdobywać pucharów jeżeli na koniec sezonu nie zmieści się w czwórce i nie zrobi dobrego wyniku w Lidze Mistrzów to różnie może być.
- Manchester United jedno słowo katastrofa. Wydawało się w poprzednim sezonie, że Ten Haag to właściwy człowiek na właściwym miejscu, ale kto wie czy to po prostu nie efekt nowej miotły i słabości konkurencji. Nie trafione transfery, ze spotkania na spotkanie coraz gorszy styl. Jak nie odpalą zawodnicy ściągnięci na sam koniec okna a reszta drużyny nie zacznie w końcu biegać to jego kariera na Old Trafford może się skończyć szybciej niż większość myślała.
- Newcastle bajka się skończyła, nie spodziewałem się, że będą grali tak dobrze jak w zeszłym sezonie, ale nie spodziewałem się również, że zaczną tak słabo, jednak walka o najwyższe miejsca sezon w sezon a nie jednokrotnie z przypadku wymaga jednak sporych nakładów, Howe musi coś podziałać z tą drużyną bo zamknie sobie drogę do poważniejszych wyzwań.
- Liverpool mocniejszy niż w zeszłym sezonie, nowe nabytki nie dość że weszły z buta to jeszcze wyglądają na materiał na ligowe gwiazdy. Kadra jeszcze dziurawa, powątpiewam aby byli w stanie wyprzedzić City, ale to najmocniejszy chyba kandydat oprócz Niebieskich na miejsce na pudle.
- Brighton zaskoczenie, pozbyli się najlepszych na ich miejsce sprowadzili kolejne nazwiska znikąd za grosze i dalej grają bardzo dobrze, obrona do poprawy De Zerbi to jeden z najlepszych trenerów w lidze a skauting to mają chyba naj.
- Tottenham największe zaskoczenie. Po Harrym Kanie istnieje jednak życie. Ogólnie facet nie dość, że strzelał to jeszcze harował na całym boisku za trzech, ale drużyna chyba za bardzo na nim polegała. Teraz grają bardziej drużynowo na dodatek pod wodzą jakiegoś Australijczyka o śmiesznym nazwisku. Przed sezonem obstawiłem ich na miejscu 4-6. Mogą być wyżej.
- Aston Villa - to samo co Newcastle. Nie posmarujesz, nie pojedziesz (chyba że nazywasz się Brighton).

  Co tam dalej Chelsea jak był bajzel tak jest dalej. Grają nawet przyjemnie dla oka w ataku, coś tam Pochettino widać że podziałał ale to wszystko za bardzo jeszcze nieskoordynowane, drużyna za młoda, za chaotyczna. Czego im tam brakuje to napewno jakiś dyrektor sportowy, który w końcu zająłby się stworzeniem jakiejś koncepcji drużyny, bo na razie wydają kasę chyba na podstawie statystyk z FIFY od EA.
  Bardzo słabi beniaminkowie, zawsze z reguły chociaż jeden z nich grał całkiem przyzwoicie, teraz wygląda jakby cała trójka chciała wrócić do Championship.
  Ale na ich szczęście ci co się w zeszłym ledwo wybronili się przed spadkiem czyli Everton, Sheffield i Wolves dalej są beznadziejni. Rywalizacja na dnie tabeli będzie bardzo ostra. Cóż czekamy teraz na występ naszych wyskubanych orłów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 04 Wrzesień 2023, 12:46:32
Też miałem zrobić krótkie podsumowanie i skonfrontować je z moimi przewidywaniami sprzed paru tygodni.
Zgadzam się, że największą niespodzianką jest Tottenham (grają przyjemnie dla oka, Son zasuwa jak dawniej) i West Ham (mają od paru lat kilku dobrych zawodników plus zakupy za miliony z Rice'a też wypaliły nieźle, chociaż nie zakładam, że będą walczyć o LM na wiosnę).
Również największym minus stawiam przy Newcastle, ale też trzeba przyznać, że mieli najtrudniejszy start (City, Liverpool pechowo trochę przegrany i Brighton, które jest świetnie prowadzonym klubem). Myślę, że się otrząsną, ale LM może przygnieść w którymś momencie, a grupa koszmarna.
Man Utd szkoda słów. Mam wrażenie, że jest gorzej niż sezon temu. Jak się wczoraj zaczęli bronić w 80. minucie, to byłem pewny, że stracą gola.
Chelsea - powinno być coraz lepiej, bo na razie to nie wiem, czy się wszyscy po imieniu znają.

Strasznie mnie rozczarowuje Burnley, bo po cichu liczyłem, że parę punktów zdobędą. No cóż, widać różnica jednej ligi ale kilka klas dzieli premierleague i championship.
Everton gra swoje.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: srogin w Cz, 07 Wrzesień 2023, 22:37:10
Po każdym meczu naszej Reprezentacji  mam wrażenie, że ktoś u mnie w domu puścił bardzo brzydkiego bąka. Też tak macie?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Cz, 07 Wrzesień 2023, 22:40:48
Przypominam, że w niedzielę siatkarze zaczynają fazę pucharową Mistrzostw Europy (po wyjściu z grupy z pierwszego miejsca). Tam będzie można zobaczyć jak wygląda REPREZENTACJA kraju.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: srogin w Cz, 07 Wrzesień 2023, 22:50:48
Po siatkówce pachnie u mnie fiołkami. Nawet gdy przegrywają.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 11 Wrzesień 2023, 08:17:50
Kopaczom się nie chce grać, a tu nikomu się nie chce skomentować:)
Dla mnie najsmutniejsze jest to, że po zakończeniu tej grupy śmierci będą jeszcze jakieś baraże. To przedłużanie tortur i konwencja genewska powinna tego zabraniać. Jeszcze się okaże, że zdołają awansować tylnymi drzwiami. Zgroza.

A tak na poważnie, to Robert powinien się zastanowić, w jaki sposób pożegnać się z kadrą w taki sposób, żeby ludziom się to dobrze kojarzyło. Ostatnio ma fatalną passę (słaba forma, wywiady, premie, opuszczenie meczu bo jakieś urodziny miliarderów, wożenie się bentlejami przed meczami). Szkoda by było, gdyby to miało nam zostać w pamięci. To trudne, gdy cała drużyna gra piach i dostaje baty od każdego. Ale nie ma się co oszukiwać, era Lewego dobiega końca i trzeba wyczuć ten moment, gdzie jeszcze coś będzie wnosił, a nie tylko zajmował miejsce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 11 Wrzesień 2023, 15:01:38
A co tu komentować. Przechodziliśmy przez tego typu wielką smutę w drugiej połowie lat 80tych i w 90tych. Teraz to właśnie wraca i współczuję tym, którzy jeszcze się łudzą i oglądają. Wtedy również wierzono, że to chwilowa niemoc i wszystko zaraz wróci do normy. Trzeba było dopiero naturalizować Olisadebe żeby wyrwać się z marazmu. Dzisiaj Lewandowskiemu brakuje i Błaszczykowskiego i Piszczka to i nie ma z kim grać. A i lata lecą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 11 Wrzesień 2023, 17:01:27
Miałem się rozpisać, ale mi się nie chce. Im szybciej wyleci Santos, tym lepiej. Nie odbieram mu osiągnięć i warsztatu, ale zwyczajnie tu nie pasuje i nie robi tego, co obiecywał. Jeszcze można do baraży wyprostować tą drużynę, ale raczej nie pod wodzą Santosa (jest coraz gorzej).

Lewy jest bez formy, a jeszcze dokłada poza boiskiem. Problem, że jest kapitanem, bo tak to można by go posadzić na ławkę, żeby się ogarnął.

Jesteśmy europejskim średniakiem, od lat za wysoko w rankingach i Lidze Narodów. Niedługo paru chłopaków odejdzie i skończy się pokolenie Euro 2016. Przy dobrych wiatrach (regularna gra w klubach kadrowiczów) i niegłupim trenerze powinniśmy grać na Euro regularnie, MŚ to już trudna sprawa. Polska młodzież osiąga fajne rezultaty, więc może za kilka ładnych lat znowu będzie szansa o coś powalczyć.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Pn, 11 Wrzesień 2023, 21:10:14
Jak ktos jest bez formy to nie powinien grac. Jak ktos uwaza ze jeszcze moze a wszystko dookola mowi ze nie moze - to tez nie powinien grac. Kolejny problem w tej druzynie to brak atmosfery. Po tym co sie stalo w czasie MS w Katarze ciezko niektorym wykasowac z glowy ze sa reprezentantami drugiej kategorii, kto by szedl za takim kapitanem. Mysle ze tam gdzie rownosc rowne traktowanie rowne premie rowny szacunek - tam sie tworzy atmosfera, tam kazdy za kazdym, tam kazdemu sie chce. Ale jak zaraz wyjdzie Robert i powie ze ktos klamie, albo ze on chcial grac ale nie mial z kim to sorry ale z tego nic nie bedzie. Oczywiscie jest kilku pilkarzy co na to nie patrzy o robia swoje ale wiekszosc mlodych lub tez slabszych psychicznie trzeba jakos pociagnac zeby sie nie bali grac a tu wszystko asekurancko, na alibi niby biegaja ale w strachu i bez wiary. Mysle ze bez wstrzasu sie nie obejdzie. Bo na prawde w wykonaniu Roberta i starej gwardii chyba nie ma co liczyc.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pn, 11 Wrzesień 2023, 22:50:09
a tu nikomu się nie chce skomentować:)
Miałem się rozpisać, ale mi się nie chce.
... a ja jestem bez formy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 12 Wrzesień 2023, 09:21:14
Możemy walić w trenera kolejnego, a później kolejnego. Ja nie rozumiem tego, że przeciwnik zazwyczaj jest od nas bardziej agresywny, szybszy, bardziej mu się chcę. Wolne żarty, że na poziomie reprezentacji trener jeszcze ma motywować piłkarzy, aby im się chciało. Jeżeli samo występowanie w reprezentacji nie wystarczy, to nie powinni dostać powołania. Niestety dziennikarze wciąż do tego nie dorośli i wciąż mają o to pretensje do trenera, że w zasadzie starych chłopów nie wychowuje. W żadnej reprezentacji nie ma tak, że wszyscy się lubią i klepią po plecach, w każdej są mniejsze, czy większe grupy czasem są kłótnie, ale reprezentanci są profesjonalistami i przyświeca im ten sam cel, więc potrafią odłożyć wzajemne pretensję i grać. Nas reprezentanci do jakiegoś czasu potrafili to robić, ale w którymś momencie z robili sobie z tego wymówkę i ktoś im na to pozwolił. Piłkarze to zazwyczaj goście, którzy jak poczują luz, to wykorzystają to maksymalnie, wezmą całą rękę. Tak nie jest od dziś, nie od Santosa, tylko od dziś jest to jakaś kwestia wymówki.

Nie wiem wiem, jak to możliwe, ale piłkarze znowu spowodowali, że najwięcej wali się w trenera, a oni znowu pod parasolem ochronnym. W sumie nikt się ich za mocno nie czepia, a oni ciągle, że im wstyd, że przepraszają, że tak nie można i w przyszłości będzie lepiej. Ostatecznie wychodzi, że on niewinni, odstawi się na jakiś czas ze dwa, trzy nazwiska da się polskiego trenera i dalej można będzie robić to samo. Gdyby takie cyrki działy się w klubach, których grają, to od razu by polecieli na zbity pysk, bez sentymentów, a u nas już dziennikarze, że nie można, bo to przecież kręgosłup, że nie mamy tyle materiału, aby załatać. Irytuje mnie to, że wymówki dziennikarzy są jeszcze bardziej naiwne niż piłkarzy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Wt, 12 Wrzesień 2023, 10:04:36
Możemy walić w trenera kolejnego (…)
Wolne żarty, że na poziomie reprezentacji trener jeszcze ma motywować piłkarzy, aby im się chciało.

Santos jest dobrym trenerem,  ale złym selekcjonerem- dlatego powinien odejść.
Oglądałem wczoraj U20 ( 1-1 z Niemcami, wcześniej 4-0 z Portugalią). :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 12 Wrzesień 2023, 11:18:17
Nasi zawodnicy to dobrzy piłkarze, ale źli reprezentanci- dlatego powinni odejść.
Oglądałem w niedzielę siatkówkę mężczyzn ( 3-1 z Belgią).  :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 12 Wrzesień 2023, 11:23:37
@Rodrigues
Tu akurat nie trafiłeś. Praca trenera, a selekcjonera to różnica olbrzymia. Piłkarz wychodząc
na mecz czy to w lidze czy w reprezentacji zasadniczo robi to samo. No chyba, że rzuca się
go na wyjątkowo inną pozycję i wymaga jakiś innych wymyślnych rzeczy, ale to margines.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 12 Wrzesień 2023, 11:38:55
Nie kwestionuję różnicy między trenerem a selekcjonerem. Rzuciłem sucharem parafrazując wypowiedź Greg0. Z drugiej strony nie widzę zaangażowania piłkarzy w mecze reprezentacji. Po meczu z Wyspami Owczymi nie zamierzam już zaprzątać sobie głowy ich losami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 12 Wrzesień 2023, 11:51:17
Chociaż masz trochę racji, jak patrzę na takiego pozoranta Zielińskiego.
Widziałem już wiele, ale nie przypominam sobie w reprezentacji tak jałowego gościa
(nie mówię o tych co zaliczali epizody). Przeraża mnie to, że za chwilę gość będzie w klubie 100.
A podobno piłkarz dobry.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 12 Wrzesień 2023, 12:31:16
Nie wiem wiem, jak to możliwe, ale piłkarze znowu spowodowali, że najwięcej wali się w trenera, a oni znowu pod parasolem ochronnym.

Nie są pod parasolem ochronnym, są krytykowani. A wali się w trenera, bo:
- pod jego wodzą zdobyliśmy 6 punktów w 5 meczach eliminacyjnych, w tym przegraliśmy z Mołdawią, prowadząc 2:0;
- piłkarze pod jego wodzą wyglądają słabo (piłkarsko i mentalnie);
- dokonuje dziwnej selekcji (nie powoływał Grosika w formie, jak powołał Wszołka w formie, to zagrał mało z Wyspami Owczymi; odstawił ot tak Krychowiaka, po czym go powołał; wystawia graczy niegrających w klubach, a grający i w formie grzeją ławę);
- mało pomaga z ławki (zmiany niewiele wnoszą, po przerwach gra nie wygląda lepiej);
- miesza ustawieniami;
- ma dziwne metody pracy (podaje wyjściowy skład bardzo późno);
- jego komunikacja z piłkarzami jest słaba (nie zna angielskiego);
- kłamie (miał mieszkać w Polsce, oglądać mecze ekstraklasy, pomagać w rozwoju polskiej piłki, tj. młodszych reprezentacji, ale praktycznie tego nie robi);
- wizerunkowo wygląda słabo (strojenie min).

Nie odbieram mu osiągnięć, ale tu zwyczajnie nie pasuje. Nawarstwiły się problemy wewnątrz drużyny i on jako obcokrajowiec raczej tego nie ogarnie. Mówi o rozwoju, a my zamiast się rozwijać, to się zwijamy. Pechowo sporo piłkarzy jest dodatkowo bez formy, a niektórzy grzeją ławę w klubach. Ale całkiem niedawno w niemal takim samym składzie osobowym reprezentacja grała tak, że osiągała dobre wyniki. Nawet gdyby miał robić rewolucję w składzie, to się do tego nie nadaje, bo najwidoczniej nie śledzi polskiej piłki, skoro gra tymi samymi zawodnikami, co poprzednicy. Piłkarze odwalają manianę, ale to właśnie pod wodzą Santosa. Nie wygląda na to, żeby on był w stanie złapać ich za jajca i ustawić do pionu. Więc im szybciej wyleci, tym lepiej.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Wt, 12 Wrzesień 2023, 12:44:36
Piłkarze to zazwyczaj goście, którzy jak poczują luz, to wykorzystają to maksymalnie, wezmą całą rękę. Tak nie jest od dziś, nie od Santosa, tylko od dziś jest to jakaś kwestia wymówki.

Nie wiem wiem, jak to możliwe, ale piłkarze znowu spowodowali, że najwięcej wali się w trenera, a oni znowu pod parasolem ochronnym. W sumie nikt się ich za mocno nie czepia, a oni ciągle, że im wstyd, że przepraszają, że tak nie można i w przyszłości będzie lepiej. Ostatecznie wychodzi, że on niewinni, odstawi się na jakiś czas ze dwa, trzy nazwiska da się polskiego trenera i dalej można będzie robić to samo. Gdyby takie cyrki działy się w klubach, których grają, to od razu by polecieli na zbity pysk, bez sentymentów, a u nas już dziennikarze, że nie można, bo to przecież kręgosłup, że nie mamy tyle materiału, aby załatać. Irytuje mnie to, że wymówki dziennikarzy są jeszcze bardziej naiwne niż piłkarzy.

Niektorzy tez jak Krychowiak niezauwazyli ze nie graja jak kilka lat temu i dalej mysla ze prezentuja jakis poziom. A do tego mysla ze sa smieszni w wywiadach. Ale fakt ze dziennikarze zazwyczaj zadaja mega glupie pytanie, szczegolnie Ci z TVP. Nie wiem z jakiego kryterium ich tam zatrudniaja chyba trzeba byc lizusem.
Co do drugiego akapitu to pare madrych rzeczy powiedzial Lewandowski - trener nie gra graja zawodnicy dla niego nie ma rozncy kto siedzi na lawce. Odkryl w wywiadzie z Mateuszem troche prawdy o kadrze. Moje wnioski sa takie ze albo powinni dzielic sie po rowno z kasa niewazne kto ile gra albo grac za darmo, jak im nie wystarcza duma z tego ze moga reprezentowac kraj a musza miec za to placone to niech nie przyjezdzaja. Ale oni w wiekszosci sa za bardzo zepsuci przez ta kase. Lewy sam sie przyznal ze mieli dzielic kase z premii procentowo widac ze krecil, wazyl slowa. I potem sie dziwi ze mlodzi kadrowicze nie chca do niego po rady przychodzic. Jednak kadra to troche inne zasady niz klub panie Robercie i reszta rady druzyny.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Wt, 12 Wrzesień 2023, 12:51:20
Na tym etapie im potrzeba psychologa lub mediatora a nie trenera bo ten probuje nie jest zy, tylko trafil na rozbita kadre mentalnie i podzielona przez podzial premii, zacznijcie przyjmowac co sie mowi bo wszyscy o tym gadaja od prawie roku. Nawet Lewy ktory klamal o Skorupskim sam sie przyznal w ostatnim wywiadzie ze dzielili procentowo czyli niektorzy mogli sie poczuc pokrzywdzeni i nie chcieli tej jalmuzny. Dzisiejsi pilkarze to zazwyczaj ludzie zepsuci pieniedzmi. W druzynie jakiejkolwiek zeby byl sukces musi byc atmosfera, wzajemny szacunek, to podstawa.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 12 Wrzesień 2023, 13:14:49
Naprawdę dajecie sobie wmówić, że to problem mentalny, że brak "osobowości"? Większość tych piłkarzy od lat gra w bardzo silnych ligach, mocnych klubach, gdzie na co dzień jest o wiele większa rywalizacja sportowa, standardy pracy, czy bezwzględność w podejściu do piłkarza, czyli kilka słabszych meczy i siadasz na ławkę i być może już nie wrócisz i musisz zmienić klub ... i oni grają w tych klubach, rywalizują od lat. Nie wmówicie mi, że w Barcelonie, Napoli, Juventusie, Wolfsburgu, Fenerbahce jest o wiele łatwiej niż w reprezentacji Polski, że kadra to schody, że tutaj jest o wiele trudniejszy system taktyczny niż w klubach. Wszyscy wiedzą, że pod względem przygotowania motorycznego i taktycznego klub i kadra, to dwa inne światy. Na kadrze w zasadzie robi się rozruch i odprawa taktyczna.

Jeżeli chodzi o komunikację i nie rozmawianie z piłkarzami, to o co chodzi? Nie jest dla nich kolegą, a szefem, a oni podwładnymi, którzy dostają wytyczne i niewiele więcej? Na czym ta komunikacja jest niedobra za mało przyjacielska, życzliwa? Szef ma suche wymagania i nawet nie powie proszę? Gość przychodzi i wymaga, profesjonalista pełną gębą, a to źle.

Nie słyszałem, aby trenera odprawy, treningi były za słabe, zacofane, czy jakie jakieś wady. Media oczywiście konkretów nie podadzą, bo mają źródła, których nie dość, że nie weryfikują, to im ślepo wierzą, aby tylko na wizji dać "mamy insajderskie informację". Do ploteczek potrafią dotrzeć, ale już do tego jak wyglądają odprawy już ich to przerasta. Może odprawy są archaiczne i Santos zatrzymał się w czasie i nie nadąża, ale tak trudno jest podać w którym miejscu?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 12 Wrzesień 2023, 13:29:35
Piłkarz wychodząc na mecz czy to w lidze czy w reprezentacji zasadniczo robi to samo. No chyba, że rzuca się
go na wyjątkowo inną pozycję i wymaga jakiś innych wymyślnych rzeczy, ale to margines.

Co do zasady racja, ale pod warunkiem, że kolegów z klubu i reprezentacji masz na zbliżonym poziomie. Lewy, mimo że niby gra na tej samej pozycji, to jego gra wygląda zupełnie inaczej w klubie i reprezentacji. Jego klub ma piłkę przy nodze przez większą część meczu, tworzy mu sytuacje. Ma się koncentrować na wykończeniu akcji, kręcić w świetle bramki w okolicy pola karnego. W reprezentacji stoi tyłem do bramki, 30-40 metrów od niej z 2 obrońcami na plecach i próbuje przechwycić lagę Szczęsnego albo innego Bednarka. Zieliński w Napoli jest jednym z rozgrywających (a nie jedynym). Gra (albo grał kiedyś, bo dawno nie oglądałem) bliżej lewej strony na takiej powiedzmy ósemce. Gra klepką, wychodzi na pozycję, popycha grę do przodu. W reprezentacji cofa się po piłkę pod linię środkową. Po każdą piłkę. Wszyscy inni patrzą, komu poda. Takie niuanse, ale jednak istotne. Może właśnie to wpływa na jego ocenę - on nie jest i nie będzie liderem. W Napoli nim nie jest. I też mnie strasznie irytuje, ale mało kto w tej kadrze mnie nie irytuje.

Do trenera też są oczywiście słuszne uwagi. Ale też został wybrany, mimo że nie zna angielskiego, jego metody pracy z drużyną były znane itd. O to do niego pretensji mieć nie można. Natomiast nie widać, żeby dodawał tej kadrze jakości. Niewiele pomysłów, takie miotanie się. Najgorsze, że po odstrzeleniu starszyzny, złamał się i powołał ich z powrotem. A czy powinien zostać zwolniony to zależy, czy jest możliwa jeszcze jakaś odmiana. Kontrakt i tak ma krótki. A i tak perspektywicznym trenerem, który tu mógłby z parę lat pobyć i jakieś piętno odcisnąć nie jest. To wina PZPN, a właściwie "tfu" prezesa "tfu", który go wybrał, bo mu się tak spodobało. I następnego trenera też sobie wybierze, bo ktoś mu powie, że to trener top. W tym jednym mamy stabilizację: prezes jest królem i może robić, co chce.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 12 Wrzesień 2023, 14:37:08
Naprawdę dajecie sobie wmówić, że to problem mentalny, że brak "osobowości"?

Ja sobie nic nie daję wmówić, tylko widzę, jak to wygląda i to jest moja ocena. Jedyny cały mecz, gdzie mental wyglądał dobrze, to było towarzyskie spotkanie z Niemcami (które według trenera było niepotrzebne i zamiast tam sprawdzić jakichś piłkarzy, to wypompował sporo tych, którzy parę dni później przegrali z Macedonią). Trener odpowiada za motywowanie piłkarzy i tyle. Poza tym jest kwestia selekcji, Santos na dzień dobry odpalił Glika, który jest uosobieniem zaangażowania i walki w tej kadrze. Może by nie grał, może jest bez formy, ale w kadrze zawsze oddawał serce i może w szatni by wpłynął pozytywnie na innych piłkarzy.

Jeżeli chodzi o komunikację i nie rozmawianie z piłkarzami, to o co chodzi?

Chodzi o to, że np. trener nawet jak był na meczach Legii, to nie pogadał z reprezentantami. Nie podszedł, nie zagadał, nie poklepał po plecach. Tak się buduje relacje trener-zawodnik. Tak trener pokazuje, że liczy na piłkarza i tak go buduje. Niestety Santos nie ma jak pogadać z piłkarzami, bo musiałby to zrobić z tłumaczem. A może w ogóle podchodzi całkiem na sucho do relacji z piłkarzami. Ponadto gdyby rozmawiał po angielsku, to mógłby szybciej instruować piłkarzy w przerwie - ej, ty, uważaj na tego, a ty weź więcej rób tego i tamtego. Albo mógłby krzyknąć do kogoś podczas meczu i mu coś podpowiedzieć czy go opieprzyć. Nawet na treningach mógłby jakoś rozładowywać chusteczkową atmosferę. Wychodzi na to, że jego sposób komunikacji się nie sprawdza w tym zespole.

Nie słyszałem, aby trenera odprawy, treningi były za słabe, zacofane, czy jakie jakieś wady. Media oczywiście konkretów nie podadzą, bo mają źródła, których nie dość, że nie weryfikują, to im ślepo wierzą, aby tylko na wizji dać "mamy insajderskie informację". Do ploteczek potrafią dotrzeć, ale już do tego jak wyglądają odprawy już ich to przerasta. Może odprawy są archaiczne i Santos zatrzymał się w czasie i nie nadąża, ale tak trudno jest podać w którym miejscu?

Najważniejsze są efekty, których nie ma. Brak też światełka w tunelu. Trener miał dać nową jakość i budować młodą kadrę. Nic z tego nie ma, w dodatku nie przykłada się do swoich obowiązków (do tego, co obiecywał robić). Poza tym ma swoje lata i nie widzę, żeby miał być trenerem na lata (z takim zaangażowaniem). Więc sorry, ale im szybciej usłyszy ciao, tym lepiej dla reprezentacji.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 12 Wrzesień 2023, 14:50:27
Zdecyduj się, najpierw piszesz, że to źle, że na początek odpalił Glika, a zaraz twierdzisz, że nie spełnił obietnicy, że miał dać nową jakość i budować młodą kadrę. Skoro mamy ugiąć się po raz kolejny przed piłkarzami, to nie jest to dobre. Ja uważam, że na początku powiedzieliśmy, że bierzemy Santosa - nawet kosztem turnieju Euro - i dalej z nim jesteśmy, ale jak zwykle u nas na wielkich słowach się kończy, a nie na braniu odpowiedzialności.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 12 Wrzesień 2023, 16:12:40
Naprawdę dajecie sobie wmówić, że to problem mentalny, że brak "osobowości"? Większość tych piłkarzy od lat gra w bardzo silnych ligach, mocnych klubach, gdzie na co dzień jest o wiele większa rywalizacja sportowa, standardy pracy, czy bezwzględność w podejściu do piłkarza, czyli kilka słabszych meczy i siadasz na ławkę i być może już nie wrócisz i musisz zmienić klub ... i oni grają w tych klubach, rywalizują od lat. Nie wmówicie mi, że w Barcelonie, Napoli, Juventusie, Wolfsburgu, Fenerbahce jest o wiele łatwiej niż w reprezentacji Polski, że kadra to schody, że tutaj jest o wiele trudniejszy system taktyczny niż w klubach.

Cały czas będę się upierał, że w naszym przypadku problemem fundamentalnym jest brak systemu na poziomie krajowym, który działałby konsekwentnie od jakichś trampkarzy młodszych w górę. I w efekcie mamy to co opisujesz, bo na kadrę przylatuje Lewandowski i chce grać jak w Barcelonie. Przylatuje Zieliński i gra jak w Napoli. Cash grałby jak w A. Villi. Itd, itp. I żaden z nich nie rozumie się nawzajem z resztą, bo nie mają uniwersalnych podstaw charakterystycznych dla tzw. "polskiej piłki". Innymi słowy - nie komunikują się jednym i tym samym językiem piłkarskim. W efekcie zamiast reprezentacji jak inni mamy taki zwoływany ad hoc klub gdzie trzeba sklejać i zszywać nawzajem nie rozumiejących się grajków. Tylko trenerzy w klubach mają na to całe sezony a selekcjoner ma kilka zgrupowań w roku. I jak z tego ma cokolwiek wyjść?
Nawałka generalnie wygrał los na loterii, bo tak naprawdę wystarczyło mu trzech gości "mówiących w jednym języku", plus drugich trzech dołożonych do tego kręgosłupa żeby sprawę spieprzyć dopiero na etapie ćwierćfinału MŚ. Ale skoro trójki z Dortmundu już nie ma to mamy to co zwykle czyli piłkarską wieżę Babel gdzie jeden nie rozumie drugiego, bo nikt ich nie nauczył wspólnych podstaw. W efekcie jak od dziesiątek lat powtarzamy w kółko ten sam schemat: albo trafiamy fuksiarsko na jakieś przez przypadek uzdolnione ponad przeciętną pokolenie albo kopiemy się w czoło i przegrywamy ze zgranymi i zmotywowanymi słabeuszami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 12 Wrzesień 2023, 17:05:19
Zdecyduj się, najpierw piszesz, że to źle, że na początek odpalił Glika, a zaraz twierdzisz, że nie spełnił obietnicy, że miał dać nową jakość i budować młodą kadrę. Skoro mamy ugiąć się po raz kolejny przed piłkarzami, to nie jest to dobre. Ja uważam, że na początku powiedzieliśmy, że bierzemy Santosa - nawet kosztem turnieju Euro - i dalej z nim jesteśmy, ale jak zwykle u nas na wielkich słowach się kończy, a nie na braniu odpowiedzialności.

Osobiście uważam, że to złe, że odpalany jest ktokolwiek ze względu na wiek. Zwłaszcza u nas, gdzie nie mamy zastępów piłkarzy jak silne reprezentacje. A że nie ma nowej jakości to jest fakt. Budowanie młodej kadry robi tak, że grają młokosi, którzy siedzą na ławce w klubie (Kamiński, Skóraś). Jaki to jest sygnał? Że grać będą młodzi, bo są młodzi? Że nie muszą grać w klubie, bo i tak zagrają w reprezentacji? Że inny starszy może być w formie, ale nie zagra, bo mają grać młodzi? Co to jest za budowanie drużyny? Ci młodzi gracze są tylko spalani, bo rzuca się ich na boisko, jak nie mają rytmu meczowego, a potem muszą się mierzyć z krytyką, bo są w słabej formie. Poza tym najpierw Santos odpala Krychę i Grosika, a potem ich powołuje. W tym nie ma żadnej wizji. Gdyby od początku zrobił rewolucję, to może by coś z tego było. Teraz trzeba ratować, co się da. Może napisz, jakie widzisz pozytywy pracy Santosa i na jakiej podstawie mamy go zostawiać, skoro nie realizuje swoich obietnic (nagle zacznie?) i ma najgorsze wyniki spośród kilku ostatnich selekcjonerów.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 12 Wrzesień 2023, 17:29:39
Pozytyw jest taki, że pracował w dwóch reprezentacjach, że nie odszedł  w niesławie i że nie nazywają go nieudacznikiem, czy gościem, który jest farmazoniarzem. Przez 13 lat pracy selekcjonerskiej potwierdził i nie jest to przypadek, że zna się na swojej pracy. Po drugie przez tyle lat nie można się utrzymać na tak wysokim poziomie dzięki szczęściu. Gość pracował w miejscach, gdzie presja była gigantyczna i mniejsza o to, że w Portugalii piszą, że niby wstrzymywał pokolenie, podejmował trudne decyzję, które wielu się nie podobały, ale się nie przestraszył, a u nas trzeba podjąć takie decyzję. Póki on wierzy w swoją pracę i w to, że da radę niech zostanie, dopóki sam się nie podda powinien dostać szansę, bo żaden inny polski trener nie udźwignie tej rewolucji, bo zjedzą go media i zacznie się znowu oblężona twierdza.

Dziś w programie meczyki.pl była mowa o przyszłości reprezentacji. Padło nazwisko Grabary i przypomniano historię jak odmówił przyjazdu na kadrę, bo powiedzieli mu, że będzie trzecim. Boniek się wkurzył i sam do niego dzwonił, że gwiazdorzy, że może być zawieszenie. Grabara miał wywalone, a prowadzący przy stole potwierdzili "to jest charakter, osobowość"... dla mnie gość powinien być już wtedy skasowany z kadry. Tak samo jest waleniem w Santosa za jego niezależność i decyzję, które podejmuje. Najwięksi trenerzy maja wielkie ego i się nie ugną (zmienią zdanie), prędzej odejdą, ale u nas do tego nie przyzwyczajeni. dziennikarze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Wt, 12 Wrzesień 2023, 18:30:12
W efekcie zamiast reprezentacji jak inni mamy taki zwoływany ad hoc klub gdzie trzeba sklejać i zszywać nawzajem nie rozumiejących się grajków.
i taka zbieranina grajków powinna bez problemu poradzić sobie ze zbieraniną grajków z Czech, Macedonii, Albanii, Wysp Owczych i awansować na ME z pierwszego miejsca z grupy śmiechu. :)
...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 12 Wrzesień 2023, 19:13:36
Pozytyw jest taki, że pracował w dwóch reprezentacjach, że nie odszedł  w niesławie i że nie nazywają go nieudacznikiem, czy gościem, który jest farmazoniarzem. Przez 13 lat pracy selekcjonerskiej potwierdził i nie jest to przypadek, że zna się na swojej pracy. Po drugie przez tyle lat nie można się utrzymać na tak wysokim poziomie dzięki szczęściu. Gość pracował w miejscach, gdzie presja była gigantyczna i mniejsza o to, że w Portugalii piszą, że niby wstrzymywał pokolenie, podejmował trudne decyzję, które wielu się nie podobały, ale się nie przestraszył, a u nas trzeba podjąć takie decyzję.

Nie podałeś żadnego pozytywu jego obecnej pracy. Nie odbieram mu osiągnięć, ale to przeszłość. To, że osiągnął sukcesy z reprezentacją danego kraju czy z daną drużyną, nie oznacza, że sprawdzi się w innym kraju czy drużynie. Może nie ze swojej winy, ale czasem trener nie pasuje do danego zestawu piłkarzy. A nie widać, żeby tworzył nową drużynę, bo zwyczajnie gra tymi samymi graczami, co poprzednicy (zero debiutów).
Obecnie okazuje się farmazoniarzem (nie robi tego, co obiecywał) i sam się wycofuje z decyzji, którą podjął (odstawił Krychę i Grosika, po czym do nich wrócił). Widzisz jakieś pozytywy jego pracy z reprezentacją Polski? Co jest pozytywnego w taktyce, selekcji, grze, wynikach czy atmosferze? Co wskazuje na to, że gra reprezentacji będzie lepsza w przyszłych latach czy eliminacjach?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 12 Wrzesień 2023, 20:01:56
Napisałem jakie są podstawy jego zostawienia, czy to mocne argumenty, to można dyskutować. Nie wiem, może nie śledzisz konferencji, czy programów poświęconych kadrze, ale w nich pada jasno, że Grosicki (była afera, że dziennikarz przytoczył smsa od Grosickiego do Lewandowskiego, że wraca pomóc kadrze) i Krychowiak przez lata byli filarami reprezentacji, ważnymi postaciami, dlatego liczono, że po mentalnych problemach w kadrze po Czechach i Mołdawii ich obecność sprawi, że szatna się bardziej scali. Nie wrócili do ladry ze względu na walory sportowe, to nie jest sytuacja z Glikiem, gdzie poprzedni selekcjonerzy zaczynali od jego odstawienia po czym okazało się, że bez niego nie istnieje linia obrony.

Santos jest za krótko, aby stwierdzić, że nic z tego nie będzie. Dla mnie to jest za mała próbka, pierwsze oceny powinny być po turnieju Euro i tego się trzymam, do tego momentu twierdzenie, że nic z tego nie będzie wydaje się nie uprawnione. Każdy z selekcjonwerów ostatnich się w miarę był taki sam jeżeli chodzi o warsztat, a więc wiedziano, że Brzęczek jest średni i po kadrze w Wiśle to utwierdził, Michniewicz to autobus z tego był znany i dalej pewnie tak gra. Nie jestem pewien, czy Sosa po kadrze jest innym trenerem niż był w Polsce, ale chyba się nie zmienił ... co prowadzi do tego, że Satnos jest tym samym trenerem, z tym samym warsztatem i etyką pracy. Idzie wolno, ale gdzie nie idzie? Pisałem, że gorące głowy nie wytrzymają po wyborze Santosa długo i to się teraz dzieje.

Selekcja - kogo pomija? brak młodych, ale kogo nie ma z młodzieżówek? Odciął prawie całą starszyznę, Bednarek też poleci. Ekstraklasa jest tragicznie słaba, przeładowana obcokrajowcami, którzy tu trafiają, gdy już nie ma nimi interesowania na zachodzie. Nie trzeba być Santosem by wiedzieć, że tutaj nie ma ratunku, stąd każdy młody polski zawodnik jeszcze nie ukształtowany, ale mający potencjał bardzo szybko wyjeżdża nawet nie przekraczając 100 meczów, wyjątek Lech.
Królowie strzelców ostatnich lat, żadnego Polaka, nawet obcokrajowcy mało mało imponujące liczbyL
2018/19 Igor Angulo    Górnik Zabrze    24
2019/20 Christian Gytkjær    Lech Poznań    24
2020/21 Tomáš Pekhart    Legia Warszawa    22
2021/22 Ivi López    Raków Częstochowa    20
2022/23 Marc Gual    Jagiellonia Białystok    15

Taktyka - gramy wolno, długa laga na napastnika za kolejnego selekcjonera, to raczej przypadłość naszych piłkarzy, którzy grają swoje w nerwowych momentach. Może ktoś ich za to rozliczy i będzie sadzać na ławe, albo mijać przy powołaniach. Po takie decyzje jest Santos

Wyniki - słabe, ale jesteśmy w przemianie pokoleniowej. Podobnie Czesi i Albania mają niedawne zmiany, choć ich nie wydają się tak głębokie, aż tak złożone jak nasze. Do tej pory mieliśmy czasem więcej szczęścia niż to wynikało z gry, teraz go nie ma i w zasadzie wszystko wpada naszym przeciwnikom. To nie jest tak, że znowu Szczęsny wyciąga nam mecze czyniąc cuda w bramce, a Lewandowski jakoś mając dzień konia dźwiga kadrę na plecach. Odpadł nam losowy element - szczęście.

Atmosfera - tutaj odpowiedzialni są piłkarze i kapitan, a nie trener. 
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 12 Wrzesień 2023, 20:05:17
i taka zbieranina grajków powinna bez problemu poradzić sobie ze zbieraniną grajków z Czech, Macedonii, Albanii, Wysp Owczych i awansować na ME z pierwszego miejsca z grupy śmiechu. :)

Ten przykład ewidentnie lekceważącego podejścia właśnie zaprowadził nas tam gdzie nas zaprowadził.
Byłem szczerze pisząc w ciężkim szoku (a sądziłem, że nic mnie już w tym kontekście nie zdziwi) gdy jeden z tych błaznów po meczu z Mołdawią stwierdził, że oni po pierwszej połowie myśleli już tylko o tym, że jeszcze 45 minut i wakacje. Nie pamiętam kto to powiedział, ale gość powinien zostać z miejsca skreślony z kadry z dożywotnim wilczym biletem żeby reszta wiedziała czym się kończy olewanie obowiązków meczowych i lekceważenie przeciwnika.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Wt, 12 Wrzesień 2023, 20:32:16
On to chyba też mówił w ciężkim szoku i chyba nieco autoironicznie... Ciężko mi usprawiedliwiać naszych zawodników po tym, co pokazali, ale "błazen", to za mocne określenie. Przecież nie pojechali tam z myślą, że jakoś się ułoży, a jak nie to ch... Przecenili własne siły, brakło motywacji, lidera, zdrowego opierdolu. I tyle. Im się chce, tylko jak najmniejszym kosztem niestety. I tu by się przydali selekcjoner i kapitan z jajami.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: raj666 w Wt, 12 Wrzesień 2023, 20:52:48
Ta dyskusja jest dziwna. Od trzydziestu lat zmieniają się trenerzy, piłkarze, turnieje i eliminacje do nich. W tym czasie były tylko dwa stałe elementy, które nigdy się nie zmieniają. Każdy cykl eliminacji kończy się wcześniej lub później kompletnym dziadostwem. Teraz zmienimy trenera, może lewandowski na przejdzie na pełny etat do reklamowania jogurtów czy spa czy czego tam jeszcze i da spokój polskiej piłce. I karuzela znów się zakręci z innymi aktorami. Drugą rzeczą która się nie zmienia jest PZPN. Jeżeli przez 30 lat zmieniano wszystko, i to parokrotnie a dalej jest dziadostwo to może czas zmienić jedyną rzecz której nie zmieniano? Zamienić PZPN i działaczy na kogoś kto jest choć pół kompetentny?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 12 Wrzesień 2023, 21:38:33
On to chyba też mówił w ciężkim szoku i chyba nieco autoironicznie...

Nie odnosiłem wrażenia, że to było mówione w ramach szoku czy żartów. To raczej wyglądało na spowodowaną szokiem chwilę szczerości. Zresztą druga połowa mogła sprawiać takie wrażenie, że coś jest na rzeczy. Najpierw dostali jedną bramkę i się nie przejęli, później drugą i zaczęła się lekka panika a później poszła trzecia i było po meczu.
W każdym razie po takim tekście na miejscu Santosa użyłbym metody moskiewskiej i winnego takiej wypowiedzi "rozstrzelałbym" publicznie celem dania przykładu. Że jak on w trakcie meczu myśli o wakacjach (albo i chociaż żartuje, ale publicznie) to na kadrę może już nie przyjeżdżać, bo to nie jest piknik ani inny kabaret. I może i gość miałby pecha (żywcem nie mogę sobie przypomnieć, który to powiedział), że coś głupio chlapnął, ale pozostali powinni zostać postawieni w tej sytuacji do pionu. A tak mamy sytuację w której pada taki tekst i nikt nie wyciąga żadnych konsekwencji. No to jaka tam ma być dyscyplina w szatni?
pzpn nigdy nie sprawiał wrażenia profesjonalnie zarządzanej firmy (może Boniek coś tam próbował przekazać przynajmniej w kwestii PR), ale teraz odnoszę takie wrażenie, że za Kuleszy tam się tylko winko pije, cygara pali, na wycieczki lata i przede wszystko amatorsko harata w gałę.

@raj666 - nie żartuj. XXI wiek to najlepsze co w życiu widziałem w kontekście naszej piłki reprezentacyjnej. Trzeba nie znać późnych lat 80tych nawet z opowiadań i nie pamiętać lat 90tych żeby pisać takie rzeczy. Od bodaj Piechniczka do 2001 my nie istnieliśmy piłkarsko na arenie międzynarodowej (pomijam reprezentację olimpijską, bo Barcelona to był jednorazowy przebłysk i jednak nie była to pierwsza reprezentacja).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 12 Wrzesień 2023, 22:19:22
Napisałem jakie są podstawy jego zostawienia, czy to mocne argumenty, to można dyskutować.

To były dobre argumenty do zatrudnienia, ale nie do trzymania w obecnej sytuacji. Kolejny raz nie podałeś żadnego pozytywu, jaki wprowadził Santos czy jaki widać, odkąd jest selekcjonerem. A ja widzę dużo negatywów i zwyczajny regres w grze i w wynikach. A poza tym widzę niewywiązywanie się z obowiązków (obietnic, bo może nie ma tego wpisanego w umowie). Jak treneiro pracuje na odpieprz, to jaki to jest przykład dla graczy?

Nie wiem, może nie śledzisz konferencji, czy programów poświęconych kadrze, ale w nich pada jasno, że Grosicki (była afera, że dziennikarz przytoczył smsa od Grosickiego do Lewandowskiego, że wraca pomóc kadrze) i Krychowiak przez lata byli filarami reprezentacji, ważnymi postaciami, dlatego liczono, że po mentalnych problemach w kadrze po Czechach i Mołdawii ich obecność sprawi, że szatna się bardziej scali. Nie wrócili do ladry ze względu na walory sportowe, to nie jest sytuacja z Glikiem, gdzie poprzedni selekcjonerzy zaczynali od jego odstawienia po czym okazało się, że bez niego nie istnieje linia obrony.

Śledzę, wszystko to wiem. Tylko że to Ty pisałeś, że gość umie podejmować trudne decyzje. No i podjął, na dzień dobry odstawił paru starszych graczy. Po czym się z tego częściowo wycofał, bo nie szło. Więc to jest zbicie Twojej opinii, że umie podejmować trudne decyzje - nie umie, skoro się ich nie trzyma.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 12 Wrzesień 2023, 22:47:31
Masz rację, że należy go potępić, jeżeli się z tego wycofał i on dalej ich będzie powoływał, to skandaliczne. Jeżeli jednak na potrzebę chwili kierował się pragmatyzmem, który miał scalić drużynę, to też mu to nie wyszło. Myślę, że to był od początku pomysł nietrafiony, co finalnie się okazało. Tonący brzytwy się chwyta, nie pochwalam, ale rozumiem.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: raj666 w Śr, 13 Wrzesień 2023, 09:49:55



@raj666 - nie żartuj. XXI wiek to najlepsze co w życiu widziałem w kontekście naszej piłki reprezentacyjnej. Trzeba nie znać późnych lat 80tych nawet z opowiadań i nie pamiętać lat 90tych żeby pisać takie rzeczy. Od bodaj Piechniczka do 2001 my nie istnieliśmy piłkarsko na arenie międzynarodowej (pomijam reprezentację olimpijską, bo Barcelona to był jednorazowy przebłysk i jednak nie była to pierwsza reprezentacja).
A nie jest przypadkiem tak że te "sukcesy" zaczęły się kiedy zwiększono liczbę drużyn biorących udział w turniejach? Wiele drużyn miało sukcesy w tym czasie. A te nasze udziały zazwyczaj i tak kończyły się na grupie, dobrze jeżeli chociaż bez wstydu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Śr, 13 Wrzesień 2023, 10:53:03
@raj666 - nie żartuj. XXI wiek to najlepsze co w życiu widziałem w kontekście naszej piłki reprezentacyjnej.

Jeśli już rozmawiamy szerzej, to zdania są niezwykle podzielone. Ja stoję na stanowisku,
że Polska jako silna, licząca się i groźna dla najlepszych, reprezentacja, skończyła się w 1982 roku.
Mundial w Hiszpanii i chwilę później gdy pogoniliśmy Francję w Paryżu, 4:0. Po tym wydarzeniu
zaczęło się pikowanie w dół. Raz szybciej, raz wolniej, czasem nawet próbowaliśmy wystawiać głowę,
bo znów szybko dostać obuchem i znów równia pochyła.
Prosperity polskiej Reprezentacji to dla mnie 1970-1982. Wszystko po za tym to szarzyzna i męczenie buły.
Ja nie widzę żadnej różnicy po za poziomem gry w ostatnich kilku latach, a latami 90-tymi.
Tylko, że wtedy, primo mniej drużyn jeździło na turnieje, sekundo światowy poziom reprezentacyjny
był wyższy (jeśli chodzi o potęgi i średniaków, natomiast w ostatnich latach analogicznie odwrotnie
podnieśli poziom outsiderzy typu Islandia). Trecjo, mamy łatwiejsze grupy.
Pierwszy Engel trafił cienką grupę i jakoś to poszło. Dawniej męczyliśmy się z Anglią, Szwecją, Francją, Włochami, Holandią.
Teraz gramy z Czechami, Austrią, Albanią, Danią, Czarnogórą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Śr, 13 Wrzesień 2023, 13:56:10
Dlatego mamy inne oczekiwania niż w latach 70' 80' .
Nikt nie oczekuje mistrzostwa.
Zadawała nas:
ańc - awans na MŚ,ME
cfaj - wyjście z grupy na MŚ, ME
draj - żeby nie było kłótni o premie
....
Ktoś kiedyś powiedział, że problemem naszych reprezentantów jest trawa a właściwie jej kolor- który ich dekoncentruje, rozprasza i nie pozwala skupić się na grze i lepiej żeby grali na śniegu.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 13 Wrzesień 2023, 14:06:37
No i nie ma trenejro.
Ciekawe, kto następny? Kontynuujemy zaciąg portugalski? Czy może wyszukujemy kogoś z innej nacji, co to u siebie się nie załapał na dobrą robotę? Czy może przedstawiciela polskiej myśli szkoleniowej?

Kiedyś uważałem, że skoro mamy zawodników grających w LM, to i ktoś z podobnym doświadczeniem byłby wskazany. Teraz to już w sumie nie jestem pewny. Może wystarczy ktoś z jakąś ambicją? Podejrzewam, że kto by to nie był, to z tej mąki dobrego chleba nie będzie. Niech będzie chociaż solidny.

I dobrze by było, gdyby tym razem wybór był jakoś uzasadniony. Taki żart:) Za miesiąc kolejne mecze, więc czasu na rozglądanie się nie ma.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 14 Wrzesień 2023, 09:22:54
Wybór pewnie będzie pod media. Niby media domagają się Marka Papszuna, który jest zweryfikowany tylko w Rakowie Częstochowa, w którym pracował kilka lat - podobnie Tułacz od Puszczy Niepołomice, która gra w Ekstraklasie - i jest to mały klub. Nie pracował w Lechu, Legii, gdzie presja i możliwości są większe. Nie zagrał też w europejskich pucharach. Zdobył Mistrza Polski, ale zanim go zdobył, to w poprzedzającym sezonie jego drużyna pękła przed Lechem i się wywrócili, gdy mieli wszystko w swoich rękach.

Krótka charakterystyka - trener grał defensywnym napastnikiem, pełnił on ważną rolę, która polegała na tym, że robił miejsce dla dwóch 10. U nas największa gwiazda to napastnik i już sobie wyobrażam, aby Lewy zasuwał na maxa do wyprucia dla kogoś innego. Papszun innej taktyki nie stosował i nie wypracował innej niż w Rakowie i mam wierzyć, że przez lata wypracowane zwyczaje mocno zmieni na rzecz kadry? Nigdzie tego nie testował, więc kadra będzie poligonem doświadczalnym. Poligonem, bo Papszun to tytan pracy i jeżeli jednostka dnia treningowego w kadrze będzie większa niż ta z klubu, to piłkarze szybko mu powiedzą, aby udał się w wiadomym kierunku. Inna sprawa, że w Rakowie drużyna dominowała przeciwnika za sprawą bardzo energetycznej taktyki, co przekładało się do częstych zmian i rotacji, ale do tego było potrzebne perfekcyjne przygotowanie każdego z piłkarzy, a w kadrze tak nie będzie, bo ze względu na liczbę meczów i minut niektórzy będą odstawać. Niewątpliwie Papszun to zwolennik systemu, gdzie potrafi zabić kreatywność i indywidualność na rzecz perfekcyjnie funkcjonującej drużyny - to taki Michniewicz bis, czyli pracoholik, detalista, ale z pewnością mocniejszy charakter, który stawia na swoim. Skoro Michniewicza kadrowicze nie przetrzymali, a Papszun wydaje się kimś o wiele bardziej wymagającym.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 14 Wrzesień 2023, 11:40:01
Przecież przy wyborze Santosa już było kilka kontrowersji, które niestety się sprawdziły:
- nie znał naszych zasobów
- jest stary, a co za tym idzie brakuje mu nowoczesności
- został zwolniony z ostatniego miejsca pracy i spotkało się to z entuzjazmem w jego ojczyźnie
- gra praktycznie to samo co Michniewicz, przy czym do Czesia przylgnęła łatka zadaniowca, który z pomocą sztabu potrafi dobrze rozpracować przeciwników i znaleźć ich słabe punkty (co wielokrotnie potwierdził)

Sam byłem raczej entuzjastą zatrudnienia Portugalczyka. Angażuje się bardziej niż Sousa, ale co z tego, skoro to Paulo wprowadził do kadry więcej świeżości, nowych twarzy, ofensywnej gry (bez budowania obrony niestety).
Na pewno Santos też miał jakiś pomysł - kombinował z Salamonem, odpalił Kryche, Grosika i Glika (nic to nie dało). 6 meczów to zdecydowanie za mało by coś zbudować, ale mimo wszystko oczekujemy, że z drużynami takimi jak Mołdawia lub Albania nasza kadra będzie wygrywać bez trenera - ile czasu miał Michniewicz by pokonać, co by nie było, groźnych Szwedów?
Osobiście dałbym Portugalczykowi więcej czasu. Nie bardzo wyobrażam sobie co może zrobić nowy trener, szczególnie że będzie to Polak.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 14 Wrzesień 2023, 12:02:57
Niestety, ale zaprzyjaźnione media mają wybiórczą pamięć i lubią budować swoją narrację. Poprzednich selekcjonerów zniszczyły problemy z komunikacją, z mediami - "oblężona twierdza" Brzęczka, wojenki z dziennikarzami Miechniewicza, czy milczenia i kwaszenie na konferencjach Santosa. Piłkarze też mają za uszami krętactwa i nie wydusisz od nich prawdy, bo każdy ma swoją wersję. Przychodzi załóżmy wspomniany Marek Papszun i jak wygląda pierwsza konferencja?

Dziennikarz: Panie Marku, dlaczego po osiągnięciu największego sukcesu w swojej karierze i historycznego dla klubu, czyli wywalczeniu mistrzostwa Polski zrezygnował Pan z pracy w Rakowie Częstochowa? Minęły dopiero trzy miesiące od Pana rezygnacji.
Papszun: A spierdalaj!

Na poziomie klubowym oczywiście mnie to całkowicie nie obchodzi, ale na poziomie reprezentacyjnym ta odpowiedź jest bardzo ważna. Niestety, ale z uwagi na to, że funkcja selekcjonera jest tak prestiżowa i ważna nie można się zasłaniać i domagać się, aby dziennikarze nie drążyli prywatnego życia. Ono ma wpływ na pracę. Podobna sytuacja jest ze Skorżą, że po mistrzostwie z Lechem rozwiązał kontrakt zasłaniając się prywatnymi sprawami po czym pojechał pracować do Japonii. I co nagle ma wrócić jak nigdy nic? Już mamy dwóch kandydatów, którzy zanim zaczynają pracę w kadrze są gigantyczną czerwoną flagą. Nie trzeba być geniuszem, aby wiedzieć, że te sprawy na początku trzeba rozwiązać, a jak nie, to one i tak będą drążone. 

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 14 Wrzesień 2023, 13:16:02
Wystarczy nie grać jak ostatnie ciule i wtedy problemy z komunikacją się same rozwiążą.
Małysz zawsze mówił o 2 równych skokach i jeśli te skoki były odpowiednio długie, to wszyscy byli zadowoleni.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Cz, 14 Wrzesień 2023, 17:32:52
Reasumując, z kandydatów do wzięcia bez problemu na już, są:
Probierz, Papszun, Nawałka, Urban (musiałby rozwiązać kontrakt).
Brzęczka  :) nie liczę bo wróble ćwierkają, że jego szanse są praktycznie żadne.
Mój ranking, gdybym ja wybierał:
1. Nawałka
2. Papszun
3. Urban
4. Probierz

W kuluarach znikome szanse daje się jeszcze Skorży (raczej nie do wyjęcia na teraz).
Zagraniczniak na 99% nie wchodzi w grę.
Kogo wybierze nasz król remizy, Polo I ? Decyzja ma zapaść najpóźniej do 20.09
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Śr, 20 Wrzesień 2023, 09:49:10
Idąc tokiem rozumowania PZPN-u, pewnie następcą CM711 będzie Probierz   ;)
Co się odwlecze, to nie uciecze
Było pewne że czas tego pajaca w kadrze nadejdzie, oczywiście dopóki Kulesza rządzi.
Ponieważ jestem arcywrogiem tego typa, niech się Reprezentacja bawi, ale już beze mnie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 20 Wrzesień 2023, 10:30:33
Ja poczekam na pierwszą konferencję. Jeżeli na niej będzie przebijał się z narracją polskich trenerów męczenników, to będzie wiadomo, że od początku zacznie się kosa z mediami. Nie spodziewam się poznać szczegółów, ale jak dobrze przedstawi zarys swojego planu, poprze go ciekawymi powołaniami, to można dać szanse i zobaczyć, co z tego będzie. Niestety po polskich dziennikarzach nie spodziewam się wiele na pierwszej konferencji, czuję, że będzie mnóstwo banałów i nietrafionych pytań.
Na początek powinno paść szczegółowo:
Etyka pracy w kadrze,
Otwartość kadry na media i kibiców,
Sztab,
Plan na najbliższe zgrupowanie.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 20 Wrzesień 2023, 10:48:48
Ja trochę jestem rozdarty. Człowieka nie kojarzę (poza nazwiskiem i twarzą to nie wiem co i gdzie osiągnął, ani jak grały jego zespoły), więc życzę mu dobrze.
Z drugiej strony trzymam kciuki, żeby ta neoreprezentacja następne ME oglądała w tv. I w ogóle coraz bardziej bawi mnie oglądanie ich na tle takich tuzów jak Albania czy inne wyspy. Nawet ostatnio zawiesiłem swój bojkot, żeby się trochę przy nich rozerwać.

Pomijając jednak to wszystko, to fajnie byłoby usłyszeć od prezesa - dlaczego ten człowiek jest tym najlepszym do tej roboty. A od nowego trenera jakieś jego plany czy przemyślenia na temat kadry. Czymś przecież musiał do siebie tego całego prezesa przekonać. No chyba, że są kolegami od wódki, to wtedy nie mam pytań.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 20 Wrzesień 2023, 11:05:53
Ja trochę jestem rozdarty. Człowieka nie kojarzę (poza nazwiskiem i twarzą to nie wiem co i gdzie osiągnął, ani jak grały jego zespoły), więc życzę mu dobrze.
Z drugiej strony trzymam kciuki, żeby ta neoreprezentacja następne ME oglądała w tv. I w ogóle coraz bardziej bawi mnie oglądanie ich na tle takich tuzów jak Albania czy inne wyspy. Nawet ostatnio zawiesiłem swój bojkot, żeby się trochę przy nich rozerwać.

Pomijając jednak to wszystko, to fajnie byłoby usłyszeć od prezesa - dlaczego ten człowiek jest tym najlepszym do tej roboty. A od nowego trenera jakieś jego plany czy przemyślenia na temat kadry. Czymś przecież musiał do siebie tego całego prezesa przekonać. No chyba, że są kolegami od wódki, to wtedy nie mam pytań.

Wszyscy cenimy sobie szczerość, ale przypomnę słowa Krychowiaka, który po meczu z Chile powiedział "Nie oczekujcie od nas, że będziemy grać pięknie w piłkę" i dostało mu się za to.
Gdy przyjdzie do meczu z Wyspami Owczymi/San Marino trener ma wyjść i powiedzieć, że zrobimy pogrom?
Przed meczem np. z Francją, że jedziemy się bronić? Każdy powie, że chcemy być skuteczni, grać ładnie dla oka, szybko odbierać piłkę i mieć ją przy nodze bla bla bla.
Boisko później weryfikuje, że wykopujemy lagę do przodu, piłkarze mają techniczne braki więc więcej gry ciałem, wślizgiem, ale nie będę się rozpisywać, bo nawet siłowo nie radzimy sobie z amatorami więc trudno wskazać elementy, które Santos dał radę wprowadzić albo rozwinąć...

Tu raczej po warsztacie każdego trenera wiemy czego się spodziewać i zarówno po Michniewiczu jak i Santosie można było się spodziewać tego samego - defensywki. Jeśli chodzi o Probierza powiedziałbym to samo.
Za Sousy nieco inaczej - on właśnie stawiał na ofensywę, często kosztem defensywy. I potwierdził to w Fiorentinie, a teraz w Salernitanie, gdzie po magicznym zwycięstwie nad Romą przyszły dwie porażki i remis.

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 20 Wrzesień 2023, 11:23:22
Jeśli trener ma opowiadać banały i nie ma na nic wpływu, bo boisko wszystko zweryfikuje, to ani wywiady z nim ani on sam potrzebny nie jest. Może już czas, żeby sztuczna inteligencja wybierała skład i decydowała o zmianach w trakcie meczu. Współczuję ludziom, którzy zawodowo się zajmują piłką, że muszą takie dziadostwo śledzić z powagą i udawanym zaangażowaniem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 20 Wrzesień 2023, 13:09:21
Memosfera już zareagowała  :P

(https://d-art.ppstatic.pl/kadry/k/r/1/0b/09/650a8f7be38b5_o_large.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 20 Wrzesień 2023, 13:18:06
Jeśli trener ma opowiadać banały i nie ma na nic wpływu, bo boisko wszystko zweryfikuje, to ani wywiady z nim ani on sam potrzebny nie jest. Może już czas, żeby sztuczna inteligencja wybierała skład i decydowała o zmianach w trakcie meczu. Współczuję ludziom, którzy zawodowo się zajmują piłką, że muszą takie dziadostwo śledzić z powagą i udawanym zaangażowaniem.

A nie jest tak właśnie jak napisałeś?
Jakie są wywiady z piłkarzami?
Ok, jeden powie, że to wina dziennikarzy i tego jakie banały prawią, ale często odnoszę wrażenie, że kiedy jakiś bardziej doświadczony dziennikarz zada odważne pytanie, to w odpowiedzi mu się oberwie (Marcin Feddek z Krychowiakiem). Zadał chłop normalne pytanie, a od Krychowiaka usłyszał, że takie pytanie mogą zadać osoby, które nie znaja się na piłce.

Lewy w wywiadzie ze Święcickim? Okej, jestem młodym człowiekiem, w zawodzie nigdy nie pracowałem, ale na studiach uczono mnie, że przed kamerą dziennikarz wygląda tak, aby widz nie miał wrażenia, że ogląda posiadówę u wujka, a nie blok wiadomości. Lewy otworzył się przed kolegą, obaj siedzieli jakby byli jeszcze na wakacjach. Czy to były jakieś wybitne pytania? Nie, ale padły kontrowersyjne odpowiedzi, dlatego się klikało. Ale czy były one mądre? No wątpie, już wszyscy się przejechali po Robercie, a ostatnim zgrupowaniem wcale nie wyczyścił swojej karty.
Chociaż wczoraj Polsat próbował wystawić mu laurkę, że dobrze zagrał przeciwko debiutantom z Belgii w Lidze mistrzów... I było to żenujące. Iwanow w którymś momencie chciał, właśnie nie wiem za bardzo co chciał, ale zabrzmiało to jak propozycja przeprowadzenia wywiadu z rodziną Roberta, w której nie będą rozmawiać o piłce. To pytanie padło podczas wywiadu pomeczowego, prawie na gorąco (piłkarz zdążył tylko się przebrać). Lewy w ogóle się nie spodziewał tego pytania, więc powiedział to, co jako pierwsze przyło mu do głowy: "a dla kogo ten wywiad?". A później już było tylko "pomidor" :)

A wiecie jak to jest, jak któryś z dziennikarzy w pytaniu zawrze tezę, że Lewemu nie idzie albo że to już czas się pożegnać, to jedyne pożegnanie do jakiego dojdzie, to Lewego z pracodawcą tego dziennikarza i wywiadu już im nigdy nie da... No przykre, ale tak to dziś wygląda. To i tak fajnie, że przez tyle lat zawsze był do Roberta dostęp, bo np Zieliński lub Glik już tacy gadatliwi nie są (i dobrze, bo nie za to im płacą).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 20 Wrzesień 2023, 15:19:26
Wiem, że wywiady ze sportowcami są bez sensu. Dlatego też tak napisałem. Nigdy nie oglądam, interesują mnie tak jak ich żony, kochanki, samochody i torebki. Poza boiskiem są dla mnie zwykłymi śmiertelnikami. Nigdy od nikogo bym autografu nie wziął, ani robił sobie zdjęcia. Powiem więcej, często mam wrażenie, że mnie bardziej zależy na wyniku niż im. Niektóre mecze sprawiają mi fizyczny ból po 20 latach, a niektórzy z nich po blamażu jadą na Ibizę czy gdzie tam i wrzucają fotki do netu z jachtu. Także to, co poza boiskiem to znaczenia nie ma.
Natomiast jeśli już jest psi obowiązek robienia konferencji i pojawiają się tam dziennikarze i wszyscy muszą tę szopkę odstawić, to mogłoby się pojawić coś ciekawego. Tylko że nie urodziłem się wczoraj i wiem, że tak jak pociąg, którym jadę do i z pracy będzie codziennie spóźniony, nowa droga / chodnik od razu wpada wysoko na listę do następnego rozpieprzenia, tak i z konferencji prasowych nic się nie dowiem. Taki klimat.
Więc doszedłem do wniosku, że skoro tyle rzeczy mnie dookoła frustruje, to chociaż będę miał zaciesz, jak im nołnejmy zleją dupska.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 20 Wrzesień 2023, 17:43:00
Wiara w media musi być mocna w narodzie. Oglądam program meczyki, gdzie wiele się mówi o tym, że kadra to zaszczyt, wyróżnienie i powinni być najlepsi zarówno chodzi o piłkarzy i sztab. Po konferencji, gdzie podano nazwiska członków sztabu Sebastian Mila, Tomasz Kuszczak, których to jest pierwsza praca w zawodzie trenerskim, nigdzie z nikim niepotwierdzeni w pracy trenerskiej nie budzą u prowadzących żadnych wątpliwości ... no tak za chwilę Mila daje wywiad w meczykach dla kolegów. To trochę smutne, że kadra to mocna winda dla królika, a jeszcze ponoć do sztabu ma dołączyć Jerzy Dudek, któremu sponsorskie zobowiązania na tę chwilę stoją na przeszkodzie. Papszun nie jest lepszy, który chciał przepchnąć Łukasza Piszczka. Dla mnie to trochę skandal, że ludzie którzy w trenerce na żadnym szczeblu się nie potwierdzili mają zaczynać od najwyższego w kadrze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 20 Wrzesień 2023, 21:28:01
Wybór był raczej do przewidzenia. Probierz już jest zatrudniony w PZPN-ie, liznął trochę piłki reprezentacyjnej (U-21), ale przede wszystkim już współpracował z Kuleszą i widocznie prezesowi pasuje. Podejrzewam, że Papszun byłby za trudny do współpracy, bo ma mocną osobowość, stawia swoje warunki i nie idzie na kompromisy. I dlatego Kulesza wolał swojego człowieka. Z piarowego punktu widzenia wydaje mi się to kiepskie, bo lud raczej wolał Papszuna, a wybór Probierza wygląda na kolesiostwo. Poza tym Probierz nie był nigdy jakoś szczególnie lubiany przez media, a i kibice też jakoś szczególnie nie pałają do niego sympatią.

Co z tego będzie, to zupełnie nie mam pojęcia. Probierz wydaje się dobrym trenerem, ale niesprawdzonym na wyższym poziomie - trenował słabe albo przeciętne kluby, ale i tak ma parę sukcesów ligowych. Wydaje się też pracowitym gościem (w przeciwieństwie do Santosa). Życzę powodzenia, ale nie liczę na zbyt wiele. Może się pozytywnie rozczaruję. Na pewno memiarze będą mieli co robić (oby tylko nam nie została wyłącznie whiskey (https://www.youtube.com/watch?v=fmCD8oMpw4U&t=188s)).

Wiara w media musi być mocna w narodzie. Oglądam program meczyki, gdzie wiele się mówi o tym, że kadra to zaszczyt, wyróżnienie i powinni być najlepsi zarówno chodzi o piłkarzy i sztab. Po konferencji, gdzie podano nazwiska członków sztabu Sebastian Mila, Tomasz Kuszczak, których to jest pierwsza praca w zawodzie trenerskim, nigdzie z nikim niepotwierdzeni w pracy trenerskiej nie budzą u prowadzących żadnych wątpliwości ... no tak za chwilę Mila daje wywiad w meczykach dla kolegów. To trochę smutne, że kadra to mocna winda dla królika, a jeszcze ponoć do sztabu ma dołączyć Jerzy Dudek, któremu sponsorskie zobowiązania na tę chwilę stoją na przeszkodzie. Papszun nie jest lepszy, który chciał przepchnąć Łukasza Piszczka. Dla mnie to trochę skandal, że ludzie którzy w trenerce na żadnym szczeblu się nie potwierdzili mają zaczynać od najwyższego w kadrze.

Kiedyś miałem podobne zdanie, ale zmieniło się, kiedy Antiga będący jeszcze aktywnym graczem został selekcjonerem polskich siatkarzy i bez papierów trenerskich poprowadził ich do mistrzostwa świata. Tak więc nie zawsze trzeba mieć wielkie doświadczenie trenerskie nawet na najwyższym szczeblu i w grze o najwyższe cele. Zwłaszcza że tutaj to mają być tylko asystenci, więc jako wielokrotni reprezentanci (wiedzą, jak wyglądają zgrupowania) powinni się sprawdzić. Ich rola pewnie w większości polega na pomocy w prowadzeniu zajęć, robieniu dobrej atmosfery i w tym powinni się sprawdzić bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 21 Wrzesień 2023, 00:04:28
Angaż do sztabu ma sens w przypadku ludzi, którzy faktycznie chcą tu pracować i to znacznie dłużej niż u jednego selekcjonera.
Paru byłych piłkarzy straciliśmy i w sumie żadnego z nich pożytku nie ma, udają ekspertów w TV.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Cz, 21 Wrzesień 2023, 10:05:07
Zgadzam się i to ma sens dla trenerów, którzy chcą pracować dalej i stawać się lepszymi, bo pracują z najlepszymi na najwyższym poziomie. Jednak nie żartujmy z tego, że Jerzy Dudek, czy Tomasz Kuszczak będą w polskiej piłce pracować na innym stanowisku, które nie jest tak prestiżowe jak kadra, oni już zarobili i do tej pory nie byli chętni by ekstraklasie pracować, więc to się nie zmieni. Oczywiście, żaden z nich nie sprawi, że Szczęsny, Drągowski, Grabara - lista jest długa - nie sprawi, że ktoś tam będzie lepszym bramkarzem, ale praca z najlepszymi może sprawić, że trener będzie lepszym trenerem w przyszłości.

Sebastian Mila na tę chwilę ma bardziej ugruntowaną pozycję jako ekspert telewizyjny, czy internetowy niż trener. Jego rówieśnicy, którzy mają papiery trenerskie już pracują na niższych szczeblach, albo prowadząc rezerwy jakiegoś klubu. Oni za kilka lat dostaną pracę w ekstraklasie. W polskiej piłce już nie jeden przykład pokazał, że jak jakiś trener, czy piłkarz załapał się na karierę w TV, łatwiejsze pieniądze, to nie wraca na boisko. Tak samo będzie z Milą, który ma duże doświadczenie TV ... no może jeszcze pójść w stanowisko dyrektora sportowego. Jedyne co polska piłka z tego będzie miała, to anegdotki pojawiające się w programach po zakończeniu pracy z kadrą.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 21 Wrzesień 2023, 10:20:49
No właśnie, paru trenerów poszło do TV i nie chcą wracać. I często są to ludzie, którzy ligi nie zawojowali. Przykłady: Nowak, Podoliński, Hajto, Ulatowski.
Tak ładnie gadają i tak mądrze, a później gdy wracają do pracy to wylatują z niej z hukiem (Nowak).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 21 Wrzesień 2023, 10:45:40
Ekspertów mamy najlepszych na świecie :).
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 21 Wrzesień 2023, 22:11:01
Tymczasem w alternatywnej rzeczywistości...
(https://i.postimg.cc/65p9tmPz/Screenshot-2023-09-21-at-20-42-21-Legia-Warsaw-Aston-Villa-21-Sep-2023.png) (https://postimages.org/)
A nie, to dzisiaj w Warszawie. Zdarza się ;)

I post scriptum. Wiem, nie jest wysokich lotów :)
(https://ocdn.eu/sport-images-transforms/1/__Sk9lBaHR0cHM6Ly9vY2RuLmV1L3B1bHNjbXMvTURBXy9jZjE3OTdhNDE0ODM2MzBlMjNhMDllZWM4OGIwYjAzNi5qcGeTlQLNAjwAwsOVAgDNAtDCw5MJpjNkYTk2MwbeAAKhMAahMQE/.avif)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 22 Wrzesień 2023, 09:10:11
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230922/01bfb9b1194157afcf5b62f3d4caab42.jpg)
Mecz z tych prima sort. Pod każdym względem. Rewelacyjny wynik, świetna gra Legii (nawet obrona nie była tak dziurawa jak ostatnim czasem, hehe), no i kibolsko na eleganckości
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pt, 22 Wrzesień 2023, 11:02:46
Jedno trzeba przyznać. Że w tym sezonie pucharowym, mecze Legii są efektowne.
Dobrze się to ogląda. Wyniki póki co się też zgadzają. Są na dobrej drodze by pójść w ślady Lecha.
Bo wydaje się, że LK to w końcu format idealnie skrojony pod najlepsze polskie drużyny.
Raków jak się zepnie to może w bólach to 3 miejsce wywalczy przed Sturmem i na wiosnę,
po dwunastu latach znów zagrają dwa polskie zespoły.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pt, 22 Wrzesień 2023, 16:41:04
Sprzed kilku dni, Zoey Mahoney w żeńskim soccerze.
Ma dziewczyna fantazję, strzelić takiego gola  :o


No, który odważny "milioner" z LM spróbuje  :D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 22 Wrzesień 2023, 19:51:01
A to zmieniły się przepisy i można strzelić gola z autu?
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pt, 22 Wrzesień 2023, 20:27:47
Skoro bramkarka dotknęła piłki wcześniej, to chyba wszystko ok. Tyle, że powinno to być raczej odnotowane jako samobój, tak myślę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 12 Październik 2023, 22:58:01
 Oczy krwawiły. Kolejny skorumpowany produkt "polskiej szkoły" grania na cymbałkach za sterem. Pierwsza połowa  i dziewięciu piłkarzy stojących na naszej połowie i czających się na kontrę w meczu z Wyspami Owczymi, żenada po całości. Trzy punkty są jakby nie patrzeć, zobaczymy co dalej.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 12 Październik 2023, 23:20:13
Oczy krwawiły.

Mogło być jeszcze gorzej niż z Wyspami w Warszawie? ;) Tam oglądałem jakoś od 70 min i po tych kilkunastu minutach byłem pewny wpier*olu w Tiranie. Tu na szczęście zobaczyłem, że w 3 min gol to dalej już nie patrzyłem :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 13 Październik 2023, 08:30:27
Gorzej nie było, bo już nie mogło być gorzej. Ale wyraźnej poprawy też nie zauważyłem. Często nie było widać naszej przewagi. Posiadanie piłki (do czasu aż oglądałem z uwagą) było wyrównane. Groźnych akcji niewiele. Często nas przyciskali presingiem i wtedy kończyło się lagą, albo wręcz wykopem w aut.
Wystarczy, żeby nasz przeciwnik miał siły do biegania i w miarę trzymał pozycje, to nie potrafimy się przedrzeć pod pole karne z szansą na strzał. Nie ma pomysłu. Nie potrafimy wyizolować zawodnika, żeby zagrał 1 na 1. Wolno podajemy do najbliższego.
Udało się strzelić w pierwszej akcji. Później trochę naciągana czerwona kartka, bo Mllik się przewracał, zanim doszło do kontaktu, a tego też jakoś za bardzo nie widziałem.
Trudno nas teraz nazwać średniakiem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 13 Październik 2023, 08:55:42
Było sporo zmian u nas w składzie i jak na nowe rozdanie ciężko powiedzieć, czy ci, którzy się pojawili dali nowy impuls. Weryfikacja będzie z Czechami, bo z nimi będzie mecz o awans, o ile nie przegramy z Mołdawią, która też się liczy jeszcze. Ja liczyłem, że te nowe twarze dadzą z siebie ponad 100%, że będzie ich pełno, że wykorzystają swoją szanse.

Pierwszy mecz nie ma kompromitacji, piłkarze trochę spacerkiem przez niego przeszli. Selekcjoner zaczął odważnie od postawienia na takich zawodników jak Peda, Slisz, czy Dziczek w pierwszym składzie. Wyspy Owcze się nie postawiły, pewnie na więcej nie było ich stać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 13 Październik 2023, 09:34:36
Kurcze, ale z tym Milikiem to są jakieś jaja. Ok, jest rezerwowym w Juventusie, ale dochodzi do sytuacji i strzela - w ostatnich tygodniach zanotował dwa trafienia.
Ja wiem, że Wyspy Owcze u siebie notują całkiem niezłe, jak na ich możliwości, rezultaty, ale chłop powinien rządzić na boisku. Tymczasem jego statystyki: dwa strzały, oba niecelne.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 13 Październik 2023, 16:16:02
Mogło być jeszcze gorzej niż z Wyspami w Warszawie? ;) Tam oglądałem jakoś od 70 min i po tych kilkunastu minutach byłem pewny wpier*olu w Tiranie. Tu na szczęście zobaczyłem, że w 3 min gol to dalej już nie patrzyłem :)

  W pierwszej połowie grał równy z równym. Polska jeden strzał celny na bramkę, Wyspy Owcze dwa niecelne po 45 minutach. W drugiej połowie sędzia wydrukował jakiegoś karnego z kapelusza i w przewadze już ich "przycisnęliśmy". W drugiej połowie jeszcze przed zmianami, gość w środku, napewno nie był to Zieliński, więc albo Szymański albo któryś ze środkowych obrońców nie przeciął 25 metrowego podania, kiedy piłka przeleciała od niego jakieś dwa metry niecałe. Nawet mięśni nie spiął, żeby chociaż zasymulować jakąś czynność, patrzył się jak ciele jak się piłka toczy (tego, że nie podawał Kojiro Hyuga z prędkością 887 km/h dodawać chyba nie muszę). Już nie wnikam czy uznał że interwencja jest niepotrzebna, czy założył z góry że to poza jego możliwościami jest. Ja rozumiem, że ktoś może jest nienajlepszy piłkarsko, ale to wtedy nadrabia się chęciami i wybieganiem. Jak to będzie w tym kierunku dalej szło, to za kilka lat będziemy się bali meczy z takimi Wyspami Owczymi.

  Przepraszam za pomyłkę czerwoną kartkę wyciągnął nie karnego.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 13 Październik 2023, 18:02:16
któryś ze środkowych obrońców nie przeciął 25 metrowego podania, kiedy piłka przeleciała od niego jakieś dwa metry niecałe. Nawet mięśni nie spiął, żeby chociaż zasymulować jakąś czynność, patrzył się jak ciele jak się piłka toczy (tego, że nie podawał Kojiro Hyuga z prędkością 887 km/h dodawać chyba nie muszę).

To był Dziczek albo Slisz.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 16 Październik 2023, 11:11:50
Obraz lepiej oddaje to niż słowa
(https://i.ibb.co/KKq6bjx/IMG20231013110018.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pn, 16 Październik 2023, 22:47:21
Nie, przeciętny mem nie oddaje tego, jak głupio graliśmy ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Śr, 18 Październik 2023, 00:02:47
50 lat od Wembley.

17 października 1973 roku doszło do jednego z najważniejszych meczów dziejach polskiego futbolu. Reprezentacja Biało-Czerwonych zagrała wówczas na Wembley z Anglikami kluczowe spotkanie w walce o awans na MŚ '74. "Zwycięski remis" 1:1 sprawił, że podopieczni Kazimierza Górskiego wyeliminowali "Synów Albionu" i sami po 36 latach przerwy pojechali na mundial.
źródło:polsatsport.pl

(https://i.postimg.cc/0QyNt3sD/wemb1.jpg)

...

„Klaun i osiem osłów” jadą na Mundial. 50 lat od słynnego meczu na Wembley

„Boże, żeby tu nie było 7:0! Pięć lat swojego życia oddam” – takie myśli krążyły po głowie Jana Tomaszewskiego, gdy na Wembley odśpiewywano hymny. Słynne Wembley wypełnione było 100 tys. kibiców witających Polaków okrzykiem „animals” - „zwierzęta”. Media w obu krajach od kilku dni podgrzewały atmosferę. Do tego to był mecz o historyczny dla biało-czerwonych awans do mistrzostw świata. Idealne warunki, by ponieść klęskę lub stworzyć legendę. 17 października 1973 r. rozegrany został najsłynniejszy mecz w historii polskiej piłki nożnej.
źródło: dzieje.pl

(https://i.postimg.cc/FsBn1Jz4/mecz-wembley.jpg)
 :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 16 Listopad 2023, 22:20:25
Cytuj
41-letni Petr Cech, który w 2019 roku rozpoczął karierę hokeisty w Anglii właśnie został wypożyczony do zespołu Belfast Giants występującego w tamtejszej Ekstraklasie!

(https://i.postimg.cc/9FZhMmL6/cech.jpg)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 23 Listopad 2023, 13:12:41
17 października 1973 r. rozegrany został najsłynniejszy mecz w historii polskiej piłki nożnej.

Przeczytałem to zdanie i w pierwszej chwili pomyślałem o 2:1 z ZSRR w 1957, ale chyba faktycznie Wembley jest bardziej rozpoznawalne...
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Cz, 23 Listopad 2023, 16:52:04
To w sumie śmieszne, że w historii polskiego futbolu największą estymą darzy się spotkanie eliminacyjne, które zremisowaliśmy dość szczęśliwie i rywal nas tam przez 90 minut tłamsił. Takich "zwycięskich" remisów było trochę więcej i nawet lepiej zagranych, choćby ten z Portugalią o pierwszy awans do ME.
To już chyba lepiej by było zacząć doceniać jakiekolwiek zwycięstwa na poziomie mistrzostw, zwłaszcza te w meczach o medal.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 23 Listopad 2023, 17:05:06
Oczywiście, nie chcę bronić gloryfikacji tego remisu. Zwłaszcza, że w Polsce wygraliśmy i chyba to spotkanie powinno cieszyć się większym szacunkiem.
Tylko, że ten remis na Wembley miał magiczny wydźwięk - zremisowaliśmy na legendarnej arenie sportowej i nie dość, że ten remis dał nam awans na mundial (powrót po 36 latach), to jeszcze gospodarze przez nas się nie dostali. W dodatku graliśmy przeciwko bandzie chamów i prostaków - już podczas hymnów wyzywano Polaków od zwierząt.
Tak, wiem że rywalizacja, że kibice zachowują się inaczej niż na siatkówce. Ale to nie piłka klubowa, w której kibice przeciwnych drużyn kipią do siebie nienawiścią. Nawet tak z własnego doświadczenia, z reguły na meczach reprezentacji widownia bije brawo podczas hymnów (nie każdy to popiera, odbiera się to jako brak poszanowania dla hymnu). Ale znam osoby, którym ręce nie złożą się do braw choćby im ktoś przystawił broń do skroni (choćby przeciwko Niemcom albo Rosji). Ale akurat na Euro 2016 kibice obu drużyn raczej zwracali się do siebie z szacunkiem. Na Euro 2012 doszło do rękoczynów, ale nie pamiętam już czy to było przed Polska - Grecja czy Polska - Rosja. Z kolei miałem przyjemność być na meczu Rumunia - Polska w 2018 roku. Na ulicach spokojnie, miejscowi jakby lekko przestraszeni, bardzo mocna obstawa policji (ich strój przypominał zbroję batmana). No i na trybunach od początku było gorąco, Lewandowski już w 4. minucie oberwał racą, więc z polskiej trybuny od razu poleciały wyzwiska w stronę Rumunów i tak już było do samego końca.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Cz, 23 Listopad 2023, 17:43:45
Nie ma co porównywać awansu na ME'08, gdzie krótko przed nim dwa razy graliśmy na MŚ (02,06)
z pierwszym wielkim sukcesem polskiej piłki reprezentacyjnej (Mistrzostwo olimpijskie ma zdecydowanie
mniejszą rangę). Mecz w Londynie był po prostu symbolicznie przełomowy.
Ten pierwszy srebrny medal zawsze pozostanie już najważniejszy, a droga do niego prowadziła
przez Wembley.
Póki co nie ma drugiego tak ważnego meczu, który bezpośrednio tak windował nas w górę.
Do tego dochodzi medialność. Pierwsze w historii Mistrzostwa z udziałem Polaków transmitowane
w telewizji. O Mistrzostwach w 1938 co najwyżej można było poczytać w gazecie i nie były
one sukcesem. W świadomości przeciętnego Polaka, praktycznie nie istnieją.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Cz, 23 Listopad 2023, 19:34:50
To w sumie śmieszne, że w historii polskiego futbolu największą estymą darzy się spotkanie eliminacyjne, które zremisowaliśmy dość szczęśliwie i rywal nas tam przez 90 minut tłamsił. Takich "zwycięskich" remisów było trochę więcej i nawet lepiej zagranych, choćby ten z Portugalią o pierwszy awans do ME.
To już chyba lepiej by było zacząć doceniać jakiekolwiek zwycięstwa na poziomie mistrzostw, zwłaszcza te w meczach o medal.

Bez spotkań eliminacyjnych nigdy nie zagralibyśmy o medal, a wtedy wyrzuciliśmy z mistrzostw faworyta, niedawnego mistrza świata... ale jeśli wyżej cenisz zwycięstwa z Kostaryką czy Japonią w turniejach, to ok, nie czepiam się ;)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Cz, 23 Listopad 2023, 20:18:41
W przyszłym roku 50-ta rocznica "meczu na wodzie" .  :)
A w 2025r. 50-ta rocznica "najlepszego meczu w historii".

Nieoficjalne top-10 "najlepsze mecze w historii reprezentacji polski".

10. 15 czerwca 1974: POLSKA - ARGENTYNA 3:2
9. 13 czerwca 1974: POLSKA - WŁOCHY 2:1
8. 6 lipca 1974: BRAZYLIA – POLSKA 0:1
7. 10 lipca 1982: POLSKA - FRANCJA 3:2
6. 11 października 2014: POLSKA – NIEMCY 2:0
5. 10 września 1972: POLSKA - WĘGRY 2:1
4. 28 czerwca 1982: POLSKA - BELGIA 3:0
3. 11 października 2006: POLSKA - PORTUGALIA 2:1
2. 17 października 1973: ANGLIA - POLSKA 1:1
1. 10 września 1975: POLSKA - HOLANDIA 4:1

https://przegladsportowy.onet.pl/pilka-nozna/reprezentacja-polski/top-10-najlepsze-mecze-w-historii-reprezentacji-polski/8eqs4pl :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 23 Listopad 2023, 21:40:13
Jakże smutne jest to, że oglądałem tylko 2 z tych meczów, w tym 1 na stadionie. Tzn że przez 30 lat z okładem wygraliśmy 2 razy z kimś istotnym w meczu o stawkę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w So, 25 Listopad 2023, 00:00:08
Bez spotkań eliminacyjnych nigdy nie zagralibyśmy o medal, a wtedy wyrzuciliśmy z mistrzostw faworyta, niedawnego mistrza świata... ale jeśli wyżej cenisz zwycięstwa z Kostaryką czy Japonią w turniejach, to ok, nie czepiam się ;)
Staram się sięgać dalej pamięcią i jednak zdaje mi się, że zwycięskie mecze z Brazylią czy Francją o brązowy medal da się trochę bardziej cenić. Zwłaszcza, że każda z tych reprezentacji ma więcej osiągnięć na arenie międzynarodowej niż wspomniani Anglicy. Kolega wyżej przytoczył zwycięstwa z Włochami czy Argentyną w 1974, które są równie dobrym przykładem. :)
Rozumiem, że to był historyczny awans z eliminacji (bo w 38 chyba ich nie było), niemniej w tej kadrze grali ludzie , którzy mieli na koncie już jakiś sukces (IO72), a kilku z nich błysnęło w rozgrywkach klubowych z Górnikiem.
Zwyczajnie przeszkadza mi ta mentalność zwycięskich remisów, którą w dodatku dzielnie pielęgnujemy.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 25 Listopad 2023, 23:10:18
W 1938 były eliminacje, ograliśmy Jugosławię. Remis z Anglikami był wstępem do późniejszych sukcesów, a nie zapominajmy, że u siebie Anglików pokonaliśmy :) Wynik na Wembley był przepustką do złotej ery naszego futbolu, naprawdę nie rozumiem, jak można go deprecjonować. Potrzebowaliśmy punktu, zdobyliśmy punkt, z trudnym rywalem, na trudnym terenie. Dla Anglików to była klęska, dla nas wielki sukces :)
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Nd, 26 Listopad 2023, 00:10:27
Problem naszych czasów to ta zerojedynkowość, jak już czegoś nie wychwalasz pod niebiosa to znaczy, że deprecjonujesz. Wspomniane zwycięstwo u siebie było kluczem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 26 Listopad 2023, 01:21:12
Gdyby nie remis na Wembley, to to zwycięstwo w Polsce byłoby w zasadzie nic niewarte. Kwestia kalendarza, gdybyśmy najpierw zremisowali na wyjeździe, a potem wygrali u siebie, to do legendy przeszedłby mecz w Polsce. Mecz na Wembley dał nam po prostu przepustkę do finałów mistrzostw świata, a to była i jest najważniejsza impreza piłkarska, na której zresztą zdobyliśmy medal. Nie widzę nic złego w tym, że to był remis. Dzięki niemu osiągnęliśmy cel, a to jest najważniejsze. To jest futbol, przy większym szczęściu mogliśmy nawet wygrać (a gdyby nam nie sprzyjało szczęście, to sromotnie przegrać). Sytuacja była jednak taka, że mogliśmy sobie pozwolić na remis i go wywalczyliśmy. Wywalczyliśmy, bo teren był trudny, a Anglia mocna, więc remis był sukcesem.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Nd, 26 Listopad 2023, 13:05:50
Ja jeszcze wspominam inny remis z Anglikami.
0:0 w Chorzowie w 1989, w eliminacjach MŚ'90. O ile pamiętam był to debiut Strejlaua.
Niestety nic nam nie dał, bo potrzebne było zwycięstwo. Ale mecz był w wykonaniu naszych świetny.
Dla mnie osobiście wysoko w rankingu tych które obejrzałem.
Gdyby nie rewelacyjny tego dnia Shilton, możliwe że byśmy wygrali. A Anglia wtedy była też mega mocna.
Co do "Wembley" napisano już tu chyba wszystko i niema co tego wałkować.
Pewnie, że liczą się eliminacje jako całość, ale tak to jest, że wybiera się symbolicznie ten jeden.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Nd, 26 Listopad 2023, 13:22:56
Był też inny "zwycięski remis".
M.Ś. w Hiszpanii.
Polska 0-0 ZSRR
Spoiler: PokażUkryj
"W grupie A znalazły się Polska, ZSRR i Belgia. Po zwycięstwie z Peru, Polska drużyna „złapała rytm gry”. W meczu z Belgią dobrze grał Zbigniew Boniek, który zdobył 3 bramki zapewniając biało-czerwonym zwycięstwo 3:0. Drużyna ZSRR również pokonała Belgię, ale zaledwie 1:0. Do awansu do czołowej czwórki wystarczał Polakom zatem remis z drużyną radziecką. Z uwagi na trwający stan wojenny, mecz z zespołem ZSRR miał duży wymiar polityczny. Atmosferę podgrzewały dodatkowo, wywieszane na trybunach (nie tylko przez Polaków), transparenty „Solidarności”. Realizatorzy transmisji TVP starali się jednak, by obrazy te nie docierały do widzów w Polsce. Z tego spotkania w pamięci kibiców zapisał się głównie Włodzimierz Smolarek, który w końcowych minutach przetrzymywał piłkę w narożniku boiska, zyskując w ten sposób cenne sekundy. Ostatecznie Polacy utrzymali do ostatniego gwizdka rezultat 0:0, premiujący ich awansem."


legendarny taniec Włodzimierza Smolarka.  :-*

Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Popiel w Pn, 27 Listopad 2023, 08:09:44
Kilka lat temu zrobiliśmy z Tomkiem Tomaszewskim komiks o tym meczu, a w zasadzie w ogóle o Smolarku. Jest zawarty w antologii "Łódź - miejskie historie".

https://www.gildia.pl/komiksy/317835-lodz-miejskie-historie
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pn, 27 Listopad 2023, 20:40:03
Był też inny "zwycięski remis".
M.Ś. w Hiszpanii.
Polska 0-0 ZSRR
Spoiler: PokażUkryj
"W grupie A znalazły się Polska, ZSRR i Belgia. Po zwycięstwie z Peru, Polska drużyna „złapała rytm gry”. W meczu z Belgią dobrze grał Zbigniew Boniek, który zdobył 3 bramki zapewniając biało-czerwonym zwycięstwo 3:0. Drużyna ZSRR również pokonała Belgię, ale zaledwie 1:0. Do awansu do czołowej czwórki wystarczał Polakom zatem remis z drużyną radziecką. Z uwagi na trwający stan wojenny, mecz z zespołem ZSRR miał duży wymiar polityczny. Atmosferę podgrzewały dodatkowo, wywieszane na trybunach (nie tylko przez Polaków), transparenty „Solidarności”. Realizatorzy transmisji TVP starali się jednak, by obrazy te nie docierały do widzów w Polsce. Z tego spotkania w pamięci kibiców zapisał się głównie Włodzimierz Smolarek, który w końcowych minutach przetrzymywał piłkę w narożniku boiska, zyskując w ten sposób cenne sekundy. Ostatecznie Polacy utrzymali do ostatniego gwizdka rezultat 0:0, premiujący ich awansem."


legendarny taniec Włodzimierza Smolarka.  :-*


Serio, dałeś w spoiler mistrzostwa sprzed 40 lat?  ;D
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 15 Marzec 2024, 10:09:46
Dziś losowanie ćwierćfinałów LM (i chyba pozostałych pucharów). Kumpel zwrócił mi uwagę, że raczej hiciory muszą być, bo zostały: City, Arsenal, Real, Barca, Atletico, Bayern, BVB, PSG. Może bym wolał Inter zamiast BVB, ale drabinka inaczej chciała.
I tak sobie pomyślałem, że Superligi jeszcze niby nie ma, ale w LM wielu niespodzianek nie uświadczysz. Za rok pewnie to się jeszcze bardziej utwardzi, gdy meczów będzie więcej i nie będzie już zupełnie grup. Poszukałem sobie danych za ostatnie 5 i 10 lat i takie coś mi wyszło:
Przez ostatnie 5 lat z grupy LM wychodzili:
5 razy - Real, Liverpool, City, Bayern, PSG
4 razy - Atletico, Chelsea, BVB, Juve
3 razy - Barca, Tottenham, Leipzig, Porto
Te 12 drużyn zajęło 66% miejsc w rundzie pucharowej LM.

Dla ćwierćfinałów to wyszło tak:
5 razy - City
4 razy - Bayern
3 razy - Real, Chelsea, Liverpool
Te 5 drużyn zajęło 45% miejsc w ćwierćfinałach.

Najbardziej widoczny jest w tym roku brak Liverpoolu i Chelsea, ale to nie LM ich pokonała, tylko zostali odstrzeleni w lidze krajowej. Tak samo Juve.

Gdyby wziąć ostatnie 10 lat, to nie ma większych zmian, ale wrzucę, skoro mam:
Wyjście z grupy:
10 razy - Real, City, Bayern, PSG
8 razy - Barca, Atletico, Chelsea, Juve
7 razy - BVB
6 razy - Liverpool, Porto
11 drużyn zajęło 57% miejsc na przestrzeni 10 lat

Dla ćwierćfinałów:
9 razy - Bayern
8 razy - Real
7 razy - Barca, City
6 razy - Atletico
5 drużyn zajęło 46% miejsc.

Można by rzec, że nudno. Ciągle ci sami grają ze sobą o największą kasę.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 15 Marzec 2024, 18:09:14
Za to losowanko znów dziwnie podejrzane. W jednej połówce 3 faworytów (MC, Real, Bayern) i silny w lidze Arsenal, a w drugiej P$G i 3 najsłabsze drużyny w tej fazie - Atletico, Barca, BVB.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Alienus66 w Pt, 15 Marzec 2024, 18:22:35
Za to losowanko znów dziwnie podejrzane. W jednej połówce 3 faworytów (MC, Real, Bayern) i silny w lidze Arsenal, a w drugiej P$G i 3 najsłabsze drużyny w tej fazie - Atletico, Barca, BVB.

Czy ja wiem czy najsłabsze?🙂 to są play offy ja bym ich tam nie skreślał a Barca jest nieobliczalna i kto wie czy nie wygrają LM
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 15 Marzec 2024, 18:44:02
  Ogólnie pierwsze co mi na myśl przyszło po zobaczeniu wyników losowań, to to że rzucają koło ratunkowe tonącej Barcelonie.
  Temat Superligi już wraca po ostatnim wyroku sądu.
  Nie ma się co dziwić, że w kółko grają te same zespoły. Oglądał ktoś ostatnie spotkanie Liverpoolu i City, przecież to poziom nieosiągalny dla śmiertelników. 90 minut biegania a faceci robią sprinty przez pół boiska, w tempie którego nie potrafiłbym nawet zasymulować w najlepszych latach będąc 100% wypoczętym a kiedyś trochę biegałem. Najlepsze kluby, najlepsi piłkarze, najlepsi trenerzy a kto wie czy nie najlepsze prochy. Jeszcze w ligach raz na dekadę są jakieś niespodzianki jak jeden lub drugi faworyt są aktualnie bez formy, lub w trakcie przebudowy składu. Wychodząc z grupy w europejskich rozgrywkach, to ten przysłowiowy kopciuszek musiałby mieć jakiegoś kosmicznego farta aby trafić na drabinkę w której wszyscy będą bez formy akurat.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 16 Marzec 2024, 17:23:22
Za to losowanko znów dziwnie podejrzane. W jednej połówce 3 faworytów (MC, Real, Bayern) i silny w lidze Arsenal, a w drugiej P$G i 3 najsłabsze drużyny w tej fazie - Atletico, Barca, BVB.

To prawie zawsze można by mówić, że pod kogoś ustawione. Jakby Real czy City dostali łatwą połówkę, to też by było podejrzane, bo ich też sponsorują petrodolary. A gdyby w każdej połówce były po dwie mocne drużyny, to też by można mówić, że ustawione, żeby w finale grali najmocniejsi, a nie trafili do jednej połówki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 17 Marzec 2024, 11:53:03
  Nie powiedziałem, że tak jest tylko że tak to wygląda. I nie prawie zawsze, tylko zawsze wystarczy przejrzeć jakiekolwiek fora o tematyce piłkarskiej po losowaniach, ludzie kochają teorie spiskowe. Z drugiej strony, doświadczenie uczy, że tam gdzie wielkie pieniądze, tam nie ma miejsca na przypadki.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 17 Marzec 2024, 13:59:00
Ja bym tu ograniczył losowość, można by uzależnić kryteria losowania od wyników w grupie. Poniżej tabelka porównująca wyniki ćwierćfinalistów w grupie (przy równej liczbie punktów wyżej drużyna z wyższą różnicą bramek).

Lp.DrużynaMZRPB+B-+/–Pkt
1Manchester City6600187+1118
2Real Madryt6600167+918
3Bayern Monachium6510126+616
4Atlético Madryt6420176+1114
5Arsenal6411164+1213
6Barcelona6402126+612
7Borussia Dortmund632174+311
8Paris Saint-Germain622298+18

I teraz drużyny z miejsc 1-4 powinny grać rewanż u siebie, więc do nich powinny być dolosowywane drużyny z miejsc 5-8. Bo to jest lipa, że najlepsze drużyny w grupach, czyli Real i City trafiają na siebie w ćwierćfinale, a najsłabsze w grupie PSG ma łatwiejszą drabinkę. Oczywiście grupy są różne, ktoś mógł mieć mocniejszą, ale zawsze jest to jakieś rozwiązanie, żeby zmniejszyć losowość, a nagradzać wyniki sportowe. I jednocześnie zmniejszyć głosy, że coś mogło być ustawione.

Ale teraz i tak się ta Liga Mistrzów zmienia i na razie nie chce mi się ogarniać, jak to będzie wyglądać.
Tytuł: Odp: Piłka Nożna
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 17 Marzec 2024, 16:59:30
Można by też pomyśleć o systemie z ustaloną automatycznie drabinką tak, żeby zachować zasadę, że w rundzie 1/16 pierwszy w grupie trafia na drugiego z innej grupy, ale jednocześnie tak to rozrzucić, by pierwszy z danej grupy trafiał do 1 połowy drabinki, drugi z grupy do 2 połowy. Czyli mogą się spotkać najwyżej w finale. Wtedy ewentualne dysproporcje w drabinkach będą wynikać z punktacji w grupach i trudno byłoby doszukiwać się nieprawidłowości.
Minusem byłoby odejście od zasady, ze w 1/16 nie grają że sobą drużyny z 1 kraju.
A za rok to już wszystko stanie na głowie.