Autor Wątek: Gospodarka  (Przeczytany 18258 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline John

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #240 dnia: So, 02 Listopad 2019, 12:53:40 »
@John
Jak dla mnie 500+ to zbrodnia na finansach publicznych czyli na nas wszystkich. Zniósłbym z dnia na dzień.

Bla, bla bla. Tak to mogę podsumować.
W mieszkaniach socjalnych też się płaci czynsz a napraw nie idzie się tam doczekać. Bo jak coś jest wspólne to jest niczyje. Więc jeśli Ty akurat płacisz to módl się żeby sąsiedzi też płacili i żeby starczyło na utrzymanie budynku.
Co do tej produktywności to nie komentuję, bo jeżeli popatrzymy na ostatnie 30 lat to jesteśmy dosyć produktywni mimo, że państwo nie ładuje kasy w budownictwo socjalne.
I na koniec: gdyby płacący raty/opłaty za wynajem byli zerowym zyskiem dla państwa to Europa Środkowa byłaby czarną dziurą europejską, bo cały nasz region tak funkcjonuje. A tu popatrz - na chwilę obecną jesteśmy jednym z motorów napędowych europejskiej gospodarki. Nawet mające gigantyczny kompleks wyższości Niemiaszki zaczynają to dostrzegać i zauważają już, że Wyszehrad ma z nimi większą wymianę niż Francja.
No ale jasne. Jesteśmy wykończonym pokoleniem botów ciągnących na rezerwie. Jeszcze dziesięć lat bez budownictwa socjalnego i wymrzemy jak te mamuty i inni karoshi...

Są tacy, którzy uważają, że ta patologia to najlepszy okres w całej naszej historii.
No ale wiesz lepiej.

Bla, bla, bla. Tak to mogę skomentować ;)

Offline death_bird

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #241 dnia: So, 02 Listopad 2019, 17:26:41 »
A Finlandia? Ich też nie stać na "fanaberie" bo nie mają niemieckiego przemysłu?

PKB Finlandii to jakieś 40% naszego. Przy liczbie ludności 5,5 miliona. Widać ich stać.

Jakoś mijają dekady a "rozdawnictwa" nie znoszą, wręcz przeciwnie,

Szwedzi z kolei mają porównywalny PKB z naszym przy 10 milionach ludności.
Tylko, że gdy my użeraliśmy się z Hitlerem Szwedzi z nim spokojnie handlowali i swój dobrobyt budowali nieprzerwanie. Poza tym my eksportujemy bombki choinkowe a Szwedzi samoloty bojowe i okręty podwodne.

To jest naprawdę nieprawdopodobne jak chciejstwo przesłania zdrowy rozsądek. Zachód skolonizował połowę świata w momencie gdy my padaliśmy na pysk. Oni pół świata okradali i chomikowali łupy podczas gdy my nie mieliśmy własnego państwa. Zachód Europy nie został w połowie tak zniszczony w II Wojnie jak nasza część Europy i nie siedział pół wieku pod butem Sowietów. Ale furda historia. Co komu po rozwiniętej gospodarce. Nie musimy niczego nadganiać ani budować fundamentów dobrobytu. Mamy koniunkturę i chcemy pożyć. Nie musimy wydawać na infrastrukturę, nie potrzebujemy finansować nauki i rozwoju. A w razie czego obronią nas przecież Jankesi.
Ciekaw jestem, który z Was żyje od lat na krechę, kupując na zeszyt i tylko roluje długi w spożywczym.
W zeszłym roku sama obsługa długu kosztowała nas 30 mld zł. To jakieś 2/3 tegorocznego budżetu MON.
Ale po co spłacać i sukcesywnie zmniejszać ten dług. Przecież wygodnie nam z tym corocznym garbem.

A co jest podstawą dobrobytu w Polsce?

Zdradzę Ci sekret: nie ma czegoś takiego jak dobrobyt na kredyt. I dlatego w Polsce dobrobytu jeszcze przez jakiś czas nie zobaczysz.
Możesz wierzyć albo nie.

Zapierdalanie 12 h dziennie za 2500 zł na rękę, dysfunkcjonalne urzędy i zabójcza służba zdrowia?

Nic prostszego: podnieść pensje dekretem, obniżyć ustawowo liczbę godzin i dni roboczych w tygodniu i żyć na luzie, bo zachód tak robi. Pytanie tylko brzmi: z czego.
A. Zapomniałem. Z długu.
Pytanie brzmi: jak długo.
Może Grecy byliby w stanie odpowiedzieć.

Nie jesteśmy baronem Munchausenem i nie wyciągniemy się sami za włosy z bagna. Dobrobyt buduje się codziennym tyraniem a nie socjalnymi roszczeniami.
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem."

Offline R~Q

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #242 dnia: So, 02 Listopad 2019, 22:16:27 »
Zachód skolonizował połowę świata w momencie gdy my padaliśmy na pysk. Oni pół świata okradali i chomikowali łupy podczas gdy my nie mieliśmy własnego państwa.
Jakie kolonie miała Finlandia i kiedy zyskała niepodległość (i pod czyim zaborem była)?

Zachód Europy nie został w połowie tak zniszczony w II Wojnie jak nasza część Europy i nie siedział pół wieku pod butem Sowietów.
Co masz do powiedzenia o Wojnie Zimowej fińsko-sowieckiej? Pewnie że pierdnięcie na mapie Europy?

Offline death_bird

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #243 dnia: So, 02 Listopad 2019, 23:33:38 »
A jaki sens mają te pytania?
Po pierwsze: pisałem o zachodzie a Ty wyskakujesz teraz z północnym wschodem.
Po drugie: w kwestii w której dyskutujemy nie chodzi o to jak konkretne państwo doszło do swojego poziomu gospodarczego tylko o to, że (w tym wypadku) Finowie dorobili się statystycznie rzecz ujmując ok. 45 tys $ na głowę podczas gdy u nas to jest 15.
Mniej więcej trzy razy tyle. To jest właśnie ta różnica między między państwem dobrobytu a państwem będącym na dorobku, którego nie stać na fanaberie.

P.S. Finowie w czasie talvisota obronili niepodległość podczas gdy nam okres 1945-89 przeszedł koło nosa. Jakbyś nie zauważył to w tym właśnie mniej więcej czasie przykładowo struktury europejskie pomogły wydźwignąć się biednej i liżącej rany po wojnie domowej Hiszpanii na poziom (ponownie) ok. trzy razy wyższy od naszego. I to właśnie chyba Hiszpania jest najlepszym przykładem na to jak moglibyśmy wyglądać dzisiaj gdyby nie fakt, że stojąc po zwycięskiej stronie przegraliśmy II Wojnę.

Ponownie: mamy do nadgonienia blisko 50 lat w sytuacji gdy nikt nie stoi w miejscu i nie czeka aż się zbliżymy. Chcemy ścigać bogatszych? Musimy biec szybciej od nich.
« Ostatnia zmiana: So, 02 Listopad 2019, 23:35:41 wysłana przez death_bird »
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem."

Offline R~Q

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #244 dnia: So, 02 Listopad 2019, 23:53:42 »
Finowie dorobili się statystycznie rzecz ujmując ok. 45 tys $ na głowę podczas gdy u nas to jest 15.
Tak. Cały czas mając (wysoki) socjal. A startowali od poziomu biedniejszego nawet niż II RP. Czyli socjal jakoś nie przeszkodził im w dużym wzbogaceniu się. Dlaczego Polsce by przeszkodził?

Offline death_bird

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #245 dnia: Nd, 03 Listopad 2019, 00:07:32 »
To od kiedy oni mają ten wysoki socjal? Od 1945 czy od 1917?
Zresztą sytuacja jest prosta:
1. Żadne transfery socjalne wprowadzone przez PiS nie zostaną cofnięte (bo żaden partyjny lider nie jest na tyle odważny/głupi żeby to zrobić).
2. Recesja prędzej czy później nadejdzie.

Co za tym idzie: prędzej niż później (być może już od 2021 r.) rzeczywistość zacznie weryfikować tezy dot. korzyści/szkód związanych ze sztywnymi wydatkami zw. z rozdawnictwem czasów prosperity. Na dzień dzisiejszy mam poważne obawy w tej kwestii. Jeżeli się mylę i różne 500+ i inne pokrewne załatwią nam kolejną zieloną wyspę w światowym morzu czerwieni to się bardzo zdziwię. Ale na chwilę obecną nie podejrzewam się o zdziwienie.
W każdym razie: tik-tak, tik-tak.
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem."

Offline John

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #246 dnia: Nd, 24 Listopad 2019, 23:50:52 »

Offline R~Q

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #247 dnia: Cz, 28 Listopad 2019, 20:40:59 »
Najlepsze są artykuły na gazecie.pl czy innym forsalu o tym, że ceny nieruchomości rosną, ale to DOBRZE.

Offline gashu

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #248 dnia: Cz, 28 Listopad 2019, 21:23:25 »
Dla właścicieli nieruchomości to pewnie dobrze.

Offline John

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #249 dnia: Nd, 26 Styczeń 2020, 17:02:15 »
https://www.rp.pl/Mieszkaniowe/306299949-Ponad-70-proc-nowych-mieszkan-kupujemy-za-gotowke.html

No patrzcie. Albo Polska to kraj samych milionerów, albo wąskie grono skupuje je jako inwestycje i pompują wciąż bańkę :) Gdzie rząd ja się pytam? Gdzie pan Bóg? Zatrzymajcie w końcu to szaleństo. 8)

Online sum41

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #250 dnia: Nd, 26 Styczeń 2020, 20:59:28 »
Podatek od cukru co tam to tylko kolejny...

Podatek od malpki, oj moga byc protesty i zamieszki...

Offline death_bird

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #251 dnia: Pn, 16 Marzec 2020, 20:48:19 »
Czyli wypada, że jednak należy iść chińską drogą:

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/prezes-grupy-selena-o-walce-z-koronawirusem-w-chinach-i-w-polsce/7rqp2m7

Ale tego jakoś u nas nie widzę.
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem."

Offline xanar

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #252 dnia: Pn, 16 Marzec 2020, 20:58:03 »
Jak działa to trzeba tak zrobić.

Offline misiokles

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #253 dnia: Pn, 16 Marzec 2020, 21:22:52 »
I się robi mniej lub bardziej.

Offline Kapral

Odp: Gospodarka
« Odpowiedź #254 dnia: Pn, 16 Marzec 2020, 22:26:44 »
Dzisiaj podali, że firma odzieżowa 4F zaczyna produkować maseczki i kombinezony dla służby zdrowia.

Z kolei LuxMed rozsyła do pacjentów sms-y, że "w związku z epidemią" będą wykonywać tylko pilne badania laboratoryjne. Wygląda jakby większość mocy przerobowych skierowali na testy koronowirusa.

I to są w sumie bardzo pozytywne informacje, tylko szkoda, że nie wcześniej.