Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Komiksy polskie => Wątek zaczęty przez: Burizleif w Pn, 11 Luty 2019, 15:56:09

Tytuł: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Pn, 11 Luty 2019, 15:56:09
Zastanawia mnie jakie macie zdanie na temat przygód prawdopodobnie najbardziej znanego kapitana w Polsce
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 11 Luty 2019, 16:08:52
Zdanie mam takie, że czekam na wydanie zbiorcze!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Pn, 11 Luty 2019, 16:11:18
To byłoby coś, Kloss na twardo. Może na jakąś rocznicę zostanie wydany. Tylko nie wiem jak przedstawia się kwestia praw do niego.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Pn, 11 Luty 2019, 17:49:15
Nie wiedziałem, że była planowana kontynuacja. Wyszło coś z tego?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sirPablo w Pn, 11 Luty 2019, 18:36:44
Oficjalnie nic tylko wydania nieoficjalne (klubowe)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 12 Luty 2019, 11:35:14
Jedno wisi na allegro stale ze 199 zeta.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Wt, 12 Luty 2019, 12:42:38
W temacie Klossa dużo się ostatnio dzieje, ale wszystko w bardzo ograniczonym zakresie (zapewne przez skomplikowane prawa autorskie do "Stawki"). Pojawiły się w każdym razie fanowskie wydania części, które nie miały dotąd komiksowego odpowiednika ("Hotel Excelsior" i "Bez instrukcji"). Nie wiem, czy wyszły także inne części, ale znalazłem w sieci NOWE plansze z "Oblężenia", "Akcji Liść Dębu", "Spotkania" i "Edyty". W ręku nie miałem, ale plansze wyglądają ciekawie. Ktoś może ma te komiksy?


(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fspotk-strona-01.jpg&hash=2beffbaf9703002cad068466c7a799c9)
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fspotk-strona-02.jpg&hash=811f2ef5e3f5637466d25ab1b7ab8c8b)
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fspotk-strona-03.jpg&hash=b28125787b4482a8c3999c761a41a90b)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Wt, 12 Luty 2019, 13:25:14
Faktycznie, te plansze wyglądają bardzo dobrze. Aż dziw bierze, że przez tyle lat ten komiks był schowany w ,,dolnej szufladzie".
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 12 Luty 2019, 13:31:41
Z której strony to dobrze wygląda? Przecież to przebitki, czy jak to nazwać, z filmu. I narracja która ma chyba wywołać efekt komiczny.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Wt, 12 Luty 2019, 13:32:18
Trochę z innej stylistycznie bajki ale i tak uwielbiam: 
 

  (https://images86.fotosik.pl/519/d59017dd8346accb.jpg)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 12 Luty 2019, 14:18:41
Boszszsz... "plansze istne cudo", przepraszam, ale to naprawdę są jaja :/
Te "cudowne plansze" to klatki z filmu, przefiltrowane w fotoszopie, w dodatku z naruszeniem praw autorskich.
Z całym szacunkiem, ale czytając takie entuzjastyczne opinie, wielu ludziom naprawdę odechciewa się rysować :/
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Wt, 12 Luty 2019, 16:40:22
W kategorii "komiks fanowski" moim zdaniem te plansze wyglądają całkiem zgrabnie. Mamy tu sporo detali, twarze aktorów są rozpoznawalne, kadry są adekwatnie wybrane, czego chcieć więcej? Porównywanie z profesjonalnymi komiksami wykonanymi przez artystów grafików mija się chyba z celem.


Choć muszę przyznać, że mnie jako czytelnika mało interesuje jak powstały grafiki, nie jestem aż takim fanem "Stawki" żeby dokładnie kojarzyć poszczególne ujęcia czy kadry filmowe. Trochę tak jak w filmowych efektach specjalnych, widz się nie zastanawia, czy scenę zrobili kaskaderzy czy też wygenerowały komputery, ważne żeby się podobało.


Chętnie bym taki komiks nabył, tylko nie ma gdzie i to zapewne właśnie z powodu praw autorskich.

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 12 Luty 2019, 17:08:44
Mamy tu sporo detali, twarze aktorów są rozpoznawalne

Trudno żeby było inaczej, skoro to zdjęcia z serialu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Wt, 12 Luty 2019, 17:21:47
OK, ale taki chyba był zamysł? Mało mnie zajmuje przez jakie filtroszopy autor przepuścił te kadry, ale ja tu widzę czarno-biały komiks.

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 12 Luty 2019, 17:25:22
Ludzie, zlitujcie się, ja rozumem de gustibus itd. Ale to wygląda jak koszmar ze wczesnych teledysków disco polo. Plus ta narracja - "autorowi" tego dzieła udało się przerobić Klossa na Stirliza.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Wt, 12 Luty 2019, 17:32:54
Czepiasz się parsom. Mnie tam po kilku planszach trudno ocenić jaki był zamiar czy cel autora. Może pastisz? To też ciekawe!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 12 Luty 2019, 18:20:24
Jako rzekłem - de gustibus. Co jednak jest sprawą mocno dyskusyjną.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Wt, 12 Luty 2019, 19:04:40
No spoko, nie ma się co nakręcać. Dyskutujemy o komiksie, którego tak naprawdę nikt nie miał w ręku, a po małej próbce trudno wysnuć jednoznaczne wnioski. Ja jestem przede wszystkim ciekawy, jako nowinki, bo ile lat można oglądać te same ryciny Wiśniewskiego (które wybitne też nie były).
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 12 Luty 2019, 19:34:55
Osobiście, jeśli już mam się zastanawiać nad "Klossem" to wolę takie kreatywne potraktowanie tematu:
http://www.richardkraft.net/here-comes-kitty-a-comic-opera/b3dje5ll2mfk87blsga8uo1gbwauj4 (http://www.richardkraft.net/here-comes-kitty-a-comic-opera/b3dje5ll2mfk87blsga8uo1gbwauj4)
Zamiast wątpliwych jakościowo i prawnie "fanowskich kontynuacji" :(
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 12 Luty 2019, 19:55:44
No nie wiem, to bełkot doskonale podsumowany przez to zdanie z opisu "a pre perestroika era comic about a Polish spy infiltrating the Nazis".Nie każdy może być Monty Pythonem.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: BLANTMAN w Pt, 22 Marzec 2019, 16:14:44
Ja mam kilka numerów tych wydań klubowych i jak dla mnie są one bardzo dobrze zrobione. Fajnie że ktoś chciał poświęcić czas na to.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w So, 23 Marzec 2019, 23:44:55
Możesz powiedzieć, gdzie udało ci się nabyć te komiksy? Czasem widzę na aukcjach, ale trochę drogo...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Nd, 24 Marzec 2019, 04:08:24
Inna interpretacja Klossa Wiśniewskiego -
https://zapodaj.net/images/2b114b88b7ec4.jpg
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 21 Sierpień 2019, 19:43:03
Udało mi się jakiś czas temu wyłapać tak z 80% kolekcji Klossa a la Super Express. Nigdy nie byłem fanem komiksowych przygód, serialowego Klossa lubiłem, chociaż dopiero w liceum zacząłem wyławiać ściemę. W każdym razie Kloss i inny biały kruk (pierwowzór w sumie Klossa) - Baron von Goldring http://lubimyczytac.pl/ksiazka/229711/baron-von-goldring nakręciły mnie na wywiad, kontrwywiad i szeroko pojęte służby specjalne :) Ad rem. Kreska nie jest przesadnie rozbudowana, podobnie jak i kolorystyka. Sporo scen jest przegadanych ale... komiksowy Kloss w dużej mierze wciąga i momentami wydaje się być bardziej treściwy (co zrozumiałe) niż serial. Łyknąłem za jednym podejściem i idę polować na brakujące z serii.

----
EDIT: Ściemy historyczno-ideologiczne rzecz jasna.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 21 Sierpień 2019, 20:00:43
Nigdy nie byłem fanem komiksowych przygód, serialowego Klossa lubiłem, chociaż dopiero w liceum zacząłem wyławiać ściemę.

Jaką ściemę? Że komiksowy Kloss nie zgadzał się z serialowym?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Cz, 22 Sierpień 2019, 12:24:16
O serialowym Klossie możecie dalej dyskutować w temacie: https://forum.komikspec.pl/filmy-i-seriale/stawka-wieksza-niz-zycie/msg37660/#new
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 22 Sierpień 2019, 14:56:16
A z innej beczki - na stronie http://www.stawkologia.pl/wydawnictwa,d4.html odnalazłem taką informację:

Czechy. W 2002 roku komplet zeszytów wydany został nakładem wydawnictwa BB art w liczącej 700 stron książce „Kapitán Kloss”.

I to jest skandal, że u Czechów coś takiego wyszło, a u nas nie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Cz, 22 Sierpień 2019, 22:56:08
Takie mam pytanie do ludzi w średnim wieku. Jak u was było z dostępnością Klossa za czasów prl ? Bo ja się przyznam, że mniej więcej do 1988 r. nie byłem w ogóle świadomy że jest jakiś komiks, dla mnie to był tylko i wyłącznie serial. Nikt w mojej szkole, podwórku (Wrocław) itp. nie miał komiksów z Klossem. Nawet "Podziemny front" krążył w obiegu a Kloss nie, a jak widzę w wiki przez całe lata 80 przecież ukazywało się drugie wydanie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 22 Sierpień 2019, 23:05:42
U mnie, po drugiej stronie kraju, Kloss był raczej popularny, ale gorzej było ze zdobyciem wszystkich numerów (niektórych wtedy nawet na oczy nie widziałem). Chociaż od którego roku to się zaczęło, to już nie ustalę. Wydaje mi się, że najwięcej w naszym obiegu było egzemplarzy zeszytów "Ściśle tajne" lub "Hasło". Czyli według rozpiski wiki musieliśmy wpaść na ten trop gdzieś w 1986.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: tuco w Cz, 22 Sierpień 2019, 23:13:46
Takie mam pytanie do ludzi w średnim wieku. Jak u was było z dostępnością Klossa za czasów prl ? Bo ja się przyznam, że mniej więcej do 1988 r. nie byłem w ogóle świadomy że jest jakiś komiks, dla mnie to był tylko i wyłącznie serial. Nikt w mojej szkole, podwórku (Wrocław) itp. nie miał komiksów z Klossem. Nawet "Podziemny front" krążył w obiegu a Kloss nie, a jak widzę w wiki przez całe lata 80 przecież ukazywało się drugie wydanie.
drugie wydanie klossa to druga połowa '80. za to przełom 70/80 to drugie wydanie Podziemnego frontu; stąd wówczas zapewne większa popularność PF nad KK. ja mam inne wspomnienia z tamtego okresu - kloss był prawie zawsze obecny w mojej świadomości jako komiks i serial tv.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Pt, 23 Sierpień 2019, 00:28:42
Nakłady Klossa były potężne, 100 tys. lub nawet więcej (mówię o pierwszym wydaniu, bo tylko te interesuje zasadniczo kolekcjonerów), ale po pół wieku to trudno już znaleźć idealne egzemplarze.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 23 Sierpień 2019, 09:00:56
Ja te drugie wydania, poczynając od Hasła, bez problemu dostawałem w księgarni na Ząbkowskiej, róg Kawęczyńskiej na warszawskiej Pradze. Gorzej było z numerami 1-5, które poznałem dzięki kolegom, a uzupełniłem wiele czasu później.
Do dziś pamiętam jak wróciłem z kolonii zimowych i czekała na mnie Ingrid  :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Nd, 25 Sierpień 2019, 22:09:26
Ja do dziś dokładnie pamiętam, gdzie stał kiosk w którym kupiłem mojego pierwszego Klossa. Siła sentymentu jest porażająca. Ale tylko w stosunku do pierwszych wydań, bo te wydane współcześnie, na innym papierze, szybko zniknęły z mojej kolekcji.
A swoja drogą -  w wakacje na TVP Kultura puszczano odcinki Klossa z Teatru Telewizji, doskonałe pokazujące jak póżniej na potrzeby serialu poprzerabiano wątki w poszczególnych odcinkach. I chyba nieco spuszczono z napuszenia ideolo, bo oglądając serial nie mam aż tak silnego poczucia, że cała ta opowieść jest naszym orężem w walce z rewanżystami z Bonn.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Pn, 26 Sierpień 2019, 10:38:04
Widać, że Kapitan Kloss nadal wzbudza zainteresowanie i powstają nowe zeszyty komiksowe (znalezione
na stawkologii:  http://www.stawkologia.pl/seria-komiksowa-50-lat-kapitan-kloss,fp10224.html#10224 ).

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fseria.jpg&hash=7819661ba03ff2af84eec9cd3b889452)

Zresztą nie tylko Kloss, ale i "Czterej pancerni"!

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fpancerni%2Fokladka-zaklad.jpg&hash=bf5065fee9e15648263319e037c35f2c)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fpancerni%2Fstrona-06.jpg&hash=d14a4f9926bf4664da897f07034c1a8c)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fpancerni%2Fstrona-13.jpg&hash=9e779aeb42135dd7e84af3ba754093ec)

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Śr, 04 Marzec 2020, 23:01:50
Ostatnio nabyłem wydanie fanowskie Kapitana Klossa. Poszukiwany gruppenfuhrer Wolf. Po pierwsze to bardzo dobrze wydany zeszyt komiksowy, po drugie, moim zdaniem bardzo dobre kadrowanie. A to jest już dużo. Dodam, że na drugiej stronie okładki jest szczegółowe opracowanie dotyczące pochodzenia kadrów, obsady filmu oraz materiałów źródłowych. Polecam. Twórcą tego komiksu opartego na kadrach filmowych jest forumowicz DarT. Nakład superlimitowany.  :)

Swoją drogą minęło już sporo czasu od ostatniego wydania komiksów z Kapitanem Klossem (ok. 18 lat) przez wydawnictwo Muza. Przydałoby się wznowienie w formie integralnej, np. dwa tomy zbiorcze. W Czechach podobno coś takiego wyszło, kilka lub kilkanaście lat temu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: DarT w Śr, 11 Marzec 2020, 20:37:43
Witam!

Cztery pierwsze plansze najnowszego komiksu Kapitan Kloss "Ściśle tajne".
Wersja generalnie zgodna z odcinkiem filmowym. Pokolorowane rysunki powstały
na podstawie kadrów filmowych, dzięki czemu można obejrzeć w komiksie
postacie grane przez aktorów. Można także podziwiać wiele detali, np w tle, które
umykają podczas oglądania filmu. Komiks powinien się pojawić w kwietniu,
niestety w znikomym nakładzie, jako wydawnictwo klubowe.

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fscisle_tajne%2Fstrona-01.jpg&hash=8173b7cb60f5c393dcab35e98641f7f6)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fscisle_tajne%2Fstrona-02.jpg&hash=598274f9b20ae4acbdf600f1fa94ed41)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fscisle_tajne%2Fstrona-03.jpg&hash=8641143d116b041840e27f8a60a083bd)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fscisle_tajne%2Fstrona-04.jpg&hash=9f0223f55f0dbf8201b11584be6a2bec)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Cz, 12 Marzec 2020, 15:27:10
DarT, jak na fanowską produkcję wygląda to bardzo fajnie, poza jednym elementem. Czy można by zmienić czcionkę? Ta jest fatalna, wbrew nazwie zupełnie nie nadaje się do komiksów. Można by zrobić czcionkę na podstawie literek M. Wiśniewskiego albo wziąć zwykłą, komiksową czcionkę. Każda będzie lepsza niż ta.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: DarT w Cz, 12 Marzec 2020, 20:10:35
Dzięki za opinię. Zmiana czcionki nie jest problemem, ale komiks poszedł już do druku (choć nie wiem czy naświetlili już matryce). Dla mnie ta czcionka jest obojętna emocjonalnie. Używam jej od dawna, także w poprzednich wydaniach czarno-białych (tam w kursywie), bo jest łatwo dostępna, czytelna i obsługuje niemieckie umlauty, co często mi się przydaje. Do tej pory nikt nie zgłaszał zastrzeżeń co do czcionki, ale przyjrzę się tematowi. Może sprawia dziwne wrażenie przez rozmiar? Stosują dość dużą, bo komiks skierowany generalnie do starszych panów...  ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: DarT w Pt, 13 Marzec 2020, 22:42:31
A jakoś tak mi skojarzyło w nawiązaniu do ogólnej sytuacji...  ;)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fscisle_tajne%2Fpomieszkamy.jpg&hash=5d29ac16a83cf5333f9b684456778e7c)

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w So, 14 Marzec 2020, 07:43:05
Świetny materiał na integral :D.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: DarT w Nd, 09 Sierpień 2020, 09:20:58
Właśnie zakończyłem prace nad najnowszym zeszytem "Kapitan Klossa". Amatorskie wydanie "Wiem, kim jesteś" będzie zawierać 36 kolorowych plansz i jedną czarno-białą. Komiks pewnie wyjdzie we wrześniu, w "zawrotnym" nakładzie 50 sztuk. Pasjonatów czeka kilka niespodzianek scenariuszowych. Ale zamieszczony poniżej fragment jest jak najbardziej zgodny z fabułą filmową i mam nadzieję, że spodoba się Wam.  :)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fwiem_kim%2Fstrona-08.jpg&hash=cb23a004e8f2b5c358c6635545bf91ef)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fwiem_kim%2Fstrona-09.jpg&hash=5f65506f38804044fa144d99d6ea22d6)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fwiem_kim%2Fstrona-10.jpg&hash=5cc929875d79117635fcd3199e4874aa)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ace.elknet.pl%2Fftp%2Fzdjecia%2Fkloss%2Fwiem_kim%2Fstrona-11.jpg&hash=929f380c86d485b43b5ab2086af5bee2)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Pt, 02 Kwiecień 2021, 17:25:37
Ostatnio zbierałem się z zakupem i w końcu się udało. Tak właśnie wygląda integral Kapitana Klossa. Wydanie naprawdę świetne, szkoda, że nie nasze. Dość fajnie wyszły kolory w środku.

(https://i.ibb.co/m83jMF7/IMG-3044.jpg) (https://ibb.co/L53F2hf)

(https://i.ibb.co/NYXvYJc/IMG-3048.jpg) (https://ibb.co/vzbFzT0)

(https://i.ibb.co/zRN7PCr/IMG-3050.jpg) (https://ibb.co/fpQnrZ2)




Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 02 Kwiecień 2021, 17:35:45
Kurde, czad! To jest absolutny skandal, to się wręcz nadaje do IPN, prokuratury i Reduty Dobrego Imienia, że Czesi mają, a my nie! Zobaczycie, skończy się to tak, że Czesi będą twierdzili że Janek był Czechem!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Voitas w Pt, 02 Kwiecień 2021, 17:44:48
Świetne, też bym brał w naszym języku!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Pt, 02 Kwiecień 2021, 19:18:01
Ja też, brałbym z pocałowaniem ręki. Ongrysie, do dzieła!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Pt, 02 Kwiecień 2021, 19:50:23
No nie mogę, jak to w ogóle możliwe?!?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 02 Kwiecień 2021, 20:10:57
Ongrysie, do dzieła!
A prawa do tego komiksu nie są czasem u innego wydawcy?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Pt, 02 Kwiecień 2021, 20:16:39
A prawa do tego komiksu nie są czasem u innego wydawcy?

A nie wiem, tak mi jakoś Ongrys przyszedł do głowy, mając na uwadze Żbika ;) Jeżeli jakiś inny wydawca ma prawa do Klossa to - Inny Wydawco (jakikolwiek) do dzieła!

Nie ważne kto, ale naprawdę nasz rynek zasługuje na to wydanie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 02 Kwiecień 2021, 20:21:45
Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę, ale ostatnie wznowienia chyba były od wydawnictwa Muza?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Pt, 02 Kwiecień 2021, 21:44:26
Zacne, chciałbym też "Podziemny front" w takim wydaniu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: O. w So, 17 Kwiecień 2021, 00:42:53
Ongrysie, do dzieła!
może jednak nie

Zacne, chciałbym też "Podziemny front" w takim wydaniu.
dobrze by było bo fabularnie seria była świetna
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 17 Kwiecień 2021, 10:12:57
Niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę, ale ostatnie wznowienia chyba były od wydawnictwa Muza?

Tak w slipcase.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Cyber w Śr, 21 Kwiecień 2021, 14:45:00
Wreszcie w wydaniu zbiorczym!!!

https://www.gildia.pl/literatura/484390-kapitan-kloss

(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/462/880/462880/1618938935/800.jpg)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 21 Kwiecień 2021, 14:58:18
I jaka data wydania! Prawie na dzień zwycięstwa, maj zielony, kiedy białe pachną bzy...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 21 Kwiecień 2021, 15:09:06
Ktos  wie czy na to wydawnictwo sa wieksze rabaty niz 30% bo niewiem czy odkladac na potem?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Śr, 21 Kwiecień 2021, 15:12:26
Ech, i po co ten wielgachny dymek "Wszystkie zeszyty w jednym tomie"... Psuje cały efekt okładki i kolażu w tle. Ale i tak biorę :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 21 Kwiecień 2021, 16:54:49
Ja tam już zamówiłem, ileż ja na to czekałem, jeszcze tylko niech Ongrys ruszy ze Żbikami, jak nie ma Nefretete to można kolejne tomy najpierw wydać.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Śr, 21 Kwiecień 2021, 17:12:56
No proszę, dopiero co kolega Lyricstof chwalił czeskim omnibusem Klossa, a tu nagle bez zapowiedzi jego polska wersja już w sprzedaży. Nice :).

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 21 Kwiecień 2021, 17:21:17
A wiadomo, kto będzie tłumaczył z czeskiego? :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Śr, 21 Kwiecień 2021, 17:26:58
No proszę, dopiero co kolega Lyricstof chwalił czeskim omnibusem Klossa, a tu nagle bez zapowiedzi jego polska wersja już w sprzedaży. Nice :).

Masz rację nie ma co się chwalić na przyszłość. Ostatni raz to zrobiłem na tym forum.
Jednakże bardzo się cieszę, że zostanie wydany po polsku. Ten komiks na to zasłużył. Tak powinno być. I pewnie porównam sobie te dwa wydania, chociaż na razie zakupu nie przewiduję. Ale kto wie zobaczymy.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Śr, 21 Kwiecień 2021, 18:37:16
... chociaż na razie zakupu nie przewiduję.

Na gildii jest napisane, że to "Jubileuszowa limitowana edycja". Ja bym nie zwlekał z kupnem, Żbików już nie ma.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Śr, 21 Kwiecień 2021, 21:37:28
Jeśli wydawcą jest Muza, to jestem pełen obaw.

Po pierwsze wątpię, żeby zrobili to jeszcze raz porządnie, tylko pewnie wykorzystają materiały z reedycji z 2001 roku. Być może część forumowiczów już nie pamięta, ale jakość przygotowania nie została oceniona pozytywnie.

Po drugie nie podoba mi się "kolaż" na okładce. Pewnie będzie miał swoich zwolenników, pamiętam, że przy zbiorczym Żbiku były postulaty takich właśnie kolaży, ale mi się nie podoba.

Obym się mylił (co do środków).
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Śr, 21 Kwiecień 2021, 23:01:33
Ktos  wie czy na to wydawnictwo sa wieksze rabaty niz 30% bo niewiem czy odkladac na potem?
Rabaty jak rabaty, ale faktem jest, że gdy ostatnim razem zasypali zeszytami rynek, to przez jakiś czas można je było po pewnym czasie kupić za grosze. Ale tylko do czasu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 21 Kwiecień 2021, 23:30:49
Ja zebrałem swego czasu komplet "Klossa", bo dodawali go do "Super Expressu", który kupowali moi dziadkowie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 22 Kwiecień 2021, 00:07:01
Ja swojego czasu nie zebrałem kompletu Klossa, bo numer 1 dorwałem tylko w jakimś potarganym wydaniu jeszcze z pierwszego rzutu, a numerów 2 i 3 nie udało mi się chyba nigdy zdobyć (chociaż gdzieś je czytałem). Z kolei z numerami końcowymi też były jakieś problemy, może poszły w inne części kraju, i wielu z nich nie czytałem. Najlepiej pamiętam "Hasło" i "Wyrok". No i zszarganego do cna "Agenta J-23".
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Cz, 22 Kwiecień 2021, 00:45:21
Ja mam komplet pierwszego wydania z lat 71-73 w stanie "igła-ideał".  :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Cz, 22 Kwiecień 2021, 07:58:19
Ja mam komplet w starym wydaniu, ale tylko 1-2 są zajechane i rozsypujące się. Pozostałe są całkiem w porządku. Dlatego chętnie zaopatrzę się w to wydanie zbiorcze, ale zastanowiło mnie to zdanie:

Jeśli wydawcą jest Muza, to jestem pełen obaw.

Po pierwsze wątpię, żeby zrobili to jeszcze raz porządnie, tylko pewnie wykorzystają materiały z reedycji z 2001 roku. Być może część forumowiczów już nie pamięta, ale jakość przygotowania nie została oceniona pozytywnie.

Czy pamiętasz (bądź ktoś inny), co tam było skopane bądź krytykowane?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Arne w Cz, 22 Kwiecień 2021, 08:49:08
Przede wszystkim skany rysunków były robione nie z oryginałów, a z egzemplarzy z poprzednich " komunistycznych" wydań i nie były one zbyt wyraźne. Na pewno różniły się bardzo " na minus" w porównaniu do pierwszych wydań.
W dzisiejszych czasach Ongrys skany starych Żbików wykonuje dużo lepiej. No, ale przez te kilkanaście lat technologia poszła trochę do przodu...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 22 Kwiecień 2021, 09:38:08
Ja mam komplet pierwszego wydania z lat 71-73 w stanie "igła-ideał".  :)
Ja niestety nr 2 mam zniszczony - ten cholerny Bruner namówił Klossa i obaj pomazali mi okładkę autografami. Masakra.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: fikander w Pt, 23 Kwiecień 2021, 10:04:52
Ostatnio zbierałem się z zakupem i w końcu się udało. Tak właśnie wygląda integral Kapitana Klossa. Wydanie naprawdę świetne, szkoda, że nie nasze. Dość fajnie wyszły kolory w środku.

Czy możesz napisać więcej o jakości poszczególnych plansz w tym czeskim wydaniu zbiorczym? Okładka jest taka sama, jak w zapowiedzianym wydaniu Muzy, można więc domniemywać, że oba wydania bazują na tych samych materiałach. Czy plansze są wyraźne, czy mają dobrą ostrość? Jeśli masz Żbiki wydawane przez Ongrys, czy możesz porównać jakość plansz w Klossie do Żbika? Jaki papier - offset czy kreda?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 23 Kwiecień 2021, 11:30:42
Przypomina to masakrę kolorystyczną, której dokonał np. Neal Adams ze swoim Batmanem przy okazji wydania omnibusa.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 23 Kwiecień 2021, 12:04:38
Ja niestety nr 2 mam zniszczony - ten cholerny Bruner namówił Klossa i obaj pomazali mi okładkę autografami. Masakra.

Bruner to świnia! Masz autografy Mikulskiego i Karewicza? Czy koledzy wcielili si się w role Klossa i Brunera?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 23 Kwiecień 2021, 15:50:13
Nie, to nie byli koledzy.  ;D Wykorzystałem obecność obu aktorów na Targach Książki, gdzie podpisywali książki. Nie było kolejki, grzecznie poprosiłem, panowie się uśmiali, no i pomazali.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 23 Kwiecień 2021, 16:19:11
O, zapodaj zdjęcie!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Pt, 23 Kwiecień 2021, 22:28:07
Czy możesz napisać więcej o jakości poszczególnych plansz w tym czeskim wydaniu zbiorczym? Okładka jest taka sama, jak w zapowiedzianym wydaniu Muzy, można więc domniemywać, że oba wydania bazują na tych samych materiałach.

I tu najprawdopodobniej się mylisz.

Kiedyś chyba na stawkologii ktoś pokazywał czeskie wydanie i porównywał do Muzy. Okazało się, że oba są skanowane z zeszytów, ale oba wyglądają trochę inaczej, jakby były obrabiane niezależnie. Czesi zrobili swoje, Muzacy zrobili swoje. I wcale wydanie czeskie nie wyglądało jakoś znacząco lepiej...

Skoro Muza ma swoje materiały z 2001 roku, raczej nie będzie korzystać z materiałów czeskich, zwłaszcza, że za darmo raczej by ich nie dostali.

Najdziwniejsze w tym wszystkim jest to, że czytałem gdzieś, że syn Wiśniewskiego miał wiekszość oryginałów (teraz już nie ma, bo Desa hurtem kupiła całość), ale nikt nie był zainteresowany skorzystaniem z nich. Nie wiem, może zaśpiewał za dużą cenę za udostepnienie. Muza kupiła prawa od Wiśniewskiego nie zabezpieczając sobie skanów oryginałów, a jak przygotowywali wznowienie, woleli skanować z zeszytów (nie wiem dlaczego).

Teraz tamte materiały mają gotowe, więc raczej nie będą ponosić kosztów i przygotowywać od początku.

Oczywiście jest szansa że się mylę. Ale nie założyłbym sie o to.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pt, 23 Kwiecień 2021, 23:12:00
Kurcze, powtarzam to od dawna, jak mantrę, żeby zadbać o właściwe zeskanowanie oryginałów przed rozproszeniem ich w obiegu kolekcjonersko-aukcyjnym.
I wciąż nikt nie ma środków, możliwości ani chęci żeby to robić  :(
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w So, 24 Kwiecień 2021, 00:01:37
Kurcze, powtarzam to od dawna, jak mantrę, żeby zadbać o właściwe zeskanowanie oryginałów przed rozproszeniem ich w obiegu kolekcjonersko-aukcyjnym.
I wciąż nikt nie ma środków, możliwości ani chęci żeby to robić  :(

Według mnie problemem nie jest brak środków i możliwości, tylko właśnie chęci i porozumienia. Sam uczestniczyłem w takich dyskusjach kilka razy (dyskusjach na korytarzach festiwalowych itp. nie jakieś oficjalne). Brały w nich udział osoby z różnych instytucji, jak PSK, EC1 itp. I wszyscy kiwali głowami, że faktycznie warto by. I co? I nic, na kiwaniu się skończyło. Najwyraźniej nie jest to priorytetem tych instytucji. No to jeśli nie komiksowe instytucje, to kto miałby się tym zająć?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 24 Kwiecień 2021, 00:18:48
Wiesz, bardzo często wiąże się to z dodatkowymi kosztami, spadkobiercy nie chcą udostępniać za darmo, trzeba jechać, czasami na drugi koniec Polski, skanowanie też kosztuje (to często duże formaty).
Uderzałem o zeskanowanie prac Andrzejewskiego i Krystyny Wójcik, niestety nikt tego nie był w stanie ogarnąć :(
Część prac Andrzejewskiego (niestety tylko stricte komiksowych) została ogarnięta przez Egmont, plansze Wójcik uległy rozproszeniu (będzie naprawdę ciężko je teraz wydać w dobrej jakości), podobny los spotkał plansze Skarżyńskiego (P.E. nikt nie zabezpieczył pod kątem druku).
W przypadku Klossa są przynajmniej wcześniejsze wydania, w oparciu o które można coś zrobić. Komiksy w/w, nawet jeśli były wydawane wcześnie, to w jakości nienadającej się do reprintów.
Rozmawiam i z Łodzią i z Krakowem, ale oni naprawdę mają problem żeby w tej kwestii się ogarnąć.
A straty dla kultury komiksowej w Polsce są już nieodwracalne  :(
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w So, 24 Kwiecień 2021, 00:37:33
Wiesz, bardzo często wiąże się to z dodatkowymi kosztami, spadkobiercy nie chcą udostępniać za darmo, trzeba jechać, czasami na drugi koniec Polski, skanowanie też kosztuje (to często duże formaty).
Uderzałem o zeskanowanie prac Andrzejewskiego i Krystyny Wójcik, niestety nikt tego nie był w stanie ogarnąć :(

To wszystko co piszesz według mnie może być argumentem, że CZEGOŚ nie udało się zarchiwizować, a nie że nikt nie podjął się jakiejkolwiek archiwizacji.

Wersja podstawowa według mnie to 1/4 etatu dla jednego z już pracujących pracowników, 2000 na przenośny komputer i drugie tyle na duże dyski zewnętrzne. To by pozwoliło, aby w pół roku zarchiwizować kilkadziesiąt lub kilkaset komiksów, które być może kiedyś przepadną.

Jeśli pan Kowalski nie zgadza się na archiwizację jego komiksów, to warto porozmawiać z panem Nowakiem i panią Zielińską. Może z czasem, jak się okaże, że inni autorzy udostępnili i nic złego się nie stało, pan Kowalski zmieni zdanie.

Ja rozumiem, że nie jest to łatwe i nie ma gwarancji, że wszystkie ważne komiksy uda się zabezpieczyć. Ale od lat można było zrobić coś, a nie zostało zrobione nic.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 24 Kwiecień 2021, 01:07:52
Kwestia uświadomienia działaczom komiksowym potrzeby archiwizacji to jedno, ale jest jeszcze problem z dostępem do oryginałów, bo przecież wiele z nich jest w rękach spadkobierców, którzy często nie widzą żadnego interesu w udostępnieniu tych prac do zeskanowania.
Popatrz na przypadek Szarloty Pawel, gdzie jej syn po prostu odmówił dostępu lub sprzedaży, a następnie wszystko wywalił na śmieci.
Oryginały plansz Krystyny Wójcik też zostały wyciągnięte ze śmietnika.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w So, 24 Kwiecień 2021, 11:01:19
Oryginalne plansze Klossa trafiły na rynek już ładne parę lat i są obecnie tak rozproszone, że nie sądzę, aby było możliwe ich zebranie. Jak ktoś się interesuje, to regularnie trafiają na aukcje desy (i tym podobnych) i można się stać właścicielem takiej planszy z ok 3-5k pln.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w So, 24 Kwiecień 2021, 13:46:38
Oryginalne plansze Klossa trafiły na rynek już ładne parę lat i są obecnie tak rozproszone, że nie sądzę, aby było możliwe ich zebranie.

Widzę, że razem z turu skupiacie się na tym, czego zarchiwizować się nie da.

A według mnie ktoś (w sensie jakaś komiksowa instytucja) powinien się za to zabrać i archiwizować to, co się da. Zaczynając od tego, co jest najprostsze, a nie najtrudniejsze.

Im szybciej, tym lepiej.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 24 Kwiecień 2021, 14:12:56
Problem w tym, że takiej instytucji komiksowej obecnie nie ma.
Plansze, również współczesnych twórców, ulegają rozproszeniu i praktycznie nikt ich nie archiwizuje w postaci drukowanych skanów.
Łódź archiwizuje i pozyskuje wybrane pojedyncze plansze do celów ekspozycyjnych, Kraków na razie drepcze w miejscu w tej kwestii, osoby i instytucje handlujące oryginałami skanują jedynie w niskiej rozdzielczości do celów prezentacji w sieci :(
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w So, 24 Kwiecień 2021, 15:26:21
Problem w tym, że takiej instytucji komiksowej obecnie nie ma.
Łódź archiwizuje i pozyskuje wybrane pojedyncze plansze do celów ekspozycyjnych, Kraków na razie drepcze w miejscu w tej kwestii, osoby i instytucje handlujące oryginałami skanują jedynie w niskiej rozdzielczości do celów prezentacji w sieci :(

Jak sam piszesz, instytucje, których celem działalności jest wspieranie komiksu, istnieją, jedne krócej, inne dłużej. Po prostu żadna z nich nie zajmuje się takim archiwizowaniem, o którym tutaj piszemy.

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 24 Kwiecień 2021, 15:28:07
O, zapodaj zdjęcie!
Proszę, sam zobacz. Zniszczyli mi komiks.

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/a7b0dbd0bab9.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/a7b0dbd0bab9.jpg.html)

Przy okazji wczorajszego Światowego Dnia Książki i Praw Autorskich mógłby mi ktoś wyjaśnić dlaczego wydawca miałby dogadywać się – o ile nie doszło do trwałego przeniesienia praw majątkowych – tylko ze spadkobiercami Wiśniewskiego? Patrząc na samo dzieło to powinna raczej ustawić się kolejeczka poczynając od spadkobierców scenarzystów spektakli Teatru Telewizji/serialu, na spadkobiercach aktorów kończąc – bo raczej trudno ukryć, że doszło w tym komiksie do użycia wizerunków konkretnych osób? Myślicie, że ówczesny wydawca, którego prawnym następcą jest Muza, zadbał już wtedy o wszystkie zgody?
„Przypuszczam, że wątpię.”

A co do plansz, jeszcze z miesiąc temu można było kupić komplet plansz do jednego z zeszytów na olx. Wprost od spadkobiercy rysownika.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w So, 24 Kwiecień 2021, 15:47:32
Przy okazji wczorajszego Światowego Dnia Książki i Praw Autorskich mógłby mi ktoś wyjaśnić dlaczego wydawca miałby dogadywać się – o ile nie doszło do trwałego przeniesienia praw majątkowych – tylko ze spadkobiercami Wiśniewskiego? Patrząc na samo dzieło to powinna raczej ustawić się kolejeczka poczynając od spadkobierców scenarzystów spektakli Teatru Telewizji/serialu, na spadkobiercach aktorów kończąc – bo raczej trudno ukryć, że doszło w tym komiksie do użycia wizerunków konkretnych osób?

Na tyle na ile rozumiem ustawę o prawie autorskim, obecny wydawca musiałby uzyskać licencje od spadkobierców Szypulskiego, Safjana i Wiśniewskiego, przy czym Wiśniewski sprzedał (na zawsze) te prawa właśnie Muzie dawno temu.

Teoretycznie jeśli chodzi o ochronę wizerunku, myślę, że można przyjąć, że aktor, podpisując kontrakt na występ w serialu, wyraził zgodę na użycie przez wytwórnię jego wizerunku w sprawach okołoserialowych, a wytwórnia nawiązując współpracę z wydawnictwem wydała zgodę na wykorzystanie tych wizerunków w komiksie. Wznawianie tych komiksów (nie mówię o ewentualnym stworzeniu nowych) nie wymaga ponownego uzyskania ich zgody.

Jeśli ktokolwiek (np. spadkobiercy pana Mikulskiego) chcieliby zakwestionować użycie wizerunku, to oni musieliby udowodnić, że w roku 1971 autorzy komiksu nie uzyskali zgody Mikulskiego, co raczej wydaje się niemożliwe.

A w praktyce każdy kto zna tę serię komiksową wie, że w szczegółach w bardzo niewielkim stopniu przypomina ona serial (poza twarzą głównego bohatera). Ani wizerunki innych postaci (z Brunnerem na czele), ani scenografia, ani kadrowanie ani nic innego z serialu nie jest użyte w komiksie. Więc ta kolejka co piszesz to raczej krótka będzie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 24 Kwiecień 2021, 16:08:53
Wizerunek jest dosyć szczególnym przypadkiem, ponieważ nie jest obiektem spełniającym warunki utworu w kontekście Prawa Autorskiego.
Można go zastrzec, chronić ujęcia czy pojedyncze klatki z filmu i fotografie z planu, ale tutaj mamy do czynienia z rysunkiem, czyli potencjalni spadkobiercy czy właściciele praw musieliby najpierw udowadniać w sądzie, że całość komiksu była przeniesieniem jeden do jednego ujęć filmowych.
Do tego dochodzi kwestia zatrudnienia na etacie, aktorzy podpisują konkretny typ umowy o zatrudnieniu a nie przejmują na własność prawa do filmu/serialu na podst. tego, że w nim zagrali.
W tamtych czasach PA nie było tak restrykcyjne i jeśli komiksowa adaptacja była oficjalna (a tak było) to obawiam się, że obecnie wszelkie roszczenia tego typu są z góry skazane na porażkę.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 24 Kwiecień 2021, 17:25:01
Znam przypadek hożej wdowy aktorskiej, która bez problemu zgarnęła honorarium za wykorzystanie wizerunku jej męża do działań wychodzących poza wykorzystanie fragmentów danego dzieła i to nie po jej stronie było udowadnianie, że jej małżonek dał zgodę na danie twarzy w nowym dziele tj. przekazał przy okazji oryginalnej produkcji sprzed lat pełne prawa do swojego wizerunku w tej adaptacji. A tu sytuacja jest podobna. To chyba wydawca powinien udowadniać, że ma zgodę aktora (a i choćby poprzez producenta) na działania wykraczające poza oryginalne teatralno/serialowe dzieło?
Taki Gajos, przy równie oficjalne wersji Pancernych narysowanej przez Kobylińskiego, gdy dostał ją do podpisania zrobił w ogóle wielkie oczy, że coś takiego powstało.

Stąd te gdybania.

Nie rozumiem dlaczego ktoś miałby udowadniać - przy okazji wykorzystywania wizerunku, że w komiksie użyto kadrów 1:1? O co chodzi z tym wykorzystywaniem w komiksie scenografii, czy kadrowania z serialu?

Tak, komiks Klossa w niewielkim stopniu przypomina serial. Tytuły odcinków i ich treść tylko przypadkowo są identyczne w większości przypadków.

To już pewien serial emitowany na Netflixie mniej odnosi się do znanego komiksu. :-D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 24 Kwiecień 2021, 17:35:40
Rozumiem, że sugerujesz, że teraz np. Bellmondo puści z torbami spadkobierców Moebiusa i przejmie prawa do Blueberrego? Albo, że mamy się szykować na pozew ze strony Radziwiłowicza za W7?
Powtórzę, to tak nie działa.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 24 Kwiecień 2021, 18:48:25
Nie bynajmniej – chcę się dowiedzieć, jak to działa. Bardziej się bałbym, że spadkobierców Papcia puści z torbami Stallone. Ale ponieważ to nie było analogiczne jak w przypadku Stawki, czy Pancernych wykorzystanie wizerunku, więc luz.

Radziwiłowicz jest w W7? Super! No to pewnie w tych epizodach, których jeszcze nie czytałem, bo nie przypominam sobie żebym go rozpoznał. A to słowo klucz przy wizerunku.

Jakie przejmowanie praw? Skąd taka konkluzja?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w So, 24 Kwiecień 2021, 20:55:36
Znam przypadek hożej wdowy aktorskiej, która bez problemu zgarnęła honorarium za wykorzystanie wizerunku jej męża do działań wychodzących poza wykorzystanie fragmentów danego dzieła i to nie po jej stronie było udowadnianie, że jej małżonek dał zgodę na danie twarzy w nowym dziele tj. przekazał przy okazji oryginalnej produkcji sprzed lat pełne prawa do swojego wizerunku w tej adaptacji. A tu sytuacja jest podobna.

Pytanie czy zgarnęła honorarium bo tak nakazał sąd, czy dlatego, że wydawca nie chciał iść na udry i zgodził się zapłacić. To dość istotna różnica.

To chyba wydawca powinien udowadniać, że ma zgodę aktora (a i choćby poprzez producenta) na działania wykraczające poza oryginalne teatralno/serialowe dzieło?

Zawsze pierwszy jakiekolwiek dowody musi przedstawić ten, co ma roszczenie. A co dalej - nie wiem, nie jestem specjalistą. Zdecyduje sąd.

Wydawca zawsze może powiedzieć, że rysownik mu powiedział, że SiT dogadało się z wytwórnią i zgoda jest załatwiona. Dokumenty, które to poświadczają niestety już nie istnieją, ale brak dokumentów nie oznacza, że zgoda wygasa. Jak ma kontrargumentować wdowa? Że ona wie, że to nieprawda? Przecież też nie ma na to żadnych dokumentów. Nikt nie ma dokumentów mówiących wprost, czy zgoda jest czy nie. A sytuacja według mnie świadczy raczej za wydawcą, niż przeciw.

Ale jeszcze raz podkreślam, że nie jestem prawnikiem i te rozważania są "na chłopski rozum". A wiele razy okazało się, że rozum swoje, a prawo swoje.

Taki Gajos, przy równie oficjalne wersji Pancernych narysowanej przez Kobylińskiego, gdy dostał ją do podpisania zrobił w ogóle wielkie oczy, że coś takiego powstało.

To, ze Gajos nie wiedział o komiksie nie oznacza, że wydawca potrzebowałby jego zgody. Jedno z drugim może nie mieć nic wspólnego.

Nie rozumiem dlaczego ktoś miałby udowadniać - przy okazji wykorzystywania wizerunku, że w komiksie użyto kadrów 1:1? O co chodzi z tym wykorzystywaniem w komiksie scenografii, czy kadrowania z serialu?

Gdyby teraz powstał komiks na podstawie Klossa, gdzie grafika jest łudząco podobna do kadrów serialu, postacie do aktorów, to wtedy faktycznie wydawca musiałby (według mnie) uzyskać zgodę właścicieli praw do serialu.

Jeśli nie, (a tak jest w przypadku komiksu Wiśniewskiego), wystarczy licencja autorów komiksu, zgoda włascicieli serialu jest niepotrzebna. Tak sądzę.

Tak, komiks Klossa w niewielkim stopniu przypomina serial. Tytuły odcinków i ich treść tylko przypadkowo są identyczne w większości przypadków.

A nie sądzisz, że prawa do tytułów i treści mają scenarzyści, nie aktorzy? No a jeśli scenarzyści serialu są jednocześnie scenarzystami komiksu, więc zakładam, że wydawca uzyskał od nich licencję, to gdzie jest problem?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 24 Kwiecień 2021, 21:23:10
W Polsce wizerunek (https://sjp.pwn.pl/sjp/;2579940) (a więc i rysunek czyjejś twarzy) jest chroniony prawnie. Ustawa o prawie autorskim:
Cytuj
Art. 81.1. Rozpowszechnianie wizerunku wymaga zezwolenia osoby na nim przedstawionej. [...]

Art. 83. Do roszczeń w przypadku rozpowszechniania wizerunku osoby na nim przedstawionej [...] stosuje się odpowiednio przepis art. 78 ust. 1; roszczeń tych nie można dochodzić po upływie dwudziestu lat od śmierci tych osób.

Art. 78.1. Twórca, którego autorskie prawa osobiste zostały zagrożone cudzym działaniem, może żądać zaniechania tego działania. W razie dokonanego naruszenia może także żądać, aby osoba, która dopuściła się naruszenia, dopełniła czynności potrzebnych do usunięcia jego skutków, w szczególności aby złożyła publiczne oświadczenie o odpowiedniej treści i formie. Jeżeli naruszenie było zawinione, sąd może przyznać twórcy odpowiednią sumę pieniężną tytułem zadośćuczynienia za doznaną krzywdę lub – na żądanie twórcy – zobowiązać sprawcę, aby uiścił odpowiednią sumę pieniężną na wskazany przez twórcę cel społeczny.

Teoretycznie jeśli chodzi o ochronę wizerunku, myślę, że można przyjąć, że aktor, podpisując kontrakt na występ w serialu, wyraził zgodę na użycie przez wytwórnię jego wizerunku w sprawach okołoserialowych, a wytwórnia nawiązując współpracę z wydawnictwem wydała zgodę na wykorzystanie tych wizerunków w komiksie. Wznawianie tych komiksów (nie mówię o ewentualnym stworzeniu nowych) nie wymaga ponownego uzyskania ich zgody.

Szczerze wątpię - występując w filmie, aktor raczej z automatu zgadza się na wykorzystanie wizerunku w filmie, ale nigdzie więcej. Wytwórnia filmowa nie może potem - bez zgody aktora - trzepać kasy na komiksach, kubeczkach czy koszulkach z wizerunkiem aktora z filmu. Dziś to raczej z góry się robi takie umowy, bo w końcu taki Marvel kosi kasę na wizerunku Scarlett Johansson jako Czarnej Wdowy (a ona za to dostaje odpowiednią gażę), ale w tamtych czasach nikt raczej o tym nie myślał. Stąd wątpię, żeby ktoś miał zgodę Mikulskiego na komiks (choć może w późniejszych czasach to zostało wyprostowane). A jeśli nie ma, to według mnie jego spadkobiercy mają prawo dochodzić swoich praw od wydawcy komiksu (zgodnie z obowiązującym stanem prawnym). I to wydawca komiksu powinien udowodnić, że ma zezwolenie na wykorzystanie wizerunku (jeśli nie jest w stanie tego zrobić, to nie ma takiego zezwolenia).
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 24 Kwiecień 2021, 21:50:54
Mam dziwne wrażenie, że rozmawiamy o kilku różnych sprawach.
„Wizerunek” w świetle widzenia PA musiałby być przeniesieniem np. fizjonomii konkretnego autora 1:1 na karty komiksu, a nie interpretacją graficzną danego rysownika.
Czyli w sądzie osoba (lub jej spadkobiercy), która domniemuje, że jej wizerunek został wykorzystany musiałaby udowodnić, że to ona jest na danym rysunku, a nie np. łudząco podobny do niej, przypadkowy przechodzień, który zainspirował rysownika (i taki obowiązek wynika właśnie z art 78.1, to nie autor rysunku ma to udowadniać, tylko pozywający). Wystarczy drobna anomalia na fizjonomii i nie ma szans.
Ba, w absurdzie, który niektórzy tutaj próbują wygenerować można by pogrążyć praktycznie wszystkie komiksy, w których pojawia się jakakolwiek twarz mająca swój odpowiednik w świecie realnym, czyli np. Wiedźminy Polcha czy jego Funky Kovale, naszpikowane przecież portretami.
Swoją drogą, skoro już pogrążamy się w tak daleko odjechanych dywagacjach, pozwolę sobie zacytować orzeczenie SN w tej kwestii: aby wizerunek był objęty ochroną prawa cywilnego, musi być wykonany tak aby dawał możliwość identyfikacji osoby przedstawionej, bez względu na sposób ujęcia (z przodu, z boku, etc.). Rozpoznawalność musi mieć natomiast charakter powszechny (nie ogranicza się do wąskiego kręgu osób).
Czyli nie wystarczy, że w komiksie pojawia się postać podobna z twarzy do np. Mikulskiego, musi mieć identyczną twarz, dokładnie taką samą sylwetkę, proporcje ciała itd.
W dodatku jestem bardzo ciekaw jak taki sąd orzeknie, że to jest ten, konkretny aktor, jeśli rysownik przedstawi osobę podobną do tego aktora? Przypomnę, że teoretycznie każdy z nas ma gdzieś swojego fizycznego sobowtóra, a znalezienie fotografii kogoś już od dawna nieżyjącego, kto kogoś przypomina, również nie sprawi problemu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 24 Kwiecień 2021, 22:02:54
Stawiam na to, że wszystko opiera się na założeniu – kiedyś się wydarzyło, jedziemy dalej. Do chwili pojawienia się takiej wdówki, która powie – sprawdzam!

Oczywiście zgadzam się z Mrukiem, że sąd może mieć odmienne zdanie. Ciekawe na kim to właśnie leżałby ciężar udowadniania, że można hulać.

Lecz nie zgodzę się, że komiks Wiśniewskiego nie przypomina serialu. To jest niemal adaptacja – ten sam język, ten sam układ odcinków. To byli ci sami scenarzyści. A jeszcze i książki machnęli.

Żeby osoba była rozpoznawalna nie musi być graficzne odwzorowanie 1:1, a będzie zachowanie jednoznacznej identyfikacji.

Czyli twierdzicie, że w komiksie nie wykorzystano wizerunku Mikulskiego i nie jest możliwa jego jednoznaczna identyfikacja?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w So, 24 Kwiecień 2021, 22:03:16
Nie wiem, dlaczego Koalar przyciął istotny paragraf, który brzmi:

Cytuj
Art. 81. 1. Rozpowszechnianie wizerunku wymaga zezwolenia osoby na nim przedstawionej. W braku wyraźnego zastrzeżenia zezwolenie nie jest wymagane, jeżeli osoba ta otrzymała umówioną zapłatę za pozowanie.

2. Zezwolenia nie wymaga rozpowszechnianie wizerunku:

1)   osoby powszechnie znanej, jeżeli wizerunek wykonano w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych, w szczególności politycznych, społecznych, zawodowych;

2)   osoby stanowiącej jedynie szczegół całości takiej jak zgromadzenie, krajobraz, publiczna impreza.
(wytłuszczenie moje)

Aktor jest osobą powszechnie znaną i użycie jego wizerunku w kontekście pracy zawodowej nie wymaga zgody. Czyli np użycie kadru z filmu czy werku z planu nie wymaga zgody aktora. Taką zgodę należałoby uzyskać, gdyby fotka przedstawiała np aktora opalającego się w swoim w swoim ogródku. Moim zdaniem to samo dotyczyłoby rysunków. Jeśli na rysunku jest Mikulski w mundurze, to kontekst jest jednoznaczny - dotyczy jego pracy zawodowej i nie jest wymagana zgoda na użycie wizerunku.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 24 Kwiecień 2021, 22:07:26
Obawiam się, że gra w filmie, aktorstwo to nie funkcja publiczna w rozumieniu ustawy.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w So, 24 Kwiecień 2021, 22:10:53
To jest funkcja zawodowa i jak najbardziej podchodzi pod ten punkt wyłączający konieczność zgody.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 24 Kwiecień 2021, 22:16:56
Jeśli na rysunku jest Mikulski w mundurze, to kontekst jest jednoznaczny - dotyczy jego pracy zawodowej i nie jest wymagana zgoda na użycie wizerunku.

Problem polega na tym, że na rysunku nie jest Mikulski tylko postać wzorowana na jego kreacji aktorskiej znanej powszechnie jak Hans Kloss.
Równie dobrze aktorzy grający np. Batmana mogą się domagać praw autorskich do postaci Batmana w komiksach.

@Starcek, nikt nie podwarza faktu, że komiks Wiśniewskiego jest adaptacją serialu, ba, takich adaptacji jest przecież więcej, bo i dwie wersje Czterech pancernych i Janosik itd. itp., ale zauważ, że powstały one w sposób legalny i (prawdopodobnie) wszystkie za zgodą właścicieli praw do oryginału, przynajmniej w ówczesnym porządku prawnym. Prawo nie działa wstecz (no dobra, u nas teraz działa), trudno zatem oczekiwać, że utwory zgodne z prawem sprzed wielu lat będą teraz rozpatrywane w innym porządku prawnym i na podst. zapisów prawa, które wówczas nie obowiązywały.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w So, 24 Kwiecień 2021, 22:23:13
Cytuj
Problem polega na tym, że na rysunku nie jest Mikulski tylko postać wzorowana na jego kreacji aktorskiej znanej powszechnie jak Hans Kloss.
Jak zrozumiałem, rozpatrujemy sytuację, że rysownik jest na tyle wprawny, że nikt nie ma problemów, aby rozpoznać fizjonomię Mikulskiego w postaci Klossa. Moim zdaniem Wiśniewski na tyle dobrze oddał charakterystyczne cechy twarzy Mikulskiego, że nikt raczej nie ma wątpliwości.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 24 Kwiecień 2021, 22:26:04
Osobą pełniącą funkcję publiczną jest:
- funkcjonariusz publiczny
- członek organu samorządowego,
-  osoba zatrudniona w jednostce organizacyjnej dysponującej środkami publicznymi, chyba że wykonuje wyłącznie czynności usługowe,
- inna osoba, której uprawnienia i obowiązki w zakresie działalności publicznej są określone lub uznane przez ustawę lub wiążącą Rzeczpospolitą Polską umowę międzynarodową.

Gdzie tu aktor?

A plansz nikt nie będzie robił z oryginałów, bo po pierwsze rozproszone, a po drugie kto wywali na to minimum kilkadziesiąt tysięcy zeta? Czyli kilkaset stron razy nie wiadomo ile roboczogodzin DTP.

@turu
Kluczowe słowo - prawdopodobnie. Wtedy wizerunkiem się nie przejmowano. Kiedyś nie było pewnych pól eksploatacji - co nie oznacza z automatu, że można do nich mieć prawa, nie? Podpiszesz zgodę na animację, za 30 lat ktoś wpadnie na pomysł, że możliwa jest holograficzne trójwymiarowe odwzorowanie, zupełnie inne medium bazujące na wkładzie od Ciebie. Będzie mógł to zrobić, tak?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w So, 24 Kwiecień 2021, 22:35:43
Cytuj
Osobą pełniącą funkcję publiczną jest:
- funkcjonariusz publiczny
- członek organu samorządowego,
-  osoba zatrudniona w jednostce organizacyjnej dysponującej środkami publicznymi, chyba że wykonuje wyłącznie czynności usługowe,
- inna osoba, której uprawnienia i obowiązki w zakresie działalności publicznej są określone lub uznane przez ustawę lub wiążącą Rzeczpospolitą Polską umowę międzynarodową.

Gdzie tu aktor?
Starcek, doszukaj sobie. To już dawno zostało rozstrzygnięte przez Sąd Najwyższy (I CSK 134/07) także nie udawaj, że wiesz lepiej. :-)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 24 Kwiecień 2021, 22:49:08
No to - pozamiatane? Nic tylko robić masowo komiksy z postaciami aktorów - nawet jeśli producent nie ma praw do wizerunku od aktora? Idąc tym tropem prawa do fotosów ma tylko producent, a aktor nie ma nic do gadania, gdy chcą zrobić mp. specjalną sesję? Absurd.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w So, 24 Kwiecień 2021, 23:02:24
Generalnie to nie jest nasze zmartwienie. Problem może leżeć na linii twórca-aktor. Należysz Starcek do jednej albo drugiej grupy? Jeśli nie, to szkoda czasu na rozstrzyganie ewentualnych kwestii spornych na forach. Od tego są sądy.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 24 Kwiecień 2021, 23:14:47
@turu
Kluczowe słowo - prawdopodobnie. Wtedy wizerunkiem się nie przejmowano. Kiedyś nie było pewnych pól eksploatacji - co nie oznacza z automatu, że można do nich mieć prawa, nie? Podpiszesz zgodę na animację, za 30 lat ktoś wpadnie na pomysł, że możliwa jest holograficzne trójwymiarowe odwzorowanie, zupełnie inne medium bazujące na wkładzie od Ciebie. Będzie mógł to zrobić, tak?

Ale teraz rozmawiamy o wizerunku a nie utworze.
Utwór ma zastrzeżone wszelkie pola eksploatacji zgodnie ze współczesnymi regulacjami prawnymi, a po mojej śmierci to będzie problem spadkobierców, nie mój ;)
A tak trochę bardziej serio, przypomnę, że problem z wizerunkiem aktorów jest sprawą dosyć świeżą i bodaj pierwszy raz pojawił się przy teledysku, w którym pojawiły się wmontowane nieżyjące aktorki (bodaj coś Culture Club?), do tego doszła opcja wmontowania twarzy takiej aktorki lub aktora i animacji komputerowej. Wtedy (lata 80-te) było to jeszcze niemożliwe, ale przewidywano taką możliwość i agenci nieżyjących gwiazd zaczęli szybko zastrzegać prawa do twarzy na poczet spadkobierców.
Powtórzę, dla mnie to absurdalne, że na podst. paragrafu o ochronie wizerunku, pojawią się nagle spadkobiercy aktorów, którzy stanowili pierwowzór dla postaci w komiksach i zablokują sądownie wznowienia tych komiksów.
Chociaż żyjemy w tak absurdalnym okresie, że wszystko jest możliwe, a prawo, szczególnie w naszym kraju, jest coraz bardziej naginane do potrzeb tego, kto ma „lepsze dojście”.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 24 Kwiecień 2021, 23:53:43
turu, ciekawa linia obrony (to nie Mikulski, tylko może jakiś przechodzień), zważywszy na fakt, że postać z komiksu (choćby na okładkach, wystarczy wizerunek z okładek) jest bardzo podobna do Mikulskiego i Mikulski grał podobną (czy tą samą) postać. Rozpoznawalność tego aktora jest powszechna i odpowiedni biegły oceni, że wykorzystano wizerunek Mikulskiego (jaki sąd wyda wyrok, to inna kwestia).
Oczywiście, że można udupić jakieś komiksy. Jak sądzisz, że nie, to zrób komiks realistyczny, w którym bohater ma twarz Roberta Lewandowskiego, Piaska albo Borysa Szyca (najlepiej, żeby ten bohater robił jakieś ohydne rzeczy, żeby właścicielowi wizerunku nie podobało się takie wykorzystanie jego wizerunku). Potem zrób koszulki z twarzą postaci z komiksu (to nie Lewy, to tylko bardzo podobna postać!) i sprzedawaj, powodzenia. To, że ktoś nie walczy o ochronę swojego wizerunku, nie wynika wcale z tego, że nie może tego robić. Generalnie za mocnych słów używasz (nie ma szans, absurd, odjechane dywagacje), kiedy nie masz poparcia w żadnym wyroku sądowym w podobnej sprawie (rozmawiamy sobie raczej teoretycznie), a tylko nie podoba Ci się, że coś takiego jak blokowanie komiksu mogłoby mieć miejsce.
Torpedo, starcek dobrze tłumaczy. Nie dawałem tego fragmentu, bo nie dotyczy aktorów, a osób powszechnie znanych pełniących funkcje publiczne (możesz sobie bez problemu zrobić komiks historyczny, gdzie jest wizerunek Pawła Kukiza jako posła; ale nie Pawła Kukiza jako aktora czy piosenkarza - aktor i piosenkarz to nie są funkcje publiczne). Gdyby ten punkt miał dotyczyć wszystkich osób powszechnie znanych, to nie powinno być tam fragmentu o pełnieniu funkcji publicznych (a po prostu o osobach powszechnie znanych).
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 25 Kwiecień 2021, 00:35:36
@Koalar, odnoszę się do konkretnych sytuacji, jeśli uważasz, że robię to zbyt mocno i bezpodstawnie, to odbiję piłeczkę i poproszę o jakikolwiek przykład sprawy sądowej, w której „właściciel wizerunku” wygrał z autorem komiksu. Z dowolnego kraju na świecie.
I powtórzę, jest absurdem, moim prywatnym zdaniem oczywiście, pomysł, że w oficjalnej adaptacji komiksowej następuje naruszenie praw do wizerunku aktora, który wystąpił w utworze pierwotnym.
Powtórzę również, że nie widzę opcji, żeby Lewandowski, Piasek albo Szyc wygrali sprawę w sądzie na podst. roszczenia, że czyjaś fizjonomia w komiksie jest podobna do ich twarzy.
BTW Dlaczego mam robić jakieś koszulki z wizerunkiem Lewego?
I po co mam robić jakiś komiks „realistyczny”?
Edit. Bo mi się właśnie wyświetliło na FB (chociaż kontekst foty jest zupełnie inny).
Który z aktorów przyjdzie do mnie z zarzutem o wykorzystanie wizerunku, jeśli skorzystam np. z fotografii zaprzyjaźnionego dublera lub osoby łudząco podobnej/odpowiednio ucharakteryzowanej? I jaka będzie linia "ataku" adwokata?
(https://scontent.fktw1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-0/s640x640/178224532_4186407914742818_5896582927362364097_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=o4yBQ9u1_KUAX9GAEM6&_nc_ht=scontent.fktw1-1.fna&tp=7&oh=edac62f3a5fa403b660d727e75d6df1d&oe=60AA7E71)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 25 Kwiecień 2021, 03:12:42
Nie znam takiej sprawy sądowej i za słaby jestem w językach obcych, więc nie szukam. Uważam po prostu, że użyłeś za mocnych słów (kiedy nie masz na nie poparcia), a ja nie mam ochoty na takie forumowe naparzanki.
To może - w kwestii adaptacji - nieco podobna sytuacja. Rysujesz komiks na podstawie czyjegoś scenariusza i tam tworzysz fajne graficznie postacie (i nikomu do nich praw nie przekazujesz). Scenarzysta bierze ten komiks, idzie gdzieś i powstaje film rysunkowy na podstawie komiksu. Postacie niemal identyczne. Ty masz problem, że ktoś wykorzystał Twoje postacie i ani Cię o zgodę nie spytał, ani Ci nie zapłacił, ani nawet nie napisał, że to Ty jesteś twórcą (graficznym) tych postaci. I tu Ci ktoś rzuca - jest absurdem, moim prywatnym zdaniem oczywiście, pomysł, że w oficjalnej adaptacji w postaci filmu rysunkowego następuje naruszenie praw do postaci, które wystąpiły w utworze pierwotnym. To są oczywiście innego rodzaju prawa autorskie, ale samo założenie, że adaptacja pozwala na swobodne wykorzystanie czyjegoś wizerunku jest jak słynny karny Zazy (https://www.youtube.com/watch?v=t0NUYqmzuxA) - mocno nietrafione.
Komiks realistyczny miałbyś robić, żeby mieć mniej czasu na kłótnie na forum. A koszulki z Lewym (z pieprzykiem, że to niby nie on) - bo ponoć można i jest z tego pewnie dobra kapucha.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Nd, 25 Kwiecień 2021, 10:08:56
No to ja przepraszam za zamęt. Ot, przypomniałem sobie rozmowę z kumplem o tej wdówce i naszło mnie na takie pytanko. Dotyczyło naleciałości po PRL-u, a nie sytuacji z obecnych lat, umów naszpikowanych szczegółowymi paragrafami i ustępami. Ale widzę, że podejście jest typu – skoro wznawiają, to jest OK.

No to teraz czekamy na Pancernych Kobylińskiego, nie? Jak myślicie – byłby popyt?

A z okazji 50. lecia komiksu polecam wszystkim chronologiczne poznanie ekranowych przygód Klossa – od wszystkich Teatrów Telewizji do serialu. Widać jak niektóre pomysły uległy rozwinięciu, a niektóre zniknęły. Według mnie, gdyby zachowano oryginalny klimat z TT, serial byłby tak samo nie do strawienia po latach jak ten Podziemnego Frontu. A tymczasem udało się. No i dzięki temu powstał komiks, który doczeka się ceglanego wydania.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 25 Kwiecień 2021, 14:05:28
To może - w kwestii adaptacji - nieco podobna sytuacja. Rysujesz komiks na podstawie czyjegoś scenariusza i tam tworzysz fajne graficznie postacie (i nikomu do nich praw nie przekazujesz). Scenarzysta bierze ten komiks, idzie gdzieś i powstaje film rysunkowy na podstawie komiksu. Postacie niemal identyczne. Ty masz problem, że ktoś wykorzystał Twoje postacie i ani Cię o zgodę nie spytał, ani Ci nie zapłacił, ani nawet nie napisał, że to Ty jesteś twórcą (graficznym) tych postaci. I tu Ci ktoś rzuca - jest absurdem, moim prywatnym zdaniem oczywiście, pomysł, że w oficjalnej adaptacji w postaci filmu rysunkowego następuje naruszenie praw do postaci, które wystąpiły w utworze pierwotnym. To są oczywiście innego rodzaju prawa autorskie, ale samo założenie, że adaptacja pozwala na swobodne wykorzystanie czyjegoś wizerunku...

Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale właśnie opisałeś konflikt między Nicolasem deCrecy a Sylvainem Chometem.
Z drobną poprawką, że nie było przeniesienia projektów rysownika, a jedynie bardzo mocna inspiracja wynikająca ze wcześniejszej współpracy.
BTW Chomet wygrał.
Inna sprawa, że ja cały czas mam problem z czymś takim jak „wizerunek”.
Kłóci mi się to elementarną logiką, szczególnie w kontekście praw autorski i definicji utworu.
„Jestem właścicielem swojej twarzy”?
OK, ale co właściwie to znaczy?
Że mam unikatowe elementy, z których się składa?
Na każdym posterunku policji poskładają z gotowców dowolny portret, który będzie przypominał mnie i setki, tysiące innych ludzi.
W telewizji leci właśnie głupawy program, w którym ludzie wcielają się w innych ludzi, nawet śpiewają tak jak oni. Kto przyjdzie do mnie z pretensjami, jeśli narysuję np. Piaska ucharakteryzowanego na Dodę?
Nie widzisz absurdu takich sytuacji, czy tylko udajesz?

@Starcek, niestety pełna zgoda, też męczę tę wersję teatralną i mam podobne wnioski. Dobrze się stało ;)

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 25 Kwiecień 2021, 14:44:26
Mam fajne info - słyszałem na mieście, że mają to być przedruki z czeskiego wydania. :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Nd, 25 Kwiecień 2021, 16:00:44
[...]
Inna sprawa, że ja cały czas mam problem z czymś takim jak „wizerunek”.
Kłóci mi się to elementarną logiką, szczególnie w kontekście praw autorski i definicji utworu.
„Jestem właścicielem swojej twarzy”?
OK, ale co właściwie to znaczy?
Że mam unikatowe elementy, z których się składa?
[…]

Ja to rozumiem tak, że  sam wizerunek jest unikatowy (niczym dzieło), choć złożyć go można z różnych elementów i jest chroniony na prawach dzieła właśnie. Z wyjątkami, które jak już wiemy z tej dyskusji mogą być różnie interpretowane.
I stałbym na stanowisku, że nie mogę zatrudnić utalentowanego grafika/speca od grafiki komputerowej, żeby zrobił komiks/animację o Tobie, gdzie odwzorowano by Ciebie tak, by każdy kto by komiks widział, rzekłby – „toż to Turu, jak żywy!! Poczytam sobie, bo zawsze mnie interesował.”  Czyli nie byłoby wątpliwości czy to Ty, czy nie Ty, a ja cwana gapa, czerpałbym z tego korzyści (zapewne jak to w komiksowie niebotyczne).
Choć jak napisałeś – jak rozumiem – przypadek Belmondo u Moebiusa temu przeczy, tak?

A wracając do kwestii archiwizacji plansz – kto wyskoczy z workiem pieniędzy na to? Chętnych nie ma, to jest jak jest. I tak już będzie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 25 Kwiecień 2021, 16:14:36
Ja uparcie stoję na stanowisku, że czym innym będzie np. komiks o konkretnej osobie, a czymś kompletnie innym potraktowanie czyjejś twarzy jako referencji do przedstawienia fikcyjnej postaci.
Tutaj tego raczej nie obgadamy w sposób pozwalający na wypracowanie jakiegoś zgodnego konsensusu, orzeczeń sądowych również w kwestiach związanych z komiksami raczej nie ma (a przynajmniej ja się nie spotkałem). A zatem potencjalny problem z użyciem wizerunku Stanisława Mikulskiego pozostaje problemem czysto akademickim.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Nd, 25 Kwiecień 2021, 16:38:41
turu, nie znam sprawy Nicolas deCrecy kontra Sylvain Chomet, a tym bardziej nie znam prawa francuskiego. Jak sprawa jest ciekawa, to zawsze możesz opisać.
Co do wizerunku, to gęba danego człowieka jest jego własnością i nikt nie powinien bez jego zgody jej wykorzystywać (chyba że pozwala na to prawo). W przypadku zdjęć raczej sprawa jest oczywista - od czasu do czasu pojawiają się artykuły (https://dziendobry.tvn.pl/a/malgorzata-kozuchowska-padla-ofiara-oszustow-ktos-bezprawnie-wykorzystuje-jej-wizerunek), że ktoś wykorzystał wizerunek celebryty np. do reklamy podejrzanych produktów. I gdyby zamiast zdjęć pojawił się rysunek czy komiks z rozpoznawalnym wizerunkiem znanej osoby (np. Anny Muchy reklamującej produkt na dobre bzykanie), to według mnie też byłoby to bezprawne wykorzystanie wizerunku i dana osoba miałaby podstawy, żeby dochodzić swoich praw w tej kwestii. I tak samo aktor (czy jego spadkobiercy) może dochodzić swoich praw w przypadku zwykłego komiksu (kiedy na okładce widnieje rysunek jego twarzy).
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Nd, 25 Kwiecień 2021, 17:52:04
I tak samo aktor (czy jego spadkobiercy) może dochodzić swoich praw w przypadku zwykłego komiksu (kiedy na okładce widnieje rysunek jego twarzy).

O ile wcześniej nie wyraził zgody na narysowanie swojej twarzy.

A teraz weź ustal, czy wyraził, skoro i aktor, i ten, co narysował, już nie żyją.

Niemniej w wywiadzie Wiśniewski mówi, że zgodę dostał:

Cytat: Mieczysław_Wiśniewski
W bodajże 1970 roku zadzwoniła do mnie pani Lange, kierowniczka działu ilustracji komiksów w Sporcie i Turystyce. Spytała się, czy nie wziąłbym udziału w konkursie na komiksy o kapitanie Klossie. (...) Mieliśmy za zadanie zrobić projekt czwartej strony okładki i zrobić dwie strony komiksu według scenariusza Safjana i Szypulskiego. Dostałem zdjęcia Mikulskiego, zresztą był nawet w komisji oceniającej ten minikonkurs. Zrobiłem jeszcze nagłówek, logo serii. Komisja składała się ze Szwedów, pomysłodawców komiksu, członków Związku Plastyków, Ministerstwa Kultury i Sztuki i dyrekcji Sportu i Turystyki. Konkurs był anonimowy, prace podpisane hasłem. W oddzielnej kopercie były dane autora. Wszyscy wybrali moje rysunki.

Główny bohater ma twarz Stanisława Mikulskiego. Czy wydawca komiksu musiał aktora pytać o zgodę na wykorzystanie jego fizjonomii?

Mikulski dostał honorarium za wykorzystanie swojej twarzy w komiksie.

Inne postacie z komiksu już nie przypominają aktorów odtwarzających te role. Czemu tylko Kloss miał tę samą twarz?

Gdzie mogłem wtedy zdobyć zdjęcia z serialu? Nie miałem nawet wstępu do Filmu Polskiego. Gdzie miałem znaleźć aktorów i ich zdjęcia? Jedynie Mikulski był tak uprzejmy, że podarował mi kilkanaście swoich zdjęć. I on jest podobny. Zresztą był taki warunek, że komiksowy Kloss miał być podobny do filmowego. A inne postacie już nie.

A Mikulski chyba nigdy nie mówił, że takiej zgody nie udzielił.

Czy możemy więc przyjąć, że jednak udzielił?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Nd, 25 Kwiecień 2021, 19:41:34
No to jeśli dał na zawsze - bez ograniczenia w czasie, przekazując wydawcy do hulania bez umiaru, to najlepszego interesu nie zrobił.

@turu
Słowem, jeśli teraz jeśli ktoś teraz narysowałby przygody Wiedźmina z twarzą Keanu Reeves’a, to byłoby bez naruszenia praw do wizerunku? Tak?

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Nd, 25 Kwiecień 2021, 20:47:37
No to jeśli dał na zawsze - bez ograniczenia w czasie, przekazując wydawcy do hulania bez umiaru, to najlepszego interesu nie zrobił.

Jakiego interesu?!?

Mikulski zarabiał na serialu i innych filmach ze swoim udziałem, a nie na udostępnianiu wizerunku do komiksu.

I nie do hulania bez umiaru, tylko do wykorzystania wizerunku w 20 zeszytach.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 25 Kwiecień 2021, 21:01:08
@turu
Słowem, jeśli teraz jeśli ktoś teraz narysowałby przygody Wiedźmina z twarzą Keanu Reeves’a, to byłoby bez naruszenia praw do wizerunku? Tak?
A od tego to już jest sąd, przed którym prawnicy Keanu musieliby udowodnić, że rysownik nie wzorował się np. na osobach takich jak Paul Mounet czy Mack Kuhr.
Uważasz, że by wygrali? Bo ja szczerze wątpię.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 25 Kwiecień 2021, 21:01:48
Zamowione z Tomb Raiderem zobaczymy :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Nd, 25 Kwiecień 2021, 21:58:41
[...]

I nie do hulania bez umiaru, tylko do wykorzystania wizerunku w 20 zeszytach.

Naprawdę nie rozumiesz czym jest wykorzystanie wizerunku do 20 zeszytów, a czym do wielokrotnego wykorzystania tych 20 zeszytów – i to w co najmniej 4 językach? Naprawdę? To właśnie określa słowo hulanie. To niczym historia wytwórni Fox oddającej Lucasowi prawa do merchandisingu Gwiezdnych Wojen.

@turu
Byłoby to zapewne diablo proste, stąd zapewne dlatego nie mamy wysypu komiksów z Lewandowskim.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 25 Kwiecień 2021, 22:26:49
@turu
Byłoby to zapewne diablo proste, stąd zapewne dlatego nie mamy wysypu komiksów z Lewandowskim.

Naprawdę nie widzisz różnicy między wykorzystaniem twarzy Lewandowskiego a komiksem, w którym pojawia się postać Lewandowskiego?
W W7 WSZYSTKIE postacie pierwszo- i drugoplanowe mają swoje odpowiedniki, każdy rysownik, zanim zacznie rysować dostaje pakiet referencji, z opisem kto jest na kim wzorowany (czasami ze wskazaniem na konkretną kreacje aktorską), twórcy nie trzymają się ściśle wytycznych, każdy przedstawia własna interpretację, ale jest to spójne i czytelne.
Myślisz, że byłby problemem wstawienie tam twarzy Lewandowskiego?
No to się mylisz  :P
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pn, 26 Kwiecień 2021, 08:03:19
Rozumiem - dlatego wcześniej pisałem o Papciu i Sylwku. Ale też, jak widać, ślepy jestem - przeczytałem kilka zeszytów W7 i nikogo nie rozpoznałem. Wybacz.

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 26 Kwiecień 2021, 08:14:18
=AZVf0MNV9GhSAR05pClC23AvEjNlG-c0OORbYGrVBko-dcJBk2tFB9LLIViXJLmIRfleQiKPIgbtycMaMzFn-8zi3MvYJMQMR3qxpjxd_xk5HRypME9EOHv-c5xR4nNAbh-iT_KgJqyL73RgktfGNMIrAKSgbR9V2PiWnZXBbHQ4IFsPsyn5GSuIJIdvhTiEZ0A&__tn__=%2CO%2CP-R]https://www.facebook.com/CentrumKomiksuPL/posts/226136505955420?__cft__[0]=AZVf0MNV9GhSAR05pClC23AvEjNlG-c0OORbYGrVBko-dcJBk2tFB9LLIViXJLmIRfleQiKPIgbtycMaMzFn-8zi3MvYJMQMR3qxpjxd_xk5HRypME9EOHv-c5xR4nNAbh-iT_KgJqyL73RgktfGNMIrAKSgbR9V2PiWnZXBbHQ4IFsPsyn5GSuIJIdvhTiEZ0A&__tn__=%2CO%2CP-R (https://www.facebook.com/CentrumKomiksuPL/posts/226136505955420?__cft__[0)

Cytuj
Według informacji wydawnictwa Muza, zbiorcze wydanie "Kapitana Klossa" będzie wydane w nakładzie 1.000 numerowanych egzemplarzy
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Pn, 26 Kwiecień 2021, 12:36:34
Odrzucając sentyment, czy "Kapitan Kloss" się broni? ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Alfman w Pn, 26 Kwiecień 2021, 12:50:53
Odrzucając sentyment, czy "Kapitan Kloss" się broni? ;)

Jasne, do samego końca wojny  ;D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 26 Kwiecień 2021, 12:54:27
Zamowilem sobie a tu nagle wysyp kompletu zeszytowek nawet po 60 zl...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 26 Kwiecień 2021, 13:03:13
O, a z Gildii zniknęła opcja zamawiania...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 26 Kwiecień 2021, 13:53:03
Odrzucając sentyment, czy "Kapitan Kloss" się broni? ;)

Moim zdaniem zupełnie nie, ale to nie tylko kwestia sentymentu, ale też kawał historii polskiego komiksu, którą warto znać będąc zainteresowanym medium.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Pn, 26 Kwiecień 2021, 13:57:55
Stokrotne dzięki za opinię :) Tym samym dylemat z "makówki" ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Pn, 26 Kwiecień 2021, 14:05:54
O, a z Gildii zniknęła opcja zamawiania...
Zastanawiałem się o której to nastąpi.
Nie pozdrawiam biznesmenów.



Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Pn, 26 Kwiecień 2021, 14:28:28
Jest jeszcze dostępny w przedsprzedaży w innych sklepach.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 26 Kwiecień 2021, 15:10:23
Gdzieś poza tanią książką? Bo innych nie widzę...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 26 Kwiecień 2021, 15:12:55
https://www.google.com/search?q=kapitan+kloss+zbiorcze&oq=kapitan+kloss+zbiorcze&aqs=edge.0.69i59j0i22i30.4410j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8

U góry masz sekcję "kup"
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 26 Kwiecień 2021, 15:13:24
Dzieki!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Pn, 26 Kwiecień 2021, 15:31:26
O, a z Gildii zniknęła opcja zamawiania...
Info od bardzo miłej Pani z BOK: nie wiedząc, ile dostaną od wydawcy egzemplarzy, wstrzymali możliwość składania zamówień. Wszyscy, którzy zdążyli to zrobić (nawet nie mając zamówienia jeszcze opłaconego), mają gwarancję otrzymania tego komiksu. Jeżeli otrzymana przez Gildię ilość będzie większa, niż dotychczas zamówiona przez chętnych, możliwość zakupu - wiadomo - powróci.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 27 Kwiecień 2021, 01:14:01
Myślisz, że byłby problemem wstawienie tam twarzy Lewandowskiego?
No to się mylisz  :P

No to dawaj Lewego. Tylko koniecznie na okładkę, żeby był namalowany realistycznie jak Mikulski w zeszycie Wsypa. Ewentualne zamieszanie może się okazać lepsze niż najlepsza akcja marketingowa.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 27 Kwiecień 2021, 01:36:03
No to dawaj Lewego. Tylko koniecznie na okładkę, żeby był namalowany realistycznie jak Mikulski w zeszycie Wsypa. Ewentualne zamieszanie może się okazać lepsze niż najlepsza akcja marketingowa.

Edit. bo widzę, że peron odjeżdża.
Jak to sobie niby wyobrażasz?
Że zrobimy specjalnie zeszyt W7 żeby zaspokoić Twoje "wyzwanie"?
Jesteśmy w jakimś przedszkolu?
Chociaż w sumie dobra, układ jest prosty, my robimy zeszyt, w którym pojawia się postać o fizjonomii Lewandowskiego, a jeśli nie pojawią się żadne komplikacje lub nawet dojdzie (jakimś cudem) do rozprawy sądowej, którą wygramy, to bierzesz na siebie wszystkie koszty związane z całym projektem (druk, opłaty, kasa dla rysownika i scenarzysty itd. itp.).
Jeśli sprawa wyląduje w sądzie i przegramy, to bierzemy to na siebie.
Wchodzisz w to?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 27 Kwiecień 2021, 02:32:39
Nie no, rozbawiłeś mnie teraz strasznie (nie ma problemu, ale zrób).
Ale spoko, wchodzę w to, skonsultuj się z resztą ekipy (zwłaszcza z wydawcą), że robicie bohatera z twarzą Lewego i na okładce będzie jego rozpoznawalny wizerunek wielkości Mikulskiego z okładki Wsypy (i to będzie jedyna wersja okładkowa tego zeszytu). Jak będzie zielone światło i będzie powstawał taki zeszyt, to zrobię okładkę (kropki + kreski, czarno-biała do ewentualnego pokolorowania). Nie spodoba się - zrobicie sobie własną okładkę jaką tylko chcecie. Myślałem nawet, że mógłbym wyłożyć pieniądze na zrobienie takiej okładki przez komiksiarza, żebyś był zadowolony (coś bym tam dostał, jakieś zeszyty z tą okładką, nie za friko). Ile by to kosztowało mniej więcej?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 27 Kwiecień 2021, 02:46:43
Nie no, jedynej wersji nie zrobimy, bo ludzie chcą też limitki i zawsze dostają :P
Jeśli chcesz zrobić okładkę to nie ma taryfy ulgowej, komisyjna weryfikacja, jak zawsze w tej serii :)
Jeśli chcesz zlecić, to niżej niż Kasprzak nie schodzimy (właśnie będzie robił do wydania specjalnego, więc możesz się powołać, ale tanio nie jest :) ).
I żeby było śmieszniej, to teraz zupełnie poważnie rozważam wprowadzenie postaci o takiej fizjonomii, akurat jest "wakat" w jednym z zeszytów i idealnie pasuje :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Wt, 27 Kwiecień 2021, 03:42:11
Wszedłbym w zakłady o efekt, gdyby ktoś organizował  ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 27 Kwiecień 2021, 04:19:45
heh, ten zeszyt i tak jest w tak dalekiej perspektywie, że niewielu będzie pamiętać o tej rozmowie.
I nawet jeśli zdołam przeforsować koncepcję takiej "obsady" to na 99.99% nikogo to nie obejdzie  :(
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Wt, 27 Kwiecień 2021, 10:41:49
Nie wiem, czemu zgubiłem powyżej, ale gdyby ktoś chciał trzymać boka, to
#TeamKoalar
oczywiście.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 27 Kwiecień 2021, 10:44:40
Jak będzie więcej wersji okładkowych, to nie ma sensu (chyba że na każdej będzie rozpoznawalny wizerunek Lewego). Kasprzak - grubo (to już w kolejnych zeszytach niżej nie schodzicie czy tylko mnie ma to coś utrudnić?). Podpowiedz kwotę, to już zacznę odkładać codziennie do skarbonki.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Wt, 27 Kwiecień 2021, 10:51:01
@Turu, jeśli pomysł miałby się konkretyzować, a wydawca prowadzi działalność gospodarczą jako osoba fizyczna, to lepiej pomyśleć o innej formie prawnej.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Wt, 27 Kwiecień 2021, 13:06:41
Jeśli chcesz zlecić, to niżej niż Kasprzak nie schodzimy (właśnie będzie robił do wydania specjalnego, więc możesz się powołać, ale tanio nie jest :) ).

Do specjalnego czy do import/eksport, czy też do tego i do tego. A tak przy okazji odnośnie zeszytu import eksport to kiedy to mniej więcej będzie dopiero po tym całym sezonie? Jakbyś mógł o tym projekcie parę słów napisać/przypomnieć, jest to już robione czy zaczynacie robić po sezonie? Z góry dzięki.

I żeby było śmieszniej, to teraz zupełnie poważnie rozważam wprowadzenie postaci o takiej fizjonomii, akurat jest "wakat" w jednym z zeszytów i idealnie pasuje :)

Ale to chyba miałoby sens po trzecim sezonie. Nowa postać (epizodyczna)  na okładkę zeszytu specjalnego? Trochę dziwne. Tym bardziej, że rysuje/maluje ją Kas. Tak sobie kombinuję, że w zeszycie I/E to fajnie by było pokazać cały skład W7, a zeszyt specjalny, to tam jest jedna postać, ostatnio była Helena, a teraz kto? Sam pomysł z postacią a'la Lewy podoba mi się i ciekaw jestem jakby to się potoczyło.  :)
Zakłady sobie darujcie.
Ale okładka czy też fan-art w wykonaniu Koalara - po uprzedniej weryfikacji twórców - tak, jestem za.  8)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 27 Kwiecień 2021, 13:15:34
Do specjalnego czy do import/eksport, czy też do tego i do tego.
Do Import/Eksport ufundowanego za pomocą kickstartera.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 27 Kwiecień 2021, 16:48:25
Czytam te interpretacje prawnicze o wizerunku i coraz bardziej głupi jestem.
Na przykładzie Lewandowskiego, teoretycznie można użyć, bo w świetle ustawy „ Zezwolenia nie wymaga rozpowszechnianie wizerunku: osoby powszechnie znanej, jeżeli wizerunek wykonano w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych, w szczególności politycznych, społecznych, zawodowych”
Ale w praktyce ograniczeniem nie jest w tym przypadku twarz Lewandowskiego tylko zdjęcie bazowe jego twarzy, które jest samodzielnym utworem podlegającym oczywiście ochronie.
Jeśli twarz Lewandowskiego na okładce będzie wykonana na podst. fotografii, to okładka będzie opracowaniem cudzego utworu, a to wymaga zezwolenia autora utworu pierwotnego.
Czyli @Koalar, jeśli nadal rozważamy taką okładkę, to musiałbyś narysować Lewego z natury i podczas meczu albo wręczania jakieś orderu przez PADa.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 27 Kwiecień 2021, 17:48:02
Ten tekst jest ciekawy i już o nim rozmawialiśmy w tym wątku. Zwracam uwagę na wyraz "jeżeli" i sformułowanie "funkcji publicznych". Warunek o pełnieniu funkcji publicznych musi być spełniony (zamiast "jeżeli" można sobie wstawić "pod warunkiem, że" albo "wtedy i tylko wtedy, gdy"), ale zawód piłkarza nie jest funkcją publiczną. Osobą pełniącą funkcje publiczne jest np. prezydent i jego wizerunek (jeśli wykonano go w związku z pełnieniem przez niego funkcji publicznych, w szczególności politycznych, społecznych, zawodowych) można bez przeszkód wykorzystywać. Tyle prawo. Natomiast praktyka jest raczej inna - dziś nikt się raczej nie pyta żadnej osoby powszechnie znanej (aktora, biznesmena, sportowca, celebryty), czy może wykorzystać w gazecie czy w sieci jego wizerunek utrwalony przez siebie np. na zdjęciu (podczas oficjalnych wystąpień tych osób). Prawo nie nadążyło za życiem. To jest jednak wykorzystanie wizerunku w celu informacji itp., raczej nikt znany się o to nie burzy (nie liczę fotek paparazzich, które już w ogóle są przegięciem), bo to buduje rozpoznawalność znanych osób i same by mogły sobie zaszkodzić. Natomiast nie sądzę, żeby wykorzystanie wizerunku w celu uatrakcyjnienia swojego produktu (twarz osoby znanej w komiksie) mieściła się w tym punkcie. Tak samo przecież producent dżojstików nie weźmie zdjęcia Andrzeja Dudy z jakiejś uroczystości państwowej i nie wykorzysta jego wizerunku w reklamie pada z tekstem "Najlepszy PAD na świecie!".
Mógłbym sam zrobić zdjęcie albo kupić od kogoś prawo do wykorzystania jego zdjęcia. Liczę jednak, że scenarzysta czy wydawca podchodzą mniej brawurowo do wykorzystania czyjegoś wizerunku w komiksie i nie będę musiał ryzykować ewentualnych problemów :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 27 Kwiecień 2021, 18:55:37
Piłkarz podczas meczu np. reprezentacji kraju, jak najbardziej spełnia funkcję publiczną.
Prawo jest prawem, wiadomo, że jest spóźnione względem praktyki, ale jeśli chcemy rozważać opcje legalności, to narysowanie i opublikowanie twarzy Lewandowskiego jest bardziej zgodne z prawem niż zupełnie przypadkowy zbiór elementów dający w efekcie twarz, którą możemy przypisać przypadkowemu przechodniowi, który nie wyraził zgody.
Ja wiem, że to brzmi absurdalnie, ale de facto tak to właśnie działa  :o
PAD to odrębny temat, bo tam w grę wchodzą inne przepisy z innej ustawy  ;)
W przypadku Klossa i Mikulskiego jest jeszcze ciekawiej, bo komiks powstał w innym porządku prawnym, zablokowanie wznowienia wymagałoby chyba bardzo konkretnego pozwu ze strony spadkobierców, szczególnie, że to wznowienie a nie nowy utwór. Do tego kwestia tego, że Mikulski był osoba powszechnie znaną, a wizerunek wykonano w związku z pełnieniem przez niego funkcji zawodowych. Literalnie nie ma za bardzo podstaw.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 27 Kwiecień 2021, 20:23:29
Piłkarz podczas meczu np. reprezentacji kraju, jak najbardziej spełnia funkcję publiczną.
Nie, on pracuje wtedy w swoim zawodzie kopacza, ale to nie jest funkcja publiczna. Jedyne, co można zrobić to zamieścić jego zdjęcie w ramach relacji z imprezy. Koniec, kropka. Gdybyś chciał wydać album o tym wydarzeniu – nie możesz. Gdybyś narysował  o tym wydarzeniu komiks, to zapewniam, że przyjdą do Ciebie mili panowie z PZPN-u. Oczywiście jest szansa, że dojdą do wniosku, że kolejne medium pomoże w szerzeniu chwały naszych nielotów i wszystko rozejdzie się po piórach. Ale mają prawo zablokować taką publikację właśnie dlatego, że wykorzystasz wizerunek kopacza narodowego. I to nie musi być fotka. Wizerunek to również dowolne odzwierciedlenie (technika dowolna) umożliwiające jednoznaczną identyfikację danej osoby.

Prawo jest prawem, wiadomo, że jest spóźnione względem praktyki, ale jeśli chcemy rozważać opcje legalności, to narysowanie i opublikowanie twarzy Lewandowskiego jest bardziej zgodne z prawem niż zupełnie przypadkowy zbiór elementów dający w efekcie twarz, którą możemy przypisać przypadkowemu przechodniowi, który nie wyraził zgody.
Ja wiem, że to brzmi absurdalnie, ale de facto tak to właśnie działa  :o

Niestety rozczaruję Ciebie – tak to nie działa. Chcesz rozpoznania bojem – zrób jak radzono powyżej – machnij okładkę, specjalny print z rozpoznawalnym Lewym.

PAD to odrębny temat, bo tam w grę wchodzą inne przepisy z innej ustawy  ;)
W przypadku Klossa i Mikulskiego jest jeszcze ciekawiej, bo komiks powstał w innym porządku prawnym, zablokowanie wznowienia wymagałoby chyba bardzo konkretnego pozwu ze strony spadkobierców, szczególnie, że to wznowienie a nie nowy utwór. Do tego kwestia tego, że Mikulski był osoba powszechnie znaną, a wizerunek wykonano w związku z pełnieniem przez niego funkcji zawodowych. Literalnie nie ma za bardzo podstaw.
Nie, nie, nie -  prawo do wykorzystania wizerunku Mikulskiego nie pochodzi w związku z jego funkcją zawodową, ale  racji tego, że wyraził na to zgodę (co potwierdzał mruk cytując wywiad Wiśniewskiego), tyle, że zapewne udzielił prawa do bezterminowego wykorzystywania facjaty przez wydawcę. A jeśli nie zdefiniowanego tego w umowie wtedy, to są podstawy do roszczeń za wznowienia. I tak to działa. Ba, nawet można złożyć pozew jeśli kiedyś uregulowano pewne sprawy w umowie, ale obecnie strona udzielająca licencji/przenosząca prawa uważa się za ochwaconą. Jest na to odpowiedni paragraf w prawie autorskim. Znasz przypadek Sapkowskiego i CD Projekt, nie?

Możesz mi ślepemu zdradzić kto oprócz Radziwiłowicza trafił na karty W7? Z czystej ciekawości pytam. Choć to wątek o Klossie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 27 Kwiecień 2021, 21:09:42
Możesz mi ślepemu zdradzić kto oprócz Radziwiłowicza trafił na karty W7? Z czystej ciekawości pytam. Choć to wątek o Klossie.
Nie mogę, zupełnie poważnie, bo to element, który będziemy jeszcze wykorzystywać w konkursach i różnych takich. Radziłowicza ujawniłem, bo wielu czytelników już samodzielnie do tego doszło.

W pozostałych kwestiach bardzo chciałbym żebyś podał jakikolwiek paragraf, orzeczenie czy wyrok sądowy, cokolwiek, bo na razie mogę to potraktować jako absurdalną opowieść z kategorii "bajki z mchu i paproci" :(
Wybacz, ale stężenie bzdur mnie przerosło.
Nie mogę narysować historii o meczu reprezentacji, bo PZPN mi zabroni? Nie wiem jak dochodzisz do takich wniosków, ale pojechałeś po bandzie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Wt, 27 Kwiecień 2021, 21:12:02
Kurcze, sentyment z dzieciństwa mocny do tych komiksów, ale czy to wystarczy to nie wiem. A tak obiektywnie patrząc to czy Żbiki to wyższy poziom od Klossa czy porównywalny?


PS: czeskiego zbiorczego Klossa mozna wyhaczyć za 78,75
https://www.megaksiazki.pl/wiecej-ksiazek/649273-kapitan-kloss-kompletni-vydani-20-sesitu.html
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 27 Kwiecień 2021, 21:44:09
[...]
Wybacz, ale stężenie bzdur mnie przerosło.
[...]
Genialnie ująłeś swoje interpretacje przepisów, naprawdę.

Twoje interpretacje funkcji publicznej, zawodowej  - w całkowitym oderwaniu od ustawy to regulującej - są tak kuriozalne, że aż urocze.

Masz czarno na białym przepis o ochronie wizerunku, ale nie. Lewy charatając w gałę pełni funkcje publiczne. To dopiero jest cymes!

Kurcze, sentyment z dzieciństwa mocny do tych komiksów, ale czy to wystarczy to nie wiem. A tak obiektywnie patrząc to czy Żbiki to wyższy poziom od Klossa czy porównywalny?
[...]
Wiesz jak to jest.. Każdemu własne porno. W tych Żbikach poziom sinusoidy, ale średnia. Stawiałbym na milicjanta.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 27 Kwiecień 2021, 21:57:55
To zależy od opowieści. Są Żbiki, które bardzo się zestarzały i są zwyczajnie nudne. Są też takie, że chowa się 007 ^^ Kloss jest równiejszy i mimo całej sympatii do Żbika w moim pojedynku milicjant przegrałby z J-23.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 27 Kwiecień 2021, 22:01:33
Genialnie ująłeś swoje interpretacje przepisów, naprawdę.

Twoje interpretacje funkcji publicznej, zawodowej  - w całkowitym oderwaniu od ustawy to regulującej - są tak kuriozalne, że aż urocze.

Masz czarno na białym przepis o ochronie wizerunku, ale nie. Lewy charatając w gałę pełni funkcje publiczne. To dopiero jest cymes!
Ty potrafisz zrozumieć treść tego co czytasz? Czy tylko tak ci się wydaje?
Poprosiłem o konkrety, a dostaję pogardliwe brednie.
Łopatologicznie i literalnie, w świetle ustawy Lewandowski jest osobą powszechnie znaną, grają c w reprezentacji kraju wykonuje funkcję publiczną w szczególności społeczną i zawodową
Co ci się oderwało i gdzie, średnio mnie interesuje.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 27 Kwiecień 2021, 22:41:52
Bredzisz jak potłuczony.
Charatanie w gałę nie jest funkcją publiczną:
http://orka.sejm.gov.pl/proc5.nsf/ustawy/333_u.htm

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 27 Kwiecień 2021, 23:10:33
Bredzisz jak potłuczony.
Charatanie w gałę nie jest funkcją publiczną:
http://orka.sejm.gov.pl/proc5.nsf/ustawy/333_u.htm
Poniekąd jest, tyle, że prawa do wizerunku przejmują w okresie powołania odpowiednie instytucje.
art. 14 Ustawy o sporcie, Sportowiec będący członkiem kadry narodowej udostępnia, na zasadach wyłączności, swój wizerunek w stroju reprezentacji kraju Polskiemu Związkowi Sportowemu, a członek reprezentacji olimpijskiej udostępnia z chwilą powołania do reprezentacji olimpijskiej, swój wizerunek w stroju reprezentacji olimpijskiej Polskiemu Komitetowi Olimpijskiemu. Zarówno Polski Związek Sportowy, jaki i Polski Komitet Olimpijski są uprawnione do wykorzystania wizerunku Sportowca do swoich celów gospodarczych.

Prosiłem o taki przepis, a koniec końców sam go sobie musiałem wyszukać.
Byłem w błędzie, zwracam honor, szkoda, że zamiast konkretów musiały pojawić się tutaj bezsensowne przytyki.
Wychodzi na to, że w komiksach nie wolno rysować żadnych ludzkich twarzy, jedynie te uwzględnione w ustawie.
Powodzenia  :o
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Śr, 28 Kwiecień 2021, 08:51:38
Poniekąd jest, tyle, że prawa do wizerunku przejmują w okresie powołania odpowiednie instytucje. [...]
Nie, nie ma żadnego poniekąd. Litości. Jeśli tak twierdzisz, to dlaczego nikt go nie wykorzystał bez sztafażu reprezentacyjnego? Twoja interpretacja na to pozwala. Nic nie stoi na przeszkodzi przy takim podejściu, nie? Opowieść o chłopcu, co od zera do bohatera...

Byłem w błędzie, zwracam honor, szkoda, że zamiast konkretów musiały pojawić się tutaj bezsensowne przytyki.
Zobacz, kto wystartował z przytykami.

[...]
Poprosiłem o konkrety, a dostaję pogardliwe brednie.
[...]

Wspaniale, że zauważasz, gdy możesz się mylić, ale to nie ja podkręciłem ton dysputy. Dobrze wiedzieć, że jesteś osobą, która potrafi zauważyć, gdy błądzi. Coraz bardziej unikatowa cecha.

A choć to nie wątek W7 podpytam - rozumiem, że rysowanie Radziwiłowicza odbywało się na bazie tego, że on jest aktorem i w zawodzie swoim zagrał glinę? Dobrze rozumiem?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Midar w Śr, 28 Kwiecień 2021, 11:09:17
Ja kupiłem po raz pierwszy 6 egzemplarzy komiksu. Pochwaliłem się nieopatrznie na wideokonferencji i nagle wszyscy chcieli (ogólnie euforia). Podjąłem się zamówić dla wszystkich, nawet już mi kasę przelali. Bardzo się cieszę z tego integrala, jeszcze gdyby tak Pilot śmigłowca i Podziemny front.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Arne w Śr, 28 Kwiecień 2021, 20:57:43
Udało mi się wychaczyc na czytam.pl za 107pln. :)
Może po premierze byłoby taniej, ale w dzisiejszych czasach już nie potrafię ocenić jak szybko rozejdzie się nakład - już nie raz, nie dwa, zdziwiłem się, gdy limitka wyprzedała się jeszcze przed premierą. A nostalgia do Klossa jest w narodzie tak duża, że po to wydanie mogą sięgnąć nawet osoby, które na co dzień specjalnie po komiksy nie sięgają - więc wolałem dmuchać na zimne :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 28 Kwiecień 2021, 21:50:26
@BosMan

Ja zbiłem jeszcze trochę cashbackiem z goodie (kolejne 5,6%).
Wziąłem ostatecznie dwie sztuki - dla siebie i dla ojca (maniak serialu, będzie w sam raz na prezent na jakąś okazję ;) ).
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Śr, 28 Kwiecień 2021, 22:30:53
To wydanie wyprzeda się zanim w ogóle się ukaże :) Prawie żałuję, że wziąłem tylko jeden egzemplarz...

Mam nadzieję, że wydawcy dostrzegą okazję i wypuszczą też w takiej formie Podziemny Front, Maczetę+Dziesięciu czy Pilota Śmigłowca. No i przydałoby się wznowienie Legend Polskich.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Midar w Śr, 28 Kwiecień 2021, 23:06:44
Muza na swojej stronie napisała, że to wydanie limitowane i numerowane.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 28 Kwiecień 2021, 23:28:00
Numerów u nas dostatek...

Ze strony wydawcy: Jego kreacja jest dziełem genialnych twórców: Andrzeja Zbycha (autor scenariusza)
Wydawać jak widać każdy może...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Arne w Cz, 29 Kwiecień 2021, 07:17:40
Kilkanaście lat temu kupowałem jakaś mangę z JPF - nakład też był limitowany i numerowany, i wynosił 10 tys. Egz.
Tak, że ten tego ...😀
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 29 Kwiecień 2021, 08:25:47
O, a jaka? ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Arne w Cz, 29 Kwiecień 2021, 09:17:24
O, a jaka? ;)
Nie pamiętam😀
Leży z resztą mang w jakimś kartonie na strychu w domu rodziców, więc nawet nie mam jak sprawdzić ☹️
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: celtic w Cz, 29 Kwiecień 2021, 09:51:11
Kilkanaście lat temu kupowałem jakaś mangę z JPF - nakład też był limitowany i numerowany, i wynosił 10 tys. Egz.
Tak, że ten tego ...😀

Z tego co pamiętam, GHOST IN THE SHELL, komiksy UROSHIHARY z założenia miały być limitowane, miały swoje pieczątki z numerami. Nie wiem po jakim czasie JPF je wznowiło i były w "normalnym" obiegu. Jeden z numerów GITS jako limitowany był z płytą, drugie wydanie już płyty nie miało
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Cz, 29 Kwiecień 2021, 11:38:06
Chirality i Plastic Little mają na ostatniej stronie pola na numer egzemplarza, ale, przynajmniej u mnie, są one niewypełnione.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Cz, 29 Kwiecień 2021, 12:21:19

Ja mam "Plastic Litlle" z numerem egzemplarza 00696.
Mam też dodatkową książeczkę, gdzie umieszczono 4 plansze na stronie z japońskimi tekstami w dymkach i polskimi onomatopejami, podczas gdy w wydaniu głównym były oczywiście polskie teksty w dymkach i pozostawione oryginalne japońskie onomatopeje, pamiętam, że miało chodzić o oryginalny klimat, nieburzenie kompozycji rysunku czy coś takiego.
Nie wiem czy w dzisiejszych "deluxowych" wydaniach jest to nadal praktykowane.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Arne w Cz, 29 Kwiecień 2021, 12:24:21
Ja mam pierwsze wydania, kupowane w preorderze, i wtedy miały pieczątki z numerami egzemplarza.
Swoją drogą, ale nakłady mialy kiedyś te mangi...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Cyber w Pt, 07 Maj 2021, 12:17:57
Jeżeli ktoś szuka w dobrej cenie Kapitana Klossa w zbiorczym, to jest dostępny w Empiku w cenie 117.26 zł

https://www.empik.com/kapitan-kloss-edycja-limitowana-zbych-andrzej,p1267882428,ksiazka-p
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: xetras w Pt, 07 Maj 2021, 13:46:28
Choć muszę przyznać, że mnie jako czytelnika mało interesuje jak powstały grafiki, nie jestem aż takim fanem "Stawki"

Chętnie bym taki komiks nabył, tylko nie ma gdzie i to zapewne właśnie z powodu praw autorskich.
Tylko uczestnicy forum http://www.stawkologia.pl/seria-komiksowa-50-lat-kapitan-kloss,ft205.html d a r m o w o i czysto uznaniowo tak mogą od autora - Dariusza Tyma.

Nie są na sprzedaż a licytacje do 400 złotych na aukcjach są bez wiedzy autora.

DarT, zrób"Życie na gorąco", ale nie z  Leszkiem Teleszyńskim tylko z Ryszardem Filipskim - ten stokroć lepszy byłby.
Byłby czad !
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Pt, 07 Maj 2021, 19:29:56
Jeżeli ktoś szuka w dobrej cenie Kapitana Klossa w zbiorczym, to jest dostępny w Empiku w cenie 117.26 zł

https://www.empik.com/kapitan-kloss-edycja-limitowana-zbych-andrzej,p1267882428,ksiazka-p

Na nieprzeczytanych przez ceneo za 111,42

https://www.nieprzeczytane.pl/Kapitan-Kloss,product1935365.html?cdn=1&9788327718594&utm_source=ceneo&utm_medium=referral
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Pt, 07 Maj 2021, 20:41:49
Teraz 121,81 zeta na nieprzeczytane.

PS. Już zamówiłem w Empiku. Uznałem, że taka druga okazja może się już nie przytrafić. Najwyżej potem opchnę na aukcji bądź zasilę jakąś bibliotekę.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Pt, 07 Maj 2021, 22:34:00
Tydzień temu Ceneo dawało na taniaksiazka.pl 111,33. Po zniżkach (lojalnościowa+twisto) dało się zejść do 94.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 07 Maj 2021, 22:50:19
Kupic Klossa na nieprzeczytane to w zasadzie jak grać w domino z Brunerem.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w So, 08 Maj 2021, 14:10:13
Ja tylko chciałbym zauważyć, że w empiku i nieprzeczytanych widnieje status "zapowiedź".
Więc to, że można dodać do koszyka i zapłacić o niczym nie świadczy.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 08 Maj 2021, 16:54:15
Najlepiej więc zamówić z odbiorem i płatnością w salonie. Zero obciążeń w finansach - a ruletka z Brunerem odhaczona.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: O. w Nd, 09 Maj 2021, 00:29:26
ja zamówiłem na Świat Książki i 13 maja mam odebrać
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Śr, 12 Maj 2021, 14:41:50
TaniaKsiążka właśnie poinformowała mnie o wysłaniu paczki ze zbiorczym Klossem. Mam nadzieję tylko, że nie będzie na kredzie :D

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Śr, 12 Maj 2021, 14:53:18
Wygląda na to, że coraz trudniej o dostępność wydania zbiorczego - na empiku już nie ma, albo "źle" szukam  :o
Przyznam, że nie spodziewałem się, że jeszcze praktycznie przed premierą (owa dzisiaj) taka mała dostępność będzie.... WOW siła sentymentu! :P
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Voitas w Śr, 12 Maj 2021, 14:56:14
 czytam.pl też potwierdziło mi wysyłkę komiksu
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 12 Maj 2021, 15:03:02
Gildia też wysłała :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Śr, 12 Maj 2021, 15:05:11
Wygląda na to, że coraz trudniej o dostępność wydania zbiorczego - na empiku już nie ma, albo "źle" szukam  :o
Przyznam, że nie spodziewałem się, że jeszcze praktycznie przed premierą (owa dzisiaj) taka mała dostępność będzie.... WOW siła sentymentu! :P

Tu jeszcze można zamawiać:

https://literia.pl/ksiazka-kapitan-kloss-wszystkie-zeszyty-w-jednym-tomie-978-83-287-1819-7?utm_source=ceneo&utm_medium=referral

https://czytam.pl/k,ks_938792,Kapitan-Kloss.html
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Śr, 12 Maj 2021, 15:19:15
I jeszcze tu:
https://www.gandalf.com.pl/b/kapitan-kloss/
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koora w Śr, 12 Maj 2021, 17:05:11
czytam.pl też potwierdziło mi wysyłkę komiksu
Ja też dostałem potwierdzenie wysyłki od nich. Szczerze mówiąc trochę się obawiałem czy faktycznie będzie dostępne, bo cena była zacna 112,06 :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Śr, 12 Maj 2021, 17:45:36
Znowu można zamawiać Klossa w Gildii, ale tym razem za nieco większy pieniądz:
https://www.gildia.pl/komiksy/484390-kapitan-kloss
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Śr, 12 Maj 2021, 19:15:36
Odebrane :), porządnie wygląda pod tą folią.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Śr, 12 Maj 2021, 19:56:07
Odebrane :), porządnie wygląda pod tą folią.
Lepiej odfoliuj bo będzie na kredzie i będzie płacz :o
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Śr, 12 Maj 2021, 20:04:58
Cytuję z okładki "Książkę wydrukowano na papierze Amber Graphic 100g/m2". Osobiście nie mam zastrzeżeń, ale ja raczej mało wymagający jestem :)
Spieszę też donieść, że egzemplarze są numerowane , cyferki w stylu maszynowym ... u mnie 433, ładnie to wygląda.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Uluru w Cz, 13 Maj 2021, 07:33:06
U mnie dziś w doręczeniu, też kupiłem na czytam.pl i miałem wątpliwości czy wyślą bo cena była spoko całkiem, wrzucajcie jakie numerki się wam trafiły w losowaniu :D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Cz, 13 Maj 2021, 10:40:18
Ja zamówiłem na gandalf.com.pl - tam cena też już wzrosła. I jest informacja o dodruku planowanym na 2 czerwca.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 13 Maj 2021, 10:42:24
Ja bralem na gildi i ciagle mam "kompletacje zamowienia" a premiaera jest na 14 maja
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Cz, 13 Maj 2021, 10:58:36
Na gildii "nakład wyczerpany". Pomimo ceny jaka tam wczoraj była - 170+.

Ciekawym jaki był nakład.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 13 Maj 2021, 11:06:36
Czyli 2x juz im sie wyczerpal, dobrze ze bralem wczesniej :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 13 Maj 2021, 11:18:02
Ciekawym jaki był nakład.
Nie było mówione od razu, że będzie tylko 1000 sztuk czasem?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Cz, 13 Maj 2021, 11:35:01
Nie było mówione od razu, że będzie tylko 1000 sztuk czasem?
Tak jest nawet przy numeracji egzemplarzy np. 433/1000
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 13 Maj 2021, 12:55:21
Ja mam 895.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 13 Maj 2021, 13:03:11
Dla mnie ten nakład niedoszacowany (acz mówię to już po reakcjach na to wydanie). Z jednej strony nie mam problemu, że miałby być dodruk - dobrze, są chętni, warto wznawiać. Ale z drugiej strony wydawca reklamował to jako limitowaną edycję (1000 numerowanych egzemplarzy), więc trochę dziwny by był teraz szybki dodruk np. jako wydanie nielimitowane (nienumerowane). Trochę robienie ludzi w bambuko (kupować, bo limitowane; wyprzedane - dodrukujemy). Piszę z boku, bo to wydanie mnie nie interesuje (nie przepadam za starszymi pozycjami, a takie cegły mi się niewygodnie czyta).
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Cz, 13 Maj 2021, 13:06:06
Nakład zdecydowanie za niski, ciekawe jaką cenę osiągnie za pół roku - rok. Mój egzemplarz:

(https://i.imgur.com/YVKMl50.jpg)
(https://i.imgur.com/qBLo0Te.jpg)
(https://i.imgur.com/ndTSgwa.jpg)
(https://i.imgur.com/ocWQZhj.jpg)
(https://i.imgur.com/F8mzk8A.jpg)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Cz, 13 Maj 2021, 13:12:13
Na Gandalfie info, że "Planowany dodruk , przybliżona data wznowienia: 13.6.2021".
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Cz, 13 Maj 2021, 13:14:18
A rano jeszcze było 2 czerwca  :(
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: alfred2001 w Cz, 13 Maj 2021, 15:19:36
Ciekawe skąd Gandalf ma informacje o dodruku, chyba wróżą z fusów bo teraz już przewidują dodruk na sylwestra  ;D ;D. Zamawiałem od nich jeszcze z właściwą datą premiery ale do teraz zero informacji o wysyłce. Na szczęście brałem za pobraniem.
(https://images90.fotosik.pl/501/b92dada6fe03ba73med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/b92dada6fe03ba73)

EDIT: Znowu data dodruku wskoczyła na czerwiec.
Czy ten dodruk to jakoś potwierdzone info od Muzy?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Cz, 13 Maj 2021, 15:28:28
Ale z drugiej strony wydawca reklamował to jako limitowaną edycję (1000 numerowanych egzemplarzy), więc trochę dziwny by był teraz szybki dodruk np. jako wydanie nielimitowane (nienumerowane).
Widocznie tak szybka wyprzedaż mocno zaskoczyła wydawcę (jak widać po niektórych reakcjach na forum, nie tylko jego).

Co do dodruku, nie zdziwiłbym się, gdyby puścili to w dwóch tomach, lub w innym ekonomicznym wydaniu.

@alfed2001
Też u mnie była informacja o braku wysyłki mimo wcześniejszych zakupów :-\. Teraz mam w szczegółach zamówienia, że wyślą to 17-18 maja, bo "chwilowa niedostępność produktu".
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Uluru w Cz, 13 Maj 2021, 15:29:56
Kupione w czytam.pl, numer 276/1000, wydane naprawdę jak dla mnie bardzo ładnie i solidnie, może ktoś ma numer 007 albo 666 ? :D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 13 Maj 2021, 15:33:21
A jeszcze niedawno narzekaliśmy na Libertago, że to partacze bo przeszacowali nakład ;) Jak widać i z nas znawcy rynku od siedmiu boleści :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Cz, 13 Maj 2021, 15:37:25
Nakład zdecydowanie za niski, ciekawe jaką cenę osiągnie za pół roku - rok. Mój egzemplarz:

(https://i.imgur.com/YVKMl50.jpg)
(https://i.imgur.com/qBLo0Te.jpg)
(https://i.imgur.com/ndTSgwa.jpg)
(https://i.imgur.com/ocWQZhj.jpg)
(https://i.imgur.com/F8mzk8A.jpg)
Wspaniale to wygląda, nie mogę się doczekać na mój egzemplarz, dziś Gildia nadała paczkę. Dzięki za zdjęcia!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 13 Maj 2021, 15:46:19
Nakład zdecydowanie za niski, ciekawe jaką cenę osiągnie za pół roku - rok. Mój egzemplarz:
(https://i.imgur.com/YVKMl50.jpg)

Na pewno dodrukują, np. na stulecie będzie znów okazja do okolicznościowego wydania ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Cz, 13 Maj 2021, 16:03:18
Info od Gandalfa: dodruk przesunięty z 13 maja na .... nie wiadomo kiedy.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Nesumi w Cz, 13 Maj 2021, 16:59:40
Zaskakująca sytuacja z tym wyprzedaniem nakładu na pniu. Ani to ładne, ani ciekawe. Chyba tylko sentyment.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 13 Maj 2021, 17:21:44
Zaskakująca sytuacja z tym wyprzedaniem nakładu na pniu. Ani to ładne, ani ciekawe. Chyba tylko sentyment.

Nie wiem czy sentyment, dla mnie to głównie wartość historyczna. Jeden z ważniejszych polskich komiksów w historii, który nie miał dotychczas solidnego wydania, zawsze jestem zaskoczony tym, jak często ludzi nie interesuje historia działu kultury / sztuki, którym są zainteresowani. W przypadku filmów jest podobnie niestety, w literaturze chyba trochę mniej jest to widoczne.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 13 Maj 2021, 17:27:05
Ani to ładne, ani ciekawe.

Kloss nieciekawy... Też coś...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Cz, 13 Maj 2021, 17:40:25
sentyment
Czyli jedna z większych sił we wszechświecie ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 13 Maj 2021, 18:46:28
Tam oprócz regularnych komiksiarzy pewnie jeszcze trochę fanów serialu to kupiło i tak tysiąc pękł na luzie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Nesumi w Cz, 13 Maj 2021, 19:12:03
No właśnie chodzi mi o ten tysiąc. Zawsze myślałem, że to jakiś zaporowy nakład w skali naszego pięknego kraju. Taki Spider-man Epic, też klasyka, a pewnie z tysiąc egzemplarzy, to się będzie przez pół roku sprzedawać. A tu poszło praktycznie w przedsprzedaży.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Cz, 13 Maj 2021, 19:19:17
A tu poszło praktycznie w przedsprzedaży.

Od dawna pisałem, że Kloss, Pilot Śmigłowca, Żbik, Podziemny Front, Tytusy itp. w zbiorczych będą się świetnie sprzedawać. Tak samo obstawiam KiK z Egmontu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 13 Maj 2021, 19:28:16
Jeden z ważniejszych polskich komiksów w historii, który nie miał dotychczas solidnego wydania
Większość najważniejszych polskich komiksów w historii nie doczekało się jeszcze solidnego wydania.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: andrewk21 w Cz, 13 Maj 2021, 19:31:41
Zamówiłem na Gandalfie 2 maja. Nie było informacji ,że już ich limit wyczerpany. Teraz coś bredzą o tym dodruku , który jest jak fatamorgana. Czy jest jakieś info z Muzy ,że będzie dodruk? Bo to chyba najlepsze byłoby źródło informacji.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 13 Maj 2021, 19:53:56
Brali pewnie po parę dla ojców, wujków czy dziadków 8)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: andrewk21 w Cz, 13 Maj 2021, 19:54:56
Poczułem się bardzo staro
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 13 Maj 2021, 20:02:16
Większość najważniejszych polskich komiksów w historii nie doczekało się jeszcze solidnego wydania.

To prawda. I większość też by zeszła na pniu gdyby była zapowiedź 1000 numerowanych egzemplarzy :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Cz, 13 Maj 2021, 20:11:04
Mi się trafił nr 581, zakupiony w TaniejKsiążce. Bardzo ładne wydanie, ale szkoda, że nie ma tylnych okładek - one miały fajny klimat, z okładką następnego numeru i jakimś rozbudzającym zainteresowanie dialogiem albo pompatycznymi hasłami. Żałuję, że wyleciały z tego tomiska.

Mam też wrażenie, że z jakością skanów bywa różie - czasem jest dobra, czasem taka sobie. W paru miejscach tekst w dymkach jest pourywany. Rozumiem, że to leciwy komiks (nie jak Tomb Raider ;) ) i nie zawsze udało się znaleźć dobre wydanie bazowe, ale jak na szybko porównałem z własnymi zeszytówkami, to w tych starych wydaniach jakość mam jednak nieco lepszą. Na szczęście to tylko kilka miejsc, więc całość wypada całkiem dobrze.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gorzki w Cz, 13 Maj 2021, 20:24:56
Mi się trafił nr 581

ja bym chciał numer 666
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Cz, 13 Maj 2021, 20:26:22
ja bym chciał numer 666

Mi się wydaje, że idealnym byłby 123 :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Lipa w Cz, 13 Maj 2021, 20:31:33
Komuś multiszop wysłał?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 13 Maj 2021, 21:36:12
Z treści stempla bez problemu można by wysnuć wniosek, że ewentualny dodruk jest możliwy, bo wystarczy, że nie będzie już limitowany i niepowiązany z 50-leciem.  ;D

Siła sentymentu, a poza możliwość zdobycia hurtem wszystkich zeszytów w jednym tomie. Takiego wydania jeszcze nie było. Spokojnie mogli machnąć dwa razy tyle – ale wtedy co to byłaby za limitka? Zwykła masówka jak poprzednie. Ale miłośnicy serialu i to by łyknęli szybko.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nocny w Cz, 13 Maj 2021, 21:47:53
Komuś multiszop wysłał?

Mi nie, też czekam.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: burberry w Cz, 13 Maj 2021, 22:51:44
Zamówiłem na Gandalfie 2 maja. Nie było informacji ,że już ich limit wyczerpany. Teraz coś bredzą o tym dodruku , który jest jak fatamorgana. Czy jest jakieś info z Muzy ,że będzie dodruk? Bo to chyba najlepsze byłoby źródło informacji.

Dystrybucja tego komiksu to jakiś żart. Moje zamówienie poszło w Gandalfie 1 maja, i dostałem własnie info, że "dystrybutor komiksu poinformował o przesunięciu daty rozpoczęcia sprzedaży". Według najnowszych informacji dostawa tego produktu dotrze do nas dopiero w lipcu."

W mailu od Gandalfa nie ma mowy o dodruku, a jedynie o dystrybucji. Innymi słowy zamroziłem pieniądze w sklepie, który twierdził, że ma produkt, a jak się okazało, że oni go nie mają i nie ma go już na rynku, to chcą zwrócić mi pieniądze.  Pffff. Tylko nie chodzi o pieniądze, a o sam komiks, który mógłbym kupić gdzie indziej, a teraz nie wiadomo, czy w ogóle będę miał szanse go mieć. Totalna porażka Gandalf, tak się nie robi.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 13 Maj 2021, 23:18:55
A moze to wina wydawcy ze dal ksiegarni takie info ludzie pozamawiali i teraz spokojnie wiedza ile dodrukowac.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 14 Maj 2021, 08:23:25
Może wydawca zmienił podział nakładu, bo stwierdził, że więcej zarobi na sprzedaży bez pośredników?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 14 Maj 2021, 09:44:14
Poszło info od wydawcy do hurtowni o komiksie. Z hurtowni do sklepów. Sklepy miały komiks w przedsprzedaży. Ale one (a przynajmniej część z nich) może nie mieć żadnych limitów, więc komiks mogło zamówić więcej osób niż 1000 (i dlatego część z tych osób komiksu nie dostanie). Muza nie ma tego komiksu w swoim sklepie online, więc raczej po prostu wysłała wszystko do hurtowni, żeby komiks dostało jak najwięcej osób, które go zamówiło.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: James88 w Pt, 14 Maj 2021, 09:54:31
\Muza nie ma tego komiksu w swoim sklepie online, więc raczej po prostu wysłała wszystko do hurtowni, żeby komiks dostało jak najwięcej osób, które go zamówiło.

U siebie Muza nie ma ale na allegro już tak. Jeszcze wczoraj wieczorem było dostępnych 60 sztuk i nikt nie brał.
https://allegro.pl/oferta/kapitan-kloss-1tom-20-zeszytow-10695735234
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Cyber w Pt, 14 Maj 2021, 09:59:13
Janusze już trzepią kasę.  ::)

https://allegro.pl/oferta/kapitan-kloss-nowa-calosc-stawka-wieksza-niz-zycie-10639721807?bi_s=ads&bi_m=showitem%3Aactive&bi_c=MmJlOWRkOWUtODM1YS00OTI4LTk0ZmQtM2U2NzJmNWRhYzBmAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=2dd8ecd8-8960-4c83-9493-4df22c1e789c
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pt, 14 Maj 2021, 10:00:31
Porażka, że zapłaciłem, miałem przekonanie, że kupiłem i nie mam. Gandalf zasłania się dystrybucją, ale nie wierze w ich zapewnienia. Tak jak przedmówcy pisali, co wydawca miał, to rozesłał.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 14 Maj 2021, 10:00:42
Mam i ja kopia 900/1000
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 14 Maj 2021, 10:16:29
Uff.... EMPIK właśnie mi wysłał maila, że mój egzemplarz wysłali. Wziąłem odbiór w sklepie z płatnością na miejscu. Chyba się uda...😀
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: andrewk21 w Pt, 14 Maj 2021, 12:46:13
Dodruk grudzień 2021 no nie... ale się urządziłem tym Gandalfem
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Pt, 14 Maj 2021, 12:53:16
Wyrazy współczucia.

Uff.... EMPIK właśnie mi wysłał maila, że mój egzemplarz wysłali. Wziąłem odbiór w sklepie z płatnością na miejscu. Chyba się uda...😀
Też mi dzisiaj wysłali maila, że wysyłają :). I też zamówiłem odbiór w sklepie (ale płaciłem z góry).
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pt, 14 Maj 2021, 13:37:01
Dodruk grudzień 2021 no nie... ale się urządziłem tym Gandalfem

To samo, szkoda gadać
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 14 Maj 2021, 14:19:42
Kurde mimo tylu lat fajnie to sie czyta panowie, musze bardziej wejsc w komiksy PRLu czy  "historyczne" :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nocny w Pt, 14 Maj 2021, 15:10:00
Ja kupiłem w Multiszopie 13 dni temu, właśnie dostałem mejla, że tego nie mają:

Z przykrością informujemy, że niestety książkę "Kapitan Kloss", która została zamówiona u nas w przedsprzedaży, jest niedostępna, a nakład jej został wyczerpany i mimo zapewnień dostawcy nie dostaliśmy jej. W związku z tym jesteśmy zmuszeni do anulowania zamówienia złożonego na tą pozycję.
         
        Prawdopodobnie wydawca zrobi dodruk w późniejszych terminach, jak tylko będziemy znać szczegóły podamy je na stronie przy produkcie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pt, 14 Maj 2021, 15:11:20
Gandalf na moją dość stanowczą wiadomość email odpowiedział, że mają info od wydawcy, że dodruk będzie w lipcu i mają wtedy przekazać egzemplarze do dystrybucji (do nich).
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: James88 w Pt, 14 Maj 2021, 15:20:25
Napisałem bezpośrednio do Muzy z pytaniem o dodruk i dostałem taką odpowiedź:

Dzień dobry, jeszcze decyzja nie zapadła, ale na pewno będziemy informować jak tylko to się zmieni. Pozdrawiamy!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Voitas w Pt, 14 Maj 2021, 15:40:31
Doszło i do mnie. Wydanie moim zdaniem bardzo fajne. Numerek mam 189/1000.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 14 Maj 2021, 16:40:26
Dostałem to samo z multiszopa... Wrr >:( Dziadostwo. I tym sposobem multiszop wpadł na moją czarną listę.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Pt, 14 Maj 2021, 16:45:06
Rozpakowałem, nr mojego egzemplarza to 203.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 14 Maj 2021, 16:47:09
U siebie Muza nie ma ale na allegro już tak. Jeszcze wczoraj wieczorem było dostępnych 60 sztuk i nikt nie brał.
https://allegro.pl/oferta/kapitan-kloss-1tom-20-zeszytow-10695735234

No 34 sztuki poszły, więc coś tam mieli, ale nie wygląda mi to na jakiś cwany proceder, że sprzedają u siebie w celu większego zarobku.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Lipa w Pt, 14 Maj 2021, 19:31:56
Również multiszop anulował. Sklep totalna porażka
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Pt, 14 Maj 2021, 19:38:08
W nieprzeczytane.pl nadal trzymają w niepewności : "...czekamy na dostawę"
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 15 Maj 2021, 10:41:41
Ja sobie zostawiłem zamówienie, zobaczymy czy wyjdzie. Termin obecny - grudzień. ;D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 15 Maj 2021, 18:38:11
Już nie jedźcie tak po tych sklepach, przecież nie odwołują tych zamówień ze złośliwości. Mieli mieć  8)

PS. Piszę to z perspektywy posiadacza numeru 585 ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 15 Maj 2021, 19:49:03
Powyższe komentarze świadczą, że mnóstwo osób padło ofiarą agregowania zamówień ze złożonych pobożnych życzeń  w hurtowniach, a nie z realnych stanów magazynowych.

Jak na jubileuszowe wydanie, to jest ono, łagodnie rzecz biorąc, całkiem ascetyczne. Jednostronicowy wstęp z abstrakcyjnymi dywagacjami, które nie są warte nawet  dwóch zdań komentarza.
Plusem zdaje się być papier – na szczęście nie jest to kreda, ale też papier nie wali bielą po oczach jak zęby Krzysztofa Ibisza. O kolorach nie ma co pisać – widać, że co zeszyt, to inna pieśń. Skoro urokiem PRL-u był druk, który potrafił nie do końca odzwierciedlać to, co stworzył rysownik, to przy wydaniu opartym na oryginalnym nic dziwnego, że jest lekki miszmasz. No i to nieszczęsne odwzorowanie oryginalnego wydania... Bez żadnej refleksji powielono ten napis na reprodukcjach okładek, co moim zdaniem jest absurdem.  No, ale zapewne nie trzeba było gmerać  przy materiałach do druku. No to zaszaleli i poszli po linii najmniejszego oporu. Już kiedyś tak zapaskudzili okładki, to i teraz to powtórzyli. Szkoda. Jedyny wysiłek edytrski - spis treści z pomniejszonymi okładkami. I.. tyle.

Ciekawe czy przy 60. rocznicy jednak pójdą po rozum do głowy i bardziej się wysilą edytorsko? Pozostaje ogromny niedosyt po tej rocznicy.

Aaaa – i ten zapach. Dawno nie miałem w ręku komiksu, który wydawałby tak intensywną woń. Cudowna sprawa dla nałogowca.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: O. w Nd, 16 Maj 2021, 01:10:33
odebrałem w piątek, numer 551/1000. Papier świetny i ogólnie wydanie bardzo ładne
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Nd, 16 Maj 2021, 22:59:18
Odświeżyłem sobie Klossa i muszę powiedzieć , że czytając całość w wydaniu zbiorczym widać jak od epizodu "Spotkanie z Ingrid" poziom kolejnych części idzie w górę. Mam takie odczucie, że fabuła jest bardziej dopracowana, a intrygi szpiegowskie ciekawsze.
Ze spostrzeżeń czysto technicznych to co najmniej w 2 oknach chochlik zżarł "i".
Pierwsze znajduje się na str. 140 w lewym , dolnym rogu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: enoce w Nd, 16 Maj 2021, 23:18:04
Wydawnictwo Muza, z informacji które mam w momencie wrzucenia tytułu do katalogu ofertowego nigdzie nie podało informacji o tym, że jest to nakład 1000 egzemplarzy. Więc podzielili to co wydrukowali tak aby każdy z zamawiających (księgarni, hurtownie itp itd) coś dostał. Nie ma tu wony danego sklepu, tylko wydawcy. Zazwyczaj sklep realizuje zamówienia w kolejności w jakiej pojawiały się zamówienia od ich Klientów. Nakład limitowany i tyle, sklep nie ma na to wpływu, mogą tylko przeprosić. Zapewne zamówiły tyle egzemplarzy + zakładka (na reklamację) ile wpadło im zamówień od odbiorcy końcowego, ale wysłać mogą tyle ile muza im dostarczyła. Koniec kropka.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Lipa w Pn, 17 Maj 2021, 05:42:46
Tylko co mnie to jako klienta interesuje?
Skoro ktoś przyjmuje zamówienia na tą pozycję, to logicznym jest, że ma zamówioną jakąś pulę, którą zrealizuje.

Później się dziwią ludzie, że ktoś zamawia w 10 sklepach jedną pozycję i blokuję tym samym możliwość zamówienia komuś innemu. Bo ja na pewno w podobnej sytuacji następnym razem tak zrobię, nie będę się skupiał na jedynym sklepie, tylko w każdym możliwym zamówię za pobraniem. Kto pierwszy zrealizuje, ten dostanie pieniądze.

Tutaj zostałem z niczym i zaczynam walkę z multiszopem
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: enoce w Pn, 17 Maj 2021, 07:11:20
Typowo polskie podejście. Tylko co chcesz ugrać, bo "Z pustego i Salomon nie naleje."
Kwestią zrozumienia sytuacji, czy Ty sądzisz, że oni to zrobili specjalnie? Dla nich to zysk za każdy sprzedany egzemplarz, też im się nie uśmiecha taka sytuacja. Jest trudna i niewygodna. Uwierz mi, że obrażanie się nic nie zmieni.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 17 Maj 2021, 07:28:17
Ale jakie obrażanie i dodatkowo próby sugerowania "polactwa"? Po co tłumaczyć dodatkowo sklep, który dał ciała. Mnie jako klienta nie interesują zapasy, stan magazynowy, zamówienia czy rozmowy z wydawnictwem czy pośrednikiem albo hurtownią. Korzystałem z usług multiszopa kilka razy i nie było problemów. Do czasu jak widać. Niestety jest to dość powszechny proceder aby przyciągnąć klienta i obracać gotówką.
Wszystko OK, jeśli całość jest przejrzysta i utrzymano kontakt z klientem. NIE WIERZĘ, żeby sklep dowiedział się np. wczoraj o 5 rano, że nie dostaną puli komiksów. Jeśli wiedzieli wcześniej, mogli poinformować i to byłoby zupełnie inaczej odebrane. TYPOWO polskie jest właśnie takie zachowanie - wyślijmy maila, jak już się sprawa walnęła... Kompletnie niepoważne zważywszy na konsekwencje -> brak możliwości zakupu w innym sklepie. Dobrze, że dodali "łaskawcy" iż mogą zwrócić pieniądze. Normalnie, cud malina!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 17 Maj 2021, 07:33:12
Wydawnictwo Muza, z informacji które mam w momencie wrzucenia tytułu do katalogu ofertowego nigdzie nie podało informacji o tym, że jest to nakład 1000 egzemplarzy. Więc podzielili to co wydrukowali tak aby każdy z zamawiających (księgarni, hurtownie itp itd) coś dostał. Nie ma tu wony danego sklepu, tylko wydawcy. Zazwyczaj sklep realizuje zamówienia w kolejności w jakiej pojawiały się zamówienia od ich Klientów. Nakład limitowany i tyle, sklep nie ma na to wpływu, mogą tylko przeprosić. Zapewne zamówiły tyle egzemplarzy + zakładka (na reklamację) ile wpadło im zamówień od odbiorcy końcowego, ale wysłać mogą tyle ile muza im dostarczyła. Koniec kropka.

Jakoś Gildia po dość krótkiej przedsprzedaży zmieniła status Klossa z przedsprzedaży na zapowiedź i nie można było zamawiać, właśnie dlatego, że nie wiedzieli ile dostaną. Więc można.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pn, 17 Maj 2021, 09:29:48
Typowo polskie podejście. Tylko co chcesz ugrać, bo "Z pustego i Salomon nie naleje."
Kwestią zrozumienia sytuacji, czy Ty sądzisz, że oni to zrobili specjalnie? Dla nich to zysk za każdy sprzedany egzemplarz, też im się nie uśmiecha taka sytuacja. Jest trudna i niewygodna. Uwierz mi, że obrażanie się nic nie zmieni.

Może ciebie to nie interesuje, ale ja, zamiast z komiksem, zostałem z ręką w nocniku, a akurat na tym tytule mi zależało. Zostaje mi rynek wtórny i spekulanci? Nie, dzięki. Gdybym wiedział, że Gandalf mnie oszuka, to bym kupił gdzie indziej i nie byłoby problemu. Proste.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: enoce w Pn, 17 Maj 2021, 10:15:12
Panowie wybaczcie, ale walka z wami to walka z wiatrakami, i nie chodzi tutaj o chęć obrażenia kogokolwiek. Tylko zrozumienia sytuacji. Ja Wasze rozgoryczenie rozumiem, nie mniejsze jest wszystkich sklepów które przyjęły preordery, złożyły zamówienia do wydawcy, a ten im odpisał (dzień przed premierą) możecie dostać tyle bo więcej nie mamy, nakład limitowany Raz jeszcze powtórzę, nigdzie nie dając takiej informacji wcześniej. Wina moim zdaniem leży po stronie Muzy.

"Wzięli pieniądze, żeby nimi poobracać...", na pewno twoje 100 kilka złotych nie zrobiło im różnicy, mają teraz kłopot to fakt. Ale to wydawca nie informował o bardzo niewielkim nakładzie w swoim katalogu ofertowym. Gdyby było inaczej sklepy same wystawiłyby określoną ilość możliwych do przyjęcia zamówień przedpremierowych. By takich kwiatków niebyło bo nikomu nie jest to na rękę.
 To moje zdanie i tyle, Nikt nie musi się z tym zgadzać, ale takie są fakty.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Pn, 17 Maj 2021, 10:19:26
Janusze już trzepią kasę.  ::)

https://allegro.pl/oferta/kapitan-kloss-nowa-calosc-stawka-wieksza-niz-zycie-10639721807?bi_s=ads&bi_m=showitem%3Aactive&bi_c=MmJlOWRkOWUtODM1YS00OTI4LTk0ZmQtM2U2NzJmNWRhYzBmAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=2dd8ecd8-8960-4c83-9493-4df22c1e789c

A tymczasem Janusze/spekulanci podbijają cenę na Allegro - jeszcze w zeszłym tygodniu było u niego 299, teraz 349. Do tego miał 12 sztuk łącznie, zostało mu 8 - ładny przykład dlaczego nie starczyło dla wszystkich chętnych w normalnym obiegu. Pewnie będzie teraz takich sprzedawców coraz więcej. Ciekawe, co powiedziałoby wydawnictwo na takie praktyki - bo sprzedaż po cenie innej niż okładkowa to chyba podchodzi pod działanie na szkodę wydawnictwu. 
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pn, 17 Maj 2021, 10:59:42
[...] Wina moim zdaniem leży po stronie Muzy. [...]
Coś w tym jest. Gdyby dali jasny sygnał do hurtowni ile egzemplarzy trafi na rynek może nie byłoby takiej szopki. Księgarnie internetowe zbierają zamówienia na książki, których nie mają na stanie. No i mleko się wylało. Jak widać tradycyjny model model dystrybucji w przypadku nakładu 1000 szt. okazał się zbyt chłonny.

A swoją drogą. Ktoś dostał zamówienie z Taniej Książki?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pn, 17 Maj 2021, 11:04:17
Ja zamówiłem w kilku sklepach. Ale chyba zrealizuję wszystkie możliwe zamówienia, bo widzę, że na tym będzie można zarobić  8)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Pn, 17 Maj 2021, 11:06:08
A swoją drogą. Ktoś dostał zamówienie z Taniej Książki?

Tak, ja dostałem. Numer 581. Pierwotnie miałem zamówione na Gildii, ale TaniaKsiążka miała w dużo lepszej cenie + lojalka, więc zaryzykowałem. Udało się :) Ten powrót na Gildię możliwości zakupu to pewnie między innymi ten mój anulowany.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pn, 17 Maj 2021, 11:51:16
Jakoś Gildia po dość krótkiej przedsprzedaży zmieniła status Klossa z przedsprzedaży na zapowiedź i nie można było zamawiać, właśnie dlatego, że nie wiedzieli ile dostaną. Więc można.

Tak, ale Gildia to sklep typowo komiksowy i siedzi w temacie, stąd ktoś tam może zobaczył, że jest dużo zamówień i mogą być problemy z brakiem dostępności, więc zablokował przedsprzedaż. W sklepach ogólniejszych przy setkach zapowiedzi nic dziwnego, że się nie pokapowali (to jednak rzadkie zjawisko, że książka czy komiks wyprzedadzą się na pniu).

Pewnie będzie teraz takich sprzedawców coraz więcej. Ciekawe, co powiedziałoby wydawnictwo na takie praktyki - bo sprzedaż po cenie innej niż okładkowa to chyba podchodzi pod działanie na szkodę wydawnictwu. 

Paragrafu na to nie ma. Wydawnictwo zarobiło na tych egzemplarzach. Jakie szkody ponosi wydawnictwo? Chyba samo zadziałało na swoją szkodę przez zrobienie za małego nakładu w postaci 1000 numerowanych sztuk :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 17 Maj 2021, 12:15:53
TYPOWO polskie jest właśnie takie zachowanie - wyślijmy maila, jak już się sprawa walnęła... Kompletnie niepoważne zważywszy na konsekwencje -> brak możliwości zakupu w innym sklepie. Dobrze, że dodali "łaskawcy" iż mogą zwrócić pieniądze. Normalnie, cud malina!


No ale co mają teraz zrobić?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Pn, 17 Maj 2021, 14:28:40
Poczekać. Jestem pewien, że Muza dodrukuje. Zapewne jako kolejne wydanie, np ze zmienioną okładką, już jako "nielimitowane".
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w Pn, 17 Maj 2021, 14:40:18


(...)
A swoją drogą. Ktoś dostał zamówienie z Taniej Książki?

W czwartek miałem informacje o możliwości odbioru, a w piątek zgarnąłem osobiście.
Obstawiam, że wysyłki zaczęli z końcem tygodnia, więc pewnie niebawem wpadnie.
Pytanie podstawowe, czy nie przyjęli więcej zamówień od egzemplarzy z Muzy.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pn, 17 Maj 2021, 15:00:54
Wietrząc kłopoty z zamówieniem chciałem zapłacić przy odbiorze, co zakończyło się anulowaniem zamówienia (mimo, że dostałem link, który miał zmieniać sposób zapłaty), ale dorwałem tę cęgłę gdzie indziej. Choć co do samego wydania mam bardzo mieszane uczucia.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: andrewk21 w Pn, 17 Maj 2021, 18:32:19
Dostałem info z Gandalfa . że zamówienie anulowane i odeślą kasę .
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 17 Maj 2021, 19:14:34
Co mogą teraz zrobić? W zasadzie nic 8) Mogą próbować kontaktować się z wydawnictwem, żeby skrócić czas oczekiwania na dodruk dla klientów albo sugerować szybszy dodruk. Mogą też próbować znaleźć pulę, ale obecnie będzie to trudne. Ktoś lepszy w marketingu ode mnie pewnie zasugerowałby jakiś kod na osłodę ;) Dla mnie kwestia jest zamknięta. Druga sprawa, że wydawnictwo również się nie popisało.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: enoce w Pn, 17 Maj 2021, 20:09:51
Z dodrukami bywa spory problem, w dodatku przy tak niskim nakładzie... ale nie znaczy, że się nie uda.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: fikander w Wt, 18 Maj 2021, 08:37:57
Mam i ja ;D Wczoraj odebrałem zamówienie w empiku. Numer egzemplarza 245/1000.
Dobra cena w empiku skłoniła mnie do złożenia zamówienia mimo, iż miałem już Klossa zamówionego w Gildii.
Przewidywałem możliwe problemy z dostępnością, dlatego nie anulowałem od razu zamówienia w Gildii, dopóki nie miałem w rękach tego opasłego tomu odebranego w empiku. Uczyniłem to przed chwilą, więc Gildia zapewne wkrótce wystawi zwolniony egzemplarz do sprzedaży.
Piszę o tym, bo może ktoś z forumowiczów będzie zainteresowany. Cena pewnie będzie zbliżona do okładkowej, ale i tak sporo niższa niż u cwaniaków na Allegro. Życzę szczęścia w polowaniu na J-23. To jednak wytrawny agent i niełatwo go dopaść ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Śr, 19 Maj 2021, 19:37:09
Dzisiaj odebrałem z Empiku (przyszło w poniedziałek, a dopiero dzisiaj mogłem).

Pierwsze wrażenie - ładna matowa okładka, choć spodziewałem się błyszczącej. Cegła gruba jak zerowy Daredevil. Spoko offset.

Mam numer 902/1000.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 19 Maj 2021, 19:59:23
Ktoś jest w stanie coś więcej napisać o jakości edytorskiej tego tomiszcza?

Czy poza faktem, że wszystko w jednym tomie, limitowane i wyprzedane przed premierą, to jest to dobrze wydany album?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Śr, 19 Maj 2021, 20:33:22
Ktoś jest w stanie coś więcej napisać o jakości edytorskiej tego tomiszcza?

Czy poza faktem, że wszystko w jednym tomie, limitowane i wyprzedane przed premierą, to jest to dobrze wydany album?

Jak pisałem wcześniej - raczej średnio. Kolorystyka części plansz jest dość słaba, przez co kontury szkiców są zamazane, część dymków ma niewyraźny, "przerywany" tekst, jakby nie udało się poprawnie go zeskanować - w efekcie w starych zeszytówkach wygląda to lepiej. Komiks nie otwiera się też "w pełni", przez co kadry bliżej grzbietu są gorzej widoczne. Do tego brakuje tylnych okładek ze "zwiastunami" kolejnych części i jest zero dodatków. No i idiotyczny napis na okładkach "zgodne z wydaniem z 1972" - słabo to wygląda. Same okładki nie są rozciągnięte na całą stronę, ale raczej w nią "wkadrowane", z białymi paskami wokół. Jak dla mnie wydanie raczej zrobione minimalnym kosztem i dość "na odczepnego". Dałem za nie 104 zł i za taką cenę nie narzekam, ale jakoś bardzo wyjątkowym bym go nie nazwał.

Na plus na pewno papier, twarda okładka i fajny spis treści z wkomponowanymi miniaturkami okładek.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 19 Maj 2021, 21:04:11
Dzięki Jaxx.

 Więc wiele hałasu o nic? Czyżbyśmy padli ofiarą własnego hajpu z uwagi na limit i nostalgię, a w rezultacie dostaliśmy towar średniej, jeśli nie kiepskiej jakości?

Przy Tomb Riderze Screamu tyle hałasu, a tutaj ludzie odbierają album i nic? Raptem jeden użytkownik forum coś skrobnie?

Czy ważniejsze jest tylko samo posiadanie i który numerek?

Sam zamówiłem, ale jeszcze nie odebrałem. Tak serio: warto? Bo mam wcześniejsze wydanie....

Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Śr, 19 Maj 2021, 21:27:50
Mnie się to wydanie podoba, choć świadom jestem wyżej opisanych wad. I faktycznie polecieli budżetowo, bez jakiejkolwiek próby poprawienia skanów. Ale głównym powodem mojego - oszczędnego, ale jednak - zadowolenia z jego posiadania jest fakt, że moje stare zeszyty dawno temu zeżarł czas, a miałem od dawna ochotę na przypomnienie sobie przygód J-23. Tak więc jeżeli ktoś nie czuje wielkiej chęci posiadania "Klossa" na zbiorczo, to myślę, że spokojnie może pozostać przy poprzednich wydaniach.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 19 Maj 2021, 21:53:10
Owszem, mogli to wydać lepiej. Ale nie nazwałby tego wydaniem kiepskiej jakości.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Śr, 19 Maj 2021, 22:28:14
Powtórzę się – innymi słowami.

Wydali to na zasadzie bajki o nosie (odp... no się) – zero wysiłku edytorskiego. Jak na limitowane, jubileuszowe wydanie jest po prostu słabo. Widać, że Muza jest wydawnictwem książkowym, a to że są spadkobiercami Sportu i Turystyki (nawet jest logo na cegle Klossa) wcale nie robi na nich żadnego wrażenia.
50. rocznica, wciąż żywa społeczność fanów, a jubileuszowe wydanie to po prostu przedruk wszystkich zeszytów w jednym tomie z tym ohydnym napisem na okładkach.
Zero wysiłku – do kasy i do domu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 20 Maj 2021, 09:54:35
@starcek ale co z tego, przecież się sprzedało.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Cz, 20 Maj 2021, 12:52:22
I nikt po tym nie jedzie, jak po burej ............, tzn. Tomb Raiderze  :o
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Cz, 20 Maj 2021, 13:50:41

Ja mogę. Może nie po burej suce, bo jeszcze nie ruszyłem do lektury. Ale jeden nitpick mam. Brzegi grzbietu

Jak wkładałem komiks na półce, to usłyszałem jakby szuranie. Brzeg grzbietu jest cienki i nie ma jakby zawinięcia w środek (nie wiem jak to opisać) jak inne komiksy i przez to jest obawa, że będzie się ścierać.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pt, 21 Maj 2021, 14:39:20
Ja mogę. Może nie po burej suce, bo jeszcze nie ruszyłem do lektury. Ale jeden nitpick mam. Brzegi grzbietu

Jak wkładałem komiks na półce, to usłyszałem jakby szuranie. Brzeg grzbietu jest cienki i nie ma jakby zawinięcia w środek (nie wiem jak to opisać) jak inne komiksy i przez to jest obawa, że będzie się ścierać.

HAHAHAAHHAAHAHHAHAHAAHAHAHHAAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH

 ;D ;D ;D

No nie mogę  ;D ;D ;D

Różne już narzekania tu czytałem. A to że odcień barwy tylnej okładki nie taki jak trzeba, a to że na 127 stronie w lewym górnym rogu pojawił się kleks z farby drukarskiej.... Ale wykrycie nieprawidłowości SZURANIA zaskoczyło nawet takiego wyjadacza jak ja

HAHAHAAHHAAHAHHAHAHAAHAHAHHAAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Midar w Pt, 21 Maj 2021, 17:26:52
Wyjadacza czego? W komiksach nie zauważyłem, za to w trollowaniu i owszem.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 21 Maj 2021, 17:55:02
Ja myślę, że chodziło o wyjadacza w narzekaniu ;)

A żeby nie było offtopu to wg mnie wydanie Klossa jest ok. Zaskoczył mnie tylko brak jakichkolwiek dodatków czy tekstów okolicznościowych. Nie byłem targetem tego wydania, dowiedziałem się przypadkowo z tego wątku, wziąłem i nie żałuję. Nigdy wcześniej komiksowego Klossa nie czytałem, serial oglądałem za gówniarza. Przeczytałem 1 zeszyt - ramotka to jest niezła, ale czyta się to nawet nawet. Z taką trochę radością jakie momentami siermiężne to jest i naiwne. Choć fabularnie stawiam i tak wyżej niż pierwszy tom Storma :) Nie pamiętam serialu ale stawiam, że 1 zeszyt jest w większości zrzynką z 1 odcinka. I zastanawia mnie czy duże przeskoki czasowe między kadrami to przyjęta konwencja, że resztę każdy zna z serialu czy tak gnali z akcją bo mało stron na zeszyt.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Pig-Pen w So, 22 Maj 2021, 00:46:44
Zaskoczył mnie tylko brak jakichkolwiek dodatków czy tekstów okolicznościowych.

Tekst okolicznościowy (Sebastiana Frąckiewicza) przecież jest. Co prawda trochę wymuszony, mało odkrywczy, ale jest.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 22 Maj 2021, 10:56:16
W sklepie Muzy pojawił się zbiorczy Klossa.... To jakaś podpucha czy "cudem" odnalezione sztuki?  8)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w So, 22 Maj 2021, 11:22:21
Zaskoczył mnie tylko brak jakichkolwiek dodatków czy tekstów okolicznościowych.

A ja jestem zaskoczony, że ktokolwiek jest tym zaskoczony.

Ja spodziewałem się dokładnie tego, co w poprzednim wydaniu, czyli kiepskiego przygotowania graficznego, zero dodatków, pójście po linii najmniejszego oporu. "Eleganckość" wydania ogranicza się do papieru lepszego niż makulaturowy i (tutaj) twardej okładki. Skoro raz pokazali, że nie będą się za bardzo starać, to zupełnie nie rozumiem, dlaczego po kolejnym wydaniu ktokolwiek oczekiwał czegoś innego.

Człowiek projektuje sobie to co by chciał dostać zamiast sprawdzić, co było wcześniej i przeczytać dokładnie co się zapowiada. Pamięć złotej rybki.

W komiksach jak w komiksach, najgorzej, że tak samo podejmuje się w Polsce decyzje polityczne.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 22 Maj 2021, 16:31:42
@Mruk
Przeczytaj co napisałem, że nie byłem targetem tego wydania. Nigdy w życiu nie czytałem tego Klossa to i nie znałem wcześniejszych wydań. A na taką okoliczność spodziewałem się wypasionego wydania, do jakich przyzwyczaili nas inni wydawcy (choćby Ongrys z komiksami Baranowskiego), szczególnie jak tu się wszyscy podniecali tym "omniakiem" :) To co dostałem jest dla mnie ok, ale jest niedosyt. Tyle.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 22 Maj 2021, 18:16:29
W sklepie Muzy pojawił się zbiorczy Klossa.... To jakaś podpucha czy "cudem" odnalezione sztuki?  8)
Na stronie pojawiła się data wysyłki - po 26 maja. Może to ten legendarny dodruk?  ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w So, 22 Maj 2021, 21:01:17
A na taką okoliczność spodziewałem się wypasionego wydania, do jakich przyzwyczaili nas inni wydawcy (choćby Ongrys z komiksami Baranowskiego)

Właśnie o to mi chodzi. Że wyrobiłeś sobie jakiś obraz tego albumu nie na podstawie konkretów (to co zapowiedział wydawca lub to co wynika z dotychczasowych doświadczeń), tylko na podstawie fantasmagorii (nie bójmy się użyć tego słowa).

Teraz na przykład na tapetę wrócił temat ustawy o jednolitej cenie książki. Jestem przekonany, że 90% miłośników książek zrobiło podobnie - coś przeczytało, coś sobie dopowiedziało i już chcą ratować książki, więc ustawę popierają. A jak już zobaczą co wsparli i co dostali naprawdę, będzie już za późno.

Przepraszam, że twoją konkretną sytuację tak uogólniłem. Chodzi mi o zwrócenie uwagi na mechanizm.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 22 Maj 2021, 21:24:41
Teraz na przykład na tapetę

Na tapet!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: andrewk21 w So, 22 Maj 2021, 22:34:34
Zamówiłem dzisiaj na Muzie. Przyjęło zamówienie. Zobaczymy!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: xetras w Pn, 24 Maj 2021, 16:37:39
Mnie bardziej cieszyłby fanowski film art od DarT ze Stawkologii na bazie serialu "Życie na gorąco", bo jestem egzotyczny.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 27 Maj 2021, 12:57:53
Muza zrobiła dodruk! Było niby lmitowane wydanie i numerowali x z 1000, a teraz zrobili dodruk i numerują w górę, czyli mamy egzemplarz np. 1333. :o
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 27 Maj 2021, 13:01:24
Zawodowcy, nie ma to tamto :D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Cz, 27 Maj 2021, 13:02:28
Szkoda tylko tych, którzy na allegro kupili za 300+zł
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: raj666 w Cz, 27 Maj 2021, 14:04:50
Że będzie dodruk to było pewne po tym jak się poprzedni nakład sprzedał. Tylko szybkością mnie zaskoczyli.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Cz, 27 Maj 2021, 14:42:58
Muza zrobiła dodruk! Było niby lmitowane wydanie i numerowali x z 1000, a teraz zrobili dodruk i numerują w górę, czyli mamy egzemplarz np. 1333. :o
A na piecząteczce jest 1333/1000? :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 27 Maj 2021, 15:08:47
Nie, tylko 1333.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 27 Maj 2021, 15:26:29
Czyli jak sie znow wyprzeda dodruk to bedzie 3 i tak kopia 3456/nieskończoność :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Cz, 27 Maj 2021, 15:47:22
Sami siebie piracą ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 27 Maj 2021, 16:15:46
No niestety, straszną lipę odwalili, wypuścili limitkę numerowaną do 1000, a potem dodruk i numerują dalej. Żenujące dość.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: andrewk21 w Cz, 27 Maj 2021, 16:38:28
No i ja dzisiaj otrzymałem nr 1294 Ciekawe , może mieli od początku więcej? To jakiś błyskawiczny dodruk
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 27 Maj 2021, 20:39:08
Pewnie Muza sama została zaskoczona popularnością. Wcześniej by podbić sprzedaż (w założeniu słabą) napisali o ograniczonym nakładzie, a że rzeczywistość okazała się sukcesem sprzedażowym, więc się do niej dostosowali :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 27 Maj 2021, 22:02:42
No i ja dzisiaj otrzymałem nr 1294 Ciekawe , może mieli od początku więcej? To jakiś błyskawiczny dodruk
Nie mieli od początku więcej, bo pieczątka to tylko numer, a na "/1000" było wydrukowane w komiksie. Po prostu rzucili limitke, żeby zwiększyć zainteresowanie, zobaczyli, że jest popyt więc olali to, że miała być limitka, bo liczy się standardowo $$$.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 28 Maj 2021, 21:31:30
Ta przebrzydła nomenklaturowa Muza Czarzastego to jednak wydawnictwo, które kłamie jak bura suka, umieszczając na okładkach informację, że Kloss jest wydany „zgodnie z oryginałem z 1971 r.”. Takiego wała!

W ogromnej liczbie zeszytów – a najbardziej to widać w  Partii Domina – mamy radosne, nieudolnie wpisywane teksty w dymkach. Widąć na pierwszy rzut oka, gdzie jest oryginalne liternictwo, a gdzie odwalono tę fuszerkę. Pytanie - przy którym wydaniu po raz pierwszy? Drugim, trzecim, czy czwartym? Mam tylko pierwsze, a w nim liternictwo jest w porządku. W dolnym dymku poniżej widać jak wyglądało oryginalne we wszystkich zeszytach pierwszego wydania.

I  nie dość, że wygląda jakby ktoś myszką wpisywał literki w komputerze (a może nieudolnie ręcznie?) to jeszcze tak znienawidził „i”, że konsekwentnie je pomijał w wielu miejscach.

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/8c163e7eaa4d.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/8c163e7eaa4d.jpg.html) (https://naforum.zapodaj.net/thumbs/3c82218b8f02.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/3c82218b8f02.jpg.html)   


Jest też zabawa w zgadywanie, co autor miał na myśli, bo przecież po co w całości wypełniać dymek?

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/b5ffda680c21.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/b5ffda680c21.jpg.html)

Nie brak też zabaw z kolorami, bo jak się bawić, to bawić na całego!

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/05c5f5d1e107.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/05c5f5d1e107.jpg.html)

A żeby na zakończenie tomu był mocny element, to w ostatnim zeszycie wdrukowano część kadru z kolejnej parzystej strony, co oczywiście pozbawia nas oryginalnego kadru, który powinien widnieć zamiast tego fragmentu.

(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/9c8aced2c518.jpg) (https://naforum.zapodaj.net/9c8aced2c518.jpg.html)

Tak, to zaiste tom godny 50-lecia tej serii.

Naszła mnie ochota na zakup wersji po czesku w nadziei, że przynajmniej tam liternictwo jest jednolite i bez ubytków.

Horror, horror.


Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 28 Maj 2021, 21:49:26
Dopisek zgodnie z oryginałem pojawił na wydaniu z lat 80.
A co do liter to zgoda - dziadostwo kompletne.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Pt, 28 Maj 2021, 21:53:44
Dokładnie tak, mój egzemplarz praktycznie w każdym zeszycie ma takie kwiatki. Spodziewałem się lepszej jakości wydania ,,limitowanego".
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 28 Maj 2021, 22:00:11
Co za partanina (zwłaszcza jak na wydanie jubileuszowe i "limitowane").
Z tymi literami "i" to może zrobili własny font, ale z tą literą coś nie zagrało (puste pole zamiast litery) i tam, gdzie miała być, to po prostu jej nie ma.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 28 Maj 2021, 22:12:45
Dopisek zgodnie z oryginałem pojawił na wydaniu z lat 80.
[...]
Nie, wydanie drugie z lat 80. nie miało tego dopisku. To raczej 3. Muzy po raz pierwszy uraczyło nas tym badziewiem. Ale to już była kolejna dekada. A po kolejnej Super Express powtórzył w swoim. I teraz znowu jest.

Ktoś ma drugie wydanie żeby sprawdzić w Partii Domina jak tam z liternictwem w środku sprawy stoją?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Pt, 28 Maj 2021, 23:13:50
Ja mam drugie wydanie i liternictwo też jest w porządku:

(https://images89.fotosik.pl/506/3acfaeb6f1a08442.jpg) (https://images89.fotosik.pl/506/3acfaeb6f1a08442.jpg)

Ale jak przejrzałem to nowe zbiorcze, to u mnie akurat Partia Domina nie wygląda źle - dwa, trzy kadry tak, ale reszta jest ok. Dużo gorzej wygląda np. Akcja Liść Dębu, gdzie większość dymków jest spartaczona i wygląda tak:

(https://images92.fotosik.pl/506/422e2bb4d7a8cc27.jpg) (https://images92.fotosik.pl/506/422e2bb4d7a8cc27.jpg)

Z resztą, chyba nie ma zeszytu, w którym nie występowałoby takie zwalone liternictwo...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 28 Maj 2021, 23:34:29
Teraz do sprawdzenia w kolejce wydanie trzecie od Muzy - zobaczymy, gdzie zaczęto to kaszanić..
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w So, 29 Maj 2021, 09:43:00
O kurła, cudownie :o Jaki w ogóle mógł być powód tej zmiany liternictwa?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 29 Maj 2021, 10:35:52
Dostali od Czechów materiały w czeskim języku, więc wymazali dymki i wklepali na powrót polskie dialogi.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w So, 29 Maj 2021, 12:59:13
No to nie mam więcej pytań. Zaczynam żałować, że wsparłem tę beznadziejną bylejakość >:(
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 29 Maj 2021, 13:41:27
Ja tylko śmieszkuję - nie wiem co było przyczyną. Aczkolwiek informacja, że to na podstawie czeskiego wydania była chyba oficjalna.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w So, 29 Maj 2021, 15:21:23
Śmieszkowanie w tej sytuacji może okazać się prawdą... Nie wiem, jak przebiegał proces tworzenia tego wydania (i w sumie to już chyba nie chcę wiedzieć), tylko zastanawiające jest to, że skoro w pierwszych wydaniach wszystko było spójne, a to rocznicowe jest wydane "zgodnie z oryginałem", to skąd takie kwiatki...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gazza w So, 29 Maj 2021, 16:36:19
Ta przebrzydła nomenklaturowa Muza Czarzastego to jednak wydawnictwo, które kłamie jak bura suka (...)
Zaraz, zaraz - Muza Czarzastego - TEGO Czarzastego? Wołodi?  :o
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 29 Maj 2021, 18:11:39
Tak, to sweterkowy Pan Wołodia uwłaszczył się z towarzyszami na Sporcie i Turystyce, tworząc Muzę właśnie. W zasadzie już ponad 30 lat jak z knuta strzelił, gdy nasza PZPR-owska elita instalowała się w "wolnej" Polsce. Socjaldemokraci.  :o

Kto ma III wydanie Muzy z 2001 roku żeby zobaczyć, czy jest tam napis na okładce i jakie liternictwo w środku?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 29 Maj 2021, 20:11:40
Teraz do sprawdzenia w kolejce wydanie trzecie od Muzy - zobaczymy, gdzie zaczęto to kaszanić..
Wydanie z Super Expressu z 2007 nie posiada takich baboli. Zgodnie z oryginałem z 1971 roku - taki dopisek widnieje na zeszytach.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 29 Maj 2021, 20:53:14
(https://i.imgur.com/9k3gti1.jpg)

 ;D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w So, 29 Maj 2021, 21:18:36
z komiksów wydanych przez muzę mam tylko ekspedycje. tamto wydanie było wyjątkowo udane. patrząc na te babole i resetowanie licznika limitek muszę przyznać ze jestem w szoku. to jest poziom amber albo nawet gorzej.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 29 Maj 2021, 21:29:00
Mi się przypomniały czasy słusznie "minione" kiedy takie niedoróbki poprawiało się własnym sumptem.
Deja vu?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 29 Maj 2021, 23:20:25
Wydanie z Super Expressu z 2007 nie posiada takich baboli. Zgodnie z oryginałem z 1971 roku - taki dopisek widnieje na zeszytach.
No to ja stawiam, że dopisek jest już w III wydaniu - bo to z SE to IV wydanie. A teoria o uzupełnianiu dymków po wydaniu czeskim ma sens. Tylko dlaczego dotyczy to tylko niektórych dymków?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 29 Maj 2021, 23:29:13
Oj tam, zamiast marudzić powinniście się cieszyć, że nie macie wszystkiego po czesku  ;D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Nd, 30 Maj 2021, 13:26:27
Wygląda na to, że czeski wydawca bardziej się przyłożył.

 W waszych polskich cegłach też macie w ostatnim zeszycie powtórzony ten kawałek kadru?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Nd, 30 Maj 2021, 13:58:17
Wygląda na to, że czeski wydawca bardziej się przyłożył.

 W waszych polskich cegłach też macie w ostatnim zeszycie powtórzony ten kawałek kadru?

Tak, też mam. Chyba cały nakład jest taki. Ciekawe, jakby Muza zareagowała, gdyby wszyscy zaczęli reklamować te skopane dymki i ten kadr.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Nd, 30 Maj 2021, 14:15:49
Nie macie pojęcia, jak mi zależało, żeby kupić ten komiks (i nie macie pojęcia, jak szybko przeszła mi ochota na ten zakup!)   8)  ::)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 30 Maj 2021, 14:42:05
Dobrze, że jest forum bo już praktycznie zamówiłem w dodruku. A tu takie kwiatki. Raczej nie ma co liczyć na poprawki, nie to wydawnictwo, nie ten klimat. Chyba jednak kupię czeską wersję :D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: weiter w Nd, 30 Maj 2021, 20:45:49
Ja mam wydanie Muzy z 2002 roku.
Takich baboli w komiksach nie ma.
(https://images90.fotosik.pl/506/7326bbaee52ee069med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/7326bbaee52ee069)
(https://images91.fotosik.pl/506/7def10eb12776669med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/7def10eb12776669)
(https://images92.fotosik.pl/507/e29981e27e60731bmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/e29981e27e60731b)
(https://images90.fotosik.pl/506/7ec94116cda40e09med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/7ec94116cda40e09)
(https://images89.fotosik.pl/507/dc99130c2e5a5099med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/dc99130c2e5a5099)
(https://images91.fotosik.pl/506/d5a57902721804d2med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/d5a57902721804d2)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Nd, 30 Maj 2021, 21:22:26
Ja mam wydanie Muzy z 2002 roku.
Takich baboli w komiksach nie ma.

Jak widać: sporo pracy musieli włożyć, żeby zepsuć jubileuszowe wydanie. ''Gratulacje'' dla wydawcy, super-robota.
Warto nagłaśniać takie partactwo, aby nie przeszło na innych.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Nd, 30 Maj 2021, 22:05:47
Ja mam wydanie Muzy z 2002 roku.
Takich baboli w komiksach nie ma.
Czyli ci gamonie spieprzyli coś, co mieli dobre? Aha, ok ::)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: blackwaterpark w Nd, 30 Maj 2021, 22:59:19
Czyli ci gamonie spieprzyli coś, co mieli dobre? Aha, ok ::)

Tak się przechodzi do historii polskiego komiksu (niechlubnej historii). Ważne, że hajs na koncie się zgadza.

PS. Pytanie: czy Wydawca odniósł się gdzieś w mediach społecznościowych do całej tej sprawy?  ???
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nori w Pn, 31 Maj 2021, 08:22:06
z komiksów wydanych przez muzę mam tylko ekspedycje. tamto wydanie było wyjątkowo udane.

Nie do końca się zgodzę. Jakość druku pozostawiała sporo do życzenia, szczególnie trzech ostatnich zeszytów, do tego bardzo brzydko poprzycinano okładki. Pozbyłem się zbiorczego i zostawiłem sobie zeszyty. Z Klossa cieszę się, że mam komplet starych zeszytówek i z tego co widzę, pozostanę przy nich.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Pn, 31 Maj 2021, 08:38:38
Również dziękuję za skuteczne odwiedzenie mnie od zakupu. Chętnie widziałbym ten komiks w swojej kolekcji, ale nie w postaci takiego edytorskiego gniota.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 31 Maj 2021, 08:53:05
@nori - nie mam porównania z wydaniem wydawnictwa komiksowego (fatalna okładka) ale przeglądałem wczoraj ekspedycję z muzy i wg mnie jest wydana całkiem nieźle. może libertago wyda ekspedycję po wiedźminie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pn, 31 Maj 2021, 09:56:04
Jeszcze nie ma połowy roku, a już mamy Partactwo Wydawnicze Roku - choć z drugiej strony wydawca Relaxu mocno ciśnie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Pn, 31 Maj 2021, 09:56:44
Kupujący ten wydawniczy bubel przyczyniają się do powtórek tego typu w przyszłości - "no bo skoro i tak się świetne sprzedaje, to po cóż dokładać starań aby wydać porządnie?" ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 31 Maj 2021, 11:17:28
Muza ma na to wywalone - nie ma co liczyć na to, że się poprawi pod wpływem złej sprzedaży. Po prostu więcej nie wyda i tyle.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 31 Maj 2021, 18:26:33
Ja już też mam na Muzę i tego potworka wywalone. Kasa pójdzie na coś godnego.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: burberry w Śr, 28 Lipiec 2021, 20:59:04
Wprawdzie wydanie Muzy to nic specjalnego, a do tego zdarzają się literówki, brak jakichkolwiek dodatków, drystrybucja okazała się fatalna, polityka związan z dodrukiem jeszcze gorsza, ale...

dawno żaden komiks nie sprawił mi takiej frajdy jak Kapitan Klos. Przeczytałem na razie 7 zeszytów (niektóre z nich pierwszy raz) i autentycznie dobrze się bawię. Pewnie, jest to podkręcona, propagandowa historia, ale intrygi są ciekawe, a sama postać Klossa to taki polski James Bond, absolutny Chad  8) tym, którzy znają  komiksy Kapitana Klossa z dzieciństwa ten integral umożliwia niezłą podróż w czasie, połączoną z żywymi wspomnieniami znad starych zeszytów... Polecam!
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gnypel w Pn, 02 Sierpień 2021, 20:37:48
Super jest ten Kapitan Kloss. Czytając go łezka się w oku kręci.... Nie rozumiem tych utyskiwań. Przez lata nie było Klossa w ogóle na polskiej scenie komiksowej, za wyjątkiem obszarpanych zeszytów na Allegro, w dodatku w nieracjonalnych cenach. Teraz mamy fajne wydanie w twardej oprawie i ludzie dalej narzekają.....
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Pn, 02 Sierpień 2021, 20:44:34
Narzekamy, bo zostało to przygotowane na kolanie, a ze względu na taką rocznicę wydawnictwo mogło spokojnie podejść do tego wcześniej i wypuścić dopieszczony komiks.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gnypel w Wt, 03 Sierpień 2021, 16:14:28
Narzekamy, bo zostało to przygotowane na kolanie, a ze względu na taką rocznicę wydawnictwo mogło spokojnie podejść do tego wcześniej i wypuścić dopieszczony komiks.

Albo odpuścić sobie w ogóle... I nie byłoby żadnego Klossa na rynku.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 03 Sierpień 2021, 19:25:54
Bez jaj - odwalili fuszerkę i mamy ich chwalić?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 03 Sierpień 2021, 19:41:39
To takie przyzwyczajenia z czasów wielkiej smuty komiksowej - brać i całować po rękach (nawet za największe gówno) 8)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Śr, 04 Sierpień 2021, 10:58:56
Nie rozumiem tych utyskiwań. Przez lata nie było Klossa w ogóle na polskiej scenie komiksowej, za wyjątkiem obszarpanych zeszytów na Allegro, w dodatku w nieracjonalnych cenach. Teraz mamy fajne wydanie w twardej oprawie i ludzie dalej narzekają.....

Zeszyty może były obszarpane, ale drukowane z oryginałów. Mimo kiepskiego druku, jak nie trafi ci się felerny egzemplarz, jakość i tak jest lepsza niż nowszych wydań.

A nowe wydanie wcale nie jest fajne. Wydawca porobił tak głupie babole, że to aż dziwne i właśnie stąd utyskiwania.

Wiem, że są osoby, dla których ważny jest ładny papier i twarda okładka, a co na tym papierze jest wydrukowane, to już mniej ważne. Nie rozumiem, ale przyjmuję do wiadomości.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Śr, 04 Sierpień 2021, 22:40:52
Jakie obszarpane? Z tego co kojarze Muza wczesniej wydawała zeszyty w etui pod szyldem "Kapitan Kolss Złota kolekcja polskiego komiksu". Wiec chyba żaden biały kruk to nowe zbiorcze, ot co jakiś czas wypuszczają Klossa w tej czy innej formie. Teraz zrobili jubileuszowego bubla do kwadratu, to będzie wydawnicza porażka roku, ale jeśli ktos jest zadowolony z takiego wydania to nic w tym złego - ma prawo się cieszyć ze swojego zakupu. I wiadomo ze każdy szuka potwierdzenia swoich wyborów - ja np. zdecydowałem że nie kupuję więc twierdzę że to bubel i nie chcę, ale może gdybym kupił to tez bym twierdził że sentyment uber alles.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: burberry w Cz, 05 Sierpień 2021, 11:01:53
ja nie miałem żadnego poprzedniego wydania w komplecie, więc dla mnie integral to strzał w 10. Brakuje dodatków, ale przede wszystkim rozsierdził mnie brak profesjonalizmu Muzy przy wydaniu tego komiksu. No ale cóż... Jestem w połowie, czyta się super.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gnypel w Cz, 05 Sierpień 2021, 16:39:28
To takie przyzwyczajenia z czasów wielkiej smuty komiksowej - brać i całować po rękach (nawet za największe gówno) 8)

Można odwrócić to stwierdzenie i powiedzieć, że cokolwiek nie zostanie wydane, trzeba skrytykować... jakie to polskie...

ja nie miałem żadnego poprzedniego wydania w komplecie, więc dla mnie integral to strzał w 10. Brakuje dodatków, ale przede wszystkim rozsierdził mnie brak profesjonalizmu Muzy przy wydaniu tego komiksu. No ale cóż... Jestem w połowie, czyta się super.

Czyli jesteś rozsierdzony, ale czyta się super. Aha......
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 05 Sierpień 2021, 16:49:47
Można odwrócić to stwierdzenie i powiedzieć, że cokolwiek nie zostanie wydane, trzeba skrytykować... jakie to polskie...
No i co to wnosi do dyskusji? Jesteśmy na forum dyskusyjnym i nikt nie będzie całował kogoś w dupę, że wydał z babolami. Jesteś z Muzy, że tak ciśniesz o ten komiks? Mam wrażenie, że bardzo chcesz wszystkich uszczęśliwić na siłę ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gnypel w Cz, 05 Sierpień 2021, 16:51:46
No i co to wnosi do dyskusji? Jesteśmy na forum dyskusyjnym i nikt nie będzie całował kogoś w dupę, że wydał z babolami. Jesteś z Muzy, że tak ciśniesz o ten komiks? Mam wrażenie, że bardzo chcesz wszystkich uszczęśliwić na siłę ;)

To samo wnosi co twoje. Nikt też tu nie mówi o całowaniu kogokolwiek w dupę, tylko krytykuję malkontenctwo. Bo nie lubię. Jesteś z konkurencji Muzy, że tak ciśniesz po tym komiksie? Mam wrażenie, że bardzo chcesz wszystkim go obrzydzić na siłę ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 05 Sierpień 2021, 16:55:07
A gdzie tu malkontenctwo jak pojawiły się konkrety?
Fakt jest prosty jak drut. Muza spieprzyła wydanie i tyle. Zresztą po co się wysilać, skoro "głupi fan" wszystko łyknie. Pozwalanie na takie babole w efekcie spowoduje, że coraz więcej wydawnictw nawet nie będzie próbować udawać. Byle odwalić i cześć.
Jakoś nie widzę związku. Mylisz się, bo też miałem zamiar kupić, więc nawet nie potrafisz się dobrze odwinąć 8)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 05 Sierpień 2021, 17:00:29
To samo wnosi co twoje. Nikt też tu nie mówi o całowaniu kogokolwiek w dupę, tylko krytykuję malkontenctwo. Bo nie lubię. Jesteś z konkurencji Muzy, że tak ciśniesz po tym komiksie? Mam wrażenie, że bardzo chcesz wszystkim go obrzydzić na siłę ;)

I po co te bezsensowne zacietrzewienie? Odwracając pytanie, ktoś ci płaci za agitowanie za tym „puszczonym” wydaniem? Jest wiedzą powszechną, że tego integrala zrobiono na odwal się, co nie licuje z reklamowym szumem o „rocznicowości” i „ekskluzywności”, wystawia za to świadectwo wydawnictwu, dla którego jest to ewidentny skok na kasę, a jednocześnie potwierdzenie, że publikują w całkowitym oderwaniu od realiów rynkowych i nie liczą się z oczekiwaniami odbiorców. Bo przecież i tak się sprzeda, a grupa takich nabywców jak ty i tak będzie klaskać z radości i kąsać pasjonatów, którzy oczekują odpowiedniej jakości i zawartości.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 05 Sierpień 2021, 17:46:44
krytykuję malkontenctwo.

Narzekanie na narzekanie. Najgorszy rodzaj narzekactwa.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pt, 06 Sierpień 2021, 08:58:33
Czyli jesteś rozsierdzony, ale czyta się super. Aha......

Jestem spokojny, Muza popsuła dużo przy tym wydaniu (jakość skanów w jednym zeszycie, bodajże 11, woła o pomstę, ale też czcionka w wielu miejscach), ale Kloss sprawia mi frajdę, to są ciekawe historie. Nie odpisuj
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nayroth w Pt, 06 Sierpień 2021, 17:54:11
Można odwrócić to stwierdzenie i powiedzieć, że cokolwiek nie zostanie wydane, trzeba skrytykować... jakie to polskie...

A jakie niby miałoby "to" być, na polskim forum gdzie piszą Polacy w wątku o polskim komiksie?? ..bułgarskie?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gnypel w Pt, 13 Sierpień 2021, 15:19:06
Ajajaj, widzę że włożyłem kij w mrowisko. A najbardziej ubawiłem się czytając wypociny Marka Turka z jakże typowym dla komiksowa podziałem na pasjonatów, których w swoim mniemaniu on reprezentuje i "nabywców", którzy ośmielają się mieć odmienne zdanie. Klasyczny podział na lepszych i gorszych, charakterystyczny dla środowiska, które ten człowiek reprezentuje. Nie bardzo tylko rozumiem gdzie tu się dopatrzyłeś bezsensownego zacietrzewienia i kąsania? To forum dyskusyjne, to sobie dyskutujemy, tak? To raczej ja jestem kąsany, bo skrytykowałem malkontenctwo, a już cała hałastra się na mnie rzuciła, atakując mało merytorycznymi postami.

Jestem spokojny, Muza popsuła dużo przy tym wydaniu (jakość skanów w jednym zeszycie, bodajże 11, woła o pomstę, ale też czcionka w wielu miejscach), ale Kloss sprawia mi frajdę, to są ciekawe historie. Nie odpisuj

A jednak odpiszę. Bo ciekawi mnie jak jednocześnie coś może sprawiać frajdę i być obiektem znaczącej krytyki z twojej strony? "Frajda", podobnie jak określenia "woła o pomstę", czy "popsuła dużo" są mocnymi stwierdzeniami, tyle że z antypodów względem siebie. Jak można pogodzić czerpanie frajdy z obcowania z wydaniem, które woła o pomstę do nieba? Chyba że jesteś masochistą ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pt, 13 Sierpień 2021, 15:49:55
Jeśli chcesz mnie tutaj szarpać z imienia i nazwiska, to bądź łaskaw się przedstawić trollu.  ::)
Cała reszta twojej wypowiedzi to klasyczny „cietrzew” w czystej formie, więc patrząc na twój dorobek na forum, nie widzę większego sensu żeby się odnosić.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Pt, 13 Sierpień 2021, 16:05:47
Przychodzi jakiś gościu, pisze swoje zdanie (do czego ma oczywiście prawo), pojawiają się przeciwne opinie, stonowane i jak najbardziej merytoryczne. A gościu wyjeżdża z tekstami "wypociny", "malkontenctwo" i "hałastra"... Posłuchaj więc gnyplu - czyjaś opinia to nie "wypociny", krytyka bylejakości to nie "malkontenctwo", a osoby mające inne zdanie niż ty to nie "hałastra". Słusznie cię turucorp podsumował, choć "cietrzew" i "troll" to chyba jednak za mało powiedziane...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 13 Sierpień 2021, 16:09:20
To raczej ja jestem kąsany, bo skrytykowałem malkontenctwo, a już cała hałastra się na mnie rzuciła, atakując mało merytorycznymi postami
Mało merytorycznymi? A co jeszcze chcesz, żeby napisali? Mają wrzucać kolejne zdjęcia z głęboką analizą popełnionych baboli? :) Nie zaprzeczysz chyba, że babole są. Jeśli to ma być wydawniczy PR, kiepsko wychodzi.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 13 Sierpień 2021, 17:45:28
A jednak odpiszę. Bo ciekawi mnie jak jednocześnie coś może sprawiać frajdę i być obiektem znaczącej krytyki z twojej strony? "Frajda", podobnie jak określenia "woła o pomstę", czy "popsuła dużo" są mocnymi stwierdzeniami, tyle że z antypodów względem siebie. Jak można pogodzić czerpanie frajdy z obcowania z wydaniem, które woła o pomstę do nieba? Chyba że jesteś masochistą ;)
Zadanie z najprostszej logiki okazało się zbyt trudne, więc pomogę: frajdę sprawia mu zawartość (komiks - historia, rysunki, cokolwiek), a o pomstę woła jakość wydania. Film też może mi sprawiać frajdę, a być wydany w żałosnej jakości.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gnypel w Pn, 16 Sierpień 2021, 13:41:50
W środowisku komiksowym funkcjonuje opinia, że to forum raczej omija się szerokim łukiem, bo oprócz malkontentów, dużo tu trolli, wycieczek personalnych i chamskich odzywek, a mało dyskusji merytorycznych. Ponieważ ponad opinie innych preferuję doświadczenie własne, postanowiłem przekonać się sam. No i przekonałem się. Środowisko komiksowe miało rację.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Burizleif w Pn, 16 Sierpień 2021, 13:43:23
Malkontenci? Dostajesz towar kiepskiej jakości i jeszcze masz bić w pokłonie podziękowania? Nie, dzięki. To nie dla mnie.

Jeśli chodzi o środek, to pamiętam, że zeszyty dołączane lata temu do Super Expressu stały na wyższym poziomie. Zwykły brukowiec miał wydanie o lepszej jakości.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 16 Sierpień 2021, 13:49:44
W środowisku komiksowym funkcjonuje opinia, że to forum raczej omija się szerokim łukiem, bo oprócz malkontentów, dużo tu trolli, wycieczek personalnych i chamskich odzywek, a mało dyskusji merytorycznych. Ponieważ ponad opinie innych preferuję doświadczenie własne, postanowiłem przekonać się sam. No i przekonałem się. Środowisko komiksowe miało rację.

Człowieku, co ty za przeroszeniem pier...? Sam jedziesz niemerytorycznie i jeszcze masz pretensje, że ktoś ci to wypomina.
Żałości dopełnia wzmianka o jakimś mitycznym środowisku komiksowym. To jakaś grupka z FB na której wbijacie się wzajemnie w poczucie wyższości?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nori w Pn, 16 Sierpień 2021, 14:02:03
Swego czasu obserwowałem parę grupek na FB. Wolę to forum.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pn, 16 Sierpień 2021, 14:37:49
Środowisko komiksowe miało rację.

W środowisku komiksowym, zanim do kogoś wyskoczysz z bezczelnymi hasłami, panuje zwyczaj przedstawiania się, bo inaczej będziesz nazwany trollem. To forum to jedno z ostatnich miejsc, w których możesz odstawiać taką szopkę anonimowo, jak ty teraz.
A zatem nie ściemniaj.  ::)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pn, 16 Sierpień 2021, 15:57:54
Nie wiem w czym problem kilka stron wcześniej były plansze jak nie profesjonalnie został wydany Kloss, chyba można ocenić jakość wydawniczą nisko i nie być posądzonym o malkontenctwo skoro dosłownie są przykłady to ilustrujące ?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pn, 16 Sierpień 2021, 16:30:17
Nie wiem w czym problem…

Jeszcze nie zauważyłeś, że na forum pojawiają się „użytkownicy”, którzy „bezinteresownie” agitują za publikacjami niektórych wydawnictw?  ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pn, 16 Sierpień 2021, 17:43:02
Chyba jestem za naiwny bo nie od razu widzę takie powiązania...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pn, 16 Sierpień 2021, 17:51:35
Chyba jestem za naiwny bo nie od razu widzę takie powiązania...

Przecież to na tym polega, że nie od razu widać  ;)
Mamy tutaj kilku takich „kukułczych podrzutków”, a z wypowiedzi Gnypela wynika, że ma jakieś tam rozeznanie w środowisku i przy okazji już w pierwszych postach wyskoczył z „konkurencją”. Taki spryciarz pod płaszczykiem anonimowości.
Nie twierdzę, że tak jest, jednak ze sposobu i poziomu wypowiedzi, moim zdaniem wynika, że jest to dosyć prawdopodobne.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Nesumi w Pn, 16 Sierpień 2021, 18:43:46
i przy okazji już w pierwszych postach wyskoczył z „konkurencją”. Taki spryciarz pod płaszczykiem anonimowości.


Gdzie on tam w pierwszych postach wyskoczył z "konkurencją", bo nie mogę znaleźć?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pn, 16 Sierpień 2021, 18:57:25
Gdzie on tam w pierwszych postach wyskoczył z "konkurencją", bo nie mogę znaleźć?

Jesteś z konkurencji Muzy, że tak ciśniesz po tym komiksie? Mam wrażenie, że bardzo chcesz wszystkim go obrzydzić na siłę ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Nesumi w Pn, 16 Sierpień 2021, 20:29:24
A, ok. A Muza ma w tym wypadku jakąś konkurencję?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pn, 16 Sierpień 2021, 20:41:23
A, ok. A Muza ma w tym wypadku jakąś konkurencję?

A to już pytanie do Gnypela, kto wie co w jego umyśle się ulęgło?
Inna sprawa, że patrząc na to, co potrafią wydać sobie pasjonaci w drugim obiegu (i w kilku egz.) to "konkurencją" dla Muzy może być praktycznie każdy.  :D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Gnypel w Pn, 16 Sierpień 2021, 21:56:31
Nie pracuję w Muzie, ani żadnym innym wydawnictwie. Pracuję w zupełnie innej branży. Moja wypowiedź odnośnie konkurencji była dokładnym odwróceniem zarzutu poczynionego mi przez jednego z użytkowników forum:

No i co to wnosi do dyskusji? Jesteśmy na forum dyskusyjnym i nikt nie będzie całował kogoś w dupę, że wydał z babolami. Jesteś z Muzy, że tak ciśniesz o ten komiks? Mam wrażenie, że bardzo chcesz wszystkich uszczęśliwić na siłę ;)

i miała na celu wykazanie jak bezsensowne są tego typu argumenty. Jak widać udało mi się to jedynie połowicznie, bo skrytykowana została moja wypowiedź, podczas gdy "argumenty" użytkownika PJP najwyraźniej zostały przyjęte przez aklamację. Myślałem, że to dość oczywiste, Marku, jestem nieco zażenowany, że muszę to tłumaczyć.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pn, 16 Sierpień 2021, 22:01:43
Marku, jestem nieco zażenowany, że muszę to tłumaczyć.

Świnie zdecydowanie pasasz beze mnie. Powtórzę ostatni raz, chcesz mi tutaj jechać w ten sposób, to się przedstaw albo spadaj.  ::)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 16 Sierpień 2021, 22:51:06
Nie rozumiem tych utyskiwań. Przez lata nie było Klossa w ogóle na polskiej scenie komiksowej, za wyjątkiem obszarpanych zeszytów na Allegro, w dodatku w nieracjonalnych cenach. Teraz mamy fajne wydanie w twardej oprawie i ludzie dalej narzekają.....
Mandragora też swego czasu składała fajne wydania w twardych oprawach z niesprzedanych zeszytów. Co prawda rozpadały się, były poprzetykane reklamami zabawek, a okazjonalnie po otwarciu komiksu ze środka sterczały zszywki, ale na półce wyglądało fajnie, a i nie trzeba było kupować obszarpanych zeszytów. Scream też publikuje teraz fajne wydania w fajnych twardych okładkach z błędami ortograficznymi w środku. Nie ma co, o taki standard prosimy.

W środowisku komiksowym funkcjonuje opinia, że to forum raczej omija się szerokim łukiem, bo oprócz malkontentów, dużo tu trolli, wycieczek personalnych i chamskich odzywek, a mało dyskusji merytorycznych. Ponieważ ponad opinie innych preferuję doświadczenie własne, postanowiłem przekonać się sam. No i przekonałem się. Środowisko komiksowe miało rację.
Spoko, nikt nie zapraszał ani nikt nie będzie tęsknić.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Pt, 17 Wrzesień 2021, 11:16:05
Z facebooka: https://www.facebook.com/groups/komiksybezgranic/posts/1559364657744531


(https://i.imgur.com/iCNNDGF.jpg)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Pt, 17 Wrzesień 2021, 11:41:56
Te powyżej 1000 też mają.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 17 Wrzesień 2021, 12:31:15
Podają coś na temat sposobu reklamacji?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Pt, 17 Wrzesień 2021, 13:16:04
Podają coś na temat sposobu reklamacji?

Autor napisał: "Napisać maila z reklamacją na adres podany na stronie wyd. Muza."
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 17 Wrzesień 2021, 16:18:00
O jak fajnie, bolał mnie ten babol najbardziej.

Meil na który należy wysyłać to m.zwolinska@muza.com.pl.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Edgar w Pt, 17 Wrzesień 2021, 23:00:11
Przepraszam, ale czy na tym zdjęciu jest ta naklejka z erratą?

jest MUSZĘ DOWIEDZIEĆ SIĘ DOKĄD POSZEDŁ.
powinno być MUSZĘ DOWIEDZIEĆ SIĘ, DOKĄD POSZEDŁ.

Czy oni naprawdę dali erratę z błędem? No to czekamy na kolejną naklejkę, którą będzie można nakleić na naklejkę.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 18 Wrzesień 2021, 07:09:38
Po naklejce będzie zestaw z żyletką :P
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 18 Wrzesień 2021, 09:06:32
Nie jestem pewien czy przecinek w tym zdaniu jest zasadny.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 18 Wrzesień 2021, 11:32:40
Jest konieczny na pewno. Podobnie jak w jednym zdaniu w tle tej "erraty" powinno być " I ZOBACZ, DOKĄD PÓJDZIE". Żeby już się nie rozwodzić za bardzo nad zasadami interpunkcji, które, jak wiemy, nie są najprostsze na świecie, to wystarczy spojrzeć na przykłady użycia tego słowa w słowniku PWN
https://sjp.pwn.pl/slowniki/dok%C4%85d.html
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 18 Wrzesień 2021, 13:05:11
Nie jestem pewien czy przecinek w tym zdaniu jest zasadny.

To tłumaczy, dlaczego sam napisałeś zdanie, w którym brakuje przecinka.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 18 Wrzesień 2021, 13:32:27
Nadmiarowość przecinków, jest takim samym błędem, jak ich brak.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 18 Wrzesień 2021, 13:52:03
To po co tym razem użyłeś ich nadmiarowo? Czy to jakiś wyrafinowany żart, że popełniasz błędy interpunkcyjne w dyskusji o błędach interpunkcyjnych?

Nie ma mowy o nadmiarowości przecinków w sytuacji, gdy są wymagane - zdania składowe w zdaniach podrzędnie złożonych (https://pl.wikipedia.org/wiki/Zdanie_podrz%C4%99dnie_z%C5%82o%C5%BCone) należy oddzielać przecinkiem.
Prosty wzór w przypadku zdań podrzędnie złożonych:
Zdanie nadrzędne + przecinek + zdanie podrzędne.
MUSZĘ DOWIEDZIEĆ SIĘ, DOKĄD POSZEDŁ.
Nie jestem pewien, czy przecinek w tym zdaniu jest zasadny.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Edgar w So, 18 Wrzesień 2021, 13:54:47
Oczywiście. Nie należy stawiać przecinków tam, gdzie nie są potrzebne. Nie należy także ich pomijać w miejscach, w których powinny być.Zasady interpunkcji są oczywiście dość skomplikowane (przynajmniej na początku), ale dość jasne. Uznaniowość stawiania przecinka czasami jest w tych zasadach uwzględniona, ale dotyczy przypadków, w których autor zdania chce podkreślić jego nastrój, ekspresję.
W tym przypadku o żadnym nadmiarowym przecinku nie może być mowy. Jest to zdanie złożone, w którym przecinek musi występować i basta.
A błąd interpunkcyjny jest takim samym błędem jak błąd ortograficzny. I niektórych (w tym mnie) razi równie mocno.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 18 Wrzesień 2021, 19:38:10
Źle trafiłeś - tu jest forum komiksowe, na którym 99,99% osób ma w kalafiorze poprawność językową. Najważniejsze, że wydano kolejny komiks. Reszta nie jest ważna. No chyba, że jest to przesunięcie tytułu na grzbiecie.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Nd, 19 Wrzesień 2021, 14:51:58
Zastrzeżenia są spóźnione o jakieś pół wieku. Wszystkie dialogi są ręcznie wypisane przez twórcę komiksu i ich obecne zmienianie miałoby tyle samo zwolenników, co przeciwników.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Arne w Nd, 19 Wrzesień 2021, 20:07:24
Wszystkie dialogi są ręcznie wypisane przez twórcę komiksu
To chyba jednak nie widziałeś tego zbiorczego wydania😁
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Torpedo w Nd, 19 Wrzesień 2021, 21:01:40
Wystarczy, że mam pierwsze wydanie.  :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 20 Wrzesień 2021, 10:43:29
Chcielibyscie dostac Klossa w odnowionej wersji (poprawione kolory itp.) cos jak Marvel robi np w Ominbusach czy Masterworksach?
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pn, 20 Wrzesień 2021, 11:21:43
Chciałbym dostać w starej formie, z obrazkami w tym miejscu, w którym być powinny i czcionką, taka jak w oryginale, a nie częściowo wpisaną koślawo na nowo, w tym częściowo nieczytelną, lub z pogubionymi ( lub nieczytelnymi) wyrazami lub literami w wyrazach.
Tylko tyle i aż tyle.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 20 Wrzesień 2021, 14:39:42
W sumie to takiego wydania oczekiwalem wlasnie a jest jak jest... moze w kolejny jubileusz....
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Śr, 22 Wrzesień 2021, 15:36:07
Dostał ktoś odpowiedź od Muzy w spawie tej naklejki? U mnie cisza, ale na razie pisałem tylko na info@muza.com.pl.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: fikander w Śr, 22 Wrzesień 2021, 16:06:24
Ja napisałem w poniedziałek rano na adres m.zwolinska@muza.com.pl (wskazany na stronie MUZY do kontaktu w sprawie reklamacji). Na razie żadnej odpowiedzi...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Śr, 22 Wrzesień 2021, 17:31:44
U mnie był kontakt w sprawie potwierdzenia adresu wysyłki. Ale od kilku dni cisza...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Śr, 22 Wrzesień 2021, 18:40:37
17.09 napisałem do Muzy przez formularz kontaktowy na stronie wydawnictwa, wiadomość przekazano na adres m.zwolinska@muza.com.pl, 18.09 dostałem odpowiedź z informacją jak załatwić sprawę reklamacji. Dziś wysłałem zdjęcia komiksu i adres do wysyłki erraty.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 25 Wrzesień 2021, 11:29:46
Moja erratka już w pobliskiej sortowni, w poniedziałek trafi do jednego schowka na ścianie z kupą schowków  ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 25 Wrzesień 2021, 11:58:22
Do mnie tez juz leci. :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 29 Wrzesień 2021, 18:46:14
No i doleciało, szkoda, że tą errate trzeba jeszcze samemu wyciąć i nakleić, to nie jest taka prosta operacja. ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 29 Wrzesień 2021, 18:58:27
Chciałem też się zgłosić po tę erratę ale chyba odpuszczam, bo w weekend przeczytałem ten tom i ten pomylony kadr to tam jest najmniejszy problem. Jakaś połowa tekstów w dymkach wygląda żenująco słabo, a kilku zupełnie nie idzie przeczytać, nie mówiąc już o fatalnej jakości planszach, wielka szkoda że to jedyne aktualnie dostępne wydanie bądź co bądź klasyki polskiego komiksu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 29 Wrzesień 2021, 19:12:02
Jak napisałem o tych pozostałych babolach panu, który odpisał mi w sprawie reklamacji, to aż się rzucił, że wcześniej nie mówiłem nic o żadnych innych błędach. A jak stwierdziłem, że chwilowo nie mogę mu wysłać żądanych ch... wie po co zdjęć strony tytułowej i redakcyjnej więc przesyłam fakturę potwierdzającą zakup, to się oburzył, że faktury to on nie chciał. Żenada poziom max. Niech ta Muza sczeźnie. Chociaż wydają tyle chłamu, że pewnie im to nie grozi.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: kv w Śr, 29 Wrzesień 2021, 20:00:48
Chciałem też się zgłosić po tę erratę ale chyba odpuszczam, bo w weekend przeczytałem ten tom i ten pomylony kadr to tam jest najmniejszy problem. Jakaś połowa tekstów w dymkach wygląda żenująco słabo, a kilku zupełnie nie idzie przeczytać, nie mówiąc już o fatalnej jakości planszach, wielka szkoda że to jedyne aktualnie dostępne wydanie bądź co bądź klasyki polskiego komiksu.
Ja już temperuję ołówek i do poprawy tj. uzpełnienia brakujących literek, kropek, przecinków i czego tam jeszcze.... :o
Jak napisałem o tych pozostałych babolach panu, który odpisał mi w sprawie reklamacji, to aż się rzucił, że wcześniej nie mówiłem nic o żadnych innych błędach. A jak stwierdziłem, że chwilowo nie mogę mu wysłać żądanych ch... wie po co zdjęć strony tytułowej i redakcyjnej więc przesyłam fakturę potwierdzającą zakup, to się oburzył, że faktury to on nie chciał. Żenada poziom max. Niech ta Muza sczeźnie. Chociaż wydają tyle chłamu, że pewnie im to nie grozi.
Pewnie kontaktował się z Tobą gość z produkcji, jakie materiały dostał to wydrukował. A tak w ogóle to ciekawe czy ktoś od nich widział co wydali? No chyba, że z premedytacją sprzedali, a później jeszcze dla niepoznaki zrobili dodruk....
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 24 Grudzień 2021, 21:01:48
Dla zainteresowanych widzę, że w sklepie Muzy pojawiła się oferta nieco taniej i chyba jest też darmowa przesyłka -> https://muza.com.pl/ksiazki/3813-kapitan-kloss-wyd-zbiorcze-jubileuszowe-tom-1-20-9788328718197.html
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: KarolKról w Cz, 21 Lipiec 2022, 13:34:03
W Taniej książce są dostepne w nowościach tomy 3-20 serii Kapitan Kloss w wydaniu zeszytowym za 9,54 zł (zniżka 36% od ceny 14,90 zł).
https://www.taniaksiazka.pl/nowosci/komiksy-11026/sortuj-datamalejaco
Cała seria zeszytowa z e-bookami:
https://www.taniaksiazka.pl/seria/kapitan-kloss

Na stronie Muzy zeszyty za 10,43 zł w promocji wydane 2021-07-12.
https://muza.com.pl/pl/parameters/andrzej-zbych-4426.html

Mam tomy 1-3 z Muzy 2001 i wydanie zbiorcze 2021. Zamówiem dla porównania tomy 3, 11, 20.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: dmlakers1 w Cz, 10 Listopad 2022, 00:50:02
Podobno na Targach książki w Krakowie na stoisku Wydawnictwa Muza można było kupić kolejne wznowienie zbiorczego wydania zeszytów Kapitana Klossa.

Na stronie internetowej wydawnictwa nie ma żadnych na ten temat informacji.

Może coś wiecie na ten temat więcej?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221109/8c31c4e4c7087e6ef32a11d6e3cf7f38.jpg)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 10 Listopad 2022, 01:35:14
Nic nie wiem. Mają dużo w swoim sklepie www, mają dużo na Allegro (kojarzę, że kiedyś mieli tam mniej). A gdzie indziej brak. Dodrukowali tylko dla siebie? Byłoby to dziwne. Może za jakiś czas rzucą do hurtowni? No i pozostaje kwestia baboli. Poprawili czy dodają od razu erratę? Nic nie wiem.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Pinto w Cz, 10 Listopad 2022, 18:39:18
"Muza" nawet okładkę potrafi spier....  ::) A wystarczyło skopiować z czeskiego wydania...
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Pinto w Cz, 10 Listopad 2022, 18:42:05
Teraz widzę, że ta spartaczona okładka to chyba dodruk, bo wcześniej była taka jak w czeskim wydaniu.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Rotor w Nd, 22 Styczeń 2023, 17:21:10
Czy ktoś jest szczęśliwym posiadaczem Klossa w wydaniu 20 zeszytów (złota kolekcja) z roku 2002? Mam 20 szt. z dodatków do Super Expressu, ale nie jestem zadowolony z jakości. Pytanie, czy to wydanie z 2002 roku aby na pewno jest lepsze, bo ostatnie zbiorcze z Muzy, jest bardzo krytykowane za kiepską jakość skanów/druku. 
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 22 Styczeń 2023, 18:13:57
Jakosc z tego co wiem jest lepsza w zbiorczym niz w zeszytach bo skany sciagane byly od czechow czy cos.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 22 Styczeń 2023, 18:53:07
Mam i zbiorcze i z SE, i w zbiorczym (z wyjątkami) jest lepiej ;)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Rotor w Nd, 22 Styczeń 2023, 19:58:25
Pisząc o zbiorczym macie na myśli to ostatnie w jednej książce? Strasznie dużo tu krytycznych wpisów o tym wznowieniu. Ja chcę jednak mieć Klossa w zeszytach, więc zastanawiam się nad wydaniem 20 zeszytów z 2002 roku (złota kolekcja) vs. Super Express.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: nori w Pn, 23 Styczeń 2023, 07:01:35
Ostatnio odświeżałem sobie Klosa, czytałem wydanie zeszytowe z 1 i 2 wydania, i naprawdę na jakość nie można narzekać. Jak dla mnie, ten stary papier dodaje klimatu, i Klossy czy Żbiki wypadają o wiele gorzej we wznowieniach. Wydania zeszytowe Muzy kiedyś miałem, i to, jak dla mnie,  była tragedia, pozbyłem się dość szybko. Ongrys ze Żbikami robi o wiele lepszą robotę, ale i tak wolę stare wydania.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Rotor w Pn, 23 Styczeń 2023, 21:10:25
Jeśli wydania zeszytowe Muzy pozostawiają wiele do życzenia to chyba zostanę po prostu przy komplecie z Super Expressu. To fakt, że te stare wydania świetnie się czytało na szorstkim papierze. Może to tylko kwestia sentymentu, ale brakuje mi tych zeszytów i wolałbym czytać Klossa w wersji oryginalnej. Niestety praktycznie wszystkie komiksy straciłem (nie tylko Klossa) i dopiero odbudowuję kolekcję.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Pn, 30 Styczeń 2023, 22:27:09
Pisząc o zbiorczym macie na myśli to ostatnie w jednej książce? Strasznie dużo tu krytycznych wpisów o tym wznowieniu. Ja chcę jednak mieć Klossa w zeszytach, więc zastanawiam się nad wydaniem 20 zeszytów z 2002 roku (złota kolekcja) vs. Super Express.

Wydania Muzy z 2001 i 2002 były dość podobne, plansze tak samo kiepsko przygotowane, tylko w 2001 był lepszy papier, a w wydaniu SE gorszy. Gdybym miał wybierać między 2001 a 2002, to zdecydowanie lepszy jest 2001, ale jeśli już masz SE, to według mnie nie warto wymieniać.

W integralu materiały są jeszcze gorsze, kiepsko przygotowane i z błędami (nieczytelne dymki, pomylone kadry).

Według mnie najlepsze wydanie to II wydanie SiT - papier i druk według mnie lepsze, niż w I wydaniu, no i drukowane z oryginałów. Jeśli miałbyś wymieniać, to chyba na to wydanie.

Zresztą możesz kupić jakiś przykładowy zeszyt (nie są chyba bardzo drogie) i samemu porównać. Zeszyty 1-3 były dość słabo wydrukowane (więc jeśli wybierzesz przykładowe zeszyty do porównania, to lepiej się nie sugerować 1-3), ale już 4-20 zupełnie dobrze. Według mnie jakość znacznie lepsza od SE.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Pt, 12 Styczeń 2024, 10:13:40
Takie coś pojawiło się na Gildii:

(https://gildia-imgs.b-cdn.net/gildia-images/000/570/405/570405/1704982064/800.webp)


https://www.gildia.pl/literatura/589198-stawka-wieksza-niz-zycie-dossier
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Pt, 12 Styczeń 2024, 12:23:06

Ale to będzie potwór- ponad 800str w formacie prawie a4
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 12 Styczeń 2024, 13:04:07
A Kapral na FB już rozpoczął krucjatę, że jakże to tak, że Tytusopedia droższa w przeliczeniu na stronę. 
Ależ on ma parcie żeby robić sobie zasięgi.

"Na Gildii pojawiły się dwie nowości Ongrysa, obie w twardej oprawie. "Stawka" ma 808 stron i kosztuje 71 zł (9 gr/str), natomiast tom "Tytusopedii" ma 336 stron i kosztuje 199 zł (59 gr/str). Polityka cenowa polskich miniwydawców nie przestaje mnie zadziwiać 🤔
Czekam na hejt: 3, 2, 1...".
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 12 Styczeń 2024, 14:50:30
Niech mu ktoś zasugeruje, by sobie strony przeliczył na cm2 użytego/zadrukowanego papieru i porównał.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 12 Styczeń 2024, 15:44:08
No i o tym, że porównuje gruszki z jabłkami, czyli komiks z książką. :-D
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Pt, 12 Styczeń 2024, 16:37:55
Niech mu ktoś zasugeruje, by sobie strony przeliczył na cm2 użytego/zadrukowanego papieru i porównał.
Gdyby to coś dało, to jedyne co można mu zasugerować by przestał się udzielać w socjalmediach. Wiele złego robi swoim pierd*leniem dla 'na plasterki'. Do niego straciłem cały szacunek a do projektu pomału także, za to że tolerują jego odjazdy.
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: Jaszczu w Pt, 12 Styczeń 2024, 16:40:03
Ale "na plasterki" to jest przecież od dawna one man army, więc tu nikt nikogo nie toleruje :)
Tytuł: Odp: Kapitan Kloss
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Śr, 21 Luty 2024, 11:44:10
Na bonito.pl pojawiły się nowe wydania zeszytów z Klossem (wydawcą jest MUZA): https://classic.bonito.pl/autor/zbych+andrzej/0