Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Komiksy polskie => Wątek zaczęty przez: piotrassss w Śr, 21 Październik 2020, 18:52:45

Tytuł: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: piotrassss w Śr, 21 Październik 2020, 18:52:45
Witajcie,

Kilka lat temu, kiedy był kryzys komiksowy, a Kołodziejczak udzielał odpowiedzi na forum Alei komiksu,
zadałem pytanie o kolorowy integral Kajtka i Koka w Kosmosie
http://alejakomiksu.com/forumkomiks/viewtopic.php?f=82&t=4461&start=35

Kołodziejczak odpowiedział wtedy:
Cytuj
Oczywiście, dyskutowaliśmy już nad takim konceptem. I zdecydowaliśmy, że nie będziemy tego robić. Koszty i logistyka ogromne. Cena finalna komiksu – dramatycznie wysoka. Nie zarzekam się, że na pewno nigdy taki pomysł nie zostanie zrealizowany, ale na razie nawet się za niego nie zabieramy.

Czy myślicie, że teraz, kiedy komiks jest już pokolorowany, czas na kolorowy integral ?

Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Śr, 21 Październik 2020, 19:05:38
Przypuszczam że wątpię ;) Pan TK zapewne użyłby takiego samego argumentu jak przy "Kajku i Kokoszu", czyli iż edycja na miękko wystarczy na potrzeby rynkowe :'(
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Śr, 21 Październik 2020, 22:33:06
A w czym integral byłby lepszy od 7 podwójnych albumów?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Deg w Śr, 21 Październik 2020, 22:49:14
W tym, że nigdy się nie zastanawiasz, gdzie u licha upchnąłeś piątą część.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: fikander w Cz, 22 Październik 2020, 09:36:16
Zamiast tego zastanawiasz się, gdzie u licha upchnąłeś cały tom.
A tak możesz przynajmniej poczytać sześć pozostałych albumów.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Cz, 22 Październik 2020, 10:51:09
A w czym integral byłby lepszy od 7 podwójnych albumów?

W integralu mającym twardą oprawę komiks zawsze lepiej się prezentuje. A i taniej wyjdzie, niż przy ciułaniu... Poza tym od razu dostaje się całość, a nie jeno części... :P
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 22 Październik 2020, 12:03:18
Poza tym od razu dostaje się całość, a nie jeno części... :P

To Ty jeszcze nie kupiłeś sobie całości w czerni i bieli? Jakoś Ci nie wierzę. :)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Cz, 22 Październik 2020, 17:41:57
To Ty jeszcze nie kupiłeś sobie całości w czerni i bieli? Jakoś Ci nie wierzę. :)

Niestety nie :(
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 22 Październik 2020, 20:21:15
To skorzystam z okazji i zapytam czy następne Kajtki też wyjdą w wersji podobnej do "W kosmosie"?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 23 Październik 2020, 09:18:15
Niestety nie :(

To kup. Nie będziesz musiał czekać na kolorowy Integral, który zapewne nigdy nie wyjdzie :)

To skorzystam z okazji i zapytam czy następne Kajtki też wyjdą w wersji podobnej do "W kosmosie"?

Nie mam pojęcia :)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kot Tip-Top w Śr, 07 Lipiec 2021, 04:07:41
Patrząc na ciągle rosnącą popularność "Kajka i Kokosza" - zwłaszcza ten rok to jakiś Kajkoszowy wyciek dobroci - strasznie dziwne że Kajtek i Koko ukazują się jako seria wyłącznie "w kosmosie" a seria zwykła nie doczekała się jeszcze jakiegoś wznowienia albumowego.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: fikander w Śr, 07 Lipiec 2021, 12:11:09
Byłbym zdziwiony, gdyby Egmont nie wydał pozostałych przygód Kajtka i Koka w kolorze. Dotychczasowe wydania, które już dawno się wyprzedały, nie są wznawiane i w większości zniknęły nawet z katalogu Egmontu. To bardzo znaczące, bo nie wierzę, by Egmont "uśmiercił" te komiksy. Jedyne wyjaśnienie, to szykowane bez rozgłosu nowe, kolorowe wydania. Obróbka pasków i kolorowanie są bardzo czasochłonne, dlatego na efekty tych domniemanych prac przyjdzie nam poczekać. Jestem jednak niemal pewny, że stopniowo będą wydawane kolejne albumy Kajtka i Koka w formie analogicznej do "Kajtek i Koko w kosmosie", czyli w kolorze i na miękko.
Wydań zbiorczych w twardej oprawie też się pewnie kiedyś doczekamy, ale to już bardzo odległa przyszłość...
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kot Tip-Top w Śr, 07 Lipiec 2021, 13:35:45
Biorąc pod uwagę że za rok 50 lecie K&K urozmacienie tego kilkoma albumowymi Kajtkami i Kokomai ("Śladami Białego" wilka poproszę) byłoby fajnym chwytem :)

Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: tuco w Śr, 07 Lipiec 2021, 14:02:35

Wydań zbiorczych w twardej oprawie też się pewnie kiedyś doczekamy, ale to już bardzo odległa przyszłość...
Moim zdaniem, KiK w kosmosie doczeka się zbiorczaka całkiem rychło, tuż po Kajkoszach... no chyba że ich poziom sprzedaży będzie niezadawalający dla E.

{tymczasm proponuję poprawić tytuł wątku}

Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kot Tip-Top w Śr, 07 Lipiec 2021, 15:04:26
Najlepiej zmienić po prostu na Kajtek i Koko  ::)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 13 Październik 2022, 21:23:47
Odświeżyłem sobie "Londyński Kryminał", tym razem obie części i mi tam się nawet podobał. Prosty ale zabawny humor, zwłaszcza motyw z małżeństwem. Naśmiewanie się z Anglików, brak problemów z obcym językiem, kierownica w samochodach jest raz po jednej, raz po drugiej stronie, w zależności jak podejdzie rysownikowi. Ale modele pojazdów naprawdę mi się podobają - ładnie są pokazane. Ogólnie bardzo fajny komiks, W 1968 roku musiał robić jeszcze większe wrażenie na czytelnikach odciętych od zachodnich treści.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Cz, 10 Listopad 2022, 17:52:06
Są jakieś plany wydania Zwariowanej wyspy? I pokolorowania ich? To jedyny Kajtek i Koko jakiego mi jeszcze potrzeba.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 10 Listopad 2022, 18:05:39
Są jakieś plany wydania Zwariowanej wyspy? I pokolorowania ich? To jedyny Kajtek i Koko jakiego mi jeszcze potrzeba.
Tak. Nowe kolorowe wydanie Zwariowanej wyspy było potwierdzone na tegorocznej emefce.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Nd, 27 Listopad 2022, 18:03:19
Kajtek i Koko: Londyński kryminał

Londyński kryminał powstał z tego co wiem już po Śladem białego wilka. A to wygląda jak wprawka do drugiego, lepszego i dłuższego kryminału Christy. Wszystko ładnie zrobione i pokolorowane. Fabuła trochę naiwniejsza i inflantyjniejsza od Wilka. Ale czyta się dobrze. I tylko czekać na tak wydaną Zwariowaną wyspę - chyba obok przygód w kosmosie najlepszej rzeczy z przygodami marynarzy.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 27 Listopad 2022, 19:26:03
Zwariowana wyspa ma niepokojący klimat ;)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: RK1982 w So, 08 Kwiecień 2023, 14:09:43
Mam wystawionych na allegro kilka plansz oryginalnych Kajtek i Koko Kosmos i Wyspa. Kredyt wzrósł i tylko to zmusza mnie do sprzedaży. Jeśli ktoś jest fanem i nie ma planszy Christy to warto mieć choć 1 planszę. Na aukcjach niekiedy trzeba jeszcze 20% dodawać od ceny wylicytowanej tu jest cena bez dodatków.
https://allegro.pl/listing?string=plansza%20kajtek%20koko%20christa&allegro-smart-standard=1
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 08 Kwiecień 2023, 23:18:32
Ach ta galopująca inflacja - rok z hakiem bez problemu można było wylicytować tusz z blaudrukiem poniżej tysiaka za kosmiczne plansze.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: RK1982 w So, 15 Kwiecień 2023, 20:12:38
Raczej 7-8 lat temu może i za tyle było gdzie zarabiałeś spokojnie  50% mniej. Łatwo sprawdzić na Desie w 2018 - 5 lat temu komplet za 1600 -2000 zależy od planszy plus aż 20% prowizji, od kupna o której mało kto wie. Ale schodziły i po 2000tys. Oczywiście nie wszystkie plansze miały dodatkowy kolor.
https://desa.pl/pl/wyniki-aukcji-dziel-sztuki/plansze-komiksowe-animacja-i-ilustracja/janusz-christa/kajtek-i-koko-w-kosmosie-komplet-plansz-komiksowych-s-184/
Coraz mniej się spotyka już oryginalne plansze na sprzedaż i jeśli cena ich rośnie to znaczy że to dobra inwestycja. Jakby nie patrzeć więcej ich nie powstanie.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 15 Kwiecień 2023, 23:12:39
Było to dokładnie pod koniec 2021 roku (sprawdziłem w swoich zapiskach) pewien kolekcjoner zrobił wysyp plansz na Allegro. Puszczał zarówno same tusze, lub same blaudruki, ale też komplety. Ceny końcowe były naprawdę atrakcyjne - bez konieczności  sięgania po kasę na PCC, gdyby już ktoś był taki prawilny. :)

Niestety nie wiem dlaczego nie ma ich w archiwum allegro, dziwna sprawa.

A DESA to ostatnie miejsce na takie zakupy, zwłaszcza, że tam swego czasu szalał jeden kolekcjoner z mega budżetem. Ale chyba już zaczął myśleć o realizacji zysków, bo ostatnio sam tam wystawiał i wyniki były poniżej estymacji ze sprzedażą mniej niż połowy obiektów. Płytki rynek, bardzo płytki.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: raj666 w Nd, 16 Kwiecień 2023, 00:00:47
Może wszystko zmierza ku normalności, bo ceny jakie śpiewali sobie niektórzy w Polsce za plansze były cokolwiek zwariowane. Kiedy plansze Teda Naifeha czy Richarda Sali można kupić za 100 dolarów, autorzy Białego Orła wystawiali swoje po 600 złotych. Coś tu się porobiło nienormalnego na tym rynku.
Chyba jednak nie powrócą też czasy kiedy plansze z Kaydana Martewicza chodziły po 20 złotych na Allegro albo Osiedla Swoboda po 100. I dobrze bo to  było przegięcie w drugą stronę.
Christa, Papcio, Polch i paru innych to jednak zupełnie inna liga. Nie obserwowałem ich cen ostatnio, choć w sumie ciekawiło mnie czy się utrzymają te wyceny z aukcji desy.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 16 Kwiecień 2023, 11:20:34
Chyba jednak nie powrócą też czasy kiedy plansze z Kaydana Martewicza chodziły po 20 złotych na Allegro albo Osiedla Swoboda po 100. I dobrze bo to  było przegięcie w drugą stronę.

Wykonanie jednej planszy to od jednego do trzech dni, sprzedaż za 20 czy nawet 100 pln to albo wyraz dobrej woli lub życzliwości autora, albo jakaś chwilowa desperacja.
Z tego co widzę, to średnia cena planszy współczesnego krajowego twórcy oscyluje w granicach 400-600 pln, co jest odpowiednikiem dwóch-trzech dniówek robotnika w fabryce.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 16 Kwiecień 2023, 12:06:59
wnuczka christy sprzedawała te plansze z kosmosu z bagażnika pod łdk po 50 pln/szt kiedyś wiec ten kolekcjoner z allegro i tak zrobił złoty interes.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w Nd, 16 Kwiecień 2023, 14:12:49
A wracając do tytułu wątku - skoro skończono wydanie kosmicznych albumów, a Złota Kolekcja już na finiszu, to może na przyszłą wiosnę doczekamy się kosmicznego integrala?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 16 Kwiecień 2023, 14:14:27
Sądzę że pójdą dalej w kolorowanie klasyków, a rzut integrali za kilka lat.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Nd, 16 Kwiecień 2023, 14:25:18
liczę na wznowienia - "Śladem białego wilka" , "Zwariowana wyspa" i "Opowieści Koka" kolor.


Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 16 Kwiecień 2023, 14:47:46
Sądzę że pójdą dalej w kolorowanie klasyków, a rzut integrali za kilka lat.
To już raczej jest potwierdzone.
liczę na wznowienia - "Śladem białego wilka" , "Zwariowana wyspa" i "Opowieści Koka" kolor.
Jeśli dobrze pamiętam to "Zwariowana wyspa" była wspomniana na emefce, że będzie w tym roku obok "Pojedynku z Abrą/W krainie bajek".
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 25 Lipiec 2024, 12:13:50
Zrobiłem sobie maraton czytania integrala kosmicznego. I wciąż jestem zdziwony jak to wciąż dobrze wchodzi.

Szkoda tylko, że nie wydano też wersji skróconej dla porównania jak wspaniale Christa poradził sobie ze skróceniem historii, gdy nadarzyła się sposobność wydania zbiorczego.


I tylko szlag trafia, że osoby redakcyjne w Egmoncie nie potrafiły dopilnować kolejności pasków. Niby nic, ale zgrzyty zębów są.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 25 Lipiec 2024, 13:40:05
W których to częściach poprzestawiali paski?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 25 Lipiec 2024, 18:15:54
poprawili te kolejność w kolorowej wersji albumowej
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 25 Lipiec 2024, 19:37:35
A widzisz, kolorowej w końcu nie kupiłem, bo już przy wcześniejszych kolorowankach szlag mnie trafił, gdy z kadru na kadr zmieniały się np. kolory strojów.

@parsom
Mnie się zdawało, że dyskusyjna jest strona 19, gdy najpierw Koko rozmawia już po zniszczeniu mechanicznego psa, a na następnym kadrze widzimy na monitorze jak dopiero atakuje.

(https://zapodaj.net/images/e4f2b42281517.jpg)
 (https://zapodaj.net/plik-yr00ltotgw)
W wydanej przez Arsala  ;) dawno temu wersji fanowskiej kolejność jest odwrotna.

Poniżej strona nr 500, gdzie najpierw koleś dostał bęcki od Kajtka i leży jak długi, a dopiero potem się pojawia.

(https://zapodaj.net/images/3c60b65bd4c39.jpg)

 (https://zapodaj.net/plik-iA30sMENLv)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Benson w Nd, 11 Sierpień 2024, 16:52:29
Mam te wszystkie cz-b twarde wydania Egmontu, ale nabrałem ochoty na te nowe kolorowe. Z tym że widzę, że nie ma już kilku tomów "KiK w kosmosie". Czekać więc na dodruki, czy już coś się mówi(ło) o integralach?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 11 Sierpień 2024, 17:11:00
Jedyne co się mówiło o integralach to że nie będzie ich przez najbliższe kilka lat, tak do kolejnej okrągłej rocznicy.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Benson w Nd, 11 Sierpień 2024, 17:14:41
A to chyba sobie w takim razie poczekam :)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Nd, 11 Sierpień 2024, 18:28:38
Jedyne co się mówiło o integralach to że nie będzie ich przez najbliższe kilka lat, tak do kolejnej okrągłej rocznicy.

A i to nic pewnego :)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 11 Sierpień 2024, 18:44:17
A i to nic pewnego :)
Myślę że będzie. Złota kolekcja KiK okazała się sukecesem, a też dlugo było sugerowane, ze nie bedzie takiego wydania. Teraz rocznicowo Egmont wydaje Kleksa w zbiorczych. Po prostu trzeba uzbroić się w cierpliwość.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Nd, 11 Sierpień 2024, 23:59:49
Zestawienia tytułów które najlepiej sprzedają się wśród tytułów Egmont'a królują rodzime tytuły a co robi to wydawnictwo? Ma je głęboko gdzieś. Budzi się ze snu zimowego tylko z okazji rocznic a i tak jak ktoś za nich nie przygotuje wszystkiego to wydają popelinę (vide zbliżający się Kleks w wersji kieszonkowej do czytania tylko pod mikroskopem elektronowym).

Całe szczęście że jest jeszcze Ongrys i Kultura Gniewu, które wydają rodzimą klasykę (i nie robią tego na ch*jowym xero jak Egmont'owa Księga Zero czy integrale Kasprzaka)!
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 12 Sierpień 2024, 00:11:51
w kosmosie integral był dodrukowywany 3 razy, za każdym razem z poprawkami. potem wydali wersje uzupełnioną i pokolorowana, nawet z dorysowanymi okładkami w podobnym stylu. tak więc nie zgadzam się z tobą że wydawnictwo ma czytelników w d.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pn, 12 Sierpień 2024, 09:50:29
Tak poprawiali, że nawet ostatnią poszerzoną wersję integrala wydali z błedami. Echh, osoby redaktorskie... Przez nie muszę kupić nowe okulary żeby poczytać zbiorcze wydanie Kleksa.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 12 Sierpień 2024, 10:29:55
spoko ale jako pierwszy wydawca pracowali z christą i zebrali te paski do kupy, to nigdy nie było w całości (a nawet w połowie) wydane. brakujące paski skanowali z gazet i obrabiali - wg mnie to była tytaniczna praca. to że w wydaniu poprawionym nadal były błędy? zgadza się. ale to wydanie z obwolutą wyszło chyba po śmierci christy już. czy w kolorowym są jakies błędy - bo z tego co pamiętam uwzględnili pdf z erratą który był do pobrania na plasterkach.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Pn, 12 Sierpień 2024, 12:03:20
w kosmosie integral był dodrukowywany 3 razy, za każdym razem z poprawkami.

No po prostu cudownie! Tylko KIEDY je wydali? 2001, 2007 i 2012. Czyli nie było wznowienia od 12 lat. A z tymi poprawkami, to też nie do końca bo III wydanie nadal nie jest kompletne.

potem wydali wersje uzupełnioną i pokolorowana, nawet z dorysowanymi okładkami w podobnym stylu.

Zgadza się - tyle tylko że nie pamiętasz jakie cyrki były z opóźnieniami? A że część zeszytów nie jest dostępna bo od 4 (6 - zależy od którego zeszytu liczyć) lat nie było dodruków? A! tego że mając pod ręką ludzi którzy potrafią rysować bardzo podobnie do Christy, biorą z zagranicy kopistów Disneya do tworzenia brakujących okładek, to nawet komentować nie będę.

tak więc nie zgadzam się z tobą że wydawnictwo ma czytelników w d.

Jak z powyższego tego nie widzisz, to nie moja wina. Ale zobaczmy inne marki które ma Egmont:

- 9 zeszyt Kleksa wychodził chyba przez 3 lata (jak nie dłużej) i nie mógł wyjść. Pomijam że bez lupy nie ma co do niego podchodzić (podobnie będzie z "jubileuszowym" wydaniu - nie uczą się na błędach i nikt nie będzie im mówił jak mają być komiksy wydawane)

- Integrale Relaxów: tam była jazda najpierw z rozmiarem (na całe szczęście się opamiętali!) a potem z przekładaniem premiery kolejnych integrali. Wisienką na  torcie 'mamywaswdupie" było porzucenie projektu przed ostatnim (bo zakładamy że praw do węgierskich/słowackich komiksów nie dostaną) integralem - bo pozostało wystarczająco rodzimych komiksów z Relasxu na jeszcze jeden.

- Tytus Zero i 80-lecia: dramat to za mało powiedzieć. Dopiero Ongrys pokazał jak powinna wyglądać obróbka grafiki przed wydaniem. Jasne były wznowienia ale ostatnie w 2007 roku, więc Tytus leżał odłogiem ponad 15 lat! Tak Egmont dba o marki które posiada w portfolio :)

- Kajko i Kokosz: tłukli zeszytówki na potęgę a temat integrali był zbywany latami (jak nie dekadami), dopiero przy okazji rocznicy się pojawiły.

ps. to tylko tak z naszego podwórka. Z początkiem 2021 roku gdy Disney kupił Fox'a prawa do Alien i Predatora przeszły do Egmontu. Zgadnij ile tytułów z tego uniwersum wydali do dzisiaj? :D :D :D
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 12 Sierpień 2024, 12:42:04
No po prostu cudownie! Tylko KIEDY je wydali? 2001, 2007 i 2012. Czyli nie było wznowienia od 12 lat. A z tymi poprawkami, to też nie do końca bo III wydanie nadal nie jest kompletne.
co zostało już poprawione przy wydaniu kolorowym
Zgadza się - tyle tylko że nie pamiętasz jakie cyrki były z opóźnieniami? A że część zeszytów nie jest dostępna bo od 4 (6 - zależy od którego zeszytu liczyć) lat nie było dodruków? A! tego że mając pod ręką ludzi którzy potrafią rysować bardzo podobnie do Christy, biorą z zagranicy kopistów Disneya do tworzenia brakujących okładek, to nawet komentować nie będę.
właśnie było widać przy jubileuszowym wydaniu Szkoły Latania jak się ludziom podoba jak za to biorą się polscy twórcy, więc może i dobrze że poszło to do twórców zagranicznych ;)


- Tytus Zero i 80-lecia: dramat to za mało powiedzieć. Dopiero Ongrys pokazał jak powinna wyglądać obróbka grafiki przed wydaniem. Jasne były wznowienia ale ostatnie w 2007 roku, więc Tytus leżał odłogiem ponad 15 lat! Tak Egmont dba o marki które posiada w portfolio :)
trochę popłynąłeś, ta marka jest podzielona na kilku wydawców obecnie, dziwne że nie masz pretensji do Prószyńskiego który też nic nie robi z tą marką tylko ciągłe dodrukowuje zeszyty
- Kajko i Kokosz: tłukli zeszytówki na potęgę a temat integrali był zbywany latami (jak nie dekadami), dopiero przy okazji rocznicy się pojawiły.
tylko to było planowane od kilku lat i pewne przesłanki były, że coś takiego nastąpi, po prostu było za wcześnie o tym informować czytelników, Egmont niektóre rzeczy planuje z dużym wyprzedzeniem

ps. to tylko tak z naszego podwórka. Z początkiem 2021 roku gdy Disney kupił Fox'a prawa do Alien i Predatora przeszły do Egmontu. Zgadnij ile tytułów z tego uniwersum wydali do dzisiaj? :D :D :D
teraz to popłynąłeś, marka nie przeszła do Egmontu, każdy wydawca może spróbować kupić prawa, tylko że przy warunkach jakie stawia licencjodawca się im nie opłaca, zresztą Egmont kiedyś podjął się wydawania komiksów z tych serii i jak widać, raczej czytelnicy nie dopisali, że tego nie kontynuował, to nie jest przypadek DC
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 12 Sierpień 2024, 13:07:07
wg mnie kik w kosmosie jest cały czas obecny na rynku, rozumiem że integral ostatni się pojawił w 2012 ale wydrukowali go bardzo dużo. był na wyprzedażach w sklepach internetowych, pamiętam bo kupowałem na prezent. widocznie takie ilości się im opłacają a pozostałe czb-integrale kajtka to nisza. zresztą teraz kolorowali w londynie, za chwilę będzie w krainie baśni.

to że nie ma dodruków poszczególnych tomów - sorry ale taki mamy rynek / ryneczek. widocznie nie kalkuluje się dodrukowywać skoro juz tyle tego puszczali wcześniej. może to byc też zwiastun kolejnej złotej kolekcji ale wydaje mi się że na to za wcześnie.

odnośnie złotej kolekcji - tu znowu była wykonana tytaniczna praca, prawdopodobnie samych hobbystów. wcześniejsze wydania albumowe / zeszystowe były kolorowane, pionizowane itd więc widocznie opłacało się to wydawać i wznawiać, szczególnie że cena była niska i był popyt.

odnośnie księgi zero - nie mam tytusopedii, bo to jest za duża ramota dla mnie - ale w tamtym czasie te wydania to był duży strzał w mordę (pozytywny) bo to były rzeczy do których nie było łatwego dostępu. do tego wydane w hc - co też było mocnym punktem w tamtym momencie - i zbiorczo jak np integral funky kovala. z dzisiejszej perspektywy faktycznie te wydania mogą wydawać się śmieszne, chociaż uważam że integral w kosmosie nadal daje radę.

kleksa nie czytam, jakoś mi się z niego wyrosło.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Cz, 15 Sierpień 2024, 13:33:39
co zostało już poprawione przy wydaniu kolorowym

Czy my piszemy o tym samym? Czarno-biały integral =/= kolorowe zeszyty
Nie męczy cię ta naciągna ekwilibrystyka by obronić ruchy Egmontu nie do obronienia? Nie ma ciepłej wody przez cały tydzień! Ale jest przecież jest zimna we wtorki i czwartki! 

co zostało już poprawione przy wydaniu kolorowym właśnie było widać przy jubileuszowym wydaniu Szkoły Latania jak się ludziom podoba jak za to biorą się polscy twórcy, więc może i dobrze że poszło to do twórców zagranicznych ;)

i kolejny szpagat logiczny w Twoim wykonaniu!

Co innego jest "zrób okładkę w stylistyce Christy", co innego "zrób okładkę Christy w SWOJEJ interpretacji". Wydawało mi się że na tym forum nie trzeba tłumaczyć rzeczy oczywistych ale najwyraźniej tkwiłem w błędzie.

trochę popłynąłeś, ta marka jest podzielona na kilku wydawców obecnie, dziwne że nie masz pretensji do Prószyńskiego który też nic nie robi z tą marką tylko ciągłe dodrukowuje zeszyty

Czy ty czytasz tekst który komentujesz? Pisałem o opowieściach TRiA ze ŚM które Egmont wydał w jakości co najwyżej 'kserowanej' (i nie robił od dekad dodruków) i dopiero Ongrys pokazał że można to zrobić dokładniej i jakości prawie perfekcyjnej. A ty mi wyjeżdżasz z zeszytami. Zaczynam podejrzewać że twoja wiedza na temat TRiA zakończyła się w 2 klasie podstawowej po przejrzeniu na przerwie (i to krótkiej) jednego zeszytu pożyczonego od kolegi.

tylko to było planowane od kilku lat i pewne przesłanki były, że coś takiego nastąpi, po prostu było za wcześnie o tym informować czytelników, Egmont niektóre rzeczy planuje z dużym wyprzedzeniem

Wiesz jak wygląda planowanie z wyprzedzeniem Egmontu rodzimych wydawnictw? Głównie "nie teraz". Takie rzeczy robi się 2-3 lata a nie 20 więc skończ opowiadać bajki o jakiś dalekosiężnych planach bo chyba tylko nowonarodzone dziecko daje się na nie nabrać.

teraz to popłynąłeś, marka nie przeszła do Egmontu, każdy wydawca może spróbować kupić prawa

Zdajesz sobie sprawę że "nie mam żadnej merytorycznej wiedzy ale tak mi się wydaje" to nie znaczy że tak jest w rzeczywistości? Sorry jeśli zburzyłem twój świat, tym jakże odważnym stwierdzeniem ;)
Poprzednio Scream Comics wydawało tą markę i właśnie nie może przejąć/kontynuować wydawanie bo PRZESZŁO do Egmontu i tylko oni mają do niej prawa

tylko że przy warunkach jakie stawia licencjodawca się im nie opłaca, zresztą Egmont kiedyś podjął się wydawania komiksów z tych serii i jak widać, raczej czytelnicy nie dopisali, że tego nie kontynuował, to nie jest przypadek DC

Egmont podjął się wydawania tych serii? Przepraszam bardzo, czy chodzi ci czasem o (porzuconą jak wiele innych przedtem i potem) serię "Komiksowe hity"? Bo jeśli nazywasz "wydawaniem komiksów" jednego Obcego i jednego Predatora w identycznej formie zeszytów jakie wypuszczało TM-Semic 10 lat wcześniej - to nie mam więcej pytań. Po prostu nie jesteś w stanie mi na żadne pytanie odpowiedzieć poza "nie znam się ale wydaje mi się".

A propo's "nie opłaca się". Jakimś cudem (no bo kto by się spodziewał, skoro taki potentat jak Egmont poległ po 2 zeszytach na papierze toaletowym!) Scream od 2016 potrafiło wydać dwie serie na miękko: Life and Death i Fire and Stone a już rok później wystartować z kolejnymi tytułami ale już na twardo. Do końca 2020 roku (kiedy to stracili licencję bo przeszła do Egmontu) wydali dodatkowo 15 (sic!) integrali w jebitnym formacie.

To takie podsumowanie twoja "wiedza" vs. rzeczywistość.

Szach i mat. A właściwie to dostosowując do poziomu: makao i po makale :P
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Cz, 15 Sierpień 2024, 14:11:00
wg mnie kik w kosmosie jest cały czas obecny na rynku, rozumiem że integral ostatni się pojawił w 2012 ale wydrukowali go bardzo dużo. był na wyprzedażach w sklepach internetowych, pamiętam bo kupowałem na prezent.
a pamiętasz może KIEDY to było? i to że 3 wydania szybko zniknęły z rynku? Argumentu o wyprzedaży to już nie łapię zupełnie. Czyli co? Nie ma danego tytułu dostępnego na rynku od około 10 lat i to jest w porządku bo był na jakiejś wyprzedaży? No litości.

widocznie takie ilości się im opłacają a pozostałe czb-integrale kajtka to nisza.

No chyba coś jest nie tak że tytuły które są w topce najlepszej sprzedaży (w przeciwieństwie do masowo wypluwanych trykociarzy) nie są wznawiane? Gdzie mają się sprzedawać przygody KiK (w obu odmianach) jak nie u nas? No i się bardzo dobrze sprzedają - TYLKO że nie ma gdzie ich kupić bo od dekady nie są wznawiane! I oto właśnie chodzi. A co do pozostałych integrali b&w - to polecam zainteresować się jak szybko znikają oferty sprzedaży, jak ich jest niewiele i po jakich cenach to chodzi. Na niszy też można zarobić bo jak widać jest zapotrzebowanie. No ale trzeba promować rodzime komiksy a TEGO WŁAŚNIE EGMONT nie robi. Nie mam pojęcia jak jeszcze bardziej to podkreślić. 

zresztą teraz kolorowali w londynie, za chwilę będzie w krainie baśni.

Noż kurka wodna! Kolejny! Ja mówię że nie ma ciepłej wody przez cały tydzień a ten mi wyjeżdża że  przecież jest zimna we wtorki i czwartki!

to że nie ma dodruków poszczególnych tomów - sorry ale taki mamy rynek / ryneczek. widocznie nie kalkuluje się dodrukowywać skoro juz tyle tego puszczali wcześniej. może to byc też zwiastun kolejnej złotej kolekcji ale wydaje mi się że na to za wcześnie.
Jasne poczekajmy jeszcze 20 lat - chętnych będzie jeszcze więcej bo ludzi po 100 lat żyją przecież.
A rynek nie będzie lepszy jak będzie mniej tytułów dostępnych. Biorąc pod uwagę sprzedaż tych tytułów to finansowo się bardzo opłaca - tylko wydawca musi CHCIEĆ to wydawać a jak widać nie chce.

odnośnie złotej kolekcji - tu znowu była wykonana tytaniczna praca, prawdopodobnie samych hobbystów. wcześniejsze wydania albumowe / zeszystowe były kolorowane, pionizowane itd więc widocznie opłacało się to wydawać i wznawiać, szczególnie że cena była niska i był popyt.

Czekaj, czekaj. Na złotą kolekcję był popyt i opłacało się wydać ale już na integrale KiK czarno-białe już nie?
Fakt że sprzedały się całkowicie 3 wznowienia to oznaka że 4 się nie sprzeda wcale pomimo że od 10 lat nie można ich normalnie kupić i ceny są absurdalne? To nawet nie jest szpagat logiczny - to jest brak logiki.

odnośnie księgi zero - nie mam tytusopedii, bo to jest za duża ramota dla mnie - ale w tamtym czasie te wydania to był duży strzał w mordę (pozytywny) bo to były rzeczy do których nie było łatwego dostępu.

Ok, skoro to za duża ramota DLA CIEBIE, to faktycznie nie ma sensu tego wydawać. Można się rozejść.
No ale dość (nieśmiesznych) żartów bo tutaj trzeba na poważnie: 17 lat temu nie było łatwego dostępu i teraz bym powiedział był jeszcze trudniejszy dostęp. A jednak dało się TERAZ zrobić to porządnie. Egmont miał prawa do TRiA ze ŚM a nie dość że wydał tylko część (i nie wznawiał - chociaż rozumiem że teoretycznie winien się ich wstydzić. Tylko co stało na przeszkodzie wydać je porządnie? A już wiem! Niechęć do rodzimego komiksu!) to jeszcze w skandalicznej jakości. Ja wiem że z racji niewielkiego nakładu w stosunku do zainteresowania nie każdy miał okazję się zapoznać z tym wydaniem. Ale polecam pogooglować - zdjęcia TRAGICZNYCH całych stron są dostępne w necie.

do tego wydane w hc - co też było mocnym punktem w tamtym momencie - i zbiorczo jak np integral funky kovala. z dzisiejszej perspektywy faktycznie te wydania mogą wydawać się śmieszne, chociaż uważam że integral w kosmosie nadal daje radę.

Wydanie integrali w HC (od samego pomysłu integrali na miękko to aż zęby bolą) to chyba powinien być standard, nie tylko kiedyś ale i teraz. Na całym świecie serie wychodzą w różnych wydaniach, w zeszytach, w integralach, w wersjach kolekcjonerskich. Tylko u nas: macie taką (ch*jową) wersję i innych nie będzie. A nawet wznowień do czasu aż stracimy prawa do marki/wydania.

I nie, tamte wydania nie wydają się śmieszne. TRiA są (a nie się wydają) tragicznie źle wydane pod względem technicznym, Funky się akurat broni do dziś a KiK w kosmosie (intergal B&W) jasne że daje radę. Tylko co z tego jak NIE JEST do 10 LAT z hakiem nigdzie dostępny.

kleksa nie czytam, jakoś mi się z niego wyrosło.

Proponuję zrobić ankietę dla wydawców (czyt. Egmontu) z jakich tytułów ludzie wyrośli by mogli tego nie wydawać wcale albo jak już to w ch*jowych wersjach (mały rozmiar, kolory jak po LSD, niepełne wydanie itd. itp.) bo jeden czy drugi czytelnik tym się już nie intersują.

I powinni być z tego rozliczani (wydawcy)! Niech nie mają prawa wydawać danego tytułu bo taki freshmaker czy inny już z tego wyrośli! Pod karą finansową! A co!!!!!!!!!111jeden
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 15 Sierpień 2024, 14:25:07
zabawne są te twoje agresywne posty. jak były dostępne kajtki to trzeba było brać. nikt ci nie zapewni że dane wydanie komiksu będzie non-stop dostępne. 10 lat go nie wznawiali i nie wznowią skoro teraz puszczali kolorowe. w kosmosie jest dostępne od 20 lat na rynku w różnych formach i jak ktoś chce poznać treść to ma taką możliwość. casus incala - też jest na rynku ale w mnogości wydań, do starych wydań się nie wraca tylko puszcza nowe - i dla nowych czytelników i dla komplecistow. jak chcesz znać treść kik w kosmosie to masz taka możliwość a że nie kupiłeś czb integrala? kto się długo telepie ten sam sobie trzepie.

pozostałe integrale kik to widocznie nie jest aż taki świetny interes - wyprzedawały się na prawdę długo a ze jest kilka sztuk na allegro w dobrej cenie no to chyba normalne dla komiksów oop.

kleksa i tytusa nie czytam, więc nie komentuję. swoje płaczliwe posty o tych komiksach możesz wrzucić do innego topiku.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Cz, 15 Sierpień 2024, 18:33:52
Nie czytałeś Złota Alaski, ani Porwania księżniczki, ani Smoczego jaja?  :o :o :o
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 15 Sierpień 2024, 22:08:16
oczywiście że czytałem jak się kiedyś ukazywały. nie chce mi się do niego wracać po prostu. jak miałem 5 lat to się jarałem kleksem a teraz jak patrzę na ten komiks to mi się nie chce go czytać wogole. dlatego nie komentuje nowych wydań, formatu itd.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Cz, 15 Sierpień 2024, 22:15:46
chrzanić format itd, te historie starzeją się znacznie wolniej niż taki Asteriks, Cedryk, Gaston, Smerfy i im podobne śmieszki ....
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Cz, 15 Sierpień 2024, 22:30:23
chrzanić format itd, te historie starzeją się znacznie wolniej niż taki Asteriks, Cedryk, Gaston, Smerfy i im podobne śmieszki ....

Bo się starzejemy razem z nimi, dla młodszego pokolenia są już w dużej części niezrozumiałe.
A do tych Asteriksów i innych nie mamy sentymentu bo dostaliśmy je jako dorośli ludzie.
Kleks do tego bardzo źle się zestarzał na poziomie graficznym, jako dzieciak lubiłem a teraz to paździerz i nie zamierzam kupować tego nowego wydania. Podobnie mam z Tajfunem, takie było fajne a przecież to taki Funky dla ubogich.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: maxim1987 w Pt, 16 Sierpień 2024, 09:27:05
Cytuj
Z początkiem 2021 roku gdy Disney kupił Fox'a prawa do Alien i Predatora przeszły do Egmontu. Zgadnij ile tytułów z tego uniwersum wydali do dzisiaj?
obstawiam, ze na tegorocznym MFKiG ogłoszą wejście w przyszłym roku w te marki. Egmont wielokrotnie powtarzał, że nowości wydają 2-3 lata po premierze w USA
Inna sprawa, że przespali dobry moment jakim jest premiera najnowszego aliena w kinach
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 16 Sierpień 2024, 10:02:39
A tak wogóle to E ma co wydać z Aliena i Predatora sprzed Marvela, czy Scream wydał wszystko?

Jakby nie było to z chęcią kupiłbym wreszcie porządne wydanie AVP oraz Labirynt. Ale patrząc na posty powyżej, to chyba dalej zostanę przy wersji TM-Semic i oryginalnej...
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Pt, 16 Sierpień 2024, 11:50:06
A tak wogóle to E ma co wydać z Aliena i Predatora sprzed Marvela, czy Scream wydał wszystko?

Wszystkiego nie zdążył - jest jeszcze co wydawać.

Jakby nie było to z chęcią kupiłbym wreszcie porządne wydanie AVP oraz Labirynt. Ale patrząc na posty powyżej, to chyba dalej zostanę przy wersji TM-Semic i oryginalnej...

Zarówno AVP i Labirynt wydał Scream lecz teraz do dostania tylko z drugiej ręki.

https://www.gildia.pl/komiksy/421896-aliens-labirynt
https://www.gildia.pl/komiksy/434990-aliens-vs-predator-30th-anniversary-edition
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 16 Sierpień 2024, 14:55:40
Wiem, że wydał.... Dlatego pisałem o porządnym wydaniu...
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w So, 17 Sierpień 2024, 12:58:12
Wiem, że wydał.... Dlatego pisałem o porządnym wydaniu...

To fakt, tłumaczenie/edycja to raczej na kolanie robione :( Nie mniej, to i tak lepiej/więcej niż Egmont w tym temacie :D A poprzeczka bardzo nisko powieszona ;)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 17 Sierpień 2024, 13:37:07
Zdajesz sobie sprawę że "nie mam żadnej merytorycznej wiedzy ale tak mi się wydaje" to nie znaczy że tak jest w rzeczywistości? Sorry jeśli zburzyłem twój świat, tym jakże odważnym stwierdzeniem ;)
Poprzednio Scream Comics wydawało tą markę i właśnie nie może przejąć/kontynuować wydawanie bo PRZESZŁO do Egmontu i tylko oni mają do niej prawa

Nie no, to raczej tak nie działa. Scream straciło prawo do serii, zgoda - bo stracił ją dotychczasowy wydawca oryginalny, od którego Scream je kupował. Prawo do wydania serii ma konglomerat Disneya (przez którąś tam swoją spółkę zależną), zgoda - ale to chyba raczej nie jest tak, że przez to automatycznie wyłączność na wydanie polskie w jakiś sposób poszła do Egmontu.

Różne marki mają różne zasady licencji. Na komiksy Disneya Egmont ma w Polsce wyłączność. Na Marvela ma prawo pierwokupu, dlatego część może wydawać Mucha. Jeśli chodzi o Star Wars, to Egmont wydaje komiksy, Olesiejuk książki... (dawniej, jak Egmont jeszcze miał dział książkowy, to mieli prawa do przewodników i książek dla młodszych odbiorców, a Uroboros do książek "standardowych", potem to się pozmieniało...).

Można też zauważyć, że gdy zmieniał się oryginalny wydawca jakiejś serii (Conan, Usagi Yojimbo), to zawsze taka seria w Polsce zaliczała przerwę, bo trzeba było na nowo uzgodnić umowę z nowym właścicielem praw - co wskazuje, że takie rzeczy raczej nie dzieją się automatycznie. Oczywiście to tylko moje domysły, bo nie mam żadnych wewnętrznych wiadomości na ten temat.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w So, 17 Sierpień 2024, 18:15:07
przeczytałem w krainie baśni - wchodzi elegancko. jedyne co mi się nie podoba momentami to jaskrawe nasycone barwy, zupełnie inne niż robił christa. no i bieda okładka olszowki. już wolałem okładki tego wlocha. kielbus robił jakieś blanki z kajtkiem i koko, tamte były najlepsze.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 17 Sierpień 2024, 18:17:14
już wolałem okładki tego wlocha.

Hiszpana ;)

https://pl.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Ferioli (https://pl.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Ferioli)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w Wt, 03 Wrzesień 2024, 19:47:47
Ten nowy Kajtek i Koko w  Krainie Basni ma opcje tylko miękkookladkową? Ma chociaż grzbiet na ktorym jest tytul? Pytam bo nie wiem czy bedzie mi sie ta pozycja dobrze prezentowala na półce.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 03 Wrzesień 2024, 20:46:48
Żeby nie było lekko ;)
Mam przemiłą wiadomość dla takich poprawiaczy - odpierdolcie się od Christy!
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 03 Wrzesień 2024, 21:00:10
Nie ogarniam... Po co?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 04 Wrzesień 2024, 16:07:39
Trzeba by zapytać autora poprawek.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Śr, 04 Wrzesień 2024, 16:55:50
Żeby nie było lekko ;)

Mam przemiłą wiadomość dla takich poprawiaczy - odpierdolcie się od Christy!

Pytanie czy to z najnowszej wersji czy też z tej wycofanej bo za cholerę z filmika nie wynika.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Popiel w Śr, 04 Wrzesień 2024, 17:48:07
Ten nowy Kajtek i Koko w  Krainie Basni ma opcje tylko miękkookladkową? Ma chociaż grzbiet na ktorym jest tytul? Pytam bo nie wiem czy bedzie mi sie ta pozycja dobrze prezentowala na półce.

Szczerze mówiąc - nie wierzę że ten post nie jest trolowaniem.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: parsom w Śr, 04 Wrzesień 2024, 17:50:00
Chyba chodzi o tę wydaną, w tamtej planowanej było dużo ostrzej. Pierdzielę, czekam na wydane w stylu złotej kolekcji. Może dożyję.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w Śr, 11 Wrzesień 2024, 21:38:32
Dzięki drugiej części W krainie baśni już teraz wiemy, że kolejna będzie Zwariowana wyspa. Chciałoby się w jednym tomie...
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Cz, 12 Wrzesień 2024, 12:38:35
Żeby nie było lekko ;)

Z tego co widzę to zmiany są w większości sensowne i subtelne. Nie widzę problemu.

No, chyba że komuś przeszkadza, że cokolwiek zostało zmienione. Tylko cała ta kolorowa edycja jest zmieniona względem czarno-białego oryginału, więc co za różnica, czy zmian jest tysiąc, czy tysiąc dziesięć?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 12 Wrzesień 2024, 17:02:47
No nie wiem czy takie sensowne. Zmiana z "obdarowani " na "obdarzeni", albo z "wreszcie zawyrokował na "nareszcie zawyrokował". To raczej mało sensowne, nie bardzo rozumiem co poprawiacz chciał tu poprawić.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 12 Wrzesień 2024, 20:26:36
Zawsze mnie nasze forum zadziwia. Raz pozytywnie, raz negatywnie. Jeśli nie ma problemu z "poprawkami" to może weźmy się za poprawianie waszych komiksów. Co wy na to?  8)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Jaszczu w Cz, 12 Wrzesień 2024, 21:21:29
Zawsze mnie nasze forum zadziwia. Raz pozytywnie, raz negatywnie. Jeśli nie ma problemu z "poprawkami" to może weźmy się za poprawianie waszych komiksów. Co wy na to?  8)

Nie wiem czy Mruk jest autorem komiksów, ale w związku z tym, że "polajkowałem" jego posta, czuję się wywołany do tablicy. Bardzo lubię komiksy Christy i szanuję jego dorobek, ale skala tych poprawek wydaje mi się na tyle niewielka, że nie widzę powodu do oburzu. Nic na to nie poradzę :) Są to jakieś drobiazgi, które wyłapują najzagorzalsi fani i tyle. A co do poprawiania moich komiksów, to jak już mnie nie będzie na tym łez padole, to będzie mi bardzo wszystko jedno ;)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pt, 13 Wrzesień 2024, 12:52:00
a czy to nie jest tak że wlewali w dymki teksty z fontem christy? zabieg żeby było bardziej czytelne, przy okazji nie mogli się powstrzymać żeby coś poprawić :)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pt, 13 Wrzesień 2024, 13:23:04
Z poprawianiem tekstu jest tak że teraz wprowadzi się jakąś mała zmianę później większą, zacznie się zmieniać słowa, a na końcu całe wątki i dialogi będą brzmieć inaczej. Niezależnie czy to jest skrócenie tekstu, uproszczenie, czy forma dostosowania do wrażliwości obecnego odbiorcy jest to równia pochyła i do niczego dobrego nie będzie prowadzić, nie w przypadku rzeczy stworzonych w naszym języku.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Pt, 13 Wrzesień 2024, 15:20:40
a czy to nie jest tak że wlewali w dymki teksty z fontem christy? zabieg żeby było bardziej czytelne, przy okazji nie mogli się powstrzymać żeby coś poprawić :)

Jest dokładnie tak jak piszesz. Tyle tylko że w przeciwieństwie do większości krzykaczy (i obrońców ojcowizny) przyjrzałem się dokładnie temu ch*jowemu filmikowi i zmianom jakie zostały wprowadzone.
W oryginale tekst był wciśnięty miejscami na siłę i wyglądało to po prostu bardzo, bardzo źle - teraz zostało to poprawione: miejscami rozszerzono kadr by dymek był odpowiedniej wielkości. Raz że wygląda to zdecydowanie lepiej, dwa zmiany są kosmetyczne i nie zmieniają samego komiksu/tekstu. TO NIE JEST radosna twórczość jaka pojawiła się (i na całe szczęście zniknęła) kilka miesięcy temu.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 13 Wrzesień 2024, 15:40:23
No nie jest to to samo, co pokazali wcześniej, ale jednak pozmieniali słowa, a nie tylko wlali tekst na nowo. I zupełnie bez sensu to zrobili, bo nawet wybrali rozwiązania gorsze językowo i stylistycznie. "Nareszcie zawyrokował" to nie jest to samo co "wreszcie zawyrokował". A "obdarowani" w przypadku przedmiotów brzmi lepiej niż "obdarzeni".
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 13 Wrzesień 2024, 17:04:45
Jako nadworny krzykacz i obrońca ojcowizny uważam, że to było dziadostwo i będę piętnował takie akcje, żeby nie było im za łatwo  8)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Pt, 13 Wrzesień 2024, 19:19:10
Jako nadworny krzykacz i obrońca ojcowizny uważam, że to było dziadostwo i będę piętnował takie akcje, żeby nie było im za łatwo  8)

Tylko gdzie są ci krzykacze i obrońcy ojcowizny gdy są potrzebnie? Gdy Egmont wersję kieszonkową wydaje jako "jubileuszową", to ich nie ma :(
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 13 Wrzesień 2024, 20:57:04
Do lekarza idź, od oczu.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 13 Wrzesień 2024, 21:46:42
Na wersję kieszonkową czekam z zamówieniem, więc też jestem ciekawy. Pierwsze wypowiedzi nie nastrajają pozytywnie. Też żałuję, że to nie Ongrys się za to wziął. Naprawdę szkoda. I autorki i komiksów.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 13 Wrzesień 2024, 21:58:16
Z poprawianiem tekstu jest tak że teraz wprowadzi się jakąś mała zmianę później większą, zacznie się zmieniać słowa, a na końcu całe wątki i dialogi będą brzmieć inaczej. Niezależnie czy to jest skrócenie tekstu, uproszczenie, czy forma dostosowania do wrażliwości obecnego odbiorcy jest to równia pochyła i do niczego dobrego nie będzie prowadzić, nie w przypadku rzeczy stworzonych w naszym języku.

Generalnie tak, z tym że język się zmienia, także ortografia. Przykładowo w którymś Kajtku i Koku dźwięk gwizdania to "fiut" i choć słowniki cały czas to notują jako wykrzyknik (https://sjp.pwn.pl/so/fiut;4434152.html), to obecnie ten wyraz kojarzy się już praktycznie tylko z nieco wulgarną nazwą penisa, a gwizdanie oddaje wyraz "fiu". Już teraz styl niektórych tekstów w Kajku i Koku trąci myszką. Dla nas to jest klasyka, ale dla kolejnych pokoleń to już może być staroć. Może więc przyjdzie czas, że lepiej będzie trochę odświeżyć te teksty, jeśli te komiksy będą miały trafiać do współczesnych dzieci, niż przestać je wydawać, bo mało kto będzie chciał kupić komiksy z przestarzałym (a może czasem wręcz niezrozumiałym) tekstem.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pt, 13 Wrzesień 2024, 22:51:10
Tylko gdzie są ci krzykacze i obrońcy ojcowizny gdy są potrzebnie? Gdy Egmont wersję kieszonkową wydaje jako "jubileuszową", to ich nie ma :(

Krzyczeli krzyczeli jak tylko było pierwsze info jaki będzie format, z tym że wiadomo jak to jest z decyzjami w korpo.

@Koalar Wiesz ja pamiętam te śmiechy w podstawówce z kutasów w Panu Tadeuszu. Język się zmienia i tym, bardziej warto żeby był w tekstach taki jakim operował autor, przecież ten język to świadek czasów. Póki co to dzieciaki nie będą chciały czytać Kajka prędzej bo w ogóle nie będą czytać niż dlatego że były tam zwroty których nie ogarniają.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Koalar w So, 14 Wrzesień 2024, 00:17:15
No ja pamiętam kutasy ze starego tłumaczenia Pinokia, który już w ogóle był dla dzieci :)

Zawsze można opublikować dwa wydania, zgodne z oryginałem i uwspółcześnione. Dla mnie to nie byłby wielki problem, jeśli nowsza wersja byłaby stworzona z szacunkiem do oryginału i zgodna z jego duchem (czytaj: nie jak radosna twórczość w Hugo). Oczywiście najlepiej, gdyby autor za życia określił, czy zgadza się na ewentualne zmiany. Jakby nie chciał, to wiadomo, że tekstu ani niczego innego nie powinno się ruszać.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Śr, 25 Wrzesień 2024, 16:51:11
Dzięki drugiej części W krainie baśni już teraz wiemy, że kolejna będzie Zwariowana wyspa. Chciałoby się w jednym tomie...
Byłoby fajnie.
...
Wydanie z 1990 było w dwóch tomach, ale wydanych jednocześnie.

(https://i.postimg.cc/c1tMrRsk/0.jpg)


Moja cena z okładki sugeruje, że tom I i II były sprzedawane jako komplet.

(https://i.postimg.cc/vZYVLfss/1.jpg)


Ciekawe, czy wszyscy mieli takie fabrycznie wygniecione okładki, czy tylko mi się tak trafiło? :D

(https://i.postimg.cc/m28D4n0v/4.jpg)

Spoiler: PokażUkryj
(https://i.postimg.cc/9QscFH1n/5.jpg)

Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Alfman w So, 28 Wrzesień 2024, 13:08:42
Wydanie z 1990 było w dwóch tomach, ale wydanych jednocześnie.

Ciekawe, czy wszyscy mieli takie fabrycznie wygniecione okładki, czy tylko mi się tak trafiło? :D

Nie wszyscy  ;)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Wt, 05 Listopad 2024, 11:33:19
Człowiek nie wielbłąd i porównać coś musi.

(https://i.postimg.cc/pdgSsqFv/0.jpg)

Pojedynek z Abrą  2024

vs

Autorska wersja Janusza Christy  1991r.


(https://i.postimg.cc/bNC36375/1.jpg)
(https://i.postimg.cc/JzSK8t4c/1a.jpg)
(https://i.postimg.cc/W4r81jdR/2.jpg)
(https://i.postimg.cc/XJb8Zh5r/2a.jpg)

(https://i.postimg.cc/zBFkTjw0/3.jpg)
(https://i.postimg.cc/vT8thV3M/3a.jpg)

(https://i.postimg.cc/SRZ7vxv9/4.jpg)
(https://i.postimg.cc/02QCJ7z0/4a.jpg)


 "W niniejszym wydaniu plansze są po całkowitej renowacji i po raz pierwszy w całości w kolorze."
opis wydawcy

wrzucam kilka przykładów:

(https://i.postimg.cc/GpQBQSN8/6.jpg)

(https://i.postimg.cc/MT3nkfzz/6b.jpg)

(https://i.postimg.cc/hvJfK4GT/7.jpg)

(https://i.postimg.cc/D0tm0VWD/7b.jpg)

(https://i.postimg.cc/tRfs26r5/8.jpg)

(https://i.postimg.cc/QxTHPMwr/8a.jpg)

Kajtek i Koko, Na tropach Pitekantropa wersja cz-b
(https://i.postimg.cc/FHX7Q4Xk/8b.jpg)

(https://i.postimg.cc/Y90Sx2YZ/9.jpg)

(https://i.postimg.cc/XJPY1MgJ/9a.jpg)

(https://i.postimg.cc/vT6HpPPv/9b.jpg)

(https://i.postimg.cc/HszsF7zR/10.jpg)

(https://i.postimg.cc/jSjdTdk5/10a.jpg)

(https://i.postimg.cc/wByqt4zY/11.jpg)

(https://i.postimg.cc/GpWcvP38/11b.jpg)

(https://i.postimg.cc/4yZsSJ9X/12.jpg)

(https://i.postimg.cc/gjDm9fV8/12a.jpg)

(https://i.postimg.cc/dQmqTTb3/12b.jpg)

(https://i.postimg.cc/Hx09g2Vb/15.jpg)

(https://i.postimg.cc/sxV9Dhhq/15a.jpg)

(https://i.postimg.cc/hP2c2RPq/16.jpg)

(https://i.postimg.cc/GpyR3BPc/16a.jpg)

(https://i.postimg.cc/3NrzGWG0/17.jpg)

(https://i.postimg.cc/d3WpjvRH/17a.jpg)

(https://i.postimg.cc/pdDS1KYn/21.jpg)


(https://i.postimg.cc/C1S2ydmr/21a.jpg)

(https://i.postimg.cc/cHhbdZzx/21b.jpg)


szkoda, że byli tacy konsekwentni w renowacji i nie zostawili tego kadru w oryginalnej wersji:

(https://i.postimg.cc/BbgLh7tw/19.jpg)

(https://i.postimg.cc/pXs5zSwm/19a.jpg)

jeszcze nie lajkujcie, bo będzie cz. 2   :P
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wt, 05 Listopad 2024, 12:59:10
czyli jak zwykle najlepiej mieć kilka wersji a najwierniejsza będzie ta czb.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Wt, 05 Listopad 2024, 13:33:52
Na szczęście Egmont pogonił niesławną ekipę od uwspółcześniania, dzięki temu w najnowszym wydaniu mamy przyjemność obcowania z oryginalnym tekstem Janusza Christy.

Kilka różnic w tekście jednak się znalazło, wrzucam jako ciekawostki:


Tu [chyba] zapomnieli  wlać tekst :

(https://i.postimg.cc/q7K8cTHk/20.jpg)

(https://i.postimg.cc/Bv2KLB2b/20a.jpg)

(https://i.postimg.cc/Xqqq8fBw/20b.jpg)

Tutaj przydługi tekst z trzeciego kadru został rozdzielony na dwa kadry a kawałek tekstu wycięto:

(https://i.postimg.cc/4dTFVPMS/21.jpg)

(https://i.postimg.cc/0QdXfm12/21a.jpg)

tak to wygląda w wydaniu cz-b
(https://i.postimg.cc/1zSpKdmw/22b.jpg)

„Pierwsze tramwaje ranne wyjechały na ulicę”  wyd. 2024
„Pierwsze tramwaje rankiem wyjechały na ulicę”

(https://i.postimg.cc/ZR7p4Krx/23.jpg)

(https://i.postimg.cc/T1KmwM0M/23a.jpg)

(https://i.postimg.cc/4NLfPHX5/23b.jpg)

„coraz większe rzesze radujących się ludzi” wyd. 2024
„coraz większe tłumy radujących się ludzi”


(https://i.postimg.cc/W3wjkh90/25.jpg)

(https://i.postimg.cc/GtMCX6n2/25a.jpg)

(https://i.postimg.cc/FFGNFkk4/25b.jpg)


(https://i.postimg.cc/Y08Wb2SW/0aaa.jpg)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 05 Listopad 2024, 18:22:08
Powiem wam, że jestem człowiekiem raczej spokojnym ale za takie numery powinni im uczciwie palce obcinać albo i całe dłonie 8) Żeby ich nie świerzbiły ręce na przyszłość.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Wt, 05 Listopad 2024, 20:03:19
Maniacy kupują po kilka wersji. Mnie starcza czarno biała.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Nd, 10 Listopad 2024, 22:24:02
Maniacy kupują po kilka wersji.

(https://i.postimg.cc/1RH5SGzs/columbo-cigare.gif)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 12 Listopad 2024, 11:25:21
Powiem wam, że jestem człowiekiem raczej spokojnym ale za takie numery powinni im uczciwie palce obcinać albo i całe dłonie 8) Żeby ich nie świerzbiły ręce na przyszłość.

Tyle, że Christa sam też zmieniał teksty w dymkach - oczywiście nie zapominając, o tych które umieścił wcześniej. Kapral na blogu zamieszczał przykłady, co się działo z dymkami przy wznowieniach. Te zapędy nie wzięły się znikąd.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pt, 15 Listopad 2024, 13:01:48
Tyle, że Christa sam też zmieniał teksty w dymkach - oczywiście nie zapominając, o tych które umieścił wcześniej.
Baranowski zmieniał, Pawel zmieniała i Chmielewski zmieniał.
Możliwe, że część tych zmian to sprawka redaktorów, korekty i innych takich .
Najważniejsze, że autor zgodził się firmować te zmiany.

(https://i.postimg.cc/28V4BpHP/0cc.jpg)


(https://i.postimg.cc/G2fmWfky/00l.jpg)
(https://i.postimg.cc/T1W3fc9H/00lll.jpg)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Thorgal w So, 07 Grudzień 2024, 14:29:20


(https://i.ibb.co/L0Sp4ys/Ki-K-W-krainie.jpg) (https://ibb.co/L0Sp4ys)

Tak wyobrażam sobie Egmontowskie wydania integrali Kajtka i Koka.

No może powiększyłbym do 32 cm ale ogólnie chodzi o to aby były HC.

Więcej zdjęć w mojej galerii:

https://www.facebook.com/MilkymenTorfiakWiesminGwidon/


.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Thorgal w So, 14 Grudzień 2024, 19:33:33



A tymczasem na ścianie.

Najświeższy duet.


(https://i.postimg.cc/zDcsMBcH/Ki-K-W-krainie-ba-ni-ciana.jpg) (https://postimg.cc/MX13fWxz)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Śr, 05 Luty 2025, 14:58:20
jest zapowiedź "Zwariowanej wyspy".
Cytuj
Niniejsze wydanie zawiera wszystkie pierwotne odcinki komiksu, pokolorowane i poddane obróbce graficznej.

(https://i.postimg.cc/VkQh9n5q/ww.webp)

https://www.gildia.pl/komiksy/634154-kajtek-i-koko-zwariowana-wyspa
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Śr, 05 Luty 2025, 17:31:39
Jedyna jeszcze rzecz z Kajtkiem i Kokiem której potrzebuję.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pt, 07 Luty 2025, 22:13:18
Całkiem możliwe, że następny będzie absolutnie genialny - "Śladem białego wilka".
...
właśnie doczytałem, że poprzednie dwa wydania (KAW, Egmont) nie były pełne :

Cytuj
Komiks z Wieczoru liczył 312 odcinków, natomiast w albumach jest ich 303. Dziesięć pasków zostało usuniętych, a jeden dorysowany
https://na-plasterki.blogspot.com/2011/04/ruszamy-sladem-biaego-wilka.html

Trzeba będzie brać!
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Cz, 06 Marzec 2025, 22:45:07
Mam pytanie o te nowe wydania.
Czy Egmont podjął w ogóle temat twardych okładek, czy tematu nie było ?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 07 Marzec 2025, 09:54:03
Zapewne temat twardych okładek będzie parę lat po kompletnej reedycji wersji pokolorowanych.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Rork w Śr, 12 Marzec 2025, 21:40:39
Jest zapowiedź kolejnego KiK. Nareszcie Śladem białego wilka

https://na-plasterki.blogspot.com/2025/03/biay-wilk-nadchodzi.html?fbclid=IwY2xjawI-z8dleHRuA2FlbQIxMQABHVe_EeQ2kQDaS_GS6gFnAx0uJhi2w2vZWOImdgdpTAH6WrvknYhJ7hab6Q_aem_cwHjqse6Qi2_L3Rn-r1Wbg&m=1
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Cz, 13 Marzec 2025, 18:14:42
Zwariowana wyspa 2w1, a Śladami... w odcinkach  :-\
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 13 Marzec 2025, 20:03:17
Eee... tylko że "Zwariowana wyspa" jest "trochę" chudsza niż "Śladem białego wilka", a jednak Egmont trzyma się dość równych tomów.
"Zwariowana wyspa" to zaledwie 137 pasków, gdy "Śladem białego wilka" to aż 312 (albo nawet 313, jeśli liczyć dodatkowy dodany do wersji kolorowej).
I biorąc pod uwagę, jak się nazywa 1. tom, to prawdopodobnie "Śladem białego wilka" ukaże się w dwóch tomach mających po 80-84 stron, czyli idealnie pasujących do reszty kolorowej edycji.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 13 Marzec 2025, 21:55:31
czy w czarnobialej wyspie 4 panele na początku albumu są powtórzone na końcu? nie mam chwilowo jak tego sprawdzić.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Cz, 13 Marzec 2025, 22:41:40
czy w czarnobialej wyspie 4 panele na początku albumu są powtórzone na końcu?

(https://i.imgur.com/llhcR5Y.jpeg)

(https://i.imgur.com/BlV25KJ.jpeg)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Rork w Cz, 13 Marzec 2025, 23:10:50
Informacja w albumie Zwariowana wyspa:

W przygotowaniu:
Śladem białego wilka tom 1 - Duch bunkra
Śladem białego wilka tom 2 - Chybiony strzał

Czyli cała historia będzie w 2 tomach.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 13 Marzec 2025, 23:48:13
dzięki - muszę jeszcze zobaczyć w albumach
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 14 Marzec 2025, 09:00:15
Czyli tak jak pisałem, dwa tomy po ok. 80 stron, idealnie pasuje to do reszty serii.
To co, w przyszłym roku w końcu doczekamy się "Na tropach pitekantropa" w komplecie i w kolorze?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pt, 14 Marzec 2025, 20:41:34
dzięki
proszę bardzo.

muszę jeszcze zobaczyć w albumach
freshmaker już sobie pewnie zobaczył.
Dla tych którzy chcieliby zobaczyć, a nie mają gdzie, wrzucam fotki:

UWAGA SPOILERY ! :D

albumy strona pierwsza (tzw. początek) :

(https://i.imgur.com/oKH28W5.jpeg)


(https://i.imgur.com/WVxx21B.jpeg)


albumy ostatnia strona (tzw. koniec) :

(https://i.imgur.com/brRqNw7.jpeg)


(https://i.imgur.com/QXeQxDG.jpeg)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w So, 15 Marzec 2025, 19:22:35
ciekawe czy to inwencja egmontu czy zamysł christy po latach
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 15 Marzec 2025, 19:27:15
Po tych różnych akcjach czuję się niekomfortowo jak widzę na stronie redakcyjnej pewne nazwisko 8)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Nd, 16 Marzec 2025, 15:28:22
Dobrze, że nie majstrowano przy tekstach, jak przy okazji ,,W Krainie Baśni".
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 16 Marzec 2025, 22:53:09
na plasterki wyjaśnia że to oryginalna koncepcja christy
https://na-plasterki.blogspot.com/2011/12/czytelnicy-pytaja-hegemon-odpowiada.html (https://na-plasterki.blogspot.com/2011/12/czytelnicy-pytaja-hegemon-odpowiada.html)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pn, 17 Marzec 2025, 21:00:32
Jest zapowiedź kolejnego KiK. Nareszcie Śladem białego wilka

(https://i.imgur.com/kzZxl7K.jpeg)

Nowa okładka Śladem białego wilka nie wyrwała mnie z butów (jakaś taka sterylna/niedokończona), ale wielkiej tragedii też nie ma.

Stare okładki prezentowały się jednak znacznie lepiej:
(https://i.imgur.com/9FoDGSD.jpeg)

(https://i.imgur.com/vG5aF12.jpeg)

kurde, ale wtedy szalała inflacja:
- pierwszy tom 900zł
- trzeci tom 6000zł
ciekawe ile kosztował t. drugi ?

(https://i.imgur.com/ODf9ge5.jpeg)

(https://i.imgur.com/ZfUKoie.jpeg)

żeby się bardziej nakręcić na nowe wydanie, dorwałem moje stare albumy i przeczytałem sobie kilkanaście pasków.
Śladem białego wilka dalej trzyma poziom!
(https://i.imgur.com/Je5KRea.jpeg)

(https://i.imgur.com/G651iLD.jpeg)



uwaga spoilery  :D

moje ulubione-kultowe paski: 

(https://i.imgur.com/cOgt1bS.jpeg)

(https://i.imgur.com/Ofd84kA.jpeg)
(https://i.imgur.com/i6cpKKo.jpeg)

poziomy układ kadrów - jedyny słuszny!
a do tego matowy papier!  :-*

(https://i.imgur.com/ymg5apg.jpeg)

(https://i.imgur.com/BzMmHjt.jpeg)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pn, 17 Marzec 2025, 22:34:49
Ja bym chętnie przyjął "Białego wilka" ale mam dwie obawy.
1) Układ ośmiu kadrów na stronie, który stosuje Egmont. Uważam to za dużą wadę.
Jeszcze nie czytałem, ale trzymałem kiedyś takie wydanie w rękach i strasznie to wygląda.

2) Pytanie czy wersje, które znamy z KAW, były poprawiane przez Christę ? Bo jeśli tak to możemy się
srodze rozczarować, gdyż Egmont ponoć oparł wydanie na oryginalnych paskach z gazety.

Na przykładzie "Kajtka i Koko w kosmosie" widać diametralną różnicę w starych paskach (Egmont),
a wydaniem poprawionym przez Christę (Adarex z 1991 roku). Paskowa wersja jest o wiele gorsza. Ma
słabszą, prymitywniejszą grafikę, gorsze dialogi i jest totalnie przydługa (o wiele za długa wypełniona
masą nudnych kadrów)

Jeśli z "Białym wilkiem" będzie to samo to leżymy.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pn, 17 Marzec 2025, 22:49:24
Mi tam wszystkie wersje W kosmosie się podobały. Lubię te różnice, przerysowania pasków itd. Byleby nie robił tego Egmont, czy kto inny.

A tak wogóle to z największą przyjemnością kupiłbym albumy Christy poziome z paskami w oryginalnym układzie gazetowym. To by była ozdoba mojej kolekcji. Obok oryginalnego paska W kosmosie  8)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 17 Marzec 2025, 23:11:26
To jest właśnie dziwne, bo wychodzą poziome komiksy, nawet Egmont takie wydał Myszka Miki. Kawa "Zombo", więc mogliby zrobić taki kolekcjonerski rarytas, na offsecie, poziomo i może nawet dwustronny, z jednej strony czarno-biały, z drugiej kolor, jak Szninkiel od Libertago i numerowane. To byłby hit.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 17 Marzec 2025, 23:24:47
2) Pytanie czy wersje, które znamy z KAW, były poprawiane przez Christę ? Bo jeśli tak to możemy się
srodze rozczarować, gdyż Egmont ponoć oparł wydanie na oryginalnych paskach z gazety.
Nie trzeba daleko szukać, ponieważ wszystkie odpowiedzi można znaleźć na NaPlasterki - https://na-plasterki.blogspot.com/2011/04/ruszamy-sladem-biaego-wilka.html

W skrócie - 10 pasków było usuniętych, 1 został dodany. Obstawiam, że w wydaniu Egmontu będą przywrócone usunięte paski i najpewniej pojawi się też ten dodatkowy pasek.
Na przykładzie "Kajtka i Koko w kosmosie" widać diametralną różnicę w starych paskach (Egmont),
a wydaniem poprawionym przez Christę (Adarex z 1991 roku). Paskowa wersja jest o wiele gorsza. Ma
słabszą, prymitywniejszą grafikę, gorsze dialogi i jest totalnie przydługa (o wiele za długa wypełniona
masą nudnych kadrów)
Mimo różnych problemów z wydaniem Egmontu, nie rozumiem zupełnie tych zarzutów. Obcięta wersja "Kajtka i Koka" już wyszła wielokrotnie, ale pełna w kolorze nigdy, więc dobrze, że w końcu Egmont robi to porządnie.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pn, 17 Marzec 2025, 23:39:06
Na marginesie - słyszał ktoś o planach dodruków "W kosmosie"? Bo zaspałem. Do tej pory niczym kompocik  - zawsze były.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pn, 17 Marzec 2025, 23:49:31
A co za problem wydać dwie wersje. Pełną w 100% opartą na gazetowych paskach dla maniaków.
I drugą poprawioną dla zwykłych wielbicieli dawnego wydania.

Przecież to nie Egmont poprawiał Kajtka i Koka w kosmosie, tylko sam Christa.
I dobrze. Po pierwsze poprawił rysunki dostosowując je poziomem do tego z Kajka i Kokosza.
Paskowe rysunki były momentami bardziej niechlujne, niedorobione, typowa chałtura do gazety.
Po drugie sporo wyciął co nadało historii większej dynamiki, a nic nie straciło z treści.
W paskach było sporo opery mydlanej, wypełniacza, wiadomo chodziło o jak największe przedłużanie tasiemca.

W podanym linku jest napisane tylko o różnicy 10 pasków. To dobrze, że teraz będą. Natomiast
nic nie jest napisane, czy wersje z KAW były graficznie poprawiane przez Christę.
Co w tym złego, że ci którzy, kiedyś pokochali "Śladem białego wilka" chcieli by dostać tą samą wersję
+ te 10 brakujących pasków, a nie gorszą wersję gazetową.

Kadrowanie to kolejny skandal. Jakoś kiedyś KAW potrafił wydawać albumy Kajko i Kokosza w tradycyjnym
i przystępnym frankofońskim układzie. A po kiego Egmont robi takiego potworka ? Żeby było więcej stron czy co ?
Fatalnie to się czyta.

Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 18 Marzec 2025, 01:00:46
A co za problem wydać dwie wersje. Pełną w 100% opartą na gazetowych paskach dla maniaków.
I drugą poprawioną dla zwykłych wielbicieli dawnego wydania.
Przecież to nie Egmont poprawiał Kajtka i Koka w kosmosie, tylko sam Christa.
I dobrze. Po pierwsze poprawił rysunki dostosowując je poziomem do tego z Kajka i Kokosza.
Paskowe rysunki były momentami bardziej niechlujne, niedorobione, typowa chałtura do gazety.
Mylisz tutaj wiele faktów.
Po pierwsze - Christa nigdy nie przygotował całej wersji "Kajtka i Koka w kosmosie". Pierwsze czarno-białe wydanie Egmontu było oparte na zbiorach Christy i początkowo było przedrukiem pierwszej kolorowej edycji, ale później było już posklejanym z różnych źródeł komiksem.
Po drugie - Christa nie przerysował części "Kajtka i Koka w kosmosie", ponieważ rysunki były słabsze niż w "Kajku i Kokoszu", ale dlatego że zaginęły oryginały. I z tego wynika bardzo różna jakość rysunków w pełnej kolorowej edycji. Brak szczegółów w niektórych fragmentach nie jest efektem jakiegoś pośpiechu Christy, ale wynika z tego, że są to kopie dość słabych przedruków z gazety.

W podanym linku jest napisane tylko o różnicy 10 pasków. To dobrze, że teraz będą. Natomiast
nic nie jest napisane, czy wersje z KAW były graficznie poprawiane przez Christę.
Co w tym złego, że ci którzy, kiedyś pokochali "Śladem białego wilka" chcieli by dostać tą samą wersję
+ te 10 brakujących pasków, a nie gorszą wersję gazetową.
Mogę się tutaj mylić, więc jakby co, może ktoś mnie poprawić, ale z mojej wiedzy wynika, że fragment "Kajtka i Koka w kosmosie" to jedyne przerysowane przez Christę paski o Kajtku i Koku. Poza tym przerysował jeszcze fragment "Opowieści Koka", a także pojedyncze paski z Kajko i Kokoszem. Więc tu różnic nie będzie.

Kadrowanie to kolejny skandal. Jakoś kiedyś KAW potrafił wydawać albumy Kajko i Kokosza w tradycyjnym
i przystępnym frankofońskim układzie. A po kiego Egmont robi takiego potworka ? Żeby było więcej stron czy co ?
Fatalnie to się czyta.
Tylko że Egmont wydaje "Kajtka i Koka" w frankofońskim układzie, układzie znanym ze wszystkich frankofońskich albumów. Natomiast format, o którym wspominasz, poziomy, to format zwany przez niektórych włoskim formatem, kojarzony z tamtejszych przedruków głównie pasków komiksowych.
Powód dlatego Egmont wydaje wszystkie paski Christy w zwykłym albumowym formacie jest bardzo prosty - bo łatwiej sprzedać coś, co jest wydane w tym samym formacie, co najsłynniejsze albumy "Kajka i Kokosza". A po drugie - sam Christa w pewnym momencie przeszedł na ten format i, jak sam wskazałeś, dokładnie w tym formacie wychodził pierwszy kolorowy "Kajko i Kokosz w Kosmosie".

PS: Szczerze - sam wolałbym format poziomy.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 18 Marzec 2025, 09:19:25
Jestem pewny, że gdy wzięto sie za kolorowy kosmos na początku lat 90. to usłyszał od wydawcy, że " poziomy wyjdzie za drogo" i wtedy zaczęło sie masakrowanie starych wydań Kajtka i Koka. Przecież pierwsze wydanie kosmosu - oczywiście skrócone - było jednak w pozomie. No, ale to za komuny. Tak samo jak Śladem białego wilka i te starsze.

W Egmoncie odwieczne "nam się podoba'. Tako rzecze  korpo i nie ma zmiłuj.

Ongrys za to wypluwa Wróblewskiego w poziomie i żyje. No cuda, cuda.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 18 Marzec 2025, 10:19:16
Jest to całkiem możliwe, ale nie pamiętam, czy to ma to potwierdzenie w źródłach. Natomiast przytaczanie przykładu gdańskiego wydania "Kajtka i Koka w kosmosie" też za bardzo sensu nie ma, bo to było po prostu na szybko przygotowana książeczka.

Ale co najśmieszniejsze w całej dyskusji - jestem za poziomymi wydaniami i jestem także za tym, że Egmont w przypadku kolorowej edycji "Kajtka i Koka w kosmosie" nie musiał się na 100% trzymać oryginału. Tzn. chyba z 3/4 przerysowanych pasków to kopie prawie 1:1 oryginalnych pasków i nie widzę problemu, by w edycji kolorowej, która siłą rzeczy nie jest kopią 1:1 oryginału, nie użyć tych pasków. Ale jednocześnie nie widzę sensu by iść w 100% kopię wydania z lat 90. i w skróty tam dokonane, ponieważ, jak wcześniej wskazałem, Christa nigdy tego nie dokończył.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Wt, 18 Marzec 2025, 10:20:06
A tak wogóle to z największą przyjemnością kupiłbym albumy Christy poziome z paskami w oryginalnym układzie gazetowym. To by była ozdoba mojej kolekcji. Obok oryginalnego paska W kosmosie  8)
Przychylam.
Ja bym sobie takie wydane na wysokim poziomie poziome wydania Kajtka i Koka postawił na półce obok zbiorczych poziomych wydań Złotego pucharu , Szranków i konkurów i Wojów Mirmiła.
No cóż, widocznie Egmont techniki wyciskania cytryny jeszcze nie posiadł . :P

(https://i.imgur.com/m6XFfKu.gif)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 18 Marzec 2025, 12:34:50
Chyba są pierwsze jaskółki tej techniki u nich - szybko zapowiedzieli kolejne wydanie Weapon X.

Dziwne, że nawet po sukcesie Tytusopedii nie dociera do nich, że znajdzie się odpowiednia liczba chętnych na niestandardowe wydania KK.

Najprościej trzaskać jak leci pion i już. Inni potrafią, a tu NIEDASIĘ.



Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 18 Marzec 2025, 13:05:08
Ależ oczywiście że się da. Tylko pod względem finansowym nie ma sensu w krótkim czasie wyprztykiwać się ze wszystkich hitów sprzedażowych. Egmont dobrze o tym wie i woli utrzymywać rynek pół-nasyconym jak najdłużej.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Wt, 18 Marzec 2025, 13:07:45

Dziwne, że nawet po sukcesie Tytusopedii nie dociera do nich, że znajdzie się odpowiednia liczba chętnych na niestandardowe wydania KK.

Najprościej trzaskać jak leci pion i już. Inni potrafią, a tu NIEDASIĘ.

Najlepsze jest to, że nie ma z tym żadnej roboty.
Nie musza łazić po Bibliotekach Narodowych i skanować , skany mają obrobione, jest kolor, korekta, redakcja i co tam jeszcze. Tłumaczenie odpada a nawet gdyby było po francusku to już dawno byłoby przetłumaczone.
Wystarczy wydrukować w poziomie na offsecie, dać płócienną oprawę i wstążkę, dorzucić  etui,  ogłosić że nakład limitowany i dodruków nie będzie, wysłuchać jojczenia tych którzy nie zdążyli kupić i można cieszyć się z pierwszego miejsca w Specowym TOP 10 .
Łatwizna.
Nawet ja bym to ogarnął a przecież się nie znam.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 18 Marzec 2025, 13:10:00
Ale po co się starać? Przecież jeszcze będą mogli wydawać "Kajtka i Koka" przez parę kolejnych lat. Choć tak sobie dumam, czy pierwsze przygody będą wydawać pod tytułem "Kajtek i Koko" czy może jakimś bardziej odpowiednim typu "Kajtek-Majtek".

Ale w skrócie, wygląda to tak (ułożone od najmłodszego do najstarszego)
Kajtek i Koko w kosmosie - 7 tomów, wydane
Londyński kryminał - 1 tom, wydany
Zwariowana wyspa - 1 tom, wydany
Śladem białego wilka - 2 tomy, wkrótce
Przemytniczy szlak - najpewniej 1 tom, niewydany
Na wakacjach - jako dodatek (?), niewydany
Na tropach pitekantropa - najpewniej 2 tomy, niewydane
W krainie baśni - 2 tomy, wydane
Arktyczna wyprawa - najpewniej 1 tom, niewydany
Wśród piratów - 1 lub 2 tomy, niewydane
Dni Gdańska - jako dodatek (?), niewydany
Poszukiwany Zyg-Zak - najpewniej 1 tom, niewydany
Profesor Kosmosik i Czarny Rycerz - najpewniej 2 tomy, niewydane
Profesor Kosmosik i Marsjanie - najpewniej 1 tom, niewydany
Latający Holender - jako dodatek (?), niewydany

Więc w zależności jak to podzielić i co zrobić z krótszymi komiksami, nie licząc "Śladem białego wilka", do wydania zostało 10-12 tomów. Można jeszcze to spokojnie wydawać przez wiele, wiele lat.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Wt, 18 Marzec 2025, 13:12:56
Zawołajcie jak będzie złota kolekcja zbiorczo w kolorze ;)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 18 Marzec 2025, 13:29:29
Ja nie mam dużych wymagań co do wydania "Białego wilka"

- 3 albumy w integralu
- twarda oprawa
- kreda
- normalne frankofońskie kadrowanie w pionie, 3 kadry w rzędzie, 4 rzędy.
- jak by się dało w poziomie to ok, ale nie jest mi to do szczęścia potrzebne
- wersja graficzna zgodna z wydaniem KAW + 10 brakujących pasków

i dziękuję.

Biorąc pod uwagę, że mówimy o topie polskiej klasyki, to jak KiK'a wydaje Egmont, to jest zwykły szajs.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 18 Marzec 2025, 13:41:36
Chwila, chwila.
Czy ty chciałbyś już totalnie zmasakrować i tak już pocięty komiks?
Co by powiedzieć, ale dzielenie pasków na pół i wydawanie jako 4 rzędy, to jest jako tako przyjęty standard w przedrukach starych pasków komiksowych w formacie pionowym, i Christa nie był pierwszym, który to wymyślił. Nie jest on idealny, ponieważ pierwotny pasek jest dzielony na 2 części i to lekko zaburza czytanie, ale jest to mniejsze zło.
A ty proponujesz układ, w którym paski byłyby na siłę przycinane do "frankofońskiego formatu" i ostatnie kadry poszczególnych pasków, które często były cliffhangerami, wypadałyby albo na końcu rzędu, albo w środku, albo na początku. To by naprawdę zaburzyło lekturę i całkowicie zatraciłby się paskowy rodowód komiksu.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Wt, 18 Marzec 2025, 13:54:57
Fistaszki, Calvin i Hobbes to też paski gazetowe.
Zostały wydane w układzie poziomym i nikomu do głowy nie przyszło żeby coś tam przycinać i dostosowywać do pionowego układu strony.
i ja to szanuję!  :-*
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 18 Marzec 2025, 14:20:01
Nic bardziej mylnego.
Tak jak wspomniałem wcześniej - dzielenie pasków na pół i wydawanie jako 4 rzędy, to jest jako tako przyjęty standard w przedrukach starych pasków komiksowych w formacie pionowym. I w taki sposób było wydawanych większość wydań "Fistaszków", zanim pojawiły się "Fistaszki Zebrane" dwie dekady temu i przywróciły oryginalny układ.
(https://images.pangobooks.com/images/18a7029a-26ad-407b-8728-d2ae6b9bab76?width=800&quality=85&crop=1%3A1)

Dlatego też uważam, że skoro Egmont już powiedział A, to powinien powiedzieć B, i kontynuować wydanie obecnych albumów w takiej formie, jaką przyjął lata temu. Ale jeśli kiedyś pojawi się "Złota kolekcja" "Kajtka i Koka", to powinna ona być w formacie poziomym, tak samo jak najlepsze zagraniczne edycje z paskami gazetowymi.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 18 Marzec 2025, 14:46:39
Chwila, chwila.
Czy ty chciałbyś już totalnie zmasakrować i tak już pocięty komiks?
Co by powiedzieć, ale dzielenie pasków na pół i wydawanie jako 4 rzędy, to jest jako tako przyjęty standard w przedrukach starych pasków komiksowych w formacie pionowym, i Christa nie był pierwszym, który to wymyślił. Nie jest on idealny, ponieważ pierwotny pasek jest dzielony na 2 części i to lekko zaburza czytanie, ale jest to mniejsze zło.
A ty proponujesz układ, w którym paski byłyby na siłę przycinane do "frankofońskiego formatu" i ostatnie kadry poszczególnych pasków, które często były cliffhangerami, wypadałyby albo na końcu rzędu, albo w środku, albo na początku. To by naprawdę zaburzyło lekturę i całkowicie zatraciłby się paskowy rodowód komiksu.

Chwila chwila, a przeczytałeś uważnie co napisałem ?
- jak by się dało w poziomie to ok, ale nie jest mi to do szczęścia potrzebne
Można też wydać w pionie, ale tak poszerzyć stronę by zmieścić cały jeden pasek.
Tak by się czytało najlepiej. Tak kiedyś były wydawane niektóre Tytusy.
Wszystko lepsze od tego co jest teraz, czyli dwóch powiększonych kadrów w rzędzie.
Nie dość, że to się głupio czyta to jeszcze sztucznie zwiększa objętość komiksu.

Ale jeśli kiedyś pojawi się "Złota kolekcja" "Kajtka i Koka", to powinna ona być w formacie poziomym, tak samo jak najlepsze zagraniczne edycje z paskami gazetowymi.
Zakładam, że sam uważasz to za lepszy sposób
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Wt, 18 Marzec 2025, 14:58:03
Nic bardziej mylnego.
Tak jak wspomniałem wcześniej - dzielenie pasków na pół i wydawanie jako 4 rzędy, to jest jako tako przyjęty standard w przedrukach starych pasków komiksowych w formacie pionowym. I w taki sposób było wydawanych większość wydań "Fistaszków", zanim pojawiły się "Fistaszki Zebrane" dwie dekady temu i przywróciły oryginalny układ.
(https://images.pangobooks.com/images/18a7029a-26ad-407b-8728-d2ae6b9bab76?width=800&quality=85&crop=1%3A1)
W przypadku Fistaszków przynamniej ma to jakiś wygląd.
W komiksach Christy, mimo starań Egmontu (przerabianie poszczególnych kadrów) wygląda to raz lepiej, raz gorzej.
W miękkich ekonomicznych albumach można na to przymknąć oko, ale wydania zbiorcze tylko w oryginalnym układzie poziomym! 8)

(https://i.imgur.com/qFd3rTz.jpeg)

(https://i.imgur.com/cRQe3xJ.jpeg)

(https://i.imgur.com/1DNk7yY.jpeg)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 18 Marzec 2025, 15:40:12
Pal licho układ pasków. Niech już będzie jak proponuje radef.

Ale czemu do licha ciężkiego nie wydadzą tego na twardo w integralach ?
Nie chcę kupować szajsu tylko, żeby przeczytać (nigdy nie czytałem Londyńskiego kryminału czy
Pitekantropa) i zaraz wystawić na sprzedaż .
Ktoś powie, poczekaj 10 lat, a będzie Złota Kolekcja.
Ale ja nie chcę czekać, chcę to teraz. Nie mam patentu na nieśmiertelność, a jestem już po drugiej stronie rzeki  :(
Skoro już robią, czemu nie robią tego porządnie jak uznana klasyka na to zasługuje.

Tak jak ktoś napisał, po co, skoro przez lata można ciągnąć kasę.
"Wilka" nie kupię bo znam, a takiego wydania na półkę nie chcę.
Tyle ode mnie. Kończę.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 18 Marzec 2025, 18:38:21
Rozumiem czekanie na wydania w integralach czegoś co już znam i lubię, i co już było na rynku w innej formie. Ale w tym przypadku? Bez przesady, to żaden szajs.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Wt, 18 Marzec 2025, 18:49:28
Ale czemu do licha ciężkiego nie wydadzą tego na twardo w integralach ?

Bo Egmont ma wyjeb*ne na rodzimą klasykę i pomimo że zarabia na niej najwięcej (TOP 100 sprzedaży to głównie "nasze" komiksy) to woli hurtowo wypluwać opowieści o bohaterach co noszą majtki na spodniach.
I żadne pierd*olenie na forum tego nie zmieni. Wystarczy zobaczyć jak potraktował "jubileuszowe" wydanie Kleksa.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Cz, 20 Marzec 2025, 16:31:48
Jak już mam Kajtka i Koka w kosmosie, Na tropach Piketantropa, W krainie baśni, Wśród piratów, Śladem białego wilka, Londyński kryminał i Zwariowaną wyspę to co zostaje wartego uwagi? Reszta to już tylko ciekawostki przyrodnicze?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Cz, 20 Marzec 2025, 17:04:26
Reszta to takie same ciekawostki przyrodnicze które już masz ;)

Kajtek i Koko - Opowieści Koka:
- Arktyczna wyprawa Koka
- Na wakacjach
- Przemytniczy szlak

Kajtek i Koko - Kajtek, Koko i inni:
- Opowieści Koka

Kajtek i Koko - Profesor Kosmosik

Kajtek i Koko - Poszukiwany Zyg-Zak:
- Latający Holender
- Profesor Kosmosik i Marsjanie
- Poszukiwany Zyg-Zak
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Cz, 20 Marzec 2025, 17:23:14
Jeśli po Białym wilku Egmont faktycznie wyda Na tropach pitekantropa, to kolejne powinny być Opowieści Koka z cz-b integrala .
Możliwe, że całą resztę odpuszczą w albumach i zaczną wreszcie klepać [poziome?] zbiorczaki.

(https://i.postimg.cc/N0hWtkFN/opow2.webp)
 
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Cz, 20 Marzec 2025, 17:43:08
Ale czemu do licha ciężkiego nie wydadzą tego na twardo w integralach ?
Nie chcę kupować szajsu tylko, żeby przeczytać (nigdy nie czytałem Londyńskiego kryminału czy
Pitekantropa) i zaraz wystawić na sprzedaż .
Ktoś powie, poczekaj 10 lat, a będzie Złota Kolekcja.
Ale ja nie chcę czekać, chcę to teraz.
jest wydane na twardo w integralach, tyle że bez kolorów, ale za to na matowym papierze.
Ja sobie chwalę te cz-b wydania.

(https://i.postimg.cc/cC8Rdwrm/pitek.webp)

(https://i.postimg.cc/QVGpCC7r/lond.webp)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Dalthon w Cz, 20 Marzec 2025, 19:29:24
Możliwe, że całą resztę odpuszczą w albumach i zaczną wreszcie klepać [poziome?] zbiorczaki.

Egmont i poziome integrale??? Prędzej straci prawa do marki.

Ja sobie chwalę te cz-b wydania.

Bo to bardzo zacne wydania, tyle że niedostępne a jak jakiś tom się pojawia to nerek brakuje.
Żeby nie było, udało mi się zebrać całość w miarę normalnych cenach ale to było dawno temu i teraz nie ma na to szans najmniejszych.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Cz, 20 Marzec 2025, 19:52:57
Egmont i poziome integrale??? Prędzej straci prawa do marki.
W sumie racja.
Nie po to pocięli oryginalne paski do pionowych wydań żeby teraz drukować w układzie poziomym.
Podobnie z Kleksem.
Nie po to wcześniej pomniejszyli plansze w zeszytach żeby później w Wydaniu jubileuszowym wypuścić je w normalnym rozmiarze.
Oni po prostu szanują swoją robotę. :D
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Pt, 04 Kwiecień 2025, 22:07:33
Zwariowana wyspa

Pamiętam, że za dzieciaka fascynowała mnie ta fabuła. Nie dokończyłem bo było wydane w dwóch częściach i drugiej nie miałem. Teraz, po latach, w końcu doczytałem. Więc i Christa, jeszcze przed posłaniem Kajtka i Koka w kosmos, uległ czarowi fantastyki naukowej. I UFO. Herge rok potem wyda 22 Tintina i on też spotka się z UFO. Ten temat jarał wtedy wszystkich. Daniken zbił na tym temacie kapitał. Czy naprawdę Kajtek i Koko w kosmosie to wszystko na co było stać Christę w temacie s-f? Czy mógłby wymyślić coś więcej zanim zrobił klon Asteriksa i przerobił na Kajka i Kokosza?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w So, 05 Kwiecień 2025, 14:16:33
Kajtek zadebiutował szybciej niż Asterix więc to żaden klon Asteriksa. Jakby tak patrzeć tylko na parę gruby i chudy to równie dobrze możemy powiedzieć, że Asteriks i Obeliks to klony Filipa i Flapa.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 05 Kwiecień 2025, 16:12:40
Kajtek może nie, ale Kajko? Nie wiem, czy czytałeś dodatki np. do pierwszego tomu "Złotej kolekcji"...

EDIT: choć więcej o tym jest w dodatkach w tomie piątym.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w So, 05 Kwiecień 2025, 16:58:05
Kajtek może nie, ale Kajko? Nie wiem, czy czytałeś dodatki np. do pierwszego tomu "Złotej kolekcji"...

Przecież Kajtek to protoplasta Kajka więc co za roznica?. Dodatki czytałem jak najbardziej plus artykuły w np. „Na plasterki” oraz czytałem wszystkie wczesne prace Christy i mam własne zdanie w tym temacie. Jak ktoś sugeruje, że mistrz Christa kopiował postaci z Asteriksa to mnie krew zalewa. Owszem, później nawet konkretne sceny zapożyczył, ale jeśli chodzi o samych głównych bohaterów to w życiu nie dam się przekonać. Czy ktoś naprawdę wierzy że na przełomie lat 50-tych i 60-tych Christa siedząc w trojmiescie miał dostęp do frankofońskich magazynów gdzie debiutował Asteriks?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 05 Kwiecień 2025, 17:53:28
Jeśli dobrze kojarzę, to "Złoty puchar" zaczął się ukazywać chyba w 1972 r., a w tym czasie Christa już bez wątpienia wiedział o Asteriksie, bo we wcześniejszych przygodach Kajtka i Koka były aluzje do scen z francuskiego komiksu. Nie jest więc niewykluczone, że decyzję o przeniesieniu akcji komiksu do dawnych czasów podjął właśnie pod wpływem "Asteriksa"... choć oczywiście każdy ma prawo do własnego zdania w tej sprawie.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w So, 05 Kwiecień 2025, 18:26:22
Jeśli dobrze kojarzę, to "Złoty puchar" zaczął się ukazywać chyba w 1972 r., a w tym czasie Christa już bez wątpienia wiedział o Asteriksie, bo we wcześniejszych przygodach Kajtka i Koka były aluzje do scen z francuskiego komiksu. Nie jest więc niewykluczone, że decyzję o przeniesieniu akcji komiksu do dawnych czasów podjął właśnie pod wpływem "Asteriksa"... choć oczywiście każdy ma prawo do własnego zdania w tej sprawie.

A to oczywiście całkiem możliwe, że przeniesienie akcji w przeszłość było inspirowane już Asteriksem, ale sam proces powstania bohaterów - ich wyglądu i charakteru (najpierw Kajtka i Koka a następnie Kajka i Kokosza) moim zdaniem przebiegł niezależnie. Te pewne oczywiste  nawiązania do Asteriksa należy natomiast traktować jako easter egi a nie jako chęć Christy do kopiowania pomysłów (tym bardziej że jego oryginalne pomysły były moim zdaniem o wiele ciekawsze niż Asteriks który w sumie z każdym tomem sam siebie powiela)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w So, 05 Kwiecień 2025, 20:04:41
To nie były żadne easter eggi. Niemal przez cały XX wiek tak wyglądały w Polsce komiksy, że co i rusz inspirowano się bądź wręcz kopiowano, spolszczano komiksy europejskie i amerykańskie. Przeciętny czytelnik nie miał dostępu do zachodniego rynku a autorzy nie przejmowali się zbyt mocno, czy ktoś natknie się na oryginały.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w So, 05 Kwiecień 2025, 20:32:45
tak jak po lekturze rozbitków czasu inaczej się czyta funkyego. na plasterkach jest cała masa przykładów gdzie christa żywcem kopiował z asteriksa. to nie żadne easter eggi ani inspiracja. miał deadline to kopiował, w tamtych czasach praktycznie niemożliwe było żeby ktoś to zauważył.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w So, 05 Kwiecień 2025, 21:01:35
Kopiował (a właściwie wstawiał przeważnie tylko jakiś element) z pojedynczego kadru (jeden z przykladow który sobie teraz przypominam to np. poroże byka nad drzwiami do gospody czy jakiegoś innego budynku) który nie miał żadnego wpływu na fabułę. Dla mnie to właśnie tylko jakieś mrugnięcie oka (wtedy jeszcze faktycznie nie funkcjonowało pojęcie easter egg:) a nie plagiat. Jest to jakiś promil promila biorąc pod uwagę złożoność i długość fabuł tworzonych przez Christe w początkowym okresie jego twórczości. Później z kolei tworzył
już typowo pod albumy i zamknięte krótsze historie ze scenariuszami wcześniej przygotowanymi więc żadne krótkie deadliny go nie goniły jak wtedy gdy tworzył paski. A więc słaby ten argument o goniących terminach.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 05 Kwiecień 2025, 21:05:05
Te pewne oczywiste  nawiązania do Asteriksa należy natomiast traktować jako easter egi a nie jako chęć Christy do kopiowania pomysłów (tym bardziej że jego oryginalne pomysły były moim zdaniem o wiele ciekawsze niż Asteriks który w sumie z każdym tomem sam siebie powiela)

Wytłumacz mi jedno, czy to naprawdę aż taki problem, szczególnie jeśli się jest fanem twórczości Christy, udać się na blog „na plasterki”, na którym @Kapral bardzo wnikliwie i z olbrzymim szacunkiem analizuje twórczość tego artysty?
Zamiast gdybać, zwyczajnie pochyl się na setkami godzin pracy innych. Dostajesz na tacy informacje, które trzeba było odkrywać latami, zapoznaj się, przemyśl, doceń. A jak już to zrobisz, to spróbuj sensownie przetrawić, zostawiając „gdybologię” na górnej półce pod sufitem.
Praktycznie wszyscy twórcy komiksowi z PRLu, bez oporów, pełnymi garściami czerpali z komiksu zachodniego, wiedząc, że ówczesny, rodzimy czytelnik, nie będzie miał okazji tego zweryfikować. Christa nie był w tym odosobniony, ale za to jest chyba najlepiej zanalizowany. Skorzystaj, skoro masz okazję.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 05 Kwiecień 2025, 21:12:40
Dla mnie to właśnie tylko jakieś mrugnięcie oka (wtedy jeszcze faktycznie nie funkcjonowało pojęcie easter egg:) a nie plagiat.
To nie jest żadne mrugnięcie oka, bo do kogo Christa mrugał, jak w Polsce mogło to na początku zauważyć z kilkadziesiąt osób, tylko inspiracja. Po prostu Christa zainspirowany m.in. "Asteriksem" (ale też wieloma innymi komiksami) przeniósł akcję do średniowiecza.

Ale jak tutaj wspomniało parę osób - bardzo polecam Na plasterki, bo tam było też dużo ciekawych rzeczy o "Kajtku i Koku". Z tego co pamiętam, to bodajże drugi komiks o Kajtku, ten z Marsjanami, był bardzo mocną inspiracją, tu już na granicy plagiatu, jakiegoś francuskiego komiksu. Ale to już trzeba się wgłębić w zamieszczone tam artykuły.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w So, 05 Kwiecień 2025, 21:35:47
Jak już pisałem znam na wylot twórczość Christy , Asteriksy a także blog na plasterki i wyrobiłem sobie własne zdanie. Biorąc pod uwagę wszystkie czynniki uważam że wklejenia przez Christe jakis elementow z Asteriksa abstrahując jaki byl tego powód i cel nie ma zadnego znaczenia i w żaden sposób nie umniejsza wartości twórczości  Christy. Gdyby je wyrzucić (te elementy) to serię Kajko i Kokosz czy też Kajtek i Koko nic by nie straciły i nadal byłyby lepszą lekturą niż Asteriks. Tyle.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w So, 05 Kwiecień 2025, 21:54:13
ja nie zaglądając na plasterki pamiętam z głowy tego gońca karła który wyskakiwał ze skrzynki i klona kakafoniksa. kajko i kokosz to mój ulubiony komiks ale jestem już na tyle dojrzały żeby się zmierzyć z tym że to jeden z klonów asteriksa. kajko jest świetny ale jednak asteriks gościnnego jest moim zdaniem lepszy.

nie ma co rozmywać tego kopiowania, bo kontekst prl jest jasny. ja też żyłem ileś lat bez świadomości że coś takiego jak prawa autorskie i plagiat istnieją.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 05 Kwiecień 2025, 22:31:23
Jak już pisałem znam na wylot twórczość Christy , Asteriksy a także blog na plasterki i wyrobiłem sobie własne zdanie.
Wybacz, ale nie masz o tym zielonego pojęcia.
Prowadzę analizy komiksów z okresu PRLu, od wielu lat i niezależnie od Janicza (alias Kaprala), znam conajmniej kilka osób, które również badają te tematy (czasami jeszcze bardziej szczegółowo niż ma to miejsce na „na plasterki”).
Jestem też bardzo aroganckim chamem.
I nigdy, przenigdy, nie wpadłbym na pomysł, żeby publicznie deklarować, że znam na wylot czyjąkolwiek twórczość, albo, że mam wyrobione własne (ostateczne) zdanie.
Bo taka deklaracja to już nie arogancja, ale popis zacietrzewienia graniczący z głupotą.
Nic nie wiesz.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w So, 05 Kwiecień 2025, 22:56:15
Jeśli przeczytałem i zobaczyłem dosłownie wszystko co Christa napisał i narysował (co zostało opublikowane oficjalnie a również w części ta nigdzie niepublikowana) i to wielokrotnie plus pewnie przeczytałem większość co o tej twórczości napisano to tak, jak najbardziej uważam że co jak co, ale twórczość akurat pana Janusza znam na wylot (tym bardziej że nie zacząłem jej śledzić/studiowac, wtedy gdy stało się to modne, ale zaczynałem od pasków z „wieczora wybrzeża”)
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 05 Kwiecień 2025, 23:26:56
Jeśli przeczytałem i zobaczyłem dosłownie wszystko co Christa napisał i narysował…
A zastosowałeś kiedykolwiek zestawienia porównawcze, tak jak to robi np. Janicz?
Nie, że dostałeś je na tacy, tylko czy samodzielnie wykonałeś pracę badawczą?
Bo chyba jednak nie.
Jesteś rysownikiem?
Chyba jednak nie.
A może scenarzystą?
Znasz się na robieniu komiksów?
Czy jedynie nurzasz się w rysunkach Christy, symultanicznie odcinając się od wszelkiego kontekstu, który mógłby zakłócić ci błogą i bezkrytyczną kontemplację?
Nic nie wiesz.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w So, 05 Kwiecień 2025, 23:54:02
Trochę się na komiksach znam, coś tam kiedyś mojego autorstwa opublikowano on-line i drukiem (chodzi o artykuły o komiksach, recenzje itp.). Znam się zatem nieco na przykład na analizie komiksów. Głównie jestem jednak fanem (w przypadku Christy zagorzałym) i z całą pewnością coś tam wiem a przynajmniej umiem wyprowadzać samodzielne wnioski.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 06 Kwiecień 2025, 00:54:33
Gdybyś się znał na analizie komiksów, to nie wypisywał byś tutaj tych swoich zacietrzewionych opinii.
Przy okazji, ja się nie pytałem, czy się znasz na analizie tego typu, tylko czy przeprowadziłeś ją samodzielnie na twórczości Christy, prowadząc badania porównawcze.
Szczerze mówiąc, męczy mnie to bałwochwalstwo, które prezentuje część fanów (a właściwie fanatyków) klasyków z PRLu. Robicie tym znacznie więcej szkody, niż to zamiatanie pod dywan źródeł inspiracji przez samych autorów.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w Nd, 06 Kwiecień 2025, 07:05:52
Przy okazji, ja się nie pytałem, czy się znasz na analizie tego typu, tylko czy przeprowadziłeś ją samodzielnie na twórczości Christy, prowadząc badania porównawcze.

Tak się składa, że robiłem, gdyż kiedyś przygotowywałem się do napisania obszernego artykułu dotyczącego interesującego nas tematu. Projekt zarzucony z powodu braku czasu na finalizację.Może nie były to badania według metodologii uznawanej za jedynie słuszną przez panów „naukowców”, ale do kilku ciekawych wniosków doszedłem. Musze odkopać swoje notatki z szuflady i jednak to dokończyć, bo było tam sporo ciekawych wniosków m.in. takich że porównując Asteriksa i twórczość Christy można by dojść do wniosku, że to Gosinny i Uderzo podebrali kilka pomysłów Chriscie. Oczywiście w rzeczywistości na niemal 100 procent tak nie bylo, gdyż to że znali oni jego wczesną (a nawet nieco późniejszą) twórczość jest jeszcze mniej prawdopodobne niż to że ich twórczość znał Christa. Pomijając jednak uwarunkowania historyczne , patrząc tylko na same komiksy można by dojść do krzywdzących wniosków. Myślę że tak to działa w obie strony.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 06 Kwiecień 2025, 09:05:56
to jest forum dyskusyjne fanów komiksu. turu odpuść proszę z tym znaniem się na analizie komiksów bo pogrzebiesz kolejny temat.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: balech w Nd, 06 Kwiecień 2025, 11:11:51
Oj, toksyczne to Wasze forum, myślałem, że będzie tu inaczej. Turu to chyba uwielbia te male dramy i ten swój protekcjonalny ton wszechwiedzącego. Nie psujcie ludziom frajdy z czytania komiksów, o to chyba chyba w tym chodzi.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 06 Kwiecień 2025, 11:14:39
Toksyczne, bo jak ktoś pisze głupoty, to się mu o tym mówi?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w Nd, 06 Kwiecień 2025, 14:08:04
Chłop może mieć swoje zdanie. Spoko. Tylko czemu nie przyjmuje do wiadomości, że ktoś może mieć inne ? Bo coś napisano na blogu? Czy to jakaś biblia?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 06 Kwiecień 2025, 14:14:53
Być może dlatego że blog Na plasterki prowadzi osoba która znała osobiście Christę i chyba ma większą wiedzę i pojęcia o jego twórczości niż przypuszczenia jakiegoś chlopa, który ma własne zdanie, bo mu się tak wydaje, że wie lepiej.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Pestak w Nd, 06 Kwiecień 2025, 14:31:26
Akurat też poznałem osobiście Christe. I na tyle polubiłem pana Janusza, że nie mam zamiaru go oczerniać. Tym bardziej, że nie ma ku temu żadnych obiektywnych powodów. Chyba jednak będę musiał dokończyć ten swój artykuł, żeby niektórym pozamykać kłapaczki.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 06 Kwiecień 2025, 15:07:19
to jest forum dyskusyjne fanów komiksu. turu odpuść proszę z tym znaniem się na analizie komiksów bo pogrzebiesz kolejny temat.
Czyli na forum dyskusyjnym nie wolno dyskutować o komiksach, bo może to pogrzebać temat?
Coraz lepiej  ::)

Oj, toksyczne to Wasze forum, myślałem, że będzie tu inaczej. Turu to chyba uwielbia te male dramy i ten swój protekcjonalny ton wszechwiedzącego. Nie psujcie ludziom frajdy z czytania komiksów, o to chyba chyba w tym chodzi.

„Nasze” forum? A ty tu nie jesteś zarejestrowanym użytkownikiem, współtworzącym treści?
Nie jestem wszechwiedzącym, a mój domniemany „protekcjonalny ton” rozbrzmiewa tylko i wyłącznie w twojej głowie  ::)
Jeśli ktoś stawia tutaj tezę, to powinien przedstawić racjonalne argumenty na jej poparcie, a nie swoje „widzimisie” jak robi to np. @Pestak.

Akurat też poznałem osobiście Christe. I na tyle polubiłem pana Janusza, że nie mam zamiaru go oczerniać. Tym bardziej, że nie ma ku temu żadnych obiektywnych powodów. Chyba jednak będę musiał dokończyć ten swój artykuł, żeby niektórym pozamykać kłapaczki.
A ktoś tu kogoś oczernia?  ::)
Obiektywnie, twórczość Christy nie powstała z próżni, tylko jest wynikiem kontynuacji i inspiracji wieloma wcześniejszymi twórcami (jak również tymi, którzy tworzyli równocześnie z Christą). Tak właśnie powstają komiksy i nie ma w tym nic złego.
Złem jest budowanie fałszywej mitologii o domniemanej unikatowości i genialności twórców z PRL, którzy jakoby pojawili się, niczym anioły, na tej kulturowej, polskiej pustyni, pośrodku niczego i z tego niczego, w swoim geniuszu, stworzyli arcydzieła, nie mające odpowiedników na całym świecie.
Wybacz, ale tak po prostu nie było.

Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Popiel w Nd, 06 Kwiecień 2025, 16:00:41
Osobiście, jako fan Christy, przyjąłem taką politykę:

Czy Christa zżynał z Asterixa?
Oczywiście. ALE CO Z TEGO?
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 06 Kwiecień 2025, 16:05:50
Osobiście, jako fan Christy, przyjąłem taką politykę:

Czy Christa zżynał z Asterixa?
Oczywiście. ALE CO Z TEGO?

Oj tam zaraz „zżynał”, normalna inspiracja. Czasami autorzy przekraczają granicę plagiatu, najczęściej jedynie kontynuują i rozwijają po swojemu pewne rzeczy.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Nd, 06 Kwiecień 2025, 16:16:20
Nie no, ale plansze z Kakofoniksem przywrócili dopiero w "Złotej kolekcji" a taki kat z "Na wakacjach" jakoś nigdy nie wzbudzał kontrowersji więc ktoś z decydentów tego "easter egga" wyczuł.
Notabene zobaczcie sobie "Kuśmidra i Fila" Raczkiewicza - to dopiero jest zżyna.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Enceladus w Nd, 06 Kwiecień 2025, 16:29:38
Marek (turucorp), może pisze to dość dosadnie, ale ma w tym przypadku dużo racji.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 06 Kwiecień 2025, 16:34:16
Notabene zobaczcie sobie "Kuśmidra i Fila" Raczkiewicza - to dopiero jest zżyna.
Jakby ci to powiedzieć… hm… „Tajfun” przecież też nie jest jakimś popisem oryginalności. Ale za to ile przy nim zabawy.
Tu nie chodzi o to, żeby stygmatyzować jakiegokolwiek twórcę, tylko o to, żeby sobie uświadomić, że nie tworzyli oni w kosmicznej próżni.
Czytelnicy byli praktycznie odcięci od zachodniego rynku, do którego twórcy mieli (większy lub mniejszy) dostęp i nie wahali się z tego korzystać, często pełnymi garściami.
Czy Christa bardziej korzystał z Disneya czy z Uderzo? Różnie, na różnych etapach swojej twórczości. Czy korzystał z innych inspiracji? Niewątpliwie.
Czy Baranowski, Rosiński, Polch, Raczkiewicz i cała masa innych korzystali z zachodnich wzorców?
Oczywiście.
I równie oczywiście zaglądali sobie wzajemnie przez ramię.
Czy to dyskredytuje ich twórczość?
W żadnym razie.
Ale pozwala na obiektywną analizę tego, co, kto i z czego.
Czy zacietrzewienie części fanów ma sens?
Nie, jest jedynie szkodliwym syndromem wyparcia.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Nd, 06 Kwiecień 2025, 16:50:10
Ale ja to wszystko wiem i się z Tobą w zupełności zgadzam.
Notabene ze wspomnień weterana z lat 80 - jakoś tak się zeszło, że w okolicach albumowej premiery "Na wczasach" w pobliskim kinie leciało "12 prac Asterixa" więc świadomość była i co ciekawe podwórkowi "znawcy" głosili opinię, że Kajko i Kokosz powstali wcześniej. O Kajtku i Koku nikt u nas na wrocławskim podwórku nie słyszał - krążyła tylko naocznie niepotwierdzona pogłoska o jakimś legendarnym albumie z Kajkiem i Kokoszem w kosmosie.
Tytuł: Odp: Kajtek i Koko
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 07 Kwiecień 2025, 03:05:57
Wybaczcie drobiazgowość, ale mała uwaga ortograficzna: nie "zżynał", tylko "zrzynał", bo pomysł można od kogoś "zerżnąć", a nie "zżąć". Często to widzę, więc pomyślałem, że przyda się wskazówka.