Kajko i Kokosz

[Kapral]

Dobra. Właśnie wymiękłem

[turucorp]

Dobra. Właśnie wymiękłem

Tak się właśnie dzieje, kiedy wszystko postrzegasz w kategorii czarne-białe i zero niuansów.
Wymiękasz i koniec
BTW Tak na przyszłość, jeśli oczekujesz, że ktoś się odniesie do Twoich tez, zarzutów czy wyrwanych z kontekstu cytatów, to proponuję, żebyś to wpisywał za jednym podejściem, a nie dopisywał po odpowiedzi rozmówcy.
Być może uda ci się wtedy uzyskać satysfakcjonujące odpowiedzi i uniknąć frustracji?

[Kapral]

Nie przeżywaj tego aż tak 

[turucorp]

Nie przeżywaj tego aż tak 

Z czystej uprzejmości ci dopisałem, kiedy zobaczyłem ile modyfikacji, cytatów i poprawek wprowadziłeś do swoich poprzednich postów.
Z pokorą przyjmuję nominację na pajaca, ale w kategorii błazen nawet nie zbliżam się do podium

[Kapral]

Z czystej uprzejmości ci dopisałem, kiedy zobaczyłem ile modyfikacji, cytatów i poprawek wprowadziłeś do swoich poprzednich postów.

Obrazki Ci się nie wyświetlają. Wielka szkoda 

[turucorp]

Obrazki Ci się nie wyświetlają. Wielka szkoda 

Jeszcze siedem razy to wklej, bo w temacie jest za mało spamu 

[Kapral]

Podsumujmy

Większość komiksowych formatów jesteśmy w stanie nazwać dość precyzyjni:
- cały "Kajko i Kokosz" to seria, choć równie dobrze pasowałoby słowo cykl,
- pełnometrażowy "Mirmił w opałach" to album albo po prostu komiks,
- krótki "Koncert Kaprala" to też komiks albo epizod,
- "Złoty denar" to jednoplanszówka, komiks albo epizod,
- plansza "Szkoły latania" ze "Świata Młodych" to odcinek,
- pasek "Wojów Mirmiła" z "Wieczoru Wybrzeża" to też odcinek...

... ale odcinek czego? Serii, komiksu prasowego, serialu?

Ewidentnie brakuje nam określenia dłuższej historii komiksowej, ukazującej się w odcinkach na łamach prasy. Jak już się taką historię zbierze w album, to nie mamy z nią problemu, ale dopóki jest w odcinkach, nie wiemy jak ją precyzyjnie nazwać, żeby się nie myliła z innymi formatami.

Turucorp odesłał mnie do słownika PWN i oczywiście niczego tam nie znalazłem, poza jednym hasłem:
Odcinek - fragment utworu drukowanego w kolejnych numerach czasopisma lub prezentowanego w radiu, telewizji w regularnych odstępach czasu.

Użyta tu uniwersalna kategoria "utworu" dorobiła się osobnego określenia tylko w telewizji: "serial". W innych mediach używa się równie rozmytych nazw, typu "słuchowisko", "powieść" czy "komiks", które nie precyzują czy chodzi o utwór w odcinkach, czy nie. I to się chyba już nigdy nie zmieni, bo te formaty odeszły do lamusa i dziś nie ma potrzeby tworzenia dla nich odrębnych nazw.

Bądźmy szczerzy, komiks w odcinkach to format historyczny, dziś już w Polsce nieobecny. Nieliczne niedobitki, takie jak "Polska mistrzem Polski" to serie pojedynczych, zamkniętych epizodów, do których najlepiej pasuje amerykańskie określenie strip, jest to jednak coś zupełnie innego niż tasiemiec w stylu "Wojów Mirmiła". Tak że jesteśmy chyba skazani na nieostre określenia, które już funkcjonują. Nic nowego raczej się w fandomie nie przyjmie.

[turucorp]

Podsumujmy

Większość komiksowych formatów jesteśmy w stanie nazwać dość precyzyjni:
- cały "Kajko i Kokosz" to seria, choć równie dobrze pasowałoby słowo cykl,
- pełnometrażowy "Mirmił w opałach" to album albo po prostu komiks,
- krótki "Koncert Kaprala" to też komiks albo epizod,
- "Złoty denar" to jednoplanszówka, komiks albo epizod,
- plansza "Szkoły latania" ze "Świata Młodych" to odcinek,
- pasek "Wojów Mirmiła" z "Wieczoru Wybrzeża" to też odcinek...

... ale odcinek czego? Serii, komiksu prasowego, serialu?

Ewidentnie brakuje nam określenia dłuższej historii komiksowej, ukazującej się w odcinkach na łamach prasy. Jak już się taką historię zbierze w album, to nie mamy z nią problemu, ale dopóki jest w odcinkach, nie wiemy jak ją precyzyjnie nazwać, żeby się nie myliła z innymi formatami.

Ufff, chociaż przez chwile normalnie 

Trochę nie rozumiem Twojego problemu (oporu?) ze stwierdzeniem, że pewne formy/formaty są po prostu zmienne albo się nakładają.
Np. pasek z "Wojów Mirmiła" jest odcinkiem z serii "Woje Mirmiła", zaś "Woje Mirmiła" są komiksem z serii "KiK". Dlaczego Twoim zdaniem ma się to wykluczać?
Cykl i seria są (moim zdaniem) równoważne.

[Kapral]

Np. pasek z "Wojów Mirmiła" jest odcinkiem z serii "Woje Mirmiła", zaś "Woje Mirmiła" są komiksem z serii "KiK".

Pasek jest odcinkiem z serii "Woje Mirmiła", ale "Woje Mirmiła" nie są serią pasków.

Tak samo jak "Ogniem i mieczem" Sienkiewicza nie jest serią odcinków/opowiadań, tylko powieścią

[turucorp]

Pasek jest odcinkiem z serii "Woje Mirmiła", ale "Woje Mirmiła" nie są serią pasków.

Oczywiście.

Tak samo jak "Ogniem i mieczem" Sienkiewicza nie jest serią odcinków/opowiadań, tylko powieścią

Nie "tak samo", bo Sienkiewicz pisał od początku jako powieść (w odcinkach), w odróżnieniu od Christy, który, jak doskonale wiesz, rysował bez żadnych założeń objętości, a późniejsze zbiorcze wydanie, jak sam napisałeś: "Pierwsze zbiorcze wydanie "Wojów Mirmiła" ukazało się w latach 1987-88 w dwóch albumach: "Woje Mirmiła" i "Rozprawa z Dajmiechem", co prawda w odwrotnej kolejności, ale za to w komplecie. Specjalnie dla tej edycji odcinki 163-175 narysowane zostały po raz drugi, natomiast pasek nr 168 po raz trzeci, zresztą za każdym razem kompletnie inaczej!"
Co automatycznie rozróżnia te dwie formy publikacji na paski z serii i albumy.

[Kapral]

Nie "tak samo", bo Sienkiewicz pisał od początku jako powieść (w odcinkach), w odróżnieniu od Christy, który, jak doskonale wiesz, rysował bez żadnych założeń objętości, a późniejsze zbiorcze wydanie, jak sam napisałeś: "Pierwsze zbiorcze wydanie "Wojów Mirmiła" ukazało się w latach 1987-88 w dwóch albumach: "Woje Mirmiła" i "Rozprawa z Dajmiechem", co prawda w odwrotnej kolejności, ale za to w komplecie. Specjalnie dla tej edycji odcinki 163-175 narysowane zostały po raz drugi, natomiast pasek nr 168 po raz trzeci, zresztą za każdym razem kompletnie inaczej!"
Co automatycznie rozróżnia te dwie formy publikacji na paski z serii i albumy.

A co ma do rzeczy błędna kolejność wydania tomów albo poprawki autora w kolejnych wydaniach? Wielu autorów poprawia swoje stare książki. Natomiast Christa nie przerysowywał pasków, bo mu się już nie podobały, tylko dlatego, że mu oryginały zginęły. Christa dla idei nie pracował

Poza tym Sienkiewicz też pisał na bieżąco, więc daruj sobie ten "argument". O proszę, tu masz to wyłuszczone:
https://dziennikpolski24.pl/potop-czyli-sukces-w-odcinkach/ar/3693586

Taki tryb publikacji wymuszał na autorze w miarę systematyczną pracę i nieustanne dosyłanie kolejnych odcinków do trzech redakcji. Musiał więc pisać, mimo pogarszającego się stanu żony, złego własnego samopoczucia, bólu głowy i bólu zębów, które go wówczas często dręczyły, a także nieustannych zmian miejsca pobytu. Kolejne odcinki wysyłał pocztą, często nawet nie zachowując ich kopii.

Nie widzę absolutnie żadnego powodu, żeby inaczej traktować pracę Christy i Sienkiewicza, tylko dlatego, że taki jest stereotyp. A co powiesz o odcinkowych komiksach Christy ze "Świata Młodych", które były pisane jako zamknięta całość, bo cenzura musiała na scenariuszu przywalić pieczątkę? Też seria?

[turucorp]

mam wrażenie, że się zafiksowałeś na jakieś dziwnej tezie.
Christa rysował te paski bez założenia, że to ma być docelowo wydane w formie albumów. I tylko do tego odnoszę się cytując.
Robił SERIĘ PASKÓW komiksowych, którą potem przerobił na albumy.
Sienkiewicz robił POWIEŚĆ (w odcinkach)
Przecież to dwa różne formaty.

[Kapral]

mam wrażenie, że się zafiksowałeś na jakieś dziwnej tezie.
Christa rysował te paski bez założenia, że to ma być docelowo wydane w formie albumów. I tylko do tego odnoszę się cytując.
Robił SERIĘ PASKÓW komiksowych, którą potem przerobił na albumy.
Sienkiewicz robił POWIEŚĆ (w odcinkach)
Przecież to dwa różne formaty.

Widzę, że masz zwyczaj zaglądać nie tylko do głów swoich rozmówców, ale też do głów dawno nieżyjących twórców. Proponuję przestać bawić się w ocenianie cudzych intencji i motywacji, bo Ci to kiepsko wychodzi. Skup się raczej na formacie, bo to jest kategoria obiektywna.

I bardzi bym Cię prosił, żebyś wreszcie odniósł się także do "Szkoły latania" i innych rzeczy z ŚM, bo tu już nie będziesz mógł wykręcać się intencjami autorów Serie czy nie serie?

[turucorp]

Widzę, że masz zwyczaj zaglądać nie tylko do głów swoich rozmówców, ale też do głów dawno nieżyjących twórców. Proponuję przestać bawić się w ocenianie cudzych intencji i motywacji, bo Ci to kiepsko wychodzi. Skup się raczej na formacie, bo to jest kategoria obiektywna.

A do głów tych żyjących można? Boszszsz, nie wytrzymałbyś bez dosrania kompletnie z czapy? 

I bardzi bym Cię prosił, żebyś wreszcie odniósł się także do "Szkoły latania" i innych rzeczy z ŚM, bo tu już nie będziesz mógł wykręcać się intencjami autorów Serie czy nie serie?

Jak sam napisałeś (żeby nie było, że ja coś znowu odczytuję metodą nekromancji  ), w komiksach ze ŚM Christa robił ustaloną uprzednio i spisaną w scenariuszu, zamkniętą całość, dzieląc ją po prostu na odcinki. Raczej nie da się tu mówić o serii komiksów.

[Kapral]

Jak sam napisałeś (żeby nie było, że ja coś znowu odczytuję metodą nekromancji  ), w komiksach ze ŚM Christa robił ustaloną uprzednio i spisaną w scenariuszu, zamkniętą całość, dzieląc ją po prostu na odcinki. Raczej nie da się tu mówić o serii komiksów.

Natomiast pracując w "Wieczorze Wybrzeża" Christa przelewał na brystol strumień świadomości, bez żadnego planu Zapewne dlatego poszczególnym częściom tego strumienia nadawał tytuły w stylu "Na tropach pitekantropa", "Kajtek i Koko w kosmosie", "Złote prosię" albo "Szranki i konkury". Zupełnie przypadkowo tytuły te odpowiadały fabule, która zresztą często bywała precyzyjna jak szwajcarski zegarek i doprowadzała wątki do (chyba z góry założonego) celu.

A co powiesz o improwizowanej powieści Twardocha i Orbitowskiego?
https://niestatystyczny.pl/2020/03/21/twardoch-i-orbitowski-tworza-improwizowana-powiesc-w-odcinkach/
Tworzą powieść czy serię wpisów?