Forum KOMIKSpec.pl
Komiksy => Komiksy japońskie => Wątek zaczęty przez: KubciO w Wt, 05 Luty 2019, 19:13:26
-
Jedną z fajniejszych, według mnie oczywiście, serii JPFu, jest wydawany obecnie Berserk. Dark fantasy jakich mało. Podoba mi się w nim wszystko - kreska, postaci (Puck rządzi!), ciężka atmosfera i sama historia. Początek nie oddaje w pełni klimatu/uroku serii. Trzeba przebrnąć przez pierwsze 3/4 tomy (także są dobre), bo to wtedy zaczyna się prawdziwy Berserk. Jest to początek Golden Age arc.
Zastanawiam się nad wydaniem Deluxe (https://www.darkhorse.com/Books/3002-722/Berserk-Deluxe-Volume-1-HC)od DH. Nie wiem jeszcze, czy będę kupował. Jestem na bieżąco z polskim wydaniem (no i cena dla mnie lekko zaporowa), ale kusi posiadanie takich cegiełek 3w1. 8)
-
Tak trochę nieładnie post pod postem, ale co tam. Prezentacja pierwszego tomu Berserka w wydaniu Deluxe. (https://www.youtube.com/watch?v=FGTp_PPBoDA)
Wygląda ładnie. Mam zagwozdkę teraz. :P
-
Wygląda rewelacyjnie, gdybym nie był biednym studentem to bym się skusił, ale tak to zostanę przy wydaniu budżetowym :P. Berserka uwielbiam, to moja druga zakupiona manga w życiu (po również dobrej vinalnd sadze) i przez jego przeczytanie zaczęło się moje mangowe szaleństwo :D (od tego czasu kupiłem komplety blame, monstera, pluto, lone wolf and cub w oryginale, ikigami, naussice w wypasionym boxie i zaczynam kompletować alitę). Coś byś jeszcze polecił z wartych przeczytania podobnych poziomem do berserka ?
-
Wygląda rewelacyjnie, gdybym nie był biednym studentem to bym się skusił, ale tak to zostanę przy wydaniu budżetowym :P. Berserka uwielbiam, to moja druga zakupiona manga w życiu (po również dobrej vinalnd sadze) i przez jego przeczytanie zaczęło się moje mangowe szaleństwo :D (od tego czasu kupiłem komplety blame, monstera, pluto, lone wolf and cub w oryginale, ikigami, naussice w wypasionym boxie i zaczynam kompletować alitę). Coś byś jeszcze polecił z wartych przeczytania podobnych poziomem do berserka ?
a kolega czytal ghost in the shell?
-
Tak trochę nieładnie post pod postem, ale co tam. Prezentacja pierwszego tomu Berserka w wydaniu Deluxe. (https://www.youtube.com/watch?v=FGTp_PPBoDA)
Wygląda ładnie. Mam zagwozdkę teraz. :P
Co ważne, szyte. Bo trochę się bałem, że będzie klejone.
-
Przymierza się ktoś do zakupu Berserka Deluxe?
-
Ja owszem, pierwszy powinien być na dniach.
-
Seria jest świetna, jedyna wada, że trwa dalej i raczej nie prędko się skończy. Wydanie Deluxe kapitalne.
-
Seria jest świetna, jedyna wada, że trwa dalej i raczej nie prędko się skończy.
To jest jedyny problem z tą serią. Ciągłe przerwy.
@Bender, gdzie kupujesz?
-
Atom. Polską przestałem kupować jak się okazało, ze w jednym tomie brakuje chyba z 10 kartek.
-
Ja miałem w jednym tomie o 10 za dużo. Ale takie rzeczy się reklamuje.
-
Owszem, ale odkrycie zbiegło się z informacją o zapowiedzi deluxe, więc nawet mi się już nie chciało.
-
Ja miałem w jednym tomie o 10 za dużo. Ale takie rzeczy się reklamuje.
Potwierdzam - mimo że taką mangę kupowałem w innym sklepie i nie miałem już nawet dowodu zakupu, napisałem do JPF i wysłali mi nową sztukę, przy okazji kupowania następnego tomu w mangarden.
Swoją drogą, mam bardzo mieszane uczucia do tej mangi. Z jednej strony, wielki sentyment - czytając za młodzieńca, miałem wypieki na twarzy. Z drugiej jednak, obecnie przy każdym kolejnym tomie, nie mogę pozbyć się uczucia "co ja tutaj robię, to poniżej mojej godności". Ten działający na nerwy sztuczny patos, słabe intelektualne przemyślenia bohaterów i problemy autora, żeby jak najlepiej pokazać kobiece genitalia i wchodzące tam różne części potworów, ale jednak ich nie pokazać...
Proszę, powiedzcie, że bardzo się mylę i przywróćcie mi wiarę w tę serię, bo kupuję i czytam kolejne tomy bez przekonania, z sentymentu. Prośba szczera - naprawdę chciałbym obrać nowe podejście do serii i czytać ją z przyjemnością, jak to miało miejsce za młodzieńca, gdy miałem dostęp do kilku pierwszych tomów.
-
Heh, również mam podobnie, tyle, że sentyment nie działa u mnie bo czytać zacząłem jakieś dwa lata do tyłu. Niemniej z żadną inną serią nie mam tak, że mnie dużo w niej wkurza, ale zawsze jak wyjdzie 3-4 tomy to kupuję i nie odpuszczam jak nie skończę lektury. Tyle, że tyle rzeczy mi tutaj nie pasuje! i zgrzytam zębami co jakiś czas. Często jestem zażenowany dialogami (ale nie wiem, może to wina tłumacza, który chciał być za fajny?), irytują mnie "humorystyczne" wstawki i zmiany w rysunku jakie z nimi się wiążą (żadnej innej komiksowej postaci jak Puck tak nie lubię) . Cała ta przekokszona otoczka wokół głównego bohatera (no ale jak już się przyjmie konwencje, że to historia o mruka z przeogromnym mieczem, który w pojedynkę walczy z demonami, jak i armiami to już z górki). Również rzeczy wymienione przez Małpisyna powyżej i pewnie sporo innych. Ale kurde! Jak czytam na świeżo te 3-4 nowe dla mnie tomy, to zawsze się w tym komiksie takie rzeczy wydarzają, że zbieram szczękę z podłogi. Dlatego wydaje mi się, że to jest najfajniejszy sposób czytania tej historii, dawkowania sobie po kilka tomów od razu. Jakoś po skończonej lekturze dużo negatywnych rzeczy z odbioru ulatuje, a szczęka na ziemi nadal leży ;)
No i rysunki z biegiem czasu coraz lepsze. Sceny batalistyczne, tłumy ludzi, budynki - bardzo przyjemnie się to ogląda, praktycznie od pierwszych tomów, potem poprzeczka tylko podnoszona jest pod górę :)
Berserk to trudna miłość, ale nic nie wskazuje żebym miał ją zakończyć ;)
-
Często jestem zażenowany dialogami (ale nie wiem, może to wina tłumacza, który chciał być za fajny?), irytują mnie "humorystyczne" wstawki i zmiany w rysunku jakie z nimi się wiążą (żadnej innej komiksowej postaci jak Puck tak nie lubię) .
Dzięki - dobrze wiedzieć, że nie jestem sam! A odnośnie powyższego, całkowita zgoda. Gdy widzę te żenujące dialogi to rownież zastanawiam się, czy tak było w oryginale, czy tłumacz chce być fajny i, moje ulubione słowo, „młodzieżowy”. Lubię przekleństwa w komiksach, bo ich brak tworzy często pewną sztuczność dialogów, ale w Berserk są one użyte tak, że jestem zażenowany. Co do Pucka, nie mogę się nie zgodzić - to taki bezsensowny rozpruwacz nastroju... tłumaczę sobie jednak, że to postać stworzona dla oryginalnego, japońskiego czytelnika, który uwielbia takie postacie z wielką gębą i oczami, a jak jeszcze ma gołą dupkę to radość otaku gwarantowana!
-
po przeczytaniu 19 tomu popełniłem takie podsumowanie plusów i minusów.
Minusy:
1) Totalnie niepotrzebne wplatanie wątków komediowych – ok, rozumiem, że czasami trzeba spuścić nieco powietrza i rozluźnić atmosferę, ale tutaj Kentarou Miura zdecydowanie przesadził. Momentalnie ciężko jest skupić się na tej w końcu niezwykle poważnej i mrocznej opowieści przez to, jak wiele jest tutaj słabego dowcipu i SDeformowanych postaci. Mam wrażenie, że Japończyk miał chwilę słabości, że pozwolił sobie na tak częste korzystanie z tego zabiegu. Zamiast śmieszyć, fragmenty te irytują, zamiast być ozdobą rysunki SD są brzydkie. Naprawdę w mojej opinii humor jest tu nikomu niepotrzebny i wciśnięty na siłę. Pokazuje też, że nie jest to najmocniejsza strona mistrza Miury.
2) Nierówny klimat – co jest ściśle związane z punktem pierwszym. Momenty niezwykle ciężkie i traumatyczne mieszają się z humorem niskich lotów. Przez to ciężko jest do końca dać się wciągnąć w wir wydarzeń.
3) Irytująca blondwłosa dziewczyna - która nie może się zdecydować, kim chce być i jak postępować. Rozumiem oczywiście zamysł Miury na tę bohaterkę, natomiast jej rozmazanie i dziecinne, płaczliwe zachowanie irytuje. Tak, zgodzę się jednak, że postać ta musiał taka być.
Plusy?
1) Mimo wszystko nastrój – tam, gdzie uda nam się wyrzucić z głowy te słabe momenty, nadal jest to „ten” Berserk. Mnóstwo tu efektownych pojedynków, brutalnych cięć mieczem i nawiązana do religijności. W pewnym momencie przeciwnik poczuje się, jakby trafił do piekła.
2) Brutalność – właśnie takich kadrów jak te ukazujące sale tortur i przeprowadzane tam przesłuchania chcę widzieć w Berserku. Ten realizm i pomysłowość naprawdę przerażają.
3) Sceny erotyczne – są świetnym uzupełnieniem ukazanego w Berserku gore. Często są one skrajnie chore, zboczone i nie dla wszystkich przeznaczone, ale pasują tu jak ulał.
4) Genialne rysunki – cały czas jest to świetnie narysowana, niezwykle szczegółowa i efektowna manga, w której Miura wraz ze swoją załogą pokazali, jak dobrze może wyglądać japoński komiks.
5) Wątki religijne – mogą przy odrobinie złej woli obrażać uczucia religijne, ale dla mnie tworzą niezwykły nastrój historii i wprowadzają do niego element realizmu – jakkolwiek dziwnie by to nie brzmiało.
6) Casca – tak, na początku nie była to kobieta, która przyciągała wzrok. Teraz Miura nadał jej dodatkowego erotyzmu, więc zupełnie inaczej postać tą się odbiera. Aha piszę tu tylko i wyłącznie o cielesności, nie wdając się w resztę. Jeśli czytacie Berserka, wiecie dlaczego.
7) Scena walki na zewnątrz zamku – świetny moment, w którym Guts znalazł się w kłopotach. Fajnie poprowadzona i z pomysłem ukazana scena walki, której do tej pory jeszcze nie było.
https://jaroslawd.blogspot.com/2019/02/recenzja-kentarou-miura-berserk-19.html (https://jaroslawd.blogspot.com/2019/02/recenzja-kentarou-miura-berserk-19.html)
(https://1.bp.blogspot.com/-qkW9iwIGTVY/XGAF78986wI/AAAAAAAAVE8/SeYTOhkcYPktHkOztBS3MPdaxyVmVaotwCEwYBhgL/s1600/IMG_20190210_1204391.jpg)
-
Witam. Wiekcie kiedy 23 tom wyjdzie?
-
J.P.F. na swoim Fb poinformował, że lipiec/sierpień.
-
Wie ktos cz 25 bedzie w jeszcze w grudniu?
-
ASh, raczej nie. Rozpiska JPFu na grudzień:
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/78685276_2713786891977967_7041624539926626304_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ohc=VXFN44ctKN8AQleVT0My4O5K8QAgQ5uKYafYhj_x7sEjDBFVqivMAGgAg&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=0212111273e97f7bdd21a4ac2b021d95&oe=5E6725D2)
-
Thx
-
Już jakiś czas się przymierzałem, aż w końcu w ten weekend zaliczyłem dwa pierwsze tomy Berserka. I chociaż wrażenia z lektury pozostają całkiem przyjemne, to niestety nie obyło się bez wad i w zasadzie mógłbym się podpisać pod postami z poprzedniej strony. Już sam wizerunek głównego bohatera z mieczem większym niż on sam zdaje się krzyczeć, że to jednak coś wyrwanego z poprzedniej epoki i nie pomaga też fakt, że jego charakter i cała otoczka wokół tej postaci są strasznie przerysowane i walą na kilometr kliszą i stereotypami, jakie od razu pojawiają mi się w głowie na hasło "dark fantasy". Mimo wszystko nie powiem, żebym kontakt z tą mangą uważał za całkiem stracony czas. Czyta się to lekko, łatwo i przyjemnie, akcja jest płynna i dynamiczna (chwilami może i do przesady). Rysunki pozostawiają pozytywne wrażenie, chociaż momentami są trochę mało czytelne, zwłaszcza mam wrażenie, że autor ma problem z przedstawianiem ruchów tego wielkiego miecza w momencie cięć i szczerze czasami trudno stwierdzić, w którą stronę atakuje bohater. Postać Pucka i wynikające z niej momenty komediowe póki co nie wywarły na mnie jakiegoś bardzo negatywnego wrażenia i stanowią całkiem niezłą przeciwwagę do rzezi, jaka rozgrywa się na kartach tej historii.
Ze względu na gąszcz pozytywnych opinii o tym tytule te dwa pierwsze tomy to mimo wszystko rozczarowanie. Z tego, co się naczytałem wynika, że fabuła za jakiś czas się rozkręca i myślę, że dam szansę, ale póki co to takie czytadło i chyba najwłaściwszym wiekiem na start lektury to wbrew ostrzeżeniu na okładce jakieś 16 lat, a w moim przypadku brak sentymentu chyba trochę robi swoje i działa na niekorzyść.
-
"Prawdziwy" Berserk zaczyna się od 9 chapteru (końcówka 3 tomu), potem się dzieją takie rzeczy, że +18 obowiązkowo na okładce musi być.
-
No zobaczymy, na razie wrzuciłem do koszyka tomy do nr 5. Koszt to wielki nie jest, więc dam szansę.
-
W 25 tomie mam zdublowane strony. Czy tylko ja tak mam czy tak został wydrukowany z błędem we wszystkich egzeplazach?
-
u mnie jest OK :)
-
Wiadomo kiedy nastepny tom?
-
Smutna sprawa, ale niestety 6 maja odszedł Kentaro Miura.
https://twitter.com/berserk_project/status/1395212918040391680
-
:'(
-
Czyli co, Berserk zostanie niedokończony?
Przykra sprawa.
-
Smutna wiadomość na rozpoczęcie dnia : (
Czyli co, Berserk zostanie niedokończony?
Japończycy nie lubią zostawiać niedończonej pracy, także przypuszczam, ze wydawca będzie chciał jakoś zakończyć serię.
-
O historię się nie martwię, bo ta górnolotna nie była, ale ciężko mi sobie wyobrazić kogoś rysującego to na poziomie Miury.
-
Mam nadzieję, że nie dokończą. Dla mnie to i tak bardziej "komis drogi" a nie jakis wielki zamknięty koncept. Koniunkturalne zamknięcie historii przez kogoś innego kompletnie mnie nie interesuje. Jeśli pozostanie niedokończona? Nie mam z tym problemu.
-
Miura podobno zdradził zakończenie swoim asystentom i uczniom, a także uczył ich naśladować swój styl, więc możliwe, że manga jednak zostanie dokończona. Zobaczymy.
A tych niedokończonych mangowych tytułów też się trochę znajdzie, chociażby "Nana" i "X-Clamp".
-
To trochę zmienia postać rzeczy, choc i tak to nie bedzie "to samo". Będą musieli się mocno postarać. Niemniej trzymam kciuki.
-
To jest taki tasiemiec, że mam tylko nadzieję, iż zakończą to szybko (o ile mają w ogóle taki zamiar).
-
ciężko mi sobie wyobrazić kogoś rysującego to na poziomie Miury.
Na poziomie Miury znalazłoby się wielu, choćby znani w Polsce Gou Tanabe czy Yako Gureishi. Choć niekoniecznie byłby to styl Miury, ale sądzę, że na tyle zbliżony, że nie raziłoby.
-
Może taki miał być koniec. Fabuła jest nasączona wątkami zmagania się z ograniczeniami, wyniszczeniem, albo czego dopuścić się dla nieśmiertelności. Może Guts miał umrzeć zanim zdołał cokolwiek rozwiązać.
Lepiej by kontynuacji nie było. Ludzie którzy nie stworzyli własnej marki, będą tę ciągnąć tylko po to by mieć pracę. Może to działać w historiach gdzie każdy album jest zamknięty, a Berserk to jedna długa opowieść i lepiej by jej nie zniszczono. Ostatni album jak niedokończone opowieści Tolkiena będzie lepszy.
-
O historię się nie martwię, bo ta górnolotna nie była, ale ciężko mi sobie wyobrazić kogoś rysującego to na poziomie Miury.
Miura stworzył swoje własne Studio Gaga, którego pracownicy uczyli się idealnie kopiować jego styl. "Testem" Gagi miała być manga Douruanki, którą pracownicy Miury narysowali praktycznie samodzielnie (on pełnił jedynie rolę - jak to określił - "reżysera"). Pogooglujcie sobie sami - kreska skopiowana faktycznie niemal idealnie.
Po Douruanki Studio Gaga miało już w większości przejąć pracę nad Berserkiem, żeby manga ukazywała się częściej, więc faktycznie wydaje się całkiem prawdopodobne, że manga zostanie zakończona pośmiertnie przez Studio.
-
Machną jeszcze z 50 tomów żeby gładko pozamykać wszystkie wątki i koniec.
-
Tak się kończy rozwadnianie universum. To samo robi Martin w Pieśni o Lodzie i Ogniu czy na przykład Piekara ze swoim Mordimerem. Ludzie myślą, że będą żyć wiecznie i tworzyć równie długo.
-
Um... 54 lata to nie jest wiek, w którym zazwyczaj się umiera
-
To już chyba oficjalne - na twitterze jednego z asystentów Miury https://twitter.com/MRko_aki___
pojawiło się "Tak, zrobię co w mojej mocy", rozumiane chyba jako kontynuowanie dziedzictwa Miury. Ogólnie komentarze pod tym są raczej pozytywne i ludzie życzą powodzenia.
-
Przed chwilą się dowiedziałem. :( Wielka szkoda.
Uważam, że Berserk jest najlepszy aż do momentu eclipse, ale i tak byłem strasznie ciekaw co tam dalej się będzie działo. Fajnie, że ktos chce to jeszcze pociągnąć. :)
-
Czytam teraz Berserka ( tom 12 ) i jest petarda. Swietny graficznie , wciągająca fabuła , epickie i dynamiczne pojedynki ( uwielbiam wściekłego Gutsa ) no po prostu rozrywka na bardzo wysokim poziomie. Jeszcze dużo czytania przede mną i póki co nie wypowiem się na temat sensu kontynuacji serii przez uczniów ś.p. Mistrza , ale jestem dobrej myśli. Według mnie jeden z lepszych tasiemców na rynku .
-
Na 10 września zapowiedziano nowy rozdział. Nie wiadomo czy to pozostałości jeszcze z prac mistrza, czy już w całości dzieło asystentów, a więc dalej nie wiadomo czy seria będzie kontynuowana, ale jest nadzieja.
Przy okazji: witam, to mój pierwszy post. Postaram się wkrótce coś więcej osobie napisać wrzucając stan biblioteczki :)
-
No jeśli rozdział wyjdzie w 4 miesiące (niecałe) po jego śmierci, to z dużą dozą pewności można założyć, że to jeszcze praca Miury. Patrząc po tym jak wygląda cykl produkcyjny tego typu tytułów, to nie widzę szans, aby w tak krótkim czasie wyrobili się z czymś, co nie było w pierwotnym cyklu wydawniczym.
-
To samo robi Martin w Pieśni o Lodzie i Ogniu (..) Ludzie myślą, że będą żyć wiecznie i tworzyć równie długo.
Ludzie myślą, że autorzy powinni pisać dopóki nie skończą i w międzyczasie nic innego nie robić ;)
-
Mam wielki sentyment do tej mangi ogólnie uważam ją za najlepsza może dlatego że jest taka najmniej mangowa jaką znam hehe.
Żałuje tylko że nie otrzymał berserk nigdy godnego anime.
Nie sledze zbytnio tego rynku ale czy sa jakies szanse na wyadnie kompletnej serii anime wiernej mandze?
-
Rozdział 364 to jest ten wydany pośmiertnie, a napisany jeszcze przez Miurę czy to dopiero 365 będzie?
Wiadomo coś więcej jakie będą losy tej mangi?
-
https://www.ppe.pl/news/301211/berserk-oficjalnie-kontynuowany-po-smierci-kentaro-miury-niedlugo-nowe-rozdzialy-przygody-gutsa.html (https://www.ppe.pl/news/301211/berserk-oficjalnie-kontynuowany-po-smierci-kentaro-miury-niedlugo-nowe-rozdzialy-przygody-gutsa.html)
-
Na mangarden pojawił się dodruk całego Berserka - https://mangarden.pl/pl/menu/berserk-360.html?counter=0
-
Bardzo dobra wiadomość - pora uzupełnić kolekcję :)
-
Wiadomo kto dokończy Berserka
https://hard-drive.net/hd/entertainment/bill-watterson-coming-out-of-retirement-to-finish-berserk-manga
-
Tego to się nie spodziewałem.
-
Wiadomo kto dokończy Berserka
https://hard-drive.net/hd/entertainment/bill-watterson-coming-out-of-retirement-to-finish-berserk-manga
Prima Aprilis w tym roku jest wcześniej?
-
Śmierdzi fake newsem zważywszy że manga jest już od jakiegoś czasu kontynuowana przez asytentów Miury.
-
Berserk na pierwszym miejscu w Stanach w kategorii mang. Czyli także komiksów, gdzie od lat rzadko kiedy do pierwszej 20 udaje się dostać nie mandze.
https://www.cbr.com/berserk-return-ranking-outsell-america/
-
Pierwszy post od roku w temacie, kurde myślę sobie od razu że zapowiedzieli integrale w powiększonym formacie.. :)
Już czas na takie wydanie, moje, drogie JPF.. :)
-
Zastanawiam się czy iść w Berserka Deluxe. Polskiej wersji możemy się nie doczekać, a mniejsze wydania mnie raczej nie interesują (podoba mi się szata graficzna więc większy format dla mnie to mus). Nie wiem natomiast jak z fabułą, z mang czytałem tylko Ghost in The Shell, Akira, Blame! Więc też jak widać mam specyficzny gust, lubię chyba gdy jest sporo dialogów, a w Berserku jak z tą kwestią? No i czy to jest gatunek totalnego rębajła czy jednak jest rozbudowana fabuła? Nie chciałbym po prostu wydawać 200zl na tom 1 i przeczytać go w 2-3 godziny;)
-
Jak lubisz dialogi to Blame musiało być niezłą katorgą :P
Berserk to dużo rąbaniny, ale nie bezsensownej, na zasadzie idę z punktu A do B wybijając miniony a na końcu Boss i od początku. Ta konstrukcja to tylko szkielet pod rozbudowaną fabułę: romans, zemstę, politykę... Dużo wątków, zwroty akcji, wartka narracja. Ale czyta się błyskawicznie, bo wciąga jak czarna dziura.
-
Też czekam na Deluxe od JPFu. Myślę, że to kwestia czasu, choć może nie najbliższego.
-
A tym czasem dodam, że wjechał na mangarden dodruk wszystkich tomów :)
-
Któreś tomy szybciej znikają? Zastanawiam się czy nie brać po parę tomów po kolei.
-
Pamiętam, jak kupowałem dodruki od pierwszego do dziesiątego tomu, to kilka dni i już ich nie było. Dobrze, że zdążyłem kupić i opłacić zamówienie.
Teraz zamówiłem tomy 11-20.
Obserwuję co jakiś czas jak szybko wywiewa nakład i to naprawdę szybko schodzi. Potem zostają pojedyncze tomy ze środka serii. Ale i one w końcu znikają. Przez ostatnich kilka dni były dostępne pierwszy tom, kilka ze środka i ostatnie - najnowsze. Reszty nie było, dlatego czekałem na te dodruki.