Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Komiksy europejskie => Wątek zaczęty przez: greg0 w Cz, 05 Październik 2023, 20:58:18

Tytuł: Tintin
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Cz, 05 Październik 2023, 20:58:18
Tak będą wyglądać okładki dwóch pierwszych tomów Przygód Tintina:

(https://i.postimg.cc/LXmtsJwf/Z4SU5vB.png)

(https://i.postimg.cc/rwSRt8S9/vnUEW0N.png)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pt, 06 Październik 2023, 08:27:24
średnie. może chociaż płócienny grzbiet będzie.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Grzesko w Pt, 06 Październik 2023, 09:39:14
A czemu srednie? Czego sie spodziewales? Dla mnie eleganckie.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pt, 06 Październik 2023, 09:56:42
https://www.bdaddik.com/en/comic-albums/4420-album-the-adventures-of-tintin-t3-tintin-en-amerique-color-version-fr-v2-2020-9782874244865.html (https://www.bdaddik.com/en/comic-albums/4420-album-the-adventures-of-tintin-t3-tintin-en-amerique-color-version-fr-v2-2020-9782874244865.html)

powyższy link dla inspiracji - są fajne okładki np dla tintin en amerique. te egmontowe wyglądają jak większa wersja mini-wydania w boxsecie. tam ten kadr z komiksu jeszcze jakoś wyglądał, tutaj wg mnie średniawa.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 06 Październik 2023, 10:49:37
powyższy link dla inspiracji - są fajne okładki np dla tintin en amerique.
Tylko to jest okładka pojedynczego tomu, a dokładnie pokolorowanej czarno-białej wersji "Tintina w Ameryce".
Tak jak pisałem w innym temacie - widziałem wiele integrali Tintina na świecie i wszystkie były z tego samego szablonu, czyli losowy obrazek Tintina na kolorowym tle.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pt, 06 Październik 2023, 20:38:28
Fajne te okładki.
Podobne do małych zbiorczaków.

(https://i.postimg.cc/RVPmhKLf/tin1.png)

(https://i.postimg.cc/nzYbJDLX/tin3.jpg)

(https://i.postimg.cc/x1hSyQ71/tin2.png)

(https://i.postimg.cc/qqjPtHy0/tin4.jpg)


Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 08 Październik 2023, 16:47:30
Szkoda tylko, że grafika na pierwszym tomie pochodzi z albumu z drugiego tomu ("Urwane ucho"), ale z drugiej strony stosunkowo trudno jest znaleźć w tych pierwszych trzech albumach dobrą pozę Tintina i Milusia na okładkę, bo Herge dopiero rozwija swój warsztat... Być może zresztą to wymóg licencyjny.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 16 Grudzień 2023, 23:13:24
Mówię głównie o tomie 2. Każda historia, mimo że ma swój temat główny, daje kupę frajdy, przygód, zwrotów akcji i humoru, to jednak mam nadzieję, że kolejne tomy zaczną dodawać kolejne elementy. Czy to nowych bohaterów, czy może jakieś dłuższe, poważniejsze wątki / tematy.
Tom pierwszy to traktuję jako ciekawostkę, żeby zobaczyć jak 100 lat temu wyglądał komiks. Tom drugi jest już inny i mam nadzieję, że ta ewolucja będzie postępować.

Tom drugi obejmował parę przełomowych zmian. Na etapie mniej więcej "Błękitnego lotosu" Hergé przestał pisać fabułę z odcinka na odcinek i zaczął z góry rozplanowywać cały album, co miało bardzo dobry wpływ na jakość przygód. "Lotos" był także pierwszym albumem, do którego Hergé przeprowadził drobiazgowe badania miejsca akcji, dzięki czemu dramatycznie zmniejszyła się liczba naiwnych stereotypów etnicznych i mogła powstać taka perełka jak pierwsza rozmowa Tintina z Czangiem na brzegu rzeki.

Zasadniczo okres pierwszych albumów można opisać jako reportersko-publicystyczny. Przygody Tintina często osadzone są tu w konkretnych realiach społecznych i politycznych - tu również kamieniem milowym był "Lotos", który wzbudził wręcz kontrowersje wśród opinii publicznej z uwagi na zdecydowane potępienie działań Japończyków w czasie, gdy wielu postrzegało ten naród jako "strażnika cywilizacji na Dalekim Wschodzie" (którą to frazę Hergé wykorzystał ze sporym efektem w swoim dziele). Nietrudno rozpoznać w wydarzeniach komiksu aluzję do incydentu mukdeńskiego/ mandżurskiego z 1931 roku, w następstwie którego Japonia wystąpiła w 1933 r. z Ligi Narodów, tak jak w opowieści Hergégo.

W innych albumach z tego okresu również mamy z tym do czynienia - "Urwane ucho" to satyra na burzliwe zmiany ustrojowe w państwach Ameryki Południowej podsycane wątpliwymi moralnie wpływami wielkiego biznesu i handlarzy bronią, która bezpośrednio odnosi się do wojny między Boliwią a Paragwajem o region Gran Chaco w latach 1932-1935. "Czarną Wyspę" inspirowała historia Georga Bella, Szkota, który naturalizował się jako Niemiec, miał powiązania z nazistami i podobno brał udział w procederze zorganizowanego fałszowania rublie w celu destabilizacji ZSRR. "Berło Ottokara", które pojawi się w następnym integralu, będzie jawną i czytelną krytyką działań nazistowskich Niemiec i faszystowskich Włoch oraz anszlusu Austrii z drobiazgowo zbudowanym fikcyjnym miejscem akcji łączącym cechy Polski, Rumunii, Albanii i innych krajów bałkańskich, zagrożonym przez totalitarnego sąsiada.

To zmieniło się z atakiem Niemiec na Belgię podczas II wojny światowej. Po przejęciu władzy w kraju naziści zamknęli wiele nieprawomyślnych mediów, w tym "Le Petit Vingtième", w którym Hergé publikował "Tintina". Po upadku Belgii Hergé znalazł się we Francji, ale odpowiedział na apel króla Leopolda III, który po kapitulacji wezwał Belgów do powrotu do kraju. Następnie autor podjął decyzję, którą bardzo łagodnymi słowami można określić jako nierozważną i która miała poważne reperkusje dla jego późniejszej pracy. Zgodził się mianowicie na ofertę największej belgijskiej gazety, "Le Soir", która zaproponowała mu wydawanie "Tintina" na łamach specjalnie utworzonego dodatku dla młodych czytelników, "Le Soir Jeunesse". Problem polegał jednak na tym, że choć "Le Soir" przed wojną było poczytnym i szanowanym dziennikiem, który mógł zaoferować Hergému nakłady znacznie większe od tych z "Le Petit Vingtième", to po inwazji Niemców stało się tym, co w Polsce określano jako "gadzinówka" - gazetą pod kontrolą władz niemieckich.

Być może Hergé liczył, że dzięki odrębności dodatku dziecięcego zachowa pewną odrębność od samego "Le Soir"; może też uważał, że jego dzieła przyniosą jakieś wytchnienie Belgom w ponurych czasach okupacji. Jego wcześniejsze dzieła były wyraźnie antynazistowskie i antytotalitarne; wiadomo też, że odrzucił w czasie wojny ofertę pracy jako ilustrator dla belgijskiego ruchu reksistów Degrelle'a, który jawnie kolaborował z Niemcami. Faktem jest jednak, że z czasem, w miarę coraz większych niedoborów papieru, suplement zlikwidowano, a komiksy Hergégo ukazywały się w głównym "Le Soir" obok artykułów propagujących politykę najeźdźców (po pewnym czasie, przez postępujący brak papieru, nawet w postaci pasków zamiast całych plansz).

Sytuacja ta wymogła zmiany w fabule komiksów o Tintinie. Hergé nie mógł już nawiązywać do bieżących wydarzeń politycznych, a przynajmniej nie tak, jakby chciał; przygody młodego reportera zmieniły się więc z publicystycznych w awanturniczo-przygodowe, pozbawione wątków politycznych. Równocześnie Hergé zaczął rozwijać grupę barwnych postaci towarzyszących Tintinowi, które znacznie ożywiły fabułę - w drugim integralu zadebiutuje kapitan Baryłka, w trzecim zaś - profesor Lakmus. Ich pojawienie się wyraźnie przyczyniło się do ewolucji serii, o której pisze perek82. "Tintiny" z czasów wojny to ciekawa grupa - jest tam na przykład jeden z moich ulubionych, "Skarb Szkarłatnego Rackhama", który uważam za świetną historię przygodową o poszukiwaniu pirackiego skarbu, ale też i "Tajemnicza gwiazda", która jest dla mnie po "Tintinie w Kongo" najbardziej kontrowersyjnym albumem serii (tu jednak dużą rolę odgrywa znajomość kontekstu jej powstania; bez tej wiedzy wielu wątpliwych elementów można nie dostrzec, w przeciwieństwie do "Kongo", gdzie są one bardziej wyraźne).

Po zwycięstwie aliantów Hergé musiał borykać się z ostracyzmem - nawet jeśli miał dobre intencje, to praca w kolaboracyjnym "Le Soir" ściągnęła na niego falę krytyki. W tej sytuacji uzyskał pomoc od Raymonda Leblanca, który w czasie wojny walczył przeciw Niemcom w belgijskim ruchu oporu, a po wojnie założył wydawnictwo "Le Lombard". Leblanc był miłośnikiem dzieł Hergégo i użył swoich wpływów, aby pomóc mu w oczyszczeniu się z zarzutów; założył też pismo "Tintin", na łamach którego od tej pory miały się ukazywać kolejne przygody młodego reportera i które stało się jedną z czołowych sił w rozwoju komiksu frankofońskiego. Ale to już inna historia :)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 16 Grudzień 2023, 23:49:25
Tyle materiałów i ciekawostek można by dodać do tych tomów, a tu wszystko psu w d...
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 16 Grudzień 2023, 23:56:33
To jeszcze zalinkuję tu dyskusję na temat dodatków z wątku o Egmoncie, żeby tam nie zaginęła.

https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2023/msg254560/#msg254560 (https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2023/msg254560/#msg254560)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 20 Grudzień 2023, 22:27:08
Teraz zauważyłem błąd w moim powyższym poście: kapitan Baryłka zadebiutuje nie w drugim, tylko w trzecim integralu ("Krab o złotych szczypcach"), a profesor Lakmus - w czwartym ("Skarb Szkarłatnego Rackhama").
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 12 Luty 2024, 11:32:07
pytanie do posiadaczy integrali - czy jest sens wymieniać moje albumowe wydanie egmontu na integrale?

na chwilę obecną widzę to tak:

"+":
- jednolity format wydania
- HC
- pretekst żeby jeszcze raz przeczytać całego tintine

"-":
- mniejszy format
- tłumaczenie
- cena
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: greg0 w Pn, 12 Luty 2024, 15:01:30
pytanie do posiadaczy integrali - czy jest sens wymieniać moje albumowe wydanie egmontu na integrale?
Jestem fanem Tintina dlatego nie wymieniam.
Kupuję integrale i zostawiam sobie wszystkie pojedyńczaki jakie były w u nas wydane.  :)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Pn, 12 Luty 2024, 16:30:10
Czy tłumaczenie w starych zbiorczych tomikach i pojedynczych albumach na miękko od E jest takie samo?
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 12 Luty 2024, 21:11:34
ja miałem w sumie 4 różne wydania, zostawiłem sobie 2 - albumowe egmontu i albumowe egmontu po ang. angielskie nie ma tomów w kongo i ameryce więc mam dołożone tomiki z tk. integrale to by było kompletne jednolite wydanie ale boję się tego pomniejszania. mam jeszcze koszmary po tych mikro tomikach egmontu do czytania z lupą.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 12 Luty 2024, 21:27:28
Nie wiem jak wyglądają wcześniejsze wydania ale te obecne integrale są wielkości A4 (ok ze 3mm niższe niż standardowe frankofony). Czyta się bardzo dobrze. Mnie to wydanie bardzo się podoba. Ale czy warto wymieniać albo dostawiać kolejne wydania, to chyba tylko dla fanów postaci takie pomysły.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pn, 12 Luty 2024, 21:29:38
a jest wyklejka z obrazami?
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 12 Luty 2024, 22:03:26
Wyklejka powiela okładkę
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wt, 13 Luty 2024, 07:39:39
czyli nie zrobili za dużo żeby mnie zachęcić do zakupu
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Death w Wt, 12 Marzec 2024, 09:54:03
(https://i.imgur.com/IJ6Y2lJ.jpeg)

https://apnews.com/article/soccer-belgium-2024-euro-tintin-1a36cb3e8480ac79e4f7523142f4f1fd?fbclid=IwAR2m7TX_RzR7aNi6da7OIdnqsxI_5M4B6JkG53pHjF1WcV-e7FsukH-Z3O8
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w So, 06 Kwiecień 2024, 19:12:13
ostrzegam - w przeciwieństwie do złotej kolekcji grzbiet w tintinie nie jest płócienny. to tylko pasek innego koloru, imitacja. jprdl.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Palyszkiewicz w Pn, 08 Kwiecień 2024, 09:14:57
No szkoda, fajnie by pasowało na półce do Kajka i Muminków
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Wt, 07 Maj 2024, 01:03:28
Tintin tom 1

Fajnie się to czyta jak na tak stare komiksy. Do tego bywają naprawdę zabawne. Remaster wyszedł świetnie bo taki stary komiks a rysunki wyglądają lepiej niż niektóre komiksy 40 lat później. Przyrównać można do pierwszych przygód Kajtka i Koka z tym, że Tintin jest lepszy. Nawet jak trzy pierwsze odcinki to zbiór gagów a nie fabuła.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Śr, 08 Maj 2024, 23:46:58
Czytam Tom 2 i porównuje z kreskówką pierwsze odcinki.

Cygara Faraona



Oraz Błękitny lotos



Kreskówka nie oddaje charakteru tych komiksów. Ślepe przeniesienie kadrów bez jej błyskotliwości. Animacja traktuje się zbyt poważnie do mocno humorystycznych opowiastek ( no, może akurat do ...lotosu to akurat jeszcze ujdzie ). Oczywiście jakieś tam drobne zmiany są. Mowa bratka który zatruty szaleństwem wygłasza na koniec odcinka słowa, których nie wypowiadał w albumie. Albo jakieś skróty, które psują odcinek animowany Cygar Faraona.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Dacu w Pn, 13 Maj 2024, 13:06:33
Jestem w połowie drugiego integrala i mam ochotę przerwać lekturę.

Czy Tintin się w jakikolwiek sposób później „rozkręca”? Bo na chwilę obecną to prawie że slapsctickowe historyjki napisane bez ładu i pomysłu dla 8 latków.

Kto wyżej pisał że od „błękitnego lotosu” jest już lepiej. Czy to prawda?

Jedyna wartość dodana to możliwość zapoznanie się ze sposobem pisania komiksów prawie 100 lat temu.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w Pn, 13 Maj 2024, 19:26:23
Tintin z kolejnymi tomami jest ciekawszy fabularnie.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pn, 13 Maj 2024, 19:55:21
@Kadet napisał:

"A tak na poważnie, to nie wiem, czy czytałeś całość serii, czy tylko wybrane albumy. Niektórzy się odbijają od "staroszkolności" tej serii i miejscami długich dialogów. Każdy ma inny smak, więc nie będę nikogo na siłę na "Tintina" nawracał :)

Dla mnie ta staroszkolność to dodatkowy smaczek. W "Tintinie" podziwiam mistrzostwo kreski, wysmakowane kadry i bogate scenerie, pieczołowitość w kreowaniu świata przedstawionego i wykorzystywaniu materiałów źródłowych oraz świetne rozplanowanie przepływu akcji na stronie i kompozycję scen (jak ktoś czytał "Kroniki dyplomatyczne" Timofa, to jest tam scena, gdzie minister się rozpływa nad tym, jak Hergé opowiadał historie, i każe podwładnym go naśladować :) ).

No i jest też taka sytuacja, że pierwsze tomy jednak znacząco odstają jakością od późniejszych, więc można się od nich odbić. Ale potem jakość moim zdaniem znacznie idzie w górę. Moje ulubione to "Czarna wyspa", "Berło Ottokara", "Skarb Szkarłatnego Rackhama", dylogia księżycowa, "Afera Lakmusa" i "Koks w ładowni". "

https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2024/msg261051/#msg261051


Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Śr, 21 Sierpień 2024, 00:32:20
Tintin z każdym kolejnym tomem zbiorczym jakby lekko szedł w górę choć tom 3 nie odbiega od poziomu historii z tomu 2 no ale w tomie 3 są albumy, które posłużyły Spielbergowi do filmu z 2011 r. Odpowiednio poprzerabiane jak np.

Spoiler: PokażUkryj
Sacharyna - w komiksie postać druguplanowa z jednego tylko albumu i wcale nie była negatywna, w filmie czarny charakter spokrewniony z piratem sprzed 300 lat.


Fabuła to pomieszanie scen z Tajemnicy Jednorożca, Kraba o Złotych Szczypcach, który opowiadał zupełnie inną fabułę i ze trzy końcowe strony ze Skarbu Szkarłatnego Rakhama.

Nie ma Lakmusa, który był w Skarbie ani wyprawy na Morze i jego wynalazku, mechanicznego rekina. Sacharyny w Skarbie nie było w ogóle.

W tomie 4 z kolei występuje lepsza dylogia od Tajemnicy Jednorożca i Skarbu Szkarłatnego Rakhama w królestwie Inków co powoduje, że tom 4 już lekko góruje nad 3. Te dwa albumy mają niby być kanwą kinowych Przygód Tintina 2 w nieokreślonej przyszłości. Teraz czas na wyprawę na Księżyc.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 21 Sierpień 2024, 00:51:10
Auć, spojlery z Sacharyną - i dla komiksu, i dla filmu.

A w "Skarbie Szkarłatnego Rackhama" Sacharyna się pojawił - radzę dobrze się przyjrzeć ostatniej stronie :)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Śr, 21 Sierpień 2024, 01:53:14
Przygląda się wystawie? Ale czy to na pewno on a nie ktoś inny podobnie wyglądający? ;)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 21 Sierpień 2024, 03:02:40
Na pewno on. W tłumie jest też jego sąsiadka. Przez kolorowanie nie jestem pewien, ale być może także Barnaba i sprzedawca "Jednorożca" z pchlego targu.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Nd, 08 Wrzesień 2024, 16:53:29
No i za mną też tom 5. Ewolucja serii wyraźnie pnie się w górę, albumy są coraz lepsze i zabawniejsze. Zwraca uwagę, że Kierunek księżyc bardziej przypomina jakąś kronikę z przygotowywania się do misji niż zwykłą przygodówkę. Wątek sensacyjny jest dodany na siłę. Natomiast krajobrazy Księżyca wyglądają na skrupulatnie zbadane zanim Herge zaczął je rysować. Z czego korzystał prócz obejrzenia filmu Kierunek księżyc? Wizytę w jaskini już sobie sam wymyślił?

Afera Lakmusa i Koks w ładowni ( kreskówka nazywa ten odcinek Rekin w Morzu Czerwonym ) to już Tintinowy standard tylko jakby jeszcze ulepszony względem poprzedników.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 09 Wrzesień 2024, 18:21:54
Natomiast krajobrazy Księżyca wyglądają na skrupulatnie zbadane zanim Herge zaczął je rysować. Z czego korzystał prócz obejrzenia filmu Kierunek księżyc? Wizytę w jaskini już sobie sam wymyślił?

Podczas prac nad albumami o Księżycu Hergé konsultował się szczegółowo z Alexandre'em Ananoffem, znawcą astronautyki i pionierem popularnonaukowych publikacji o kosmosie we Francji. Oprócz tego jak zwykle gromadził mnóstwo materiałów i wycinków z gazet. Krajobrazy księżycowe wzorowane są m.in. na ilustracjach namalowanych przez Chesleya Bonestella, który opierał się na zdjęciach wykonanych przez obserwatorium Mount Wilson. Ilustracje te towarzyszyły np. artykułowi z dociekaniami ekspertów o hipotetycznej podróży na Księżyc opublikowanemu w 1952 r. przez amerykański magazyn "Collier's", który Hergé zachował w swoich archiwach i wykorzystał podczas planowania albumu. Posłużyły zresztą też za wzór twórcom filmu "Kierunek księżyc".

Przedstawienie lodu w jaskiniach księżycowych zasugerował Hergému inny jego znajomy, Bernard Heuvelmans, który w swoim dorobku miał popularnonaukowe dzieło o podróżach kosmicznych (ta akurat hipoteza potem okazała się nietrafiona).
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Archelon w Pn, 09 Wrzesień 2024, 20:57:38
Tintin, Yans i Księżyc  :)

(https://i42.servimg.com/u/f42/09/02/90/86/1986-411.jpg)

(https://i42.servimg.com/u/f42/09/02/90/86/1986-410.jpg)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 09 Wrzesień 2024, 21:03:30
Świetne :) Widzę w dymkach odwołania do przynajmniej pięciu tytułów albumów "Tintina".
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Death w Pn, 09 Wrzesień 2024, 21:25:21
Ten komiks POWINIEN być w tym nowym wydawnictwie z Polishcomicart. Będzie?
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 21 Wrzesień 2024, 16:24:24
Tintin, Yans i Księżyc  :)

(https://i42.servimg.com/u/f42/09/02/90/86/1986-411.jpg)

(https://i42.servimg.com/u/f42/09/02/90/86/1986-410.jpg)
W Rosińskim Fantastycznym nie ma tego komiksu. :(
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Nd, 22 Wrzesień 2024, 11:18:13
Nie ma tego oraz jeszcze jednego innego z Yansem, co jest dość dziwne.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 22 Wrzesień 2024, 18:49:48
Słabo, nie? Już mogli zebrać WSZYSTKO.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 22 Wrzesień 2024, 19:50:17
A jest ta plansza ze "Świątyni Słońca" z wodospadem zrobiona przez GR w jego stylu?
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: starcek w Nd, 22 Wrzesień 2024, 20:32:49
Nie ma tego oraz jeszcze jednego innego z Yansem, co jest dość dziwne.

Niedoróbki w wydaniu marszanda to dziwna sprawa? Raczej norma.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Nd, 22 Wrzesień 2024, 22:39:32
A jest ta plansza ze "Świątyni Słońca" z wodospadem zrobiona przez GR w jego stylu?

Ta jest. Może z Yansem mieli problemy z prawami. Trochę szkoda tych kilku plansz choć one są chyba w zbiorczym Yansie więc nic straconego.

Z tych krótkich komiksów z Tintina i innych pism też nie wydali 100% aczkolwiek większość tak. Tu i tak muszę im dać duży plus bo nikt inny po to nie sięgnął.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Deg w Nd, 22 Wrzesień 2024, 23:43:19
Słabo, nie? Już mogli zebrać WSZYSTKO.
Po entuzjastycznym przyjęciu tego albumu zawsze możemy liczyć na vol. 2 ;)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w So, 21 Grudzień 2024, 17:03:54
Ostatni tom i zarazem wszystkie Tinitiny.

Pytania: czy Herge czytał Danikena czy tak sam z siebie wymyślał fabułę "Lotu 714 do Sydney?"

Czy Egmont nie powinien wydać nam ukończonego Alph Art przez kogoś innego? Wiem, że byłyby kłopoty z licencją czy coś podobnego ale chętnie zobaczyłbym gotowy produkt z ostatnimi 20 stronami wymyślanymi już nie przez Hergego choćby jako ciekawostkę. Ale widać po tych szkicach i dialogach, że byłby to po prostu kolejny Tintin, nie byłoby to nic nietypowego jak Tintin w Tybecie.

 
Tintin i Picarosi - może i najsłabszy album od czasu "W krainie czarnego złota" ale daje rady ogólnie. Nie jest to żaden gniot, zresztą w serii nie było żadnych bo mi nawet "Tintin u Sowietów" się podobał.

Cykl mimo humorystycznych wtrętów to przygodówka pełną gębą, nie komedia jak Asteriks. Wydaje się, że jej istotą jest eksploracja i chęć poznania wszelkich sekretów jakie skrywa Ziemia, wraz jej mieszkańcami, co się tam dzieje u nieznanych bliżej społeczeństw i tajemnicami przez co pojawiają się nawet cztery albumy z klimatami s-f.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pn, 23 Grudzień 2024, 13:25:52
Nie wiedziałem gdzie to wkleić, nie do końca heheszki, ale do TinTina jako tako pasuje  :)

https://www.youtube.com/shorts/gPcnen9VPIY
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 28 Grudzień 2024, 22:03:10
Pytania: czy Herge czytał Danikena czy tak sam z siebie wymyślał fabułę "Lotu 714 do Sydney?"

Jeśli się nie mylę, to pierwsza książka Dänikena wyszła w 1968 r., a "Lot 714" miał premierę w magazynie "Tintin" w latach 1966-1967. Hergé opierał się głównie na pracach Roberta Charroux i Jacques'a Bergiera, którzy propagowali podobne tezy. Ten drugi zresztą został sparodiowany w postaci Ezdatinoffa.

Czy Egmont nie powinien wydać nam ukończonego Alph Art przez kogoś innego? Wiem, że byłyby kłopoty z licencją czy coś podobnego ale chętnie zobaczyłbym gotowy produkt z ostatnimi 20 stronami wymyślanymi już nie przez Hergego choćby jako ciekawostkę.

Początkowo Fanny Remi, żona Hergégo, poprosiła po jego śmierci głównego asystenta artysty, Boba de Moora, aby dokończył "Alph-Art", ale gdy prace już trwały, zmieniła zdanie i uznała, że zgodnie z wolą Hergégo nikt już nie powinien tworzyć komiksów o Tintinie. Od tego czasu właściciele praw do Tintina żelazną ręką strzegą postaci i serii i ostro występują przeciw próbom wykorzystywania Tintina przez innych artystów.

Tak więc w dającej się przewidzieć przyszłości nie ma szans na oficjalne dokończenie "Alph-Artu".
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Nd, 29 Grudzień 2024, 01:56:08
Chodzi o wydanie dokończonego z filmu z youtuba. Możnaby to u nas puścić w obieg.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 29 Grudzień 2024, 09:27:51
Tylko to jest fanowskie, nielegalne dokończenie tego albumu. Więc raczej trudno, żeby Egmont puścił to w obieg...
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 31 Grudzień 2024, 21:40:03
Chodzi o wydanie dokończonego z filmu z youtuba. Możnaby to u nas puścić w obieg.

Tak jak pisze radef: nie, nie można by. To jest fanowski album przygotowany przez Yvesa Rodiera; istnieje jeszcze parę innych mniej lub bardziej udanych wersji "Alph-Artu". Właśnie Rodier parę razy przedstawiał właścicielom praw do "Tintina" swoją wersję albumu, prosząc o jej wydanie, ale za każdym razem dostawał odmowę.

W każdym razie: stanowisko właścicieli praw do "Tintina" od dłuższego czasu jest niezmienne: zgodnie z życzeniem Hergégo nie będzie żadnych nowych komiksów z Tintinem. Jeśli zdania nie zmienią, to na nowe historie trzeba będzie poczekać chyba jeszcze z 30 lat, aż stare trafią do domeny publicznej... chyba że licencjodawcy znajdą jakiś sposób na przedłużenie ochrony, jak Disney z Myszką Miki.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Midar w Śr, 01 Styczeń 2025, 18:01:13
Jeśli zdania nie zmienią, to na nowe historie trzeba będzie poczekać chyba jeszcze z 30 lat, aż stare trafią do domeny publicznej... chyba że licencjodawcy znajdą jakiś sposób na przedłużenie ochrony, jak Disney z Myszką Miki.

Tintin właśnie trafił do domeny publicznej, chociaż chyba tylko początki.
https://web.law.duke.edu/cspd/publicdomainday/2025/
 (https://web.law.duke.edu/cspd/publicdomainday/2025/)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 01 Styczeń 2025, 22:42:15
W USA.
W Europie, gdzie wygaśnięcie praw liczy się od śmierci autora, trafi w 2054 roku.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 02 Styczeń 2025, 20:18:17
Tak właśnie.

W Europie w 2054 r. do domeny publicznej trafią od razu wszystkie dzieła Hergégo.

W USA natomiast to będzie szło ciurkiem, tak jak z Myszką Miki: obecnie w domenie publicznej jest tam TYLKO taki Tintin, jaki istniał w 1929 r. - czyli ta jego najwcześniejsza forma. Ta powszechnie znana, z niebieskim swetrem i białą koszulą itd., ciągle jest chroniona.

Jeśli się nie mylę, to w USA nie można nawet jeszcze wydać pierwszego albumu z "Tintinem" w domenie publicznej, bo on się ukazywał w "Le Petit Vingtième" w latach 1929-1930, a więc te odcinki z 1930 jeszcze są tam chyba chronione.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pt, 21 Luty 2025, 13:36:00
Od którego albumu można zacząć czytać Tintina (mam to stare wydanie na miękko), żeby się nie zniechęcić już na starcie? :)

Można to dać spokojnie 9-latkowi do przeczytania?
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pt, 21 Luty 2025, 15:04:28
Od którego albumu można zacząć czytać Tintina (mam to stare wydanie na miękko), żeby się nie zniechęcić już na starcie? :)

Można to dać spokojnie 9-latkowi do przeczytania?

W twoim przypadku niewątpliwie od „Tintin w Kongo”.
Dziewięcioletni czytelnik powinien jednak poznać pełny kontekst, zanim sięgnie po ten tom.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Pt, 21 Luty 2025, 20:38:24
Pierwsze trzy Tintiny to pozbawione fabuły zbiór skeczów. Ta zaczyna się od Cygar Faraona - album czwarty. Herge nie odnosi się potem do tych trzech pierwszych, czwarty zostaje niejako powtórzony w albumie dziewiątym w którym debiutuje Baryłka. Powtarza się też postać Rastapopulsa. Biały Lotos już kontynuuje Cygara a mały Chińczyk powraca w chwalonym powszechnie Tintinie w Tybecie.

Ech, gdyby zamiast tych słabych Tytusów po księdze 20 powstawały właśnie z nim przygody na wzór Tintina to polski cykl byłby legendarny. Tytus sam był dziennikarzem, można do tego było wrócić i dać Tytusa, Romka i A'Tomka w Tybecie, lub na tropach Yeti lub w grobowcach faraonów zamiast go poślubiać i robić gangsterem lub kibicem. 
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 22 Luty 2025, 16:30:13
Od którego albumu można zacząć czytać Tintina (mam to stare wydanie na miękko), żeby się nie zniechęcić już na starcie? :)

Można to dać spokojnie 9-latkowi do przeczytania?

Jeżeli chcemy czytać wszystkie we w miarę dobrej chronologii, to podobnie jak grzegorz.cholewa powyżej radzę zacząć od "Cygar faraona" i posuwać się dalej po kolei. Pierwsze trzy albumy można sobie zostawić na sam koniec, jeśli "Tintin" bardzo nam się spodoba - przy czym "Kongo", jeśli dajemy je dziecku, to najlepiej czytać razem z nim albo porozmawiać z nim chociaż o przedstawieniu mieszkańców Afryki w tym komiksie.

Innym częstym punktem wejścia jest dylogia "Tajemnica Jednorożca" i "Skarb Szkarłatnego Rackhama", bo ma atrakcyjną fabułę i w tym punkcie krystalizuje się już w pełni główna obsada serii - Tintin, Miluś, kapitan Baryłka, Tajniak i Jawniak oraz - debiutujący w "Skarbie" profesor Lakmus. Te dwa komiksy stanowią też osnowę filmu Jacksona i Spielberga, więc na przykład można też dziecku (albo sobie) puścić najpierw film i zmierzyć zainteresowanie ;) Oczywiście przy takim podejściu będą spojlery, ale warto zauważyć, że w filmie są znaczne zmiany w porównaniu z komiksami, także w wypadku głównych wątków, więc można się zaskoczyć mimo wcześniejszego poznania historii z innego medium.

Co do dziewięciolatka... nie wiem. Mój pierwszy poważniejszy kontakt z Tintinem to był wiek 10-11 lat: serial animowany "Przygody Tintina" na TVP i albumy wydane przez Motopol. Pamiętam, że "Kongo" i "Amerykę" ciężko mi się czytało; gdybym nie znał wcześniej Tintina z tego serialu, pewnie nie byłbym zachęcony, żeby śledzić dalej serię. Niestety widzę, że serialu animowanego nie ma teraz chyba na żadnej platformie streamingowej ani w zwykłej TV, a szkoda, bo to bardzo wierna adaptacja.

Jeśli chodzi o przemoc, no cóż - to seria, która zaczęła wychodzić jeszcze przed wojną, więc zwłaszcza w początkowych tomach jest trochę więcej rzeczy, niż w standardowych komiksach dla młodego czytelnika. W "Kongo" jest przemoc wobec zwierząt związana z polowaniem (w tym np. obdzieranie małpy ze skóry). Co do przemocy wobec ludzi, to w serii są trupy, ale jeśli ktoś ginie, zwykle dzieje się to poza kadrem; najwięcej zgonów jest chyba w "Pękniętym uchu", gdzie jedną z postaci wysadza na kadrze bomba - widzimy tylko wybuch:

(https://ekladata.com/txdwUOrXn03GSvNvj8sc06jilS8@500x367.jpg)

(źródło: https://popanalyse.eklablog.com/caramba-encore-rate-l-oreille-cassee-5-3-a187773722 (https://popanalyse.eklablog.com/caramba-encore-rate-l-oreille-cassee-5-3-a187773722); kadry są z wersji czarno-białej, w późniejszych wydaniach nałożono kolory)

To jest chyba jeden z najdrastyczniejszych obrazków w "Tintinie" pod kątem przemocy wobec ludzi.

W "Pękniętym uchu" Tintin upija się też, kiedy przed jego zaplanowaną egzekucją pod sfingowanym zarzutem szpiegostwa dowódca plutonu zaprasza go na kielicha :) W późniejszych albumach jest to bardziej stonowane, choć kapitan Baryłka niemal do końca serii pozostaje fanem whisky.

Pamiętam, że kiedy czytałem albumy, to miałem takie przekonanie, że to bardziej "dorosła" lektura niż na przykład Kaczor Donald :) Raczej taki kryminał czy opowieść przygodowa niż historyjka humorystyczna.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w So, 22 Luty 2025, 23:56:00
W nawiazaniu do dyskusji z innego tematu - poleci ktoś źródła dotyczące Hergego pod kątem tych mniej wygodnych rzeczy? Mile widziane analizy rozwoju poglądów autora na bazie jego twórczości, teksty dodające kontekst do albumów, ale też wypowiedzi innych twórców na temat mało chlubnego epizodu, czy to jak Herge sam się do tego odnosił. Przejrzałem cały temat, dzięki za dużo info @Kadet. Podchodzę właśnie do pierwszej całościowej lektury Tintina (wczesniej znałem tomy z okolic 8-15) i chciałbym, żeby było to jak najpełniejsze doznanie.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Nd, 23 Luty 2025, 17:02:56
Jeśli język angielski nie jest problemem, to polecam Tintin - Hergé & his creation.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250223/15102317912d6a5acfc0675493b7ba75.jpg)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Nd, 23 Luty 2025, 17:11:02
Tutaj link:

https://a.co/d/8wTC1uP
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 23 Luty 2025, 17:13:56
Odpowiedni temat jest w dziale „Komiks europejski” https://forum.komikspec.pl/komiksy-europejskie/tintin/45/
I chociażby @Kadet ma sporą wiedzę na ten temat.

Dzięki, ale to raczej wiedza zdobywana w biegu :)

Jeśli chodzi o źródła, to mogę tylko przekleić mój niegdysiejszy wpis (wygodnie tłumaczy on też po części, dlaczego w nowych wydaniach "Tintina" nie ma dodatków): https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2023/msg254560/#msg254560 (https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2023/msg254560/#msg254560)

Niestety w tej chwili wspomniany tam "Tintin: The Complete Companion" Farra nie jest chyba dostępny w rozsądnej cenie jako używka, ale może coś się pojawi. Ja po pewnym czasie nabrałem przekonania, że tę książkę napisano pierwotnie po francusku, a potem przełożono na angielski, bo zdania bywają dziwnie skonstruowane. Jednak jest w niej mnóstwo zdjęć i materiałów pokazujących, z czego korzystał Hergé przy swojej pracy.

Na oficjalnej stronie "Tintina" jest parę ciekawostek do każdego z albumów, ale czasem sadzą spojlery:

https://www.tintin.com/en/albums (https://www.tintin.com/en/albums)

Ciekawostki są też na fanowskim forum, czasem z linkami do dłuższych artykułów o albumach:

https://www.tintinologist.org/guides/books/ (https://www.tintinologist.org/guides/books/)

Oprócz tego obszerne są też artykuły o poszczególnych albumach w angielskiej i francuskiej Wikipedii (tę drugą czytałem przez tłumaczenie na angielski), ale zawsze lepiej skupiać się tam na faktach, bo jeśli chodzi o opinie czy teorie, to te mogą zmieniać się zauważalnie w zależności od poglądów piszącego - może to dotyczyć nie tylko np. działalności Hergégo podczas wojny, ale też percepcji "Tintina w Kraju Sowietów" - nam przez nasze doświadczenia może wydawać się, że jest on nawet dość łagodnym przedstawieniem realiów w ZSRR, ale opinie z krajów zachodnich czasem ganią ten komiks za zbyt jednostronną krytykę i propagandę... Cóż, jeśli się tego nie zaznało na własnej skórze...

Jeśli język angielski nie jest problemem, to polecam Tintin - Hergé & his creation.

Przyznam szczerze, że jeszcze nie czytałem biografii Hergégo, ale według tego wątku książka Thompsona była pisana bez autoryzacji spadkobierców rysownika i przez to miejscami są w niej nieścisłości:

https://www.tintinologist.org/forums/index.php?action=vthread&forum=8&topic=6086 (https://www.tintinologist.org/forums/index.php?action=vthread&forum=8&topic=6086)
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Nd, 23 Luty 2025, 18:13:08
Ciekawa dyskusja na tym forum prowadzona przez pasjonatów. Co do tych nieścisłości to widzę, że uwagi są odnośnie prywatnego życia Hergé.  Nie ma to w zasadzie wpływu na analizę albumów, która jest przedstawiona bardzo interesująco.
Chętnie przeczytałbym The Complete Companion Farr’a ale w wersji cyfrowej.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: nori w Pn, 24 Luty 2025, 07:26:21
Podpowiem: Tintin The Complete Companion można znaleźć na Archive.org.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Pn, 24 Luty 2025, 15:26:50
Cytuj
Innym częstym punktem wejścia jest dylogia "Tajemnica Jednorożca" i "Skarb Szkarłatnego Rackhama", bo ma atrakcyjną fabułę i w tym punkcie krystalizuje się już w pełni główna obsada serii - Tintin, Miluś, kapitan Baryłka, Tajniak i Jawniak oraz - debiutujący w "Skarbie" profesor Lakmus. Te dwa komiksy stanowią też osnowę filmu Jacksona i Spielberga, więc na przykład można też dziecku (albo sobie) puścić najpierw film i zmierzyć zainteresowanie ;) Oczywiście przy takim podejściu będą spojlery, ale warto zauważyć, że w filmie są znaczne zmiany w porównaniu z komiksami, także w wypadku głównych wątków, więc można się zaskoczyć mimo wcześniejszego poznania historii z innego medium

Prędzej Tajemnica Jednorożca i Krab o Złotych szczypcach czyli album wcześniejszy. Ze Skarbu do filmu wzięto tylko sam koniec w zamku. Sam film bardziej popisówa technologiczna i nie ma tego klimatu przygody co komiks.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 25 Luty 2025, 22:29:30
Faktycznie w filmie jest więcej motywów z "Kraba", a ze "Skarbu" głównie zakończenie. Musiało mi się pomieszać, bo dawno go nie oglądałem.
Tytuł: Tintin
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w So, 31 Maj 2025, 15:20:49
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250531/979310ad6e7e6b15dfdedbbf568ff310.jpg)

Promka: z 2500€ na 1800€ . Wydanie z 1942.
Tytuł: Odp: Tintin
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 06 Wrzesień 2025, 16:45:40
Kończę czytać tintina i jak dla mnie Herge momentami już przesadza. Więcej tekstu niż rysunków
(https://i.imgur.com/aIJfiXR.jpeg)