Forum KOMIKSpec.pl
Komiksy => Komiksy europejskie => Wątek zaczęty przez: Gazza w Śr, 17 Kwiecień 2019, 08:15:53
-
Na poprzednim forum miał swój wątek, więc czas najwyższy to naprawić.
Już w maju nakładem Scream uzupełnimy kolekcje o kolejny album mistrza w rysowaniu kobiet, a jeszcze nie opadł kurz po premierze "Małpiego króla" z Taurus Media (również Scream - thnx @ramirez82)
(https://img23.powernet.pl/mm/825/0/image_files/text/37591/14.jpg)
Przyznam, że tych dwóch pozycji nie kojarzę.
O ile Kamasutra zwiastuje kolejną dawkę erotyki, o tyle drugi tytuł niekoniecznie - jak wrażenia z lektury? Warto?
-
...jeszcze nie opadł kurz po premierze "Małpiego króla" z Taurus Media.
Małpi król to też Scream. Taurus ostatnio Caravaggio 2 wydał.
-
Fajna niespodzianka na maj. Lepsza okładka zdecydowanie od tego, co można znaleźć na necie. 67 stron, to trochę mało na jeden album, ale i tak biorę.
-
67 stron, to trochę mało na jeden album, ale i tak biorę.
Frankofony mają mniej w pojedynczych albumach więc źle nie jest. Kwestia ceny jaką wydawca zawoła...
-
Pewnie w graniach 50 zł. jak inne tomy od Manary. Jest filmik na szybko, ale z gorszą okładką. Gdyby wydawali więcej tytułów na tom zamiast jednej historii, to szybciej byśmy dostali całość, a tak jest rozdrabnianie, choć w dobrym tempie.
-
"Małpi Król" to kolejna wersja "Wędrówki na Zachód", która jest chyba z wyjątkiem złotych myśli Mao najbardziej znaną chińską powieścią. Motywy z tego utworu były tak często używane w popkulturze, że każdy chyba powinien je w choćby minimalnym stopniu znać. Jeżeli kojarzysz skądś człeko-małpę często latającą na chmurze (tak, tak fani Dragonball), prosiaka z grabiami i mnicha ubranego jak król to to będzie to. Oryginał jest tak długi i zmieniający się w zależności od regionu Chin, że u nas zostały wydane chyba tylko jego fragmenty. W skrócie to powieść historyczno-fantastyczna.
-
Ja łykam Manarę jak młody pelikan ;D
Oby jak najwięcej erotyki i trzymam kciuki za Planętę w tej kwestii.
-
Czy na MFK Scream coś więcej zdradził o zapowiedzianym drugim artbooku?
-
Szybkie pytanie o Borgias.
Nigdy nie czytalem, ale Dark Horse wydalo fajny integral, ktory strasznie wierci mi dziure w brzuchu... Warto?
-
Czy na MFK Scream coś więcej zdradził o zapowiedzianym drugim artbooku?
Tylko tyle że ciężko będzie wydać go jeszcze w tym roku. Jest w nim dużo tekstu , który trzeba przetłumaczyć a to czasochłonne.
-
(https://images.gildia.pl/_n_/komiks/komiksy/mistrzowie_komiksu_exclusive/13-w2/okladka-1150.jpg)
Z Manarą mam taki problem, że o ile podoba mi się jego kreska, tak sięgając po komiks chciałbym jednak mieć nie tylko na co popatrzeć, ale też móc coś poczytać, a znam go raczej z prostych fabułek typu Guliweriana, gdzie większość wydarzeń to jednak pretekst do pokazywania wdzięków tytułowej bohaterki. I ok, zdaję sobie sprawę, że do tego generalnie służy jego twórczość, ale dłuższy czas chodziło za mną, żeby poszukać czegoś, w czym nie tylko będę mógł pooglądać panie w jego wykonaniu, ale też dostać jakąś ciekawą historię. Sięgnąłem więc po El Gaucho ze scenariuszem Hugona Pratta.
I ponownie, jakkolwiek komiks jest zapełniony przez pięknie narysowane, zwiewne plansze, tak fabuła do mnie nie przemówiła. Akcja wydała mi się strasznie rozciągnięta i mimo, że mamy tu blisko 150 stron, to treści jest niewiele. Czyta się to bardzo szybko, bo tekstu nie ma za dużo, sporo kadrów wydaje się pustych i mam wrażenie, że albumowi wyszłoby na dobre, gdyby całość była bardziej zwarta i skondensować wszystko do połowy objętości. Jak przystało na tego rysownika pojawia się trochę "momentów", ale nie sprawiają wrażenia wepchniętych na siłę, a zdają się wynikać z ówczesnych realiów i przebiegu historii. A historia sama w sobie to poprawna przygodówka z elementami dramatu, ale po skończonej lekturze pozostaje trochę wrażenie pustki, bo dostajemy pozycję, która ani nie dostarczy jakichś zachwytów fabularnych, ani raczej nie sprawdzi się w roli typowo erotycznego komiksu. Niestety średniak.
-
Jak chcesz poczytać nie-erotycznego Manarę, to polecam jego dwuczęściowego Caravaggia, gdzie skupia się na życiu tytułowego malarza i jest to bardziej komiks historyczny (gdy zakupiłem pierwszy tom podczas polskiej premiery - nie wiedziałem kim jest Manara i z czego jest sławny - nie ma wiele szczucia cycem).
Z innych tytułów to rekomendowałbym pierwsze tomy z Giuseppe Bergmanem, które są fajną zgrywą z komiksu przygodowego z bohaterem-nieudacznikiem krzyczącym wiecznie Przygoda jak Flapjack i wielokrotnym łamaniem czwartej ściany, oraz Małpiego Króla z jego najwcześniejszych lat, gdzie ta adaptacja Wędrówki na Zachód jest nawiązaniem do Mao Zedonga i jego heroicznej walce z systemem (w przedmowie Manara wspominał, że wtedy on i reszta zachodu nie mieli świadomości jakim potworem rzeczywiście jest Mao).
-
Wg mnie rozpoczynanie przygody z Manarą od przygód Giuseppe Bergmana to duży błąd. To bardzo specyficzny komiks, nastawiony na eksperymentowanie formą i ciągłe mruganie okiem do czytelnika. Wg mnie bardzo męczący w odbiorze.
Osobiście sugeruję zaczać od Klika - dla mnie to kwintesencja Manary.
Co do Caravaggio - pierwszy tom bardzo mi się spodobał, drugi niestety sporo słabszy. A całość duuuużo słabsza od Borgii.
-
Chyba najlepiej zacząć od Borgi.
Jodorovsky i Manara w jednym. Dwaj straży zbereźnicy w akcji.
-
Bardzo lubię Manarę (nie tylko za panie i panienki), ale z przykrością stwierdzam, że scenariusze komiksów przez niego rysowanych są co najwyżej średnie.
Borgiów nie kupiłem - prostackie ordynarne motywy męczą mnie u Jodo i nawet Manara nie pomógł. Może kupię ewentualne zbiorcze wydanie, tak samo jak może kiedyś dokupię El Gaucho i Indiańskie lato - oba odrzucone lata temu po lekturze (Ind.lato wspominam lepiej). Caravaggio nie jest już taki "agresywny", ale scenariusz jest prowadzony, jak to zwykle u Milo, po łebkach.
Bergman to Manara w pełnej krasie, choć z tomu na tom słabszy, a scenariusze specyficzne - zabawa z formułą jest tu ważniejsza od treści. Ja lubię, ale nie każdy strawi.
Nieco podobne w tonie są Dwie podróże z Fellinim. Pierwsza historia to oniryczno-przygodowa opowiastka, przywodząca na myśl specyficzną atmosferę niektórych filmów słynnego reżysera (tu w roli scenarzysty). Jeden z moich ulubionych komiksów w ogóle i najlepszy Manara.
Ciekawym wyborem mogą być zbiory krótkich form - Uwodzicielskie chimery albo Prywatna projekcja - proste, czasem zabawne, czasem pieprzne miniatury, dobrze oddające talent mistrza, a nie drażniące banalną historią, jak to bywa w przypadku dłuższych fabuł (jak np. Oczy Pandory).
Jeśli ktoś lubi erotykę to wiadomo - Klik przede wszystkim. Ale fabuła, choć w brew pozorom jest, nie oferuje za dużo. Moim zdaniem lepszy bigos z komiksów o Bergmanie, ale co kto woli.
Nie czytałem jeszcze Małpiego króla oraz Opowieści inicjacyjnych i choć okładki łudzą odejściem od ulubionej tematyki Milo to nie oczekuję niczego specjalnego. Jak mówiłem, Manary nie kupuje się dla scenariuszy.
-
Czytanie Manary juz dawno odpuściłem, bo to strata czasu. 😏 Komiksy mam wyłącznie dla obrazków.
-
Z Manarą jest tak, że jak się widziało dwa komiksy (czarno-biały i kolorowy), to się w zasadzie widziało wszystko. Sam mam większość u nas wydaną i oczywiście w każdym komiksie jest na czym oko zawiesić, ale przy kolejnych tytułach niczego nowego się nie odkryje.
-
Jest mały wyjątek w postaci Caravaggio, znajdziecie tam dużo więcej niż tylko "klasyczny" Manara ;)
-
Nie wiem czy tak dużo, bo były klimaty wcześniej w Borgias i kilku innych, ale trochę inne jest.
-
Caravaggio rzeczywiście trochę inny, ale gdzieś czytałem, że Milo w dużym stopniu posiłkował się zdjęciami architektury i cudzymi obrazami. Ktoś może pamięta, gdzie to było?
Ja, prócz komiksów, chętnie przyjąłbym pod strzechę jakieś artbooki Manara. Mam jeden włoski zbiór - trochę komiksów, trochę rozproszonych rysunków oraz screamowe Kobiety, ale to mało. W zasadzie jeśli i tak scenariusze są bez znaczenia, mogliby nas zacząć zaspokajać (nomen omen) albumami z malarstwem i grafiką mistrza.
Zdaje się, że najnowsza publikacja - Malarz i modelka - to same arty (będę miał w domu dopiero w przyszłym tygodniu), ale już chcę więcej.
-
Zdaje się, że najnowsza publikacja - Malarz i modelka - to same arty (będę miał w domu dopiero w przyszłym tygodniu), ale już chcę więcej.
Rozczaruję Cię, nie są to same arty ;)
Natomiast bynajmniej nie jest to komiks ;D
Każda ilustracja w tym albumie jest opatrzona - często na prawdę sporą ilością tekstu - notką która opisuje w jakiś sposób przyczynę powstania, bądź na czym się autor wzorował gdy rysował, itp.
Jak dla mnie, pozycja dużo lepsza do "Kobiet".
-
Caravaggio rzeczywiście trochę inny, ale gdzieś czytałem, że Milo w dużym stopniu posiłkował się zdjęciami architektury i cudzymi obrazami.
nawet w bardzo dużym ;)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Piranesi-16058.jpg/1024px-Piranesi-16058.jpg)
(https://paradoks.net.pl/image_files/text/26085/23ab7183ccc75c4b7ba449fd6a806b93.jpg)
-
Dużo Piranesiego jest w tym komiksie? Rewelka, zawsze podobał mi się pomysł z ożywianiem obrazów ;)
Jestem z tych myślących jak pokia , więc nie kupuję już Manary, a tu taka niespodzianka :D
-
Kurde, tego Caravaggia bym przygarną, mam sentyment do tego malarza. Ale nie ma jak...
Póki co - Małpi król nie straszy scenariuszem? Nie będzie żenady przy czytaniu?
-
Ja osobiście nie czułem. Nawet sympatyczne i niemal zero "maranizmów". Stylistycznie to przypomina - dość kuriozalnie zabrzmi - disneyowskiego Herkulesa z tą całą postmodernistyczną zabawą i zgrywą z niektórych z antycznych tropów.
-
Moi drodzy to jeszcze nawiązując do Caravaggia, dwa przydatne linki:
https://www.bdgest.com/news-992-BD-Le-Piranese-dans-le-Caravage.html
https://www.bdgest.com/news-994-BD-Giuseppe-Vasi-dans-le-Caravage.html
a poniżej mała zajawka, co można tam znaleźć ;)
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bdgest.com%2Fimages%2Fnews%2F-3070_6c2688cdcf9a0ff791a601e473957326.jpg&hash=ef875ae65936c67cc3132c3d9bdd8097)
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bdgest.com%2Fimages%2Fnews%2F-3070_be7d91f808616e1da97ade26908b2f53.jpg&hash=709905a11e8fc6386fe5eb7b9488c715)
-
Dzięki serdeczne za linki!
Jeszcze chwila i zacznę żałować, że tego komiksu nie mam.
-
Jeszcze chwila i zacznę żałować, że tego komiksu nie mam.
Ja już żałuję....
-
Dużo Piranesiego jest w tym komiksie? Rewelka, zawsze podobał mi się pomysł z ożywianiem obrazów ;)
Ale czy w taki sposób? Rozumiem swego swego rodzaju homage, ale tu i w takich ilościach to... ksero bez dodania niczego od siebie. Nawet bym to zaakceptował gdyby był to komiks o Piranesim, ale jest o... Caravaggio. Więc coś tu się nie spina.
-
Kurde, tego Caravaggia bym przygarną, mam sentyment do tego malarza. Ale nie ma jak...
Jeśli chodzi o dostępność pierwszego tomu to podpowiem, że Taurus na allegro sprzedaje go zarówno luzem jak i w komplecie z drugim:
https://allegro.pl/oferta/milo-manara-caravaggio-1-paleta-i-rapier-nowa-wars-9252761952
https://allegro.pl/oferta/milo-manara-caravaggio-1-2-nowa-warszawa-9173049919
Ceny co prawda bliskie okładkowym ale jak komuś zależy to chyba tragedii nie ma.
-
@Bender- ten pomysł lubię w każdej osłonie...a najlepiej, jak bohater komiksu wskoczy do obrazu...albo do filmu ;)
-
Jeśli chodzi o dostępność pierwszego tomu to podpowiem, że Taurus na allegro sprzedaje go zarówno luzem jak i w komplecie z drugim:
https://allegro.pl/oferta/milo-manara-caravaggio-1-paleta-i-rapier-nowa-wars-9252761952
https://allegro.pl/oferta/milo-manara-caravaggio-1-2-nowa-warszawa-9173049919
Ceny co prawda bliskie okładkowym ale jak komuś zależy to chyba tragedii nie ma.
Podziękować!
-
@Bender- ten pomysł lubię w każdej osłonie...a najlepiej, jak bohater komiksu wskoczy do obrazu...albo do filmu ;)
A z filmu do filmu jak w Purpurowej Róży z Kairu ;)
-
Nawet bym to zaakceptował gdyby był to komiks o Piranesim, ale jest o... Caravaggio. Więc coś tu się nie spina.
Spokojnie to raptem kilka kadrów na ponad sto stron. Caravaggia też jest tam sporo, chociażby poprzez samo tylko cieniowanie nawiązuje do twórczości malarza.
-
https://www.gildia.pl/komiksy/440327-borgia-wydanie-zbiorcze
Ładnie pojechali z ceną. A kiedy wydanie dla zwykłych mas? Może zrobią jak z Szninkiel, jak się rozejdzie kolekcjonerski to puszczą zwykły?
https://www.libristo.pl/ksiazka/los-borgia-integral.html?gclid=EAIaIQobChMIzJOQrqaB7AIVh5SyCh1nxAyhEAYYAiABEgLp7_D_BwE
-
Libertago na pewno nie puści zwykłego, tu trzeba patrzeć na innych wydawców.
-
Z tego co kolega Hans napisał w temacie Libertago:
Uważam, że to dzięki Libertago mamy nowe wydania Skargi, Westernu, Skarbka i Szninkla. Bo Egmont zobaczył nagle, że konkurencja nie śpi i poczuł nareszcie jej oddech na karku. Tyle lat gadania fanom bzdur o problemach z licencją, a nagle jak pojawił się ktoś kto zaczął wydawać Rosińskiego, to licencje załatwili raz dwa i do tego hurtem.
Można wywnioskować, że Borgia w integralu od Egmontu, to kwestia kilku, kilkunastu miesięcy. Ja tam cierpliwie czekam.
-
To jest prosta dedukcja. Nie wiem czy weźmie się za nią Egmont czy ktokolwiek inny, ale uważam że fajnie byłoby jakby wyszła też normalna wersja. Tylko jedna rzecz mnie trapi, czy nasz rynek jest gotowy na kilka rodzajów wydań jednego komiksu, bo jednak Rosiński to Rosiński.
-
Nie liczę na Egmont w tej materii ("Indiańskie lato" czy "El Gaucho" to efekt zainteresowań wydawnictwa Hugo Prattem). Tak więc moim zdaniem - albo Taurus (wątpliwe), albo Scream - tak życzyłbym sobie (wydali ładnie większość Manary), ale oni ostatnio są opętani Alienami i Predatorami. ;)
-
właśnie w delegacji kupiłem włoski integral za 24 eur - standard wydania jak integrale egmontu.
-
Ok. Zobaczyłem wreszcie okładkę i już wiem o czym mowa.
Widać wg Wydawcy im więcej narąbane literek tym bardziej ekskluzywnie.
W takim razie wolę poczekać na "masówkę".
-
Może wydadzą w takiej formie Tajfuna - Raczkowskiego?... ;)
-
Tylko jedna rzecz mnie trapi, czy nasz rynek jest gotowy na kilka rodzajów wydań jednego komiksu, bo jednak Rosiński to Rosiński.
Z tego co wiem to licencje frankofońskie zazwyczaj są na wyłączność i zazwyczaj trwają około trzech lat... Przy serii lub wznowieniach oczywiście są przedłużane.
Myślę, że wydanie kilku rodzajów wydań jednego komiksu na raz nie byłoby rozsądne, ale już w kilkuletnich odstępach - jak najbardziej, tym bardziej, że nakład Libertago nie jest zbyt duży. Więc może nie w tym i nie w przyszłym roku, ale za parę lat ktoś powinien wydać Borgię w "normalnym" wydaniu, i ja właśnie na takie wydanie liczę i na takie czekam.
I wcale mi się nie spieszy, i tak w ciągu trzech lat nie przeczytam całej swojej kupki wstydu, poza tym niecierpliwym pozostaje wydanie Taurusa albo Libertago.
-
Mam od niego cykl o Giuseppie Bergmanie oraz Indiańskie lato i El Gaucho. Nawet nie spodziewałem się, że te komiksy historyczne tak mi się spodobają. Indiańskie lato wchodzi jednym tchem - co jest zasługą opowiadania głównie obrazem. Mam do teraz jakieś komiksy o Cortezie, które zasypywały plansze tekstem tak, że można by pomylić z książką. Odechciewało się czytać. Na Indiańskie lato się skusiłem bo to jeden z tytułów Kanonu komiksu, miałem ochotę pozbierać choć część tego cyklu lecz na historię pamiętając tegoż Corteza czy co to tam było nie miałem chęci pamiętając za dzieciaka te ściany tekstu.
Okazało się, że tu jest to zrobione zupełnie inaczej, było na tyle dobrze, że wziąłem też El Gaucho i on też był dobry. Teraz nawet szkoda, że Pratt z Manarą nie zrobili jeszcze jedną część.
Cykl o Bergmanie też był interesujący - od Emmanuelle w wersji komiksowej - Orientalne przygody po totalny odjazd w Afrykańskich, które można by porównać do Garażu hemetycznego Moebiusa. Weneckie okazały się być tylko przedsmakiem do Afrykańskich.
-
Mam pytanko o wydania serii Giuseppe Bergman
Egmont kiedyś wydał dwa tomy:
Giuseppe Bergman - 1 - HP i Giuseppe Bergman.
Giuseppe Bergman - 2 - Dzień gniewu. Afrykańskie przygody Giuseppe Bergmana
Scream natomiast cztery:
Giuseppe Bergman - 1 - Weneckie przygody
Giuseppe Bergman - 2 - Afrykańskie przygody
Giuseppe Bergman - 3 - Orientalne przygody
Giuseppe Bergman - 4 - Mitologiczne przygody
Jak się mają te wydania do siebie? Czy pierwszy tom Egmontu to Weneckie przygody? Drugi, patrząc na tytuły, w obu edycjach powinien być identyczny? Co w Screamie jest materiałem premierowym?
-
Mam pytanko o wydania serii Giuseppe Bergman
Jak się mają te wydania do siebie? Czy pierwszy tom Egmontu to Weneckie przygody? Drugi, patrząc na tytuły, w obu edycjach powinien być identyczny? Co w Screamie jest materiałem premierowym?
masz rację. Scream premierowo wydał tom 3 i 4.
-
To bym chciał u nas zobaczyć (może Scream?).
https://comiconedizioni.it/collections/novita/products/fuoco-nelle-viscere?variant=44619424235766 (https://comiconedizioni.it/collections/novita/products/fuoco-nelle-viscere?variant=44619424235766)
-
Ja również. Dzięki za link.
-
Tego Manarę w drodze wyjątku bym kupił:
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/341685423_1631377187323587_6579051195075569316_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=TQ9H1FowlHcAX9uQldH&_nc_ht=scontent-fra3-1.xx&oh=00_AfBz6dvo88apCZP6Kz-6Nl-PtWCQ0HjYIdR_KYqS6FWlYA&oe=64419993)
-
Nie wiem czy ktoś już o tym pisał ale jesienią 2024 pierwszy tom "Imienia Róży" Manary z wydawnictwa Noir Sur Blanc. Tylko dlaczego dopiero jesień 2024? :'(
(https://images92.fotosik.pl/677/e157db2c55eeb54fmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/e157db2c55eeb54f)
-
Okładka z mojej wrzutki powyżej się przeterminowała i jest niewidoczna.