Wiadomość wysłana przez: HugoDumont w So, 09 Luty 2019, 16:28:19
W 2016 pojawiło się w Polsce nowe wydanie komiksu w nowej formie i szacie graficznej przez wielu krytykowany ze względu na kontrowersyjne tłumaczenie. Tak czy tak publikacja ta jest dostępna na rynku i mam nadzieję wprowadzi w świat komiksu kolejne pokolenia czytelników.
Nie da się ukryć, że jestem wielkim fanem serii po dziś dzień ;)
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 09 Luty 2019, 17:15:45
Wiadomość wysłana przez: HugoDumont w So, 09 Luty 2019, 18:34:20
Jak dla mnie "Hugo" jest ciekawym eksperymentem "emocjonalnym". Za dzieciaka czytałem trzy pierwsze części i podobały mi się straszliwie. Gdy nie tak dawno temu nabyłem całość Orbity na "Allegro" znane tomy czytało się świetnie natomiast 4 i 5 nie zrobiły na mnie większego wrażenia. A biorąc pod uwagę, że formalnie nic im nie dolega i to nadal jest sympatyczna, ciekawa historia nie da się ukryć, że określone uprzednio nastawienie do treści może robić gigantyczną różnicę.Ciekawe spostrzeżenie co do emocjonalnego nastawienia. Miałem podobne odczucia ale w stosunku z innymi pozycjami, np. z częścią komiksów Disneyowskich (Kaczor Donald itd.itp), tzn. znane historie podobały mi się bardziej niż nowe.
Co do "Hugo" to dałem do przeczytania ten komiks dorosłym osobom, którzy nie mieli wcześniej z nim kontaktu. Moja żona była zachwycona, mój przyjaciel podszedł bez entuzjazmu.Tak że tego... ;)
Wiadomość wysłana przez: Klint w Śr, 13 Luty 2019, 17:52:04
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Pn, 22 Kwiecień 2019, 19:55:43
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 22 Kwiecień 2019, 21:20:50
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Cz, 25 Kwiecień 2019, 15:36:34
Co do samego komiksu i tłumaczeń miałem wiele obaw. Okazały się jednak one płonne. Ale pewnie przyczyną jest to, że nie znam na pamięć wcześniejszej wersji tego tytułu (więc i nie podchodzę z nostalgią do tego co mógłbym pamiętać). Może kiedyś z nią się jakoś zapoznam i moje podejście do tego tematu się zmieni?
Wiadomość wysłana przez: Kot Tip-Top w Śr, 07 Lipiec 2021, 04:13:57
Wydanie integralowe świetne, jedyny grzeszek to że album z dodatkami trzeba było kupować osobno a nie był po prostu częścią albumu.
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Wt, 05 Marzec 2024, 17:24:04
Z tego co pamiętam TK zapowiadał jego wydanie po polsku, byłoby fajnie gdyby autor z okazji premiery odwiedził ponownie nasz kraj.
www.bedetheque.com/serie-87636-BD-SangDragon.html
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Wt, 05 Marzec 2024, 22:02:48
(https://www.bdgest.com//prepages/Couvertures/4018_couv.jpg?v=1706211650)(https://www.bdgest.com/prepages/Planches/4018_P1.jpg?v=1706211657)
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 05 Marzec 2024, 22:21:36
[...]
Wydanie integralowe świetne, jedyny grzeszek to że album z dodatkami trzeba było kupować osobno a nie był po prostu częścią albumu.
Wręcz odwrotnie. Idealnie, że wydano osobno. Nie trzeba się katować tłumaczeniem tępej dzidy w integralu.
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Wt, 05 Marzec 2024, 22:21:59
Wiadomość wysłana przez: Death w Wt, 05 Marzec 2024, 22:51:44
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Śr, 06 Marzec 2024, 14:00:03
PS. Fajnie byłoby zobaczyć Hugo, Biskoto i Narcyza gdzieś tam na drugim planie w kadrze. Przekonać się, że u nich wszystko w porządku. ;)
PS. II I raaazem: Mo-sie-wicz! Mo-sie-wicz!! MO-SIE-WICZ!!!
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Śr, 06 Marzec 2024, 14:15:19
https://www.bedetheque.com/serie-4627-BD-Ali-Beber.html
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Śr, 06 Marzec 2024, 14:23:06
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Śr, 06 Marzec 2024, 14:54:59
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 06 Marzec 2024, 14:58:31
Troszkę drętwa kreska i kwadratowe postacie...uboga kolorystyka i "ekspresja" postaci. Dziwi mnie dlaczego nikt jeszcze nie wziął i nie zrobił integralu ALI BEBER tego autora?!Ponieważ żadne francuskie wydawnictwo nie jest zainteresowane tym tytułem. Tak tylko przypominam, że wznowienie "Hugo" powstało głównie dlatego, że Egmont (w osobie TK) wiele lat o to prosił. We Francji, z tego co pamiętam, integral "Hugo" miał nakład 4 czy 5 tysięcy, w Polsce pewnie większy.
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Śr, 06 Marzec 2024, 15:13:06
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Śr, 06 Marzec 2024, 16:10:53
Jak widac na planszach, Mistrz w formie! Niestety kolorowanie Pani Cerise to cień maestrii Bedu z czasów "Hugo"
Małe sprostowanie, Bedu nie kolorował Hugo, robił(a) to Luce Daniels.
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 06 Marzec 2024, 19:28:06
Apropo Ali Bebera to Egmont chyba sam mógłby złożyć te 3 tomy w całość i puścić w integralu. To chyba nie taki duży problem o ile są materiały.No właśnie problem polega na tym, że zarówno z "Hugo" przed reedycją jak i z "Ali Bebera" nie ma materiałów. Tzn. pewnie gdzieś ktoś ma analogowe materiały, ale nigdy nie zostały one zdigitalizowane i dlatego "Ali Baber" od lat nie był nigdzie wznawiany.
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Cz, 07 Marzec 2024, 14:56:02
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Cz, 07 Marzec 2024, 15:33:29
Może jak nie Bedu to jakiś kontynuator by się znalazł?
Wiadomość wysłana przez: Midar w Cz, 07 Marzec 2024, 15:47:39
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Cz, 07 Marzec 2024, 16:49:39
Wiadomość wysłana przez: HugoDumont w Cz, 07 Marzec 2024, 17:04:41
Kolejny Hugo to marzenie ściętej głowy, ale byłoby fajnie, to faktBedu kilkukrotnie w wywiadach mówił że nie będzie wracał do "Hugo" i wspominał również że nie chciałby kontynuatorów, czyli wybrał drogę "Tintina" a nie "Asteriksa"... Ja najbardziej żałuję że tak chamsko zamknęli mu serię na początku lat 90-tych, bo tak powstało by z pewnoscią jeszcze kilka albumów.
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Śr, 27 Marzec 2024, 17:00:04
:o
...
podkreślenie moje
Edit:
"Komiks" 6/1993 :)
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 27 Marzec 2024, 17:06:35
Przy okazji skąd ten fragment?
Edit:
Z ciekawości zerknę. Bo to Komiks Fantastyka?
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Śr, 27 Marzec 2024, 17:22:25
Wyniki Ankiety Klubu Komiksu
Pewnie dlatego, że był taki sobie go nie kupiłem......a ja, bo był raczej elitarny. :D
Wiadomość wysłana przez: Eyeless w So, 20 Kwiecień 2024, 16:33:48
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Pt, 21 Czerwiec 2024, 10:46:28
https://www.gildia.pl/komiksy/609300-smocza-krew
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 21 Czerwiec 2024, 11:47:00
Jest już w przedsprzedaży nowy komiks BEDU!!! ;D ;D ;D ;DGildia mało konsekentnie wpisuje nieraz autorów. Zamiast wpisać Bernard Dumont to dali Bedu, gdzie inne komiksy tego autora nie mają w opisie Bedu.
https://www.gildia.pl/komiksy/609300-smocza-krew
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 22 Czerwiec 2024, 11:38:03
Kto się za tym pseudonimem kryje to już wiedza tajemna znana tylko kilku tysiącom Polaków - nie sądzę, żeby któryś z nich pracował w Gildii ::)
Wiadomość wysłana przez: Deepdelver w So, 22 Czerwiec 2024, 12:47:06
Gildia mało konsekentnie wpisuje nieraz autorów. Zamiast wpisać Bernard Dumont to dali Bedu, gdzie inne komiksy tego autora nie mają w opisie Bedu.Moim zdaniem powinni wpisywać tak, jak podpisał się autor na okładce. Podobnie przecież jest z Moebiusem.
Wiadomość wysłana przez: greg0 w So, 22 Czerwiec 2024, 14:27:54
Podobnie przecież jest z Moebiusem.albo z Peyo.
Pierre Culliford ???
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Wt, 16 Lipiec 2024, 00:11:11
Cytuj
doczytałem do cudownej jabłoni - czasami te teksty w dymkach nie pasują wogole do tego co jest na rysunku. oczywiście nie pamiętam tłumaczenia z orbity ale to „dosmieszanie” jest żałosne.
pogrzebałem w sieci i znalazłem zajebiste wpisy które kiedyś czytałem.
pozwolę sobie wrzucić :
https://esensja.pl/komiks/recenzje/tekst.html?id=23447
31 VII 2018 20:39:45
Narcyz
"Wydanie Egmontu jest dokładnie tym czego fani serii mogli się spodziewać, twarde solidne okładki, porządny papier, wyraźny druk, piękne kolory."
Niestety, zapomniałeś dodać o tym, czego fani komiksów również się mogli spodziewać i co stało się już egmontowską tradycją, czyli TRAGICZNEGO TŁUMACZENIA.
Fajnie, że Egmont wpadł na pomysł reedycji i wydania zbiorczego na dobrym papierze, bardzo źle natomiast, że tak spartolił robotę. Niestety Kołodziejczak i spółka zaliczają kolejną z długiej, już chyba ćwierć wieku trwającej serii wpadek translatorskich. Mamy do czynienia z jednym z kilku najgorszych przekładów w historii rodzimego rynku komiksowego.
Nie wiem, co zadecydowało o tym, że Agnieszka Labisko dostała tę robotę przy tak ważnej, klasycznej dla mojego pokolenia serii. Podejrzewam że chyba znajomości albo podobieństwo jej nazwiska do imienia niedźwiedzia Biskoty, bo przecież nie umiejętności.
Nie idealizuję tłumaczenia orbitowego, ale po prostu gdy się je porówna, strona przy stronie, to robota pani Iwony Sienickiej sprzed niemal 30 lat wydaje się być (nomen omen) na jakiejś innej, lepszej, niedostępnej egmontowi orbicie. Jej tłumaczenie jest płynne, wykonane z bezprecedensowym wśród polskich tłumaczy komiksowych polotem, humor lekki i niewymuszony, oddaje i zarazem wzbogaca charakter postaci, nie ma też żadnych rażących zgrzytów językowych ani tanich prób przypodobania się czytelnikowi za wszelką cenę.
Labisko natomiast zawiodła w każdym aspekcie swojego rzemiosła, kompletnie nie podoła zadaniu. W porównaniu do klasycznego p. Sienickiej (którego bynajmniej nie idealizuję, ale piszę po prostu jak jest, mając przed sobą otwarty zeszyt Zaklęcia w fasolę) lektura egmontowego wydania Hugo po prostu boli. Każda strona jest pełna niemiłych niespodzianek, które psują przyjemność z lektury arcydzieła Bedu.
Zabiegi "uwspółcześniające", mające zdaje się w założeniu podlizanie się jakiejś wyimaginowanej grupie młodych czytelników to kompletna porażka. Ani dzieci ani tym bardziej młodzież po prostu nie używają większości zwrotów proponowanych przez tłumaczkę, a te które rzeczywiście były w użyciu szybko z niego wychodzą, np. "tępe dzidy" były fajne, ale tak mniej więcej AD 2010 bo w 2016 kiedy pani w przypływie translatorskiego szału postanowiła ich użyć przeciwko czytelnikowi, to były już passe. Obciach i słoma w butach, Egmoncie i pani tłumaczko... Te zabiegi z jednej strony nie mają konsekwencji (są sporadyczne, ale skutecznie psują przyjemność z czytania za każdym razem gdy się pojawiają), a z drugiej strony sprawiają że postacie wymyślone przez Bedu gubią swój charakter i naturalność, stając się dostarczycielami "grepsów". Kiedy mieszane są archaizmy i współczesność na zasadzie "wezmę to co mi pasuje do aktualnego dymka", komiks traci jednorodność i charakter, robi się z tego bełkotliwy miszmasz.
Być może jest to wina niedostatecznej znajomości polszyzny, bo Labisko, co jest po prostu kryminałem dla tłumacza, potrafi wyłożyć się nawet na składni i gramatyce, co jest przy krótkich (nie złożonych przecież) zdaniach z jakimi ma do czynienia w komiksie nie lada wyczynem.
Rażą bardzo także częste i bardzo wysilone odwołania do popkultury. Lubiłem owszem Gumisie ale po co do w Hugo ładować "księciunia"? Mamy "wredka" ze Smerfów, "wścibka" z Beatrix Potter, aż zachodzi pytanie, dlaczego Labisko pominęła w swoim translatorskim szale Myszkę Miki, Kajka i Kokosza, Kubusia Puchatka, Yodę, Teletubisie i Pokemona? Krótko: porażka kompletna. Z tym iście ciamajdowatym, nerdowskim trendem podlizywania się za wszelką cenę czytelnikowi należy walczyć, bo to po prostu obniżanie lotów kultury popularnej. Przerzucanie się grepsami z seriali, książek i filmów jakie się oglądało jest zabawne, ale tylko na żywo i wśród małego grona "nerdów", bo podane na piśmie to każdego w miarę inteligentnego czytelnika na dłuższą metę męczy i żenuje. Zresztą takie nawiązania dość szybko się starzeją, bo kto dzisiaj z młodych czytelników ogląda Gumisie? Ano właśnie, nikt. Natomiast tych, którzy oglądali i już jak ja nieco podrośli, takie nawiązania zwyczajnie będą żenować. Trzeba wyżej stawiać poprzeczkę tłumaczom, panie Kołodziejczak!
Humor translatorski brzmi szczególnie tragicznie gdy mamy do czynienia z próbką poezji częstochowskich tłumaczki, np "Gdy dziecina przegina, burza się zaczyna".
Są ludzie, którzy humor czują i którym przychodzi on naturalnie, i do nich należy bez wątpienia pani Iwona Sienicka, autorka tłumaczenia z wydania Orbity. Są też tacy, chyba wszyscy ich znamy, którzy chcieliby być "fajni", chcieliby zaimponować w towarzystwie choć na chwilę. Uczą się więc na pamięć jakiegoś zwrotu lub dowcipu, który, jak sądzą, jest bardzo zabawny, a potem mówią go... Niestety, zamiast szczerego śmiechu zebranych, ich wisiłki kwituje pełne zażenowania milczenie. Do tej kategorii humorystów należy niestety pani Labisko.
Cóż, jako starszy wiekiem czytelnik mogę tylko stwierdzić, że humoru, wyczucia, a nawet subtelności i błyskotliwości można się nauczyć, nigdy na to nie jest za późno, trzeba tylko zacząć kiedyś pracować w tym kierunku, trzeba zacząć przebywać w towarzystwie ludzi którzy humor czują i się nim biegle posługują, a nie tylko oglądać głupkowate seriale i bajki dla dzieci... Trzeba wreszcie nabyć do siebie trochę dystansu. Podobnie z językiem polskim. Mniej oglądać popularnych seriali i filmów, a więcej czytać książek, i to najlepiej nie tej masowej papki z list bestsellerów, bo to raczej w szlifowaniu polszczyzny zaszkodzi niż pomoże.
Od siebie mam tylko jedno gorące życzenie pod adresem Egmontu: proszę więcej nie zatrudniać pani Labisko jako tłumaczki komiksów.
01 VIII 2018 11:59:19
Ugluk
A może po prostu tłumaczka bardzo chciała się odróżnić od "orbitowego" tłumaczenia? Coś jak tłumaczenie "Władcy..." Łozińskiego.
01 VIII 2018 20:47:22
zyx
Najgorsze jest to, że pan Kołodziejczak na krytykę odpowiedział mniej więcej w ten sposób: nam się nasze tłumaczenie podoba. Ręce opadają.
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pt, 02 Sierpień 2024, 13:15:42
Wiadomość wysłana przez: rekinn w Cz, 08 Sierpień 2024, 21:52:35
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Pt, 09 Sierpień 2024, 14:28:43
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pt, 09 Sierpień 2024, 16:52:00
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pt, 16 Sierpień 2024, 13:04:21
tłumaczenie - jeden bohater ma nick huncwot. polecam sprawdzić etymologię tego wyrazu panu tłumaczowi.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 17 Sierpień 2024, 12:55:00
tłumaczenie - jeden bohater ma nick huncwot. polecam sprawdzić etymologię tego wyrazu panu tłumaczowi.
Może w niemieckim jest z tym problem, ale bez przesady - w polskim to się tak zatarło i etymologia jest tak odległa, że moim zdaniem nie razi. Jakbyśmy tak chcieli tropić źródłosłowy, to musielibyśmy też na przykład wyrzucić "kpa" i "wkurzanie", a nawet "kobietę".
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 17 Sierpień 2024, 15:30:53
Nie wiem jaka postać jest tak określona, ale tak na czuja, bazując na wyobrażeniu na temat tej fabuły i historii - pasuje.
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w So, 17 Sierpień 2024, 22:45:06
Cytuj
Pochodzi z języka niemieckiego, w którym jest wulgaryzmem - niem. Hundsfott to według objaśnień Aleksandra Brücknera 'psi kiep', czyli po łacinie 'vulva canina'.
Wiadomość wysłana przez: parsom w So, 17 Sierpień 2024, 23:36:05
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Nd, 18 Sierpień 2024, 09:04:32
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 18 Sierpień 2024, 11:39:38
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Cz, 05 Wrzesień 2024, 08:40:45
Premiera dopiero przed nami, ale tu nie ma co się zastanawiać nad zakupem, tylko brać.Totalne rozczarowanie. Spodziewałem się coś na miarę Hugo a dostałem wykastrowaną wersję. Postacie ludzi w kadrach na zamku totalnie narysowane od ekierki- kwadratowe, nieruchome, bez życia, tła puste, brak detali. Lepiej się trochę robi gdy bohaterowie wchodzą w świat fantastyczny- pojawiają się ciekawsze postacie, człowiek się zaczyna "jarać" dopóki nie usłyszy pseudo- języka...od razu mi się narzuciło skopane tłumaczenie egmontowskiego Hugo, ktoś usilnie próbował wcisnąć jakąś taką pseudoszlachecką gware??? Na zamku niby mówią normalnie a fantastyczne stwory coś bełkoczą...Nie przemawia do mnie też czcionka wypowiedzi smoków...Na koniec mamy kilka plansz walk powietrznych rodem z jakiejś mangi- nawrzucane postaci żeby tylko tło zapełnić. Czego brak w komiksie....MAGII!!!...Brak tych smaczków, które znajdowały się w Hugo, brak detali, brak przyrody, brak plenerów...komiks bez tego jest pusty. Postacie ludzkie są tak narysowane, że wołają o pomstę do nieba. Mam wrażenie że autor zatrzymał się w czasie te 30 lat temu a komiks narysował od niechcenia. Niestety nabrałem się na mój sentyment ,bo komiks jest naprawdę słaby i zarówno pod względem fabularnym jak i graficznym. Ostatnio tak rozczarował mnie Brigantus Hermanna.
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 05 Wrzesień 2024, 10:25:10
Wiadomość wysłana przez: bosssu w Cz, 05 Wrzesień 2024, 11:55:12
do tego trudno żeby ten komiks wchodził tak samo jak w momencie gdy się miało 10 lat i nie było za dużo innych komiksów do wyboru.Przeczytałem wcześniej Hugo z Orbity aby mieć porównanie...i dalej wchodził jak wtedy 12-latkowi.
Jak dla mnie nowy komiks to trochę "odcinanie" kuponów od świetnej serii i bazowanie na sentymencie.
Dziwne jest dla mnie, że po tylu latach przerwy ktoś wraca do rysowania.
Po "Smoczej krwi" klepnąłem jeszcze nowy nabytek "Pięć krain", który wprowadził mnie w lepszy humor a na końcu całkiem sobie poprawiłem czytając "OKP Dolores 1-5". Ten ostatni a szczególnie tomy 1-4 to to czego szukam we współczesnym komiksie- rysunek, humor, dobra zabawa....
Ta Smocza krew mi nie leży, jest nawet za bardzo drętwa jak dla dzieci...
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 05 Wrzesień 2024, 12:09:06
rozumiem argumenty na nie. natomiast ja lubię takie powroty po latach i jak sobie autor wyobraża dane dzieło. mam też być może inne oczekiwania.
Wiadomość wysłana przez: Midar w Cz, 05 Wrzesień 2024, 15:06:27
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Nd, 27 Październik 2024, 09:56:51
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 27 Październik 2024, 10:25:12
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 27 Październik 2024, 10:54:39
Dziwne jest dla mnie, że po tylu latach przerwy ktoś wraca do rysowania.
No... przerwa nie była aż tak duża, bo do 2019 r. Bédu rysował serię "Les psy".
Wiadomość wysłana przez: JanJ w Nd, 27 Październik 2024, 13:26:48
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Nd, 27 Październik 2024, 17:50:10
Francuskiego nie znam, ale kiedyś trafiłem na to i rzecz dotyczy chyba Psychiatrów, z tego co się zorientowałem: krótkie gagi, akcja w gabinetach, gadające głowy, brak pejzaży i zero podobieństw do Hugo.
Wiadomość wysłana przez: HugoDumont w So, 22 Marzec 2025, 11:37:52
Wiadomość wysłana przez: HugoDumont w Śr, 21 Maj 2025, 18:22:50
Wiadomość wysłana przez: nocny w Śr, 21 Maj 2025, 19:09:16
Wiadomość wysłana przez: Alexandrus888 w Śr, 21 Maj 2025, 19:26:45
Wiadomość wysłana przez: HugoDumont w Śr, 21 Maj 2025, 19:33:16
To twoja praca?Tak
Wiadomość wysłana przez: nocny w Śr, 21 Maj 2025, 19:39:55
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 21 Maj 2025, 21:47:47
To twoja praca?Jego, jego. Patrz jaki super komiks narysował:
https://gildia.pl/620900-mam-na-imie-jozia.html
Wiadomość wysłana przez: HugoDumont w Cz, 22 Maj 2025, 10:26:12
Znakomita! Jaka była reakcja Hugo?Dziękuję.
Co do reakcji to Bernardowi oczywiście było miło, dał mi swój podpis pod wydrukiem mojego rysunku z jego portretem oraz zrobiliśmy wspólne zdjęcie. Bedu to bardzo spokojny i skromny człowiek.