Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Komiksy amerykańskie => Wątek zaczęty przez: death_bird w Pn, 04 Luty 2019, 18:32:46

Tytuł: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 04 Luty 2019, 18:32:46
Też nie może nie być.
W tym tygodniu planuję przerzucić ponownie (i jak najszybciej) "Anihilację", przerobić "Anihilację Podbój" a później już tylko "Mordercza Geneza", "Powstanie i upadek Shi`ar" i wreszcie "Extraordinary X". Mam jedynie nadzieję, że po wybitnie nieudanych "Iksach" Bendisa poziom musi (no bo przecież musi...) pójść w górę.

Swoją drogą tak się zastanawiam: czy ktoś ma kontakt z Anionorodnikiem? Jego chronologiczna lista "X-Men" to dobro ogólnoludzkie i warto byłoby Go zapytać o możliwość skopiowania jej do nowego wątku "Pomoc w uporządkowaniu..."
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pn, 04 Luty 2019, 19:47:25
a ja cały czas liczę że Egmont czy inna Mucha pokuszą się o New X-men  >:( o Ultimate czy innym X-factor nawet nie marzę
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pn, 04 Luty 2019, 20:57:08
Eee, nie... niech Ultimate lepiej nikt nie rusza. Ale New X-men to też mi się marzy... Swoją drogą, skończę czytać Staruszka Logana i biorę się za Extraordinary. Ciekawe czy przyjemnie się to czyta.
I jeszcze małe info dla tych, co nie wiedzą (ja nie wiedziałem, dowiedziałem się od kogoś na forum gildii - dzięki!). W trejdzie Oblężenie są dwa zeszyty Uncanny X-men :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pn, 04 Luty 2019, 21:15:25
Eee, nie... niech Ultimate lepiej nikt nie rusza.

dlaczego? abstrahując od subiektywnej oceny (ja jestem fanem), to na pewno lepszy punkt wejścia niż Bendisowskie mielizny
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wonap w Pn, 04 Luty 2019, 22:18:35
Ultimate przynajmniej zamkniety;) Spider-Mana sledze;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pn, 04 Luty 2019, 23:15:10
X-factor nawet nie marzę
Nie wierzę, aby Egmont to ruszył (a jak nie on to nikt inny), sumarycznie jest 21 TPB + jeden z mini Madrox (prologiem do X-Factor). Brak kompletnej Complete Collection (wyszły tylko dwa tomy), jakby nawet któreś wydawnictwo miało zbijać samo tbp w 2w1 to i tak wychodzi około 10 tomów. Peter David nie jest u nas rozpoznawalnym scenarzystom. Kolejna sprawa to seria jest uwikłana w X-Men: Messiah Complex, które ma duże znaczenie dla kilku bohaterów. Ale żeby wydać X-Men: Messiah Complex, to wymaga wydania trochę komiksów z samymi X-menami (i New X-men vol. 2).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 04 Luty 2019, 23:42:00
Mieliby wydawać X-Factor skoro nie można się doprosić klasycznych "Iksów" (bo to co Egmont raczył rzucić na rynek do tej pory to śmiech na sali)? Żywcem nie rozumiem skąd ta niechęć do mutantów. Ktoś im licencję przyblokował czy jak (Mucha - patrzę w Waszą stronę  ???)? Haszetowe X-tomy chyba dobrze się sprzedawały...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 05 Luty 2019, 00:15:01
Jak ktoś odczuwa głód mutantów na polskim rynku to w Sentrym jest niezła historia z Archangelem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Wt, 05 Luty 2019, 08:10:20
X-factor nawet nie marzę
Nie wierzę, aby Egmont to ruszył (a jak nie on to nikt inny), sumarycznie jest 21 TPB + jeden z mini Madrox (prologiem do X-Factor). Brak kompletnej Complete Collection (wyszły tylko dwa tomy), jakby nawet któreś wydawnictwo miało zbijać samo tbp w 2w1 to i tak wychodzi około 10 tomów. Peter David nie jest u nas rozpoznawalnym scenarzystom. Kolejna sprawa to seria jest uwikłana w X-Men: Messiah Complex, które ma duże znaczenie dla kilku bohaterów. Ale żeby wydać X-Men: Messiah Complex, to wymaga wydania trochę komiksów z samymi X-menami (i New X-men vol. 2).

Messiah Complex + House of M bez którego niespecjalnie można cokolwiek zrozumieć (chociażby postać Layli Miller). a że to drugie zostało wydane przez konkurencję, to szanse jeszcze mocniej spadają. szkoda, bo naprawdę ta seria to była jedna z lepszych mutanckich rzeczy jakie czytałem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 05 Luty 2019, 09:43:31
Mieliby wydawać X-Factor skoro nie można się doprosić klasycznych "Iksów" (bo to co Egmont raczył rzucić na rynek do tej pory to śmiech na sali)? Żywcem nie rozumiem skąd ta niechęć do mutantów. Ktoś im licencję przyblokował czy jak (Mucha - patrzę w Waszą stronę  ???)? Haszetowe X-tomy chyba dobrze się sprzedawały...
Myślę, że to kwestia specyfiki komiksòw z mutantami. W przypadku innych bohateròw dajesz jedna serię i skupiasz się na wydawaniu właśnie jej. Tutaj z  Kolei masz eventy, ktòre odnosza się do siebie, wzajmnie przeplatajace sie historie, I tak przez naście lat. Do tego dochodzi rozproszenie mutantòw na kilka wydawnictw, z czego to Mucha wydaje jeden z najlepszych punktòw wejścia, czyli serii Astonishing. Myślę, też że Egmont nie ma za bardzo strategii jak podejść do tego tematu. Mi na poczatek wystarczyłyby np. klasyki Clermonta w godnym wydaniu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Wt, 05 Luty 2019, 10:01:45
New X-Men Morrisona to 3 grubsze tomy, myślę, że jak najbardziej do ruszenia i byłoby popularne.

Decyzja o wydawaniu Ultimate Spider-Man bez Ultimate X-Men i Ultimates jest dla mnie niezrozumiała, no ale rozumiem, że uniwersum Ultimate to tematy nie dla każdego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 05 Luty 2019, 10:32:56

dlaczego? abstrahując od subiektywnej oceny (ja jestem fanem), to na pewno lepszy punkt wejścia niż Bendisowskie mielizny
Czytałem tylko to co wyszło z Ultimate w ramach Dobrego Komiksu, ale uważam że już to pozwala wyrobić sobie opinię na temat tej serii. Ultimate w żaden sposób mnie nie ujęło, ale być może wynika to ogólnie z mojej niechęci do historii spoza 616. Jakby jednak nie patrzeć, naprawdę jest sporo fajnych historii do wydania z mutantami i nie muszą to być wcale tzw. ramotki Claremonta, które swoją drogą bardzo lubię.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Wt, 05 Luty 2019, 10:40:42
New X-Men Morrisona to 3 grubsze tomy, myślę, że jak najbardziej do ruszenia i byłoby popularne.

Decyzja o wydawaniu Ultimate Spider-Man bez Ultimate X-Men i Ultimates jest dla mnie niezrozumiała, no ale rozumiem, że uniwersum Ultimate to tematy nie dla każdego.

Egmont wydał kiedyś tam już Ultimates ;) Hachette zresztą też. dziwi mnie brak decyzji o dodruku, sam bym chętnie uzupełnił swoją kolekcję. no ale pewnie jakieś kwestie prawne/licencyjne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Wt, 05 Luty 2019, 11:07:06
New X-Men Morrisona to 3 grubsze tomy, myślę, że jak najbardziej do ruszenia i byłoby popularne.
Otóż to, do ruszenia i jak znalazł do Klasyki Marvela. Swoją droga run Whedona z podobnego okresu ma kolejne wydanie u nas.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 05 Luty 2019, 17:08:02
Myślę, że to kwestia specyfiki komiksòw z mutantami. W przypadku innych bohateròw dajesz jedna serię i skupiasz się na wydawaniu właśnie jej. Tutaj z  Kolei masz eventy, ktòre odnosza się do siebie, wzajmnie przeplatajace sie historie, I tak przez naście lat.

Generalnie to jest właśnie opis sposobu w jaki funkcjonuje Marvel. Zgadzam się, że w przypadku mutantów może być trudniej z uwagi na ich rozproszenie, ale nie wierzę, że nie dałoby się skupić na głównej serii i ją ciągnąć. Od któregoś tam momentu. Nawet jeśli weźmiemy pod uwagę, że Mucha zaczęła od wydłubania jednego z największych/najsmaczniejszych rodzynek w tym cieście wydając Astonishing to jednak coś tam można próbować robić. Mamy "Genezę", mamy "Shi`ar", mieliśmy Bendisa, teraz zaczynają "Extraordinary" czyli jednak da się. Strasznie ciężko przychodzi mi wiara w założenie, "że się nie da". Nawet jeśli nie chcieliby ruszyć niczego sprzed A.D. 2000 (choć wielka szkoda byłaby) to i tak pole do popisu jest szerokie i stosunkowa niewielka liczba tytułów zadziwia. Zwł., że przez jakiś czas dokładnie tak samo wyglądało to z Pajęczakiem a tutaj niespodzianka się zdarzyła i zapowiedzieli pyszne, krwiste mięsko.  8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KamilM w Wt, 05 Luty 2019, 17:47:45
Tam się nie da. Za TM-Semica się dało to teraz się nie da? Ludzie zrobili się zbyt wygodni. Za Semica nie było neta, you tuba, forum ani stron i portali www poświęconych komiksom, a jakoś każdy dawał radę. To co trzeba było wytłumaczyć napisano w str klubowych o resztę dopytano się w listach. Żadna chyba seria Marvela wtedy nie była zaczyna a od bezwzględnego początku i wszyscy żyli. Wystarczy by wybrali jakąś konkretną serię i zaczęli od jakiegoś konkretnego punktu fabularnego albo runu i tyle. Ewentualnie niech wydają to konkretnymi wydarzeniami/eventami/crossami/story arcami tak żeby układało się to w jakąś logiczną chronologicznie całość.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 05 Luty 2019, 18:15:13
  Zgadzam się, tym bardziej że jeżeli faktycznie ruszą z tą kolekcją Spidermana to wygląda na to, że Egmont stracił tę postać z lat 80-90-00. Z wielkich tytułów z tamtego okresu zostaje im właśnie X-men i Batman wydawane całymi seriami i nie powinni tego przespać, tę krowę da się jeszcze wydoić.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 06 Luty 2019, 01:03:09
Przytoczę to co kiedyś napisałem na gildii, jak najlepiej wydać serię z mutantami.

1. New X-Men
New X-Men by Grant Morrison vol. 1 (New X-Men Vol. 1 #114–126 i New X-Men Annual 2001)
New X-Men by Grant Morrison vol. 2 (New X-Men Vol. 1 #127–141)
New X-Men by Grant Morrison vol. 3 (New X-Men Vol. 1 #142–154)
Najlepszy start nawet dla początkujących. Bez zbytnich odjechanych pomysłów nawet jak na Morrisona. I debiut w tych seriach zalicza sporo bohaterów, które do dziś pojawiają się seriach X-men.

2. Astonishing X-Men
Astonishing X-Men by Joss Whedon vol. 1 (Astonishing X-Men vol. 3 #1–12) (wydane)
Astonishing X-Men by Joss Whedon vol. 2 (Astonishing X-Men vol. 3 #13–24 i Giant-Size Astonishing X-Men #1) (zapowiedziane wznowienie)
Naturalna kontynuacja serii New X-men Morrisona.

3. House of M
Ród M (House of M #1–8) (wydane)
Zdecydowanie przydałoby się wznowienie tego eventu, dlatego że reperkusje mają duże znaczenie dla serii z mutantami

4. New X-Men vol. 2
New X-Men
-> Choosing Sides (New X-Men: Academy X #1-6)
-> Haunted (New X-Men: Academy X #7-11)

New X-Men
-> Hellions (New X-Men: Hellions #1-4)
-> X-Posed (New X-Men: Academy X #12-15, New X-Men: Academy X Yearbook)
-> House of M: New X-Men (New X-Men: Academy X #16-19)

New X-Men
-> Childhood's End Vol. 1 (New X-Men vol.2 #20-23)
-> Childhood's End Vol. 2 (New X-Men vol.2 #24-27)
-> Childhood's End Vol. 3 (New X-Men vol.2 #28-32)

New X-Men
-> Childhood's End Vol. 4 (New X-Men vol.2 #33-36)
-> Childhood's End Vol. 5 (New X-Men vol.2 #37-43)

Seria o młodych mutantach. Jedną z głównych postaci jest X-23. Wg seria mnie ważna w kontekście X-Men: Messiah CompleX, ostatnie zeszyty to prolog do Messiah CompleX. Brak Complete Collection, tylko w TPB

5. X-Men
X-Men
-> Decimation: X-Men—The Day After (House of M: The Day After, X-Men vol. 2 #177-181)
-> X-Men: Blood of Apocalypse (X-Men Vol. 2 #182–187)
Oba tomy to konsekwencje Rodu M dla mutantów.

X-Men: Supernovas (X-Men Vol. 2 #188–199, Annual #1)

X-Men: Endangered Species (X-Men: Endangered Species oraz materiał z Uncanny X-men #488-491, X-men #200-204, X-factor #21-24)Poszukiwania lekarstwa przez Beasta, aby uratować populację mutantów

6. X-Men w kosmosie
X-Men: Deadly Genesis (X-Men: Deadly Genesis #1-6) (wydane)
Punkt wyjściowy dla przygód X-men w kosmosie. Także w pewnym stopniu konsekwencje Rodu M

X-Men: Rise and Fall of the Shi'ar Empire (Uncanny X-Men #475-486) (wydane)

X-Men
-> X-Men: Emperor Vulcan (#1-5)
-> X-Men: Kingbreaker (#1-4)

7. X-Factor
X-Factor
-> Madrox: Multiple Choice (Madrox #1–5)
-> The Longest Night (X-Factor vol. 3, #1–6)
-> Life and Death Matters (X-Factor vol. 3, #7–12)
Takie samo wydanie jest w Complete Collection

X-Factor
-> Many Lives of Madrox (X-Factor vol. 3, #13–17 )
-> Heart of Ice (X-Factor vol. 3, #18–24)
Seria skupiająca się na agencji detektywistycznej prowadzonej przez Madrox, któremu towarzyszą inni mutanci. Trochę konsekwencji Rodu M, a także poznajemy bohaterów którzy odegrają znaczącą rolę w X-Men: Messiah CompleX

8. X-Men: Messiah CompleX

X-Men
-> Blinded by the Light (X-Men #200–204)
-> The Extremists (Uncanny X-Men #487-491)
Prolog do Messiah CompleX, kontynuacja przygód części ekipy, która wróciła z Kosmosu

X-Men: Messiah CompleX (X-Men: Messiah Complex (one-shot); Uncanny X-Men #492–494; X-Men #205–207; New X-Men vol.2 #44–46; X-Factor #25–27)
Pierwszy crossover z trylogii Mesjasza mutantów, czyli pierwszego mutanta urodzonego po wydarzeniach z Rodu M. Tylko, aby zorientować we wszystkich wątkach i postaciach dobrze jest zapoznać się z powyższymi wymienionymi przez mnie komiksami.

9. X-Men po Messiah CompleX
X-men
-> Divided We Stand (Uncanny X-Men #495–499)
-> Manifest Destiny (Uncanny X-Men #500–503; Free Comic Book Day 2008 X-Men; X-Men: Manifest Destiny #1–5)

X-Men
-> Lovelorn (Uncanny X-Men #504–507, Uncanny X-Men Annual #2)
-> Sisterhood (Uncanny X-Men #508–512)

X-Men: Utopia (Dark Avengers/Uncanny X-Men: Utopia, X-Men: Legacy #226–227, Uncanny X-Men #513–514, Dark Avengers #7–8, Dark Avengers/Uncanny X-Men: Exodus, Dark X-Men: The Beginning #1–3, Dark X-Men: The Confession)

X-Men: Nation X (Uncanny X-Men #515–522; Dark Reign: The List X-Men; Nation X #1–4)
Przeprowadzka X-men do San Francisco, nowy start po wydarzeniach Messiah CompleX. Crossover z Dark Avengers

10. Astonishing X-Men
Astonishing X-Men by Waren Ellis vol. 3 (Astonishing X-Men Vol. 3 #25–30 i Astonishing X-Men: Ghost Boxes #1–2)
Astonishing X-Men by Waren Ellis vol. 4 (Astonishing X-Men Vol. 3 #31–35 i Astonishing X-Men: Xenogenesis #1–5)
Z tego co zapowiedziała Mucha, najprawdopodobniej tak będą wyglądać te wydania kontynuujące serię Astonishing X-Men
Spoiler: PokażUkryj
Tu co napisałem wcześniej o tych historiach:

Pierwsza "Ghost Box" - ekipa w uzupełnionym składzie o Storm i Armor (która jest już oficjalnie jego częścią) udaje się rozwiązać zagadkę "nowych mutantów", którzy są mordowani. W ich ręce wpada tytułowy Ghost Box, który jest... nie będę zdradzał, ale rozwiązanie historii zaskakuje kiedy wychodzi kto za tym wszystkim stoi. Rysuje Simone Bianchi, czyli ten który stworzył mini serię Fear Itself z 3 tomu Uncanny X-force.

W następnej kolejności jest mini seria "Ghost Box", rozwijająca wątek Ghost Boxów z serii głównej i są to 4 historię, w stylu What if..., 4 różnych rysowników, ciekawe koncepcje.

Trzecia część to "Exogenetic", tu Ellis bardziej stawia na akcję, którą świetnie ilustruje Jimenez. X-men mierzą się z nowym rodzajem Sentinela, a w całą historię wplątują się jeszcze Brood. Rozwiązanie historii trochę standardowe, ale Ellis i wbija swoją szpilę.

Ostatnia historia to "Xenogenesis" w której X-men udają się do małego państwa afrykańskiego w celu wyjaśnienia serii narodzin nowych mutantów. Rysunkowo jest.... to trzeba zobaczyć, po prostu rysunki eksplodują testosteronem, nie każdemu może to się podobać, ale na pewno jest ciekawie.

Podsumowując, wg to jest doby run i mam nadzieje, że dostaniemy go w całości. Nie może równać się co do runu Whedona, ale Ellis piszę dobrze i ciekawie, łącząc akcję i dylematy moralne z futurystycznymi konceptami. Rozwija bohaterów, których dostał, ale w duchu starych historii i np. relacja Wolverine-Armor to powielenie np. relacji jaka miał on z Kitty Pryde czy tez z Jubilee. Dialogi też są dobre i zabawne, zawierające utarczki słowne między bohaterami i nie jest to humor wymuszony, a wynikający z tego jak dobrze ci bohaterowie się znają. Rysunkowo jest różnie, mamy tu aż 7 rysowników, ale każdy tworzy swoją historię od początku do końca.


11. X-Factor po Messiah CompleX

X-Factor
-> The Only Game in Town (X-Factor vol. 3, #28–32; X-Factor: The Quick and the Dead)
-> Secret Invasion (X-Factor vol. 3, #32–38; She-Hulk vol. 2, #31)

X-Factor
-> X-Factor: Time and a Half (X-Factor vol. 3, #39–45)
-> X-Factor: Overtime (X-Factor vol. 3, #46–50; X-Factor: Layla Miller)

X-Factor
-> X-Factor: The Invisible Woman Has Vanished (X-Factor #200–203)
-> X-Factor: Second Coming (X-Factor #204–206; Nation X: X Factor)
Dalsze przygody X-factor, seria od tej pory jest już niezależna od innych serii z mutantami.

11. X-Men: Legacy
X-Men: Legacy
-> Divided He Stands (X-Men: Legacy #208–212)
-> Sins of the Father (Legacy #213–216)
-> Salvage (X-Men: Legacy #219–225)

X-Men: Legacy
-> Emplate (X-Men: Legacy Vol. 1 #228–230, Annual #1)
-> X-Men: X-Necrosha (materiał z X-Necrosha (one shot - materiał X-Men: Legacy/New Mutants), X-Men: Legacy #231–234, New Mutants vol. 3 #6–8)
Seria skupiająca się z Xavierze i konsekwencji jakie przyniosły wydarzenia Messiah CompleX. Seria wchodzi w dwa crossovery X-Men: Original Sin oraz X-Necrosha. Original Sin to crossover X-Men: Legacy (#217–218 ) oraz Wolverine: Origins i nie ma znaczenia dla serii X-men, za to ma znaczenie dla serii Wolverine: Origins

12. X-Force

X-Force Complete Collection Volume 1 (X-Force vol. 3 #1–13; X-Force Special: Ain't No Dog #1 & materiał z X-Force Annual #1 (Wolverine))

Messiah War (The Lives and Times of Lucas Bishop #1–3, Messiah War (one-shot), X-Force, vol. 3 #14–16; Cable, vol. 2 #11–15; X-Men Future History — The Messiah War Sourcebook)

X-Force Complete Collection Volume 2 (Necrosha: The Gathering (one shot), materiał z X-Necrosha (one shot - materiał X-Force), X-Force, vol. 3 #17–25; , X-Force: Sex & Violence #1–3, materiał z X-Force Annual #1 (Deadpool))

Działania tajnego oddziału stworzonego przez Cyclopa do likwidacji zagorzeń dla mutantów pod dowództwem Wolverine'a, druga część trylogii Mesjasza

13. X-Men: Second Coming

X-Men: Second Coming (Second Coming: Prepare, Second Coming #1–2, Uncanny X-Men #523–525, New Mutants #12–14, X-Men: Legacy #235–237, X-Force #26–28)
Powrót Mesjasza - Hope Summers, ostatnia część trylogii

14. X-Factor
X-Factor
-> X-Factor: Happenings in Vegas (X-Factor vol. 3 #207–212)
-> X-Factor: Scar Tissue (X-Factor vol. 3 #213–219)

X-Factor
-> X-Factor: Hard Labor (X-Factor vol. 3 #220–224)
-> X-Factor: Super Unnatural (X-Factor vol. 3 #224.1, 225–228)

X-Factor
-> X-Factor: They Keep Killing Jamie Madrox (X-Factor vol. 3 #229–232)
-> X-Factor: Together Again for the First Time (X-Factor vol. 3 #233–236)
 
X-Factor
-> X-Factor: The Road to Redemption (X-Factor vol. 3 #237–240)
-> X-Factor: Breaking Points (X-Factor vol. 3 #241–245)
-> X-Factor: Short Stories (X-Factor vol. 3 #246–249)

X-Factor
-> X-Factor: Hell On Earth War (X-Factor vol. 3 #250–256)
-> X-Factor: The End of X-Factor (X-Factor vol.3 #257–262) 
Wymieniam w ramach w formalności, aby seria była kompletna
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 06 Luty 2019, 07:06:10
Pod punktem Messiax Complex masz ugodzonego, zamiast urodzonego. Tak poza tym świetna robota. Jednak te plany  ze względu na ich wielkość są dość mało prawdopodobne, choć sam Morrison na początek mógłby być dobrym startem. Kiedyś go czytałem i się odbiłem, głównie przez rysunki Quitely'ego. Ponowne wydanie byłoby zachętą do poczytania tego runu. Chętni by się pewnie znaleźli, biorąc pod uwagę, że wyszło to w WKKM i do tego dawno temu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Śr, 06 Luty 2019, 08:02:04
Pod punktem Messiax Complex masz ugodzonego, zamiast urodzonego. Tak poza tym świetna robota. Jednak te plany  ze względu na ich wielkość są dość mało prawdopodobne, choć sam Morrison na początek mógłby być dobrym startem. Kiedyś go czytałem i się odbiłem, głównie przez rysunki Quitely'ego. Ponowne wydanie byłoby zachętą do poczytania tego runu. Chętni by się pewnie znaleźli, biorąc pod uwagę, że wyszło to w WKKM i do tego dawno temu.
Też jestem zdania że run Morrrisona mógłby u nas wyjść i wcale nie byłby wtopą.

Miałem podobnie z New X-Men - odbiłem się, nawet dwukrotnie. Ale byłem uparty, chciałem dalej, więcej, więc podszedłem trzeci raz. I zaskoczyło, świetna zabawa, a rysunki...nadal do mnie nie trafiają :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 06 Luty 2019, 08:34:50
Jednak te plany  ze względu na ich wielkość są dość mało prawdopodobne, choć sam Morrison na początek mógłby być dobrym startem.
To nie są żadne plany, raczej uzasadnienie dlaczego żaden z wydawców tego nie ugryzie. Serię te zazębiają się w eventach/crossoverach, które znowu maja znaczenia na wydarzenia w poszczególnych seriach, a przecież potem jest ciąg dalszy z nowymi seriami (Generation Hope, Wolverine i X-men), kolejne crossovery (X-Men: Schism) z finałem w postaci AvX. To jest jedna długa telenowela. W zestawieniu i tak pominąłem serię New Mutants vol. 3, która znowu miała crossovery z innymi tytułami Marvela. New X-Men Morrisona wydaja się najlepszą opcją bo to jest zamknięta od początku do końca historia. I tam nie tylko Quitely rysuje, wg mnie dużo gorzej wypada Kordey. Tak czy inaczej finał serii rysuje Silvestri i wygląda świetnie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 06 Luty 2019, 09:00:51
Najlepszą opcją wydaje się Ultimate X-Men (tak samo jak puścili Ultimate Spider-Man zamiast Straczynskiego) Ale Egmont coś chyba nie przepada z Mutantami.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Śr, 06 Luty 2019, 09:15:04
Najlepszą opcją wydaje się Ultimate X-Men
Nie bluźnij...

@majkelus81
Ale można do tego podejść też wydając same eventy i czytelnik tez się połapie Messiah Complex, Messiah War, Second Comming.
Czy też X-Tinction Agenda, albo Pieśń egzekutora.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Śr, 06 Luty 2019, 09:21:01
Nie bluźnij...

@majkelus81
Ale można do tego podejść też wydając same eventy i czytelnik tez się połapie Messiah Complex, Messiah War, Second Comming.
Czy też X-Tinction Agenda, albo Pieśń egzekutora.

Dokładnie tak powinni zrobić. I krótkie wprowadzenie na początku. Taki tasiemiec jak Ultimate X-men po 10 tomów, czy ile by ich tam było, to by był gwóźdź do trumny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 06 Luty 2019, 10:41:58
Ale można do tego podejść też wydając same eventy i czytelnik tez się połapie Messiah Complex, Messiah War, Second Comming.
Czy też X-Tinction Agenda, albo Pieśń egzekutora.
I tak i nie. 

Co do Pieśń egzekutora, to czytając ją dawno temu kiedy wydał ja TM-Semic zastanawiało mnie skąd się wziął Front Wyzwolenia Mutnatów, skoro do tej pory nie było go w serii X-men, tym bardziej, że jest to potężna organizacja terrorystyczna. A potem nadrobiłem New Mutants i X-force i wszystko miało ręce i nogi, dużo rzeczy sie wyjaśniło. Jestem ciekaw jakbyś odebrał samą Pieśni nie znając wcześniej wydanych numerów X-factor (historia End Game wydana w X-men).

X-Tinction Agenda nie wiem czy piszesz o wydaniu z Tm-Semic czy oryginalnym. W przypadku Tm-Semic masz to tak pocięte, że nie odczuwasz że czegoś brakuje (masz też opis Arka wyjaśniający dlaczego Storm jest młoda i jak powróciła Jean Grey). Jeśli czytałeś to w oryginale to powinno nasunąć ci się więcej pytań.

Crossovery mutancie mają to do siebie, że podwaliny pod nie zawsze budowane były przez pewien okres i tak jest w tym wypadku. Wydanie Messiah War bez X-Force, to trzeba by wyjaśniać skąd ta drużyna skoro w  Messiah Complex jest inny skład.

Rozumiem twoje podejście, bo chcesz po prostu ważne wydarzenia z X-men, ale w takiej sytuacji Egmont niepotrzebnie wydał Morderczą Genezę i Powstanie i upadek Imperium Shi'ar. Powinien od razu po Anihilacji wydać War of Kings.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Śr, 06 Luty 2019, 10:58:04
Co do Pieśń egzekutora, to czytając ją dawno temu kiedy wydał ja TM-Semic zastanawiało mnie skąd się wziął Front Wyzwolenia Mutnatów, skoro do tej pory nie było go w serii X-men, tym bardziej, że jest to potężna organizacja terrorystyczna. A potem nadrobiłem New Mutants i X-force i wszystko miało ręce i nogi, dużo rzeczy sie wyjaśniło. Jestem ciekaw jakbyś odebrał samą Pieśni nie znając wcześniej wydanych numerów X-factor (historia End Game wydana w X-men).

X-Tinction Agenda nie wiem czy piszesz o wydaniu z Tm-Semic czy oryginalnym. W przypadku Tm-Semic masz to tak pocięte, że nie odczuwasz że czegoś brakuje (masz też opis Arka wyjaśniający dlaczego Storm jest młoda i jak powróciła Jean Grey). Jeśli czytałeś to w oryginale to powinno nasunąć ci się więcej pytań.

Crossovery mutancie mają to do siebie, że podwaliny pod nie zawsze budowane były przez pewien okres i tak jest w tym wypadku. Wydanie Messiah War bez X-Force, to trzeba by wyjaśniać skąd ta drużyna skoro w  Messiah Complex jest inny skład.
Tak, tylko zauważ, że tak będzie zawsze. Zawsze trzeba będzie wydać coś, żeby było wprowadzeniem do eventu, itp. Z takim podejściem niczego nie dostaniemy, bo wszystkiego, albo prawie wszystkiego nie sposób czytać i kupić, a tym bardziej wydać.

Większość eventów jednak funkcjonuje w taki sposób (i tak też zostały wydane w tpb), że jakoś da się to czytać. Oczywiście z uzupełnieniem historie zyskują, no ale wszystkiego nie można mieć.

Ja po latach wróciłem do X-Men (zresztą na forum Gildii podpowiadałeś mi w którym miejscu i w jakiej kolejności kupić/czytać). Nie wszystko mam, nie wszystko udało mi się zdobyć, jest trochę dziur, niektórych pewnie nigdy nie uzupełnię, ale wszystko do przeżycia i wcale nie umniejsza to lekturze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 06 Luty 2019, 11:18:18
Tak, tylko zauważ, że tak będzie zawsze. Zawsze trzeba będzie wydać coś, żeby było wprowadzeniem do eventu, itp. Z takim podejściem niczego nie dostaniemy, bo wszystkiego, albo prawie wszystkiego nie sposób czytać i kupić, a tym bardziej wydać.
Zgoda.
Problem z Messiah CompleX jest taki, że tam jest od groma postaci, przeciętnemu czytelnikowi nie znającemu New X-men, X-Factor a nawet samych X-Men z tamtego czasu, takie wprowadzenie nic nie da. Nawet jakby miało 10 storn tekstu.

Większość eventów jednak funkcjonuje w taki sposób (i tak też zostały wydane w tpb), że jakoś da się to czytać. Oczywiście z uzupełnieniem historie zyskują, no ale wszystkiego nie można mieć.
Messiah CompleX jest historią, gdzie wymagana jest tylko Ród M, aby zrozumieć o co w niej chodzi, ale jak wspomniałem natłok postaci i wątków pobocznych jest znaczny. Dodatkowo zakończenie pozostawia znak zapytania: Co z postacią która oberwała postrzał w głowę, a pojawia się X-Men: Second Coming  jakby nic jej się nie stało?

Ja po latach wróciłem do X-Men (zresztą na forum Gildii podpowiadałeś mi w którym miejscu i w jakiej kolejności kupić/czytać). Nie wszystko mam, nie wszystko udało mi się zdobyć, jest trochę dziur, niektórych pewnie nigdy nie uzupełnię, ale wszystko do przeżycia i wcale nie umniejsza to lekturze.
W przypadku lat 90 uzupełnianie to jest jakaś masakra, nawet w cyfrze. Ale tu jest taka możliwość. To jest podobna sytuacja jak z wydawanym kosmosem Marvela. Rozumiem, że zgadzasz się ze mnę że Egmont niepotrzebnie wydał Morderczą Genezę i Powstanie i upadek Imperium Shi'ar. Powinien od razu po Anihilacji wydać War of Kings? Albo jeszcze lepiej powinien od razu wydać War of Kings.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Śr, 06 Luty 2019, 11:29:19
Zgoda.
Problem z Messiah CompleX jest taki, że tam jest od groma postaci, przeciętnemu czytelnikowi nie znającemu New X-men, X-Factor a nawet samych X-Men z tamtego czasu, takie wprowadzenie nic nie da. Nawet jakby miało 10 storn tekstu.
Messiah CompleX jest historią, gdzie wymagana jest tylko Ród M, aby zrozumieć o co w niej chodzi, ale jak wspomniałem natłok postaci i wątków pobocznych jest znaczny. Dodatkowo zakończenie pozostawia znak zapytania: Co z postacią która oberwała postrzał w głowę, a pojawia się X-Men: Second Coming  jakby nic jej się nie stało?
Fakt, Messiah Complex i kolejne to ciężki orzech do zgryzienia. Dużo następujących po sobie eventów, pomiędzy nimi dziury, których nie sposób uzupełnić. Ale też nie jest powiedziane, że powinni od tego zacząć.

Z drugiej strony w kolekcjach marvela wychodziły tomy poświęcone poszczególnym eventom i jakoś czytelnicy nie krzyczeli "gdzie uzupełnienie". A też były wyrwane z kontekstu (jak zawsze w przypadku takich tasiemców).

W przypadku lat 90 uzupełnianie to jest jakaś masakra, nawet w cyfrze. Ale tu jest taka możliwość. To jest podobna sytuacja jak z wydawanym kosmosem Marvela. Rozumiem, że zgadzasz się ze mnę że Egmont niepotrzebnie wydał Morderczą Genezę i Powstanie i upadek Imperium Shi'ar. Powinien od razu po Anihilacji wydać War of Kings? Albo jeszcze lepiej powinien od razu wydać War of Kings.
Kosmos Marvela mnie nie interesuje zbytnio, tego nie czytałem, więc nie mam jak się odnieść. Egmont idzie z tego co widzę w miarę pełną linią w tym wypdku, aby czytelnik niczego nie przegapił (albo jak najmniej), ale to nie znaczy, że Egmont musi tak zawsze.

Edit:
Majkelus81 - żeby nie było, ja się w wielu sprawach zgadzam z Tobą, tylko uważam, że aż tak pełne podejście do wydawania mutantów nie jest chyba wymagane, czytelnik da rade bez "kilku zeszytów".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Śr, 06 Luty 2019, 11:41:01
Rozumiem twoje podejście, bo chcesz po prostu ważne wydarzenia z X-men, ale w takiej sytuacji Egmont niepotrzebnie wydał Morderczą Genezę i Powstanie i upadek Imperium Shi'ar. Powinien od razu po Anihilacji wydać War of Kings.

Wydał bo Brubaker, który jest u nas ceniony i "coś z mutantami bo się domagają". Dwie pieczenie na jednym ogniu. Ponadto objętościowo pasuje do Klasyki Marvela.

Ja też jestem zdania, że powinni wydać najważniejsze eventy, a dziury każdy sobie połata sam albo byłyby połatane rozbudowanym wstępem. Tego jest po prostu za dużo żeby wydawać wszystko. Podobnie działały kolekcje Hachette i nie było sprzeciwów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 06 Luty 2019, 11:48:59
Majkelus81 - żeby nie było, ja się w wielu sprawach zgadzam z Tobą, tylko uważam, że aż tak pełne podejście do wydawania mutantów nie jest chyba wymagane, czytelnik da rade bez "kilku zeszytów".
Minimum serii do Messiah CompleX jest Ród M -> New X-Men: Childhood's End 1-5 -> Decimation: X-Men—The Day After -> X-Men: Blood of Apocalypse -> X-Men: Supernovas -> X-Men: Endangered Species -> X-Factor 1-4 (plus Madrox: Multiple Choice) -> X-Men: Messiah CompleX.

Irytuje mnie, że każdy krzyczy, że najlepiej wydać X-Men: Messiah CompleX -> Messiah War -> X-Men: Second Coming, ale jak Egmont wydaje komos to nikt się nie zająknie, że coś jest niepotrzebne. Jak mówiłem nie mam pretensji (tym bardziej do ciebie, który zna historie X-men). To jest telenowela, są tam pewne punkty wejścia, ale samo wydanie eventów/crossoverów na pewno nimi nie jest.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 06 Luty 2019, 11:53:01
Można wydać  główne eventy, to chyba najprostsze rozwiązanie. Jednak np. taki Second Coming bez serii Cable'a sporo traci. To w końcu tam są przedstawione losy Hope, która w tym momencie historii  jest  postacią ,wokół której wszystko się toczy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KamilM w Śr, 06 Luty 2019, 12:03:55
Można wydać  główne eventy, to chyba najprostsze rozwiązanie. Jednak np. taki Second Coming bez serii Cable'a sporo traci. To w końcu tam są przedstawione losy Hope, która w tym momencie historii  jest  postacią ,wokół której wszystko się toczy.
Ja posiadam Trylogię Mesjasza + 2 tomy X-Force. I to w zupełności wystarczy. W Messiah War solowa seria Cable'a z Hope przeplata się z X-Force, wszelkie niedopowiedzenia są wyjaśnione we wstępie. Nie czułem się jakoś specjalnie zagubiony. Wydaje mi się, że do pełnego zrozumienia trylogii wystarczy zestaw:

House of M + Messiah Complex + X-Force Tom 1 + Messiah War + X-Force Tom 2 + Secund Coming

Ewentualnie pomiędzy HoM i MC można wrzucić coś w stylu X-Men Utopia/X-Men Nation X (chyba), coby wytłumaczyć czym jest ta Utopia i czemu X-Men nie mieszkają już w Westchester.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 06 Luty 2019, 12:04:07
OokamiG masz rację tylko po co ta cała wydawana u nas Anihilacja i X-men w kosmosie, Egmont powinien od razu wydać War of Kings.

Dokładnie seria Cable'a jest bardzo fajna w porównaniu do tego co obecnie wyczynia się z tą postacią. W sumie to są 4 tpb, rozdzielone Messiah War.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KamilM w Śr, 06 Luty 2019, 12:12:14
OokamiG masz rację tylko po co ta cała wydawana u nas Anihilacja i X-men w kosmosie, Egmont powinien od razu wydać War of Kings.
Obie Anihilacje to przecież samodzielne byty. A X-Men w kosmosie fajnie by się zeszło, bo zaraz po powrocie i pokonaniu Vulkana rozpoczyna się Messiah Complex.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 06 Luty 2019, 12:18:12
OokamiG masz rację tylko po co ta cała wydawana u nas Anihilacja i X-men w kosmosie, Egmont powinien od razu wydać War of Kings.

Dokładnie seria Cable'a jest bardzo fajna w porównaniu do tego co obecnie wyczynia się z tą postacią. W sumie to są 4 tpb, rozdzielone Messiah War.

Mówisz o tym, że go odmłodzili? Obecnie nie śledzę na bieżąco tego co się tam dzieje, tylko skupiam się na solowych przygodach postaci.  Jak np. X-23, której serie u  nas wyjdzie. Kupujcie ją, a nie pożałujecie bo jest świetna.
Nie mówię, też że wydawanie samych eventów to dobra droga, chyba mnie źle zrozumiałeś. Po prostu to najłatwiejsze wyjście, po najmniejszej linii oporu. Jednak w przypadku kosmosu widać, że Egmont podszedł do tego bardziej kompleksowo, choć luki się tam zdarzają.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Śr, 06 Luty 2019, 12:18:46
OokamiG masz rację tylko po co ta cała wydawana u nas Anihilacja i X-men w kosmosie, Egmont powinien od razu wydać War of Kings.
Ale nie rozumiem dlaczego ciągle do tego wracasz? Wydają tak, to wydają. Może to się lepiej sprzedaje, może kosmos lepiej schodzi?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Śr, 06 Luty 2019, 12:27:13
Egmont nie przejmował się wprowadzeniem czytelników np przy wydawaniu Wolverine & X-men, startując od bodajże 17 (?) numeru. X-men: Schism również pominęli, więc sytuacja na początku ichniejszego Uncanny X-men/All new all different jest zaskakująca dla kogoś kto dopiero wskakuje w temat. o ile w tych dwóch seriach próg wejścia jest w miarę niski (trzeba po prostu założyć że Scott strzelił focha i pokłócił się z pozostałymi), o tyle w Wolverine dochodzi multum nowych postaci ze swoimi agendami i planami w trakcie realizacji.

ciężko to naprawdę rozsądnie rozegrać, nie cofając sie te 10-15 lat w tył.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Śr, 06 Luty 2019, 12:28:20
A gdzie było wyjaśnione skąd się wzięła np. taka postać jak Rachel Summers, do której postacie zwracają się Marvel Girl? Pojawia się w Morderczej Genezie i jakoś nie zauważyłem, żeby polski czytelnik był "zagubiony", bo nie zna genezy tej postaci. A kim jest Polaris i jakie stosunki łączą ją z Magneto, Apocalypse albo Havokiem? Powinni wydać najważniejsze mutanckie eventy bez przejmowania się tym. A luki powinny być załatane "echami z przeszłości". W WKKM robili tak latami i nie było sprzeciwów, a wręcz pochwały. Niestety ale polski rynek jest za daleko w d.... z mutantami aby bawić się w wydawanie wszystkiego po kolei. Byłoby miło ale trzeba iść na kompromisy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KamilM w Śr, 06 Luty 2019, 12:33:34
W Powstaniu i Upadku Imperium Shi'Ar nie wiem co się stało z Polaris i jej mocami, a jakoś mi to nie przeszkadzało w lekturze. Każda taka pierdoła musi być wytłumaczona?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 06 Luty 2019, 12:34:15
Mówisz o tym, że go odmłodzili?
Mówię o wcześniejszej serii, gdzie skakał w czasie i wyciągał mutnatów z ich czasów, tworząc to dziwną inkarnację NewMutants/X-force (?). Obecna odmłodzona wersja dopiero co się pojawiła, więc go nie przekreślam, tym bardziej, że interakcja z klasycznymi X-force może wyjść ciekawie.

Przypominam o komosie z jednego powodu. Niech ktoś spróbuje przeczytać War of Kings bez znajomości wcześniejszych wydarzeń. A co do wspomnianej luki OokamiG to brakuje głównie Novy, bo nie wierzę aby odpuścili Strażników Galaktyki, kiedy dodrukowują chłam tych z Marvel Now.

Wiecie co? Ja tu kiedyś napiszę streszczenie tego wszystko co tam wyżej wymieniłem i będzie wtedy ok.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Śr, 06 Luty 2019, 12:36:47
Wiecie co? Ja tu kiedyś napiszę streszczenie tego wszystko co tam wyżej wymieniłem i będzie wtedy ok.

Napisz do Egmontu, może zawrą we wstępie do swoich albumów. :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 06 Luty 2019, 12:42:16
Się rozpisujecie jakby Egmont zapowiedział że będą wydawać dużo X-Men  :) Jakoś ich nie ciągnie do X-Men a jak będą chcieli wydać coś dłuższego to najprawdopodobniej Ultimate lub New X-Men (Morrison) co byłoby najrozsądniejsze. 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Śr, 06 Luty 2019, 12:45:07
Się rozpisujecie jakby Egmont zapowiedział że będą wydawać dużo X-Men  :) Jakoś ich nie ciągnie do X-Men a jak będą chcieli wydać coś dłuższego to najprawdopodobniej Ultimate lub New X-Men (Morrison) co byłoby najrozsądniejsze.
Ale New X-Men to jedynie trzy tomy a nie coś dłuższego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 06 Luty 2019, 12:47:56
Ale New X-Men to jedynie trzy tomy a nie coś dłuższego.
To 42 zeszyty więc raczej "dłuższe"  :) Chodzi mi o serię że "dłuższe" a nie jakiś pojedynczy tom.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Śr, 06 Luty 2019, 13:04:51
Ultimate X-Men nie zostanie wydane, bo ma za dużo nienawistników. Ile razy widziałem, jak twardogłowi "fani" narzekali, że Marvel "zrujnował" tym te postaci. Dla fanbojów jakiekolwiek odstępstwo od ich ukochanego głównego uniwersum 616 jest nie do zaakceptowania.

Co ciekawe, na Ultimate Spider-Man tylu narzekań nie ma.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Śr, 06 Luty 2019, 13:27:48
Ultimate X-Men nie zostanie wydane, bo ma za dużo nienawistników. Ile razy widziałem, jak twardogłowi "fani" narzekali, że Marvel "zrujnował" tym te postaci. Dla fanbojów jakiekolwiek odstępstwo od ich ukochanego głównego uniwersum 616 jest nie do zaakceptowania.

Co ciekawe, na Ultimate Spider-Man tylu narzekań nie ma.
Masz rację. Bo Ultimate X-men było po prostu kiepskie :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Śr, 06 Luty 2019, 13:28:10
Bo może wersja Pająka z Ultimate jest po prostu dobrym komiksem?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 06 Luty 2019, 14:44:20
Mówię o wcześniejszej serii, gdzie skakał w czasie i wyciągał mutnatów z ich czasów, tworząc to dziwną inkarnację NewMutants/X-force (?). Obecna odmłodzona wersja dopiero co się pojawiła, więc go nie przekreślam, tym bardziej, że interakcja z klasycznymi X-force może wyjść ciekawie.

Przypominam o komosie z jednego powodu. Niech ktoś spróbuje przeczytać War of Kings bez znajomości wcześniejszych wydarzeń. A co do wspomnianej luki OokamiG to brakuje głównie Novy, bo nie wierzę aby odpuścili Strażników Galaktyki, kiedy dodrukowują chłam tych z Marvel Now.

Wiecie co? Ja tu kiedyś napiszę streszczenie tego wszystko co tam wyżej wymieniłem i będzie wtedy ok.

Zgłoś sie z propozycja do Egmontu. :) Barkuje Novy, a konkretnie vol. 2 Knowhere, które zastapiono jednostronicowym streszczeniem. W tym wypadku wg. mnie dowodzi to,że takie opisy sa nie wystarczajace, bo przynajmniej ja czułem, że coś mi umkneło i czułem lekkie skołownie gdy doszło do dalszych wydarzeń po tym momencie. Więc streszczenia nie sa znowu takim świetnym środkiem do wprowadzenia nowego czytelnika, jak było mówione powyżej.( sorry za brak a z kreska, ale taka klawiatura)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 06 Luty 2019, 14:52:18
Według mnie Egmont wydał swoje dwa tomy X-men w klasyce bardziej przez kosmos niż przez sentyment do mutantów. W sprawie "New X-Men" które bardzo by się przydało oraz ogólnej mutanckiej klasyki patrzyłbym w stronę Muchy która obecnie wałuje „X-force” i wznawia „Astonishing X-Men”.  Męczenie Egmontu nic nie da. No chyba że X-men wpadną nagle do MCU lub powstanie jakiś dobrze rozpoznawalny serial jak to swego czasu miało miejsce z „Dardevilem” wtedy może wzrok Egmonotwskiego molocha padnie wreszcie na X-men.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Śr, 06 Luty 2019, 14:53:37
Według mnie Egmont wydał swoje dwa tomy X-men w klasyce bardziej przez kosmos niż przez sentyment do mutantów. W sprawie "New X-Men" które bardzo by się przydało oraz ogólnej mutanckiej klasyki patrzyłbym w stronę Muchy która obecnie wałuje „X-force” i wznawia „Astonishing X-Men”.  Męczenie Egmontu nic nie da. No chyba że X-men wpadną nagle do MCU lub powstanie jakiś dobrze rozpoznawalny serial jak to swego czasu miało miejsce z „Dardevilem” wtedy może wzrok Egmonotwskiego molocha padnie wreszcie na X-men.
Masz dużo racji. Nie zmienia to faktu, że wolałbym to od Egmontu. Wyjdzie taniej i przede wszystkim szybciej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 07 Luty 2019, 19:48:13
Czytam Extraordinary X-men. Większość postaci wygląda jak nastalotakowie (Storm, Jean Grey, Nightclawer, etc). Zastganawiam się jakby wyglądała Kitty Pride gdyby była w tym numerze (jestem w trakcie wiec nie wiem czy sie ukazuje ta postać czy nie). Zawsze miałem wrażenie że Kitty jest bardzo młodziutka, że jest nastolatką. Wg tego powinna być jeszcze w wieku z pojedynczą liczbą. Jestem wychowany na komiksach z TM-Semic. Nigdy sie nie zastanawiałem nad wiekiem postaci w tamtych historiach ale mialem wrażenie że są to dorośli ludzie. Na pewno nie w wieku studenckim.
 Czy taka tendencja "odmładzania" postaci jest we wszystkich komiksach z linii Marvel Now 2.0? W Marvel Now mam wrażenie że postaci były bardziej dorosłe (mam na myśli walory wiekowe, fizyczne postaci)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KamilM w Cz, 07 Luty 2019, 22:25:25
Czytam Extraordinary X-men. Większość postaci wygląda jak nastalotakowie (Storm, Jean Grey, Nightclawer, etc). Zastganawiam się jakby wyglądała Kitty Pride gdyby była w tym numerze (jestem w trakcie wiec nie wiem czy sie ukazuje ta postać czy nie). Zawsze miałem wrażenie że Kitty jest bardzo młodziutka, że jest nastolatką. Wg tego powinna być jeszcze w wieku z pojedynczą liczbą. Jestem wychowany na komiksach z TM-Semic. Nigdy sie nie zastanawiałem nad wiekiem postaci w tamtych historiach ale mialem wrażenie że są to dorośli ludzie. Na pewno nie w wieku studenckim.
 Czy taka tendencja "odmładzania" postaci jest we wszystkich komiksach z linii Marvel Now 2.0? W Marvel Now mam wrażenie że postaci były bardziej dorosłe (mam na myśli walory wiekowe, fizyczne postaci)

Tak, to zabieg celowy, który ma za zadanie:
1) sprawić, że postacie będą bardziej przystępne dla dzieci i młodzieży (która komiksów nie czyta tylko grają w gry i ogląda filmy na podstawie komiksów)
2) Żeby upływ czasu w komiksach Marvela nie był tak widoczny (te postacie funkcjonują już prawie 60 lat)
3) Mają przyciągnąć do komiksów żeńską część populacji
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 08 Luty 2019, 08:01:52
Ale Jean Grey to akurat młoda jest w tej serii, więc dobrze wygląda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pt, 08 Luty 2019, 08:06:20
Ale Jean Grey to akurat młoda jest w tej serii, więc dobrze wygląda.

Ja wole X-men w starszej wersji. Obecnie ta wersja za bardzo kojarzy mi się z serialami "teen drama". Jak już poruszyleś kwestię Jean to nie mogę sobie wyobrazić jej w tym wieku jak kontroluje Pheonix. Miala z tym problem gdy była dojrzalasza fizycznie, mentalnie a co dopiero w tym wieku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: John_ w Pt, 08 Luty 2019, 08:29:20
Wprowadzenie X-Men w wersji Ultimate byłoby dobrym posunięciem. Czytelnicy dostali by serię z początkiem, zakończeniem, oraz widocznym rozwojem postaci. Gdyby seria wytrzymała odpowiednio długo i przetrwała do Ultimatum to właśnie po tym evencie u mutantów (jak i całego ich uniwersum) działo się najciekawiej. Myślę, że byłaby to bezpieczniejsza oferta niż klasyki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pt, 08 Luty 2019, 09:40:53
Męczenie Egmontu nic nie da. No chyba że X-men wpadną nagle do MCU lub powstanie jakiś dobrze rozpoznawalny serial jak to swego czasu miało miejsce z „Dardevilem” wtedy może wzrok Egmonotwskiego molocha padnie wreszcie na X-men.
Jackman ostro rzeźbi aktualnie na pakierni pod tajemnicze cameo, więc nie zdziwiłbym się gdybyśmy zobaczyli go w Avengers: Endgame. Nawet "tylko" w scenie po napisach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 08 Luty 2019, 10:06:19
Cyclops, Storm itd. mają koło 40-ki, Kitty jakieś 30-parę lat. Nic by nie stało na przeszkodzie, żeby była 1 seria dla dorosłych, z dorosłymi X-Menami i jedna lub kilka z młodymi mutantami - przecież jest ich tam pełno. Ale Marvel oczywiście musi odmładzać tych starych
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 08 Luty 2019, 10:08:44
Czasami postarza np. seria Old Man Logan albo Old Man Hawkeye (bardzo dobra seria nawiasem mówiąc).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pt, 08 Luty 2019, 10:10:43
Ale Marvel oczywiście musi odmładzać tych starych
Bo są znani, klasyczni wręcz :)
Stąd ja tych nowych X-Men nie ruszam, bo się za każdym razem odbijam od tego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pt, 08 Luty 2019, 10:35:22
ale przecież w Bendisowych iksach macie mutantów do wyboru do koloru - tych samych, młodych i starych jednocześnie ;)



(https://memegenerator.net/img/instances/52633021.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: eridraven w Pt, 08 Luty 2019, 10:55:35
Bo są znani, klasyczni wręcz :)
Stąd ja tych nowych X-Men nie ruszam, bo się za każdym razem odbijam od tego.

Najważniejsze, że robią to co powinni czyli zachowują się jak "dorośli"
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KamilM w Pt, 08 Luty 2019, 11:05:30
Czasami postarza np. seria Old Man Logan albo Old Man Hawkeye (bardzo dobra seria nawiasem mówiąc).
No tylko, że to są alternatywne wersje dobrze znanych bohaterów. Można z nimi robić co się chce, nawet włączyć do głównego kontinuum (Old Man Logan) a potem się ich też pozbyć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 08 Luty 2019, 22:10:34
Czasami postarza np. seria Old Man Logan albo Old Man Hawkeye (bardzo dobra seria nawiasem mówiąc).
Postarza? Bo mogę teraz czegoś nie kojarzyć: Old Man to nie jest przypadkiem
Spoiler: PokażUkryj
koleś z jakiejś alternatywnej rzeczywistości?
Bo jeśli nadążam za tą telenowelą to
Spoiler: PokażUkryj
jedyny prawdziwy i słuszny Logan nie żyje (to jest dla mnie pewnik) a wszystko inne co biega w kostiumie Rosomaka to zwykłe wyciąganie kasy od sentymentalnych fanów będących na etapie leczenia traumy i zespołu stresu pourazowego. I tak rozumiem instytucję pt. Old Man Logan...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w So, 09 Luty 2019, 03:49:49
Marvel przetestował odmładzanie w animowanej serii X-Men Evolution, serial -zresztą świetny- się podobał, a potem poszło z górki. A młodzi i tak jak sięgają po komiksy to po mangę albo niechlujnie rysowanych Runawaysów w mangowym formacie, jeśli w ogóle :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 09 Luty 2019, 08:10:23
Skończyłem czytać pierwszy tom Extraordinary X-men. Pierwszy i ostatni jak dla mnie. Nie dam rady meczyc sie z tymi młodymi postaciami a do tego nie podobaja mi sie rysunki. Nie oceniam historii samej w sobie. Na wiesc ze bedzie wydawany nowy tytul z X-menami bardzo sie ucieszylem ale wyszlo jak wyszlo. Wiem ze nie jest to odpowiednie miejsce ale pierwsza osoba ktora do mnie napisze na PW odsprzedam jej ten komiks (15PLN za kuriera, jedyny koszt, nie chce dodatkowych pieniedzy za to). Ostrzegam ewentualnego nabywce przed zakupem.Zaczynam czytac Powstanie i upadek imperium Shi'ar. Przejrzalem rysunki na szybko i jest zdecydowanie inaczej, lepiej. Mam nadzieje ze historia tez bedzie ciekawa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wonap w So, 09 Luty 2019, 10:14:11
Dzięki za ostrzeżenie. To jednak w X-menów nie wchodzę;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 09 Luty 2019, 14:23:50
@szulig - łamiesz mi serce...  :( Nie sądziłem, że po Bendisie może być gorzej...  >:(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 09 Luty 2019, 14:53:20
@szulig - łamiesz mi serce...  :( Nie sądziłem, że po Bendisie może być gorzej...  >:(

Nie zrozum mnie zle, moze i historia byla ciekawa ale nie bardzo jestem w stanie napisac czy tak bylo faktycznie bo tak sie skupiłem na rysunkach jak i na wygladzie postaci ze cala historia byla w tle. Moze to i dziwnie brzmia ale tak bylo. Nie chce zebys odrzucil historie bo mi sie oprawa graficzna nie podobala, moze ktos inny sie wypowie na temat przedstawionej historii?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 11 Luty 2019, 14:18:25
Marvel przetestował odmładzanie w animowanej serii X-Men Evolution, serial -zresztą świetny- się podobał, a potem poszło z górki. A młodzi i tak jak sięgają po komiksy to po mangę albo niechlujnie rysowanych Runawaysów w mangowym formacie, jeśli w ogóle :D
Zaznaczam, że robienie nowych uniwersów z młodymi bohaterami (Ultimate, X-Men Ewolucja) jest ok.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 11 Luty 2019, 17:38:06
Nie chce zebys odrzucil historie bo mi sie oprawa graficzna nie podobala,

Historii nie odrzucę, bo ten tom już mam i czeka na swoją kolej. Natomiast liczyłem (i teraz tak jakby trochę mniej już liczę), że po Bendisie poziom będzie wyższy. "No bo co w końcu kurczę blade" - niższy chyba nie może być...  >:(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 11 Luty 2019, 17:52:55
Zupełnie inna sytuacja jest w przypadku takiej Ewolucji, którą bardzo lubiłem, gdzie w świat przedstawiony jest wpisana młodość bohaterów,a uniwersum 616 gdzie mamy do czynienia z bohaterami starszymi i rysunki w jakimś stopniu powinny to odzwierciedlać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 11 Luty 2019, 18:26:07
Historii nie odrzucę, bo ten tom już mam i czeka na swoją kolej. Natomiast liczyłem (i teraz tak jakby trochę mniej już liczę), że po Bendisie poziom będzie wyższy. "No bo co w końcu kurczę blade" - niższy chyba nie może być...  >:(

Daj proszę znać jakie sa twoje wrażenia jak już bedziesz po lekturze
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pn, 11 Luty 2019, 22:13:39
Nie miałem okazji poczytać jeszcze tych X-menów z Marvel Now 2.0

A miałem już problem z All New X-men oraz Uncanny X-men z Marvel Now.

Wydawali mi się jacyś dziwni i tak jakby "obcy".

Najbardziej kojarzyłem różne wcielenia tej grupy pisanych przez Claremonta (i wydanych w Polsce przez TM - Semic)

I bardzo mi nie pasowała np. obecność Magneto w szeregach X-men i to nie jako lider/przywódca grupy tylko jako zwykły wykonujący polecenia. Strasznie mi to zgrzytało.

Mieliście podobne odczucia czy tylko ja zatrzymałem się w "starych dobrych czasach" i nie potrafię przyjąć współczesnych mutantów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: komixpmi w Pn, 11 Luty 2019, 22:42:32
Magneto , Juggernaut , Sabretooth to mutanci balansujący na granicy dobra i zła.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pn, 11 Luty 2019, 22:45:54
Juggernaut i Sabretooth po ostatnich wydarzeniach jakie ich spotkały już nie, obecnie są źli, bo trzeba było przywrócić stary status qua. Co doprowadziło także do powrotu kilku martwych czołowych X-men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 11 Luty 2019, 23:26:00
Magneto już od dłuższego czasu nie jest po prostu villanem. Teraz to antybohater pełną gebą, który się rozwinął w bezkompromisowego obrońce praw mutantów. Polecam serię Magneto Bunna z Marvel Now do zapoznania się z bardziej współczesnym jego wizerunkiem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Wt, 12 Luty 2019, 08:06:11
Bendisowskie mutanty w najlepszym razie były średnie. To że nie czytało się ich jak starych serii to akurat zaleta - chyba bym nie chciał żeby po 20 latach od TM-Semic Marvel nadal wydawał to samo. Bendis próbował nowych rozwiązań, jak chociażby tego ww. szeregowego Magneto, Cyklopa buntownika czy młodych X-menów z O5. Część wypaliło, mi się np bardzo podobało to jak została pociągnięta postać Scotta. Inna kwestia że zakończenie obu serii było... tragicznie słabe? Nie wiem czy można to lepiej określić.

Jak tęsknisz za starymi historiami to sprawdź obecny run Uncanny X-men. Masz tam wszystko:

Spoiler: PokażUkryj
podróże w czasie, bohatera który przybywa z przyszłości żeby powstrzymać Totalną Zagładę Wszystkich Mutantów i creme de la creme- szczepionkę na mutacje
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Cz, 28 Marzec 2019, 00:06:28
Kilka ostatnich postów na temat potencjalnych kolekcji przeniosłem do ogólnego wątku Hachette: https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/hachette/375/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Cz, 04 Kwiecień 2019, 14:54:45
Mucha zapowiedziała "New X-Men" Morissona? :o
Serio?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Cz, 04 Kwiecień 2019, 14:57:59
Mucha zapowiedziała "New X-Men" Morissona? :o
Serio?
Tak na Prima Aprilis. I to wcale nie był żart, bo Mucha takie informacje daje co rok 1 kwietnia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Cz, 04 Kwiecień 2019, 15:24:06
Czyli Mucha zapowiada prawdziwe pozycję do wydania w Prima Aprilis :o
Tak ciekawie - nie śledzę tego wydawnictwa więc nie wiem takich rzeczy.

Podobno zapowiedzieli też ciąg dalszy "Astronishing X-Men" po Weedonie, tak?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 04 Kwiecień 2019, 15:27:57
Podobno zapowiedzieli też ciąg dalszy "Astronishing X-Men" po Weedonie, tak?
Tak run Ellisa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Cz, 04 Kwiecień 2019, 15:39:27
Czyli chronologicznie będzie to tak:

New X-Men Morrisona
Astronishing Weedona i Ellisa
Potem chyba jest jakaś "Trylogia Mesjasza"
I na koniec Uncanny X-Force

W międzyczasie Wolverine Arrona od Egmontu
Potem Rozłam i AvX z WKKM
A na koniec Marvel Now od Egmontu

Czyli wychodzi, że mutantów będziemy mieli bardzo dobrze wydanych.
Bo to chyba są już wszystkie główne historie, co nie?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 04 Kwiecień 2019, 15:46:06
Margast, a przed New X-Men jest masa dobrych historii.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 04 Kwiecień 2019, 16:10:02
Czyli chronologicznie będzie to tak:

New X-Men Morrisona
Astronishing Weedona i Ellisa
Potem chyba jest jakaś "Trylogia Mesjasza"
I na koniec Uncanny X-Force

W międzyczasie Wolverine Arrona od Egmontu
Potem Rozłam i AvX z WKKM
A na koniec Marvel Now od Egmontu

Czyli wychodzi, że mutantów będziemy mieli bardzo dobrze wydanych.
Bo to chyba są już wszystkie główne historie, co nie?
Tak skrótowo
New X-Men by Grant Morrison (zapowiedziane) -> Astonishing X-Men by Joss Whedon -> Ród M -> X-Men: Deadly Genesis -> X-Men: Rise and Fall of the Shi'ar Empire -> X-Men: Emperor Vulcan (jeszcze nie wydane) > X-Men: Kingbreaker (jeszcze nie wydane)  -> X-Men: Messiah CompleX (nie zapowiedziane)  -> Astonishing X-Men by Waren Ellis (zapowiedziane) ->X-Force by Craig Kyle & Chris Yost 1 (nie zapowiedziane)  -> Messiah War (nie zapowiedziane)  -> X-Force by Craig Kyle & Chris Yost 2 (nie zapowiedziane)   -> X-Men: Second Coming (nie zapowiedziane)  -> Uncanny X-Force -> X-Men: Schism -> Avengers vs. X-Men

Ale wg mnie minimum do tego powinno być dołożone X-factor jeszcze i trochę X-men po Rodzie M.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Cz, 04 Kwiecień 2019, 16:14:36
Cytuj
Tak skrótowo

Jest pole do popisu. Niech Egmont weźmie kosmos a Mucha resztę ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 04 Kwiecień 2019, 16:24:52
A jakby to wyglądało pod wzgledem tomów?

Messiah CompleX,  Messiah War i Second Coming każde po 1 tomie chyba?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 04 Kwiecień 2019, 16:27:35
A jakby to wyglądało pod wzgledem tomów?

Messiah CompleX,  Messiah War i Second Coming każde po 1 tomie chyba?
Tak. Ale Messiah War powinien być zdecydowanie wydany razem z X-Force by Craig Kyle & Chris Yost.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 04 Kwiecień 2019, 16:32:42
Takie coś by mi się podobało bo Mucha jest wręcz stworzona do takich pojedynczych albumów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 04 Kwiecień 2019, 16:40:45
Antari,
wolałbym jednak Egmont. Wydadzą szybciej, taniej, bez długich przerw między tomami.
Taką trylogię Mesjasza wraz z X-Force i ew. Necroshą mogliby w rok domknąć. A Mucha...wiadomo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 04 Kwiecień 2019, 16:48:37
Antari,
wolałbym jednak Egmont. Wydadzą szybciej, taniej, bez długich przerw między tomami.
Taką trylogię Mesjasza wraz z X-Force i ew. Necroshą mogliby w rok domknąć. A Mucha...wiadomo.
Necrosha jest w drugim tomie X-Force. Chyba, że mówimy o pozostałych częściach tego crossovera to jeszcze jest w Legacy i New Mutants, ale to co jest w X-Force wystarcza do jej zrozumienia. W innej sytuacji trzeba by wydawać całe Legacy, które jest dobre, ale zbyteczne w tym kontekście, ale wtedy to się rozciąga bardzo. Minimum wg mnie jest rozpisane powyżej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 04 Kwiecień 2019, 16:54:48
Necrosha jest w drugim tomie X-Force. Chyba, że mówimy o pozostałych częściach tego crossovera to jeszcze jest w Legacy i New Mutants, ale to co jest w X-Force wystarcza do jej zrozumienia. W innej sytuacji trzeba by wydawać całe Legacy, które jest dobre, ale zbyteczne w tym kontekście, ale wtedy to się rozciąga bardzo. Minimum wg mnie jest rozpisane powyżej.
Dlatego napisałem, że ewentualnie.

Ogólnie mogliby pójść też wstecz i wydać sporo fajnych rzeczy, ale o tym już wszyscy pisaliśmy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 04 Kwiecień 2019, 17:36:46

New X-Men by Grant Morrison (zapowiedziane) -> Astonishing X-Men by Joss Whedon ->
Między tymi dwoma tomami są dwa zeszyty dokańczające New X-Men ale napisane już przez kogoś innego. Zostały wydane w TPB Bright New Mourning wraz z kilkoma innymi zeszytami serii Uncanny X-Men - ważne o tyle, że pokazują w nich
Spoiler: PokażUkryj
pogrzeb Magneto, który dokonał żywota w runie Morrisona
. Ale to tylko dla komplecistów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 04 Kwiecień 2019, 18:27:30
Między tymi dwoma tomami są dwa zeszyty dokańczające New X-Men ale napisane już przez kogoś innego.
Wiem, ale to są takie złe dwa zeszyty i tylko bardziej mieszają i retconują niektóre rzeczy..... masakra. Jest też jeszcze seria Excalibur, która retconuje kolejne rzeczy. Nie chce tu robić kompletnego reading order X-men. Jak zrobiłem bardziej rozbudowaną listę to i tak usłyszałem, po co? Dla wielu wystarcza trylogia Mesjasza.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 04 Kwiecień 2019, 19:23:36
@majkelus81
Rozbudowana lista była jak najbardziej ok. Przynajmniej jeśli o mnie chodzi. Tylko że to nieralne żeby tak szeroko to ktoś u nas wydawał.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 04 Kwiecień 2019, 19:35:23
Ta skrótowa lista majkelusa jest jak najbardziej do ogarnięcia dla wspólnych sił Muchy i Egmontu. Coś bym tam może dodał dla rozbudowania historii, ale najważniejsze momenty mutantów po Morrisonie są zawarte więc jest ok. Inna sprawa,że przydałby się wznowienie takiego Rodu M czy Avengers vs. X-Men, żeby uzupełnić rodzimy timeline wydanych mutantów, dla tych którzy przegapili prehistoryczne wydania Muchy, albo nie są fanami kolekcji.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 04 Kwiecień 2019, 19:39:07
Nie chce kolejny raz wracać do dyskusji, która była jakieś 6 stron temu w tym temacie. Zaznaczę, tylko że Egmont nadala wydaje w miarę kompletny kosmos Marvel, więc jakoś widać można. Po za tym jak widać ubywa kolejnych serii do wydania z listy, którą robiłem.

Ród M ->Decimation: X-Men—The Day After (House of M: The Day After, X-Men vol. 2 #177-181) + X-Men: Blood of Apocalypse (X-Men Vol. 2 #182–187) -> X-Men: Supernovas (X-Men Vol. 2 #188–199, Annual #1) -> Messiah CompleX

Problemem cały czas jest X-factor.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kamilo1979 w Pt, 05 Kwiecień 2019, 10:31:53
Według mnie Egmont nic z X-men już nie wyda oprócz kontynuacji serii i kosmosu . Do tej pory za bardzo w to nie wchodzili to i teraz gdy na horyzoncie może pojawić się kolekcja tym bardziej. Ja osobiście nie mam złudzeń.Jedyną szansę daję Ultimate jeśli już.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 05 Kwiecień 2019, 10:44:30
Możliwe, że Mucha podchwyci co lepsze tytuły z serii o X. Morrisona wezmę, raczej nic więcej, chyba, że będzie materiał z Uncanny X-Men Omnibus 1-3.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 05 Kwiecień 2019, 11:57:37
Prędzej X-Force!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Nd, 07 Kwiecień 2019, 21:07:24
Czy wiadomo już coś jak będzie wyglądało to wydanie New X-Men od Muchy? Bo byłoby fajnie jakby tom pierwszy pokrywał się z dwoma tomami z kolekcji - wtedy jak ktoś ma kolekcję nie musiałby kupować tomu pierwszego (identycznie jak przy Astronishing X-Men).
Wiadomo w ilu tomach to wydadzą?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 07 Kwiecień 2019, 21:13:05
Nigdzie nie potwierdzili, ale patrząc na poprzednie musze wydawnictwa z mutantami, możemy przypuszczać, że będzie to Complete Collection, czyli pierwszy tom będzie pokrywał z dwoma częściami z WKKM. Jeśli tak będzie, to będą to trzy tomy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 07 Kwiecień 2019, 21:18:53
W oryginalnych OHC tak było:

New X-Men Vol. 1   New X-Men (2001) #114-126, New X-Men Annual 2001   
New X-Men Vol. 2   New X-Men (2001) #127-141   
New X-Men Vol. 3   New X-Men (2001) #142-154
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 08 Kwiecień 2019, 10:18:44
New X-Men Vol. 1   New X-Men (2001) #114-126, New X-Men Annual 2001   
New X-Men Vol. 2   New X-Men (2001) #127-141   
New X-Men Vol. 3   New X-Men (2001) #142-154
Wszystko przemawia za takim właśnie wydaniem. Pamiętajcie tylko, że tego Annuala nie było w kolekcji. @majkelus, dałbyś pokrótce znać, co jest w Annualu i jak on ma się do całości historii?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pn, 08 Kwiecień 2019, 11:00:24
Skrótowo:
Spoiler: PokażUkryj
debiut Xorna oraz Cyclop spędzając noc z Emmą
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 08 Kwiecień 2019, 11:54:34
I niestety bazgroły Kordeya.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 08 Kwiecień 2019, 12:49:49
Pytanie do osób znających ten Annual:
Jak sądzicie, czy warto kupować wydanie Muchy jeśli ma się WKKM aby mieć ten zeszyt?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KamilM w Pn, 08 Kwiecień 2019, 13:09:59
Pytanie do osób znających ten Annual:
Jak sądzicie, czy warto kupować wydanie Muchy jeśli ma się WKKM aby mieć ten zeszyt?
Raczej nie. Wystarczy, że wiesz to co w spoilerach dał majkelus.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 08 Kwiecień 2019, 14:07:33
Ale to są ważne rzeczy
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 08 Kwiecień 2019, 14:09:16
Ale szkoda dla jednego zeszytu wydawać po raz drugi sporo kasy. To już lepiej dokupić sobie samego annuala.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 08 Kwiecień 2019, 14:10:20
No to zrób upgrade, sprzedaj to co masz i kup nowe, albo niech ktoś streści cały run i wrzuci w spoiler, wtedy już nic nie będziecie musieli kupować.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 09 Kwiecień 2019, 12:54:10
Czyżby w Polsce miało wyjść X-Factor Petera Davida? Podebrane z X-Men Polska.
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi64.tinypic.com%2Fojnwh3.jpg&hash=dfe2485c525a24075f9f899a3db5899b)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 09 Kwiecień 2019, 12:58:57
 :o :o :o

Jeśli to prawda to nie tylko X-factor może się pojawić.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:03:29
Wygląda na to, że Muszka znalazła swoją mutancką niszę. Czekam na Messiah Complex.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:07:37
Przecież z postu wynika, że to nie Mucha tylko ktoś inny. Strzelam, że Egmont.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:11:10
Egmont już się uzbraja pod kolekcję  ;D Ale to ma tylko 2 Ultimate Collection a tego jest naprawdę sporo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:13:25
Ale to ma tylko 2 Ultimate Collection a tego jest naprawdę sporo.
Tylko, że te  2 Ultimate Collection wystarczają aby wydać Messiah Complex.
Można prosić o link do tego?
Masz to w komentarzach na portugalskim profilu Muchy (G Floy Studio - Portugal) pod postem ogłaszającym New X-men.

Co ciekawe w komentarzach pod tym postem, można znaleźć, że New X-men ma być wydane w 4 tomach po 2-3 tpb (czyżby planowali jeszcze dołożyć New X-Men Vol. 1 #155–156 plus Uncanny X-Men #442–443?)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:14:13
Robi się ciekawie a katalog co raz bliżej ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:18:12
Masz to w komentarzach na portugalskim profilu Muchy (G Floy Studio - Portugal) pod postem ogłaszającym New X-men.
Znalazłem. Nawet do grupy X-Men Polska już dołączyłem :)

Tylko, że te  2 Ultimate Collection wystarczają aby wydać Messiah Complex.
No chyba że przed tym chcą wydać. Ale kurde to całe jest fajne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:36:09
Nastały dobre czasy dla mutantów w Polsce. Ja bym jeszcze poprosił jeszcze wznowienie House Of M.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:40:32
Rzeczywiście będzie teraz sporo Mutantów. Czym więcej Egmont kupuje X-Menów tym większe szanse że kolekcja ruszy :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:48:13
Rzeczywiście będzie teraz sporo Mutantów. Czym więcej Egmont kupuje X-Menów tym większe szanse że kolekcja ruszy :)
Tylko czy będzie miała czym zaskoczyć, jeśli okaże się to prawdą? Po za tym X-factor nie koniecznie mogą być wydanie w kolekcji, które skupia się na X-menach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 09 Kwiecień 2019, 13:51:04
Całego Claremonta Egmont raczej nie wyda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: licinus w Wt, 09 Kwiecień 2019, 14:02:04
Póki nie zobaczę oficjalnych zapowiedzi to nie uwierzę :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 09 Kwiecień 2019, 14:17:29
Całego Claremonta Egmont raczej nie wyda.
Ale mógłby klasyki wydać w godnej formie, Days of Future Past zasługuje na coś więcej niż kolekcyjne wydanie , tak samo Phoenix Saga.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Wt, 09 Kwiecień 2019, 14:19:20
Ktoś tam się pomylił i zamiast X-Force wpisał X-Factor, a my tu gdybujemy znów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 09 Kwiecień 2019, 14:22:59
Bo Peter David pisze się bardzo podobnie jak Rick Remender. Można się pomylić. :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Wt, 09 Kwiecień 2019, 14:28:09
Ktoś tam się pomylił i zamiast X-Force wpisał X-Factor, a my tu gdybujemy znów.

też mi się tak wydaje. z tak ostrożnym podejściem Muchy do mutantów nie spodziewałbym się z ich strony skoku na głęboką wodę. spójrzmy prawdzie w oczy - Astonishing, U X-force, New X-men to są pewniaki które zejdą na pniu (czy wydany w przeszłości Ród M). X-factor to jakaś nisza, z dobrymi recenzjami ale jednak nie ciesząca się szczególną popularnością. Plus - jak ktoś już kiedyś słusznie zwrócił uwagę, jest to cholerny tasiemiec. do samej zmiany numeracji wyszło 50 zeszytów tworzących w miarę związłą historię, potem jeszcze kolejnych 60. plus jeszcze tie-iny i House of M który wypadałoby przeczytać żeby wiedzieć o co w ogóle chodzi, plus jeszcze prolog z Madroxem (ale to można wyciąć od biedy), no i Messiah Complex.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Wt, 09 Kwiecień 2019, 14:38:21
W jakiej kolejności czytać te x-meny, te wszystkie x-factor, new-x men, messiah Complex, x-force? Dużo się tego nagle zrobiło w przestrzeni publicznej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 09 Kwiecień 2019, 14:41:07
Na drugiej stronie tego tematu masz świetne opracowanie majkelusa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Wt, 09 Kwiecień 2019, 14:42:04
Dzięki i pardonix.
x-men w kosmosie :-)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 09 Kwiecień 2019, 15:24:03
Egmont może ruszyć z "linią" Mutantów jak to zrobił z kosmosem Marvela i np zaczną od tego X-Factor. Od dawna jest narzekanie na mało X-Men :) Raczej nie było żadnej pomyłki tylko oni pewnie dobrze wiedzą co jest zajęte na Polskę jak wydają wraz z Polską Muchą.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 09 Kwiecień 2019, 15:28:14
też mi się tak wydaje. z tak ostrożnym podejściem Muchy do mutantów nie spodziewałbym się z ich strony skoku na głęboką wodę.

Jeśli miałby ktoś to wydać to na pewno n ie Mucha. Ktoś się zapytał G.Floy czy wydadzą X-Factor Davida a oni odpowiedzieli, że nie bo komiks jest już zlicencjonowany w Polsce. W sumie Egmontowi w Marvel Classic kończy się Punisher, Runaways, niedługo też Daredevil więc pewnie szukają nowych serii i to na nich bym stawiał.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Wt, 09 Kwiecień 2019, 15:39:33
Od dawna jest narzekanie na mało X-Men :)

no właśnie na ilość bym nie narzekał, ale bardziej na jakość. z jednej strony E omija klasykę szerokim łukiem, z drugiej wypuszczają tonę średniej jakości serii (Iksy od Bendisa, czy rozpoczety od środka Aaron). no ale jeśli cyferki się zaczną zgadzać to i pewnie Egmont nie będzie się długo zastanawiał.

Jeśli miałby ktoś to wydać to na pewno n ie Mucha. Ktoś się zapytał G.Floy czy wydadzą X-Factor Davida a oni odpowiedzieli, że nie bo komiks jest już zlicencjonowany w Polsce. W sumie Egmontowi w Marvel Classic kończy się Punisher, Runaways, niedługo też Daredevil więc pewnie szukają nowych serii i to na nich bym stawiał.

obyś miał rację :D chyba że chodzi o to że ktoś zarezerwował (ale jeszcze nie wykupił) licencji na X-factor. nie znam się na tych zakulisowych  mechanikach
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Cz, 18 Kwiecień 2019, 19:13:25
"X-Haven" Lemire mimo zafoliowania miało pogniecione strony- w zasadzie cała końcówka. To przestroga dla innych, którzy kisili tomik na półce od stycznia i teraz już nawet nie pamiętają, gdzie kupili ;)

Swoją drogą dobrze, że po tym tpb przeczytałem dwa Royal City... zacząłem się zastanawiać, czy scenarzysta nie jest  w jakimś dołku. Zupełnie mnie jedynka nie zachęciła do kupowania kontynuacji, niestety.
\

PS:

 POWRÓT X-STATIX!
Milligan i Allred wracają w lipcu z oneshotem. Miejmy nadzieję , ze te 40 stron to sama dobroć :)
GiantSizedX-Statix #1
(https://img.purch.com/h/1400/aHR0cDovL3d3dy5uZXdzYXJhbWEuY29tL2ltYWdlcy9pLzAwMC8yNTMvNTIzL29yaWdpbmFsL1hTVEFUWEdTMjAxOTAwMV9jdnIuanBnPzE1NTU2MDMzNzQ=)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mortimer w Pt, 19 Kwiecień 2019, 09:55:10
Obiło mi się o uszy, że im dalej w New X-Men Morrisona, tym gorzej. Że to co zdążyło się pojawić w DK, to była najlepsza część runu. Jakie jest wasze zdanie? Warto przeczytać cały run?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 19 Kwiecień 2019, 10:02:38
Na pewno jest zjazd w kwestii graficznej. Scenariuszowo chyba też mnie zawiodło to, co potem mogliśmy doczytać za pośrednictwem WKKM.
Nieodżałowany majkelus pisał coś, że w tej nowej edycji ma być więcej materiału, niż w WKKM. Ja zakładam to odświeżyć sobie, bo nie pamiętam już po tych paru latach, ale biorę to ze świadomością, że pozycja może wykazywać pewne mielizny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pt, 19 Kwiecień 2019, 10:06:15
w tej nowej edycji ma być więcej materiału, niż w WKKM.
W wydanie Muchy będzie dodatkowo Annual 1, którego nie było w żadnym tomie WKKM - https://marvel.fandom.com/wiki/New_X-Men_Annual_Vol_1_2001
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 19 Kwiecień 2019, 10:10:13
Zjazd jest graficzny jak zeszyty rysuje Kordey, scenariusze raxzej równe do końca.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pt, 19 Kwiecień 2019, 10:58:25
Wolverine w jego wydaniu kojarzy mi się nie z rosomakiem a z ursonem amerykańskim
(https://static.comicvine.com/uploads/original/12/123851/2709850-pic2003_kordey3.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pt, 19 Kwiecień 2019, 11:04:19
oboje z Gladiatorem wyglądają na tych kadrach jakby byli po konkretnym ciągu alkoholowym.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pt, 19 Kwiecień 2019, 11:26:01
Łomatko jakie te rysunki paskudne.
Jak Miller gdy mu się nie chce starać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 19 Kwiecień 2019, 11:48:47
W poniejszych czesciach jest takze Bachalo oraz Silvestri. Tak tylko wspominam, dla rownowagi. 😉
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 19 Kwiecień 2019, 12:17:33
Wolverine w jego wydaniu kojarzy mi się nie z rosomakiem a z ursonem amerykańskim
(https://static.comicvine.com/uploads/original/12/123851/2709850-pic2003_kordey3.jpg)
Jak to fatalnie wygląda. Kto dał to do druku? Queitly też mi specjalnie nie podchodzil, ale to jest kilka klas niżej.
W poniejszych czesciach jest takze Bachalo oraz Silvestri. Tak tylko wspominam, dla rownowagi. 😉


Bachalo też każdemu podejść nie musi, ale ja akurat jego cartoonowy styl lubię, u Bendisa była to jedna z mocniejszych stron jego Uncanny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Pt, 19 Kwiecień 2019, 13:06:12
Bachalo to jeden z tych rysowników, których styl zmieniał się na przestrzeni lat, ale ja tam nigdy nie narzekałem- czy przy GhostRiderze2099, czy Steampunk, czy GenNext, czy przy wspomnianych przez Ookamiga UncannyXM. Swietny jest w DrStrange, nadciągającym na polski rynek.


A Kordey i jego dzieła trafiają na listę rzeczy,  których absolutnie będę się wystrzegał, nawet w szale zakupów. Paskudztwo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 20 Kwiecień 2019, 07:37:41
Na FB Muchy pod zapowiedzią X-Force:

pytacz: "...W nagrodę możecie zapowiedzieć trylogię Messiah Complex, X-Force vol.3 i wszystko co się z tym wiąże."

Mucha Comics: "Mucha nie planuje"

Mucha tak nie odpowiada więc wychodzi na to ze kto inny planuje :)

Wcześniej jeszcze to info z X-Factor i wszystko się układa.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 20 Kwiecień 2019, 07:45:54
Mucha tak nie odpowiada więc wychodzi na to ze kto inny planuje :)
Ty to masz wyobraźnię, akurat Mucha tak często odpowiada.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 20 Kwiecień 2019, 08:03:24
Odpowiadają "wszystko jest w katalogu" "Mucha nie zdradza swoich planów" itp Może przy czymś naprawdę nierealnym od nich tak odpowiadają (a to takie nie jest) Tu jest zdecydowane "Mucha nie planuje" i myślę że nie byłoby takiej odpowiedzi gdyby nie było zajęte. Z tym X-Factor (który jest "wstępem" do  Messiah Complex) to też wyobraźnia?  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 20 Kwiecień 2019, 08:09:38
Kiedyś (2-3 lata temu) często tak odpowiadali.

a x factor nie jest żadnym wstępem do Mesjasz complex. to że w pewnym stopniu później do niego nawiązuje nie zmienia tego że to jest autonomiczna seria.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 20 Kwiecień 2019, 08:10:06
Nie pamiętam :) No chyba że o DC  ;)

Wcześniej też ludzie pytali o Messiah Complex i takiej odpowiedzi nie było.

a x factor nie jest żadnym wstępem do Mesjasz complex.
Dlatego napisane w cudzysłowie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 20 Kwiecień 2019, 08:23:14
Mucha nie planuje - tak często odpowiada jeden z adminów fanpage'a.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 20 Kwiecień 2019, 08:26:06
Daj przykłady.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 20 Kwiecień 2019, 08:28:22
Już lecę scrollować komentarze kilka lat fanpejdża Muchy. Hold my beer.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 20 Kwiecień 2019, 08:40:02
Ja przeglądnąłem i nie ma  ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gabor2 w So, 20 Kwiecień 2019, 10:04:50
Raczej zawsze pisali enigmatycznie "mucha nie zdradza planów" itp. Kategorycznie potwierdzić brak wydania to raczej chyba się nie zdarzało.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 21 Kwiecień 2019, 19:12:37
Wolverine w jego wydaniu kojarzy mi się nie z rosomakiem a z ursonem amerykańskim
(https://static.comicvine.com/uploads/original/12/123851/2709850-pic2003_kordey3.jpg)

Te rysunki Kordey'a w New X-Men są tragiczne. Ale chyba i tak gorsze jest to co było w 3 tomie Uncanny X-Force w historii z Kapitanem Brytanią. Ze 3 tygodnie temu nadrobiłem 2 tom, gdzie i historia i rysunki Openy były na bardzo dobrym poziomie i zachęcony wziąłem się za "trójkę" i to był jak cios w łeb. Takich bohomazów to chyba nigdy nie widziałem. Wstępne szkice danej strony u większości artystów wyglądają lepiej niż to co tutaj jest nazywane rysunkami. Scenariusz też beznadziejny. Mam nadzieję że 4 tom to będzie powrót na właściwe tory.

Na szybko znalazłem, choć to na pewno nie jest najgorsza strona:
(https://cafart.r.worldssl.net/images/Category_32809/subcat_90943/AQHC8ILH_2605170632031gpaiadd.JPG)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: komixpmi w Nd, 21 Kwiecień 2019, 22:12:41
Szkoda, że czwarty tom Uncanny X-Force będzie ostatnim w wykonaniu Mucha Comics  :(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 22 Kwiecień 2019, 00:14:40
A wiadomo coś kiedy ten czwarty tom?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 22 Kwiecień 2019, 00:19:11
Dobra, już znalazłem - 30 kwietnia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Nd, 05 Maj 2019, 01:26:38
Marvel zapowiada na koniec roku wznowienie "Phalanx Covenat", tylko w postaci "X Men Milestones" w miękkiej oprawie: https://www.bookdepository.com/X-Men-Milestones-Phalanx-Covenant-Jan-Duursema/9781302920548?ref=grid-view&qid=1557010538084&sr=1-1

Pytanie do osób, które miały okazję przeczytać poprzednie, "omnibusowe" wydanie z 2014 roku: czy brak kilku zeszytów w stosunku do poprzedniego wydania będzie odczuwalny w zrozumieniu całej fabuły? Widzę, że wypadają "Uncanny X Men" nr 311, 314, "Excalibur" nr 81, natomiast zyskujemy "Uncanny" nr 305, który znajdował się w twardookładkowym "Fatal Attractions". Ktoś się orientuje?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KamilM w Pn, 06 Maj 2019, 08:12:17
Na szybko znalazłem, choć to na pewno nie jest najgorsza strona:
(https://cafart.r.worldssl.net/images/Category_32809/subcat_90943/AQHC8ILH_2605170632031gpaiadd.JPG)

Jeśli sie nie mylę to koleś, który rysował Głębię. Ogólnie historia w "świecie" Kapitanów Brytanii też mnie nir przekonała, a szata graficzna nie pomogła.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 06 Maj 2019, 08:20:13
Tak, to Greg Tocchini, też mam z nim problem. Jeszcze w Głębi, przy żywszej kolorystyce, w scenerii podwodnego świata, aż tak mnie nie raził. Ale w Uncanny X-Force wypadł fatalnie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KamilM w Pn, 06 Maj 2019, 10:17:19
Ewidentnie to artysta, który nadaje się jedynie do rysowania ściśle określonych scenerii i historii w konkretnym klimacie. Po Głębie sięgnąłem głównie ze względu na jego rysunki, ale i tam porównując 1 i 4 tom widać wyraźnie spadek formy i ostatecznie jego prace zamiast mnie zachęcać do dalszego czytania wywarł zgoła odwrotną reakcję.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 17 Maj 2019, 11:26:33
Hickman po tych dwóch eventowych miniseriach będzie pisać najważniejszą serię X-Men :) Ja tam jestem dobrej myśli po jego FF i Avengers.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 17 Maj 2019, 19:04:02
Hickman po tych dwóch eventowych miniseriach będzie pisać najważniejszą serię X-Men :) Ja tam jestem dobrej myśli po jego FF i Avengers.

Pytanie ile dostanie w jej przypadku wolnej ręki. Z całą pewnością jednak przed nim trudne zadanie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:43:46
Otrzymałem w prezencie X-Men: Age of Apocalypse Omnibus Companiom ( https://www.goodreads.com/book/show/18359976-x-men?ac=1&from_search=true ). Z tego co widzę, jest o zupełnie inny komiks, niż X-Men: Age of Apocalypse Omnibus ( https://www.goodreads.com/book/show/12614733-x-men?ac=1&from_search=true ). To jest jakiś prequel do tych wydarzeń? Nie znam zbyt dobrze uniwersum mutantów, nie popsuję sobie zabawy czytając wpierw to co mam? Czy lepiej zacząć od tego drugiego?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:56:00
To są tie-iny do głównego eventu, nie wiem czy jest sens to czytać osobno.

https://comicbookreadingorders.com/marvel/events/age-of-apocalypse-reading-order/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:59:18
Wg. tego schematu to powinienem czytać dwa równocześnie i skakać po zeszytach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pn, 01 Lipiec 2019, 11:08:33
Wg. tego schematu to powinienem czytać dwa równocześnie i skakać po zeszytach.
Możesz, ale też możesz najpierw główny event. Nie zmienia to faktu, że podstawowego omnibusa potrzebujesz :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 01 Lipiec 2019, 11:11:46
Racja. Pieniędzy więcej też  ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 01 Lipiec 2019, 11:44:28
X-Men: Age of Apocalypse Omnibus Companiom
Z tego co kojarzę to każdy Companion stanowi zbiór tie-inów to głównego wydarzenia, eventu, kryzysu bądź też innego crossovera. I zazwyczaj pozbawiony jest głównej historii.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 01 Lipiec 2019, 11:51:23
Ogólnie wszystko co ma nadrukowane na sobie nazwę companion jest zawsze dodatkiem, jak sama nazwa zresztą wskazuje.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 04 Lipiec 2019, 10:57:21
No to się nie popisali.

A kiedy wg. ciebie się popisali?   ::)

O, X-men jednak tom 1?  :o

https://egmont.pl/X-Men.-Jim-Lee,19343371,p.html
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:08:57
Cytuj
O, X-men jednak tom 1?  :o

Właśnie miałem pisać... Myślałem, że to będzie one-shot. Może później X-Men Visionaries Chris Claremont ??
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:13:28
Ktoś według opisu powie które to zeszyty?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:15:20
No stoi tom 1 jak byk. Jest tom 1 to będzie i 2, najwyraźniej będzie kontynuacja w jakiejś formie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:16:02
Ktoś według opisu powie które to zeszyty?
#248, #256–258, #268–269, #273–277 - https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_Visionaries:_Jim_Lee_TPB_Vol_1_1

EDIT. Wyedytowałem  ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:17:37
#248-277- https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_Visionaries:_Jim_Lee_TPB_Vol_1_1
Nie wszystkie:
https://uncannyxmen.net/comics/collection/x-men-visionaries-jim-lee
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:18:51
#248, #256–258, #268–269, #273–277 - https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_Visionaries:_Jim_Lee_TPB_Vol_1_1
Jak jest "tom 1" to zawartość może być inna.

No stoi tom 1 jak byk. Jest tom 1 to będzie i 2, najwyraźniej będzie kontynuacja w jakiejś formie.
Tylko teraz nie wiadomo co jest w tym pierwszym tomie bo jak to samo co w oryginale to i tak będą braki. Spróbuje to ogarnąć :)

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: MarvelDCmaniak w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:21:05
X-Men maja 12 stron więcej od Guardians a są o dychę drożsi
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:22:36
To ciesz się że masz GotG taniej bo X-Men nie są nic za drogo :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:23:02
Jak jest "tom 1" to zawartość może być inna.
Tylko teraz nie wiadomo co jest w tym pierwszym tomie bo jak to samo co w oryginale to i tak będą braki. Spróbuje to ogarnąć :)
Po ilości stron sądzę, że to całość. Tom 2 to może być zupełnie co innego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:24:14
Właśnie miałem pisać... Myślałem, że to będzie one-shot. Może później X-Men Visionaries Chris Claremont ??
Z tego co widzę to w ramach linii Visionares z X-Men wydano jedynie: Neala Adamsa, Jima Lee i Joe'ego Madureirę - https://en.wikipedia.org/wiki/Uncanny_X-Men#Volume_1_2
Tak więc cholera wie co będzie dalej. No chyba, że zrezygnują z podpisu Visionares na okładce, to wtedy mają zdecydowanie szersze pole do popisu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:24:43
Może później X-Men Visionaries Chris Claremont ??

Kontynuowanie linii Visionaries wydaje się totalnie bez sensu, tego było chyba tylko 5 tomów, w dodatku to siekanina, której nie powstydziłoby się Hachette, czy TM-Semic. Może będą kontynuować X-men Jima Lee w jakichś swoich składakach?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:27:05
Kontynuowanie linii Visionaries wydaje się totalnie bez sensu, tego było chyba tylko 5 tomów, w dodatku to siekanina, której nie powstydziłoby się Hachette, czy TM-Semic. Może będą kontynuować X-men Jima Lee w jakichś swoich składakach?
Akurat ten tom co będzie wydany to nie jest aż taka siekanina. Ale fakt, pozostałe to już każdy zeszyt z innej bajki (np. Claremont). Może Egmont będzie tworzył coś swojego?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:30:36
Skoro chwalą się na okładce nazwą Visionaries to raczej nie wydali by kolejnego tytułu już bez nazwy. Widocznie coś dalej z tej linii? Claremont? A może X-Factor?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:36:02
Już wiadomo że zawartość jest inna bo jako scenarzystka jest wymieniona też Ann Nocenti która odpowiada za historie Classic X-Men #39/Uncanny X-Men #133 którego Visioners nie zawiera. Chyba idą od początku :)
To jest wstęp do Uniwersum.

Spokojnie, Ann Nocenti jest wymieniona w oryginalnym wydaniu.

https://uncannyxmen.net/comics/collection/x-men-visionaries-jim-lee

To będzie jednak na podstawie wydania Visionaries, pytanie co dadzą później?

Ktoś kiedyś pisał, jakby mogli to kontynuować, nie pamiętam kto i gdzie, ale był to fajny pomysł z możliwością na dłuższą serię. Chyba, że to Glutamiluta wrzuciła fake okładkę z "tom 1" dla jaj, żebyśmy się nakręcali?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:36:08
Cytuj
Kontynuowanie linii Visionaries wydaje się totalnie bez sensu, tego było chyba tylko 5 tomów, w dodatku to siekanina, której nie powstydziłoby się Hachette, czy TM-Semic. Może będą kontynuować X-men Jima Lee w jakichś swoich składakach?

Też mi się to nie podoba ale to chyba najbardziej prawdopodobne uzasadnienie czemu na tomie Jima Lee jest ''jedynka''
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:38:00
https://uncannyxmen.net/comics/collection/x-men-visionaries-jim-lee
Tu jest podany też ten zeszyt Classic X-Men #39.

W opisie jest "Pierwsze zeszyty X-Men rysowane przez legendarnego Jima Lee!" a pierwszy to 244 :)

Czyli zrobią 2 tomy takich wycinków?

@Gluta
Dasz radę się dowiedzieć jakie zeszyty zawiera to wydanie X-Men. Jim Lee?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:39:49
Po prostu niech lecą po kolei z materiałem z dwóch omnibusów Jima Lee, które są już OOP.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:46:13
Po prostu niech lecą po kolei z materiałem z dwóch omnibusów Jima Lee, które są już OOP.
O to to! Pełna zgoda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:57:41
Z opisu wychodzi że jest to ta sama zawartość co w oryginale Visionaries.

To wiadomo ale pytanie co dalej. Pieśń Egzekutora, Biship's Crossing, X-tinction Agenda?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Cz, 04 Lipiec 2019, 11:58:27
Bardzo ciekawa informacja z tym numerem jeden :0 Chociaż znając Egmont równie dobrze może się zakończyć na pierwszym tomie. Shazam i Amerykańska liga sprawiedliwości też mieli tom 1 na okładce...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 04 Lipiec 2019, 12:16:57
Fajnie jakby w drugim tomie puścili X-Tinction Agenta, choć numery które zawiera ten tom (UXM 235-238, 270-272), właściwie przeplata się z tymi z Visionaries (UXM #248, #256-258, #268-269, and #273-277).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w Cz, 04 Lipiec 2019, 12:32:55
Beznadziejne są trochę te poczynania Egmontu. Jeżeli chcieli wydać więcej X-menow z tamtego okresu, to powinni to zrobić "po bozemu", a nie bawić się w takie wycinanki  :-\
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 04 Lipiec 2019, 13:40:46
Trochę przed tym tomem X-Men w SBM 71 będzie:

Profesor X: The Muir Island Saga (11.09.2019)
[Uncanny X-Men 278-280, X-Factor 69-70, Uncanny X-Men 117]

To razem prawie jak mały omniak w pomniejszonym formacie  ;)

Myślę że drugi Egmontowy może zawierać X-Men vol.2 (1991) 1-11 + może coś jeszcze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Cz, 04 Lipiec 2019, 13:47:21
I chyba no wszystko (albo prawie wszystko) było w TM Semic, prawda?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 04 Lipiec 2019, 13:49:40
Tom z Hachette i to co obstawiam na drugi Egmontowy to było wszystko w TM-Semic.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Cz, 04 Lipiec 2019, 14:45:12
To trochę się dziwię i nie rozumiem czego tak jaracie się tymi komiksami.
Jakiś czas temu przeczytałem wszystko co z X-Men wydał TM Semic i czytało mi się to naprawdę kiepsko (oczywiście poza Sagą Dark Pheniks), a Pieśń Egzekutora wymęczyła mnie niemiłosiernie.
Lubię komiksy z lat 90-tych (Superman, Batman, Spider-Man, Green Lantern, Sagę Nieskończoności czy Hulka naprawdę fajnie mi się czytało) no ale tych X-Menów to musiałem męczyć, bo kompletnie mi nie leżało.
No i jeszcze Punisher z tego okresu był straszny - w każdym numerze rozwalał jakiś gang niczym Shwarzenegger w Commando - aż dziw, że jeszcze tyle przestepców zostało na kolejne numery ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Cz, 04 Lipiec 2019, 15:11:27
Ależ się jaram tymi X-Menami i mam nadzieję, że Egmont pójdzie tą drogą i powydaje te super historie z lat 90-tych. Mój zapał studzi tylko fakt, że mam to w omnibusach, ale co tam, wiadomo było, że prędzej, czy później do tego dojdzie ;)

To wiadomo ale pytanie co dalej. Pieśń Egzekutora, Biship's Crossing, X-tinction Agenda?

Mam nadzieję, że wszystko :) A potem X-Force!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 04 Lipiec 2019, 17:28:17
Omnibusy oszczędzaj, a do lektury w dzień powszedni te wydania będą się nadawały wyśmienicie :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 06 Lipiec 2019, 17:21:14
To trochę się dziwię i nie rozumiem czego tak jaracie się tymi komiksami.
Jakiś czas temu przeczytałem wszystko co z X-Men wydał TM Semic i czytało mi się to naprawdę kiepsko (oczywiście poza Sagą Dark Pheniks), a Pieśń Egzekutora wymęczyła mnie niemiłosiernie.

Ale to była Twoja pierwsza lektura czy czytałeś już te historie "za dzieciaka"?
Bo zauważyłem, że zupełnie inaczej czyta się, gdy włącza Ci się sentyment do czasów minionej młodości. Wtedy aktywują się wspomnienia i odbiór danego komiksu nawet ze świadomością, że obiektywnie to nie jest jakaś wybitna historia jest o wiele lepszy "niż być powinien". ;)
Mam za sobą taki eksperyment z "Hugo". Te zeszyty, które czytałem w latach 90-tych ponownie czytało mi się bardzo dobrze natomiast ostatnie dwa czytane po raz pierwszy nie zrobiły na mnie większego wrażenia. Zabrakło tej właśnie warstwy sentymentalnej jak sądzę.
Dlatego gdy np. ktoś pisze, że "DPS" to też ramotka wtedy oczy rosną mi do rozmiaru spodków, bo przecież dla mnie to jeden z najlepszych komiksów w dziejach (lektura - rocznik 1992 :D).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w So, 06 Lipiec 2019, 22:43:41
W przypadku Hugo to akurat zawiniło chyba nowe tłumaczenie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Lipiec 2019, 12:26:33
Nabyłem komplet zeszytów z lat 90-tych. Z mojej strony EOT. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Nd, 07 Lipiec 2019, 20:11:30
Bardzo ciekawa informacja z tym numerem jeden :0 Chociaż znając Egmont równie dobrze może się zakończyć na pierwszym tomie. Shazam i Amerykańska liga sprawiedliwości też mieli tom 1 na okładce...

Z Shazamem jest trochę inna sytuacja - oryginał również miał jedynkę, więc pewnie Egmont też tak musiał zrobić. A na kolejny tom z Shazamem trzeba było czekać z 5 lat, pod innym cyklem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 08 Lipiec 2019, 10:18:04
Hejka
Właśnie zacząłem czytać "Messiah Complex" i trochę się pogubiłem w tych wszystkich grupach więc byłbym wdzięczny za pomoc i wyjaśnienia.

Z tego co ogarniam to:
- X-Men to tradycyjna drużyna dowodzona przez Cyclopsa i Emme, jest tam Logan, Beast itp.
- New X-Men to aktualna grupa uczniów szkoły, na razie są szkoleni,
- Purifiers to grupa fanatyków religijnych chcących wybić wszystkich mutantów.

Czego nie ogarniam to:
- kim jest Sinister i jego ekipa (Marauders)? Dlaczego jest tak Gambit? Czy nie bym on wcześniej z X-Men?
- czym jest X-Factor i X-Force?
- kim jest Lady Deathstrike i jej najemnicy (Reavers)? Po ktorej są stronie?
- czemu Cable jest zbuntowany i czemu uznano go za zmarłego?
- skoro w Dniu M Xavier stracił moce (było o tym w "Morderczej Genezie") to w jaki kożysta z Cerebry? Odzyskał jakoś moce w miedzy czasie?

Generalnie seria bardzo fajna ale ciężko się połapać w tej całej telenoweli mutantów.
Czy może jedt coś co powinienem przeczytać przed "Messiah Complex" poza "Rodem M", "Morderczą Genezą" i Astronishing Whedona?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 08 Lipiec 2019, 10:28:05
Ojej, lepiej nie pytaj czemu tylko przyjmij rzeczy 'na wiarę' że takie są. A debiuty Sinistera, x-force oraz x-factor to wczesne lata 90-te.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pn, 08 Lipiec 2019, 10:33:40
Właśnie zacząłem czytać "Messiah Complex" i trochę się pogubiłem w tych wszystkich grupach więc byłbym wdzięczny za pomoc i wyjaśnienia. (...)
Spadłem z krzesła. Tylu tu chciejstwa aby wydali trylogie Mesjasza, a ten komentarz idealnie pokazuje, jak będzie się czuła większość czytelników.

Generalnie seria bardzo fajna ale ciężko się połapać w tej całej telenoweli mutantów.
Czy może jedt coś co powinienem przeczytać przed "Messiah Complex" poza "Rodem M", "Morderczą Genezą" i Astronishing Whedona?
Tak, tutaj jeden kolega kiedyś opisała to bardzo dobrze
https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/x-men/msg529/#msg529

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 08 Lipiec 2019, 11:11:32
Tutaj jeden kolega kiedyś opisała to bardzo dobrze
https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/x-men/msg529/#msg529

No tak, widziałem to kiedyś i mnie przytłoczyło, bo jest tego masa.
Chodziło mi więc o taki dużo bardziej skróconą liste tylko wręcz niezbędnych pozycji do lektury Trylogii Mesjasza (bo to wszystko to raczej trudno będzie przeczytać).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pn, 08 Lipiec 2019, 11:21:11
No tak, widziałem to kiedyś i mnie przytłoczyło, bo jest tego masa.
Chodziło mi więc o taki dużo bardziej skróconą liste tylko wręcz niezbędnych pozycji do lektury Trylogii Mesjasza (bo to wszystko to raczej trudno będzie przeczytać).
To dobije cię jeszcze bardziej. Na część pytań nie uzyskasz odpowiedzi w tym co jest na tej liście. Serio, jeśli chcesz wiedzieć kim jest Lady Deathstrike, Reavers, Mr Sinister to kolega wspomniał wyżej, trzeba cofnąć się do lat 90, a nawet w niektórych przypadkach 80.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w So, 20 Lipiec 2019, 12:05:33
Jestem po lekturze dwoch pierwszych części Trylogii Mesjasza i faktycznie jest to wysoki poziom lektury. Przede mną jeszcze zeszyty serii Cable vol 2 po Wojnie o Mesjasza i ostatnia część trylogii.

Za wczasu zapytam jeszcze dla pewności: czy po tej trzeciej od razu przechodzić do Uncanny X-Force od Muchy oraz Rozlamu i Avengers VS X-Men z WKKM?
Czy wątek Hope i całego zamieszania z Dniem M konczy się wraz z końcem Trylogii Mesjasza czy trwa to jeszcze dalej?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pn, 22 Lipiec 2019, 14:42:24
https://kamienzserca.pl/kudranski-rysuje-x-men/

Z jednej strony sceptycznie jestem nastawiony do tego nowego pomysłu na X-Men, ale z drugiej mocno kibicuję, żeby ten szumnie zapowiadany projekt okazał się sukcesem. Chodzi mi po głowie porządne podejście do tematu i skorzystanie z rebootu, żeby łykać wszystkie serie. Z drugiej strony powstrzymuje mnie trochę myśl, że zapewne Egmont coś z tego wyda. Pytanie tylko ile, a może wszystkie serie? Jak sądzicie.

Ostatecznie może sobie pokupuję jedynie zeszytówki, a jak Egmont w to wejdzie, to najwyżej będę miał duble niektórych serii. Fortuny na zeszytówki nie wydam przecież...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pn, 22 Lipiec 2019, 15:00:49
Z drugiej strony powstrzymuje mnie trochę myśl, że zapewne Egmont coś z tego wyda. Pytanie tylko ile, a może wszystkie serie? Jak sądzicie.
X-Men i New Mutants bo obie pisze Hickman oraz ewentualnie X-Force bo patrząc po składzie to aż się prosi.

Mnie bardziej zastanawia co Egmont będzie wydawał po IvsX. X-men Gold? Słabe, ale to główna seria. X-men Blue? Lepsze i zamyka wątek O5 w przyszłości, ale też bez szału. New Mutants: Dead Souls? Wątpię, ale ma znaczenie dla zrozumienia Uncanny X-men vol. 5 (po pierwszej historii). X-men Red? Mało znacząca seria, średniak. Astonishing X-men? Ważne z kilku powodów, najlepsza z powyższych, a sam tytuł ma u nas dobrą reputację. Extermination? Ważny event zamykający wątek O5 w przyszłości, punkt wyjściowy dla kilku serii. Uncanny X-men vol. 5? Główna seria. Dwie części. Ale czy nie znając historii X-men coś polscy czytelnicy zrozumieją? Age of X-men? Może mało ważne, ale wydanie jednej serii z tego eventu nie ma najmniejszego sensu, aby zrozumieć o co tam chodzi. X-force vol.5? Najlepsza seria z mutantami. Kontynuuje wątki z Extermination, więc nie wydanie tego to było by bardzo, ale to bardzo nie fajne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 22 Lipiec 2019, 15:19:10
Egmont powinien wydać Gold i Blue a po All-New Wolverine jeszcze te 2 tomy Red. Ale wiadomo jak to z tym naszym Egmontem  :)

A te Hickmanowe to u nas najwcześniej za jakieś 3 lata.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pn, 22 Lipiec 2019, 15:24:44
O Hickmanowych nie wiadomo nic na razie, nie ma co się jarać nazwiskiem. Nie wiadomo jak ogarnie mutantów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w So, 31 Sierpień 2019, 15:48:38
Tak sobie myślę, że X-Men Milestones to bardzo dobry moment, żeby Egmont wydał wreszcie "milestony" z mutantami w ramach klasyki Marvela czy czegokolwiek innego :) Tylko na twardo! Tomaszu Kołodziejczaku, idź tą drogą właśnie!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Nd, 08 Wrzesień 2019, 06:15:22
Chciałbym zacząć przygodę z komiksami o X-Men'ach od czego należy zacząć czytanie? Zależy mi na głównej grupie o której były również filmy. Czy Astonishing X-Men to dobry wybór na początek czytania? Czy jest to zamknięta historia i ile bedzie wszystkich tomów?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 08 Wrzesień 2019, 12:11:38
Wpadłeś jak śliwka w kompot, bo tak po prawdzie to chcesz zacząć przygodę z "Moda na sukces" od pięćsetnego odcinka. :)
Astonishing wydają się być równie dobrym początkiem jak każdy inny. Choć po namyśle może nawet trochę lepszym, bo to fajna historia jest. Ale przygotuj się na skakanie po wycinkach encyklopedii. Inaczej (jeżeli nie zamierzasz inwestować w kolejne wydania zbiorcze od lat 60-tych) się nie da.
Udanej przygody. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: John w Nd, 08 Wrzesień 2019, 15:36:43
Zawsze możesz zainwestować w Marvel Unlimited. Rozpoczynanie czytania mutantów, i każdego innego superbohaterskiego tasiemca od początku mija się z celem. Po pierwsze narracja może Cię odrzucić, po drugie zmęczysz się po drodze. Zależy też jaką masz wrażliwość do starszych sposobów narracji. Ja proponuję iść najważniejszymi runami od 2000 roku, a później sobie wrócić i nadrabiać klasykę. Run Jossa Whedona w Astonishing w mojej ocenie jest dobrym startem. Nawet gdybyś sięgnął po pierwsze tomy All-New X-Men Briana M. Bendisa z Marvel Now, to choć wejdziesz w środek zagmatwanego uniwersum z historią, będziesz tam miał grupkę młodych mutantów, którzy tak jak Ty są w tym świecie nowi i muszą swoje nadrobić.

Mógłbyś uściślić Mane, czy chcesz czytać tylko po polsku, czy nie ma to dla Ciebie różnicy. W przypadku opcji nr.2, jeśli nie chcesz zbankrutować, kupuj abonament w Marvel Unlimited. Napisałeś, że najbardziej Cię interesują bohaterowie których poznałeś w filmach, więc ułatwia Ci to zadanie, bo na razie możesz pominąć drużyny poboczne z mutantami, typu Excalibur czy X-Factor. Zapewne chciałbyś też poczytać solowe historie eksplorowanego w filmach Wolverine'a, w które też dosyć łatwo wejść.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Nd, 08 Wrzesień 2019, 16:51:59
Tylko wersje po polsku, a co z seria Uncanny X-Men czy to nie jest główny nurt? I czy All New X-men  łączy sie z tym czy mozna cos pominąć? Czy Marvel  2.0 kontynuuje ktoras serię? Z tego co widzę  teraz nazywa sie to Extraordinary, szczerze to straszne zamieszanie z tymi Xmenami chyba najwięcej jakis różnych serii posiadają.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 08 Wrzesień 2019, 17:06:39
  Najlepiej zacznij od  "Mrocznej Phoenix" z WKKM, chociaż niełatwo to kupić w jakiejś rozsądnej cenie, trzeba będzie polować. Później X-Men Visionaries ten co wyjdzie w przyszłym miesiącu i już z podstawowymi mutantami nie powinieneś mieć kłopotu. Później sięgnij po Astonishing od Muchy i dalej po serie Egmontowe Uncanny i All-New. Uncanny to zdaje się ta podstawowa a zastępuje ją później Extraordinary chociaż podobno nie kontynuuje wątków.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 08 Wrzesień 2019, 17:31:55
Pomocne strony:
https://marveldcchronologia.wordpress.com/jak-zaczac-czytac-x-men/
https://marveldcchronologia.wordpress.com/x-men-chronologia/ - ten jeśli oddzielisz to co wyszło na papierze (wliczając to komiksy TM Semic) od tego co wyszło na skanlacjach.
https://8studs.wordpress.com/2018/10/27/jak-czytac-marvel-now-x-
http://wbookach.blogspot.com/2017/01/komiksy-x-men-gdzie-zaczac-czytac.htmlmen-i-guardians-of-the-galaxy/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: John w Nd, 08 Wrzesień 2019, 17:37:04
Skoro tylko po PL, to Misiokles dobre strony podrzucił. Życzę powodzenia :) Mutanci to wiele dobrego czytania.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Nd, 08 Wrzesień 2019, 17:57:00
Ok super dzięki jedna stronka fajnie uklada chronologie tego co powychodzilo w Marvel Now, bede polowal na uzywki All New i Uncanny, i odkladal na Astonishing bo troche drogi. Astonishing laczy sie jakos z All New i Uncanny? Najpierw przeczytac Astonishing a pozniej reszte?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: MaLKrSk w Nd, 08 Wrzesień 2019, 21:54:47
"Saga o wyspie Muir" warta przeczytania? To co wyjdzie we środę w kolekcji SBM to całość?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 08 Wrzesień 2019, 22:04:08
Jasne, że warto. Fajne rysunki bo Portacio i Kubert, no i coś dla fanów serialu Legion bo David i Shadowking, postacie praktycznie na naszym rynku nieobecne. Bardzo miło to wspominam z dawnych czasów. Na bank całość, bo to było tylko kilka zeszytów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Nd, 08 Wrzesień 2019, 22:32:07
bede polowal na uzywki All New i Uncanny
IMHO rozpoczęcie przygód z X-Men od Marvel NOW to świetny początek. Nawet jeśli czegoś nie zrozumiesz, bo tego niestety nie można wykluczyć, to zawsze można coś tam sobie doczytać / podpytać. Możesz mieć ewentualnie problem z głównym wątkiem
Spoiler: PokażUkryj
sprowadzenia z przeszłości pierwszego składu tej drużyny
, ale w tym przypadku możesz sięgnąć do odnowionych początków X-Men przedstawionych w t. 12 kolekcji SBM (tak na marginesie nie jest to zbyt udany komiks, ale dla niewtajemniczonych stanowi idealną genezę). A później, jak będziesz miał niedosyt, możesz też dokupić inne przygody mutantów.
Astonishing X-Men jest kapitalnym komiksem, a wznowienie przez Muchę tej historii w nowym wydaniu to świetna decyzja. Saga o Mrocznej Phoenix, o której wspomniał @Sakndalista, to już klasyka pełną gębą i również to polecam (tak na marginesie jakbyś miał problem z kupieniem kolekcyjnego wydania, to ostatnio wyszła powieść, no i oczywiście był niedawno film). W WKKM wyszły inne ważne historie z mutantami, również te najnowsze Rozłam (t. 76) i event AvX (t. 105, 111 i 120), po którym nastąpiła era Marvel NOW.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 08 Wrzesień 2019, 23:41:18
Jasne, że warto. Fajne rysunki bo Portacio i Kubert, no i coś dla fanów serialu Legion bo David i Shadowking, postacie praktycznie na naszym rynku nieobecne. Bardzo miło to wspominam z dawnych czasów. Na bank całość, bo to było tylko kilka zeszytów.

Oj faktycznie. Cieplej się robi na sercu jak człowiek sobie przypomni tamte numery Semica...  ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 09 Wrzesień 2019, 08:43:18
Chciałbym zacząć przygodę z komiksami o X-Men'ach od czego należy zacząć czytanie? Zależy mi na głównej grupie o której były również filmy. Czy Astonishing X-Men to dobry wybór na początek czytania? Czy jest to zamknięta historia i ile bedzie wszystkich tomów?
Po pierwsze nie kupuj, bo musiałbyś wydawać tysiące kupując wydania zagraniczne i zniechęcisz się bo i tak się pogubisz. Lepiej zaoszczędź na tablet i na nim czytaj - opłaci ci się.

Po drugie, nie słuchaj się tych, co polecają ramoty typu Mroczna Phoenix. Tego rodzaju klasyki poczytasz sobie w celach badawczych ;) później.

Po trzecie: ogarniasz mniej więcej klimaty mutantów? Jakieś urywki, kto ma jakie moce itp.? Najlepszym pomysłem będzie zaczęcie od początku tego wieku, tj. od New X-Men Morrisona i kontynuowanie: Astonishing X-Men aż do chwili obecnej.

Ogólnie Marvela najlepiej zaczynać od okolic roku 2000, bo wtedy to dopiero zaczęło być dobre.

Jeśli interesują cię tylko fajne przygody mutantów, a nie obchodzi cię reszta uniwersum, to polecam Ultimate X-Men. Jest świetne, ale uwaga: to osobne uniwersum od tego głównego uniwersum Marvela.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 09 Wrzesień 2019, 09:09:41
(...)
Ogólnie Marvela najlepiej zaczynać od okolic roku 2000, bo wtedy to dopiero zaczęło być dobre.
(...)
Mam niemal odwrotne odczucia....
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pn, 09 Wrzesień 2019, 09:14:05
Mam niemal odwrotne odczucia....
Dokładnie! Ja podobnie.

@ Mane - Ogólnie celuj w dobre historie, które zebrały niezłe recenzje. Faktycznie na początek nie rusza za dużo klasyki, bo się odbijesz od niej. Natomiast przed 2000 rokiem jest bardzo dużo rewelacyjnych komiksów z X-Men - Bishop's Crossing, X-Cutioner's Song, Fatal Attracions, Phalanx Covenant. A później New X-Men, Astonishing X-Men, Trylogia Mesjasza.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 09 Wrzesień 2019, 09:27:30
Bishop's Crossing, X-Cutioner's Song, Fatal Attracions, Phalanx Covenant. A później New X-Men, Astonishing X-Men, Trylogia Mesjasza.
Zarzucicie go tytułami, które niewątpliwe są dobre, ale których lektura dla osób niewtajemniczonych w komiksowe uniwersum X-Men (a zakładam, że taką osobą jest @Mane) spowoduje jedynie totalne zagubienie. Opinia @RQ może wydawać się ... wywrotowa, ale zdecydowanie pasuje pod potrzeby osób nowych i nieobeznanych z mutantami (chociaż ja świeżakom nie poleciłbym raczej rozpoczynanie przygody z X-Men od runu Morrisona).

@Mane, pozostań przy Marvel NOW! i dokup sobie Astonishing X-Men od Muchy (zarówno run Whedona, jak i niedawno zapowiedzianą kontynuację), a później jak już wsiąkniesz w ten świat to przeznacz sobie fundusze na New X-Men, które Mucha również ma w planach. A jak uda Ci się dorwać te kolekcyjne tytuły X-Men, o których wspominałem to też bierz (i to nawet bez zastanowienia)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Pn, 09 Wrzesień 2019, 09:30:14
Moim zdaniem, najlepsze historie z X - Men to te z przełomu lat 80/90-tych. Niedługo ukaże się część runu Claremonta i Lee od Egmontu, to sam ocenisz. No i w najbliższą środę  ukaże się w SBM Saga o Wyspie Muir - jedna z najlepszych historii tamtego okresu. Co tu dużo mówić: X-Men vol.2 nr 1 autorstwa Chrisa Claremonta i Jima Lee był najlepiej sprzedającym się zeszytem komiksowym wszechczasów  ( 8 mln egzemplarzy).
Link do tego zeszytu:
https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_Vol_2_1
Wywiad z Jimem Lee + fajny filmik na końcu, gdzie wywiad z Jimem prowadzi jeden z głównych aktorów Gwiezdnych Wojen 🙂
https://menway.interia.pl/popkultura/news-jim-lee-legenda-komiksu-zdradza-ze-rysowanie-aquamena-to-syf,nId,2442651,nPack,1
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Pn, 09 Wrzesień 2019, 15:43:33
Dzieki za pomoc wiem, że są tu "wymiatacze" którzy znają się na komiksach od podszewki jednak jak dla żółtodzioba to przystanę na tym co było wcześniej polecane czyli Mroczna Phoenix (dorwałem dosyć tanio używkę) plus te X-meny które maja się pojawić w październiku w wydaniu zbiorczym z Egmont i dalej Uncanny i New All X-men i Astonishing później dokupię Extraordinary aby być na bieżąco a dalej nie wiem pewnie dalsze Marvel 2.0 i ewentualnie co wyjdzie w Mucha po Astonishing?

Taki mały offtop ale komiksy zbieram po przerwie w dzieciństwie dopiero od 1,5 roku i zaczynam się bać samego siebie jak to wciągnęło mnie na maksa, oczywiście zacząłem od tego co wychodzi na naszym rynku czyli DC Odrodzenie: Superman, Action Comics, Batman, Detective Comics, All Star Batman, Liga Sprawiedliwości, Superior Spiderman i dalej Spiderman w M.2.0 Avengersy od M.2.0, Ultimate Spiderman a teraz jeszcze wszedłem juz w X-men :D masakra tez tak macie ;) ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 09 Wrzesień 2019, 16:04:20
   Mroczna Phoenix to absolutna podstawa do X-men, o ile nie znasz postaci to ta historia dokładnie nakreśla charaktery głównych postaci tego teatru, które przewijały się, przewijają i będą dalej przewijać przez najważniejsze wydarzania całego uniwersum a także relacje pomiędzy nimi. Brakuje tam tylko tego, że Jean wpadła w oko Loganowi i co chwila ktoś się w czasie przenosi. Jeżeli nie będziesz miał pojęcia skąd się wzięła jakaś postać to w 9 przypadkach na 10 przybyła ona z przyszłości. Ja pamiętając doskonale właściwie tylko MP, nie miałem żadnego problemu, aby się zorientować co się dzieje w muchowym Astonishing. X-Men to wśród komiksów Marvela seria chyba najbardziej przypominająca telewizyjne tasiemce jak wiesz kim są Brooke, Ridge i stary Forrester to możesz zacząć oglądać Modę na Sukces od odcinka 5437. Zresztą w moim prywatnym rankingu Mroczna Phoenix to chyba najlepszy komiks jaki kiedykolwiek Marvel wydał.
   Mam identycznie, tyle że zacząłem od początku WKKM. Więcej tutaj takich jest zdaje się.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 09 Wrzesień 2019, 17:42:05
Zamiast czytać Mroczną Phoenix, lepiej przeczytać streszczenie. Podobnie z Days of the Future Past.

Dla kogoś nowego w mutantów oczywiście. Jeśli jesteś już fanem lub fanem komiksów z lat. 80/90, to czytaj od razu. Ale na początek to typowa ramota i może zniechęcić. Dla odmiany, God Loves, Man Kills to nie ramota - jest świeże i dobrze się to czyta i obecnie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 09 Wrzesień 2019, 17:56:01
Pewnie, lepiej przeczytać streszczenie wszystkiego  :)
Mroczną Phoenix to jedna z lepszy rzeczy jakie stworzyli, tylko czytają trzeba wziąć poprawkę, że to koniec lat 70, początek 80 i narracja była inna, mimo to i tak dobrze się to czyta chyba, że ktoś boi się, że jest za dużo liter  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pn, 09 Wrzesień 2019, 18:09:40
Cytuj
Zamiast czytać Mroczną Phoenix, lepiej przeczytać streszczenie.
WTF?

Streszczenie to można przeczytać filmu, bo akurat nieobejrzenie go to żadna strata, ale akurat tę historię warto znać.

Cytuj
a teraz jeszcze wszedłem juz w X-men :D masakra tez tak macie ;) ?
Mnie trochę ostatnio wzięło, ale sięgam tylko i wyłącznie po rzeczy gdzieś tak do pierwszej połowy lat 90-tych włącznie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 09 Wrzesień 2019, 18:26:06
Cytuj
Zamiast czytać Mroczną Phoenix, lepiej przeczytać streszczenie. Podobnie z Days of the Future Past.
Nieprawda.
Odesłałeś na dodatek faceta do New X-Men Morrisona, równie dobrze mógłbyś zaproponować komuś kto pierwszy raz w życiu przyszedł na siłownię żeby zaczął od 120 kilo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 09 Wrzesień 2019, 19:09:58
Ja zacząłem przygodę z mutantami właśnie od semicowego wydania Mrocznej Phoenix. Byłem wierny tym bohaterom do czasu Astonishing Wheedona. Później było już coraz gorzej. To, co wychodzi obecnie, jest dla mnie nieprzyswajalne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 09 Wrzesień 2019, 19:15:41
Hickman wszedł teraz w X-Menów, może przywróci im świetlistość.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 09 Wrzesień 2019, 19:16:38

Taki mały offtop ale komiksy zbieram po przerwie w dzieciństwie dopiero od 1,5 roku i zaczynam się bać samego siebie jak to wciągnęło mnie na maksa, oczywiście zacząłem od tego co wychodzi na naszym rynku czyli DC Odrodzenie: Superman, Action Comics, Batman, Detective Comics, All Star Batman, Liga Sprawiedliwości, Superior Spiderman i dalej Spiderman w M.2.0 Avengersy od M.2.0, Ultimate Spiderman a teraz jeszcze wszedłem juz w X-men :D masakra tez tak macie ;) ?

Offtop do offtop, tez wrocilem do czytania komiksów po sidemnastu latach. Zaczalem od superbohaterszczyzny bo nie zdawałem sobie sprawy jak bardzo rozwinął sie w tym czasie rynek komiksów z poza tej tematyki. Jak juz poczytasz X-menów, zorientuj sie w innej tematyce. Warto.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 09 Wrzesień 2019, 22:25:54
IMHO rozpoczęcie przygód z X-Men od Marvel NOW to świetny początek. Nawet jeśli czegoś nie zrozumiesz, bo tego niestety nie można wykluczyć, to zawsze można coś tam sobie doczytać / podpytać.

Problem w tym, że X-Men w ramach NOW to generalnie słabizna. Sam wolałbym zacząć od - tak po prostu - dobrej historii. "Astonishing" wydają się być bardzo dobrym momentem wejścia, bo to się zwyczajnie znakomicie czyta. A "Iksy" z NOW to nudziarstwo.
No i odradzanie komuś kto chce zacząć przygodę z mutantami "Dark Phoenix Saga" to zwykłe włażenie w szkodę. Można osobiście nie lubić tamtego okresu i tego typu narracji, ale nic nie zmieni faktu, że to jest kamień węgielny dla zrozumienia istoty tej grupy.
W ogóle gdyby nie kwestia kasy i konieczności zdobywania z którejś tam ręki to bardziej polecałbym Iksów z Semica niż to co wyszło w ramach NOW.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 09 Wrzesień 2019, 22:31:04
Mi tam się X-men Bendisa podobało, Clermonta też.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 09 Wrzesień 2019, 23:00:35
Sam wolałbym zacząć od - tak po prostu - dobrej historii. "Astonishing" wydają się być bardzo dobrym momentem wejścia, bo to się zwyczajnie znakomicie czyta. A "Iksy" z NOW to nudziarstwo.
No i odradzanie komuś kto chce zacząć przygodę z mutantami "Dark Phoenix Saga" to zwykłe włażenie w szkodę. Można osobiście nie lubić tamtego okresu i tego typu narracji, ale nic nie zmieni faktu, że to jest kamień węgielny dla zrozumienia istoty tej grupy.
True, man, true.
Zacząłem Iksów właśnie od DPS z Semika i to historia, która wciąż budzi moją sympatię. Potem miałem właśnie dłuuugą przerwę w czytaniu (gdzieś od przełomu 99/00).
Z operami mydlanymi typu X-Men jest ten problem, że właściwie nie ma dobrego momentu na wejście. Wchodzisz i już. Moja rada jest taka, i sam tak do tego podchodzę, wybrać kilka historii uchodzących za najlepsze (DPS, Czasy minionej przyszłości, Z jak zagłada, Obdarowani, Bóg kocha, człowiek zabija, Ród M). Po przeczytaniu wiesz czy się podoba czy nie, które klimaty bardziej odpowiadają i co chcesz nadrobić.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Koora w Wt, 10 Wrzesień 2019, 10:02:54
Ja zacząłem przygodę z mutantami właśnie od Mrocznej Phoenix i jest to jedna z moich ulubionych historii Marvela. Zdaniem niektórych niestrawna, czy mecząca narracja, ale lepsze to niż ciągłe podróże w czasie i setne wskrzeszenie tego samego bohatera. Pamiętam, że wtedy lektura wzbudzała u mnie większe emocje, bo jeszcze nie byłem świadomy, że śmierć bohatera w Marvelu jest mocno tymczasowa i umowna ;) ale ja czytałem to w TM Semicu.
W kolekcjach ukazały się bardzo dobre i ważne historie. Chronologię masz już ładnie podaną. Przychylam się do opinii, że jak Ci te nie podejdą, to raczej mutanci nie są dla Ciebie ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Blind w Cz, 12 Wrzesień 2019, 09:24:00
Nie ma oddzielnego tematu o X-Force więc pozwolę sobie tu napisać kilka słów o 1 tomie Uncanny X-Force od Muchy.

Jest to kawał fajnego akcyjniaka który bardzo fajnie pokazuje relacje między postaciami. Każdego poznajemy zarówno od strony ich lęków oraz wad jak i od tych mocnych stron. Szczególnie mi się tu podoba Deadpool który jest pisany naprawdę rewelacyjnie. Jeżeli ktoś lubi ta postać to serio może łapać ten tytuł dla samej analizy jego postaci.

Fabuła jest przyjemna dostajemy bardzo jasne wprowadzenie oraz wyjaśnienie wszelkich niejasności, dzięki czemu bez problemu odnajdujemy się w konflikcie oraz akcji.

Rysunki są rewelacyjne zwłaszcza to co rysuje Jerome Opena zapadło mi w pamięci. Ale każdy z rysownikow ma swój styl który pasuje do innych.

Nie jestem specjalistą od tytułów o mutantach, tak naprawdę dopiero zaczynam swoją przygodę z tą częścią Uniwersum, ale tego typu tytuły powodują że człowiek chce czytać więcej oraz poznawać kolejne tytuły. Świetny tytuł od Muchy!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 12 Wrzesień 2019, 11:21:20
Jezeli podoba Ci sie Uncanny X-Force od Muchy to polecam serie poprzedzajaca - X-Force by Kyle and Yost. Bardzo mroczna i brutalna seria o zespole zabojcow, ktory nie czeka, tylko sam atakuje potencjalne zagrozenia. Aktywnie i skutecznie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 12 Wrzesień 2019, 13:46:40
Nie jestem specjalistą od tytułów o mutantach, tak naprawdę dopiero zaczynam swoją przygodę z tą częścią Uniwersum, ale tego typu tytuły powodują że człowiek chce czytać więcej oraz poznawać kolejne tytuły. Świetny tytuł od Muchy!

Nie chcę Cię martwić i zabijać entuzjazmu (bo mutanci generalnie fajni są), ale kolejne tomy to zjazd w dół. Chyba wszyscy chwalili tutaj pierwszy tom. Niestety im bardziej w las tym gorzej. Czwartego jeszcze nie otworzyłem...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 12 Wrzesień 2019, 13:50:08
Trzeci tom i wizyta w Innym Świecie to chyba najgorsza część tego runu. A strona graficzna  nie pomaga w odbiorze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Cz, 12 Wrzesień 2019, 14:13:46


Nie chcę Cię martwić i zabijać entuzjazmu (bo mutanci generalnie fajni są), ale kolejne tomy to zjazd w dół. Chyba wszyscy chwalili tutaj pierwszy tom. Niestety im bardziej w las tym gorzej. Czwartego jeszcze nie otworzyłem...

Lekki zjazd jest dopiero w tomie 3. Dark Angel Saga z drugiego jest świetna. A co do postaci Deadpoola, polecam serie Cable&Deadpool, łamanie czwartej ściany na najwyższym poziomie, świetne żarty i dobry akcyjniak przede wszystkim.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Cz, 12 Wrzesień 2019, 18:02:38
Wydaje mi się, że nic takiego nie miało miejsca, ale może ktoś wie na pewno czy w Polsce ukazały się dotąd, choćby fragmentarycznie Mutant Massacre, Fatal Attractions i Age of Apocalypse?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Pt, 13 Wrzesień 2019, 00:13:52
Wydaje mi się, że nic takiego nie miało miejsca, ale może ktoś wie na pewno czy w Polsce ukazały się dotąd, choćby fragmentarycznie ...Fatal Attractions...?
http://alejakomiksu.com/komiks/13911/X-Men-47-1_1997-to-co-uczynilem/
i kolejne chyba 2 zeszyty
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Pt, 13 Wrzesień 2019, 02:49:58
Wydaje mi się, że nic takiego nie miało miejsca, ale może ktoś wie na pewno czy w Polsce ukazały się dotąd, choćby fragmentarycznie Mutant Massacre, Fatal Attractions i Age of Apocalypse?
TM Semic pominął Mutant Massacre - po walce Cyclopsa ze Storm przeskoczyli do Upadku Mutantów, a później do Lee&Claremonta. Nie wiem jak inni wydawcy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pt, 13 Wrzesień 2019, 08:54:31
Wydaje mi się, że nic takiego nie miało miejsca, ale może ktoś wie na pewno czy w Polsce ukazały się dotąd, choćby fragmentarycznie Mutant Massacre, Fatal Attractions i Age of Apocalypse?
Age of Apocalypse nie było w ogóle.
Fatal - był, okrojony bardzo ale był.
Mutant Massacre - nie było u nas wydane.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pt, 13 Wrzesień 2019, 11:44:56
Oki, dzięki za odpowiedzi!  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: kynes w Pt, 13 Wrzesień 2019, 19:16:57
Wprawdzie Age of Apocalypse nie miał u nas oficjalnego wydania, jednak jest dostępna skanlacja po polsku tego eventu. Jeśli ten tytuł szczególnie cię interesuje to odsyłam do tego poradnika: https://marveldcchronologia.wordpress.com/age-of-apokalips/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Wt, 17 Wrzesień 2019, 10:26:48
Czy Astonishing X-men tom 3 który wyszedł na dniach to ostatni tom tej serii czy będzie ich więcej?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 17 Wrzesień 2019, 10:29:58
jak się sprzeda to będzie więcej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Wt, 17 Wrzesień 2019, 10:31:36
Czyli ile jest tomów w oryginale?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 17 Wrzesień 2019, 10:47:18
Wszyscy czekają już na New X-Men. Ja swój tom Ellisa mam, ale czeka w kolejce do przeczytania.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 17 Wrzesień 2019, 11:01:46
Czyli ile jest tomów w oryginale?

https://www.goodreads.com/series/67574-astonishing-x-men-2004-collected-editions
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Wt, 17 Wrzesień 2019, 11:06:55
https://www.goodreads.com/series/67574-astonishing-x-men-2004-collected-editions

Ok dzięki czyli z tego wynika ze dopiero jesteśmy w połowie bo t.3 ma zeszyty do 35 numeru a łącznie było 68?

Jak się ma ten ich New X-men do całej reszty tzn Marvel Now i Now 2.0 i tego Astonishing? Czy to kompletnie oderwana seria?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 17 Wrzesień 2019, 11:18:33
New X-Men dzieje się przed Astonishing Wheadona.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 18 Wrzesień 2019, 18:25:04
Czy DPS, DOFP wydane w WKKM (DPS też przez Semica ofkozz) i ta pierwsza historyjka z Profesora X z kolekcji SBM to wszystko co wyszło po polsku z okresu Byrne/Claremont? 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 18 Wrzesień 2019, 20:26:05
Chyba jeszcze trochę zeszytów było w Essentialach X-Men od Mandragory (pierwszy to Giant-Size X-Men #1 i X-Men #94-119, drugi: X-Men #120-141, Uncanny X-Men #142-144 i Annual #3-4).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 18 Wrzesień 2019, 21:09:07
Ale one były chyba czarno-białe, nie? (a czarno białe mnie nie interesują).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Śr, 18 Wrzesień 2019, 23:11:57
Jeszcze Druga geneza w WKKM i Bóg kocha, człowiek zabija w SBM.

Ups, sorry, to tylko Claremont.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 19 Wrzesień 2019, 16:35:11
Przy czym Druga geneza się mieści w moim zakresie zainteresowania jako że to wstęp do tego, co tworzyli razem Byrne i Claremont. Tak więc Claremont/Cockrum poprzedzający okres Claremont/Byrne też się nada. Było coś z tego jeszcze?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Cz, 19 Wrzesień 2019, 21:56:29
Ewentualnie Wolverine Claremonta i Millera z WKKM nr 4 - dzieje się mniej więcej w okresie oryginalnego Uncanny X-Men nr 160.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 20 Wrzesień 2019, 08:05:40
We Francji testują kolekcję X-Men:

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fekladata.com%2FMwmJO-fcTwcWos-zmr81LOadwhk.jpg&hash=b6cdbfa2ef00e99af690a12678c32132)

Więc są i jeszcze szanse u nas ale najpierw niech ruszy Spider  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 20 Wrzesień 2019, 09:30:59
Pytanie czy to cokolwiek zmienia u nas. Nasycenie rynku tu a u żabojadów zapewne jest zupełnie inne. I taki szczegół z naszego podwórka: naturalna sieć dystrybucji w postaci kiosków praktycznie padła.
Gdy pomyślę, że miałbym się pakować w prenumeratę po tym co o niej czytam na forum to mam bardzo poważne wątpliwości. A przecież jestem z tej grupy, która powinna teraz ciskać banknotami w monitor.  8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pt, 20 Wrzesień 2019, 09:41:36
Pytanie czy to cokolwiek zmienia u nas. Nasycenie rynku tu a u żabojadów zapewne jest zupełnie inne. I taki szczegół z naszego podwórka: naturalna sieć dystrybucji w postaci kiosków praktycznie padła.

nie śledzę jakoś specjalnie tematu bo w kioskach kupuję co najwyżej fajeczki, ale krążąc po mieście nadal widuję regularnie saloniki prasowe (Inmedio, Trafiki), Empiki, a i klasyczne kioski dalej funkcjonują. generalnie zainteresowane osoby raczej nie miałyby problemu z kupnem. piszę to z perspektywy raczej większego miasta.

osobiście myślę że kolekcja miałaby u nas szansę. Pajęczak i X-meni to dwa klasyki pokolenia z okolic rocznika 90', wychowanego na obu kreskówkach. To pokolenie ma teraz 30 lat i pieniądze do wydania ;).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 20 Wrzesień 2019, 09:56:54
Negatywne głosy mają silniejsze przebicie, ale czy oddają pełen obraz? Zresztą, dotyczyły one Eaglemossu, u którego chyba jakieś zmiany zachodziły.
Ja po 1,5 roku prenumeraty Conana złego słowa nie powiem. Paczki przychodzą z regularnością jak wg zegarka. Do tego stopnia, że zaznaczam w kalendarzu, kiedy spodziewać sie awizo i wtedy właśnie ono przychodzi.

Wczoraj też w kiosku naprzeciwko Empiku Centrum w Wawie leżał sobie Profesor X i uśmiechał się zza szyby. No wiem, to centrum Warszawy, ale też i branie powinno być większe. A tymczasem poszukiwany szeroko egzemplarz sobie stoi za wystawą w kiosku właśnie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 20 Wrzesień 2019, 09:57:30
@K_K:
Pisząc z perspektywy dużego miasta: w moich rejonach (niech to będzie godzina marszu w jedną stronę czyli promień ok 8 km) kojarzę obecnie słownie kilka działających kiosków. W żadnym nie widziałem już dawno żadnej kolekcji. Do wymienionych przez Ciebie saloników zaglądałem rzadko, ale komiksów takoż nie zdarzało mi się zauważyć. Może mogłoby się to zmienić wraz z pojawieniem się nowej kolekcji, ale podejrzewam, że na kilka pierwszych numerów. Z Empikiem z kolei nie rozmawiam.
A co do pokolenia 30-latków z pieniędzmi: oni mają dzisiaj taki wybór na rynku, że kolekcja nie wydaje mi się być oczywista. To bardziej my - pokolenie 35/40 rzuciliśmy się na pierwsze kolekcje w zw. z ówczesnym ubóstwem rynkowym. I wydaje mi się, że ten etap w dużej mierze mamy za sobą.
Przyznam, że sam nie wiem czy chcę trzymać kciuki za tę kolekcję. Niby z jednej strony to zawsze mutanci, ale z drugiej dostajemy Astonishing, dostaniemy New X-Men, Egmont też będzie kontynuował... A jak pomyślę o klasycznych historiach to już chyba bardziej hamletyzowałbym nad zbiorczymi w oryginale (w jakiejś tam odległej przyszłości). Clue tego wszystkiego: rynek się zmienił. Nie wiem czy kolejna kolekcja chwyciłaby na satysfakcjonującym poziomie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pt, 20 Wrzesień 2019, 10:30:47
Podzielam zdanie @death_birda dotyczące braku hype'u z mojej strony na tą kolekcję, ale zupełnie z innego powodu. Po prostu na chwilę obecną Mucha i Egmont w pełni zadowalają moje zapotrzebowanie na X-Men.

Natomiast na kolekcję Spider-Mana czekam z wywieszonym językiem (czekam i czekam i doczekać się nie mogę  :'().
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pt, 20 Wrzesień 2019, 10:50:01
Tu się zgadzam, fani X-men dostają cały czas mnóstwo dobroci (Astonishing, New, X-force), z drugiej strony jest mnóstwo niewydanych po PL historii w które chętnie sam władowałbym kasę. Brakuje mi np Ultimate X-men (tak, wiem, chyba nikt tego nie lubi), X-factor, już o klasykach Claremonta nie wspomnę. Z chęcią też dokupiłbym klasyki które wyszły w WKKM - jak widać po Egmontowskim dodruku Staruszka Logana, popyt na Mutantów najwyraźniej jakiś jest.

@K_K:(...)
A co do pokolenia 30-latków z pieniędzmi: oni mają dzisiaj taki wybór na rynku, że kolekcja nie wydaje mi się być oczywista. To bardziej my - pokolenie 35/40 rzuciliśmy się na pierwsze kolekcje w zw. z ówczesnym ubóstwem rynkowym. I wydaje mi się, że ten etap w dużej mierze mamy za sobą.

I to jest w sumie bardzo dobry punkt, nie spojrzałem na to z tej perspektywy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pt, 20 Wrzesień 2019, 11:05:00
Skończyłem Age of Apocalypse Omnibus oraz Age of Apocalypse Companion Omnibus. I mi się podobało. W companiom jest mocne skakanie po różnych tematach i dość wyrywkowa prezentacja konkretnych wydarzeń, więc lekki niedosyt pozostaje, ale niektóre historie są świetne. Widziałem, że na luty 2020 zapowiedziano nowy omnibus z Apocalypse w nazwie: https://www.atomcomics.pl/pl/p/X-MEN-VS-APOCALYPSE-TWELVE-OMNIBUS-HC/135996
To jest rozwinięcie wątków z serii, które były w companiom ? Czy zupełnie coś innego? Warto to kupić?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 20 Wrzesień 2019, 11:08:53
Po numerach zeszytów zgaduje że to wszystkie starcia X-menów z Apocalypsem na przestrzeni dziejów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pt, 20 Wrzesień 2019, 11:11:06
Porównałem numery tymi omnibusami, które posiadam i wychodzi, że to coś innego. Wygląda właśnie jak rozwinięcie wątków z zeszytów, które były w companion. I zestawienie Xaviera z Apocalypse, a wiadomo, że orygianlny Age of Apocalypse, zaczął się śmiercią Xaviera, więc to raczej nie jest zbiór wszystkich potyczek, bo wszystkie dotychczasowe potyczki były bez Profesora X.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 20 Wrzesień 2019, 11:11:32
Ultimate X-men całkiem dobrze się czyta. Nie jest to nic nadzwyczajnego ale dobry akcyjniak z X-ludźmi. Mogli by to wydać u nas, choć to znowu ładowanie się w wielotomową serię jak z Pająkiem z Ultimate.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pt, 20 Wrzesień 2019, 11:29:53
Widziałem, że na luty 2020 zapowiedziano nowy omnibus z Apocalypse w nazwie: https://www.atomcomics.pl/pl/p/X-MEN-VS-APOCALYPSE-TWELVE-OMNIBUS-HC/135996
To jest rozwinięcie wątków z serii, które były w companiom ? Czy zupełnie coś innego? Warto to kupić?
To zupełnie inny mutancki event. Dziejący się w normalnych świecie i normalnej linii czasowej. Po prostu kolejne większe starcie z Apocalypsem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pt, 20 Wrzesień 2019, 11:36:00
Mogli by wydać najlepsze historie z mutantami od połowy lat 70-ych a E leciałby swoją drogą z bieżącymi seriami. Z tymi dublami też jest tak, że niby mamy już np. Mroczną Phoenix i Ród M, ale jakby to teraz kupować na allegro to sprzedawcy drożą się i srożą.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 20 Wrzesień 2019, 11:57:22
Ja po 1,5 roku prenumeraty Conana złego słowa nie powiem. Paczki przychodzą z regularnością jak wg zegarka. Do tego stopnia, że zaznaczam w kalendarzu, kiedy spodziewać sie awizo i wtedy właśnie ono przychodzi.

Wczoraj też w kiosku naprzeciwko Empiku Centrum w Wawie leżał sobie Profesor X i uśmiechał się zza szyby. No wiem, to centrum Warszawy, ale też i branie powinno być większe. A tymczasem poszukiwany szeroko egzemplarz sobie stoi za wystawą w kiosku właśnie.
Ja po kilku tomach kolekcji Transformers dałem sobie spokój z prenumeratą. Dwa tomy reklamowałem z 7 czy 8 razy (naprawdę!) i pomimo wielu mailowych przeprosiń ze strony BOKu, kolejne przychodziły w jeszcze gorszym stanie niż te poprzednie. Miały obicia na grzbiecie, narożników w różnych konfiguracjach, rysy jakby ktoś tymi komiksami wycierał podłogę, że o brudzie nie wspomnę (ale to akurat nie problem, można było łaywo zmyć). Teraz zamawiam przez stronę Ruchu z dostawą do kiosku za 1 zł i jest ok, raz tylko miałem niewielkie obicie.
Jak dla mnie, sposób obsługi klienta jak i dystrubucja leży. Mieszkam w ok. 170 tysięcznym mieście i w żadnym saloniku prasowym nie widuję kolekcji Hachette (widywałem tylko pierwsze numery).
Dlatego z jednej strony chciałbym tą kolekcję, bo zarówno Mucha jak i Egmont nie spełniają moich oczekiwań względem mutantów (X-force jest takie sobie, Astonishing było wydane 10 lat temu, a kontynuacja jest o poziom niżej, New X-men od Muchy jeszcze się nie ukazał, X-men z Marvel NOW 2.0 jest słabe a jeden tom Jima Lee wiosny nie czyni), z drugiej natomiast jak pomyślę o dystrybucji to mi się odechciewa. Najpierw pewnie byłby ten śmieszny test i chciałbym mieć te numery testowe więc płaciłbym Bazylowi, a jak może by kolekcja ruszyła to bym pewnie drżał o to czy mi tego kiosku nie zamkną do którego zamawiam aktualnie Transformery czy pojedyńcze tomu SBM.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 20 Wrzesień 2019, 12:04:22
Problemy z prenumeratą Transów kojarzę z wątku na ich temat. Trudno to zrozumieć, bo zwróć uwagę, że na prenumeratę Conana takich narzekań chyba tu nie ma. Może inna firma wysyłkowa? No ale jak nie działa poprawnie, to wiadomo, że się z prenumeratą nie ma co męczyć.

Ja nie wiem, czy bym jeszcze prenumeratę x-men udźwignął, ale w kioskach tę kolekcję bym brał na pewno.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pt, 20 Wrzesień 2019, 12:15:09
X-force jest takie sobie, Astonishing było wydane 10 lat temu, a kontynuacja jest o poziom niżej, New X-men od Muchy jeszcze się nie ukazał, X-men z Marvel NOW 2.0 jest słabe a jeden tom Jima Lee wiosny nie czyni
Można dodać do tego jeszcze Morderczą Genezę i Imperium Shi'ar oraz tomy z różnymi wcieleniami Wolverine'a (staruszek Logan i All New Wolverine), a także klasyczne przygody X-ludzi wydane w kolekcjach (które, tak na marginesie, czyta się naprawdę kapitalnie).
Rozumiem, że ktoś może mieć niedosyt, ale jak dla mnie jest to naprawdę wystarczające.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 20 Wrzesień 2019, 12:16:15
[...], Astonishing było wydane 10 lat temu,[...]

Tutaj akurat masz nieaktualne dane wywiadowcze: niedawno wyszło śliczne wznowienie. :)
Kolory co prawda blade, ale generalnie śliczne. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 20 Wrzesień 2019, 12:27:25
Ale klasyki Clermonta to jak Dark Phoenix Saga czy Days of Future Past mogli by wydać. W USA zaczęły wychodzić Milestones z mutantami: https://comicbook.com/marvel/2018/11/19/marvel-x-men-milestones/. Można by było zaadaptować je na nasz rynek. Szczególnie, że dotyczą tego okresu, który u nas jest ,mało poruszany.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pt, 20 Wrzesień 2019, 12:40:04
Po prostu na chwilę obecną Mucha i Egmont w pełni zadowalają moje zapotrzebowanie na X-Men.

Egmont i Mucha nie wydają żadnych klasycznych historii z mutantami. Nawet lata 90-te są omijane (z wyjątkiem nadchodzącego Jima Lee).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 20 Wrzesień 2019, 13:54:25
Można dodać do tego jeszcze Morderczą Genezę i Imperium Shi'ar
Tak. Faktycznie to pominąłem.

oraz tomy z różnymi wcieleniami Wolverine'a (staruszek Logan i All New Wolverine), a także klasyczne przygody X-ludzi wydane w kolekcjach (które, tak na marginesie, czyta się naprawdę kapitalnie).
Rozumiem, że ktoś może mieć niedosyt, ale jak dla mnie jest to naprawdę wystarczające.
Pisząc o Marvel NOW 2.0 miałem na myśli wszystkie komiksy o mutantach, czyli w tym przypadku też Staruszka Logana i All New Wolverine. Są to średnie komiksy. Staruszek ma fenomenalne rysunki, ale fabularnie nie powala. Przygody Laury z kolei to taka luźna lektura, odskocznia od epickich przygód różnych herosów po których nic już nie będzie takie samo i tutaj sprawdza się dobrze. Tyle że to wciaż (albo aż) średni komiks. Zgadzam się co do mutantów kolekcyjnych, akurat te tomy które zostały u nas wydane faktycznie czyta się bardzo fajnie. Nawet takie ramotki jak zeszyty x-men sprzed ich reaktywacji w Giant Size X-men (chociaż oczywiście nie wszystkie).

@death_bird Akurat moje dane wywiadowcze są jak najbardziej aktualne :) Dlaczego mam uważać, że Mucha wydając Astonishing w powiększonym formacie (mówię tylko o pierwszych tomach) przyczynia się do tego, że mam czuć przesyt mutantami, jeżeli posiadam ten komks wydany przez to samo wydawnictwo bodajże w 2007 czy 2008 roku?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 20 Wrzesień 2019, 17:52:11
Dlatego, że skoro wydała to ponownie w tym roku to... wydała to w tym roku. A nie 10 lat temu. Nie wszyscy są Tobą. Nie wszyscy posiadali. Niektórzy być może nawet kupili drugi raz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 20 Wrzesień 2019, 21:36:16
Dlatego, że skoro wydała to ponownie w tym roku to... wydała to w tym roku. A nie 10 lat temu. Nie wszyscy są Tobą. Nie wszyscy posiadali. Niektórzy być może nawet kupili drugi raz.
O rety... Nie, Mucha wydała to w tym czy w tamtym roku i w roku bodajże 2007.
Piszemy o swoich odczuciach. O tym, że czujemy lub nie przesyt z powodu ilości komiksów o mutantach. Ja nie czuję, bo te komiksy mam od ponad 10 lat, tak samo jak pierwsze zeszyty New X-men jeszcze z czasów Dobrego Komiksu. Fajnie, że jest wznowienie w większym formacie, ale piszemy o SWOICH odczuciach. Jak mam czuć przesyt, jak te komiksy już mam, więc ich nie kupiłem po raz kolejny?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 26 Wrzesień 2019, 03:13:20
Niedługo wychodzi Jim Lee, ale nie ma tam Vol.2 - czy coś z Vol.2 z Lee wyszło po polsku?

Nie wiem czy było coś w semikach, bo X-Menów od nich przestałem kupować pod koniec 1993 roku i w ogóle do żadnego Lee nie doszedłem. Zdaje się, że dokładnie od tego o co mi chodzi zaczyna się kolekcja Hachette startująca w tym roku, z tym, że... nie u nas ---> https://www.xmenessentialcollection.com/collection/

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 26 Wrzesień 2019, 08:51:40
Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem twoje pytanie...

Jim Lee najpierw rysowal Uncanny X-men, a później dostał nową serię X-men. Identyczna sytuacja, jak z McFarlane, który wybił się w Amazing Spider-man i dostał nową serię Spider-man. Obie nowe serie (X-men i Spider-man) odniosły mega sukces.

W każdym razie, nie było vol. 2, tylko ta nowa seria. Egmont wyda zbiór kilku historii z Uncanny X-men, a ten pierwszy tom kolekcji, który podlinkowales, to już X-men. Swoją drogą do tej nowej serii X-men, bezpośrednio prowadzi poprzedni tom z kolekcji SBM z Profesorem X.

A w TM-Semic były obie serie rysowane przez Lee, z Uncanny X-men część, z X-men chyba wszystko. W X-menTM-Semic Lee był od kwietnia 94, więc się nie zalapales.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Cz, 26 Wrzesień 2019, 10:16:38
TM Semic można sobie sprawdzić tutaj, co wyszło w PL: https://www.kzet.pl/2003_07/tmsemic_tabela.htm
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Cz, 26 Wrzesień 2019, 12:04:53
Niedługo wychodzi Jim Lee, ale nie ma tam Vol.2 - czy coś z Vol.2 z Lee wyszło po polsku?

Często ludzie mylą vol. 2 z omnibusem, bo faktycznie Marvel wydał dwa omnibusy Claremonta i Lee, gdzie znajdują się też zeszyty innych twórców. https://www.amazon.com/X-Men-Chris-Claremont-Jim-Omnibus/dp/0785159053/ref=sr_1_1?crid=33BSGCBL89I7F&keywords=x-men+jim+lee+omnibus&qid=1569491423&s=gateway&sprefix=x-men+jim+lee+omni%2Caps%2C248&sr=8-1

I z tego materiału Semic wydał UXM 273-280, X-Factor 65-69 (numer 70 trafił teraz do SBM), X-MEN 1-11, Ghost Rider 26-27.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 26 Wrzesień 2019, 13:30:27
Cytuj
W każdym razie, nie było vol. 2, tylko ta nowa seria.

Ta nowa seria to właśnie X-Men vol.2 i jest tak nazywana wszędzie gdzie się z nią stykam: '
https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_Vol_2_1 (a również chocby w opisie pierwszego tomu kolekcji) dlatego tak ją określiłem.

Wychodzi, że to o co pytałem jest w Semikach z 1995, ale średnio mi się uśmiecha inwestowanie w zeszytówki na papierze toaletowym.  Swoją drogą - jak jest dostępnością tomów tych kolekcji chocby z UK? Idzie to gdzieś sensownie kupić? (Amazon, eBay?).
Chętnie bym zobaczył tę kolekcję w Polsce, choć na prenumeratę bym się nie pisał.
 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 26 Wrzesień 2019, 14:09:00
Cholera, masz rację. X-men z lat 60-ych było vol.1, a później nie zmienili numeracji, tylko przemianowali ją na Uncanny X-men, zapomniałem 8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: kynes w Pt, 27 Wrzesień 2019, 20:33:16
Z zapowiedzi tego Jima Lee wynika, że materiał tylko częściowo będzie się pokrywał z tym to było w TM-Semikach, tzn. powinien być X-Men nr 6/1994 (czyli ta historia z Magneto, Rogue, Furym i Ka-Zarem przeciwko Zaladane). Z kolei wzmianka o Xavierze w niebezpieczeństwie pasuje do X-Men 7 i 8/1994. Polecam porównać ze streszczeniami na tej stronie: http://www.wak.net.pl/old/index.php?idn=str_x-men_1994&kat=str
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 27 Wrzesień 2019, 20:38:38
Cytuj
This story collects Uncanny X-Men #'s 248, 256-258, 268-269, and 273-277

A tu jest zawartość wydań TM-Semic:

https://www.kzet.pl/2003_07/tmsemic_tabela.htm

Z tego tomu, TM-Semic wydał tylko 273-277, czyli tak jak podajesz, numery 6-8/94.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 07 Październik 2019, 16:40:10
Czy można czytać eventy co wyjdą w grudniu bez serii Lemire'a. Jestem ciekaw samych eventów, a nie chce mi się wchodzić w serie, o której słyszałem maksymalnie średnie opinie. Jest w tym sens?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pn, 07 Październik 2019, 21:40:20
Czy można czytać eventy co wyjdą w grudniu bez serii Lemire'a. Jestem ciekaw samych eventów, a nie chce mi się wchodzić w serie, o której słyszałem maksymalnie średnie opinie. Jest w tym sens?

chyba można, z tego co pamiętam to sam event był zamknięty - nie było żadnego budowania historii przez ileś serii. pojawiło się zagrożenie, Inhumans poprztykali się z Mutantami i tyle.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 07 Październik 2019, 21:55:35
Dzięki za odpowiedź. Dotyczy to Inhumans vs X -men jak i Śmierci X?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pn, 07 Październik 2019, 22:02:16
Dzięki za odpowiedź. Dotyczy to Inhumans vs X -men jak i Śmierci X?
Śmierci X jest podbudową pod Inhumans vs X-men. Bez tego nie zrozumiesz o co chodzi w sporze pomiędzy nimi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 07 Październik 2019, 23:22:16
Czyli te dwa komiksy stanowią całość i nie trzeba tego Extraordinary?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: vertogo w Wt, 08 Październik 2019, 00:23:50
Konflikt między x-men a inhumans koncentruje się na kwesti mgły terrigenowej, ktora zabija mutantow, a z drugiej strony daje moce uśpionym inhumans, w zasadzie wątek ten zaczyna sie już w Secret Wars, a w extraordinary x-men i w niektórych innych seriach Marvel 2.0, jest kilka wzmianek o tym jakie skutki niesie za sobą ta mgła, a takim preludium do konfliktu miedzy tymi grupami jest historia x men wojna domowa 2, gdzie pokazane sa różnice i napiecia między x men a inhumans , co widać chociażby po rozmowie meduzy z magneto.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: talibo w Wt, 08 Październik 2019, 07:04:22
Czyli te dwa komiksy stanowią całość i nie trzeba tego Extraordinary?
Chronologicznie jest tak:
Śmierci X
Extraordinary X-men 1-2
Civil War II: X-Men
Extraordinary X-men 3
Inhumans vs X-men -> Extraordinary X-men 4
(wymieniam tylko to co będzie wydane w PL)
Przez całe Extraordinary X-men przewija się wątek tego co zrobił Cyclop w Śmierci X (ale nie jest wyjaśnione co, gdyż historia oryginalnie ukazał się dopiero przed Inhumans vs X-men) oraz Terrigen Mist, które wyniszczają mutantów i dają nowym Inhumans moce, przez co narasta konflikt pomiędzy nimi. Tylko, że jak przeczytasz Śmierci X i Inhumans vs X-men dowiesz się tego samego, bez konieczności brnięcia przez słabe Extraordinary X-men. Ważną serią też jest z tego okresu Uncanny Inhumans, gdzie możesz poznać drugą stronę konfliktu.
Najprościej Śmierci X to początek historii, Inhumans vs X-men to koniec, reszta to tylko wypełniacz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 08 Październik 2019, 08:57:49
To wszystko wyjaśnia, dzięki!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 10 Październik 2019, 18:44:06
Czy ktoś byłby w stanie poratować wiedzą (bo albo ja nie radzę sobie z internetem albo internet z moimi wysiłkami)?
Wczoraj przed zabraniem się za nr 3 machnąłem sobie dwa tomy Astonishing Whedona. I teraz czytając wstępniak przed tomem nr 3 odnoszę takie głupie wrażenie jakby pomiędzy 2 i 3 coś się wydarzyło. Co z jednej strony wydaje się być całkowicie bez sensu, ale z drugiej Marvel jak mało kto potrafi rozbijać fabuły.
W zw. z powyższym pierwsze pytanie: orientujecie się może czy między zeszytami #24 (koniec t.2) a #25 (początek t.3) miały miejsce jakieś wydarzenia w jakiejkolwiek innej serii o mutantach mające wpływ na fabułę "A.X-M" w trzecim tomie? Np. sprawa z
Spoiler: PokażUkryj
przeprowadzką do San Francisco?
Czy zwyczajnie całe przejście między tymi dwoma tomami zostało załatwione off camera?

I kwestia numer dwa (nie da się ukryć - przejaw totalnej nerdozy): w przypadku trzeciego tomu pojawiły się odniesienia do
Spoiler: PokażUkryj
"House of M".
Stwierdziłem: "A co mi tam, przypomnę sobie tę historię". No i tutaj zaraz na samym początku zagwozdka:
Do siedziby
Spoiler: PokażUkryj
Avengers ładują się Iksy w składzie zarówno z Kitty Pryde jak i Rasputinem. W zw. z czym gryzie mnie teraz kwestia chronologii: uwzględniając fakt, że "House of M" było pisane mniej więcej w tym samym okresie co "A.X-M" Whedona: da się zorientować w którym momencie fabuły Astonishing dzieje się "House of M"? Ponieważ kartkując tom 1 "A.X-M" dochodzę do wniosku, że spotkanie u Avengers musi mieć miejsce jakoś między zeszytem #7 (czyli po uwolnieniu Rasputina) a #10 (kiedy Xavier spotyka Iksów na Genoshy).

Wiem. Upierdliwa sprawa, ale strasznie mnie ta pokopana marvelowska chronologia teraz gryzie...  >:(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 10 Październik 2019, 19:04:02
Tu masz - X-Men Reading Order Guide (Modern Marvel Comics Era):

https://www.comicbookherald.com/the-complete-x-men-reading-order-guide-modern-marvel-comics-era/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 10 Październik 2019, 20:18:37
zwyczajnie całe przejście między tymi dwoma tomami zostało załatwione off camera?
Z tego co wiem, zostało załatwione off-camera.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 10 Październik 2019, 20:40:11
Tu masz - X-Men Reading Order Guide

Dzięki.
Sam szperałem po tym:

https://comicbookreadingorders.com/marvel/characters/x-men-reading-order/

Ale Twoja rozpiska jest lepiej zorganizowana.

Swoją szosą nie miałem pojęcia, że pomiędzy poszczególnymi elementami Astonishing dzieje się tyle i do tego "takich" rzeczy ("Endsong", "Deadly Genesis", "Civil War", "Rise and fall...", "Messiah Complex", "Get Mystique").
Szaleństwo.  :o
Insza inszość (i tutaj aż jestem zaskoczony), że do pełni tego wariactwa (przynajmniej w podstawowym zrębie) brakuje mi wyłącznie "Messiah" i "Warsong".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: talibo w Cz, 10 Październik 2019, 21:16:44
Pomiędzy 2 a 3* tomem Astonishing X-men stało się X-Men: Messiah Complex, jedną z konsekwencji jest przeprowadzka do San Francisco, ale to już widzę wiesz.

Dla własnego spokoju traktuj, że "House of M" zdarzyło się pomiędzy tomem 1 i 2*.

*piszę o nowych wydaniach Astonishing X-men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 10 Październik 2019, 21:33:38
No właśnie sam początek tomu 3 wygląda tak jakby w tle miał miejsce jakiś niezły zwrot akcji.
Pytanie teraz brzmi kiedy Egmont zdecyduje się na wydanie "MC".

Natomiast co do "HoM" to jednak umieściłbym tę historię na czas
Spoiler: PokażUkryj
przed spotkaniem z Xavierem w Genoshy.
Tak po prawdzie fabularnie trudno to gdziekolwiek upchnąć, ale na logikę rzecz powinna mieć miejsce jeszcze w tomie 1. I chyba tyle musi mi wystarczyć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: talibo w Cz, 10 Październik 2019, 22:15:26
Natomiast co do "HoM" to jednak umieściłbym tę historię na czas
Spoiler: PokażUkryj
przed spotkaniem z Xavierem w Genoshy.
Tak po prawdzie fabularnie trudno to gdziekolwiek upchnąć, ale na logikę rzecz powinna mieć miejsce jeszcze w tomie 1. I chyba tyle musi mi wystarczyć.
Nie. Jeśli chcesz wiedzieć dlaczego tak twierdzę przeczytaj X-men Mordercza Geneza, która dzieje się bezpośrednio po "HoM". (Nie chce spoilerować, ale coś konkretnego wydarzyło się z Xavierem, przez co umiejscowienie o którym ty mówisz odpada.)

Umieszczenie "House of M" w tym miejscu o którym pisałem wcześniej jest najbardziej odpowiednie.






Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 10 Październik 2019, 22:47:13
A ja sobie tymczasem uzupełniłem kolekcję o kilka semików z 95-tego i przeczytałem X-Men Vol.2 1-3 - niezłe to, na pewno lepsze niż Muir Island Saga wydany ostatnio w kolekcji. Nie czytałem nigdy X-Men z rysunkami Lee, a okazuje się, że te działają na mnie niemal równie dobrze jak rysunki Byrne'a i znacząco poprawiają odbiór. Sama historia też fajna, byłby z niej dobry film.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 11 Październik 2019, 09:25:44
Nie. Jeśli chcesz wiedzieć dlaczego tak twierdzę przeczytaj X-men Mordercza Geneza, która dzieje się bezpośrednio po "HoM".

Przeczytałem wczoraj i teraz żałuję. W kontekście Genezy wszelkie rozważania nt chronologii przestają mieć jakiekolwiek znaczenie - ta historia całkowicie zrujnowała mi odbiór "Astonishing".
Whedon stworzył spójną historię opartą o kilka postaci. Tymczasem dziejąca się "wtedy" "Geneza"
Spoiler: PokażUkryj
wrzuca do wora kolejne, które w zależności od historii, którą się czyta (czyli "A. X-M", lub "MG") albo znikają albo pojawiają się jak królik z kapelusza. Ten poziom "wpasowania" przypomina "Sezon Burz", który tak naprawdę rozwalił całą spójność świata wiedźmińskiego.

Dramat. Brrr....
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pt, 11 Październik 2019, 13:06:32
Przeczytałem dziś wstęp  p. Kamila Śmiałkowskiego do "X-Men - Jim Lee". Opisuje on w nim m.in. wydarzenia, które nastąpiły pomiędzy historiami zawartymi w tym tomie. Ale niestety, merytorycznie nie do końca się do tego przygotował. Napisał on np. "Między zeszytami #248 a #252, czyli pierwszym i drugim w tym tomie"...
Tymczasem,  wydanie wcale nie zawiera #252 (zeszytem drugim w tym tomie jest dopiero zeszyt #256).
Jednak najbardziej rozbawił mnie później szy opis dotyczący Storm, która według p. Śmiałkowskiego, po wydarzeniach z numeru 248 trafiła do
Spoiler: PokażUkryj
Egiptu
, gdy tak naprawdę trafiła do
Spoiler: PokażUkryj
Cairo (czyli Kairu), ale nie w Egipcie, tylko w stanie Illinois
. Tak to jest,gdy pisze się streszczenia komiksu, bez jego przeczytania. Fuszerka, panie Kamilu, fuszerka. :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pt, 11 Październik 2019, 13:10:57
Dramat. Brrr....
Oj od razu dramat. Najlepiej przyjmij taką chronologię wydarzeń:
1 - New X-men Morriosona (wspomina ze względu na zapowiedź Muchy)
2 - Astonishing tom 1
3 - Ród M
4 - Mordercza Geneza
5 - Astonishing tom 2
6 - Uncanny X-Men - Powstanie i upadek Imperium Shi'ar
9 - Astonishing tom 3
10 - Road to War of Kings (zapowiedź Egmont)
11 - Uncanny X-Force - 1-2
12 - X-Men: Rozłam
13 - Wolverine i X-Men: Nowy Początek
14 - Uncanny X-Force - 3-4
dalej to już serie X-men z Marvel Now.

Wymieniam tylko to co wyszło na polskim rynku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pt, 11 Październik 2019, 13:22:04
Można jeszcze dorzucić AvX.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 11 Październik 2019, 13:52:15
Oj od razu dramat. Najlepiej przyjmij taką chronologię wydarzeń:

Rzecz w tym, że tutaj nie chodzi już o żadną chronologię tylko o prymitywny, wepchnięty na siłę retcon, który w stos. do "A.X-M" (zarówno 1 jak i 2) ma się jak pięść do nosa. Jakie znaczenie ma to czy "Genezę" przeczyta się w trakcie t.1 Astonishing czy pomiędzy 1 a 2 skoro u Whedona żadna postać w żadnym momencie ani razu nie zająknie się (bo nie ma jak tego zrobić) nt tego, że oto
Spoiler: PokażUkryj
Cyclops ma kolejnego brata, który w dodatku właśnie/dopiero co załatwił Banshee.


Przy czym: "uzupełnienie" historii z
Spoiler: PokażUkryj
Krakoa o wymazaną przez Xaviera z wszelkich rejestrów nieudaną akcję ratunkową improwizowanej drużyny pseudo X-dzieciaków byłoby naprawdę całkiem niezłe. Taki trup w szafie to świetny pomysł.
Rzecz w tym, że jak dla mnie został fatalnie wkomponowany w całość narracji.
Gdyby "Geneza" miała miejsce np. między tomem 2 i 3 a w "trójce" pojawiałyby się już wzmianki i odniesienia do tej niewygodnej historii to ręce same składałyby się do oklasków. Tymczasem jak już nadmieniłem: po pierwszym tomie wyskakuje taka bomba a tymczasem w tomie drugim ani słówka o niej (no bo jakim sposobem). W efekcie ten niepasujący, wtłoczony na siłę w lukę puzel jest dosyć frustrujący.

Ale swoją drogą to mam też pytanie do "Genezy": czy tylko ja nie wyłapałem a jest to wyjaśnione (czy też trzeba przyjąć, że załatwiono to na zasadzie "tak i już") skąd u niektórych postaci w tej historii
Spoiler: PokażUkryj
 "widzenie duchów"? Bo wyglądało to ostatecznie jak jakaś reminiscencja zdolności Sway, no ale skąd to się wzięło u innych?
Czy może sprawa wyjaśni się w "Powstanie i upadek..."?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pt, 11 Październik 2019, 14:09:13
Fuszerka, panie Kamilu, fuszerka. :D
Nie pierwszy i nie ostatni raz.
Jak widzę wprowadzenia/posłowia Śmiałkowskiego to często zastanawiam się czy je czytać czy jednak sobie darować m.in. przez takie kwiatki. Ale ciekawość zawsze zwycięża i czytam ;)
A jak z nutką tajemniczości kiedyś na FB pytał o tłumaczenia jakie TM-Semic miał w pewnych konkretnych kadrach serii Spider-Man rozpalając ciekawość fejsbukowiczów (w tym mnie) to i tak nic z tym nie zrobili (chodzi o dwuplanszową retrospekcję w jednym z egmontowskich Spider-Manów, gdzie jako tło wykorzystano kadry z komiksów wydanych lata wcześniej i są tam dymki z dialogami, które finalnie pozostawiono z oryginalnym tekstem).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pt, 11 Październik 2019, 14:23:18
Rzecz w tym, że tutaj nie chodzi już o żadną chronologię tylko o prymitywny, wepchnięty na siłę retcon,
Jeśli to był dla ciebie prymitywny retcon to lepiej odpuść komiksy superbohaterskie. To w porównaniu do tego co ostatnio zrobił Hickman w historiach HoX i PoX to jest pikuś.
u Whedona żadna postać w żadnym momencie ani razu nie zająknie się
Bo Whedon wyraźnie powiedział, że niech chce żadnych eventów w swojej historii, stąd jego Astonishig są oderwane od tego co się działo w uniwersum jak i w seriach X-men. Ma to swoje plus jak i minusy. Jeśli chcesz czytać wiele zazębiających się wątków gdzie odnoszą się do różnych wydarzeń w różnych seriach X-men/mutantów to proponuje cofnąć się do ery Claremonta.


Ale swoją drogą to mam też pytanie do "Genezy": czy tylko ja nie wyłapałem a jest to wyjaśnione (czy też trzeba przyjąć, że załatwiono to na zasadzie "tak i już") skąd u niektórych postaci w tej historii
Spoiler: PokażUkryj
 "widzenie duchów"? Bo wyglądało to ostatecznie jak jakaś reminiscencja zdolności Sway, no ale skąd to się wzięło u innych?
Czy może sprawa wyjaśni się w "Powstanie i upadek..."?
Darwin jeśli dobrze pamiętam był za to odpowiedzialny (piszę z pamięci, musiałbym sprawdzić). W Powstaniu i upadeku Imperium Shi'ar nie jest już do tego wracane wcale.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 11 Październik 2019, 14:33:35
Jeśli to był dla ciebie prymitywny retcon to lepiej odpuść komiksy superbohaterskie.

Już nie bądź taki Taliban.  ;D
To jest tak jakbyś powiedział kibicowi drużyny piłkarskiej, że jeśli ma narzekać to niech lepiej zrezygnuje ze sportu. A tymczasem można jednocześnie kibicować "swoim" kopaczom i wyklinać pod niebiosa nad ich aktualnym brakiem formy. Ot, taki drobny masochizm.

Bo Whedon wyraźnie powiedział, że niech chce żadnych eventów w swojej historii, stąd jego Astonishig są oderwane od tego co się działo w uniwersum jak i w seriach X-men.

To w takim razie szacun dla gościa. Choć zdecydowanie

Ma to swoje plus jak i minusy.


Jeśli chcesz czytać wiele zazębiających się wątków gdzie odnoszą się do różnych wydarzeń w różnych seriach X-men/mutantów to proponuje cofnąć się do ery Claremonta.

Mam takie mocne postanowienie i kiedyś na pewno, choć jak na razie jest to jedna z tych rzeczy, które odkładam ad calendas graecas.  ::)

Darwin jeśli dobrze pamiętam był za to odpowiedzialny (piszę z pamięci, musiałbym sprawdzić). W Powstaniu i upadeku Imperium Shi'ar nie jest już do tego wracane wcale.

Ok. Dzięki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 12 Październik 2019, 13:25:28
X-Men, X-Men jest nowelą...
Której nigdy nie mam dosyć...  ::)

Nie wiem o co chodzi. Czy sentyment może być aż tak potężny, że wychowanie sobie konsumenta jeszcze za dziecka faktycznie jest gwarancją jego posłusznego bujania się z marką przez resztę życia czy to po prostu moja własna wada genetyczna. Nie wiem jak to jest, ale jak "Anihilacja" i inne podboje raczej mnie znudziły i zmęczyły tak kosmiczna afera w wykonaniu "Iksów" okazała się być tym co tygrysy lubią najbardziej.  ;D
Zdrady, morderstwa, wolty polityczne, spotkania po latach ze starymi znajomymi (
Spoiler: PokażUkryj
witaj ponownie Deathbird; kopę lat  ;D
), bezsensowne rozwiązania fabularne (tak, tak, wiemy,
Spoiler: PokażUkryj
kryształ M`Kraan może wszystko
;D)... ależ to się dobrze czytało.
Jak kiedyś pokpiwałem sobie ze świętej pamięci babci w zw. z jej przywiązaniem do "Moda na sukces" tak teraz babcia pewnie patrzy sobie z góry i kiwa z politowaniem głową, bo też jakkolwiek wzloty przeplatane są upadkami to jednak ja tej telenoweli z mutantami już chyba nigdy nie porzucę.
"Powstanie i upadek imperium Shi`ar" jest tym wszystkim czym Anihilacji nie udało się stać czyli skondensowaną na maksa i upakowaną w 100% dawką kosmicznej przygody żywcem wyjętej z najlepszych produkcji o piratach. Jeżeli ktoś mi napisze, że kosmos Marvela jest nudny wtedy odpowiem: "Powstanie i upadek..." niedowiarku!  ;D
Po tym jak "Mordercza Geneza" zgrzytała mi między zębami gryząc się z "Astonishing", "Powstanie..." czyta się lekko, łatwo i przyjemnie, człowiek co chwila uśmiecha się na widok kolejnych dobrze znanych a dawno nie widzianych postaci (nieważne czy pierwszego, drugiego czy wręcz trzeciego planu) i przede wszystkim chce się dowiedzieć jakim kolejnym frustrującym nawisem skalnym to się zakończy. Jasne, są głupotki (
Spoiler: PokażUkryj
Lilandra obiektywnie rzecz ujmując powinna być już martwa jak wiewióra podobnie jak jej cała świta, no ale wiadomo - jaki scenarzysta zabije jednego z koni pociągowych wątku kosmicznego
), ale Brubaker udowadnia, że nie musi mieć do dyspozycji pierwszego składu mutantów żeby opowiedzieć fajną historię. Straszna szkoda (w każdym razie dla mnie), że "Mordercza geneza" nie została jakoś inaczej upakowana w nurcie głównym przygód, bo też gdyby to się udało oba tomy weszłyby jak nóż w masło. Pozostaje pewien zgrzyt poznawczy, ale do licha... to jest space opera pełną gębą i co się zowie. Brakuje jej wyłącznie ścieżki dźwiękowej.  ;D
Gdyby Di$nej porządnie to sfilmował miałby równorzędny odpowiednik "GotG".
Także tego:
Więcej Egmoncie! Więcej! Wię-cej!  ;D

Z jednej strony żałuję, że to aż tyle przeleżało w folii w szafie. Z drugiej też żałuję, bo w końcu przeczytałem i teraz nie wiem co dalej. Łaskawie wydadzą czy trzeba samemu się zatroszczyć o ciąg dalszy.  ???
W każdym razie... a co mi tam:

Za
Spoiler: PokażUkryj
Deathbird!
  ;D
To znaczy wróć...
Za
Spoiler: PokażUkryj
Lilandrę!
  8)
Za Imperium!  ;D
A poza tym niech żyją przyjaźń i zgoda między rasami i gatunkami...  ::)
I gińcie sukinsyny!  ;D

Tak. Jestem w dziwnym nastroju, ale ostatni raz tyle niczym nieskażonej radochy na okoliczność obcowania z komiksem doświadczyłem chyba przy DD Bendisa ew. przy Czarnej Wdowie Morgana...  ::) A tutaj przecież chodzi o "typowe SH łubudubu".  8)
Ech... komiksy są super.  ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w So, 12 Październik 2019, 15:23:01
Czy ktos tez ma błędy w wydruku  X-Men J.Lee ktory wyszedł obecnie w Egmont? Mam dwa razy wydrukowany po sobie numer 274 pierwszy ma błędy  na koncu powtarzaja sie strony z poprzedniego zeszytu a nastepnie jest drugi raz zeszyt 274 juz bez błędów, nie wiem czy to reklamowac? Bezpośrednio w Egmont pomimo zakupu w Livro?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 12 Październik 2019, 15:51:09
Masz jakiś unikalny egzemplarz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 20 Październik 2019, 17:02:37
A ten X-men Visionaries jak się prezentuje w czytaniu? Ma to sens, czy jakieś takie wyrywki z historii?

Jakby zacząć oglądać "Modę na sukces" od 1000 odcinka a potem skakać co pięć ;). Przesadzam, ale przez pierwsze kilka zeszytów czułem ogromne zagubienie, potem wszystko się trochę klaruje i fajnie zazębia z tomem "Profesor X" z SBM, ale nie da się ukryć, że cały czas miałem wrażenie, że coś mnie omija. Ja ten komiks traktuje bardziej jako artbook Jima Lee, ale przyznam że po przeczytaniu tego zbiorku i "Wyspy Muir" nabrałem jeszcze większej ochoty na zapoznanie się z wszystkimi komiksami Claremonta o mutantach. Na pewno lektura nie była czasem straconym. Niesamowite wrażenie zrobiło na mnie to powolne budowanie intryg, gdy coś tam mignęło na dwóch stronach a potem było dalej rozwijane 5 albo 10 zeszytów później. Teraz już tak komiksów się nie pisze.

W ogóle obrodziło nam mutantami w ostatnich miesiącach bo dostaliśmy jeszcze New Mutants, 3 tom Extraordinary i Astonishing X-Men.

I jak "Nowi Mutanci" graficznie miażdżą tak fabularnie spodziewałem się czegoś lepszego. Jeszcze historia o demonie niedźwiedziu jakoś się broni jak na rok powstania, tak ta pierwsza z rysunkami McLeoda to już ramotka.

3 tom "Extraordinary" czytało mi się zaskakująco dobrze. Lemire fajnie rozwiązał wszystkie wątki, które powoli wprowadzał przez poprzednie zeszyty a końcówka chwyta za serce. Rysunki też jakieś lepsze niż w poprzednim tomie bo nie ma Ramosa.

No i na koniec łyżka dziegciu w tej beczce pełnej mutanckiego miodu czyli "Astonishing X-Men" Ellisa. Ten komiks to jest jeden wielki dramat. Fabuła zupełnie nieangażująca, dialogi kiepskie, ogromna dekompresja fabularna... w jednym zeszycie X-Men Claremonta/Lee jest więcej treści niż w tym 300 stronicowym komiksie. Mutanci tylko latają z jednego miejsca globu w drugie i walczą z coraz większymi potworami, prowadząc ze sobą mało angażujące dysputy. Tu ze 30 stron to rysunki lecącego X-samolotu bez żadnych dymków. Ellis chyba płakał jak pisał ten komiks. Rysunki Bianchi zupełnie nie w moim guście, Jimeneza znowuż zepsute przez komputerowe efekty, jakieś blury i rozmycia. Jedyne co mnie zastanawia to po co Mucha sięgnęła po ten komiks jeśli jeszcze tyle dobrych rzeczy spod znaku X-a nie zostało u nas wydanych? A z opinii znalezionych w internecie dowiedziałem się, że dalej jest podobno jeszcze gorzej (w co trudno uwierzyć).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Śr, 23 Październik 2019, 10:19:39
No i na koniec łyżka dziegciu w tej beczce pełnej mutanckiego miodu czyli "Astonishing X-Men" Ellisa. Ten komiks to jest jeden wielki dramat. Fabuła zupełnie nieangażująca, dialogi kiepskie, ogromna dekompresja fabularna... w jednym zeszycie X-Men Claremonta/Lee jest więcej treści niż w tym 300 stronicowym komiksie. Mutanci tylko latają z jednego miejsca globu w drugie i walczą z coraz większymi potworami, prowadząc ze sobą mało angażujące dysputy. Tu ze 30 stron to rysunki lecącego X-samolotu bez żadnych dymków. Ellis chyba płakał jak pisał ten komiks. Rysunki Bianchi zupełnie nie w moim guście, Jimeneza znowuż zepsute przez komputerowe efekty, jakieś blury i rozmycia. Jedyne co mnie zastanawia to po co Mucha sięgnęła po ten komiks jeśli jeszcze tyle dobrych rzeczy spod znaku X-a nie zostało u nas wydanych? A z opinii znalezionych w internecie dowiedziałem się, że dalej jest podobno jeszcze gorzej (w co trudno uwierzyć).

Mucha wydała ten tom bo to bezpośrednia kontynuacja Astonishing Whedona i ludzie dopytywali się o kontynuację. Zresztą była mowa, że jak się sprzeda to będzie kontynuacja.

Ciekawi mnie, które to są te "dobre rzeczy z Mutantami", których u nas nie było.

New X-men Morrisona przecież będzie wydane przez Muchę.

Age of Apocalypse będą narzekania, że lata 90, paskudne seksistowskie, szowinistyczne rysunki.

Jak Messiah complex/war, Second Coming to lecą komentarze, że źle bo brak podbudowy.

To co takiego dobrego jest do wydania z X-men w Polsce?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 23 Październik 2019, 10:20:34
Ja bym chciał resztę Byrne'a :P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 23 Październik 2019, 10:40:50
Claremont'a od początku  ;D
Z tych nowszych rzeczy to w sumie już wszytko wyszło albo zaraz wyjdzie, jeszcze zostały te Brubaker'a ale to pewnie Egmont wyda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: FloreK w Śr, 23 Październik 2019, 11:01:38
Oprócz Claremonta mamy jeszcze X-Force vol.3 które przeplata się przez całą trylogię Messiah, a zwieńczeniem jest Avengers vs X-Men które też można by wydać (wiem o wydaniu w kolekcji, ale te mnie w ogóle nie interesują). Było ciekawe X-Factor, no znalazło by się pewnie jeszcze parę ciekawych rzeczy. Z tym, że faktycznie, najbardziej kuszące byłyby ramotki od Claremonta.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 23 Październik 2019, 11:05:16
To co takiego dobrego jest do wydania z X-men w Polsce?

ja bym brał całe uncanny x-men claremonta, całe x-factor vol. 1 oraz vol. 3, x-force vol. 1, x-statix.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: FloreK w Śr, 23 Październik 2019, 11:08:00
No i jestem przekonany, że Egmont zdecyduje się na wydawanie tego:

https://multiversum.pl/q/?keywords=x-men%20milestones

Nie ma obecnie lepszych wydań pokazujących przekrój największych eventów z X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 23 Październik 2019, 11:14:32
wygląda dobrze;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Śr, 23 Październik 2019, 11:18:22
Fajne wydanie, tylko czemu wszystkie żółte oprócz jednego niebieskiego?

Inna sprawa, że te wydania pokazują dobrze główny problem z X-Men. Wszystkie te historie to straszne pomieszanie. Każde wydanie to po kilka zeszytów z 4-5 różnych serii.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: FloreK w Śr, 23 Październik 2019, 11:21:51
Fajne wydanie, tylko czemu wszystkie żółte oprócz jednego niebieskiego?

Nie mam pojęcia, na filmiku poniżej jest też żółta.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 23 Październik 2019, 11:29:35
To co takiego dobrego jest do wydania z X-men w Polsce?

Dobre pytanie.

Skoro Astonishing X-men już wyszło, a New X-men zaraz wyjdzie, to mnie zadowoliłby powrót do przeszłości, czyli run Claremonta, całe lata 80-te. TM-Semic opublikował fragmenty i to były naprawdę świetnie rzeczy, kwintesencja X-men, ich złota epoka. Fajnie jakby ktoś się za to wziął.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Śr, 23 Październik 2019, 11:45:00
No i jestem przekonany, że Egmont zdecyduje się na wydawanie tego:

https://multiversum.pl/q/?keywords=x-men%20milestones

Nie ma obecnie lepszych wydań pokazujących przekrój największych eventów z X-Men.

Oj jak ja bym chciał, żeby się Egmont za to wziął. Od dawna zresztą powtarzam, że powinien powydawać te wszystkie najgenialniejsze eventy X-Men - tym bardziej, że w USA były wydane już dawno w przystępnych wydaniach zbiorczych. Nawet nie musieliby zbytnio się wysilać, wystarczy przetłumaczyć i już. Dlatego niepokoi mnie, że mimo wszystko jak dotąd nic z tego nie zapowiedzieli.

Ja to nawet bym nie czekał na Egmont i chętnie kupił w oryginale, ale niestety w HC nakład się wyczerpał, a na miękko nie chcę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Śr, 23 Październik 2019, 12:18:24
A to w ogóle wyszło w HC? Bo na wszystkich filmikach jest miękka okładka.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: FloreK w Śr, 23 Październik 2019, 12:20:22
A to w ogóle wyszło w HC? Bo na wszystkich filmikach jest miękka okładka.

Nie, ta seria Milestones wychodzi na miękko. Koledze wyżej chodziło raczej o pierwsze wydania OHC danych historii które od dłuższego czasu są już niedostępne w sprzedaży.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Śr, 23 Październik 2019, 12:52:53
dokładnie tak :(

Przy okazji trochę kręcę nosem na te Milestones, bo przez to OHC pewnie prędko nie wznowią.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Śr, 23 Październik 2019, 14:50:36
Ja czekam na Mutant Massacre i Age of Apocalypse. Fatal Attractions też wezmę w jakimś lepszym wydaniu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 23 Październik 2019, 16:10:47
Jak do tej pory nie kupowałem tylko "All New X-Men" także ze starszych historii (Ziemia 616) brałbym chyba literalnie wszystko. Lata 80-te, lata 90-te, kontynuacja obecnie wydawanego kosmosu... Podejrzewam, że co nie rzucą to złapię. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: John w Pn, 28 Październik 2019, 22:36:51
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Wt, 29 Październik 2019, 21:50:28
półtoragodzinny film gdzie trzech numale'i dyskutuje o komiksie
niech ktoś streści ocb
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Cz, 31 Październik 2019, 12:34:12
Może mi ktoś powiedzieć, czy te dwie serie:
https://bonito.pl/k-1629741-uncanny-x-force-tom-1-sposob-na-apocalypse8217-a
https://egmont.pl/X-Men.-Jim-Lee,19343371,p.html
są ze sobą jakoś powiązane (co pierwsze czytać)? Czy jest to te same kontinuum?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: FloreK w Cz, 31 Październik 2019, 12:53:39
Nie, między datami ich wydania jest 20 lat różnicy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Cz, 31 Październik 2019, 13:19:47
Dzięki :) Z sentymentu do X-Menów zastanawiam się nad zakupem, a nie chciałbym za bardzo wchodzić w uniwersum i uzupełniać innymi seriami.

EDIT: Czy czytając Uncanny X-Force Remendera wydane przez Muchę warto sięgnąć po coś jeszcze? Czy to zamknięta historia?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Cz, 31 Październik 2019, 13:54:57
zamknięta, ale oczywiście odnosi się do iluś tam poprzednich serii i daje początek kolejnym. niemniej bez znajomości innych można to spokojnie czytać, najwyżej dogooglujesz.

w bodajże trzecim tomie są tie-iny do eventu Fear Itself, ale ponownie - jest to zamknięta historia i stosunkowo zrozumiała.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Cz, 31 Październik 2019, 14:09:50
zamknięta, ale oczywiście odnosi się do iluś tam poprzednich serii i daje początek kolejnym. niemniej bez znajomości innych można to spokojnie czytać, najwyżej dogooglujesz.

w bodajże trzecim tomie są tie-iny do eventu Fear Itself, ale ponownie - jest to zamknięta historia i stosunkowo zrozumiała.
Czytam tylko komiksy po polsku. Czy na naszym rynku są jeszze jakieś komiksy, z ktorymi ta seria jest polaczona?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 31 Październik 2019, 14:16:34
Uncanny Avengers. Ale to paździerz straszny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Cz, 31 Październik 2019, 14:21:25
Ok, dzięki :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 31 Październik 2019, 15:35:27
Uncanny Avengers też pisze Remender i jeżeli ci się podobało Uncanny X-force to polecam. Fajna równa seria, w odróżnieniu do innych z Marvel Now, gdzie z poziomem bywa różnie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Pn, 04 Listopad 2019, 12:25:03
Jakiś czas temu prosiłem Was o pomoc z rozpoczęciem przygody z X-men.
Jestem obecnie po lekturze Dark Phoenix, X-Men J.Lee z Egmontu i wszystkich tomów z All New X-men, Uncanny X-men i Strażnicy Galaktyki wydanych w ramach Marvel Now w Egmont. Zostały mi Astonishingi z Muchy na inny moment.

Moje wrażenia są bardzo pozytywne, czytałem All New, Uncanny i Strażników wg kolejności chronologicznej wiec często przeplatały się te 3 historie i muszę przyznać było to mega fajne i odświeżające czytanie. Wsiąkłem w te historie na maksa mega mi sie podobało czytanie wszystkiego tez od razu bez czekania na kolejne tomy.
Z wszystkich historii spodobało mi się to co było w Strażnikach po prostu to było coś czego chyba poszukiwałem w komiksach od jakiegoś czasu czyli kosmos zawsze się tym jarałem i czytając Strażników miałem mega banana , zwłaszcza epizod na planecie symbiotów.
All New- Xmen oceniłbym zaraz po Strażnikach jako również bardzo fajne, Uncanny jakoś najmniej mnie wciągało ale jako całość wszystko czytało se super.

I teraz mam pytanie czy ktoś kontynuował czytanie dalej historii zawartej w tych 3 komiksach?

Strażnicy są kontynuowani:
Guardians of the Galaxy: New Guard Vol. 1 - Emperor Quill
Guardians of the Galaxy: New Guard Vol. 2 - Wanted
Guardians of the Galaxy: New Guard Vol. 3 - Civil War II
Guardians of the Galaxy: New Guard Vol. 4 - Grounded

Później chyba jest to?:
All-New Guardians of the Galaxy Vol. 1: Communication Breakdown TP
All-New Guardians of the Galaxy Vol. 2: Riders in the Sky TP

Guardians of the Galaxy: Infinity Quest TP

All New X-Men
All-New X-Men Vol. 1: Inevitable - Ghosts of Clyclops TP
All-New X-Men Vol. 2: Apocalypse Wars TP
All-New X-Men Vol. 3: Inevitable Hell Hath So Much Fury TP
All-New X-Men Vol. 4: Inevitable - IVX TP
Czy na tym kończy sie cala ta historia czy jest gdzieś dalej kontynuowana?

Uncanny X-men
Uncanny X-Men Vol. 1: Survival of the Fittest TP
Uncanny X-Men Vol. 2: Apocalypse Wars TP
Uncanny X-Men Vol. 3: Waking From Dream TP
Uncanny X-Men Vol. 4: IVX TP

Później to?
Uncanny X-Men: X-Men Disassembled TP
Uncanny X-Men Vol. 1: Wolverine and Cyclops TP
Uncanny X-Men Vol. 2: Wolverine and Cyclops TP

Czy dobrze rozkminiłem dalsze losy tych historii czy kolejne runy sa od siebie odcięte i nie maja powiązania?

Gdzie można kupić dosyć tanio angielskie wersje tak aby nie popłynąć z kasa na maksa ;)?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pn, 04 Listopad 2019, 12:30:06
Polecam goodreads. Wpisujesz tytul trade'a, wchodzisz w dana pozycje, wciskasz serie do ktorej nalezy (szary napis obok tytulu) i w opisie serii, u gory, sa serie powiazane. I przed i po danej serii.

Nowsze tytuly sa dobrze posegregowane.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: vertogo w Pn, 04 Listopad 2019, 20:04:19
Mane, jest jeszcze X-men blue (5 tomów), i to jest kontynuacja all new x-men z naszą 5 z przeszłości, która kończy swoją historie w x-men extermination, i X-men gold (7 tomów), które są kontynuacją naszego extraordinary x-men, po drodze jest jeszcze x-men red (2 tomy) i astonishing x-men które wyda Egmont, i dopiero wtedy wchodzimy w Uncanny X-Men: X-Men Disassembled, i w dwa kolejne tomy w ramach tego runu a potem stery przejmuję Hickman z seriami House of X i Power of X.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Listopad 2019, 20:53:47
Tu masz -x-men-reading-order-guide-modern-marvel-comics-era

https://www.comicbookherald.com/the-complete-x-men-reading-order-guide-modern-marvel-comics-era/

tu jest tak fajna strona:
https://marvelguides.com/all-new-all-different-marvel-part-1
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Pn, 04 Listopad 2019, 22:20:32
Mane, jest jeszcze X-men blue (5 tomów), i to jest kontynuacja all new x-men z naszą 5 z przeszłości, która kończy swoją historie w x-men extermination, i X-men gold (7 tomów), które są kontynuacją naszego extraordinary x-men, po drodze jest jeszcze x-men red (2 tomy) i astonishing x-men które wyda Egmont, i dopiero wtedy wchodzimy w Uncanny X-Men: X-Men Disassembled, i w dwa kolejne tomy w ramach tego runu a potem stery przejmuję Hickman z seriami House of X i Power of X.
Dzięki poukładam sobie kolejne tomy i wrzuce do konsultacji ;) z czego wynika ze Egmont zdecydował sie na Extraordinary a nie kontynuowal poprzednich komiksow ? I z czym to sie laczy w sensie co było przed ? jaka seria?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 04 Listopad 2019, 23:40:59
Właśnie skończyłem "Iksów" Lee. Wierzyć się nie chce, że to już ćwierć wieku od czasu gdy czytało się te zeszyty po raz pierwszy...
Nie wiem czy to mój brak jakiejkolwiek ewolucji czytelniczej czy te historie są aż tak dobre, ale po tylu latach czyta się je równie dobrze jak za nastoletnich czasów. Przeboje z Shi`ar chyba nigdy się nie zestarzeją.
Tak teraz biorę się za numery od 9/94 wzwyż i łezka w oku się kręci. Ależ sentymentalny kopniak.  ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Wt, 05 Listopad 2019, 07:42:05
Cytuj
Nie wiem czy to mój brak jakiejkolwiek ewolucji czytelniczej czy te historie są aż tak dobre, ale po tylu latach czyta się je równie dobrze jak za nastoletnich czasów
Nie jesteś sam. Mam tak samo z Semikami, po które ostatnio sięgałem (w tym także X-Men).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Wt, 05 Listopad 2019, 07:44:54
Ja ostatnio trafiłem podczas przeglądania MvM na coś takiego, ale to już tylko dla fanatyków Lee i X-ów🙂 https://multiversum.pl/p/1682/138222/x-men-xxl-by-jim-lee-hc--marvel-komiksy-tomy-.html
Półmetrowy format trzeba mieć gdzie trzymać, ale jak ktoś lubi rysunki Jima...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Wt, 05 Listopad 2019, 07:52:08
Nie jesteś sam. Mam tak samo z Semikami, po które ostatnio sięgałem (w tym także X-Men).
Ja z kolei postanowiłem uzupełnić sobie zagraniczne wydania X-men. Aby luk było jak najmniej. A ten zbiorek Lee na serio dobrze się czyta. I nawet jak niektóre historie sa wyrwane z kontekstu, to wprowadzenie rozwiązuje problem, a i samemu łatwo się połapać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 24 Listopad 2019, 17:05:07
To był mały krok dla ludzkości, ale całkiem spory dla mnie. :)
Zabrałem się za nie po przeczytaniu "egmontowego" tomu poświęconego J. Lee i idąc naprzód od momentu w którym kończy się "Visionaries" dzisiaj po tych ponad dwudziestu dwóch latach od urwania linii wydawniczej oraz po (chyba) ponad czterech-pięciu latach od skompletowania brakujących zeszytów dokończyłem przerwanych przez siebie w połowie 1996 roku TM-Semicowych "X-Men".
I teraz dziwna sprawa, ale w sumie żałuję, że wtedy dałem sobie spokój. O ile z jednej strony sam siebie rozumiem, bo też dałem sobie siana w dosyć takim intelektualnym/fabularnym dołku, który trapił historie z mutantami i w trakcie którego byłem już zwyczajnie zmęczony bijatykami na jedno kopyto, o tyle teraz widzę, że popełniłem błąd. Kolejne zeszyty (poczynając od przygód
Spoiler: PokażUkryj
w Japonii związanych z konfliktem na linii B. Braddock/Kwannon
)* były już w przeważającej mierze lepsze i nawet przy uwzględnieniu wszelkich minusów i jakichś pomniejszych wad czytało się je lepiej niż większość tego co wychodzi dzisiaj. A już momenty gdy akcja zwalniała i zaczynały się próby pogłębiania relacji między postaciami czytało się to naprawdę przyjemnie. Dość wspomnieć, że ostatni zeszyt to naprawdę świetna historia rodzinna, będąca tak naprawdę kwintesencją tego czym jest "X-Men".
Wielka szkoda, że wtedy ten tytuł upadł i jednocześnie dzisiaj czuję się cokolwiek głupio dochodząc do wniosku, że najprawdopodobniej byłem jednym z tych, którzy porzucając go przyczynili się do jego zakończenia.
W każdym razie dzisiaj po tych wszystkich latach chciałem z tego miejsca uchylić kapelusza przed zespołem TM-Semic i gorąco podziękować za rok 1992 i wprowadzenie w świat "Dzieci Atomu". To była wtedy, jest teraz i mam nadzieję, że będzie nadal świetna przygoda.

Panie i Panowie tworzący TM-Semic - stokrotne dzięki.  :)

*Tak, zdaję sobie sprawę z faktu, że wrzucanie w spoiler treści komiksu wydanego u nas 23 lata temu jest cokolwiek dziwne, ale może ktoś tutaj jest w sytuacji podobnej do mojej...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 24 Listopad 2019, 18:09:06


*Tak, zdaję sobie sprawę z faktu, że wrzucanie w spoiler treści komiksu wydanego u nas 23 lata temu jest cokolwiek dziwne, ale może ktoś tutaj jest w sytuacji podobnej do mojej...

Myślę, że niemal każdy z pokolenia TM-Semic miał jakiś moment kryzysowy. U mnie nastąpił on przy "Maximum Carnage", na szczęście był krótkotrwały, bo po tej sadze ukazała się kilka naprawdę dobrych komiksów z Pająkiem. Mutantów nigdy nie kupowałem, a kiedy postanowiłem zapoznać się z nimi trochę bliżej okazało się, że zamykają serię. Stąd pierwszy numer X-Men, który kupiłem - "Weselne dzwony" - był zarazem ostatnim.
Natomiast jakiś czas temu otrzymałem od kolegi, który gruntownie remontował dom cały zbiór semicowych X-Men - nie jestem fanem tej grupy, ale chciał wyrzucić na śmietnik, więc jako fan komiksu i osoba z pokolenia TM-Semic przygarnąłem je. Do tej pory ich jednak nie przeczytałem. Liczyłbym od fanów mutantów na jakieś rady - co warto przeczytać, bo z tego co wydał Semic, znam tylko "Mroczną Phoenix" i wspomniane "Weselne dzwony".
I jeszcze jedno pytanie: może ktoś podać jakieś historie związane ze szkoleniem Psylocke przez "Hand"? (chodzi mi o dobre historie o ile takowe są).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 24 Listopad 2019, 18:36:08
Zadałeś naprawdę trudne pytanie, bo z jednej strony działa tutaj sentyment i na pytanie: "Co przeczytać" chce się odpowiedzieć "Wszystko jak leci" ( ;D) a z drugiej strony nie wiadomo jaki typ historii lubisz i co można polecić bez obaw, że uznasz, że mutanci to "byle co".
Jeżeli czytałeś "DPS" to masz za sobą cały rocznik 92. Rok 1993 to raptem sześć numerów czyli dwa wieczory czytania z czego 1/93 dotyczy jeszcze "DPS". Później jest debiut Rogue, dalej Wolverine vs Deathstrike, ale numery 2-3/93 to przede wszystkim świetna historia "Lifedeath". Generalnie zaryzykowałbym i uznałbym, że skoro mam za sobą połowę rocznika 93 to warto dać szansę wszystkim sześciu numerom na zasadzie "rozgrzewki". A później mamy rok 1994 i zaczyna się jazda z J. Lee. Jego okres 94/95 mogę polecić bez zmrużenia powieki (ale miej świadomość, że do tego tytułu mam straszną słabość). Problem pojawia się właśnie dopiero w pierwszej połowie 96, która była zdecydowanie słaba. Ale z kolei w drugiej pojawia się historia, którą wrzuciłem w spoiler i od tego czasu poza dwoma-trzema słabszymi zeszytami resztę czyta się całkiem fajnie do samego końca.
W zw. z tym tak naprawdę nie wiem czy jest sens żebyś jakąś część odpuszczał a priori.
Zacznij może od początku i przeczytaj jeszcze raz "DPS" żeby przypomnieć sobie klimat a później idź powoli kolejnymi zeszytami. Jeżeli Cię wciągnie to przeczytasz wszystko. Jeżeli uznasz, że coś Ci nie pasuje to wtedy możesz spróbować zasugerować się powyższymi przemyśleniami.
O ile - trzeba uczciwie zaznaczyć - poziom tej serii nie jest równy o tyle dołków jest moim skromnym zdaniem mniej niż górek.
W każdym razie udanej lektury. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 25 Listopad 2019, 08:06:54
Jestem w trakcie odświeżania/doczytywania X-Men i w związku z tym odrabiam semiki. Jeśli miałbym wskazać co warto znać z tego okresu to po DPS zwróciłbym uwagę na Życie/Śmierć I i II i Rannego wilka (2-3/93). Przeżycia Ororo to mniej akcji a więcej psychologii. Poza tym Windsor-Smith jest niezłym rysownikiem a Ranny wilk na Boże Narodzenie jak znalazł - do pary ze Szklaną pułapką.
Potem oczywiście J. Lee zaczynając od Planu eksterminacji (4-5/94). Fenomenalnie jednak wypada dopiero, gdy przeszedł na własne śmieci (1-2/95). Daje popis swoich rysunkowych umiejętności a Claremont okazuje się wciąż trzymać coś w zanadrzu. Chyba cały rok 95 uznałbym za godny polecenia.
Potem może jeszcze warto sprawdzić fragmenty Fatal attractions (1-3/97) i numer finalny (7/97).

Zarazem pewne numery z tej listy chętnie kupiłbym i przeczytał wydane na nowo, tj. Windsor-Smitha, X-Men vol. 2 Lee oraz pełne Fatal attractions.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 25 Listopad 2019, 08:42:31
Poza tym Windsor-Smith jest niezłym rysownikiem...

Mówiąc delikatnie. Bo dla mnie to co wytwarza w wydanych u nas komiksach z mutantami, to jest ekstraklasa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Pn, 25 Listopad 2019, 10:05:40

I jeszcze jedno pytanie: może ktoś podać jakieś historie związane ze szkoleniem Psylocke przez "Hand"? (chodzi mi o dobre historie o ile takowe są).
Niestety, nie ma takiej historii. Jedynie w Uncanny X-Men nr 255 jest jedna strona, jak opisane zostało jej odnalezienie przez Hand.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pn, 25 Listopad 2019, 10:29:57
Cytuj
Chyba cały rok 95 uznałbym za godny polecenia.

Z tych rysowanych przez Lee czytałem na razie te z roku 95, i o ile 1-4/95 były bardzo dobre tak już 9-10/95 to bida z nędzą - nudne/durnowate historyjki, których czytanie mnie strasznie wymęczyło (9 rysuje tylko częściowo).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 25 Listopad 2019, 13:42:50
X-Men z TmSemic czytałem od pierwszego numeru. DPS i parę kolejnych numerów bardzo mi się wtedy podobały. Tak mniej więcej do walki z Adversary.
Niestety, potem zaczęła się sieczka jeśli chodzi o kolejność. Duże przeskoki, pojawiający się nie wiadomo skąd bohaterowie. Wytrzymałem gdzieś do Extinction Agenda i wysiadłem. Pewnie za młody byłem, ale nie mogłem się połapać co i jak.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 25 Listopad 2019, 13:49:31
Wydaję mi się, że coś Ci się pomieszało, ponieważ właśnie po walce a Adversary w polskiej serii przeskoki się skończyły. Począwszy od historii "X-tincion Agenda" prezentowane zeszyty odpowiadały miej więcej temu, co ukazywało się kolejno w US (oczywiście z kilkuletnim przesunięciem czasowym). 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 25 Listopad 2019, 13:55:36
W takim razie wycofałem się w niewłaściwym momencie  ;D

Zmęczyło mnie to zamieszanie. Jak diabeł z pudełka wyskoczyli w pewnym momencie: Forge, Rogue, Phoenix II, Gambit, New Mutants itd...

Trzeba by to kiedyś przeczytać, jak Pan Bóg przykazał, po kolei.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w So, 30 Listopad 2019, 02:11:36
Zważywszy na to, dokąd w chwili obecnej prowadzi ten link: https://www.xmenessentialcollection.com/collection/
Wygląda na to, że nici z kolekcji X-Men w UK.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 30 Listopad 2019, 10:00:10
Ech te długie ręce TK...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: John w So, 30 Listopad 2019, 10:11:26
Bazyl wybuchnie z nerwów i nie będzie co z niego zbierać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pn, 02 Grudzień 2019, 19:58:37
X-Meni Lee trochę zbyt wybiórczy by się to dobrze czytało, szczególnie jeśli się nie zna poprzedzających historii  (a nie znam, bo nawet gdybym nie skończył czytania semików w 93 roku to i tak była tam spora luka zanim przeskoczyli do tych rysowanych przez Lee), poza tym bywa to jednak dość chaotyczne. Pierwsza historia jak dla mnie słaba, ta z Psylocke nierówna, fragment osadzony w jej umyśle nudnawy, potem lepiej. Ta z Capem i Wdową bez szału. Najlepiej wypada chyba ostatnia historia z Shi-Ar, w tę z Magneto w Savage Land też mi się jako tako udało wkręcić, ale wszystko co zaprezentowano w tym tomie jest wyraźnie słabsze od tego, co znalazło się w Semicach 1-4/95, czyli X-Men 1-7 - tym by się przydało zbiorcze wydanie po polsku.

Tak czy inaczej sama strona graficzna warta tego, by to wydanie postawić na półce, ale okładka trochę z d... bo ani Cyclopsa ani Beasta to w tym albumie praktycznie nie ma (za to jest trochę Storm).  W ogóle ta okładka bardziej by pasowała do wspomnianych wyżej X-Men 1-7.  Fajnie się złożyło, że wydany ostatnio "Profesor X" jest bezpośrednią kontynuacją tego albumu.

Pytanie - X-tinction Agenda było w Semikach, ale chyba tylko ta część zawarta w Uncanny X-Men, a to był cross-over na bodaj trzy serie. Czy w związku z tym część historii zaprezentowana przez Semika miała w ogóle ręce i nogi i trzymała się kupy?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Wt, 03 Grudzień 2019, 08:49:49
Niespecjalnie. Xtintion Agenda w semicach czytalo sie zle, brakowalo wielu kluczowych wydarzen, jak rowniez zakonczenia (semicowa wersja przedstawila pierwsza, czwarta i siodma czesc dziewiecioczesciowego crossovera). A szkoda, bo to bylby swietny akcyjniak, jak na tamte czasy, gdyby go przedstawiono w calosci.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Wt, 03 Grudzień 2019, 10:24:12
Ciekawe dlaczego tak pokpili sprawę, skoro wydawali szereg innych bardziej rozbudowanych historii łącząc zawartość różnych serii, na łamach których się ukazywały.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Wt, 03 Grudzień 2019, 10:59:56
Moze wtedy mogli drukowac jedynie historie z Uncanny xmen. Historie z innych tytulow o mutantach zaczeli drukowac na lamach polskiego Xmen dopiero kilka miesiecy pozniej (najwczesniej z Xfactor w numerze 9/95). No i druk tej historii zajalby im 4,5 numeru, a tak zajal tylko 1,5.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Wt, 03 Grudzień 2019, 11:03:33
Cytuj
Moze wtedy mogli drukowac jedynie historie z Uncanny xmen.
No może, chociaż z Supermanem czy Spider-Manem nie było takich ograniczeń.

Cytuj
(najwczesniej z Xfactor w numerze 9/95)
9/94 ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 08 Grudzień 2019, 12:57:04
Przeczytałem ostatnio dwa komiksy, wydane u nas niedawno ze świata mutantów: Śmierć X oraz Excalibur.
Ten kto jest na bieżąco z X-menami wydawanymi przez Egmont to wie (a przynajmniej powinienem się domyślać), że w Śmierci X poznamy w końcu przyczynę śmierci jednej z głównych postaci oraz odpowiedź na pytanie, co ona takiego zrobiła że mutanci/inhumans są na tą osobę wkurzeni.
Mogłoby się wydawać, że założenie tej serii daje scenarzyście możliwość opowiedzenia ciekawej historii oraz godnego pożegnania się z jedną z klyczowych dla X-men postacią. Nic z tego. Otrzymujemy komiks słaby, gdzie zwaśnione strony niby próbują ze sobą rozmawiać żeby rozwiązać konflikt, ale jakoś im to nie wychodzi i lepiej najpierw okładać się po pyskach a dopiero potem ewentualnie rozmawiać. A sam wątek śmierci? Cóż, przyczyna niby jest logiczna, ale po tych wszystkich technowirusach, Shadow Kingach, Apocalypsach czy innych przeciwnikach, jest to po prostu nieprzekonujące (zresztą, jak śmierć Wolverina). O ile jednak w przypadku Wolverina starano się nadać tej opowieści nutkę nostalgii czy dramatyzmu, tak w Śmierci X nic takiego nie otrzymujemy. Szkoda, bo choć wiadomo że postać prędzej czy później wróci do świata żywych, to jednak tego w tym komiksie ewidentnie zabrakło. Mamy zatem prostą historię, przepełnioną różnymi głupotkami. A jak się ma sprawa z rysunkami? Według mnie jeszcze gorzej. Rysunki to tragedia. 

Na szczęście mój tydzień z mutantami nie był taki zły dzięki komiksowi Excalibur wydanemu przez Hachette. Według mnie ta pozycja to kapitalny przykład na to, jak można i powinno pisać się mutantów. Nie musi to być epicka historia, po której nic już nie będzie takie samo. Może to być spokojna opowieść, która rozwija się z numeru na numer a główni bohaterowie rozwijają się i czuć że żyją swoim życiem. Naprawdę dobry komiks!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 08 Grudzień 2019, 19:40:33
Przeczytałem wszystkie grudniowe tomy i najlepszy zdecydowanie był główny event Inhumans kontra X-Men. Czuć jakieś napięcie, jakby nie było stawka jest wysoka, mutanci zachowują się zgodnie z charakterami (może tylko Emma pod koniec trochę zbyt mocno odleciała, ale miłość jest ślepa). Rysunkowo też najlepiej się prezentuje (bo Kuder z "Śmierć X" to jakaś tragedia, nie wiem skąd oni takie beztalencie wytrzasnęli).

W 4 tomie Extraordinary na końcu jest zawarty zeszyt X-Men Prime, który jest wstępem do nowego status quo mutantów i daje podwaliny do kolejnych serii (szczególnie X-Men Gold) no i właśnie, gdzie zapowiedź Gold? Na końcu tomu jest za to reklama Astonishing X-Men, które wystartowało dużo później i działo się trochę na uboczu. Dziwne, że Egmont jeszcze nie zapowiedział Gold, które w tamtym okresie było flagowym tytułem z mutantami.

No i Egmont nie byłby sobą gdyby nie wyciął jakiejś okładki (dokładnie zeszytu #20). Sytuacja tym bardziej dziwna, że #17 zamieszczona jest dwa razy i jest pełno jakichś alternatywnych okładek w tym badziewia pokroju "Veonomized" a świetnej okładki ostatniego zeszytu nie dali :(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 11 Grudzień 2019, 10:44:38
Nie zapowiedział Gold, bo pewnie nie wyda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 11 Grudzień 2019, 10:58:40
To mutanci sprzedają się aż tak słabo, że nawet głównej serii z tamtego okresu nie będą wydawać? Trochę dziwne by to było biorąc pod uwagę, że wydają sporo serii z niszowymi postaciami.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Śr, 11 Grudzień 2019, 11:14:23
jak dla mnie to wyda
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Śr, 11 Grudzień 2019, 13:24:58
Co należy czytać po skończeniu X-Men Gold aby dojść do House of X Power of X? Czy to ta sama linia wydarzeń?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Przemek w So, 14 Grudzień 2019, 22:33:35
Dobra, przeczytałem kilka ostatnich stron tego wątku i nic z tego nie rozumiem więc może zapytam wprost. Czy jest jakikolwiek sens kupować jakiś (jaki?) komiks z X-menami
a) nie czytawszy wcześniej niczego z X'ów
b) nie zamierzając kupować trylion różnych serii, zeszytów itd. żeby coś zrozumieć.

Chodzi mi o to, że na codzień czytam raczej mało super hero, ale widząc kilka przykładowych plansz J. Lee i czytając sporo pozytywów o seriach X-men wydawanych aktualnie przez Muchę pomyślałem, że może fajnie byłoby coś poczytać z tego uniwersum. Tylko, że jak czytam wasze posty to mam wrażenie, że mało tu zamkniętych historii w całości wydanych na naszym rynku do których nie będe musiał przeczytać X innych zeszytów żeby wiedzieć ocb. Myślę się?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 14 Grudzień 2019, 22:45:02
Cóż, ja czytałem "Astonishing X-Men" Whedona i Cassadaya (w obecnym wydaniu Muchy to pierwsze dwa tomy) bez specjalnego wcześniejszego przygotowania i wszystko weszło w miarę gładko, więc to mógłbym polecić. Historia w miarę zamknięta, nie ma żadnych tie-inów... no i dobry komiks :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 14 Grudzień 2019, 22:45:26
Spokojnie możesz wejść:
Astonishing X-men czy New X-men od Muchy albo All-New X-Men / Uncanny X-Men Bendisa z Marvel Now zawsze to lepsze od tego co teraz wydaje Egmont.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 14 Grudzień 2019, 23:10:36
Jak Koledzy radzą powyżej: weź "Astonishing X-Men" t.1 i 2. To jest chyba creme de la creme XXI-wiecznych mutantów.
Niewielki skład, opowiedziana od "A" do "Z" historia z bardzo niewieloma odnośnikami do wcześniejszych wydarzeń. Nie będziesz miał żadnych problemów z włączeniem się do akcji, z jej zrozumieniem i przede wszystkim powinieneś się dobrze bawić, bo scenariusz jest nad wyraz zgrabny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Przemek w So, 14 Grudzień 2019, 23:34:14
Super. Skorzystam z waszych rad i wezmę 2 pierwsze tomy Astonishing.
Dzieki Panowie za radę. Czy jeśli złapie bakcyla to powinienem w dalszej kolejności kupić kolejne dwa tomy tj 3,4 Astonishing a następnie niedawno zapowiedziany run od Morrisona (którego bardzo lubię)? Czy może bardziej kierować się w stronę ostatniego wydania Egmontu z genialnym rysunkami J. Lee?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w So, 14 Grudzień 2019, 23:36:28
#marudzeniestaregodziada

Czy na prawdę, żeby cieszyć się z treści jakiegoś komiksu trzeba mieć wszystko podane na tacy od A do Z?

Pamiętam, że w semicowych czasach drukowane historie były momentami mocno pocięte, tudzież po prostu nie posiadało się funduszy na zakup wszystkich zeszytów. Brakujących informacji szukało się na stronach klubowych, wysyłało durne listy do redakcji ("Kim jest postać ze strony 20. i jakie ma moce?"), a brakujące zeszyty pożyczało od kumpli.

Wszystko to stanowiło część zabawy pod tytułem "lektura tasiemców z uniwersów Marvela i DC" i nie zabierało mi przyjemności z obcowania z tymi komiksami.

Tymczasem obecnie coraz częściej słyszę, że: "Nie wchodzę w 5-tomową serię X, bo wydawnictwo Y nie zamierza wydrukować annuala, opowiadającego o losach 3-planowej postaci Z, gdzie na 2 stronach znajduje się nawiązanie do omawianej serii X". Kaman...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Przemek w Nd, 15 Grudzień 2019, 00:05:06
Cóż jeśli czytałeś mój pierwszy post to wiesz, że nie mam żadnego punktu odniesienia w tym uniwersum więc wydaje mi się rozsadnieszym zapytanie kolegów o jakikolwiek punkt odniesienia niż kupienie czegogokolwiek po to by odpaść po kilku zeszytach twierdząc później że X-meni to dno. Jeśli chodzi natomiast o ''pisanie listów do redakcji i szukaniu informacji na stronach klubowych' to wybacz ale wolę jednak ten czas poświęcić inaczej np dla swojej rodziny.

Wiesz jesteś 'starym dzidem' wiec pewnie wiesz, że przychodzi taki moment w życiu że masz czas dla siebie w mniejszej ilości niż za gowniarza i chcesz żeby to był ' quality time' a nie kolejna wydmuszka której teraz pełno na rynku komiksowym.

Rozumiem Twój punkt widzenia, ale nie jest on adekwatny do każdego i w każdej sytuacji. Tylko tyle i aż tyle.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Nd, 15 Grudzień 2019, 00:44:26
@Przemek astonishing tom 3 odradzam, bo poziom leci koszmarnie w stosunku do pierwszych dwóch, u mnie od razu po przeczytaniu poszedł na sprzedaż. New x-men za to jak najbardziej, moja lektura omnibusa morrisona to jedna z pierwszych przygód z mutantami i nie czułem żeby mi czegokolwiek brakowało. Poziom tak wysoki jak astonishing 1/2 albo i nawet lepiej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 15 Grudzień 2019, 11:17:49
Czy jeśli złapie bakcyla to powinienem w dalszej kolejności kupić kolejne dwa tomy tj 3,4 Astonishing a następnie niedawno zapowiedziany run od Morrisona (którego bardzo lubię)? Czy może bardziej kierować się w stronę ostatniego wydania Egmontu z genialnym rysunkami J. Lee?

Jeżeli faktycznie złapiesz bakcyla to w pierwszej kolejności weź Jima. Na tej podstawie będziesz mógł ocenić czy podoba Ci się kwintesencja ich przygód z lat 90-tych + do tego ich wersja kosmosu. Jeżeli zaś ten tom przypadnie Ci do gustu to przepadłeś, bo czeka Cię zakup wydanych przez Egmont "Deadly Genesis" i "Powstanie i upadek Imperium Shi`ar". [Jak sam nie jestem wielkim fanem kosmicznego Marvela tak "Iksy" w kosmosie to dla mnie zupełnie inna jakość - choć pewnie w dużej mierze z przyczyn sentymentalnych - lata 90-te się kłaniają. :)]
No i następnie (jak już było nadmienione) "New X-Men" od Muchy.
Może też skusisz się na starsze przygody - "The Dark Phoenix Saga" bierz w jakiejkolwiek formie znajdziesz na sieci albo po antykwariatach (stare zeszyty TM-Semic, t.6 WKKM albo jakiekolwiek wydanie oryginalne) - to jest fundament i kamień węgielny tej grupy. I do tego świetna historia. Gdybym na bezludną wyspę mógł zabrać tylko jeden tom XX-wiecznych mutantów byłaby to właśnie "DPS".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 15 Grudzień 2019, 12:15:23
@Przemek astonishing tom 3 odradzam, bo poziom leci koszmarnie w stosunku do pierwszych dwóch,

A dla mnie - wbrew obiegowym opiniom - tom 3 Astonishing jest w porządku. Odbiór trochę psują szczególnie w pierwszej połowie rysunki, które są jednym wielkim pin-upem i posągowo przedstawionym postaciom brakuje dynamiki wynikającej z fabuły, ale jeśli wziąć na to poprawkę to historia Ghost Boxes potrafi wciągnąć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Nd, 15 Grudzień 2019, 12:27:37
Cóż jeśli czytałeś mój pierwszy post to wiesz, że nie mam żadnego punktu odniesienia w tym uniwersum więc wydaje mi się rozsadnieszym zapytanie kolegów o jakikolwiek punkt odniesienia niż kupienie czegogokolwiek po to by odpaść po kilku zeszytach twierdząc później że X-meni to dno. Jeśli chodzi natomiast o ''pisanie listów do redakcji i szukaniu informacji na stronach klubowych' to wybacz ale wolę jednak ten czas poświęcić inaczej np dla swojej rodziny.

Oczywiście. Kto pyta nie błądzi...

Pamiętam, że moim pierwszym kontaktem z mutantami był X-Men 4/92 wydany przez Tm-Semic. Trafiłem w sam środek trwającej historii, kompletnie nie kumałem o co chodzi, nie znałem bohaterów, ich historii, genezy, itp. Nie zmieniło to faktu, że bawiłem się przy lekturze doskonale i zostałem z mutantami praktycznie do zakończenia wydawania serii przez wspomniane wydawnictwo. Dobry scenariusz oraz rysunki w pełni wynagrodziły mi wszelkie "dziury" w mojej wiedzy nt. serii.

Na Twoim miejscu, zamiast pytać o samodzielne, zrozumiałe historię - pytałbym po prostu o historie dobre, ponieważ tych w przypadku współczesnych komiksów o mutantach - często można szukać ze świecą i nie znaleźć.

Filmy Lyncha też zazwyczaj mało kto rozumie, a ludzie podobno bawią się przy nich dobrze ;).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 15 Grudzień 2019, 13:25:40
W sumie to faktycznie gashu marudzisz.
O ile wspominam z sentymentem stare czasy gdy oglądało się przegrywane po "naście" razy VHS-y gdzie obraz był taki sobie a dźwięki momentami przeciągnięte o tyle dzisiaj o zgrozo wolę normalnie wydane filmy.
W latach 90-tych czytało się pocięte historie, uzupełniało dziury jedno-, kilkuzdaniowymi wzmiankami na stronach klubowych i skakało się od jednej urwanej opowieści do drugiej, bo zwyczajnie nie było alternatywy.
Dzisiaj ta alternatywa jest i doskonale rozumiem chęć czytania całych historii, bo na tym to w końcu polega.
Owszem. Można być sentymentalistą i oglądać wyłącznie zmasakrowane kopie filmów na kasetach. Ale oczekiwanie, że innych również będą bawić takie retro klimaty jest cokolwiek dziwne.

P.S. Jeżeli faktycznie zacząłeś od 4/92 to Ci tego współczuję, bo rewelacyjną opowieść zacząłeś czytać od samego końca. To tak jakbyś przygodę ze Star Wars zaczynał od drugiej połowy "Powrót Jedi".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Przemek w Nd, 15 Grudzień 2019, 19:53:03
Smutny dronie, ptaku śmierci i misiokles dzięki! Wiem już co i jak.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Nd, 15 Grudzień 2019, 22:11:28
U mnie na półce X-continuity wygląda w tej chwili tak:

1) Druga Geneza (WKKM)- dość archaiczne, ale jest to przynajmniej jakiś początek i jest też prolog do DPS
2) Dark Phoenix Saga (WKKM) - lepsze, od tego też z powodzeniem można zaczynać, bo to dobra, klasyczna historia, wszystko ma ręce i nogi
3) Czasy Minionej Przyszłości (WKKM) - tom jest bezpośrednią kontynuacja Mrocznej Phoenix
4) Jim Lee od Egmontu - jako początek dla mnie to raczej będzie kiepski wybór, warto się trochę zorientować w temacie przed sięgnięciem po to
5) Profesor X z kolekcji superbohaterowie Marvela który jest bezpośrednią kontynuacją tego Lee
6) i na koniec Semiki rysowane przez Lee z 1995 roku (z naciskiem na bardzo dobre zeszyty 1-4 - lepsze od tego zbiorczego Egmontu).

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 16 Grudzień 2019, 16:18:02
U mnie na półce X-continuity wygląda w tej chwili tak:
Moim zdaniem warto uzupełnić o Bóg kocha, człowiek zabija i Saga o Niedźwiedziu Demonie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 16 Grudzień 2019, 17:24:06
Dark Phoenix Saga i Days of Future Past powinny się znaleźć w Egmontowej klasyce, bo są nią w przeciwieństwie do takiego Doktora Strange'a Początki i Zakończenia. Czekam na zapowiedź Milestones.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 16 Grudzień 2019, 17:55:04
Dark Phoenix Saga i Days of Future Past powinny się znaleźć w Egmontowej klasyce, bo są nią w przeciwieństwie do takiego Doktora Strange'a Początki i Zakończenia.
Pewnie znalazłyby się, gdyby wcześniej nie wypuściło ich u nas inne Wielkie Wydawnictwo Komiksowe ;).
Warto wspomnieć iż w kolekcji WKKM#68 "Początki Marvela" pojawił się też X_Men#1.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 16 Grudzień 2019, 18:07:48
Dark Phoenix Saga i Days of Future Past powinny się znaleźć w Egmontowej klasyce,

To w takim razie "God Loves, Man Kills" też powinien się tam znaleźć. Pozostaje zabity powyżej przez Układankę ćwiek o nazwie WKKM.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 19 Grudzień 2019, 10:21:35
Dobra, przeczytałem kilka ostatnich stron tego wątku i nic z tego nie rozumiem więc może zapytam wprost. Czy jest jakikolwiek sens kupować jakiś (jaki?) komiks z X-menami
a) nie czytawszy wcześniej niczego z X'ów
b) nie zamierzając kupować trylion różnych serii, zeszytów itd. żeby coś zrozumieć.

Krótkie przypomnienie chronologii związanej z Iksami (pogrubiłem tytuły wydane lub zapowiedziane i usunąłem nieaktualne już informacje dotyczące wydania poszczególnych tytułów):
Tak skrótowo
New X-Men by Grant Morrison -> Astonishing X-Men by Joss Whedon -> Ród M -> X-Men: Deadly Genesis -> X-Men: Rise and Fall of the Shi'ar Empire -> X-Men: Emperor Vulcan -> X-Men: Kingbreaker -> X-Men: Messiah CompleX -> Astonishing X-Men by Waren Ellis ->X-Force by Craig Kyle & Chris Yost 1 -> Messiah War -> X-Force by Craig Kyle & Chris Yost 2 -> X-Men: Second Coming -> Uncanny X-Force -> X-Men: Schism -> Avengers vs. X-Men

Deadly Genesis stanowi wstęp do kosmicznych przygód X-Men, które przeplatają się z Anihilacjami i innymi Wojnami Królów. Dla osoby, która dopiero zaczyna przygodę z Iksami te przygody można ze spokojem sobie odpuścić, bo jednak stanowi to wycinek większej całości.

Podobnie jak koledzy zdecydowanie polecam run Whedona i Cassaday'a, który w moim skromnym odczuciu stanowi najlepszą historię z X-Men od czasów genialnych Claremonta i Byrne'a. Polecam również zapowiedziane New X-Men - choć mnie osobiście Morrison średnio podchodzi (jak dla mnie stosuje za dużo udziwnień), to ten run jest w miarę przystępny, a jednocześnie ważny dla drużyny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Cz, 19 Grudzień 2019, 10:26:45
Dzięki za tą chronologię. Mam pytanie. Gdzie umiejscowić wydane przez Muchę Uncanny X-Force?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 19 Grudzień 2019, 11:14:38
Dzięki za tą chronologię. Mam pytanie. Gdzie umiejscowić wydane przez Muchę Uncanny X-Force?
Jest w rozpisce, chociaż go nie pogrubiłem  ;). Już poprawiłem.

Ciekawi mnie co Egmont zrobi dalej z X-Menami. Fajnie by było jakby pociągnęli dalej ten wózek, wydając całość eventu Messiah CompleX wraz ze wznowieniem Rodu M. A jak nie E, to Mucha.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Cz, 19 Grudzień 2019, 11:27:56
Wielkie dzięki. Nie zauważyłem  ;)

Osobiscie bym chciał żeby Egmont wydał X-Men Milestones
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Cz, 19 Grudzień 2019, 13:13:19
Nie czytałem żadnej z serii z współczesnych X-Men, czy House X / Power X to komiks w którym się odnajdę? Czy jednak trzeba wcześniej z czymś się zapoznać? Widzę, że ma dużo dobrych recenzji, chciałbym go sprawdzić. Warto?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 19 Grudzień 2019, 13:17:21

Osobiscie bym chciał żeby Egmont wydał X-Men Milestones
o tak! (mimo, że większość tych historii mam)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 19 Grudzień 2019, 13:27:59
Myślę, że Muchą by się bardziej odnalazła w wydaniu trylogii Mesjasza. Zwalniają się jej Marvelowe sloty, więc mogła by jeszcze podbudować trylogię jeszcze np. X-force.  A Milesstone idealnie nadaje się do Egmontu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 19 Grudzień 2019, 13:29:23
Myślę, że Muchą by się bardziej odnalazła w wydaniu trylogii Mesjasza. Zwalniają się jej Marvelowe sloty, więc mogła by jeszcze odbudować trylogię jeszcze np. X-force.
X-Force Kylea i Yosta bym widział u nas. Dobre!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Cz, 19 Grudzień 2019, 13:38:51
Nie czytałem żadnej z serii z współczesnych X-Men, czy House X / Power X to komiks w którym się odnajdę? Czy jednak trzeba wcześniej z czymś się zapoznać? Widzę, że ma dużo dobrych recenzji, chciałbym go sprawdzić. Warto?

Opinie są mieszane, bo to jest Hickman i Hickmanowski specyficzny styl pisania, jego twórczość się kocha albo nienawidzi. niemniej HoXPoX to generalnie restart uniwersum mutantów, ale nie wynika on specjalnie z tego co było wcześniej. Myślę że możesz śmiało się brać za lekturę, ale nie gwarantuję że stan uniwersum po wydarzeniach z tych serii Cię usatysfakcjonuje. Sposób w jaki autor przebudował wszechświat Xaviera jest dosyć... kontrowersyjny. No i są pewne retcony, na które wiem ze niektórzy reagują alergiczne.

tl;dr bardzo solidne czytadło, możesz śmiało wskakiwać. jak Ci się spodoba to z HOXPOX wychodzą kolejne serie, większość zbiera dobre/dosyć dobre opinie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Cz, 19 Grudzień 2019, 13:51:17
Super. Dzięki za wyjaśnienie. Mało komiksów z X-Men przeczytałem. Nadrabiam starsze rzeczy. Kupiłem ostatnio kilka omnibusów Dark Pheonix Saga, Age of Apocalypse, New Massacre. Teraz myślę o świeżych rzeczch i sięgne po House of X.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Cz, 19 Grudzień 2019, 15:03:47
A na ile istotna jest trylogia Mesjasza w kontekście Uncanny X-Force, Schism, Krucjaty Dzięcięcej i AvX? Koniecznie trzeba przeczytać, czy nie łączą się jakoś znacząco? 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Cz, 19 Grudzień 2019, 15:11:51
Istotna jest jedynie dla Schism i AvX z tych pozycji, ktore podales. Glownie chodzi o wiedze kim jest Hope i skad sie wziela. Ale to masz chyba podane w streszczeniach na poczatku tomow wkkm ( Schism i AvX)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Penance w Pt, 20 Grudzień 2019, 10:17:14
Nie do końca, wydarzenia z tych eventów determinują kto wchodzi a kto wypada ze składu X-Force i na końcu Second Coming krystalizuje się skład  X-Force znany z runu wydanego przez Muchę.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pt, 20 Grudzień 2019, 10:40:23
Faktycznie, watek Xforce umknal mi z pamieci. Ale osobiscie uwazam, ze  do zrozumienia historii podanych wyzej w watku wystarczy wiedza, ze Xforce to utworzona z inicjatywy Cyclopsa ekipa mutantow do " brudnej roboty".  Sam czytalem to bez znajomosci "Second Coming" i nie odczulem jakiegos znaczacego braku wiedzy.
Nie twierdze, ze te eventy nie sa powiazane , bo w przygodach mutantow prawie wszystko jest ze soba w jakis sposob powiazane ( jedna wielka telenowela), ale da sie to spokojnie czytac posiadajac tylko te podstawowa wiedze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 23 Grudzień 2019, 10:52:20
Przeglądam preorder na Atomie i widzę, że na lipiec zapowiedziano X-Men Grand Desing omnibus. Od Eda Piskora. Znam jego Hip-Hop Family Tree, podobało mi się. Ktoś czytał jego X-Men? Z opisu wydaje się to takim podsumowaniem kilkudziesięciu lat historii mutantów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pn, 23 Grudzień 2019, 11:12:43
Tak, to takie streszczenie mutków od lat 60. Czy warto - moim zdaniem tak, oprawa graficzna jest fenomenalna (zwłaszcza jak lubisz ramotki, do których rzecz jasna tytuł nawiązuje). Po cichu się łudzę że ktoś to kiedyś puści w PL.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 23 Grudzień 2019, 11:24:08
OK. Brzmi ciekawie.  ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Grudzień 2019, 12:25:08
Tak to mniej więcej wygląda:

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 23 Grudzień 2019, 12:53:05
Super to wygląda. Mam nadzieję, że format oraz papier w wydaniu omnibusowym będzie taki sam.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Penance w Pt, 27 Grudzień 2019, 15:35:03
Rzadko czuję taką potrzebę ale po przeczytaniu muszę się podzielić tym jak genialną serią jest Age of Apocalypse z 2012, historia o grupie ludzi (i to dosyć ciekawej zbieraninie), która walczy z mutantami - surowa, brutalna, momentami bardzo przypominająca mi klimatem Punishera, świetna fabuła i kreska...

...seria zakończona niestety słabym eventem X-Termination, ale mimo wszystko kawał dobrej historii
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 27 Grudzień 2019, 18:59:34
Dziel się częściej. Nigdy nie wiadomo kiedy ktoś dzięki takiemu marketingowi szeptanemu załapie się na dobrą lekturę o której wcześniej nie wiedział. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Cz, 16 Styczeń 2020, 19:05:19
Kolejny epic z X Men, tym razem historia z Proteusem Claremonta i Byrne'a, poprzedzająca walkę z Hellfire Club w pierwszych semicach wydanych w Polsce: https://www.bookdepository.com/X-Men-Epic-Collection-Proteus-George-Perez/9781302922528?ref=grid-view&qid=1579197605040&sr=1-2
Jak ktoś nie ma omniaka, to brać  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Pn, 27 Styczeń 2020, 23:01:34
Czy gdzieś po sieci (czy na forum) krążyła lista tytułów, które miały wchodzić do kolekcji X-Men (tej, która zdaje się skończyła się na teście w UK)? Oczywiście oprócz 4 tomów testowych, bo te można znaleźć łatwo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Wt, 28 Styczeń 2020, 01:34:42
Kiedyś szukałem i nic nie znalazłem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Wt, 28 Styczeń 2020, 09:48:42
Trudno coś znaleźć...
https://hachettepartworks.com/x-men-the-essential-collection
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Wt, 18 Luty 2020, 16:52:14
Czy wiadomo coś czy udał się test Kolekcji X-Men we Francji? Czy wiadomo już coś, że tej Kolekcji u nas nie będzie tak jak Kolekcji Avengers czy jest jakaś szansa nawet na obie? :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Wt, 18 Luty 2020, 17:06:39
Niestety, my tutaj na forum nic na ten temat nie wiemy. :(
Mysle, ze najlepiej poinformowany w tej kwestii powinien byc BOK Hachette. Najlepiej wiec tam zadzwonic. Jesli bedzie sie dzwonic codziennie przez trzy dni, to jest duza szansa uzyskac trzy rozne odpowiedzi :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Wt, 18 Luty 2020, 17:10:16
To wiadomo. Ale zawsze można do nich napisać. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Wt, 18 Luty 2020, 18:51:23
To napisz. E-mail:
bok@hachette.com.pl
A jak sie czegos konkretnego dowiesz, to podziel sie tym, prosze, na forum.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Wt, 18 Luty 2020, 18:56:43
Już napisałem, jak tylko otrzymam wiadomość dam znać!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 24 Luty 2020, 19:29:34
Fajny motyw:

https://www.bleedingcool.com/2020/02/24/marvel-pays-tribute-to-dave-cockrum-and-len-wein-with-giant-size-x-men-1-remake/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pn, 24 Luty 2020, 22:24:06
spoko opcja, niedługo ma też wyjść remake God Loves, Man Kills - tylko że to ma być wariacja nt. oryginalnej historii:

https://www.newsarama.com/48654-x-men-god-loves-man-kills-director-s-cut-reunites-claremont-anderson-for-new-story.html
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 19 Marzec 2020, 22:23:20
Przeczytałem właśnie House of X #1-6 i Powers of X #1-6 Hickmana. Jestem absolutnie w szoku jakie to dobre. Autorowi udało się niemożliwe. Naprawdę i bez cienia przesady jest to najlepsza seria X od nie wiem ilu lat. Moim zdaniem przebija wszystko co wydano u nas w Polsce z mutantami od czasu rewolucji komiksowej. Ostatnio tak dobrze się bawiłem przy okazji New X-men Morrisona. Hickman okazał się być właściwym człowiekiem na właściwym miejscu, któremu udało się posprzątać ten cały wieloletni bajzel, wpleść nowe motywy i nadać nową idee, która wskazała kierunek wszystkim seriom z rodziny X na wiele lat. Poziom dopracowania detali jest oszałamiająco przytłaczający w pozytywnym tego słowa znaczeniu. Nie da się tego ogarnąć w trakcie jednej lektury. Jest do czego wracać. Skala historii jest olbrzymia, wzorem Tajnych Wojen tego samego autora. Widać ogromną ilość pracy jaką autor włożył w wykreowanie nowej, inteligentnie poprowadzonej mitologii i struktury państwa mutantów. Ciężko nie wdawać się w spoilery, więc napiszę po prostu, że historia jest bardzo dobra, prowadzona równolegle na wielu płaszczyznach czasowych, a mimo to wszystko trzyma się kupy. Hickman mistrzowsko poprowadził każdy zeszyt, wprowadzając najbardziej znanych mutantów na przestrzeni dekad i nadając każdemu z nich istotną, niewymuszoną rolę, jednocześnie unikając przeładowania nadmierną ilością postaci, co jest dobrze znane we wszelkiej maści eventach Marvela. Cieszą drobne detale takie jak np. postać Cyphera, która otrzymuje tu faktycznie istotną rolę, co jest o tyle ciekawe, że niedawno miałem okazję odświeżyć sobie lekturę New Mutants Claremonta przy okazji tomu SBM, gdzie w posłowiu czytaliśmy, że był on postacią raczej mało lubianą, która kryła się za drzewami podczas większych potyczek z uwagi na mało efektowny charakter jego mocy. W pewnym momencie włodarze wydawnictwa postanowili go nawet uśmiercić z tego powodu. Hickman wybiera takie rodzynki i nadaje im nową wartość. Nie ukrywam, że nie jestem wielkim znawcą komiksów z mutantami (ale główne serie znam), więc pewnie wiele z nich mi po drodze uciekło. Myślę, że to dodatkowy walor dla prawdziwych "znawców tematu". Kapitalnie wypadła też rola Moiry w całej historii - widać, że autor miał naprawdę nowy pomysł na historię w świecie mutantów.

Co absolutnie fascynujące (przynajmniej dla mnie) w tej serii praktycznie nie ma okładania się po mordach (z małymi wyjątkami), a mimo to całość połyka się na jednym posiedzeniu i zbiera szczękę z podłogi co kartkę. Można? Można.

Szata graficzna również zasługuje na pochwałę. Jest jednolita przez wszystkie zeszyty, co dla mnie jest zawsze pozytywem. Nie jest to mistrzostwo świata ale ogląda się przyjemnie i pasuje do historii. Dużo robią też kolory. Na pewno nie przeżyjemy takiego szoku jak przy Avengers/New Avengers Hickmana gdzie w pewnym momencie zacząłem się zastanawiać czy dobrą serię czytam z uwagi na radykalne zmiany rysowników co kilka wątków.

Mimo moich zachwytów nad serią oczami wyobraźni widzę jednak na co będą narzekać ludzie smęcący z reguły na superhero. Jest jeden motyw w historii (kluczowy), na który trzeba przymknąć oko i powiedzieć "okej, zgadzam się, że tak to działa". Jest to punkt zwrotny w ocenie tego tytułu, choć myślę, że większość osób będzie w stanie go zaakceptować i pójść dalej. Patrząc po zagranicznych opiniach tak właśnie jest.

No, jest na co czekać. Odkładajcie kasę na ten tytuł w wydaniu Egmontu.

Aha no i ciekawi mnie w którą stronę pójdą dalej losy mutantów. Przyznaję, że miałem inne wyobrażenie na temat końcówki. Poniżej dla tych co czytali.

Spoiler: PokażUkryj
Gdy Magneto i Xavier przybyli do Moiry z herbatką obgadać szczegóły pierwszego spotkania rady, myślałem, że Hickman poprowadzi to inaczej. Skoro warunkiem dla którego Mistique przystąpiła do ich koalicji było wskrzeszenie Destiny, a ta przewidziałaby, że Moira nadal żyje, myślałem, że Xavier i Magneto przybyli do niej aby ją usunąć ze sceny przez pożarcie przez wyspę, co uniemożliwiłoby jej ponowne odrodzenie się i mogliby wskrzesić Destiny. Bo Moira de facto nie jest już im do niczego potrzebna i na jaw mogłyby wyjść dyktatorskie zapędy Xaviera i kompleks mesjasza. Mimo to Hickman postanowił zakończyć zeszyt happy endem.


Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 19 Marzec 2020, 22:47:29
Brzmi bardzo zachęcająco. A przy okazji pytanie do osób zaczytujących się w tzw. oryginałach: warto wchodzić w tę serie?
 
(https://emp-scs.img-osdw.pl/img-p/1/egmont/44ca7fa2/std/492-452/24444995o.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 19 Marzec 2020, 23:37:37
Z tego okresu najlepsza seria X-men, ale poprzeczka zawieszona była bardzo nisko. To są tylko 3 tomy. Dwie historię (2 tomy pierwsza i 1 tom druga), ważna w kontekście powrotu pewnej ważnej postaci z X-men. Jeśli chcesz czytać X-men to nic lepszego z tego okresu nie znajdziesz jak wspomniałem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 19 Marzec 2020, 23:55:49
Dzięki. Skoro to tylko trzy tomy to się raczej skuszę. Tym bardziej, że skład tej formacji prezentuje się nieźle.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: rand w Pt, 20 Marzec 2020, 11:27:46
Dorzuce pytanie od siebie co do Astonishing X-men.
Po przeczytaniu All new X-men i Uncanny X-men, ominąłem to całe Extraordinary i wojny z Inhumans. W obliczu bardzo dobrych opinii runu Hickmana, który mam nadzieję prędzej czy później Egmont wyda zastanawiam się nad powrotem do X-men.
Czy to Astonishing X-men ma jakiś wpływ na to co się dzieje w runie Hickmana?
Czy pominięcie całej wolny z Inhumans, Astonishing będzie zrozumiałe w czytaniu?
No i ostatnie, czy jakieś runy sa jeszcze między Astonishing X-men a runem Hickmana?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 20 Marzec 2020, 12:08:06
Astonishing X-men z Marvel Now 2.0 można czytać nie znając ani X-men Gold, ani X-men Blue, czyli dwóch flagowych serii które wychodziły w tym samy czasie, czy też późniejszych X-men Red. Nie trzeba znać wydanych u nas Extraordinary i Wojny z Inhumans.

Na sam run Hickmana nie ma wpływu, poza powrotem jednej postaci w tej serii.
Spoiler: PokażUkryj
W pierwszym story arcu jest przedstawione w jaki sposób do życia wrócił Profesor X i to jest jedyna ważna rzecz.


No i ostatnie, czy jakieś runy sa jeszcze między Astonishing X-men a runem Hickmana?
Tak. Jest jeszcze seria Uncanny X-Men (zbiorcze: Uncanny X-Men: Disassembled, Uncanny X-Men: Cyclops and Wolverine Vol. 1 i Vol. 2 oraz tie-in War of the Realms: Uncanny X-Men) oraz event Age of X-Man (o tym co się działo po Uncanny X-Men: Disassembled z większość częścią mutantów, kiedy zostali uznani za martwych). Po za tym jest jeszcze X-Men Extermination (zamykający wątek O5 w przyszłości) oraz nowa seria X-force (domykająca niektóre wątki z X-Men Extermination i przedstawiająca postać młodego Cable'a).
W obliczu bardzo dobrych opinii runu Hickmana, który mam nadzieję prędzej czy później Egmont wyda zastanawiam się nad powrotem do X-men.
House of X and Powers of X są naprawdę bardzo dobre. Dały mi sporo nadziei na coś dużego, ale potem przyszedł Dawn of X. Mnóstwo serii, gdzie wątki się przeplatają i trzeba sporą część czytać. Flagowa seria X-men jest nudna wg mnie, jeśli Hickman ma pomysł to zaczyna słabo. Zbiorcze natomiast nie zbierają zeszytów poszczególnych serii , tylko zeszyty wszystkich wychodzących serii, nawet jeśli są to solowe przygody bohaterów (np. Wolverine'a). Wygląda to tak:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dawn_of_X#Collected_editions
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 20 Marzec 2020, 12:14:12
Czyli po tych X-Menach z ANADM/Marvel Now 2.0., które teraz Egmont wydaje, a następnie tych różnych X-Menach Blue itp. następuje relaunch wszystkich mutantowych serii mający miejsce w 2019/2020, a House of X/Powers of X to start tego? I Hickman, ten sam, co od Tajnych Wojen to taki główny nadzorca tego relaunchu?

Bo zastanawiam się nad seriami z ANADM, które będę czytał po ukończeniu Ultimate Marvel.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pt, 20 Marzec 2020, 12:23:08
Zbiorcze natomiast nie zbierają zeszytów poszczególnych serii , tylko zeszyty wszystkich wychodzących serii, nawet jeśli są to solowe przygody bohaterów (np. Wolverine'a). Wygląda to tak:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dawn_of_X#Collected_editions

Nie. Wychodza w dwóch wersjach zbiorczych. Jako Dawn of X oraz zbierające tylko zeszyty poszczególnych serii:
https://www.atomcomics.pl/pl/p/EXCALIBUR-BY-TINI-HOWARD-TP-VOL-01/144671
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 20 Marzec 2020, 12:27:01
następuje relaunch wszystkich mutantowych serii mający miejsce w 2019/2020, a House of X/Powers of X to start tego?I Hickman, ten sam, co od Tajnych Wojen to taki główny nadzorca tego relaunchu?
Tam jest kilka relaunchów.
Po Wojnie z Inhumans jest jeden nazwany ResurrXion. Po nim wchodzą kolorowe serię z X-men.
ResurrXion kończy wspomniane wyżej X-Men Extermination. I następuje kolejny relaunch.
Startuje Uncanny X-Men oraz Age of X-Man i po nich jest kolejny relaunch w postaci  House of X/Powers of X.
Staruje Dawn of X.


Nie. Wychodza w dwóch wersjach zbiorczych. Jako Dawn of X oraz zbierające tylko zeszyty poszczególnych serii:
https://www.atomcomics.pl/pl/p/EXCALIBUR-BY-TINI-HOWARD-TP-VOL-01/144671
O patrz przeoczyłem. Ale wiem dlaczego. Pierwsze zaczęły wychodzić zbiorcze Dawn of X i pewnie stąd. Nie zmienia to faktu, że wątki w tych seriach się przeplatają. Nie jest może obowiązkowe czytanie wszystkich serii, ale można nieraz się zastanawiać nad niektórymi wątkami, które pojawiają się w innych seriach i przechodzą do innych.

 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: rand w Pt, 20 Marzec 2020, 12:37:21
Dzięki @michał81. Z jedne strony rozjaśniłeś z drugiej.... jakby to powiedzieć cały Marvel. Nic dziwnego, że ludzie coraz mniej tego czytają, multum serii, jedna się kończą, inne zaczynają, wchodzą w inne eventy, przeplatają itp itd. Dziwie się, że ktoś nie trzyma tego w ryzach i nie stara uporządkować, bo wydaje mi się że Marvel na tym traci.
Jak było jeszcze All new X-men było w miare prosto, bo chyba jednej głównej serii nie dostaliśmy, no i tam głównie 3 serie się przeplatały, da się ogarnąć.
Myślałem przez moment o tym Extraordinary ale to oleje i liczę, że jakoś to Egmont ogarnie i po Astonishing uda im się to jakoś sensownie wydać.
Trochę mnie zmartwiło co piszesz po Hickmanie, bo mi się jego pomysł na Avengers i Secret Wars nie podobał. Dla mnie połowa tomów to bełkot, więc jeśli znów tworzy coś większego to jednak zaczynam się obawiać  ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 20 Marzec 2020, 12:50:10
@rand powiem tak Dawn of X na razie mnie zawodzi, ale House of X/Powers of X naprawdę warto przeczytać. To jest bardzo duży powiem świeżości w świecie mutantów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: eridraven w Pt, 20 Marzec 2020, 12:59:03
Tak czytam o Dawn of X i na wiki (https://en.wikipedia.org/wiki/Dawn_of_X) widzę fajną rozpiskę edycji zbiorczych. Oby Egmont poszedł według tego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 20 Marzec 2020, 14:40:40
Ja odpuszczam wszystkie serie jakie wydaje Egmont z mutantami, bo:

a) Przeczytałem House of X / Powers of X i nie odczułem żeby mi czegoś brakowało. Wniosek - można czytać samodzielnie.

b) Z tego co czytałem wszystkie te serie to w najlepszym przypadku przeciętniaki podobnie z eventami, wojnami z Inhumans itd. Po przeczytaniu tak dobrej lektury nie zamierzam psuć sobie smaku w ustach.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Marzec 2020, 19:21:36
Ciekawe czy to też Egmont wyda  :)


Wide, że już mamy propagowanie otyłości, spoko nie mogę się doczekać a Superman będzie latał z 50kg nadwagi  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w So, 21 Marzec 2020, 19:54:16


Wide, że już mamy propagowanie otyłości, spoko nie mogę się doczekać a Superman będzie latał z 50kg nadwagi  :)
No ale Goldballs też był gruby.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Marzec 2020, 20:00:21
Tylko tam był jeden, teraz już widzę tu dwie postacie i tam wcześniej też była jedna z tym plecakiem czyli już mamy trzy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: FanEgmontu w So, 21 Marzec 2020, 20:25:36
Tylko tam był jeden, teraz już widzę tu dwie postacie i tam wcześniej też była jedna z tym plecakiem czyli już mamy trzy.
O nieeee aż TRZY grube postacie jak oni mogą!!!! powtarzam T R Z Y 
Widzę, że kolega trochę odpłyną wiec warto rzucić tu kilka suchych faktów.USA od kilku lat walczą z epidemią otyłości. Dwie trzecie Amerykanów ma nadwagę, a 36% dorosłych i 18% dzieci jest otyłych.Grube dzieciaki w usa to normalny widok i naprawdę absurdalnie jest rzucanie zarzutów o propagowanie otyłości w momencie gdy są to AŻ TRZY postacie. Polecam zdjąć foliową czapkę z głowy przed napisaniem następnego posta.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Marzec 2020, 20:28:21
Propagowanie to było sterydów i silikonu w latach 90-ych ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Marzec 2020, 21:04:06
O nieeee aż TRZY grube postacie jak oni mogą!!!! powtarzam T R Z Y 
Widzę, że kolega trochę odpłyną wiec warto rzucić tu kilka suchych faktów.USA od kilku lat walczą z epidemią otyłości. Dwie trzecie Amerykanów ma nadwagę, a 36% dorosłych i 18% dzieci jest otyłych.Grube dzieciaki w usa to normalny widok i naprawdę absurdalnie jest rzucanie zarzutów o propagowanie otyłości w momencie gdy są to AŻ TRZY postacie. Polecam zdjąć foliową czapkę z głowy przed napisaniem następnego posta.
Ja znam te dane u nas jest podobnie myślisz, że jak takie rzeczy będą robić to będzie mniej, czemu to w ogóle ma służyć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w So, 21 Marzec 2020, 21:55:18
Propagowanie to było sterydów i silikonu w latach 90-ych ;)

Taaa bo atletyczna sylwetka musi od razu oznaczać sterydy, a duże piersi silikon. Radzę poszerzyć horyzonty.

No ale wiadomo, każdy ma swoje fetysze, jeżeli takie przedstawienie postaci w komiksach superhero spowoduje wzrost sprzedaży tych komiksów to niech tak robią. Grubasy i najlepiej non-binary.

Już pierwsze zdanie z tego materiału filmowego budzi śmiech.

"New characters". A co tu mamy, żeńską podróbę Gambita, Cyclopsa, Rosomaka, Angela.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 21 Marzec 2020, 22:20:33
Propagowanie to było sterydów i silikonu w latach 90-ych ;)

Przynajmniej było na czym oko zawiesić (względem tego silikonu). Dla mnie komiks jest rozrywką a nie ulotką kampanii społecznej.
Ciekawe jak będzie się to sprzedawać i co autorzy będą mówić o komiksiarzach jeżeli sprzedawać się nie będzie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Marzec 2020, 22:35:11
Propagowanie to było sterydów i silikonu w latach 90-ych ;)

No to coś się nie udało
 
USA od kilku lat walczą z epidemią otyłości. Dwie trzecie Amerykanów ma nadwagę, a 36% dorosłych i 18% dzieci jest otyłych.Grube dzieciaki w usa to normalny widok.

Patrząc po liczbie like'ów/dislik'ów pod tymi filmami bardzo się ludziom podoba.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Marzec 2020, 22:46:22
Taaa bo atletyczna sylwetka musi od razu oznaczać sterydy, a duże piersi silikon. Radzę poszerzyć horyzonty.

Serio? Czyli nie było nic złego w tym, że nawet takie dziadki jak Xavier, czy Magneto mieli "atletyczne sylwetki"? Że u takiego Jima Lee  nie uświadczyłeś kobiety, która nie wyglądała jak top modelka?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Marzec 2020, 22:51:37
Jak jesteś docięty to optycznie wyglądasz na większego, poza tym to przecież Homo superior, inna genetyka  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 30 Marzec 2020, 10:48:41
Przemieliłem wczoraj origin Emmy i niestety konstatuję, że zrobiłem sobie lekkie bo lekkie, ale jednak kuku w głowę. Zupełnie inaczej wyobrażałem sobie wcześniejszy okres życia tej postaci. O ile na początku historia była dosyć zbieżna z nabudowanymi wyobrażeniami nt. WQ o tyle im dalej w las tym bardziej zaczęło się to wszystko rozjeżdżać z oczekiwaniami. ::)
Ostatecznie po zakończeniu lektury nie mam pojęcia jakim sposobem
Spoiler: PokażUkryj
dziewczyna trafiła w objęcia Hellfire Club.

Od jakiegoś 1992 roku ( ;D) w głowie miałem obraz
Spoiler: PokażUkryj
zimnej, twardej, "od zawsze" wyrachowanej suczy, funkcjonującej wyłącznie w kontekście rodzinnej fortuny, korzystającej bez cienia zażenowania z dostępnych przywilejów i płynących z nich możliwości, będącej cyniczną, np. celowo źle podpowiadającą na testach małolatą, nastolatką bez cienia skrupułów odbijającą innym facetów i ogólnie historie w ten deseń potwierdzające, że pieniądze i władza potrafią już na wczesnym etapie zmienić człowieka w sopel lodu.
Tymczasem scenariusz stwierdził raz, że dosyć długo była całkiem hm... normalna a dwa - robiła naprawdę zaskakujące głupoty. Ciekaw jestem czy jest/będzie ciąg dalszy tej historii, bo mimo wszystko człowiek zastanawia się w którym momencie i dlaczego "mała, biedna Emma" przedzierzgnęła się w kostkę lodu pt. White Queen...


Generalnie o ile nie da się napisać, że historia jest rozczarowująca jak np. origin Logana (inna sprawa, że w jego przypadku otoczka tajemnicy i niedopowiedzeń mimo wszystko była immanentną cechą tej postaci i czego scenarzyści by nie wymyślili i tak byłoby to rozczarowaniem) tak jednak zdecydowanie brakuje mi tutaj tego pazura, którego spodziewałem się po tej konkretnej postaci.
No i na koniec: Emma Frost jest tleniona??? Że co? Że jak... ???  :o
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Śr, 01 Kwiecień 2020, 15:04:58
Bardzo bym chciał tytuł poniżej. Polskiej edycji tej zbiorówki wypatruję od lat. A Mucha jakby mutantami zainteresowana.
 
(https://static2.redcart.pl/templates/images/thumb/5813/1500/1500/pl/0/templates/images/products/5813/4794e7a3781875fcb7830ceb705289a0.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: FloreK w Śr, 01 Kwiecień 2020, 16:46:56
Bardzo bym chciał tytuł poniżej. Polskiej edycji tej zbiorówki wypatruję od lat. A Mucha jakby mutantami zainteresowana.

Oj tak, dobry pomysł. Parę tych historii z mutantami jest do publikacji. Ostatnio stwierdzili, że z Age of Apocalypse jadą tak jak w omnibusie. Dla mnie bombą byłoby gdyby ruszyli Claremonta od początku i wzięli na warsztat omnibus Uncanny X-Men v.1 i podzielili go na dwie części i dalej po kolei :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 01 Kwiecień 2020, 16:55:27
Też chciałbym run Claremonta...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 01 Kwiecień 2020, 19:26:06
A kto nie chce?  8)
To jest wydawnicza kopalnia złota.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Cz, 02 Kwiecień 2020, 16:37:24
No właśnie, kopalnia złota, a nikt się za to nie bierze :( A przecież Marvel niedawno wydał te wszystkie fajne historie jako "X-Men Milestones", więc nawet format jest gotowy, wystarczy tylko tłumaczyć. Aczkolwiek jak to bym wolał wszystko na twardo. Mutant Massacre, Fall of the Mutants, X-tinction Agenda, X-Cutioner's Song, Endgame, Messiah Complex... Ech...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 02 Kwiecień 2020, 19:41:34
Może niech najpierw Mucha wyda New X-men i X-men AoA do końca, zanim zacznie grzebać w kolejnych seriach. (Już widzę kolejne marudzenie, że zaczynają nową serię, nie skończywszy poprzedniej). Druga sprawa to w X-Men Milestones jest masa dziur pomiędzy historiami. Jakoś wyrwany fragment X-men Jim Lee nie cieszył się dużym entuzjazmem i sporo były krytycznych opinie między innymi, że było niekompletne, wiec wydawanie samych eventów/crossoverów to chyba jednak nie najlepsze rozwiązanie (Jakoś nie widzę zachwytów z linii Kryzysów w DC Deluxe). Zresztą WKKM pokazała, że historię sprzed 2000 cieszą się u nas dużo mniejszym zainteresowaniem niż te po 2000. I tak jestem przekonany, że pierwsze o czym byście pisali to, że cena za wysoka jakby te wydania np. X-Men Milestones zostały wydane przez Muchę.

Ja to się dziwię tu niektórym. Jest comixology jest marvel unlimited, gdzie to wszystko (i więcej) jest dostępne (i nawet taniej) to wolicie tracić czas i pisać kolejny raz tego samego posta.  :(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 03 Kwiecień 2020, 22:30:29
Bordello militari!  >:(

Uwaga - spoilery - nie chce mi się tego szatkować.


Przejechałem się przez "Extraordinary" (poczynając od "Śmierć X") i mogli chłopcy egmontowcy nadmienić gdzieś na początku "Inhumans vs X-Men", że ten tom należy czytać naprzemiennie z "Extraordinary X-Men 4". ...  :-\
A tu nic. Ni dudu. Wrrr...



Generalnie seria taka sobie (choć w sumie i tak troszkę lepsza od Bendisa), rysunki w "Śmierć X" to jakiś koszmar, który zwyczajnie powinien być powodem do wstydu dla wydawnictwa, ale sam tom "IvX" już całkiem przyjemny jak na całokształt tego wszystkiego (co jednak nie znaczy, że to jakaś rewelacja).
Inna sprawa, że duża w tym zasługa duetu Yin Yang czyli Emmy i Storm, które tak naprawdę są filarami tego całego bałaganu. Pani Frost ponownie gibie się ku Ciemnej Stronie, Storm za wszelką cenę próbuje pozostać po jasnej mimo takich a nie innych decyzji - jak dla mnie to właśnie te dwie eXtra babeczki stanowią najjaśniejszy punkt kolejnej X-naparzanki. Przy czym nie wiem czy najlepszym zeszytem nie jest z kolei ten z Forgem konfrontującym się z własnymi frustracjami i samą Storm.
W sumie to łezka w oku się kręci gdy się pomyśli, że oni nadal coś do siebie czują po tych było nie było 32 latach.  ;D
To musi być miłość ale ja się chłopu nie dziwię. W końcu mowa o Ororo...  ::)

(https://i.imgur.com/kHxq2Mh.jpg)

W każdym razie seria liderkami stoi i na dodatek miło było znowu zobaczyć Sprite (mimo wszelkich frustracji wiążących się z tymi wszystkimi cudownymi powrotami). Tylko gdzie posiała smoka?  ???

I teraz tak się zastanawiam. Mimo wszystkich mankamentów rozważam możliwość kontynuacji od momentu w którym zakończył Egmont. Jakby to leciało jeśli wziąć pod uwagę, że interesuje mnie wyłącznie główna grupa, bez "przeniesionych w czasie oryginalnych X-Men" (którzy są chyba jednym z najgłupszych konceptów ever)?

X-Men Prime (jeden zeszyt?)
X-Men Gold/X-Men Red
Astonishing X-Men (egmontowy)
House of X/Powers of X
?
Tyle wystarczy żeby ogarnąć oś główną tego fragmentu telenoweli?

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w So, 04 Kwiecień 2020, 14:40:40
Jak już to zacznij z House of X/Powers of X, tam mamy nowy punkt startowy dla mutantów. Wszystko co było wczesniej napisane zostaje lekko olane, więc szkoda żebys przez to przechodził szczególnie, że nie są to historie wysokich lotów i czuć, że wtedy na X-Men nie było pomysłu. Od HoX/PoX ten pomysł jest i konsekwentnie go realizują w Marvelu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 04 Kwiecień 2020, 15:08:49
Hm... cenne spostrzeżenie.
Dzięki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Wt, 07 Kwiecień 2020, 15:17:30
Hej. Mam pytanie do osób śledzących na bieżąco to, co dzieje w świecie mutantów w US.

Zauważyłem, że poza wydanym już "House of X/Power of X" w planach (a przynajmniej w zapowiedziach Amazonu) nie ma aktualnie żadnych nowych TBP pisanych przez Hickmana oraz innych tworzących aktualnie przygody mutantów autorów. Zamiast tego, pod nazwą "Dawn of X" ukazują się albumiki zbierające razem kolejne zeszyty wszystkich ukazujących się obecnie x-serii.

To jakiś nowy zwyczaj?  :)
Tradycyjne trade'y odchodzą do przeszłości?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Wt, 07 Kwiecień 2020, 15:38:52
Nie. Wychodza w dwóch wersjach zbiorczych. Jako Dawn of X oraz zbierające tylko zeszyty poszczególnych serii:
https://www.atomcomics.pl/pl/p/EXCALIBUR-BY-TINI-HOWARD-TP-VOL-01/144671
Cytuję siebie sprzed dwóch stron...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 08 Kwiecień 2020, 11:22:55
Brzmi bardzo zachęcająco. A przy okazji pytanie do osób zaczytujących się w tzw. oryginałach: warto wchodzić w tę serie?
 
(https://emp-scs.img-osdw.pl/img-p/1/egmont/44ca7fa2/std/492-452/24444995o.jpg)

Zaskakująco dobre to było. Takie potyczki w umyśle przypominające trochę story-arc "Wyspa Muir" z lat 90-tych, postacie pisane zgodnie z charakterem (czyli coś czego nie znalazłem ani w runach Bendisa, ani Lemire`a ani Remendera), w każdym zeszycie inny rysownik (osobiście lubię takie zabiegi bo jest większe zróżnicowanie stylów graficznych). Szokujący plot twist na sam koniec komiksu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Śr, 08 Kwiecień 2020, 15:45:22
@amsterdream co było niezgodne z charakterem postaci w Uncanny X-Force Remendera? Bo pierwszy raz w życiu słyszę taka opinię, sam też nie widziałem żadnego out of character.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Śr, 08 Kwiecień 2020, 16:15:42
Skusiłem się i też muszę przyznać, że w swojej klasie to udany tytuł i zachęcający by sięgnąć po więcej. Dobry skład plus dobry adwersarz zrobiły swoje.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 24 Kwiecień 2020, 15:33:51
Odświeżam sobie właśnie serię "New X-Men" Morrisona. To już chyba mój trzeci raz i po raz kolejny nie mogę się nadziwić, kto dopuścił Igora Kordey'a do rysowania tej serii. Po flagowcu Marvela oczekuję bohaterów z aparycją na poziomie, a bohaterki to już w ogóle powinny wyglądać niczym modelki Victoria's Secret.

Tymczasem takich paskudnych mord, jakie zaserwował nam wspomniany autor, nie uświadczysz nawet w Polsce w piątek pod monopolowym.

Spoiler: PokażUkryj
(https://i.pinimg.com/564x/fb/64/2a/fb642a0cd3dfa5f992018b1b2c8f4cdb.jpg)


Na szczęście to tylko niewielki fragment serii, ale za każdym razem nie mogę wyjść z szoku :P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 24 Kwiecień 2020, 16:33:17
Szkoda, że Quitely nie rysował całego runu, tak jak Cassaday Astonishing X-men :(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Pt, 24 Kwiecień 2020, 17:00:50
@gashu z new x-men to chyba było tak że Quitely z jakiegoś powodu zrezygnował w ostatniej chwili i rysownicy po nim musieli się wyrabiać w bardzo wąskich terminach więc wygląda to jak wygląda. Ale zgadzam się że po Quitelym jest słabo bardzo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 24 Kwiecień 2020, 17:40:26
New X-Men to seria utrzymana w klimacie turpizmu, nie tylko graficznie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 24 Kwiecień 2020, 18:59:11
Po Quitelym "New X-men" rysowali m.in. Ethan Van Sciver, Phil Jimenez i Marc Silvesti.
Tragedii więc nie było.
Kordey jest w tym towarzystwie niechlubnym wyjątkiem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pt, 24 Kwiecień 2020, 19:05:39
Czy seria związana z sagą Onslaught dotyczy X-Menów czy Avengers? Bo nie wiem czy było wydanie zbiorcze tego tytułu czy jeszcze nie a nie chciałbym się pomylić jeśli nie chodzi tu o X-Menów... :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pt, 24 Kwiecień 2020, 19:40:44
Czy seria związana z sagą Onslaught dotyczy X-Menów czy Avengers? Bo nie wiem czy było wydanie zbiorcze tego tytułu
Po polsku? Nie bylo. A event dotyczy i jednych i drugich ( miedzy innymi )
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pt, 24 Kwiecień 2020, 19:45:05
Tak po polsku. Bo jeszcze chciałbym tym komiksem uzupełnić obie Kolekcje Marvela. To znaczy, że jest na co czekać. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 24 Kwiecień 2020, 20:18:19
Ale tego nikt nie zapowiedział i raczej szanse małe.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pt, 24 Kwiecień 2020, 20:57:16
New X-Men to seria utrzymana w klimacie turpizmu, nie tylko graficznie.

dokładnie tak i uważam że ta stylistyka pasuje do tej serii jak do żadnej innej
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Komediant w Nd, 26 Kwiecień 2020, 08:52:22
Ale która stylistyka? Przecież to tysiąc kilkaset stron rysowanych przez wielu rysowników w często kompletnie innych stylach które z turpizmem nie maja nic wspólnego. Bachalo to turpizm? Silvestri to turpizm? Van Sciver to turpizm?
Kordey to generalnie bardzo dobry rysownik, w czasie rysowania X-MEN miał jeszcze coś innego na tapecie i bardzo mało czasu na narysowanie tego co miał, pretensje w równym stopniu powinny być kierowane do redaktorów tytułu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Łukasz w Nd, 26 Kwiecień 2020, 09:15:13
W którymś z wywiadów pamiętam, że sam Korey przynał się, że bardzo się wstydzi tych kilku numerów, które narysował do X-Menów pióra Morrisona.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Śr, 29 Kwiecień 2020, 15:45:57
Pytanie odnośnie age of apocalypse, wpadł mi w ręce główny omnibus i zastanawiam się nad dokupieniem companion omnibus, ktoś czytał i powie czy warto ? Btw mucha ma w planach też zawartośc companion wydać ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 29 Kwiecień 2020, 18:37:50
Btw mucha ma w planach też zawartośc companion wydać ?
Zapewne o tym zadecydują gdy zobaczą, jak sprzeda się główna oś.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 22 Maj 2020, 16:31:02
Ja wiem, że to tylko wycinki najważniejszych wydarzeń, ale coraz lepiej to wygląda:
X-Men Milestones (https://leagueofcomicgeeks.com/comics/series/142075/x-men-milestones)

Dziwnie małe szanse są na takie oneshoty X-Menów w jednolitej szacie graficznej, a tutaj pojawia się taka opcja :)

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 22 Maj 2020, 17:48:01
Muszka mogłaby to wydać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 22 Maj 2020, 17:54:06
To taka Wielka Kolekcja Komiksów X-Men. Może dlatego ta kolekcja nie wystartowała nigdzie, bo Marvel chciał sprzedać milestony?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Maj 2020, 18:01:19
Mucha mogłaby wydawać epici z X-Men tak jak robi to Marvel, czyli nie chronologicznie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 22 Maj 2020, 18:23:55
Mucha takie starocie? :) Teraz jak Egmont puszcza Ultimate X-Men to Mucha może zakończyć swoją przygodę z X-Men na New X-Men i Age of Apocalypse.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 18:33:51
Może Age of Apocalypse testują rynek pod kątem staroci? I czy Ultimate X-men będzie dla nich aż takim zagrożeniem? W sumie... od czasu startu Ultimate Spider-Man też już nie wydawali z nim komiksów :(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Maj 2020, 18:36:31
Za bardzo to już nie ma co wydawać, zostaje Claremont od początku  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 22 Maj 2020, 18:39:48
I na to jest tylko jakaś malutka szansa w kolekcji od Hachette. No chyba że jakiś nowy wariat się pojawi :)

Egmont też może zacząć wydawać na miękko więcej X-Men przy Hickmanie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Maj 2020, 18:45:06
Przy tym Hickmanie chodzą głosy po internecie, że po fantastycznym początku, teraz to strasznie słabe jest, może jest ktoś to czyta na bieżąco i się wypowie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 18:45:34
Za bardzo to już nie ma co wydawać, zostaje Claremont od początku  :)

Tego to pewnie nikt już się nie podejmie. Może jeszcze takie pojedyncze rzeczy jak X-Tinction Agenda, czy X-Cutioners Song?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 22 Maj 2020, 18:46:02
Przy tym Hickmanie chodzą głosy po internecie, że po fantastycznym początku, teraz to strasznie słabe jest, może jest ktoś to czyta na bieżąco i się wypowie.
Ale to chyba chodzi ogólnie o wszystkie serie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 22 Maj 2020, 18:59:05
Tego to pewnie nikt już się nie podejmie. Może jeszcze takie pojedyncze rzeczy jak X-Tinction Agenda, czy X-Cutioners Song?
Dokładnie, na całość nie ma szans. Są perełki, ale jest też masa zeszytów, które źle się zestarzały. Wydanie w stylu tych Milestonów byłoby idealne, to praktycznie same te lepsze lub bardziej znane historie. Plusem jest fakt, że nawet jakby się nie sprzedawały to można przerwać w dowolnym momencie, czy też kupować wybiórczo, bo to zbiór one-shotów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 22 Maj 2020, 19:16:31
A w ogóle to była możliwość na drugi tom X-Men Jima Lee ale chyba słabo poszło jak teraz idzie Ultimate X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 19:24:09
Drugi tom takiej wycinanki? To nie wiem jak słaba sprzedaż pierwszego, zaowocowała wejściem w dłuższą serię z X-men ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 22 Maj 2020, 19:28:36
Drugi tom miał zawierać X-MEN (1991) 1-9, 10-11 (A STORIES) więc już bez wycinanek.

Nie sprzedali się starzy X-Men to ruszyli z nowymi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 19:30:45
No to szkoda, że tego nie puścili, bo faktycznie X-men Lee czytałoby się lepiej, niż fragmenty Uncanny X-men.

A w ogóle to powinni od razu wydać tych X-men, a dopiero później po ewentualnej dobrej sprzedaży, wydawać wcześniejsze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 22 Maj 2020, 19:33:45
A tak poza tym to w Klasyce Marvela jest już 6 serii które jeszcze trochę potrwają + Kosmos więc nie ma za bardzo miejsca nawet na jakiś pojedynczy tom.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 19:39:34
Jaki pojedynczy tom? Mówiliśmy o tym w kontekście Muchy, w sensie o tamtych X-mench typu X-Tinction Agenda, czy X-Cutioners Song.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 22 Maj 2020, 20:45:32
Age of Apocalypse przez Muchę było planowane od dawna. Wątpię, aby chcieli więcej klasyki wydać.

X-Cutioners Song ma jeszcze sens wydania jako jedna zamknięta historia, X-Tinction Agenda już nie. Wiem, że wiele osób pamięta to jeszcze z czasów Tm-Semic, ale tam dostaliśmy tylko 3 zeszyty z 9. Tam jest kumulacja wielu wątków z przed X-Tinction Agendy. Dla osoby niezorientowanej ta historia będzie nieczytelna. Przykłady: dlaczego Storm jest dzieckiem, jak wróciła Jean Grey, dlaczego Havok jest zły, dlaczego jest taki skład X-men, dlaczego Cable dowodzi New Mutants (oni ciągle o tym tam gadają), skąd się nagle wziął Wolverine i Jubilee (cześć odpowiedzi jest w tomie  X-men Jima Lee). X-men Milestones są ok, ale nie dla osób nie znających historii X-men. Dla nich to może być ciężko zjadliwy chleb. Jest kilka punktów wejścia przed X-Tinction Agenda, ale na pewno nie jest to sam crossover.

Przy tym Hickmanie chodzą głosy po internecie, że po fantastycznym początku, teraz to strasznie słabe jest, może jest ktoś to czyta na bieżąco i się wypowie.
Ja na razie odpadłem. HoX/PoX super. Start serii po nich słaby (choć nie wszystkie serie). Flagowa niestety nie zachwyca. Nadrobię, aby być na bieżąco to napisze coś więcej.
Nie sprzedali się starzy X-Men to ruszyli z nowymi.
To jest ciekawe co piszesz, bo wszyscy tak tu jęczeli o tą klasykę X-men i co? Jak wyszła to się nie sprzedała? Przecież to taki pewniak powinien być? Albo to forum jest przeceniane zatem, bo za mało osób. Albo przeciętni czytelnicy wolą nowości wydawnicze niż klasykę. I jak mi ktoś powie, że "hej Rękawica Nieskończoności to klasyka i się sprzedała, nawet musieli robić dodruk" to niech najpierw zastanowi się czy pozostałe dwie części też były hitami sprzedażowymi? Czy czasem ten tytuł nie sprzedał się ze względu na ostatnie dwie odsłony filmowych Avengers. ( I tak pamiętam o Spidermanie, ale coś go nie chcą dodrukować).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 22 Maj 2020, 21:11:59
To jest ciekawe co piszesz, bo wszyscy tak tu jęczeli o tą klasykę X-men i co? Jak wyszła to się nie sprzedała?
Wszyscy tutaj to jest nic :)

I jak mi ktoś powie, że "hej Rękawica Nieskończoności to klasyka i się sprzedała, nawet musieli robić dodruk" to niech najpierw zastanowi się czy pozostałe dwie części też były hitami sprzedażowymi?
Ja myślę nawet że "trójka" ma taką kosmiczną cenę po nie za dobrej sprzedaży "dwójki"
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Maj 2020, 21:25:02
Dwójka jest oop, trójka ma 100 stron więcej niż dwójka, poza tym ostatni tom zawsze najdroższy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 22 Maj 2020, 21:29:39
poza tym ostatni tom zawsze najdroższy.
Skąd ci się to wzięło? :)

Troszkę wcześniej wyszedł Punisher MAX 7 (składak czterech tomów) który ma 4 strony więcej i cenę 120 zł.

W katalogu cenę 140 zł mają DD które będą mieć dobrze ponad 500 stron. Wojna Królów 496 stron i cena 120 zł.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Maj 2020, 21:36:38
No to nie zawsze  :)
a np. JLA i Ex machina.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 22 Maj 2020, 21:39:20
5 tom Ex-Machiny jest grubszy i takie tomy zawsze są po 100 zł. JLA 4 ma w cenę wliczoną Zimie 2  ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Maj 2020, 21:43:32
O tej Ziemi 2, to już jedna osoba tyle razy pisała, że nie sposób zapomnieć  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 22:03:32
O tej Ziemi 2, to już jedna osoba tyle razy pisała, że nie sposób zapomnieć  :)

Jak go okradli z 100 stron komiksu, to się nie dziw!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 22 Maj 2020, 22:50:53
Ale przecież w kolekcji było, to się nie zdublowało  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 23 Maj 2020, 13:56:19
Jeszcze wracając do wydawania klasyki przez Egmont to teraz macie wyjaśnione czemu w Silver Surfer Parable będą takie dodatkowe historie :) Straczynskiego jeszcze idzie zrozumieć ale ta druga dodatkowa historia jest pewnie tylko dlatego że to 2007 rok i będzie pół na pół klasyka/nowości.

Kończy się DD Millera i wszystkie serie od Egmont to 2000+ i prędko nic nowego nie ruszy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 23 Maj 2020, 14:32:53
Ja już aż tak się  nie dziwię, że wolą wydawać rzeczy 2000+, niechętnie sięgając po te starsze. Sentyment do staroci z czasów TM-Semic zawsze we mnie siedzi, ale różowe okulary z oczu opadły, kiedy w ostatnich latach czytałem kilka takich ramotek - no nie wchodzą one już tak dobrze jak kiedyś, i tak dobrze jak najlepsze komiksy z tych współczesnych. Więc może wcale tak dobrze się nie sprzedają? Ograniczając się do Marvela - wyprzedała się Rękawica Nieskończoności i Spider-man McFarlane, twierdzicie, że składak X-men Jima Lee i kontynuacje Rękawicy słabo schodziły, możliwe, ja jakoś bez żalu się ich pozbyłem, Elektra Assassin też do dziś dostępna. Nawet ten Surfer mnie tak nie cieszy, wezmę go by sobie odświeżyć Parable Moebiusa, ale żałuję, że nie postawili na run Slotta i Allreda.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: John w Pt, 29 Maj 2020, 20:17:17
https://paradoks.net.pl/read/40097-nadciaga-era-apocalypsea

Fantastyczna wiadomość. Czyżby nadciągały nowe lepsze czasy dla klasyków Marvela w Polsce?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 30 Maj 2020, 09:14:10
Mucha już dawno zapowiedziała ten tytuł. A czy się sprzeda? Czas pokaże. Opinie ma bardziej skrajne niż New X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 30 Maj 2020, 13:01:14
A portugalska Mucha to pominęła u siebie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 30 Maj 2020, 13:39:14
Może tam taki portugalski Egmont wydał  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 01 Czerwiec 2020, 10:47:01
A czy się sprzeda? Czas pokaże.
Ano właśnie, dobre pytanie. Ja osobiście mam wielki szacunek do Muchy za podjęcie się wydawania mutantów, choć trzeba przyznać, że zrobili to od d... strony, ponieważ zaczęli od najwcześniejszego tj. Uncanny X-Force (nie liczę oczywiście pierwszego wydania Astonishing X-Men). Szkoda tylko, że pewne plany Muchy co do wydawania mutantów zostały storpedowane przez wydanie X-Men Jima Lee  >:(
Co do planów to liczę na wznowienie Rodu M i pociągnięcie dalej tego wątku tj. trylogię Messiah Complex, Messiah War i Second Coming. A jeśli Mucha lubi się tak cofać w czasie to może po Age of Apocalypse dostaniemy X-Cutioner's Song?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: licinus w Pn, 01 Czerwiec 2020, 10:50:20
Też bym chciał, żeby to wydali :D a także X-Force Yosta czy X-Factor Davida.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 01 Czerwiec 2020, 10:56:53
X-Force Yosta
Idealne pod kątem zamiłowania Muchy do cofania się w przeszłość  ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 01 Czerwiec 2020, 11:04:37
Tylko nie Executioner's Song to było kiepskie. Zdecydowanie za to X-Tinction Agenda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: licinus w Pn, 01 Czerwiec 2020, 11:07:18
Executioner's Song to był pierwszy crossover zrobiony przez TM-SEMICA, ja tam miło wspominam historię, zwłaszcza współpracę Wolverine'a, Bischopa i Cable'a.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pn, 01 Czerwiec 2020, 11:15:32
Executioner's Song to był pierwszy crossover zrobiony przez TM-SEMICA, ja tam miło wspominam historię, zwłaszcza współpracę Wolverine'a, Bischopa i Cable'a.
I ja. I to wcale nie było gorsze niż X-Tinction Agenda, czy późniejsze Fatal Attractions.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 01 Czerwiec 2020, 11:25:45
Zdecydowanie za to X-Tinction Agenda.
Czy piszesz to ze względu znajomości tej historii Tm-Semica, czy dlatego, że poznałeś ją w całości w oryginale?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 01 Czerwiec 2020, 11:29:46
Na podstawie Tm-Semicu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: licinus w Pn, 01 Czerwiec 2020, 11:31:36
Semici X-Tinction Agendę tak poucinali, że poza rysunkami Lee nic z niej nie pamiętam. Wkurzały mnie takie praktyki, to samo było niedawno w Strażnikach Galaktyki Marvel Now od Egmontu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 01 Czerwiec 2020, 11:45:24
Na podstawie Tm-Semicu.
To całości to jest crossover pokroju Executioner's Song. Jesteś świadom, że zamykający u nas zeszyt Uncanny X-Men #272 ma wycięte dwa ostatnie kadry? Że historia nie kończy się w nim i są jeszcze New Mutants #97 oraz X-Factor #62. Przypomnę dostaliśmy tylko 3 zeszyty z 9.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 01 Czerwiec 2020, 11:47:38
Przypomnę dostaliśmy tylko 3 zeszyty z 9.
No i dlatego właśnie @Sakndalista chciałby w końcu przeczytać całość  ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 01 Czerwiec 2020, 11:51:07
No i dlatego właśnie @Sakndalista chciałby w końcu przeczytać całość  ;)
Ale jeśli marudzi na Executioner's Song, które wg mnie jest lepszym crossoverem to tym bardzie kompletne X-Tinction Agenda nie powinno mu się podobać.

@Sakndalista napisz co ci się nie podoba w Executioner's Song? Bo jestem ciekaw.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 01 Czerwiec 2020, 12:03:57
Executioner's Song, które wg mnie jest lepszym crossoverem
Ano tu się zdecydowanie z Tobą zgadzam  :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 01 Czerwiec 2020, 13:05:14
   Dajcie spokój, ten komiks ciągnął się jak zużyta guma, fabuły właściwie rzecz biorąc nie było, tożsamość Stryfe'a to był absurd rodem z najtańszych filmów sf, zresztą samą postać tak bardzo wszyscy mieli tam gdzie słońce nie dochodzi, że dzisiaj nikt chyba o niej nie pamięta. Apocalypse i Mr. Sinister pełnili tam nie mam pojęcia jakie role, chyba byli po ta aby pogłębić chaos bo pojawiali się i znikali zupełnie bez sensu, a całość treści opierała się na tym, że wszyscy nap...lali się ze wszystkimi.
   X-tinction ma za to mniej postaci przez co są o wiele lepiej napisane i na dodatek o wiele bardziej elegancką poprzez brak zbędnych wtrętów i core'ową dla X-Men historię o państwie w którym dokonuje się czystek genetycznych i o maniaku który zamienia mutantów w sterowane zombie do łowienia innych mutantów, aby szybciej palić nimi w piecach.  Na dodatek wygląda trochę lepiej, no i jest ważniejszy dla całej serii niż poprzednik.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 01 Czerwiec 2020, 13:05:45
Ja z kolei pamiętam jakim "szokiem poznawczym" była dla mnie "Agenda".
Gdy pierwszy raz zobaczyłem w kiosku okładkę 4/94 to był to dosłownie "efekt wow!". Oczu nie mogłem oderwać. I pewnie dlatego tę historię (wtedy rzecz jasna nie miałem pojęcia, że pociętą) pamiętam do dzisiaj podczas gdy "Executioner's Song" pamiętam o tyle, że powtarzałem w zeszłym roku. Inna sprawa, że nie przepadam za Cable.
Także cięcia cięciami, ale kreska Lee w 1994 roku zrobiła na mnie piorunujące wrażenie i to ona w dużej mierze wpłynęła na mój odbiór tej historii. Zwyczajnie jedno z moich najmocniejszych wspomnień komiksowych. Dlatego gdybym miał dzisiaj wybierać to siła sentymentu jest taka, że "X-Tinction Agenda" zawsze ponad "Executioner`s Song".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 01 Czerwiec 2020, 13:43:59
   Dajcie spokój, ten komiks ciągnął się jak zużyta guma, fabuły właściwie rzecz biorąc nie było,
"X-Tinction Agenda" jest identycznie.

tożsamość Stryfe'a to był absurd rodem z najtańszych filmów sf,
Jeśli to wydaje ci się absurdem, to nie wiem co byś powiedział na
Spoiler: PokażUkryj
odciętą głowę Camerona Hodge'a próbującą udusić Havoka

a całość treści opierała się na tym, że wszyscy nap...lali się ze wszystkimi.
No tu nap... Camerona Hodge'a przez 4 numery (jak dobrze pamiętam), a przypominam jest ich aż 9.

   X-tinction ma za to mniej postaci przez co są o wiele lepiej napisane
Wcale nie ma mniej. Jest porównywalna ilość. Dodatkowo w przypadku "X-Tinction Agenda" trzeba jednak wiedzieć więcej co się działo przed samą historią, niż przed Executioner's Song. Zwrot akcji związany ze Stryfe'a działa lepiej, niż kolejna walka z ludźmi nienawidzącymi mutantów.

Na dodatek wygląda trochę lepiej, no i jest ważniejszy dla całej serii niż poprzednik.
:o :o Proponuje przeczytać całość zanim napisze się coś takiego. Tego nie rysował tylko Jim Lee, ale także Bogdanove (ten od serii Superman: Man of Steel, która wychodziła w Semicach), Liefeld oraz Guang Yap.
I nie jest ważniejszy. Z perspektywy czasu "Executioner's Song" miał bardzo długofalowy wpływ na mutantów w wielu aspektach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 01 Czerwiec 2020, 13:44:39
Jesteś świadom, że zamykający u nas zeszyt Uncanny X-Men #272 ma wycięte dwa ostatnie kadry? Że historia nie kończy się w nim i są jeszcze New Mutants #97 oraz X-Factor #62. Przypomnę dostaliśmy tylko 3 zeszyty z 9.

Dokladnie. Przyznam koledze racje.
Pamietam, ze po zakupie oryginalu Xtinction Agenda mialem niezle WTF - zwlaszcza gdy zobaczylem te scene, na ktorej TM-Semic postanowil zakonczyc historie. To tak jak pisze mkolek - jest zaledwie 1/3 calosci! Jednakze, porownujac calosc do posklejanego przez Tm-Semic potworka, w moich oczach wygrywa ow potworek. Tm-Semic pocial tego crossa okrutnie, ale co by nie gadac - wybral najlepsze czesci. Te zeszyty czytalo mi sie najlepiej, pozostale byly nieustanna droga pod gorke, a przyjemnosc z lektury znikoma. Czesci rysowane przez Liefielda to dodatkowa katorga dla oczu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 01 Czerwiec 2020, 15:04:55
Ja mam generalnie wrażenie, że Semic faktycznie wybierał ze świata X-menów historie (lub ich fragementy, jak w przypadku X-Tinction Agendy) warte uwagi.

Kiedy po latach miałem przyjemność zapoznania się z dużą częścią runu Claremonta w oryginałach byłem mocno zdziwiony, ile przeciętnych lub wręcz kiepskich historii z napisał ten autor. Dlatego od dawna nie pomstuję już na cięcia, czy też przeskoki w czasie fundowane nam przez wspomniane wydawnictwo. Semic i spółka serwowali nam naprawdę niezły content!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pn, 01 Czerwiec 2020, 15:19:34
Ja z kolei jestem rozczarowany planami Muchy wydania AoA. Abstrahując od mojego indywidualnego gustu (nie lubię historii typu cofamy się w czasie, coś zmieniamy i zaczynamy mieć do czynienia ze straszną, alternatywną rzeczywistością, a potem cofamy się znowu i wszystko wraca do punktu wyjścia), to ta historia jest po prostu mocno przeciętna. No ale i tak to kupię, bo kupuję wszystko co X-Menowe, plus na zachętę dla Muchy, żeby wydali inne, o wiele lepsze historie z lat 90-tych i 2000-ych, o których już tutaj koleżeństwo wspomniało.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Pn, 01 Czerwiec 2020, 18:29:01
Też planuję zakup AoA, a nuż zachęcić wydawcę, choć mam świadomość że lektura może nie podejść (choć Spider-Man McFarlane'a nawet mi podszedł, to rozumiem głosy krytykujące go).

Zawsze istnieje rynek wtórny ;).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 04 Czerwiec 2020, 02:22:24
Szkoda tylko, że pewne plany Muchy co do wydawania mutantów zostały storpedowane przez wydanie X-Men Jima Lee  >:(

Blokowanie konkurencji jednotomowymi komiksami, które nie są kontynuowane - duh.

Age of Apocalypse na pewno biorę, skoro nie dostanę tego w WKKM. A jak się im sprzeda, to może zdecydują się na wydanie Onslaughta.
Natomiast mam pytanie czy ktoś już ma 2 tom New X-Men - Piekło na Ziemi? Warto wydawać 7 dych dla tych 7 zeszytów po Imperialnych z WKKM?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 04 Czerwiec 2020, 04:52:01
Natomiast mam pytanie czy ktoś już ma 2 tom New X-Men - Piekło na Ziemi? Warto wydawać 7 dych dla tych 7 zeszytów po Imperialnych z WKKM?

Absolutnie nie. Lepiej poczekać na trzeci tom, będziesz miał "dziurę" w postaci nic nie wnoszących, siedmiu zeszytów. Nic nie stracisz, a niewykluczone że nawet lektrua całości na tym zyska.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Teli w Cz, 04 Czerwiec 2020, 08:08:29
Blokowanie konkurencji jednotomowymi komiksami, które nie są kontynuowane - duh.


Masz rację, było nie było kwintesencja to wszelakich "Wielkich Kolekcji Komiksów MARVELA/DC/SBM" - duh.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 04 Czerwiec 2020, 09:15:42
Natomiast mam pytanie czy ktoś już ma 2 tom New X-Men - Piekło na Ziemi? Warto wydawać 7 dych dla tych 7 zeszytów po Imperialnych z WKKM?
Wg mnie warto.
Spoiler: PokażUkryj
Odpuszczając przegapiasz debiut Fantomex, który odegra ważną rolę w obecnie wydawanej serii Astonishing X-men od Egmontu, przegapiasz debiut Dust, rozpad małżeństwa Lilandry i Xaviera, rozwój romansu Scotta i Emmy
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 05 Czerwiec 2020, 01:56:28
Lubię Muchę właśnie za to, że się nie boi, że wydaje dobre pozycje bez oglądania się na drobne przeszkody. Udowadnia że "blokowanie" czegokolwiek przez Kolekcje to bzdura. Wydają Iron Fista, New X-Men, Astonishing X-Men i Unncany X-Force. I tylko ten ostatni tytuł nie miał 1 tomu w Kolekcji. Czyli można. A cała reszta to tylko głupie wymówki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: kknd2 w So, 06 Czerwiec 2020, 21:59:42
Właśnie ze względu na powodzenie starych historii X-Men, mam cały czas nadzieję ze Hachette wyda kiedyś u nas X-Men: The Essential Collection
https://bleedingcool.com/comics/hachette-x-men-essential-collection-partwork-london-book-fair/

Choć patrząc na niepowodzenie (??) testu w UK to chyba mało prawdopodobne
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Czerwiec 2020, 22:25:10
No tak. Po WKKM i SBM Hachette zaczęło też wypuszczać kolekcje bardziej kompleksowe - Spider-Man, Conan, Sędzia Dredd, Deadpool, Avengers i X-Men. Znaczy te dwie ostatnie to tylko testy - szkoda, że nie chwyciły w UK. Na naszym rynku takie coś byłoby najlepsze, bo nie mamy dostępu do innych wydań i ciągłych regularnych serii o mutantach sprzed Marvel Now. Dlatego ja osobiście będę dalej kupował te tomy od Muchy. Jak się im Apocalypse sprzeda, to może puszczą nam i Onslaughta. Drogo ale co zrobisz, jak nie ma alternatywy?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 06 Czerwiec 2020, 22:48:54
Być może ktoś już o to pytał, ale nie mogę znaleźć: jak to jest z numeracją "New X-Men"? Seria 2001-04 na stronie Marvela zaczyna się od N. X-Men #114. To jak to szło wcześniej? Były w ogóle jakieś "New X-Men #1-113" czy to znowu kwestia jakiegoś mieszanie w numeracji?
A druga sprawa: czy Mucha podawała może ile tomów ma się pojawić? Bo jak przewijam ich fb to coś tam mignęło nt trzech, ale jakoś nie widzę żeby w jednym tomie ogarnęli zeszyty #134-156.
Ktokolwiek słyszał? Ktokolwiek wie?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 06 Czerwiec 2020, 22:51:55
Być może ktoś już o to pytał, ale nie mogę znaleźć: jak to jest z numeracją "New X-Men"? Seria 2001-04 na stronie Marvela zaczyna się od N. X-Men #114. To jak to szło wcześniej? Były w ogóle jakieś "New X-Men #1-113" czy to znowu kwestia jakiegoś mieszanie w numeracji?

Do 113 numeru seria nazywała się po prostu "X-Men" (dokładniej to był "X-Men" vol. 2, który zaczął się od tego zeszytu: https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_Vol_2_1 (https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_Vol_2_1) ). Od #114 przemianowali ją na "New X-Men". Potem od #157 wrócili do tytułu "X-Men".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 06 Czerwiec 2020, 22:54:41
Ok. Dzięki.


Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 06 Czerwiec 2020, 22:57:15
A całość ma być wydana w czterech tomach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 06 Czerwiec 2020, 23:01:10
Na pewno ma to więcej sensu niż trzy.
Inna sprawa, że w tej sytuacji seria sobie jeszcze poleżakuje w folii.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Czerwiec 2020, 23:06:56
I tak na razie jest tylko 7 nowych zeszytów do przeczytania, więc to niedużo. A ten 4 tom pewnie będzie gdzieś na wiosnę przyszłego roku niestety.
A wie ktoś ile jest numerów X-Menów między zakończeniem New X-Men a Astonishing X-Men które najpierw Whedon prowadził?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 06 Czerwiec 2020, 23:13:17
"Astonishing X-Men" to inna seria niż "X-Men"/"New X-Men", więc nie mają ciągłej numeracji. W każdym razie pierwszy numer "Astonishing" wyszedł tuż po zakończeniu runu Morrisona w "New X-Men" i przemianowaniu tej serii z powrotem na "X-Men".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Czerwiec 2020, 23:32:35
O to mi chodziło. Czyli najpierw Morrison, potem Whedon. Jasne, że są różne serie X-Men z różnymi mutantami w składzie. Ciekawe czy Mucha będzie podtrzymywać ten pion mutancki Marvela w Polsce? :) Ja kupuję co na razie jest i liczę na dobre tytuły w przyszłym roku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Czerwiec 2020, 09:37:33
Mucha dlatego wydawała tyle X-Men bo Egmont nie wydawał. Teraz będzie Ultimate przez kilka lat :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 07 Czerwiec 2020, 09:52:08
Aha, czyli znowu TK zablokował  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 07 Czerwiec 2020, 11:02:05
Teraz będzie Ultimate przez kilka lat :)
I? To jest tylko Ultimate, ta seria nie ma wpływu na główne serii X-men z tamtego okresu. Problemem X-men jest to, że nie da rady do końca wydawać tylko jednej serii. Dobra da radę, czego przykładem jest New X-men Morriosna oraz Astonishing X-men Whedona, ale to są szczególne przypadki, dlatego, że te serie nie są uwikłane w żadne eventy czy crossovery wymagające przeczytanie czegoś więcej niż je same. Morrisonowi Marvel dał wolna rękę i się nie mieszał. Whedon, który najpierw miał kontynuować New X-men Morrisona, a ostatecznie dostał nową serię, zastrzegł, że jego seria nie będzie wchodzi w żadne z tych wydarzeń. Proponuje się przyjrzeć sytuacji z Rodem M. Tam jest skład Astonishing X-men, ale Whedon się nawet do tego nie odniósł w swoich komiksach. Dla niektórych osób może być nawet problem z umiejscowieniem wydarzeń z tego eventu w serii Astonishing, a wiadomo jak ona się kończy. Nie dziwię się też, że Mucha na razie wstrzymała się w wydawaniem ciągu Astonishing. Dostaliśmy Astonishing napisane przez Ellisa, które nie dość, że nawiązuje do wydarzeń wymazania genu X z Rodu M to jeszcze akcja zaczyna się w San Francisco, ze względu na wydarzenia z Messiah Complex. Co by nie patrzeć Ellis dał radę, a nawet napisał przyzwoitą mini serię Astonishing X-Men: Xenogenesis, choć rysunkowo jest lekki potworek '90 lat. Choć nie taki, kiedy główną serię przejęli Daniel Way i Christos Gage. To co tam się dzieje rysunkowo jest kiepskie. Scenariusze też nie zachwycają, ale najważniejszą rzeczą jest powrót Kitty Pyrde do składu. Choć nie powrót, bo ona już tam jest, a żeby dowiedzieć się jak wróciła po wydarzeniach z Astonishing X-men Giant-Size trzeba wrócić się do Uncanny X-Men #521. No dobra dalej mamy historię Exalted z Cyclopem w roli głównej, w której w zakończeniu dowiadujemy się, że akcja dziej się już po X-men Schism, a wątki z tej historii będą kontynuowane w serii X-Treme X-Men, która to seria wejdzie w crossover z Astonishing X-men oraz serią Age of Apocalypse (serią z 2012, nie zapowiedzianym przez przez Muchę crossoverem; ten sam świat, a także kontynuacja wątków z wydanego u nas Uncanny X-force Remendera), będącego zamknięciem świata AoA . I zakończenie Astonishing X-men jest w pewien sposób powiązane ze zdarzeniami z z tego crossovera, kiedy Iceman zamrozi cały świat ;). Rozpisałem się, a to jest tylko jedna seria, ale jeśli nadal nikt nie rozumiem w czym problem to niech przeczyta wydane u nas z Marvel Now All New X-men oraz Uncanny X-men, tych serii nie da się czytać, tak aby którąś pominąć. Wydarzenia z jednej przeplatają się w drugiej. Taki urok X-men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Czerwiec 2020, 11:13:58
Dobrze, że chociaż Schizm dostaliśmy. I jeśli Mucha się nie ugnie, to właśnie to powinno być następne w jej wydaniu - Kompleks Mesjasza, Wojna Mesjasza, Utopia i Ponowne Nadejście. Ja czekam na swoje nowe tomy New X-Men i Astonshing t.3. Unncany X-Force mam już chyba całość.

A jakby wydali Wolverine vol.5 z tym jak stracił czynnik gojący, to ja bym się nie obraził.

(https://poastcards.files.wordpress.com/2010/07/multitasking.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 07 Czerwiec 2020, 11:27:35
A jakby wydali Wolverine vol.5 z tym jak stracił czynnik gojący, to ja bym się nie obraził.

Wolałbym run Grega Rucki z vol. 3 - mam nadzieję, że nie zawiódł by tak jak Aaron :(

I idąc za ciosem, Mucha mogłaby wznowić Wroga publicznego Millara, z tego co pamiętam, był całkiem, całkiem. Nawet żałuję, że go sprzedałem. Paradoksalnie, to chyba Wroga publicznego i Staruszka Logana, akurat dwa komiksy Millara, najlepiej wspominam z wszystkich komiksów z Loganem z ostatnich dwóch dekad jakie czytałem...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Czerwiec 2020, 11:30:55
...jeśli nadal nikt nie rozumiem w czym problem to niech przeczyta wydane u nas z Marvel Now All New X-men oraz Uncanny X-men, tych serii nie da się czytać, tak aby którąś pominąć. Wydarzenia z jednej przeplatają się w drugiej. Taki urok X-men.

Uncanny Bendisa czytałem "bez dotykania" All New i jakoś nie czułem, że coś tracę. Inna sprawa, że Uncanny to była raczej średnia seria i nawet mi nie zależało na pogłębianiu tej historii.
Natomiast tak, marzy mi się po cichu wydawanie głównego pnia "Iksów" (bez zagłębiania się w boczne gałęzie), ale zdaję sobie sprawę, że to marzenie ściętej głowy.
Nic to. Prędzej czy później (chyba raczej później) będzie trzeba zacząć inwestować w omnibusy. Taki widać los.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Czerwiec 2020, 13:13:16
To zobaczycie co wam Mucha zapowie po New X-Men  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 07 Czerwiec 2020, 13:21:45
Z tych nowszych rzeczy to te lepsze już są wydane (albo zaraz będą), także już i tak za bardzo nie ma co.

Zostaje 17 lat Claremont'a   :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 07 Czerwiec 2020, 13:24:24
To zobaczycie co wam Mucha zapowie po New X-Men  :)
Czyżbyś coś wiedział?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: vertogo w Nd, 07 Czerwiec 2020, 13:45:10
Ciekawe jest też jak Egmont będzie wydawał mutantów po serii Astonishing X-men vol.4 i Phoenix zmartwychwstanie, chyba są małe szanse na wydanie x-men blue czy x-men gold, a szkoda bo klimatem przypominają historie z tm-semiców, szczególnie x men gold, które są jakby takim przedłużeniem extraordinary x-men, więc nie mam pojęcia jak Egmont dalej pociągnie mutantów, mogliby wydać X-men red w 1 tomie zaraz po zmartwychwstaniu phoenix, i dalej przejść do Uncanny x-men vol 5, a gold i blue trzeba będzie kupić po angielsku i tłumaczyć z google translatorem;-).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Czerwiec 2020, 16:15:43
To zobaczycie co wam Mucha zapowie po New X-Men  :)

Nie mogę się doczekać, ciesząc się z wyprzedzeniem.  8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 07 Czerwiec 2020, 16:20:52
To zobaczycie co wam Mucha zapowie po New X-Men  :)

Po New X-men dalej będą wydawać AoA 8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Czerwiec 2020, 16:49:16
chyba są małe szanse na wydanie x-men blue czy x-men gold
Żadnych :) X-Men Red pewnie będzie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Nd, 07 Czerwiec 2020, 17:43:58
Komentarz z pewnej facebookej grupy o mutantach, post z pytaniem o wymarzone serie z iksami w Polsce  Coś może być na rzeczy, Marvel Arek coś tam w bzyczacym wydawnictwie robi, a ta emotka to chyba nawet więcej niż puszczenie oczka.

I jak dla mnie - genialny wybór, najlepsza seria z mutantami XXI wieku, świetne relacje między postaciami i łączy się bardziej tylko z również bardzo dobrym Messiah Complex, a tak stoi bardziej na uboczu, co jest zdecydowanym plusem.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200607/251825c8e5988d381a9741d1a26ed1b6.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Czerwiec 2020, 18:03:10
O tym X-Factor już coś kiedyś było że ktoś to ma zaklepane.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 07 Czerwiec 2020, 18:05:33
Sideca  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Czerwiec 2020, 18:12:46
Ehhh. Zamiast tego tomu z kawałkami Jima Lee, to ja bym chciał od początku serię X-Factor z oryginalną piątką X-Menów. I mam nadzieję, że w SBM PL ten Multiple Man się pojawi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: MacLeKrSk w Nd, 07 Czerwiec 2020, 18:33:43
Kiedyś pytałem Muchę o wydanie "Messiah Complex" i odpowiedzieli, że nie mają tego w planach. No ale to było z rok temu, może trochę dalej. Ja prawdę mówiąc jestem zaskoczony, że X-Meni aż tak się przyjęli. Mnie osobiście ta drużyna za czasów TM- Semic nie interesowała (chociaż serial animowany uwielbiałem), teraz nadrabiam i naprawdę mi się podoba to, co Mucha wydaje. Osobiście chciałbym, żeby taką "kolekcję" zrobili również z Pająkiem. No właśnie, myślałem, że Pająk jest u nas bardziej popularny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Nd, 07 Czerwiec 2020, 20:09:04
Ehhh. Zamiast tego tomu z kawałkami Jima Lee, to ja bym chciał od początku serię X-Factor z oryginalną piątką X-Menów. I mam nadzieję, że w SBM PL ten Multiple Man się pojawi.
My mówimy o tej dobrej serii X-Factor, nie tej wychodzącej równolegle z Claremontem, ale dwa poziomy słabszej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 07 Czerwiec 2020, 20:29:59
Jakoś nie widzę, aby Mucha porwała się na serię X-Factor liczącą 22 tomy tpb (nawet w podwójnych to wychodzi 11 tomów). Mało popularny scenarzysta w Polsce, ale także mało popularna grupa. Jeśli przy X-Force Kylego/Yosta mówią, że nie są zainteresowani, a to spokojnie można wydać na bazie Complete Collection 2 tomy + Messiah War pomiędzy nimi, to liczycie na tak długą serię? (No chyba, że od ostatniej emefki zmienili zadnie.)

Wcześniej niż po zakończeniu New X-men od Muchy nie spodziewałbym się z mutantami poza klasycznym AoA nic więcej na obecną chwilę. A co do kontynuacje X-men AoA to powiedzieli, że jest możliwa jak będzie dobra sprzedaż, ale na obecną chwilę tylko zawartość omnibusa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 07 Czerwiec 2020, 20:30:10
O tym X-Factor już coś kiedyś było że ktoś to ma zaklepane.

No właśnie. Chyba na G Floy Studio odpowiedzieli komuś, że nie wydadzą, bo w Polsce już jest przez kogoś zaklepana? Jakby Egmont miał zarezerwowana dla siebie? Może zrezygnowali jak wzięli Ultimate X-men?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 07 Czerwiec 2020, 20:32:49
Mnie tam osobiście wydaje się, że post A. Wróblewskiego wskazuje, że nie wydadzą "X-Factor", tylko coś podobnego do "X-Factor". Ale może to moje zdolności hermeneutyczno-interpretacyjne szwankują :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 07 Czerwiec 2020, 20:38:26
Może X-Statix? To byłoby odważne posunięcie, pewnie zbyt odważne, może gdyby jakiś serial był, to prędzej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 07 Czerwiec 2020, 20:53:35
Mnie tam osobiście wydaje się, że post A. Wróblewskiego wskazuje, że nie wydadzą "X-Factor", tylko coś podobnego do "X-Factor". Ale może to moje zdolności hermeneutyczno-interpretacyjne szwankują :)
Albo All-New X-factor.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Czerwiec 2020, 21:38:03
To jest ta seria o której na Wiki piszą, że została zamknięta po 20-stu zeszytach, bo się nie sprzedawała?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Czerwiec 2020, 21:46:03
Ale 20 zeszytów łatwo wydać w 2 tomach w tempie Muchy jednego na pół roku, niż 100 ileś zeszytów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 07 Czerwiec 2020, 21:51:19
To jest ta seria o której na Wiki piszą, że została zamknięta po 20-stu zeszytach, bo się nie sprzedawała?

Nie wiem co piszą na wiki, bo bardziej wolę czytać komiksy, niż czytać o komiksach. Mi ta seria się podobała. Przynajmniej po dwóch trejdach, które posiadam. Szczególnie od strony graficznej, ale za plusy mógłbym uznać także humor, nakreślenie postaci i i relacje między nimi. Przytaczany przez Ciebie brak sprzedaży naprawdę mówi niewiele o poziomie tego komiksu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Czerwiec 2020, 21:59:55
Ja wolę mimo wszystko cokolwiek poczytać o komiksie. Parę razy naciąłem się na byle co i teraz dmucham na zimne.
Patrząc zaś na skład tej grupy widzę kolejną akcję pt. "mieszajmy łyżką w filiżance ile wlezie to może herbata zrobi się bardziej słodka". Do tego rysunki też mnie odrzucają. Jeżeli to miałaby być ta seria to portfel odetchnął z ulgą.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 07 Czerwiec 2020, 22:29:38
Tylko, że takie czytanie nigdy w pełni nie zastąpi naszych własnych odczuć podczas lektury. :) Zresztą sporo dobrych tytułów sprzedawało się słabo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 07 Czerwiec 2020, 22:37:35
To się zgadza. Ale na podstawie czegoś selekcjonować trzeba. Jest na tym Forum ktokolwiek kto bierze wszystko jak leci od wszystkich wydawców? Portfele, półki i czas wolny nie są z gumy.
Sam na pewno nie kupiłem sporej ilości dobrych tytułów, ale co zrobić - takie życie. Dlatego w pierwszej kolejności staram się (z różnymi rezultatami) nie wydawać pieniędzy na rzeczy przeciętne i poniżej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Nd, 07 Czerwiec 2020, 22:42:48
Jest na tym Forum ktokolwiek kto bierze wszystko jak leci od wszystkich wydawców?

czytając posty mam wrażenie że... zasadnicza większość ;). co mnie osobiście cieszy i działa stymulująco na rynek.

wracając do tematu. osobiście skłaniam się ku Messiah Complex (skoro nie X-factor). Mucha już raz wypuściła House of M bez prequeli i kontynuacji - mogą to zrobić i z tym eventem. trzeba by tylko wyjaśnić w przydługim wstępniaku co, kto, gdzie i dlaczego.

przy okazji kindly reminder - za tydzień w SBM dostaniemy fragment Cable vol.2, którego akcja rozgrywa się po Messiah Complex. warto - na wszelki wypadek - kupić ;).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Czerwiec 2020, 23:27:50
No ba - SBM zawsze warto kupić. :) A Cable był spoko w Excutoner Song. :)
Dobrze że przypomniałeś - Decymację też bym po polsku kupił i przeczytał. Ale ten Kompleks Mesjasza najważniejszy. Mam nadzieję, że Mucha też to wie i to wyda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Pn, 08 Czerwiec 2020, 00:06:52
Ja zdecydowanie bym wolał by w jakieś sensowne (czyli pełniejsze niż np. same eventy) wydawanie X-Men z czasów od Messiah Complex do Schizm (lub nawet AvX) wziął się Egmont. Nie mówię o wydaniu wszystkiego, co ma jakikolwiek związek, ale najważniejszych rzeczy (podobnie jak np. wydają kosmoś Marvela), np. (z tego co czytałem) Supernovas, Blinded by the light, Endangered Species, Salvage, X-Force Yosta, Manifest Destiny...

Skoro weszli w długie, liczące kilkanaście podwójnych tomów Invincible, Ultimate S-M czy (to akurat krótsze) nawet "Władzę Absolutną" to chyba nie powinien być problem...

No, ale skoro zaczęli wydawać Ultimate X-Men to chyba nie ma na to szans w najbliższym czasie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 08 Czerwiec 2020, 05:56:49
Mucha już raz wypuściła House of M bez prequeli i kontynuacji - mogą to zrobić i z tym eventem. trzeba by tylko wyjaśnić w przydługim wstępniaku co, kto, gdzie i dlaczego.
Tylko że House of M oraz wydana później Wojna Domowa były częścią wydawania serii New Avengers Bendisa  poczynając od Upadku Avengers, więc jednak była podbudowa pod ten event.



Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 08 Czerwiec 2020, 13:01:07
Coś dla fanów retro
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/101804846_2999517180133873_913863500357435392_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=k4cjcQ7QU2EAX__sNEO&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=a94e3472e4d64496b92abcd9aa5710cc&oe=5F030F8E)

info z fanpage Kolorowe Zeszyty
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Pn, 08 Czerwiec 2020, 22:02:09
info z fanpage Kolorowe Zeszyty
O co chodzi? Bo nie jarzę :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 08 Czerwiec 2020, 22:09:42
Dowód, że polska wersja Age of Apocalypse coraz bliżej ;)

Cytuj
Roboty nad polską wersją "Age of Apocalypse" na ukończeniu.

"Razem z Arek Wróblewski, Marcin Andrys i Mucha Comics Przynosimy wam Erę Apocalypse'a tom 1" - pisze Agata Wawryniuk ze Składnie. "Czyli super retro komiks, który dostaliśmy w postaci skanów. Bez warstw, bez fontów, bez niczego. Dwa tygodnie czyszczenia pól tekstowych, a potem godziny przeszukiwania bazy Dafonta pod hasłem "retro font" 😃 by spolszczyć całe mnóstwo tytułówek i wykrzyknień. Część fontów udało się odnaleźć identycznych jak w oryginale, część zamieniłam na maksymalnie podobne klimatem. Trochę literek rysowałam sama i mamy to! Komiks już w drukarni."
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 14 Czerwiec 2020, 20:19:30
Coś dla fanów retro

I tu chciałbym naprawdę bardzo pochwalić taką robotę. Wiele osób mówi, że nie ma sensu tłumaczyć takich ozdobników graficznych, bo zniknie efekt estetyczny z oryginału i w ogóle to już nie będzie to samo. Natomiast tu mamy dowód, że wystarczą fachowe umiejętności, zaangażowanie, chęć poświęcenia czasu - i rezultaty mogą być świetne.

Jak dla mnie, takie nagłówki nawet lepiej się czytają niż pozostawione w polskiej wersji oryginały, ponieważ kiedy czytam tom po polsku, to duży napis po angielsku na początek rozdziału siłą rzeczy trochę wybija mnie z rytmu i burzy immersję w świat przedstawiony (jeszcze bardziej, jak jest jakaś gwiazdka, przypis czy tłumaczenie nagłówka na marginesie czy dole strony i muszę wodzić wzrokiem w tę i z powrotem). Wiem, że to może wydawać się błahostką, ale zawsze lepiej, żeby było lepiej niż nie-tak-bardzo-lepiej.

No i przy okazji to dobra okazja, żeby zauważyć i docenić, że na przyjemność, którą czerpiemy z lektury komiksów, składa się nie tylko praca autorów i ew. tłumacza, ale też wielu anonimowych bohaterów drugiego planu, takich właśnie jak graficy, składacze, rozmaici redaktorzy, korektorzy itd. itp.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 18 Czerwiec 2020, 16:04:27
Jak juz wrocisz do domu, to podejdz do regalu z komiksami, wybierz tom WKKM " Poczatki Marvela: Lata szescdziesiate", znajdz tam "X-Men" nr 1, spojrz na logo na okladce i pomysl jeszcze raz, czym tez mogli sie kierowac graficy Marvela projektujac nazwy serii wchodzacych w sklad eventu " Age of Apocalypse".

Po to chyba zmieniali to logo w późniejszych latach, żeby było mniej obciachowe. Chyba że w AoA władza nad światem została przejęta już w latach 60-tych. Wtedy ma to jakiś sens. Jeszcze nie czytałem, to nie wiem. Nie zmienia to faktu, że i tak to logo mi się nie podoba i uważam je za brzydkie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 18 Czerwiec 2020, 16:22:23
Logosy i tytuly wszystkich mutanckich serii zmienily sie wraz z rozpoczeciem tego eventu. Taki byl koncept od samego poczatku. Wylewaj swoje gorzkie zale na lono Marvela, ze Ci logo podmienili i ze w Tm-Semicach bylo lepsze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 18 Czerwiec 2020, 17:08:47
Cały czas obwiniam grafików Marvela, a nie polskiego wydawcę który robi tylko polskie tłumaczenie. Hmmm w sumie wtedy w Marvelu był straszny burdel, zmiany redaktorów, bankructwo wydawnictwa się zbliżało - pewnie dlatego przechodziły takie rzeczy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Cz, 18 Czerwiec 2020, 17:17:19
Po to chyba zmieniali to logo w późniejszych latach, żeby było mniej obciachowe. Chyba że w AoA władza nad światem została przejęta już w latach 60-tych. Wtedy ma to jakiś sens. Jeszcze nie czytałem, to nie wiem.
To jak juz zakupisz i przeczytasz, to przypomnij sobie tego posta i uderz sie w piers. :)
A logo ma prawo ci sie nie podobac, ale nie obwiniaj nikogo ( ani Muchy ani Marvela) ze dali takie (czyli oryginalne), a nie inne. Moze sa jak TK: " im sie ich komiksy podobaja" :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Cz, 18 Czerwiec 2020, 17:17:49
Cały czas obwiniam grafików Marvela, a nie polskiego wydawcę który robi tylko polskie tłumaczenie. Hmmm w sumie wtedy w Marvelu był straszny burdel, zmiany redaktorów, bankructwo wydawnictwa się zbliżało - pewnie dlatego przechodziły takie rzeczy.

Zacytuję pewnego komika: "Byłeś? Widziałeś?". Ze słów Scotta Lobdella i wspomnień jego współpracy z redaktorem Bobem Harrasem wynika, że Marvel w okresie, gdy podejmowano decyzje o AoA, nie przebranżowił się na burdel, a mało tego, projekt był nieźle przemyślany od początku do końca. Przykro mi, ale naginasz prawdę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Czerwiec 2020, 05:44:47
Dobrze rozumiem -
Spoiler: PokażUkryj
Fenix opuściła Rachel w "Preludium Wojny Królów" dlatego, że Hope Summers się pojawiła na Ziemi z przyszłości i Siła Fenix zaczynała do niej zmierzać.
Czy był jakiś inny powód?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 23 Czerwiec 2020, 07:15:55
Nie. X-Men: Second Coming to event z 2010 roku. X-men Kingbreaker to mini seria z przełomu 2008/2009. Jest dokładny rok różnicy pomiędzy nimi: Kingbreaker skończył się w marcu 2009, a Second Coming rozpoczęło się w marcu 2010. Second Coming nie ma wątku Phoenix, tam chodzi o całkowicie coś innego (ok, jest tam pewien moment kiedy miga na kadrze i tyle).

Phoenix wraca na ziemię dopiero w evencie Avengers vs. X-Men czyli w 2012 roku.

Marvel ściska swoje eventy, więc można tak przypuszczać, ale nie pamiętam, aby w którymkolwiek komiksie było potwierdzone, że moc Phoenix opuściła Rachel w wyniku pojawianie się Hope. Jeśli tak by było to powinno się to stać już podczas Messiah Complex, które wydarzyło się na przełomie 2007/2008 roku. Czyli znowu rok wcześniej niż X-men Kingbreaker. Messiah Complex dzieje się równocześnie z wydarzeniami z X-men Emperor Vulcan.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Czerwiec 2020, 09:26:39
No wiem przecież, że Fenix na Ziemi pojawił się w 2012 podczas AvX, a Preludium toczy się w 2009 roku. Dlatego pytam czy ktoś wie czemu Fenix już Rachel opuściła. Chyba, ze podróż z Galaktyki She'Ar zajęła Mocy właśnie te 3 lata.

Dawno temu już czytałem Kompleks Mesjasza. Hope zamanifestowała swoje moce od razu po urodzeniu? Bo naprawdę nie pamiętam szczegółów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Koro w Pn, 29 Czerwiec 2020, 11:09:12
Ktoś już ma Erę Apocalypsa? Jak wrażenia?
Warto się w to ładować, jeśli przez Pieśń Egzekutora nie mogę przejść?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 29 Czerwiec 2020, 12:28:15
Jako fan X-men mówię, że warto, tym bardziej jeśli ktoś zna wcześniejsze historię i postacie z tego okresu. Powiem też, ciekawie to kontrastuje z tym jak postacie zostały pozamieniane rolami, część złych jest teraz dobrymi, część dobrych tymi złymi.

Oceniam po wydaniach oryginalnych, bo moja paczka czeka na Niewidzialną Republikę, która jak wiadomo nie wyjdzie w podanym terminie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 29 Czerwiec 2020, 12:52:49
Ja to napisze to co zawsze, jeżeli ktoś nie czyta regularnie (w tym przypadku tak jak napisał Mkołek postaci z tamtego okresu) w tym przypadku np. X-men to nie ma sensu brać się za jakikolwiek event.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Damian788 w Pn, 29 Czerwiec 2020, 17:05:22
Witam. Liznąłem X - man ultimate i bardzo mi się podobało ale minie sporo czasu zanim wydadzą cała serie.
Gdzie najlepiej wejść w świat X-Man żeby nie wpakować się pomiędzy jakieś ważne wydarzenia?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Pn, 29 Czerwiec 2020, 17:07:13
New X-Men Morrisona i Astonishing X-Men Whedona są dobrymi momentami wejścia w mutantów w głównym uniwersum. Osobiście bardziej polecam zacząć od tego drugiego, a potem wrócić do trochę trudniejszego runu Morrisona.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 29 Czerwiec 2020, 17:19:58
Osobiście bardziej polecam zacząć od tego drugiego, a potem wrócić do trochę trudniejszego runu Morrisona.
Polecam na odwrot. Astonishing X-Men jest przeciez kontynuacja New X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Damian788 w Pn, 29 Czerwiec 2020, 19:11:31
No ok dzięki. Najpierw zacznę od wszystkich dostępnych genez i potem new x-man. Skład drużyny będzie taki sam jak w ultimates?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 29 Czerwiec 2020, 19:55:21
A ja powiem, że czytuję już tych X-Men Jima Lee kilka dni i nie mogę doczytać do końca. Jakoś te oderwane historyjki nie wciągają tak mocno jak She'Ar i Wojna Królów. Starzeję się.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 29 Czerwiec 2020, 20:43:31
No ok dzięki. Najpierw zacznę od wszystkich dostępnych genez i potem new x-man. Skład drużyny będzie taki sam jak w ultimates?
Skład drużyny i mocy postaci naucz się z filmów

A następnie wejdź w New X-Men Morrisona nie przejmując się ciągłością.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Nd, 05 Lipiec 2020, 11:14:24
Jak wrażenia po lekturze pierwszego tomu "Ery Apocalypse'a"? U mnie spore zaskoczenie co do świeżości tej fabuły. Spodziewałem się przysłowiowego nadgryzienia zębem czasu w zdecydowanie większym stopniu niż ma to faktycznie miejsce. A tymczasem otrzymałem nadspodziewanie spójną i dynamiczną fabułę w której wszystko w zasadzie zagrało (a przynajmniej na tym jej etapie). Tylko żal, że tyle trzeba było czekać na jej polską edycje. I tylko zastanawiać się można na ile zmieniłyby się (i czy w ogóle) losy TM-Semic, gdyby wydawnictwo zdążyło opublikować "Erę..."... W sumie nie tak wiele już brakowało.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:00:21
W końcu ktoś zaczął dyskusje, bo już miałem sam pisać, ale ja w sprawie X-men to jest mało obiektywny w ocenach, no może poza tym gównem jakie było po Marvel Now.

Wracając do tematu "Ery Apocalypse'a" ja czytałem to jakieś 15-18 lat temu, wstyd się przyznać, ale wtedy jeszcze z scanów  :-X . I teraz odświeżając sobie wersję polską, uderzyła mnie lekko nostalgia nie tylko do tamtych lata, ale i także czasów Tm-Semica. Sama historia nadal trzyma poziom, choć w sposobie narracji czuć lekko poprzednią epokę, kiedy mamy tu sporo opisów narratora. Niektórzy potraktują to jako wadę, a niektórzy jako zaletę. Fabularnie nada cały historia trzyma wysoki poziom, choć mam wrażenie, że "Legion Quest" bardziej się zestarzał niż sama  "Era Apocalypse'a" (być może przez sposób narracji). Rysunkowo jest różnie i tu znowu części osób będzie się to podobało, a części pewnie nie. Proponuje sprawdzić przykładowe plansze przed zakupem, aby nie poczuć się niemile zaskoczonym. Nie znaczy, że to jest brzydki komiks, po prostu ma swój wyraźny styl i jest tu po prostu sporo rzeczy przerysowanych. Ale pomimo tych minusów to jest najlepsza historia z lat 90 nawet mając na karku te 25 lat. I tak jak wspomniał Nawimar ma spójną i dynamiczną fabułę, po dziś dzień (późniejsze rocznicowe rozwijanie tego świata, dopiero ten efekt lekko popsuło). Wykreowany świat na potrzebę tych wydarzeń ma solidne podstawy. A przemieszanie w szeregach postaci i postawienie ich po różnych stronach barykad zdecydowanie zaskakuje. Jeśli ktoś jest fanem X-men to raczej nie trzeba namawiać. Jeśli ktoś jest fanem klasycznych historii z Marvela, to też nie trzeba namawiać.

Co do samego wydania to jest ona standardowe dla innych komiksów X-men jakie wydaje Mucha, czyli powiększony rozmiar z mini fragmentem okładki na grzbiecie. Poza samą historią dostajemy także wprowadzenie od Marcina Andrysa stylizowane na strony klubowe jak za czasów Tm-Semic (zresztą nazywa się Raport X) oraz wywiad z twórca historii Scottem Lobdellem. Jedną dla mnie wadą jest brak tej o to mapy świata AoA.  Ten komiks miałby +10 do fajności jakby się pojawiła (może w kolejnych księgach).
(https://i.imgur.com/d556RAt.jpg)

P.S. Druga Księga w zapowiedziach na jesień z podtytułem "Rządy"
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:06:21
Żeby zacząć dyskusję o Erze Apokalipsa, trzeba by najpierw przeczytać ten komiks. A ponieważ pakiet Egmontu wychodzi 15 lipca, to ja mógłbym dopiero wtedy kupić tą Muchę razem z Egmontami by dostać wszystko jedną paczką. Nie kupuję przez internet po jednej sztuce.

Poza tym na razie w Tantisie widze ten komiks po 94 zł z zaledwie 21% zniżką. Poczekam aż będzie 35% by nie przepłacić jak za "Piekło na Ziemi".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:13:44
To na tantisie Mucha miewa takie rabaty?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:15:26
Chyba tak, New X-men 2 masz w tej chwili z rabatem 34%.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:18:31
Dobrze wiedzieć, dzięki. Dopiero niedawno się przestawiłem na ten sklep - dawniej było prościej, można było brać wszystko z Bonito...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:30:05
No własnie - kupiłem w czerwcu tych New X-Men za 77 zł, a teraz jest 73 zł. Poczekam na lepszy rabat na Tantisie.

@DOWN
No bo komiks dopiero co wyszedł, a ty już masz pretensje, że nikt nic nie pisze. No nie pisze, bo jeszcze sporo osób czeka minimum do 15 lipca i kupi hurtem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:32:27
Żeby zacząć dyskusję o Erze Apokalipsa, trzeba by najpierw przeczytać ten komiks.
To po co zaczynasz dyskusję o cenach, kiedy jest specjalny wątek na tym forum od tego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:38:50
@DOWN
No bo komiks dopiero co wyszedł, a ty już masz pretensje, że nikt nic nie pisze. No nie pisze, bo jeszcze sporo osób czeka minimum do 15 lipca i kupi hurtem.
Nauczy się odpowiadać jak normalny człowiek. Po pierwsze to Nawimar zaczął dyskusję, więc jeśli ty nie masz nic do napisania poza ceną komiksu to może odpuść sobie. To nie są żadne pretensje, raczej ekscytacja dotycząca dyskusji o AoA.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:41:31
Michał81, przecież wszyscy tu czekają na opinię Bazyla, jaką Age of Apocalypse ma wklejkę, czy dużo gorszą od tych z Hachette i ile sam komiks jest gorszy od tych X-menów z Hachette. Więc nie dziw się, że wyszedł naprzeciw oczekiwaniom, i wyjaśnił, że dopiero po 15 lipca będzie miał AoA.  ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:57:50
Co do wklejki to juz go uprzedziłem z opinią  ;) wiec musi się trochę bardziej teraz wysilić, bo już nikogo tym nie zaskoczy. A co do samego AoA to jestem bardziej ciekaw opini osób, które nie znają komiksów Tm-Semic i nie mają takiej nostalgii do tamtych czasów bo tutaj, aż odtego bije. Sam Andrys mówił, że próbowali właśnie zachować ten klimat, wiec to zdecydowanie też na plus.

Jeśli ktoś zastanawia się gdzie to mówił to polecam grupę fb poświęconą Tm-Semicowi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Nd, 05 Lipiec 2020, 12:59:19
Co tu kryć Michale; ta mapka bardzo by się przydała. Dawno temu miałem styczność z włoską edycją tej historii i bez wnikania w niuanse mowy mi nieznanej można się było szybko mniej więcej zorientować w "rozkładzie planszy" po pewnym bardzo istotnym wydarzeniu (edytowane). Liczę, że w którymś z kolejnych tomów zostanie ona zamieszczona.
 
Death_bird - OK (choć z Twoim "nickiem" można by mniemać, że tę sagę masz dawno przerobioną :) ).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 05 Lipiec 2020, 13:25:59
@Nawimar III - jest taka opcja jak "spoiler". Bądź uprzejmy z niej korzystać, bo może i wstyd się przyznać, ale nie każdy zna tę historię.

Edit: No właśnie rzecz w tym, że jej jeszcze nie przerabiałem - przemycasz spoiler za spoilerem.  8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Nd, 05 Lipiec 2020, 14:07:49
Zdecydowanie warto to zmienić. Choćby z tego względu, by spoilery straciły swoją siłę rażenia :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 05 Lipiec 2020, 14:51:59
Z zakupem czekam aż "Promethea 3" wjedzie na magazyn w Tantis.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 05 Lipiec 2020, 19:00:00
Tak powiem że to co się wydarzyło i w Get Mystique i w Schiźmie i w Astonishing X-Men tom 3 to rzeczywiście widać jak Cyclops powoli upada i coraz bardziej prawdopodobne robi się to co zrobił w AvX. Ale mi i tak się to nie podoba, bo ja ciągle wolałem szlachetnego Summersa. Dlaczego w tym XXI wieku dekonstrukcja superbohatrerów musiała się posunąć aż tak daleko? Dlaczego scenarzyści komiksowi nie mogli wymyślić czegoś lepszego, niż tylko upodobnienie bohaterów do złoczyńców?  :-\
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 05 Lipiec 2020, 21:15:23
Coś słabo czytałeś X-men, ale Cyclop miał ostatecznie rację. Przeczytaj od New X-men Morrisona aż po XvI. I to co nazywasz jego "upadkiem" tak naprawdę jest rozwojem tej postaci, która przez dekady tkwiła w zamrożeniu harcerza Xaviera cos jak Peter Parker nie mogący dorosnąć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 05 Lipiec 2020, 21:30:40
Taaa - bo lepiej zmienić go w maniaka.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 05 Lipiec 2020, 23:16:30
Jedna bardzo ważna uwaga, chcesz ze mną dyskutować o X-men (w domyśle o komiksach z mutantami) to proponuje przeczytać więcej niż to co wyszło w polskich wydaniach.

Reszta dyskusji będzie w spoilerze, bo będzie przytoczone sporo faktów na uzasadnienie działań Cyclopa, ale także o Wolverine i Xavierze, bo nie da się tego omówić bez zestawienia tych 3 postaci.
Spoiler: PokażUkryj
Jeśli mamy się czepiać tego "że Cyclop stał się zły" to w Schiźmie gównianie jest pisany Wolverine, a nie Cyclop, którego działania są uzasadnione przez długoletnią budowę postaci, ale do tego jeszcze wrócę. Wolverinowi nagle w tej historii odwala, bo wcześniej bez zająknięcia sam szlachtował przeciwników mutantów, a teraz nagle mu się załączyło, że dzieciaki nie powinny być szkolone na żołnierzy. Sam przez to staje się tylko hipokrytą, bo w X-force, któremu przewodził na rozkaz Cyclopa ma wcieloną własną córkę, która ma tramę z dzieciństwa bo była szkolona na zabójcę jak on sam. Ale co tam ona może zabijać, na pewno nie wpłynie to jeszcze gorzej na nią. Kolejna rzecz, to kiedy Cyclop rozwiązuje X-force to on zakłada tajne X-force (wydana u nas seria Uncanny X-force) i pierwsze zadanie to zabić nowe wcielenie Apokalipsa, który jest dzieckiem. Dobra on, sam ostatecznie nie zabija, robi to Fantomax, którego nawet nie wyrzuca za takie działanie z drużyny, bo wybrał mniejsze zło?
No, ale zostawmy Wolverine'a bo nie o nim mowa. Początek ewolucji Cylopa to run Morrisona, który obecnie wydaje Mucha, choć może samą przyczyną mogło być też wchłoniecie go przez Apokalipsa. Tak czy inaczej to Morrison z harcerzyka na posyłki Xaviera zrobił z niego facetem, któremu wyrosły jaja (zostały dopisane ;) ) I od tej pory konsekwentnie scenarzyści mu je rozwijali ;) . To Cyclop przewodzi X-men w czasie ich największego kryzysu jaki nastał po Rodzie M, kiedy populacja mutantów została zdziesiątkowana. A także podejmował mądre decyzje aby zdziesiątkowanych mutantów nie plątać w wydarzenia w uniwersum. Co nie znaczy, że one same ich nie dosięgały jak np. Wojna Domowa, ale to nie ma znaczenia, bo Cyclop i tak zawsze starał się chronić mutantów i odbudować ich gatunek (o tym pośrednio jest w Astonishing X-Men Warrena Elisa). To on stworzył państwo-miasto mutantów Utopię, która miała dawać schronienie mutantom. Tak, szkolił młodych mutantów używać ich mocy, ale gównie do obrony. Zresztą sam wiedział niekontrolowane moce mogą być niszczycielskie na swoim własnym przykładzie. I dochodzimy do zabójstwa Xaviera w AvX. No właśnie Xaviera, który wcześniej miał już sporo za uszami - morderstwo swojej siostry w łonie matki, uwięzienie Danger - a który jak się okazało wyczyścił pamięć Cyclopa i zaimplementował fałszywe wspomnienia na temat walki X-men z Krakoa. Który doprowadził do całej sytuacji z Vulcanem. Xaviera, który jak się okazuje w runie Hickmana (HoX/PoX) jest jeszcze większym manipulantem niż nam się wydaje. Gościa, który powinien dawno zostać wykopany z X-men, bo przy nim Magneto to porządny gościu, z traumą z dzieciństwa. Ale wracając do Cyclopa to trzeba zadać sobie pytanie: czy zabił on? Czy zabił Phoenix? Warto przypomnieć sobie bardzo klasyczną historię jaką jest Saga Mrocznej Phoenix. Kiedy Jean opętana przez Phoenix pożerała całe światy (od razu zaznaczam, że później to rectonowano, że nie była to Jean, tylko że ona tyle razy się odradzała dzięki Phoenix, że jedna bez drugiej prawie nie istnieje), osoba która była dużo silniejsza psychicznie aby móc przeciwstawić się jej mocy. Zresztą Xavierowi należało się za te wszystko co zrobił bo jednak jest ostatecznie draniem. I dochodzimy do słynnej rewolucji Cyclopa w runie Uncanny X-men Bendisa. Problem jest taki, że Bendis ostatecznie nie napisał na czym ta rewolucja miała polegać, a wg mnie Cyclop blefował. Po tych wszystkich wydarzenia, kiedy uznano go za zbrodniarza, wykorzystał ten wizerunek, aby ponownie chronić mutantów, którzy zaczęli się pojawiać na świecie. Urodzony przywódca, potrafiący planować kilka ruchów na przód, podejmujący trudne decyzje, jak np oddanie Hope pod opiekę swojego syna, wiedząc, że jest ona ostatnią nadzieją na ratunek gatunku homo superior i wierzący w swoich ludzi. Choć się przejechał na tym w przypadku Wolverina, ale kiedy ten umarł uczcił go w najlepszy sposób jaki mógł, poszedł do baru upił się i wdał w bijatykę, jak to robił Wolverine. Spokojnie chłopaki się ostatecznie pojednali.

Chyba tyle, więc nie maniak i nie złoczyńca. Ale żeby to wiedzieć trzeba przeczytać coś więcej a nie tylko główne eventy/corssovery. Nie wyrywki historii, ale całe serię. Zobaczyć jak konsekwentnie ta postać jest rozwijana. Czy AvX było jego upadkiem? Dla mnie bardzo sporne twierdzenie. Na pewno było pewnym punktem zwrotnym.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 06 Lipiec 2020, 00:20:12
Punktem zwrotnym to była Śmierć X. :) Ja nie będę teraz czytał angielskich mutantów, bo na razie mam po uszy komiksów po polsku do przeczytania. Ale właśnie dobrze, ze teraz wyszły kolejne zeszyty i New X-Men i Astonishing X-Men. Bo gdy czytałem AvX w oryginale 7 lat temu to zakończenie było dla mnie większym szokiem, bez tego środka.

Spoiler: PokażUkryj
Ale to nie zmienia faktu, że mimo iż rzeczywiście widać jak scenarzyści pogarszają Cyclopsa, ja się z tym zabójstwem nie zgadzam. Jasne - Xavierowi się należało, bo jego tą Deadly Genesis, Illuminati i wszystkim innym też popsuli. Czyli tak - popsuto Xaviera ale to było za mało, więc popsuto jeszcze Cyclopsa, w między czasie wybielając i Emmę Frost i Magneto. Zamiana ról, tylko po to, żeby potem znowu to wszystko zamienić. Wolverine również był już zchrzaniony tymi wszystkimi zabójstwami, ale akurat do niego to pasowało. On już od dawna był bardzo niejednoznaczny. Miał ciemną przeszłość. Jego odloty i schizy były dla mnie wiarygodne. A na pewno bardziej, niż sprowadzanie Scotta-harcerzyka w dół a potem znowu go usprawiedliwianie tym że on tylko chciał mutantów chronić, albo że go Fenix opętała. No sorry, ale np. Rachel czy Hope nie wpadły w szaleństwo pod wpływem tej siły. To wszystko jest wymówką.

Ale dobra - powiedzmy że ta przemiana Summersa miała uzasadnienie. Tylko to wszystko idzie się pieścić, gdy Bendis postanawia sprowadzić do nas młodego Cyclopsa. I znowu mamy dobrego by przeciwstawić go temu złemu. I ten zły jest coraz bardziej irracjonalny a na końcu i tak go zabijają i zostaje młodsza, dobrzejsza wersja. Czyli znowu iluzja zmiany i wracamy do marvelowskiego punktu wyjścia. I to mnie najbardziej wkurza w tym wszystkim - bezsens tej całej "przemiany" zakończony całkowitym retconem i Scotta i Jean. Dlatego odrzucam zakończenie AvX - bo jest całkowitym wyjściem poza charakter postaci. Wszyscy dochodzą do tego wniosku, więc znowu stopniowo jest to odwracane.
 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 06 Lipiec 2020, 05:36:45
Ja nie będę teraz czytał angielskich mutantów, bo na razie mam po uszy komiksów po polsku do przeczytania.
To jak nie będziesz czytał więcej niż polskie wydania, to nie mamy o czym dyskutować, bo nadal oceniasz tylko wyrwane fragmenty większej całości. A to znaczy że mało wiesz o postaci. Nie bez powodu nie przytaczałem dużej ilości faktów, abyś sam sięgnął po komiksy.

w między czasie wybielając i Emmę Frost i Magneto.
Jakim między czasie? Emma Frost w latach 90 była częścią X-men. Wraz z Banshee opiekowała się mutantami z Generation X. A co do Magneto już Claremont w latach 80 pisał go jako członka X-men i opiekuna New Mutants. Zresztą śmierci jednego bardzo wpłynęła na Magneto. To nie jest w między czasie o którym ty piszesz. Pokazuje to, że nie znasz nawet komiksów Tm-semic (czyli nawet podstaw) i nadal próbujesz dyskutować.
Spoiler: PokażUkryj
Magneto nie został popsuty. Jego przynależność do X-men w okresie Utopi wynika między innymi ze sprowadzenia Kitty Pryde z kosmosu. A poza tym Utopia była dla wszystkich mutantów, wystarczyło, że przestrzegali ustanowionego na niej prawa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pn, 06 Lipiec 2020, 08:31:52
To ja tak dodam jeszcze od siebie drobną refleksje o pierwszej odsłonie rzeczonego tytułu:
 
http://mezotyda.blogspot.com/2020/07/x-men-era-apocalypsea-swit.html
 
(https://1.bp.blogspot.com/-I7sMGJbe6kI/XwJXBP9ilUI/AAAAAAAAWlA/emjnlE1eX5kMHXxIgABsR78mZ-owkIDLwCK4BGAsYHg/s1502/1.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 08 Lipiec 2020, 21:00:13
Długo biłem się z myślami, czy zakupić pierwszy tom "Ery Apocalypse'a". Z jednej strony ta historia była dla mnie - jednego z pokolenia TM-Semic - pewnym mitem, o którego genialności słyszałem, a który w Polsce nie doczekał się publikacji. To również komiks lat 90., a ja generalnie lubię ten czas w komiksie, choć często drażni mnie komputerowe kolorowanie wypalające wzrok (vide: Deadpool Classic). Z drugiej strony nigdy nie byłem wielkim fanem mutantów. W czasach TM-Semic zdołałem kupić jeden numer - "Weselne dzwony", czyli ostatni. Dopiero niedawno jeden z moich kolegów miał zamiar wyrzucić swoje stare Semici (o zgrozo!), więc postanowiłem je przygarnąć. Mimo to ciężko było mi się zmobilizować do ich przeczytania. W końcu zapowiedź wydania "Ery Apocalypse'a" przekonała mnie do zapoznania się z semicowym uniwersum X-Men. Czytało mi się to różnie. Było kilka historii, które zapadły mi w pamięć np. jak ta z jednego z pierwszych numerów, kiedy Storm pozbawiona mocy zmaga się z depresją, ale w większości komiksy te nie robiły na mnie wrażenia. Z pewnością nie stałem się po ich lekturze miłośnikiem mutantów. Moja ocena "Ery Apocalypse'a" jest więc oceną czytelnika komiksów, który nie jest wielbicielem X-Men.
Sam pomysł na historię może nie był/nie jest oryginalny, ale za to zmiany, które wprowadzono w uniwersum, zwłaszcza jeśli idzie o biografie głównych postaci jest moim zdaniem najciekawsza i bardzo udana. Najciekawszą postacią jest dla mnie na tym etapie Gambit i relacje z Rouge - nie ukrywam, że ciekawi mnie jak dalej potoczy się ta telenowela. To co najbardziej mnie drażniła, zwłaszcza w pierwszych zeszytach tego tomu to pewna teatralność wyrażana przede wszystkim przez dialogi pełne patosu. Podczas lektury cieszyłem się, że wcześniej przerobiłem semicowych X-Men, ponieważ obawiam się, że nie znając tych wcześniejszych historii, kilka wątków byłoby dla mnie niezrozumiałych, więc nie jest to pewnie komiks dla tych, którzy nie mają choć trochę wiedzy o tym co działo się u mutantów przed Apocalypsem.
Generalnie bawiłem się przy tym tomie całkiem nieźle, ale czy będę kontynuował przygodę z tym crossoverem? Szczerze mówiąc - nie wiem. Poza wątkiem Gambita komiks nie zaintrygował mnie jakoś szczególnie, choć może to wina tego, że los mutantów zawsze był mi obojętny. Trochę zabrakło mi również jakiegoś większego wprowadzenia to znaczy jak doszło do tego, że świat jest pod panowaniem Apocalypse'a, no chyba że wątek ten jest wyjaśniany w kolejnych tomach.
Świeżo po przeczytaniu tego tomu zastanawiałem się również nad jeszcze jednym, a mianowicie czy gdyby Semic zaczął wydawać ten crossover, teraz cieszyłby się on taką estymą.
Ogólnie, gdybym miał wystawić ocenę temu pierwszemu tomowi to byłoby to mocne 6 (na 10), ewentualnie 6+ na zachętę.
Tak, czy inaczej, dobrze, że Mucha odważyła się wejść w tę serię. Z tego co widzę na forum, to ze swoim stosunkiem do mutantów jestem odosobniony i większość jara się jakimkolwiek zmutowanym komiksem, więc fajnie. Zwłaszcza, że wydawcy podchodzą do klasyki jak do tłuczonego szkła na drodze. 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Śr, 08 Lipiec 2020, 21:25:37
Właśnie skończyłem czytać pierwszy tom Ery Apocalypse'a i cóż mogę powiedzieć...jestem zachwycony. Za czasów Tm-Semic ten komiks był moim marzeniem i po ponad 20 latach przeczytałem go po polsku czekam z niecierpliwością na kolejne tomy. Wielkie podziękowania dla Muchy
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 08 Lipiec 2020, 22:22:17
Czyżby nasze wydanie zawierało "Legion Quest"? Zbiorcze "Wieku Apokalipsa", które widziałem nie miały tego, a tu widzę, że kilka numerów jest? Ale chyba nie cały? Ktoś coś?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Śr, 08 Lipiec 2020, 22:27:33
"Legion Quest" jest jak najbardziej nie wyłączając konkluzji w dwudziestym numerze "Cable vol.1" (z wyłączeniem prologu w "X-Factor" nr 109).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Śr, 08 Lipiec 2020, 22:37:54
Czyżby nasze wydanie zawierało "Legion Quest"? Zbiorcze "Wieku Apokalipsa", które widziałem nie miały tego, a tu widzę, że kilka numerów jest? Ale chyba nie cały? Ktoś coś?

Jest cały Legion Quest, to są cztery zeszyty plus dodatkowo Cable 20. Drugi tom już się robi, powinien ukazać się w zapowiedzianym terminie. 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 08 Lipiec 2020, 22:40:24
Trochę zabrakło mi również jakiegoś większego wprowadzenia to znaczy jak doszło do tego, że świat jest pod panowaniem Apocalypse'a, no chyba że wątek ten jest wyjaśniany w kolejnych tomach.
Jest większe wprowadzenie w świat AoA w postaci dwóch mini serii X-Men Chronicles (dwa zeszyty) oraz Tales From the Age of Apocalypse (też dwa zeszyty).
Spoiler: PokażUkryj
X-Men Chronicles #1 - przedstawia pierwszą drużynę X-men, którą stworzył Magneto i ich pierwsze starcie z pierwszymi Jeźdźcami, w wyniku którego ginie Wanda Maximoff. Tu też jest ukazane pierwsze spotkanie Rogue i Magneto.

X-Men Chronicles #2 - Logan i Jean opuszczają zespół, po wydarzeniach, kiedy to Jean wpadła w ręce Apocalypse'a. Tu też poznajemy wersje AoA Wolverine'a ;) oraz dowiadujemy się że Holocaust jest zmuszony nosić obecny pancerz w wyniku starcia z Magneto, gdyż jego ciało zostało zniszczone, przez co nienawidzi on mistrza magnetyzmu. Tutaj też zostaje rozwinięta cała sytuacja trójkąta miłosnego Magneto-Gambit-Rouge, którego rozwiązanie doprowadza do odejścia Gambita z drużyny, gdyż czuje się on zdradzony przez przyjaciela.

Tales From the Age of Apocalypse: By The Light - X-men dowiadują się o tajnej statku bazie Apocalypse'a na księżycu. Widzimy jakie stanowisko zajmuje Cyclop w czasie rządów Apocalypse'a, a także obserwujemy rozwój relacji Blink i Sabretoothem. X-men niszczą statek-bazę a do drużyny dołącza Sunfire.

Tales From the Age of Apocalypse: Sinister Bloodlines - skupia się na postaci Cyclopa oraz Havoka. Na ziemie przybywa ich ojciec, którego uważali za zmarłego, dochodzi do spotkania całej trójki. Okazuje się, że Corsair został zainfekowany przez Brood i staje się nową Królową. Cyclop ostatecznie zabija ojca, przez co konflikt pomiędzy braćmi jeszcze bardziej się zaognia.

I te 4 zeszyty wychodziły w trakcie AoA w latach 90 uzupełniając niektóre luki w historii. Wątek Gambit i Rouge zostaje opowiedziany w jednym z nich. Później każda z drużyn będzie mieć własne zadanie, by ostatecznie ponownie spotkać się w finale. To będzie mniej więcej tak wyglądało.
Najlepszym rozwiązaniem byłoby wydanie tych 4 zeszytów po X-Men Alpha. Jednak Mucha bazuje na wydaniu Omnibusowym, a one są zwarte w Companion i zawartość tego omnibusa nie został zapowiedziana (Mucha mimo chodem wspomniała, jeśli będzie dobra sprzedaż to może się "zdecydują".

Kolejnym zeszytem rozbudowującym świat AoA i wydarzenia poprzedzające to co możemy przeczytać w X-Men Alpha jest one-shot X-Men: Age Of Apocalypse z 2005 roku napisany specjalnie na 10 rocznicę AoA. Mamy tam 3 historię przybliżające losy niektórych bohaterów przed wydarzeniami z AoA tego z lat 90 (są tam pewne nieścisłości) oraz 4 historię
Spoiler: PokażUkryj
opisującą jak świat AoA przetrwał po cofnięciu się Bishopa w czasie i powstrzymaniu Legiona.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 08 Lipiec 2020, 22:46:50
To plus dla Muchy za Legiona. Brawo!

I oby brakujące zeszyty też wyszły. Ja to czytałem chronologicznie i dużo ułatwia i wyjaśnia. No ale ktoś mądry w tych stanach to tak ułożył...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 08 Lipiec 2020, 22:53:21
I oby brakujące zeszyty też wyszły.
Na pewno nie wyjdą w zapowiedzianych 4 tomach. Zabraknie też dwuczęściowej mini serii X-Universe, opowiadającej losy Wysokiej Rady Ludzi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Wt, 14 Lipiec 2020, 15:33:44
Czy Erę Apocalypse'a można traktować całkiem jak osobne, alternatywne uniwersum Marvela i po prostu przeczytać całość i dobrze się bawić, bez znajomości reszty mutantów/Marvela 1966-1995? Czyli innymi słowy: czy jest to coś takiego, jak Marvel Zombies/Marvel Noir/Ultimate Marvel?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 14 Lipiec 2020, 15:40:56
Nie, to główny time-line. Mimo, że tworzy się tam alternatywną rzeczywistość, ale tworzenie owo odbywa się jak najbardziej w głównej osi wydarzeń, nie równolegle. Aczkolwiek znajomość historii 1966-1995 nie jest potrzebna oprócz ogólnego kojarzenia kto jest dobrym mutantem a kto badassem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pt, 17 Lipiec 2020, 12:40:14
Jeśli miałbym wejść dalej w Kosmos Marvela i kupić komiksy związane z X-Men i zacząć od Morderczej Genezy to musiałbym zacząć kupować ich komiksy... czy uzupełniając te komiksy warto będzie zacząć zbierać serię Ultimate X-Men czy ta seria będzie podobna jak Ultimate Spider-Man? I pozostaje jeszcze pierwszy tom Ery Apocalypse'a jeśli chodzi o X-Men? :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 17 Lipiec 2020, 12:57:04
Jeśli miałbym wejść dalej w Kosmos Marvela i kupić komiksy związane z X-Men i zacząć od Morderczej Genezy to musiałbym zacząć kupować ich komiksy...
Startujesz od X-Men - Mordercza geneza potem Uncanny X-Men - Powstanie i upadek Imperium Shi'ar, Wojna królów - Preludium i na koniec Wojna królów. To jest cały rozdział "kosmicznych przygód X-men". Nie zapowiedziane Realm of Kings jest konsekwencjami Wojny królów oraz wydarzeniami z serii Strażnicy Galaktyki i Anihilacji, ale tego nie musisz znać, jeśli chodzi ci o samych X-men.
Ultimate X-Men czy ta seria będzie podobna jak Ultimate Spider-Man?
Tak, to jest historia X-men w świecie Ultimate Marvel. Przygody X-men pisane na nowo jak w Ultimate Spider-Man, czyli np. pierwszy skład X-men wygląda całkowicie inaczej niż w głównych seriach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pt, 17 Lipiec 2020, 13:03:24
To wygląda tak:

Mordercza Geneza oraz Powstanie i Upadek Imperium Shiar można czytać oddzielnie jako wstęp do Wojny królów (Mordercza geneza wprowadza postać Vulcana, a Powstanie i Upadek przenosi już ekipę w kosmos). Co prawda Mordercza geneza nieco nawiązuje do Rodu M ale spokojnie można to czytać jako coś osobnego i wstep do dalszego kosmosu.

Ultimate X-Men to odzielne uniwersum (jak Ultimate Spider-Man) i nie ma nic wspólnego z innymi komiksami o mutantach. Chcesz poznać losy mutantów z Uniwersum Ultimate to wtedy to kup, ale jeśli interesują Cię mutanci z głównego uniwersum to zapomnij o tej serii.

Era Apocalypse'a to zamknięta historia, którą mozna sobie przeczytać samodzielnie - jedynie co trzeba to znać główne postacie i wiedzieć kto jest dobry, a kto zły (bo w świecie Apokalipsa trochę zmieniają się charaktery postaci). Początkowe zeszyty pokazują jak doszło do powstania tej alternatywnej linii czasu więc spokojnie mozna to czytać w oderwaniu od reszty - ten event nie wpływa też w żaden sposób na późniejsze przygody X-Men.

Jeśli natomiast chcesz doczytać coś innego o mutantach to po to jest seria New X-Men i Astronisshing X-Men od Muchy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pt, 17 Lipiec 2020, 13:12:46
Ok. Dzięki za porady. A faktycznie wolę mutantów z głównego uniwersum. Dalej będę wiedział co robić. A czy warto jeszcze dokupić osobny tom X-Men Jima Lee?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pt, 17 Lipiec 2020, 13:23:37
Tylko jesli planujesz mocniej zapoznawac sie z X-Men. Jesli trzymasz sie na razie Spidera i Kosmosu, to nie widze takiej potrzeby.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pt, 17 Lipiec 2020, 13:25:39
Nie. Na razie póki co sam kosmos wystarczy. Dzięki. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 17 Lipiec 2020, 14:44:01
Ok. Dzięki za porady. A faktycznie wolę mutantów z głównego uniwersum. Dalej będę wiedział co robić. A czy warto jeszcze dokupić osobny tom X-Men Jima Lee?

Jeśli chcesz wejść w kosmos i mutantów to tenże tom Lee jest jak znalazł - tam są m.in. kosmiczne przygody X-Men z połowy lat 90-tych. Nie napiszę Ci czy są obiektywnie dobre, bo mam do nich zbyt duży sentyment, ale ponowna lektura tych historii (po ćwierćwieczu) sprawiła mi sporą frajdę.
W zasadzie gdybym miał coś polecać pod kątem X-kosmosu (nie ograniczając się do okresu "od Morderczej Genezy") to wziąłbym "Dark Phoenix Saga", ww. tom Lee, "Astonishing X-Men" (t.1,2) a później już te historie, które Koleżeństwo wspomina wyżej. Jak dla mnie jest to porcja solidnej rozrywki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Juby w Pt, 17 Lipiec 2020, 15:04:29
Jeśli chcesz wejść w kosmos i mutantów to tenże tom Lee jest jak znalazł - tam są m.in. kosmiczne przygody X-Men z połowy lat 90-tych. Nie napiszę Ci czy są obiektywnie dobre, bo mam do nich zbyt duży sentyment, ale ponowna lektura tych historii (po ćwierćwieczu) sprawiła mi sporą frajdę.

Coś takiego jak "obiektywnie dobre" nie istnieje, więc nic dziwnego że nie możesz tego napisać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 17 Lipiec 2020, 16:01:57
Mamy filozofa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Pt, 17 Lipiec 2020, 18:57:34
Dołączę do porad i podpytam czy ogarnę Preludium i Wojnę Królów bez Morderczej Genezy oraz Powstania i Upadku, które podobno nie są szczególnie dobre (opinia na podstawie przeczytanych recenzji). Czy ogarnę i czy lektura bez powyższych będzie satysfakcjonująca.
Ciekawi mnie ten okres przygód mutantów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pt, 17 Lipiec 2020, 19:05:02
To nie tak, że nie są dobre - dla wielu pewnie było to rozczarowanie jak na Brukakera bo scenarzysta ten miał wiele wybitnych pozycji, a te dwa są po prostu dobre.

Czasem mam wrażenie, że niejednokrotnie w recenzjach zbyt surowo ocenia się komiksy, które są po prostu solidne za to, że nie są to komiksy wybitne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 17 Lipiec 2020, 19:29:09
Czy ogarnę i czy lektura bez powyższych będzie satysfakcjonująca.
Ciekawi mnie ten okres przygód mutantów.

Ogarniesz na takiej zasadzie na jakiej klasyczną Trylogię zacząłbyś oglądać od "Imperium kontratakuje". To znaczy będziesz wiedział kto jest dobry, kto jest zły, o co i dlaczego walczą, ale zabraknie Ci tego wszystkiego co daje "Nowa nadzieja". Jak dla mnie można coś takiego zrobić, ale nie polecałbym. A jeśli masz wątpliwości względem zakupu (co skądinąd jest całkowicie zrozumiałe) to wcześniejsze tomy warto spróbować podebrać z biblioteki.
Generalnie jak tylko masz taką możliwość to przeczytaj tyle ile Egmont wydał.

P.S. Zgadzam się co do opinii nt Brubakera - chłop jak na tą konwencję zrobił co się dało. Nie jest to poziom "Astonishing", ale generalnie fajne czytadło. Nie szkoda mi ani poświęconego czasu ani wydanych pieniędzy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 17 Lipiec 2020, 22:10:59
Dołączę do porad i podpytam czy ogarnę Preludium i Wojnę Królów bez Morderczej Genezy oraz Powstania i Upadku, które podobno nie są szczególnie dobre (opinia na podstawie przeczytanych recenzji). Czy ogarnę i czy lektura bez powyższych będzie satysfakcjonująca.
Ciekawi mnie ten okres przygód mutantów.

Mordercza geneza jest sprawnie napisana, Brubaker starał się odnaleźć w świecie mutantów. Mnie nie podoba się sposób, w jaki wprowadził na arenę kluczową postać tej opowieści. Fabuły nadpisujące przeszłość, oparte na retconach to dla mnie pójście na łatwiznę. Tym bardziej że na wprowadzenie postaci Bru wybrał sobie bardzo kanoniczny fragment w życiu mutantów, niejako umniejszając ukształtowanie się drugiej, a de facto trzeciej ekipy X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 17 Lipiec 2020, 23:33:01
Dołączę do porad i podpytam czy ogarnę Preludium i Wojnę Królów bez Morderczej Genezy oraz Powstania i Upadku,
Morderczą Genezą można jeszcze odpuścić tak Powstania i Upadku wg mnie warto przeczytać, aby nie czuć się zagubionym w Preludium. Wszyscy zapominają, że Preludium to zbiorczy 3 historii X-Men: Emperor Vulcan, X-Men: Kingbreaker oraz Secret Invasion: War of Kings i dopiero to ostanie jest prologiem do War of Kings, a dwie pierwsze historie to bezpośrednie kontynuacje wątków z Powstania i Upadku. Jest co prawda wprowadzenie, ale jest wg mnie skąpe.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 17 Lipiec 2020, 23:46:55
Fabuły nadpisujące przeszłość, oparte na retconach to dla mnie pójście na łatwiznę.

O ile normalnie bym się zgodził, bo generalnie nie lubię upychania nowych detali po kątach klasycznych historii o tyle ten konkretny pomysł z
Spoiler: PokażUkryj
zapomnianą ekipą z Krakoa jak dla mnie jest świetny. Co prawda koncepcja trzeciego Summersa jest idiotyczna, ale idea trupa w szafie Xaviera strasznie mi się podobała.


Uważam, że choćby dla tego jednego motywu warto przeczytać Genezę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 18 Lipiec 2020, 00:19:15
@death_bird wiesz, że koncepcja trzeciego Summersa, to nie jest nowy pomysł? W latach 90 debiutowała postać Adam-X/X-Treme. Przez bardzo długi czas nie było pewne czy nie jest on trzecim Summersem. Były takie sugestie. Możesz nawet na wiki sobie sprawdzić jego biografie. Dziwnym trafem sporo szczegółów jest zbliżone do wydarzeń z życia Vulcana. Ostatecznie jednak okazało się, że nie ma on powiązań z rodziną Summersów, ale..... Hickman coś przebąkiwał, że rodzina Summersów może być jeszcze większa. I wiele osób uważa, że temat Adam-X może jeszcze wrócić.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 18 Lipiec 2020, 10:04:05
W życiu o człowieku nie słyszałem.  8)
Po prostu nie lubię takich motywów rodem z telenoweli.
Tak, wiem.
X-Men to jest telenowela.
I jakoś trzeba z tym żyć...  ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 18 Lipiec 2020, 10:37:13
W życiu o człowieku nie słyszałem.  8)
A słyszałeś o takich członkach X-men jak Magot i Marrow?  ;)
Świat mutantów jest przebogaty w barwne i dziwne postacie, ale także retconowanie wielu historii. Np. po latach dopiero wyjaśniono przyczyny Masakry Mutantów dokonaną przez Marauders na zlecenie Sinistera.
Spoiler: PokażUkryj
Chodziło o to że Sinster widział w Morlockach swoje wyniki badań, i uważał że  mu je skradziono. Osobą odpowiedzialną za to był Henry McCoy, dokładnie Dark Beast z AoA, który był jego uczniem w tamtej linii czasowej. Masakra miała miejsce w 1986 dopiero 10 lat później połączono te wątki, kiedy Dark Beast przedostał się do głównej linii czasowej.
Tak to jest telenowela.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Hood w So, 18 Lipiec 2020, 11:01:46
Wzmianka o kolejnym bracie (braciach?) Summers w komiksie z roku 1993:

(https://i.imgur.com/njqNcYa.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 18 Lipiec 2020, 13:08:40
O ile normalnie bym się zgodził, bo generalnie nie lubię upychania nowych detali po kątach klasycznych historii

Tak trochę offtopicując - dla mnie najgorszy retcon to zrobił Morrison z Wolverinem, tłumacząc że
Spoiler: PokażUkryj
X to nie 'iks' a 'ten'
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 18 Lipiec 2020, 14:09:22
A słyszałeś o takich członkach X-men jak Magot i Marrow?  ;)

Nope. :(
Jeżeli w Polsce nie pojawili się ani w wydaniu Semica ani Egmontu (a żywcem nie pamiętam) to nigdy ich nie widziałem.

Świat mutantów jest przebogaty w barwne i dziwne postacie, ale także retconowanie wielu historii.

To wiem!  ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Pn, 03 Sierpień 2020, 18:42:18
Zawsze zastanawiałem się czy Apocalypse jest do pokonania czy to jeden z tych mutantów, który jest niezniszczalny? :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 03 Sierpień 2020, 19:56:08
Jedno nie wyklucza drugiego...  ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 03 Sierpień 2020, 22:01:32
Problem z Apocalypsem jest taki, że się odradza. Miewa okresy długich hibernacji-regeneracji. Ciężko go zabić. Poza tym najlepsi wrogowie w komiksach nie umierają. A u mutantów Shadow King, Magneto, Hellfire Club, Apocalypse trzymają się mocno i nie chcą umrzeć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 31 Sierpień 2020, 13:13:15
Coś posucha na forum

W ramach wczorajszego ciągu komiksowego przerobiłem m.in. pierwszy tom "AoA" i dwa najnowsze tomy (tomiki?  ::)) "Astonishing" od Egmontu.
W przypadku "Apokalipsy" doszło u mnie do zachłyśnięcia się latami 90-tymi, bo też tych rysunków i tej "ściany tekstu" brakowało mi w sumie dosyć mocno. Przy czym sama historia jak dla mnie jest jakaś taka (w sposób zupełnie intuicyjny) nierówna. Pierwsza połowa rewelacja natomiast druga tak w sumie ni z gruszki ni z pietruszki. Po zakończeniu lektury generalnie nie do końca dotarło do mnie
Spoiler: PokażUkryj
dlaczego mamy do czynienia z alternatywną linią, skąd ona się wzięła i co jest jej przyczyną.

Przy czym na razie składam te wątpliwości na karb zbyt dużej ilości komiksów jak na jeden dzień. Przed wydaniem kolejnego tomu pewnie znowu usiądę do pierwszego - tylko tym razem ze świeżą głową.

Natomiast "Astonishing" o ile czytało się w miarę sympatycznie (przynajmniej do połowy drugiej części) o tyle w kontraście z historią z lat 90-tych człowiek aż mentalnie za limbo w głowie się łapie jak bardzo komiks poszedł w "prymitywizm". Szczątkowe momentami dialogi, rysunek też bardziej w manierze prymitywizmu jakoś. Niby i tak lepiej niż te koszmarki z "Extraordinary", ale mimo wszystko. Jak po tych kilku latach przyszło się już przyzwyczaić do faktu ewolucji medium tak w tym bezpośrednim zestawieniu różnica jest kolosalna.
A. No i
Spoiler: PokażUkryj
Xavier znowu wrócił.
Tia...
Nikt w tym całym SH nie ma jaj.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pn, 31 Sierpień 2020, 13:31:58
Jeśli chodzi o ten Astonishing to był najzwyczajniej fragment miałkiego okresu u Mutantów. "Extraordinary X-men" od Lemire'a też zbiera nadzwyczaj wysokie noty w recenzjach - chyba jedynie z racji nazwiska autora historii, bo ciężko mi się dopatrzyć tam jakichś plusów. X-meni ze sobą gadają, powalczą z jakimś Wielkiim Złym, nic z tego nie wynika, zero emocji, postacie z papieru. O wiele lepsze były X-men Gold/Blue emitowane w tym samym czasie.

Całe szczęście że po tym całym lipnym okresie dostaliśmy HoXPoX - wysoce zasłużony i świetnie zrealizowany restart Mutantów. Zaraz po tym wystartowało kilka przyjemnych serii- mam nadzieję że wielki E. pójdzie za ciosem i wyda ich chociaż kilka.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 31 Sierpień 2020, 15:05:29
A tak w nawiązaniu do X-Men, bo kombinuję kiedy się brać za "Wojna Królów" i nie do końca łapię o co chodzi.

Czy "Strażnicy Galaktyki" (Abnett) od Egmontu mają się jakoś do obecnie wydawanego kosmosu X-Men (licząc od "Powstanie i upadek imperium Shi`Ar")? Bo grzebię teraz za reading order i widzę, że obok tomu 1,2 "GotG by Abnett" jest jeszcze coś takiego jak "GotG War of Kings" i zastanawiam się czy to się zawiera w tym co wydaje Egmont czy też jest to osobny tom, którego nie dostaniemy?

Bo w zw. z powyższym zastanawiam się czy historie od E. idą w takiej kolejności:

1. GotG t. 1 (Abnett)
2. Mordercza geneza
3. Powstanie i upadek...
4. Wojna Królów. Preludium
5. Wojna Królów/GotG t. 2 (naprzemiennie)

Czy też egmontowy Abnett nie przeplata się z równie egmontową Wojną...?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 31 Sierpień 2020, 16:05:39
Tu masz co i jak:

https://www.comicbookherald.com/marvel-cosmic-reading-order/war-of-kings/

albo to

https://nerdsonearth.com/2020/02/marvel-cosmic-reading-order-primer-war-of-kings-event/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 31 Sierpień 2020, 18:57:48
@death_bird Egmont proponuje czytać to w ten sposób:
(https://i.imgur.com/EUokDHl.jpg)
(ta kolejność jest zawarta w Wojnie Królów).
I ja się zasadniczo z tym zgadzam. Przeskakiwanie co chwilę z serii do serii po jednym zeszycie jest trochę męczące jak proponuje xanar (bez urazy).
Jeśli chcesz zapoznać się z tylko wątkami dotyczącymi X-men to wyrzucasz z tej listy Strażników Galaktyki, oni i tak mają własne wątki w historii. Zresztą pierwsze 6 zeszytów jeszcze zahaczają o okres Anihilacji Podbój, kolejne to preludium wojny, w drugim tomie natomiast dostajemy historie równoległą z wojną, natomiast ostatnie 5 (pisze z pamięci) to już Realm of Kings (które nie zostało zapowiedziane do tej pory).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 31 Sierpień 2020, 19:20:04
No i było rozpakować Wojnę to bym się głupio nie pytał.  ::)
Dzięki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: winckler w Pn, 31 Sierpień 2020, 20:27:12
Ja własnie po wydłużonym weekendzie z "Królami" - od "Syna M" aż po GotG domykające "Wojnę Królów". Wieeeeeeele stron za mną, ale w odróżnieniu od Jacka Flaga, jednego z licznych bohaterów tej opowieści, mogę tylko powiedzieć "I enjoy cosmic stuff". Najlepsze odsłony tej historii to dla mnie (i graficznie, i scenariuszowo) "The Silent War", "Mordercza geneza", zeszyty Novy stanowiące łącznik między "Anihilacją: podbojem" i "WK", pierwszych sześc zeszytów oraz #18 i #19 "Strażników...", "X-Men: The Kingsbraker" oraz zaskakujące dość, choć w wykonaniu nie zawsze płynne "War of Kings: Ascension" (czyli wątek Darkhawka).

Główna seria spełnia z nawiązką wszelkie nadzieje pokładane w opowieściach "na kosmiczną skalę" i ładnie się zgrywa z seriami pobocznymi (korzystałem z pierwszej listy z tych podsuniętych wyżej przez xanara), o kilka metrów przerasta też poprzedzającą ją w chronologii eventów "Tajną inwazję". (Miałem nawet wrażenie, że w tie-inach do crossoveru Bendisa - na drodze do "WK" - daje się wyczuć niechęć  do tie-inowego korporacyjnego reżimu; i choć Skrulle wpleść się by dało w kosmiczną opowieść mocniej, to odhacza się ich w kontekście "Tajnej inwazji" możliwie szybko, jakby "bo redaktor kazał"; i robi się dalej swoje).

Powinienem zrobić przerwę przed "Realm of Kings" (tydzień się zaczął), ale nie jestem przekonany. Ma ta opowieść posmak innych ważnych trylogii, których lektury czy oglądania, jeśli jest możliwość, nie przerywa się przed finałem.         
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Cz, 24 Wrzesień 2020, 08:39:04
Dostałem wczoraj Astonishing X-men (tych od Egmontu z MN 2.0), przeczytałem i kurde naprawdę fajnie mi to weszło. Pozycja zdecydowanie wyższych lotów niż Extraordinary X-men z tej samej linii wydawniczej.

Jak ktoś nie czytał, ale np. podobało mu się X-force Remendera to może wyłożyć te dwie dyszki i spróbować. Ekipa się częściowo pokrywa (Logan w wersji OML/Psylocke/Angel/Fantomex - dołącza do nich Bishop, Rogue, Gambit i ktoś tam jeszcze ;)), jest całkiem wyraźna chemia między postaciami i przede wszystkim szalona akcja praktycznie do samego końca.

Nie jest to oczywiście jakieś arcydzieło o którym będzie się wspominać w podręcznikach szkolnych - to tylko lekki odmóżdżacz o mutantach naparzających się ze Złym Typkiem Który Chce Zniszczyć Ziemię. Na pewno jednak jedna z lepszych rzeczy które wyszły w Marvel NOW 1/2.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 24 Wrzesień 2020, 09:13:14
Pytanko do znawców współczesnych X-men. Jak na razie przeczytałem tylko House of X/Powers of X. Marvel zapowiedział X OF SWORDS HC. Rozumiem, że to zbiera tylko główny event. Jest sens w to inwestować czy lepiej poczekać na jakiś pomost między HoX/PoX a tym eventem zbierający wszystkie serie (jeżeli wyjdzie taki?). Czy może można pominąć te serie i skupić się tylko na evencie? Jak z poziomem tego eventu? Dzięki za odpowiedzi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 24 Wrzesień 2020, 09:26:46
Na razie jeden zeszyt był, po tym jednym ludzie zachwyceni, pewnie będziesz miał streszczenie na początku tego co musisz wiedzieć.
Ten hardcover/corssover ma być wydany w styczniu, pewnie będzie klejony na uber cienkim papierze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 24 Wrzesień 2020, 09:45:59
Z nowych serii dla eventu X of swords najistotniejsze są serię Excalibure i XMen.
To w nich są wątki które prowadzą do eventu. Pozostałe możesz pominąć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 24 Wrzesień 2020, 22:22:16
Z nowych serii dla eventu X of swords najistotniejsze są serię Excalibure i XMen.
To w nich są wątki które prowadzą do eventu. Pozostałe możesz pominąć.

Podziękował. Trzeba będzie doczytać więc :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pt, 25 Wrzesień 2020, 07:58:35
Podziękował. Trzeba będzie doczytać więc :)
Do tej pory zbiera się to w dwóch tomikach X-Men vol 1 i vol 2.
Podobnie Excalibur.

Oczywiście w innych tytułach coś może tam gdzieś w tle sie pojawić, ale z tego co czytałem w recenzjach, wystarczą własnie te dwa - flagowe teraz - tytuły.

P.S. czekam na X od Swords, bo Power of X/House of X to dla mnie świetna rzecz i w końcu nowe, bardzo dobre otwarcie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 25 Wrzesień 2020, 14:36:15
Proszę o poprawkę, jeżeli to co napiszę poniżej nie odzwiercidla stanu faktycznego, ale nie śledzę już od jakiegoś czasu tego, co na bieżąco dzieje się w uniwersum mutantów, a starałem się dojść na jakim etapie w stosunku do rynku amerykańskiego jesteśmy w Polsce.

Z tego co widzę, aktualnie w Polsce ukazują się serie  "Astonishing X-Men" (vol 4) oraz "Extraordinary X-Men" (vol 3).
Zostały one zakończone w Stanach w odpowiednio 2018 i 2017 roku.

Jak rozumiem, po nich następuje krótki okres kolorowych mini-serii ("Blue", "Gold", "Red") wydawanych w ramach eventu "ResurrXion" i dopiero po nich epoka Hickmana, czyli to co mamy w Stanach obecnie?

Czy wiemy coś o dalszych planach Egmontu wobec mutantów? Czy wielki E. będzie wchodził w X-komiksy spod szyldu "ResurrXion"? Z tego co czytam w necie - mają one bardzo przeciętne recenzje, więc może nasz ulubiony wydawca postanowi je olać i przeskoczyć od razu do "Power of X/House of X"? Ktoś? Coś?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 25 Wrzesień 2020, 14:56:27
Pewnie dostaniemy Red i potem to https://www.goodreads.com/series/241839-uncanny-x-men-2018 Power of X/House of X i potem Hickam to na pewno a czy coś do tego to nawet ja nie wiem  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 14:59:22
Proszę o poprawkę, jeżeli to co napiszę poniżej nie odzwiercidla stanu faktycznego, ale nie śledzę już od jakiegoś czasu tego, co na bieżąco dzieje się w uniwersum mutantów, a starałem się dojść na jakim etapie w stosunku do rynku amerykańskiego jesteśmy w Polsce.

Z tego co widzę, aktualnie w Polsce ukazują się serie  "Astonishing X-Men" (vol 4) oraz "Extraordinary X-Men" (vol 3).
Zostały one zakończone w Stanach w odpowiednio 2018 i 2017 roku.

Jak rozumiem, po nich następuje krótki okres kolorowych mini-serii ("Blue", "Gold", "Red") wydawanych w ramach eventu "ResurrXion" i dopiero po nich epoka Hickmana, czyli to co mamy w Stanach obecnie?

Czy wiemy coś o dalszych planach Egmontu wobec mutantów? Czy wielki E. będzie wchodził w X-komiksy spod szyldu "ResurrXion"? Z tego co czytam w necie - mają one bardzo przeciętne recenzje, więc może nasz ulubiony wydawca postanowi je olać i przeskoczyć od razu do "Power of X/House of X"? Ktoś? Coś?

"Astonishing X-Men" (vol 4) też zalicza się do "ResurrXion". "ResurrXion" nie jest eventem. To jest okres po "Inhumans vs. X-Men" aż po "X-Men: Extermination" łącznie, czyli powrót O5 do przeszłości.

Po ty masz serię Uncanny X-men vol. 5 i event Age of X-man. Po nich dopiero jest "Power of X/House of X" i era Hickmana.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 25 Wrzesień 2020, 15:15:50
Teraz to poczułem się tak zagubiony jak nigdy w moim komiksowym życiu  :(.
Tęsknie za czasami, kiedy takie "Uncanny X-men" ukazywało się nieprzerwanie przez kilkadziesiąt lat.
Chyba jednak oleję temat i po prostu poczekam na tego Hickmana...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 25 Wrzesień 2020, 15:23:54
Teraz to poczułem się tak zagubiony jak nigdy w moim komiksowym życiu  :(.
Tęsknie za czasami, kiedy takie "Uncanny X-men" ukazywało się nieprzerwanie przez kilkadziesiąt lat.
Chyba jednak oleję temat i po prostu poczekam na tego Hickmana...

Oj, to już w latach 90-tych ubiegłego wieku wieku się zaczęło. W sumie teraz mamy Age of Apocalypse, gdzie standardowe tytuły zniknęły a w ich miejsce zaczęły się pojawiać inne, pod inną flagą :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 15:24:41
Uncanny X-men do niczego nie prowadzi. Ok, pierwsza część prowadzi do Age of X-man. Druga już do niczego. Astonishing X-men jest ważne w kontekście powrotu pewnej postaci. Jeśli Egmont odpuści Uncanny X-men to czytelnicy nawet się nie zorientują że czegoś zabrakło. Ta seria nie jest warta wydania, bo jak mówiłem wcześniej do niczego nie prowadzi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 25 Wrzesień 2020, 15:35:33
Strasznie wkurza mnie częstotliwość tych zmian. Obecnie często wychodzi kilkanaśnie numerów po czym... bach! Serie znikają, następuje jakiś dupny event, po czym pojawiają się nowe, następuje przemieszanie składów i podmiana twórców. Na dodatek  jakość tych historyjek, zarówno scenariuszowo jak i w warstwie graficznej, jest często po prostu mierna (albo ja wybitnie źle trafiałem).

Pomyśleć, że za czasów (powstań!) Semika (spocznij!) marudziłem, że Scott Lobdell i Fabian Nicieza to kiepscy scenarzyści, a kreska Johna Romity Jr. pasuje do mutantów jak pięść do oka :). 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 16:15:01
Gdybym miał doradzić Egmontowi to najlepszym rozwiązaniem było by zakończenie wydawanego "Astonishing X-Men" na tomie 2, odpuszczenie "X-men Red" oraz "Uncanny X-men" przejście od razu do wydania "Power of X/House of X", a następnie w podwójnych tomach wydawanie "Dawn of X" z eventami jakie będą się pojawiały. Wydanie czegoś pomiędzy "Astonishing X-Men" a "Power of X/House of X" będzie działało jeszcze bardziej dezorientująco na czytelnika i zamiast pomóc marce to będzie ją dożynać.

Jak lubię komiksy Taylora tak "X-men Red" jest zwykłym przeciętniakiem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 25 Wrzesień 2020, 16:51:08
Nie ma szans na Dawn of X bo podwójny musiałby być co miesiąc. Będzie jak napisałem wcześniej  :)

X-men Red" jest zwykłym przeciętniakiem.
To jest lepsze od Extraordinary i Astonishing.

edit: Ale w ogóle o czym my już dyskutujemy jak Power of X/House of X najwcześniej za 2 lata :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 17:12:41
Nie ma szans na Dawn of X bo podwójny musiałby być co miesiąc. Będzie jak napisałem wcześniej  :)
To nie wiem jak ty sobie wyobrażasz w pojedynczych. Jest już zapowiedzianych 16 zwykłych tpb po 5-6 zeszytów, a będzie jeszcze więcej zanim u nas Egmont zacznie wydawać. I przypomnę jeszcze raz te serię się przeplatają, bardziej niż dotychczas inne serie z mutantami.

Ale ty tu jesteś specjalistą od wszystkiego, więc już nie będę negował twoje wiedzy w zakresie X-men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 25 Wrzesień 2020, 17:13:59
W ogóle nie ma szans na Dawn of X o czym pisałem już dawno. Nie napisałem słowa o tym jak się te serie łączą więc już sobie nic nie dodawaj :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 17:37:05
edit: Ale w ogóle o czym my już dyskutujemy jak Power of X/House of X najwcześniej za 2 lata :)
No właśnie o tym mówię. Powinni przyspieszyć z tym. Przy obecnym trybie wydawania będą mieli jeszcze większe zaległości z seriami.
Chcą wydać to Red spoko, ale na tym powinni zakończyć i przejść do Power of X/House of X

W ogóle nie ma szans na Dawn of X o czym pisałem już dawno.
Czyli co chcą wydawać? Same mutancie eventy?
Było tu już wspominane Excalibur, które na początku nie zanosiło się na ważną serię, a teraz jest jedną z głównych prowadzących do X of Swords. Jeśli Egmont coś pominie to może później za przeproszeniem ugryź go to w dupę, bo nie będzie czasu na wydawanie/nadrabianie serii, która będzie ważna dla innego eventu. Dlatego wspominam o wydawaniu w podwójnych. Przy tej ilości i tak będzie tego dużo.

Nie napisałem słowa o tym jak się te serie łączą więc już sobie nic nie dodawaj :)
Ale ja o tym napisałem, aby inni wiedzieli. Tu nie chodzi jakieś czepianie się. Sam piszesz nie będę tego wydawać, albo czegoś innego. Tylko, że w ten sposób bardzie zrażą czytelników do X-men.

Power of X/House of X jest najlepszym momentem, aby przyciągnąć nowych czytelników, a potem kontynuowanie w postaci Dawn of X.

Wydawanie Uncanny X-men gdzie pojawia się taka postać ja Joseph nic czytelnikom nie powie, a bardziej namiesza.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 25 Wrzesień 2020, 17:56:54
Tak na prosty rozum. Do wszystkich :)

Dawn of X później zbiera aż 11 serii:

X-MEN
X-FORCE
MARAUDERS
EXCALIBUR
FALLEN ANGELS
NEW MUTANTS
WOLVERINE
CABLE
HELLIONS
CHILDREN OF THE ATOM
X-FACTOR

+ jakieś pojedyncze zeszyty i miniserie.

Serio ktoś myśli że Egmont będzie wydawał JEDENAŚCIE SERII z X-MEN? Bo tak na to trzeba patrzeć :)

I tak jak pisałem wcześniej Egmont musiałby to wydawać w podwójnych tomach co miesiąc czyli 24 pojedyncze tomy rocznie. Sam bym bardzo chciał to Dawn of X ale nie ma na to szans. Jak z tym będą ruszać gdzieś za 2 lata to już pewnie będzie wiadomo co tam jest potrzebne żeby to miało ręce i nogi.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 25 Wrzesień 2020, 18:03:25
Nie jedenaście serii, tylko jedną częściej  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 25 Wrzesień 2020, 18:08:02
Niech będzie że jedną którą musieliby wydawać w tempie 11 serii  :) Nierealne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 25 Wrzesień 2020, 18:09:03
@JanT taka rada, proponuje zacząć czytać te serię, a nie bazować na zapowiadanych zbiorczych.

FALLEN ANGELS nie jest serią, tylko mini serią, która jest zakończona.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 25 Wrzesień 2020, 18:11:46
U Amerykanów to wychodziło jedno na miesiąc, przynajmniej tu tak podają:

https://www.hachettebookgroup.biz/search/?group_by_isbn=on&q=Dawn+Of+X+Vol

w porywach do dwóch na miesiąc  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 25 Wrzesień 2020, 18:15:16
FALLEN ANGELS nie jest serią, tylko mini serią, która jest zakończona.
A później wchodzi kolejna miniseria więc na jedno wychodzi bo miniserie można liczyć jako seria  :) Ale nawet bez tego jest to 10 serii.

U Amerykanów to wychodziło jedno na miesiąc, przynajmniej tu tak podają:

https://www.hachettebookgroup.biz/search/?group_by_isbn=on&q=Dawn+Of+X+Vol

w porywach do dwóch na miesiąc  :)
Na początku było co 2 tygodnie Edit: Później też wraca do tego tempa więc zastój był pewnie przez pandemię. U nas dodatkowo Egmont idzie troszkę szybciej niż oryginalnie. Czyli 2 tomy na miesiąc i u nas musiałoby być tak samo a takie rzeczy tylko w Hachette  ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w So, 26 Wrzesień 2020, 08:02:28
@JanT

Ale żeby to wydawać z sensem, to naprawdę nie trzeba wydawać wszystkich serii.
Dla kolejnego eventu (X of Swords) ważne są X-Men i Excalibur. Trochę może jeszcze X-Force o ile kojarzę i Marauders.
Ale pozostałe nie prowadzą do eventu. A że pojedyncze ich tomy wchodzą w skład X of Swords, to nic nie wnosi. Wiec Egmont mógły wydawać 2-3 serie mutanckie (w sumie 6 trejdów po około 144 strony, więc nic wielkiego) i powolutku zbliżać się od Power of X do X of Sword.

Także to jest do wykonania, ale faktycznie dopiero za dwa lata. No i jak na bieżąco mocno będziemy, to przestoje między tomami będą dłuższe.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 26 Wrzesień 2020, 15:40:55
Ja od początku o tym że nie ma szans na Dawn of X i będą Uncanny X-Men i może coś do tego. Jak Egmont to zacznie wydawać to te serie będą już bardzo daleko albo pokończone więc Egmont to sobie jakoś ogarnie.

A te wcześniejsze 3 tomy Uncanny X-Men też prawie pewne bo dwa to są dwie części "Wolverine and Cyclops" a żadnej serii z Wolverinem nie ma w tym czasie.

(https://i5.walmartimages.com/asr/efe3ceef-a077-4592-96af-58d1a586eb5a_1.e1d8eac158fd69c0930b62c0ff091797.jpeg?odnWidth=612&odnHeight=612&odnBg=ffffff)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 26 Wrzesień 2020, 17:20:08
To jest lepsze od Extraordinary i Astonishing.

Nie jest.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 26 Wrzesień 2020, 17:46:56
Nie jest.
Jest :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 26 Wrzesień 2020, 18:00:30
Tak, jest. Najgorszy chłam z mutantami jaki czytałem :(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 26 Wrzesień 2020, 20:09:02
A te wcześniejsze 3 tomy Uncanny X-Men też prawie pewne bo dwa to są dwie części "Wolverine and Cyclops" a żadnej serii z Wolverinem nie ma w tym czasie.
Całkowicie zbyteczne, i jeszcze bardziej zbyteczne jeśli nie będzie Age of X-men oraz War of the Realms: Uncanny X-Men.
Uncanny X-Men: Disassembled (1 tom) prowadzi do Age of X-man. Natomiast War of the Realms: Uncanny X-Men ma znaczenie ze względu na jedną z wielu śmierci w Uncanny X-Men: Cyclops and Wolverine (tom 2 i 3).

Takimi wydaniami Egmont tylko bardziej zrazi czytelników do X-men.

Z co do braku serii z Wolverine w czasie o jakim piszesz to nie jest tak do końca. Prawda nie ma serii All New Wolverine, ale to jest przyczyną Disassembled, a później Age of X-man. Przed Uncanny X-Men oryginalny Wolverine wałęsał się po wszystkich innych tytułach Marvela, więc nie mógł mieć swojej serii ;). Jest za to seria ze Staruszkiem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 26 Wrzesień 2020, 20:18:13
Tak, jest. Najgorszy chłam z mutantami jaki czytałem :(
Pamiętam że podobnie pisałeś o All-New Wolverine :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 26 Wrzesień 2020, 22:12:39
Obie mają jeden wspólny mianownik.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 26 Wrzesień 2020, 22:48:43
Jaki ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 27 Wrzesień 2020, 10:28:35
Oj, to już w latach 90-tych ubiegłego wieku wieku się zaczęło. W sumie teraz mamy Age of Apocalypse, gdzie standardowe tytuły zniknęły a w ich miejsce zaczęły się pojawiać inne, pod inną flagą :)

Jednak serie dobijaly w wiekszosci do setki a teraz...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 27 Wrzesień 2020, 11:03:37
Jednak serie dobijaly w wiekszosci do setki a teraz...

O nawet lepiej niż do setki.
Uncanny X-Men 544
X-Men - 275
Wolverine - 189
X-Factor -149 - kontynuowane w Mutant X -32
Alpha Flight - 130
Excalibur - 125
Cable - 107 - kontynuowane w Soldier X -12
New Mutants - 100 - przemianowane na X-Force - 129, kontynuowane w X-Static - 26
Exiles - 100
Ultimate X-Men -100
Generation X - 75
X-Man - 75
Dazzler - 42
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 27 Wrzesień 2020, 12:54:17
Teraz i tak jest już lepiej i nie ma co chwilę kasowania numeracji bo taki Amazing Spider-Man już idzie poza 50 zeszytów, Avengers ponad 40, Immortal Hulk będzie 50.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 27 Wrzesień 2020, 14:10:06
Temat co w jakiej kolejnosci csytac jest spotykany doslownie na kazdym forum przez ten burdel.

Kiedys to bylo pasuje jsk nic, dzis zarabiaja na jedynkach ale co z tego jak wielu tez odstrasza w tym mnie Avengrrs volume 12...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 27 Wrzesień 2020, 18:54:59
Nie wiem, jak jest teraz, od dawna nie zbieram zeszytów ze współczesnymi przygodami mutantów czy innych postaci, ale kiedyś było bardzo klarownie. Na końcu zeszytu pojawiała się adnotacja, że kontynuacja historii znajduje się w danej serii i w konkretnym zeszycie. Na przykład opowieść z 50 numeru Generation X kontynuował 50 zeszyt X-Man czy Cable 30 i 31 przecinał 14 zeszyt X-Man, nie mówiąc już o takich eventach jak Phalanx Covenant, gdzie było rozpisane, co i kiedy czytać. Mimo wielu serii dało się to jakość ogarnąć. Natomiast w zeszytowych Supermanach w nawigacji ułatwiającej kolejność czytania pomagały słynne trójkąciki na okładkach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 21 Październik 2020, 11:05:21
Przeczytałem wczoraj 1 tom Ery Apocalypse'a i bawiłem się przednio. To są moi X-Meni. TM-Semici co prawda mnie ominęły, ale wychowałem się na klasycznym serialu animowanym, estetyka lat. 90. nie jest mi obca i lektura tego tomu była nostalgiczną podróżą do przeszłości. Dostałem dokładnie to, czego oczekiwałem. Warstwa graficzna to oczywiście przesadzona anatomia, dużo akcji, że niekiedy nie wiadomo, co się do końca dzieje. Scenariuszowo jest bardzo dobrze, dostajemy wprowadzenie w postaci Legion Quest, po czym następuje wielka intryga kosmiczna. Mamy tutaj alternatywne rzeczywistości, cofanie w czasie. Można więc powiedzieć, że twórcy upchnęli tutaj wszystko, co jest możliwie, jednak o dziwo trzyma się to razem, dostarczając satysfakcjonującej zabawy bez trzymanki. Całość też jest wypełniona masą pomniejszych interakcji, które podkreślone są charakterystycznymi dialogami, pełnymi one linerów. Mucha dobrze zrobiła wydając Erę Apocalypse'a. Dzięki historii, która jest alternatywną rzeczywistością nie czujemy się zagubieni. Wystarczy znać tylko głównych mutantów, co czyni całość dość przystępną także dla nowego czytelnika, oczywiście jeśli nie jest uczulony na lata 90., a wiemy że wielu prominentnych vlogerów stara się ten okres dyskredytować, kiedy to te historię standardem nie odbiegają od głupot serwowanych taśmowo obecnie, a wielokrotnie, jak w tym wypadku wyprzedzają je o kilka długości. Ja jestem zachwycony tomem zaserwowanym  przez Muchę, komiks na pewno znajdzie się w moim top 10. Oczywiście nie względu na to, że skłania do refleksji, ale świetnej, nostalgicznej rozrywki, którą dostarczył. Z niecierpliwością czekam na kolejny tom i na Wasze oceny, bo tych jak na razie prawie wcale nie ma.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 21 Październik 2020, 11:56:26
Też przeczytałem kilka dni temu i daleki jestem od twojego entuzjazmu. Powiedziałbym, że mam mieszane uczucia. Z jednej strony mam dziś problem z stylistyką lat 90-ych, przeładowaniem akcją i milionem postaci, niemal wszystkimi rysownikami starającymi się rysować w stylu Jima Lee, ale z drugiej strony zawsze jakaś łezka nostalgii po policzku spływa, jak powracam do czasów TM-Semic. A przecież Era Apocalypse'a chronologicznie była chwilę po ślubie Scotta i Jean, czyli momencie w którym TM-Semic zakończyło publikację X-Men. Biorąc jeszcze pod uwagę, jak ważny jest to tytuł w historii mutantów, mogę się tylko cieszyć, że Mucha po niego sięgnęła, na pewno zapoznam się z całością.

Po Erze Apocalypse'a sięgnąłem od razu po ostatni tom Uncanny X-Force Remendera i jednak jego lektura, przyniosła mi dużo większą frajdę. Szkoda tylko, że Opene zastąpili inni rysownicy z Philem Noto na czele, bo była to ogromna strata :(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Śr, 21 Październik 2020, 17:16:35
Pierwsze zeszyty AoA czytałem jeszcze w okresie upadku Semica, więc inaczej odbierałem tę historię wówczas, gdy miałem na świeżo przygody mutantów serwowane w podobnej stylistyce. Pełne AoA przeczytałem jakieś pięć lat temu i się nie zawiodłem, toteż podzielam entuzjazm :) Twierdzenie, że wszyscy rysownicy w tamtym okresie starają się rysować jak Jim Lee, jest krzywdzące i sprowadza się do wrzucenie wszystkich do jednego wora. Oczywiście znaleźli się naśladowcy, ale jest to nie tak wielki odsetek, jakby się myślało. Natomiast podobny wniosek przytaczany jest właśnie ze strony "prominentnych vlogerów" (swoją drogą zacny oksymoron). Pytanie tylko, jak wiele dokonań twórców z tamtego okresu mieli okazję przeczytać i porównać? Swego czasu zbierałem sporo serii z lat dziewięćdziesiątych, nadal zalega mi w szafach blisko tysiąc zeszytów i jeśli czasami chcę sobie przypomnieć jakieś starocie z tamtego okresu, to pechowo nie trafiam na ilustratorów kopiujących styl Jima Lee :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 21 Październik 2020, 17:31:17
Twierdzenie, że wszyscy rysownicy w tamtym okresie starają się rysować jak Jim Lee, jest krzywdzące i sprowadza się do wrzucenie wszystkich do jednego wora.

Przede wszystkim, nie wszyscy, a...

niemal wszystkimi rysownikami starającymi się rysować w stylu Jima Lee...

I to "niemal wszyscy" nie odnosiło się do całego rynku, tylko do tego pierwszego tomu AoA. Teraz jestem w pracy, ale wieczorem mogę przejrzeć dokładnie, ilu rysowników w tym tomie stara się rysować w ten sposób.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Śr, 21 Październik 2020, 17:37:31
Przede wszystkim, nie wszyscy, a...

I to "niemal wszyscy" nie odnosiło się do całego rynku, tylko do tego pierwszego tomu AoA. Teraz jestem w pracy, ale wieczorem mogę przejrzeć dokładnie, ilu rysowników w tym tomie stara się rysować w ten sposób.

To żadna różnica :) jak słowem wszyscy określisz zbiór 100, a niemal wszyscy np. 98 to różnica jest znikoma. Przejrzyj tom, czekam na twarde dane :) 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Toranga w Cz, 22 Październik 2020, 12:25:31
Na ośmiu rysowników, którzy współtworzą pierwszy tom Ery Apocalypse'a o rysowanie w stylu Jima Lee, można oskarżyć Tony'ego Daniela i Rogera Cruza (choć drugi zeszyt z jego rysunkami, czyli X-Men Alpha, to już rysunki pokazujące dalszy kierunek jego rozwoju, a nie kopiowanie Jima), ewentualnie Ian Churchilla, choć on moim zdaniem zawsze miał swój charakterystyczny styl.
Andy Kubert jeśli kogoś kopiuje to swojego ojca - Joego Kuberta - i to nieudolnie.
Joe Madureira - w jego stylu, który będzie jeszcze dopracowywał widać wpływy Artura Adamsa, ale na pewno nie Jima Lee.
Chris Bachalo to tak charakterystyczny i oryginalny rysownik, że o podobieństwie do Lee nie może być mowy.
Zarówno Ron Garney jak Steve Epting mają swój własny styl, choć w tym tomie ich występy to tylko fill-iny, więc nie są charakterystyczne. Ale Epting jeszcze się pojawi w kolejnych tomach (seria Factor X) i wtedy też nie będzie wątpliwości, że to klon Jima Lee, choć jego rysunki będą się mocno różnić od tego co pokaże przy współpracy z Brubakerem nad Kapitanem Ameryką.
Czyli wychodzi 3/8 maksymalnie po mojemu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 22 Październik 2020, 12:50:01
Do trzech wymienionych przez Ciebie, zdecydowanie dorzuciłbym Garneya (zobacz jego kilka lat wcześniejszego Punishera) i Kuberta. Jeśli w rysunkach Kuberta bardziej widzisz jego ojca, niż Jima Lee, to spoko.

(https://images92.fotosik.pl/434/96b7ec03823b4f4d.jpg)

Dla mnie to kopia Jima Lee. Wiedząc jaką furorę robił wtedy Jim Lee, jak sprzedawała się jego seria z mutantami, i jak swego czasu wymuszano na artystach rysowanie w stylu Kirby'ego, nie zdziwiłbym się, gdyby redaktorzy podobne sugestie dawali rysownikom w tamtych latach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Cz, 22 Październik 2020, 14:55:59
Egmont i te jego grzbiety...
Mają pieknego gotowca, wystarczy przełożyć 1:1, to nie... muszą po swojemu i dają takie paskudztwo:
(https://i.ibb.co/BT2zzbT/DSCF1384.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 22 Październik 2020, 15:07:28
Który jest z Egmontu? ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 22 Październik 2020, 15:10:04
Bo to jest "bieda edition", 1:1 to za bardzo skomplikowane  :)
Nie można wydać Animal Man Omnibus tak jak w oryginale tylko trzeba mniejszego, to samo zresztą z Usagi Yojimbo dobrze, że Mang nie wydają, ciekawe jaki format wtedy by zastosowali  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Uluru w Cz, 22 Październik 2020, 15:21:41
Jest dla was rada, po prostu nie kupujcie komiksów z tymi tragicznymi grzbietami.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 22 Październik 2020, 15:26:43
Jak nie kupimy, to nadal będą tragiczne  :) , także niewiele to zmieni  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 22 Październik 2020, 15:32:26
Ile oryginalych zeszytow zawiera? 12?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Uluru w Cz, 22 Październik 2020, 15:36:18
Ile oryginalych zeszytow zawiera? 12?

Z tyłu tomu z tym tragicznym grzbietem jest informacja że 12 i 1/2 :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Cz, 22 Październik 2020, 15:58:23
Porównałem sobie oba wydania i generalnie jest ok.
Poza tradycyjnie zje@#$ym grzbietem i równie tradycyjnie wyblakłymi kolorami, wygląda, że jest w porządku. Nie ma widocznego tego „białego pyłku” na czerni, szycie też ok, splash-page da się rozłożyć niemal na płasko.

Co do samego komiksu, skoro X-Men Jima Lee podobno sprzedaje się słabo i na kontynuację nie ma raczej co liczyć, to wydanie Ultimate jest chyba optymalnym rozwiązaniem.
Komiks skierowany jest głównie do tych, którym nie chce się grzebać w kilkudziesięciu latach ciągłości mutantów ze świata 616… i którzy uważają, że w tym chaosie tysięcy tytułów nie da się odnaleźć… Ja jestem przykładem, że da się to zrobić – ale niewątpliwie trzeba mieć dużo samozaparcia i kochać X-ów miłością bezgraniczną… Ale zejdźmy na ziemię, do normalnych ludzi, bo do nich skierowany jest ten tom – Ostateczni X-Men XXI wieku!

Pierwszy tom zawiera dwa początkowe atory-arki, wydane już kiedyś w ramach Dobrego Komiksu – Tommorow’s People i Return to Weapon X – ze scenariuszem Marka Millara i rysunkami braci Adama i Andy’ego Kubertów. Dodatkowo zeszyt #1/2, którego nie ma w OHC-ku.
Dodatków brak, w OHC jest to kilka stron z przedstawieniem postaci i fragment scenariusza Millara, oraz przedruk Giant-Size X-Men #1, ale to "wszyscy" znają, choćby z Essentiala czy WKKM.

Generalnie bardzo dobry komiks rozrywkowy, bez zbędnego nadęcia. Żadne arcydzieło, ale na pewno rzecz warta poznania.
Co ważne – dla wszystkich. Szczątkowa wiedza o X-Men (choćby z filmów Foxa czy serialu animowanego) spokojnie wystarczy do czerpania przyjemności z lektury.
Oczywiście im wiemy więcej o świecie mutantów, tym zabawa jest lepsza, bo mrugnięć okiem jest sporo – można wyszukiwać zmiany charakterologiczne poszczególnych bohaterów. Mamy m.in. fantastyczne odwrócenie relacji w trójkącie miłosnym Jean/Scott/Logan…

Jak komuś podobał się Ultimate Spider-Man, to może brać śmiało. Jest bardzo podobnie – lekkość, humor i dużo akcji – blockbuster idealny. Szkoda, że w X-filmach (prawie) nigdy nie udało się tego oddać…
W kolejnych tomach też jest ok, (do pewnego momentu…)
Zresztą lista scenarzystów mówi sama za siebie, wygląda to jak Hall of Fame amerykańskiego komiksu: Millar, Bendis, Vaughan, Kirkman…

Na koniec odrobinę prywaty. Skoro mamy już pająka i X-Men, to może udałoby się znaleźć miejsce na dalszą eksplorację świata Ultimate – The Ultimates i Ultimate Fantastic Four aż się proszą o wydanie – wierzę, że będą…

EDIT:
Jest dla was rada, po prostu nie kupujcie komiksów z tymi tragicznymi grzbietami.
Z tyłu tomu z tym tragicznym grzbietem (...)
Skoro dla ciebie ten grzbiet jest piękny, to możesz go sobie oprawić w ramki i powiesić na ścianie. Moim zdaniem nie jest, co widać na powyższej fotografii, więc chyba mam prawo wyrazić swoją opinię, prawda? :) Nie bardzo więc rozumiem twoje zgryźliwe komentarze. Pzdr
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 22 Październik 2020, 16:38:06
Skoro mamy już pająka X-Men, to może udałoby się znaleźć miejsce na dalszą eksplorację świata Ultimate – The Ultimates i Ultimate Fantastic Four aż się proszą o wydanie – wierzę, że będą…

O, zwłaszcza Ultimates by mnie ucieszyło. Zawsze podobało mi się, to co u nas wyszło.

Ultimate X-men miałem olać - nie podeszło mi to w czasach Dobrego Komiksu, i wolę kierunek mutantów w który celuje Mucha, ale im bliżej premiery, tym bardziej jestem skłonny dać serii drugą szansę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Uluru w Cz, 22 Październik 2020, 17:02:40
Ja też wyrażam swoją opinię, dzięki serdeczne za radę, antyrama już zamówiona :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Cz, 22 Październik 2020, 19:25:09
Na koniec odrobinę prywaty. Skoro mamy już pająka i X-Men, to może udałoby się znaleźć miejsce na dalszą eksplorację świata Ultimate – The Ultimates i Ultimate Fantastic Four aż się proszą o wydanie – wierzę, że będą…

Myślę że jak Pajączek i Mutanci w ultymatywnym wydaniu będą się sprzedawać to jest i szansa na pozostałe serie. Oficjalna zapowiedź filmu z FF za rok/dwa/trzy też powinna zwiększyć zdecydowanie szanse.

Nawiasem mówiąc skąd już dorwałeś ten tom pierwszy UXM od Egmontu? Premiera dopiero za tydzień, a ja przebieram już nóżkami ze zniecierpliwienia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 22 Październik 2020, 19:41:19
Nawiasem mówiąc skąd już dorwałeś ten tom pierwszy UXM od Egmontu? Premiera dopiero za tydzień, a ja przebieram już nóżkami ze zniecierpliwienia.

W sklepach jest już z dostępnością 24h - widziałem w Tantis, Gildii. Chyba od wczoraj.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Yossarian w Cz, 22 Październik 2020, 19:47:07
Ja mam z bonito, ale tak jak ramirez82 napisał, prawie wszędzie już jest.

Z Ultimate F4 to bardziej myślenie życzeniowe, chciałbym, ale nie za bardzo wierzę...
Za to zdziwiłbym się, gdyby nie mieli w planach Ultimates - to hitowa seria, na której w dużej mierze oparto MCU, w dodatku to tylko dwa tomy.
Tym bardziej, że nie było dotąd żadnego tomu z Avengers w klasyce, a Ultimates byłoby dobrym przetarciem przed wejściem w New Avengers Bendisa :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Cz, 22 Październik 2020, 22:23:37
Ultimates 1 było już dwa razy (za pierwszym razem tylko część). Po co dublować. Od biedy można wydać Ultimates 2. Natomiast Ultimates 3 to potworek, którym można palić w piecu. Ciekawiej prezentuje się Ultimate FF i to mogliby wydać bez zastanowienia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 22 Październik 2020, 22:40:18
Ultimates 1 było już dwa razy (za pierwszym razem tylko część). Po co dublować. Od biedy można wydać Ultimates 2.

Ale to taka sama sytuacja jak z Astonishing X-Men, nowe wydanie Muchy było trzecim - przynajmniej dwóch pierwszych tomów. Nie wiem czy przez to sprzedało się słabiej, ale osobiście nie wyobrażam sobie składania jakiejś serii z różnych wydań - dwa tomy WKKM z fragmentami panoramy i jeden od Egmontu?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 22 Październik 2020, 22:47:41
Ja tak mam, po co kupować dwa razy. Za dużo do kupienia komiksów żeby dublować.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 22 Październik 2020, 22:57:52
No ja Zimowego Żołnierza, czy nawet jedno tomowego Spider-Mana: Blue od razu zamieniłem na wydanie bez panoramy, jak tylko była możliwość. Dubelka zawsze można sprzedać, choć część się zwróci. No ale wiadomo, jak komuś to nie przeszkadza, to nie ma sensu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 22 Październik 2020, 23:12:04
Zawsze można dorobić obwoluty, ja planuje zabrać się za to w przyszłym roku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 23 Październik 2020, 00:59:25
Ultimate X-men miałem olać - nie podeszło mi to w czasach Dobrego Komiksu, i wolę kierunek mutantów w który celuje Mucha, ale im bliżej premiery, tym bardziej jestem skłonny dać serii drugą szansę.

Kurcze, pióro.

Mam zupelnie na odwrot. Zawsze mialem slabosc do tej serii. Ultimate X-Men kojarzy mi sie z wielkim WTF jak trafilem gdzies na info w necie o DK i tej serii. To byl maj lub czerwiec 2004 (dokladnie nie pamietam), sesja, a ja czytam komiks zamiast uczyc sie do egzaminu. Dokupilem takze SF w kiosku za rogiem i banan mi z geby nie schodzil. Cieszylem sie jak w morde szczelil, ze amerykanskie zeszytowki wracaja. Taa...

A co do samych mutantow - fajny restart z zerowym progiem wejscia, swietne rysunki Kuberta, cudowne kolory Isanove'a, biore bankowo. Zamierzam kupic przynajmniej dwa lub trzy tomy, do kiedy pisze Millar, a  rysuja Kubert i Bachalo. Co do reszty - zadecyduje pozniej. Czytalem bardzo duzo opinii, ze pomimo dobrego poczatku pozniej wszystko leci do dolu, ale na szczescie nie jestem komplecista, nie musze miec calosci.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Pt, 23 Październik 2020, 03:17:59
@dont Czytałem do uxm do kirkmana i moim zdaniem po millarze spokojnie można zakończyć kupowanie. Runy bendisa i vaughana to straszne średniaki, brakuje w nich centralnego pomysłu na główną intrygę i czyta się to bardziej jak zapychacz niż przemyślany komiks. Potem podobno jest jeszcze gorzej.

@ramirez82 moim zdaniem uxm millara to jest jedna z najlepszych rzeczy od tego autora, on potrafi pisać bardzo fajne akcyjniaki z niegłupimi fabułami dopóki ktoś temperuje jego edgy pomysły. Razem z ultimates te serie to są dla mnie definicje jak powinna wyglądać blockbusterowa rozrywka w komiksie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 23 Październik 2020, 08:05:30
Ciekawiej prezentuje się Ultimate FF
Tylko do połowy. Prędzej wydadzą FF Hickmana.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 23 Październik 2020, 08:50:34
Tylko do połowy. Prędzej wydadzą FF Hickmana.

Och, oni mogą wydać wszystko, albo przynajmniej zadeklarować, że wydadzą wszystko, a czy wydadzą to inna sprawa, a że tylko oni wydadzą to jeszcze "inniejsza" sprawa, a czy inni wydadzą to już w ogóle inność z innej galaktyki i również sprawa.

A co do samych mutantow - fajny restart z zerowym progiem wejscia, swietne rysunki Kuberta, cudowne kolory Isanove'a, biore bankowo. Zamierzam kupic przynajmniej dwa lub trzy tomy, do kiedy pisze Millar, a  rysuja Kubert i Bachalo. Co do reszty - zadecyduje pozniej. Czytalem bardzo duzo opinii, ze pomimo dobrego poczatku pozniej wszystko leci do dolu, ale na szczescie nie jestem komplecista, nie musze miec calosci.

Ja bym się tak nie cieszył, przecież ustalono na tym forum, że Kubert to kopiuje Jima Lee, więc po co psuć sobie wzrok. Jakiś tam Kubert, PHI. Jak rysował BvP to trzymał na kolanach zeszyt X-Men Jima Lee i Cyclopsa zmieniał na Predatora, a Wolverine'a na Batmana. Tak Było!!! 

Do trzech wymienionych przez Ciebie, zdecydowanie dorzuciłbym Garneya (zobacz jego kilka lat wcześniejszego Punishera) i Kuberta. Jeśli w rysunkach Kuberta bardziej widzisz jego ojca, niż Jima Lee, to spoko.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 23 Październik 2020, 09:03:22
Ciekawiej prezentuje się Ultimate FF i to mogliby wydać bez zastanowienia.
Och, oni mogą wydać wszystko, albo przynajmniej zadeklarować, że wydadzą wszystko, a czy wydadzą to inna sprawa, a że tylko oni wydadzą to jeszcze "inniejsza" sprawa, a czy inni wydadzą to już w ogóle inność z innej galaktyki i również sprawa.

 ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 23 Październik 2020, 09:15:46
Papugujesz, nieładnie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 23 Październik 2020, 09:19:16
Ja bym się tak nie cieszył, przecież ustalono na tym forum, że Kubert to kopiuje Jima Lee, więc po co psuć sobie wzrok. Jakiś tam Kubert, PHI. Jak rysował BvP to trzymał na kolanach zeszyt X-Men Jima Lee i Cyclopsa zmieniał na Predatora, a Wolverine'a na Batmana. Tak Było!!! 


To nie były ustalenia, to była moja opinia. Poza tym, dobrze wiesz, że Kubert z Ultimate X-Men daleki jest od tego Kuberta z AoA.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 23 Październik 2020, 09:51:24
Papugujesz, nieładnie.
Napisałeś coś do mnie takim trochę oburzonym tonem a dokładnie to samo pasuje do twojego wcześniejszego wpisu więc sobie zażartowałem w ten sposób :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 23 Październik 2020, 10:21:08
To nie były ustalenia, to była moja opinia. Poza tym, dobrze wiesz, że Kubert z Ultimate X-Men daleki jest od tego Kuberta z AoA.

Och, nie do końca. Czasem różnicy wynika z tego, kto nakłada tusz na jego rysunki. Dla mnie Kubert ma własny styl i pracował na niego porównywalnie długo jak Lee, zaczynali w podobnym okresie swoje kariery. Wiadomo, że wraz z upływem lat styl również się zmienia. Są też momenty, gdy rysownicy się spieszą i robią na odwal, bo zły Marvel stoi za ich plecami, smaga batem i popędza, bo terminy. Reasumując, nie podzielam twojej opinii :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 23 Październik 2020, 10:27:41
Rozumiem, że jej nie podzielasz, nie musisz.

Niezależnie od okoliczności, kto kiedy zaczynał, kiedy patrzę na rysunki Andy'ego Kuberta w Batman vs Predator, AoA, czy Ultimate X-Men, wniosek nasuwa mi się jeden, w AoA próbował rysować jak Jim Lee. I żadne szydzenie mojej oceny nie zmieni. Oczywiście, że różnicę robi kto nakłada tusz, ale czy aż taką? Może.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Komediant w Pt, 23 Październik 2020, 11:50:25
Ale w Ultimate X-Men rysuje Adam a nie Andy?
Inna sprawa że i kreska Adama strasznie zubożała w porównianiu z np starymi Wolverine'ami czy fragmentami wydanymi u nas w '94 w Spidermanie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 23 Październik 2020, 11:56:18
Niby obaj rysują, ale masz rację, pierwsze zeszyty które ja znam, rysował Adam :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 23 Październik 2020, 12:38:22
To, co wydało u nas DK rysowali po kolei - Adam Kubert, Andy Kubert, Tom Raney, Adam Kubert, Chris Bachalo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 23 Październik 2020, 16:46:37
Powtórzyłem sobie Kompleks Mesjasza, przeczytałem te Cable'y pomiędzy KM a wojną Mesjasza i wychodzi na to, że Bishop dostał świra. Po drugie czy ktoś mi prosze powie, w jakich komiksach opisano losy Cable'a od chwili gdy Cyclops musiał oddać go Askari aż do czasu, gdy już stary Cable powrócił do lat 90-tych i objął przywództwo nad New Mutants/X-Force?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w So, 24 Październik 2020, 18:13:31
Ultimate X Men sa dobrzy do runu Kirkmana. Millar, Bendis, Vaughan dają radę. Ps. To komiks dla millenialsow i ew. pokolenia X. Młodsi nie zajarzą polityki i klimatu tej serii.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Wt, 27 Październik 2020, 11:39:19
Ultimate X Men sa dobrzy do runu Kirkmana. Millar, Bendis, Vaughan dają radę. Ps. To komiks dla millenialsow i ew. pokolenia X. Młodsi nie zajarzą polityki i klimatu tej serii.

Odebrałem wczoraj z paczkomatu pierwszy tom UXM i odświeżam sobie. Jest dokładnie tak jak to zapamiętałem i tak jak piszesz, ten komiks to milenialsowa perełka z przełomu wieków, uczta dla roczników 85-95. Komputerowe kolory, eksplozje praktycznie na każdej rozkładówce, mocno skąpe i równie mocno lateksowe ciuchy a wszystko podlane pikantnym EDGY sosem. Do tego historia pisana przez Millara którego tu chyba na forum ludzie średnio trawią, ale ja uwielbiam historie które pisał dla Domu Pomysłów.

Zdecydowanie komiks dedykowany dla pewnej grupy odbiorców.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 08 Listopad 2020, 11:56:21
Powiem ze smutkiem tak, że przez drugi lockdown Morawieckiego (który zapewne doradził mu TK, żeby zniszczyć konkurencję :) :D ), nie będzie testu Kolekcji X-Men w styczniu. Przy zamknięciu tylu punktów dystrybucji w Galeriach, Hachette Polska na razie nie zdecyduje się na ten krok. Szkoda. Widocznie nawet z 4 numerami nie chcą ryzykować. Tym bardziej, że na razie lepiej idą im Kolekcje książkowe, skierowane bardziej do rodziców, niż komiksiarzy. Zresztą - komiksiarza kupują za mało.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Nd, 08 Listopad 2020, 12:49:15
I całe szczęście. Chwała TK! ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Nd, 08 Listopad 2020, 16:59:29
Czy jeśli kupię Astonishing X-Men tom 2. od Muchy, to jakieś pieniądze ode mnie znajdą się w kieszeni Jossa Whedona?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 08 Listopad 2020, 17:01:12
Zależy jaką miał umowę z Marvelem i czy wywalczył sobie w niej prawa do procenta od każdego wydania/wznowienia/edycji czy nie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Śr, 11 Listopad 2020, 00:56:00
Tym bardziej, że na razie lepiej idą im Kolekcje książkowe, skierowane bardziej do rodziców, niż komiksiarzy. Zresztą - komiksiarza kupują za mało.
Przepraszam, a co z rodzicami-komiksiarzami ??? Dziecko nie chce czytać, to rodzic czyta ;D.
Czy komiksiarze kupują za mało? Z pewnością, jeśli chodzi o kolekcje, niewielu jest takich, którzy biorą ją w całości, tylko dziwi mnie fakt niedostępnych wcześniejszych egzemplarzy - chyba nie przerabiają ich na makulaturę?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 11 Listopad 2020, 07:14:55
W czasie tegorocznych wakacji nad morzem odwiedziłem taki namiot z "tanią książką", gdzie walało się sporo wyglądających na nowe i niedostępnych już w oficjalnym obiegu egzemplarzy różnych komiksowych i książkowych kolekcji. Nie muszę dodawać, że grubo poniżej ceny okładkowej. Bazyl byłby zachwycony ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 14 Listopad 2020, 14:12:14
Wiem, że wszyscy się jarają zapowiedzią klasycznego Spider-man (i ja też), ale umknęło wszystkim, że Egmont nie zapowiedział nic z X-men. Ok jest zapowiedź Ultimate X-men, ale nie ma nic z głównego Uniwersum w linii Marvel Now czy nowej Marvel Restart: brak zapowiedzi kolejnego tomu Astonishing X-men, brak zapowiedzi X-men Red, o którym wiele się pisało na tym forum wcześniej, nie wspominając Uncanny X-men. Nie ma nic i wg mnie nie będzie. Brak zapowiedzi All New Wolverine (został jeden tom) oraz kolejnych tomów Staruszka Logana (wg mnie nie będzie w tym wypadku ciągu dalszego)

No dobra, a co z HoX/PoX Hickmana? Marvel Restart byłby najlepszą okazją do zapowiedzi tego komiksu. Też nie ma.

Mam też pewne przypuszczenie kto może wydać HoX/PoX Hickmana na bazie tej wypowiedzi ;)
Albo ze... a 2 tak masz rację, dwa :)
ale to tylko teoria nie potwierdzona, żadnymi dowodami. I wiem, że zaraz wpadną tutaj moich hejterzy, że pisze jakieś bzdury, może i tak jest.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 14:16:58
Astonishing X-Men 3 będzie na pewno. Tak samo nie było zapowiedzi kolejnych tomów All-New Wolverine, Thor, Deadpool. Nigdy tak nie zapowiadali  :)

X-Men Red już raczej nie będzie.

W tym "Restart Marvel" też pewnie będą X-Men bo jak TK powiedział "to nie wszystko"

HoX/PoX od Egmont ale dopiero w 2022.

O jakiejś kolejnej SERII X-Men od Muchy mówi się od dawna :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 14 Listopad 2020, 14:29:42
i jak mówiłem już się zleciał hejter  ::)
Astonishing X-Men 3 będzie na pewno. Tak samo nie było zapowiedzi kolejnych tomów All-New Wolverine, Thor, Deadpool. Nigdy tak nie zapowiadali  :)
Czyli twierdzisz, że będzie kontynuacja Staruszka Logana? Nie przekonasz mnie, że puszczą to dalej. All-New Wolverine dostaniemy w całości, tego jestem pewien. Astonishing X-Men nie byłbym pewien. Czy jest zapowiedź tego tomu w ostatnim jaki wyszedł?
X-Men Red już raczej nie będzie.
I Uncanny X-men.
W tym "Restart Marvel" też pewnie będą X-Men bo jak TK powiedział "to nie wszystko"
"to nie wszystko" to jest raczej ogólnie o Marvelu ;)

HoX/PoX od Egmont ale dopiero w 2022.
To są moje spostrzeżenia na bazie obserwacji i tego co dziś Egmont zapowiedział/nie zapowiedział. Musze trochę szyki odnośnie X-men popsuła zapowiadana kolekcja. Skoczenie w przyszłość X-men miałoby tu większy sens niż ścieranie się z innym wydawcą (patrz sytuacja Kolekcja Star Wars - Legendy Star Wars). Egmont nie ma wyłączności na X-men, a poza tym i tak ma co wydawać. Poczekajmy do zapowiedzi Muchy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 14:39:50
Nie hejter tylko chciałem wyprostować kilka twoich głupot.
Czyli twierdzisz, że będzie kontynuacja Staruszka Logana?
O tym że nie będzie pisałem już dawno.

Astonishing X-Men nie byłbym pewien. Czy jest zapowiedź tego tomu w ostatnim jaki wyszedł?
Jest Phoenix. W katologu poprawionym było.

I Uncanny X-men.
To już Restart Marvel i zakład że będzie?

Ostatniego nie ma nawet co komentować :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 14 Listopad 2020, 14:48:18
Nie hejter tylko chciałem wyprostować kilka twoich głupot.O tym że nie będzie pisałem już dawno.
Jest Phoenix. W katologu poprawionym było.
To już Restart Marvel i zakład że będzie?

Ostatniego nie ma nawet co komentować :)
Zwróć uwagę, że za każdym razem jak startowała nowa linia z Marvel (miękko okładkowego) to zawsze była zapowiedź X-menów. Teraz jej nie ma. Żadnej serii nie ma, nawet z Marvel Now 2.0, to jest najbardziej dziwne.
To jest przypuszczenie, że Mucha wyda HoX/PoX, nie poparte niczym, ale...... pisałem o Batmanie, że będą nowsze serię, kiedy ty się upierałeś tylko nad klasyką, wróć.... "old" (man) Batman i wyszło jak wyszło ;). I może masz rację, że HoX/PoX wyda Egmont. To jest temat do dyskusji.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 14 Listopad 2020, 14:48:49
X-Men Hickmana wyda pewnie Egmont, możliwe, że tak jak pisze JanT w 2022 r. Dużo mają w planach, pewnie wszystkiego nie sposób wydać w ciągu jednego roku.

@michał81 pewnie uraduje cię wiadomość, że udało się do AoA2 wrzucić mapkę, o której wspominałeś tutaj jakiś czas temu. Nie było łatwo, ale mapa świata Ery Apocalypse'a w końcu ujrzy światło dzienne :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 14 Listopad 2020, 14:53:33
@michał81 pewnie uraduje cię wiadomość, że udało się do AoA2 wrzucić mapkę, o której wspominałeś tutaj jakiś czas temu. Nie było łatwo, ale mapa świata Ery Apocalypse'a w końcu ujrzy światło dzienne :)
Super, lepiej późno niż wcale. Miałbym pewną sugestię do rozpatrzenia odnośnie AoA, ale to może podeśle na pirva kiedyś bliżej końca seria.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: vertogo w So, 14 Listopad 2020, 14:55:10
Egmont niczym Scarlet Witch mówi no more mutants, przynajmniej w świecie 616 ;-), szkoda, bo niezależnie od poziomu historii uwielbiam tą operę mydlaną, no cóż zostają jeszcze wydania zbiorcze obcojęzyczne, x-men gold i blue już zakupione, liczyłem, że Egmont wyda x-men red, uncanny x-men i dziejący się w trakcie age of x-man, a tak trzeba będzie ze słownikiem się zaprzyjaźnić i uczyć się angielskiego ;-).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 14:58:40
uncanny x-men
Nic nie świadczy o tym że tego nie będzie. Z Restart Marvel nie było wszystkiego. Jakby było tylko 6 serii to wychodziłyby co 2 miesiące :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 15:03:59
Kiedyś tu przedstawiłem swoją teorię spiskową, że podzielą się po cichu pod stołem i Egmont weźmie Pająka a Mucha X-men, chociaż nie bardzo chce mi się wierzyć, że Egmont pozwoli sobie na dziurę w swojej linii miękkookładkowców bez choćby "podstawowej" serii. Poważnie ma wyjść kolekcja X-Men? Ominęło mnie chyba coś.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 15:05:54
Miał być test kolekcji X-Men na początku przyszłego roku ale przez lockdown teraz nic nie wiadomo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 15:16:52
  To mnie faktycznie sporo ominęło!!! Kurka a ja właśnie kupiłem pierwszy tom Age of Apocalypse, dobrze że New X-Men odłożyłem na później. Jak to odpalą to Mucha będzie miała problem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 15:26:38
Raczej kolekcja w której połowa to będą duble w gorszych wydaniach. Ale najpierw niech będzie test i się uda :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 15:56:54
  Raz, że nie wiadomo ile będzie powtórzonego materiału bo kolekcja dopiero startuje za granicą i żadnej konkretnej  listy tytułów chyba jeszcze nie podano a dwa Hachette pokazało, że w pewnej mierze są elastyczni w tym temacie. Nie chodzi mi tutaj o materiał który już wydano, tylko o pole manewru na przyszłość jeżeli kolekcja wystartuje to napewno Mucha nie będzie chciała z nimi konkurować wydając to samo skoro nawet Egmont tego unikał. Poza tym spora część tych kolekcji to jednak sprzedaż przez prenumeratę, ja napewno skorzystam a wtedy napewno nie kupię tych od Muchy a i pozbędą się tych już kupionych, mimo tego że fakt są fajniejsze bo większe.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 14 Listopad 2020, 16:04:03
Ja bym z kolei nie tknął już tej kolekcji.
Za stary jestem i zbyt zblazowany żeby się z ich prenumeratą siłować.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 16:11:37
 Z czym tu się siłować? Dzwonisz zamawiasz prenumeratę, raz w miesiącu dostajesz paczkę z dwoma komiksami i fakturą do opłacenia i tyle.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 14 Listopad 2020, 16:21:53
Nie czytałeś nigdy opinii nt tych prenumerat?
Niektórzy prenumeratorzy kolekcję potrafili skończyć chyba kilka m-cy po jej "kioskowym" zamknięciu. Dostawali egzemplarze ze zwrotów. W różnym stanie.
Użeranie się z BOK.
Za stary już jestem na to.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 16:33:50
Po co mi czytać opinie jak sam miałem cztery prenumeraty, teraz już mi tylko zostali Superbohaterowie. Przez te wszystkie lata na tyle komiksów reklamowałem dwa razy, przysyłali mi po prostu drugą paczkę a te zniszczone wystawiałem na allegro za pół ceny i jeszcze się piwa napiłem za ich zdrowie. Raz też nie dostałem przesyłki przez miesiąc, albo nie wysłali albo poczta gdzieś zgubiła, dostałem wtedy po prostu dwie przesyłki naraz. Nigdy żadnych kłopotów z BOKiem nie miałem, 5 minut rozmowy przez telefon albo jeden mail wystarczyły.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 14 Listopad 2020, 16:34:19
Prenumerowałem WKKM, teraz mam Transformers i najgorsze co mnie spotkało, to jeden komiks z błędami w druku - telefon na infolinię, nowy egzemplarz wysłany bez konieczności zwracania poprzedniego. Opóźnienia w wysyłce faktycznie są, ale czy to jakiś wyścig? Poza tym, pod koniec każdej kolekcji znalezienie nowego numeru w kiosku graniczy z cudem, tak więc... :)

PS. Zdarzyło mi się jeszcze nie dostać jednej przesyłki z WKKM, tutaj również jeden telefon załatwił sprawę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 14 Listopad 2020, 17:00:19
Ja bym kolekcji nie skreślał. Prawda jest taka, że test został odwołany (miał być w styczniu) i z tego co wiem to dużo będzie zależeć od sprzedaży końcówki Kolekcji Superbohaterów Marvela, bo podobno sprzedaż też tam siadła, ale że X-men Red też miało być też i niema oraz Marvel Now 3.0 też nie ma.....a nie moment. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 17:04:19
Raz, że nie wiadomo ile będzie powtórzonego materiału bo kolekcja dopiero startuje za granicą i żadnej konkretnej  listy tytułów chyba jeszcze nie podano
Właśnie wiadomo że Claremont trochę ponad połowa i do tego na pewno Astonishing X-Men, New X-Men (Morrison) i Era Apocalypse'a.

X-men Red też miało być też i niema oraz Marvel Now 3.0 też nie ma.....a nie moment. ;)
Później będziesz mówił że się nie czepiasz? Bo co chwilę wyskakujesz. Ciul że błędnie ale zawsze :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 14 Listopad 2020, 17:07:20
Później będziesz mówił że się nie czepiasz? Bo co chwilę wyskakujesz. Ciul że błędnie ale zawsze :)
Czy ja tu cytowałem ciebie? Zluzuj gumę w majtach  :P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 17:09:31
Ja nie tylko o tym jednym wpisie który i tak jest do mnie co byś teraz nie ściemniał :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 17:13:00
Dowody gościu. Tylko i wyłącznie twarde dowody.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 17:19:57
Info jest z francuskiej i angielskiej (która już nie działa) strony oraz ulotek.

Francuzi już mają listę do tomu 14:

1 Génèse mutante
2 Le phénix noir
3 Les guerres d'Asgard
4 Massacre Mutant
5 Massacre Mutant (2eme partie)
6 E comme Extinction (New X-Men)
7 Seconde genèse
8 Le Don (Astonishing X-Men)
9 Mort apparente
10 Inferno 1ere partie
11 Inferno 2eme partie
12 Inferno 3ème partie
13 Ennemi Public
14 Impérial (New X-Men)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 17:26:56
  Czyli nie mamy dowodów :)  Na 14 tomów Mroczna Phoenix, Z jak Zagłada i Imperialni póki co, równie dobrze mogą kombinować z dalszą listą.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 14 Listopad 2020, 17:29:41
Ja nie tylko o tym jednym wpisie który i tak jest do mnie co byś teraz nie ściemniał :)
Jakbyś nie wyczaił to te emoty na końcu sugerują żartobliwy tom. Ale ty jak zwykle spinasz poślady. Dla mnie jest dziwne nie zapowiedzenie nic z X-men. Sam wiele razy spekulowałeś, tak tylko przypomnę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 17:34:23
  Czyli nie mamy dowodów :)  Na 14 tomów Mroczna Phoenix, Z jak Zagłada i Imperialni póki co, równie dobrze mogą kombinować z dalszą listą.
Na liście masz już początek New X-Men i Astonishing a według numeracji (a też gdzieś pisało że będzie całość) na grzbietach będą to całe runy.

Są też podani scenarzyści:

 Auteurs

Outre le plus célèbre écrivain de l’équipe,
Chris Claremont, la collection contient des
histoires de Brian Michael Bendis, Joss
Whedon, Grant Morrison, Ed Brubaker
, ect.

A o Apocalypse masz też na stronie: "La saga Phénix, Futur antérieur, Apocalypse … retrouvez dans votre collection, les récits qui ont révolutionné le monde des comics, incluant les seize ans de travail du célèbre Chris Claremont de la série Uncanny X-Men."

Czyli nie ma dowodów? :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 17:44:05
"Gdzieś się pisało" to żaden dowód.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 17:46:07
Gdzieś na stronie oficjalnej :) To jest 100%
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 17:47:05
Dowody gościu, twarde dowody, tylko i wyłącznie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 17:50:27
Czyli nie wierzysz że będą całe runy? Tylko początki które są dublami z WKKM :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 14 Listopad 2020, 17:53:15
Nie jesteśmy w kościele.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 17:55:16
A du%#% jak stara baba  ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 14 Listopad 2020, 20:25:21
Astonishing X-Men 3 będzie na pewno.

Nie będzie kontynuacji AXM bo to kolejny restart i nowe status quo drużyny (szybko wyrzucone do kosza).

Trochę niepokojąco wygląda to wygaszanie mutantów przez Egmont.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Listopad 2020, 21:42:20
To kłóć się z tym "Trzytomowa seria, do której rysunki stworzyła plejada najlepszych rysowników Marvel Comics." https://swiatkomiksu.pl/gfx/ksk/userfiles/_public/dla_biblotek/egmont_katalog_komiksy_2020.indd.pdf
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Autumnlove w So, 14 Listopad 2020, 23:57:04
Cześć, obejrzałem przed chwilą The New Mutants i chciałbym poczytać jakieś komiksy o tych bohaterach. Polecicie jakieś konkretne serie o Nowych Mutantach, gdzie poznam ich bardziej szczegółową genezę?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 15 Listopad 2020, 00:05:24
New Mutants z SBM.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 06:40:12
To kłóć się z tym "Trzytomowa seria, do której rysunki stworzyła plejada najlepszych rysowników Marvel Comics." https://swiatkomiksu.pl/gfx/ksk/userfiles/_public/dla_biblotek/egmont_katalog_komiksy_2020.indd.pdf
Hm.... podobnie opisywali Black Vortex a wiadomo jak to wyszło 😜

Wydanie Phoenix: Zmartwychwstanie sugerowałoby wydanie X-men Red, bo po co wydawać tego oneshota. Choć wydanie do niczego nie potrzebnych Pokoleń, może sugerować, że Egmont ma narzucone z Marvel od górnie niektóre komiksy. Wydanie X-men Red miałoby większy sens niż 3 tom Astonishing X-men czy kolejnej serii Uncanny X-men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 18 Listopad 2020, 10:01:11
New Mutants z SBM.
A konkretnie to tom 72 kolekcji Superbohaterowie Marvela. To w głównej mierze na tym albumie - "Saga o niedźwiedziu demonie" - opiera się filmowa adaptacja.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dzidek w Nd, 22 Listopad 2020, 17:51:29
Czołem dobrzy ludzie. Mój 8-letni syn zaczął przejawiać zainteresowanie mutantami, a szczególnie Wolverinem. Ja się zupełnie w Marvelu nie odnajduję, więc podrzućcie jakiś tytuł dobry na pierwszy komiks dla dzieciaka. Czy jest coś takiego, jak X-Men dla młodszego czytelnika? Dobrze, żeby to była rzecz z różnymi mutantami, ale koniecznie musi być Wolverine. No i z racji wieku syna, treść musi być przystępna, tekstu lepiej mniej niż więcej ;) I graficznie raczej na czasie niż oldschool, aczkolwiek to akurat nie jest warunek konieczny. Ktoś coś?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 22 Listopad 2020, 17:55:52
Wolverine and the X-Men
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Nd, 22 Listopad 2020, 18:23:22
Wolverine and the X-Men
Dokladnie. W podanych przez ciebie parametrach nie bedzie chyba po polsku nic odpowiedniejszego. Jest Wolverine jako dyrektor szkoly i sa dzieciaki mutanci ze szkolnymi problemami oprocz obowiazkowej nawalanki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 22 Listopad 2020, 18:50:24
Tylko warto mimo wszystko przejrzeć plansze przed zakupem, czy się dla dziecka nadaje, bo w końcu to "Marvel standardowy", a nie jakiś imprint "Marvel dla dzieci".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 22 Listopad 2020, 19:32:32
NA Egmoncie.pl jest "Dla kogo: nastolatek i dorosły"  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 22 Listopad 2020, 19:36:18
No niestety, problem jest taki, że jeszcze do niedawna Marvel spychał X-Menów na drugi plan kosztem Avengers, Inhumans itp., bo nie miał praw do ekranizacji przygód mutantów, więc chyba trudniej znaleźć coś nowszego o X-ach z jakiegoś imprintu dziecięcego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 22 Listopad 2020, 19:55:35
Czy jest coś takiego, jak X-Men dla młodszego czytelnika?
Tak. Problem jest, że ten komiks nie jest dostępny w języku polskim X-Men: Evolution. Komiks powstały na podstawie serialu animowanego.

Z obecnych serii ukazujących się w Polsce, wg mnie może być problem z wyborem komiksu dla 8-latka.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Nd, 22 Listopad 2020, 20:57:31
Już raczej ta klasyka prędzej by się chyba nadawała :P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 22 Listopad 2020, 21:07:32
A Ultimate X-men nie jest dla takiego młodszego czytelnika?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Nd, 22 Listopad 2020, 21:13:42
@ramirez82 Moim zdaniem uxm jest targetowane pod dorosłego czytelnika, ewentualnie nastolatka. Seria jest brutalna (jak to millar) poruszane są poważne tematy (tortury, eksterminacja mutantów, zabójstwa itp) i jedyny element młodzieżowy jaki widze w tej serii to młody wiek mutantów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 22 Listopad 2020, 21:39:40
Możliwe! Ja to czytałem kilkanaście lat temu, z Dobrego Komiksu, wtedy wydawało mi się dla skierowane dla młodszego czytelnika, ale najwyraźniej nie dla aż tak młodego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 22 Listopad 2020, 22:07:12
(...) Czy jest coś takiego, jak X-Men dla młodszego czytelnika? Dobrze, żeby to była rzecz z różnymi mutantami, ale koniecznie musi być Wolverine. (...)
Tak. Problem jest, że ten komiks nie jest dostępny w języku polskim X-Men: Evolution. (...)
Jak wyżej - chociaż jakby komuś bardzo zależało, to 2 zeszyty tej serii zostały w kraju wydane, co prawda rozbite na 6 numerów "Mix Komiksu", ale...  :P

Ja bym polecał, z racji braku dostępności, sięgnięcie po inne komiksy Marvela przeznaczone dla dzieci, gdzie Wolverine pojawia się gościnnie, może w ten sposób ciekawe okażą się też inne postaci i zakres poszukiwań się rozszerzy.
Z takich pozycji (Marvele dla dzieci, niestety nie pamiętam gdzie dokładnie/czy w ogóle pojawia się Wolverine) wydane w 2019 roku 5 numerów "Marvel Komiks" (Spider-Man, Avengers itp.), plus starsze 8 numerów "Komiksy dla dzieci Marvel" (2008-2009, 7 Spiderów i jeden Iron-Man). W razie gdyby gdzieś była ew. pojawiła się oferta, to też wspomniany wcześniej "Mix Komiks" (ale tylko kompletów szukać, bo komiksy ukazywały się w odcinkach, a ciężko na pewno znaleźć pojedyncze numery po tylu latach), no i podobnie Spider-Man Magazyn. Ten ostatni wciąż w jakiś sposób się ukazuje (pod inną nazwą, teraz chyba coś z Ultimate - nie mylić z komiksami z tej linii). Są/były też inne magazyny typu "Marvel Heroes", "Marvel Super Heroes" czy "Spider-Man Bohaterowie i złoczyńcy". Generalnie tych tytułów nie polecam, nie dla 8-latka, są komiksy dla dzieci lepsze i gorsze, te są akurat gorsze (ew. dla młodszego czytelnika).
Napiszę do Ciebie @Dzidek bo mam trochę tych gazetek "Spidermanowych" (niewiele warte, więc "nie ma kiedy" sprzedać...), przynajmniej w czterech widzę Wolverine gościnnie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 22 Listopad 2020, 22:28:23
  Zawsze mnie drażnią opowieści frontowe z cyklu "Kiedyś to było...", ale tym razem nie mogę się powstrzymać. Młodszy byłem jak czytałem Elektrę od AS Editora. Oglądało się z wypiekami na twarzach na pierwszych VHSiakach Robocopa, Predatora, Conana czy Rambo i jakoś nikomu to psychiki nie zwichrowało, jest tu więcej użytkowników którzy pamiętają tamte czasy. Nie róbcie z dzieci jakichś debili o wrażliwości skorupki jajka. Kup mu Wolverine & X-Men, tytuł jest fajny, kolorowy i dla nieco młodszego czytelnika.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Nd, 22 Listopad 2020, 22:58:27
Akurat niewielu bohaterów Marvela (z tych popularniejszych) przychodzi mi do głowy, którzy mniej nadawaliby się dla dzieci niż Wolverine  ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 22 Listopad 2020, 23:05:10
Ja jak miałem 8 lat to normalnie czytałem X-Men z TM-Semic a na te Marvel Komiksy to bym nawet nie spojrzał.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dzidek w Nd, 22 Listopad 2020, 23:37:00
Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Spróbuję z tym "Wolverine & the X-Men". 21 grudnia młody ma urodziny, więc coś mu wpadnie, ewentualnie siwy trzy dni później też coś przyniesie :)
Co do "Marvel komiks", to mam możliwość wzięcia po rodzinie, co pewnie za jakiś czas zrobię.
A odnośnie zwichrowania dziecięcej psychiki, to oczywiście sam też oglądałem za dzieciaka na VHS i niemieckiej kablówce filmy, które zdecydowanie dla dzieci nie były i na psychola nie wyrosłem. Aczkolwiek z perspektywy czasu nie jestem pewien, czy obecne wspomnienia były warte stresu i licznych problemów ze snem, których wówczas nabawiłem się dzięki Freddy'emu, Predkowi, T-1000, Pennywise'owi i kilku innym zawodnikom wagi ciężkiej :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 23 Listopad 2020, 12:42:09
Teraz są inne czasy. Dzieciaki są świadome swoich praw i jak dorosną mogą cię pozwać za to, że narażałeś je na stresującą lekturę w młodości. ;)
Mnie np. w tym wieku mocno przestraszył "Mroczny Rycerz Mrocznego Miasta". Schowałem ten komiks pod stertą innych i udawałem, że go tam nie ma O_O.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pn, 23 Listopad 2020, 13:31:43
Ja jak miałem 8 lat to normalnie czytałem X-Men z TM-Semic a na te Marvel Komiksy to bym nawet nie spojrzał.

No i zobacz co z Ciebie wyrosło. :D
A ja miałem traumę po "Zabójczym żarcie" który dorwałem w wieku lat chyba 9. Tak mnie odrzuciło że do gacka wróciłem dopiero po paru latach. Inna sprawa że za czasów mojego dzieciństwa komiks był traktowany przez dorosłych jako literatura dziecięca bo kto dorosły czytał by takie coś? A jako że ówczesny dorosły nie splamiłby się przeglądaniem takiego "badziewia" 8-14 latki miały dostęp do całkiem pokaźniej biblioteki treści wszelakich. No sami sobie przypomnijcie Ci z lat 80-90, już ja wiem czemu były kolejki pryszczatych komiksiarzy pod kioskami za X-men Jima Lee ;)
Nic dziwnego że "Wszyscy mamy źle w głowach..."

Teraz dorośli bardziej świadomi, komiksy lepiej opisane (czasem nawet czerwona kropka się na nich trafi) to i pytania są całkiem uzasadnione...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 23 Listopad 2020, 14:51:13
 Sami delikatni hehehehehe. Dorośli nie kontrolowali co się czyta i nikt nie umarł z tego powodu, teraz dzieciaki mają o wiele szerszy dostęp do wszystkiego i hasełka na telefonach i telewizorach tego nie zmienią. Jeżeli komiksiarz ma pryszcze to znaczy, że może już podchodzić do każdego materiału chociaż nie na każdy jest gotowy. Zresztą na tym raczej sprawa polega, jeżeli Dzidek kupi swojemu synowi Weapon X to on raczej nie zniszczy mu psychiki, ale prawie napewno się nie spodoba bo rysunki będą zbyt dziwne a fabuła niezrozumiała. "Mrocznego Rycerza, Mrocznego Miasta" polubiłem od razu zapewne poprzez nawiązania do historii a ja zawsze lubiłem słuchać o "starodawnych" czasach, chociaż nie przeczę że ciarki trochę były i nie był to mój ulubiony tytuł wtedy. "Zabójczego Żartu" nie lubiłem, on też był nieco straszny chociaż po bojach z Freddy Krugerem i Jasonem Voorhesem nie robiło to na mnie szczególnego wrażenia, za to sam komiks był dla mnie niejasny o ile fabularnie był dosyć prosty to chyba podświadomie czułem że brakuje mi odpowiednich skojarzeń aby skleić treść z sensem. Doceniłem go dopiero po latach a i to gdyby mi bibliotekarz ostatnio nie wytłumaczył o co w nim chodzi to bym dłużej niż te 30 lat głupi chodził. Zresztą szczerze Batman był wtedy o wiele poważniejszym tytułem niż jest teraz przy takich historiach jak Video Ohyda, Ekstaza, Anarch w Gotham, Gorączka czy Poganka to ten Biały Rycerz (którego lubię) wydany w ramach Black Label, wygląda jak mały miki dla przedszkolaków.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 23 Listopad 2020, 15:20:47
Mając jakieś 5-6 lat autentycznie się bałem historii Szczurołap z Batmana. No i nic złego z tego nie wyniknęło a komiks pamiętam do dzisiaj.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dzidek w Pn, 23 Listopad 2020, 20:04:53
To nie wątek o Thorgalu, ale w zakresie tej dziecięcej "traumy", o której piszemy od wczoraj, to kto nie miał pełnych gaci po przygodzie z Alinoe? Nie pamiętam, ile miałem lat, gdy pierwszy raz ten komiks przeczytała mi mama, ale nawet później, gdy już samodzielnie czytałem, to miałem sporego stresa. Teraz to by pewnie mamie odebrano prawa rodzicielskie, ale 30 lat temu było trochę inaczej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pn, 23 Listopad 2020, 20:14:18
Mając jakieś 5-6 lat autentycznie się bałem historii Szczurołap z Batmana.
Jeśli 84 w nicku oznacza rok urodzenia to są marne szanse, żebyś znał tę historię w wieku 5-6 lat.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 23 Listopad 2020, 20:16:25
O fakt Alinoe to tak, nie lubię tego komiksu do dzisiaj :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Listopad 2020, 20:23:56
No ja właśnie z dzieciństwa Thorgale wspominam jako takie najmroczniejsze doznania komiksowe - wybita wioska w Czarnej galerze, czy w Wilczycy, to robiło mega wrażenie jak miałem te 8, 9 lat. Później brudne ulice Gotham, bezdomni, gangi narkotykowe w Śmieciach/Demonach ulicy, przemoc nagrywana dla rozrywki w Video-Ochydzie/Prywatnym pokazie. To jednak były inne czasy...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w Pn, 23 Listopad 2020, 20:29:54
To jednak były inne czasy...
inne - gorsze czy lepsze?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 23 Listopad 2020, 20:31:14
Kolejny koszmarek z mojego dzieciństwa to ściana wciągająca ludzi w Thorgalowym "Mieście Zaginionego Boga"  :D :P.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 23 Listopad 2020, 20:47:15
Cytuj
No ja właśnie z dzieciństwa Thorgale wspominam jako takie najmroczniejsze doznania komiksowe - wybita wioska w Czarnej galerze, czy w Wilczycy, to robiło mega wrażenie jak miałem te 8, 9 lat. Później brudne ulice Gotham, bezdomni, gangi narkotykowe w Śmieciach/Demonach ulicy, przemoc nagrywana dla rozrywki w Video-Ochydzie/Prywatnym pokazie. To jednak były inne czasy...

  Zdecydowanie bardziej Batman. Thorgal robił wrażenie ale to nie było nic czego nie widzielibyśmy w Krzyżakach czy innym Potopie, na dodatek była ta świadomość że to działo się dawno temu. Batman dział się tu i teraz, problemy były jak najbardziej realne, każdy mógł wejść z rodzicami nie do tego zaułka co potrzeba.

   
Cytuj
inne - gorsze czy lepsze?

  Dla wszystkiego to różnie mówią, ogólnie po zakończeniu światowego kryzysu gospodarczego było dosyć optymistycznie. Dla Batmana napewno lepszy. Dla reszty gatunku to cóż. Watchmen, Dark Knight Returns, Born Again, Swamp Thing, Killing Joke, Year One, Kraven Last Hunt, Man of Steel kontra eeeeee...Vision i eeeee......hmmmmmm.....Civil War?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Listopad 2020, 20:59:31
Thorgal robił wrażenie ale to nie było nic czego nie widzielibyśmy w Krzyżakach czy innym Potopie...

No ja nie czytałem, ani nie oglądałem wyżej wymienionych w wieku 8, 9 lat, a Thorgala na pewno gdzieś w 90-91.

inne - gorsze czy lepsze?

Ciężko powiedzieć, to już by trzeba szerzej spojrzeć na to, może w kontekście przemocy wśród dzieci? Czy dzisiejsza świadomość rodziców, tego co dzieci oglądają, czytają, wpływa na to, że ta przemoc jest większa, mniejsza? Nie mam pojęcia 8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 23 Listopad 2020, 21:22:37
 Kurde to tylko ja mogłem oglądać i czytać na co miałem ochotę? Może w jakimś patologicznym domu się chowałem?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Listopad 2020, 21:40:34
A ktoś tu wspominał, że nie mógł czegoś oglądać, czy czytać?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 23 Listopad 2020, 21:47:50
  No nie wiem jakoś tak sobie to wyobraziłem czytać komiksy o wikingach i nie oglądać filmów z rycerzami?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Listopad 2020, 21:49:02
Ja akurat miałem mega opory przed rzeczami wciskanymi przez szkołę 8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 23 Listopad 2020, 21:55:00
Jeśli 84 w nicku oznacza rok urodzenia to są marne szanse, żebyś znał tę historię w wieku 5-6 lat.

Nie, rok urodzenia to 87, nick to przypadek bo taki był wolny mail kiedyś i tak zostało. Uprzedzając, nie czytałem tego Batmana od razu jak wyszedł.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 23 Listopad 2020, 21:55:13
No ale z rycerzami? Wszyscy lubią oglądać filmy z rycerzami mają miecze, konie, zbroje i wyglądają fajnie. Nawet Iron Man wygląda fajniej niż większość reszty.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pn, 23 Listopad 2020, 22:57:53
Oglądałem filmy z rycerzami na długo zanim szkoła cokolwiek w tym temacie próbowała mi wciskać. Robina z Sherwood to chyba jeszcze zanim trafilem do zerówki, Krzyżaków też coś koło tego (książkę łyknąłem w III klasie podstawówki), trochę (ale tylko trochę) później Potop i Wołodyjowskiego (przy czym to już akurat dla mnie nie są "filmy z rycerzami" bo za takie uznawałem zawsze tylko te średniowieczne), następnie taki serial "Rycerze z Covington" i gdzieś po drodze polskie "Przyłbice i kaptury" (w których Karewicz powtórzył rolę Jagiełły), potem jeszcze Excalibur gdzie rycerze do bzykania nawet zbroi nie zdejmują :D

Spoiler: PokażUkryj
(https://www.partycelebs.com/contents/videos_screenshots/6000/6017/preview.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 24 Listopad 2020, 00:12:42
Hm... Jedna z moich dwóch pierwszych - kupionych "własnoręcznie" - książek (gdzieś tak w okolicach 8-9-tego roku życia) to "Król Artur i rycerze okrągłego stołu" (U. Waldo Cutler). Niedługo później zaliczyłem jeszcze lekturę wersji Mallory`ego. No bo spójrzmy prawdzie w oczy - kto w tym wieku nie jara się rycerzami?
Toteż gdy pierwszy raz zobaczyłem, że jest taki komiks jak "Batman" (było nie było - też taki prawie rycerz) to rzuciłem się od razu. Rzecz w tym, że pierwszym komiksem z Nietoperzem, który przeczytałem był kupiony przez wuja "Killing Joke". I o ile nie przypominam sobie żebym zaliczył jakiś uraz czy inną traumę po lekturze (może lekkiego stracha napędziły mi plansze z "owocami morza") tak zwyczajnie wtedy tego komiksu nie zrozumiałem. Wtedy to była jakaś historia o jakimś gościu, który miał zielone włosy i ksywkę jak karta do gry.
Z perspektywy czasu wiem, że byłem na ten komiks za młody.
Także tutaj może i nie chodzi o jakieś psychiczne urazy na całe życie, ale o fakt, że niektórych treści nie idzie prawidłowo przyswoić za wcześnie.

P.S. No Igerna była laska.  8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 24 Listopad 2020, 10:19:15
Ja nie pamiętam żeby mnie jakiś komiks przerażał a czytałem wszystkie wymienione jako kilkulatek.

Może trochę bałem się Rork Fragmenty że mi to na głowę spadnie:

(https://komiksbaza.pl/media/covers/rork-fragmenty_1.png)

 ;D

Prosi się admina o wydzielenie tematu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w So, 28 Listopad 2020, 08:46:41
Chciałem się zorientować czy te serie X-Men, które są wydawane przez Mucha Comics, albo już ukazały się wszystkie czyli New X-Men, Astonishing X-Men oraz Uncanny X-Men to miałbym coś uzupełnić? Chodzi mi oto, że mam dwie Kolekcje od Marvela: WKKM oraz Superbohaterów Marvela i zastanawiam się bo te trzy serie ukazywały się po kilka wydań w obu kolekcjach a nie chciałbym specjalnie dublować komiksów jeśli wystarczyłoby mi to co się ukazało w kolekcjach? Jeśli chodzi o X-Men? :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 28 Listopad 2020, 09:03:45
Astonishing X-Men
- tom 1 wydania zbiorczego jest zawarty w WKKM tom 2 (Astonishing X-Men: Obdarowani) oraz tom 28 (Astonishing X-Men: Niebezpieczni)
- tom 2 i 3 nie powtarza nic z żadnej kolekcji

Uncanny X-Men - Mucha nie wydaje takiej serii, nie wiem czy chodzi o Uncanny X-force, czy o X-men: Era Apocalypse'a, a może egmontowe Uncanny X-Men - Powstanie i upadek Imperium Shi'ar? Tak czy inaczej żadna z tych serii/komiksów nie jest zwarta w kolekcji.

New X-men - tu jest sprawa bardziej złożona, ponieważ w każdym zbiorczym wydaniu Muchy (tomy 1 i 2) jest nowy materiał, do tej pory nie publikowany w tomach WKKM (tom 16 oraz 21), czy też w Dobrym Komiksie. Tom 3 (a także przyszły 4) posiadają materiał do tej pory niepublikowany w Polsce.
 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w So, 28 Listopad 2020, 09:11:02
Tak, możliwe że Uncanny X-Force, ale spojrzałem się na 6 tom WKKM i tam jest Uncanny X-Men - Mroczna Phoenix. Także nie wiem... :) Możliwe, że pomyliłem wydawnictwo jeśli chodzi o tą serię.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 30 Listopad 2020, 15:33:04
Gdyby ktoś przegapił tego newsa...
Dla wszystkich którzy tęsknią za latami 90. - Marvel wypuszcza nową serię "X-Men Legends": https://www.ign.com/articles/x-men-legends-90s-cyclops-adam-x-summers-brother-marvel.
Będzie Claremont, x-faceci mają odzyskać muskulaturę, a x-dziewczny urodę.
W Polsce pewnie raczej nie ma szans na wydanie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 30 Listopad 2020, 17:10:48
Ja tęsknię za latami 80-tymi, 90-te to już za dużo x-treme :)
A Claremont to już dziadek niestety i pewnie to będzie czuć w scenariuszach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 03 Grudzień 2020, 13:55:25
Czytam właśnie Erę Apocalypse'a i historia z Legionem świetnie zilustrowana a potem, wraz ze startem Świtu, wszystko leci na łeb - rysunki stają się karykaturalne, mniej szczegółowe, postacie mają jakieś wielkie głowy i oczy, duża ilość kresek znika. To jest właśnie ten moment w którym rysunki w komiksach Marvela zaczęły się psuć i o którym czytałem kiedyś w jakiejś książce na temat tego wydawnictwa. Generalnie w tamtym czasie, po odejściu największych gwiazd ołówka do Image, sprzedaż zaczęła pikować w dół, za to niesamowitą popularność zaczęła w USA zyskiwać manga i wszyscy rysownicy dostali przykaz rysowania w bardziej mangowym stylu, żeby przyciągnąć młodszych czytelników. Efekt jest moim zdaniem mizerny a z mutantów rozlewa się potem na inne serie. To jest tak widoczne jakby wydawnictwo chciało się odciąć grubą kreską od ery Jima Lee. Najbardziej to się rzuca w oczy w zeszytach rysowanych przez Cruza.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 18 Grudzień 2020, 22:47:03
Przeczytałem właśnie I tom Ery Apocalypse'a i strasznie mi się podobało.

Po pierwsze czułem się jakbym się cofnął do dzieciństwa i "moich" X-Menów z Tm-Semic.
Skład drużyny bardzo mi pasuje, wiem kto jest z kim w związku i dlaczego itp.
Do tego kojarzy mi się z pewnymi odcinkami serialu animowanego (możliwe, że były zainspirowane tą historią)

Po drugie lubię takie klimaty, czyli przestawienie jednego pionka w przeszłości i obserwacja jak to wpłynęło na teraźniejszość i gdzie wylądowali poszczególni bohaterowie i dlaczego. Coś w stylu Świata Flashpointa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 07 Styczeń 2021, 20:46:30
Jestem świeżo po lekturze “Powrotu Jean Grey”. Niestety jest to kolejny przeciętniak ze świata mutantów. Nie wiem, czy Marvel naprawdę nie jest już w stanie zaserwować nam chociażby dobrej historii z tymi postaciami, czy po prostu nie ma nawet takiego zamiaru rzuca wszystkie siły w komiksy z Mścicielami (gdzie swoją drogą z poziomem też bywa bardzo różnie). 

Historia zaczyna się nawet całkiem intrygująco, ale im dalej tym gorzej. Masa postaci, które robią jedynie za tło i często wypowiadają zaledwie kilka słów w czasie całej historii. I zakończenie, które w zamierzeniu miało chyba sprawić, że każdy wieloletni fan mutantów uroniłby łezkę (pewnie tak by się stało gdyby napisał je Claremont ze swojego najlepszego okresu). Niestety dialogi na poziomie troskliwych misiów zniweczyły ten plan. Po przebrnięciu przez ten komiks pozostało ze mną delikatne uczucie zażenowania.

Czekam już na tego Hickmana, ewentualnie na kolejne klasyki z lat 90 i wcześniejszych, bo w bieżących komiksach z mutantami wydawanych w Polsce chyba nic dobrego już na nas nie czeka.   
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Cz, 07 Styczeń 2021, 23:47:37
@Gashu hox/pox to jeden z najlepszych komiksów które przeczytałem w tym roku, poziomem dorównujące new x-men morrisona albo nawet je przebijące także nie powinieneś być zawiedziony jak się w pl pojawi ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Styczeń 2021, 23:51:48
W kontekście Ery Apocalypse'a w sumie dobrze, że dostaliśmy i Przygody Jean i Cyclopsa oraz tego Angela z Psylocke. I jeszcze po lekturze Quicksilvera, wiem kto to jest ten Exodus. Tamte komiksy rozwinęły trochę te postacie, tuż przed tym wydarzeniem. Tylko teraz nabrałem ochoty by skompletować brakujące TM Semici, by jeszcze raz poczytać o rozgrywce na Asteroidzie M.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 08 Styczeń 2021, 07:37:03
W kontekście Ery Apocalypse'a w sumie dobrze, że dostaliśmy i Przygody Jean i Cyclopsa oraz tego Angela z Psylocke. I jeszcze po lekturze Quicksilvera, wiem kto to jest ten Exodus.
I zawarte w nich historie nie mają całkowitego znaczenia dla wydawanej przez Muchę Ery Apocalypse'a.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: przemo1 w Pt, 08 Styczeń 2021, 12:56:01
Jak dla mnie Mucha powinna się skupić na x-crosach przeplatając stare z nowymi, np. :
Mutant Massacre teraz po Age of Apocalypse, później Onslaught i The Fall of the Mutants.
Nedrgasm gwarantowany :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 08 Styczeń 2021, 13:23:23
Jak już wydają takie grubasy jak ten Spider-Man to powinni się skupić na całym Claremontcie :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: nadęta waltornia w Pt, 08 Styczeń 2021, 14:01:49
Sprawdźcie sobie czy macie ok 2 tom Ery Apocalypse'a (bo nie wszyscy na bieżąco czytają po zakupie). Ja mam na końcu komiksu coś pomieszane z 'wszywkami' i strony się dublują (Gildia mówiła, że inne egzemplarze ma ok i mi oczywiście wymieni).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 08 Styczeń 2021, 14:19:17
Jak już wydają takie grubasy jak ten Spider-Man to powinni się skupić na całym Claremontcie :)
Myślę, że Mucha widzi jak sprzedają im się komiksy, które zostały wydane w kolekcjach lub nawet wcześniej. Fragmenty runu Claremonta był tyle razy wałkowane na polskim rynku, że tutaj to jest jest wielka niewiadoma. Poza tym wyszła by długa seria i ludzie by odpadali z każdym tomem i chyba nikt by nie chciał powtórzyć sytuacji jak ostatnio z The Wicked + The Divine. Tu chyba tylko Egmont mógłby to udźwignąć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 08 Styczeń 2021, 14:25:39
X-Men to nie The Wicked + The Divine.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 08 Styczeń 2021, 14:26:23
Nie pogardziłbym pełnym runem Claremonta, ale nie wierzę w to, że ktoś weźmie się za to w Polsce. Dlatego Muszka mogłaby wydać iksów z Milestones...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 08 Styczeń 2021, 14:43:19
X-Men to nie The Wicked + The Divine.
Masz racje, to też nie Green Lantern, Green Arrow, czy Aquman. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 08 Styczeń 2021, 16:23:25
X-Men to nie The Wicked + The Divine.

Och, to nic nie znaczy. Wystarczy, że części osób po zakupie jednego tomu serii się odmieni i drugi już nie sprzedaje się rewelacyjnie. Jak widać na grupach sprzedażowych, czytelnicy pozbywają się nowości szybciej, niż zdążą je przeczytać.

Nie pogardziłbym pełnym runem Claremonta, ale nie wierzę w to, że ktoś weźmie się za to w Polsce. Dlatego Muszka mogłaby wydać iksów z Milestones...

Nikt z mutanckich wyjadaczy by nie pogardził, ale długa i starsza seria nie znajdzie nabywców wśród młodych, którzy mają określony budżet i marvelnowka łykną bez popitki, bo to tylko trzy dyszki, a grube tomiszcze zwyczajnie nie zmieści się w ich wydatkach. Pełny run to też nie są cztery tomy, tylko znacznie więcej.

Onslaught

Duuuużo zeszytów!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 08 Styczeń 2021, 16:49:41
No to może pójść po bandzie i wydawać jak Libertago - "ekskluzywne wydania" :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 08 Styczeń 2021, 16:57:16
Clermont cały niech pójdzie w Marvel Limited.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 08 Styczeń 2021, 17:00:36
Ale Marvel Limited Exclusive  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Styczeń 2021, 11:42:50
Ale mam też myśl (w kontekście sąsiedniego wątku o mutantach), niezbyt zresztą odkrywczą, że jeśli Musze sprzeda się "AoA", to może pójść za ciosem i wydać trzy łącznikowe "Road to Onslaught" a potem danie główne tej dekady w czerech tomach. I to będzie solidny punkt odbicia w przeszłość - dalszą lub bliższą - dla nich samych, dla Egmontu.
Mam prośbę nie tyko do ciebie, ale także innych użytkowników o podanie dlaczego Saga Onslaught warta jest wydania na naszym rynku komiksowym. Coś więcej niż tylko "bo jej nie ma", "bo powinna być", "bo to lata 90". Jest masa lepszych komiksów i historii, która do tej pory nie została opublikowane na naszym rynku i to nie tylko z lat 90. I nie jest ona ważna dla uniwersum, wszystko finalnie odkręcono i sam Marvel rzadko (wcale) do niej nawiązuje. Co innego AoA do którego Marvel wracał aż dwa razy.
Baza zainteresowanych będzie już spora, jeśli to by się sprzedało.
3 osoby na krzyż? To nie jest żadna baza zainteresowanych, a tym bardziej zdolnych utrzymać serię aby była kontynuowana.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: winckler w So, 09 Styczeń 2021, 13:21:14
3 osoby na krzyż? To nie jest żadna baza zainteresowanych, a tym bardziej zdolnych utrzymać serię aby była kontynuowana.

Trzy osoby na krzyż kupują teraz "AoA"? Rozumiem, że jakaś część czytelników wykrusza się po drodze, że ktoś zaraz po zakończeniu tej historii, nie sięgnąłby po ciągi dalsze. Ale JEŻELI odpowiednia liczba osób sięgnęłaby, to myślę, że sporo ciągnęłoby już do końca. A potem sięgnęliby ci czytelnicy po (często lepsze, tak) historie, które do tych opowieści prowadzą... I tu odpowiem na pierwszą wątpliwość:

(...) dlaczego Saga Onslaught warta jest wydania na naszym rynku komiksowym. Coś więcej niż tylko "bo jej nie ma", "bo powinna być", "bo to lata 90". Jest masa lepszych komiksów i historii, która do tej pory nie została opublikowane na naszym rynku i to nie tylko z lat 90. I nie jest ona ważna dla uniwersum, wszystko finalnie odkręcono i sam Marvel rzadko (wcale) do niej nawiązuje. (...)


"Onslaughtowi" jako crossoverowi daleko do świetności. Ma doskonały zaczyn, ciekawe zeszyty otwarcia (bardzo dobre "X-Men #53), tie-iny są rozmaite, jeśli chodzi o poziom(podobały mi się zwłaszcza zeszyty "X-Factor" i serii pajęczych, późnych odsłon "Sagi klonów"), ale główny wątek powtarza wszelkie grzechy chociażby kosmicznych starć Starlina, które już wydane mamy. Nie będę się rozwodził nad tym, że czytanie tego, co miejscami słabsze, też może być pouczające, że ja sam cenię sobie swoje doświadczenie czytania mutantów od początku, przy wszystkich znużeniach, które to generuje, podobnie jak równoległą przygodę z dużo mniej mi bliskimi "Transformersami". Ale "Onslaught" jest dodatkowo zwieńczeniem większości wątków pierwszej połowy lat dziewięćdziesiątych rozsnutych w opowieściach o mutantach. Odpowiada na pytania postawione w zeszytach wydawanych przez Tm-Semic i choć odpowiada nie zawsze satysfakcjonująco dla wszystkich, to jednak moja lektura skupiała się na pozytywach. A wydaje mi się, że choćby pokolenie "Semików" na wybrzmienie tych odpowiedzi po polsku zasługuje (podobnie zresztą jak na kompletną "Sagę klonów"). To, gdzie finał "Onslaught" "zostawia" niektóre kluczowe postaci
Spoiler: PokażUkryj
(Xavier, Bishop, Cable, Nate Gray, Beast...),
jest i ciekawe, i nośne - niezależnie od tego, co Marvel potem z tym zrobił.

Zawsze można wydać też wersję krótszą (z serii wydawniczej X-Men Milestones?), a wtedy z zeszytami prowadzącymi do crossoveru i "Onslaught: Aftermath" wyszłoby pięć tomiszczy.  Byłaby ciągłość, a byłoby tego mniej. Dodatkowo - gdyby ktoś łebski to poprzebierał jeszcze, to by się sprawa w całości i w czterech nie aż tak pokaźnych albumach zamknęła. Albo trzech bardziej pękatych. Może tak? Kompromisowo...?   
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Styczeń 2021, 13:33:17
Widzisz "AoA" jest w porównaniu do "Onslaught" totalnie niezależną historią. Jak sam przyznajesz "Onslaught" zamyka wątki serii zaczętych na początku lat 90. Ci, którzy byli ciekawi jak to się skończyło, sagę Onslaughta już pewnie znają, dla nowych osób będzie ona całkowicie nie czytelna. Mówisz o pięciu tomach i ciągłości? Chyba zapominasz o Heros Reborn, które jest konsekwencją tej historii. ;) Zapominasz też o dużej dziurze w postaci Phalanx Covenant, więc argument o ciągłości historii wcale do mnie nie trafia. Będąc osobą z pokolenia Tm-Semic nadal uważam, że "Onslaught" nie jest wart wydania na naszym rynku, przy brakach z lat 2000. Później może tak, ale na pewno nie teraz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 09 Styczeń 2021, 13:37:59
Co wy żeście się tak na te eventy uparli, przecież jak się nie czyta na bieżąco to nie ma się zwyczajnie sensu za to brać. Niech się skupią na jakiś całych runach, tylko już z tych nowszych rzeczy za bardzo nie ma co wydawać.

Można np.
Uncanny X-Men by Kieron Gillen tylko tam event jest pod koniec
albo te epicic randomowo wydawać
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: winckler w So, 09 Styczeń 2021, 14:58:57
Nie upieram się na ten (ani żaden inny) event. Widzę po "AoA" przestrzeń, by rzecz ciągnąć, a myśl o wyborze (lub całości) "Road to Onslauht" jest raczej wskazaniem przestrzeni, gdzie można by zacząć mutantów po kolei opowiadać. I tyle. "Onslaught" nie jest złym punktem zaczepienia, a magnesem całkiem ładnym, wierzę. Tylko tyle.

(...) Mówisz o pięciu tomach i ciągłości? Chyba zapominasz o Heros Reborn, które jest konsekwencją tej historii. ;) Zapominasz też o dużej dziurze w postaci Phalanx Covenant, więc argument o ciągłości historii wcale do mnie nie trafia. Będąc osobą z pokolenia Tm-Semic nadal uważam, że "Onslaught" nie jest wart wydania na naszym rynku, przy brakach z lat 2000. Później może tak, ale na pewno nie teraz.
   

"Heroes Reborn" dotyczy przede wszystkim bohaterów, którzy nie są mutantami. "Phalanx Covenant" jest sprzed "AoA", wiec dziury tu nie ma. Żonglerka tytułami i przekomarzanie się, jakie serie są bardziej warte wydania, a jakie mniej, chyba nie ma sensu. Chciałem tylko napisać (na początku), że jeśli "AoA" zbierze dość duża liczbę zainteresowanych, to można ich zapytać tomem "R2O" #1, czy chcą zobaczyć, co tam się dalej działo... A jak "continuity" zaskoczy, to się będzie można do X-Menów Lee i Claremonta cofnąć i dziurę zasypywać.. Tylko myśl, żaden postulat.

albo te epicic randomowo wydawać
   

Tego, myślę, polski czytelnik nie łyknie. Choć ja uwielbiam to, jak "epiki" rzucają nami po "continuity", wiec przyklaskuję!!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Styczeń 2021, 15:24:59
@winckler ale AoA nie ma nic wspólnego z Onslaught. Onslaught jest osadzony twardo w świecie Marvela, kiedy AoA jest totalnie niezależną historią. Sam wspomniałeś o semickach i ciągłości fabularnej, wiec pokazuje ci że jest dziura fabularna pomiędzy AoA i semicami w postaci Phalanx Covenant.

Mówisz, że "Heroes Reborn" dotyczy innych bohaterów, zgoda, ale znowu będzie dziura fabularna. ;)

Widzę po "AoA" przestrzeń, by rzecz ciągnąć, a myśl o wyborze (lub całości) "Road to Onslauht" jest raczej wskazaniem przestrzeni, gdzie można by zacząć mutantów po kolei opowiadać.
Nie. "Road to Onslauht" nie jest dobrym momentem, gdzie można zacząć opowiadać historie mutantów. Są dużo lepsze po 2000 roku i patrząc co już zostało wydane do tej pory przez Muchę i Egmont wystarczy lekko pójść dalej ze wznowieniem jednego eventu. I to będzie bardziej przystępne dla nowego czy starego czytelnika niż saga Onslaught.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: winckler w So, 09 Styczeń 2021, 15:55:59
A właśnie że bo nie!

Mam wrażenie, że stawka nam się w grze nie zgadza. Ja o jednym, Ty o czymś innym. Jeśli chodzi o "wgryz" w lata dwutysięczne, to to się robi - Mucha może zmierzać gdzie chce za "Nowymi X-Men" i "Astonishing X-Men", które wydaje - po kolei, skokowo, jak chce (czy może, jak my zechcemy).

A ja ciągle tylko myślę sobie nad tym, jak cudownie byłoby polskiego czytelnika współczesnego (nie z naszego pokolenia) wsadzić w uroki (i koszmary) "ciągłości" historii z lat dziewięćdziesiątych. I niegasnącego apetytu!! Bo wszak, gdy już przeczyta serie o "X-Men" (powiedzmy - wszystkie trzy główne), to nagle się okaże, że tu było coś w "X-Force", tam w "Wolverinie"... Że tu nawiazanie, tam teaser... Zabawa nigdy się nie kończy.
Nie upieram się, że "Onslaught" jest najlepszy. Nie nie jest, ok!! Ale jest pod ręką. A gdy już skończy się "AoA" i strzępy tej "zamkniętej" historii zapłodnią zeszyty regularnych serii, ewentualny nowy czytelnik będzie w stanie określić, gdzie jest, co się wydarzyło i jak działać czytelniczo dalej. To czasy, gdy każdy zeszyt streszczał pół stulecia opowieści. "X-Men Prime" i "UxM" #322 ładnie to otwierają, wszystko się dalej wartko (mniej lub bardziej) toczy... I może to zadziałać.

A ze lepiej może by zadziałało i więcej ludzi przyciągnęło dalsze wydawanie "X-Men" od tomu Jima Lee po uzupełnieniu na przykład tego, co już jest, tomem "X-tinction Agenda" - zgadzam się. Może by! Od tej strony też warto, jeśli Egmont zechce. Ale uciekać od lat dziewięćdziesiątych nie warto! Tam było (i jest) super!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Styczeń 2021, 16:08:57
Ja tych zeszytów streszczających do tej pory nie lubię.

Nowy/współczesny czytelnik nie weźmie do ręki czegoś takiego jak Onslaught, a jeśli nawet weźmie to po przeczytaniu tego pierwszego tomu nie kupi kolejnych, to nie jest na tyle dobra historia i napietrzenie wątków na pewno jej nie pomaga. Może jakby kosztowało to tyle ile Marvel Now, czyli musiało by być tez tak wydane to trafiło by do szerszego grona, bo na pewno nikt nie rzuci sie na ten komiks za ponad stówę.

I jeszcze raz AoA jest totalnie niezależne, nie moższe tego porównywać z Onslaughtem.

Rozumiem, ze komuś może się ta historia podobać, ale nie znaczy że bedzie ona wstanie sie sprzedać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: przemo1 w So, 09 Styczeń 2021, 18:03:31
Będę spoilerował, więc uwaga.
 Myślę, że Onlaught byłby jednym z najlepszych ewentów z x-menami gdyby - znowu to powiem - nie przerzucanie decyzyjności o treści i drodze w jaką ma pójść historia na redaktorów a nie scenarzystów.
Przecież głównym powodem odejścia Waida z X-men było, jak sam stwierdził: Tworzenie X-men jest jak jazda na słoniu, tylko słoń idzie tam gdzie on chce. Nieporozumieniem było wtrącenie do stworzenia Onlaughta części złej "duszy" Magneto, gdzie Waid chciał aby to Xavier pod wpływem AoA i późniejszej eskalacji nienawiści do mutantów sam ewoluował w Onslaugta.
Niestety cyferki były wówczas na pierwszym miejscu po otarciu się o bankruta i ilość przeważyła nad jakością.
Ale mam całą sagę w trejdach i nie żałuję.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: winckler w So, 09 Styczeń 2021, 18:22:41
A to aż taka różnica? Myślę, że od zarania mutanckich historii Magneto był tym "złym bliźniakiem" Xaviera, drugą stroną tego samego medalu... Nie znam tych wypowiedzi Waida, ale, jak rozumiem, on chciał,
Spoiler: PokażUkryj
by Xavier był odpowiedzialny za to, co zrobił, a nie by można go łatwo usprawiedliwić za zbrodnie Onslaughta faktem "bycia skażonym" przez zło Magneto?
Ciekawe. Ale czy aż tak istotne?
Dla mnie większym problemem w tej historii jest
Spoiler: PokażUkryj
inercja wszechmocnego Onslaughta i towarzyszące piętrzącym się tie-inom pytanie "na co, do diabła, on czeka?"...  I jeszcze "niech ich zgniecie wszystkich, niech łkają!!!". Rola Nate'a, ocaleńca ze świata Apocalypse'a, też okazała się minimalna...
Nie wszystko się tam zazębiło.   
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w So, 09 Styczeń 2021, 23:26:21
Jak dla mnie to na wydanie czekają ciekawsze i ważniejsze historie niż Onslaught. Z nowszych Messiah Complex i HoX/PoX, ze starszych Mutant Massacre, First Class czy The Brood Saga.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 09 Styczeń 2021, 23:58:13
HoX/PoX
To na pewno od Egmont w przyszłym roku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 10 Styczeń 2021, 10:29:32
Jak dla mnie to na wydanie czekają ciekawsze i ważniejsze historie niż Onslaught. Z nowszych Messiah Complex i HoX/PoX, ze starszych Mutant Massacre, First Class czy

Chodzi ci o takie First Class? https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_First_Class_Vol_1

Clermont cały niech pójdzie w Marvel Limited.

Po trzy stówki za tom? Wyłącznie dla kolekcjonerów i krezusów? To już wolę uzupełnić sobie braki w oryginale i podziękować za takie wydanie :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Nd, 10 Styczeń 2021, 10:58:22
Chodzi ci o takie First Class? https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_First_Class_Vol_1
Oczywiście.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 10 Styczeń 2021, 11:09:10
E, to chyba nic specjalnego? Już lepiej wydawać X-men Milestones, skoro cały Claremont to szaleństwo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 10 Styczeń 2021, 11:34:55
E, to chyba nic specjalnego? Już lepiej wydawać X-men Milestones, skoro cały Claremont to szaleństwo.

Oczywiście, że nic specjalnego. Parafrazując Twoje słowa, ktoś tu naprawdę chce się pozbyć wydawnictw ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 10 Styczeń 2021, 11:53:19
Zamiast First Class zdecydowanie byłoby fajniej dostać Lost Years.
https://en.wikipedia.org/wiki/X-Men:_The_Hidden_Years

Gdyż to Byrne (choć już z kreską świadczącą o wieku) plus mocno pulpowy łącznik między pierwszym a drugim składem X-Men z pojawiającymi się postaciami znanymi z kolekcji Hachette. Wiadomo, komiks żadne halo, ale sprzedałby się w stopniu zadawalającym gdyż to z jednej strony retro-superhero byrnowskie ale bez ramotkowanych naleciałości.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 11 Styczeń 2021, 00:21:34
E, to chyba nic specjalnego? Już lepiej wydawać X-men Milestones, skoro cały Claremont to szaleństwo.
Oczywiście, że nic specjalnego. Parafrazując Twoje słowa, ktoś tu naprawdę chce się pozbyć wydawnictw ;)
Zamiast First Class zdecydowanie byłoby fajniej dostać Lost Years.
Nic specjalnego, tzn. znacznie lepsze historie z X-Men czekają na wydanie? I to niby ten Onslaught i Hidden Years?

No to spójrzmy na rankingi tych najlepszych historii z X-Men:
https://www.polygon.com/comics/2019/6/5/18652813/best-x-men-comics-stories-marvel
Najlepszy X-Men dla początkujących: Season One + First Class.
Onslaught i Hidden Years brak.

https://www.cbr.com/xmen-essential-comics-for-new-fans/
10. X-Men: First Class
Onslaught i Hidden Years brak.

https://screenrant.com/xmen-comics-best-ever-marvel/
10. Season One / First Class
Onslaught i Hidden Years brak.

https://www.ign.com/articles/2011/06/03/the-25-greatest-x-men-stories
15. First Class
Onslaught i Hidden Years brak.

Poza tym zaleta First Class jest taka, że można to wydać w 2-3 tomach i będzie to zamknięta historia bez pierdyliarda tie-inów i bez trucia nikomu na forum 20 kilo jakiego szrotu trzeba do tego dokupić żeby wyjaśnić wszystkie wątki. Czego też ani o Onslaught ani o Hidden Years nie można powiedzieć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Pn, 11 Styczeń 2021, 10:45:58
Pewnie było, ale domyślacie się kiedy można się spodziewać startu kolejnego restartu, tym razem od Hickmana? Bo to co teraz wychodzi średnio mnie interesuje, ale Hickman potrafi sklecić fajną fabułkę, więc jego run bym sobie poczytał.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 11 Styczeń 2021, 10:48:55
Run Hickmana u nas w przyszłym roku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 10:52:49
@bibliotekarz, a kto tu wspominał o Onslaught i Hidden Years, jako o tych najlepszych? Ja mam na myśli Claremonta, nawet jeśli nie całego, to jego historie z X-Men Milestones, jak wspomniana przez Ciebie Mutant Massacre, X-Statix Milligana, X-Force Davida. Nawet idąc tropem takich eventów jak AoA, to X-Cutioner's Song.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 11 Styczeń 2021, 12:20:43
Run Hickmana u nas w przyszłym roku.

Pewne info, czy tak sobie tylko myslisz Janeczku?

O serii HoX / PoX czytalem duzo dobrego. Tak duzo, ze wczoraj zamowilem sobie zbiorcze w oryginale. Lektury New X-Men oraz Ultimate sprawily, ze zachcialo mi sie wiecej. Hickman podobno wywrocil wszystko do gory nogami i w koncu zrobil jakis sensowny porzadek.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pn, 11 Styczeń 2021, 12:23:30
Pewne info, czy tak sobie tylko myslisz Janeczku?

O serii HoX / PoX czytalem duzo dobrego. Tak duzo, ze wczoraj zamowilem sobie zbiorcze w oryginale. Lektury New X-Men oraz Ultimate sprawily, ze zachcialo mi sie wiecej. Hickman podobno wywrocil wszystko do gory nogami i w koncu zrobil jakis sensowny porzadek.
Nie pożałujesz.
Serio. Najlepsze co X-men się zdarzyło od czasów Messiah Complex.

I dobry punkt wyjscia do dalszych przygód (czytam wszystki serie, sa na serio niezłe).

A JanT - to chyba jego pobożne życzenie. Bo jakoś za rok to za wcześnie jak dla mnie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 12:56:15
Pewne info, czy tak sobie tylko myslisz Janeczku?

Nie no, na razie nic nie wiadomo, ale mocno wątpliwe, by Egmont odpuścił wydanie tak docenionego tytuły z mutantami, z bieżących serii.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 11 Styczeń 2021, 13:00:14
Rok się dopiero zaczął, w przyszłym roku to może być np. pod koniec 2022  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 11 Styczeń 2021, 14:46:33
Rok się dopiero zaczął, w przyszłym roku to może być np. pod koniec 2022  :)
Dokładnie :) Napisałem w przyszłym roku a nie za rok. Jakoś środek 2022 dokładniej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w Pn, 11 Styczeń 2021, 14:58:27
Nie pożałujesz.
Serio. Najlepsze co X-men się zdarzyło od czasów Messiah Complex.

I dobry punkt wyjscia do dalszych przygód (czytam wszystki serie, sa na serio niezłe).
Samo „HoX/PoX” jest bardzo dobre, ale później już jest mocno średnio. Też czytam wszystkie serie i dla mnie czuć niewykorzystany potencjał i jedynie bezprzymiotnikowi są dobrze pisani, ale minusem jest to, że Hickman pisze serie jako oneshoty zaczynające różne wątki, które kulminację mają gdzie indziej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pn, 11 Styczeń 2021, 15:04:11
Samo „HoX/PoX” jest bardzo dobre, ale później już jest mocno średnio. Też czytam wszystkie serie i dla mnie czuć niewykorzystany potencjał i jedynie bezprzymiotnikowi są dobrze pisani, ale minusem jest to, że Hickman pisze serie jako oneshoty zaczynające różne wątki, które kulminację mają gdzie indziej.
No ja czuję to inaczej.

X-Men, X-Force, Marauders, czy Fallen Angels są bardzo dobre.
Excalibur słabszy.
Wolverine - na razie nie wiem, jeden zeszyt za mną.

No i widać, że to tu, to tam rzucane są kolejne nitki, które prowadzą do Swords of X.
To się zaczyna ładnie zawiązywać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w Pn, 11 Styczeń 2021, 15:15:37
„Fallen Angels” było tak słabe, że seria od razu do kasacji poszła. Tylko pierwszy zeszyt krystalizujący Kwanon był spoko, później ciężko to się czytało. Dobrze, że Kwanon jest wcielona do Hellions, bo inaczej przepadłaby całkowicie po tym tytule. Z tytułów które wymieniłeś poza bezprzymiotnikowymi to „X-Force” jeszcze jest ok, ale po pierwszej historii nie za bardzo widać gdzie ta seria zmierza. Porównując do „X-Force” Kyle’a i Yosta to tam od razu czuć było klimat blackops i przede wszystkim przeciwnicy byli z charakterem i mieli należytą ekspozycję. Tu tego nie ma.

Co do „X of Swords” to za mną i to jest jeden z najnudniejszych eventów z X-Men. Przebija go tylko niedawny „Age of X-Man”. „X of Swords” jest o połowę za długi (przez co przegadany) i widać, że wątek tego dlaczego mutanci boją się porażki w starciu został wymyślony na szybkości. Całkowicie zmarnowany potencjał i jedynie Apocalypse był ciekawie prowadzony jako postać i dostał na koniec jeden fajny moment.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pn, 11 Styczeń 2021, 15:19:39
Co do „Swords of X” to za mną i to jest jeden z najnudniejszych eventów z X-Men. Przebija go tylko niedawny „Age of X-Man”. „Swords of X” jest o połowę za długi (przez co przegadany) i widać, że wątek tego dlaczego mutanci boją się porażki w starciu został wymyślony na szybkości. Całkowicie zmarnowany potencjał i jedynie Apocalypse był ciekawie prowadzony jako postać i dostał na koniec jeden fajny moment.
Masz cały event za sobą?

Fallen Angels - o widzisz, a mi się podobało :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w Pn, 11 Styczeń 2021, 15:25:50
Masz cały event za sobą?
Tak, całość za mną. Początek IDIOTYCZNY, przedstawienie wrogów i zbiórka mieczy dobra, później mamy przeciąganie akcji i kiedy dochodzi do akcji to jest WTF, bo jest zmarginalizowana pod względem proporcji w tej historii - na zasadzie „gnamy do końca historii bo spartoliliśmy proporcje i trzeba event domknąć”. Na koniec Apo ma swój moment i to jest fajne. Ogólnie całkowicie zmarnowany potencjał na event z fajnym głównym wątkiem (Arakko).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: marcinp w Pn, 11 Styczeń 2021, 15:47:20
Wracając do HoX/PoX
czemu zakładacie że będzie dopiero za rok albo i później, co nas może czekać po "Astonishing X-Men"
oba tytuły z 2019 roku
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 11 Styczeń 2021, 16:13:33
Nikt nie zaklada. To JanT tylko sobie tak mysli. Nie mam pojecia skad on to wzial. 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 16:38:42
Ja tam nie jestem w tym aż tak zorientowany, ale przecież w lutym wychodzi u nas 3 tom Astonishing X-men, zbierający zeszyty z końca 2018 roku, więc mniej więcej, można policzyć, że House of X i Power of X, które ukazywały się w drugiej połowie 2019 roku, powinny być u nas jakiś rok później? Chyba, że przez jakiś event, będzie jakaś przerwa, bo muszą się z czymś tam zrównać?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 11 Styczeń 2021, 16:50:07
Policzyc Ramirezie to ja sobie moge resztki wlosow na lysej glowie jak sie zle ogole. Przeciez to jest gdybanie, dopoki wydawca nie zaklepie licencji, nie zapowie tytulu i nie wprawi machiny wydawniczej w ruch.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 17:33:47
No ok, jak uważasz. Wiadomo, że póki nie zapowiedzą, jest to gdybanie. Ale też nie ma co udawać, że pewne rzeczy w tych seriach bieżących, nie są oczywiste, patrząc na politykę wydawania Egmontu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Styczeń 2021, 17:42:54
@ramirezie82 patrząc jak Egmnot wydaje X-men to coś będzie i tyle można stwierdzić. Chciałbym zwrócić uwagę, że po zakończeniu Marvel Now odpuścili bardzo dużo serii z mutantami (i to głównych) w Marvel Now 2.0. Przed HoX/PoX jest jeszcze Uncanny X-men oraz event Age of X-man, ale sam uważam, że nie są one potrzebne do HoX/PoX. Dodatkowo zbiorcze Uncanny X-men są pozbawione Annuale oraz War of the Realms: Uncanny X-Men, które mają znaczące wątki dla serii. Jak Egmont nie ogranie to będzie coś pokoju wydanego Black Vortex, kiedy czytelnik nie będzie wiedział co się wydarzyło.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 18:05:16
Chciałbym zwrócić uwagę, że po zakończeniu Marvel Now odpuścili bardzo dużo serii z mutantami (i to głównych) w Marvel Now 2.0.

A to nie wiem, myślałem, że wszystkie te główne wydają, bo tyle tego wypuścili. To których z tych głównych serii nie wydali?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Styczeń 2021, 18:09:48
To których z tych głównych serii nie wydali?
Uncanny X-Men: Superior (4 tomy) oraz All-New X-Men: Inevitable (4 tomy), X-men Gold (7 tomów) i X-men Blue (7 tomów liczę z crossami). Astonishing X-men jest serią poboczną. Jest jeszcze X-men Red (2 tomy).

Mini serię pokroju Rogue i Gambit i późniejszą Mr & Mrs X.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 18:18:31
To ile tych głównych jest?

Bo jeśli z tego co wydawał Egmont, Extraordinary X-men, Uncanny X-men i All new X-men były głównymi, plus te 7, które wymieniłeś, to wychodzi 10  głównych serii X-men, w ostatnich kilku latach? I tylko jedna poboczna?  :o
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Styczeń 2021, 18:34:05
To ile tych głównych jest?
X-men po Secret Wars:
Extraordinary X-Men (4 tomy) (wydane przez Egmont)
Uncanny X-Men: Superior (4 tomy)
All-New X-Men: Inevitable (4 tomy)
All-New Wolverine (3 tomy) (wydane przez Egmont)
Old Man Logan (4 tomy + tom "0") (wydane przez Egmont)
Civil War II: X-Men (1 tom) (wydane przez Egmont)
Death of X (1 tom) (wydane przez Egmont)
Inhumans vs. X-Men (1 tom) (wydane przez Egmont)
X-Men ’92 (3 tomy)

X-Men ResurrXion!
X-men Gold (7 tomów)
X-men Blue (7 tomów liczę z crossami)
Weapon X (6 tomów liczę z corssami)
Astonishing X-men (3 tomy)(wydane przez Egmont)
X-men Red (2 tomy)
X-men Black (1 tom)
Generation X (2 tomy)
All-New Wolverine (3 tomy) (2 tomy w obecnej chwili wydane przez Egmont)
Old Man Logan (8 tomy liczę z serią Dead Man Logan)
Phoenix Resurrection: The Return of Jean Grey (1 tom) (wydane przez Egmont)
Rogue & Gambit: Ring of Fire (1 tom)
Mr. and Mrs. X (2 tomy)
Jean Grey (2 tomy)
Iceman (3 tomy)
Cable (2 tomy)

jeśli nie czego nie pomyliłem

przed samym HoX/PoX:
Extermination (1 tom)
X-Force (2 tomy) (nie mylić z serią z runu Hickmana)
New Mutants: Dead Souls (1 tom)
Uncanny X-Men vol. 5 (3 tomy) + Annual
War of the Realms: Uncanny X-Men (1 tom)
oraz całe Age of X-man, którego nie będę tu rozpisywał bo nie ma znaczenia (6 serii + zeszyty początkowy i końcowy)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 19:11:17
No to sam widzisz, że nawet przy mocach przerobowych Egmontu, nie byliby w stanie wydać wszystkiego. Chyba, że z Marvela tylko X-Men by wydawali.

Ograniczają się, ale do czego mieliby się ograniczać, by pominąć HoX/PoX?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Styczeń 2021, 19:16:38
No to sam widzisz, że nawet przy mocach przerobowych Egmontu, nie byliby w stanie wydać wszystkiego. Chyba, że z Marvela tylko X-Men by wydawali.
Jakby chcieli to by dali radę, przecież wydają podwójne tomy Marvel Now, taki Dr Strange normalnie zajmuje 6 tomów, Kapitan Ameryka 4 tomy, Moon Knight 3 tomy itd, bo Egmont wydaje 2w1 (lub 3w1)

Ograniczają się, ale do czego mieliby się ograniczać, by pominąć HoX/PoX?
Jakoś zapowiedzi na ten rok z X-men nie ma.

Rozumiem, że finalnie wiesz co się stało z O5 przebywającymi w przyszłości?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 19:43:25
Rozumiem, że finalnie wiesz co się stało z O5 przebywającymi w przyszłości?

Nie mam pojęcia, bo nie czytałem żadnej z X-serii wydawanych przez Egmont.

Więc skoro orientujesz się lepiej, to odpowiedz mi, co mieliby wydawać z mutantami, gdyby mieli pominąć HoX/PoX?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Styczeń 2021, 19:53:38
Trylogię Mesjasza.  ;)

Hox/Pox jest super, ale później wg mnie to wszystko się rozjeżdża. Marvel za dużo wydał tytułów i większość nawet nie ma X-men w tytule, przez co bedzie ciężko sprzedać Egmontowi, a bez połowy z nich nie będzie można zrozumieć co się tam dzieje. Egmont będzie miał tu duży problem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 19:57:26
Zawsze jest problem wydając mutantów, sam wyżej pisałeś ile z ostatnich lat pominął. Zatem, nie wiadomo czy Egmont wyda HoX/PoX, bo ma inne możliwości w wydawaniu mutantów na bieżąco, tak?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Styczeń 2021, 20:30:06
Nie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 20:54:23
No to nie rozumiem całej tej rozmowy, bo myślałem, że twierdzisz, że

patrząc jak Egmnot wydaje X-men to coś będzie i tyle można stwierdzić.

Ja się w tym nie orientuje, bo w ogóle nie czytałem X-men Marvel Now i wzwyż. Po prostu widzę jaki hype jest na HoX/PoX, więc wydało mi się oczywiste, że Egmont to wyda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 11 Styczeń 2021, 21:07:11
Nikt nie zaklada. To JanT tylko sobie tak mysli. Nie mam pojecia skad on to wzial. 
Bo naprawdę nietrudno to wyliczyć mniej więcej. Ja się mogę o grubą kasę o to założyć :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 11 Styczeń 2021, 21:10:36
Ja się mogę o grubą kasę o to założyć :)

A ja dokładam do puli dodatkowe 5 zł.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Wt, 12 Styczeń 2021, 10:11:16
Policzyc Ramirezie to ja sobie moge resztki wlosow na lysej glowie jak sie zle ogole. Przeciez to jest gdybanie, dopoki wydawca nie zaklepie licencji, nie zapowie tytulu i nie wprawi machiny wydawniczej w ruch.

Błagam. Jedna z najpopularniejszych serii obecnie - Egmont to na 100% wyda. Pytanie brzmi jedynie, tak jak je zadałem wcześniej, nie czy tylko kiedy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 12 Styczeń 2021, 11:50:58
Nigdzie nie napisalem, ze Egmont tego nie wyda. Na pewno orientujecie sie i  wiecie lepiej, a ja sobie tylko fantazjuje. Ok, z mojej strony koniec.

Czekam na HoX / PoX z niecierpliowoscia. Zobaczymy, czy to rzeczywiscie takie rewolucyjne.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w Wt, 12 Styczeń 2021, 12:05:42
Marvel za dużo wydał tytułów i większość nawet nie ma X-men w tytule, przez co bedzie ciężko sprzedać Egmontowi, a bez połowy z nich nie będzie można zrozumieć co się tam dzieje. Egmont będzie miał tu duży problem
Bez przesady, mają spójną, charakterystyczną komunkację graficzną (https://64.media.tumblr.com/fd44d4b11c9c3b98a569c9ad912eb173/c179a863d2c50e21-c3/s1280x1920/fb518b20b06888c01b73404fe87a0d7a0512947d.jpg), a do tego można w sklepach internetowych dawać przedrostek "X-Men: " przy każdym tytule i po problemie. Do tego mogą wejść w wydania zbiorcze, które kolekcjonują każdy numer i są oznaczone jako Dawn of X (https://en.wikipedia.org/wiki/Dawn_of_X#Collected_editions), więc mielibyśmy X-Men: Dawn of X. Tu jest problem bo jest na ten moment 16 tomów tego i będzie pewnie drugie tyle. No, ale z drugiej strony jakby na polskim rynku była panorama na grzbietach to sprzedaż pewnie byłaby dobra. ;)

Wystarczy wydać samo Extermination, które domknie wątek O5 w jednym tomie i nara. Pójście od razu w HoX/PoX jest dobrym krokiem, bo i tak Hickman wyrzuca do kosza wszystko co działo się nawet chwilę wcześniej (łącznie z nudnym Age of X-Man). Mimo, że to co dzieje się w ramach Dawn of X to są dla mnie średniaki to są to lepsze średniaki niż to co co było wydawane tuż przed HoX/PoX i jest przynajmniej spójny plan na mutantów, bez dziwactw w stylu O5.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 12 Styczeń 2021, 12:14:35
@Archie ja się z tym zgadzam co piszesz, bo staram się na bieżąco śledzić

Wystarczy wydać samo Extermination, które domknie wątek O5 w jednym tomie i nara.
Tak, ale zostaje niezamknięty wątek Rachel, który jest kontynuowany w serii X-force, która jest wg mnie dużo lepsza od tej obecnie wychodzącej w czasie runu Hickmana.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 09:00:50
Czy Uncanny X-men i All New X-men Bendisa z Marvel Now, to aż takie badziewie? Ja swego czasu, jak u nas wychodziły, próbowałem po jednym tomie, ale jakoś nie porwały mnie, ani nie miałem wtedy ochoty na mutantów. Czy warto do tego wrócić, dać im szansę?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: licinus w Śr, 27 Styczeń 2021, 09:06:05
Czy Uncanny X-men i All New X-men Bendisa z Marvel Now, to aż takie badziewie? Ja swego czasu, jak u nas wychodziły, próbowałem po jednym tomie, ale jakoś nie porwały mnie, ani nie miałem wtedy ochoty na mutantów. Czy warto do tego wrócić, dać im szansę?
Czytałem obie serie i mi się podobały, zwłaszcza Uncanny X-Men. Na pewno lepsze niż to co Egmont serwował ostatnio(Astonishing X-Men czy seria Lemier'a).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Śr, 27 Styczeń 2021, 09:13:35
Czy Uncanny X-men i All New X-men Bendisa z Marvel Now, to aż takie badziewie? Ja swego czasu, jak u nas wychodziły, próbowałem po jednym tomie, ale jakoś nie porwały mnie, ani nie miałem wtedy ochoty na mutantów. Czy warto do tego wrócić, dać im szansę?

Jeśli cię przy All New X-Men początek już nie kręci, to dalej jak dla mnie tylko gorzej. Ostatecznie odpuściłam przy Battle of the Atom. Uncanny X-Men czytałam tylko dwa pierwsze albumy - niby ok, ale jakoś nie ciągnęło mnie dalej, pewnie przez słabe wrażenia z All-New.

Czyli jak widać po poście nade mną, standardowo: ile ludzi, tyle opinii i najlepiej sprawdzić samemu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Śr, 27 Styczeń 2021, 09:18:45
Mutanci Bendisa są średni, ale według mnie to wciąż liga wyżej niż to co teraz Egmont wydaje z X-menami. Wolę Uncanny od All New, niemniej serie się fajnie zazębiają. Mocną stroną tych serii są relacje między bohaterami. Akurat to Bendisowi wychodzi.
Teraz jest chyba promocja 40% na te tytuły w Gildii więc możesz coś zamówić.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 09:28:35
Dzięki. No właśnie pomyślałem o tym, przy okazji promocji i tego, że całość obu serii jest dostępna. Przeczytałbym coś dobrego z X-Men, zanim wyjdzie ostatni tom New X-Men od Muchy. Czytam właśnie Ultimate X-Men i choć połowę tomu  kręciłem nosem, to teraz jakbym zaczynał się wciągać :) W sumie podobnie miałem z Ultimate Spider-manem, że przekonałem się do niego dopiero za drugim podejściem. Co do tych X-Men z Marvel Now, da się jedną, czy drugą, czytać niezależnie od siebie i eventow?

W sumie to mniejsza, jednak odpuszczam, skoro to nic takiego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 27 Styczeń 2021, 09:40:59
Co do tych X-Men z Marvel Now, da się jedną, czy drugą, czytać niezależnie od siebie i eventow?
Tak i nie. Battle of the Atom wymaga znajomości jednej i drugiej serii, ale i tak będą wątki, których nie załapiesz jeśli nie przeczytasz Wolverine & X-men oraz niewydanej u nas serii X-men.

Same serię są niezależne, ale w pewnym momencie All New X-men robi wjazd do serii Uncanny X-men i tak zostaje prawie do końca. Problem jest z tymi seriami, że one nie mają jakieś finału. Czytasz je i koniec, wygląda to tak jakby Bendis miał pomysł na początek, rozwinięcie to tak naprawdę rozmowy pomiędzy bohaterami z małą ilością akcji i finał, bez pomysłu, po którym powiesz: "to już?"
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 09:51:00
Dzięki za kolejny głos zniechęcający :)

Po raz kolejny mogę narzekać, że Egmont zamiast wydać zawartość Omnibusów Claremonta i Lee, wydał tylko tego nieszczęsnego składaka :( Gdyby nie Mucha, nie byłoby u nas fajnych komiksów z X-Men do czytania :(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 27 Styczeń 2021, 10:17:20
Problem z X-menami po Avengers vs X-men jest taki, że Marvel nie miał ustalonego kierunku z mutantami. W tym czasie woleli też promować Avengers ze względu na filmy. Przy czym serię z Marvel Now na tle późniejszych wypadają jeszcze ok. To co się dzieje z seriami X-men po Secret Wars, aż do czasu HoX/PoX to jest masakra jak dla mnie. Jest motyw związany z mgłami Terrigenu, ale to miało raczej promować Inhumans, finalnie nie zaskoczyło i Inhumans zostali zajechani, choć to były przyzwoite serię. Próbowano odbudować markę w ResurrXion (coś co Egmont całkowicie u nas odpuścił) nawiązując do podziału teamów jak w latach 90, czyli Blue i Gold. Gold było laniem wody, Blue zaczęło się robić ciekawe jak O5 zostało zepchnięte na drugi plan i wtedy Marvel uznał, że pora zamknąć rozdział z O5 w przyszłości i przywrócić oryginalną serię Uncanny X-men, która od razu wywaliła (prawie) wszystkich mutantów z tego świata do alternatywnej rzeczywistości (to się stało po 10 zeszytach serii). Z tego okresu o dziwo dobrą serią jest X-force z prawie całym składem z lat 90, które jest w pewien sposób konsekwencją wydarzeń Extermination (czyli historii odesłania O5 do przeszłości). Dopiero HoX/PoX wniósł jakiś konkretny plan dla mutantów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 10:30:08
No to czekam na HoX/PoX. Sprawdzę jeszcze w międzyczasie Morderczą genezę, ze względu na Brubakera. Wiem, że opinie ma mieszane, z przewagą "średniak", ale chodzi za mną odkąd u nas wyszedł, to się w końcu przekonam.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 27 Styczeń 2021, 12:04:34
Mi się podobało New i Uncanny oraz Guradiansy Bendisowe, ale od tego jego Supermana odpadłem.
Te Soule'owe Uncanny Inhumans bardzo dobre, te New Inhumans już gorsze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 27 Styczeń 2021, 12:08:01
No to czekam na HoX/PoX. Sprawdzę jeszcze w międzyczasie Morderczą genezę, ze względu na Brubakera. Wiem, że opinie ma mieszane, z przewagą "średniak", ale chodzi za mną odkąd u nas wyszedł, to się w końcu przekonam.

"Geneza" nie jest zła. Jeden pomysł jest tam całkiem spoko.
I generalnie Egmont nie wydał u nas z mutantami nic lepszego ostatnimi czasy.
Z kolei Bendis jak dla mnie to stany mocno średnie. Już decydowanie wolę tę fabułę, którą rozpoczyna "Mordercza Geneza".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Śr, 27 Styczeń 2021, 12:14:30
Ja wlasnie kilka dni temu skonczylem HoX / PoX. Chociaz nie siedze w sh tak jak koledzy tutaj to komiks ten zrobil na mnie piorunujace wrazenie. To chyba najlepszy X-Men jakie czytalem od dawna. Wielowatkowa, zlozona (jak na Hickmana przystalo) historia, dziajaca sie na przestrzeni wiekow (tak jakby, nie bede Wam psul zabawy). Tytul, ktory przewraca wszystko do gory nogami oraz ustanawia mutanckie status quo na nowo. Jest mega dobrze.
Polecam wszystkim fanom kalesoniarzy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 27 Styczeń 2021, 12:20:13
No to czekam na HoX/PoX. Sprawdzę jeszcze w międzyczasie Morderczą genezę, ze względu na Brubakera. Wiem, że opinie ma mieszane, z przewagą "średniak", ale chodzi za mną odkąd u nas wyszedł, to się w końcu przekonam.
Mordercza mi się podobała, taka niezobowiązująca lektura z wartką akcją, jednak Powstanie i Upadek Imperium Shi'ar moim zdaniem stoi na wyższym poziomie, scenariuszowo i graficznie. Przygody z grupowymi mutantami z Marvel Now  skończyłem na Bitwie Atomu. Brakowało mi czegoś, co by przyciągało do tej serii. Obecnie z miękkookładkowych zbieram tylko solowe przygody Wolverinów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 12:48:33
Ja wlasnie kilka dni temu skonczylem HoX / PoX. Jest mega dobrze.
Polecam wszystkim fanom kalesoniarzy.

Fajnie! Jest na co czekać :)

...jednak Powstanie i Upadek Imperium Shi'ar moim zdaniem stoi na wyższym poziomie, scenariuszowo i graficznie.

Na pewno wezmę to jak podejdzie mi Geneza.

Obecnie z miękkookładkowych zbieram tylko solowe przygody Wolverinów.

Próbowałem All New Wolverine, ale jednak po dwóch tomach dałem sobie spokój.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 27 Styczeń 2021, 13:09:27
W drugim tomie All New Wolverine to były tie-iny do tego wspaniałego eventu, później jest już normlanie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 13:22:20
Ale w Ms Marvel: Wojna domowa, nawet nie przeszkadzało mi, że fabuła jest wpleciona w event. Tu właściwie też nie, bo nawet nie odczułem potrzeby zapoznania się z eventem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 27 Styczeń 2021, 13:31:53
Na pewno wezmę to jak podejdzie mi Geneza.
Tylko, że Powstanie i Upadek Imperium Shi'ar nie zamyka wątków Vulcana i pozostawia otwarte zakończenie, którego wątki są kontynuowane w Wojnie królów - Preludium (ten zbiorczy zawiera dwie mini serie, które mają w tytule X-men - Emperor Vulcan oraz Kingbreaker), finał historii oczywiście znajduje się w Wojnie Królów. Nie musisz znać Anihilacji czy Strażników Galaktyki, czyli serii których wątki się przeplatają z Wojną. Po prostu ominie cię kilka wątków nie związanych z mutantami, ale nie trzeba ich znać. Można spokojnie czytać bez nich. Tak samo nie musisz czytać zapowiedzianej Domeny Królów, bo ona kontynuuje wątki z Wojny, ale rola X-men kończy się na Wojnie, potem już się nie pojawiają.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Śr, 27 Styczeń 2021, 13:44:28
Jako nie-fan superhero wtrącę, że Mordercza Geneza bardzo spoko, fajnie rozwija wątki z Rodu M. Za to kosmiczne przygody rozpoczynające się od Upadku imperium... to padaka.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 27 Styczeń 2021, 16:35:22
"Mordercza Geneza" daje radę.
Odnośnie "X-menów" Bendisa - jeżeli masz więcej niż 12 lat - możesz sobie spokojnie odpuścić.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 16:38:06
Tylko, że Powstanie i Upadek Imperium Shi'ar nie zamyka wątków Vulcana i pozostawia otwarte zakończenie, którego wątki są kontynuowane w Wojnie królów - Preludium (ten zbiorczy zawiera dwie mini serie, które mają w tytule X-men - Emperor Vulcan oraz Kingbreaker), finał historii oczywiście znajduje się w Wojnie Królów. Nie musisz znać Anihilacji czy Strażników Galaktyki, czyli serii których wątki się przeplatają z Wojną.

Wiem, wiem, kojarzę. I to też mnie dotąd zniechęcało do sięgnięcia po tych X-men Brubakera. Jak będzie chęć i potrzeba, może sięgnę po Wojnę Królów. Strażników Galaktyki akurat mam, pewnie też będzie problem ogarnąć bez znajomości Wojny Królów?

Odnośnie "X-menów" Bendisa - jeżeli masz więcej niż 12 lat - możesz sobie spokojnie odpuścić.

 ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 27 Styczeń 2021, 17:26:55
Odnośnie "X-menów" Bendisa - jeżeli masz więcej niż 12 lat - możesz sobie spokojnie odpuścić.
No patrz, ja tak myślałem o Mrocznej Genezie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 27 Styczeń 2021, 19:10:28
Jeżeli jesteś 12-latkiem znającym wydane w 1975 roku "Giant-Size X-Men", do którego to bezpośrednio nawiązuje "Mordercza Geneza", to Twój tok myślenia może być słuszny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 27 Styczeń 2021, 20:21:14
Problem polega na tym, że takie Giant-Size X-Men czy New-X-men Bendisa mnie więcej pamiętam o czym było a tą cała Deadly Genesis nie za bardzo, no ale na pewno było fantastyczne, tylko po prostu nie pamiętam.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 20:26:03
Ty lepiej się upewnij, czy w ogóle to czytałeś! ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 27 Styczeń 2021, 20:27:48
Sugerujesz, że nie da się tego zapomnieć :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 20:29:04
Nie wiem, ja czytałem po angielsku, ale usnąłem. Teraz kupie sobie po naszemu 8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 27 Styczeń 2021, 20:37:31
No ja jeszcze po angielsku nie czytałem, coś sobie przypomniałem tam były chyba zwroty typu "Scottcie"
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Nd, 07 Luty 2021, 18:09:01
Jak wam się podobał drugi to ery apocalypse ? Mnie trochę rozczarował w porównaniu do pierwszego tomu.  Troszkę dla mnie za dużo wątków, które na razie mam wrażenie że nie są do końca ze sobą powiązane. Do tego sytuacja, ze zeszyt kończy się w fajnym momencie a tu na ciąg dalszy trzeba albo czytać jakieś 100 stron o czymś innym albo czekać na następny tom.   
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 07 Luty 2021, 19:51:01
Moim zdaniem Age of Apocalypse jest źle wydane. Powinno być najpierw Alpha, potem całe serie a na końcu Omega a nie tak jak teraz. W obecnej formie brakuje płynności podczas lektury.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Pn, 15 Luty 2021, 13:26:02
Hej
Czy po House of X reading order to Dawno of X i później X of Swords?  To trzecie już jest w HC a Dawno of X nadal nie ma, jak to powinno się czytać?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 15 Luty 2021, 16:08:41
Dawn od X 1-16
X of Swords
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Pn, 15 Luty 2021, 17:32:32
@mane przy czym dawn of x to nie jest pojedyńcza seria, a tpb zbierające po jednym zeszycie z każdej mutantowej serii po hox/pox (dlatego aż 16 tomów)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Mane w Pn, 15 Luty 2021, 18:55:36
Dzięki, czy wiadomo kiedy wyjdzie DOX w HC i czemu jakoś tak nie pokoleji to wydali?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 15 Luty 2021, 19:02:33
Dawn of X chyba nie będzie w HC. Pojedyncze serie mają być w OHC.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: BillyButcher w Wt, 16 Luty 2021, 09:59:23
Polecacie wydanie zbiorcze vol 1 Ultimate X-men ?
Wygląda spoko i jestem ciekaw czy równie dobrze się to czyta.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 16 Luty 2021, 10:07:40
Marudziłem jak zacząłem czytać, ale im dalej, tym lepiej mi wchodziło. Chyba zawsze mam problem zaakceptować wszystkie zmiany, jakie wprowadzono w świecie Ultimate, ale jak już się z tym uporam, to dobrze się bawię czytając. Dlatego polecam :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: BillyButcher w Wt, 16 Luty 2021, 10:49:06
to chyba się skuszę , ale najpierw muszę przeczytać do końca zaczęte wcześniej serie (the boys i białego orła , oraz deadly class)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 16 Luty 2021, 12:19:42
Polecacie wydanie zbiorcze vol 1 Ultimate X-men ?
Wygląda spoko i jestem ciekaw czy równie dobrze się to czyta.
Bardzo dobrze sie to czyta. UXM to odswiezona i zmodernizowana wersja X-Men z zerowym progiem wejscia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Wt, 16 Luty 2021, 15:29:24
Coś mi się kołacze, że Egmont zapowiedział PoX/HoX. Kiedy mniej więcej kojarzy ktoś?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 16 Luty 2021, 15:38:35
Coś mi się kołacze, że Egmont zapowiedział PoX/HoX. Kiedy mniej więcej kojarzy ktoś?
Nie zapowiedział.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Wt, 16 Luty 2021, 16:51:30
Nie zapowiedział.

A nie mówił Kołodziejczak na spotkaniu (bodajże ostatnie stacjonarne w Łodzi), że planują wydanie tego?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 16 Luty 2021, 17:00:42
Wydać, pewnie wydadzą tylko nie wiadomo kiedy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 16 Luty 2021, 21:11:58
Wychodzi że jakoś w połowie przyszłego roku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: licinus w Śr, 17 Luty 2021, 09:31:06
W ostatnim tomie Astonishing X-Men nie ma żadnej zapowiedzi nowej serii z mutantami, wiadomo coś w ogóle czy Egmont wyda w tym roku coś z X-Men?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 17 Luty 2021, 09:36:54
Nie ma zapowiedzi bo wchodzi nowy "kolor" :) Prawie na pewno to będzie https://www.goodreads.com/series/241839-uncanny-x-men-2018
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 17 Luty 2021, 10:57:28
X-men: Era Apocalypse'a - Rządy

Pierwszy tom Ery Apocalypse'a to w połowie wydarzenia prowadzące do ukształtowania nowej rzeczywistości, tak w drugim tomie dostajemy już pełen obraz dokonanych zmian w wyniku tragicznych wydarzeń z tomu pierwszego. Większość Ameryki to wyniszczone pustkowia, na których żyją nieliczni. Większość miast jest zniszczona, a w ich ruinach kryją się zarówno ludzie jaki i mutanci, którzy wg Apocalypse'a zaśmiecają gatunek homo superior. Jednych i drugich ścigają elitarne oddziały Apocalypse'a, a złapanych zsyłają do zagród, gdzie czeka ich rola królików doświadczalnych lub śmierć. Tylko nieliczni mogą cieszyć się przychylnością władcy tego świata. Oczywiście w tym czasie obserwujemy też przygotowania X-men i ich przywódcy Magneto do starcia z tyranem. Tak w skrócie można opisać fabułę 2 tomu, gdzie tytuł "Rządy" jest jak najbardziej uzasadniony.

Drugi tom to jeszcze cisza przed burzą. Przybliżenie wykreowanego na nowo świata. Pokazanie znanych bohaterów w nowych rolach oraz relacji pomiędzy nimi. Ustawienie ich po przeciwnych stronach w stosunku do świata przed zmianami z tomu pierwszego. I nie są to zmiany czysto kosmetyczne, ale nieraz bardzo ekstremalne, zarówno pod względem wizualnym, ale także i charakterów postaci.

Rysunkowo jest różnie. Ja oceniam całość bardzo pozytywnie, ale dla niektórych osób może być sporym problem zmieniający się rysownik co zeszyt. Taki urok crossovera kilku serii.

Całość Ery Apocalypse’a to nie tylko kolejny alternatywny świat. To postapokalipsa i futuryzm z lat 90 w jednym. Wszystko jest tu przerysowane do granic możliwości. Jednym będzie się to podobać, inni będą kręcić nosem.

I jest mapa świata, co daje +10 do fajności ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Śr, 17 Luty 2021, 22:51:15
Czytam Astonishing X-Men tom 3 z Egmontu i mam parę pytań:
Spoiler: PokażUkryj

Havok... Czy ta postać miała jakieś przygody od zakończenia egmontowego Uncanny Avengers?
Wiadomo co z Wasp i ich wspólnym dzieckiem? Ten wątek był gdzieś poruszany, czy przepadł w odmętach redakcyjnego limbo?
O jakim ślubie mówił Colossus? Z Kitty Pride? A czy ona nie była zaręczona z Peterem Quillem ? (czy jak to się pisze).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: orangutan w Cz, 18 Luty 2021, 00:00:54
Spoiler: PokażUkryj
Kitty uciekła Colossusowi sprzed ołtarza
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 18 Luty 2021, 07:43:49
Havok... Czy ta postać miała jakieś przygody od zakończenia egmontowego Uncanny Avengers?
Tak. Havok pojawił się w Death of X (Śmierć X), a potem współpracował z Emmą Frost podczas Inhumans Vs. X-Men. Oba komiksy wydał Egmont. Kolejne wydarzenia z nim mają miejsce w serii X-men Blue, gdzie nadal współpracuje z Emmą. To jest dłuższa historia, gdzie jest przeciwnikiem Magneto. Finalnie Emma przywraca go do poprzedniego stanu umysłu, a Elixir leczy mu twarz z blizn jakie miał do tej pory. 

Spoiler: PokażUkryj
Wiadomo co z Wasp i ich wspólnym dzieckiem? Ten wątek był gdzieś poruszany, czy przepadł w odmętach redakcyjnego limbo?

Spoiler: PokażUkryj
Zniknęło i się więcej się nie pojawiła. Trzeba pamiętać, że była to alternatywna rzeczywistość, więc i tak nie miało to większego znaczenia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Cz, 18 Luty 2021, 08:52:35
michał81 te epizody ze Śmierci X i IvX znam, ale wyparłem je ze świadomości bo nie wpływały zasadniczo na wygląd i zachowanie Havoka. Chodziło mi o coś takiego co napisałeś o wydarzeniach z X-Men Blue. Dzięki!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 26 Luty 2021, 21:50:00
Nadrabiam wreszcie Erę Apocalypse 1 i łooooo panie. Mucha ostro pojechała z tymi kolorami. Wyglądają tak bardzo nienaturalnie jak tylko można było. Nowoczesne malowanie nałożone na dwudziestoletnie szkice na błyszczącym papierze, wygląda dziwnie i nie sprzyja zanurzeniu się w świat przedstawiony. A potem w Generation X mamy przyciemnioną i przepaloną paletę barw. Aż się boję tom 2 odfoliować. Mucha się nie popisuje. W Kolekcji X-Men pewnie by to lepiej wyszło. I tak to jest, jak nie ma konkurencji. Musimy brać to co jest, albo możemy się bujać, bo nie ma wyboru. I wydawnictwo może se puszczać co tylko chce, bo maniak taki jak ja i tak to kupi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pt, 26 Luty 2021, 21:56:26
Cos mi sie zdaje, ze to nie tyle Mucha co raczej dziedzictwo ,,ekstremalnego" Marvela doby lat 90. 😀 Lata temu mialem kilka epizodow tej sagi i juz wtedy walilo natlokiem tzw. efektownych barw po oczetach az milo 😎 Takie to byly czasy i takie oczekiwania owczesnych czytelnikow. Nie przeskoczymy tego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 26 Luty 2021, 22:07:20
No nie wiem. Zwykli X-Men z tamtych czasów z TM Semica nawet mimo różnicy w papierze, nie wydawali się tak kontrastowi. To samo z wydanymi na kredzie w SBM mutantami z lat 90-tych. Taki tom o Archangelu był mniej krzykliwy. Era Apocalypse'a wyróżnia się w moich oczach in minus. Onslaughta też tak kolorowano?

Wiecie na ile tomów jest planowana edycja Muchy EA?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pt, 26 Luty 2021, 22:19:39
Akurat Onslaughta nie rozpoznalem. Ukazywal sie w momencie gdy moj entuzjazm wobec mutantow mocno przygasl i stad juz nie zamawialem zeszytow z ta opowiescia. Podejrzewam, ze przy tych odcinkach ,,Ery...", ktore mi sie przytrafily (m.in. pojedynek Apocalypse'a z Magneto bodajze nad grobem Xaviera) swoje zrobil takze dobrej jakosci papier, kreda porownywalna z ta, ktora ,,serwowalo" wowczas wczesne Image. Odbieralem to wtedy jako spory skok jakosciowy (dla uscislenia: ku gorze) w zestawieniu z tym co kazdego miesiaca otrzymywalem w semicowym ,,X-Men". Szczerze piszac czegos takiego wlasnie z moim owczesnym komiksowym kolezenstwem oczekiwalismy liczac, ze TM-Semic w koncu sie poprawi 😀 A co do ,,Ery..." calosc zamknie sie w czterech tomach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Nd, 28 Luty 2021, 07:23:48
Nadrabiam wreszcie Erę Apocalypse 1 i łooooo panie. Mucha ostro pojechała z tymi kolorami. Wyglądają tak bardzo nienaturalnie jak tylko można było. Nowoczesne malowanie nałożone na dwudziestoletnie szkice na błyszczącym papierze, wygląda dziwnie i nie sprzyja zanurzeniu się w świat przedstawiony. A potem w Generation X mamy przyciemnioną i przepaloną paletę barw. Aż się boję tom 2 odfoliować. Mucha się nie popisuje. W Kolekcji X-Men pewnie by to lepiej wyszło. I tak to jest, jak nie ma konkurencji. Musimy brać to co jest, albo możemy się bujać, bo nie ma wyboru. I wydawnictwo może se puszczać co tylko chce, bo maniak taki jak ja i tak to kupi.
Kiedyś gdzieś przeczytałem, że od AoA Marvel zaczął stosować kolorowanie komputerowe (nie pamiętam, czy w X Menach, czy w ogóle) , stąd też taka różnica w odbiorze kolorów, jak ktoś był przyzwyczajony do tradycyjnego kolornictwa. Ja również po zakupie AoA w Omnibusie nie mogłem się przekonać do tego stylu. Wolę jednak po staremu  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Rabies w Pn, 01 Marzec 2021, 12:26:23
Panowie, istnieje polskie wydanie New Mutants, ale tylko te, które greźdał Sienkiewicz?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 01 Marzec 2021, 12:40:40
W SBM wyszła Demon Bear Saga.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: BillyButcher w Cz, 11 Marzec 2021, 13:12:42
Bardzo polecam bear saga z SBM naprawdę fajna historia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pn, 15 Marzec 2021, 22:05:57
Wybaczcie, że nie przeczytam całego wątku, ale jest jakaś szansa, że uda mi się kupić (albo doczekam wznowienia) X-Men. Jim Lee? Wyszło 1,5 roku temu i nie ma po tym śladu, w sumie nie dziwię się. Jest szansa na dodruk?

EDIT: znalazłem na allegro :-)

EDIT 2: Dla wszystkich fnaów X-Men: styczność z nimi miałem w czasach TM-Semic (wspomniany wyżej Jim Lee) oraz później przy New X-Men Morrisona w Dobrym Komiksie, i jeszcze jakieś tomy z WKKM.

Warto się czymś zainteresować? Od razu mówię, że nowe epopeje marvelowskie mnie nie interesują, a w sumie New X-Men Morrisona wspominam dobrze, i gdzies mignęło mi, że zostało to wydane. Czy to, co Mucha wydaje, to współczesne wypusty, czy bardziej jakieś klasyki X-ludzi?

Dzięki z góry za pomoc ;-)

EDIT 3: New X-Men Morrisona, oraz Age of Apocalypse plus X-Men Jim Lee. Taki obraz mi się wyłania po wstepnym rekonesansie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Pn, 15 Marzec 2021, 22:36:07
X-Men Jima Lee można kupić w komiksiarni i atomie.

https://komiksiarnia.pl/x-men/8361-x-men-jim-lee-albumy-poza-seriami.html

https://www.atomcomics.pl/pl/p/Klasyka-Marvela-X-Men.-Jim-Lee/134980?gclid=EAIaIQobChMIiPet6p-z7wIVARd7Ch2TjAe3EAQYAyABEgJwLPD_BwE
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Pn, 15 Marzec 2021, 22:39:52
Z Muchy jak pamiętasz X-Men z TM-Semic to Era Apocalypse, wydane dwa tomy i trzeci w drodze. Z nowszych polecam Astonishing X-Men i Uncanny X-Force.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: emedzi 12 w Pt, 09 Kwiecień 2021, 11:16:32
Kolejny miesiąc bez zapowiedzi jakichkolwiek aktualnych serii ze znaczkiem X w tytule :'(
Najwidoczniej skoro mutanci nie są w MCU, to się słabo sprzedają. Ja sam byłem bardzo zaskoczony tym że nie wydali X men Red, bo przecież akcja jednego zeszytu dzieje się w Polsce, co zdarza się raz na 80 lat ;), ale na wydanie tej serii już za późno. Teraz coś na pewno będzie, mam tylko nadzieję, że nie zaczną od razu od Hickmana, tylko dadzą też tę wcześniejszą serię Uncanny, którą pisali Brisson, Rossenberg i Thompson, bo mamy tam kilka powrotów postaci, które zginęły w wydanych w Polsce seriach i jak przeskoczymy od razu do Hickmana, to będzie spora dziura fabularna.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Kwiecień 2021, 11:20:57
Potwierdzam X-men z tego okresu nie wymiatają. Choć może to być dla niektórych dyskusyjne to seria Uncanny X-men nie prowadzi do niczego konkretnego. Całość i tak Hickman zamiata pod dywan w swoim House of X/ Power of X, więc wszystkie śmierci bohaterów jakie są w Uncanny X-men, nie mają znaczenia dla dalszej fabuły, a są na zasadzie "shock value". Po za tym twisty fabularne nie będą zrozumiałem dla większości polskich czytelników, bo odnoszą się do kilku motywów z lat 90, których do tej pory polscy czytelnicy nie otrzymali. Nie spoileruje o co dokładnie chodzi.

Nadal będę twierdził, że najlepszym rozwiązaniem dla Egmontu jest zacząć wydawać X-men właśnie od wspomnianego House of X/Power of X.

Hickmana, tylko dadzą też tę wcześniejszą serię Uncanny, którą pisali Brisson, Rossenberg i Thompson, bo mamy tam kilka powrotów postaci, które zginęły w wydanych w Polsce seriach i jak przeskoczymy od razu do Hickmana, to będzie spora dziura fabularna.
I ta dziura fabularna nie ma znaczenia dla runu Hickmana. A tłumaczenie kim jest Magento w runie Rossenberga będzie całkowicie niezrozumiałe dla polskiego czytelnika.

Druga sprawa. Egmont jak widać nie ogania całkowicie wydań zbiorczych. Pominęli Marvel Legacy, bo nie ma tego w zbiorczym wydaniu Avengers. Dla Uncanny X-men ważnymi numerami są Annual, którego nie ma w żadnym zbiorczym oraz War of the Realms: Uncanny X-Men #1–3, które trzeba wsadzić w odpowiednim momencie, by wątki fabularne miały sens (chodzi mi o wątek Wolfsbane).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: emedzi 12 w Pt, 09 Kwiecień 2021, 11:30:12
Ok, ja sam nie czytałem Hickmana, bo byłem pewien że wyjdzie w Polsce i uznałem, że sobie poczekam. A co do Uncanny, to już, nie pamiętam czy
Spoiler: PokażUkryj
tutaj jest wskrzeszony Cyclops, ale na pewno wraca do Men, tak jaki i chwilę wcześniej wskrzeszony Wolverine, więc skoro wydali obecnie Astonishing, które moim zdaniem pojawiło się tylko dlatego, że wraca tam Profesor X, to tę serię też może wydadzą
, choć decyzje Egmontu są jeśli chodzi o miękko okładkowego Marvela, od jakiegoś czasu są dla mnie nieodgadnione skoro pominęli takie pewniaki moim zdaniem jak np. "Spider-Man/Deadpool", czy chociażby wspomniane X-Men Red.
Skoro jednak da się czytać Hickmana bez poprzedniej serii i może Egmont tak wyda, to nawet lepiej bo nie trzeba będzie ulegać pokusie kupowania wszystkiego z X na okładce i kasa pójdzie na coś innego, zamiast serii Rosenberga.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pt, 09 Kwiecień 2021, 11:47:01
Dokładnie ten one shot, jest przecież tak samo ważny dla ciągłości fabularnej uniwersum, w tym głównie Avengers Aarona, jak " Uniwersum DC Odrodzenie", które przecież wydali, więc jeśli  go nie będzie, a najrozsądniejszym wyjściem byłoby właśnie dodanie go do 1 tomu Avengers, tak by "początkujący" czytelnicy go nie przeoczyli, to faktycznie początek kilku wątków czytającym po polsku umknie.

Druga sprawa. Egmont jak widać nie ogania całkowicie wydań zbiorczych. Pominęli Marvel Legacy, bo nie ma tego w zbiorczym wydaniu Avengers. Dla Uncanny X-men ważnymi numerami są Annual, którego nie ma w żadnym zbiorczym oraz War of the Realms: Uncanny X-Men #1–3, które trzeba wsadzić w odpowiednim momencie, by wątki fabularne miały sens (chodzi mi o wątek Wolfsbane).

Śmiałkowski merytorycznie wie najlepiej co i jak wydać ze stajni Marvela. Więc proszę tu nie pisać dyrdymał takich jak powyżej, bo i przecież Black Vortex też się dobrze czytało i nie przeszkadzały wyłącznie streszczenia wrzucane między kolejne zeszyty.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Kwiecień 2021, 11:52:53
Ok, ja sam nie czytałem Hickmana, bo byłem pewien że wyjdzie w Polsce i uznałem, że sobie poczekam. A co do Uncanny, to już, nie pamiętam czy
Spoiler: PokażUkryj
tutaj jest wskrzeszony Cyclops, ale na pewno wraca do Men, tak jaki i chwilę wcześniej wskrzeszony Wolverine, więc skoro wydali obecnie Astonishing, które moim zdaniem pojawiło się tylko dlatego, że wraca tam Profesor X, to tę serię też może wydadzą
, choć decyzje Egmontu są jeśli chodzi o miękko okładkowego Marvela, od jakiegoś czasu są dla mnie nieodgadnione skoro pominęli takie pewniaki moim zdaniem jak np. "Spider-Man/Deadpool", czy chociażby wspomniane X-Men Red.
Ja to piszę z perspektywy dłuższego czasu. Marvel sam wtedy ściemniał, że seria Uncanny X-men, będzie ważną serią i powrotem mutantów. Jak się okazało oni już wtedy wiedzieli, co chce zrobić Hickman, więc Rosenberg wycinał lub okaleczał postacie masowo w swoim krótkim runie.
Spoiler: PokażUkryj
Wskrzeszony Cyclop pojawia się najpierw w serii Extermination domykającej watki O5 w przyszłości. To jak wrócił zostaje wyjaśnione w brakującym Annual, którego nie ma w zbiorczych.


Śmiałkowski merytorycznie wie najlepiej co i jak wydać ze stajni Marvela. Więc proszę tu nie pisać dyrdymał takich jak powyżej, bo i przecież Black Vortex też się dobrze czytało i nie przeszkadzały wyłącznie streszczenia wrzucane między kolejne zeszyty.
Lepiej bym tego nie ujął.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 14 Kwiecień 2021, 11:54:54
Ja byłem przekonany, że konsultantem merytorycznym Egmontu jest Tomasz Sidorkiewicz, a Kamil Śmiałkowski pisze tylko posłowia do egmontowych wydań....
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 12 Sierpień 2021, 16:38:47
Stworzyli złego mutanta z takimi mocami, które rzeczywiście mogły pomóc wskrzesić Logana. Zwłaszcza jeśli przepisały mu DNA i zresetowały jego czynnik gojący. To w sumie miało sens i nie było kompletnie głupie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Cz, 12 Sierpień 2021, 17:22:39
Bazyl, kompletnie głupie to może nie, ale głupie tak. Zresztą, sama historia przedstawiona w Powrocie... też nie jest najwyższych lotów, delikatnie mówiąc.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 12 Sierpień 2021, 18:21:58
Ja te powroty i śmierci polecam z urzędu pomijać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 12 Sierpień 2021, 20:00:17
Jego zabicie było debilizmem. Też mnie wkurzają te wszystkie śmierci na 5 minut. Zabili Cyclopsa i Xaviers (znowu), to wskrzesili Logana i Jean. Gdzie sens, gdzie logika? Po co? Na co?

Ale urwanie polskiej serii z Old Man Logan mi się też w ogóle nie podoba.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 12 Sierpień 2021, 22:25:46
Po co? Na co?

For the $$$
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 16 Sierpień 2021, 15:10:00
Ech. Ja bym na miejscu Jean spróbował jeszcze raz z Genoshą. No przecież nawet AIM dorobiło się własnej wyspy i suwerenności, to i mutanci mogą. Jeśli są ciągłe nawiązania do losu żydów to im też niezbyt wyszło bycie narodem bez państwa, przez te 2 tysiące lat. No jasne - byłyby ciągłe ataki. Ale skoro Izrael mógł się przekształcić w najbardziej uzbrojone i zmilitaryzowane państwo na świecie, to i Mutanci by mogli. Zwłaszcza, że mają tutaj poparcie Namora, to mógłby udostępnić im technologię kopuł ochronnych, pól siłowych, plus może jakaś technologia Stelth. Zresztą Genoshę można by zrobić jak Wyspę z Lost - że by się poruszała cały czas, lub jak Temiskera - ukryta w kieszonkowym wymiarze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Pn, 16 Sierpień 2021, 16:49:37
I już wszystko jasne, hickman podkrada pomysły bazyliszkowi, przecież to jest prawie 1 do 1 krakoa opisana :D.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Wt, 24 Sierpień 2021, 23:50:09
Jego zabicie było debilizmem. Też mnie wkurzają te wszystkie śmierci na 5 minut. Zabili Cyclopsa i Xaviers (znowu), to wskrzesili Logana i Jean. Gdzie sens, gdzie logika? Po co? Na co?
  Zabicie Logana akurat nie trwało 5 minut (w porównaniu do zawieszenia innych postaci), ale te zabiegi akurat mnie nie dziwią, bo służy to budowaniu historii - zmianie dotychczasowej strategii działania zespołu, przenoszenie ciężaru motywacyjnego itd.
For the $$$
  Wątpie, żeby uśmiercenie takiej postaci jak Logan przyniosło w tym przypadku zwiększenie zysków przynajmniej przez ten okres kiedy nie było go w komiksach. A teraz po powrocie wydaje się odgrzewaną wersją kotleta samego siebie i w misz-maszu, który porobił się pod jego nieobecność w ogóle jakoś wyblakł, nie mówiąc, że scenarzyści w ogóle jakby dostali wodogłowia na jakieś lepsze historie, ale po tylu dziesiątkach lat to chyba faktycznie ciężko wymyśleć coś porywającego.
 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 25 Sierpień 2021, 09:10:50
Nie sądzę, żeby uśmiercanie popularnych bohaterów służyło czemuś innemu niż tylko chwilowemu podbiciu sprzedaży zeszytów (a nawet 2-krotnemu, po przecież trzeba te postaci później przywracać do życia  ;) ), dzięki czemu redaktor lub ktoś inny rozliczany z ilości sprzedanych egzemplarzy będzie mógł zainkasować na koniec roku premię.

Zabiegi artystyczne? Budowanie historii? Wolne żarty. Nie w korpo 21. wieku jakim jest Marvel.

Gdy Claremont chciał niegdyś zrobić z Logana głównego wroga X-Men (po "śmierci" Magneto na Asteroidzie M), co faktycznie byłoby interesującym i mocno kontrowersyjnym zwrotem akcji, Marvel wolał podziękować mu za współpracę, niż zaryzykować lamenty czytelników i potencjalne spadki sprzedaży.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 25 Sierpień 2021, 09:31:52
Nie sądzę, żeby uśmiercanie popularnych bohaterów służyło czemuś innemu niż tylko chwilowemu podbiciu sprzedaży zeszytów (a nawet 2-krotnemu, po przecież trzeba te postaci później przywracać do życia  ;) ), dzięki czemu redaktor lub ktoś inny rozliczany z ilości sprzedanych egzemplarzy będzie mógł zainkasować na koniec roku premię.

Zabiegi artystyczne? Budowanie historii? Wolne żarty. Nie w korpo 21. wieku jakim jest Marvel.

Gdy Claremont chciał niegdyś zrobić z Logana głównego wroga X-Men (po "śmierci" Magneto na Asteroidzie M), co faktycznie byłoby interesującym i mocno kontrowersyjnym zwrotem akcji, Marvel wolał podziękować mu za współpracę, niż zaryzykować lamenty czytelników i potencjalne spadki sprzedaży.

Dokladnie o tym wczoraj czytałem w super ksiazce Niezwykla Historia Marvela :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 25 Sierpień 2021, 10:12:54
Jeśli ktoś chce zmian w status quo X-men to powinien czytać Ultimate X-men. Tam większość śmierci była permanentna, a po Ultimatum zmiany poszły nawet dalej i pojawili się bohaterowie, którzy nie mieli odpowiedników w głównym świecie Marvela. Dodatkowo nastąpił rozłam w X-men i byly dwie zwalczające się frakcje.

W przypadku głównego świata, wszelakie zmiany zostają prędzej czy później anulowane. Z New X-men Morrisona, to już nic nie zostało. Wszystkie uśmiercone postacie wróciły. Marvel dodatkowo namieszał z Xornem bo postać była bardzo lubiana, tylko nikt z nim nic potem nie zrobił. Mutanci potracili moce w Dniu M, by potem i tak im te moce zwrócić. Cała seria z O5 w przyszłości też finalnie nie miał znaczenia. Może to był dobry pomysł na dłuższy story arc, ale nie na kilkuletnią serie. Kolejną zmarnowaną postacią jest Sabretooth,  będący przez dłuższy czas tym dobrym, by na końcu zaorać to wszystko, bo status quo musi się zgadzać.

Po runie Hickmana też pewnie zacznie się sprzątanie, ale do tego czasu dobre słupki sprzedaży będą pchały "nieśmiertelnych" X-men do przodu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 26 Sierpień 2021, 02:02:12
Nie sądzę, żeby uśmiercanie popularnych bohaterów służyło czemuś innemu niż tylko chwilowemu podbiciu sprzedaży zeszytów (a nawet 2-krotnemu, po przecież trzeba te postaci później przywracać do życia  ;) ), dzięki czemu redaktor lub ktoś inny rozliczany z ilości sprzedanych egzemplarzy będzie mógł zainkasować na koniec roku premię.
  Sorry, ale ja tu logiki w tym nie widzę, jaki zysk jest z "chwilowego podbicia sprzedaży (a nawet 2-krotnej przy przywracaniu" jeśli bierzemy pod uwagę postać, która jest mega popularna i powoduje wzrost sprzedaży również innych pozycji ??? Rozumiem, jeśli dzieje się to w dość krótkim czasie, ale nie wyeliminowaniu jej na 3,5 roku...dla dwóch większych premii powodując jednocześnie spadek sprzedaży w tym okresie?
 Czyli co - ubijamy triumfatora, żeby podziwiać długotrwałą plejadę miękiszonów? :o
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 26 Sierpień 2021, 07:08:55
Te śmierci i zmartwychwstania moim zdaniem pokazują całkowite wyjałowienie współczesnych komiksowych scenarzystów z pomysłów. Po prostu zapętlają się tak, że jedynym sposobem na wyjście z sytuacji, jest wywalenie tego wszystkiego do kosza i zaczęcie od nowa. Tyle że zwykle ten nowy początek, to pisanie wszystkiego co już było od początku i powtarzanie starych historii z następcą. X-23 też dostała swojego "Wroga Publicznego".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Cz, 26 Sierpień 2021, 08:38:49
Taa, tylko ten Wróg publiczny u Laury to miał wspólny tylko tytuł.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Cz, 26 Sierpień 2021, 09:43:39
Czy mamy obecnie na polskim rynku coś więcej z X-menów z lat '90 poza Erą Apocalypse'a oraz tomikiem-antologią od Jima Lee? Z tego co tu przeczytałem Era ma mieć 3 tomy. To jakiś zakończony event / stand alone, czy raczej nadzieja, że Mucha wyda coś więcej? Bo egmontowski tomik od Jima Lee to raczej taki guilty pleasure, nie lubię wyrwanych z kontekstu zeszycików zebranych w jedną antologię.

Wybaczcie, ale nie ogarniam Marvela, nie chcę zagłębiać się w nowości, podchodzę do tematu z sentymentu do X-men The Animated Series.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 26 Sierpień 2021, 10:18:41
  Sorry, ale ja tu logiki w tym nie widzę, jaki zysk jest z "chwilowego podbicia sprzedaży (a nawet 2-krotnej przy przywracaniu" jeśli bierzemy pod uwagę postać, która jest mega popularna i powoduje wzrost sprzedaży również innych pozycji ??? Rozumiem, jeśli dzieje się to w dość krótkim czasie, ale nie wyeliminowaniu jej na 3,5 roku...dla dwóch większych premii powodując jednocześnie spadek sprzedaży w tym okresie?
 Czyli co - ubijamy triumfatora, żeby podziwiać długotrwałą plejadę miękiszonów? :o

Ja to widzę w następujący sposób (oczywiście są to tylko moje przypuszczenia, bo nie mam pojęcia jak naprawdę wygląda obecnie Marvel Comics od "środka"  :) ):

1. W korpo nikt nie myśli długoterminowo. Ludzie odpowidzialni za sprzedaż mają zazwyczaj wywalone na to, jak będzie wyglądał kolejny rok fiskalny, ponieważ ich "być, albo nie być" w organizacji zależy wyłącznie od bieżących wyników. 

2. W okresie "śmierci" bohatera (zastępowanego przez "miękiszona") można zawsze uśmiercić inną postać :). Albo nakręcić event, po którym "nic już nie będzie wyglądać tak samo" (oczywiście do czasu). Kolejny peek sprzedaży "przykrywa" straty w innym obszarze. Całość jakoś się kręci. I tylko jakość komiksów na tym cierpi...

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Cz, 26 Sierpień 2021, 10:35:25
Z tego co tu przeczytałem Era ma mieć 3 tomy. To jakiś zakończony event / stand alone, czy raczej nadzieja, że Mucha wyda coś więcej?

Z tego co pamiętam, to "Agę od Apocalypse" od Muchy ma mieć 4 tomy, nie 3.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 26 Sierpień 2021, 10:37:36
Znów potwierdzam co piszesz bo takie stwierdzenia byly w ksiazce Niezwykla Historia Marvela.

Dodam od siebie ze pisalo tez tam ze crosoverry/eventy musza byc bo sie lepiej sprzedaja a jesli jakas seria nie nalezy do eventu jej wyniki sprzedazowe sa gorsze bo ludzie kupuja to co wlaczone w event jest.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 26 Sierpień 2021, 10:42:03
Czy mamy obecnie na polskim rynku coś więcej z X-menów z lat '90 poza Erą Apocalypse'a oraz tomikiem-antologią od Jima Lee? Z tego co tu przeczytałem Era ma mieć 3 tomy. To jakiś zakończony event / stand alone, czy raczej nadzieja, że Mucha wyda coś więcej? Bo egmontowski tomik od Jima Lee to raczej taki guilty pleasure, nie lubię wyrwanych z kontekstu zeszycików zebranych w jedną antologię.

Wybaczcie, ale nie ogarniam Marvela, nie chcę zagłębiać się w nowości, podchodzę do tematu z sentymentu do X-men The Animated Series.

Tomy mutanckie z SBM mają sporo historii z lat 90-tych. Choćby Angel czy Gambit.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Cz, 26 Sierpień 2021, 11:27:29
Tomy mutanckie z SBM mają sporo historii z lat 90-tych. Choćby Angel czy Gambit.
Kompletnie nie interesują mnie wydania z panoramami. Dlaczego?
- nie lubię krótkich historii, często wyrwanych z czegoś dłuższego
- jestem ortodoksem w przypadku grzbietów :D oczywiście zdarzyły mi się pojedyncze tomy z WKKDC, ale mam ich naprawdę niewiele i jak będzie możliwość wymiany na tę samą historię w jakimś egmontowskim wydaniu to to zrobię
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 26 Sierpień 2021, 11:32:46
No to musisz poczekać na Milestone X-Men od Egmontu. Najpierw dadzą historię z 2007-2008 ale może cofną się też do lat 90-tych.

Ale wiesz, że tom SBM z Icemanem to "Operacja Zero tolerancji"? Też ci się ten tytuł nie podoba? Na panoramy są sposoby. Inaczej musisz się uzbroić w cierpliwość i czekać na kolejne przyszłe projekty słabszych od Hachette :) wydawnictw.

(https://scontent.fpoz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/239596635_1527777594237571_1809885081842674630_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_rgb565=1&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=DVLZFqmw23UAX8fGy1B&_nc_ht=scontent.fpoz4-1.fna&oh=31df1b348d50d2ab81c77bc1f9c921e4&oe=612CAB26)

(https://scontent.fpoz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/238607779_1522243638124300_2171799514896408496_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=yqVkrs-i8VAAX_fCEZO&_nc_ht=scontent.fpoz4-1.fna&oh=4857a430100a13f6645050d0c102dd3e&oe=612BC314)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 26 Sierpień 2021, 11:37:16
Inaczej musisz się uzbroić w cierpliwość i czekać na kolejne przyszłe projekty słabszych od Hachette :) wydawnictw.
Muszę Ci przyznać, że to było naprawdę zabawne  ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Cz, 26 Sierpień 2021, 11:38:28
W przypadku Marvela to szukam raczej drużynówek z X-menami w roli głównej. Nie chcę się angażować jeszcze w to wydawnictwo i wyszukiwać pojedynczych tomów z ich bohaterami. Spokojnie mogę sobie poczekać, grunt by mnie zadowoliło :) Dlatego napisałem w pierwszym poście w tym temacie, że szukam czegoś z X-menami (tymi w klimacie lat '90, bo takich polubiłem w animowanej serii, w tamtych kostiumach itd), a Era Apocalypse'a idealnie wpasowuje się w to czego oczekuję od Marvela.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 27 Sierpień 2021, 17:37:30
Pojawiły się przykładowe plansze z X-men Wielki Projekt od Egmontu.

(https://scontent.fwaw8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/240781170_4699585980093650_6925229775217845357_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=CKs9NFpYFAYAX_Dmaio&tn=8Y8XAlJbzKXLhMZx&_nc_ht=scontent.fwaw8-1.fna&oh=c1b691f38e89b39eb40512c1be056c31&oe=614E0E66)
(https://scontent.fwaw8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/240732636_4699592070093041_2307719381567576828_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=ZQZQe7Wrp8wAX8tHBvn&_nc_ht=scontent.fwaw8-1.fna&oh=a50d5b125ae2d09d52eb357fca05f803&oe=614F0F07)
(https://scontent.fwaw8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/240167856_4699592110093037_1130779010241096934_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=UpMssA_0dAYAX8qUD2f&_nc_ht=scontent.fwaw8-1.fna&oh=a4e440e29442bd1a08362afd62f428be&oe=614EEF8F)
(https://scontent.fwaw8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/240791197_4699592020093046_6702587239922146379_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=EFd662X9cioAX_zxZZz&_nc_ht=scontent.fwaw8-1.fna&oh=b631322b5ade4a4d42b5f60206515384&oe=614D252D)




Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 30 Sierpień 2021, 03:47:15
(https://scontent.fwaw8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/240167856_4699592110093037_1130779010241096934_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=UpMssA_0dAYAX8qUD2f&_nc_ht=scontent.fwaw8-1.fna&oh=a4e440e29442bd1a08362afd62f428be&oe=614EEF8F)

  Piskor widać rysuje coś o czym pojęcia nie ma. Magnus zamiast chronić się przed matem podstawia Xavierowi królową jak jakiś troglodyta. A na pata to też nie wygląda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: horror w Pn, 30 Sierpień 2021, 08:35:39
(https://scontent.fwaw8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/240167856_4699592110093037_1130779010241096934_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=UpMssA_0dAYAX8qUD2f&_nc_ht=scontent.fwaw8-1.fna&oh=a4e440e29442bd1a08362afd62f428be&oe=614EEF8F)

  Piskor widać rysuje coś o czym pojęcia nie ma. Magnus zamiast chronić się przed matem podstawia Xavierowi królową jak jakiś troglodyta. A na pata to też nie wygląda.
Tu bym się nie zgodzil, z kolega

https://amp.reddit.com/r/xmen/comments/i849bf/the_first_chess_match_between_charles_and_magnus/

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 30 Sierpień 2021, 08:56:32
Jemu chyba chodziło o te wcześniejsze ruchy, trochę bez sensu.
A ja teraz czarnych, no to raczej mat jest na białych, albo ja się nie znam.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Pn, 30 Sierpień 2021, 08:59:14
Czarny król nie może zbić wieży bo będzie Pat. Może tylko ciągle uciekać. A więc i tak remis bo w końcu powtórzy się 3 krotnie ten sam układ na szachownicy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: chch w Pn, 30 Sierpień 2021, 09:08:53
Czarny król nie może zbić wieży bo będzie Pat. Może tylko ciągle uciekać. A więc i tak remis bo w końcu powtórzy się 3 krotnie ten sam układ na szachownicy.
A czemu biała wieża nie może zbić czarnej królowej (albo odwrotnie)?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Pn, 30 Sierpień 2021, 09:17:55
Jeśli czarna królowa zbije bialą wieże to też pat. Biała wieża może zbić teoretycznie hetmana ale białe i tak będą w gorszej pozycji (+ czarne mają więcej figur - konia),więc sensowniej jest wymusić remis przez pata lub trzykrotne powtórzenie tej samej pozycji.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: horror w Pn, 30 Sierpień 2021, 09:29:38
A czemu biała wieża nie może zbić czarnej królowej (albo odwrotnie)?
Ponieważ o to chodziło w tej rozgrywce. Żeby z przegranej pozycji w jakiej znajdowal się bialy gracz doprowadzić do pata. Wlasnie dlatego Piskor odtwarza prawdziwy mecz szachowy i sytuację która nazywana jest "matka  wszystkich przekretow". 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Pn, 30 Sierpień 2021, 09:32:57
Kto to widział, żeby Królowa uczestniczyła w bitwie i przy tym dysponowała najlepszym skillem spośród wszystkich figur? ;)
Panowie, to jest Hetman (Wielki Koronny)! :P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: chch w Pn, 30 Sierpień 2021, 09:39:46
Kto to widział, żeby Królowa uczestniczyła w bitwie i przy tym dysponowała najlepszym skillem spośród wszystkich figur? ;)
Panowie, to jest Hetman (Wielki Koronny)! :P
Niejedna kobieta prowadziła wojska i były też takie, którym żaden mąż pola dotrzymać nie potrafił (nie oglądałeś GoT?;).
A co do nazewnictwa to wydawało mi się, że obie formy są poprawne (może to anglicyzm, bo u nich jest queen), ale znawcą nie jestem i przyjmuję możliwość, że się mylę. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Pn, 30 Sierpień 2021, 09:53:34
Niejedna kobieta prowadziła wojska i były też takie, którym żaden mąż pola dotrzymać nie potrafił

(nie oglądałeś GoT?;).

1. Bez przesady, nie dałaby rady np. Syrio Forelowi czy Górze (jego walka z bratem to była czysta kpina) :P

2. Bezskutecznie staram się zapomnieć o tej strasznej kupie, którą okazał się ostatni sezon :'(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 30 Sierpień 2021, 10:06:04
Kto to widział, żeby Królowa uczestniczyła w bitwie i przy tym dysponowała najlepszym skillem spośród wszystkich figur? ;)

Ten, kto wymyślił grę? ;)
Obecna królowa to tak naprawdę "szalona królowa". Wcześniej figura poruszała się wyłącznie ukośnie o jedno pole.
A o ile szalone królowe zdarzały się w historii o tyle kto zatrudniłby szalonego hetmana? :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 30 Sierpień 2021, 17:37:02
Czytam wlasnie drugi tom Ultimate X-Men i bawie sie przednio. Nie jest to absolutnie nic wybitnego, ale od kiedy zapoznalem sie z ta seria dzieki DK (matkobosko, kiedy to bylo...), bardzo ja lubie. Jednakze, slyszalem wiele opinii, ze z czasem poziom leci mocno do dolu i juz tak fajnie nie jest. W zwiazku z tym zamierzam poprzestac na tomie 3 czyli tam gdzie konczy sie run Millara. Pytanie do mutanckich ekspertow - czy to dobry moment na pozegnanie sie z UXM? Czy Millar zakonczyl to w jakis sensowny sposob?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Pn, 30 Sierpień 2021, 17:54:45
@dont czytałem jakiś czas temu, ale z tego co pamiętam to jest dobry moment na zakończenie. Następne tomy bendisa i vaughana są do przeczytania, ale w porównaniu do millara jest gorzej. Kirkmana i dalej nie czytałem, ale juz mają bardzo złe opinie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 30 Sierpień 2021, 18:31:58
Czy wiadomo już coś na temat tego jaki papier zastosuje Egmont w X-Men - Wielki projekt?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Pn, 30 Sierpień 2021, 20:37:36
Czytam wlasnie drugi tom Ultimate X-Men i bawie sie przednio. Nie jest to absolutnie nic wybitnego, ale od kiedy zapoznalem sie z ta seria dzieki DK (matkobosko, kiedy to bylo...), bardzo ja lubie. Jednakze, slyszalem wiele opinii, ze z czasem poziom leci mocno do dolu i juz tak fajnie nie jest. W zwiazku z tym zamierzam poprzestac na tomie 3 czyli tam gdzie konczy sie run Millara. Pytanie do mutanckich ekspertow - czy to dobry moment na pozegnanie sie z UXM? Czy Millar zakonczyl to w jakis sensowny sposob?

3 utrzymuje poziom, całość kończy się sensownie, praktycznie wszystkie wątki podomykane
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 30 Sierpień 2021, 21:37:09
Dziekuje slicznie koledzy!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 30 Sierpień 2021, 22:52:18
Czy wiadomo już coś na temat tego jaki papier zastosuje Egmont w X-Men - Wielki projekt?
Masz wyżej screena.
Teraz już na poprzedniej stronie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Wt, 31 Sierpień 2021, 01:31:32
Ponieważ o to chodziło w tej rozgrywce. Żeby z przegranej pozycji w jakiej znajdowal się bialy gracz doprowadzić do pata. Wlasnie dlatego Piskor odtwarza prawdziwy mecz szachowy i sytuację która nazywana jest "matka  wszystkich przekretow".
Na 1 rys ruch mają białe. Dlaczego oddaje hetmana skoro może nim zrobić szacha (3 pola po skosie) ?

Może w zależności od dalszej gry możliwa by była wygrana białych. Zależy kto i jak gra. Jednak to odtworzenie odbytej  gry, więc zwracam honor Piskorowi - myślałem, że to jego wymysł, nie sądziłem, że się tak przyłoży ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Wt, 31 Sierpień 2021, 07:05:13
Jasne że może zrobić tego szacha, ale co dalej? Czarny król ucieka do góry i nie ma jak go dalej "ugryźć" bez strat własnych. Czarne nadal są w lepszej pozycji. Jeden ruch od mata. Biały król jest w tak beznadziejnej sytuacji, że nie ma co ryzykować i trzeba szukać remisu poprzez poświęcenie hetmana, gdyż taka okazja raczej by się już nie powtórzyła.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Genzo w Wt, 31 Sierpień 2021, 10:56:59
czytał ktoś tych iksów piskora w oryginale ? dobre to ? bo sie zastanawiam czy nie powinąć, lubie takie oldschoolowe rysunki, a jak wydane to bedzie na offsecie to jeszcze fajniej, tylko jak ze scenariuszem, zwykła pulpowa naparzanka czy cos innego ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Śr, 01 Wrzesień 2021, 02:19:01
Jasne że może zrobić tego szacha, ale co dalej? Czarny król ucieka do góry i nie ma jak go dalej "ugryźć" bez strat własnych. Czarne nadal są w lepszej pozycji. Jeden ruch od mata. Biały król jest w tak beznadziejnej sytuacji, że nie ma co ryzykować i trzeba szukać remisu poprzez poświęcenie hetmana, gdyż taka okazja raczej by się już nie powtórzyła.
Rzeczywiście, przeanalizowałem ten mecz. Na pierwszy rzut oka, nie znając tej rozgrywki, jak zobaczyłem co wyczynia Magnus pomyślałem, że to kolejny artysta, który używa szachów na nieświadomych czytelnikach, a tu taki zaskok. Szachy to wspaniała gra.
 No i podziw dla forumowiczów za ich czujność i wiedzę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pn, 06 Wrzesień 2021, 21:15:58
Czytam wlasnie drugi tom Ultimate X-Men i bawie sie przednio. Nie jest to absolutnie nic wybitnego, ale od kiedy zapoznalem sie z ta seria dzieki DK (matkobosko, kiedy to bylo...), bardzo ja lubie. Jednakze, slyszalem wiele opinii, ze z czasem poziom leci mocno do dolu i juz tak fajnie nie jest. W zwiazku z tym zamierzam poprzestac na tomie 3 czyli tam gdzie konczy sie run Millara. Pytanie do mutanckich ekspertow - czy to dobry moment na pozegnanie sie z UXM? Czy Millar zakonczyl to w jakis sensowny sposob?

Przybijam piątkę koledze bo mogę się wszystkimi kończynami podpisać pod powyższym. Przy 2 pierwszych tomach bawiłem się przednie głównie z uwagi na sentyment po DK. Absolutnie nic wybitnego ale jakiś rok temu znalazłem pierwsze numery DK i wciągnąłem je na poczekaniu. Również mam sentyment do początku tej serii i niestety nie było mi dane na własnej skórze dojść do końca. U X-M to niestety kobyła z tego co wiem, więc podobnie zamierzałem w pewnym momencie odciąć się od serii i tom 3 wydaje się bym logicznym punktem kończącym. Dzięki za zadanie pytania, właśnie miałem o to pytać, a tak mam już odpowiedź. W sumie mój post wyszedł taki trochę bez większego sensu ale trudno :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 15 Wrzesień 2021, 18:13:08
Myślałem, ze ta X-terminacja będzie podwójna jak Czerwoni, ale się okazało, że to zwykły, standardowy tom.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Śr, 15 Wrzesień 2021, 23:12:23
@Bazyliszek Ja ci proponuję żebyś usiadł, przeczytał ten swój post, i potem zastanowił się czy ma on jakąkolwiek merytoryczną wartość. Co jakikolwiek forumowicz wyciągnie z tego że ty myślałeś o podwójnym tomie a to jest tom pojedynczy ? Czytam twoje ostatnie posty i mam wrażenie że ty je klepiesz dla samego klepania, bo w większości treść albo się powtarza, albo jak w powyższym w ogóle jej nie ma.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Pn, 20 Wrzesień 2021, 22:46:40
Czytam wlasnie drugi tom Ultimate X-Men i bawie sie przednio. Nie jest to absolutnie nic wybitnego, ale od kiedy zapoznalem sie z ta seria dzieki DK (matkobosko, kiedy to bylo...), bardzo ja lubie.

Mam identycznie, właśnie skończyłem lekturę pierwszego tomu.

Dla mnie seria Ultimate spełniła swoją rolę w 110%, również poznałem ją w czasach DK. Przyznam szczerze, że kiedyś taki zeszyt czytało się po kilka razy, wyszedł pierwszy numer - lektura. Za kilka tygodni kolejny i za każdym razem starałem sobie przypomnieć wydarzenia z poprzedniego. Teraz to raczej nie do pomyślenia, wychodzi tyle komiksowego dobra. Co mnie urzekło w serii Ultimate?

Ulala, kwestii jest co najmniej kilka. Zacznę od nowej kreacji Mutantów. Ta mocno przypadła mi do gustu, moim zdaniem bohaterowie stali się nieco poważniejsi, a zarazem mroczniejsi. Niby to nastolatkowie, natomiast na kadrach nie do końca to widać. Ten myk zaskoczył. Dalej, zamiast jakiś kosmicznych popierdółek, otrzymałem to co uwielbiałem w komiksach o X-Men. Ci startują od roli znienawidzonych przez społeczeństwo podludzi, są miażdżeni jak karaluchy, żyją w ciągłym strachu, nie mają jakichkolwiek praw. To przemawia do mojej wyobraźni o wiele mocniej, niż czasy kiedy stają się kolejnymi superbohaterami. Dalej, oba obozy walczą między sobą bez zbędnych ceregieli, widać po Magneto jak działa w morderczym szale, jego potyczka z Profesorem X jest brutalna i dynamiczna, nie ma w niej miejsca na kolejne zdania i tłumaczenia dlaczego to ja mam rację. Mutanci kontra mutanci, w pierwszych rozdziałach rozgrywka pomiędzy nimi wciąga na maksa, co ważne graficznie wygląda to naprawdę dobrze, są momenty kiedy kadry są mniej precyzyjne, ale idealnie wpasowuje się to w dynamiczną akcję. Moce Mutantów są przecież gwałtowne, część z nich dopiero się ich uczy, dobrze że scenarzyści to widzą i dodając do komiksu odrobinę realizmu.

Część osób narzeka na dialogi, mi one nie przeszkadzają. Są młodzieżowe, są wstawki humorystyczne, sprośne, ogólnie rzecz biorąc dobrze i prosto opisują relację dzielące poszczególnych członków grup. Jasne, można napisać, że wszystko dzieje się za szybko, że można było poświęcić więcej czasu na powolne wprowadzanie kolejnych mutantów, natomiast muszę przyznać że stawiam Ultimate X-Men zaskakująco wysoko w rankingu nazwijmy to lekkich lektur. Czyta się to cholernie sprawnie.

Nie chciało mi się przed snem rozkopywać zawartości szafy, aby dostać się do pudła z zeszytami Dobrego Komiksu, ale dałbym sobie uciąć rękę że tłumaczenie w wielu miejscach się różni. Trudno mi to udowodnić, bo zeszyty czytałem ostatni raz pewnie z 10 lat temu, natomiast tak jakby w kilku miejscach byłem lekko zaskoczony, że opisana sytuacja utkwiła mi w pamięci nieco inaczej. Może pod koniec tygodnia się przełamię i porównam obie wersje. Albo przy czytaniu kolejnego tomiku.

Z czystym sumieniem mogę polecić ten tomik szerszej grupie forumowiczów. Seria Ultimate jest brutalna, napakowana akcją, z niezłymi twistami fabularnymi. Idealna na kawę w jesienne popołudnie. Albo do herbaty na wieczór.


Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 30 Wrzesień 2021, 20:08:14
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Październik 2021, 09:39:59
Polecam sprawdzić podcast Avalonu o tym dlaczego X-men Hickmana są tak super, dlaczego to nie do końca wypaliło oraz dlaczego Egmont będzie mieć problem z wydawaniem:



ostrzegam, że mogą pojawić się mini spoilery.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 09 Październik 2021, 09:52:12
Gosc jest tragiczny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LukCook w So, 09 Październik 2021, 09:56:15
Gosc jest tragiczny.

Który? Ten z YouTube czy ten co na forum tym zaśmieca?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w So, 09 Październik 2021, 10:06:39
@michal81 jedyna sensowna opcja imo to podwojne tomy dawn of x, tylko nie wiem jak czytelnicy by zareagowali na 1/2 zeszyty serii w tomie i czy w ogole jest na mutantow taki popyt zeby wydac parenascie grubszych tomow.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 09 Październik 2021, 11:08:28
Pewnie dadzą: House of X Powers of X, później to wszystko co ma być w omnibusie Hickmana:
X-Men (2019) 1-11, 16-21; Giant-Size X-Men: Jean Grey And Emma Frost (2020) 1; Giant-Size X-Men: Nightcrawler (2020) 1; Giant-Size X-Men: Magneto (2020) 1; Giant-Size X-Men: Fantomex (2020) 1; Giant-Size X-Men: Storm (2020) 1; material from Incoming (2019) 1
między tym cross X of Swords i dalej Hellfire Gala + Inferno

+ pewnie będzie cały Wolverine i może dadzą jeszcze Marauders czy Excalibur przynajmnie do tego crossa.

Nie widzę, żeby wydawali to tak jak Dawn of X, tam chyba przy nr 16 dochodzimy do tego crossa X of Swords, także bądźmy poważni.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w So, 09 Październik 2021, 11:19:39
@xanar ale podwojne to juz 8 tomow, jakby byl duzy zbyt na x men w polsce to calkiem realne wydanie. Mi to wszystko jedno, cale dawn of x mam w zeszytach, ale fajnie by bylo jakby komplet w pl wyszedl.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w So, 09 Październik 2021, 11:22:08
A ja uważam, że na antalogie jak Down of X nie było by popytu. Ja przynajmniej lubię czytać historie w grubszych wydaniach, a nie 2 zeszyty gdzie później musiał bym czekać dwa miesiące na ciąg dalszy. Marvel przesadził z ilością tych serii. No i czy akurat Egmont musi to wydawać, mają tyle innych rzeczy, że może lepiej by było jak by za X wziął się kto inny. Cała era Hickmana dla naszego rynku jest problematyczna jak mówicie, a jak już zaczną wydawać to zajmie to lata.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 09 Październik 2021, 11:33:21
Podwójne tomy, co dwa miesiące by to wydawali ? Jak dla mnie to za dużo tego + ten cross to ze 3 lata by to wydawali.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Październik 2021, 11:50:19
@michal81 jedyna sensowna opcja imo to podwojne tomy dawn of x, tylko nie wiem jak czytelnicy by zareagowali na 1/2 zeszyty serii w tomie i czy w ogole jest na mutantow taki popyt zeby wydac parenascie grubszych tomow.
Osobiście dla mnie jest to najlepsze rozwiązanie o którym wspominasz, ale patrząc na narzekanie czytelników w przypadku X-men Ery Apokalipsa, że nie odnajdują się podczas czytania, bo są przeskoki z serii do serii, obawiam się, że pomysł wydawania Dawn of X może być strzałem w kolano. Problem jest z tym, że jednak Hickamanowe serie się zazębiają i np. zmiany w charakterze Profesora X wynikają z serii pobocznej a nie głównej X-men (przynajmniej tak się spekuluje, że konkretne wydarzenie odbiło się na jego psychice, to jest zresztą w podcaście). Finalnie cały czas słyszę, że ludzie chcą X-men, ale np. już po drugim tomie Ery Apokalipsa pojawiło się sporo krytycznych głosów. Jestem przekonany, że zapowiedziane Punkty Zwrotne też będą finalnie krytykowane. Ludzie chcą X-men, ale mam wrażenie, że nie są świadomi z czym to się wiąże i co tak naprawdę jest w tych mutancich seriach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Październik 2021, 12:34:07
Problem Ery Apocalypse'a to głównie zbyt duże odstępy między kolejnymi tomami. Wątków jest kilka, każdy oddzielnie prowadzony w swojej serii i jak człowiek siada do tego po długiej przerwie, to już zdąży zapomnieć z czego co wynika. Teraz dopiero dostaniemy 3 tom, a zakończenie aż przed wakacjami. Za długo. Dlatego wolałem jak Mucha robiła WKKM i jej kolejne komiksy wychodziły co 2 tygodnie. :) Teraz trzeba będzie wszystko czytać jeszcze raz jak już będzie całość.

Egmont od początku fragmentaryzuje nam mutantów. A teraz gdy liczba serii rośnie, będzie się to tylko pogłębiać. Ale za to Ms Marvel mamy w całości, więc spoko.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 09 Październik 2021, 13:18:07
Tak co 2 tygodnie ::) :

Astonishing X-Men: Obdarowani   2012.12.19
Astonishing X-Men: Niebezpieczni 2013.12.19

już pomijam fakt, że nie ma całości, i że to dubel (no chyba, że ty tego nie miałeś - to nie dubel) po Musze, która przez rok wydała 4 sztuki a nie 2.

Wszystko w porządku tam w Bazylandii ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Październik 2021, 13:25:41
Ja tylko przypomnę że kolekcja potrafiła zrobic dłuższe przerwy w historii, wydając drugi jej tom po 2 latach. Problemem są ludzie i ich oczekiwania. Na profilu Muchy na facebooku jest sporo komentarzy odnośnie rezygnacji z kupna kolejnych tomów Ery Apokalipsa. Powodów jest kilka. Sporo osób odbija się od sposobu narracji. On jest inny niż obecnie w komiksach. Kolejny powód rysunki. To jest środek lat 90, kiedy wszystko jest bardzo "przerysowane" i nie każdemu to odpowiada. Niezrozumienie historii. Bo to nie są typowi X-men. Bohaterowie są poprzestawiani na szachownicy - dobrzy są źli, źli są dobrzy i wszystko w klimatach postapokalipsy. Czytelnik jest przyzwyczajony do czegoś innego kiedy bierze komiks z mutantami. 
I nie ważne, że jest grupa osób której się to podoba (bo jest to jedna z najlepszych, jak nie najlepsza historia x lat 90, w świecie superbohatwrskim), kiedy ten komiks ma trafić do szerokiej grupy odbiorców. I znowu swoim postem pokazujesz jakikolwiek brak zrozumienia praw jakimi rządzi się rynek komiksowy. Proponuje ci wyjść z tej twojej bazylandii i zacząć oganiac świat.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Październik 2021, 15:09:09
Jeśli 4 tomy wychodzą w ciągu 2 lat, to to jest wolne tempo. To też zniechęca potencjalnych kupców. Ile można czekać? W tym czasie wychodzi 50 tomów Kolekcji. Szkoda, że nie ma Kolekcji X-Men, ale bierze się co można.

Na X-Static trzeba czekać, na kolejnego Spectaculara trzeba czekać, na Epici trzeba czekać, na Injustice trzeba czekać. Na Brightest Day TRZEBA CZEKAĆ. A w tym czasie wychodzi takie coś jak Wielki Projekt czy Historia Życia i zajmuje wolne sloty.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w So, 09 Październik 2021, 15:13:35
Jezu bazyl kiedy ty w końcu zrozumiesz że nie wszystko kręci się wokół twojego kolosalnego ego, egmont nie wydaje komiksów tylko dla ciebie, wiele ludzi jest bardzo zadowolona z wielkiego projektu i historii życia, a ty byś chciał żeby egmont tego nie wydał bo twój narcyzm nie pozwala przyjąć że potrzeby innych czytelników też są istotne.

I wytłumacz mi proszę jak to w kolekcji hachette mogłeś czytać serie co dwa tygodnie, w ogóle to ni pokaż tak długie serie jak era apocalypse co hachette wydało. Czy ty w ogóle człowieku myślisz zanim coś napiszesz ?

@Michał ewentualna krytyka milestones to chyba bedzie uzasadniona, bo messiah trylogy z mojego researchu jest raczej dziurawe bez prologu x-men careya, serii cable i x force. Ale mi to rybka, ja sobie dokupiłem w oryginale co trzeba :P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 09 Październik 2021, 15:33:08
Jeśli 4 tomy wychodzą w ciągu 2 lat, to to jest wolne tempo. To też zniechęca potencjalnych kupców. Ile można czekać? W tym czasie wychodzi 50 tomów Kolekcji. Szkoda, że nie ma Kolekcji X-Men, ale bierze się co można.

Na X-Static trzeba czekać, na kolejnego Spectaculara trzeba czekać, na Epici trzeba czekać, na Injustice trzeba czekać. Na Brightest Day TRZEBA CZEKAĆ. A w tym czasie wychodzi takie coś jak Wielki Projekt czy Historia Życia i zajmuje wolne sloty.

Widzę, że kolejny post z kategorii kopiuj/wklej. A jak 1 tom wychodzi na rok to jest ok ;D. 50 tomów to Egmont wydaje 2 miesiące, albo i więcej  ;D
Nie wiem po co wydają te Spidermany w tych epicach, jak ja to wszystko mam ;D Mogliby wydać czegoś czego ja nie mam. No takie X-Static będzie spoko bo ja nie mam ;D
Brightest Day też ja mam, także nie TRZEBA CZEKAĆ ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Pan M w So, 09 Październik 2021, 15:34:31


Na X-Static trzeba czekać, na kolejnego Spectaculara trzeba czekać, na Epici trzeba czekać, na Injustice trzeba czekać. Na Brightest Day TRZEBA CZEKAĆ. A w tym czasie wychodzi takie coś jak Wielki Projekt czy Historia Życia i zajmuje wolne sloty.

Wychodzi dobre superhero, naprawdę straszne  ::)Tak wiem dla Ciebie te komiksy to originy, nuda, niesupehero bo to nie są rzeczy stricte nastawione na rozwałkę.

Analogicznie za jakiś czas będziesz pisał, ze szkoda slotów na Siedmiu Żołnierzy i Knigthfall bo ty byś chciał całe Future State na bieżąco a nie nietypowe superhero i "duble" po tm semic. Faceplam.

 Komiksów wychodzi tak dużo na naszym rynku , że jest z czego wybierać i ja przeżyję czekanie na te rzeczy o których piszesz. W  gildijnym schowku mam ponad 150 pozycji i ta liczba pewnie i tak wrośnie. Ja dopiero się biorę za zakupy części rzeczy, które wyszyły i nawet w tamtym roku. Przy tym chyba powoli godzę się z tym, że część rzeczy mnie ominie. Takich ludzi pewnie jest masa, ba większości nie stać na kupowanie na bieżąco bez przerwy samych nowości, do tego  są ludzie których nie interesuje tylko Marvel i DC ale też inne marki komiksowe. Tylko Ci współczuć, że masz problem bo trzeba czekać na kolejny tom  Injustice, bo ty nie masz co kupować.

Wychodzi tyle dobrego contentu ze stricte trykociarskiego gatunku, że zamiast narzekać to się rozejrzyj, chyba, ze Ty naprawdę wykupujesz wszystko co cię interesuje w tempie ekspresowym i nie wiem w sumie czy Ci zazdrościć czy bardziej współczuć rozrzutności , chyba, że masz fortunę w co wątpię, ale nie będę tutaj robił off topu co do zarządzania pieniędzmi w życiu.

 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 09 Październik 2021, 16:04:52
    Co byś nie napisał to i tak nie ma żadnego znaczenia. Kasia i jej Kot zajmują sloty, Ultimate zajmuje sloty, Corto Maltese też zajmuje sloty, Kołodziejczak blokuje kolekcje, Punisher z kolekcji za 80 złotych to się opłaca ale ten sam z Egmontu i z powiększoną zawartością też za 80 to już nie. Coś tam wyrwać się powinno ze środka komiksu bo już było wydane 6 lat temu, wydać jakieś barachło bo 25 lat temu Marvel Arek to opisał na stronach klubowych itd, itp. To w kółko te same wyziewy, tylko w miarę upływu czasu tytuły się zmieniają. To zresztą chyba nie chodzi o treść, tylko o to aby popierzyć trochę od rzeczy i ktokolwiek cokolwiek odpowiedział.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Październik 2021, 16:17:59
Zaczęto tutaj od wytknięcia, że ludzie zaczynają rezygnować z kontynuowania śledzenia Ery Apocalypse'a. Jak dla mnie długi okres wydawniczy zaledwie 4 dość standardowej obecnie grubości tomów, może być jednym z tych powodów. I tak, rozumiem, że model wydawniczy Muchy, to publikacja komiksu, czekanie aż się zwróci i dopiero wtedy branie się za kolejny tom. To jest zrozumiałe, ale przyzwyczajeni do szybszego tempa konkurencji, czytelnicy mogą się zniechęcać.

No i dochodzi jeszcze fakt ceny, że jest trochę wyższa niż porównywalne tomy konkurencji. Mnie to nie zniechęca, bo chcę mieć tą sagę w całości, ale innych może zniechęcać i to jest drugi z powodów.

ty byś chciał żeby egmont tego nie wydał bo twój narcyzm nie pozwala przyjąć że potrzeby innych czytelników też są istotne.

I wytłumacz mi proszę jak to w kolekcji hachette mogłeś czytać serie co dwa tygodnie, w ogóle to ni pokaż tak długie serie jak era apocalypse co hachette wydało.

Conan duh. Jeden forumowicz zbiera też Transformers, więc ma tą ciągłość co 2 tygodnie. Wcześniej był Thorgal i Star Wars.

I ja najbardziej bym chciał, żeby dalej wychodziła WKKM PL, tak jak wychodzi w UK, Niemczech, Francji, Rumunii itd. Wtedy miałbym gdzieś co wydaje Egmont, bo dostawałbym komiksy bardziej w moim guście, czyli eventy z chronologii Marvela czy inne fajne tytuły pokroju Iluminatii, X-Men Gold czy Leathal Protector. Myślisz że cieszę się z tego, że siedzę na łasce TK i musze na wszystko czekać? Wcale mi się to nie podoba, ale jeśli nie ruszy Marvel Legends, to jestem na to na razie skazany. I na jeden komiks od Muchy raz na pół roku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 09 Październik 2021, 16:26:24
na kolejnego Spectaculara trzeba czekać.

Dobra wiadomość, a kto zapowiedział kolejnego Spectaculara? Zdradź Bazyl co to za komiks będzie i kiedy się go spodziewać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 09 Październik 2021, 16:40:02
I ja najbardziej bym chciał, żeby dalej wychodziła WKKM PL, tak jak wychodzi w UK, Niemczech, Francji, Rumunii itd. Wtedy miałbym gdzieś co wydaje Egmont, bo dostawałbym komiksy bardziej w moim guście, czyli eventy z chronologii Marvela czy inne fajne tytuły pokroju Iluminatii, X-Men Gold czy Leathal Protector. Myślisz że cieszę się z tego, że siedzę na łasce TK i musze na wszystko czekać? Wcale mi się to nie podoba, ale jeśli nie ruszy Marvel Legends, to jestem na to na razie skazany. I na jeden komiks od Muchy raz na pół roku.
Ja to najbardziej bym chciał żeby nie wydawali komiksów które już mam, no bo po co  ;D
Już nie Onslaught tylko inne randomowe tytuły, a dlaczego nie wydać Secret Wars II, nie wiem na co na Mucha czeka z Egmontem ;D, albo Atlantis Attacks ;D i koniecznie Heroes Reborn  ;D i wszystko na raz powinno być wydane tego samego dnia najlepiej  ;D ale nie wydawajcie Operation: Zero Tolerance bo to mam i się się slot zablokuje  ;D ;D ;D
No naprawdę Motylu nie możecie tego wydać w jednej książce i żeby za drogo nie było bo jaśniepan musi czekać  ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w So, 09 Październik 2021, 18:23:08
@Bazyliszek ale rozmowa była o komiksach superhero, jak juz sie bawimy w takie przykłady to pewnie kolekcja książek o papieżu również się łapie do długich serii xd.

Ja naprawdę rozumiem że ci się nie podoba aktualna sytuacja wydawnicza, ale czy naprawdę w każdym temacie i w każdym poście musisz do tego nawiązywać ? Myślę że nie ma ani jednego aktywnego forumowicza który nie zna twoich poglądów na temat egmontu i kolekcji.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Październik 2021, 19:02:20
Po prostu porównałem czasy gdy Mucha opracowywała jeden komiks superhero co 2 tygodnie dla Hachette, a obecną, gdzie w tym roku kupiłem raptem 3 komiksy Muchy - dwa o mutantach i jeden Spectacular. Słabo. Chciałbym by Mucha i wszystkie inne wydawnictwa wydawały dużo superhero. O X-Men jest jeszcze masa nieopowiedzianych historii, która czeka na polską premierę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Październik 2021, 21:14:41
@Larry
Czytałem tą książkę, ale dawno i nie pamiętam jej fabuły. Ogólnie to Dick jest spoko pisarzem - zwłaszcza jego opowiadania mi się podobały. Niech Egmont nie wydaje dubli po Kolekcjach, to mniej będę o tym pisał. Nie ja składałem najnowszego Punishera czy Daredevila.

(https://s.lubimyczytac.pl/upload/books/108000/108538/170x243.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 09 Październik 2021, 21:22:37
Ale Mucha faktycznie wydaje w ślimaczym tempie. Tu akurat Bazyl ma rację.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: R3wolw3rowi3c w Nd, 10 Październik 2021, 14:18:09
W międzyczasie, we Francji znana jest już połowa zawartości kolekcji :P
(https://i.ibb.co/G0L7BVz/xxxx.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 10 Październik 2021, 14:40:59
Sporo dubli, ale i kilka tomów które z chęcią bym przeczytał po polsku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 10 Październik 2021, 16:40:20
Spoza zwykłych premier których u nas nie było, to Inferno najbardziej rzuca się w oczy - chciałbym mieć.
Mucha zdążyła wydać Erę Apocalypse'a. Onslaught był w WKKM UK. Welcome to Genosha nie znam, ale tytuł zachęcający. No i uzupełniający tom Operacji Zero Tolerancji by się przydał, bo u nas za bardzo ją ucięli w tomie o Icemanie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pn, 11 Październik 2021, 07:55:30
Inferno i Onslaught będziesz miał od Egmontu
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 11 Październik 2021, 07:58:59
Po prostu porównałem czasy gdy Mucha opracowywała jeden komiks superhero co 2 tygodnie dla Hachette, a obecną, gdzie w tym roku kupiłem raptem 3 komiksy Muchy - dwa o mutantach i jeden Spectacular.
New X-Men 4 nie kupiłeś?

Nie ja składałem najnowszego Punishera czy Daredevila.
Na szczęście  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 11 Październik 2021, 08:21:59
No kupiłem Planetę X i Spectaculara i jeszcze Erę Apocalypse'a 2 w styczniu. Jak wyjdzie w tym miesiącu 3 tom Ery, to będzie mój czwarty komiks Muchy w tym roku i to tyle. Fajne wydawnictwo, ale ja dla siebie widzę mało komiksów do kupienia z ich oferty. Szkoda, ze nie wydali jakiegoś Wolverine z continuity zamiast B&W&B
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Pn, 11 Październik 2021, 08:29:22
Bazyliszku z tego co pamiętam to zapowiadali Wolverine Rucki. Ja jeszcze się nie zdecydowałem na 3ci tom Ery. Pierwszy bardzo mi się podobał ale drugi zmęczył.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 11 Październik 2021, 08:36:49
Wolverine Aarona był niezły, wezmę i Ruckę. Chociaż jego to bym najbardziej Punishera chciał. W sumie Mucha mogłaby wydać tą serię z Marvel Now w jednym tomie.

Premiera trzeciej Ery już była, ale ja to przesuwam na zakup razem z październikowymi premierami Egmontu, czyli gdzieś za miesiąc. Boli trochę cena. Zaledwie 230 stron, a kosztuje to 80 zł. Widać skutki polityki Morawieckiego. W mniejszą Muchę uderza to boleśniej. Dlatego też duże odstępy czasowe bolą - w czerwcu komiks mógłby być tańszy niż teraz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 11 Październik 2021, 08:44:50
zapowiadali Wolverine Rucki.
Dokładnie tak. Będzie Wolverine by Greg Rucka: Ultimate Collection - https://www.amazon.pl/WOLVERINE-GREG-RUCKA-ULTIMATE-COLLECTION/dp/0785158456. Tu są zapowiedzi Muchy do końca roku - https://paradoks.net.pl/read/41968-zapowiedzi-muchy-comics-na-drugie-polrocze-2021-roku

Bazyl, z aktualnej oferty Muchy proponuję zainteresować się Księżycówką. Sądzę, że trafiłaby w Twoje gusta.
Nie wiem jeszcze jak prezentuje się Jessica Jones po objęciu sterów tej serii przez Kelly Thompson, ale to co pisał Bendis było naprawdę świetne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 11 Październik 2021, 09:06:58
Nowa "JJ" prezentuje się najwyżej średnio. Z serii wyjątkowej spadła do poziomu "jedna z...".
W każdym razie do Bendisa nie ma to podejścia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 12 Październik 2021, 11:14:35
I nie ważne, że jest grupa osób której się to podoba (bo jest to jedna z najlepszych, jak nie najlepsza historia x lat 90, w świecie superbohatwrskim)

Z tym to akurat bym polemizował bo według mnie to jedna z najsłabszych historii z lat 90-tych. Ja mam z nią taki problem, że nie jest to komiks o mutantach których znam i lubię i których losy chce śledzić, tylko o ich wersjach z alternatywnego świata, które mało mnie obchodzą. W sumie kupuje ten komiks tylko dla rysunków.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Genzo w Cz, 14 Październik 2021, 09:25:26
Wczoraj dostałem od dziewczyny w prezencie iksów Piskora i jestem w niezłym szoku jakością wydania tego komiksu . Tak jak od kilku dobrych lat jechałem egmont równo, tak tutaj czapki z głów , to chyba najlepiej wydany przez nich komiks od hmm dekady ? Genialny papier i świetna okładka z tłoczonymi napisami , oczywiście nie zabrakło tez baboli jak ten z tylu okładki, jakoby uncanny x-men #268 zostało wydane w 81r, ale ogólnie jestem bardzo pozytywnie zaskoczony jakością. W końcu egmont!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 14 Październik 2021, 14:22:35
Widzialem to wydania, jest genialne. Ostatbio Egmont fajnie daje, Muminki tez rewelacyjnie wydani, KiK to samo...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Pt, 15 Październik 2021, 10:38:09
Orientuję się ktoś, czy w drugim tomie Uncanny X-Men Rosenberga, który Egmont ma wydać w przyszłym roku znajdzie się Annual? Z tego co widzę, nie ma go w wydaniach amerykańskich, gdyż wyszedł w dodatkowym zbiorczym trejdzie, którego Egmont z pewnością nie wyda. Problem polega na tym, że jeśli tego Annuala nie będzie, to generalnie historia traci sens.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 15 Październik 2021, 12:30:32
@Simon11 będzie to można zweryfikować, kiedy pojawi się zapowiedź. Albo będzie w opisie informacja, że dodano ten Annual lub poprzez autorów, kiedy nie będzie w opisie. Wcześniej raczej nikt tej informacji nie poda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Wt, 19 Październik 2021, 23:17:58
oczywiście nie zabrakło tez baboli jak ten z tylu okładki, jakoby uncanny x-men #268 zostało wydane w 81r
To nie jest babol.
Tak jak kiedyś poszczególne serie o tym samym tytule określano nr woluminu np. punisher vol 3, x- MEN vol. 2 ( seria Jima Lee rozpoczynająca się od pojedynku z Magneto), tak teraz określa się je raczej za pomocą podania roku, w którym rozpoczęto wydawanie danej serii.
I tak Uncanny X-Men (1981)#268 nie oznacza, że ten numer ukazał się w 81szym, ale że seria Uncanny X-Men ( której częścią jest #268) zaczęła się w tym roku ukazywać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 19 Październik 2021, 23:41:30
X-Men Vol 1 #141
Uncanny X-Men Vol 1 #142 - zmiana nazwy w 1981 r.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Śr, 20 Październik 2021, 07:57:38
Niemniej babole w stopkach egmontowi się zdarzają dosyć często. Tak z głowy z nowszych komiksow przychodzi mi do głowy jeden z tomów ultimate spidermana gdzie z tyłu okładki jest podane że tom zawiera zeszyty nr 72-82 a w rzeczywistości zawierał jeszcze nr 83 i 84.




Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 20 Październik 2021, 22:32:38
X-terminacja - Długo oczekiwany finał historii O5. Fabularnie bylem zaskoczony jak ten komiks jest infantylny. Widać, że całość kierowana jest do nastolatków. O5 wracają do przeszłości to scenarzysta nie wiedzieć czemu wprowadza jakiegoś Kid Cable. Rysunki to typowy współczesny Marvel - zupełny brak cieniowania, gruba kreska, brak szczegółów i paskudne, komputerowe kolory. 2/10

X-Men: Czerwoni - Jeden z najgorszych komiksów z mutantami jaki czytałem w swoim życiu. Taylor zamiast pisać ciekawą historię zajmuje się łopatologicznym wciskanie swoich poglądów ideologicznych. Z X-Men zrobił jaką bojówkę Social Justice Warrior, która lata po świecie i wprowadza swój porządek oraz walczy z fake newsami XD. Cały komiks jest niesamowicie żenujący czego apogeum jest Sentinel z kwiatuszkami i tęczą na zbroi. Niesamowita dekompresja fabularna - zeszyty 6-11 są tak rozciągnięte, że w latach 80/90-tych każdemu scenarzyście wystarczyłby jeden zeszyt na tą fabułę. Rysunki jak wyżej. 1/10

X-Men: Wielki projekt - tytuł idealnie obrazuje czym ten komiks jest. Ponad 40 lat historii X-Men skondensowane w 6 rozdziałach. Świetna stylizacja rysunków na modłę retro. Fabularnie jednak wszystko jest przedstawione bardzo skrótowo. Znam 80% materiału na jakim bazował komiks i tylko dzięki temu potrafiłem się odnaleźć podczas lektury. Rzecz warta przeczytania bo dodaję trochę od siebie, ale raczej nie dla nowego czytelnika. 7/10
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Śr, 20 Październik 2021, 23:11:04
amsterdream - zgadzam się z Tobą z tymi opiniami prawie w 100% X-Men Czerwoni są żenująco słabi, a w różnych zakamarkach internetu jest chwalony. Już zacząłem się zastanawiać czy coś że mną nie tak. Co do Wielkiego Projektu, to dałbym solidne 8/10. To laurka dla fanów X-Men i już z tego powodu raczej nie nadaje się dla nowego czytelnika. Tyle że nie uważam tego za wadę. A co do X-terminacji, to wyszło jak scenarzyści z Bendisem na czele, zrobili czytelników w bambuko. Przecież O5 mieli coś zrobić ważnego, po to zostali tu sprowadzeni i dlatego wcześniej nie mogli wrócić do swoich czasów. No i co? I nic. Z dupy pojawia się Kid Cable, a nasi bohaterowie wracają. A pomysł, odnośnie tego kto przejmuje ich wspomnienia to jakaś pomyłka.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 21 Październik 2021, 08:10:08
Smutne to w jaki sposób Marvel roztrwonił na drobne swoją niegdyś topową markę.
Ja już dawno odpuściłem sobie czytanie współczesnych komiksów o mutantach (okazjonalne powroty przy okazji np. kolejnego zmartwychwstania Jean Grey przypominają mi dlaczego).
Czekam już na tego Hickmana i mam nadzieję, że nie rozczaruję się ponownie...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 21 Październik 2021, 08:36:53
Smutne to w jaki sposób Marvel roztrwonił na drobne swoją niegdyś topową markę.
Ja bym się nie obraził jakby Egmont ruszył z Epicami X-Men począwszy od Drugiej Genezy  :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 21 Październik 2021, 08:59:10
Nie po to rzucili tego składaka X-Men Jima Lee, żeby teraz duble po sobie wydawać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Cz, 21 Październik 2021, 09:40:39
X-men Wielki Projekt - dla mnie super rzecz. Może nie jest to tytuł roku itd., ale dla miłośników iksów naprawdę warto.
Kondensacja treści rzeczywiście mocna - niektóre zeszyty to miałem wrażenie miejscami załatwione na 3-4 kadrach. Były rzeczywiście dwa albo trzy momenty w drugiej części tomu, kiedy nieco się pogubiłem odnośnie kto, z kim i kogo. Ale finalnie się z tym pogodziłem, kupując konwencję.

Przy czym chyba nie jest to taka historia X-men na full, bo na przykład zabrakło mi wątku z Apocalypsem - chyba że coś pomyliłem i ten tom nie obejmował tego okresu historii? Z góry dzięki, jeśli mi to ktoś tutaj rozjaśni :)

W trakcie lektury pojawiła mi się tęsknota za klasycznymi X-men. Aż zacząłem żałować sprzedania tych starych klasyków z WKKM, więc z radością przyjąłem zeszyty zamieszczone na końcu, choć przy zakupie byłem zdania, że po cholerę to. Dostajemy tam pierwszy zeszyt X-men, który porównałem sobie z WKKM (tom "Lata sześćdziesiąte") i z dostępnym w sieci oryginałem. Wierności tłumaczenia Egmontu nie mogę nic zarzucić, ale muszę przyznać, że tłumaczenie z WKKM jest bliższe oryginałowi. To egmontowskie jest po prostu nowocześniejsze - mam wrażenie, że tłumacz dokonał sztuki mówienia tego samego w sposób nie tyle wierny oryginałowi, co zwięzły. I za to też brawa.
Oprócz tego druga geneza i tom Jima Lee - akurat ten jedyny, który naprawdę mi się w zbiorczaku Jima Lee podobał. Tak więc byłem w pełni kontent.

Trochę straconą szansą jest rozmiar wydania. Mimo że jest powiększone, to chętnie przywitałbym ten tom w jeszcze większym formacie, może Limited? Na pewno zwiększyłoby to czytelność niektórych kadrów, bo raz, że na jednej stronie potrafi ich być dużo, a dwa, bo autor dbał o tła i naprawdę ozdobił kadry ogromną ilością szczegółów.

Fajne kompendium historii X-men dla tych, którzy te kilkadziesiąt lat chcieliby w jednym miejscu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 21 Październik 2021, 09:47:36
@xanar ale oni już w Wielkim Projekcie zdublowali 3 zeszyty więc..... 😉

Wyszedł pierwszy zeszyt Inferno Hickmana i znowu mój hajp rośnie, tym bardziej, że w końcu jest kontynuacja wątków z HoX/PoX. Tak jak do wypełnienia fabularnego pomiędzy nimi mam zastrzeżenia, bo jednak mnie to nie porwało, tak kiedy Hickman zagęszcza atmosferę znowu robi się ciekawie. Choć pewnie sporą winę ma tu też sam Marvel, który wydając tyle tytułów z mutantami po prostu rozwodnił całość.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 21 Październik 2021, 09:50:29
Nie po to rzucili tego składaka X-Men Jima Lee, żeby teraz duble po sobie wydawać.
Eee, ale ja mam na myśli Drugą Genezę, czyli od roku 1975, tj. nr 5. w Epicach X-Men - https://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Ultimate_Collection,_Complete_Epic_and_Epic_Collection_lines#X-Men. Wydany przez Egmont Jim Lee zaczyna się od 1989 r., tj. nr 17.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 21 Październik 2021, 10:37:39
Przy czym chyba nie jest to taka historia X-men na full, bo na przykład zabrakło mi wątku z Apocalypsem - chyba że coś pomyliłem i ten tom nie obejmował tego okresu historii? Z góry dzięki, jeśli mi to ktoś tutaj rozjaśni :)

Apocalypse w okresie obejmowanym przez komiks był chyba przede wszystkim wrogiem oryginalnego składu X-Factor (Cyke & spółka). Być może stąd jego nieobecność.
Chyba, że już mi się coś pokręciło...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 21 Październik 2021, 11:07:54
@xanar ale oni już w Wielkim Projekcie zdublowali 3 zeszyty więc.....

No fakt, no to tym bardziej nie wydadzą :)

Eee, ale ja mam na myśli Drugą Genezę, czyli od roku 1975, tj. nr 5. w Epicach X-Men - https://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Ultimate_Collection,_Complete_Epic_and_Epic_Collection_lines#X-Men. Wydany przez Egmont Jim Lee zaczyna się od 1989 r., tj. nr 17.

No to początek już masz w X-Men: Wielki projekt  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 06 Listopad 2021, 23:02:08
Takie historie jak "X-Men Red" sprawiają, że mam ochotę rzucić komiksy w diabły.
"Powrót Wolverine`a" też straszna słabizna.
Egmoncie, wydaj jakieś klasyczne historie, bo od tych nowych włosy wypadają i zęby bolą.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Hasszz w Pt, 12 Listopad 2021, 13:02:54
Ktos sie orientuje kiedy ostani tom ery apocalypsa mucha wyda?
Bo mam juz 3 ale czekam na czytanie jak bede mial calosc.
Niby zima 2021/2022 wiec nie wiem czy to grudzien czy moze marzec byc.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 12 Listopad 2021, 13:06:43
Dopiero co wyszedł 3, więc pewnie z 3 miesiące poczekamy na kolejny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pt, 12 Listopad 2021, 14:44:32
A kiedy wyjdzie to X-Statix to też chyba nie wiadomo co?

Tak w ogóle to z jakich lat jest seria i ilu tomów można się spodziewać?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 12 Listopad 2021, 16:19:02
A kiedy wyjdzie to X-Statix to też chyba nie wiadomo co?
Mucha puszcza zapowiedzi codziennie, więc orientacyjnie będzie można określić na który miesiąc przypadnie pierwszy tom.
Tak w ogóle to z jakich lat jest seria i ilu tomów można się spodziewać?
Jeśli będzie to zawartość omnibusa to obstawiam 4 tomy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Brzon w So, 13 Listopad 2021, 16:39:59
Pytanie:
Czy X-Men. Punkty zwrotne. Kompleks mesjasza można czytać bez znajomości wcześniejszych tomów Brubakera, tj. X-Men Mordercza geneza oraz Powstanie i upadek imperium Shiar?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 13 Listopad 2021, 16:59:31
Czy X-Men. Punkty zwrotne. Kompleks mesjasza można czytać bez znajomości wcześniejszych tomów Brubakera, tj. X-Men Mordercza geneza oraz Powstanie i upadek imperium Shiar?
Bez tych konkretnych można czytać. Ja bym powiedział, że jest kilka innych które warto by poznać przed Kompleks mesjasza, ale te dwa akurat się do nich nie zaliczają.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 13 Listopad 2021, 17:15:11
Bez tych konkretnych można czytać. Ja bym powiedział, że jest kilka innych które warto by poznać przed Kompleks mesjasza, ale te dwa akurat się do nich nie zaliczają.
Które?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 13 Listopad 2021, 18:13:07
Które?
Ta dyskusja już kilka razy była na ten temat, ale nich będzie pierwszy z brzegu RÓD M. Kolejny wg mnie to X-men Mike'a Carey'a, bo on też pisze tu kilka zeszytów (i nie chodzi mi o Legacy).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 13 Listopad 2021, 21:01:59
Ta dyskusja już kilka razy była na ten temat, ale nich będzie pierwszy z brzegu RÓD M. Kolejny wg mnie to X-men Mike'a Carey'a, bo on też pisze tu kilka zeszytów (i nie chodzi mi o Legacy).

dzieki za info
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 14 Listopad 2021, 12:37:28
dzieki za info
A jak chcesz przeczytać preludium do Kompleksu mesjasza to proponuje X-Men: Endangered Species.

Choć Kompleks mesjasza można jeszcze w miarę czytać z marszu tak w przypadku Messiah War oraz Second Coming będzie czuć duże dziury fabularne.
Spoiler: PokażUkryj
Chociażby w przypadku zakończenia Kompleksu Mesjasza, gdzie jest duży cliffhanger dotyczący Profesora X i w żadnym z tych komiksów nie jest wyjaśnione jak przeżył on postrzał w głowę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Nd, 14 Listopad 2021, 13:28:37
Przeciez to X-Men - zawsze trzeba przeczytac pierdylion rzeczy poprzedzajacych. To pelen zestaw kol zebatych, przekladni, dzwigni, przewodow i cholera wie czego jeszcze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: PawelC w Nd, 14 Listopad 2021, 19:30:48
Ja polecam podchodzić do SH tak, jak musieliśmy podchodzić w latach 90 za czasów TM-Semic. Po prostu kup jeden dowolny zeszyt/tom który wydaje ci się interesujący nie przejmując się czy coś wiesz o historii postaci czy nie. Jak ci się spodoba kup kolejny i szukaj powoli po kawałeczku tego co wyszło wcześniej.

SH nie da się czytać "od początku żeby wszystko wiedzieć". Te historie są ciągnięte od dziesięcioleci. Nawet nowe runy po restartach przecież bazują na historii postaci i całego uniwersum. W dodatku, nie ma najmniejszego sensu przejmować się tym, że nie wiemy wszystkiego. Na tym polega zabawa, jak coś się spodoba to odkrywaj powoli to co było wcześniej, kompletuj i rozbudowuj kolekcje.

Tak jak w życiu, jak poznajemy nową osobą to nie wiemy o niej wszystkiego i dopiero stopniowo się poznajemy. Nie ma sensu cisnąć na zbyt szybkie poznanie się od A do Z bo może się okazać się, że strasznie szybko się sobą znudzimy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Nd, 14 Listopad 2021, 21:28:24
@PawelC Nie no, to przecież nie jest binarny problem gdzie trzeba albo czytac od początku albo rzucac się na głęboką wodę i czytac bez żadnej podbudowy. W szczególności z eventami od których się ta dyskusja zaczęła jest tak że niektóre można czytać bez wcześniejszej wiedzy (np civil war), a niektóre bez podbudowy prezentują się raczej słabo (infinite, final crisis, blackest night) i brak zgłębienia tematu przed lekturą spowoduje że będziesz z niej niezadowolony. Jak jest z messiah complex nie wiem, ale jestem skłonny uwierzyć michałowi że trzeba poczytać dodatkowe tomy bo w anglojęzycznym internecie spotkałem się z podobnymi opiniami. I to wcale nie oznacza że musisz zaraz doczytac wszystko od stana lee ;P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Wt, 16 Listopad 2021, 15:19:25
Kolejny wg mnie to X-men Mike'a Carey'a, bo on też pisze tu kilka zeszytów (i nie chodzi mi o Legacy).
A które dokładnie zeszyty/tomy Careya należałoby przeczytać? Pytam ponieważ planuję przygotować się do lektury Kompleksu Mesjasza.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Wt, 16 Listopad 2021, 19:44:20
Ja się zaopatrzyłem w ten tpb, z tego co sprawdzałem tu jest cała podbudowa do eventu :

https://www.goodreads.com/book/show/39739251-x-men
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 16 Listopad 2021, 21:36:20
A które dokładnie zeszyty/tomy Careya należałoby przeczytać? Pytam ponieważ planuję przygotować się do lektury Kompleksu Mesjasza.
Chciałem napisać żebyś szukał X-Men: Supernovas oraz X-Men: Blinded by the Light, ale wydanie które zapodał sad_drone czyli X-Men: Marauders to jest nowe zbierające oba powyższe tpb.

Natomiast wspomniane X-Men: Endangered Species  (https://www.goodreads.com/book/show/2302907.X_Men?ac=1&from_search=true&qid=VegPLDhtwM&rank=1), po za one-shotem zbiera między innymi X-Men #200-204, dokładnie dodatkowe rozdziały historii opisującej poszukiwania lekarstwa na wydarzenia po Rodzie M przez Beast. I te dodatkowe historie nie są zawarte w X-Men: Marauders (pozostałe części są w Uncanny X-Men 488-491, X-Factor 21-24, New X-Men 40-42 i też zebrane tylko w Endangered Species).

Pozostałe rzeczy jakie warto znać to New X-Men: Childhood's End (5 tpb lub 2 tomy Complete Collection) oraz X-Factor Petera Davida. Ale te dwie serię raczej jako dodatek, jeśli chcesz poznać tych mniej znanych bohaterów, którzy pojawią się w Kompleksie Mesjasza, a niektórzy odegrają znaczną rolę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w So, 27 Listopad 2021, 00:44:04
Takie trudne pytanko do znawców, mimo że wiem że ten temat był już poruszany, ale nie mogę znaleźć. Na jakim oryginalnym tomie kończy się "X-men Wielki projekt" ?
 Otóż Piskor sugeruje z końcem tomu, że należałoby kontynuować z nr 143 Uncanny X-men, ale np. w rozdziale czwartym jest zawarta historia z Uncanny X-men 186 zawartym w SBM Storm. Kiedy więc faktycznie kończy się tom Piskora?
A sam komiks rewelacyjny. Z encyklopedyczną wiedzą, co wcale nie jest wadą (odebrałem to bardzo pozytywnie), przybliża nam całą historie X-men. Dla takich laików jak ja przybliża i wyjaśnia wiele nieznanych wątków, relacji, przygód, mimo iż kilka z nich okazało się lekko niezrozumiałymi. Szczerze polecam.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w So, 27 Listopad 2021, 16:21:52
Według mojego rozeznania, to pod koniec zawiera wydarzenia z "X-Tintion Agenda", więc myślę, że można przyjąć, że kończy się na oryginalnym "Uncanny X-Men" #272.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 27 Listopad 2021, 17:32:46
Według mojego rozeznania, to pod koniec zawiera wydarzenia z "X-Tintion Agenda", więc myślę, że można przyjąć, że kończy się na oryginalnym "Uncanny X-Men" #272.
No właśnie nie. Jak najmniej spoilerów, ale finał to pewna pętla w czasie, to że koniec zawiera wydarzenia z "X-Tintion Agenda" nie ma znaczenia, bo one i tak są zmienione. Piskor dobrze napisał, żeby kontynuować od Uncanny X-men #143,
Spoiler: PokażUkryj
bo kontinuum zostało zmienione, przez podróż w czasie, niektórych bohaterów z końca historii.
. Przynajmniej ja to tak rozumiem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w So, 27 Listopad 2021, 17:37:09
Zaglądałem, co tam zawarł na końcu, ale jeszcze za czytanie się nie zabrałem. Jak przeczytam, to może skumam, co tam Piskor namieszał :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 31 Grudzień 2021, 15:53:07
Upadek X-Men czytało się całkiem dobrze. Uwielbiam komiksy które podejmują temat rozwiązania kwestii mutanckiej. :)

Spoiler: PokażUkryj

Dobrze, że są nawiązania do Ery Apocalypsea. Tylko podstawowe pytanie - kiedy Mucha wyda ostatni tom? Luty? Marzec? Szkoda, że nie dodano kilku scen z tym jak X-Man zrealizował więcej niż jedną sugestię "Rady". Ciekawiło mnie co mu ten senator powiedział, albo czy Kitty przepchnęła jakąś swoją propozycję. ;) Jeszcze pojawia się pytanie - gdzie jest Wolverine? Przecież nasze wydanie Powrotu kończy się jak on puka do drzwi szkoły. A już drugi tom go nie ma. Staruszka też nie. Fajnie że Maddrox powrócił, bo uwielbiam jego moc. Właśnie tak powinno być - duplikuje się na potęgę, tworzy armię i nawet jakiś kraj dla siebie może zająć.

Eleganckie zakończenie i wreszcie koniec całej tej mutanckiej sagi. Jeszcze Egmont wyda Wojnę Mesjasza ze staroci i może więcej nie publikować. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 31 Grudzień 2021, 16:14:10
Cytuj
Spoiler: PokażUkryj

Jeszcze pojawia się pytanie - gdzie jest Wolverine? Przecież nasze wydanie Powrotu kończy się jak on puka do drzwi szkoły. A już drugi tom go nie ma.

Spoiler: PokażUkryj
Był zajęty czymś innym w innej mini serii. To zakończenie prowadzi do czegoś całkowicie innego niż można się spodziewać. Wróci w kolejnym tomie.

Cytuj
Spoiler: PokażUkryj

Staruszka też nie.
Spoiler: PokażUkryj
Wrócił do swojego wymiaru, więc dlaczego ma tu być.

Cytuj
Spoiler: PokażUkryj

Eleganckie zakończenie i wreszcie koniec całej tej mutanckiej sagi. Jeszcze Egmont wyda Wojnę Mesjasza ze staroci i może więcej nie publikować. :)
To nie jest żadne zakończenie. Kontynuacja jest w Age of X-man.

Spoiler: PokażUkryj

 Jeszcze Egmont wyda Wojnę Mesjasza ze staroci i może więcej nie publikować. :)

I czekam na twoje plucie jadem ze względu na dziury fabularne które będziesz miał przez takie wydanie. Wydanie samej trylogii jest bardzo słabe.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 31 Grudzień 2021, 16:33:13
@UP
No to niech wydadzą więcej. Egmont mógłby wydać wszystko, tylko nie chce.

Jak wrócił, to czemu tego nie pokazali w jego ostatnim polskim tomie? Znowu urwana seria.

Whedon tak rozwlekał problem lekarstwa, a tu załatwili to bardzo szybko. Wręcz po prostacku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 31 Grudzień 2021, 17:06:36
Jak wrócił, to czemu tego nie pokazali w jego ostatnim polskim tomie? Znowu urwana seria.
Nic tu nie jest urwana. To co dostaliśmy od Egmontu jest kompletną mini serią.
Whedon tak rozwlekał problem lekarstwa, a tu załatwili to bardzo szybko. Wręcz po prostacku.
Bo to wszystko co obecnie teraz dostajemy nie ma całkowicie znaczenia. To jest okres w X-men na przeczekanie, aż swój run zacznie Hickman. Co potwierdzili nawet później scenarzyści piszący Uncanny X-men. Pozwolono im zrobić bardzo dużo "kuku" wielu postaciom, a finał jest taki, że nie ma to znaczenia. Wszystko zostanie zamiecione pod dywan bardzo szybko.
Spoiler: PokażUkryj
Wszyscy, którzy zginą, a trup będzie się słał się tu gęsto wrócą w runie Hickmana.

Egmont wydał to całkowicie nie potrzebnie. Dodatkowo kolejne dwa tomy będą miały twisty fabularne, które zrozumie tylko długo trwały czytelnik, a nie osoba, która chce czytać przygody mutantów.

No to niech wydadzą więcej. Egmont mógłby wydać wszystko, tylko nie chce.
Nie wiem czy wyda, czy też nie, ale zapowiedział Age of X-man.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 31 Grudzień 2021, 17:16:53
Ale nie pokazano jak wraca do siebie. Ten wątek w kolejnych polskich komiksach jest urwany.
Dobrze chociaż, że zamknięto wątek młodych wersji X-Men. Ale nie wiadomo co dalej z Profesorem X w ciele Fantomexa.
Spoiler: PokażUkryj
 No i jak Cyclops oryginalny wrócił do życia? Co z nim dalej się dzieje jak zniknęła reszta X-Men?
Chociaż jak piszesz, że to w ogóle nie ma znaczenia, to nie wiem, czy warto poznawać odpowiedzi na te pytania. To już jest bardzo kuriozalne i gonienie w piętkę. Scenarzyści zdejmują kolejne wersje danych bohaterów i odkładają je na półkę jak im pasuje. Jak szufladki w kostnicy. Sensu to większego nie ma.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 31 Grudzień 2021, 17:54:40
Jeśli ktoś chce ogarnąć co więcej pod katem Trylogii Mesjasza polecam taką listę komiksów:
1) Ród M (https://www.amazon.com/House-M-Brian-Michael-Bendis/dp/0785117210/ref=sr_1_1?crid=2ISCLVIWJ1M9B&keywords=house+of+m&qid=1640969983&sprefix=house+of+m%2Caps%2C239&sr=8-1) (wyszło w Polsce) - ta historia jest wyjście do kolejnych i nadaje pewien ton wydarzeniom, z którymi mutanci będą musieli się mierzyć
2) X-Men: Decimation - The Day After (https://www.amazon.com/X-Men-Decimation-Day-After-2004-2007-ebook/dp/B01EZ6RNG8/ref=sr_1_1?keywords=x-men+decimation&qid=1640967131&sprefix=x-men+dec%2Caps%2C204&sr=8-1) - konsekwencje Rodu M
3) X-Men: Blood of Apocalypse (https://www.amazon.com/X-Men-Decimation-Day-After-2004-2007-ebook/dp/B01EZ6RNG8/ref=sr_1_1?keywords=x-men+decimation&qid=1640967131&sprefix=x-men+dec%2Caps%2C204&sr=8-1) - bezpośrednia kontynuacja wydarzeń z Decimation
4) X-Men: Marauders (https://www.amazon.com/X-Men-Marauders-Mike-Carey/dp/1302913778/ref=sr_1_1?keywords=x-men+marauders+mike+carey&qid=1640967082&sprefix=x-men+maruders+%2Caps%2C232&sr=8-1) - Mike Carey rozpoczynający swój run w X-men wprowadzenie do Kompleksu Mesjasza oraz seria ważna w kontekście X-men Legacy
Spoiler: PokażUkryj
Opcjonalnie Uncanny X-Men: The Extremists (https://www.amazon.com/Extremists-Uncanny-X-Men-Ed-Brubaker/dp/0785119825/ref=sr_1_1?crid=3P7MY7JX7SVSE&keywords=Uncanny+X-Men%3A+The+Extremists&qid=1640967435&sprefix=uncanny+x-men+the+extremists%2Caps%2C480&sr=8-1) - jako epilog do wydanego u nas Uncanny X-Men - Powstanie i upadek Imperium Shi'ar

5) X-Men: Endangered Species  (https://www.amazon.com/X-Men-Endangered-Species-Mike-Carey/dp/0785128204/ref=sr_1_1?keywords=x-men+endangered+species&qid=1640967566&sprefix=x-men+en%2Caps%2C278&sr=8-1) - swoisty prolog do Kompleksu Mesjasza
6) X-Men: Messiah Complex (https://www.amazon.com/X-Men-Milestones-Messiah-Ed-Brubaker/dp/1302922807/ref=sr_1_2?crid=2JI2G1IY8IHC6&keywords=x-men+messiah+complex&qid=1640967921&sprefix=x-men+messiah%2Caps%2C189&sr=8-2) - pierwsza część trylogii Mesjasza, narodziny Hope i wszystkie wydarzenia z tym związane. Na tym kończy się pierwszy etap trylogii.

Cześć druga Trylogii Mesjasza: X-Force oraz X-Men: Messiah War:
1) X-Force by Kyle and Yost Complete Collection Vol. 1 (https://www.amazon.com/X-Force-Kyle-Complete-Collection-2008-2012-ebook/dp/B09DDJDXNG/ref=sr_1_1?crid=DKZ0C99HQK74&keywords=X-Force+by+Kyle+and+Yost+Complete+Collection&qid=1640967731&sprefix=x-force+by+kyle+and+yost+complete+collection%2Caps%2C201&sr=8-1) - konsekwencje kompleksu i prolog do Wojny Mesjasza
Spoiler: PokażUkryj
Opcjonalnie Cable: The Last Hope (https://www.amazon.com/Cable-Last-Hope-Duane-Swierczynski/dp/130291216X/ref=sr_1_1?crid=1ZYIAQQG0TQ0N&keywords=cable+marvel&qid=1640968226&sprefix=cable+marvel%2Caps%2C247&sr=8-1) - ucieczka Cable i Hope przed Bishopem

2) X-Men: Messiah War (https://www.amazon.com/X-Men-Milestones-Messiah-Mike-Choi/dp/130292284X/ref=sr_1_1?keywords=x-men+messiah+war&qid=1640967861&sprefix=x-men+mes%2Caps%2C308&sr=8-1) - środkowa część trylogii, tak naprawdę jest to crossover serii Cable i X-force, stąd umieszczenie jej pomiędzy dwoma tomami serii.
3) X-Force by Kyle and Yost Complete Collection Vol. 2 (https://www.amazon.com/X-Force-Kyle-Complete-Collection-2008-2012-ebook/dp/B09DDGD9TR/ref=sr_1_6?crid=29HTOQFTGJ755&keywords=x-force+yost&qid=1640967715&sprefix=x-force+by+yost%2Caps%2C209&sr=8-6) - domknięcie wątków X-force, X-Necrosha oraz prolog do Second Coming

Cześć trzecia Trylogii Mesjasza: X-Men Legacy oraz X-Men: Second Coming
1) X-Men: Legacy—Divided He Stands (https://www.amazon.com/X-Men-Legacy-Divided-He-Stands/dp/0785130012/ref=sr_1_2?crid=2GI8CCXD7G2RI&keywords=X-Men%3A+Legacy&qid=1640968820&sprefix=x-men+legacy+divided+he+stands%2Caps%2C449&sr=8-2) - seria odpowiadająca o tym co się stało z Xavierem po wydarzeniach z X-Men: Messiah Complex.
Spoiler: PokażUkryj
I to jest najważniejsza rzecz, bo w żadnej innej serii nie dostaniemy wyjaśnienia jego powrotu. W Second Coming będzie już w pełni sił. Duża rolę odgrywa Rogue i Gambit, stąd ważne są dla tej serii X-Men: Blood of Apocalypse oraz X-Men: Marauders.

2) X-Men: Legacy — Sins Of The Father (https://www.amazon.com/X-Men-Legacy-Sins-Father-2008-2012-ebook/dp/B0868W17MP/ref=sr_1_1?crid=1QCWAA9HIJW29&keywords=X-Men%3A+Legacy%E2%80%94Sins+of+the+Father&qid=1640968826&sprefix=x-men+legacy%2Caps%2C678&sr=8-1)
3) X-Men: Original Sin (https://www.amazon.com/X-Men-Original-Sin-Mike-Carey/dp/0785130381/ref=sr_1_1?crid=G350MZRLHYDH&keywords=X-Men%3A+Original+Sin&qid=1640968904&sprefix=x-men+original+sin%2Caps%2C201&sr=8-1)
3) X-Men Legacy: Salvage (https://www.amazon.com/X-Men-Legacy-Salvage-Mike-Carey/dp/0785138765/ref=sr_1_1?crid=1ZG1P1LJKWPR9&keywords=X-Men%3A+Legacy%E2%80%94Salvage&qid=1640968947&sprefix=x-men+legacy+salvage%2Caps%2C200&sr=8-1)
 - kontynuacja wątków, pokazująca jak wiele brudu ma pod paznokciami Xavier, solidna lektura

4) Avengers/X-Men: Utopia (https://www.amazon.com/Avengers-CHRISTOPHER-Penciled-SILVESTRI-HUMBERTO/dp/B005KEGKHS/ref=sr_1_4?crid=369U2UUCRQWQM&keywords=Avengers%2FX-Men%3A+Utopia&qid=1640969154&sprefix=x-men+legacy+salvage%2Caps%2C676&sr=8-4) - kolejny crossover, mutanci kontra Dark Avengers, wpisuje w tym miejscu, gdyż seria Legacy jest jego częścią
5) X-Men Necrosha (https://www.amazon.com/X-Men-Milestones-Necrosha-Clayton-Crain/dp/1302923951/ref=sr_1_2?crid=R07NU5J5QJ8P&keywords=X-Necrosha&qid=1640969284&sprefix=x-necrosha%2Caps%2C183&sr=8-2) - kolejny crossover oraz prolog do Second Coming, to wydanie zazębia się z drugim tomem X-Force, ale wydarzenia biegną niezależnie
6) X-Men: Second Coming (https://www.amazon.com/X-Men-Milestones-Second-David-Finch/dp/1302923978/ref=sr_1_1?crid=35BCX5I2N0VCS&keywords=X-Men%3A+Second+Coming&qid=1640969482&sprefix=x-necrosha%2Caps%2C681&sr=8-1) - finał trylogii Mesjasza

Takie wydanie było by bardziej sensowne niż to co zaproponował Egmont. Bo nagle okaże się, że wątki będą znikać i pojawiać się znikąd, tak samo z postaciami. Wg mnie to jest optymalne, aby czytelnik się nie pogubił, pobył z tymi postaciami i wciągnął się fabularnie. A tak osoba nie znająca większego kontekstu nie będzie wiedzieć o co dokładnie chodzi.

Spoiler: PokażUkryj
Finalnie w wydaniach 2w1 wyglądałoby to tak:
1) Ród M
2) X-Men: Decimation - The Day After +  X-Men: Blood of Apocalypse
3) X-Men: Marauders
4)  Uncanny X-Men: The Extremists + X-Men: Endangered Species
5)  X-Men: Messiah Complex
6) X-Force by Kyle and Yost Complete Collection Vol. 1
7) X-Men: Legacy—Divided He Stands + X-Men: Legacy — Sins Of The Father
8 ) X-Men: Original Sin + X-Men Legacy: Salvage
9) Cable: The Last Hope
10) X-Men: Messiah War
11) Avengers/X-Men: Utopia
12) X-Force by Kyle and Yost Complete Collection Vol. 2
13) X-Men Necrosha
14) X-Men: Second Coming
W takich wydaniach całość Egmont mógłby zmieści w 3 latach wydając co 3/4 miesiące 1 tom.


Spoiler: PokażUkryj

Polecam poczytać komentarze, bo Xavier83 ma bardzo podobne zdanie do mojego, co do X-Men: Legacy. I myślę, że dobrze to wyjaśnia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 31 Grudzień 2021, 17:59:19
Ale nie pokazano jak wraca do siebie. Ten wątek w kolejnych polskich komiksach jest urwany.
Podpowiem ci tytuł kolejnych tomów Uncanny X-Men: Cyclops and Wolverine 1 i 2 (przynajmniej tak jest w oryginale). Zresztą pisałem już tyle razy jaki jest problem z tą serią Uncanny X-men, że możesz sobie poszukać.

Spoiler: PokażUkryj
Ale nie wiadomo co dalej z Profesorem X w ciele Fantomexa. No i jak Cyclops oryginalny wrócił do życia? Co z nim dalej się dzieje jak zniknęła reszta X-Men?
Poszukaj sobie w postach bo kilkanaście razy o tym pisałem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 31 Grudzień 2021, 18:03:59
Czyli po Wojnie Mesjasza niech Egmont wyda w Milestones Nekroshę i potem Second Coming. A potem może sobie wybierać, choć Pieśń Egzekutora na twardo kupiłbym.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 31 Grudzień 2021, 18:08:33
Czyli po Wojnie Mesjasza niech Egmont wyda w Milestones Nekroshę i potem Second Coming. A potem może sobie wybierać, choć Pieśń Egzekutora na twardo kupiłbym.
Nie Bazylu, takie wydanie też jest bez sensu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 31 Grudzień 2021, 19:21:54
To powiedz Egmontowi, żeby poprawił swoją Kolekcję. :) A o wydaniu Decymacji po polsku to ja mówiłem od dawna. Chciałbym, bo fajnie mi się to kiedyś czytało. Blob bez mocy się doigrał. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LukCook w So, 01 Styczeń 2022, 13:13:05
To powiedz Egmontowi, żeby poprawił swoją Kolekcję. :) A o wydaniu Decymacji po polsku to ja mówiłem od dawna. Chciałbym, bo fajnie mi się to kiedyś czytało. Blob bez mocy się doigrał. :)

To nie jest kolekcja tylko seria wydawnicza. Tutaj masz tytuły jakie zostały wydane do teraz przez Marvel:

https://leagueofcomicgeeks.com/comics/series/142075/x-men-milestones

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w So, 01 Styczeń 2022, 14:09:29
Niech jeszcze 10 osób napisze, że to nie jest kolekcja, a on dalej będzie was trollował i pisał 'kolekcja'.
Bez niego to by wam się nudziło ewidentnie.

Tego mesjasza dostałem na święta w prezencie i teraz się zastanawiam jak to czytać, bo dopiero wchodzę w x-men. I chyba to zostawię i zobaczę co dalej wyda egmont i mucha.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 01 Styczeń 2022, 14:36:04
Tego mesjasza dostałem na święta w prezencie i teraz się zastanawiam jak to czytać, bo dopiero wchodzę w x-men. I chyba to zostawię i zobaczę co dalej wyda egmont i mucha.
Możesz przeczytać, jeśli Ci nie podejdzie to kolejne tomy z trylogii Mesjasza odpuść, bo one są napisane na podobnej zasadzie. Z zapowiedzi wynika, że Egmont więcej z serii mutancich z tego okresu nie wyda. Zapowiedź na końcu tomu mówi tylko o Wojnie. Gdyby miało być inaczej to pewnie byłyby tam wymienione inne komiksy.
Moje zestawienie na poprzedniej stronie ma tylko pomóc, jeśli ktoś chce zgłębić temat.
Crossover są naprawdę dobre, ale tracą dużo czytane bez większego kontekstu i dłuższej narracji.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Styczeń 2022, 14:58:14
@Kvote
No ten okres mutanckich przygód to dobrze zacząć od Rodu M. Potem można Deadly Genesis i Upadek Imperium Shi'Ar, bo przygody z tych komiksów Cyclops wypomina Profesorowi na początku Kompleksu. Zdjęcie tych tomów wrzuciłem na poprzedniej stronie. Jak lubisz mutantów, to Kompleks to fajny tom. Cyclops zaczyna iść mroczną ścieżką.

Jak jest grafika okładkowa w ramce to jest to Kolekcja. :) No i wydane będą tutaj tylko eventy, bez dalszego ciągu. Przecież to ciągle było wypominane WKKM. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 01 Styczeń 2022, 15:24:16
No ten okres mutanckich przygód to dobrze zacząć od Rodu M. Potem można Deadly Genesis i Upadek Imperium Shi'Ar, bo przygody z tych komiksów Cyclops wypomina Profesorowi na początku Kompleksu. Zdjęcie tych tomów wrzuciłem na poprzedniej stronie. Jak lubisz mutantów, to Kompleks to fajny tom. Cyclops zaczyna iść mroczną ścieżką.
Najpierw piszesz Decymacji zamiast Decimation, bo ten komiks nie ma polskiego wydania, a teraz Deadly Genesis, kiedy jest polski tytuł Mordercza geneza. Trochę konsekwencji w pisaniu tytułów.

@Kvote nie słuchaj Bazyla. X-men Mordercza geneza i Uncanny X-Men - Powstanie i upadek Imperium Shi'ar są komiksami prowadzącymi do Wojny Królów. Finalnie te komiksy skupiają się na innych równoległych wydarzeniach względem wydarzeń z Kompleksu Mesjasza i nie musisz ich znać. Głównymi bohaterami są inne postacie i tylko kilku bohaterów z tych komiksów pojawia się w Kompleksie.
Jest to inna historia, w której inni członkowie X-men biorą udział. I dotyczy ona bardziej wydarzeń kosmicznych, nie mających wpływu na wydarzenia na ziemi.

W pewnym stopniu konsekwencje wydarzeń z Kompleksu Mesjasza widać w trzecim tomie Astonishing X-Men (https://www.gildia.pl/komiksy/400027-astonishing-x-men-3) od Muchy. Jeśli mamy iść w powiązania z Kompleksem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 01 Styczeń 2022, 15:53:08
No dobra. A jak to w takim razie czytać w kontekście tego co wyszło u nas?
Bo wstępnie (bez jakiegoś głębszego lustrowania tematu) planowałem właśnie po zakończeniu całej tej linii Egmontu dot. Wojny Królów a teraz wychodzi na to, że to jednak inna bajka jest.
Czyli co mamy? Mamy "Ród M", "Syn M" i da się dołożyć coś jeszcze czy na tym pole manewru w wydaniu krajowym się kończy? Bo jak piszesz "Astonishing X-Men 3" dzieje się już po "wydarzeniu".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 01 Styczeń 2022, 17:19:45
Ród M, Mroczna geneza, Imperium Shiar i potem spokojnie można Kompleks Mesjasza. Można też go czytać bez niczego, ot bierzemy do ręki i czytamy. Nie róbcie z komiksów superhero jakiejś skomplikowanej matematyki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 01 Styczeń 2022, 18:28:16
@death_bird ale po co ci Syn M? Ta mini seria ma tylko znaczenia dla serii Inhumans, nie dla serii X-men.

Poniżej luźna współczesna chronologia historii mutanckich jakie zostały wydane do tej pory w Polsce z uwzględnieniem, które ważne są dla których i jak się zazębią. Tym samym też daje spoiler
Spoiler: PokażUkryj
do wydania zbiorczego Wroga Publicznego jako drugi tom zbiorczy Wolverine'a od Muchy


(https://i.imgur.com/K9jRUml.jpg)

Na razie Uncanny X-Force nie ma zaczepienia jako takiego, ale zmieni się to po ukazaniu się Second Coming. Narazie musi wystarczyć informacja, że pierwszy tom dzieje się w tym samym czasie co 3 tom serii Wolverine od Egmontu.

Oczywiście jest jeszcze seria Cabel & Deapool, którą można ewentualnie dołożyć.

Domena królów nie ma znaczenia dla serii z mutantami. Wątek mutantów kończy się na Wojnie Królów.

A w kontekście samej Trylogii Mesjasza pisałem o tym tutaj (https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/x-men/msg165429/#msg165429) uzupełniając o oryginale wydania serii, które lepiej pozwolą zrozumieć całość.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Styczeń 2022, 18:51:34
Ale ty specjalnie pomijasz inne wydania kolekcyjne niż Milestones? Chociaż Cable mógłbyś dorzucić. O Schiźmie i AvX nie wspominając.

Na nowy rok życzę sobie i wam, żeby Mucha jak najszybciej wydała ostatni tom Ery Apocalypse'a.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 01 Styczeń 2022, 23:04:57
@death_bird ale po co ci Syn M? Ta mini seria ma tylko znaczenia dla serii Inhumans, nie dla serii X-men.

Nie wiem po co mi, bo treści tego tomu, który czytałem w... (chwila) 2015 roku w zasadzie już nie pamiętam, ale skoro jest "Ród M." to siłą rzeczy "Syn M." wydawał mi się być jakąś logiczną kontynuacją. Jeżeli w tym kontekście nie jest to jeden tytuł z głowy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 02 Styczeń 2022, 00:19:03
Nie wiem po co mi, bo treści tego tomu, który czytałem w... (chwila) 2015 roku w zasadzie już nie pamiętam, ale skoro jest "Ród M." to siłą rzeczy "Syn M." wydawał mi się być jakąś logiczną kontynuacją. Jeżeli w tym kontekście nie jest to jeden tytuł z głowy.
To są konsekwencje dla Quicksilvera, a nie kontynuacja. Wydarzenia z tej mini serie mają duże znaczenie dla historii Silent War dotyczącej Inhumans.
Finalnie Quicksilver pojawia się w X-Factor. Obydwóch serii na naszym rynku nie ma i jest mało prawdopodobne, aby zostały wydane.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Nd, 02 Styczeń 2022, 02:55:10


Finalnie Quicksilver pojawia się w X-Factor. Obydwóch serii na naszym rynku nie ma i jest mało prawdopodobne, aby zostały wydane.

A Mucha pytana o X-Factor nie odpowiedziała czasem, że ktoś już ma licencję na Polskę? Bo coś takiego mi świta w głowie, ręki sobie nie dam uciąć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 02 Styczeń 2022, 07:05:16

A Mucha pytana o X-Factor nie odpowiedziała czasem, że ktoś już ma licencję na Polskę? Bo coś takiego mi świta w głowie, ręki sobie nie dam uciąć.
Zapytaj Motyla.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 02 Styczeń 2022, 22:07:36
Wiecie jak to jest z tym początkiem mutacji? Bo w takim AvX małe mutantciątka są uczone, że to Namor Sub Mariner był pierwszym mutantem na świecie. Ale przecież sam Apocalypse jest starszy i to o tysiąclecia. On więc chyba powinien dzierżyć palmę pierwszeństwa.

Potem bardziej sugestywne stało się to, że to rozwój technik atomowych i wzrost radiacji w atmosferze mógł pobudzić gen x do uaktywnienia się. I że to właśnie dlatego mutanci wyroili się po II WŚ, podczas gdy wcześniej jednostkami aktywnymi byli nieliczni, najsilniejsi, lub najbardziej doświadczeni i zdeterminowani. Tak jak wielka trauma w dzieciństwie Logana, która mogła się przyczynić do pojawienia się jego mocy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 02 Styczeń 2022, 23:02:36
Najstarszym mutantem chyba teraz jest Selene. Apocalypse jest bodajże na 3 miejscu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 03 Styczeń 2022, 02:10:41
Potem bardziej sugestywne stało się to, że to rozwój technik atomowych (...)
Zdaje się, że było to raczej pierwotnym zamysłem pojawienia się mutantów, nazywanymi w wielu miejscach "dziećmi atomu". Początkowo tytuł X-men zmieniono z bodajże "Atom people/men", czy jakoś tak.
Namor pojawił się w '39 być może już na fali wczesnych badań nad bronią jądrową, wliczyłbym w to nawet Wolverine'a, a i jego geneza, którą zbudowano później już pomijała pierwotny zamysł.
 Podobnie z Apocalypse, którego pierwsze pojawienie nastąpiło w późniejszych dziejach X-Men (a właściwie X-Factor), gdzie jego (wczesna) geneza pojawiła się również znacznie później, co dało też niekonsekwencję w pierwotnym zamyśle, jak i furtkę do kreowania wczesnych mutantów.
 W końcu to fikcyjne uniwersum, gdzie nic nie może być brane za pewnik.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 03 Styczeń 2022, 08:40:24
@death_bird ale po co ci Syn M? Ta mini seria ma tylko znaczenia dla serii Inhumans, nie dla serii X-men.
Owszem Syn M to prolog do Inhumansowego ( ;)) eventu Silent War, ale jednocześnie stanowi aftermath do Rodu M, tak więc tak bezwzględnie bym go nie przekreślał. Lektura nie jest wprawdzie konieczna do ogarnięcia pozostałych X-tytułów, ale sam komiks jest ciekawy i pokazuje co wydarzyło się z głównym antagonistą po wydarzeniach z rodu M.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 03 Styczeń 2022, 11:18:04
Ja nie marudzę, tylko bym chciał to mieć. Marudzenie to wywody michała81 czego to mu Egmont nie wydał z mutantów i że sam Kompleks Mesjasza to za mało. :)
Jakie marudzenie. Wyraźnie zaznaczyłem czemu ma służyć zrobiona przez mnie lista uzupełniająca Trylogię Mesjasza.
Finalnie sam będzie marudził z każdą kolejną częścią Trylogii, kiedy nie będzie ci brakowało wyjaśnienia wątków.
Owszem Syn M to prolog do Inhumansowego ( ;)) eventu Silent War, ale jednocześnie stanowi aftermath do Rodu M, tak więc tak bezwzględnie bym go nie przekreślał. Lektura nie jest wprawdzie konieczna do ogarnięcia pozostałych X-tytułów, ale sam komiks jest ciekawy i pokazuje co wydarzyło się z głównym antagonistą po wydarzeniach z rodu M.
Ok. Ale takich tytułów można wrzucić więcej, w takiej sytuacji reading order rozrośnie się objętościowo to bardzo długiej listy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 03 Styczeń 2022, 12:10:21
Ok. Ale takich tytułów można wrzucić więcej, w takiej sytuacji reading order rozrośnie się objętościowo to bardzo długiej listy.
Można, ale wydawało mi się, że mówimy o tym co aktualnie jest dostępne (tudzież "wydane") na naszym rodzimym rynku. Poza samym eventem Ród M (wydanym już dwukrotnie) i Synem M nie kojarzę żadnych innych zeszytów czy mini serii okołoeventowych. Poza tym Syn M to nie tie-in, a do tego naprawdę dobry komiks  :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 03 Styczeń 2022, 13:51:56
@laf tak i nie. Na grafice która wrzucalem wcześnie i tak pominąłem serie Cable I Deadpool i Erę Apocalypse'a i kilka innych rzeczy. Tak naprawdę jedyne komiksem który się na niej znalazł i jest niedostępny jest Ród M (Wolverinów od Muchy nie liczę bo one będą do kupienia). Ród M znalazł się tylko dlatego, że jest punktem wyjściowym do późniejszych wątków.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pn, 03 Styczeń 2022, 19:36:51
A ten Cable i Deadpool to rozumiem ta seria którą wydaje Egmont? Gdzie ją najlepiej umieścić na tej grafice w chronologii? I jest tam coś choć trochę istotnego dla dalszych wydarzeń u mutantów?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 10 Styczeń 2022, 10:04:18
Właśnie zauważyłem że Kompleks mesjasza tłumaczył ktoś zupełnie mi nieznany: Nika Sztorc. Widzę, że dopiero wchodzi do komiksowego bagienka, a z wydanych rzeczy na swoim koncie ma jeszcze tylko Spidergedon - https://www.gildia.pl/szukaj/osoba/nika-sztorc. Dajcie znać jak poradziła sobie z marką X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 10 Styczeń 2022, 18:18:01
Ja tam żadnych kłujących w oczy błędów podczas lektury nie stwierdziłem. Nie było tym razem żadnego "Majora Jamesona". :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pt, 14 Styczeń 2022, 15:02:42
Właśnie zauważyłem że Kompleks mesjasza tłumaczył ktoś zupełnie mi nieznany: Nika Sztorc. Widzę, że dopiero wchodzi do komiksowego bagienka, a z wydanych rzeczy na swoim koncie ma jeszcze tylko Spidergedon - https://www.gildia.pl/szukaj/osoba/nika-sztorc. Dajcie znać jak poradziła sobie z marką X-Men.

jakaś pierdółka w tłumaczeniu przykuła moją uwagę podczas lektury, ale było to na tyle nieistotne że nie pamiętam. ogółem pani Nika odwaliła imho kawał dobrej roboty, chociaż jak ktoś się uprze to pewnie coś tam znajdzie. ja jestem ukontentowany.

przy okazji - przypomniałem sobie jaki to był kawał dobrej lektury. taka esencja X-men: totalna rozpierducha, wszystko eksploduje, do tego podróże w czasie, bojówki które chcą sprzątnąć mutantów. do tego ordynarna edgy kreska z lat 00' - powykrzywiane, nieudolnie rysowane na szybko twarze i zdecydowanie zbyt obcisłe uniformy. Jedyna wada to cholernie wysoki próg wejścia - czytałem X-factor, Ród M, Morderczą Genezę, New X-men i dużo innych a i tak kilku wątków bądź postaci nie kojarzę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Hasszz w Pt, 21 Styczeń 2022, 16:53:12
Wiadomo juz kiedy ostani tom ery apocapylsa?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Pt, 21 Styczeń 2022, 17:06:19
Wiadomo juz kiedy ostani tom ery apocapylsa?

Nope. Śledź fanpage Muchy. Tam pojawiają się takie informacje albo w naszym wątku dot. tego wydawnictwa
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pt, 21 Styczeń 2022, 19:06:09
A jeśli idzie o tego Wolverina Muchy to były gdzieś informacje ile tego chcą wydać? Skoro to co pisał Rucka wychodzi jako tom 1 to pewnie Wróg Publiczny Millara wyjdzie jako tom 2.
Były gdzieś jakieś informacje czy będzie tego więcej?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 21 Styczeń 2022, 19:27:02
A jeśli idzie o tego Wolverina Muchy to były gdzieś informacje ile tego chcą wydać? Skoro to co pisał Rucka wychodzi jako tom 1 to pewnie Wróg Publiczny Millara wyjdzie jako tom 2.
Były gdzieś jakieś informacje czy będzie tego więcej?
Nie było. Z kontynuacją też może być problem. W tym czasie (po Millarze) serię pisało dwóch scenarzystów. Jason Aaron, którego run wydał Egmont oraz Daniel Way, który napisał kilka zeszytów (tam jest też kilka zeszytów Loeba, ale to jest straszny syf), a potem dostał równoległą serię Wolverine: Origins . A po tym wszystkim wchodzi seria Dark Wolverine, będąca zeszytową kontynuacją serii Wolverine'a, ale skupiająca się na Dakenie, który debiutował w serii Wolverine: Origins (w ty czasie przygody Wolverine'a są w serii Wolverine: Origins oraz w vol.3 od Aarona). I to wszystko (Wolverine: Origins, Dark Wolverine, zeszyty z tie-inami do House of M oraz zeszyty Loeba) jest zebrane w czterech tomach Wolverine by Daniel Way: The Complete Collection.

Jest też zbiorczy z tie-inami do Wojny Domowej od Guggenheim, gdzie scenarzysta przeskakuje rekina z czynnikiem regeneracyjnym Logana (to jest jakiś absurd) i jest to zebrane w oddzielnym wydaniu zbiorczym.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 22 Styczeń 2022, 09:18:43
Wiadomo juz kiedy ostani tom ery apocapylsa?

Marzec, pewnie koniec marca jak się wszystko uda. Praca jest w połowie, a później wszystko zależy od dostępności papieru.

A jeśli idzie o tego Wolverina Muchy to były gdzieś informacje ile tego chcą wydać? Skoro to co pisał Rucka wychodzi jako tom 1 to pewnie Wróg Publiczny Millara wyjdzie jako tom 2.
Były gdzieś jakieś informacje czy będzie tego więcej?

Nie było. Zobaczymy, jak sprzedadzą się te tomy. Zapowiedzi Marvela będą w weekend.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pn, 24 Styczeń 2022, 08:19:28
Szkoda, bo już się podjaralem, że w końcu przeczytam run Daniela Waya.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Nd, 30 Styczeń 2022, 16:57:28
Moje mini recenzje komiksów X-men wypożyczonych z biblioteki:

Pierwszy :

oraz drugi:


Tom 2 i 3 są już w bibliotece i wkrótce będą gotowe do wypożyczenia.

(https://scontent.fpoz4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/272716953_4472756859501213_1964721876088011867_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-5&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=1_eXovUng2UAX_sCPzD&_nc_ht=scontent.fpoz4-1.fna&oh=00_AT_0njaETZPqayZApDR5Gf6L1ie9r4OTYgjB251Yd9yduw&oe=61FB5729)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: andy13 w Nd, 30 Styczeń 2022, 18:01:30
Moje mini recenzje komiksów X-men wypożyczonych z biblioteki:
Czy w Warszawie są biblioteki publiczne, w których jest bogata oferta komiksów? Patrzyłem w kilku i nic.
Przepraszam za OT.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Nd, 30 Styczeń 2022, 18:47:36
Czy w Warszawie są biblioteki publiczne, w których jest bogata oferta komiksów? Patrzyłem w kilku i nic.
Przepraszam za OT.

Spróbuj: https://www.bpmokotow.waw.pl/bpmok/index.php/oddzialy-filie/wypozyczalnie-dla-doroslych/wyp-125

Czasami oddaję tam komiksy, dla których brakuje miejsca na półkach. Biblioteka zamawia też co jakiś czas komiksy. Z tego co wpadło mi w oko, ma niezły wybór Hellboya.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: chch w Nd, 30 Styczeń 2022, 18:48:58
Czy w Warszawie są biblioteki publiczne, w których jest bogata oferta komiksów? Patrzyłem w kilku i nic.
Przepraszam za OT.
Nie wiem co dla Ciebie znaczy "bogata", ale szukaj w katalogu bibliotek dla dzieci i młodzieży (biblioteka przy ul. Ludowej na Mokotowie ma wg mnie bogata ofertę).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w Pn, 31 Styczeń 2022, 20:21:53
Czy w Warszawie są biblioteki publiczne, w których jest bogata oferta komiksów? Patrzyłem w kilku i nic.
Przepraszam za OT.
Spróbuj w ursynotece - na Ursynowie 3 mają niezłe swoje zbiory, a przy wspólnym katalogu jest w miarę bogato.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Wt, 01 Luty 2022, 00:14:13
my tu gadu gadu, ale powstaje pytanie - czy warto ładować sianko w tego Wolverina od Muchy? nie widziałem żadnych recenzji w sieci odnośnie polskiego wydania, a chętnie usłyszę opinie od ludzi którzy mieli z tą serią kontakt. cena zniechęca, z drugiej strony ilustracje Daricka Robertsona dosyć mocno do mnie przemawiają.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Wt, 01 Luty 2022, 00:35:39
Moim zdaniem umiarkowanie, przeklejam część mojej opini z fb :

Z pewnym zaskoczeniem stwierdzam że ten tom zawiódł moje oczekiwania. Scenarzystę znam i cenie, wiele jego komiksów jest wysoko w moich rankingach (lazarus, gotham central, black magick) i jego wolverine nie zbliża się nawet do wymienionych tytułów. Run składa się z 3 dłuższych historii plus jednego słabego shorta, i moim zdaniem tylko trzecia historia prezentuje w miare wysoki poziom. Przy pierwszych dwóch miałem wrażenie czytania słabszej wersji punisher max, wolverine wpada na trop "złych" ludzi i zaczyna na nich polować, przy czym nie ma w tych fabułach żadnych elementów które dodawałyby im oryginalności. Logana w tych historiach można by podmienić na kogoś innego i fabuły prawie nic by na tym nie straciły.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: andy13 w Cz, 03 Luty 2022, 18:06:47
Nie wiem co dla Ciebie znaczy "bogata"
Patrzyłem w jednej na Ursynowie i w Centrum. Nie było praktycznie nic. Jak w jakiejś znajdę ze 2-3 kompletne serie dobrego komiksu, to już będzie na bogato ;)

Jak ten Wolverine Muchy w porównaniu z tym z Egmontu? Lepszy? Gorszy?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: chch w Cz, 03 Luty 2022, 20:02:42
Patrzyłem w jednej na Ursynowie i w Centrum. Nie było praktycznie nic. Jak w jakiejś znajdę ze 2-3 kompletne serie dobrego komiksu, to już będzie na bogato ;)
Sam dopiero odkrywam zasoby tej biblioteki, ale mają na pewno 100 naboi, transmeteopolitan, Invincible, doom patrol, punisher max, daredevil, mangi (Pluto, poranek ściętych głów i wiele więcej). Przeczytałem też komiks "Trawa" centrali.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 03 Luty 2022, 20:03:24
Jak ten Wolverine Muchy w porównaniu z tym z Egmontu? Lepszy? Gorszy?
Jeśli masz na myśli run Aarona to dużo lepszy od niego. Bardziej przyziemy. Taki współczesny Western Noir.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 10 Luty 2022, 11:49:20
Odnośnie bibliotek w Warszawie - spróbuj Komiksowo na Woli. Oni szczycą się najlepszym asortymentem.

Mało w tym temacie o nowościach, albo mnie nie chce się przekopywać między stronami :)

Czy już większość z zainteresowanych jest po lekturze Wolverina od Muchy? Warto się w to ładować? Będzie jeszcze jeden tom więc chyba znośnie. Ten Wolverine od Egmontu, w 4 tomach, był taki sobie.

Jaka jest Wasza opinia o Grand Design? Jak dla mnie rewelacja i podobało mi się znacznie bardziej niż przykrótka "Historia Życia" o Spider-manie.
Aż chciałbym, by Grand Desing o X-men otrzymało kontynuację.

Jeszcze takie pytanie do znawców - nie jestem mega fanem mutantów jak np Spider-mana i nie sięgałem po nich nigdy w oryginale. Pomiędzy Marvel Now a Marvel Now 2.0 jest chyba spora luka fabularna, bowiem Now kończyło się tym,
Spoiler: PokażUkryj
że wszyscy byli źli na Beasta za jego działania i wszystko miało się wyjaśnić "niedługo", tyczasem w NOW 2.0 w ogóle nie ma tematu i historia toczy się dalej jakby nigdy nic
. Ponieważ nie podobał mi się cały ten run z 2.0 to sprzedałem go, podobnie jak Astonishing - nic ciekawego, przynajmniej dla mnie. Dlatego póki co po mutantów z Fresh nie sięgam, z wyjątkiem Red oraz Extermination.
Wróciłem do klasyki i czytam Age of Apocalypse i przymierzam się do Wojny Królów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 10 Luty 2022, 17:47:59
Dzięki za info o bibliotekach - jak będę miał czas, to poszukam. Wie ktoś może, która ma w swoich zbiorach jeszcze powieść Thrawn - Zdrada? Bo nie zdążyłem kupić. Będę się musiał pofatygować do Narodowej jak nie znajdę gdzie indziej.

Też się nieco rozczarowałem tym Wolverine tom 1 z vol 3, bo i scenariusz niezbyt zachęca i rysunki takie sobie. Jednak jest lepszy niż pierwszy tom Aarona, bo nie zawiera dubla. :)  Ale jeśli Mucha chciałaby iść z tymi zeszytami dalej to bierę jak Erę Apocalypse'a. Bo 10 lat temu olałem sprawę i nie kupiłem muszego Wroga Publicznego niestety. A potem jeszcze trzeci tom, do Get Mystique, zeszyt 73 i 74 i mamy cały vol.3 po polsku - z Civil War i OML. Oczywiście czekam też na vol.5 czyli to co Egmont olał przed swoim wydaniem Trzech miesięcy do śmierci. Ba - nawet Savage Wolverine tez bym brał po polsku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 10 Luty 2022, 22:02:01
Dzięki za info o bibliotekach - jak będę miał czas, to poszukam. Wie ktoś może, która ma w swoich zbiorach jeszcze powieść Thrawn - Zdrada? Bo nie zdążyłem kupić. Będę się musiał pofatygować do Narodowej jak nie znajdę gdzie indziej.

Komiks czy książkę? Ostatnio sporo dobra widziałem w Antykwariacie Grochowskim.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 11 Luty 2022, 06:39:45
Kolega z Grochowa czy tylko przejazdem w antykwariacie?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 11 Luty 2022, 07:59:33
Odnośnie bibliotek w Warszawie - spróbuj Komiksowo na Woli. Oni szczycą się najlepszym asortymentem.
Czy już większość z zainteresowanych jest po lekturze Wolverina od Muchy? Warto się w to ładować? Będzie jeszcze jeden tom więc chyba znośnie. Ten Wolverine od Egmontu, w 4 tomach, był taki sobie.
Tylko drugi tom to całkowicie inny klimat w porównaniu do runu Rucki. Kiedy tom pierwszy jest bardziej przyziemny tak drugi to juz pełną gęba klimaty superbohaterskie. Na comixxy (https://comixxy.com/2022/02/02/wolverine-tom-1/) moja recenzja tomu 1.
 
Cytuj
Jaka jest Wasza opinia o Grand Design? Jak dla mnie rewelacja i podobało mi się znacznie bardziej niż przykrótka "Historia Życia" o Spider-manie.
Aż chciałbym, by Grand Desing o X-men otrzymało kontynuację.
Na obecną chwilę X-men Grand Design jest projektem zamknięty. Wątpię w kontynuację tym bardziej, że sam autor pokazuje, w którym momencie kontynuować czytanie oryginalnych zeszytów. Nie wiem czemu porównujesz do Spider-mana Historia Życia. Te historie nie mają nic wspólnego. Założenia też są inne i jeśli juz to Spider-mana lepiej porównać do serii Ulitmate Spider-man niż do tych X-men. Dla mnie Grand Design jest rewelacyjny, dlatego mam nadzieję na Hulka Grand Design, ale też rozumiem osoby, które się odbiły od tego tytułu. Widać w tym tytule wielką miłość Piskora do mutantów oraz hołd jaki oddaje tej serii.

Cytuj
Jeszcze takie pytanie do znawców - nie jestem mega fanem mutantów jak np Spider-mana i nie sięgałem po nich nigdy w oryginale. Pomiędzy Marvel Now a Marvel Now 2.0 jest chyba spora luka fabularna, bowiem Now kończyło się tym,
Spoiler: PokażUkryj
że wszyscy byli źli na Beasta za jego działania i wszystko miało się wyjaśnić "niedługo", tyczasem w NOW 2.0 w ogóle nie ma tematu i historia toczy się dalej jakby nigdy nic
. Ponieważ nie podobał mi się cały ten run z 2.0 to sprzedałem go, podobnie jak Astonishing - nic ciekawego, przynajmniej dla mnie. Dlatego póki co po mutantów z Fresh nie sięgam, z wyjątkiem Red oraz Extermination.
Wróciłem do klasyki i czytam Age of Apocalypse i przymierzam się do Wojny Królów.
Chyba przeszli do porządku dziennego. Jeśli już to wydarzyło się to off panel, więc nic nie brakuje. W Marvel Now serie po Bendisie wzięli inni twórcy, więc tam nie było kontynuacji wątków. Zresztą same zakończenia serii Bendisa są nijakie, że tak to ujmę "bez puenty".  Tak naprawdę poza Wolverine&X-men i All New Wolverine historie o mutantach z tego okresu są przeciętne lub słabe. Tak naprawdę to dopiero Hickman popchnął ich w nowym i ciekawym kierunku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 11 Luty 2022, 09:15:25
Kolega z Grochowa czy tylko przejazdem w antykwariacie?

Tak, z Grochowa, precyzyjnie to z Gocławka.

Cytuj
Nie wiem czemu porównujesz do Spider-mana Historia Życia.

Może za dużo skojarzeń - wydane w podobnym czasie, opowiadające genezę głównej postaci wraz z jej dalszymi losami.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 11 Luty 2022, 09:51:56
To witam sąsiada
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 11 Luty 2022, 19:48:33
Widzę, że "Grochów się budzi z przepicia". :)

Raz byłem w Antykwariacie Grochowskim ale mieli o wiele gorszą ofertę komiksową niż na swoim stoisku na WTK, więc dawno już tam nie wracałem. Polecam za to oczywiście Tamkę. No i bazar Olimpia. Czasem się perełki trafiają.

https://www.instagram.com/p/CTJo7KKMNZc/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: andy13 w Pt, 11 Luty 2022, 20:26:41
Odnośnie bibliotek w Warszawie - spróbuj Komiksowo na Woli. Oni szczycą się najlepszym asortymentem.
Dzięki. Chyba czego takiego szukałem ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 12 Luty 2022, 12:00:51
Chyba przeszli do porządku dziennego. Jeśli już to wydarzyło się to off panel, więc nic nie brakuje. W Marvel Now serie po Bendisie wzięli inni twórcy, więc tam nie było kontynuacji wątków. Zresztą same zakończenia serii Bendisa są nijakie, że tak to ujmę "bez puenty".  Tak naprawdę poza Wolverine&X-men i All New Wolverine historie o mutantach z tego okresu są przeciętne lub słabe. Tak naprawdę to dopiero Hickman popchnął ich w nowym i ciekawym kierunku.
Dokładnie. Mam wrażenie że porzucanie wątków niedokończonych przez poprzednich scenarzystów stało się normą w Marvelu. Pozostając na polskim podwórku i wśród mutantów mogę z marszu wymienić właśnie wątek Beasta, Havoka czy Angela z oryginalnej piątki i jego związku z Laurą. O mocach pozyskanych w ramach Black Vortex nie wspomnę.
A co do dobrych komiksów o X-Men to zgodzę się co do serii Wolverine &X-Men, niemniej z uwagi na swoją specyfikę nie każdemu może podejść (ja jednak bawiłem się świetnie). Natomiast co do All New Wolverine... Cóż, poza scenami z Deadpoolem, seria mnie rozczarowała. Nie znaczy to że jest zła, ale według mnie nie wybija się niczym poza przeciętność.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 12 Luty 2022, 12:37:13
Wątek Havoka jest akurat zamknięty, tylko że rozrzucony na kilka serii z Marvel Now i Marvel Now 2.0: Uncanny Avengers, AXIS, Śmierć X, X-men Blue (to nie wyszło i stąd w Polsce można odnieść wrażenie, że czegoś brakuje) i 3 tom Astonishing X-men.

A co do All New Wolvernie to ta seria wybija się na tle wychodzących w tym czasie serii. Może zakończenie trochę rozczarowywuje, ale początek jest porządny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 12 Luty 2022, 14:45:44
Wątek Havoka jest akurat zamknięty, tylko że rozrzucony na kilka serii z Marvel Now i Marvel Now 2.0: Uncanny Avengers, AXIS, Śmierć X, X-men Blue (to nie wyszło i stąd w Polsce można odnieść wrażenie, że czegoś brakuje) i 3 tom Astonishing X-men.
W sensie wiadomo co wydarzyło się z Havokiem po trzecim tomie Astonishing, co z jego relacją z członkinią Avengers i co z małą Katherine? Czy te pomysły to wydawnicze limbo?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 12 Luty 2022, 17:18:56
W sensie wiadomo co wydarzyło się z Havokiem po trzecim tomie Astonishing, co z jego relacją z członkinią Avengers i co z małą Katherine? Czy te pomysły to wydawnicze limbo?
Tak wiadomo co po trzecim tomie Astonishing X-men. Wróci on w wydanym teraz Uncanny X-men, dokładnie w tym momencie w jakim został pozostawiony. Natomiast co do wydarzeń z Uncanny Avengers to one wydarzyły się w alternatywnym wymiarze, który przestał istnieć, więc tak jakby się to finalnie nie wydarzyło, ale może kiedyś wróci w przyszłości jak będzie ktoś miał na to pomysł. Nieraz tak już było, patrz wątek Psa z Origin.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pn, 21 Luty 2022, 12:04:55
upolowałem ostatnio w H&M fajną bluzę, jak ktoś lubi mutantów z TAS i nosi się bardziej gimbusiarsko niż elegancko to może mu się spodobać:

https://www2.hm.com/pl_pl/productpage.0846933085.html

widzę że online jest wykupiona, ale jak macie w okolicy jakiś mniej oblegany sklep tej marki to może jeszcze znajdziecie parę sztuk

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 21 Luty 2022, 13:31:49
Ja mam taką żółtą z Croppa, tyle że z Batmanem. No i grafika z tyłu jakoś do mnie nie przemawia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 21 Luty 2022, 15:28:30
upolowałem ostatnio w H&M fajną bluzę, jak ktoś lubi mutantów z TAS i nosi się bardziej gimbusiarsko niż elegancko to może mu się spodobać:

https://www2.hm.com/pl_pl/productpage.0846933085.html

widzę że online jest wykupiona, ale jak macie w okolicy jakiś mniej oblegany sklep tej marki to może jeszcze znajdziecie parę sztuk

Też skorzystałem, ale to dlatego, że niedawno była za 39 zł.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pt, 25 Luty 2022, 18:12:51

Kilka moich słów o drugim tomie Ultimate X-men
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pn, 28 Luty 2022, 19:54:03

Moja recenzja trzeciego tomu Ultimate X-men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: stab w Wt, 29 Marzec 2022, 22:23:29
Na gildii obecnie promocja na komiksy od Muchy i noszę się z zamiarem kupienia serii New X-Men, Astonishing X-Men i Uncanny X-Force. Godne polecenia czy można sobie darować?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 29 Marzec 2022, 22:35:03
Absolutny must have jeśli chodzi o tytuły z Mutantami. Jeśli o mnie chodzi to Astonishing>New.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 29 Marzec 2022, 23:24:08
Na gildii obecnie promocja na komiksy od Muchy i noszę się z zamiarem kupienia serii New X-Men, Astonishing X-Men i Uncanny X-Force. Godne polecenia czy można sobie darować?
Bierz śmiało wszystko.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Śr, 30 Marzec 2022, 09:39:59
Na gildii obecnie promocja na komiksy od Muchy

Dziękuję za cynk. Do kiedy ta promocja?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 30 Marzec 2022, 09:47:21
Przecież jest napisane na głównej stronie Gildii, nie da się przeoczyć.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: stab w Śr, 30 Marzec 2022, 10:15:16
Zamówione, dzieki :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Śr, 30 Marzec 2022, 10:19:53
Przecież jest napisane na głównej stronie Gildii, nie da się przeoczyć.

Nie wie ale się pochwali ;) Brawo
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 30 Marzec 2022, 11:25:19
Dziękuję za cynk. Do kiedy ta promocja?
masa komiksów w świetnych cenach..
https://www.gildia.pl/promocje/344?utf8=%E2%9C%93&product_form_sort=ko_comic&price_step=&availability=&pyear=&publisher_name=&contributor_name=&category_name=&series_name=
do 31.03.

(https://i.postimg.cc/GmgcLCY2/Screenshot-20220323-090326.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Śr, 30 Marzec 2022, 11:52:13
Dziękuję laf. Już znalazłem.

Po prostu rozbawił mnie jakiś troll, który na pytanie do kiedy, odpowiada gdzie ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 30 Marzec 2022, 12:04:46
Musisz trochę popracować nad tymi żartami.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 30 Marzec 2022, 12:41:08
Na gildii obecnie promocja na komiksy od Muchy i noszę się z zamiarem kupienia serii New X-Men, Astonishing X-Men i Uncanny X-Force. Godne polecenia czy można sobie darować?

To nie rzucajcie się tylko na Wolverine'a. Teraz jest za 139 zł, a wcześniej był za 125...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 30 Marzec 2022, 13:14:57
To nie rzucajcie się tylko na Wolverine'a. Teraz jest za 139 zł, a wcześniej był za 125...
Wolverine od początku nie był uwzględniony w tej promocji.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 30 Kwiecień 2022, 11:58:21
  Jak się ma chronologicznie X-Men Czerwoni w stosunku do innych tytułów wydanych u nas jak Marvel Fresh? Przed czymś to czytać lub po czymś?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 30 Kwiecień 2022, 12:07:35
  Jak się ma chronologicznie X-Men Czerwoni w stosunku do innych tytułów wydanych u nas jak Marvel Fresh? Przed czymś to czytać lub po czymś?
Czytać należy po powrocie Jean Grey, ale szczerze to ten komiks to kupa straszna (no, może mniej straszna niż pierwszy tom Uncanny, ale dalej kupa...).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 30 Kwiecień 2022, 12:12:00
A obydwa przed Uncanny tak?

Podziękować.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 30 Kwiecień 2022, 12:12:52
A obydwa przed Uncanny tak?
Tak.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w So, 30 Kwiecień 2022, 17:41:19
Przymierzam się do X-menów Bendisa z Marvel Now.
Co i jak czytać?
Uncanny X-Men 1-6 + All New X-Men 1-7 + Bitwa Atomu pomiędzy (zdaję sobie sprawę że chronologia jest inna) i coś jeszcze?
Brakuje chyba jeszcze tomu zamykającego wątki, nie wiem jakiego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 30 Kwiecień 2022, 18:04:28
Przymierzam się do X-menów Bendisa z Marvel Now.
Co i jak czytać?
Uncanny X-Men 1-6 + All New X-Men 1-7 + Bitwa Atomu pomiędzy (zdaję sobie sprawę że chronologia jest inna) i coś jeszcze?
Brakuje chyba jeszcze tomu zamykającego wątki, nie wiem jakiego.
All New X-Men 1
Uncanny X-Men 1
Wolverine i X-men 1
All New X-Men 2
Wolverine i X-men 2
All New X-Men 3
Uncanny X-Men 2
Wolverine i X-men 3
X-men Bitwa Atomu
All New X-Men 4
Uncanny X-Men 3
Wolverine i X-men 4
Strażnicy Galaktyki / All-New X-Men: Proces Jean Grey
All New X-Men 5
Uncanny X-Men 4
All New X-Men 6
Uncanny X-Men 5
All New X-Men 7 + Strażnicy Galaktyki 6
Uncanny X-Men 6



Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w So, 30 Kwiecień 2022, 18:13:53
All New X-Men 1
Uncanny X-Men 1
Wolverine i X-men 1
All New X-Men 2
Wolverine i X-men 2
All New X-Men 3
Uncanny X-Men 2
Wolverine i X-men 3
X-men Bitwa Atomu
All New X-Men 4
Uncanny X-Men 3
Wolverine i X-men 4
Strażnicy Galaktyki / All-New X-Men: Proces Jean Grey
All New X-Men 5
Uncanny X-Men 4
All New X-Men 6
Uncanny X-Men 5
All New X-Men 7 + Strażnicy Galaktyki 6
Uncanny X-Men 6
Dzięki
Czy Wolverine i X-men jest niezbędny? Próbowałem kiedyś i nie podobało mi się.
Był jeszcze jakiś tom kończący wątki, ostatnio wydany, może z Marvel Fresh. Chyba, że coś mylę
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 30 Kwiecień 2022, 18:25:31
  Jak się ma chronologicznie X-Men Czerwoni w stosunku do innych tytułów wydanych u nas jak Marvel Fresh? Przed czymś to czytać lub po czymś?
Najlepiej w ogóle nie czytać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 30 Kwiecień 2022, 19:10:03
Czy Wolverine i X-men jest niezbędny? Próbowałem kiedyś i nie podobało mi się.
Pierwszy tom Wolverine i X-men jest wg mnie najsłabszy. Od 2 tomu seria zwyżkuje, więc warto dać szansę. Problem jest taki, że zaczynamy w połowie serii.
Wymieniłem ze względu, że X-men Bitwa Atomu jest crossover tych 3 serii, więc pojawiają się postacie z serii Wolverine i X-men.

Był jeszcze jakiś tom kończący wątki, ostatnio wydany, może z Marvel Fresh. Chyba, że coś mylę
Tym komiksem jest X-terminacja. Myślałem, że chodzi ci o X-menów Bendisa, a X-terminacja nie jest jego komiksem. Ale masz rację to jest tom zamykający wątki Oryginalnej Piątki w przyszłości.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 30 Kwiecień 2022, 19:32:31
Jak dla mnie jak się przeczyta Wolverine i X-men od początku to lepsze od tych Bendisowych serii.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 30 Kwiecień 2022, 21:15:55
Zgadzam się z przedmówcami - Wolverine i X-Men jest lepszy od Bendisa, a sama seria zwyżkuje po pierwszym (polskim) tomie (chociaż w sumie to drugim polskim, bo w ramach WKKM wyszedł tom pierwszy).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 30 Kwiecień 2022, 21:28:04
Przecież tam jest jeszcze ze 12 zeszytów, większość z tego tie-iny do Avengers vs. X-Men
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 30 Kwiecień 2022, 22:19:53
Wiem. W WKKM wyszły zeszyty 1-7, a Egmont zaczął wydawanie od 19 bodajże. Jak ktoś chce jednak czytać od początku, to warto zacząć od WKKM.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 03 Maj 2022, 08:04:31
@up

Dobrze gada. A w ogóle warto jeszcze zahaczyć o Schizm (Wkkm) jeśli ktoś chce przeczytać dlaczego drogi Logana i Cyclopsa się rozdzieliły. Super że teraz Egmont wyda całą Trylogię Mesjasza, której wątki są kończone w AvX też z Wkkm.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Cz, 05 Maj 2022, 18:47:00
All New X-Men 1
Uncanny X-Men 1
Wolverine i X-men 1
All New X-Men 2
Wolverine i X-men 2
All New X-Men 3
Uncanny X-Men 2
Wolverine i X-men 3
X-men Bitwa Atomu
All New X-Men 4
Uncanny X-Men 3
Wolverine i X-men 4
Strażnicy Galaktyki / All-New X-Men: Proces Jean Grey
All New X-Men 5
Uncanny X-Men 4
All New X-Men 6
Uncanny X-Men 5
All New X-Men 7 + Strażnicy Galaktyki 6
Uncanny X-Men 6
Skompletowałem również komiksy z wydarzeniami wcześniejszymi czyli:
- wkkm Rozłam
- wkkm Avengers kontra X-Men 1-3
- wkkm Wolverine i X-Men
Czytać je w kolejności jak powyżej ??
Gdzie wpleść nie wydane w Polsce zeszyty 8-18 Wolverine i X-Men (wiem, że to tie-in do Avengers kontra X-Men)
mam je w oryginalnym wydaniu ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 05 Maj 2022, 19:06:32
X-men Rozłam
Wolverine i X-Men: Nowy Początek
Avengers kontra X-Men 1-3/ Wolverine i X-Men #8-18 (można po AvX, one wchodzą pomiędzy poszczególne zeszyty tego eventu, w necie można znaleźć reading order AvX)
All New X-Men 1
Uncanny X-Men 1
Wolverine i X-men 1
All New X-Men 2
Wolverine i X-men 2
All New X-Men 3
Uncanny X-Men 2
Wolverine i X-men 3
X-men Bitwa Atomu
All New X-Men 4
Uncanny X-Men 3
Wolverine i X-men 4
Strażnicy Galaktyki / All-New X-Men: Proces Jean Grey
All New X-Men 5
Uncanny X-Men 4
All New X-Men 6
Uncanny X-Men 5
All New X-Men 7 + Strażnicy Galaktyki 6
Uncanny X-Men 6
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Cz, 05 Maj 2022, 20:20:10
Super, dzięki
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Nd, 08 Maj 2022, 08:32:56
Przeczytałem "Wojnę o Mesjasza".
Niestety ww. komiks jest w moim przekonaniu słabszą pozycją niż "Kompleks". 90% jego zawartości to jedynie bezrefleksyjna nawalanka. Pod koniec czytania mocno już mnie to nużyło. Plus jakieś takie niefajne kolorowanie, które to w moim przekonaniu zupełnie zabija magię rysunków, np. Claytona Craina.

Ciekawe są natomiast dodatki. W końcu coś na miarę komiksu superbohaterskiego, nie jakieś tam niepotrzebne szkice czy scenariusze ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 08 Maj 2022, 08:50:03
Tak, dodatki są ok, tylko że na oko stanowią z 1/4 komiksu. Biorąc pod uwagę że Wojna jest cieńsza od Kompleksu, nie jest to zachętą do kupna tej pozycji.
Co do rysunków, to znaczna część to tragedia, ale akurat byłem tego świadom przed zakupem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Dragomirus w Cz, 19 Maj 2022, 15:25:50
Jestem po przeczytaniu pierwszego tomu Wolverine od Muchy i muszę powiedzieć, że jeden z lepszych komiksów jaki ukazał się w ciągu ostatnich lat o mutantach w Polsce, a właściwie to jednym :). Kto lubi klimaty Punishera to mu podpasuje.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Cz, 19 Maj 2022, 15:30:40
Przeczytałem "Wojnę o Mesjasza".
Niestety ww. komiks jest w moim przekonaniu słabszą pozycją niż "Kompleks". 90% jego zawartości to jedynie bezrefleksyjna nawalanka. Pod koniec czytania mocno już mnie to nużyło. Plus jakieś takie niefajne kolorowanie, które to w moim przekonaniu zupełnie zabija magię rysunków, np. Claytona Craina.

Ciekawe są natomiast dodatki. W końcu coś na miarę komiksu superbohaterskiego, nie jakieś tam niepotrzebne szkice czy scenariusze ;)

No niestety ale środkowa część już taka jest - jednak moim zdaniem i tak warto przeczytać całość zwłaszcza, że trzecia część jest już naprawdę dobra.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Cz, 19 Maj 2022, 15:34:14
No niestety ale środkowa część już taka jest - jednak moim zdaniem i tak warto przeczytać całość zwłaszcza, że trzecia część jest już naprawdę dobra.
Dokładnie, środkowa część jest bardzo kiepska :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w So, 28 Maj 2022, 15:43:02

Moja mini recenzja Wojny o Mesjasza.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Nd, 12 Czerwiec 2022, 19:37:42
Coś wiadomo o tym X-Static od Muchy?
Bo było zapowiadane już jakiś czas temu, a teraz cisza.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk_2004 w Nd, 12 Czerwiec 2022, 20:43:49
Coś wiadomo o tym X-Static od Muchy?
Bo było zapowiadane już jakiś czas temu, a teraz cisza.

Spokojnie... dopiero skończyli ere apocalypse'a, teraz pewnie wjedzie Venom lub drugi tom Wolverine'a.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w Nd, 12 Czerwiec 2022, 20:57:42
X-Static było dużo wcześniej zapowiedziane niż Venom czy Wolverine. Też czekam i chciał bym wiedzieć jak idą prace nad tym tomem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: janek w Wt, 14 Czerwiec 2022, 23:03:46
Jaki jest waszym zdaniem najlepszy komiks X-Menów wydany w polsce?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Śr, 15 Czerwiec 2022, 10:36:07
1. Saga Mrocznej Phoenix
2. Days of future past
3. Wielki Projekt
4. Z jak Zagłada ;)
5. Cały run Whedona
6. God loves, man kills
7. Dark Angel Saga
8. Era Apocalypse'a

a tak wogóle to bardzo czekam na Hickmana, bo jak wiadomo to najlepszy scenarzysta robiący w superhero ;) ;) ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 15 Czerwiec 2022, 10:38:55
4. Z jak Zniszczenie
Z jak Zagłada (oryg. E is for Extinction)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Śr, 15 Czerwiec 2022, 12:43:47
1. Saga Mrocznej Phoenix
2. Days of future past
3. Wielki Projekt
4. Z jak Zagłada ;)
5. Cały run Whedona
6. God loves, man kills
7. Dark Angel Saga
8. Era Apocalypse'a

a tak wogóle to bardzo czekam na Hickmana, bo jak wiadomo to najlepszy scenarzysta robiący w superhero ;) ;) ;)

Ja bym do tej listy dołożył Staruszka Logana (Millar i kontynuacja), ale z tego co zauważyłem na forum nie jest to specjalnie poważana seria. No a z klasyków Demon Bear Saga plus Weapon X.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Śr, 15 Czerwiec 2022, 14:10:03
New X-Men od Morrisona, szczególnie tom 2 i 3. Dalej run Whedona i Saga Mrocznej Phoenix.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: frosty24 w Nd, 03 Lipiec 2022, 15:13:19
Skończyłem czytać Uncanny X-men" Rosenberga i zastanawia mnie jedno? Było gdzieś wspomiane jak Scott Summers "zmartwychstał" ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 03 Lipiec 2022, 15:40:39
Pojawił się w X-terminacja, ale nie powiedzieli tam jak zmartwychwstał.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Tom17 w Nd, 03 Lipiec 2022, 15:50:03
Jest powiedziane podajże w annualu który nie jest zawarty w tym tomie.
Skończyłem czytać Uncanny X-men" Rosenberga i zastanawia mnie jedno? Było gdzieś wspomiane jak Scott Summers "zmartwychstał" ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 03 Lipiec 2022, 18:10:36
Widać, że opcja "spoiler" jest zbędna.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 03 Lipiec 2022, 18:36:48
xanar, rozumiem że do mnie ta uwaga. Biję się w pierś. Niemniej, na swoją obronę mam to, że komiks wyszedł gdzieś z roku temu na naszym rynku więc założyłem że ci forumowicze którzy mieli się z nim zapoznać, to już się zapoznali.
Posta edytować już nie mogę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 03 Lipiec 2022, 18:43:03
To akurat nie do ciebie, ktoś tam przed tobą zaczął o tym pisać. A ja mogę spoilować o komiksach np. z lat 60,70,80,90 itp. no przecież to dawno było i kto chciał już przeczytał, albo ustalmy i wpiszmy do regulaminu, że można spoilować o komisach, które są tydzień po premierze, bo przecież kto chciał już przeczytał.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: frosty24 w Nd, 03 Lipiec 2022, 18:58:02
Nie nazwałbym tej informacji spoilerem skoro sam tytuł albumu brzmi "Cyclops i Wolverine", a szczuplak pojawia się w jednym z ostatnich kadrów poprzedniego tomu ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 03 Lipiec 2022, 19:00:35
To akurat nie do ciebie, ktoś tam przed tobą zaczął o tym pisać. A ja mogę spoilować o komiksach np. z lat 60,70,80,90 itp. no przecież to dawno było i kto chciał już przeczytał, albo ustalmy i wpiszmy do regulaminu, że można spoilować o komisach, które są tydzień po premierze, bo przecież kto chciał już przeczytał.
No rozumiem, napisałem że biję się w pierś. Przyjąłem błędne założenie i tyle.
Masz rację w tym co piszesz, miałem jakieś zaćmienie 🙂
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 04 Lipiec 2022, 08:31:12
Nie nazwałbym tej informacji spoilerem skoro sam tytuł albumu brzmi "Cyclops i Wolverine", a szczuplak

Przeginasz gościu.
Wydaje ci się, że wszyscy czytają wszystko zaraz po wydaniu?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: frosty24 w Pn, 04 Lipiec 2022, 16:55:51
Przeginasz gościu.
Wydaje ci się, że wszyscy czytają wszystko zaraz po wydaniu?

Ale zdajesz sobie sprawę  z tego że pierwszy tom tylko w Polsce miał premierę ponad pół roku temu, nie wspominając o amerykańskiej która była kilka lat temu,  a drugi spoileruje jego obecność? Trzeba być mało rozgarniętym żeby nie załapać o kim będzie drugi tom ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Lipiec 2022, 17:23:05
Ty widać nie jesteś na tyle rozgarnięty i nie łapiesz, że tego pierwszego też ktoś mógł nie przeczytać.
I co to za argument z dupy, że premiera była pół roku temu czy tam kilka tam temu.
Przeczytałeś całego Marvela od 1961 do powiedzmy stycznia 2022.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 04 Lipiec 2022, 17:24:43
Hehe, zwrócą ci uwagę, że spoilerujesz - zaspoileruj jeszcze zakończenie poprzedniego tomu ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: frosty24 w Pn, 04 Lipiec 2022, 17:58:45
Ty widać nie jesteś na tyle rozgarnięty i nie łapiesz, że tego pierwszego też ktoś mógł nie przeczytać.
I co to za argument z dupy, że premiera była pół roku temu czy tam kilka tam temu.
Przeczytałeś całego Marvela od 1961 do powiedzmy stycznia 2022.

Przeczytałem prawie wszystko co mnie interesuje, a ty nie łapiesz że siła spoilera jest tym mniejsza im więcej czasu minęło od premiery. Jestem na tyle rozgarnięty, żeby załapać że tom, w którego tytule pojawia się postać uznawana za zmarłą, w jakiś sposób musiała zmartwychwstać. To jest jasne jak słoneczko latem. Jeśli zaraz dodam opis tomu znajdujący się na gildii czy stronie egmontu też mnie oskarżysz o spoilerowanie?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Lipiec 2022, 18:19:16
To weź podaj to czego nie przeczytałeś to ci trochę po spoileruje, pewnie to jakieś starsze rzeczy, więc siła spoilera będzie mniejsza.
Coraz ciekawsi ludzie się tu pojawiają  ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 04 Lipiec 2022, 18:32:03
Ale skoro "spoilerowanie" starych rzeczy to też zło, to że
Spoiler: PokażUkryj
 Peter Parker to Spider-man
to też jest spoiler, bo ktoś mógł nie czytać żadnego zeszytu z tą postacią? Serio, nie popadajmy już w absurdy z tymi spoilerami, bo niedługo nic o treści nie będzie można napisać bo się zaraz rzucą ludzie oskarżający o spoilery.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: frosty24 w Pn, 04 Lipiec 2022, 18:41:42
Ale skoro "spoilerowanie" starych rzeczy to też zło, to że
Spoiler: PokażUkryj
 Peter Parker to Spider-man
to też jest spoiler, bo ktoś mógł nie czytać żadnego zeszytu z tą postacią? Serio, nie popadajmy już w absurdy z tymi spoilerami, bo niedługo nic o treści nie będzie można napisać bo się zaraz rzucą ludzie oskarżający o spoilery.

Dokładnie, brawa dla tego Pana :)

Uwaga SPOILER!!! Luke i Lea są dziećmi Dartha Vadera :P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Lipiec 2022, 18:50:11
Ale skoro "spoilerowanie" starych rzeczy to też zło, to że
Spoiler: PokażUkryj
 Peter Parker to Spider-man
to też jest spoiler, bo ktoś mógł nie czytać żadnego zeszytu z tą postacią? Serio, nie popadajmy już w absurdy z tymi spoilerami, bo niedługo nic o treści nie będzie można napisać bo się zaraz rzucą ludzie oskarżający o spoilery.

No to ja już proponowałem, żeby wszystko co jest po premierze oczywiście amerykańskiej, tydzień czy miesiąc można spoilować a jak ktoś nie czyta po angielsku, jego strata.
To będzie dobrze czy źle ?

Trochę słaby przykład, to żadna tajemnica kto jest Spider-manem, weźmiesz pierwszy lepszy zeszyt i tam to będzie, ale jak weźmiesz jakiś zeszyt z X-men, nie wiem z 95r. to tam nie będzie kto zmartwychwstał w 2021, taka delikatna różnica.

Dokładnie, brawa dla tego Pana :)

Uwaga SPOILER!!! Luke i Lea są dziećmi Dartha Vadera :P
Nie bardzo wiem co to ma wnosić film ze Star Wars do komiksów o X-men.
No, ale to można ci te komiksy, których nie przeczytałeś spoliować czy jednak będzie ci to trochę przeszkadzać, bo coś się dowiedzieć nie mogę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: frosty24 w Pn, 04 Lipiec 2022, 19:40:17
No to ja już proponowałem, żeby wszystko co jest po premierze oczywiście amerykańskiej, tydzień czy miesiąc można spoilować a jak ktoś nie czyta po angielsku, jego strata.
To będzie dobrze czy źle ?

Trochę słaby przykład, to żadna tajemnica kto jest Spider-manem, weźmiesz pierwszy lepszy zeszyt i tam to będzie, ale jak weźmiesz jakiś zeszyt z X-men, nie wiem z 95r. to tam nie będzie kto zmartwychwstał w 2021, taka delikatna różnica.
Nie bardzo wiem co to ma wnosić film ze Star Wars do komiksów o X-men.
No, ale to można ci te komiksy, których nie przeczytałeś spoliować czy jednak będzie ci to trochę przeszkadzać, bo coś się dowiedzieć nie mogę.

Pomogę Ci to zrozumieć, jeśli mi pozwolisz. Wiedziałeś że Cyclops zginął?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 04 Lipiec 2022, 19:48:07
No to ja już proponowałem, żeby wszystko co jest po premierze oczywiście amerykańskiej, tydzień czy miesiąc można spoilować a jak ktoś nie czyta po angielsku, jego strata.
To będzie dobrze czy źle ?

Dla mnie dobrze i nawet nie bardzo widzę tu stratę, znajomość jakiegoś wydarzenia fabularnego zupełnie nie zmienia mojego odbioru danego tytułu. To takie dzisiejsze nastawienie odbiorców na plot twisty, niespodziewane zgony czy pojawienia się bohaterów zabija dobre, solidne rzemiosło w wymyślaniu historii, bo całość może być totalnie gówniana a jak jest jakieś zaskoczenie to i tak ludziom się podoba. Czy
Spoiler: PokażUkryj
śmierć Hana Solo w Przebudzeniu Mocy
w jakikolwiek sposób sprawia, że jest to lepszy film? Albo czy znajomość tego faktu przed obejrzeniem cokolwiek zmieni w odbiorze? Pamiętam tą paranoję w okolicach premiery, bo ktoś tam się dowiedział i życie sens dla niego straciło, obłęd jakiś.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 04 Lipiec 2022, 19:49:51
To nie do mnie, niemniej:

Pomogę Ci to zrozumieć, jeśli mi pozwolisz. Wiedziałeś że Cyclops zginął?

Wiesz co: jest tutaj taki jeden artysta, który uważa, że wszystko co on ma na półce a co zostało ponownie wydane to dubel. Choćby między jego wydaniem a nowym minęło 30 lat. Z tego co widzę to teraz nową definicją spoilera jest to, że to co ty wiesz spoilerem już nie jest.
Bo (uwaga): komiks wyszedł pół roku wcześniej i tym samym siła spoilera osłabła.
Możesz bronić tej pozycji, ale idei która stoi za tym żeby innym nie psuć zabawy najwyraźniej nie łapiesz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Lipiec 2022, 20:15:53
Pomogę Ci to zrozumieć, jeśli mi pozwolisz. Wiedziałeś że Cyclops zginął?
Ale jakie to ma znaczenie czy ja to wiedziałem czy nie, tu nie chodzi o mnie ani o ciebie tylko o innych, którym może to przeszkadzać i uwaga po to jest m.in. ta opcja spoiler.
Ja ci dwa razy zadawałem to samo pytanie, ale coś widać za trudne jest.

Dla mnie dobrze i nawet nie bardzo widzę tu stratę, znajomość jakiegoś wydarzenia fabularnego zupełnie nie zmienia mojego odbioru danego tytułu. To takie dzisiejsze nastawienie odbiorców na plot twisty, niespodziewane zgony czy pojawienia się bohaterów zabija dobre, solidne rzemiosło w wymyślaniu historii, bo całość może być totalnie gówniana a jak jest jakieś zaskoczenie to i tak ludziom się podoba. Czy
Spoiler: PokażUkryj
śmierć Hana Solo w Przebudzeniu Mocy
w jakikolwiek sposób sprawia, że jest to lepszy film? Albo czy znajomość tego faktu przed obejrzeniem cokolwiek zmieni w odbiorze? Pamiętam tą paranoję w okolicach premiery, bo ktoś tam się dowiedział i życie sens dla niego straciło, obłęd jakiś.
No i wspaniale dla ciebie nie zmiana a dla innego może zmieniać, czy tak ciężko to ogarnąć, że nie wszyscy są tacy sami jak ty i czy ty widzisz różnice między twoim spoilerem ze Spider-manen a tym co on napisał, czy raczej średnio.

Nie wiem czy sprawia, że film jest lepszy, ale jak tego nie wiesz to chyba lepiej niż wiesz, przed zboczeniem tego filmu, to chyba jest oczywiste.

To nie do mnie, niemniej:

Wiesz co: jest tutaj taki jeden artysta, który uważa, że wszystko co on ma na półce a co zostało ponownie wydane to dubel. Choćby między jego wydaniem a nowym minęło 30 lat. Z tego co widzę to teraz nową definicją spoilera jest to, że to co ty wiesz spoilerem już nie jest.
Bo (uwaga): komiks wyszedł pół roku wcześniej i tym samym siła spoilera osłabła.
Możesz bronić tej pozycji, ale idei która stoi za tym żeby innym nie psuć zabawy najwyraźniej nie łapiesz.

No właśnie tu może być problem, że on prostu nie rozumie, albo już tak zabrnął, że głupio mu się przyznać, może też się okazać, że będziemy mieli tu kolejnego artystę, w sumie mnie to nie zdziwi bo coraz ciekawsi ludzie tu przychodzą, który będzie chodził po wszystkich tematach i spoilował o wszystkim, no bo on to już przeczytał.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 04 Lipiec 2022, 20:45:47
A ta cała afera jest o taki spoiler, że bohaterem tomu "Cyclops i Wolverine" jest Cyclops?
To może Egmont powinien na swojej stronie oznaczyć tytuł jako spoiler?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: frosty24 w Pn, 04 Lipiec 2022, 20:47:34
Xanar, możesz mi spoilerować wszystko co tylko się Tobie podoba. Przeczytałem większość z ineteresujących mnie rzeczy. Nie czytałem większości Fantastic Four, Avengers, Batmana, Supermana, Justic Ligue, Flasha i na razie nie zamierzam z braku czasu, a jak gdzieś zobaczę spoiler to nie będę płakał - jedna pozycja do czytania mniej i wiecej czasu na czytanie czegoś innego
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: frosty24 w Pn, 04 Lipiec 2022, 20:48:13
A ta cała afera jest o taki spoiler, że bohaterem tomu "Cyclops i Wolverine" jest Cyclops?
To może Egmont powinien na swojej stronie oznaczyć tytuł jako spoiler?

Nareszcie ktos to zrozumiał. Dzięki :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Lipiec 2022, 20:59:24
A ta cała afera jest o taki spoiler, że bohaterem tomu "Cyclops i Wolverine" jest Cyclops?
To może Egmont powinien na swojej stronie oznaczyć tytuł jako spoiler?
Przeczytaj jeszcze raz od początku, tym razem ze zrozumieniem.

Skończyłem czytać Uncanny X-men" Rosenberga i zastanawia mnie jedno? Było gdzieś wspomiane jak Scott Summers "zmartwychstał" ?
a jak ktoś nie czytał poprzedniej części, to czy to spoler czy nie.

Xanar, możesz mi spoilerować wszystko co tylko się Tobie podoba. Przeczytałem większość z ineteresujących mnie rzeczy. Nie czytałem większości Fantastic Four, Avengers, Batmana, Supermana, Justic Ligue, Flasha i na razie nie zamierzam z braku czasu, a jak gdzieś zobaczę spoiler to nie będę płakał - jedna pozycja do czytania mniej i wiecej czasu na czytanie czegoś innego
Czyli co, jednak trochę przeszkadza bo jak ci zaspoilują to już nie będzie po co czytać. :o  Niesamowite.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 04 Lipiec 2022, 21:18:40
Przeczytaj jeszcze raz od początku, tym razem ze zrozumieniem.
Przeczytałem i...
a jak ktoś nie czytał poprzedniej części, to czy to spoler czy nie.
...no i ktoś nie czytał poprzedniej części i widzi, że część druga nazywa się "Cyclops i Wolverine". I spoilerem ma być to, że pojawia się Cyclops.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 04 Lipiec 2022, 21:26:46
. Czy
Spoiler: PokażUkryj
śmierć Hana Solo w Przebudzeniu Mocy
w jakikolwiek sposób sprawia, że jest to lepszy film? Albo czy znajomość tego faktu przed obejrzeniem cokolwiek zmieni w odbiorze?

No, mnie jakaś "dobra dusza" radośnie wyjawiła ten fakt w komentarzach na Facebooku (tak ni z tego, ni z owego, dodając przy okazji, że
Spoiler: PokażUkryj
Han jest ojcem Kylo Rena
) i subiektywnie powiem, że zepsuło mi to odbiór filmu, bo wolałbym takim faktem być zaskoczony. Tak samo czytam, że "Zabójstwo Rogera Ackroyda" to podobno jedna z najlepszych powieści kryminalnych w historii, ale niestety nie będę w stanie doświadczyć zaskoczenia jej zakończeniem, bo Wojciech Pijanowski zdradził je w książce o grach planszowych, którą czytałem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 04 Lipiec 2022, 21:28:26
No i wspaniale dla ciebie nie zmiana a dla innego może zmieniać, czy tak ciężko to ogarnąć, że nie wszyscy są tacy sami jak ty i czy ty widzisz różnice między twoim spoilerem ze Spider-manen a tym co on napisał, czy raczej średnio.

Nie jest ciężko ogarnąć, że nie wszyscy są tacy sami. Za to ciężko ogarnąć co dla kogo jest spoilerem. Bo to zależy od tego, co kto wcześniej czytał. Jeśli ktoś nigdy nie czytał ani nie oglądał nic ze Spider-manem, to dla niego informacja o jego cywilnej tożsamości będzie spoilerem. I widzę tu różnicę pod względem liczby ludzi, którzy nie wiedzą tego a tymi, którzy nie wiedzą tych wszystkich nowości o Cyclopsie. Nie zmienia to faktu, że ta różnica jest tylko ilościowa i tyle, bo jest to pewien fakt fabularny, którego ktoś może nie znać, tylko takich ludzi jest bez porównania mniej. Ciągnąc analogię ze SW dalej
Spoiler: PokażUkryj
dla jednego spoilerem będzie to, że Han Solo tam ginie, dla drugiego, że w ogóle występuje w tym filmie, a dla trzeciego coś jeszcze innego
, ja nie zamierzam się zastanawiać czy może coś dla kogoś będzie spoilerem a dla kogoś innego nie, bo taka rozmowa nie ma sensu najmniejszego. Jednocześnie, widząc, że jest to dla kogoś ważne, tam gdzie uważam, że jest to ewidentne staram się jakoś spoilery oznaczać, tak jak na tym forum, choć nie rozumiem. Ale może się zdarzyć, że w ogóle nie przyjdzie mi do głowy, że ktoś przeczulony może coś odebrać jako spoiler, jak ktoś aż tak chce się zaskoczyć, że
Spoiler: PokażUkryj
bohater Marvela nie zginął definitywnie, cóż za zaskoczenie
, no to niech nie czyta tematów dotyczących najlepiej całego Marvela.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 04 Lipiec 2022, 21:42:10
Czyli jak ktoś nie przeczytał jakiegoś jednego tomu, to już ma nie czytać całego wątku o X-Men? No super.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 04 Lipiec 2022, 21:47:04
Czyli jak ktoś nie przeczytał jakiegoś jednego tomu, to już ma nie czytać całego wątku o X-Men? No super.

Niech czyta, tylko niech się liczy z tym, że skoro ludzie o czymś rozmawiają to w ramach tej rozmowy może natrafić na fakt, którego dotychczas nie znał z komiksów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 04 Lipiec 2022, 21:48:02
Ale o co wy się kłócicie? Zarówno Uncanny X-Men - Upadek X-Men jak i Uncanny X-Men - Cyclops i Wolverine nie mają jakiegokolwiek znaczenia fabularnego dla X-men.

Nie ważne czy ktoś zmartwychwstał (co i tak nie jest wytłumaczone, bo pominięto Annual w tym wydaniu, przez co ta dyskusja jest jeszcze bardziej kuriozalna i śmieszna), czy też zginie, bo w zbliżającej się nowej erze dla mutantów wszyscy zmartwychwstaną
Spoiler: PokażUkryj
i to nie jeden raz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: dreamer36 w Pn, 04 Lipiec 2022, 21:52:17
Jestem na tyle rozgarnięty, żeby załapać że tom, w którego tytule pojawia się postać uznawana za zmarłą, w jakiś sposób musiała zmartwychwstać. To jest jasne jak słoneczko latem.

No i tutaj się pojawia błąd w logice - ja np. nie wiedziałem, że Cyclops gdzieś w ogóle zginął - jak będę czytał, że zginie to faktycznie tytuł kolejnego tomu mi spojleruje pewne zdarzenie. Nie mniej jednak jak ktoś nie wiedział, że w ogóle zginął - to jest spojler jak cholera - za co ci (specjalnie z małej) serdecznie dziękuję...

Może warto czasem popatrzeć przez pryzmat innych i po prostu na wszelki wypadek wrzucić coś ważnego w spojler, a nie snuć domysły, że wszyscy już wiedzą? Chyba, że jesteś z tych co wierzą, że Euro jest po 3zł to wtedy nie podejmuję dyskusji....
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: frosty24 w Pn, 04 Lipiec 2022, 21:53:31
Przeczytaj jeszcze raz od początku, tym razem ze zrozumieniem.
a jak ktoś nie czytał poprzedniej części, to czy to spoler czy nie.
Czyli co, jednak trochę przeszkadza bo jak ci zaspoilują to już nie będzie po co czytać. :o  Niesamowite.

No własnie mi to nie przeszkadza co najwyżej wzmaga na później moje zainteresowanie jak doszło do zaspoilerowanej sytuacji. Zanim obejrzałem SW 7 wiedzałem 2 tygodnie szybciej, że Han Solo ginie. NIe przeszkodziło mi to jednak w wyjściu do kina i świetnej zabawie, bo chciałem wiedzieć jak do tego dojdzie. Tak samo jak ludzie chodzili na epizody 1-3 choć wiedzieli jak się potoczy historia. Robicie z igły widły jakby od tego zależalo ludzkie zycie. A to są tylko komiksy. Czytam je, przyswajam historie i tyle.
Niektórzy w dalszym ciągu nie rozumieją o co w tym wszystkim chodzi. Spoiler pojawia się już w opisie albumu, w jego tytule,  ale co nie którzy najwyraźniej lubią robić gównoburzę  z wideł bo mają jakąś chorą ekscytację z gnojenia ludzi przez neta
Nawet nie wiem po co się teraz na tym tematem spuszczam skoro "betony" i tak nie rozumieją i będą mnie atakować: spoiler to, spoiler tamto. Nie czytałem tego, nie czytałem tamtego. To po co wogóle to forum? Co drugie zdanie dla ludzi chcących tu pogadać o pewnych tematach powinno być zasłonięte spoilerem bo zaraz będzie obraza. Brak mi słów...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Lipiec 2022, 21:56:15
Przeczytałem i......no i ktoś nie czytał poprzedniej części i widzi, że część druga nazywa się "Cyclops i Wolverine". I spoilerem ma być to, że pojawia się Cyclops.
Tak ciężko to ogarnąć, no jak ktoś napisał, że zmartwychwstał to raczej znaczy, że też umarł.
Czy jak napisze, że Bruce Willis ginie na końcu w Armageddonie to będzie spoiler czy nie będzie i czym to się różni od tego co on napisał wcześniej.

Czyli jak ktoś nie przeczytał jakiegoś jednego tomu, to już ma nie czytać całego wątku o X-Men? No super.
No nie masz nie czytać bo ukaszm84 tak powiedział.

A on wie najlepiej co jest dla niego spoilerem a co nie jest.

Ale o co wy się kłócicie? Zarówno Uncanny X-Men - Upadek X-Men jak i Uncanny X-Men - Cyclops i Wolverine nie mają jakiegokolwiek znaczenia fabularnego dla X-men.

Nie ważne czy ktoś zmartwychwstał (co i tak nie jest wytłumaczone, bo pominięto Annual w tym wydaniu, przez co ta dyskusja jest jeszcze bardziej kuriozalna i śmieszna), czy też zginie, bo w zbliżającej się nowej erze dla mutantów wszyscy zmartwychwstaną
Spoiler: PokażUkryj
i to nie jeden raz.

No czyli wszystko wyjaśnione, może spoliować na prawo i na lewo, ale tylko to Hickmana bo od tego momentu to już nie :)

Ale, że dla niektórych np. zaspoilowanie . w filmie, że ktoś w nim ginie nie jest spoilerem (znaczącym) to to troszkę dziwne  :) no ale najwyraźniej starzeje się.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 04 Lipiec 2022, 22:00:30
No nie masz nie czytać bo ukaszm84 tak powiedział.

A on wie najlepiej co jest dla niego spoilerem a co nie jest.

No właśnie nie wiem, bo każde wydarzenie fabularne czy to z komiksu czy z filmu, dla kogoś może być spoilerem a dla innego nie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Lipiec 2022, 22:03:04
No i tutaj się pojawia błąd w logice - ja np. nie wiedziałem, że Cyclops gdzieś w ogóle zginął - jak będę czytał, że zginie to faktycznie tytuł kolejnego tomu mi spojleruje pewne zdarzenie. Nie mniej jednak jak ktoś nie wiedział, że w ogóle zginął - to jest spojler jak cholera - za co ci (specjalnie z małej) serdecznie dziękuję...

Może warto czasem popatrzeć przez pryzmat innych i po prostu na wszelki wypadek wrzucić coś ważnego w spojler, a nie snuć domysły, że wszyscy już wiedzą? Chyba, że jesteś z tych co wierzą, że Euro jest po 3zł to wtedy nie podejmuję dyskusji....
No i ja o tym cały cały pisze, ale osoba, która to zrobiła nie widzi w tym nic złego a teraz jeszcze robi z siebie ofiarę, że go atakują bo spoilery pisze  :) co widać w komentarzu powyżej, no jakiś dramat.

No właśnie nie wiem, bo każde wydarzenie fabularne czy to z komiksu czy z filmu, dla kogoś może być spoilerem a dla innego nie.
No ale jak ktoś ginie np. jeden z głównych bohaterów i ktoś o tym napisze, to może być istotne dla ciebie obejrzeniem filmu dla ciebie czy raczej nie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 04 Lipiec 2022, 22:06:44
Tak ciężko to ogarnąć, no jak ktoś napisał, że zmartwychwstał to raczej znaczy, że też umarł.
Czy jak napisze, że (...) to będzie spoiler czy nie będzie

No, dla mnie to byłby spoiler i na Twoim miejscu bym to zakrył, bo to niespodziewane wydarzenie z samej końcówki filmu i jego znajomość popsułaby mi oglądanie. A to nie jest aż tak popularny tekst kultury jak Szekspir czy "Gwiezdne wojny", żeby każdy znał ten plot twist.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 04 Lipiec 2022, 22:20:43
No ale jak ktoś ginie np. jeden z głównych bohaterów i ktoś o tym napisze, to może być istotne dla ciebie obejrzeniem filmu dla ciebie czy raczej nie.

Dla mnie zupełnie nie i nie robi mi to żadnej różnicy. Ale, jak napisałem wcześniej, wiem że dla kogoś może być i staram się tego typu rzeczy zawsze oznaczać. Odnoszę się do tego konkretnego przypadku i burza jest dla mnie totalnym absurdem, kurde nawet Egmont wydał w Polsce komiks Marvela "Phoenix: Zmartwychwstanie. Powrót Jean Grey". Nie dość, że zaspoilerowali zmartwychwstanie Phoenix to jeszcze powrót Jean Grey, to jednocześnie zaspoilerowali, że Phoenix musiała umrzeć skoro zmartwychwstaje a Jean Grey odejść skoro powraca. Ja nie wiem po co ktoś miałby to teraz czytać w ogóle.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 04 Lipiec 2022, 22:55:52
Generalnie to tego nie czytaj, bo szkoda pieniędzy i czasu.
Natomiast czym innym jest tytuł Uncanny X-Men t. 2 a czym innym chlapanie o wydarzeniach z ostatnich kadrów U. X-Men t. 1. Przyznam szczerze, że z racji długiej przerwy od X-Men w ogóle nie pamiętałem, że na etapie na którym się zatrzymałem
Spoiler: PokażUkryj
Cyclops jest zimny trup
. Przypomniał mi o tym nowy artysta.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 04 Lipiec 2022, 22:59:07
Tak ciężko to ogarnąć, no jak ktoś napisał, że zmartwychwstał to raczej znaczy, że też umarł.
Czy jak napisze, że Bruce Willis ginie na końcu w Armageddonie to będzie spoiler czy nie będzie i czym to się różni od tego co on napisał wcześniej.
Różni się. Jest różnica między zdradzeniem, kto na końcu okaże się mordercą w kryminale Agathy Christie a zdradzeniem, że w Modzie na sukces Ridge rozwiedzie się z Bridget i zwiąże ponownie z Brooke albo zrobią coś w tym stylu.

Oczywiście, że zawsze znajdą się osoby, które nie słyszały o bitwie pod Grunwaldem i będą zaskoczone jak to się skończyło. Tak samo są osoby, które czytają dopiero Dark Phoenix Saga i będą zaskoczone, że później Jean Grey żyje. To normalna sytuacja. Natomiast niektórzy nakręcają wokół tego jakieś patologie - nie można już dyskutować o treści, bo wszystko może być uznane za spoiler. Spoilerem jest to, że w tomie mającym w tytule Cyclopsa powróci Cyclops? Jeśli ktoś nie chce wiedzieć kompletnie nic a nic o uniwersum Marvela, bo spoilerem jest dla niego wszystko to niech nie czyta forów, nie przegląda serwisów informacyjnych, blogów, nie słucha podcastów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Lipiec 2022, 23:22:26
No właśnie dla jednego jest spoiler a dla innego nie jest, ale niektórym brak wyobraźni i ciężko wpaść na to, że ktoś mógł nie przeczytać komiksu, który wyszedł u nas pół roku temu i parę dni temu.

Egmont wydał w Polsce komiks Marvela "Phoenix: Zmartwychwstanie. Powrót Jean Grey". Nie dość, że zaspoilerowali zmartwychwstanie Phoenix to jeszcze powrót Jean Grey, to jednocześnie zaspoilerowali, że Phoenix musiała umrzeć skoro zmartwychwstaje a Jean Grey odejść skoro powraca. Ja nie wiem po co ktoś miałby to teraz czytać w ogóle.
Po amerykańsku jest Phoenix Resurrection: The Return of Jean Grey, zresztą czy ja wiem czy to jakiś spoiler, większość osób raczej co to jest za istota ten Phoenix, zresztą Cyclops to nie jest Phoenix  czy Wolverine, że umiera co chwilę i wraca do żywych, no chyba, że jest.

Różni się. Jest różnica między zdradzeniem, kto na końcu okaże się mordercą w kryminale Agathy Christie a zdradzeniem, że w Modzie na sukces Ridge rozwiedzie się z Bridget i zwiąże ponownie z Brooke albo zrobią coś w tym stylu.

Oczywiście, że zawsze znajdą się osoby, które nie słyszały o bitwie pod Grunwaldem i będą zaskoczone jak to się skończyło. Tak samo są osoby, które czytają dopiero Dark Phoenix Saga i będą zaskoczone, że później Jean Grey żyje. To normalna sytuacja. Natomiast niektórzy nakręcają wokół tego jakieś patologie - nie można już dyskutować o treści, bo wszystko może być uznane za spoiler. Spoilerem jest to, że w tomie mającym w tytule Cyclopsa powróci Cyclops? Jeśli ktoś nie chce wiedzieć kompletnie nic a nic o uniwersum Marvela, bo spoilerem jest dla niego wszystko to niech nie czyta forów, nie przegląda serwisów informacyjnych, blogów, nie słucha podcastów.
No to weź powiedz to tym kobietą co się pasjonowały tą Modą na Sukces, ja wiem, że dla ciebie to nie będzie spoiler bo cię to nie obchodzi, ale dla nich, no śmiem wątpić.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 04 Lipiec 2022, 23:26:45
Po amerykańsku jest Phoenix Resurrection: The Return of Jean Grey, zresztą czy ja wiem czy to jakiś spoiler, większość osób raczej co to jest za istota ten Phoenix, zresztą Cyclops to nie jest Phoenix  czy Wolverine, że umiera co chwilę i wraca do żywych, no chyba, że jest.

No ale to jest analogiczna sytuacja - jakaś postać (dość ważna), z tego samego uniwersum umiera i wraca do świata żywych. W jednym przypadku to jest spoiler a w drugim nie?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 04 Lipiec 2022, 23:44:30
Oczywiście, że zawsze znajdą się osoby, które nie słyszały o bitwie pod Grunwaldem i będą zaskoczone jak to się skończyło. Tak samo są osoby, które czytają dopiero Dark Phoenix Saga i będą zaskoczone, że później Jean Grey żyje.

Ale tu nie chodzi o kazuistykę i dzielenie włosa na czworo tylko o prostą konstatację: jesteśmy na forum komiksowym. Dzielimy podobno wspólną pasję. W zw. z tym minimum uprzejmości nakazuje myśleć o innych i nie psuć im zabawy związanej z treścią fabuł, które czytamy w różnym tempie.
Cytując klasyka: Nie wiesz jak się zachować? Zachowaj się przyzwoicie.
A wykłócanie się o to co jest spoilerem a co nim nie jest żeby broń Boże nie przyznać się, że się walnęło babola to jest jeszcze większa piaskownica niż czytanie historyjek obrazkowych (powieści graficznych dla bardziej wrażliwych  8)).  ???
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Lipiec 2022, 23:54:21
No ale to jest analogiczna sytuacja - jakaś postać (dość ważna), z tego samego uniwersum umiera i wraca do świata żywych. W jednym przypadku to jest spoiler a w drugim nie?
Są oba, ale w jednym masz spoiler w tytule a w drugim masz spoiler jak ci ktoś napisał na forum.
Jakbyś napisał, że w "Phoenix: Zmartwychwstanie. Powrót Jean Grey"  Jean Grey zmartwychwstaje to mam podejrzenia, że nie byłoby wielkiego oburzenia, no ja bym się nie oburzył.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Wt, 05 Lipiec 2022, 08:00:21
No to weź powiedz to tym kobietą co się pasjonowały tą Modą na Sukces, ja wiem, że dla ciebie to nie będzie spoiler bo cię to nie obchodzi, ale dla nich, no śmiem wątpić.
Rozmawiałem z "tymi kobietami" wielokrotnie i nikt się z tego powodu nie obrażał. Ten serial to jeden z wielu tasiemców bazujących na ciągłych romansach i zmianach sojuszy. Jakoś "te kobiety" zdawały sobie świetnie z tego sprawę.

Zarazem świetnie zdawano sobie sprawę z tego, czym jest spoiler. Nie zdradzano kim na koniec filmu okaże się morderca, żeby nie psuć odbioru, ale nikt się nie ukrywał z tym, że w "Powrocie Jedi" powracają Jedi. To dosyć świeże zjawisko, głównie internetowe, aby wszelkie informacje o fabule traktować jak spoilery.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 05 Lipiec 2022, 08:43:45
Ja nie rozmawiałem z kobietami o Modzie na Sukces, ale luz  :)

Bo widzisz, jak nie było internetu, ja pamiętam jak nie było internetu, telefonów itd. to jak był jakiś wioskowy głupek to wiedziało o tym tylko parę osób na tej wiosce a teraz jak jest internet to wie trochę więcej. No i przy okazji taki koleś mówi do ciebie, że jesteś betonem, nie łapiesz itd.

"Powrót Jedi" jest w tytule filmu, ja nie widzę w tytule "powrót Cyclopsa", owszem są tytuły jak Śmierć Wolverina czy Powrót Wolverina i jakoś nikt się na to nie oburzał, ale jak wy nie widzicie różnicy no to ja już nic na to nie poradzę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 05 Lipiec 2022, 10:17:52
No ale to jest analogiczna sytuacja - jakaś postać (dość ważna), z tego samego uniwersum umiera i wraca do świata żywych. W jednym przypadku to jest spoiler a w drugim nie?
No różnica jest taka, że ktoś postanowił tę informację nadać w tytule, więc widocznie uznał, że w przypadku tej historii nie liczy się efekt zaskoczenia, a inne elementy. To jest decyzja twórcy/wydawcy.

Natomiast gdyby komiks miał w tytule dajmy na to samo "Powrót", a ty byś pisał na prawo i lewo o jaką postać chodzi - to wtedy byłby to spoiler (a przynajmniej mógłby być).

Co do całej tej dyskusji o X-Men - tytuł "Cyclops i Wolverine" nie sugeruje niczyjej śmierci ani zmartwychwstania. Osobiście podchodząc do tej serii (nie mam takiego zamiaru) mógłbym nie chcieć wiedzieć, że któraś z kluczowych postaci nie żyje ani jak kończy się pierwszy tom. Abstrahując już od tego, że równie dobrze w tomie o takim tytule któraś z tych postaci mogłaby w ogóle nie występować, a np. być wspominana przez drugą.

Sednem jest natomiast to, że jeżeli ktoś już zwrócił uwagę, że dana informacja może innym psuć zabawę, to wystarczyłoby przyjąć do wiadomości i na przyszłość chować podobne w spoilerze, a nie się wykłócać, że jemu taka informacja nie robi różnicy - no fajnie, ale nie o tobie jest dyskusja. Z zaznaczeniem, że nie odnoszę tego do ciebie, a do kolegi który rozpoczął cały wątek.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Wt, 05 Lipiec 2022, 11:40:58
Próbuję przeczytać te kilka stron przepychanek, ale za dużo tego g...na.

Naprawdę taka burza z takiego powodu? Nie mogą Ci, którzy są "na bieżąco",  czy też spoiler wg ich definicji już się tu nie łapie, wykazać się odrobiną zrozumienia i kultury i zdania, w których coś jest co innym osobom może zepsuć przyjemność czytania umieścili w spoilerze??

Naprawdę takie to jest trudne? A jeśli tak, to napisz "Uwaga spoiler". Tak wiele można zrobić tak prostą rzeczą, ale nie, bo (tutaj wpisz właściwą sobie ideologię).

Jprdl.....
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Wt, 05 Lipiec 2022, 12:22:46
Nie jestem na bieżąco. Informacja, że w komiksie pt. "Cyclops i Wolverine" powraca Cyclops to żaden spoiler. Natomiast jeśli ktoś unika nie tylko spoilerów, ale też wszelkich informacji o fabule to niech nie zagląda na strony internetowe zamiast wprowadzać cenzurę.

Jak sięgniecie po tom SBM Cyclops to macie tam na końcu streszczenie całej historii Cyclopsa. Jeśli nie chcecie jej znać to jej nie czytacie, czy też urządzacie awantury i ślecie do Hachette maile pełne oburzenia z oskarżeniami o spoilery? Nie mamy w Polsce całego X-Men więc czytanie późniejszych tomów zdradza, co stało się we wcześniejszych. Nawet czytanie tytułów poszczególnych tomów zdradza, co będzie się działo. Jakieś protesty w związku z tym przed Egmontem?

To się zmieniło w jakąś patologię. Ludzie zamieszczają "recenzje" komiksów, w których nie chcą nawet powtórzyć opisu z tylnej strony okładki. Forumowicze jedyne co mają do przekazania to w kółko męczenie buły na jakim to papierze, dlaczego tak drogo i co na to Bazyl. Na forum komiksowym dyskusji o samym komiksie tyle co alkoholu w piwie bezalkoholowym.

Więc sorry, nie będę brał w tym udziału. Nie będę robił z siebie idioty ukrywając, że w komiksie z Cyclopsem w tytule występuje Cyclops.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 05 Lipiec 2022, 12:59:43
Ja wiem, że to może być ciężkie do wyobraźnia sobie, ale postaraj się. Taka sytuacja - może jest ktoś kto nie czytał, pierwszej części oraz drugiej no i pewna osoba napisała, że jedna z głównych postaci tam umiera, to będzie spoiler czy nie będzie ?  Jak ktoś nie czytał obu części to co za różnica kto jest na okładkach, okładka może mieć niewiele wspólnego z tym co jest środku.
Ale wiesz, że to SBM to trzeba kupić, żeby to przeczytać, nikt tu nie wrzuca tych stron bez ostrzeżenia.
O tytułach już chyba Eguaroc dobrze to wytłumaczył.

Przecież taki recenzent może sobie napisać, że będą spoilery i po problemie, kto chce przeczyta a kto nie, to nie jest takie trudne. Chyba ci wszyscy youtuberzy tak robią z filmami mają jedną recenzje bez spoilerów a drugą bez.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 05 Lipiec 2022, 14:33:17
O co w ogóle ta dyskusja? Przecież w komiksach z X-Men co chwilę ktoś umiera i powraca, rekordziści to już po klika razy zmartwychwstawali.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 05 Lipiec 2022, 15:31:52
Wiecie, kiedy serio spojler mnie zabolał? Gdy kupiłem Kryzys na Nieskończonych Ziemiach a w nim na pierwszych kartkach był wywiad ze scenarzystą (chyba). I już na początku padło:
Spoiler: PokażUkryj
Flash musiał zginąć
.
Kurwa, wtedy naprawdę miałem ochotę rozszarpać cały ten album. A wystarczyło ten wywiad dać NA KONIEC tomu, a nie na jego początku.
Skutek taki, że cały ten event kompletnie mi nie siadł i męczyłem się podczas lektury. Sprzedałem beż żalu i zniechęciło mnie to do zgłębiania eventów z DC

A to, że komiksy nazywają się "Powrót Wolverine'a", "Cyclops i Wolverine", "Powrót Jean Grey" to beka z Was, że bolą Was takie spojlery xD
Czytam X-men, akurat odpuściłem sobie run, który idzie teraz w PL bo czekam na House of X a sprawdzając daaawno temu amerykańskie okładki wiedziałem, że
Spoiler: PokażUkryj
Cyclops powróci
.

Nie studiowałem jednak treści House of X zatem jeżeli ktokolwiek napisze zakończenie bez oznaczenia tego w spojler - TRUDNO, moja wina, mogłem zdać sobie sprawę, że na forum komiksowym spotykają się największe freaki jeśli chodzi o tematykę X-men i są na bieżąco bardziej niż ja z własnymi rachunkami.
Pretensje bym na pewno miał do Egmontu, że tyle czasu się z tym czai wydając jakąś marną papkę jak w Marvel Now 2.0...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 05 Lipiec 2022, 15:41:59
Czyli spolier z umierającym Flashem to źle, ale spoiler z umierającym Cyclopsem to już spoko, no ma to sens. Czyli DC nie można spoliować a Marvela jak najbardziej, no to trzeba było tak od początku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 05 Lipiec 2022, 15:45:15
Czyli spolier z umierającym Flashem to źle, ale spoiler z umierającym Cyclopse to już spoko, no ma to sens. Czyli DC nie można spoliować a Marvela jak najbardziej, no to trzeba było tak od początku.


Tytuł eventu to "Kryzys na Nieskończonych Ziemiach", a tytuł komiksu, o którym tu dyskutujemy to "Cyclops i Wolverine". Czujesz różnicę?
W dodatku nie szukałem info o komiksie DC na necie. Spojlerem zostałem poczęstowany po otworzeniu albumu.

Opis komiksu ze strony Egmontu:
Spoiler: PokażUkryj
X-Men zaginęli. Jedyną nadzieją dla mutantów są teraz Cyclops i Wolverine, którzy we dwóch muszą odbudować drużynę, i to w obliczu nieustannie rosnącej nienawiści do ich gatunku. Na drodze staną im nie tylko odwieczni wrogowie, ale i rządy wielu państw, próbujące na zawsze zniszczyć gen X. Na dodatek działaniami grupy Cyclopsa i Wolverine’a bardzo interesuje się Hellfire Club i jego tajemniczy Czarny Król… a na Ziemi wybucha wojna światów z czarnoksiężnikiem Malekithem. Jaką rolę odegrają w niej nowi X-Men? I czy po wszystkim wciąż będą nieść nadzieję mutantom?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 05 Lipiec 2022, 16:40:42
No i w którym tytule masz coś o czyjejś śmierci. ? Ja np. nie wiem czy ktoś umarł bo wcześniejszego też nie czytałem.
Wyobraź sobie, że ja też nie szukałem informacji o tym w necie i zostałem poczęstowany spojlerem nawet nie otwierając tego albumu. Nie czytam opisów komiksów na stronie Egmontu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 05 Lipiec 2022, 16:57:05
No i w którym tytule masz coś o czyjejś śmierci. ? Ja np. nie wiem czy ktoś umarł bo wcześniejszego też nie czytałem.
Wyobraź sobie, że ja też nie szukałem informacji o tym w necie i zostałem poczęstowany spojlerem nawet nie otwierając tego albumu. Nie czytam opisów komiksów na stronie Egmontu.

No dobra, ale jakbyś przeczytał poprzedni tom i byś o tej śmierci wiedział, to jednak tytuł następnego tomu by Cię zaskoczył. To, że jesteś do tyłu o kilka tomów to chyba nie wina innych użytkowników.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Wt, 05 Lipiec 2022, 17:03:23
Przecież taki recenzent może sobie napisać, że będą spoilery i po problemie, kto chce przeczyta a kto nie, to nie jest takie trudne.
Tylko ja piszę o innym zjawisku. Pojawiają się recenzje, gdzie praktycznie nie ma żadnych informacji o fabule. Podstawowych, takich, które znajdują się w opisie na stronie sprzedawcy. Bo "recenzent" trzęsie portkami, że dla kogoś to będzie spoiler.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 05 Lipiec 2022, 17:03:46
No dobra, ale jakbyś przeczytał poprzedni tom i byś o tej śmierci wiedział, to jednak tytuł następnego tomu by Cię zaskoczył. To, że jesteś do tyłu o kilka tomów to chyba nie wina innych użytkowników.

A ty ile lat byłeś do tyłu z tym Kryzysem na Nieskończonych Ziemiach ::) ::) ::)

Z takich właśnie komentarzy przebija się jedno, jaki mi coś za spoilują no to nie dobrze, ale jak komuś innemu to wyjebane, nie łapiecie, jesteście betonem itd. Po prostu jesteś egoistami.

Tylko ja piszę o innym zjawisku. Pojawiają się recenzje, gdzie praktycznie nie ma żadnych informacji o fabule. Podstawowych, takich, które znajdują się w opisie na stronie sprzedawcy. Bo "recenzent" trzęsie portkami, że dla kogoś to będzie spoiler.
No bo taką formę sobie najwyraźniej wybrał, tylko różnica jest taka, że ty tam wchodzisz świadomie i chcesz to przeczytać ze spoilerami czy też bez, ja tutaj nie wszedłem do tematu z recenzją danego komiksu, żeby o nim spoilery czytać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Wt, 05 Lipiec 2022, 17:25:41
Jestem kolejnym, który tylko się przyglądał, widzę że każdy kto się wypowiedział ma swoje zdanie i argumenty tu pisane nie mają wpływu na zmianę podejścia. Pokażę więc niedawny przykład, gdzie w innym temacie spoilery odnośnie 30-letnich animacji @Pan M odpowiednio oznaczył:
Poza tym kreskówki Dc od Timma i Diniego były lata wcześniej i były już całkiem konkretne w tym aspekcie jak na bajki.
Spoiler: PokażUkryj
Smierci Batgirl w Batmanie i Dana Turpina w Supermanie
to było całkiem odważnych ruch.
Nie pamiętam czy te odcinki widziałem, może będę jeszcze te seriale oglądał kiedyś, ale to co oznaczono jako spoiler dla jednego może być istotne, a np. dla mnie nie jest (dlatego rozwinąłem żeby zobaczyć o co chodzi), ale tak czy inaczej uważam, że powinno być oznaczone jako spoiler (jakby była to inna 30-letnia seria którą chcę poznać i w której takie wydarzenia faktycznie mają wpływ na czerpanie przyjemności z oglądania, to po prostu nie rozwinąłbym spoilera, a tak przypadkiem można spoilery przeczytać kiedy się tego nie chce).
W ogóle to w tej dyskusji o spoilerach poznałem więcej spoilerów niż łącznie w ciągu ostatniego roku...
Spoiler: PokażUkryj
Han Solo :'(, specjalnie mnie te nowe SW nie interesują, ale i tak nie czytam ani nie słucham o nich bo kiedyś chcę obejrzeć, chociaż tego że Disney nie chce tyle płacić Harrisonowi (i innym subiektywnie drogim aktorom we franczyzach szukając dla nich zamienników) to nie jest nowość...

Zresztą jak rozmawiam w swoim otoczeniu i podawany jest przykład z popkultury to pierwsze pytanie: "czy widziałeś/aś...?", to nie tylko kwestia czy można z kimś pogadać o danej rzeczy, ale też czy komuś się nie zepsuje np. seansu w przypadku jeśli zamierza coś obejrzeć.
Podsumowując: mówi się, że w kraju nie działają zachęty, działają tylko kary, spoiler o jakim dyskutujecie mnie nie obchodzi, ale następny spoiler jaki przeczytam już może mieć faktyczny wpływ na przyjemność z poznawania komiksu jaki mnie (lub kogokolwiek) interesuje, także oznaczać spoilery, a kto zarabia na wyświetleniach (jakieś banery są, więc i $) - pilnować aby był porządek.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 05 Lipiec 2022, 17:37:56
A ty ile lat byłeś do tyłu z tym Kryzysem na Nieskończonych Ziemiach ::) ::) ::)

Z takich właśnie komentarzy przebija się jedno, jaki mi coś za spoilują no to nie dobrze, ale jak komuś innemu to wyjebane, nie łapiecie, jesteście betonem itd. Po prostu jesteś egoistami.
No bo taką formę sobie najwyraźniej wybrał, tylko różnica jest taka, że ty tam wchodzisz świadomie i chcesz to przeczytać ze spoilerami czy też bez, ja tutaj nie wszedłem do tematu z recenzją danego komiksu, żeby o nim spoilery czytać.

Bardzo mocno byłem w tyle, nie wiem czy liczyć od daty poczęcia mnie, narodzin czy wejścia w świat komiksu.
Tylko, że nie wchodziłem na żadne fora dyskusyjne, nie googlowałem, nie szukałem nawet recenzji w obawie przed spojlerami.
Dostałem je bezpośrednio od wydawcy polskiego wydania, zaraz po stronie tytułowej.
Dorwałem go w 2019 roku, wcześniej nie byłem zainteresowany komiksami DC, uznałem że od tej pozycji zacznę swoją przygodę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 05 Lipiec 2022, 17:41:03
No a ja nawet książki nie otworzyłem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 05 Lipiec 2022, 17:44:08
No a ja nawet książki nie otworzyłem.

Przykro mi no, może teraz zacznie się trend chowania wszystkiego za spojlerem. Kto chce to kliknie, kto woli być ostrożny to ominie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kyms w Wt, 05 Lipiec 2022, 22:30:50
Tylko ja piszę o innym zjawisku. Pojawiają się recenzje, gdzie praktycznie nie ma żadnych informacji o fabule. Podstawowych, takich, które znajdują się w opisie na stronie sprzedawcy. Bo "recenzent" trzęsie portkami, że dla kogoś to będzie spoiler.

Recenzje można i bez spoilerów poprowadzić. Wystarczy chcieć. Zauważyłem różnicę między pisemnymi a nagrywanymi recenzjami. W pisemnych przeważa unikanie spoilerów, a w nagrywanych modne robi się spoilerowanie czy raczej kartkowanie większości komiksu. Osobiście staram się tego unikać, dlatego ilekroć nagrywam na kanał prezentacje z wrażeniami to najwyżej kartkuję pierwszy zeszyt z całości i na nim poprzestaję, wrażenia opieram w całości w taki sposób uogólniając odniesienia do konkretów, żeby nikomu nic nie zepsuć. Dla chcącego nic trudnego. Oczywiście są pozycje, przy których można pozwolić sobie na więcej np. recenzując Kryzys na Nieskończonych Ziemiach spokojnie można pozwolić sobie na bardziej spoilerową prezentację. Nie jest to nowy komis, względnie, żeby powstrzymywać się przy jego omawianiu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 06 Lipiec 2022, 02:59:50
na wszelki wypadek wstawie w spoiler
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: andy13 w Śr, 06 Lipiec 2022, 15:59:17
Spoiler: PokażUkryj
Ktoś mógł nawet nie dojść do śmierci Cyclopsa i mu to spalono. Tak samo o późniejszym powrocie. Mądrale piszą, że nie będą robić z siebie idiotów i wstawiać tego w spojler, bo w tytule jest Cyclops. Oczywiście tom „Wolverine i Cyclops” nie może opowiadać historii z przeszłości
.. No bez kitu.
Tak ciężko zrozumieć, że zdradzenie fabuły naprawdę psuje komuś odbiór komiksu, kurde bele.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 06 Lipiec 2022, 16:05:34
Ktoś mógł nawet nie dojść do śmierci Cyclopsa i mu to spalono. Tak samo o późniejszym powrocie. Mądrale piszą, że nie będą robić z siebie idiotów i wstawiać tego w spojler, bo w tytule jest Cyclops. Oczywiście tom „Wolverine i Cyclops” nie może opowiadać historii z przeszłości.. No bez kitu.
Tak ciężko zrozumieć, że zdradzenie fabuły naprawdę psuje komuś odbiór komiksu, kurde bele.

Właśnie zaspoilerowałeś
Spoiler: PokażUkryj
śmierć Cyclopsa

ludziom, którzy nie czytali całego wątku. Tak ciężko zrozumieć, że zdradzenie fabuły naprawdę psuje komuś odbiór komiksu, kurde bele.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: andy13 w Śr, 06 Lipiec 2022, 16:23:29
Właśnie zaspoilerowałeś
Spoiler: PokażUkryj
śmierć Cyclopsa

ludziom, którzy nie czytali całego wątku. Tak ciężko zrozumieć, że zdradzenie fabuły naprawdę psuje komuś odbiór komiksu, kurde bele.
1. Jest o tym od pięciu stron pisane. Robisz sobie teraz żarty.
2. Ale nie kłócę się i nie robię z siebie głupka, tylko poprawiam, jeśli komuś to naprawdę może zaspojlerować fabułę. Widzisz jakie to proste.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 06 Lipiec 2022, 16:34:59
1. Jest o tym od pięciu stron pisane. Robisz sobie teraz żarty.
2. Ale nie kłócę się i nie robię z siebie głupka, tylko poprawiam, jeśli komuś to naprawdę może zaspojlerować fabułę. Widzisz jakie to proste.

1. Ale ktoś mógł nie czytać całości, tylko ostatnią stronę teraz.
2. Ja też zawsze oznaczam spojlery
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: andy13 w Śr, 06 Lipiec 2022, 16:37:18
1. Ale ktoś mógł nie czytać całości, tylko ostatnią stronę teraz.
2. Ja też zawsze oznaczam spojlery
1. Racja. Dlatego poprawiłem. Jak nie robiłeś sobie żartów, to teraz pisz do wszystkich z poprzednich stron.
2. Ale bronisz czegoś, co niektórym faktycznie przeszkadza.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 06 Lipiec 2022, 16:42:58
1. Racja. Dlatego poprawiłem. Jak nie robiłeś sobie żartów, to teraz pisz do wszystkich z poprzednich stron.
2. Ale bronisz czegoś, co niektórym faktycznie przeszkadza.

Napisałem akurat do Ciebie, bo walnąłeś spoiler w poście krytykującym spoilery. I nie tyle bronię, co uważam to za paranoję, wcześniej argumentowałem dlaczego tak uważam. Jednocześnie nie chcę nikomu robić na złość, więc nawet jeśli nie rozumiem takiego podejścia to wszystko co dotyczy fabuły zawsze staram się wrzucać w spoiler na tym forum. Jedno drugiemu nie przeczy, mogę się z kimś diametralnie nie zgadzać, ale jednocześnie szanować jego zdanie i nie czynić mu nieprzyjemności.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pn, 11 Lipiec 2022, 19:29:53

Kilka moich słów o czwartym tomie serii Ultimate X-men
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 19 Lipiec 2022, 15:03:11
Czy w Polsce w jakiejs formie ukazala sie historia  z Wolveriniem oraz jego tragicznie zakonczona miloscia Mariko - Tm Semic lub kolekcje?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Wt, 19 Lipiec 2022, 15:39:22
Nope.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 19 Lipiec 2022, 16:50:50
Ja po prostu nie czytam danych tematów na forum jak nie przeczytam na bieżąco tego Spider-Mana, X-Menów czy klasyki. Po co zresztą tracić czas na forum, zamiast najpierw przeczytać?

Kilkadziesiąt stron wcześniej chyba michał81 pisał, że to co się teraz zadziało w Cyclops i Wolverine nie ma znaczenia bo
Spoiler: PokażUkryj
 i tak mają wszystkich wskrzesić u Hickmana. Mam nadzieję, że to prawda, bo akurat śmierć Madroxa mnie wkurzyła. Najlepszy mutant i zginął tak głupio. Bo wystarczy popatrzeć na tie-iny do Wojny Światów. Tam głównego Jamiego mocno chroniono. A tu się rzucił pod Sentinele jak głupi zamiast wypuszczać duplikaty zza osłony. Co za idiotyzm.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Wt, 19 Lipiec 2022, 18:36:44
Dokładnie. Cały run Rosenberga wygląda trochę w ten sposób, że kierownictwo Marvela dało mu wolną rękę na zasadzie: wiesz Matthewu, tytuł zaraz przejmuje Hickman, więc pisz sobie co tam chcesz bo i tak to nie ma żadnego znaczenia. I to czuć. Zwłaszcza w ostatnim tomie wydanym przez Egmont - taki kilkusetstronicowy zapychacz:)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kyms w Pt, 22 Lipiec 2022, 23:33:31
Powraca X-Treme X-Men
https://www.gamesradar.com/chris-claremont-relaunches-x-treme-x-men-alongside-salvador-larroca/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Warpath w So, 23 Lipiec 2022, 07:30:52
Claremont powracający do X-Men - nie ma lepszych wieści! Niemniej szkoda, że to tylko limited series. Mam nadzieję, że to tylko przedsmak i Chris zostanie przy mutantach nieco dłużej. Choćby w serii i przy wątku, który będzie wynikowym wydarzeń tego cyklu.

Myślę, że decyzja o wznowieniu X-Treme X-men wraz z oryginalnym autorskim duetem to pokłosie świetnych wyników przedsprzedaży pierwszego tomu omnibusa oryginalnej serii, który ma pojawić się na rynku pod koniec września. Premierowy zeszyt nowego cyklu również został skorelowany z datą wyjścia cegły - listopad, czyli 2 miesiące po omniaku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w So, 23 Lipiec 2022, 07:36:47
Claremont miał już kilka powrotów do pisania X-menów w przeszłości (m.in.: originalna seria X-treme X-men, X-men Forever i jeszcze trochę drobnicy) i wychodziło to... różnie.
No ale, pożyjemy - zobaczymy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w So, 23 Lipiec 2022, 10:10:58
Pisał też Uncanny X-Men po Dniu M - w jego zeszytach doszło m.in. do pierwszego spotkania X-Men z Laurą X-23.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 23 Lipiec 2022, 11:15:50
Claremont powracający do X-Men - nie ma lepszych wieści! Niemniej szkoda, że to tylko limited series. Mam nadzieję, że to tylko przedsmak i Chris zostanie przy mutantach nieco dłużej. Choćby w serii i przy wątku, który będzie wynikowym wydarzeń tego cyklu.

Myślę, że decyzja o wznowieniu X-Treme X-men wraz z oryginalnym autorskim duetem to pokłosie świetnych wyników przedsprzedaży pierwszego tomu omnibusa oryginalnej serii, który ma pojawić się na rynku pod koniec września. Premierowy zeszyt nowego cyklu również został skorelowany z datą wyjścia cegły - listopad, czyli 2 miesiące po omniaku.

Od dłuższego czasu jest taki trend, że wracają do przeszłości i dają tym "starym" twórcą postacie, które kiedyś pisali, najwyraźniej lepiej się to sprzedaje niż ci bieżący twórcy jak Vita Ayala czy Tini Howard:

WOLVERINE - LARRY HAMA
GAMBIT - CHRIS CLAREMONT
NEW FANTASTIC FOUR - Peter David
VENOM: LETHAL PROTECTOR - DAVID MICHELINIE
MAESTRO - PETER DAVID
SILVER SURFER - RON MARZ/RON LIM
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kyms w So, 23 Lipiec 2022, 12:45:43
Nie narzekam, że będzie to limitka. Aktualnie jest tyle serii o mutantach, że ciężko się połapać we wszystkim.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 23 Lipiec 2022, 20:04:15
Od dłuższego czasu jest taki trend, że wracają do przeszłości i dają tym "starym" twórcą postacie, które kiedyś pisali, najwyraźniej lepiej się to sprzedaje niż ci bieżący twórcy jak Vita Ayala czy Tini Howard:

WOLVERINE - LARRY HAMA
GAMBIT - CHRIS CLAREMONT
NEW FANTASTIC FOUR - Peter David
VENOM: LETHAL PROTECTOR - DAVID MICHELINIE
MAESTRO - PETER DAVID
SILVER SURFER - RON MARZ/RON LIM

Bagley DeMatties

Czyli by to dowodzilo ze ludzie kupujacy komiksy to starsi czytelnicy z lat 80tych i 90tych ktorzy lubili za mlodu   tamtych autorow. To pytanie gdzie ta mityczna grupa mlodych postepowcow do ktorych to byly kierowane te postepowe komiksy ktore to podobno tak chetnie czytaja wtedy?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 23 Lipiec 2022, 21:27:43
To pytanie gdzie ta mityczna grupa mlodych postepowcow do ktorych to byly kierowane te postepowe komiksy ktore to podobno tak chetnie czytaja wtedy?
Pewnie wojują w necie o równouprawnienie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 23 Lipiec 2022, 21:35:46
Bo nie ma takiej gruby odbiorców. A ten komiks Maestro Petera Davida to była swojego czasu najlepsza rzecz od Marvela wg tych niektórych internetowych youtubowych hejterów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: hansior w So, 23 Lipiec 2022, 22:19:53
W serii powstały dwie podstawowe grupy mutantów. Cyclops, Marvel Girl (Jean Grey), Beast, (Arch)Angel, Iceman jako pierwsza. Wolverine, Storm, Colossus, Nightcrawler, Banshee, Thunderbird jako druga. Prawie wszyscy należą do takiego kanonu, że Marvel nigdy o nich nie zapomina.
Mam pytanie do ludzi będących na bieżąco z serią. Zadane bez podtekstów z czystej ciekawości. Czy w obecnych czasach Colossus - Rosjanin - występuje w serii?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 23 Lipiec 2022, 22:44:15
Mam pytanie do ludzi będących na bieżąco z serią. Zadane bez podtekstów z czystej ciekawości. Czy w obecnych czasach Colossus - Rosjanin - występuje w serii?
Tak jest nawet członkiem Quiet Council. Ale dlaczego maiłby nie występować?
 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Wt, 26 Lipiec 2022, 10:03:46
Mam pytanie do ludzi będących na bieżąco z serią. Zadane bez podtekstów z czystej ciekawości. Czy w obecnych czasach Colossus - Rosjanin - występuje w serii?

Występuje to za dużo powiedziane - przewija się w tle. Wątek  z nim związany mogliśmy obserwować w X-Force, wydarzyły się tam nawet dość istotne rzeczy, ale jak to w obecnej erze X-Men, nikt już o tym nie pamięta. Aktualnie Collosus to marginalna postać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 26 Lipiec 2022, 11:34:10
Tylko, że spora część mutantów jest zepchnięta na dalszy plan i robi za tło, nie tylko sam Collosusu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Wt, 26 Lipiec 2022, 11:39:58
Tylko, że spora część mutantów jest zepchnięta na dalszy plan i robi za tło, nie tylko sam Collosusu.

Pytanie akurat dotyczyło Collossusa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 16 Wrzesień 2022, 07:49:33
Krótka historia o tym, jak powstało "Weapon X" BWSa. Po krótce zrobił ją bez wiedzy i udziału Marvela, a poszczególne rozdziały nawet tworzył w innej kolejności. Plus Marvel nie wiedział, czy Barry wogole ją skończy. Ciekawe.

https://www.cbr.com/wolverine/barry-windsor-smith-weapon-x-origins/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: MLeKrSkr w Nd, 25 Wrzesień 2022, 13:10:58
Czy ma ktoś już "Ród X/Potęgi X"? Są jakieś zapowiedzi co dalej? Wiadomo, że będą kontynuowali, ale czy podali może jakieś konkrety?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 25 Wrzesień 2022, 13:32:42
Czy ma ktoś już "Ród X/Potęgi X"? Są jakieś zapowiedzi co dalej? Wiadomo, że będą kontynuowali, ale czy podali może jakieś konkrety?

Jak wrócę do domu to sprawdzę, chyba że ktoś nabył w Łodzi i może to zrobić szybciej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Chowan w Nd, 25 Wrzesień 2022, 13:36:11
Na grupie na fb ktoś wrzucał że nie ma zapowiedzi kolejnego tomu
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: MLeKrSkr w Nd, 25 Wrzesień 2022, 14:02:41
A można zacząć czytać od tego tomu czy trzeba sięgnąć po coś wcześniej?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: micro w Nd, 25 Wrzesień 2022, 14:27:46
A można zacząć czytać od tego tomu czy trzeba sięgnąć po coś wcześniej?

Można czytać z marszu - to taki soft reboot X-men
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kyms w Nd, 25 Wrzesień 2022, 14:48:55
Zapowiedziano epica Wolverine. Warty uwagi czy niekoniecznie?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Nd, 25 Wrzesień 2022, 15:03:57
Ten epic Wolverine'a w całości pokrywa się z essentialem z Mandragory?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 25 Wrzesień 2022, 15:18:33
Ten epic Wolverine'a w całości pokrywa się z essentialem z Mandragory?
Nie. Essential miał tylko zeszyty Wolverine vol. 2 1-23.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 25 Wrzesień 2022, 15:31:11
Pierwsze 3 Epici (dalej przerwa tj. zawartości 4 i 5 nie ma na wiki):
1   Madripoor Nights   1988–1989   Wolverine #1–16 and material from Marvel Comics Presents #1–10 and Marvel Age Annual #4      
2   Back to Basics   1989–1990   Wolverine #17–30; Marvel Graphic Novel No. 50 - Wolverine/Nick Fury: The Scorpio Connection; Wolverine: The Jungle Adventure
3   Blood and Claws   1990–1991   Wolverine #31–44; Wolverine: Bloodlust; Wolverine: Bloody Choices
https://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Ultimate_Collection,_Complete_Epic_and_Epic_Collection_lines#Wolverine (https://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Ultimate_Collection,_Complete_Epic_and_Epic_Collection_lines#Wolverine)

Pierwsze 2 Essentiale (wydane przez Mandragorę):
1   1988–1990   Wolverine (vol. 2) #1-23
2   1990–1991   Wolverine (vol. 2) #24-47
https://en.wikipedia.org/wiki/Essential_Marvel (https://en.wikipedia.org/wiki/Essential_Marvel)

Czyli pokrywają się zeszyty #1-44 (w spisie Epiców chodzi o vol. 2). Dużo premierowego materiału nie będzie, ale za to wszystko w kolorze, przyznam że z wydanych u nas Essentiali Wolverine najbardziej traci na braku koloru. Pierwszego Essentiala czytałem pewnie więcej niż raz, tyle że wtedy nie było wyboru - albo czytasz to co jest, albo nie czytasz nic (bo innych tytułów superhero było jak na lekarstwo). 2-3 lata temu zabrałem się za czytanie po raz kolejny i nie skończyłem do dzisiaj :) "Niestety" jest za duży wybór i te proste historie niczym się nie wyróżniają. Poleciłbym fanom postaci, albo jak ktoś szuka superhero niebędącego typowymi trykotami (solowa seria to street level zahaczający pobieżnie o "wschodnie" klimaty [samurajskie itp., coś co też Claremont/Miller wcześniej nakreślili w vol. 1], no i też dosłownie trykotów nie ma, tj. musiałbym sobie przypomnieć, ale w obcisłym stroju Logan biega dopiero w drugim Essentialu [jw. mogę się mylić]).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 25 Wrzesień 2022, 15:36:48
Zapowiedziano epica Wolverine. Warty uwagi czy niekoniecznie?
Klasyczny Wolverine Claremonta parę ostatnich zeszytów pisze Peter David rysunki John Buscema, jak ktoś lubi ten okres no to jest ok, szczerze nic z tego nie pamiętam, ale jakoś nie przypominam sobie żebym cię męczył czytają to.
Nie wiem czemu ci amerykanie nie dali w tym epicku:
Wolverine (1982) 1-4; Uncanny X-Men (1981) 172-173; Kitty Pryde and Wolverine (1984).
To jest w sumie najlepsze z tego wszystkiego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Nd, 25 Wrzesień 2022, 16:57:10
Dzięki za informacje
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Nd, 25 Wrzesień 2022, 18:06:45
Nie wiem czemu ci amerykanie nie dali w tym epicku:
Wolverine (1982) 1-4; Uncanny X-Men (1981) 172-173; Kitty Pryde and Wolverine (1984).
To jest w sumie najlepsze z tego wszystkiego.

Bo dali w pierwszym Wolvie(Omni)busie, najwyraźniej chcieli Epiki w jakiś sposób odróżnić ;) Ja to się z tego cieszę, gdyż Wolverine (1982) 1-4 przewija się także w Uncanny X-Men Omnibus vol 3, a i w Polsce już zdążył pojawić się w różnych odsłonach jako zamknięta opowieść. Co za dużo, to niezdrowo - ileż można mieć wersji tej samej historii w różnych wydaniach ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: rekin w Nd, 25 Wrzesień 2022, 18:52:49
Te Epiki Rosomaka bardziej się zestarzały od tego, co Egmont serwuje w Epikach Spider-mana. Nie ma tam m.in. Wolverine (1982) (#1-4), Kitty Pryde and Wolverine (#1-6), Weapon X (porozrzucane po kolekcjach w PL), które są zebrane w Omnibusach.

Dziwne, że się za to biorą, a X-men dostaje tylko eventy. Z drugiej zaś strony Claremonta mam już w Omnibusach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Nd, 25 Wrzesień 2022, 19:26:28
A mnie wcale nie dziwi, że się za Wolviego biorą i sam chętnie kupię ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Nd, 25 Wrzesień 2022, 20:17:31
https://marvel.fandom.com/wiki/Epic_Collection:_Wolverine_Vol_1_1
uważam, że warto nawet gdyby miały być przeskoki czasowe.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Wt, 27 Wrzesień 2022, 13:04:18
Opłaca się wchodzić w Ród X/ Potęgi X zakładając, że X-Men z Marvel Now podobał mi się mocno umiarkowanie a dalej już nie czytałem?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 27 Wrzesień 2022, 13:15:02
Czytałeś coś Hickman'a ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 27 Wrzesień 2022, 13:16:30
Ród X/ Potęgi X zdecydowanie tak. Co do kolejnych serii to nie we wszystko warto wchodzić. Problemem jest też to, że Egmont nie zapowiedział co będzie konkretnie. W zapowiedziach emefkowych jest tylko seria X-men Hickmana, ale ta seria jest "specyficzna".  Nie potrafię tego lepiej określić, to nie jest typowa seria X-men jakie były do tej pory wydawane. Nie wiadomo co z innymi seriami. Patrząc, że ważną serią jest Excalibur dla jednego z późniejszych crossoverów X of Swords, której nie zapowiedzieli to jestem przekonany, że innych serii nie będzie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Wt, 27 Wrzesień 2022, 13:58:12
Czytałeś coś Hickman'a ?
Avengers i New Avengers - pełne runy - szału nie robią moim zdaniem
Tajne wojny - j.w.
Na wschód od zachodu - na razie pierwszy tom i jest ok.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Wt, 27 Wrzesień 2022, 14:05:12
Podobnie jak michał81, też polecam Ród X/ Potęgi X. Dawno nie czytałem tak dobrego komiksu, już nie tylko z X-men, ale ogólnie superhero. Scenariusz jest na tyle dobrze napisany i złożony, że na pewno wrócę jeszcze nie raz do tego tytułu. Zdecydowanie najlepsza pozycja z Marvel Fresh wydana u nas.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 27 Wrzesień 2022, 14:13:56
Avengers i New Avengers - pełne runy - szału nie robią moim zdaniem
Tajne wojny - j.w.
Na wschód od zachodu - na razie pierwszy tom i jest ok.
No to to też ci szału nie zrobi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Wt, 27 Wrzesień 2022, 14:32:53
HoxPox jest ok! Może nie jest to najlepszy komiks z X-Men jaki powstał ale z pewnością wyróżnia się na tle ostatnich lat. Problem jest taki, że dziś, czyli trzy lata po wyjściu tego komiksu, poziom X serii poleciał na łeb na szyję a połowa wątków z tego eventu nie została rozwinięta i już nie zostanie (a z niektórymi rozprawiono się bardzo nieelegancko). Do tego, czytając ostatni numer AXE Judgement Day, już zretconowano jeden z najważniejszych wątków wprowadzonych w Rodzie X albo po prostu ktoś zapomniał jakie tam były załażenia. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Śr, 28 Wrzesień 2022, 09:50:11
Rowniez polecam HOX / POX choc do fana sh mi daleko. Bardzo oryginalne podejscie do mutanckiej neverending story, przyjemna krecha i super kolorystyka.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 05 Październik 2022, 13:01:26
Jako recap sporej części historii X-Men, komiks Wielki Projekt był niezły. Jeśli wyjdzie w całości Kolekcja Marvel Origins, będę mógł to z przyjemnością porównać z pierwotnymi zeszytami. Ale czytając tą cegłę bardzo zmęczyła mnie jej forma. Ten brązowy papier i rysunki Piskora na dłuższą metę okazały się zbyt irytujące. widzę teraz, że słusznie zrobiłem, ze nie kupiłem tej pozycji - nie jest dla mnie. Może gdyby ją wydać normalnie - czyli standardowa kreda i zwykłe kolory, bardziej by mi się to spodobało. Jeszcze raz napiszę, ze Kolekcja Carefoura swoją formą bardziej oddała i przybliżyła mi ducha starych komiksów, niż zrobił to Egmont.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 05 Październik 2022, 17:08:28
Właśnie w moim odczuciu ten papier w Wielkim Projekcie dobrze się komponował z rysunkami i historią - wzbudzał skojarzenie, że czytam coś starego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 05 Październik 2022, 17:15:57
Jeszcze raz napiszę, ze Kolekcja Carefoura swoją formą bardziej oddała i przybliżyła mi ducha starych komiksów, niż zrobił to Egmont.
Po pierwsze to nie Egmont tak zrobił, tylko sam Marvel, więc pewnie licencja zobowiązywała. Zmiana na kredę całkowicie zrujnowałaby to co chciał pokazać twórca (tak jak w Kolekcji Carefoura np w tomie z Thorem)  Po drugie, papier w Kolekcji Carefoura jest gówniany, ta kolekcja nawet nie przybliżyła ducha starych komiksów do których odnosi się Wielki Projekt. Miałeś ty chociaż raz w rękach oryginalne zeszytówki? Chyba nie.
Kolejny spamerski post tylko o jednym.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 05 Październik 2022, 19:11:08
Kolejny spamerski post tylko o jednym.

...twój

Ja na tym offsecie i w tym udawanym przyżółceniu/przybrązowieniu w ogóle nie poczułem atmosfery starszego komiksu. To było jak sztuczne, plastikowe kwiaty względem prawdziwych. Może nie czytałem prawdziwych amerykańskich zeszytów, ale co to ma do rzeczy? Nie może mi się  nie podobać forma Wielkiego Projektu? Jednak zwykły carefourowy offset bardziej pasował z wydrukowanymi na nim starszymi komiksami, niż marvelowska stylizacja dzieła Piskora.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 05 Październik 2022, 22:04:59
Problem jest, że nie zrozumiałeś zamysłu jaki stał za tym projektem. OK, może ci się nie podobać pomimo, że to rewelacyjny komiks w swoim zamyśle i wykonaniu. Już przy zapowiedzi, mówiłem, że nie każdemu podejdzie. Carefourowy offset nie pasowałby by do tego co zrobił Piskor.

Ja na tym offsecie i w tym udawanym przyżółceniu/przybrązowieniu w ogóle nie poczułem atmosfery starszego komiksu.
To trzeba było nie spamować kolejny raz, że to wina Egmontu, bo tak nie jest w tym wypadku. A to że ty nie poczułeś to tylko pokazuje, że tytuł nie jest dla ciebie, bo jesteś przyzwyczajony do kredy z kolekcji.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 06 Październik 2022, 13:32:34
Jestem świeżo po lekturze "X-Men: House Of X/Powers Of X".
Dobra rzecz.
Ciekawie napisana i sprawnie narysowana.
Pierwszy od dobrych kilku lat komiks ze świata mutantów, który można przeczytać bez bólu zębów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nemen w So, 08 Październik 2022, 21:07:51
Szybkie pytanko.
Czy w Polsce wydano jakieś komiksy z X-men, które uzupełniałyby tą liste:
Upadek Avengers
Ród M
Syn M
Mordercza Geneza
KOSMOS
Astonishing X-Men vol. 1
Astonishing X-Men vol. 2
Kompleks Mesjasza
Astonishing X-Men vol. 3
Wojna o Mesjasza
Powtórne Przyjście

???
Właśnie czytam Powtórne Przyjście i odczuwam duże braki w fabule. Utopia, Bastion,  Necrosha itd.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 09 Październik 2022, 10:47:12
Większości nie ma na razie. Utopię to sam bym chciał, żeby po polsku wydano. Tak jak Decymację i inne historie. Necrosha jest na angielskiej liście tytułów Kolekcji Millestones, więc to najprawdopodobniej najszybciej się u nas ukaże. Połowę tego co się działo między Kompleksem a Wojną Mesjasza pokazano w 91 tomie SBM o Cable'u. W 2 tomie SBM o Wolverine było Get Mystique, które też działo się tuż po Kompleksie Mesjasza. Polecam też Schizm z 76 tomu WKKM pokazujący konflikt Cyclopsa i Wolverine. Na resztę musimy czekać i mieć nadzieję.

https://www.amazon.com/X-Men-Milestones-15-book-series/dp/B07QT8WHZ7

(https://a.allegroimg.com/original/11ce27/5f0bcf06471288ae71a1a2d1b53b/IDEALNY-SBM-91-SUPERBOHATEROWIE-MARVELA-CABLE)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Nemen w Nd, 09 Październik 2022, 20:41:16
Wielkie danke, Bazyliszku. Szukam w takim razie SBM na allegro i czekam na reszte.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Assur w Cz, 13 Październik 2022, 15:12:47
Czy w Polsce ukazała się kiedykolwiek Proteus Saga (X-Men #125-128)?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Cz, 13 Październik 2022, 15:31:15
Czy w Polsce ukazała się kiedykolwiek Proteus Saga (X-Men #125-128)?
W drugim Essentialu, bodajże
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 20 Październik 2022, 20:41:20
Zdaję sobie sprawę, że pytanie zapewne wywodzi się z gatunku "głupie i leniwe" toteż ew. krytykę i inne docinki przyjmuję z pokorą, ale jako patologiczny spoilerofob potrzebuję zadać: jako jeden z tych wstecznych i nie czytających na bieżąco odebrałem właśnie paczkę z HoX/PoX i chciałem zapytać o ew. podbudowę do tego tytułu: przede mną częściowo powtórkowo a w większości premierowo tomy od "Mordercza geneza" po "Domena Królów", jak również "Upadek X-Men" i "Cyclops i Wolverine". Czy oprócz tego coś jeszcze można/wypadałoby dodać dla lepszego podejścia do Hoxów Poxów (biorąc pod uwagę również rzeczy niewydane u nas) czy tyle by już styknęło żeby dobrze się bawić przy tym tytule bez jakichś większych dziur i innych fabularnych WTFów?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Cz, 20 Październik 2022, 21:35:27
Jestem gdzieś w połowie HoX/PoX i mam wrażenie że z tytułów wydanych po roku 2000 należałoby wiedzieć tylko to co wydarzyło się na Genoshy na początku New X-Men Morrisona. Ewentualnie, można wiedzieć kto wrócił z krainy zmarłych ale cała reszta w zasadzie nie ma znaczenia (póki co).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Cz, 27 Październik 2022, 08:11:08
Mam pytanie do właścicieli Ultimate X-men 5.
Czy w tomie jest zapowiedź następnego tomu?
Jestem ciekaw czy będą jeszcze następne czy to ostatni z tej serii wydany w Polsce.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Cz, 27 Październik 2022, 08:33:33
Nie ma zapowiedzi ale to nie oznacza, że w 2023 nie pociągną serii dalej
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Cz, 27 Październik 2022, 10:08:08
No właśnie ten brak zapowiedzi jest niepokojący. Tym bardziej, że ten tytuł nie został wymieniony w prezentacji Egmontu jako pozycja, która będą kontynuować. Mogliby chociaż run doprowadzić do końca.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w Cz, 27 Październik 2022, 10:15:32
Ale przecież zapowiedzi ostatnio nie ma w żadnym tytule, nie tylko ultimate x-man. To co tu jest niby niepokojącego? Nikt nic nie wspominał nawet o anulowaniu, a wy już pogrzeb wyprawiacie.

bogi1 dobrze napisał, a z tego co można przeczytać seria ultimate jest dobrze odbierana.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Cz, 27 Październik 2022, 11:00:59
Ogłoszenia o anulowaniu serii raczej nie są komunikowane z pompą i wielkim wyprzedzeniem gdyż miałoby to oczywisty wpływ na sprzedaż poprzednich tomów, więc na tym chyba bym nie bazował.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 01 Listopad 2022, 22:26:35
Pytanie za 100 pkt jeżeli ktoś ma może oryginał albo dostęp do niego: czy wydany u nas X-Men 1/94 to jest oddana w skali 1:1 zawartość "The Uncanny X-Men Annual 10" czy są jakieś różnice?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Śr, 02 Listopad 2022, 06:53:46
Ktoś tu zasadza się na UXM5 Omnibus ; ) Wracając do pytania - są identyczne, TM-Semic nic nie wyciął.

Też zastanawiałem się czy brać tego omniaka, ale jednak za dużo powtórek z TM-Semic w stosunku do nowego materiału. Gdyby wrzucili X-Factor 1-8, jak większość się spodziewała, to byłby instant buy. A tak - kończę przygodę z UXM omniakami na tomie 4.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 02 Listopad 2022, 08:56:39
Dziękować. ;)
No generalnie zastanawiam się nad omnibusami "Iksów" i (jak pewnie wszystkim) to chytre podejście Marvela bruździ mi w procesie decyzyjnym. A wczoraj grzebałem po e-bay, zobaczyłem, że ten Annual 10 ma "naszą" okładkę toteż zacząłem się zastanawiać czy to jest dokładnie to samo (Wróblewski w Raport X pisał, że 1/94 jest na podstawie "#10" - pewnie chodziło mu o "Annual 10").
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: badday w Cz, 24 Listopad 2022, 11:21:02
Czy "X-Men. Punkty zwrotne – Masakra mutantów" to całość, czy trzeba coś doczytać?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Cz, 24 Listopad 2022, 16:59:11
W milestones jest:
UNCANNY X-MEN (1981) #210-214, X-FACTOR (1986) #9-11, NEW MUTANTS (1983) #46, THOR (1966) #373-374, POWER PACK (1984) #27 and DAREDEVIL (1964) #238.

W omnibusie "Mutant Massacre":
Uncanny X-Men (1981) #210–219, Annual (1970) #11; X-Factor (1986) #9–17, Annual #2; New Mutants (1983) #46; Thor (1966) #373–374, 377–378; Power Pack (1984) #27; Daredevil (1964) #238; X-Men vs. Fantastic Four #1–4; X-Men vs. Avengers #1–4
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Cz, 24 Listopad 2022, 17:09:27
Z mutantami jest tak, że generalnie zawsze można lub trzeba coś doczytać, aczkolwiek ten Milestone spokojnie wystarczy do zrozumienia crossa i jest kompetentnie ułożony. Powiem może coś niepopularnego ale zdaża się, że omnibusowe wydania nie działają na korzyść historii - przykładem niech tu będzie Onslaught, który w wersjach omnibusowych czy Complete Collection ma tak dużo tie-inów, że główny event zostaje przez nie rozwodniony, one same niczego do niego nie wnoszą a czytelnik ma wrażenie, że historia ciągnie się w nieskończoność. Gdy czytamy Onslaughta poznając tylko x-tytuły, lektura jest bardzo satysfakcjonująca.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 24 Listopad 2022, 17:26:20
Jak ktoś chce przeczytać same eventy to faktycznie bez sensu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Cz, 24 Listopad 2022, 19:42:38
Dzięki, panowie. Pomagacie ogarniać świat mutantów, co czytać i jak.
Znalazłem tak wyliczoną kolejność tych wydań Milestones: https://itsastampede.com/2021/03/01/x-men-milestones-in-order/
Czy możecie przyporządkować mi dekady do poszczególnych tomów?
Już rozumiem z jakiego okresu jest Masakra Mutantów, ale mam jeszcze problem z niektórymi.
X-Cutioner to jak dobrze pamiętam, połowa lat 90?
No i Dark Phoenix: czy oni w ramach Milestone wydadzą tutaj tylko te 9 zeszytów? To się pokrywa z wydaniem z WKKM, prawda (o ile Egmont to wyda)?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 24 Listopad 2022, 20:25:32
https://www.crushingkrisis.com/crushing-comics-guide-collecting-marvel-comic-books/x-men-reading-order-guide/

https://www.comicbooktreasury.com/the-x-men-reading-order/

(https://i.ibb.co/V3b0XcT/ux.jpg) (https://ibb.co/V3b0XcT) (https://i.ibb.co/xFv2WtV/xce.jpg) (https://ibb.co/xFv2WtV)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Cz, 24 Listopad 2022, 21:05:15
Zapraszam na moją stronę gdzie są poradniki Jak zacząć czytać X-Men:

https://marveldcchronologia.wordpress.com/jak-zaczac-czytac-x-men/
https://marveldcchronologia.wordpress.com/jak-zaczac-czytac-x-men-czesc-2/
https://marveldcchronologia.wordpress.com/jak-zaczac-czytac-x-men-czesc-3/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Czarorkuk w Pt, 25 Listopad 2022, 07:59:33
Zapraszam na moją stronę gdzie są poradniki Jak zacząć czytać X-Men:

https://marveldcchronologia.wordpress.com/jak-zaczac-czytac-x-men/
https://marveldcchronologia.wordpress.com/jak-zaczac-czytac-x-men-czesc-2/
https://marveldcchronologia.wordpress.com/jak-zaczac-czytac-x-men-czesc-3/
Bardzo Tobie dziękuję, sporo pracy musiałeś w to włożyć. Człowiek niby zna te wydania, ale jak ktoś je tak dobrze ułoży to od razu prościej się w tym odnaleźć. Myślę że to świetny materiał dla nowych czytelników. Jeszcze raz dzięki.👍🏻
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 15 Grudzień 2022, 12:34:56
What?! X-Static rysuje Darwyn Cooke? Ale dlaczego?

No i tak się kończy nie czytanie opisów komiksów przed ich zakupem. Naprawdę chciałem nabyć tą pozycję, ale te rysunki mnie odrzucają. Zapłacić 120 zł żeby przez 360 stron patrzyć na te uproszczone modele postaci bez perspektyw, szczegółów, na jednobarwnych tłach? Nope. Nie, dziękuję, postoję. Czasy są takie, że liczy się każdy grosz na komiksy. Już wystarczy że się przełamałem z Romitą Juniorem. Płacić tyle siana za Cooke'a nie zamierzam. Niech idzie tam gdzie jego Catwoman. Sorry Mucha i Motyl, ale to dla mnie za dużo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 15 Grudzień 2022, 12:54:39
XD
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 18 Grudzień 2022, 07:25:21
Zamiast czytać FF t.2 to chciałem najpierw dokończyć "Ród X. Potęgi X". W połowie tomu jestem totalnie rozczarowany Hickmanem. Ja wiem, że pewnie zaraz to odwrócą, ale jak
Spoiler: PokażUkryj
 w jakimś debilnym, szaleńczym ataku ginie Archangel i Husk, a zaraz po nich Wolverine, Nightcravler i Cyclops 5 MINUT PO TYM JAK ICH WSKRZESILI W CONTINUITY
to mi się scyzoryk w kieszeni otwiera.

Jak można być aż tak wtórnym? Przecież Hickman miał niby być tym zdolniachą, który ma nowe, dobre pomysły. Co prawda w jego Avengers też recyclował motyw Kamieni i Tajnych Wojen, ale jakoś to wszystko mogło się jednak podobać. Przynajmniej mi.

Spodobało mi się to, że
Spoiler: PokażUkryj
 różne organizacje łączą siły, żeby zapobiec dominacji mutantów i w swoim mniemaniu ochronić gatunek ludzki. Taki nowy Kabal, który miałby potencjał. Tyle że po chwili znowu mielimy motywy znane od dekad. Zagłada mutantów, wojna ludzkości z mutantami, Sentinele, Master Mold, zniewolenie ludzkości, bo mutanci się wywodzą od ludzi, Nimrod, podróże w czasie, odwrócenie katastrofy bla bla bla. Ile razy już to widzieliśmy? Ile razy jeszcze będą do tego wracać??

Reszta nowych pomysłów jest zaś po prostu durna. Przerabia się Moirę McTaggert na mutantkę mającą moc reinkarnacji. Po co? Czemu to musi być Moira, która już miała swoją uznaną historię? I nie tak działa reinkarnacja. Tak jak Edyta Górniak, idziemy cały czas do przodu przez lata. A nie że wracamy cały czas do tego samego roku swoich narodzin i robimy kolejne linie czasowe. Coś takiego byłoby zbyt potężne jak na moc jednego mutanta. I jeśli chciało się zastosować to loopowanie, to trzeba było to jakoś lepiej uzasadnić.

No i sojusz z Apocalypse'm ma jeszcze jakiś sens, bo już były takie zbliżenia. I Xavierowi, Magneto oraz Apocalypse chodzi w sumie o podobną rzeczy - mutanci rozkwitają i albo pokojowo koegzystują, albo rządzą światem. Ale dogadywanie się z Essexem to czyste szaleństwo. Wiadomo że to świr i że ich zdradzi. I mutanci wcale nie rozkwitną dzięki jego eksperymentom.


Nie podoba mi się też forma tej historii. Może w Avengers to działało. Ale jak tu mamy 5 stron komiks, potem 3 strony tekstowego objaśniania z Akt Krakoa'y i tak w kółko, to to się staje męczące i frustrujące. Ściany tekstowej ekspozycji zastosowane zamiast wplecenia tego w linię fabularną. Stare AoA robiło to lepiej.

No i niech się przestaną brandzlować tym ze na Genoshy zginęło 16.5 miliona mutantów. No zginęło i na co drążyć temat? :) Podczas II WŚ jedna nacja też dokonywała ludobojstwa na milionową skalę i co? Po kilku latach NOBODY CARES. 9 lat po wojnie wygrali Mundial, 10 lat po wojnie przyjęli ich do NATO a USA zamiast ich zniszczyć, jak to niby ciągle chcą zrobić z mutantami, to napompowali ich darmowymi dolarami. I tak obecnie ci co wywołali II WŚ znowu są super bogaci i dominują w Europie. A zbrodni nikt im nie pamięta bo to było "dawno temu". Jeszcze raz - czemu Magneto nie mści się na Niemcach, tylko ciągle albo na USA, albo na całej ludzkości? Przecież wiadomo kto zabił mu rodzinę. A w takiej Polsce to nawet miał nową pracę w hucie i nową żonę. :)

No i wkurza mnie to, że ciągle oskarża się Scarlet Witch o zabicie miliona mutantów. Ona ich nie zabiła, tylko wyłączyła LUDZIOM gen X. I osoby które straciły swoje moce posiadane dzięki temu genowi, żyły sobie dalej. Jako ludzie, którymi byli wcześniej, przed aktywacją genu. Jakie to morderstwo?? Czy po Avengers vs X-Men Hope zabiła miliony ludzi, żeby przekształcić ich w mutantów Mocą Phoenix? Nie - odwróciła sytuację i ponownie aktywowała gen x. Ale znowu - u ludzi. Mutanci, to po prostu ludzie z dodatkowym genem, a nie odrębny gatunek. Sentinele zwykle szybko dochodzą do tego samego wniosku i dlatego potem mordują wszystkich jak leci, jak jest to pokazane w prawie każdej dystopii.

I jeszcze wkurza mnie to, że Hickman zrolował liczbę mutantów na całym świecie. Ok - na Genoshy było 16.5 miliona, bo Magneto ich tam zgromadził. Ale że na reszcie planety został tylko milion? Przy 7 miliardowej populacji ludzi i ciągłym rodzeniu się nowych mutantów (wtedy) które rozwijał Morrison? Trochę mało. Zawsze myślałem, że w Dniu M Wanda załatwiła o wiele więcej ludzi z mocami niż tylko milion. Potem w Decymacji skala tragedii (dla posiadaczy genu X) wydawała się większa.

Czytam dalej, ale takie fabuły powodują się, że zaczynam się zastanawiać jak mogę wydawać tyle pieniędzy na takie badziewie. No i Decymacja i cały okres Mutantów po Dniu M powinien zostać wydany.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pn, 19 Grudzień 2022, 10:45:45

Czytam dalej, ale takie fabuły powodują się, że zaczynam się zastanawiać jak mogę wydawać tyle pieniędzy na takie badziewie.


I może to jest ten moment kiedy sięgasz po jakiś komiks z list top 10, gdzie nie ma sh???

Taka mała podpowiedź - tak  ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Assur w Pn, 19 Grudzień 2022, 13:35:19
Cóż, Hickman zrobił spory zwrot fabularny, jak to w takich sytuacjach bywa, nie wszystkim nowe kierunki się podobają. Generalnie gdy czytałem/oglądałem recenzje anglojęzyczne, historie zebrane w tym konkretnym komiksie były pozytywnie oceniane, później następuje podobno powolny spadek formy, a po odejściu Hickmana seria zalicza mocny spadek jakości. Ale dla mnie nawet Ród X/Potęgi X to już rozczarowanie.

Trzeba jednak na wstępie dostrzec również pozytywy tego produktu. Graficznie jest zrobiony ładnie i spójnie, co przy takiej objętości nie jest regułą. Samą historię czyta się z zainteresowaniem, przyznam że wciąga, wykazuje jakiśtam ciąg logiczny zdarzeń i związki przyczynowo-skutkowe.

Kilka kwestii popsuło mi jednak przyjemność płynącą z lektury. Po pierwsze męcząca bywała narracja składająca się miejscami z przeplatanych wzajemnie historii z różnych wątków. Całość nadal czytało się dobrze, ale orientowanie się na końcu tego czy innego wątku, że ten wątek pochodzi z „akcji nr 1” a inny z „akcji nr 2” i nie są one za sobą bezpośrednio związane mnie osobiście irytowało.

Druga kwestia negatywna to
Spoiler: PokażUkryj
oparcie fabuły o dość typowy w superbohaterskim światku recycling postaci, które już kiedyś pomarły, po czym jakimśtam cudem wróciły. Z jednej strony nic to nowego w świecie X-menów oczywiście, trzeba to choć trochę tolerować. Popularni bohaterowie mają na siebie zarabiać, a nie ginąć. Niestety tutaj jest to dość kluczowy element całej opowieści, zbyt powszechny. Pojedynczy powrót Jean Grey sprzed X lat itp. wyjątkowe zdarzenia mogę niechętnie tolerować.

Kiedy jednak takie zjawiska stają się bardziej powszechne, decyzje wielu bohaterów stają się mało istotnymi i spłyca to wybory dokonywane przez postaci oraz zmniejsza istotność wydarzeń.

W końcu nie spodobał mi się polityczny kierunek, w jakim poszli mutanci. Z jednej strony tak a nie inaczej poprowadzono historię i czytelnik musi to przyjąć do wiadomości. Niemniej jednak gdy
Spoiler: PokażUkryj
Apocalypse oświadczył Xavierowi i reszcie, że jest z nich dumny,

to ja odczuwam spory niesmak widząc tak radykalne wywracanie do góry konsekwencji przeszłych zdarzeń i relacji między postaciami.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 19 Grudzień 2022, 15:17:44
I może to jest ten moment kiedy sięgasz po jakiś komiks z list top 10, gdzie nie ma sh???

Taka mała podpowiedź - tak  ::)

No niby sugestia spoko, ale to jak ktoś będzie rozczarowany ostatnimi Star Warsami to zaproponujesz mu Ogniem i Mieczem albo coś? Kręcimy się wokół jednego gatunku i niekoniecznie chcemy go zmieniać.

Post Bazyliszka fajnie wypunktował, z jego perspektywy, co go drażni w tym całym kanonie. Podobny wątek był w temacie o DC. Też uznałem, że odechciewa się czytać coś, co należy do jakiejś chronologii/kanonu, skoro co jakiś czas trafiają się takie kwiatki. I co z tego, że historia dobra? No fajnie, ale drażni zmiana znaczenia czegoś, co już się wydarzyło wcześniej.

Offtopic: oglądałem Buzza Astrala. No i dla mnie film do śmietnika po tym, gdy okazało się kto kryje się pod maską Zurga. Całe dzieciństwo zaprzepaszczone.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 19 Grudzień 2022, 18:11:16
@UP
Bo ta animacja była do niczego fabularnie. Nie wiem czemu Brody z Kosmosu się nią zachwycał.

Rysunki oczywiście są bardzo ładne. Wszystko czytelne, szczegółowe, dobre kolorki. Szkoda, że X-Static nie jest robione w podobnym stylu.

Ale fabuła leży.
Spoiler: PokażUkryj
W Kompleksie Mesjasza mieliśmy dwie linie czasowe i próbę rozwiązania problemu w teraźniejszości, przez zaglądanie do dystopii przyszłości. Tu już są trzy takie płaszczyzny i to zaczyna zjadać własny ogon. Bo to pierwszy Nimrod do zabicia? Trzeba znowu kombinować, jak koń pod górę, zamiast po prostu zabić Hanka Pyma i mieć spokój? :)

No i jeszcze taki szczególik, jak Wolverine i Nightcravler zastanawiają się, jak to jest po śmierci. Przecież Kurt już był w niebie po swojej wcześniejszej śmierci i doskonale wie co się dzieje po śmierci. Przecież były plansze komiksowe o tym jak on sobie siedzi na niebiańskiej skarpie i kontempluje, a zaraz potem ściągają go z powrotem na Ziemię.

No i ten Xavier mówiący jak on by dał leki ludziom za darmo ale oni Ludzkość na nie nie zasłużyła. Jeju, jaki to bullshit. Hickman chce nam wmówić, że wcześniej Xavier był taki wielce szlachetny, ale przez ludzi w 5 minut stał się zimnym SOB. Bezedura. Już od dekad Marvel zohydzał nam Profesora X i pokazywał jakie on ma brudy za paznokciami. Jak dzięki swoim mocom manipulował ludźmi i mutantami wg swoich potrzeb. Jak olał najpierw matkę, a potem samego Legiona, swojego syna. Nawet na początku, w Srebrnej Erze całe bogactwo i posiadłość Xaviera nie wzięło się z jego geniuszu, tylko z użycia mocy czytania w myślach, by spekulować na giełdzie.

Cała ta Krakoa z cudownymi mocami jest z tyłka wyjęta i zupełnie niepotrzebna. Bo -po pierwsze - tak mądrzy mutanci jak Beast, Xavier, Forge dawno by mogli wynaleźć takie, lub podobne leki. Albo kurczę zarobić miliardy na opyleniu Pentagonowi broni i technologi Shi'Ar. Po drugie - Krakoa to tylko kolejna wariacja na temat Asteroidy M, Genoshy czy Utopii. Wtórność nad wtórnościami, bo ciągle to jakieś odizolowane miejsce. Ale na Ziemi, żeby było zadrzewiem konfliktu. Bo przy technologii teleportów, to nie można Państwa Mutantów zrobić na Marsie czy Wenus. O nie nie - musi być na naszej planecie, żeby dalej się naparzać i nie rozwiązać na prawdę żadnego problemu.


Jeju, toż nawet państwo Wyspy AIM się mogło udać, ale Marvel nie chce dopuścić by Mutantom się udało. Bo pewnie jak zwykle skończy się to jakąś katastrofą. Podobnie jak za każdym razem gdy Attillan czy inny Asgard tez czasowo znajdowały się na Ziemi.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 19 Grudzień 2022, 18:15:14
No niby sugestia spoko, ale to jak ktoś będzie rozczarowany ostatnimi Star Warsami to zaproponujesz mu Ogniem i Mieczem albo coś? Kręcimy się wokół jednego gatunku i niekoniecznie chcemy go zmieniać.

Moim zdaniem to nie jest do końca trafna analogia, bardziej bym to porównał do sytuacji w stylu "ale już mam dość tych star warsów, ciągle tylko kosmos i miecze świetlne, zobaczyłbym coś innego", wtedy mógłbym mu zaproponować Ogniem i mieczem. Niestety, głupota i niespójność to immanentne cechy superhero i inaczej być nie może (głupota, bo w samych swoich podstawach ten gatunek kłóci się z rozsądkiem, a niespójność dlatego, że uniwersa są za duże i nie ma szans żeby to ogarnąć, jednocześnie będąc nowatorskim). To tak jakby oczekiwać od telenoweli psychologicznej głębi, pewnie jakieś pojedyncze takie przypadki były, ale nie tego odbiorcy tam szukają i nie po to jest ten gatunek.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 19 Grudzień 2022, 18:30:02
@UP
Mi osobiście nie chodzi o głębię ale po prostu o zwykłą przyzwoitość. Hickman nie dał nam prawie nic oryginalnego w tej opowieści. To wszystko już było. A głosy o tym, że nie da się wymyslic czegoś nowego, ja odrzucam. Da się, tylko trzeba mieć talent, kreatywność, pomysł. A tutaj jak n'ty raz mielimy dokładnie to samo co już było, to mnie jako czytelnika wkurza takie pójście na łatwiznę. I do tego robione jest to tak nieumiejętnie i nudno. Ewentualnie udziwniane na siłę, by zamaskować kompletną wtórność. Po to jest Skala Kardaszewa by z niej korzystać, a nie wymyślać jakichś Tytanów i Dominia. Tym bardziej, że Kosmos Marvela ma swoją historię i budowę ustaloną już dawno. A Hickman wywala to wszystko do kosza i tworzy swoje dziwaczności.

No i to kompletne pozmienianie charakterów. Ubłocenie znanych postaci jeszcze bardziej, bo nic dobrego nie można wymyślić, więc zniszczymy to co czytelnicy znają i lubią.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 03 Styczeń 2023, 07:47:11
Złamałem się i jednak kupiłem Epic collection X-Men... Ależ rozczarowanie pod względem wydania! Ostatniego Marvela w oryginale kupiłem gdzieś w 2015, może 2016 roku (zeszytówkę), potem jeszcze kilka zbiorczych z IDW. Czytałem o słabej jakości papieru w omnibusach czy nowych epikach, ale czytać a zobaczyć na własne oczy to dwie różne rzeczy. Jest źle. Papier jest tak kiepskiej jakości, że biel bardziej przypomina odcień szarości, a o jakimkolwiek nasyceniu barw można zapomnieć (mój tom zbiera zeszyty z lat 91-92). Strony przebijają, a rysunki wyglądają jakby były zamazane momentami. Dramat.
Przy tym komiksie kolekcja z Carrefoura wygląda jak szczyt luksusu.
Wyleczyłem się z oryginalnych epików. A już myślałem że w 2023 skompletuję sobie mutantów w tym wydaniu...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Wt, 03 Styczeń 2023, 09:41:27
Jest źle. Papier jest tak kiepskiej jakości, że biel bardziej przypomina odcień szarości, a o jakimkolwiek nasyceniu barw można zapomnieć (mój tom zbiera zeszyty z lat 91-92). Strony przebijają, a rysunki wyglądają jakby były zamazane momentami. Dramat.

Smutno to słyszeć, mam parę oryginalnych epików wydanych dawno temu i wtedy były porządne. Mógłbyś może podzielić się paroma zdjęciami tego nowego?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 03 Styczeń 2023, 09:49:49
Wieczorem po pracy wrzucę kilka fotek.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 03 Styczeń 2023, 10:01:43
Kolega trochę przesadza, te epici nigdy nie były drukowane na kredzie więc nigdy to nie będzie wyglądało tak jak w Egmontach, z drugiej strony ludzie narzekają, że te starsze rzeczy drukują na kredzie, także nie dogodzisz.

Fakt faktem, że te pierwsze epici były drukowane na gruby pożółkłym papierze i miało to chyba niby oddawać "ducha czasu", najgorszy z tych epiców to był Fate of the Phoenix tam to był w ogóle dramat.

Jeżeli ten epic to Bishop's Crossing to tam papier jest biały z (w sumie nie wiem jak to nazwać) z domieszką jakiegoś brudu, paprochów czy czegoś tam, no nie jest to biały-biały matowy papier i faktycznie wygląda to strasznie tanio, ale przynajmniej nie prześwituje na drugą stronę, także jest to jakiś +, na zdjęciach za bardzo tego nie będzie widać na youtubie też ciężko to dostrzec.

Z resztą te omnibusy z tego okresu na kredzie-kredzie też nie są drukowane, tylko na jakimś matowo/kredowym papierze, także te kolory też nie będą takie jak w Egmontach, poza tym oni i tak tego nie wydadzą, także albo takie albo żadne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 03 Styczeń 2023, 10:45:17
Tak, to Bishop's Crossing. Ten papier mi trochę przypomina ten z tych pism dla kobiet w stylu Życie na gorąco🙂 Miałem wrażenie że jednak papier ten prześwituje na drugą stronę, muszę spojrzeć po powrocie do domu.
I masz rację, ludziom nie dogodzisz. Niemniej, w przypadku tego epika (według mnie oczywiście) jest naprawdę źle. Biały wygląda jak szary (czy tam z domieszką brudu), a inne kolory też nie lepiej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 03 Styczeń 2023, 15:09:20
Sytuacja wygląda tak, że w typ epicu faktycznie te kolory są trochę słabsze, ale tylko w tym, porównałem z innymi, które wyszły ostatnio i tam te kolory trochę lepsze, nie wiem może drukarnia weszła w tryb "eco" przy tym egzemplarzu.

Wrzucam porównanie z omnibusem, oraz niżej porównanie epica z Doctor Strange Infinity War, który wyszedł mniej więcej w tym samym okresie i tam kolory prawie takie same.

Wielkich różnic na zdjęciach to ja nie widzę, w omnibusie będzie lepiej, ale tam lepszy papier a omnibus z 2021, tak szczerze to przy tych nowych tureckich z tym uber cienkim papierem to ja już wolę tego epica kupić z bieda papierem.

(https://i.ibb.co/vsxznZL/IMG20230103134542.jpg) (https://ibb.co/vsxznZL) (https://i.ibb.co/4jBT0j4/IMG20230103134545.jpg) (https://ibb.co/4jBT0j4) (https://i.ibb.co/pbFGRCW/IMG20230103134525.jpg) (https://ibb.co/pbFGRCW) (https://i.ibb.co/k3zvnSc/IMG20230103134538.jpg) (https://ibb.co/k3zvnSc) (https://i.ibb.co/VHRWCy6/IMG20230103134539.jpg) (https://ibb.co/VHRWCy6)

(https://i.ibb.co/5vb65xb/IMG20230103134613.jpg) (https://ibb.co/5vb65xb) (https://i.ibb.co/1mhBdKh/IMG20230103134618.jpg) (https://ibb.co/1mhBdKh) (https://i.ibb.co/6PDkFGf/IMG20230103134625.jpg) (https://ibb.co/6PDkFGf) (https://i.ibb.co/7YpD109/IMG20230103134626.jpg) (https://ibb.co/7YpD109) (https://i.ibb.co/0rLHLL9/IMG20230103134657.jpg) (https://ibb.co/0rLHLL9)

(https://i.ibb.co/Lg2SWgK/IMG20230103134725.jpg) (https://ibb.co/Lg2SWgK) (https://i.ibb.co/rpShCkF/IMG20230103134728.jpg) (https://ibb.co/rpShCkF) (https://i.ibb.co/fn9MNrB/IMG20230103134732.jpg) (https://ibb.co/fn9MNrB) (https://i.ibb.co/r5CmTmc/IMG20230103134742.jpg) (https://ibb.co/r5CmTmc) (https://i.ibb.co/wzkXXmL/IMG20230103134746.jpg) (https://ibb.co/wzkXXmL) (https://i.ibb.co/nk896hF/IMG20230103134716.jpg) (https://ibb.co/nk896hF) (https://i.ibb.co/VSMwFxz/IMG20230103134719.jpg) (https://ibb.co/VSMwFxz) (https://i.ibb.co/CK12yJ2/IMG20230103134723.jpg) (https://ibb.co/CK12yJ2)

(https://i.ibb.co/VSMrDrB/IMG20230103134811.jpg) (https://ibb.co/VSMrDrB) (https://i.ibb.co/ydkDV4P/IMG20230103134813.jpg) (https://ibb.co/ydkDV4P) (https://i.ibb.co/TR3gLLN/IMG20230103134823.jpg) (https://ibb.co/TR3gLLN) (https://i.ibb.co/S3JdwXc/IMG20230103134831.jpg) (https://ibb.co/S3JdwXc) (https://i.ibb.co/pz0Y4Qj/IMG20230103134834.jpg) (https://ibb.co/pz0Y4Qj) (https://i.ibb.co/TwjGLVW/IMG20230103134859.jpg) (https://ibb.co/TwjGLVW) (https://i.ibb.co/KrkpkM9/IMG20230103134930.jpg) (https://ibb.co/KrkpkM9) (https://i.ibb.co/KNB9K5V/IMG20230103134938.jpg) (https://ibb.co/KNB9K5V) (https://i.ibb.co/ccrG0NZ/IMG20230103134958.jpg) (https://ibb.co/ccrG0NZ) (https://i.ibb.co/BnxVQDw/IMG20230103135015.jpg) (https://ibb.co/BnxVQDw) (https://i.ibb.co/30P3B2N/IMG20230103135019.jpg) (https://ibb.co/30P3B2N) (https://i.ibb.co/bK2Z58h/IMG20230103135034.jpg) (https://ibb.co/bK2Z58h) (https://i.ibb.co/qk0p3yn/IMG20230103140130.jpg) (https://ibb.co/qk0p3yn) (https://i.ibb.co/K58tBGW/IMG20230103140139.jpg) (https://ibb.co/K58tBGW) (https://i.ibb.co/Rpj8f32/IMG20230103140152.jpg) (https://ibb.co/Rpj8f32) (https://i.ibb.co/hc1JcfB/IMG20230103140202.jpg) (https://ibb.co/hc1JcfB) (https://i.ibb.co/HdckxZ8/IMG20230103140212.jpg) (https://ibb.co/HdckxZ8) (https://i.ibb.co/0jS5v3p/IMG20230103140219.jpg) (https://ibb.co/0jS5v3p) (https://i.ibb.co/mX2tgLs/IMG20230103140225.jpg) (https://ibb.co/mX2tgLs) (https://i.ibb.co/P6hCmhh/IMG20230103140235.jpg) (https://ibb.co/P6hCmhh) (https://i.ibb.co/Mp3FWJt/IMG20230103140237.jpg) (https://ibb.co/Mp3FWJt) (https://i.ibb.co/F4DgYM3/IMG20230103140242.jpg) (https://ibb.co/F4DgYM3) (https://i.ibb.co/VvH5KJ6/IMG20230103140248.jpg) (https://ibb.co/VvH5KJ6) (https://i.ibb.co/cYDCY2z/IMG20230103140249.jpg) (https://ibb.co/cYDCY2z) (https://i.ibb.co/DRzNX61/IMG20230103140252.jpg) (https://ibb.co/DRzNX61)

Strange:

(https://i.ibb.co/brjN4pP/IMG20230103141201.jpg) (https://ibb.co/brjN4pP) (https://i.ibb.co/1JcHDzd/IMG20230103141210.jpg) (https://ibb.co/1JcHDzd) (https://i.ibb.co/ZJRV5v9/IMG20230103141213.jpg) (https://ibb.co/ZJRV5v9) (https://i.ibb.co/vJQy9Mv/IMG20230103141221.jpg) (https://ibb.co/vJQy9Mv) (https://i.ibb.co/mt4stq8/IMG20230103141358.jpg) (https://ibb.co/mt4stq8) (https://i.ibb.co/QkM6kry/IMG20230103141400.jpg) (https://ibb.co/QkM6kry) (https://i.ibb.co/mywmnF9/IMG20230103141409.jpg) (https://ibb.co/mywmnF9) (https://i.ibb.co/8YYhSKK/IMG20230103141412.jpg) (https://ibb.co/8YYhSKK) (https://i.ibb.co/Vt0kpGp/IMG20230103141422.jpg) (https://ibb.co/Vt0kpGp) (https://i.ibb.co/tCxV5zY/IMG20230103141430.jpg) (https://ibb.co/tCxV5zY) (https://i.ibb.co/d2mSC70/IMG20230103141451.jpg) (https://ibb.co/d2mSC70) (https://i.ibb.co/5cdw9jt/IMG20230103141457.jpg) (https://ibb.co/5cdw9jt) (https://i.ibb.co/1qMD9Lg/IMG20230103141503.jpg) (https://ibb.co/1qMD9Lg) (https://i.ibb.co/bdcYwHv/IMG20230103141513.jpg) (https://ibb.co/bdcYwHv) (https://i.ibb.co/pfG8R3G/IMG20230103141514.jpg) (https://ibb.co/pfG8R3G) (https://i.ibb.co/wdM0Vpw/IMG20230103141521.jpg) (https://ibb.co/wdM0Vpw) (https://i.ibb.co/bd0Rpbq/IMG20230103141523.jpg) (https://ibb.co/bd0Rpbq)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 03 Styczeń 2023, 15:28:43
Dzięki za wyjaśnienie. Jednym słowem zacząłem od złego epika🙂
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 03 Styczeń 2023, 15:45:07
Zawsze może być gorzej, lepiej już było i tak większość ludzi i nie widzi, ostatnio koleś z Epic Marvel Podcast napsał mi, że ten papier nie jest najgorszy ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 03 Styczeń 2023, 16:18:10
Jak się nie ma porównania to może i owszem. Ale jak się na co dzień kupuje kredowe Egmonty, to otwierając taki komiks można dostać zawału. Tym bardziej że kiedyś było ok.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 03 Styczeń 2023, 16:31:20
Jaszcze jest kwestia tego jak to to wyglądało jak wychodziło w zeszytach.

Tu jest jak nr 1 wyglądał:

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Wt, 03 Styczeń 2023, 16:49:14
Wow, jakie dokładnie porównanie. Dziękuję, xanar!

Faktycznie epic nieco przebija, ale - przynajmniej na zdjęciach - bez tragedii. Może dlatego, że ten komiks nie operuje aż tak pustymi przestrzeniami. Szarzyzny bieli też jakoś nie widzę, ale to ogólne niedosycenie kolorów jest już dość smutne. No i na żywo oczywiście najbardziej pewnie wpływa na komfort czytania grubość papieru. To porównanie z gazetami plotkarskimi mrozi krew w żyłach, mam nadzieję, że jednak jest trochę przesadzone.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 03 Styczeń 2023, 16:57:20
Papier jest grubszy niż był wcześniej i praktycznie nie przebija, te co wcześniej drukowali przez pewnie czas w jakiejś drukarni amerykańskiej FRY coś tam, to dopiero dramat był, ten jest grubszy ale jest jakiś taki "tani" i "brudny" i pewnie gorzej wchłania tusz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 03 Styczeń 2023, 17:03:37
Sprawdziłem. Trochę papier przebija. Nie mam porównania z innymi komiksami, ale jeżeli papier był cieńszy, to faktycznie musiał być dramat.
Tutaj zdjęcie z przebijającą głową Ghost Ridera:
https://ibb.co/bXNYJ7b
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 03 Styczeń 2023, 18:38:58
Na białym to ci wszędzie będzie przebijać szczególnie jak pod światło weźmiesz, teraz już nie ma takiego papieru, który nie przebija te Egmonty na kredzie też przebijają, kwestia bardziej/mniej.
Ostatni Egmont jaki miałem i nie przebijał to X-Men - Mordercza geneza i WKKMy też miały gruby papier, ostatnio kupiłem sobie egzemplarz z tej kolekcji BiZ i też przebija, te mangi z JPFu co kupuje też to samo.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 03 Styczeń 2023, 20:03:27
Owszem, zdjęcie jest pod światło bo inaczej na zdjęciach z  mojej antycznej komórki nie było tego widać. A przebicie jest, nie tylko na tej stronie.
Ale mniejsza z tym przebiciem, bo po prostu jak się dotyka ten papier to czuć że to taka bieda wersja. Mam wrażenie że obcuję z jakimś tanim, tandetnym, kioskowym wydaniem, które kosztuje góra 20 a nie prawie 50 dolców.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 03 Styczeń 2023, 20:31:06
Moim zdaniem dobrze się te oryginalne Epiki prezentują. Wolę taki papier niż kredę, gdzie kolory często są przejaskrawione. Dziwię się, że Egmont nie wszedł w tego Uncanny jak im tak dobrze schodzą inne Epiki. Albo chociaż nie wydał X-Men Omnibus by Jim Lee.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 03 Styczeń 2023, 20:57:29
Ja też się dziwię. Niestety, zamiast tego dostaliśmy te żółte potworki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 03 Styczeń 2023, 22:11:49
Przecież był jakiś składak Jima Lee.
Coś Motyl kiedyś pisał, że na to nie ma klienta.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 03 Styczeń 2023, 23:27:22
No właśnie, to był składak a nie po kolei. Ale sprzedał się chyba nieźle bo miał dodruk.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Śr, 04 Styczeń 2023, 19:01:58
A widzieliście jak wyglądają poszczególne tomy Epiców i jakie tam są przeskoki - obecnie materiał ten kompletnie nie nadaje się do wydania.
Poza tym Era Claremonta to by zajęła ile tomów? 20? 30? Myślę, że przy takiej ilości i przy dzisiejszych cenach ludzie by odpadali zwłaszcza, że ten materiał nie wchodzi tak gładko jak Amazing czy nowsze komiksy - Egmont też ma swoich analityków, którzy pewnie doszli do tego, że nasz rynek jest zbyt mały by przyjąć większe ilości komiksów z ery Claremonta.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 04 Styczeń 2023, 19:28:24
To, że nie jest wydane w epic to nie znaczy, że nie ma materiału przygotowanego bo to zostało wydane ostatnio w omnibusach, także mam takie podejrzenia, że nie byłoby większych problemów żeby to wydać po kolei.
Same X-men to z 15 będzie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 07 Styczeń 2023, 18:25:17
Mam jeszcze porównanie z trejdem z 2016 r.

(https://i.ibb.co/1Mg0h4L/IMG20230107180058.jpg) (https://ibb.co/1Mg0h4L) (https://i.ibb.co/t3xb22C/IMG20230107180106.jpg) (https://ibb.co/t3xb22C)

(https://i.ibb.co/nnN59mN/IMG20230107180132.jpg) (https://ibb.co/nnN59mN) (https://i.ibb.co/JysdgqH/IMG20230107180138.jpg) (https://ibb.co/JysdgqH) (https://i.ibb.co/qxLnQLz/IMG20230107180143.jpg) (https://ibb.co/qxLnQLz) (https://i.ibb.co/JmzR5qF/IMG20230107180149.jpg) (https://ibb.co/JmzR5qF) (https://i.ibb.co/qn5R3bk/IMG20230107180151.jpg) (https://ibb.co/qn5R3bk)

(https://i.ibb.co/6Y5Nfpc/IMG20230107180725.jpg) (https://ibb.co/6Y5Nfpc) (https://i.ibb.co/SsFG1xZ/IMG20230107180745.jpg) (https://ibb.co/SsFG1xZ) (https://i.ibb.co/C9CW0Fq/IMG20230107180805.jpg) (https://ibb.co/C9CW0Fq) (https://i.ibb.co/qnb76z3/IMG20230107180814.jpg) (https://ibb.co/qnb76z3) (https://i.ibb.co/kmGnVk6/IMG20230107180818.jpg) (https://ibb.co/kmGnVk6)

(https://i.ibb.co/kBy3rV0/IMG20230107181014.jpg) (https://ibb.co/kBy3rV0) (https://i.ibb.co/6YZ81XS/IMG20230107181019.jpg) (https://ibb.co/6YZ81XS) (https://i.ibb.co/n022HmZ/IMG20230107181033.jpg) (https://ibb.co/n022HmZ) (https://i.ibb.co/VVpFF2c/IMG20230107181035.jpg) (https://ibb.co/VVpFF2c) (https://i.ibb.co/7GYy3vh/IMG20230107181039.jpg) (https://ibb.co/7GYy3vh)

(https://i.ibb.co/mFk0zds/IMG20230107181128.jpg) (https://ibb.co/mFk0zds) (https://i.ibb.co/McFMzMt/IMG20230107181131.jpg) (https://ibb.co/McFMzMt) (https://i.ibb.co/YbBfD4d/IMG20230107181138.jpg) (https://ibb.co/YbBfD4d) (https://i.ibb.co/r0BrSRR/IMG20230107181140.jpg) (https://ibb.co/r0BrSRR)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: stab w Nd, 08 Styczeń 2023, 19:27:34
Pytanie do speców od omniaków. Macie jakąś stronę z w miarę aktualną chronologią omnibusów X-Men?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 08 Styczeń 2023, 19:42:12
https://www.goodreads.com/topic/show/19433569-uncanny-x-men-hardcover-collector-s-guide
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: stab w Nd, 08 Styczeń 2023, 20:27:21
https://www.goodreads.com/topic/show/19433569-uncanny-x-men-hardcover-collector-s-guide

Na ciebie liczyłem xanar, dzięki :) Trochę tego jest do zebrania.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 08 Styczeń 2023, 21:07:14
Jak teraz miałbym zaczynać to zbierać to dałbym sobie spokój z tymi bieda omnibusami, już wolałbym te bieda epic collection.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: stab w Nd, 08 Styczeń 2023, 21:30:00
Na razie zbieram omniaki Spider-Mana i wiem jak biedne są te wydania, ale epici wychodzą niewiele taniej. Omnibusy to chociaż OHC i raczej nie zanosi aby wrócili do jakości sprzed 10 lat.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 08 Styczeń 2023, 21:32:37
A bo ty w Euro zarabiasz  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 09 Styczeń 2023, 19:10:31
Te pierwsze Xsy będziesz miał po okładkowej
W 3 x Epic - 120
W 2x omnibus - 225
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: stab w Pn, 09 Styczeń 2023, 23:15:47
Ceny za omnibusy pewnie z azylkomiksu. Tylko:
-nie wysyłają za granice
-ceny są za egzemplarze powystawowe i jak poczytałem na ich stronie co to oznacza, to mogą mi przysłać egzemplarz pocięty na kawałki i zwrócony przez psa ;)
Na atomie są dostępne, ale trochę drogie. W ogóle cały czas mnie zastanawia dlaczego jest taka rozbieżność cenowa między atomem, a azylem. Albo zostaje jeszcze amazon, ale tam to już loteria w jakim stanie to przyjdzie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 09 Styczeń 2023, 23:21:54
Jak się ich zapytasz to ci zdjęcia przyślą albo napiszś w jakim stanie są, zagranice powinni ci wysłać, na facebook jest jakiś komentarz po angielsku więc chyba wysyłają.
Azylowersum ma pewnie lepsze rabaty i mniejsze marże.

Faktycznie mają info:
"Nie wysyłamy przesyłek poza terytorium Polski." ale przez jakiś czasz chyba wysyłali.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 10 Styczeń 2023, 19:05:08
Ceny za omnibusy pewnie z azylkomiksu. Tylko:
-nie wysyłają za granice
-ceny są za egzemplarze powystawowe i jak poczytałem na ich stronie co to oznacza, to mogą mi przysłać egzemplarz pocięty na kawałki i zwrócony przez psa ;)

Jak masz rodzinę/znajomych nad Wisłą to przecież ktoś chyba może Ci zamówić i pchnąć dalej w świat.
Zaś względem tych egzemplarzy powystawowych, to swoje (sztuk dwie) dostałem w wersji niemal igła. Przy czym nawet jeżeli nie wyślą Ci zdjęć to opis słowny będzie w miarę adekwatny.
Mam świadomość, że w Azylu przy ich opisach kupuje się z duszą na ramieniu, ale jak na razie nie mogę złego słowa o nich napisać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 11 Styczeń 2023, 17:14:06
Taki kanał przypadkiem mi się wyświetlił:

https://www.youtube.com/@comicsbazaar4508/videos

można zobaczyć jak te zeszyty wyglądały jak się pojawiały na rynku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Penance w So, 14 Styczeń 2023, 11:19:54
Czy ktoś się orientuje jaki plan ma Egmont na Dawn of X? Widziałem zapowiedziane na marzec X-Men i New Mutants, czy będą to wybrane serie czy całość składająca się na Dawn Of X?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w So, 14 Styczeń 2023, 11:27:54
Na 110% wybrane i raczej tylko te niezbędne do zrozumienia głównych wątków. Ten tom X-Men to nawet nie 2w1 tylko składak Egmontu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xardas w So, 14 Styczeń 2023, 21:29:23
Na 110% wybrane i raczej tylko te niezbędne do zrozumienia głównych wątków. Ten tom X-Men to nawet nie 2w1 tylko składak Egmontu.
Ja bym tak nie demonizował, podejrzewam, że "X-Men by Jonathan Hickman" dostaniemy akurat w całości na spokojnie, gorzej pewnie z innymi seriami. Tego X-Men jest w oryginale tylko 3 TPB + dodatkowy TPB z kilkoma "Giant-Size X-Men". To co zrobił Egmont to pierwszy TPB z dorzuconym #7 i "Giant-Size X-Men: Jean Grey and Emma Frost". Spokojnie można założyć, że wydadzą 2 i 3 tom też z takimi doklejonym pozostałymi "Giant-Size X-Men" bez tego dodatkowego 4 tomu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Styczeń 2023, 10:26:36
Na 110% wybrane i raczej tylko te niezbędne do zrozumienia głównych wątków. Ten tom X-Men to nawet nie 2w1 tylko składak Egmontu.

Jak wiele komiksów od nich. Widać po wydawaniu Milestones i kolejnym nadchodzącym Epicu, że Egmont stawia na mutantów. Oby wydali z tego jak najwięcej. Chciałbym by to maksymalizowali - po 3 trejdy w grubych tomach, bez drogiej cienizny. Oby ten ich wybór był jak najbardziej treściwy i spójny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Styczeń 2023, 11:03:43
Poczekaj, kupisz od Hachette w cienkich i bardzo drogich tomach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Nd, 15 Styczeń 2023, 11:31:45
Jak wiele komiksów od nich. Widać po wydawaniu Milestones i kolejnym nadchodzącym Epicu, że Egmont stawia na mutantów. Oby wydali z tego jak najwięcej. Chciałbym by to maksymalizowali - po 3 trejdy w grubych tomach, bez drogiej cienizny. Oby ten ich wybór był jak najbardziej treściwy i spójny.
Drogą cieniznę będziesz miał w nowej  kolekcji od aszet.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 16 Styczeń 2023, 18:14:49
Nie wiem czy to kwestia poniedziałkowego wieczoru, czy scenariuszy Claremonta. Ale przeczytałem dopiero 2 zeszyty Masakry Mutantòw, czytam trzeci i zasypiam nad komiksem. Ktoś jeszcze tak ma?

Swoją drogą teraz przydałby się tomik w Klasyce z zeszytami X-Factor 1-7. Kiedyś wyszedł Jim Lee czy też Deadly Genesis, to i X-Factor by można puścić.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 16 Styczeń 2023, 18:22:55
Dzisiaj jest Blue Monday, ostrzeżenie dostałeś, teraz ci czytanie nie idzie to musi być to  ::)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Wt, 17 Styczeń 2023, 15:39:35
Całe szczęście że Egmont nie łączy świtu x w jakieś grubasy z przeplatającymi się seriami, tego jest zbyt dużo a dobre może z dwie czy trzy serie, szkoda drzew i miejsca na półce.
Jeśli chodzi o cenę to czy to będzie cienizna czy grubasy to i tak drożyzna.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 20 Styczeń 2023, 20:33:16
Porównanie kolorów epic z 2019 i 2022, jest to trochę bladsze, ale tańsza drukarnia i papier z doświadczenia wiem, że będzie jeszcze gorzej.

(https://i.ibb.co/c8cKJ7r/IMG20230120192421.jpg) (https://ibb.co/c8cKJ7r) (https://i.ibb.co/f8fHzQd/IMG20230120192440.jpg) (https://ibb.co/f8fHzQd) (https://i.ibb.co/D4qqWTj/IMG20230120192451.jpg) (https://ibb.co/D4qqWTj) (https://i.ibb.co/0yG4r2J/IMG20230120192514.jpg) (https://ibb.co/0yG4r2J) (https://i.ibb.co/xM3NmXc/IMG20230120192522.jpg) (https://ibb.co/xM3NmXc) (https://i.ibb.co/fp0nKxD/IMG20230120192525.jpg) (https://ibb.co/fp0nKxD) (https://i.ibb.co/bRTbhtP/IMG20230120192553.jpg) (https://ibb.co/bRTbhtP) (https://i.ibb.co/wg9zd5T/IMG20230120192600.jpg) (https://ibb.co/wg9zd5T) (https://i.ibb.co/nC40wL0/IMG20230120192602.jpg) (https://ibb.co/nC40wL0) (https://i.ibb.co/zQLSWtS/IMG20230120192633.jpg) (https://ibb.co/zQLSWtS) (https://i.ibb.co/Vm2dC3h/IMG20230120192634.jpg) (https://ibb.co/Vm2dC3h) (https://i.ibb.co/6s9JcYT/IMG20230120192730.jpg) (https://ibb.co/6s9JcYT) (https://i.ibb.co/THpNbYD/IMG20230120192733.jpg) (https://ibb.co/THpNbYD) (https://i.ibb.co/xXscZCB/IMG20230120192735.jpg) (https://ibb.co/xXscZCB) (https://i.ibb.co/zh63QJb/IMG20230120192737.jpg) (https://ibb.co/zh63QJb) (https://i.ibb.co/hsbS0sv/IMG20230120192846.jpg) (https://ibb.co/hsbS0sv) (https://i.ibb.co/ChfjTL3/IMG20230120192934.jpg) (https://ibb.co/ChfjTL3) (https://i.ibb.co/BgwPVmd/IMG20230120192937.jpg) (https://ibb.co/BgwPVmd) (https://i.ibb.co/QQjk8y1/IMG20230120192940.jpg) (https://ibb.co/QQjk8y1) (https://i.ibb.co/HX5BCrV/IMG20230120192943.jpg) (https://ibb.co/HX5BCrV) (https://i.ibb.co/2qNdVZV/IMG20230120192948.jpg) (https://ibb.co/2qNdVZV) (https://i.ibb.co/Gnpj5Nf/IMG20230120193254.jpg) (https://ibb.co/Gnpj5Nf) (https://i.ibb.co/Wf93hxY/IMG20230120193301.jpg) (https://ibb.co/Wf93hxY) (https://i.ibb.co/WKgR3N1/IMG20230120193304.jpg) (https://ibb.co/WKgR3N1) (https://i.ibb.co/d7470jy/IMG20230120193306.jpg) (https://ibb.co/d7470jy) (https://i.ibb.co/6r67WBL/IMG20230120193310.jpg) (https://ibb.co/6r67WBL) (https://i.ibb.co/Pt49whS/IMG20230120193519.jpg) (https://ibb.co/Pt49whS) (https://i.ibb.co/dcw5r0P/IMG20230120193526.jpg) (https://ibb.co/dcw5r0P) (https://i.ibb.co/3TgD5nw/IMG20230120193529.jpg) (https://ibb.co/3TgD5nw) (https://i.ibb.co/ZWsfRf5/IMG20230120193533.jpg) (https://ibb.co/ZWsfRf5) (https://i.ibb.co/1Q7PR0N/IMG20230120193553.jpg) (https://ibb.co/1Q7PR0N) (https://i.ibb.co/Czk54jv/IMG20230120193600.jpg) (https://ibb.co/Czk54jv) (https://i.ibb.co/ccLvZP4/IMG20230120193603.jpg) (https://ibb.co/ccLvZP4) (https://i.ibb.co/K2XwJP3/IMG20230120193713.jpg) (https://ibb.co/K2XwJP3) (https://i.ibb.co/SBgNXNj/IMG20230120193716.jpg) (https://ibb.co/SBgNXNj) (https://i.ibb.co/h2gSmVc/IMG20230120193719.jpg) (https://ibb.co/h2gSmVc) (https://i.ibb.co/t3kFfSJ/IMG20230120193723.jpg) (https://ibb.co/t3kFfSJ) (https://i.ibb.co/svZwnBx/IMG20230120193727.jpg) (https://ibb.co/svZwnBx) (https://i.ibb.co/ZMT0hPV/IMG20230120193729.jpg) (https://ibb.co/ZMT0hPV) (https://i.ibb.co/q7TVKLL/IMG20230120193920.jpg) (https://ibb.co/q7TVKLL) (https://i.ibb.co/8cgM6hZ/IMG20230120193926.jpg) (https://ibb.co/8cgM6hZ) (https://i.ibb.co/KFrMJNr/IMG20230120193930.jpg) (https://ibb.co/KFrMJNr) (https://i.ibb.co/8NSVRQS/IMG20230120193931.jpg) (https://ibb.co/8NSVRQS) (https://i.ibb.co/Ptc48zX/IMG20230120193936.jpg) (https://ibb.co/Ptc48zX)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 20 Styczeń 2023, 23:09:16
U nas taka sama jakość za 1,5 ceny kiedyś.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Brzon w Nd, 22 Styczeń 2023, 01:08:19
Ja bym tak nie demonizował, podejrzewam, że "X-Men by Jonathan Hickman" dostaniemy akurat w całości na spokojnie, gorzej pewnie z innymi seriami. Tego X-Men jest w oryginale tylko 3 TPB + dodatkowy TPB z kilkoma "Giant-Size X-Men". To co zrobił Egmont to pierwszy TPB z dorzuconym #7 i "Giant-Size X-Men: Jean Grey and Emma Frost". Spokojnie można założyć, że wydadzą 2 i 3 tom też z takimi doklejonym pozostałymi "Giant-Size X-Men" bez tego dodatkowego 4 tomu.
Jest jeszcze Empyre X Men. To też pisze Hickman (1 i 4 zeszyt), więc to też pewnie dostaniemy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xardas w Nd, 22 Styczeń 2023, 09:59:36
Na Q&A z ostatniej soboty TK potwierdził, że odnośnie Dawn of X dostaniemy jeszcze na pewno w tym roku "Marauders" Duggana, a czy coś więcej to zależy od sprzedaży ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: _Paweł w Nd, 05 Marzec 2023, 01:22:06
Próbowałem wrócić do X-Men i właśnie skończyłem męczyć się z Ród X Potęgi X. Nie moja bajka, za dużo polityki i budowania świata, zamiast akcji. Czy w takim wypadku warto mi sięgać po Świt X, czy będzie to więcej w takim samym stylu?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w Nd, 05 Marzec 2023, 21:56:43
Jak ta historia nie siadła to daj sobie spokój.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 09 Marzec 2023, 09:32:09
Mnie z kolei bardzo się podobało. Zakończenie sprawiło, że nabrałem apetytu na więcej. Tymczasem, Świt X będzie mieć premierę za kilka dni. Trochę późno, wydawało mi się, że ten HoX/PoX wyszedł jeszcze w zeszłym roku, a na rynku taka bida...
Wiem, że w kolejce jest też New Mutants, ale z opisu totalnie mi nie podeszło.
Czy bez wchodzenia w szczegóły, wątek Moiry będzie jeszcze poruszany? Pod koniec komiksu miałem wrażenie, ze trochę zniknęła z pola widzenia, a jej osoba była kluczowa dla dalszych wydarzeń.
Ciekawi mnie też
Spoiler: PokażUkryj
jak wydarzenia wprowadzone w tym komiksie generalnie wpłynęły na świat 616 oraz to, z czym mieliśmy do czynienia przed tym komiksem. O ile dobrze kojarzę, to Moira chyba nie miała takich mocy i nie zdarzyło jej się umrzeć?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Cz, 09 Marzec 2023, 11:05:07
Czy bez wchodzenia w szczegóły, wątek Moiry będzie jeszcze poruszany? [/spoiler]

Wątek Moiry zostanie poruszony za jakieś 1,5 roku cyklu wydawniczego czyli w evencie Inferno, który jest pożegnaniem Hickmana z X-Men. I to jest jeden z najgorszych elementów tej Ery - najciekawsza postać została schowana do szafy. Przemilczę to, co stało się z nią później, bo to chyba najgłupsza rzecz jaką czytałem od lat (nie Inferno, ale to co się stało z tą postacią po tym evencie) ;)

Generalnie, wątki z HoX/PoX są kontynuowane jedynie w X-Men Hickmana, w innych seriach ich nie uświadczysz. No i niestety im dalej w las, tym ciemniej. X-Meni którzy wychodzą obecnie są na dramatycznie niskim poziomie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 09 Marzec 2023, 11:22:25
Ciekawi mnie też
Spoiler: PokażUkryj
jak wydarzenia wprowadzone w tym komiksie generalnie wpłynęły na świat 616 oraz to, z czym mieliśmy do czynienia przed tym komiksem. O ile dobrze kojarzę, to Moira chyba nie miała takich mocy i nie zdarzyło jej się umrzeć?
To co się wydarzyło z Moirą to jest retcon jaki wymyślił Hickman.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 09 Marzec 2023, 11:40:54
To co się wydarzyło z Moirą to jest retcon jaki wymyślił Hickman.

Tak, ale myślałem, że może w kolejnych tomach coś więcej do tego dopisali, żeby jakoś to fajnie obronić.

Wątek Moiry zostanie poruszony za jakieś 1,5 roku cyklu wydawniczego czyli w evencie Inferno, który jest pożegnaniem Hickmana z X-Men. I to jest jeden z najgorszych elementów tej Ery - najciekawsza postać została schowana do szafy. Przemilczę to, co stało się z nią później, bo to chyba najgłupsza rzecz jaką czytałem od lat (nie Inferno, ale to co się stało z tą postacią po tym evencie) ;)

Generalnie, wątki z HoX/PoX są kontynuowane jedynie w X-Men Hickmana, w innych seriach ich nie uświadczysz. No i niestety im dalej w las, tym ciemniej. X-Meni którzy wychodzą obecnie są na dramatycznie niskim poziomie.

Dzięki! Czyli narobili apetytu, a później będzie coraz gorzej...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: _Paweł w Cz, 09 Marzec 2023, 11:59:24
Ród X / Potęgi X skojarzyły mi się ze "Śmiercią w Wenecji": Spokojnie Panowie, zaraz się rozkręci. Nie mówię, że komiks jest zły, miałem po prostu inne oczekiwania. Jak mi się trafi kiedyś za 1/4 ceny okładkowej, to może i go odkupię.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w Cz, 09 Marzec 2023, 15:36:37
Czy bez wchodzenia w szczegóły, wątek Moiry będzie jeszcze poruszany?
Dopiero w Inferno Hickmana i X Lives of Wolverine / X Deaths of Wolverine, ale obie mini-serie to słabizna. W sumie to dochodzę do zdania, że można przeczytać HoX / PoX, X-Men Hickmana i ewentualnie Hellions, a resztę olać. Zmarnować taki event to w sumie trzeba mieć "talent".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Brzon w Pt, 10 Marzec 2023, 01:48:15
Generalnie, wątki z HoX/PoX są kontynuowane jedynie w X-Men Hickmana, w innych seriach ich nie uświadczysz. No i niestety im dalej w las, tym ciemniej. X-Meni którzy wychodzą obecnie są na dramatycznie niskim poziomie.
Żeby nie było, np.na Avalon czytałem zupełnie inne opinie. Więc na spokojnie. Nie dajmy się zwariować. Skoro x-meni od Hickmana są słabi, to co powiedzieć o wcześniejszysz. 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w Pt, 10 Marzec 2023, 06:15:39
Przecież koledzy nie napisali że X-men od Hickmana jest zły, tylko to co wychodzi obecnie. A Hickman już dawno się wypisał, bo marvel rozwodnił jego pomysł.

Na Avalon to im się wszystko podoba, nawet jak inni uważają inaczej. Ala wiadomo najlepiej jak każdy sam wyrobi sobie opinie, Pawłowi nie podeszło jak widać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Pt, 10 Marzec 2023, 09:42:07
Żeby nie było, np.na Avalon czytałem zupełnie inne opinie. Więc na spokojnie. Nie dajmy się zwariować. Skoro x-meni od Hickmana są słabi, to co powiedzieć o wcześniejszysz.

Nie mam na myśli X-Men Hickmana ale większość serii wychodzących w obecnej erze. Są wyjątki, ale niestety większość to dramat. Np. taki zeszłoroczny event AXE Judgement Day uważam, za drugi najgorszy event w całej historii X-Men (tuż po Age of X-Man).

Praktycznie wszystko z X-Men czytam regularnie od Marvel Now, w różnych formach, głównie cyfra i MU, w tym okresie były wzloty i upadki, ale to pierwszy zeszyt Sins of Sinister, którego nie byłem wstanie doczytać do końca spowodował, że aktualnie czekam już tylko na reboot i nie wydam już nawet dolara na "Krakoa Era" ;) Od ponad miesiąca nie wiem co tam się dzieje i jestem happy  ;D

Niestety jednym z głównych problemów (ale nie jedynych), jest temat rezurekcji, który powoduje, że większość serii nie ma jakiejkolwiek stawki, więc nic się w nich nie dzieje. Do tego, scenarzyści tworzą masę bzdur, które żeby było ciekawiej nie są respektowane  w innych seriach, więc nie dajcie się zwieść, że w Krakoi wszystko jest ze sobą powiązane. :)

Aha, obecnie najpotężniejszym mutantem we wszechświecie jest Synch, ale za bardzo go nie eksploatują bo sam zdmuchnąłby Avengers. ;)

Generalnie można czytać tylko Hickmana i pojedyncze, poboczne serie typu Hellions. Reszta to niestety all-time low.


Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 10 Marzec 2023, 09:49:13
Ja opadłem po Inferno, jak Hickman powiedział "nara", to już był znak, że będzie gorzej, skoro nie doprowadził do końca swojej historii. Już wcześniej Marvel za bardzo rozwodnił mutantów, ale jeszcze dało się to czytać, mając z tyłu głowy, że jest plan nad którym czuwa Hickman, ale jak on odszedł to też powiedział "nara" ulubionym bohaterom nawet nie sprawdzając AXE Judgement Day.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: _Paweł w Pt, 10 Marzec 2023, 10:15:47
Niestety jednym z głównych problemów (ale nie jedynych), jest temat rezurekcji, który powoduje, że większość serii nie ma jakiejkolwiek stawki, więc nic się w nich nie dzieje. Do tego, scenarzyści tworzą masę bzdur, które żeby było ciekawiej nie są respektowane  w innych seriach, więc nie dajcie się zwieść, że w Krakoi wszystko jest ze sobą powiązane. :)

Też mam takie odczucia, że śmierć mutanta nie ma żadnej wartości. W Ród X pokazali, że Xavier wysyła ekipę, która...
Spoiler: PokażUkryj
umiera, a za chwilę (byłem w szoku) wszyscy normalnie się budzą.

Mniejsza kara niż za Game Over na konsoli. Odbudowa narządów i kończyn w SF jest OK, ale jak delikwenta nie uda się znieść z placu boju, nie dotrze do niego medyk, to umiera. W X-Men jest pełna swoboda i to już od dawna.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 10 Marzec 2023, 10:45:53
Też mam takie odczucia, że śmierć mutanta nie ma żadnej wartości. W Ród X pokazali, że Xavier wysyła ekipę, która...
Spoiler: PokażUkryj
umiera, a za chwilę (byłem w szoku) wszyscy normalnie się budzą.

Mniejsza kara niż za Game Over na konsoli. Odbudowa narządów i kończyn w SF jest OK, ale jak delikwenta nie uda się znieść z placu boju, nie dotrze do niego medyk, to umiera. W X-Men jest pełna swoboda i to już od dawna.

Taki chyba był koncept - dzień świstaka.
Tylko, że u niej zamiast to trwać jeden dzień, to trwało od narodzin aż do śmierci.
Mnie i tak się spodobało i wciągnęło, ale chętnie bym poznał konsekwencję tych działań - w końcu
Spoiler: PokażUkryj
to ona umierała, a nie ludzie wokół niej, wiec coś musiało się z nimi dziać
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: _Paweł w Pt, 10 Marzec 2023, 11:31:16
Nie pisałem o Moirze, tylko reszcie mutantów, z których zrobiono dzień świstaka. Odkąd pamiętam, czyli od Dark Phoenix w TM-Semic. Tylko tam to było delikatnie, jedna postać, z całą otoczką powrotu. Teraz to widzę, że co drugi mutant umiera po śniadaniu, a już na kolację jest z powrotem.
Tylko dla jasności, nie było to dla mnie jakimś dużym problemem w Ród X, po prostu się znudziłem. Gdyby cały pomysł zmieścił się na 120 stronach, to bym pewnie tak tego nie odebrał.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Pt, 10 Marzec 2023, 12:26:34
Z tą rezurekcją jest o tyle zabawnie, że ciągle ktoś ginie i doskonale wiesz, że to nie ma żadnego znaczenia bo wróci do życia za parę stron. Ale wciąż są tacy scenarzyści jak Kieron Gillen (do którego całkowicie straciłem uznanie po AXE), który zabija na jednej stronie pięć osób, czytelnik doskonale wie, że to nic nie znaczy, ale przez kolejne dwie strony scenarzysta robi z czytelnika idiotę i pisze tak jakby ta śmierć była permanentna, po czym na trzeciej stronie wszyscy wykluwają się z kokonów. Okropny storytelling i brak szacunku dla czytelnika.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w So, 11 Marzec 2023, 01:54:31
Odbudowa narządów i kończyn w SF jest OK, ale jak delikwenta nie uda się znieść z placu boju, nie dotrze do niego medyk, to umiera. W X-Men jest pełna swoboda i to już od dawna.
Co ciekawe to inwalidów wskrzeszają również jako inwalidów - Forge oraz Karma. Wskrzeszenie trupa? Nie ma sprawy. Odbudowanie przy okazji nogi? Na co to komu?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w So, 11 Marzec 2023, 11:37:33
Właśnie, zdziwiło mnie, że Xavier sobie spaceruje w tym PoX jak gdyby nigdy nic. Ale też mam krótką pamięć w związku z tym, że umierał kilka razy itd. Czy chodzi o to, że on na tej Krakoi mógł po prostu normalnie chodzić? Chyba kiedyś pojawiło się już takie rozwiązanie.
Spoiler: PokażUkryj
Czy może jest zmodyfikowanym, wyleczonym klonem?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 11 Marzec 2023, 11:46:41
Właśnie, zdziwiło mnie, że Xavier sobie spaceruje w tym PoX jak gdyby nigdy nic. Ale też mam krótką pamięć w związku z tym, że umierał kilka razy itd. Czy chodzi o to, że on na tej Krakoi mógł po prostu normalnie chodzić? Chyba kiedyś pojawiło się już takie rozwiązanie.
Spoiler: PokażUkryj
Czy może jest zmodyfikowanym, wyleczonym klonem?

A czytałeś Astonishing X-men z Marvel Now 2.0? Tam będziesz miał odpowiedzi na nurtujące cię pytania odnośnie Profesora X.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w So, 11 Marzec 2023, 11:53:47
A czytałeś Astonishing X-men z Marvel Now 2.0? Tam będziesz miał odpowiedzi na nurtujące cię pytania odnośnie Profesora X.

Tak, wygooglowałem ten temat. Czytałem i od razu po lekturze poszło po handel - zawiodłem się totalnie tymi historiami. Z tego powodu ten temat mi umknął, zwyczajnie wymazałem go z pamięci. Dzięki za przypomnienie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Cz, 16 Marzec 2023, 18:00:25
Najbliższe mutanckie premiery, jeśli kogoś interesują daty premier kolejnych tomów po Świcie X.

(https://images90.fotosik.pl/652/4f0606a0abbc3b48gen.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 16 Marzec 2023, 18:32:57
Empireum.

A potem ten event z mieczami na 700 stron.

Co tam jeszcze ciekawego masz w tych swoich folderach pochowane  :P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Cz, 16 Marzec 2023, 19:14:05
Zależy o jakie foldery pytasz :) Te podpisane 2023 czy 2024 ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 16 Marzec 2023, 19:19:51
To dzisiaj na 23 a jutro na 24 :P
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Wt, 21 Marzec 2023, 08:47:39
Przewodnik po seriach X-Men i jak czytaj Świt-X:

https://wydawnictwoegmont.pl/wp-content/uploads/2023/03/SWIT-X_Jak-czytac.pdf

Z zapowiedzią Punkty Zwrotne: Inferno na wrzesień 2023.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: _Paweł w Wt, 21 Marzec 2023, 09:52:54
Inferno to jest te same Inferno, w które był zaplątany pajęczarz w roku 1989? Jak tak, to bym pomyślał nad zakupem, byłaby okazji poczytać resztę historii.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 21 Marzec 2023, 09:57:36
Tak.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 26 Marzec 2023, 13:41:19
Po zakończeniu przygody z "Era Apokalipsy" ( ;)) nasuwają mi się trzy podstawowe przemyślenia:
Primo: zżera mnie ciekawość względem tego jak wyglądał pierwszy zeszyt X-Men wydany po tej historii.
Secundo: smuteczek albo i wręcz wielki smut w zw. z tym, że żyjemy na peryferiach świata komiksowego i z tego typu historią przyszło się zapoznać prawie trzy dekady od premiery. I sama koncepcja i cały jej rozmach chyba jednak nie sprawiają już aż takiego wrażenia, które zapewne wywierały w latach 90tych. Dzisiaj alternatywne wizje rzeczywistości i złe, niedobre wersje mutantów wydaje mi się, że jednak spowszedniały i przechodzi się nad nimi do porządku dziennego. A wtedy to zapewne było coś przez wielkie "C". Inna sprawa, że nikt nie wydałby tego u nas w całości i tu wracam do konstatacji związanej z funkcjonowaniem na obrzeżach cywilizacji komiksu.
Tertio: tak po prawdzie to w sumie nie jestem pewien czy to jest fabuła, którą należy określić mianem "event", "crossover" czy inne tego typu pokrewne, ale wydaje mi się, że to była najlepsza historia tego typu z jaką miałem do czynienia w kontekście trykociarzy (a przynajmniej innej sobie nie przypominam).
Fabuła spójna, przeplatające się serie prowadzą do sensownego finału, tyle czasu od premiery a czyta się to naprawdę dobrze.
Bardzo solidne 8, może nawet takie 8,5/10 (z uwzględnieniem faktu, że pisze to wieloletni, niepoprawny i niereformowalny fan mutacji).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Nd, 26 Marzec 2023, 13:50:07
death_bird, cóż, to chyba da się sprawdzić, o ile ktoś ma zwyczaj co jakiś czas sięgać po anglojęzyczne wydania :-) Wiadomo o co ci chodzi, ale wszystkiego nie wydadzą po polsku, nawet w USA mają jeszcze jakieś luki z przedrukami zeszytów.

https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men_Vol_2_42 - wraz z opisem.

https://marvel.fandom.com/wiki/Uncanny_X-Men_Vol_1_322 - wraz z opisem, który jest krótki acz wymowny (tłumaczenie moje): "Onslaught zostaje wspomniany po raz pierwszy" :-)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 26 Marzec 2023, 14:41:12
Tak, wiem, ale mam takie idiotyczne postanowienie żeby gdzieś tak jeszcze przed emeryturą zgromadzić na półce jak najwięcej omnibusów z "Iksami" i przed śmiercią zdążyć zaliczyć maraton od lat 60tych do ile się tylko da. A w zw. z tym, że "Age of Apocalypse" jest na tej liście chronologicznie stosunkowo daleko to od zakupu omniaków "onsalught'owych" dzielą mnie jeszcze lata. Z kolei zakup jednego zeszytu nie ma najmniejszego sensu. Streszczenia zaś wolę omijać.
W każdym razie tydzień, dwa i frustracja minie jak to zwykle bywa po zakończeniu wycinka historii.
Zresztą. Na chwilę obecną i tak zabieram się za nadrabianie kolejnych polskojęzycznych zaległości:

(https://i.imgur.com/8XFItTI.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 26 Marzec 2023, 20:25:41
Trudno. Będzie post pod postem.
Tuż po otwarciu "Mordercza Geneza" wewnętrzny komplecista kazał mi zacząć grzebać w labiryncie reading order i w tym momencie doznałem lekkiego zawrotu głowy. W zw. z powyższym prosiłbym kogoś bardziej oblatanego w chronologii o pomoc i ew. wskazówki.
Wyszło mi, że z tego co posiadam na stanie można byłoby mutantów przeczytać w następujący sposób:
 1. New X-Men (Mucha)
 2. Emma Frost #1-18
 3. Astonishing X-Men (Mucha-Whedon)
 4. Phoenix: Endsong
 5. X-23 (Superbohaterowie Marvela)
 6. Ród M (WKKM)
 7. Mordercza geneza
 8. Powstanie i upadek Imperium Shi`ar
 9. Kompleks Mesjasza ("Punkty Zwrotne")
10. Dorwać Mystique (Superbohaterowie Marvela)
11. Astonishing X-Men t.3 (Mucha)
12. Storm (Superbohaterowie Marvela)
13. Wojna o Mesjasza ("Punkty Zwrotne")
14. Strażnicy Galaktyki (Abnett)
15. Wojna Królów. Preludium
16. Wojna Królów
17. Strażnicy Galaktyki t. 2 (Abnett)
18. Domena Królów
19. X-Men - Powtórne przyjście ("Punkty Zwrotne")
20. X-Men - Rozłam (WKKM)
21. Avengers vs X-Men (WKKM)

Tak to mniej więcej wygląda chronologicznie, ale zastanawiam się czy jest sens maszerowania zgodnie z datami wydania poszczególnych historii czy jednak po "Powstanie i upadek..." zignorować chronologię i trzymając się rozpiski Egmontu od razu przejść do "Wojna Królów. Preludium" żeby nie zaburzać lektury "eventu".
Ktoś już przerabiał te historie i miałby jakieś sugestie względem optymalnej kolejności?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 26 Marzec 2023, 22:03:43
@UP
Ja bym Astonishing X-Men Whedona przeczytał ciurkiem, bo autor w ogóle nie odnosił się do Dnia M, który niby dział się podczas jego runu, ale Whedon go olewał. No a potem w sumie kosmos nie łączy się z Trylogią Mesjasza, więc mógłbyś najpierw jego przeczytać a potem wrócić na Ziemię. No i nie zapomnij o SBM #91 Cable, który dzieje się zaraz po Wojnie Mesjasza. Niestety nie dostaliśmy po polsku vol.2 i do samej Wojny SBM nie dochodzi. Masz jeszcze tom z Cyclopsem, który opowiada o dzieciństwie Cable'a.

Co do Ery Apocalypse'a to poza ceną, wadą tej serii było to, że wychodziła aż 2 lata. Przez co jak czytałem kolejny tom, to zapominałem co tam było w poprzednim. Też się cieszę, że wreszcie to wyszło po polsku. Teraz będzie na nas czekać Onslaught w formie tomu Punktów Zwrotnych. Jestem ciekaw jak ta historia wypadnie w porównaniu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: nori w Pn, 27 Marzec 2023, 07:55:03
death_bird, mutanci mają parę większych okresów, ale jak chcesz wejść w Wojnę Królów, to polecam Ci tak jak dałem na graficzce, czytałem to jakiś czas temu, i Geneza i Upadek są głównie powiązane z kosmosem Marcela. Dobrze by było także przeczytać wcześniej Anihilację, fajnie się to wszystko spina, i w sumie czyta się całkiem przyzwoicie. Egmont to wydał w miarę kompleksowo, jedyny minus, to pominięcie paru zeszytów Novy, które mają znaczenie, zamiast tego umieścili jednostronicowe streszczenie pominiętych wydarzeń.

(https://8studs.files.wordpress.com/2022/05/jak-czytac-kosmos-marvela-chronologia-v10.png)

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 27 Marzec 2023, 13:53:08
@nori
Dzięki, ale sam kosmos w wydaniu mutantów nie stanowi dla mnie jakiejś zagadki - ta kolejność jest rozpisana przez sam Egmont w "Domena Królów". Bardziej interesuje mnie sprzęgnięcie kosmosu mutantów z pozostałymi ich fabułami, a ściślej: czy jest sens czytania przygód kosmicznych w jednym ciągu fabularnym czy też lepiej przeplatać je innymi historiami ukazującymi się w tym samym czasie. Chodzi mi o ewentualne uniknięcie luk fabularnych w przygodach kosmicznych gdyby się okazało, że przerobiłem na raz kosmos a później się okazało, że jedno czy drugie wydarzenie wynikało np. z "Kompleks Mesjasza" czy innego "Astonishing t.3".
O to głównie mi chodzi -> czy kosmos można czytać niezależnie czy też są w nim jakieś wrzutki fabularne z reszty tego co mam na liście.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 27 Marzec 2023, 14:10:17
New X-Men tom 1 -> New X-Men tom 2 -> New X-Men tom 3 -> New X-Men tom 4 -> Astonishing X-Men tom 1 -> Ród -> X-Men Mordercza geneza -> Astonishing X-Men tom 2 -> Uncanny X-Men Powstanie i upadek Imperium Shi'ar -> X-Men - Punkty zwrotne: Kompleks mesjasza -> Wojna królów Preludium -> Wojna królów -> Astonishing X-Men tom 3 -> X-Men - Punkty zwrotne: Wojna o mesjasza -> X-Men - Punkty zwrotne: Powtórne przyjście -> Uncanny X-Force tom 1-4
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 27 Marzec 2023, 14:26:26
O. I to jest ta nurtująca mnie kwestia.
Przy czym właśnie zauważyłem, że zgubiłem "Imperatyw Thanosa".

Natomiast co do tej przeplatanki: jest jakikolwiek sens wrzucać "Mordercza geneza" przed "Astonishing t.2"?
Bo z tego co pamiętam z dyskusji na Forum to Whedon generalnie miał wywalone na resztę przygód i posługiwał się swoją grupą a w Genezie wchodzą już inne postacie i w sumie to by się raczej gryzło na zasadzie "pojawiam się i znikam".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 27 Marzec 2023, 14:55:19
O. I to jest ta nurtująca mnie kwestia.
Przy czym właśnie zauważyłem, że zgubiłem "Imperatyw Thanosa".

Natomiast co do tej przeplatanki: jest jakikolwiek sens wrzucać "Mordercza geneza" przed "Astonishing t.2"?
Bo z tego co pamiętam z dyskusji na Forum to Whedon generalnie miał wywalone na resztę przygód i posługiwał się swoją grupą a w Genezie wchodzą już inne postacie i w sumie to by się raczej gryzło na zasadzie "pojawiam się i znikam".
Po co Imperatyw Thanosa? Tam nie ma nic związanego z X-men.
Mordercza geneza dzieje się tuż po Rodzie M. Co do Astonishing X-men Whedona to pomimo że ma on wywalone na eventy to drugi tom musi wejść po Rodzie M ze względu na postać Kitty Pride. Można ten tom traktować, że dzieje się równocześnie z Mroczną Genezą, ale..... wtedy chyba bohaterowie musieliby używać swoich klonów w jednej z historii ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pn, 27 Marzec 2023, 15:00:45
Z tego co pamiętam to w Astonishing t.4 starego wydania, czyli t.2 nowego wydania, jest jakaś wzmianka, która odnosi się do Xaviera i dlaczego nie ma go w tej historii.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 27 Marzec 2023, 15:59:45
Po co Imperatyw Thanosa? Tam nie ma nic związanego z X-men.

A tego to akurat żywcem nie pamiętam - czytałem to w (okrojonej zapewne) wersji z Kolekcji prawie 7 lat temu.
Skojarzyłem, że skoro to jest końcówka tej linii kosmosu od "Królów" to powinno się przeczytać.

Mordercza geneza dzieje się tuż po Rodzie M. Co do Astonishing X-men Whedona to pomimo że ma on wywalone na eventy to drugi tom musi wejść po Rodzie M ze względu na postać Kitty Pride. Można ten tom traktować, że dzieje się równocześnie z Mroczną Genezą, ale..... wtedy chyba bohaterowie musieliby używać swoich klonów w jednej z historii ;)

To najwyżej tę część listy przerobię na zasadzie: "Astonishing 1", "Phoenix: Endsong", "Ród M", "Astonishing 2", "Mordercza geneza". Z tego co pamiętam to Genezy w zasadzie nic nie łączy z "Astonishing" toteż można Whedona zakończyć przed nią.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 27 Marzec 2023, 16:08:48
A tego to akurat żywcem nie pamiętam - czytałem to w (okrojonej zapewne) wersji z Kolekcji prawie 7 lat temu.
Skojarzyłem, że skoro to jest końcówka tej linii kosmosu od "Królów" to powinno się przeczytać.
Wątek X-men kończy się na Wojnie Królów. Domena i Imperatyw nie mają już dla nich znaczenia.

Cytuj
To najwyżej tę część listy przerobię na zasadzie: "Astonishing 1", "Phoenix: Endsong", "Ród M", "Astonishing 2", "Mordercza geneza". Z tego co pamiętam to Genezy w zasadzie nic nie łączy z "Astonishing" toteż można Whedona zakończyć przed nią.
W przypadku Genezy i Astonishing 2 nie ma to znaczenia co przeczytasz pierwsze. Ale po za tymi dwoma tomami są jeszcze dwa komiksy dziejące się po Rodzie M i przed Imperium Shi'ar, wyjaśniające jak Lorna odzyskała moce które straciła w Rodzie M, dlaczego Gambit stał się jeźdźcem Apokalipsy itd. Natomiast w przypadku Kompleksu Mesjasza jest też historia poprzedzającą. W przypadku Wojny o mesjasza warto znowu przrczytac chociaz pierwszy tom X-force Yosta. Pisałem o tym wczesniej gdzieś w tym wątku, jednak te historie nie wyszły po polsku.
No i jest jeszcze X-men Legacy wyjaśniające sytuacje Profesora po wydarzeniach z Kompleksu Mesjasza.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 27 Marzec 2023, 16:34:38
To, że moje dziurawe zbiory nie pokrywają całości tego okresu to dla mnie rzecz oczywista i dopóki nie ruszę ze zbieractwem omnibusów to nawet nie myślę próbować w żaden sposób tego uszczelniać. Mam to co mam i będę sobie z tym radził tylko właśnie zależy mi na ułożeniu tego dziurawego bałaganu w jakiejś w miarę sensownej kolejności.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 27 Marzec 2023, 18:05:34
Problem jest taki, że nie zebrano tego wszystkiego jeszcze w omnibusach.
Tu masz rozpiskę tego o czym wspominałem wcześniej. (https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/x-men/msg165429/#msg165429) Z linkami do zbiorczych, które w obecnej chwili jednak ciężko kupić.

Finalnie Egmont ma tu podaną od mnie chronologię wydań dotyczącą współczesnych X-men. Gdyby czytał to by nie był takich dziur jak teraz są w przypadku X-Men Punktów zwrotnych. Śmieszy mnie więc to, kiedy słyszę komentarze, że on to forum czyta. Nie oszukujmy się, że chodzi mu tylko o wątek mu poświęcony. A temat tego jak można by wydać X-men był wałkowany od bardzo dawna. Może jednak ludzie wolą tak poszatkowane serie i historię, bo przyzwyczaiły ich do tego kolekcje.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 27 Marzec 2023, 21:57:56
Do momentu w którym zacznę to kompulsywne zbieractwo pewnie jeszcze kilka lat minie w zw. z czym zamierzam zacząć martwić się później.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Uluru w Śr, 29 Marzec 2023, 21:14:01
Hejka, pytanko mam, jak w oryginale się nazywa seria z której są brane historie do serii "Punkty Zwrotne" ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 29 Marzec 2023, 21:16:49
Hejka, pytanko mam, jak w oryginale się nazywa seria z której są brane historie do serii "Punkty Zwrotne" ?
X-men Milestones (https://marvel.fandom.com/wiki/X-Men:_Milestones_Trade_Paperbacks)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Śr, 29 Marzec 2023, 21:17:39
Hejka, pytanko mam, jak w oryginale się nazywa seria z której są brane historie do serii "Punkty Zwrotne" ?

X-Men Milestones

https://en.wikipedia.org/wiki/Uncanny_X-Men
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Pt, 31 Marzec 2023, 07:51:01
W Polsce już Dark Phoenix Saga był wydany w kolekcji więc szansę na niego są ciut mniejsze. Egmont nie wydaje raczej dubli (po kimś).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 31 Marzec 2023, 08:04:21
Pierwyj był TM-Semic z Dark Phoenix później Mandragora, a na koniec kolekcja WKKM. Egmont też wyda, pewnie na sam koniec, ale wyda. Co do dubli z kolekcji to coś tam wydali Wojna Domowa, teraz Sekretna Inwazja, Spidery, Zagłada Gotham czy następne w kolejce DC Deluxe
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 31 Marzec 2023, 10:44:48
Egmont nie wydaje raczej dubli (po kimś).

(https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/210/116/youdontsay.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Pt, 31 Marzec 2023, 18:44:38
Egmont wydaje nawet duble własnych publikacji. Wydanie Cygana w intagralu to dubel, nawet jeśli dodany będzie wstęp, czy nikomu niepotrzebne szkice... ale to i tak nic w porównaniu z kolejnymi edycjami Yansa... Wydaje mi się jednak, że kolejne "kopie" to nie zawsze coś złego - chyba, że porównujemy okładki  integrali komiksu Umpa-Pa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 04 Kwiecień 2023, 15:42:40
Takie trochę luźne przemyślenie w kontekście obecnego maratonu z X-chipsami.
W ramach poprzednich dwóch (WKKM/Mucha) styczności z "New X-Men" Morrisona jakoś zupełnie nie byłem w stanie ubrać pewnych wrażeń w przemyślenia i trzeba było dopiero trzeciego podejścia (widać jakiś powolny jestem) żeby owe wrażenia przybrały konkretny kształt.
I w zw. z powyższym najkrócej rzecz ujmując: muszę przyznać, że zupełnie nie leży mi "demokratyzacja" mutantów.
Zaczynając przygodę z tą grupą na początku lat 90tych przywykłem do mutantów jako do "Xtra" ludzi, którzy w odniesieniu do reszty świata pozostają zupełnie wyjątkowi (w końcu po to czyta się komiksy będąc młodszym nastolatkiem - żeby doświadczyć czegoś niezwykłego). W efekcie pod wpływem tamtych historii termin "X-Men" kojarzył mi się przez długi czas z hermetyczną, skrajnie małą grupą wybrańców, która posiadała absolutnie fantastyczną w swej komiksowej wymowie przewagę nad resztą ludzkości. Tymczasem przyszedł taki Morrison (zakładam, że to on, bo też nie miałem jeszcze do czynienia z wcześniejszymi historiami innych twórców z podobnymi przemyśleniami) i zaczął rozdawać mutacje na lewo i prawo niczym cukierki, sprawiając, że kurioza genetyczne trafiły pod strzechy, ciężki i niewdzięczny los mutanta mógł trafić w głowę dosłownie każdego, a i sami zmutowani zamiast zyskać coś "ekstra" bywali obdarowywani prezentami niczym z jakiejś maszyny losującej, która jednemu może dać zdolność czytania w myślach, drugiemu umiejętność absorpcji energii kinetycznej a trzeciemu potrójną facjatę, względnie wygląd świeżo wyklutego pisklaka bez umiejętności latania.
W efekcie dotarło do mnie, że tym co nie podobało mi się w "Iksach" Morrisona była egalitaryzacja mutantów. Coś absolutnie wyjątkowego zostało sprowadzone w pewnej mierze do powszechności (tak, wiem - kilkadziesiąt milionów w kontrze do kilku miliardów to tzw. "pikuś") odzierając w efekcie fakt bycia mutantem z tej swoistej otoczki genetycznej wyjątkowości (jakby to idiotycznie w kontekście idei świata "bojącego się i nienawidzącego mutantów" nie brzmiało). I w sumie nic nie poradzę - wyjdzie ze mnie elitarystyczny szowinista, ale przeskok z "Nowych" na "Zadziwiających" to z kolei coś na kształt wrażenia wyjścia ze spędu z dalszą rodziną i udania się na umówione spotkanie z kumplami, bo też tu gdzie Morrison idzie w kierunku wątków bardziej hm... "społecznych" (przez co skądinąd nie zamierzam Mu ujmować ewidentnych przewag fabularnych) tam Whedon nie zagłębiając się aż tak w tego typu tematykę po raz kolejny potrafi porwać człowieka w wir bezkompromisowej przygody, oferując serialową niemalże historię dekady (a może i dwóch) jeżeli chodzi o tę serię komiksową.
I to w zasadzie jest w tym wszystkim i najdziwniejsze i chyba najbardziej rozczarowujące: że jeżeli trafi się twórca, któremu się chce, który ma pomysł i który wie jak go przygotować i sprzedać to te wydawałoby się dawno przerobione i zużyte pod względem koncepcyjnym schematy wciąż można wyciągnąć na rozrywkowe wyżyny. Po czym po wszystkim pozostaje mentalny kac związany z faktem, że w tym obszarze biznesu komiksowego jakim jest SH tak rzadko jeszcze komuś się chce i równie rzadko komuś pozwala się chcieć. Koniec końców "Astonishing" X-Men stawiałbym obok "DPS" jako jedną z ulubionych historii ze świata mutantów. Problemem może być momentami nierówna narracja, ale bądźmy szczerzy - przy tylu zeszytach coś takiego może się zdarzyć. Niemniej cała ta dosłownie "serialowa" produkcja robi robotę praktycznie bez pudła. Konkretne sceny, konkretne rozwiązania fabularne, dialogi i puenty, wszystko to składa się na "produkt premium" z którym chciałoby się obcować jak najczęściej. A końcówka - przy uwzględnieniu wszystkiego co zawsze stawia się w ramach zarzutów: że to historia o gościach strzelających promieniami z oczu, że to telenowela gdzie wszystko idzie zmienić po to żeby wszystko w pewnym momencie odkręcić, że to obrazkowa guma do żucia dla 15-stolatków - przy wszystkich tych zarzutach końcówka rozwala mnie raz po raz. Bo co z tego, że wszystkie powyższe zastrzeżenia gatunkowe gdzieś tam kręcą się w pobliżu: tempo i natężenie ostatnich stron tej historii są po prostu filmowe. I jeśli chodzi o umiejętność grania na emocjach - mistrzowskie. Pod tym względem - samego zakończenia - uważam, że "Astonishing" przebija "Dark Phoenix Saga". I wiem, że za jakiś czas znowu wrócę do tej historii ponownie, bo też w kategorii SH to jest moje 9/10.

P.S. Przyznaję, Whedon mnie skrzywił: po Jego historii Emma awansowała na moją ulubioną X-babkę (jako chyba najbardziej z całego tego stadka skomplikowana i poharatana życiowo) i jak na razie od tych kilku lat niezmiennie pozostaje samotną na szczycie.  ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: burberry w Śr, 05 Kwiecień 2023, 09:14:22
Super recenzja i mega zachęcająca. Czytałem te historie tylko w WKKM i były na tyle dobre, że stoją do dziś na półkach. Z tego, co widzę, wznowiono to w dwóch tomach 2 w 1?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 05 Kwiecień 2023, 09:59:38
Jeżeli nie znasz całości "Astonishing" to zazdroszczę możliwości przeczytania drugiej połówki po raz pierwszy. ;)
Choć skądinąd haczyk jest taki, że do lektury runu Whedona bardzo przydaje się właśnie "New X-Men".
I owszem - Mucha wznowiła to na zasadzie 2w1.
Z "wypranymi" kolorami, ale jednak. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: burberry w Śr, 05 Kwiecień 2023, 10:02:07
W "tamtych" czasach kupowałem zeszyty New X-Men z Dobrego Komiksu i byłem wielkim fanem, głównie ze wzglęgu na kreskę Franka, który jest jednym z moich ulubionych rysowników. Niestety po kilku zeszytach za rysunki zaczęli odpowiadać jacyś średnio utalentowani "artyści", więc szok był dla mnie zbyt duży. Próbowałem podejść jeszcze raz w WKKM; wiem, że Mucha skończyła ten run, ale nie poznałem go nigdy w całości.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Śr, 05 Kwiecień 2023, 10:04:11
Jeżeli nie znasz całości "Astonishing" to zazdroszczę możliwości przeczytania drugiej połówki po raz pierwszy. ;)
Choć skądinąd haczyk jest taki, że do lektury runu Whedona bardzo przydaje się właśnie "New X-Men".
I owszem - Mucha wznowiła to na zasadzie 2w1.
Z "wypranymi" kolorami, ale jednak. :)

No nie do końca 2 w jednym bo w pierwszym tomie Muchu jest pietwszy tom i część tomu 2 z kolekcji + Annual, którego nie było w kolekcji, a tom 2 drugi Muchy to część tomu drugiego z kolekcji + większość materiału premierowego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Śr, 05 Kwiecień 2023, 10:10:31
Choć skądinąd haczyk jest taki, że do lektury runu Whedona bardzo przydaje się właśnie "New X-Men".
Nie aż tak bardzo. Mucha wydała to chyba w odwrotnej kolejności i ja tak to właśnie czytałem - najpierw Whedon, potem Morrison.
Swoją drogą najlepszy okres w historii mutantów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 05 Kwiecień 2023, 10:16:39
Nie aż tak bardzo. Mucha wydała to chyba w odwrotnej kolejności i ja tak to właśnie czytałem - najpierw Whedon, potem Morrison.

Miałem tak samo przy czym uważam, że dopiero czytane chronologicznie nabiera większego sensu, bo bez "New" nie bardzo wiadomo o co chodzi z
Spoiler: PokażUkryj
Cassandrą.


No nie do końca 2 w jednym bo w pierwszym tomie Muchu jest pietwszy tom i część tomu 2 z kolekcji + Annual, którego nie było w kolekcji, a tom 2 drugi Muchy to część tomu drugiego z kolekcji + większość materiału premierowego.

Aż takich detali nie pomnę. "Astonishing" z WKKM czytałem prawie dekadę temu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Śr, 05 Kwiecień 2023, 10:23:52
Pomieszaliście. Maragast pisze o New X-Men (tam był annual którego nie było w WKKM), a death_bird pisze o Astonishing.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 05 Kwiecień 2023, 11:55:51
Właśnie. Przecież WKKM #2 Gifted i WKKM #28 Niebezpieczni to dokładnie ta sama zawartość co w 1 tomie Astonishing X-Men drugiego wydania Muchy . Zresztą nawet tłumaczenie to samo, bo wszystkie 3 wydania tych dwóch trejdów w Polsce opracowała Mucha. Dlatego ja kupilem tylko drugi tom drugiego wydania, bo tego już w Kolekcji nie było.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 05 Kwiecień 2023, 12:33:21
Zresztą nawet tłumaczenie to samo, bo wszystkie 3 wydania tych dwóch trejdów w Polsce opracowała Mucha.
Tłumaczenie ma poprawki pomiędzy pierwszym wydaniem Muchy, a wydaniem WKKM. Pomimo, że mam obecnie 3 wydanie na półce to jeszcze nie sprawdzałem, czy przy nim też nie grzebali (choć teraz to nie mam jak nawet go porównać).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 07 Kwiecień 2023, 22:35:27
Skończyłem lekturę „Świtu X”. Mutanci w wersji Hickmana to jednak banda aroganckich, nieprzyjemnych chooyków i nie wiem, czy będzie chciało mi się dalej śledzić ich losy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: carnivale w So, 08 Kwiecień 2023, 12:24:46
^ Brzmi bardzo zachęcająco.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 13 Kwiecień 2023, 22:08:51
Okrągły post toteż niech ma jakąkolwiek wartość.  ::)
Uwaga - będą spoilery, ale wydaje mi się, że nie te z gatunku wypalających oczy.
Niemniej jednak.

Po ewidentnym zawodzie jakim okazał się być "Kompleks Mesjasza" z duszą na ramieniu podszedłem do kolejnych dwóch "kamieni milowych" czyli "Wojna o Mesjasza" i "Powtórne przyjście".
Jeżeli chodzi o ten pierwszy to generalnie nie ma o czym pisać. Kontynuacja Kompleksu czyli pogoni za króliczkiem ciąg dalszy. Na plus można zaliczyć mniejszy chaos fabularny i... no dobra. Mniejszy chaos fabularny.
In minus fabuła jako taka, jak i warstwa wizualna. Po całości.
Fabularnie to jest w zasadzie taka zabawa w berka, która jednak bardziej pasuje do tytułów komediowych ("Benny Hill" czy "Gotham Girls" robią to zdecydowanie lepiej). Ok. Jestem trochę złośliwy. Ale nie jakoś bardzo.
Dość wspomnieć, że jest dobry, jest zły i pojawia się nawet brzydki (w sumie nie bardzo wiem po co, bo jako comic relief raczej się nie sprawdza) i znowu mamy do czynienia z kolejnym kolesiem, który kiedyś chyba nie żył. W zasadzie to jest jeden z tych tytułów w ramach których wąż dławi się własnym ogonem.
W gruncie rzeczy po upływie tych kilku dni od zakończenia lektury należy sobie komiks przekartkować żeby przypomnieć sobie co i jak. Takie to przygody i emocje ów tom oferuje. No, chyba że przez "emocje" rozumiemy fakt obcowania z i "emocjonowania się inaczej" komputerowymi "ilustracjami". To wtedy to tak.
I o ile z grubsza wiem o czym to wszystko było o tyle nawet nie pamiętam jak się skończyło. Jak na razie po lekturze dwóch tomów z tej żółtej kolekcji dwukrotnie przyszło odkładać je z uczuciem zawodu.
"Zabawa w berka o Mesjasza" to w porywach 5/10. Dla komplecistów, bo nawet nie dla fanów.
W tym momencie mocno już zniechęcony podniosłem trzecią żółtą febrę, znaczy się - historię.
Na tyle okładki ponownie Yost, Kyle (tutaj takie podwójne "bleh" w kontekście poprzedniego tomu) a do tego Carey, Fraction i Wells. Czyli już na samym wejściu 40% do nieufności.
Ale.
Pierwsze co rzuca się w oczy to normalne ilustracje. Mała rzecz a cieszy czyli plus dodatni. Drugie to fakt, że Hope podrosła i nie będzie już robić za misia Koala do przytulania, którego wszyscy będą sobie wyrywać. Też plus.
A później okazało się, że coś drgnęło także fabularnie i w "Second Coming" (dochodzę do wniosku, że ten tytuł w oryginale brzmi mi lepiej) dostajemy akcję w postaci m.in. kina drogi, które samo w sobie nie jest niczym odkrywczym, ale po poprzednich dwóch częściach "Hope Trylogy" już to jest miłą odmianą, bo oto wreszcie dzieje się coś co ma ręce, nogi i w ogóle dokądś zmierza. Co prawda pojawia się lekki wzrost na wykresie frustracji gdy się okazuje, że ponownie walczymy z dawno pochowanymi (zdaje mi się) złolami (wąż dławiący się własnym tyłkiem i te sprawy), ale przynajmniej akcja wreszcie ruszyła naprzód i jeżeli zapomnieć, że o tych kolesiach czytało się 30 lat temu to mamy progres.
Niestety rysowników jak i scenarzystów kilku toteż poziom fluktuuje, ale za to jest Emma czyli jest impreza. I pojawia się wreszcie ktoś kto ma plan. Znany i sprawdzony, ale to wreszcie jest coś co zaczyna się na "p", kończy na "n" i ma pełne cztery litery.  8)
Znaczy się - jest w miarę ok.
Nie chcąc zdradzać zbyt wiele z tych jakże soczystych szczegółów można napisać tyle, że przy całej wtórności tego trzeciego tomu przynajmniej coś się tam dzieje, tzn. mutanci muszą się zebrać w sobie, wykoncypować kolejną genialną improwizację od której zależą losy gatunku i wspiąć się na najwyższe rejestry bohaterszczyzny żeby czytelnik nie zdążył pomyśleć, że oto serwuje mu się tego samego odgrzewanego hamburgera. Tylko tym razem z bardziej świeżymi dodatkami.
W efekcie przy wszystkich bólach i niedomaganiach ostatniej części dałbym tutaj 6/10. Niby nadal zwykły przeciętniak, ale po pierwszych dwóch i rak ryba.
W każdym razie.
Po zakończeniu przygody (skądinąd przez małe "p") z żółtymi tomami przyszło mi przyznać się do jednego pewnie cokolwiek złośliwego, ale za to w pełni samodzielnego wniosku: otóż po dogłębnym zastanowieniu coraz bardziej szanuję i jestem szczerze zobowiązany Wandzie za jej rzucone mimochodem i jakże nonszalanckie stwierdzenie pt. "No more mutants".
To jednak była w miarę niespodziewana wersja chwytu pt. "powrót do punktu wyjścia po raz n-ty". Zwłaszcza, że zaoferowała bardzo elitarystyczne podejście - no more "Égalité"!  8)
Postawienie dzieci atomu przed perspektywą wyginięcia gatunku wydaje się być o wiele ciekawszym, bo bardziej dramatycznym (khe, khe - wszyscy głęboko wierzymy i jesteśmy święcie przekonani, że to jest jeden z tych twistów, których nikt nigdy nie odkręca - to jest taki mutanci wujek Ben na miarę naszych możliwości 8)) rozwiązaniem niż promowanie ich na siłę jako kolejnego i to takiego absolutnie nieodwracalnego kroku w ewolucyjnym długim marszu z wszystkimi konsekwencjami w postaci randomowych gości z głupimi mocami, których los zupełnie nas nie obchodzi. Przynajmniej wciąż posiadająca swoje X-zdolności elita (której odbieranie ich - czyt. mocy - generalnie nie jest rekomendowane przez księgowych) znowu ma o co walczyć. A w każdym razie do tego nieuniknionego momentu w którym wszystko zostanie ponownie odkręcone. Bo przecież wujek zmartwychwstanie i wszystko zostanie po staremu, prawda? ;)
I tutaj przechodzimy już do powtórki z WKKM. "Rozłam" nadal wydaje mi się być lekko naiwny. Tzn. i owszem. Taka akcja mogła mieć miejsce, Logan spokojnie mógłby się pożreć (znowu) z Summersem i mogliby sobie zrobić przerwę jak ci nie przymierzając Ross i Rachel, ale ponownie odnoszę takie wrażenie, że to było tak jakby na siłę. Tzn. mogli się poprztykać, ale rozchodzić się w dwie świata strony już nie musieli.
No ale dobra. Doszło do "Schism" i mamy dwie konkurujące grupy. W końcu żeby życie miało smaczek to raz rozłam i raz konflikt. Nawet jeżeli się nie rymuje to o to w tym wszystkim chodzi - o złudzenie postępu poprzez ruch okrężny.
Po czym WKKM przeskakuje do "AvX" i dostajemy kolejny odgrzewany fast food, ale w tym wypadku podany w całkiem strawny sposób. Tzn. niby to samo, ale nie to samo. I teraz dopiero, po tych nieszczęsnych punktach zwrotnych, wiadomo o co cała ta afera wokół Nadziei, dlaczego ruda Ciri ma takie a nie inne znaczenie i co oznacza zakończenie. Odgrzewane, ale całkiem smaczne, a Emma w wersji Phoenix...

(https://i.imgur.com/whfPOtv.jpg)

no chciałbym ją zobaczyć szalejącą po galaktyce w kozakach Jean, bo jak nie lubię "The Last Stand" tak Famke wyglądała tam nieźle i ta ilustracja wydaje mi się być takim mrugnięciem oka. W każdym razie czuć tę drapieżność bijącą od
un-limited pooooooweeeeeeeeeeerrrrrrr!!!

No i na koniec guess what: ponownie mamy młodego rudzielca ujarzmiającego kosmicznego, ognistego... ekhem... ptaka...  ??? ::) Tyle musi się zmienić żeby nic się nie zmieniło.  8)

Generalnie po tych powtórkach od "New X-Men" liczonych odczuwam cokolwiek irytujący ból części wiadomych z uwagi na fakt, że nie ma się innego wyjścia jak tylko obcować z tą telenowelą w sposób absolutnie pokawałkowany, skacząc raz to w przód, raz w tył i będąc zmuszonym do klecenia w jakąkolwiek sensowną całość pojedynczych fragmentów rozpirzonej na wszystkie strony układanki. Gdy pomyśleć o tym w ten sposób to zabawa puzzlami 1k elementów gdy się ich posiada pewnie poniżej 100 sztuk to momentami naprawdę frustrujące doświadczenie. Widać śledzenie przygód mutantów wymaga jakiegoś pierwiastka wewnętrznego masochisty (co skądinąd nie jest zbyt przyjemną autodiagnozą ::)).
I tak się jeszcze przez chwilę zastanawiałem czy karmiąc wiecznie głodnego komplecistę otworzyć jeszcze raz mutantów Bendisa, ale chyba jednak od razu Soule i już prosto do Hickman`a.
Jednego jestem pewien - okres 2008-2018 to jak dla mnie na chwilę obecną stracona dekada jeżeli chodzi o "Xtra ludzi". Będzie miło jeżeli A.D. 2019 i Jonathan H. okażą się być nowym otwarciem i początkiem czegoś wartego uwagi.
Bo jednak wewnętrzny masochista, znaczy się fan, powtarza sobie bezwiednie:
"I want to believe."
Głupie, nie?   

P.S. Czytało się to wszystko lekko chaotycznie? Trudno. Tak miało być. Tak właśnie czuję się po tym co tu dużo pisać słabym koncepcyjnie okresie. Traktujcie to jako swoisty post empatyczny.  8)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Cz, 13 Kwiecień 2023, 22:16:49
Kurde, po długości posta myślałem, że to Piterrini.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 13 Kwiecień 2023, 22:25:51
 ;D
A to nie Piterrini.
Teraz lepiej? ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 21 Kwiecień 2023, 21:48:50
Miałem nie czytać Bendisa czyli z pamiętnika iksoholika.
I owszem - będą spoilery.

"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem" (dowód na to, że B. nadal rzuca celnymi puentami).

Gdy pierwszy raz wziąłem się za "Uncanny X-Men" pisane przez gościa od J.J. i Daredevila byłem autentycznie podekscytowany. Wytrzymałem dłuższy czas, uzbierałem całość i dopiero wtedy.
Pierwsze wrażenie?
Koszmarne, kreskówkowe ilustracje.
Iksy z przeznaczeniem dla dziesięciolatek? Ktoś tu sobie brzydko pogrywa z poważnymi czterdziestolatkami.
No ale przecież to Bendis. Chłop dowozi dobre fabuły.
Tia...
Bendis, jakby to ująć, chyba się "gaimanizuje". Tzn. ma jeden fajny pomysł, tyle że owija go w taką belę białej, bezwonnej, bezsmakowej bawełny, że ów koncept ginie w wielkiej beli bieli a to zdecydowanie nie jest to co tygrysy lubią najbardziej.
No ale dobrze, oddajmy Mu co Jego - w końcu ten jeden wspomniany, całkiem ciekawy pomysł miał: moce Piątki Feniksa nie działają tak jak powinny - wybrańcom po bliskich spotkaniach trzeciego stopnia z wielkim ognistym ptakiem poprzepalały się styki i zwyczajnie się spsuli.
Spoko. Doceniam i wierzę, że to prawdziwy problem. Taki przynajmniej na parę zeszytów.
W końcu w ślad za wielką władzą i dobrą zabawą od czasu do czasu za człowiekiem ciągną się słone rachunki do zapłacenia.
Na dodatek również popsuło się między Summers`em i moją ulubioną Iksówą. Będzie drama.
Niestety. Tutaj plusy się kończą.
Co z minusami? Reset. Nowe otwarcie, nowa baza i co najgorsze - zresetowani uczniowie. Czy naprawdę z każdym kolejnym scenarzystą musi wchodzić nowa ekipa gówniarzy i żółtodziobów? Czy naprawdę nikomu już nie można dać szansy na ukończenie szkolenia i założenie na grzbiet rytualnego żółto-niebieskiego spandexu z wielkim "X" na podbrzuszu? Jakby nie patrzeć, Panna Pryde w latach 80tych dostąpiła zaszczytu i od tej pory sobie radzi. Pół szkoły swego czasu się w niej bujało.
To gdzie u licha szlaja się Hisako? Sprawdza się jako świeża krew. Ma ikrę. Lubię młodą.
Za to nie lubię braku ciągłości.
A poza tym "Goldballs"... No żesz...
Tyle dobrze, że mutanci to nadal tak jakby zagrożony gatunek. Wanda cały czas punktuje.  8)
W każdym razie.
Iksy Bendisa to dowód na to, że bez oryginalnego pomysłu na całość historii (Whedon fanboy mode on) to "jedynie" kolejna seria telenoweli w ramach której samo mieszanie w filiżance w żaden sposób nie sprawi, że wywar herbaciany stanie się słodki. Chcecie smaku to dosypcie oryginalnej fabuły leszcze. ::)
A. No i zgadnijcie kto zmartwychwstał.  ??? ::)
Przeczytałem wtedy całość, ale poziom rozczarowania tylko rósł i rósł. Zdecydowanie za mało Bendisa w Bendisie. Odłożyłem z adnotacją - "słabe to".
Ale w ramach choroby kompulsywnego komplecisty nadszedł czas na podejście nr 2.
I na dzisiaj zmieniłbym nieco punkt widzenia na taki trochę bardziej przychylny - przyznaję, że szok poznawczy w kontekście pierwszego obcowania z tymi paskudnymi ilustracjami uruchomił wtedy tryb obronny jeżozwierza a poza tym wtedy nie czytałem jeszcze Punktów (nie do końca) Zwrotnych i nie wiedziałem jak bardzo można spartolić robotę. Teraz już wiem a to nieco perspektywę zmienia.
Czyli tak.
Czytając po raz wtóry Bendis miewa jednak przebłyski. Testament Xaviera i kolejny trup w szafie - fajne rozwiązanie problemu. Niby proste, ale jednak na poziomie moralności świata przedstawionego cokolwiek "kontrowersyjne".
Chuck kolejny raz udowadnia, że nie ze wszystkim sobie radzi i to nadaje temu zmutowanemu pomnikowi głębszy odcień szarości. Taka kolejna rysa na wizerunku komiksowego "świętego" po zaginionej ekipie z wyspy Krakoa to jak najbardziej plus.
Poza tym Cyclops w szoku i depresji. Niby powinno być to oczywiste (w końcu zabił mentora - nieledwie ojca), ale to jest komiks z gatunku SH. Toteż jeżeli ktoś nie napisze wprost, że heros jest w szoku i cały czas nie może się pozbierać to bez tego stwierdzenia nie zauważymy i nie uwierzymy. Jakkolwiek to nie zabrzmi to jednak miło wiedzieć, że przywódca X-Men może mieć poważny problem. Podświadomie czuję się dowartościowany, że jednak nie czytam komiksu dla jedenastolatek. Psychologia. Poważne problemy. Nie ma to tamto.
Do tego Emma ma swój mały projekt, który potwierdza to co Ellis udowodnił kiedyś w "Karnak" - że można wziąć na tapet teoretycznie nudną i bezbarwną postać i nadać jej głębi - w każdym razie tak odbieram to co z "nieprzydatnym" Morphem zrobiła cioteczka Emma. Scena z Kubrickiem potwierdza, że Bendis jest dobry w te proste, najbardziej przyziemne sytuacje, które niby nie są głównym atrybutem komiksowego SH a jednak sprawiają, że komiks tego gatunku może wziąć do ręki chłop ponad czterdziestoletni i nie będzie musiał cały czas wstydzić się sam przed sobą, że czyta "takie rzeczy".
A. No i fajnie jest zobaczyć, że Pani Frost miewa emocje i uczucia. Mała rzecz a cieszy.
Także detale. Detale i szczegóły - tutaj Brian Michael nadal nie zawodzi.
No a poza tym powrót "Disco" i knująca Raven - też proste, ale skuteczne. Jeżeli w innej rzeczywistości elficka wiedźma mogła dostać kraj i zostać królową to dlaczego Mystique miałaby być gorsza. Też jest takim odpowiednikiem wiedźmy.
I Kukułki - ich potyczki z "mamą", docinki pod adresem każdego kto się nawinie i ogólny cynizm życiowy połączony z wyrzutami typowo nastoletniej żółci sprawiają, że trzy sprytne blondynki otrzymując swoje przysłowiowe pięć minut potrafią co jakiś czas zabłysnąć.
Generalnie nie wiem czy to prawidłowa obserwacja, ale wydaje mi się, że Bendis chyba lepiej pisze kobiece postacie. Wydają się być jakieś takie bardziej wiarygodne (np. rozkminy przed babskimi zakupami). Albo zupełnie nie rozumiem kobiet. Z dwojga prawdopodobieństw...  ::)
Generalnie wydaje mi się, że B. udało się troszkę podpsychologizować niektórych mutantów i podcieniować ich wzajemne relacje. To jest fajne. Jak dawno temu niespecjalnie doceniałem "Lifedeath" tak teraz właśnie tego typu klimatów brakuje mi najbardziej w przerwach pomiędzy kolejnymi wybuchami, fajerwerkami i fałszywymi zgonami.
Ale przy tym wydaje mi się (cały czas oglądam bardzo niepełną układankę), że jednak mniej w tym wszystkim ciągłości niż kompulsywny komplecista mogłby sobie życzyć. To minus.

Jak za pierwszym razem dałbym "Uncanny" od Bendisa pewnie jakieś 5/10 tak przy powtórnej lekturze ocena jednak wzrośnie. Przy czym w zasadzie cała historia mogłaby przez te wszystkie tomy dziać się wyłącznie na terenie bazy, poszczególne postacie mogłyby ze sobą gadać, skakać sobie do oczu, podkładać sobie świnie i wylewać dawne żale i frustracje i wtedy byłoby pewnie z 8/10. Bo w te klocki Bendis potrafi.
Niestety/stety to jest SH i musi być efekciarsko, kolorowo i z wybuchami. Taki mamy gatunek i żyć z tym trzeba. Inna sprawa, że również końcówka jakaś taka miałka i nie zapadająca w pamięć, ale najwyraźniej nie można mieć wszystkiego.
"Uncanny X-Men" by Bendis - 6,5/10.
Nie, że trzeba, ale można.

A poza tym c.d. zdecydowanie n.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 21 Kwiecień 2023, 22:23:39
Uwaga, możliwe spojlery!
death_bird, miałem podobnie. Przy pierwszej lekturze mutantów Bendisa czułem wielkie rozczarowanie. Owszem, interakcje między postaciami wypadają bardzo dobrze, ale sama historia, ta cała rewolucja Cyclopsa, strasznie rozczarowuje. Miało to być niewiadomo co, a wyszło... No właśnie, co wyszło? Nic. W dodatku zrobienie z Icemana homoseksualisty, przybycie oryginalnej piątki która nie mogła wrócić do swoich czasów bo miała zrobić coś ważnego (ale nie wiadomo co), czy kolejny mutant omega wyjęty z rękawa. Niemniej, wiedząc dzisiaj jak potoczyły się losy mutantów do ery Hickmana muszę stwierdzić, że nie było tak źle. Było naprawdę kilka fajnych pomysłów, wspomniane przez Ciebie kukułki, fajnie napisani nowi mutanci (na czele z jak jej tam było ... Eve? Annuale jej poświęcone są świetne!) no i relacje stary Scott, młody Scott, młoda Jean i Emma.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 21 Kwiecień 2023, 23:12:32
Co tu się dzieje, jak parę lat temu pisałem, że te X-meny Bendisa to wcale takie złe nie było to jakieś hejty leciały :)

Ale jak to mi ktoś kiedyś tu napisał, może trzeba dorosnąć :P

Taki nieczytelny Bendis to się już zrobił przy tych Guardiansach co tu u nas Egmont nie wydał a później było jeszcze gorzej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 21 Kwiecień 2023, 23:20:14
miałem podobnie. Przy pierwszej lekturze mutantów Bendisa czułem wielkie rozczarowanie.

Dlatego o "rewolucji", "oryginalnej piątce" i Icemanie nawet nie wspominam. Szkoda klawiatury.

Co tu się dzieje, jak parę lat temu pisałem, że te X-meny Bendisa to wcale takie złe nie było to jakieś hejty leciały :)

Ale jak to mi ktoś kiedyś tu napisał, może trzeba dorosnąć :P

Bo też bez porównania z innymi historiami z tego mniej więcej okresu, za to wyłącznie na tle tego co wydała Mucha czy nawet "Haszet" to Bendis prezentował się po prostu słabo. Dopiero inne tomy mutantów z tego czasu każą zacząć dostrzegać delikatne przebłyski w "Uncanny". Przy czym to i tak są plusy z gatunku "niszowych" tzn. bardziej interakcje i ew. konkretne wydarzenia niż historia jako taka.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w So, 22 Kwiecień 2023, 17:35:16
Zgadzam się z recenzją, mimo ogólniej miałkości uważam że ta seria to przyjemny odmóżdżacz, ot kolejne kilkadziesiąt zeszytów mutanciej telenoweli do przeczytania przy wieczornym piwku. doskwiera tylko fakt że najważniejsze wątki ("rewolucja" i O5) okazały się kapiszonami, ale to się chyba wszyscy zgodzimy. miałkie to było na tyle że mimo lektury kontynuacji, za cholerę nie pamiętam co się stało z tymi dzieciakami z przeszłości.

W kontekście tej serii nie wolno jednak zapomnieć o Bitwie Atomu. podczas lektury miałem wrażenie że ten event ociera się o autoparodię - źli mutanci z przyszłości przybywają ostrzec naszych mutantów, w międzyczasie pojawiają się mutanci z przeszłości i dobrzy mutanci z przyszłości. aha, pojawia się też syn Xaviera, którym nie jest Legion tylko wymyślony na szybko łysy koleś. z tego co kojarzę to było jego jedyne wystąpienie.

mimo całego mojego zamiłowania do kalesoniarstwa, ten event był zdecydowanie zbyt gruby.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 25 Kwiecień 2023, 19:56:57
Dzisiaj w programie: "Extraordinary X-Men" - Lemire z dodatkiem Soule`a.

Ponownie uwaga na nisko latające spoilery.
 
Tym razem może od końca. Zastanawiając się na ile wycenić ten rozdział telenoweli automatycznie zacząłem porównywać go z Bendisem. Wyszło mi na to, że albo przyjdzie wystawić nieco wygórowaną ocenę albo trzeba będzie zafundować poprzedniej odsłonie minimalną przecenę.
No bo to jest tak: fabuła Lemire`a z gościnnymi występami Soule`a broni się mimo wszystko bardziej niż bendisowi „Uncanny”, ale jednocześnie brakuje w niej tego w czym Bendis jest najlepszy i nie ma tu tego co on robi najlepiej – czyli nie uświadczymy tego skrzącego się ironią/sarkazmem i pochodnymi tak zwanego small talk. Poszukiwanie ociekających jadem docinków, jak i połyskujących tu i ówdzie brylantową fasetką dialogów może okazać się bezowocne. „Extraordinary” nastawieni są na w miarę sprawnie skonstruowaną akcję i pod tym względem biją „Uncanny” w zasadzie na głowę. Jednocześnie ewidentnie brakuje im głębi w efekcie czego mamy do czynienia z historią nastawioną przede wszystkim na klasyczną przygodę.
   Pomysł na nią wydaje się być skądinąd prosty, ale jednocześnie wprowadzający nietypowo dramatyczny element rywalizacji: okazuje się, że to co dobre dla Inhumans niekoniecznie działa na korzyść X-Men. Albo inaczej: to co działa na Inhumans działa również na Iksów, ale zdecydowanie nie tak jak mutanci mogliby sobie tego życzyć. Jeżeli do tego dodać problemy na łączach otrzymuje się nieunikniony konflikt (no bo tym w końcu SH żyje).
Efekt powyższego założenia sprawia, że dostajemy w miarę sprawnie skonstruowane wrażenie dramatyzmu związane z nieuchronną konfrontacją pomiędzy dwiema grupami „nadludzi” (których tzw. ludzie solidarnie nie rozumieją i nie lubią) w której to rozgrywce jedna grupa może stracić coś, ale druga może stracić wszystko.
Ale zanim o tym najpierw krótki przerywnik czyli tzw. ilustracje. Warstwa wizualna to przejażdżka po całej sinusoidzie, poczynając od komputerowego prymitywizmu („Śmierć X” - wspomniałem, że będzie Bardzo Ważny tzw. Zgon? Nie? No to będzie.) od którego oczy krwawią, przez proste kreskówki, trochę bardziej wysublimowane kreskówki, aż po kilka stron naprawdę ciekawych quasi szkiców. Generalnie obrazki szału nie robią, ale idzie je strawić (myśl, że zaczynam się do nich przyzwyczajać wydaje się być upiorną... ::)).
I to by było na tyle.
A fabuła?
Ta jest zgrabniej skonstruowana od tego monstrum zaczętego acz niedokończonego przez Bendisa aczkolwiek również ma swoje ewidentne dołki – niektóre wątki są zwykłymi zapychaczami, które przerzuca się z mniejszą czy większą dozą zniecierpliwienia byle tylko wrócić do głównej intrygi.
Faktem jest, że historia zaczyna się zgodnie z najlepszymi wytycznymi Hitchcocka od wysokiego C (czyt. wspomniany już wcześniej Bardzo Ważny Zgon i to co Emma z niego wyrzeźbiła) natomiast później mamy już niestety jazdę po pagórkach i dolinach.
Bo też z jednej strony dobrze czyta się Storm jako liderkę z krwi i kości choć ze wszystkimi jej brakami i wątpliwościami, a z drugiej w tym samym tomie na w zasadzie trzech stronach Lemire funduje rollercoaster wrażeń, bo w jednym momencie potrafi przywalić (chyba, że to wyłącznie zasługa tłumaczenia – tego nie wiem) genialnym w swej prostocie tekstem prosto z głębi czarnego, robaczywego serca macochy Rosji („Odstaw wódkę i wkładaj mundur” - piękne podsumowanie stanu umysłu jakim jest Moskowia) przy czym dosłownie dwie strony wcześniej wali po oczach zupełnie chamskim (bo odwracającym o 100% to co pamięta się ze starej historii) ideolo, które potrafi zirytować nawet takiego rusofoba jak składający te zdania. Rollercoaster, co się zowie...
   Ale pies pogrzebany jest w trochę innym miejscu. Generalnie problematycznym wydaje się być nadmierne efekciarstwo. Nie wiem czy w czeluściach redakcyjnych Marvela istnieje jakiś długoterminowy zakład na to kto umieści szkołę Xaviera (teraz już Storm) w bardziej niedorzecznym miejscu, ale jeżeli taki zakład funkcjonuje to Lemire prowadzi o dwie długości przed kolejnym zawodnikiem, kimkolwiek by on nie był i czego by nie wymyślił. Z tego samego powodu zupełnie nie przemówiły do mnie odbywane peregrynacje po rzeczywistościach równoległych – chyba za dużo już tego doświadczyliśmy i w efekcie każdy kolejny świat alternatywny wydaje się być coraz bardziej przekombinowany a przez to pozbawiony sensu. Te zaświatowe włóczęgi były w sumie najbardziej nudnymi (i niepotrzebnymi?) elementami fabuły na ewidentnym etacie zapychaczy. Efekt jest taki, że ciekawie zaczyna się robić dopiero na ostatnich dwóch okrążeniach.
W „Inhumans kontra X-Men” trafia się i trochę dramatu i odrobina napięcia między postaciami (nie jest to co prawda ta „bendisowa” lekkość konfliktu choć dobre i to), ale co najważniejsze – pionki zaczynają być rozstawiane na planszy (użycie terminu „szachownica” wydaje się być chyba jednak lekkim nadużyciem) i w finale mamy do czynienia z planami godnymi filmów wojennych klasy B, przy czym wcale nie jest to sarkazm tylko jak najbardziej oznaka postępu. :)
Bo też ostatni tom to ponowna kolaboracja duetu L&S i okazuje się, że zwiększona objętość nie bierze się na szczęście jakoś bardzo z powietrza. W tej odsłonie mutanci faktycznie podejmują jakiś wysiłek intelektualny dobierając taktyki pod przeciwnika i faktycznie trochę mieszają realizując je na różnych frontach. W końcu na Inhumans nie da się ruszyć niczym te Moskale na Bachmut – z bagnetem na wprost i z głośnym „Urrra!”. Tutaj trzeba kombinować.
I ta kombinatoryka na szczęście jest. Ktoś kogoś musi zaskoczyć, ktoś musi zostać zaszachowany.
Scenariuszowi nie można zarzucić tego, że się nie stara.
Jeżeli zaś dodać wyciekające tu i ówdzie nowe (dla postaci a nie czytelników) informacje, które powodują zamieszanie i tak jakby utratę morale w jednej ze zmagających się grup to idzie przyznać, że kolejny hamburger został całkiem sprawnie przyprawiony.
Końcówka z jednej strony jest komiksowo prosta, ale z drugiej w sumie taka słodko gorzka. Jedni dostali to co chcieli inni nie, niektórym to i owo nie wyszło. W sumie jedni doznali goryczy porażki a niektórzy inni poczuli gorycz zwycięstwa i zanosi się na to, że dla nich to jeszcze nie koniec, bo żądza zemsty i krwi cały czas ich roznosi. Ale tak to już jest gdy w piersi bije serce drapieżnika. :)
W efekcie „Extraordinary” z jednej strony pewien etap w historii mutantów zakończyli (czego „Uncanny” nie bardzo potrafili) a z drugiej jak zwykle zostawili pootwierane na oścież furtki. Było nie było telenowela swoje prawa ma i zna.
W każdym razie pod względem czysto fabularnym L&S`om poszło lepiej niż Bendisowi.
I stąd pewna zagwozdka z oceną.
Zestawiając ze sobą:
„Extraordinary X-Men” Lemire(&Soule) to naciągane, ale jednak 7/10, choć cały czas nie wiem czy uczciwiej nie byłoby Bendisowi obniżyć noty o te 0,5 pkt na 6/10, bo jednak 7/10 dla „Extraordinary” wydaje mi się być nieco na wyrost a z kolei 6,5 dla obu przy mimo wszystko lepszej fabule „E.” wydaje się być nie do końca „sprawiedliwe”.
W każdym razie jeżeli ktoś uzna, że 7 to za wysokie progi to kłócił się nie będę.
 
Podsumowując jednym zdaniem: przeczytać jak najbardziej można, bo jeżeli odpuścić tę odsłonę to okaże się, że w nieszczęsnym okresie 2008-18 w kontekście mutantów żywcem nie ma co czytać.

Coming next: „Astonishing X-Men” (A.D. 2017).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 26 Kwiecień 2023, 08:33:08
P.S. Czytało się to wszystko lekko chaotycznie? Trudno. Tak miało być.

A mi się taka lekka "nieuczesaność" podoba. Lubiem to! ;)

Bardzo fajne teksty.

Utwierdziły mnie natomiast w jednym - dobrze, że X-men omijam szerokim łukiem. Świetnie opisujesz te wady opowieści o mutantach - znaczy: dla mnie wady, dla innych może nawet i zalety (spektakularne zejścia, spektakularne powroty, znów zejścia, klony jakieś, podróże w czasie i po światach równoległych plus drama, dużo dramy). I te niekończące się konwersacje podczas obrzucania się lodem, ogniem czy innymi laserami. Najbardziej jednak to chyba mnie rozbija jak X-koleś jest zły, potem się nawraca (wszyscy oczywiście przechodzą do porządku dziennego nad tym, że kolo ma konkretną ilość zwłok na liczniku ::)), po czym znów jest zły, aby ponownie się nawrócić. Takie wolty wyszły dobrze tylko na znacznie mniejszą skalę w "Prison break".

Co do Bendisa. Około 2001 lub 2002 roku czytałem z nim wywiad w "Wizard" lub na "Newsarama" - mówił, że nie będzie pisał o mutantach, bo nie czuje klimatu tych historii. Niedługo później magia zielonych ewidentnie pozwoliła mu poczuć klimat, bo zrobił "House of M". No, a potem to już z górki.
BTW Co ciekawe Ennis też tak mówił - i się nie złamał.   

Niemniej, jest plus opowieści o X-ludziach. Przynajmniej z punktu widzenia faceta. Okładka "Sins of Sinister" # 1 w wykonaniu Stanleya Lau “Artgerma”, chociażby. ;) W sumie jakoś się tak składa, że pannom Frost i Psylocke często trafiają się dobre okładki. ;D

I na zakończenie: obejrzałem niedawno "Last stand", po raz pierwszy od premiery. To jest baaardzo zły film. Za "Dark Phoenix Saga" nie przepadam, ale doceniam wkład jej twórców w historię komiksu. Dysponując takim materiałem dwa razy spektakularnie s.....olić to tylko Simon Kindberg potrafi. Jeden z największych tandeciarzy w biznesie filmowym. No i nie ogarnął "Świętego" Kontinuum, nawet w tych kilku filmach, które 20th Century Fox wyprodukowało. Tam się, kurna, nic nie klei. ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 26 Kwiecień 2023, 09:12:56
Ale House of M przynajmniej prawie ostatecznie rozwiązał kwestię mutancką i za to trzeba być mu wdzięcznym. To było dobre 8 lat, póki Marvel tego nie odwrócił. Bendis pisał wtedy wszystkie eventy (2004-2010), więc musiał w końcu zahaczyć i o X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 26 Kwiecień 2023, 09:28:29
Utwierdziły mnie natomiast w jednym - dobrze, że X-men omijam szerokim łukiem. Świetnie opisujesz te wady opowieści o mutantach - znaczy: dla mnie wady, dla innych może nawet i zalety (spektakularne zejścia, spektakularne powroty, znów zejścia, klony jakieś, podróże w czasie i po światach równoległych plus drama, dużo dramy).

Ale po pierwsze: to jest specyfika gatunkowa a nie tej konkretnej serii (w "Avengers" jest dokładnie to samo, choć nie wiem z jakim natężeniem), a druga rzecz (tutaj przez chwilę będę adwokatem diabła): my to teraz czytamy w wersji skondensowanej do postaci tomów zbiorczych. A tymczasem to jednak zawsze rozciągnięte jest w czasie na zeszyty. Czyli w wersji "na bieżąco" to pewnie mniej daje po oczach.
Niemniej tak - X-Men to telenowela (ze wszystkimi jej wadami). Akurat w tym wypadku jest to "moja telenowela". :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 26 Kwiecień 2023, 09:30:39
House of M nie rozwiązał sprawy mutantów, bo pozbawiono mocy tysiące postaci, o których czytelnik nawet nie miał pojęcia, zostawiając głównych bohaterów nietkniętych, po za kilkoma przypadkami, które w taki czy inny sposób niedługo je odzyskały (choć głównymi to raczej nie można było ich nazwać w tamtym czasie). A przy przeładowaniu składów X-men, X-factor, X-force, New Mutants i reszty mutanckich grup nawet tego czytelnik nie odczuł, że ktoś tam stracił moc. Ciekawszą opcją byłoby usunięcie kilku głównych postaci, kiedy to byłoby odczuwalne, ale dla Marvela było to prostsze i bezpieczniejsze zagranie. Tak naprawdę House of M po mimo głośnych zapowiedzi nic nie zmienił i nawet nie chodzi o późniejsze jego odkręcanie w postaci AvX, bo historie dalej były ciągnięte z tymi samymi postaciami co przed eventem. Może trochę nadano im większej dynamiki, bo zjadały trochę swój ogon po runie Morrisona.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 26 Kwiecień 2023, 09:58:00
No bo nie zdecydowano się na to, żeby Purefires, Maruders i inne grupy dokończyły robotę. Niby jakieś postacie ginęły, ale ciągle było 198 mutantów. A to, że Magnus i Pietro stracili moce po słowach Wandy, żeby je po 5 minutach odzyskać, to był oczywiście skandal. Magneto bez mocy mógłby się zająć np. bankowością i odejść na boczny tor. Ale Decymation to bym chciał, żeby po polsku wydali. Day after to był fajny komiks.

Zgadzam się, że przesadzają. Bo np. to co zrobili z Cyclopsem to jakiś absurd. Bendis sprowadził młodszą wersję, więc było ich dwóch, potem zabili starego, potem go wskrzesili, więc pozbyli się młodego. w Świcie X już każdy może być wskrzeszony. Za dużo bzdur się zrobiło.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 26 Kwiecień 2023, 15:55:12
Ale House of M przynajmniej prawie ostatecznie rozwiązał kwestię mutancką i za to trzeba być mu wdzięcznym. To było dobre 8 lat, póki Marvel tego nie odwrócił. Bendis pisał wtedy wszystkie eventy (2004-2010), więc musiał w końcu zahaczyć i o X-Men.

Przecież Bendis totalnie zepsuł uniwersum mutantów. Od House of M te komiksy są coraz gorsze i gorsze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 26 Kwiecień 2023, 16:59:57
Ale jak niby Bendis mógł zepsuć uniwersum?

Poniżej spoilery.


Pozamiatanie miliona mutantów pozostałych po Genoshy akurat moim zdaniem było bardzo dobrym pomysłem, bo jednym zdaniem usunęło problem masy z którą nie bardzo było wiadomo co zrobić.
Scenarzyści przychodzący po "House of M". mogli skupić się na klasycznych postaciach, ew. stworzyć sobie kogoś nowego (mniej czy bardziej udanego). Natomiast zwrot ze ścieżki pt. "mutanci to przyszłość ludzkości" (z którą to ideą naprawdę nie za bardzo było jak pracować - a dlaczego tak uważam nabazgram w kolejnej opinii) ku "mutanci to zagrożony/wymierający gatunek" dawało potencjał do bardziej dramatycznych akcji. Takich jak np. sytuacja z Hope, którą niestety marni scenarzyści spaprali niemal po całości.
"Uncanny" Bendisowi nie bardzo wyszli albo wręcz tak jakby nie wyszli, ale w tym biznesie przychodzi kolejny gość i może zupełnie zignorować to co było wcześniej (choć faktem jest, że raczej nie powinien  8)).
Przy czym akurat "House of M." jak nie jest jakąś moją ulubioną historią tak jednak zostawił mutantów w naprawdę ciekawej sytuacji.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 26 Kwiecień 2023, 17:03:03
House of M same w sobie wspominam bardzo pozytywnie. Przydałaby się jakaś reedycja.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 26 Kwiecień 2023, 17:29:58
@UP
Może kiedyś Mucha zrobi drugie wydanie, jak z Astonishing? Osobiście wolałbym jednak komiksy dziejące się po tym wydarzeniu. Utopia po polsku też by się przydała.

Mi szkoda, że mutanci nie stali się przyszłością ludzkości. Właśnie powinno tak być, że dzięki swoim mocom powinni budować nowe społeczeństwo, z nowymi technologiami, wysokim poziomem życia. A Claermont przez 16 lat swojego stażu do niczego takiego nie doprowadził. Ciągle się tylko naparzali między sobą i wdawali w romanse. Państwo mutantów to mogło być coś. Tom z SBM o początkach Genoshy był fajny. Ale zaraz przyszedł Morrison i wybił ich do nogi. Nic trwałego nie zbudowano też na Utopii. Teraz jest Krakoa ze swoją Radą, ale znowu nie ma za bardzo skoku rozwojowego, pokazania na co stać mutantów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Śr, 26 Kwiecień 2023, 17:35:39
Nie ma skoku? Teleportują się po świecie i kosmosie, wskrzeszają swoich zmarłych, negocjują z mocarstwami z pozycji wyższości. To mało?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 26 Kwiecień 2023, 18:05:57
No dobra, to wskrzeszanie to skok do przodu, choć teraz X-Men mają god mode we wszystkich swoich przygodach. Jeśli nikt im tej zarodowni nie rozwali, to rasa mutantów jest zabezpieczona.

Ale reszta to wszystko dzięki Krakoi. To ona ich teleportuje. A za kasę ze sprzedaży lekarstw, to Forge mógłby im kolejny Nowy Attilan zbudować. Bo nie za bardzo mogą coś budować na wyspie, skoro ona żyje. Mieszkają więc jak jakieś leśne dziadki w dżungli. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 26 Kwiecień 2023, 18:25:25
Scenarzyści przychodzący po "House of M". mogli skupić się na klasycznych postaciach, ew. stworzyć sobie kogoś nowego (mniej czy bardziej udanego).
No właśnie nie mogli stworzyć sobie nikogo nowego, bo się nowi mutanci nie rodzili. Jak wspomniałem wcześniej można to było wykorzystać skutki "House of M" i pozbawić właśnie klasyczne postacie mocy, zostawiając może tylko kilku i dając nowych nie znanych, którzy zachowali moce, jednak tak się nie stało. Zmiana była kosmetyczna, bo czytelnicy i tak nie znali tego miliona mutantów. Morrison popchnął mutantów w rozwoju, a "House of M" cofnęło ich o 40 lat wstecz. Od lat 60 skupiono się na klasycznych postaciach, więc tak naprawdę historię cały czas kręciły się w okół postaci, którzy czytelnicy dobrze znali (jak dla mnie to minus). Jedyną zmianą to, że mutanci żyli po Dniu M w getcie otoczonym przez Sentinele.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 26 Kwiecień 2023, 18:47:11
Jasne, że mogli, bo przecież przetrwało ich coś dwie setki a Iksów tylu by się raczej nie uzbierało. Czyli można było sobie kogoś stworzyć od podstaw z legendą, że to jeden z tych wybrańców, którzy pozostali.
Natomiast inna sprawa jest taka, że zachowanie mocy przez pierwszy garnitur było w miarę uczciwym rozwiązaniem: lepsze to niż "szokowanie" resetowaniem znanych postaci tylko po to żeby za jakiś czas wszystko wróciło do normy. 
Zostali ci, którzy "musieli" zostać, reszta poszła do śmietnika i przynajmniej tutaj nie było robienia z czytelnika idioty, że tym razem to już na serio i na dobre.

Nie ma skoku?

Jest taka funkcja jak "spoiler" i czasami warto z niej korzystać.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 26 Kwiecień 2023, 18:56:12
Jasne, że mogli, bo przecież przetrwało ich coś dwie setki a Iksów tylu by się raczej nie uzbierało. Czyli można było sobie kogoś stworzyć od podstaw z legendą, że to jeden z tych wybrańców, którzy pozostali.

Nie pamiętam dokładnie, ale była określona liczba 198 i wszystkich tych mutantów opisano w X-Men: The 198 Files, gdzie chyba nie ma nowych postaci, ale wykorzystano tam nawet jakieś postacie z 3 planu, które pojawiały się w komiksach. Może i masz rację, musiałbym teraz sprawdzić ten materiał (choć nie mam jak), ale z tego co kojarzę to nie zostawiono dużego pola manewru scenarzystom.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 26 Kwiecień 2023, 20:57:59
wszystkich tych mutantów opisano w X-Men: The 198 Files, gdzie chyba nie ma nowych postaci, ale wykorzystano tam nawet jakieś postacie z 3 planu, które pojawiały się w komiksach.

Liczba jest mi znana, ale przyznaję - o takich cudach nie słyszałem. Kojarzę tylko, że bodaj w "Civil War" jest scena jak Emma dyskutuje sobie z kimś przy herbatce w "rezerwacie" i tam w tle ganiają jakieś dzieciaki za piłką. Jeżeli nawet one zostały opisane w tych X-Files to jestem pod wrażeniem...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Uluru w Cz, 27 Kwiecień 2023, 09:58:43
Hejka, pytanko miałbym do was, co i w jakiej kolejności czytać po "Morderczej Genezie" żeby się sensownie zapoznać z całością ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Cz, 27 Kwiecień 2023, 10:38:22
Tutaj dobra rozpiska:

https://8studs.files.wordpress.com/2022/05/jak-czytac-kosmos-marvela-chronologia-v10.png
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Uluru w Cz, 27 Kwiecień 2023, 10:52:04
Tutaj dobra rozpiska:

https://8studs.files.wordpress.com/2022/05/jak-czytac-kosmos-marvela-chronologia-v10.png

Dziękować :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 27 Kwiecień 2023, 22:09:15
Ale jak niby Bendis mógł zepsuć uniwersum?

Chociażby usuwając z uniwersum setki mniej znanych mutantów i zupełnie ograniczając potencjał tej marki. Mnie jeszcze po House of M irytowało to, że jak już zaczęli się w końcu pojawiać jacyś nowi mutanci to były to zawsze jakieś irytujące nastolatki. Wcześniej, jeszcze za czasów Claremonta, Niciezy i Lobdella co rusz pojawiały się nowe postacie, które były dorosłe, miały jakąś swoją rozbudowaną historie i kreowało to duże scenopisarskie możliwości. Poza tym od House of M w kółko są używani ci sami mutanci, jest jakaś pula około 30-40 postaci i autorzy tylko z nich korzystają co powoduje, że te historie są po prostu nudne i jakoś nie chce mi się już tego czytać.

Ja generalnie na wydanym u nas 2 tomie Uncanny X-Men Rosenberga kończę swoją wieloletnią, trwająca już trzy dekady, przygodę z mutantami. Hickman jakoś do mnie zupełnie nie trafił a ten tom Rosenberga można traktować jako swoiste zakończenie sagi z mutantami bo ładnie domyka praktycznie wszystkie wątki.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 28 Kwiecień 2023, 15:35:32
No właśnie to usunięcie setek "mniej znanych" (czyli w zasadzie raczej nieznanych) mutantów było dla mnie krokiem w dobrym kierunku. Nie interesowali mnie zupełnie a zrobić z nimi też chyba nie było co skoro najpierw zafundowano im Genoshę a później Wandę.
Zupełnie nie przemawia do mnie argument, że to było jakiekolwiek ograniczanie potencjału marki. O nim świadczą właśnie dobrze opisane, posiadające swoją historię postacie. Kitty Pryde, Dazzler, wreszcie Emma (czy jeszcze parę innych) - one zaczepiły się w tym uniwersum na dobre, bo były jednostkami i można było je dokładniej opisać i przez to lepiej poznać. Jak się natomiast wrzuca sforę nowych studentów to ile z tych postaci chwyci? Jedna na dziesięć? Jedna na dwadzieścia? W XXI wieku ile stworzono ciekawych postaci nowego pokolenia? Kukułki? Armour? Quentin Quire?
Jakość ponad ilość. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w So, 29 Kwiecień 2023, 11:11:52
Cytuj
Tom z SBM o początkach Genoshy

Który to?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 29 Kwiecień 2023, 12:36:40
@UP
SBM 123 z Magneto. Zawiera historie "Wojna Magneto" i "Magneto Rex" gdzie Magnus zaczyna swoje rządy na Genoshy.

(https://th.bing.com/th/id/OIP.iQSwRyOVIKbjRRM1GxO5KwHaJ4?pid=ImgDet&rs=1)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: saruman w Nd, 30 Kwiecień 2023, 15:54:09
Trochę nawiązując do rozmowy z tematu Muchy - czy jest szansa, że w Polsce kiedyś będą wydawane jakieś omnibusy X-Men (lub czegokolwiek z Marvela)? Czy jednak nie ma szans na grubsze cegły?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Pn, 01 Maj 2023, 18:20:31
Przeczytałem ostatnio wszystko co wydano w Polsce z mutantami od X-Men extraordinary do Uncanny X-Men Cyclops i Wolverine i niestety wiele wątków pozostaje niewyjaśnionych. Część z poniższych pytań zadałem już w innym temacie ale nie doczekałem się odpowiedzi od bardziej oczytanych kolegow:(

Spoiler: PokażUkryj


1. Czy śmierć Cabla o której mowa w Red to ta sama która nastąpiła w X-Terminacji?
2. Czy teraz mamy w Uniwersum tylko tego Kid-Cabla?
3. O co chodzi z tą Bloodstorm? Skąd się wzieła?
4. Co ostatecznie stało się z profesorem x w ciele fantomexa? Czy on jeszcze powróci?
5. Jak w końcu powrócił do życia Cycclops? z xtermination wynika że miał z tym coś wspólnego Kid cable, ale to tyle w temacie.
6. Dlaczego Havok nie przypomina już Two Fejsa?
.

uważam że dobra praktyka byłoby aby w przypadku takich dziur fabularnych dana kwestia była wyjaśniona w jakimś posłowiu czy innym dodatku.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bartus0806 w Pn, 01 Maj 2023, 18:57:01
Odpowiem tylko na jeden punkt, bo tylko co do niego jestem pewien. Przynajmniej tak mi się wydaję
Spoiler: PokażUkryj
 A mianowicie 3.
Bloodstorm to córka Storm z przyszłości, a przynajmniej przyszłości z komiksu Bitwa Atomu (jeszcze z Marvel Now!). Na koniec eventu zostaje ona w tej głównej linii czasu żeby schwytać głównych złych eventu i... na polskim rynku to tyle. Jeżeli się nie mylę to staję się częścią drużyny składającej się z oryginalnych X-Men przeniesionych w czasie w serii X-Men Blue.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Pn, 01 Maj 2023, 19:30:21
Dzięki za odpowiedź odnośnie tej Bloodstorm. Najśmieszniejsze że ja te Bitwę Atomu czytałem i w ogóle tego wątku nie pamiętałem:) Chyba już za dużo tych komiksów . Za czasów Tm-Semica to całe zeszyty mogłem cytowac.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 01 Maj 2023, 21:09:04
1. Czy śmierć Cabla o której mowa w Red to ta sama która nastąpiła w X-Terminacji?
Jeśli mówisz o wydanym u nas X-men Red to tak, chodzi o tą śmierć.
Cytuj
2. Czy teraz mamy w Uniwersum tylko tego Kid-Cabla?
Tak. Obecnie w uniwersum jest "młody" Cable.
Spoiler: PokażUkryj
"Stary" Cable powróci w solowej serii podczas Reign of X, czyli kolejne fazie po Świcie X. Nie liczyłbym, że Egmont ją wyda.

Cytuj
3. O co chodzi z tą Bloodstorm? Skąd się wzieła?
Bloodstorm nie jest córką Storm. To jest Storm z innego uniwersum ugryziona przez Drakulę i przemieniona w wampira. (Historie jak to się stało dostaniesz w zapowiedzianym przez Muchę komiksie, przy czym w tym alternatywnym uniwersum, zakończyła się ona inaczej. Po prostu X-men jej nie uratowali).
Nie pamiętam czy jest to ta sama postać co z serii (świata) Mutant X (bo w niej debiutowała), czy też z innego uniwersum (pewnie wyszukiwanie w google by to wyjaśniło), ale pojawiła się w głównym uniwersum po Tajnych Wojnach Hickmana i była częścią Hex-men. Ta historia jest opowiedziana w niewydanej serii X-men Blue.
Cytuj
4. Co ostatecznie stało się z profesorem x w ciele fantomexa? Czy on jeszcze powróci?
Przeczytaj Ród X / Potęgi X z Marvel Fresh.
Cytuj
5. Jak w końcu powrócił do życia Cycclops? z xtermination wynika że miał z tym coś wspólnego Kid cable, ale to tyle w temacie.
Wyjaśnione zostało to w Uncanny X-Men (2019) Annual, który powinien znaleźć się w tomie Uncanny X-Men 2 - Cyclops i Wolverine z Marvel Fresh. Egmont pominął go w zbiorczym, gdyż w trejdach na których bazował, go nie ma. Jest wydany w zbiorczym X-men Summers and Winter, który Egmont też pominął. Pisałem na forum o tym wiele razy. I tak, młody Cable przywrócił go do życia wykorzystując Phoenix Force.
Cytuj
6. Dlaczego Havok nie przypomina już Two Fejsa?
O tym też wspominałem wcześniej. Stało się w niewydanej u nas serii X-men Blue.



Trochę nawiązując do rozmowy z tematu Muchy - czy jest szansa, że w Polsce kiedyś będą wydawane jakieś omnibusy X-Men (lub czegokolwiek z Marvela)? Czy jednak nie ma szans na grubsze cegły?
Szansa jest bliska zero. Jeden z powodów to problem ze składaniem tak grubych komiksów (1000+) w polskich drukarniach. Wydawcy musieli by drukować to za granicą (np. w Turcji jak to robi Marvel, jeśli dobrze pamiętam).
Nie wiem czy pytasz o klasyczne historie (np. Claremonta) czy współczesne. W przypadku klasyków @motyl to wyjaśnił. Nie ma takiej opcji przez najbliższe lata, bo Egmont poszedł w Punkty Zwrotne a inni wydawcy (Mucha, Hachette) wydają po swojemu. Można zapomnieć o mutancich epikach. Zresztą cena omnibusa byłaby pewnie zabójcza dla kieszeni czytelników, a to przecież ma być dostępne dla szerszego grona czytelniczego.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 01 Maj 2023, 21:27:39
Przecież wydali już parę omnibusów, nazwa omnibus nie zależy od ilości stron tylko od tego co Marvel sobie nazwie omnibusem.
Cena omnibusa jest taka jaka jest bo Marvel sobie liczy ekstra za to, że jest napis omnibus na grzebiecie.
A ja nadal zachodzę w głowę jak to jest, że u nas nie da się takiej książki zrobić 1000+ stron a w innych krajach da się i to się dało 16 lat temu.
Inna sprawa, że to mało praktyczne jest, taka optymalna ilość stron to jest, jak np. taka Mucha wydaje te swoje ohc max 600 stron.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 01 Maj 2023, 21:35:29
Przecież wydali już parę omnibusów, nazwa omnibus nie zależy od ilości stron tylko od tego co Marvel sobie nazwie omnibusem.
Wiem, że wydali (Spider-man Todda McFarlane'a, Conan z Dark Horse, Animal Man, Lepsi wrogowie Spider-Mana, Ultimate Spider-Man tom 13 itd.) tylko żaden nie przekroczył magicznej liczby 1000 stron, dlatego też zaznaczyłem to w poście powyżej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 01 Maj 2023, 22:01:29
Wydali też grubego DD Zero i się rozlatywały na szyciach niektóre egzemplarze (np. mój). Ze starym Batman Eternal 1 też były problemy. Egmont Polska musiałby zlecić jakiś inny rodzaj szycia, a to może być drogie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 01 Maj 2023, 22:45:17
Jak inny rodzaj szycia ;D Może styl Hachettowy, bo ten Egmontowy to zły jest, ale luz TK odejdzie to już wtedy będzie spoko i się nie będą rozpadać  ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 02 Maj 2023, 10:36:30
Jak inny rodzaj szycia ;D Może styl Hachettowy, bo ten Egmontowy to zły jest, ale luz TK odejdzie to już wtedy będzie spoko i się nie będą rozpadać  ;D

Wiem, że to miała być szydera, ale hachette to akurat cienizna...
Cala nadzieja w Carrefourze!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Cz, 11 Maj 2023, 22:50:34
Czy ktoś ma przypadkiem jakieś informacje czy jest szansa, że Marvel zbierze run Carey'a (ten dziejący się w okolicach Second Coming i Age of X) w jakieś porządne tomy Complete Edition (lub przynajmniej czy wznowią TPBki)?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 11 Maj 2023, 23:23:33
Jesli teraz leci Kolekcją Milestones, oraz Ultimate X-Men i Świt X, a nawet Utopia nie jest zapowiedziana w Klasyce czy czymś, to raczej wątpię, by cały run Careya był planowany po polsku w przewidywalnej przyszłości. Dostaliśmy Trylogię Mesjasza (Wreszcie!) i chyba na razie tyle.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Pt, 12 Maj 2023, 01:10:37
Czy ktoś ma przypadkiem jakieś informacje czy jest szansa, że Marvel zbierze run Carey'a (ten dziejący się w okolicach Second Coming i Age of X) w jakieś porządne tomy Complete Edition (lub przynajmniej czy wznowią TPBki)?
Ale ja przecież pytam o Marvel, a nie o Egmont. Jestem ciekaw czy było kiedyś zapowiedziane wydanie w dużych wydaniach zbiorczych (lub ewentualnie wznowienie w zwykłych TPBs) tego w oryginale...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 12 Maj 2023, 01:17:18
Przecież wystartowali z tą linią Modern Era Epic Collections, także wydać pewnie wydarzą, kwestia kiedy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 12 Maj 2023, 04:41:16
Czy ktoś ma przypadkiem jakieś informacje czy jest szansa, że Marvel zbierze run Carey'a (ten dziejący się w okolicach Second Coming i Age of X) w jakieś porządne tomy Complete Edition (lub przynajmniej czy wznowią TPBki)?
Jak na razie jedyny większy zbiorczy X-men Mike Carey to X-men Marauders (https://www.amazon.com/X-Men-Marauders-Mike-Carey/dp/1302913778/ref=sr_1_1?crid=TK5OOPFRWHVI&keywords=x-men+marauders&qid=1683859148&sprefix=x-men+marauders%2Caps%2C421&sr=8-1) z tego okresu o który pytasz. Niestety kontynuacja, czyli seria X-men Legacy do tej pory nie została zebrana w obszerniejszych wydaniach, poza zwykłymi tpb.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pn, 15 Maj 2023, 21:48:53
Czytam właśnie "Punkty zwrotne Upadek mutantów" i  już drugi raz natykam się na zwrot odnośnie metalowej formy Colossusa  - opisuje on tę formę jako swoją "uzbrojoną postać "...
Myślę, że chyba jednak lepiej byłoby określić to jako " opancerzoną postać" - chyba lepiej oddałoby to istotę formy Colossusa? Bardzo się dziwię, że tłumaczka Nika Sztorc zdecydowała się na tak dziwne tłumaczenie...
Przypomniał mi się jeszcze podobne tłumaczenie Marii Lengren w komiksie "Sara" Gartha Ennisa - przetłumaczyła ona nazwę niemieckiej formacji zbrojnej - grenadierów pancernych, jako "opancerzonych grenadierów" - mało wtedy z krzesła nie spadlem😉
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pn, 15 Maj 2023, 22:00:01
Czytam dalej "Upadek mutantów" i uderzyła mnie tam jedna rzecz:
Spoiler: PokażUkryj
gdy Storm z Forgem wylądowali w innym świecie po tym, jak Storm próbowała go zabić, to wylądowali w Ameryce (bo sprawdzali, że Adversary zniszczył Górę Mocy Forge,'a). Później Storm udała się na wędrówkę i dotarła do Afryki, (do Kenii czy Tanzanii, gdzieś w te rejony).
Pytanie brzmi: jak się tam dostała? Nie mogła latać, bo była wówczas pozbawiona mocy; na owej Ziemi nie było żadnych innych ludzi oprócz niej i Forge,'a, więc jak pokonała ocean i dotarła do Afryki z Ameryki?
No chyba, że przeszła przez Alaskę, pokonała cieśninę Beringa wpław lub po lodzie, a potem całą Azję i już miała z górki... 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Śr, 17 Maj 2023, 10:35:10
Czytam właśnie "Punkty zwrotne Upadek mutantów" i  już drugi raz natykam się na zwrot odnośnie metalowej formy Colossusa  - opisuje on tę formę jako swoją "uzbrojoną postać "...

Na której stronie ów cudny "kfiatek" się znajduje? Aż sobie w oryginale sprawdzę, jak to jest.
Ogólnie czytając te wszystkie ramoty, które teraz Egmont wydaje, to przez te nowe tłumaczenia mało to strawne jest. Porównując te zeszyty z wydaniami Semica, to tam jednak tłumaczenia były na dużo wyższym poziomie i odbiór całej historii przez to dużo przyjemniejszy. Część tych rzeczy czytając teraz w nowych wydaniach razi i zniechęca. Można by to zrzucić na zaawansowany wiek historii, ale jeszcze raz biorąc Semici do ręki, wszystko jest ok i na swoim miejscu i dokładnie tak jak te -dziesiąt lat temu  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Śr, 17 Maj 2023, 10:55:48
Nie pamiętam na której stronie, ale pojawia się dwa razy w pierwszym rozdziale - później już nie zauważyłem, ale zauważyłem za to zwrot "opancerzoną forma" (czyli tak jak wg mnie powinno być)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 17 Maj 2023, 11:10:07
Na której stronie ów cudny "kfiatek" się znajduje? Aż sobie w oryginale sprawdzę, jak to jest.
Ogólnie czytając te wszystkie ramoty, które teraz Egmont wydaje, to przez te nowe tłumaczenia mało to strawne jest. Porównując te zeszyty z wydaniami Semica, to tam jednak tłumaczenia były na dużo wyższym poziomie i odbiór całej historii przez to dużo przyjemniejszy. Część tych rzeczy czytając teraz w nowych wydaniach razi i zniechęca. Można by to zrzucić na zaawansowany wiek historii, ale jeszcze raz biorąc Semici do ręki, wszystko jest ok i na swoim miejscu i dokładnie tak jak te -dziesiąt lat temu  :)
Wcale nie było lepsze i miało swoich masę "kwiatków".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Śr, 17 Maj 2023, 11:31:39
Nie pamiętam na której stronie, ale pojawia się dwa razy w pierwszym rozdziale - później już nie zauważyłem, ale zauważyłem za to zwrot "opancerzoną forma" (czyli tak jak wg mnie powinno być)

Znaczy w tym jednym tomie zamiennie występuje zarówno "opancerzona" jak i "uzbrojona forma"?

Egmont: "Niet... To petarda... Wybuch mnie zaskoczył... Nie mogę się skupić... transformuję się w uzbrojoną postać!"
Tm-Semic: "Niet... To petarda... Eksplozja ogłuszyła mnie... Nie jestem w stanie się skoncentrować... Przechodzę w swoją stalową formę!"
Oryginał: "Nyet... The firecracker... Explosion startled me... Cannot maintain my concentration... I am reverting to my armored form!"
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 17 Maj 2023, 13:03:22
Znaczy w tym jednym tomie zamiennie występuje zarówno "opancerzona" jak i "uzbrojona forma"?

Egmont: "Niet... To petarda... Wybuch mnie zaskoczył... Nie mogę się skupić... transformuję się w uzbrojoną postać!"
Tm-Semic: "Niet... To petarda... Eksplozja ogłuszyła mnie... Nie jestem w stanie się skoncentrować... Przechodzę w swoją stalową formę!"
Oryginał: "Nyet... The firecracker... Explosion startled me... Cannot maintain my concentration... I am reverting to my armored form!"
Armored=opancerzony, więc egmontowe tłumaczenie jest bliższe oryginałowi niż "stalowa forma" semikowa. A to, że występuje zarówno "opancerzona" jak i "uzbrojona forma" ma raczej na celu uniknięcie powtórzeń.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Śr, 17 Maj 2023, 14:20:55
Armored=opancerzony, więc egmontowe tłumaczenie jest bliższe oryginałowi niż "stalowa forma" semikowa. A to, że występuje zarówno "opancerzona" jak i "uzbrojona forma" ma raczej na celu uniknięcie powtórzeń.
Zapewne ten sam cel ma określanie postaci Adversary'ego zamiennie jako "przeciwnik", "zły" lub "wróg"?
Gdybym nie czytał wcześniej wersji Semica, ciężko byłoby mi się zorientować, że chodzi o jedną i tę samą postać - i w ogóle zorientować się, o którą postać chodzi. Każde z tych określeń można zastosować zarowno  do każdego, jak i do nikogo, w zależności od kontekstu. Jeśli nazwa Adversary stosowana jest w komiksie jako imię lub pseudonim konkretnej postaci, to należy chyba przyjąć jedna formę tłumaczenia i jej się trzymać, a nie stosować zamiennie kilka form tłumaczenia lub wyrazów bliskoznacznych?
Semica używał zarówno formy " stalowa" jak i "opancerzoną" więc czyje tłumaczenie było lepsze to kwestia dyskusyjna...
Akurat jeśli chodzi o "upadek mutantow" to tłumaczenie Semica lepiej mi podchodzi, choć nie neguję, że w innych komiksach miewal wiele różnych "kwiatków" tlumaczeniowych
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 17 Maj 2023, 17:15:25
Zapewne ten sam cel ma określanie postaci Adversary'ego zamiennie jako "przeciwnik", "zły" lub "wróg"?
Nie mam Upadku Mutantów w wydaniu Egmontu, bo ostatnio po prostu polskie wydania X-men bojkotuje (nie tylko Muchy ;), więc nie wiem jak to jest w cały komiksie, ale jak pamiętam w komiksie oryginalnie jest "the Adversary", a to "the" trochę zmienia w angielskim. Przy czym zgadzam się, że raczej powinni pozostawić Adversary. W angielskim jest to pewna gra słów, która przetłumaczona bezpośrednio, ale poprawnie traci sens.


Jeśli nazwa Adversary stosowana jest w komiksie jako imię lub pseudonim konkretnej postaci, to należy chyba przyjąć jedna formę tłumaczenia i jej się trzymać, a nie stosować zamiennie kilka form tłumaczenia lub wyrazów bliskoznacznych?
Jeśli dobrze pamiętam to jego imię to Naze, przynajmniej w ludzkiej formie. A co do tłumaczenia pseudonimów to już jest temat rzeka. Bo dlaczego jest Ironman a tuż obok Czarna Wdowa? Dlaczego jest Spider-man a tuż obok Kapitan Ameryka? Dlaczego jest Hawkeye a tuż obok Czarna Pantera?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 17 Maj 2023, 20:33:40
Jeśli dobrze pamiętam to jego imię to Naze, przynajmniej w ludzkiej formie. A co do tłumaczenia pseudonimów to już jest temat rzeka. Bo dlaczego jest Ironman a tuż obok Czarna Wdowa? Dlaczego jest Spider-man a tuż obok Kapitan Ameryka? Dlaczego jest Hawkeye a tuż obok Czarna Pantera?

Ale w tym konkretnym wypadku, jak rozumiem, Arnemu chodzi o to, że pseudonim jednej i tej samej postaci w tym samym komiksie tłumaczony jest raz tak, a raz tak. To zdecydowanie nie pomaga w identyfikacji danej osoby.

Armored=opancerzony, więc egmontowe tłumaczenie jest bliższe oryginałowi niż "stalowa forma" semikowa. A to, że występuje zarówno "opancerzona" jak i "uzbrojona forma" ma raczej na celu uniknięcie powtórzeń.

Być może chodzi o uniknięcie powtórzeń, nie wykluczam. Nie wiem, co kierowało Niką Sztorc (zakładam, że to kobieta, jeśli się mylę - przepraszam), ale w pierwszej chwili pomyślałem, że doszło do pomieszania słów "armed" ("uzbrojony") i "armored" ("opancerzony").

EDIT: Możliwe też, że pomieszały się znaczenia polskiego słowa "uzbrojony" - poprawne to "wyposażony w broń", ale mogę sobie wyobrazić, że ktoś założy, że znaczenie to "odziany w zbroję", co niestety nie jest prawdą.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Frank_C w Pt, 19 Maj 2023, 10:59:15
Czytam dalej "Upadek mutantów" i uderzyła mnie tam jedna rzecz:
Spoiler: PokażUkryj
gdy Storm z Forgem wylądowali w innym świecie po tym, jak Storm próbowała go zabić, to wylądowali w Ameryce (bo sprawdzali, że Adversary zniszczył Górę Mocy Forge,'a). Później Storm udała się na wędrówkę i dotarła do Afryki, (do Kenii czy Tanzanii, gdzieś w te rejony).
Pytanie brzmi: jak się tam dostała? Nie mogła latać, bo była wówczas pozbawiona mocy; na owej Ziemi nie było żadnych innych ludzi oprócz niej i Forge,'a, więc jak pokonała ocean i dotarła do Afryki z Ameryki?
No chyba, że przeszła przez Alaskę, pokonała cieśninę Beringa wpław lub po lodzie, a potem całą Azję i już miała z górki... 

Jestem jakiś tydzień po przeczytaniu tej historii (a konkretnie dwóch pierwszych zeszytów UXM). W którymś z dialogów było wspomniane, że ten alternatywny świat to
Spoiler: PokażUkryj
taka nasza Pangea z przed kilku milionów lat - wszystkie kontynenty były zbite w jeden to też Storm mogła tam sobie pojechać do Afryki na koniu. Inna sprawa ile lat taka podróż by jej zajeła w rzeczywistości
.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pt, 19 Maj 2023, 11:44:03
Ok. To sensowne wytłumaczenie - tym bardziej w kontekście tego, że Storm i Forge mieli ten świat dopiero zaludnić 😁
W kontekście długości podróży Storm wspomina, że rok jej nie było.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 20 Maj 2023, 09:53:31
Przyznam, że mam problem z Hickmanem. Ród X/Potęgi X przeczytane, ale za Świt X nie mogę się zabrać. Byłem bardzo pozytywnie nastawiony do tego runu, tym bardziej że jego Avengers bardzo mi się podobało. Zresztą, do połowy Rodu X/Potęgi X było całkiem przyjemnie, wątek Moiry mi się spodobał. Ale potem przyszło
Spoiler: PokażUkryj
 wskrzeszenie
i klops. Jakbym od kogoś w pysk dostał. Brednie jakich mało. Pomijając fakt, że
Spoiler: PokażUkryj
 nie tłumaczy to wskrzeszeń mutantów na przestrzeni ostatnich lat
to samo wytłumaczenie tego było żenujące
Spoiler: PokażUkryj
 naprawdę mamy pięć kopii osobowości (jestestwa? duszy?) ukrytych na świecie, które Xavier raz w tygodniu aktualizuje? SERIO?!?
. No i ten cały wątek
Spoiler: PokażUkryj
 Nimroida czy Falangi, bełkot straszny
. Ja wiem, że już w Avengersach było sporo bełkotu, ale tam jakoś główny wątek wynagradzał wszystko. A tutaj podstawy tej historii są tak durne, że nawet fakt iż przecież jest to historia o facetach w rajtuzach mających lasery w dupie, sorry, w oczach, nie zmienia faktu, że jest to żenujące.
Ja wiem, że dla mnie X-Men to głównie run Claremonta, ale uwielbiam też New X-Men Morrisona czy Astonishing X-Men Whedona, a bawię się przednio także przy Wolverine i X-Men Aarona. Jest ktoś jeszcze zawiedziony Hickmanem?

Edit:
Zapomniałem napisać, że rozwalił mnie także tekst
Spoiler: PokażUkryj
 Cyclopsa do Storm po jego wskrzeszeniu oraz odpowiedź Storm
. Bardzo out of character.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Komediant w So, 20 Maj 2023, 13:47:14
Jest ktoś jeszcze zawiedziony Hickmanem?

Ja jestem, za całokształt. Naczytałem się jaki to z niego "Morrison tylko że bez poczucia humoru", co lektura (Manhattan Projects, Fantastic Four, Black Monday Murders, East of West) to utwierdzam się w przekonaniu że nie tylko bez poczucia humoru, ale i talentu. Że niby 'początek może nie wciąga, ALE to przecież część Wielkiego Konceptu!'. Hickman nie potrafi w postacie, nie potrafi ich osadzić w codzienności, każdy musi być większy niż życie. Synek Richardsa w wieku pięciu lat jest większym geniuszem od tatusia, w East of West boahterowie to źli lub gorsi. Popisuje się i nie zostawia miejsca na interpretacje i szarości. Irytujące to i w sumie nużące; East of West ostatnie paredziesiąt stron juz w zasadzie tylko przekartkowałem, w FF moment wielkiej śmierci przyjalem wzruszeniem ramion. Pewnie po coś jeszcze sięgne z ciekawości (chociaż raczej nie X-Men), ale to absolutnie nie jest mój autor.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 20 Maj 2023, 17:13:05
Spoiler: PokażUkryj
 naprawdę mamy pięć kopii osobowości (jestestwa? duszy?) ukrytych na świecie, które Xavier raz w tygodniu aktualizuje? SERIO?!?
.

Interpretowałbym to w nieco "prostszy" sposób -
Spoiler: PokażUkryj
dla mnie to są klony z wgranymi wspomnieniami a Xavier trzyma poukrywane ich "bazy danych". Czyli za każdym razem ginie kolejna idealna kopia oryginalnego X-Mena, który zdążył już pójść do ziemi i który jest zastępowany kolejnymi replikami. Pytanie brzmi czy one w ogóle posiadają dusze. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 20 Maj 2023, 18:54:36
Przecież każdy komiks Hickmana to bełkot. Może nie tak duży jak u Morrisona, ale wiele mu nie brakuje. Te jego X-Men to moim zdaniem zwykła średniawka i też nie rozumiem zachwytów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 20 Maj 2023, 23:00:11
Pierwszy tom "The Black Monday Murders" był bardzo fajny i obiecywał naprawdę ostrą, pomysłową jazdę bez trzymanki. Inna sprawa, że drugi niestety już taki nie jest.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w So, 20 Maj 2023, 23:29:06
samo wytłumaczenie tego było żenujące
Spoiler: PokażUkryj
 naprawdę mamy pięć kopii osobowości (jestestwa? duszy?) ukrytych na świecie, które Xavier raz w tygodniu aktualizuje? SERIO?!?


To w sumie nie aż taki oryginalny koncept. Choćby w Altered Carbon się pojawiał.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Nd, 21 Maj 2023, 19:44:37
Hickxmeni są dla mnie powiewem świeżości po niezjadliwych przygodach ostatnich czasów. Ba, jeśli chodzi o bełkot, to choćby nawet taka Trylogia Mesjasza, która wyszła w ramach Punktów Zwrotnych bije Hickmana o głowę. Tam to dopiero jest bezsens i niestrawność. No i na domiar złego jest to w zasadzie opowieść o niczym wałkowana przez 3 grube tomy.

W Hickmanie jedyne co mi nie pasuje to wiadomo:

Spoiler: PokażUkryj
Wskrzeszanie. Największy problem mam jednak nie z samym procederem jako takim, ale tym, że bohaterowie zachowują się tak, jakby nie umierali. A tak naprawdę w moim rozumieniu to jest raczej klonowanie, backupowanie czy jak to zwał, ale to już nie są te same jednostki - ostatecznie giną. A nikt nie ma z tym większego problemu. No, może oprócz Kurta.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pn, 22 Maj 2023, 17:10:59
Nie mam Upadku Mutantów w wydaniu Egmontu, bo ostatnio po prostu polskie wydania X-men bojkotuje (nie tylko Muchy ;)

A ten bojkot czym jest spowodowany, jeśli można spytać?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pn, 22 Maj 2023, 17:43:37
Pewnie tym, że w PL wydają X-menów z dupy strony. Mamy poszatkowanych kilka okresów mutantów co powoduje, że szansa na wydanie większego odcinka (np. runu Claremonta) jest równa zeru.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Maj 2023, 14:12:21
Co do Świtu X, to jak Kurt może nie wiedzieć co go czeka po śmierci? Przecież kiedyś było wyraźnie narysowane jak on sobie siedzi w niebie, a potem go wskrzeszają ale pamięci nie traci. Czyli powinien wiedzieć.

Dalej wkurzają te strony tekstu wyjaśniające to i tamto. W Świecie Avengers też było coś podobnego, ale tam było mniej tekstu. A zdublowanie tego tutaj mnie irytuje. Tak samo jak powtórzenie zeszytu Nuff Said z New Avengers Morrisona. Czyli co? Mija 20 lat i można robić ordynarny plagiat? Słabe to było.

Najlepszy był zeszyt z wizytą w Davos. Ja bym chciał jak najwięcej geopolitycznego starcia między Najwyższą Radą Ludzi :) a Mutantami. Coś jak Black Panter w ktorymś swoim woluminie robił to samo - Wakanda kontra Świat. I to jest oczywiście śmieszne, że Wakanda nie dogada się z państwem Krakoa, bo we władzach tej drugiej jest była żona Czarnej Pantery. No i na razie rozgrzebano kilka wątków i zostawiono nam je luzem. Chciałbym więcej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Wt, 23 Maj 2023, 14:51:17
Swoją drogą to otwiera nowe możliwości.
Spoiler: PokażUkryj
Np. można naprodukować armię wybranych mutantów, np. 1000 Cyclopsów, wszystkich ze świadomością oryginału z danego momentu. Będą się świetnie nadawać do misji samobójczych. Trzeba tylko zdecydować, którego z nich uznamy za "oryginał" i jego świadomość będziemy backupować. Po zniknięciu zapotrzebowania usunie się resztę niepotrzebnych już sobowtórów

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Cz, 25 Maj 2023, 20:08:20
Pewnie tym, że w PL wydają X-menów z dupy strony. Mamy poszatkowanych kilka okresów mutantów co powoduje, że szansa na wydanie większego odcinka (np. runu Claremonta) jest równa zeru.

To racja  :) Jedyna sensowna opcja to posiadanie tego (runu Claremonta) w oryginale.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: stab w Pt, 02 Czerwiec 2023, 12:33:36
Kolejny tytuł z serii Marvel Comics Library to X-Men.
 https://www.taschen.com/en/books/comics/08134/marvel-comics-library-x-men-vol-1-1963-1966/ (https://www.taschen.com/en/books/comics/08134/marvel-comics-library-x-men-vol-1-1963-1966/)

Pamiętam że jak zapowiadali tą serię, to miał być Kapitan Ameryka. Dziwne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: przemo1 w Nd, 04 Czerwiec 2023, 20:16:04
Czytam X-men praktycznie bez przerwy od 95 r. i po zakończeniu historii Brood robię przerwę i czekam na kolejny restart po Fall of X, bo już powoli się tego nie da strawić. A przygodę z X-men zacząłem od Tm Semic i numeru 9/95 z Brood właśnie i Ghost Riderem. Niestety nie ma porównania.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Cz, 22 Czerwiec 2023, 11:17:27
Na FB Azyl Komiksu zamieścił fajne z zdjęcie z omnibusem Uncanny X-Men vol. 5. To największa dostawa pojedynczego tytułu w historii tego sklepu. Rozumiem zatem że dobrze im się sprzedaje (ciekawe która wersja okładki schodzi lepiej). Kurczę, czytam czasem te wpisy na FB i wydaje mi się że ludzie kupują dużo komiksów o mutantach. Czy dla Egmontu naprawdę wejście w Punkty zwrotne było bardziej pewne/opłacalne niż w epiki?
Swoją drogą, Marvel chyba znowu namieszał na grzbiecie i ten vol. 5 nijak nie pasuje do pozostałych.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 22 Czerwiec 2023, 11:59:58
Parę lat temu podobne zdjęcie wrzucali z vol.4.
Motyl kiedyś pisał, że nie ma klienta na to.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Cz, 22 Czerwiec 2023, 19:34:36
Swoją drogą, Marvel chyba znowu namieszał na grzbiecie i ten vol. 5 nijak nie pasuje do pozostałych.

No nie pasuje. Wszystkie omni jeden szablon (vol. 1-4 i jim lee vol. 1-2), a piąteczka zupełnie z innej parafii.


Parę lat temu podobne zdjęcie wrzucali z vol.4.
Motyl kiedyś pisał, że nie ma klienta na to.

Na 4 może nie, może więcej wydrukowali, ale takiej 3 już nie uświadczysz w uczciwych pieniądzach.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Nd, 02 Lipiec 2023, 17:28:31
Dzień dobry.
Jak wiemy, Mucha zapowiedziała X-men Jima Lee. Jak już dobrzy ludzie na forum wyjaśnili, materiały te nie pokrywają się z zawartością "X-men by Jim Lee" od Egmontu.

Mam pytanie: a jak to jest umieszczone fabularnie w stosunku do tych X-men egmontowskich? Jest przed, jest po, przenika się? Raz czytać jedno, raz drugie? Gdzie są Ci X-meni od Muchy: z tyłu, z przodu, nie ma znaczenia?

Z góry dziękuję każdemu za wyjaśnienie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Nd, 02 Lipiec 2023, 17:37:57
X od Muszki dzieją się po. Możesz to czytać z niczym nie mieszając. Tam jest jeden crossover z Ghost Riderem, ale zawiera wszystkie zeszyty niezbędne. Dlatego śmiało kupuj i czytaj!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 03 Lipiec 2023, 10:50:20
Mam pytanie: a jak to jest umieszczone fabularnie w stosunku do tych X-men egmontowskich? Jest przed, jest po, przenika się? Raz czytać jedno, raz drugie? Gdzie są Ci X-meni od Muchy: z tyłu, z przodu, nie ma znaczenia?
Dzieje się to po Muir Island Saga (SBM t. 71 Profesor X), a przed X-Cutioner's Song (który Egmont zapewne wyda w ramach Punktów Zwrotnych).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 03 Lipiec 2023, 17:09:24
Jeszcze Egmont pewnie wyda Plan X-terminacji w Punktach Zwrotnych - wtedy będzie to wyglądało tak:
- Punkty Zwrotne: Masakra Mutantów, Upadek Mutantów, Inferno
- X-Men Jim Lee od Egmontu
- Punkty Zwrotne Plan X-terminacji
- Saga o Wyspie Muir z SBM 71
- X-Men Jim Lee od Muchy
- reszta Punktów Zwrotnych
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Czytamy Komiksy w Śr, 30 Sierpień 2023, 13:08:33
Czy ma już ktoś drugi tom "X-Men" Hickmana? Są jakieś zapowiedzi jak to będą dalej wydawać?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Śr, 30 Sierpień 2023, 13:21:35
Czy ma już ktoś drugi tom "X-Men" Hickmana? Są jakieś zapowiedzi jak to będą dalej wydawać?
Ja mam. Tylko Marauders w zapowiedziach, czyli to co było już ogłoszone.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 30 Sierpień 2023, 13:27:03
Dalej jest ten event z mieczami na 700 + stron, pewnie tak to wydadzą jak w oryginale.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w Śr, 30 Sierpień 2023, 15:17:03
Ciekawe czy na miękko puszczą te 720 str.

https://www.atomcomics.pl/pl/p/X-OF-SWORDS-TP/175848
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Śr, 30 Sierpień 2023, 15:20:08
Czy ma już ktoś drugi tom "X-Men" Hickmana? Są jakieś zapowiedzi jak to będą dalej wydawać?

Do mnie dotarł drugi tom kilka dni temu, przeczytałem ale mam po lekturze kongobał w głowie. Może dlatego że liczyłem że uda mi się uniknąć wchodzenia w Empireum - najwyraźniej jednak nie. Bez znajomości eventu historia jest poszarpana do bólu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Śr, 30 Sierpień 2023, 16:07:29
Bo historia jest poszarpana. Trochę Brood, trochę o tych roślinach z Empireum, trochę o Fantomexie, Storm czy jednym z Summersów. Mnie czytało się to jednak o dziwo bardzo dobrze, może za wyjątkiem tych dwóch zeszytów o Storm i Fantomexie. Zresztą, na przykładzie Storm widać tą całą głupotę z tym wskrzeszaniem. Dobrze to Emma podsumowała.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 04 Wrzesień 2023, 19:13:45
Empyreum X-Men to bardzo słaby, krótki i drogi tie in do tego eventu. Nic nie wnosi fabularnie. Wydarzenia nie mają żadnego znaczenia. Jak ktoś jeszcze nie kupił, to odradzam.

Niby ciekawsze wydają się zasugerowane w głównej serii przygody Thora, Kapitana i Spider-Mana, ale pewnie to też wrażenie. A jakbym przeczytał to by mi się nie spodobało. Nie wiem co powiedzieć, ale przy lekturze widać wyrwane fragmenty fabuły. Tajne Imperium było jeszcze fajne pisane. Ale takie coś jak Wojna Światów, czy to Empyreum jest gorsze. Moim zdaniem Egmont po prostu powinien wydawać wszystkie tie iny z tych serii które prowadzi w jednym grubym tomie, tak jak tu główny event. Bo wydawanie 4 zeszytów za pełną cenę bardzo mnie wkurzyło. To samo było przy Rzezi Absolutnej Spider-man, który to album okazał się porażką. Muszę zacząć czytać opisy zawartości tych komiksów, bo inaczej będę tracił pieniądze na takie badziewia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 11 Wrzesień 2023, 12:02:43
Bo historia jest poszarpana. Trochę Brood, trochę o tych roślinach z Empireum, trochę o Fantomexie, Storm czy jednym z Summersów. Mnie czytało się to jednak o dziwo bardzo dobrze, może za wyjątkiem tych dwóch zeszytów o Storm i Fantomexie. Zresztą, na przykładzie Storm widać tą całą głupotę z tym wskrzeszaniem. Dobrze to Emma podsumowała.

Mi z kolei czytało się to bardzo źle. Miałem wrażenie, że album ten to zbiór losowych, niezwiązanych ze sobą zeszytów. Liczba pojawiających się wątków była jak dla mnie mocno przytłaczająca. Albo jestem nieuważnym czytelnikiem, albo wydaje mi się, że mamy tu pierdylion odniesień do wydarzeń, które nie pojawiły się w poprzednich albumach z cyklu wydanych w Polsce (a przynajmniej w tych, które czytałem, tj. Świt X 1, New Mutants 1). Stare wątki nie są zamykane, nowe biorą się nie wiadomo skąd. Dokładając do tego bohaterów, którzy w moim przekonaniu są tu antypatyczni jak nigdy wcześniej, zaczynam nabierać przekonania, że mutanci w wersji Hickmana to zdecydowanie rzecz nie dla mnie. 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 11 Wrzesień 2023, 18:31:08
Ja po X-Men Red, Ród X/Potęgi X, Świt X i New Mutants Hickmana już sobie darowałem współczesnych X-Men. I w tym momencie nie czytam i nie śledzę już żadnego współczesnego superhero, ani z Marvela, ani z DC. Z mutantami wytrzymałem najdłużej. Co ciekawe tom Uncanny X-Men 2: Cyclops i Wolverine, można traktować jako swoiste zakończenie i idealny moment na porzucenie komiksów z linii X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 11 Wrzesień 2023, 23:25:54
Mi z kolei czytało się to bardzo źle. Miałem wrażenie, że album ten to zbiór losowych, niezwiązanych ze sobą zeszytów.

Bo tych serii wychodzi kilka i zapewne zwyczajnie bez czytania ich wszystkich nie idzie się połapać o co w tym chodzi.
Na tyle na ile na razie przeczytałem, to Egmont nie wydając tego nieszczęsnego "X-Force" robi spore kuku czytelnikom, bo bez tego tytułu to w sumie tak jakby puszczał co drugi odcinek serialu. I tu psi zewłok leży pogrzebany.
Być może faktycznie to jest ten moment żeby współczesnemu Marvelowi powiedzieć sayonara.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 12 Wrzesień 2023, 07:09:56
@UP
Można też podnieść tą kwestię na spotkaniu z panią szefową Egmontu Polska w Łodzi. No bo to jest jak z wycięciem Black Vortex, kiedy tamten tom Strażników Galaktyki był zupełnie bez sęsu. Nawet gdyby to X-Force zostało wydane w drugiej połowie 2024 roku, byłoby to dobre dla czytelnika, więc może by jakoś apelować do wydawnictwa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 12 Wrzesień 2023, 07:24:15
Ale spójrzcie jak Egmont wydaje mutantów od czasu Marvel Now 2.0 (a w zasadzie zaczął już od Black Vortex). Wydaje tylko niektóre serie, inne całkowicie pomijając. Już podczas Marvel Now 2.0 widać było braki, urwanie wątków. Jeżeli ktoś chce skończyć czytać współczesnych mutantów, to tak jak pisał amsterdream, tom Cyclops i Wolverine to idealny moment.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 12 Wrzesień 2023, 07:38:11
@Bazyl ty naprawdę zatrzymałeś się w miejscu, jak cały czas masz problem z tym Black Vortex. Normalny człowiek dawno by to już przeczytał w oryginale i dawno zapomniał jakie to jest głupie gówno i przestał truć o tym dupę. Napisze ci nawet streszczenie
Spoiler: PokażUkryj
Angel dostaje energetyczne skrzydła. Koniec. I tak nie ma to znaczenia bo cofnęli to w X-terminacji.

Egmont nie jest zobowiązany do wydawania wszystkich komiksów Marvela, DC, Image czy każdego innego wydawnictwa, tak samo jak Hachette nie wydaje nic ponad to co jest w kolekcji, do której jak widać nie masz pretensji, że tego nie wydali, co jest dziwne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 12 Wrzesień 2023, 08:02:21
Jakby wyszła Kolekcja X-Men to nie byłoby problemu. Ale dokładnie w tym samym czasie kiedy się formowała, zupełnym przypadkiem, Egmont Polska wziął od Panini Kolekcję Milestones i zaczął ją wolno wydawać na polskim rynku. A to jest tylko 15 historii.

https://www.bedetheque.com/serie-71464-BD-X-Men-La-Collection-Mutante.html

(https://www.bedetheque.com/media/Couvertures/Couv_460631.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 12 Wrzesień 2023, 08:46:36
UP  :)
A kolekcja Spidera nie wystartowała, bo Egmont coś szybko wydał ?  ;D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: WeaponX w Wt, 12 Wrzesień 2023, 09:31:52
Na tyle na ile na razie przeczytałem, to Egmont nie wydając tego nieszczęsnego "X-Force" robi spore kuku czytelnikom, bo bez tego tytułu to w sumie tak jakby puszczał co drugi odcinek serialu.


Nie wiem co sie tak uparliscie na to x-force. Ta seria rozwija swoją własną opwoieść upadku Beasta ku czarnej stronie mocy. Wydarzenia prowadzące do X of Swords przedstawia seria Excalibur
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 12 Wrzesień 2023, 09:52:25
To widzę że to już stały motyw u Bestii z tą ciemną mocą. Poprzednio to u Bendisa przeszedł na ciemną stronę, ale wszyscy wraz z nowym runem złapali amnezję, więc zapomniano o jego wybrykach🙂
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 12 Wrzesień 2023, 10:44:17
Jakby wyszła Kolekcja X-Men to nie byłoby problemu. Ale dokładnie w tym samym czasie kiedy się formowała, zupełnym przypadkiem, Egmont Polska wziął od Panini Kolekcję Milestones i zaczął ją wolno wydawać na polskim rynku.
Z dobrych informacji jakie posiadam przyczyną rezygnacji z kolekcji X-men nie były startujące Punkty Zwrotne. Zanim napisze kolejny raz tą bzdurę sprawdź informację.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 12 Wrzesień 2023, 16:22:05
Nie wiem co sie tak uparliscie na to x-force.

Bo jak się to czyta to "X-Force" splata się z "X-Men" jak nieparzyste i parzyste odcinki tego samego serialu.

To widzę że to już stały motyw u Bestii z tą ciemną mocą. Poprzednio to u Bendisa przeszedł na ciemną stronę, ale wszyscy wraz z nowym runem złapali amnezję, więc zapomniano o jego wybrykach🙂

Któryś z nas chyba coś źle zapamiętał, bo z tego co kojarzę, to u Bendisa szalał
Spoiler: PokażUkryj
Beast z Ery Apocalypse`a. A nie "nasz" stary, poczciwy Hank McCoy...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: WeaponX w Wt, 12 Wrzesień 2023, 21:20:40
Bo jak się to czyta to "X-Force" splata się z "X-Men" jak nieparzyste i parzyste odcinki tego samego serialu.

To chyba cztsliśmy co innego X-Men Hickmana opowiada (przeważnie) zamknięte historia X-force Percy'ego historie zespołu black ops Beasta i nie przeplatają się
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 12 Wrzesień 2023, 21:47:21
Ja piszę o tym co u nas wyszło jako hickmanowe "Świt X t.1". I to się przeplata z wychodzącym równolegle "X-Force" niczym ten nie przymierzając warkocz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 12 Wrzesień 2023, 23:17:31

Któryś z nas chyba coś źle zapamiętał, bo z tego co kojarzę, to u Bendisa szalał
Spoiler: PokażUkryj
Beast z Ery Apocalypse`a. A nie "nasz" stary, poczciwy Hank McCoy...

Mam na myśli właśnie starego, poczciwego Hanka. Bendis prowadził tak tą historię, że Hank się w niej staczał. To on sprowadził pierwszą piątkę X-Men do teraźniejszości i zachłysnął się potęgą w Black Vortex. To on miał największe wyrzuty sumienia w trakcie Original Sin . Jeżeli ktoś przeszedł na ciemną stronę mocy podczas runu Bendisa, to właśnie Beast.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: WeaponX w Śr, 13 Wrzesień 2023, 07:14:09
Ja piszę o tym co u nas wyszło jako hickmanowe "Świt X t.1". I to się przeplata z wychodzącym równolegle "X-Force" niczym ten nie przymierzając warkocz.

No i tu się mylisz. Bo te serie się nie"przeplatają' i jedna nie jest wymagana do zrozumienia drugiej bo obie rozwijają swiat mutantów na Kraoi ale nie mają wspólnej fabuły i nie są wymagane do zrozumienia siebie nawzajem
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 13 Wrzesień 2023, 08:29:59
Ludzie, to jak to jest, każdy co innego czytał  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 28 Wrzesień 2023, 15:25:14
Czy to tylko moje wrażenie, czy tłumaczenie "Upadku Mutantów" z egmonowskiej kolekcji Milestones jest wyjątkowo koślawe? Niektóre zdania, mimo że po polsku, cieżko było mi zrozumieć.

"X-men ścigani za zbrodnie przeciwko rasie".
Ale jakiej rasie?
Domyślam się, że w oryginale mogło być: "human race".

Mam wrażenie, że sporo zdań (jak np. powyższe) jest przetłumaczone dość dziwacznie, na zasadzie żeby tylko odróżniały się od wesji z czasów semica. Czy to tylko odzywa się mój sentyment do starego tłumaczenia i nowa wersja jest ok?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 28 Wrzesień 2023, 15:45:17
Która to strona? Może dymek był za mały by pomieścić "rasie ludzkiej".
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 28 Wrzesień 2023, 19:42:34
Jedna z początkowych stron pierwszego zeszytu, plakat przyklejony na murze.
W semikowym zeszycie to były (jeżeli nie myli mnie pamięć): "zbrodnie przeciwko ludzkości".

Inny przykład:
"Moje noże i zaklęcia zafundują twojemu rzekomo tak odpornemu ciału najgorsze ostrza bólu"

Ke?
To mi pachnie jakimś auto-translatorem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: saruman w Pt, 29 Wrzesień 2023, 18:34:12
Ja po X-Men Red, Ród X/Potęgi X, Świt X i New Mutants Hickmana już sobie darowałem współczesnych X-Men. I w tym momencie nie czytam i nie śledzę już żadnego współczesnego superhero, ani z Marvela, ani z DC. Z mutantami wytrzymałem najdłużej. Co ciekawe tom Uncanny X-Men 2: Cyclops i Wolverine, można traktować jako swoiste zakończenie i idealny moment na porzucenie komiksów z linii X-Men.
A ja zacząłem czytać X-Men od Ród X/Potęgi X. :) Nie licząc X-Men kontra Magneto z Carrefour. Jak oceniam?
Jak na razie podoba mi się, szczerze mówiąc nawet bardzo. Udało im się fajnie "zrestartować" opowieść, bo nie czuję jakichś braków, czy zagubienia. Przedtem znałem X-Men tylko serialu, który oglądałem jako dziecko (X-Men: The Animated Series) i filmów kinowych (głównie z Wolverine'm). Wcześniejszych komiksów "X" z Marvel Fresh nie kupowałem, bo nie chciałem wchodzić w środek opowieści.


Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pt, 29 Wrzesień 2023, 21:59:13
Czy to tylko moje wrażenie, czy tłumaczenie "Upadku Mutantów" z egmonowskiej kolekcji Milestones jest wyjątkowo koślawe? Niektóre zdania, mimo że po polsku, cieżko było mi zrozumieć.
"X-men ścigani za zbrodnie przeciwko rasie"

W oryginale jest:
"for crimes against the race"
W semicu :
"za zbrodnie przeciwko ludzkości"
a u egmontu:
"za zbrodnie przeciwko rasie"
A ten tekst z nożami w oryginale brzmi:
"My magic knives and spells put your supposedly invulnerable flesh to the ultimate spitfires?!!"
Abstrahując od tych fragmentów, to cały tom jest badziewnie przetłumaczony, podobnie zresztą jak i poprzedni Masakra Mutantów. Bez polotu, bez kontekstu, słowo po słowie. Czekam niecierpliwie na Inferno.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 29 Wrzesień 2023, 22:20:25
Dobrze że mam oryginały. Miałem kupić polskie wersje, bo uwielbiam run Claremonta, ale z tego co widzę, to odpadam.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 29 Wrzesień 2023, 22:26:54
To ta sama osoba wszystko tłumaczy:
https://egmont.pl/autor/Nika-Sztorc,a,58891287
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 29 Wrzesień 2023, 22:37:55
A myślałem, że to Google tłumacz... :o
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 29 Wrzesień 2023, 23:11:50
Aż tak ? gorzej niż Krzysztof Uliszewski ?  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w So, 30 Wrzesień 2023, 13:18:22
Dobrze że mam oryginały. Miałem kupić polskie wersje, bo uwielbiam run Claremonta, ale z tego co widzę, to odpadam.

Również posiadam oryginały, też uwielbiam run Claremonta, a te polskie wydania to taki mój guilty pleasure.

A myślałem, że to Google tłumacz... :o
Przynajmniej dałoby się to tłumaczenie jakoś uzasadnić  ;)
To ta sama osoba wszystko tłumaczy:
https://egmont.pl/autor/Nika-Sztorc,a,58891287

Chyba wszystkie milestonesy X-menowe od Egmontu są spod jej ręki. W tych współcześniejszych tomach to aż tak nie raziło, ale run Claremonta jest specyficzny i niezbyt wdzięczny do tłumaczenia. A już szczególnie dla osób niezaznajomionych z jego całością. 

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Norbo80 w Śr, 11 Październik 2023, 00:24:00
Hej, kupilem wszystkie 5 tomow punktow zwrotnych. W jakiej kolejnosci je czytac? Na poczatku trylogie Mesjasza czy masakre i upadek? Wydarzenia dzeja sie przed czy po dniu M?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Śr, 11 Październik 2023, 07:03:54
chronologicznie to najpierw masakrę i upadek ( dzieją się  przed dniem M) a potem Trylogię Mesjasza ( dziejąca się po dniu M) ale tak naprawde kolejność czytania  nie ma tu większego znaczenia bo Trylogia Mesjasza nie kontynuuje raczej żadnych istotnych wątków z masakry i upadku (eventy te dzieli okolo 20 lat)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 13 Listopad 2023, 21:23:00
  Ten styczniowy zapowiedziany "Świt X:Wolverine" to coś koniecznego do czytania czy jakaś poboczna historia?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Wt, 14 Listopad 2023, 16:32:56
Raczej poboczna aczkolwiek zazębiająca się z serią X-Force, która póki co przez Egmont nie została zapowiedziana. Zazębiająca się w tym sensie, że niektóre wątki przenikają ale spokojnie można czytać też samodzielnie. Co ważne, za jakieś dwa lata pojawi się event X deaths / X lives of Wolverine, który jest właściwie kontynuacją tej serii. Jeśli chodzi o jakość, to seria jest solidna i wyróżnia się raczej na plus na tle wielu bardzo słabych ongoingów, które wyszły w tym okresie X-Men, ale nie spodziewałbym się arcydzieła. Dobre rysunki Kuberta i Bogdanovica!
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Pt, 24 Listopad 2023, 08:12:55
Czytam pod komentarzami na sklepie gildii, że tom drugi polskiego wydania X-statix - Powrót zza grobu zawiera jakieś błędy. Mają niby być "rozjechane" plansze itp. Ktoś coś wie? Ponoć to jedna wielka fuszerka?

Temat jest o tyle ciekawy, że przy żadnej recenzji nikt nawet się nie zająknął o tym fakcie.
Mucha raczej słynie z jakości więc dziwne.

Także jest coś na rzeczy? Czy szukanie dziury w całym?

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pt, 24 Listopad 2023, 08:17:44
Czytam pod komentarzami na sklepie gildii, że tom drugi polskiego wydania X-statix - Powrót zza grobu zawiera jakieś błędy. Mają niby być "rozjechane" plansze itp. Ktoś coś wie? Ponoć to jedna wielka fuszerka?

Temat jest o tyle ciekawy, że przy żadnej recenzji nikt nawet się nie zająknął o tym fakcie.
Mucha raczej słynie z jakości więc dziwne.

Także jest coś na rzeczy? Czy szukanie dziury w całym?

Mam pytanie do posiadaczy drugiego tomu X-Statix: też macie błąd w zeszycie 13?  Chodzi mi o pierwsze dwie strony zeszytu, które tworzą całość, a są rozdzielone.
https://zapodaj.net/plik-62seSRWwmN
https://zapodaj.net/plik-aBvFB95RXw

Miłego czytania :D
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Pt, 24 Listopad 2023, 08:21:15
Dziękuję za mega szybką reakcję. Jak tylko tyle to nie ma tematu.
Przeżyję z tą ręką na drugiej stronie ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 24 Listopad 2023, 08:50:01
Jeszcze w zeszycie 8....
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pt, 24 Listopad 2023, 08:50:19
Tam w kolejnych postach jest kilka jak nie kilkanaście stron tego tematu ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 24 Listopad 2023, 09:44:54
Czytam pod komentarzami na sklepie gildii, że tom drugi polskiego wydania X-statix - Powrót zza grobu zawiera jakieś błędy. Mają niby być "rozjechane" plansze itp. Ktoś coś wie? Ponoć to jedna wielka fuszerka?

Temat jest o tyle ciekawy, że przy żadnej recenzji nikt nawet się nie zająknął o tym fakcie.
Mucha raczej słynie z jakości więc dziwne.

Także jest coś na rzeczy? Czy szukanie dziury w całym?


Tyle warte te recenzje, może oni nie czytają tych komiksów, biorą jakąś po amerykańsku przetłumaczą, coś tam poprzerabiają i jest, tam rozkładówki są ok, więc w recenzji o tym nie będzie  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 24 Listopad 2023, 11:48:00
Mucha raczej słynie z jakości

Chyba w alternatywnej (aby pozostac w temacie) rzeczywistosci.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 24 Listopad 2023, 12:02:34
Ale jak to, przecież nagrodę dostali za najlepsze wydawnictwo.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Pt, 24 Listopad 2023, 12:35:44
Ale jak to, przecież nagrodę dostali za najlepsze wydawnictwo.

Nagroda dla najlepszego wydawcy Międzynarodowego Festiwalu Komiksu i Gier 2023 trafiła do Mucha Comics “za konsekwentne trzymanie się obranej linii wydawniczej, publikowanie autorów ważnych dla komiksowego świata oraz odważne poszerzanie oferty o tytuły nietuzinkowe”.

Tekst skopiowany ze strony https://rynek-ksiazki.pl/aktualnosci/4506988/ | Rynek książki
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 24 Listopad 2023, 12:45:18
Już to skomentowałem swojego czasu, że w tą formułkę można każde inne wydawnictwo wstawić i też będzie dobrze.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 24 Listopad 2023, 12:58:53
Formułki 90% nagród można wstawić w każde inne miejsce i będzie dobrze. Urok miękkich kompetycji
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Popiel w Pt, 24 Listopad 2023, 13:11:02
Akurat do Muchy ta formułka kompletnie nie pasuje, bo wprawdzie jako wydawnictwo jest ona konsekwentna, ale tych "nietuzinkowych" tytułów w jej ofercie kompletnie nie widzę. Wyłącznie bezpieczny mainstream.

Nie twierdzę, że to źle, przeciwnie. Po prostu nieprawdziwe uzasadnienie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pt, 24 Listopad 2023, 13:39:43
Czytam pod komentarzami na sklepie gildii, że tom drugi polskiego wydania X-statix - Powrót zza grobu zawiera jakieś błędy. Mają niby być "rozjechane" plansze itp. Ktoś coś wie? Ponoć to jedna wielka fuszerka?

Temat jest o tyle ciekawy, że przy żadnej recenzji nikt nawet się nie zająknął o tym fakcie.
Mucha raczej słynie z jakości więc dziwne.

Także jest coś na rzeczy? Czy szukanie dziury w całym?
To już wiesz ile warte są rezenzje.
"Mucha słynie z jakości"-nawet nie wiem jak to skomentować.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Pt, 24 Listopad 2023, 15:23:26
Miałem kiedyś zbiorcze 100 naboi od Egmontu, które się rozpadało.
Mucha takich wtop nigdy nie miała.
Do literówek, drobnych błędów ja aż tak nie przykładam wagi jak co niektórzy. Często nawet ich nie dostrzegam ;) więc na jakość nie narzekam.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 24 Listopad 2023, 15:26:29
Miałem kiedyś zbiorcze 100 naboi od Egmontu, które się rozpadało.
Mucha takich wtop nigdy nie miała.
Mam Tajną wojnę od Muchy, która przy drugim czytaniu zaczęła się rozpadać. Na wszelki wypadek nie otwieram tego komiksu od kilku lat, bo pewnie każda kartka będzie osobno 😀
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pt, 24 Listopad 2023, 16:11:03
U egmonta też zdarza się rozklejanie. Jednak zdecydowanie rzadziej, a przy ilości tytułów jakie wydają to jest mały procent. U muchy rozklejanie, rozpadanie to nie wada, tylko cecha ich komiksów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 30 Listopad 2023, 18:15:22
W najnowszym Ghost Riderze są literówki, ale nic mi się nie rozkleja. Mam dużo komiksów Muchy, ale żaden mi się nie rozkleił. Zrobił to natomiast Daredevil Zero Egmontu, a Czerwonego Syna i Wiecznego Batmana 1 mam odwrotnie wklejonego w okładki. Moja Tajna Wojna mi się też nie rozkleja, bo opracowała ją Mucha Polska, ale drukowało już Hachette.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Cz, 30 Listopad 2023, 20:18:30
Mi od muchy rozkleja się większą połowa. Spectacular spider man rozkleił się przy pierwszym otwarciu. Dodam że komiksów nie rozkładam na płasko.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Komediant w Cz, 30 Listopad 2023, 22:06:45
Spectacular spider man rozkleił się przy pierwszym otwarciu. Dodam że komiksów nie rozkładam na płasko.

Wrzuć zdjęcie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Cz, 30 Listopad 2023, 22:12:52
Już wrzucałem. Tutaj były głosy że słabo się odkleja, bo musiałem do zdjęcia przytrzymać okładkę, żeby było widać jak odchodzi od grzbietu XD Może jestem przewrażliwiony.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 02 Grudzień 2023, 09:06:01
Nightcrawler okazał się ponoć synem dwóch lesbijek Mistigue i Destiny.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w So, 02 Grudzień 2023, 09:52:21
Nightcrawler okazał się ponoć synem dwóch lesbijek Mistigue i Destiny.
Całe wyjaśnienia mają miejsce w X-Men: Blue - Origins (one shot) i jest to wykorzystanie pomysłu Claremonta, który za jego czasów zastopowano przez Comics Code Authority. W dużym skrócie w tym komiksie wybielono Mystique z porzucenia Nightcrawlera, a z Destiny zrobiono manipulatorkę pierwszej klasy. Rolę Destiny wpleciono w okres ślubu Mystique z baronem Wagnerem i romansu z Azazelem. Co ważniejsze oficjalnie przyklepano, że Mystique jest geneshifterem, a nie shapeshifterem co było w sumie przez lata implikowane przez różnych twórców bez oficjalnego nazewnictwa (nie wiadomo ile miała lat, kiedyś zmieniła się w psa, w Mystique #5 z 2003 miała 4 ramiona i 2 głowy (https://foxsuperpowerlist.files.wordpress.com/2016/06/appendages-arms-mystique-5-marvel-16.jpg?w=384) xD).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 02 Grudzień 2023, 10:13:32
  Dobry tytuł na program z jakiegoś youtubowego kanału, tropiącego woke-spiski. "Nightcrawler synem psa i lesbijki", albo "Nightcrawlera w kondon(m)ie ciągał pies po ulicy". To, że Claremont coś wymyślił to nie oznacza z automatu, że to bardzo mądre jest. A ten ogon i teleportacje to skąd?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w So, 02 Grudzień 2023, 10:34:01
To, że Claremont coś wymyślił to nie oznacza z automatu, że to bardzo mądre jest.
Claremont jest jednym ze scenarzystów, który wywarł największy wpływ na X-Men i ich popularność. Warto jasno zaznaczyć, że został ocenzurowany, a pomysł z Nightcrawlerem to nie nowość.

A ten ogon i teleportacje to skąd?
Pożyczone cechy genetyczne od Azazela (od czasów Austena to on był uznawany za ojca) i paru innych osób.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 02 Grudzień 2023, 12:45:28
  Wiem kto to Claremont. Ogólnie rzecz biorąc gatunek superbohaterski z dostępnością zazwyczaj pomiędzy AA a T+ podlega cenzurze od zawsze a ja wcale nie byłbym taki pewien czy dzisiaj cenzura treści w Marvelu jest o wiele mniejsza niż w czasach, gdy Anglik pisał X-Men.
  No właśnie mnie zastanawiało jakim cudem Kurt ma mieć dwie matki i ojca. Tzn. mam rozumieć, że wyssała geny od Azazela a później zmieniła się w mężczyznę i zrobiła dziecko Destiny?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 02 Grudzień 2023, 12:49:55
No właśnie mnie zastanawiało jakim cudem Kurt ma mieć dwie matki i ojca. Tzn. mam rozumieć, że wyssała geny od Azazela a później zmieniła się w mężczyznę i zrobiła dziecko Destiny?
Jakie wyssała?

Wyraźnie Archie napisał że Mystique jest geneshifterem. Zmieniała tak swoje geny, aby wyglądało że ojcem Kurta jest Azazel, oczywiście że nikt tego nie pamięta, bo maczał w tym stary znajomy łysol.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 02 Grudzień 2023, 12:56:56
  No, ale skądś jego geny miała no nie? Czy na oko oceniła?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 02 Grudzień 2023, 13:25:38
  No, ale skądś jego geny miała no nie? Czy na oko oceniła?
Może wystarczyło, że go doknęła, a może po prostu jest wstanie skopiować genom patrzac na kogoś, a totalnie ektremalnym przypadkiem może być, że jak Azazel puscił bamfa, to była wstanie dojść po jego smrodzie jaki ma genom. Comics-science. Jednak skoro u ciebie jedynym rozwiazaniem jakie przychodzi ci do glowy jest "wyssanie" to proponuję odstawić pewien rodzaj oglądanych filmów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 02 Grudzień 2023, 13:33:05
  Daj spokój z tymi propozycjami, nie bierz przykładu z tego żałosnego ciula co po raz kolejny trafił do Shawshank, normalnie się zapytałem. To nie żadne science tylko zwykłe fiction i tak jak ze wszystkim może być bardziej bądź mniej sensowne. To jest akurat mniej bo skoro tak, to dlaczego nie biega jako Hulk po NY tylko się chowa po jakichś piwnicach?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 02 Grudzień 2023, 13:52:21
To jest akurat mniej bo skoro tak, to dlaczego nie biega jako Hulk po NY tylko się chowa po jakichś piwnicach?
Bo jest mutantem którego ludzie nienawidzą. Czytasz te komiksy i niczego widzę nie zapamiętujesz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 02 Grudzień 2023, 13:58:27
  Ja za to widzę, że nie rozumiesz. Dlaczego nie biega z mocą Hulka?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 02 Grudzień 2023, 14:07:50
  Ja za to widzę, że nie rozumiesz. Dlaczego nie biega z mocą Hulka?
Bo może nie wyssała jego DNA  ::)

Równie dobrze możesz zapytać dlaczego nie biega jako Galaktus, po co się ograniczać do Hulka. Może to jest leniwe pisarstwo że strony twórców. Od dawna mam wywalone na takie durne rozkminy i doszukiwania się większego sensu w znacznej częsci komiksów superbohaterskich, które są produkowane masowe, bo nie liczy się jakość tylko sprzedaż. I nie zajmuje mi to głowy bo są inne lepsze komiksy/książki/filmy/itd. które dotykają konkretnych problemów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Archie w So, 02 Grudzień 2023, 18:51:37
  No, ale skądś jego geny miała no nie? Czy na oko oceniła?
Jakbyś dokładnie przeczytał to co napisałem to wiedziałbyś. Podpowiedź kryje się w słowie „romans”. Polecam przeczytać komiks i wszystkiego się dowiesz. 8)

Dlaczego nie biega z mocą Hulka?
Zbyt intensywne wykorzystanie mocy jest dla niej wyczerpujące - odsyłam do #5 z jej solowej serii z 2003 roku (ograniczeniem też w jej mocach jest masa ciała). Do tego energia gamma jest niestabilna.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: wojtpil w Śr, 06 Grudzień 2023, 09:24:20
Jak Wam się Wolverine Epic podoba?

Ja chociaż uwielbiam oldschool to w tym przypadku muszę powiedzieć, że czytałem to niestety bez jakiś większych ekscytacji. Może trzeba dawkować w mniejszej ilości zeszytów na raz.
No niewiem. Niby kultowy Chris Claremont ale coś nie teges :(

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Śr, 06 Grudzień 2023, 09:57:15
U mnie czeka na swoją kolej. Niemniej, czytałem znaczną część tego tomu w czerni i bieli w wydaniu Essential Wolverine i mi się podobało. Lubię ten okres w dziejach Logan z akcją w Madripoorze. Niestety, drugi tom Essential Wolverine zbierający zeszyty serii Wolverine (vol. 2) 24-47 był już wyraźnie słabszy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: WeaponX w Śr, 06 Grudzień 2023, 12:32:20
Zbyt intensywne wykorzystanie mocy jest dla niej wyczerpujące - odsyłam do #5 z jej solowej serii z 2003 roku (ograniczeniem też w jej mocach jest masa ciała). Do tego energia gamma jest niestabilna.

Nisetety ale odniesienia do wcześniejszych przygód już nie działają. Teraz każdy ma takie moce i osobowość jakie się scenarzyście up!3rdoli
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Śr, 06 Grudzień 2023, 13:22:56
Jak Wam się Wolverine Epic podoba?

Ja chociaż uwielbiam oldschool to w tym przypadku muszę powiedzieć, że czytałem to niestety bez jakiś większych ekscytacji. Może trzeba dawkować w mniejszej ilości zeszytów na raz.
No niewiem. Niby kultowy Chris Claremont ale coś nie teges :(
Epic Wolverine może być jeszcze bardziej męczący niż te punishera. Są na to duże szanse, najwyżej podobny "poziom" do Franciszka.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bababatman w So, 23 Grudzień 2023, 21:36:14
Drodzy,
Czy warto zacząć przygodę z X-Men od „Legend X-Man Jima Lee”? Nie wychowałem się na TM-Semicu, nigdy nie interesowałem się Mutantami, a jedyny komiks z nimi związany, jaki miałem przyjemność przeczytać, to Ród X / Potęgi X, który rozbudził mój apetyt na więcej. Co polecacie w ramach lektury?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 23 Grudzień 2023, 21:59:05
J. Lee to niezły moment na wejście na zasadzie próby orientacji czy ten klimat Ci odpowiada.
Natomiast jeżeli dojdziesz do wniosku, że tak to sięgaj śmiało po "New X-Men" Morrisona i zaraz po nich po "Astonishing X-Men" Whedona. Jazda bez trzymanki i kawał dobrej historii. :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 23 Grudzień 2023, 22:10:15
Ja właśnie od tych historii zacząłem swoją przygodę z mutantami i potem się zakochałem w tej marce więc według mnie warto.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 23 Grudzień 2023, 22:54:07
Czy warto zacząć przygodę z X-Men od „Legend X-Man Jima Lee”?
Na pewno jest to dobry moment na wejście w świat mutantów Marvela. Jest to pewien prawdziwy kamień milowy w ich dziejach. Pierwsza sprawa to odejście Chrisa Claremonta, który serie pisał od połowy lat 70 (później wrócił do pisania mutantów, miedzy innymi Xtreme X-men). Jest to zatem domknięcie pewnej epoki, ale zarazem początek, bo to pierwsze numery drugiej regularnej serii X-men, gdzie pierwszy zeszyt utrzymuje (albo utrzymywał bardzo dlugo) rekord największej ilości sprzedanych kopi.
Fabularnie jest to nowy start, gdzie mamy podział na dwie drużyny zbierające najbardziej znane i popularne postacie. I rysunkowo to Jim Lee w najwyższej formie. Scenariuszowo się jednak zestarzało. Najlepsza część wg mnie to ta skupiająca się na Wolverinie i Omedze Red (4 zeszyty).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Nd, 24 Grudzień 2023, 23:26:01
Wygląda na to, że pierwszy zeszyt X- Men, zawarty w wydaniu Muchy nadal jest na pierwszym miejscu najlepiej sprzedanych zeszytów komiksowych:
https://screenrant.com/10-best-selling-comics-of-all-time/#batman-the-10-cent-adventure-1-2002---702-126-copies-sold
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Nd, 24 Grudzień 2023, 23:41:40
Na pewno jest to dobry moment na wejście w świat mutantów Marvela. Jest to pewien prawdziwy kamień milowy w ich dziejach. Pierwsza sprawa to odejście Chrisa Claremonta, który serie pisał od połowy lat 70 (później wrócił do pisania mutantów, miedzy innymi Xtreme X-men). Jest to zatem domknięcie pewnej epoki, ale zarazem początek, bo to pierwsze numery drugiej regularnej serii X-men, gdzie pierwszy zeszyt utrzymuje (albo utrzymywał bardzo dlugo) rekord największej ilości sprzedanych kopi.
Fabularnie jest to nowy start, gdzie mamy podział na dwie drużyny zbierające najbardziej znane i popularne postacie. I rysunkowo to Jim Lee w najwyższej formie. Scenariuszowo się jednak zestarzało. Najlepsza część wg mnie to ta skupiająca się na Wolverinie i Omedze Red (4 zeszyty).
Umordowałem właśnie te 4 zeszyciki z Omega Red i straszne to były tortury. Zestarzało się to niemiłosiernie. Pomysł maksymalnie na dwa zeszyty, a rozciągnięte do granic możliwości. Ogólnie połowa za mną i wiem już na pewno, że odpuszczam jakiekolwiek przyszłe zakupy na zasadzie "Tm-Semicowego" sentymentu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 24 Grudzień 2023, 23:46:25
odpuszczam jakiekolwiek przyszłe zakupy na zasadzie "Tm-Semicowego" sentymentu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Nd, 24 Grudzień 2023, 23:56:43
Nie odpuszczaj. Wszystko co było przed tym tomem jest lepsze. Claremont lepiej pisał. Tutaj był na wylocie, bo Jim go nie chciał. A sam uciekł po roku do Image.

Najlepsze oczywiście to, co Claremont zrobił z Byrnem, ale dalej też jest świetnie. Ten aktualny tom to w mojej ocenie największy szrot. Graficznie jaki jest każdy widzi. Wtedy Jim był najpopularniejszy w USA. Dla mnie i tak fajny, bo ostatnia historia Chrisa, a i pracę Jima lubię. Ale scenariusz jest naprawdę kiepski.

I żeby było jasne. Jestem wielkim fanem Claremonta i jego X-Men. No i Byrne'a.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pn, 25 Grudzień 2023, 01:48:47
Nie no, szrotem to bym tego nie nazwał, nie jest tak źle🙂 Niemniej, przyznaję rację że do tego co było przedtem Claremonta się nie umywa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pn, 25 Grudzień 2023, 10:45:48
Akurat zeszyty z Omega Red i Maverickiem dobrze wspominam, bo fajnie się zaczyna, bo powrót do broni x, grzebanie w przeszłości, zimna wojna. Zobaczymy jak będzie przy ponownym podejściu. Trochę szkoda tego poszatkowanego Bishopa. Fajnie, jakby Bishops's Crossing wydali (ktokolwiek).
Wygląda na to, że pierwszy zeszyt X- Men, zawarty w wydaniu Muchy nadal jest na pierwszym miejscu najlepiej sprzedanych zeszytów komiksowych:
https://screenrant.com/10-best-selling-comics-of-all-time/#batman-the-10-cent-adventure-1-2002---702-126-copies-sold
Tego wyniku już nic nigdy nie przebije. Historia się skończyła.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 25 Grudzień 2023, 11:32:49
No bo sprzedaj dziś jakikolwiek komiks w ilości 8 milionów sztuk. Trzeba by było chyba cały internet wyłączyć.

Jima Lee jeszcze nie mam, ale czytałem już pierwsze dwa Clearmontowe Milestonesy i trochę przysypiałem. Reszta New Mutants po Deamon Bear Saga jeszcze przede mną.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 25 Grudzień 2023, 12:08:27
Bez grama zlosliwowosci - podziwiam Was koledzy, ze macie frajde z lektury tych komiksow. Ja na fali nostalgii kupilem kiedys X-Men Jima Lee, Extinction Agenda i Bishop's Crrossing. Probowalem, ale tego nie da sie czytac. W porownaniu z dzieciecymi wspomnieniami wypadaja fatalnie. Trzymam na polce tylko dla rysunkow.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 25 Grudzień 2023, 14:18:48
Ja czytałem tych X-Men ze dwa lata temu w ramach projektu przeczytania wszystkich komiksów TM-Semic i bardzo gładko weszło. Za to może nie do końca szrotem, ale na pewno bełkotem, nazwałbym wydanych niedawno przez Egmont New Mutants. Zestarzało się to narracyjnie niesamowicie. I nawet rysunki Sienkiewicza tego nie ratują, nie miały tutaj jeszcze tego pazura, znanego z późniejszych jego prac. W ogóle z Claremontem mam tak, że jak lubię Uncanny, tak jak sięgam po te jego różne odpryski (Excalibur, New Mutants itp.) to zupełnie mi nie podchodzą. Przekombinowane, przeładowane tekstem i często z przerostem formy nad treścią.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 25 Grudzień 2023, 16:42:52
Jako że jestem Polakiem i nie byłem w KC, to nie mam nostalgii za latami 80-tymi. Za Sienkiewiczem szczególnie. Nie podobają mi się jego szkicowe, niewyraźne rysunki, oblane tuszem ze wszystkich stron. Jak jeszcze w Elektrze Assasin pisał scenariusz, to już w ogóle nie dało się ani tego zrozumieć, ani obejrzeć. W DD i New Mutants niby jest trochę lepiej, ale przez te ściany tekstu ciężej się przebić. Dlatego SBM z jedynie 5 zeszytami wtedy czytało mi się lepiej. A ta cegła na razie mnie hamuje. Bo zwykle czytam moje miesięczne pakiety komiksów chronologicznie - od najstarszego, do najmłodszego. Na razie utknąłem na NM i nie mogę przejść wreszcie do Inferno.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 25 Grudzień 2023, 16:53:55
Za Sienkiewiczem szczególnie. Nie podobają mi się jego szkicowe, niewyraźne rysunki, oblane tuszem ze wszystkich stron. Jak jeszcze w Elektrze Assasin pisał scenariusz, to już w ogóle nie dało się ani tego zrozumieć, ani obejrzeć.
Oj bazyl, bazyl. Masz lub miałeś ten komiks na półce i nawet nie sprawdziłeś kto jest odpowiedzialny za scenariusz, bo nie jest nim Sienkiewicz.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 25 Grudzień 2023, 20:41:35
Jak jeszcze w Elektrze Assasin pisał scenariusz, to już w ogóle nie dało się ani tego zrozumieć, ani obejrzeć.

Dobre, a to, ze Elektry nie zrozumiales, nie dziwi mnie ani troche.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 25 Grudzień 2023, 23:14:21
Przepraszam, mój błąd że pomyliłem scenarzystę. Ale to nie zmienia faktu, że scenariusz był mało zrozumiały, fragmentaryczny, a rysunki tylko pogłębiały ten chaos. Sprzedałem ten komiks bez żalu.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 26 Grudzień 2023, 00:11:28
Na razie utknąłem na NM i nie mogę przejść wreszcie do Inferno.
To poczekaj z czytaniem Inferno do wydania X-Tinction Agenda w Punktach zwrotnych.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Wt, 26 Grudzień 2023, 08:59:21
Jak chodzi o elektra assassin to popieram tutaj opinie Bazyliszka. Jeden z nielicznych komiksów którego nie doczytalem do końca bo tak mnie wymęczył ( i rysunkowo i scenariuszowo) . Nie rozumiem zachwytów nad tą pozycją. Zostawiam na półce tylko dlatego że cierpię na syndrom komplecisty. Jak dla.mnie najlepszym co widziałem Sienkiewicza to okładka do pierwszego numeru Transformers wydanego przez Tm-Semic.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 26 Grudzień 2023, 16:53:15
Bez grama zlosliwowosci - podziwiam Was koledzy, ze macie frajde z lektury tych komiksow. Ja na fali nostalgii kupilem kiedys X-Men Jima Lee, Extinction Agenda i Bishop's Crrossing. Probowalem, ale tego nie da sie czytac. W porownaniu z dzieciecymi wspomnieniami wypadaja fatalnie. Trzymam na polce tylko dla rysunkow.

Widocznie zestarzałeś się i zabiłeś 13latka w sobie. ;)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 27 Grudzień 2023, 00:10:03
Jak chodzi o elektra assassin to popieram tutaj opinie Bazyliszka. Jeden z nielicznych komiksów którego nie doczytalem do końca bo tak mnie wymęczył ( i rysunkowo i scenariuszowo) . Nie rozumiem zachwytów nad tą pozycją. Zostawiam na półce tylko dlatego że cierpię na syndrom komplecisty. Jak dla.mnie najlepszym co widziałem Sienkiewicza to okładka do pierwszego numeru Transformers wydanego przez Tm-Semic.

Rysunki były bardzo specyficzne, na pewno oryginalne i zapewne znalazły swoich adoratorów. Nazwałbym je abstrakcyjnymi. Ale scenariusz kompletnie położył ten tom dlatego bez żalu się go pozbyłem i też nie rozumiem zachwytów.

Ale szanuję kolegów, którzy o Ghost Riderze i X-men od Muchy szczerze napisali, że ich zdaniem te pozycje bronią się rysunkami. Zatem poważnie się zastanawiam, czy warto wykładać na te dwa tylko tomy 300 zł. Nawet najlepsze rysunki nie sprawią, że przełknę scenariuszowe absurdy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 28 Grudzień 2023, 14:54:56
Widzę, że w rachunkach sumienia coraz więcej pojawia się pozycji ze świata X-men. New Mutants Claremonta, New Mutants Hickmana, Punkty Zwrotne, Jim Lee (tegoroczny od Muchy). Zgaduję, że po te komiksy sięgnęły osoby zaznajomione ze światem mutantów, mam do Was pytanie: gdybyście mieli porównać te tytuły do innych Xmenów, które mieliśmy okazję przeczytać w latach ubiegłych to jak byście je ocenili? Weźmy pod uwagę na przykład Age of Apocalypse, X-men z Marvel Now/Now 2.0, X-men od Brubakera, trylogię "Królów"?

Wstępnie byłem zainteresowany zakupem tegorocznych pozycji, ale im częściej widzę, że rozczarowały, to zaczynam porzucać ten pomysł.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 28 Grudzień 2023, 16:43:56
Weź pod uwagę, że część osób, które piszą o rozczarowaniu, w innym wątku piszą o przebodźcowaniu komiksami, które sprawiły, że żaden już ich nie cieszy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Grudzień 2023, 16:57:02
To zależy, bo w 2024 roku prawdopodobnie dostaniemy ponownie Pieśń Egzekutora w Kolekcji Milestones. Czytałem ten komiks nie tak dawno i dalej bardzo mi on się podoba i graficznie i fabularnie. Natomiast Claremont w Masakrze i Upadku Mutantów mnie zmęczył. Przysypiałem podczas lektury. Nie wiem co powiedzieć. Może polskie komiksy mutanckie z tamtych czasów, cierpią na tym, że dostaliśmy po polsku fragmenty. Claremont nie pisał oddzielnych nawalanek, tylko zarysował spójne uniwersum, w którym wszystko się łączy. Do lat 90-tych snuł tą swoją sagę samodzielnie. Może gdybym przeczytał całość ciurkiem, i wszystko pamiętał, co z czego wynika, a nie rozbite kawałki na przestrzeni 10 lat, to może lepiej mi by się te komiksy odbierało.

Co do Marvel Now i dalej - nie podobał mi się motyw zamiany Cyclopsa w Magneto po AvX. Pisano tutaj, że to logiczne rozwinięcie jego losów od lat 90-tych. Dla mnie to bzdura, dalej uważam tą przemianę za niewiarygodną. Zrobiono z bohatera łotra, bo tak, bo nie wymyślono w Marvelu nic lepszego. A potem go zaciukano, żeby wskrzesić, zrestartować i nie wracać do tematu bycia złym. Nędza. To samo z Bendisowymi X-Men z przeszłości. Nieźle zaczął, ale potem jak zwykle się rozmemlił i wyszedł niesmaczny kleik. Przeciągneli to do kilku lat, o wiele za długo i stało się to autoparodią historii X-Men.

Powiem tak - Trylogia Mesjasza, Utopia, AvX (do połowy) było fajne. Kibicowało się tym mutantom żeby przeżyli. Ale potem to już jest sieczka i muł fabularny. Z obecną nieśmiertelnością wszystkich w Rodzie X to już całkiem przegięli.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 28 Grudzień 2023, 17:24:35
Czuję się wywołany do tablicy.

gdybyście mieli porównać te tytuły do innych Xmenów, które mieliśmy okazję przeczytać w latach ubiegłych to jak byście je ocenili? Weźmy pod uwagę na przykład Age of Apocalypse, X-men z Marvel Now/Now 2.0, X-men od Brubakera, trylogię "Królów"?

Wyżej. To dlaczego w takim razie wymieniłem je w największych rozczarowaniach mimo, że nie uważam żeby to były złe komiksy?

Z Punktami Zwrotnymi mam jeden problem a jest nią Louise Simonson. Jak scenariusze Claremonta są świetne i naprawdę dobrze czyta mi się zeszyty przez niego stworzone tak te autorstwa tej Pani są bardzo przeciętne, zbyt bardzo "teen" i źle kontrastują z operą mydlaną Claremonta. Albo to po prostu słaba scenarzystka albo nie nadawała się za bardzo do pisania mutantów. W Masakrze Mutantów i Upadku Mutantów to Claremont był wiodącym scenarzystą jednak w Inferno ponad 3/4 scenariuszy jest autorstwa Louise Simonson stąd ten komiks znalazł się na mojej liście.

No i Claremont pisał swój run przez lata a tu dostajemy tylko wycinki.

New Mutants Claremonta to niezły komiks, ale do jego czytania trzeba mieć odpowiedni nastrój. Bardzo dużo tam się dzieje w głowach postaci, jest sporo niedopowiedzeń. Spodziewałem się jednak czegoś lepszego bo często ten run pojawiał się na różnych listach top 100 amerykańskich komiksów więc oczekiwanie miałem zawyżone.

New Mutants Hickmana to jedyny komiks, który oceniam niżej od tych, które wymieniłeś bo jest po prostu kretyński (albo ja go nie zrozumiałem). Za dużo tu żenującego humoru.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Cz, 28 Grudzień 2023, 17:38:01
@HugoL3

Odpowiedź nie będzie prosta.

Najnowszy X-Men z pracami Jima Lee ma słabe scenariusze. Pierwsze 3 zeszyty pozwolono napisać Chrisowi na pożegnanie, bo Jim chciał sam pisać i rysować. Redaktorzy się ugieli i mamy co mamy. Scenariusze Lee są proste i banalne. Dostał do pomocy doswiadczonego twórcę, ale on tylko poprawiał lub pisał w całości dialogii. Dlatego ten tom to takie sobie sh z rysunkami Jima. Dla fanów i czytelników nie oczekujących zbyt wiele.

Co do komiksów z ery Claremonta, to jest to znowu inna bajka. Jest to bardzo dobry scenarzysta, dzięki któremu X-Men stali się największą franczyzą w komiksowie. Potrafił wydobywać z rysownikow najlepsze, co wielokrotnie sami artyści to mówili. Tylko u niego wszystko jest powiązane. Owszem, da się czytać wiele rzeczy osobno, ale nie wszystko. Kamienie milowe to tylko same główne historie crossoverowe, bez podbudowy, dodatkowych historii. Czyli jak z każdym innym crossoverem, gdzie czytasz tylko główną historię. Można się dobrze bawić, ale też wiele ucieka.
No i Chris lubi pisać. Ktoś może to odebrać jako ściany tekstu, ale nie jest to typowe opisywanie tego, co robi postać na rysunku. Rozumiem, że taki styl może się nie podobać. Ja go uwielbiam, ale też znam całość i rozumiem wiele odniesień i nawiązań, jak i skąd się biorą pewne decyzje bohaterów. To naprawdę kawał świetnej roboty, o ile nie czyta się jakiegoś wycinka bez szerszej wiedzy.

Natomiast Hickman wywalił wszystko do kosza i pojechał po bandzie. Jednych fanów tym rozwścieczył, ale innym się spodobało. Jednak Hickman ma zawsze wielki plan, który realizuje. Tutaj szybko zaczęli ingerować w niego redaktorzy, zmieniać, a sam Jonathan odszedł. Każda kolejna decyzja spotykała się z coraz większą krytyką.
Obecnie główny redaktor Avengers dostał linię X-Men I już zapowiadają wielkie zmiany. Pomysły redaktorskie i słabe scenariusze wymusiły te zmiany. Co z tego będzie, to się dopiero okaże.

Natomiast porównanie do wydanych i wymienionych przez Ciebie pozycji też nie będzie proste. Te znane Ci stanowią jednak jakąś całość. Bendisowi X-Men, Wiek Apokalipsa to w miarę pełne historie. Natomiast kamienie milowe i inne komiksy Claremonta są jakimiś historiami, które jednak cierpią jeśli nie czyta się całości. Można, ale trzeba się trochę przygotować, poczytać co się działo przed.

Niestety, ale mutanci to wielowątkowa historia, szczególnie z ery Claremonta. Czytanie na wyrywki jest przez to trudniejsze. Ale u nas tak to jest wydawane i nie zapowiada się, że będzie lepiej. A to wielka szkoda.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Nd, 31 Grudzień 2023, 16:41:16
I fajny artykuł o czasach Morrisona za sterami mutantów. Opisane też są pozostałe ukazujące się serie, jak i zakulisowe problemy.

Uwaga! Pełno spoilerów.

https://www.cbr.com/the-x-men-in-the-00s-part-one-epic-and-tragic-times/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 05 Styczeń 2024, 10:51:36
Mam już osiem epików X-Men, ale jakoś wzięła mnie zajawka na omnibusy (epiki wtedy sprzedam). Najbardziej frapuje mnie jednak format, nie jestem zwolennikiem zbyt dużych formatów (jak dla mnie, optymalnym formatem jest ten powiększony od Muchy). Duża jest różnica w formacie między powiedzmy X-Men Jima Lee od Muchy a omnibusami? I jak się czyta takie cegły? Jest to w ogóle wygodne?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 05 Styczeń 2024, 11:01:22
Od Muchy masz 340 stron a taki omnibus 800 po 1500.
Czytał będziesz tak jak teraz czytasz, tylko będziesz miał ciężej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Pt, 05 Styczeń 2024, 11:28:31
Mam już osiem epików X-Men, ale jakoś wzięła mnie zajawka na omnibusy (epiki wtedy sprzedam). Najbardziej frapuje mnie jednak format, nie jestem zwolennikiem zbyt dużych formatów (jak dla mnie, optymalnym formatem jest ten powiększony od Muchy). Duża jest różnica w formacie między powiedzmy X-Men Jima Lee od Muchy a omnibusami? I jak się czyta takie cegły? Jest to w ogóle wygodne?
Ja omnibusy czytam, siedząc na kanapie i mając poduszkę na kolanach. Omnibus wtedy wygodnie leży na miękkim. Dla mnie to najlepszy możliwy format. Może się z nim nie położę, ale przynajmniej mam wszystko w jednym miejscu, ładnie wydane (choć w przypadku Marveli to może być sprawa dyskusyjna - ostatnio dużo tu było wypowiedzi na temat jakości oraz zawartości cegieł).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pt, 05 Styczeń 2024, 12:43:58
Format nie jest przesadnie duży, nieznacznie powiększony względem standardowego (taki à la Mucha). Daleko temu do kolosów pokroju Batman b&w noir. Czytanie jest takie średnio wygodne. W ręku za długo się nie da ze względu na wagę, trzeba położyć. Za to na plus na pewno możliwość wertowania do przodu i do tyłu. Nie trzeba skakać po tomach, bardzo pojemna forma. No i omnibus na pewno wygrywa stosunkiem ceny do ilości materiału. Do skompletowania długich runów (takich jak w X-men) idealne.

Do czytania może być pomocne:
Spoiler: PokażUkryj

(https://i.ibb.co/xm57GZg/plp-kng.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: bababatman w Pt, 05 Styczeń 2024, 13:07:36
Drodzy,

jakiś czas temu zapytałem Was czy przygodę z Mutantami warto zacząć od Legend X-Men Jim'a Lee. Otrzymałem sporo fajnych i merytorycznych odpowiedzi. Znalazłem kilka innych pomocniczych materiałów i postanowiłem rozpocząć swoją podróż w ten sposób (uprzedzam, że nie będzie zbyt chronologicznie):

1. Legendy X-Men Jim'a Lee - komiks już zamówiony, mam nadzieję, że trafi do moich rąk najpoźniej we wtorek :)
2. Serial X-Men (1992) - dzieło podobno już kultowe. Niedługo pojawić się ma jego kontynuacja, więc tym bardziej chcę to obejrzeć.
3. Astonishing X-Men Joss'a Whedon'a - w wielu źródłach ten run podawany jest jako dobry moment na rozpoczęcie czytania X-Menów.
4. New X-Men Grant'a Morrisona. Z "Szalonym Szkotem" trochę mi nie po drodze, więc wolę od niego nie zaczynać. Jeśli Astonishing mi "podejdzie" to cofnę się do wydarzeń z New X-Men.
5. Później poszukam zagranicznych wydań The Dark Phoenix Saga, X-Men: Days of Future Past i X-Men: God Loves, Man Kills. Na polskim rynku te hisotorie ukazały się tylko w kolekcjach. Nie ma żadnych fajnych zbiorczych wydań, prawda?

Teraz pytanie - czy warto sięgać jeszcze po X-Men Punkty Zwrotne i X-men: Era Apocalypse'a? Co myślicie o tych komiksach? Spotkałem się z mieszanymi opiniami. Nie mam presji (czasu i pieniędzy) żeby czytać wszystko, ale z drugiej strony nie chcę pominąć fajnych historii.

Dzięki za wszelkie rady :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pt, 05 Styczeń 2024, 13:42:35
5. Później poszukam zagranicznych wydań The Dark Phoenix Saga, X-Men: Days of Future Past i X-Men: God Loves, Man Kills. Na polskim rynku te hisotorie ukazały się tylko w kolekcjach. Nie ma żadnych fajnych zbiorczych wydań, prawda?
Dzięki za wszelkie rady :)

Na razie nie kupuj zagranicznych wydań, bo część z tych rzeczy może ukazać się po polsku. The Dark Phoenix Saga bardziej niż pewne, bo znajduje się na liście Punktów zwrotnych, którą poniżej przypomnę:

Dark Phoenix – Uncanny X-Men #129 – #137

Mutant Massacre – Uncanny X-Men #210 – #214, X-Factor #9 – #11, New Mutants #46, Thor #373 – 374, Power Pack #27 and Daredevil #238

Fall of the Mutants – Uncanny X-Men #225 – #227, New Mutants #59 – 61 and X-Factor #24 – #26

Inferno – X-Terminators #1 – #4, Uncanny X-Men #239 – #243, X-Factor #35 – #39 and New Mutants #71 – #73

X-Tinction Agenda – Uncanny X-Men #235 – #238 and #270 – #272, New Mutants #95 – 97, and X-Factor #60 – #62

X-Cutioner’s Song – Uncanny X-Men #294 – #297, X-Factor #84 – #86, X-Men #14 – #16, X-Force #16 – #18, Stryfe’s Strike File #1

Fatal Attractions – Uncanny X-Men #298 – #300, #303 – #304, #315, X-Factor #92, X-Force #25, X-Men Unlimited #2, X-Men #25, Wolverine #75 and Excalibur #71

Phalanx Covenant – Uncanny X-Men #305 – #306, #312 – #313, #316 – #317, Excalibur #78 – #80, #82, X-Men #36 – #37, X-Factor #106, X-Force #38, Wolverine #85, Cable #16

Onslaught – Uncanny X-Men #333 – #337, X-Men #53 – #57, Onslaught: X-Men, Onslaught: Marvel Universe, Onslaught Epilogue, Avengers #401, Fantastic Four #415, Wolverine #104, and Cable #35

Operation Zero Tolerance – Generation X #27, X-Men #65 – #70, Uncanny X-Men #346, Wolverine #115 – #118, and Cable #45 – #47

Messiah Complex – X-Men: Messiah Complex One-Shot, Uncanny X-Men #492 – #494, X-Men #205 –#207, New X-Men #44 – #46, and X-Factor #25 – #27

Messiah War – X-Force/Cable: Messiah War #1, Cable #13 – #15, X-Force #14 – #16, and X-Men: Future History – The Messiah War Sourcebook #1

Necrosha – New X-Men #32, X-Force #11, #21 – #25, New Mutants #6 – #8, X-Men: Legacy #231 –#234, X Necrosha, X Necrosha: The Gathering, and material from X-Force Annual #1

Second Coming – Second Coming: Prepare, Second Coming #1 – #2, Uncanny X-Men #523 – #525, New Mutants #12 – #14, X-Men Legacy #235 – #237, and X-Force #26 – #28

Age of X – Age of X Alpha #1, X-Men Legacy #245 – #247, New Mutants #22 – #24, and Age of X: Universe #1 – #2
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Pt, 05 Styczeń 2024, 14:06:04
Tak okiem laika patrząc to Punkty zwrotne są bardzo dobrym wejściem w uniwersum X-menów. Mnie zraziła mnogość materiału w Marvelu, konieczność czytania wielu serii, uzupełniania omnibusów innymi wydaniami, co generuje spore koszty.
Jak tak przeglądam zawartość wspomnianej wyżej serii to wydaje się ona solidnym, ułożonym chronologicznie zbiorem, w który warto wejść, pomijając anglojęzyczne omnibusy. Jeżeli się mylę, to skorygujcie, bo ze superhero zbieram jedynie DC (ot mój wybór, by dobrze zapoznać się z jednym uniwersum, znać bohaterów i pamiętać wydarzenia które miały miejsce), a uniwersum Marvela znam w sumie z animowanych seriali lat '90.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 05 Styczeń 2024, 14:22:34
3. Astonishing X-Men Joss'a Whedon'a - w wielu źródłach ten run podawany jest jako dobry moment na rozpoczęcie czytania X-Menów.
4. New X-Men Grant'a Morrisona. Z "Szalonym Szkotem" trochę mi nie po drodze, więc wolę od niego nie zaczynać. Jeśli Astonishing mi "podejdzie" to cofnę się do wydarzeń z New X-Men.
Zdecydowanie na odwrót. Astonishing jest co prawda nowym startem ale w trakcie fabuły jest wykorzystanych kilka motywów z New X-Men, więc zaspoilerują ci kilka ważnych wydarzeń. I spokojnie New X-Men Morrisona są chyba jednym z najbardziej przystępnych serii komiksowych tego autora.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 05 Styczeń 2024, 22:34:01
Wspierając to co pisze michał81 - czytanie "Astonishing" przed "New" to słaby pomysł. Raz, że nie będziesz wiedział skąd to i owo się wzięło a dwa, że będą nisko latały spoilery.
"Astonishing" to kawał świetnej historii, którą kiedyś czytałem właśnie przed Morrisonem (tak to u nas wychodziło) i żałuję, że miałem tylko taką możliwość - kolejność chronologiczna siłą rzeczy oferuje lepszą orientację w "Astonishing".
"Age of Apocalypse" to również dobry wybór. Dzisiaj to ma trochę bardziej wartość "historyczną", bo posmak nowości dawno zniknął, ale historia cały czas się broni i w sumie długo rezonowała (a może i nadal).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 05 Styczeń 2024, 23:46:38
Tak okiem laika patrząc to Punkty zwrotne są bardzo dobrym wejściem w uniwersum X-menów.
Nie, nie są. Zresztą, wystarczy popatrzeć na zeszyty które wypisał Motyl, wchodzące w skład poszczególnych tomów. Jeżeli ktoś chciałby czytać chronologicznie, to musi żonglować między poszczególnymi tomami. Chociaż to i tak najmniejszy problem. Można powiedzieć że to coś jak eventy z mutantami, oczywiście można przeczytać nie znając całej historii X-Men i mieć jakąś frajdę z tego, ale mimo wszystko wiele rzeczy nam umyka. Tym bardziej że zdarza się taki np. tom jak Upadek mutantów, gdzie w zasadzie każda seria o mutantach opowiada o czymś innym. Już lepiej zacząć od New X-Men Morrisona a potem czytać Astonishing X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: polner w So, 06 Styczeń 2024, 10:47:19
Mała ciekawostka x-men punkty zwrotne
X-Cutioner’s Song – Uncanny X-Men #294 – #297, X-Factor #84 – #86, X-Men #14 – #16, X-Force #16 – #18, Stryfe’s Strike File #1

X-Force epic collection tom drugi X-Cutioner's Song
X-Force #16–19; Cable: Blood & Metal #1–2; Uncanny X-Men #294–296; X-Factor #84–86; X-Men #14–16; Stryfe's Strike File #1;  New Warriors #31
Widzę że oba komiksy mają tą samą historię tylko wydanie X-Force epic collection zwiera  Cable: Blood & Metal #1–2 i New Warriors #31 których nie ma w punktach zwrotnych.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 06 Styczeń 2024, 12:13:54
Mam już osiem epików X-Men, ale jakoś wzięła mnie zajawka na omnibusy (epiki wtedy sprzedam). Najbardziej frapuje mnie jednak format, nie jestem zwolennikiem zbyt dużych formatów (jak dla mnie, optymalnym formatem jest ten powiększony od Muchy). Duża jest różnica w formacie między powiedzmy X-Men Jima Lee od Muchy a omnibusami? I jak się czyta takie cegły? Jest to w ogóle wygodne?

Przy porównaniu strony z AoA Muchy i omnibusa AoA wychodzi na to, że są identyczne. Oczywiście omnibus gabarytowo jest olbrzymi, swoje waży i ma obwolutę, co powoduje, że wydaje się większy niż wydanie Muchy.

(https://images90.fotosik.pl/701/8e1bcf0d5e7ac684gen.jpg)

(https://images90.fotosik.pl/701/0c9d606bfd3fe73c.jpg)

Nie mam za dużo omnibusów, bo ich objętość - tak jak AoA jest na tyle potężna, że niewygodna w czytaniu. Znacznie lepiej wypada już omnibus Claremonta i Lee, bo jest cieńszy, a najlepiej czytało mi się Operację Zero tolerancji, bo niewiele różni się od takiego Muchowego Wolverine'a. Im mniejsza objętość, tym wygodniej się czyta.

(https://images89.fotosik.pl/702/fe3237d03783c457.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 06 Styczeń 2024, 12:28:04
Wielkie dzięki Motyl! To jeszcze takie pytanie odnośnie omnibusów Uncanny X-Men. Myślicie że Marvel wyda kolejne omnibusy vol. 6, 7 itd., czy tom 5 to już raczej ostatni, biorąc pod uwagę to że są inne omnibusy zbierające serię Uncanny?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 06 Styczeń 2024, 12:45:31
Wydadzą, tylko nie wiadomo ile czasu to zajmie.
Masz eventowe:

X-Men: Mutant Massacre Prelude Omnibus
NCANNY X-MEN (1981) #194-209, X-MEN ANNUAL (1970) #9-10, NEW MUTANTS SPECIAL EDITION #1, NEW MUTANTS ANNUAL #2, NIGHTCRAWLER (1985) #1-4, LONGSHOT #1-6, AVENGERS (1963) #263, FANTASTIC FOUR (1961) #286, X-FACTOR (1986) #1-8 and ANNUAL #1, IRON MAN ANNUAL #8, AMAZING SPIDER-MAN (1963) #282, and material from MARVEL FANFARE (1982) #33, and CLASSIC X-MEN #8 and #43.

X-Men: Mutant Massacre Omnibus
UNCANNY X-MEN (1981) 210-219; UNCANNY X-MEN ANNUAL (1970) 11; X-Factor (1986) 9-17, Annual 2; New Mutants (1983) 46;
Thor (1966) 373-374, 377-378; Power Pack (1984) 27; Daredevil (1964) 238; Fantastic Four vs. The X-Men 1-4; X-Men vs. The Avengers 1-4

X-Men: Fall of the Mutants Omnibus
UNCANNY X-MEN (1981) #220–227; New Mutants #55–61; X-Factor #19–26; Captain America #339; Daredevil #252; Fantastic Four #312; Incredible Hulk #340; Power Pack #35

X-Men: Inferno Prologue
UNCANNY X-MEN (1981) #228-238, UNCANNY X-MEN ANNUAL #12; New Mutants #62-70, Annual #4; X-Factor #27-32, Annual #3; Material From Marvel Age Annual #4, Marvel Fanfare #40

X-Men: Inferno Omnibus
X-Factor (1986) 33-40; X-Terminators (1988) 1-4; UNCANNY X-MEN (1981) 239-243; New Mutants (1983) 71-73; Power Pack (1984) 40, 42-44; Avengers (1963) 298-300; Fantastic Four (1961) 322-324; Amazing Spider-Man (1963) 311-313; Spectacular Spider-Man (1976) 146-148; Web of Spider-Man (1985) 47-48; Daredevil (1964) 262-263, 265; Excalibur (1988) 6-7; Mutant Misadventures of Cloak and Dagger (1988) 4, material from X-Factor Annual (1986) 4
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 06 Styczeń 2024, 12:45:52
Wielkie dzięki Motyl! To jeszcze takie pytanie odnośnie omnibusów Uncanny X-Men. Myślicie że Marvel wyda kolejne omnibusy vol. 6, 7 itd., czy tom 5 to już raczej ostatni, biorąc pod uwagę to że są inne omnibusy zbierające serię Uncanny?

Nie wiem, w sumie nie śledzę ich zapowiedzi na bieżąco. Może być tak, że skoro są omnibusy z dalszymi zeszytami UXM to mogą nie wydać vol. 6 i dalej, ale z nimi to nigdy nic nie wiadomo. Jak pisałem, nie jestem fanem omnibusów, dużo historii z mutantami mam w zeszytach, które zbierałem w ciągu wielu lat, część UXM po upadku Semica kupowałem na bieżąco do końca pierwszej serii w 544 zeszycie, część mam w zeszytach, bo nie było wówczas dostępnych trade'ów, a część w albumach na miękko, bo zajmują mniej miejsca. Natomiast w tamtym okresie Marvel robił swoich czytelników na szaro przy różnych seriach, na przykład rozpoczął Generation X w zbiorach Classic i po dwóch urwał temat. New Mutants Classic urwał na 7 tomie - 54 zeszycie, ale może tu decydowała słaba sprzedaż, pamiętam jak właśnie siódmy tom kupiłem w Book Depository za 34 zł. Podobnie rzecz się miała z Ghost Riderem czy Cable'em (później dorzucono Cable and X-Force Classic), które jednak nie zbierają całej serii vol. 1. Podobnie z Excalibur, gdzie różne runy autorów wydane w ramach Classic musiałem uzupełnić zeszytami, bo była dziura między trade'ami i brakowało zebranych w albumie zeszytów 35-41. Wydaje mi się, patrząc na obecny trend, że najlepszym rozwiązaniem są Epiki, które będą zbierać historie po kolei i może Marvel ich nie przerwie tak, jak kiedyś przerywał serie Classic.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 06 Styczeń 2024, 13:33:34
Mała ciekawostka x-men punkty zwrotne
X-Cutioner’s Song – Uncanny X-Men #294 – #297, X-Factor #84 – #86, X-Men #14 – #16, X-Force #16 – #18, Stryfe’s Strike File #1

X-Force epic collection tom drugi X-Cutioner's Song
X-Force #16–19; Cable: Blood & Metal #1–2; Uncanny X-Men #294–296; X-Factor #84–86; X-Men #14–16; Stryfe's Strike File #1;  New Warriors #31
Widzę że oba komiksy mają tą samą historię tylko wydanie X-Force epic collection zwiera  Cable: Blood & Metal #1–2 i New Warriors #31 których nie ma w punktach zwrotnych.
Nie ma bo dotyczy to serii X-force, a nie X-men.

Inna sprawa to materiał ten (crossover) jest zawarty w X-men epic collection vol.  21.

I pewnie zostanie powtórzony też w jednym z tomów X-Factor epic collection.

Taki urok crossoverów.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w So, 06 Styczeń 2024, 16:50:53
[...] odnośnie omnibusów Uncanny X-Men. Myślicie że Marvel wyda kolejne omnibusy vol. 6, 7 itd., czy tom 5 to już raczej ostatni, biorąc pod uwagę to że są inne omnibusy zbierające serię Uncanny?

Wydawnictwo lubuje się w wydawaniu dwa (trzy) razy prawie tego samego, więc kolejne omnibusy to raczej kwestia czasu, pomimo że cały materiał już ukazał się w tym formacie. Po wydaniu piątego omnibusa został zapowiedziany Mutant Massacre Prelude omnibus, który zbiera cały materiał z vol. 5 plus kilka innych rzeczy.

THE UNCANNY X-MEN OMNIBUS VOL. 5
UNCANNY X-MEN (1981) #194-209, X-MEN ANNUAL (1970) #9-10, NEW MUTANTS SPECIAL EDITION (1985) #1, NEW MUTANTS ANNUAL (1984) #2, NIGHTCRAWLER (1985) #1-4, LONGSHOT (1985) #1-6 and material from MARVEL FANFARE (1982) #33.

X-Men: Mutant Massacre Prelude Omnibus
UNCANNY X-MEN (1981) #194-209, X-MEN ANNUAL (1970) #9-10, NEW MUTANTS SPECIAL EDITION #1, NEW MUTANTS ANNUAL #2, NIGHTCRAWLER (1985) #1-4, LONGSHOT #1-6, AVENGERS (1963) #263, FANTASTIC FOUR (1961) #286, X-FACTOR (1986) #1-8 and ANNUAL #1, IRON MAN ANNUAL #8, AMAZING SPIDER-MAN (1963) #282, and material from MARVEL FANFARE (1982) #33, and CLASSIC X-MEN #8 and #43.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: WeaponX w So, 06 Styczeń 2024, 17:13:48
I pewnie zostanie powtórzony też w jednym z tomów X-Factor epic collection

Zostało to już wydane jako X-Factor epic vol8. Ale zawarte tam są tylko numery X-Factor z tego crosa
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 06 Styczeń 2024, 21:07:02
Fatal Attractions – Uncanny X-Men #298 – #300, #303 – #304, #315, X-Factor #92, X-Force #25, X-Men Unlimited #2, X-Men #25, Wolverine #75 and Excalibur #71
Do końca nie rozumiem pominięcia zeszytów Uncanny X-Men #302-303 i dodania #315. Kiedy te dwa zeszyty pokazują między innymi podbudowę do zmiany strony przez Colossusa, a ten #315 jest jakby epilogiem jego decyzji. No i Kitty Pyde pojawia się nagle znikąd w zeszycie #303.

Jak już wydają X-Cutioner’s Song to są po nim do wydania dwa epiki Legacies oraz właśnie Fatal Attractions, które byłby lepszym rozwiązaniem, zamiast ciągnąć to poszatkowane Punkty Zwrotne.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 06 Styczeń 2024, 23:13:58
Nie raz mi się tu ulało ze względu na to jak są u nas wydawane serie z mutantami. Zresztą powyżej też trochę tego napisałem, ale po prawie rocznym bojkocie komiksów X-men zamówiłem sobie i skończyłem czytać Legendy X-men: Jim Lee od Mucha Comics (mam też New Mutants Sienkiewicza, ale o tym innym razem). Naprawdę jest fanem X-men od czasów Tm-semic i to wydanie pokrywa się z najlepszym okresem X-men na polskim rynku.

Choć na początku miałem spore obawy, bo pamiętam, że przy pierwszym powtarzaniu tych historii kilka lat temu miałem dużo gorsze wrażenie niż teraz. Od razu zaznaczę, że nie są to jakieś wybitne historię, więcej tu akcji, fabuła schodzi bardziej na plan dalszy i wszystko raczej jest podporządkowane dynamicznym rysunkom Jima Lee, który był wtedy w najlepszej formie. Zresztą te komiksy trochę ustanowiły to jak przez większość lat 90 wyglądały kolejne serię Marvela i Image (DC mam wrażenie, że trochę nie nadążało w tej kwestii).

Jak pisałem gdzieś tu wcześniej mamy w tym albumie zawarte 5 historii (powrót Magneto; historię z Omegą Red i przeszłością Wolverina; historię z Bishopem, Gambitem, Ghost Riderem oraz Brood; na koniec powraca jeszcze Mojo i Longshot). Najlepiej wg mnie bronią się dwie pierwsze, bo jednak pozostałe są nastawione bardziej na akcję i one-linery, które rzucają bohaterowie, niż budowanie dłuższej fabuły. Chris Claremont wg mnie jak zwykle pisze bardzo wylewnie, ale trochę jak by mu się już nie chciało (i z tego co czytałem to tak było), ale nadal te 3 pierwsze zeszyty pod kątem dialogów wypadają najlepiej. Ja osobiście najlepiej lubię historię z Omegą Red i grzebanie w przeszłości Wolverina.
To napisawszy oceniam, że jest to dobry start, aby wejść w świat mutantów, jeśli ktoś go nie zna, bo jest tu wyraźny początek nowej ery w tym podział na dwa zespoły. Oczywiście pojawią się pewne nawiązania do wcześniejszych przygód, ale tego nigdy się nie uniknie. Należy jednak wziąć poprawkę, że jest to komiks pisany jeszcze trochę w starym stylu niż współczesne komiksy, przesiąknięty pewną stylistyką tamtych lat.

Co do samego wydania, to śmieszkowałem (przy zapowiedziach), że tylu tłumaczy, ale brak osoby od korekty. Mogę potwierdzić, że taka osoba jest, ale pierwszy splash page i jest błąd ortograficzny zamiast "zarzynacie' jest "zażynacie". W sumie bawi mnie to jak ten dowcip okazał się proroczy ;).

To co wiadomo jest już do pewnego czasu to cieńszy papier jaki użyto. Wg mnie nie przeszkadza to, choć czasami widać co jest na drugiej stronie (szczególnie tam gdzie strona jest biała). Dla niektórych może to być wada, ale samo wydanie prezentuje się dobrze. Grzbiet nie odchodzi ;) choć komiks nadal skrzypi ;). Podobam  mi się natomiast to, że na tylnej okładce pokazano wszystkie okładki zeszytów, co daje taką małą namiastkę omnibusa. Bonusowe szkice oraz pin-upy Jima Lee są bardzo spoko, choć jakości do niektórych można mieć uwagi, ale pewnie lepszej jakości materiałów nie było.

Za to przyczepię się do jednej rzeczy za jaką obrywały epiki od Egmontu. Trzy pierwsze zeszyty mają uwzględnionych na planszach autorów, ale od zeszytu 4 do samego końca autorzy z tych plansz zostali usunięci i są tylko na pierwszych stronach komiksu w spisie treści, tak jak to było w epikach.

Komu mogę polecić ten komiks? Na pewno fanom Tm-Semic. Fanom Jima Lee, który tu jest w najwyższej formie. Myślę też, że osobą które chcą wejść w świat mutantów. Ja byłem bardzo zadowolony i chętnie zobaczyłbym więcej takich pełnych wydań i a nie szatkowanie tego jak to robi większość Punktów Zwrotnych. 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 07 Styczeń 2024, 11:05:28
Tak patrzę na zeszyty wchodzące w skład X-Men omnibus vol. 2 (pierwsza seria) i zamiast zeszytów Amazing Fantasy o Bestii czy Kapitana Ameryki wrzucili Ka-zar. 0_o
Czyli tylko epik 4 we właściwy sposób zapełnia dziurę między X-Men #66 a Giant size X-Men #1. Chyba że jest jakiś inny omnibus o którym nic nie wiem...
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 07 Styczeń 2024, 11:37:16
W Epic masz więcej kontentu, tego nr 4 w omnibusach nie ma, tak samo jak Iron-Fist 14-15 z piątego.

(https://i.ibb.co/KqgwQvR/epic.png) (https://ibb.co/pzTysFG)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: David Boring w Nd, 07 Styczeń 2024, 20:57:47
Pytanie: na kwiecień tego roku Marvel zapowiedział wydanie kolejnego Epica X-Men a mianowicie X-MEN EPIC COLLECTION FATAL ATTRACTIONS; kwestia jest taka, że nie będzie on zawierał dwóch zeszytów, które stanowią część tytułowej historii, czyli  X-FORCE (1991) #25 oraz EXCALIBUR (1988) #71; czy ktoś, kto zapoznał się z zawartością tych numerów byłby w stanie podpowiedzieć jak duża jest to strata dla tej historii? Czy wydarzenia w nich zawarte są istotne dla zrozumienia całości lub w sposób wartościowy ją uzupełniają?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 07 Styczeń 2024, 21:28:15
X-FORCE (1991) #25 to jest powrót Cable po wydarzeniach z Pieśni Egzekutora (tzn. on wrócił wcześniej w swojej serii, ale tu wraca do drużyny) plus jego starcie z Magneto, które i tak nie ma znaczenia dla samego Fatal Attractions. W sumie dużo się nie traci, ten zeszyt jest oderwany od wydarzeń samego eventu.

Natomiast wycięcie EXCALIBUR (1988) #71 jest trochę dziwne, bo ten zeszyty ma znaczenia dla postaci Colossusa, pokazuje jak udało mu się wrócić do normalnej nieopancerzonej formy, po wydarzeniach z Annual #17, a które to wydarzenia mają znaczenia dla tej postaci przed i podczas Fatal Attractions (jest w epiku Legacies, a którego nie dostaniemy w Punktach Zwrotnych).
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: David Boring w Nd, 07 Styczeń 2024, 21:35:42
Dzięki wielkie za odpowiedź. Zastanowię się wiec dłużej nad zakupem.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 07 Styczeń 2024, 23:38:52
A jak to jest z tymi grzbietami w omnibusach Uncanny X-Men? Vol. 5 ma napis z małych liter a vol. 1-4 z wielkich? Czy może jest jakiś dodruk vol.1-4 który też jest już z małych?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 08 Styczeń 2024, 00:01:31
1-3 chyba był.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pn, 08 Styczeń 2024, 17:56:16
Vol 5 ma napis z małych liter i dodruki już też.

(https://i.ibb.co/gmmV0kz/unc.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 08 Styczeń 2024, 23:44:11

(https://i.ibb.co/gmmV0kz/unc.jpg)
Ale ohydztwo  >:(
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Wt, 09 Styczeń 2024, 09:28:01
Ja mam 1-4 jeszcze w starej wersji a potem już omniaki eventowe - Mutant Massacre, Fall of the Mutants, Inferno Prologue i dobrze to wygląda. UXM 5 nie biorę, bo jak widać preferuję drogę eventową, zatem czekam na Mutant Massacre Prelude - tu grzbiet może nieco zaorać, ale to i tak będzie przejście pomiędzy starymi grzbietami i eventowymi, więc do zniesienia.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 09 Styczeń 2024, 11:30:14
Dobra, nie dałem rady wytrzymać i zamówiłem pierwszego omnibusa Uncanny X-Men w Azylu bo stosunkowo tanio. Ciekawe jakiego dostanę, bo na pytanie o grzbiet odpowiedzieli mi że takich rzeczy nie sprawdzają i wysyłają losowo. Gdyby nie ceny, to ten sklep już dawno byłby na mojej czarnej liście.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Wt, 09 Styczeń 2024, 18:34:16
I dobrze zrobiłeś  :) Jak już odbierzesz, pochwal się jaki grzbiet.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Śr, 10 Styczeń 2024, 07:28:10
Dobra, nie dałem rady wytrzymać i zamówiłem pierwszego omnibusa Uncanny X-Men w Azylu bo stosunkowo tanio. Ciekawe jakiego dostanę, bo na pytanie o grzbiet odpowiedzieli mi że takich rzeczy nie sprawdzają i wysyłają losowo. Gdyby nie ceny, to ten sklep już dawno byłby na mojej czarnej liście.
Masz rację, też usłyszałem taką informację. Jednakże ja im kiedyś napisałem, że dla mnie jest istotny stan produktu, który kupuję, by oszczędzić sobie ewentualnych zwrotów, a ponadto jak coś kupuję to chciałbym wiedzieć co kupuję.
Zwykle już nie piszę do nich maili, a po prostu dzwonię jak coś mnie interesuje, a mam wątpliwości. Niby tłumaczą się, że nie sprawdzają pewnych rzeczy, ale i tak uzyskuję od nich informacje jakie chcę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Śr, 10 Styczeń 2024, 21:57:54
W tej włoskiej Super Eroi Classic w grudniu dostali tom #352 z numerami Uncanny X-men 129-134 i lecą z Dark Phoenix Saga. Do końca kolekcji powinni dociągnąć gdzieś do 153 numeru.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 12 Styczeń 2024, 12:28:33
Dobra, nie dałem rady wytrzymać i zamówiłem pierwszego omnibusa Uncanny X-Men w Azylu bo stosunkowo tanio. Ciekawe jakiego dostanę, bo na pytanie o grzbiet odpowiedzieli mi że takich rzeczy nie sprawdzają i wysyłają losowo. Gdyby nie ceny, to ten sklep już dawno byłby na mojej czarnej liście.
Dostaniesz z małymi literami na grzbiecie i cienkim papierze z Turcji, przynajmniej taki był ostatni rzut z tego co kojarzę.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pt, 12 Styczeń 2024, 15:58:50
Upadek Mutantów jakby ktoś jeszcze potrzebował na mega książki -62%.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 12 Styczeń 2024, 23:43:53
Odebrałem swojego pierwszego omnibusa. Napis na grzbiecie jest z małych liter a sam komiks jest cieńszy od choćby Deadpool i Cable tom 2 z Egmontu. W sumie to dobrze, bo też mniej waży i pewnie nie będzie się go aż tak źle czytać. Niestety, jak to w Azylu loteria - przyszedł mi lekko obity i się teraz zastanawiam czy zostawić czy zwrócić :/ muszę się z tym przespać🙂
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 12 Styczeń 2024, 23:47:27
Paradoksalnie te omnibusy z Turcji są cięższe od tych grubszych co robili w Chinach.
A co to było opcja ekspozycyjna czy normalna ?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 12 Styczeń 2024, 23:59:56
Paradoksalnie te omnibusy z Turcji są cięższe od tych grubszych co robili w Chinach.
A co to było opcja ekspozycyjna czy normalna ?
Cięższe? To aż dziwne, bo ten nie wydaje mi się ciężki. Jakoś tak nabrałem przekonania przez lata że omnibusy to straszne kobyły są, a tutaj jakoś nie mam uczucia że mam w ręku duży/ciężki komiks. Może to też przez to że polscy wydawcy wydają wiele dużych/grubych pozycji i nie robi to już na mnie wrażenia. A komiks zakupiony z opcji normalnej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 13 Styczeń 2024, 00:15:01
Wcześniej był inny papier - lżejszy ,teraz to chyba wszystko na kredzie walą.
W opcji normlanej masz 10% uszkodzeń  :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Wt, 16 Styczeń 2024, 09:54:12
Powiem szczerze, że zastanawiałem się nad zakupem tego tomu o X-menach (Jima Lee) od Muchy, ale jak zwykle zwyciężyła moja ciekawość w kwestii studiowania zawartości i tak czytając tu pozytywne opinie o Claremoncie trafiłem na omnibusy X-men vol. 1 i vol. 2 Jima Lee oraz Chrisa Claremonta. Uwielbiam prace Jima, styl rysowania w latach '90; jako dzieciak pamiętam z lat 90 plansze komiksów które należały do wujka. Sam wtedy nie czytałem, ale namiętnie oglądałem serial animowany.

Oczywiście ww. omniaki już są niedostępne, ale tu rodzi się moje pytanie: warto je nabyć? Czytając ostatnie posty, mam świadomość jaki bajzel panuje w Marvelu - niekończące się dokupywanie omniaków, bo część historii zostaje przeniesiona do innych tomów (które nota bene dublują znów inny materiał). Zraża mnie to niemiłosiernie, bo z jednej strony chciałbym poczytać o X-menach, pocieszyć oko fajnymi rysunkami z przełomu lat 80/90 i samych lat 90 (moja ulubiona postać z dzieciństwa to Rogue), a z drugiej nie zamierzam kupować niezliczonej ilości omniaków tylko dlatego, że Marvel nie potrafi porządnie wydać historii o X-menach.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Wt, 16 Styczeń 2024, 11:18:18
Te dwa omnibusy są akurat dosyć rozsądnie zaplanowane.
X-Men: Inferno Omnibus kończy się na 243. zeszycie UXM a pierwszy omnibus Claremont/Lee startuje od 244, więc jest ciągłość aż do UXM 280.
Jedyny problem to brak numerów 270-272 pomiędzy omnibusami vol 1 i vol 2, ale wchodzą one w skład wydarzenia X-Tinction Agenda, więc wystarczy kupić właściwy tom Milestones, który wyjdzie nakładem Egmontu.

Dodatkowo dostajemy pierwsze 9 zeszytów X-Men.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Wt, 16 Styczeń 2024, 11:39:39
W tym przypadku warto sięgać po to Inferno?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Wt, 16 Styczeń 2024, 12:10:09
Pytasz o omnibusa, czy w ogóle o Inferno?

Jeśli o omnibusa, to w porównaniu z wydanym w Polsce tomem Punktów zwrotnych zawiera dodatkowo 3 zeszyty X-Factor i po kilka zeszytów z serii: Power Pack, Avengers, Fantastic Four, Spectacular Spider-Man, Web of Spider-Man, Daredevil, Excalibur (1988), Mutant Misadventures of Cloak and Dagger  oraz 3 zeszyty ASM zawarte w wydanym już u nas Epiku "Inferno".
Czy warto? Nie mam pojęcia - nie czytałem. Poprzestaję na tomie z Milestones.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Wt, 16 Styczeń 2024, 12:16:35
Tak, miałem na myśli omnibus. Spoko, dzięki za informacje! Może w takim razie kiedyś będę miał możliwość sięgnięcia po te dwa omnibusy X-menów Claremonta i Lee. Nie jest to dla mnie priorytet jak DC, dlatego nie będę stawał na głowie by zdobyć za wszelką cenę niedostępne pozycje.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Cz, 01 Luty 2024, 08:15:32
Amerykanie chwalą Erę Krakoi jako jeden z najlepszych etapów w historii mutantów.

https://www.cbr.com/x-men-krakoa-possibly-greatest-era-of-all-time/

Ja nic z tego nie czytałem. Czekałem, jak zbierze się więcej materiału Hickmana, żeby przeczytać jakąś większą część, ale jak dowiedziałem się jak redaktorzy potraktowali pomysł Jona, plus coraz gorsze opinie, to odpuściłem. I tych złych opinii było coraz więcej.

A tutaj proszę. Jeden z najlepszych okresów w historii mutantów.

To jak to jest? Warto? I czy całość, czy tylko to co wydał E? Bo Claremont to najlepsze, zaraz za nim Morrison i Whedon. Potem już poszczególne historie tylko.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 01 Luty 2024, 08:45:18
Od czasu jak Hickman dał sobie spokój to ja słyszę same narzekania.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: saruman w Cz, 01 Luty 2024, 12:36:30
Jak ze wszystkim, to pewnie kwestia gustu. Już nie jeden komiks z negatywnymi opiniami mi się podobał, albo odwrotnie. Jak sam nie sprawdzisz to nie będziesz miał pewności.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 01 Luty 2024, 12:50:09
Pamiętam, jak ktoś tutaj napisał, że czyta X-men na bieżąco od iluś tam lat i przy tej Karakora era nie dał rady i dał sobie spokój.

Ja to pamiętam jak ludzie narzekali na te X-meny Bendisa, ale zapewne nie czytali tego co było potem  :)
Przy tych All-New X-Men  Hopelessa i Uncanny X-Men Bunn te Bendisa to są ze dwie półki wyżej.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Cz, 01 Luty 2024, 16:03:29
U nas póki co mało z tego jeszcze wyszło, ale sam punkt wyjścia, że homo superior w końcu przestają się między sobą naparzać, zawierają sojusz i zaczynają realizować ewolucyjną wymianę gatunkową zajmując należne im w świecie miejsce to już dawno prosiło się o takie rozwiązanie.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Cz, 01 Luty 2024, 21:02:14
Racje ma xanar. Czytałem Bendisa na bieżąco w zeszytach i zdarzało się że narzekałem na te historie. Niemniej, Bendis bardzo fajnie prowadził interakcje między bohaterami, relacje młody Scott - młoda Jean czy młoda Jean - Emma Frost. Wprowadził naprawdę fajnych nowych mutantów (Eva Bell!), którzy niestety zostali trochę zesłani w wydawnicze Limbo (no dobra, u Hickmana niby się pojawiają, ale raczej jako tło). Sama historia też nie jest zła, tylko niestety finał zupełnie się rozmył a miała być hiper duper rewolucja Cyclopsa. No i Iceman.
Niemniej, jak się to porówna z następnymi runami, to historie Bendisa naprawdę są dwie półki wyżej. A co do Hickmana, to czytałem tylko to co wyszło do tej pory u nas i jeżeli dasz radę przełknąć główne założenie tej serii (z dupy wzięte, swoją drogą), czyli
Spoiler: PokażUkryj
 możliwość wskrzeszenia każdego mutanta
to jest dobrze. Niestety to całe
Spoiler: PokażUkryj
 wskrzeszenie
u mnie zabija sporą radość z lektury, no bo jak tu poważnie ekscytować się przygodami X-Men, jeżeli
Spoiler: PokażUkryj
 się wie, że i tak zostaną wskrzeszeni ? Dlatego tak dobrze na tym tle wypadają Marauders, gdzie historia opiera się na Kitty Pride, a której z jakiegoś powodu mutanci nie potrafią wskrzesić (notabene nie pisał jej Hickman)
.
Jest trochę polityki, trochę walki i trochę Hickmanowskiej filozofii :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 01 Luty 2024, 21:59:01
Spoiler: PokażUkryj
 się wie, że i tak zostaną wskrzeszeni ? Dlatego tak dobrze na tym tle wypadają Marauders, gdzie historia opiera się na Kitty Pride, a której z jakiegoś powodu mutanci nie potrafią wskrzesić (notabene nie pisał jej Hickman)
.
Taaaa.... nie chcę cię rozczarować, ale.....
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Cz, 01 Luty 2024, 22:26:27
Taaaa.... nie chcę cię rozczarować, ale.....
Ale mówisz o Kate? Czytałem Marauders i wiem jak się skończyło 🙂
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 02 Luty 2024, 09:42:06
Ja mam wrażenie, że wskrzeszanie to i tak coś, co jest obecne w Marvelu niemal od samego początku xD
Ale fakt, tutaj jest to rytuał. Wczoraj skończyłem lekturę pierwszego tomu Świtu X i jestem zachwycony. Bardzo podobał mi się Ród X i Świtem również się nie zawiodłem. Tylko czasem ta akcja skacze z jednej lokacji do drugiej co potrafiło wybić mnie z rytmu, ale i tak lepiej się to czyta, niż naparzanki 30 dobrych na 30 złoli (a coś podobnego miało miejsce w tomach z Marvel Now 2.0 których nie dało się czytać).
Nie googlowałem sobie zakończenia, by nie zepsuć sobie lektury, ale po takim wprowadzeniu czuć, że poprzeczka jest zawieszona wysoko i trudno będzie autorowi jakoś ładnie to spiąć w całość.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Simon11 w Pt, 02 Luty 2024, 09:47:04
Amerykanie chwalą Erę Krakoi jako jeden z najlepszych etapów w historii mutantów.

https://www.cbr.com/x-men-krakoa-possibly-greatest-era-of-all-time/

Ja nic z tego nie czytałem. Czekałem, jak zbierze się więcej materiału Hickmana, żeby przeczytać jakąś większą część, ale jak dowiedziałem się jak redaktorzy potraktowali pomysł Jona, plus coraz gorsze opinie, to odpuściłem. I tych złych opinii było coraz więcej.

A tutaj proszę. Jeden z najlepszych okresów w historii mutantów.

To jak to jest? Warto? I czy całość, czy tylko to co wydał E? Bo Claremont to najlepsze, zaraz za nim Morrison i Whedon. Potem już poszczególne historie tylko.

Zależy którzy Amerykanie.  ;) Są też tacy, którzy uważają ten okres za jeden z najgorszych w historii.

Niestety jest to okres, który dał nam tak wiele bezsensownych komiksów, że ja traktuję to jako najdłuższy "What if...?" w historii Marvela.

Fundamentem jest HoX/PoX, którego wątki rozwijane są praktycznie tylko na kartach komiksów Hickmana. Pozostałe tytuły z pewnymi wyjątkami kręcą się w koło nie wnosząc absolutnie nic. SPOILER: Hickman odszedł po dwóch latach :)

To era, którą zapamiętamy z bezsensownych retconów i pisania postaci tak bardzo out of character, że nawet najwięksi fani Kitty, Colossusa, Nightrcawlera czy Beasta wymiękają.

To era, którą zapamiętamy również z tego, że historie nie mają żadnej stawki a bohaterowie realnego zagrożenia, gdyż każdy odradza się na następnej stronie.

To także era, która dała nam drugi najgorszy event w historii mutantów pt. AXE Judgement Day (najgorszy to Age of X-Man) - komiks o niczym z bezsensownymi założeniami, rozpisany na jakieś 20+ zeszytów...

W tym okresie powstało trochę dobrych tytułów, ale poza Hickmanverse, są one dobre jako autonomiczne miniserie lub ongoingi a nie ważne elementy Krakoi.

I wreszcie, ta era będzie najlepsza w czerwcu, gdy już się skończy i będę mógł wrócić do czytania X-Menów co tydzień, tak jak robiłem to od początku Marvel NOW :)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Assur w Śr, 06 Marzec 2024, 11:27:13
Pytanie do posiadaczy X-men Essential Tom2  od Mandragory - czy Wasze egzemplarze w drugiej części tomu też mają, jakby to ująć, grubszą kreskę/za dużo tuszu? Ostatnio wpadły mi w ręce Essentiale 1 i 2 i tak do zakończenia Proteus Saga wszystko jest ok, ale od rozpoczęcia Dark Phoenix Saga kreska robi się jakby minimalnie grubsza przez co znikają niektóre szczegóły (najbardziej to widać w zeszycie z walką z Shi'ar na księżycu). Wszystkie tomy tak miały, czy to mój jest pechowy? 
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Śr, 06 Marzec 2024, 22:30:59
Pytanie do posiadaczy X-men Essential Tom2  od Mandragory - czy Wasze egzemplarze w drugiej części tomu też mają, jakby to ująć, grubszą kreskę/za dużo tuszu? Ostatnio wpadły mi w ręce Essentiale 1 i 2 i tak do zakończenia Proteus Saga wszystko jest ok, ale od rozpoczęcia Dark Phoenix Saga kreska robi się jakby minimalnie grubsza przez co znikają niektóre szczegóły (najbardziej to widać w zeszycie z walką z Shi'ar na księżycu). Wszystkie tomy tak miały, czy to mój jest pechowy?
(200)
Nie tyle grubsza kreska, co tusz się rozlewa tak, że wychodzi poza kontur czy nawet kadr.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240306/0157924a9f3ed3868f4bb09ea87ca054.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240306/497d1b015c36893a282a74929485c2eb.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240306/3f79195681ebb114518898ff948daa73.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240306/ad6135bbe49dad5e668d0c2c46991476.jpg)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 06 Marzec 2024, 23:12:01
Jakieś bieda materiały.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Assur w Cz, 07 Marzec 2024, 01:06:30
Dokładnie o takie przypadłości mi chodziło, mam to samo co na zdjęciach, dzięki. Mam to też w kolorze z WKKM, ale mimo wszystko szkoda że tak to wydano w wersji PL, kolory w komiksach tamtych czasów były często mocno przeciętne i nawet lepiej czyta mi się te stare X-meny w czerni i bieli.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Cz, 07 Marzec 2024, 08:50:00
Jakieś bieda materiały.
Że w drukarni?

No te klasyczne Marvele bardzo fajnie wyglądają B&W, tylko że oryginalne essentiale miały mały format. Od Mandragory co prawda większe, ale ten felerny tusz. Dopiero omnibus dobrze wydrukowany i w nieco powiększonym formacie, ale to już w kolorze (co mi akurat nie przeszkadza, lubię kolorystykę w komiksach lat 80.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 07 Marzec 2024, 10:17:29
No jak masz tylko coś nie tak z grafiką a czcionka nie jest "wylana" no to raczej materiały.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Assur w Cz, 07 Marzec 2024, 12:46:51
Cytuj
Dopiero omnibus dobrze wydrukowany i w nieco powiększonym formacie, ale to już w kolorze (co mi akurat nie przeszkadza, lubię kolorystykę w komiksach lat 80.

Mam Uncanny X-men Omnibus vol 3 - i tak, tam kolor aż tak nie przeszkadza, to wspaniałe wydanie, aż zacząłem się zastanawiać nad kupieniem kolejnych. Niemniej jednak nad X-menami pracowało tylu rysowników i kolorystów że nie zawsze było tak fajnie - np. niezłe rysunki Cockruma i Byrne'a ze starszych wydań jak dla mnie często były psute fatalnym doborem kolorów (np. opancerzeni żołnierze Hellfire Club w różowiutkich pancerzach...)

Natomiast X-meny to, pomimo całej mojej do nich sympatii, taka telenowela że nie bardzo wyobrażam sobie sensu nabycia np. całego runu Claremonta w Omnibusach. Essentiale czarno-białe były w sumie niezłym sposobem na zebranie kolekcji, szkoda że pomysł na naszym rynku nie chwycił (na zagranicznym jak się zdaje też nie jest podtrzymywany).

Cytuj
No jak masz tylko coś nie tak z grafiką a czcionka nie jest "wylana" no to raczej materiały.

Zgadza się, literki są w porządku, tylko z rysunkami coś nie tak. I to nie w całym tomie, tylko mniej więcej od jego połowy.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 07 Marzec 2024, 12:59:07
Jakieś słabe skany były najwyraźniej.

Możesz teraz zacząć zbierać jest w preorderze MARVEL REMASTERWORKS THE UNCANNY X-MEN VOL 01 HC.  :)

Tutaj są jakieś zdjęcia nie wiem co oni tam poprawili:
https://collectededitions.com/2024/02/17/marvel-masterworks-uncanny-x-men-vol-1-hc/
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Cz, 07 Marzec 2024, 13:37:54

Bardzo poręczny format, ale 75$ i jesteśmy dopiero na 100. numerze


Natomiast X-meny to, pomimo całej mojej do nich sympatii, taka telenowela że nie bardzo wyobrażam sobie sensu nabycia np. całego runu Claremonta w Omnibusach. Essentiale czarno-białe były w sumie niezłym sposobem na zebranie kolekcji, szkoda że pomysł na naszym rynku nie chwycił (na zagranicznym jak się zdaje też nie jest podtrzymywany).

Telenowela i to jaka, rozpisana na 16 lat i nawet na sam koniec Claremont nawiązuje do pierwszych swoich numerów.
Essentiale w oryginale dociągnęły do finału bitwy o wyspę Muir, więc całkiem nieźle. W sumie wyszło 11 tomów, więc czy wybierzesz essentiale, czy omnibusy, czy masterworki, czy choćby edycja kindle, jeśli szkoda miejsca półce, to już Twój wybór Ja tam się cieszę, że doczekałem czasów, gdy taki wybór mam


Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Komediant w Cz, 07 Marzec 2024, 17:35:55
Że w drukarni?

No te klasyczne Marvele bardzo fajnie wyglądają B&W, tylko że oryginalne essentiale miały mały format. Od Mandragory co prawda większe, ale ten felerny tusz.

No nie no, Essentiale miały ten sam format, od Mandry miały twardą okładkę i bielszy papier.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Cz, 07 Marzec 2024, 18:18:51


No nie no, Essentiale miały ten sam format, od Mandry miały twardą okładkę i bielszy papier.

Kartka jest o pół centymetra wyższa w polskim wydaniu, ale faktycznie rozmiar kadrów jest ten sam. Mandra dała większy margines.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 07 Marzec 2024, 22:46:39
Jak ktoś chce to może sobie porównać, ja to nie widzę sensu kupowania tych remasterworks, na tych przykładowych planszach to na jednej tylko widzę zmienione kolor Storm.

(https://i.ibb.co/WnM29hz/IMG20240307222827.jpg) (https://ibb.co/WnM29hz) (https://i.ibb.co/grgc2bm/IMG20240307222957.jpg) (https://ibb.co/grgc2bm) (https://i.ibb.co/qj4D7HM/IMG20240307223051.jpg) (https://ibb.co/qj4D7HM) (https://i.ibb.co/vBgzyWz/IMG20240307223210.jpg) (https://ibb.co/vBgzyWz) (https://i.ibb.co/KXYwzs7/IMG20240307223244.jpg) (https://ibb.co/KXYwzs7) (https://i.ibb.co/QFZzyNB/IMG20240307223351.jpg) (https://ibb.co/QFZzyNB) (https://i.ibb.co/gt7cyPq/IMG20240307223437.jpg) (https://ibb.co/gt7cyPq)
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pt, 08 Marzec 2024, 12:05:29


Jak ktoś chce to może sobie porównać, ja to nie widzę sensu kupowania tych remasterworks, na tych przykładowych planszach to na jednej tylko widzę zmienione kolor Storm.

Zmienili kolor Storm? Pewnie żeby było bardziej woke i political correctness.

Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 08 Marzec 2024, 12:25:21
No nie, akurat w tym przypadku to zmienili, że wygląda tak jak powinna wyglądać.
Spoiler: PokażUkryj
Czyli powinna być biała  :)
żart.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: dmlakers1 w Śr, 20 Marzec 2024, 19:36:41
Czy zeszyty z 6 tomu Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela "X-Men Mroczna Phoenix" były jeszcze gdzieś ostatnio wydane?
Na przykład przez Egmont, Muchę czy inne wydawnictwo?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 20 Marzec 2024, 19:40:14
Ostatnio nie były wznawiane. Nie wiadomo czy Egmont wyda w Punktach Zwrotnych w których też się znajduje, bo na razie wydają je z lat 90.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 20 Marzec 2024, 19:48:22
Ostatnio nie. Właśnie dlatego, że dużo ludzi ma ten tom z WKKM, ewentualnie z TM Semic. Ta historia była też w Essentialu X-Men tom 2 Mandragory. Osobiście podejrzewam, że jeśli wydane zostaną wszystkie inne Punkty Zwrotne, to Saga Mrocznej Feniks zostanie wydana jako ostatni tom. Podobnie jak Wojna Korpusu Sinestro w BiZDC.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Popiel w Śr, 20 Marzec 2024, 20:25:58
Ostatnio nie. Właśnie dlatego, że dużo ludzi ma ten tom

Ilu ludzi go ma? Kto go nie kupi ponownie/nie wymieni na nowe, lepsze wydanie? Skąd masz takie dane? Podasz pesele?

Czy jak zwykle pitolisz dla pitolenia, zbędny trollu?
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Crono w Śr, 20 Marzec 2024, 20:36:54
Ale wiesz że nie pitoli? Egmont raczej szybko tego tomu nie wyda w Punktach Zwrotnych. Możliwe, że tak jak napisał Bazyl, wyda go jako ostatni tom tej kolekcji.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 20 Marzec 2024, 20:45:05
Może tak, może nie, jak na razie to nie wydali nawet połowy tych zawrotny punktów.
A wariacja tekstu - kto chciał już kupił to inna sprawa chyba, że jak akurat tego nie mam, to inna sprawa.
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pt, 22 Marzec 2024, 18:20:18
Podaję za Bleeding Cool: w listopadzie w USA nakładem wydawnictwa Viz ukaże się nowe (zremasterowane) wydanie mangowej adaptacji X-Men: The Animated Series. Pierwszy tom będzie sobie liczył "nędzne" 512 stron :-) Poniżej link do oferty na Amazonie.
https://www.amazon.com/X-Men-Manga-Remastered-Hiroshi-Higuchi/dp/1974749932?dib=eyJ2IjoiMSJ9.6A_v7XgVlwUgXUTx4GEUaDkuOCZo98k6SuvZciTur2pr1em5rpVEQs_qfIhqVXyBZ0u0y2pQGVoeOpc7y3aH2SFrzlmiCecITvUxEaRVw9_3iEBdK26RV-59HFGlJeLetRx91cnex4d4hMttHSAfRa4AHxpJV82voqR9nF2B_Uo.8XtwhWBzV5mXYBQUcc5wl90JHR1PD04jJ81RGFG9xIo&dib_tag=se&qid=1710963450&s=books&sr=1-131&linkCode=sl1&tag=richjohnston-20&linkId=46f548ea6c55a703b8293f01b7d472a4&language=en_US&ref_=as_li_ss_tl
Tytuł: Odp: X-Men
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Marzec 2024, 07:48:02
Po odświeżeniu przez serial motywu jak Cyclops postąpił z Madalene Pryor (nad którym TM Semic się prześlizgnął) teraz zaczynam rozumieć. Rzeczywiście potem miał coraz więcej ciemnych stron, aż w końcu zrobił to co w finale Av vs X a potem był ścigany. Ale to się właśnie wtedy zaczęło.