Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Dział ogólny => Wątek zaczęty przez: Antari w Pt, 12 Kwiecień 2019, 10:38:31

Tytuł: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 12 Kwiecień 2019, 10:38:31
Kilka opinii o roli WKKM
https://kolorowezeszyty.blogspot.com/2019/03/2485-co-dla-polskiego-rynku-komiksowego.html#more

Jak dla mnie najrozsądniej napisał Kajetan Kusina i Jakub Wołosowski. Inni nawet nie wspomnieli o wpływie MCU na wzrost zainteresowania komiksem (nie tylko w Polsce), skupiając się wyłącznie na zależnościach Hachette-Egmont-Mucha.

Cytuj
Hachette jednak w przeciwieństwie do Egmontu nie inwestuje pieniędzy z WKKM w dalszy rozwój rynku komiksowego (kolejne kolekcje super-hero czy najnowsza Transformers tego nie robią). Egmont dzięki kasie z Batmanów i innych pozycji wznowił wiele starszych wydań i wydaje też sporo nowych rzeczy, zarówno z pogranicza super-hero, jak i komiksy dla dzieci, a od czasu do czasu wyda też coś poważniejszego i niekoniecznie łatwego w odbiorze. Istnieje większa szansa na wyjście z czytelniczego getta DC/Marvel dzięki temu, że czytelnik może sobie potem kupić Vertigo, które jest krok dalej od Batmanów, ale jest dalej przystępne, a nie od razu łapać za jakiś rumuński underground.

Dobry cytat.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:05:50
WKKM zrobiło sporo dla rynku superbohaterskiego. Niezależnie od tego jakie liczby padają i od kogo, to faktem jest, że w zasadzie 3/4 tytułów przed kolekcja to były tytuły z Batmanem lub około Batmanowe. Czy mocno się to zmieniło po kolekcji? Chyba nie, a powinno. Gdyby nie to, że kolekcja od pewnego momentu wydawała głównie tomy po 2000 roku, to spełniła swoją rolę zapoznając czytelnika z uniwersum Marvela i nie mam wątpliwości, że tego nie było i nie jest w stanie zaoferować inne wydawnictwo. Komiksy od początku do 80 roku nierealne, po 80 do 2000 roku raczej nie, chyba, że znajdą się jakieś tytuły, które zawsze są bardzo wysoko na listach fanów. Błędem jest to, że po 150 (albo wcześniej) tomie H. nie zainteresowało się prenumeratorami z których się utrzymywało i nie zrobiło badania, czy interesowałyby ich tytuły wydane przed 2000 i nic nowszego. Szanse na podobną inicjatywę są małe. Niestety, stety jak napisali H. to tylko wydawca kolekcji, więc im w zasadzie poza sprzedażą wszystko leży. Jak nie ta, to inna kolekcja zostanie przygotowana na sprzedaż.   
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:11:18
WKKM przyciągnęła masę czytelników przez tanie komiksy w kioskach i reklamę TV. Zawsze jak startuje nowa kolekcja (ostatnio Transformers, Conan i niedługo Spider-Man) jest spory napływ nowych czytelników. Egmont czy inni wydawcy czegoś takiego nie robią. "Fachowcy" pomijają najważniejszy fakt  :) Hachette niby przypadkowo ale ciągle rozwija ten rynek znacznie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:21:51
WKKM przyciągnęła masę czytelników przez tanie komiksy w kioskach i reklamę TV. Zawsze jak startuje nowa kolekcja (ostatnio Transformers, Conan i niedługo Spider-Man) jest spory napływ nowych czytelników. Egmont czy inni wydawcy czegoś takiego nie robią. "Fachowcy" pomijają najważniejszy fakt  :)

Trolluj dalej, świetnie ci idzie :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:23:54
Trolluj dalej, świetnie ci idzie :)
Jaki trolling? Za to to ty powinieneś mieć ostrzeżenie. Jest dokładnie tak jak napisałem :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:24:06
To że przyciągnęła to jedno. Ale napływ nowych czytelników? Zasadniczo to nie widzę, aby w empiku, bo w kioskach tych kolekcji nie ma, była jakoś kupowana w zawrotnych ilościach. I nie mówię tu tylko o swoim mieście. Za to widzę na targach książki czy komiksów, spore zainteresowanie pozycjami innych wydawnictw (nawet w empikach) i to szczególnie młodych osób, takich jakim kiedyś było pokolenie tm-semicowe. Więc twierdzenie, że Egmont, KG czy inni wydawcy nic nie robią w tej kwestii jest bazylowym zakłamywaniem rzeczywistości. Kolekcja trafiła na falę filmów MCU i dlatego wypaliła. W innym wypadku nie odniosłaby takiego "sukcesu", jeśli by była taka popularna, to byłoby kolejne przedłużenie, nie było by szukania tomów, które znikają za szybko ze względu na małą ilość. 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:27:12
Egmont czy inni wydawcy wydają tanio komiksy w kioskach z reklamą w TV? Bo o tym napisałem że tego nie robią. Znowu nie umiesz czytać ze zrozumieniem i się mądrzysz. Wiadomo było że wyskoczy dwóch największych hejterów kolekcji w postaci Majkelusa i Antariego  :)

Conan też ruszył przez filmy?  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:27:27
Więc twierdzenie, że Egmont, KG czy inni wydawcy nic nie robią w tej kwestii jest bazylowym zakłamywaniem rzeczywistości.


Ale przecież JanT nie napisał, że wydawcy nic nie robią, tylko stwierdził, że nie puszczają reklam w TV.
No i oczywiście WKKM nie miało nic wspólnego z tym, że Egmont zaczął wydawać dużo więcej superhero niż przed 2012.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:29:16
Egmont czy inni wydawcy wydają tanio komiksy w kioskach z reklamą w TV?
Egmont obecnie puszcze reklamy w kinach. I tak są tanie komiksy w kioskach Egmontu - nie wszystkie, ale są. Hachettowy obecnie nie ma w kioskach, przypomnę. 

No i oczywiście WKKM nie miało nic wspólnego z tym, że Egmont zaczął wydawać dużo więcej superhero niż przed 2012.
Plany odnośnie wydania New52 (Nowego DC Comics) są datowane na 2012 przed startem kolekcji. Proponuje poszukać w niecie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:30:27
Egmont obecnie puszcze reklamy w kinach.
No to w kinach a nie w TV.
Hachettowy obecnie nie ma w kioskach, przypomnę. 
Jak jakoś cały czas kupuję co tydzień :)

Plany odnośnie wydania New52 (Nowego DC Comics) są datowane na 2012 przed startem kolekcji. Proponuje poszukać w niecie.
I za cholerę nie odniosłoby tego samego efektu co WKKM bez dystrybucji kioskowej, reklamy w TV i swoich cenach :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:33:25
Jak jakoś cały czas kupuję co tydzień :)
Ile masz dostępnych sztuk? 2-5. To jest bardzo dużo. Ja obecnie Conana nie mogę nigdzie dostać, nawet w sąsiednim mieście miałem z tym problem.

No to w kinach a nie w TV.
Młodzi nie oglądają telewizji. Kino i youtube.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:38:03
Egmont obecnie puszcze reklamy w kinach. I tak są tanie komiksy w kioskach Egmontu - nie wszystkie, ale są. Hachettowy obecnie nie ma w kioskach, przypomnę. 
Plany odnośnie wydania New52 (Nowego DC Comics) są datowane na 2012 przed startem kolekcji. Proponuje poszukać w niecie.

Na swoim przykładzie mogę napisać jedno. Komiksy zacząłem kupować od startu WKKM, a dokładniej od reklamy w tv. Przyznaje się, że wcześniej Egmont znałem tylko z Kaczora Donalda, a o komiksach innych niż kolekcja od Hachette dowiedziałem się m.in ze sklepu gildii, w której zobaczyłem zapowiedź New 52 od Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:39:01
Młodzi nie oglądają telewizji. Kino i youtube.
A zdziwiłbyś się :) Jakieś "Szkoły" seriale, Cartoon Network oglądają. Masz dzieci lub młodsze rodzeństwo? Czy tradycyjnie tak ci się wydaje?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:41:15
Mu chyba chodziło o te starsze dzieci, bo te młodsze to tak.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:43:48
Mu chyba chodziło o te starsze dzieci, bo te młodsze to tak.
Nawet osoby po dwudziestce. "Mu"  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:45:30
Aktualnie nie znam osób po 20-stce  :) bardziej przed 10 i pod 40  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:46:56
Czy tradycyjnie tak ci się wydaje?
W tej kwestii nic mi się nie wydaje. I wybacz ale większość komiksów Marvel Now czy DC nie są dla dzieci poniżej 10 roku życia. To, że może one czytają to już kwestia wychowania ich rodziców. A tym bardziej dzieci w tym wieku same kupują sobie komiksy, taaa...... Porozmawiamy jak będziesz miał je sam.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:48:15
W tej kwestii nic mi się nie wydaje.
Zatem masz jakieś dane statystyczne w tej kwestii? Chętnie się z nimi zapoznam :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:50:31
Aktualnie nie znam osób po 20-stce  :) bardziej przed 10 i pod 40  ;D

Możecie się przerzucać w nieskończoność, ale odpowiedź na to, w jakim stopniu reklama TV wpłynęła na kupienie tomu kolekcji może udzielić tylko Hachette, które pewnie ma statystyki z tych ankiet, które są zawsze w pierwszym tomie. Mogliby dołączyć do ostatniego tomu WKKM :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:51:30
Zatem masz jakieś dane statystyczne w tej kwestii? Chętnie się z nimi zapoznam :)
Czy dane dotyczące czytelnictwa wystarczą? Myślę, że wystarczająco obrazują, ile osób i w jakim wieku czyta.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:53:15
W tej kwestii nic mi się nie wydaje. I wybacz ale większość komiksów Marvel Now czy DC nie są dla dzieci poniżej 10 roku życia. To, że może one czytają to już kwestia wychowania ich rodziców. A tym bardziej dzieci w tym wieku same kupują sobie komiksy, taaa...... Porozmawiamy jak będziesz miał je sam.
Skąd ci się nagle wzięło 10 lat? Odwracasz kota ogonem. Widzę że nawet wiesz że nie mam dzieci  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:53:37
Czy dane dotyczące czytelnictwa wystarczą? Myślę, że wystarczająco obrazują, ile osób i w jakim wieku czyta.
Nie, mnie interesują dane dotyczące tego o czy napisałeś, że młodzi nie oglądają telewizji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:58:17
Skąd ci się nagle wzięło 10 lat? Odwracasz kota ogonem. Widzę że nawet wiesz że nie mam dzieci  ;D
Rozumiem, że ty jako odpowiedzialny rodzic dasz dziecku komiks, w którym jest od groma przemocy? Brawo, stąd to 10 lat. Obecne komiksy są bardziej brutalne niż te, które ja pamiętam z dzieciństwa.

Nie, mnie interesują dane dotyczące tego o czy napisałeś, że młodzi nie oglądają telewizji.
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/mlodzi-ludzie-z-europy-coraz-krocej-ogladaja-telewizje-zyskuja-platne-serwisy-vod

stare ale proszę bardzo
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 11:59:41
Rozumiem, że ty jako odpowiedzialny rodzic dasz dziecko komiks, w którym jest od groma przemocy? Brawo, stąd to 10 lat.
Ale że co???  :o Ja w ogóle nie wiem skąd ci się wzięło te 10 lat? Serio masz jakieś urojenia.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:01:50
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/mlodzi-ludzie-z-europy-coraz-krocej-ogladaja-telewizje-zyskuja-platne-serwisy-vod
stare ale proszę bardzo
Dziękuje, zwracam honor! :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:02:24
Młodzi nie oglądają telewizji. Kino i youtube.
a w artykule "Czas oglądania telewizji odnotowuje kilkuprocentowe spadki wśród młodych."
Piękny strzał w kolano ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:03:35
Ale że co???  :o
Mówię że WKKM nie jest dla dzieci jak to sugerujesz. Że to one kupują. Że nie one oglądają telewizje. Sorry, nadal uważam, że to w wyniku innych wydawców przychodzą nowi młodzi czytelnicy, a nie w przypadku kolekcji. Widząc, kto wyprzedaje kolekcje na grupach sprzedażowych, bardzo dobrze to widać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:04:08

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/mlodzi-ludzie-z-europy-coraz-krocej-ogladaja-telewizje-zyskuja-platne-serwisy-vod

stare ale proszę bardzo


Fajnie, tylko w artykule jest mowa o tym, że młodzi ludzie, w wieku 13-29 lat krócej oglądają telewizję, nie zaś, że nie oglądają jej wcale.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:04:51
a w artykule "Czas oglądania telewizji odnotowuje kilkuprocentowe spadki wśród młodych."
Piękny strzał w kolano ;D
Prawda jest taka, że coraz mniej oglądają i nie tylko młodzi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:05:46
Mówię że WKKM nie jest dla dzieci jak to sugerujesz.
Zacytuj to moje sugerowanie. Urojenia :)

Każda kolekcja przyciąga nowych czytelników i nawet Egmont o tym mówi otwarcie i podpina się pod to jak np z Conanem. Ale o czym mu w ogóle rozmawiamy jak ty opierasz swoją wiedzę na tym kto co sprzedaje  ;D A jak dużo osób sprzedaje WKKM to znaczy że przyciągnęła wielu czytelników którzy teraz przerzucają się na coś innego (według twojego rozumowania)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:09:15
Prawda jest taka, że coraz mniej oglądają i nie tylko młodzi.
fajnie, tylko kilkuprocentowy spadek nie jest jednoznaczny z całkowitym brakiem oglądalności w danym przedziale wiekowym.
Swoją drogą ja o WKKM dowiedziałem się z banera reklamowego na jakiejś stronie. Mam wrażenie że ten sposób reklamy Hachette został wcześniej pominięty.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:11:55
Każda kolekcja przyciąga nowych czytelników i nawet Egmont o tym mówi otwarcie i podpina się pod to jak np z Conanem.
Wg ciebie nowych =30 latów? To jakoś słabo ich przyciąga skoro nie przedłużyli i jest ją coraz ciężej dostać. Jest grono prenumeratorów i tyle. Nowa osoba chce zacząć od początku i pojawia się problem, więc jak ma to przyciągnąć nowych?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:12:09
Mówię że WKKM nie jest dla dzieci jak to sugerujesz. Że to one kupują. Że one oglądają telewizje. Sorry, nadal uważam, że to w wyniku innych wydawców przychodzą nowi młodzi czytelnicy, a nie w przypadku kolekcji.

Najpierw trzeba by zdefiniować kim jest młody czytelnik, bo moim zdaniem jest to przede wszystkim człowiek w wieku nastoletnim 13-19 lat, dzieci ok. 10 lat nie liczę, bo przeważnie oni nie sięgają po Marvele i DC.
Nie wiem ile masz lat, ale wydaję mi się, że patrzysz na to trochę za bardzo z naszej perspektywy: z jednej strony gotowych wydawać dużo na komiksy, z drugiej pracujących (względnie mających stypendia jeśli idzie o zdolnych studentów) a więc mających odpowiednie środki by kupić sobie coś od Egmontu, Muchy albo zagranicznego wydawcy. Moim zdaniem nastolatek, którego przeważnie jedyną kasą jest kieszonkowe, prędzej będzie kupował ładnie wydany komiks w regularnej cenie, ukazujący się co dwa tygodnie i dający przekrój uniwersum, które zna z filmów, niż będzie czatował na jedną konkretną serię z Egmontu czy od innego wydawcy. Nie znaczy to, że wraz z wiekiem i stabilniejszym finansowaniem nie sięgnie po jakąś serię regularną od normalnych wydawców.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:13:52
Wg ciebie nowych =30 latów? To jakoś słabo ich przyciąga skoro nie przedłużyli i jest ją coraz ciężej dostać.
Ośmieszaj się dalej :) Ja kończę i życzę zdrowia.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:14:53
fajnie, tylko kilkuprocentowy spadek nie jest jednoznaczny z całkowitym brakiem oglądalności w danym przedziale wiekowym.
Swoją drogą ja o WKKM dowiedziałem się z banera reklamowego na jakiejś stronie. Mam wrażenie że ten sposób reklamy Hachette został wcześniej pominięty.
Nie no pełna zgoda z tym co napisałeś.
Zapomniałem napisać, że przed forum gildii o wkkm całkiem dużo osób w tym i ja dyskutowaliśmy na forum filmweb, nawet był założony temat dotyczący kolekcji :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:15:22
Moim zdaniem nastolatek, którego przeważnie jedyną kasą jest kieszonkowe, prędzej będzie kupował ładnie wydany komiks w regularnej cenie, ukazujący się co dwa tygodnie i dający przekrój uniwersum, które zna z filmów, czy czatowanie na jedną konkretną serię z Egmontu czy od innego wydawcy. Nie znaczy to, że wraz z wiekiem i stabilniejszym finansowaniem nie sięgnie po jakąś serię regularną od normalnych wydawców.
Zgoda, ale nie widzę takich osób przy półkach z kolekcjami. Widzę ich za to przy półkach z komiksami Egmontu czy NSC, mówię tu o empiku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:19:20
Zgoda, ale nie widzę takich osób przy półkach z kolekcjami. Widzę ich za to przy półkach z komiksami Egmontu czy NSC, mówię tu o empiku.

A ja na przykład nie widzę osób kupujących papierosy w kioskach, tylko czy to znaczy, że ludzie ich nie kupują?
 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:23:30
A ja na przykład nie widzę osób kupujących papierosy w kioskach, tylko czy to znaczy, że ludzie ich nie kupują?
Pewnie dlatego, że kupują w Biedronkach, Żabkach itp.

To jest zwykła obserwacja z empików (zaznaczam nie jednego).  Kolekcja idzie tylko dlatego, że jest prenumerata. Tylko chyba coś im się WKKM już nie opłacała, że kończą.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:27:44
Pewnie dlatego, że kupują w Biedronkach, Żabkach itp.

To jest zwykła obserwacja z empików (zaznaczam nie jednego).  Kolekcja idzie tylko dlatego, że jest prenumerata. Tylko chyba coś im się WKKM już nie opłacała, że kończą.

Pamiętaj, że wszelkie rodzaju kolekcje opierają się głównie na prenumeracie, to znikanie z półek i coraz cięższy dostęp nie jest charakterystyczne tylko dla kolekcji komiksów. Moja żona kupuje Arcydzieła Literatury Rosyjskiej i obecnie (jest coś ok. 100 tomu) w stacjonarnych kioskach lub Empikach nie można tego dostać - pozostaje albo prenumerata albo zamówienie w empiku online.
Poza tym podchodzenie do półki nie jest równoznaczne z kupieniem komiksy - ja też będą w Empiku podchodzę do wielu półek i z komiksami i z książkami, co nie znaczy, że mam zamiar coś kupić.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:29:10
Mnie przynajmniej raz w tygodniu ktoś pyta na ulicy gdzie można dostać WKKM  ;D Naprawdę.

@Marvelek
Odpuść bo to nie ma sensu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:38:38
Kolekcja idzie tylko dlatego, że jest prenumerata.
a dopiero co sam napływ czytelników osądzałeś po tym ile osób widziałeś w Empiku.
To że przyciągnęła to jedno. Ale napływ nowych czytelników? Zasadniczo to nie widzę, aby w empiku, bo w kioskach tych kolekcji nie ma, była jakoś kupowana w zawrotnych ilościach.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:45:33
Argument z reklamą w telewizji jest śmieszny.

1) Obecnie to już nikt nie ogląda TV poza fanami brazylijskich seriali i M jak Miłość czy Klan.
2) Większość dawno przerzuciła się na Netflix
3) Nowe filmy oglądają w kinach i IMAXach.
4) Filmy oglądają na Blu-ray'ach
5) Kino przestało być utożsamiane z rozrywką dla bogatych.

Argument z reklamą w TV może miałby zastosowanie w Polsce w okolicach startu WKKM w 2012. Faktycznie pamiętam, że 1 raz mi mignęła. Ale pojawiła się tylko przy starcie kolekcji. Kolejne tomy nie były w żaden sposób reklamowane. Odnośnie SBM i Conana lub Transformers nie kojarzę takich reklam. Widziałem tylko spoty na youtube.

To jest już retoryka bazyla w 100%. Kolekcja lepsza bo w 2012 był zapowiadany pierwszy tom w TV. Człowieku mamy 2019 obudź się :D Egmont regularnie wypuszcza reklamy w kinie przy okazji seansów superhero nie raz widziałem np. reklama Rebirth.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:53:40
Argument z reklamą w telewizji jest śmieszny.
1) Obecnie to już nikt nie ogląda TV poza fanami brazylijskich seriali i M jak Miłość czy Klan.
2) Większość dawno przerzuciła się na Netflix
3) Nowe filmy oglądają w kinach i IMAXach.
4) Filmy oglądają na Blu-ray'ach
5) Kino przestało być utożsamiane z rozrywką dla bogatych.
Miałeś wyżej badania więc nie mędrkuj  :)

To jest już retoryka bazyla w 100%. Kolekcja lepsza bo w 2012 był zapowiadany pierwszy tom w TV.
Tu w ogóle nie było dyskusji Hachette VS Egmont.
Pozdrawiam :)

A co do zakończenia WKKM to Hachette samo napisało że by chcieli ale ich licencjodawca blokuje. Po za tym w kolejnym przedłużeniu byłaby znaczna większość dubli. Każda kolekcja czym dalej tym jej mniej w kioskach (większość to prenumerata i teczki) Była jakaś kolekcja dłuższa od WKKM? Nie licząc wydawców mangowych to Hachette wydaje najwięcej po Egmoncie więc jaka słaba sprzedaż?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 12 Kwiecień 2019, 12:55:11
Conan też ruszył przez filmy?  ;D
Oczywiście, że tak.

Wytrysk dobrych filmów komiksowych od 2008 roku, czyli Mrocznego Rycerza sprawił, że ludzie zaczęli tęsknić za komiksami, H wyczuło interes i się wstrzeliło po prostu starając się zaspokoić popyt, który po ogromnym szale wraz z premierą Avengers był wielki. To samo zrobił Egmont chwilę później startując z kolekcją New52. Boom komiksowy trwa w najlepsze od tamtego czasu dzięki czemu kolekcja Conana ma prawo bytu. Kolejne świetne filmy komiksowe wychodzą, ogląda je każdy, dlatego kolekcje Superbohaterowie Marvela, Tranformers czy Spider-Man też będą się sprzedawać. Bez filmów WKKM by się nie pojawiła, a jakby się pojawiła, to by się zakończyła po 60 tomie jakby dobrze poszło.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 13:41:46
Ten temat to perfidna prowokacja  ;D

Ja dzisiaj tylko chciałem napisać o tym że każda nowa kolekcja przyciąga nowych czytelników :) Nie było tam żadnego "VS" Ja na pewno nie przekładam kolekcji nad wydawnictwa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Pt, 12 Kwiecień 2019, 13:47:26
Tytuł tego tematu nie odnosi się do Ciebie, czy kogoś innego. Jest odzwierciedleniem pewnej dyskusji, która toczy się na forum w różnych tematach od dawna. Żeby nie zaśmiecać kilku różnych wątków, zrobiłem jeden, w którym możecie sobie dyskutować, czy to kolekcje od Hachette, czy wydawnictwa typu Egmont są lepsze i dlaczego. Oczywiście jakieś osobiste przepychanki będą lądowały w koszu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 13:55:41
Może jakaś ankietka?  ;)

1.Hachette jest lepsze od Egmont.
2.Egmont jest gorszy od Hachette.
3.Tylko NSC.

 ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 14:02:33
W sumie fajna nazwa, brzmi jak jakiś dziwny rodzaju crossover, gdzie poznajemy zarówno zalety jak i wady obu stron :>
Argument z reklamą w telewizji jest śmieszny.

1) Obecnie to już nikt nie ogląda TV poza fanami brazylijskich seriali i M jak Miłość czy Klan.
2) Większość dawno przerzuciła się na Netflix
3) Nowe filmy oglądają w kinach i IMAXach.
4) Filmy oglądają na Blu-ray'ach
5) Kino przestało być utożsamiane z rozrywką dla bogatych.

Argument z reklamą w TV może miałby zastosowanie w Polsce w okolicach startu WKKM w 2012. Faktycznie pamiętam, że 1 raz mi mignęła. Ale pojawiła się tylko przy starcie kolekcji. Kolejne tomy nie były w żaden sposób reklamowane. Odnośnie SBM i Conana lub Transformers nie kojarzę takich reklam. Widziałem tylko spoty na youtube.

To jest już retoryka bazyla w 100%. Kolekcja lepsza bo w 2012 był zapowiadany pierwszy tom w TV. Człowieku mamy 2019 obudź się :D Egmont regularnie wypuszcza reklamy w kinie przy okazji seansów superhero nie raz widziałem np. reklama Rebirth.

1. Zapominasz o fanach piłki nożnej czy skoków narciarskich.
2. Nie tylko Netflix :P
4. Znacznie więcej ogląda na DVD niż na Blu-Ray, który jest ''za drogi''.

Swoją drogą, jakie jeszcze reklamy komiksów widziałeś w kinie?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 14:09:50
Ja często widuję reklamę Fanty:

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John_ w Pt, 12 Kwiecień 2019, 14:22:27
Janek skąd u ciebie taka miłość do NSC?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 12 Kwiecień 2019, 14:33:50
Kolekcje są fajne z tego powodu, ze wydają wiele klasyków, jednak patrząc na znaczenie tych historii chciałbym je mieć w godnym formacie. Chętnie prztulibym klasycznych mutantów np. w formacie odpowiednim do ich kultowości. Jednak dla mnie kolekcje mają więcej minusów, po pierwsze forma ich wydawania. Mam WKKM koło 10 pozycji i mimo ich jakoscimczysto komiksowej są poupychane,często dopełniają po prostu półki bo za bardzo ich się nie da eksponować. Druga kwestią jest czas na zakup. 80 złotych miesiecznie to dość sporo w budżecie miesięcznym na komiksy, często tez nie kupuje wszystkiego co chcę na bieżąco, odkładając w czasie bo są inne wydatki. Dlatego też zagospodarowanie 80 złotych co miesiąc, tylko żeby mieć panoramę i komiksy, które mnie kompletnie nie interesuje mija się z celem. Myśle nad tym kolekcyjnym pajączkiem, ale 80 złotych minus tylko na kolekcje, kiedy wychodzi tyle pozycji, które chce uzupełniać jest dla mnie trochę trudne do przełknięcia. Bo tez nie uważam, żeby wszystkie tomy Spider-Mana były aż tak warte do kupienia. Dlatego też zadowolę się Spiderem McFarlane w maju. Doceniam kolekcje, za wkład w rozwój komiksu, ba sam kupiłem 1 tom w kiosku na studiach. Jednak uważam, ze trzeba pojąć dalej misie rozwijać. Bo kolekcje tez robią trochę złego, blokowanie klasycznych historii na potrzebę ich wydania, ale przede wszytki, ukrywanie serii. Kto wie czy nie doczekalibyśmy się Batmana Morrisona w Polsce, gdyby dwa pierwsze tomy nie wyszły w WKKDC, czy tez reedycji Husha od Egmontu. Ogólnie jestem bardziej na nie, ale nie zakazuje cieszyć się kolekcją ich fanom, jednak dla świadomego komiksiarza jest to raczej ciekawostka i dodatek niż trzon jego kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 14:36:39
Janek skąd u ciebie taka miłość do NSC?
W tym przypadku to oczywiście żart :) A czemu taka miłość do NSC? Serie (zwłaszcza Image), tempo, pojedyncze Image w SC.

jednak dla świadomego komiksiarza jest to raczej ciekawostka i dodatek niż trzon jego kolekcji.
Zobaczysz jak cię dopadnie bojówka Transformers :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 12 Kwiecień 2019, 14:47:26
Dostrzegam różnice między konceptem chronologicznej kolekcji Transformersów, która w tym momencie jest jedynym sposobem w naszym kraju na zaopatrzenie się w przygody robotów, a układaną bez ładu i składu kolekcją Marvela, kiedy jest tak wiele, nie kiedy lepszych, a już na pewno lepiej wydanych pozycji z Domu Pomysłów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 18:51:42
Wg ciebie nowych =30 latów? To jakoś słabo ich przyciąga skoro nie przedłużyli i jest ją coraz ciężej dostać.

Jak czytam takie kłamstwa w postach majkelusa, to się dziwię, czemu on ma 0% ostrzeżenia. Ile razy mam powtarzać, że WKKM PL zostaje zakończona bo licencjodawca nie przedłużył umowy z polskim oddziałem Hachette? Napisała mi to wprost pani redaktor z Hachette i wielokrotnie cytowałem tu jej słowa. Zatem jeszcze raz:

Podjęliśmy decyzję o zakończeniu kolekcji na numerze 170. Jesteśmy związani umowami z właścicielem licencji, zatem niestety, ale nie możemy nic więcej zrobić w tej sprawie.

A majkelus któryś tu już raz - liczba czytelników spadła i dlatego WKKM się kończy. To nie jest prawda i proszę, byś wreszcie przestał pisać takie rzeczy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 12 Kwiecień 2019, 18:59:13
Pisac sobie moga wszystko, nie ma to kompletnie xnaczenia bo nie sa wiarygodni i wielokrotnie ich klamstwa wychodzily na jaw, jak chocby to, ze nie wiedza jakie numery beda dalsze czy standardowo przy testach powtarzaja, ze nic o tym nie wiedza. Traktuja ludzi jak idiotow, ale widocznie niektorym to odpowiada.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 12 Kwiecień 2019, 19:47:19
  Bazyl a nie wziąłeś pod uwagę, że to Ciebie okłamali bo nie mieli ochoty z tobą dyskutować na ten temat? Sam się przechwalasz, że non stop zasypujesz ich swoimi mailami stąd pani która odpisała wiedząc że będziesz po raz kolejny udowadniał jej, że księżyc jest zrobiony z sera wysłała odpowiedź, z którą nie będziesz polemizował. 
   Jasne, że to kończą bo sprzedaż znacząco spadła, na dodatek nie bardzo mieli dalej co wydawać. To jedyna rozsądna odpowiedź.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 12 Kwiecień 2019, 19:49:08
Przecież to niemożliwe, Hachette nie kłamie. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 20:18:18
Sprzedaż akurat wyraźnie musiała spaść przez różne czynniki (może z powodu dubli, może z powodów dużej ilości kolekcji na rynku, może z powodu braku miejsca na półce? Nie wiem). Sam często czytałem komentarze osób z grup, które przestały już kolekcje kupować regularnie, bo za dużo nowości czy coś. A i sporo było takich osób, które pisały o zakończeniu kupowania kolekcji na którymś numerze.
A Hachette wiele razy już kłamało, nie raz i nie dwa:P
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 20:39:49
Sprzedaż akurat wyraźnie musiała spaść przez różne czynniki

Nie zapominajmy, że mówimy o kolekcji, która ukazuje się w Polsce od 7 lat - jest naturalne, że tak długi czas wydawania działa też zniechęcająco, każdy po tak długim czasie szuka czegoś nowego. To jest też problem długich serii komiksowych typu UM Spider-Man czy Kapitan Ameryka Brubakera, że ludzie po jakimś czasie odpadają (poza fanami i psychofanami) odczuwając znużenie. Kolekcji z pewnością nie pomogły również tomy 121-150, bo odpadali czytelnicy, którzy mieli już dublowane komiksy, a tych, patrząc na wypowiedzi ze starego forum było sporo. Na tym etapie ktoś tego nie przemyślał, bo można było to przebudować bardziej w kierunku podmianek na klasyki. Jasne, dostaliśmy kilka fajnych rzeczy jak Warlock albo Dni minionej przyszłości, ale to trochę za mało. Myślę, że to był ten etap największego tąpnięcia sprzedaży. Jednocześnie nie wierzę, żeby sprzedaż była aż tak tragiczna, ale mimo to z punktu widzenia wydawcy lepiej wejść w coś nowego, świeżego, w coś czym ludzie nie są znużeni, coś co może wciągnąć nowych czytelników i coś na co na rynku jest zapotrzebowanie. A te warunki spełnia kolekcja Spider-Mana.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 20:49:04
No ale na klasyki też było dużo narzekania w drugiej 60-tce. 7 lat, 170 tomów, kilka przedłużeń ponad pierwotnie zapowiadaną 60-tkę, to i tak wielki wyczyn. Za czasów TM-Semic, sprzedaży nieporównywalnie większej niż dziś, takiego Mega Marvela wyszło raptem 20 tomów...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 12 Kwiecień 2019, 21:08:06
Ale też Mega Marvele kosztowały na tamte czasy chyba sporo więcej w przeliczeniu na nasze obecne 40 zł...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Pt, 12 Kwiecień 2019, 21:12:39
Moim zdaniem dobra robotę zrobiły kolekcje. H/E/De. Ugryzły zwłaszcza H kawałek z tortu i nie ma czego się wstydzić 170 nr to spory wyczyn. Bazyl pisze o zamknięciu z ,,pierwszej'' ręki spoko. Kończy się licencja na 170, H w miejsce walnie kolejna kolekcje. Swoje miejsce i nabywców maja. Z pewnością nie dostali byśmy większości tych tytułów poza kolekcją. Jednak opowiadam się za wydawcami! Kolekcje tną i urywają wątki i maja to w standardzie. Na szczęście mamy wydawców: MC wydała komplety AX-M Whedona czy JJ, Egmont pełnego ST Moora. Tgorgal idziemy do przodu i wszystko pasuje.Mamy masę nowych serii które możemy czytać niemal na bieżąco. Inni wydawcy wydają piękne albumy starsze i nowsze: Slain, Dredd, Alieny itd. No i to Egmont dostaje zasłużoną nagrodę za wkład w rozwój komiksowia. Także kolekcje sa spoko ale to wydawcy robią lwia robotę bo i nie samym trykotem człowiek żyje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Pt, 12 Kwiecień 2019, 21:18:37
Cytuj
Ale też Mega Marvele kosztowały na tamte czasy chyba sporo więcej w przeliczeniu na nasze obecne 40 zł...
Czytajac strony klubowe, czytelnicy czesto pisali o cenach Semiców i ilości serii. Ludzi nie było stac na wszystko. Tak jak dziś nie ugryziesz wszystkiego, juz same prenumeraty kolekcji to wyzwanie dla portfela +260tytułów od samego Egmontu. Dlatego wtedy(jak dzis)wybierali np regularne 2serie i MM z WS. Sam prenumeruje tylko jedna kolekcje i przebieram w ofercie wszystkich wydawców. Nie wszystko mogło się utrzymać Semicowego dlatego po kolei upadały kolejne tytuły od świetnego GL po kolejne tytuły w tym MM.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 21:49:33
Ale też Mega Marvele kosztowały na tamte czasy chyba sporo więcej w przeliczeniu na nasze obecne 40 zł...

Możliwe. Chciałem teraz sprawdzić, np. w oparciu o najniższą krajową dziś, a w 1995 roku - widzę, że w 95 było to 260 zł i złapałem się za głowę...  :o

Chyba ciężko to inaczej porównać, bo jak?

Czytajac strony klubowe, czytelnicy czesto pisali o cenach Semiców i ilości serii. Ludzi nie było stac na wszystko.

Ale trzeba brać pod uwagę, że tamci czytelnicy, to 10-15 latkowie z kieszonkowym od rodziców, a nie stare chłopy, pracujący i zarabiający...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pt, 12 Kwiecień 2019, 21:51:29
Kolekcje tną i urywają wątki i maja to w standardzie.
No chyba że chodzi o kolekcje Conana, Transformers, Star Wars.
Sami zaś wydawcy potrafią też napsuć krwi, często niestety poprzez swoje zniknięcie z rynku i pozostawienie rozgrzebanych serii. Zresztą ile jest narzekania na Egmontowe wydanie MarvelNow i ichniejszych eventów?
Także kolekcje sa spoko ale to wydawcy robią lwia robotę bo i nie samym trykotem człowiek żyje.
Tu będę trochę uszczypliwy bo Hachette na 5 swoich kolekcji komiksowych tylko dwie ma z trykotami :) (+rzut testowy Spidera).

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Pt, 12 Kwiecień 2019, 22:17:07
Up
Ad 1 miałem na mysli własnie tylko trykoty.
ad2 Star Wars  Transformers to nie trykot ale daleko im do nie trykotowych serii innych wydawców i tu dalej bym polemizował, wyłączając co najwyżej Conana.

Cytuj
Ale trzeba brać pod uwagę, że tamci czytelnicy, to 10-15 latkowie z kieszonkowym od rodziców, a nie stare chłopy, pracujący i zarabiający...
Tak ,tyle ze właśnie nie wszystkich rodziców był stać by wydawać lwiej cześć wypłaty na kieszonkowe swoich dzieci. Sam po sobie pamiętam ze max 1komiks miesięcznie mogłem sobie kupić. Raz brałem Pajaka raz Gacka kiedy indziej WS i tak to leciało, ale miałem znajomego który kupował wtedy wszystkie Marvele prócz Punishera za to z eSem z dc.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 22:27:34
Ale też Mega Marvele kosztowały na tamte czasy chyba sporo więcej w przeliczeniu na nasze obecne 40 zł...
W życiu by mi tyle nie dali na komiks :) Weapon X w 94 kosztowało 36.000 zł

Ceny w 94 z wiki:

jajko 2200
mleko 3,2% (l) 5500
szynka (kg) 128000
cukier (kg) 9500
mąka poznańska (kg) 6300
wódka Krakus (0,5 l) 71500
Gazeta Wyborcza 4000

Czyli 2 Mega Marvele albo połówka :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 12 Kwiecień 2019, 23:00:02
Cena Megamarvela to było wtedy mniej, niż obecne 40 złotych. Ja kupowałem większość tytułów z tm-semic a moi rodzice to żadni milionerzy. Wszyscy moi znajomi kupowali sporo tytułów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 12 Kwiecień 2019, 23:12:52
To było jak teraz 10 zł albo trochę więcej.

Spider-Man w 94 kosztował 22.000 zł
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 12 Kwiecień 2019, 23:26:23
Co do reklam - potem była w tv jeszcze i WKKDC i SBM i Conan.

Gdyby było tak jak uważa majkelus, że to spadek sprzedaży zakończył WKKM a nie jednostronna decyzja Panini, to dlaczego rusza Kolekcja Pajączka? No weźcie mi to wytłumaczcie - WKKM pada, więc by się odbić od dna sprzedażowego wydamy tytuł bardzo do niego podobny. Przecież to nie ma żadnego sensu ani logiki. No i by też zakończyli SBM, a nie ciągnęli poza pierwszą sześćdziesiątkę. Dlatego w słowa pani redaktor ja wierzę, bo to co się dzieje teraz układa się sensownie. Zabrano im jedną linię wydawniczą, to uruchamiają drugą podobną, bo wiedzą, że ludzie ciągle to kupują. No i Egmont nie wydał by tego Pajączka teraz, gdyby nie wierzył w nosa Hachette.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 12 Kwiecień 2019, 23:32:47
Mega Marvel w 1996 kosztował 4,95, gdy najniższa krajowa wynosiła 350 zł. Czyli MM kosztował jakieś 1,42% najniższej krajowej. Czasy Hachette, nawet dajmy sprzed dwóch lat - 2017 rok, WKKM 40 zł, przy najniższej krajowej 2000 zł, daje koszt jednego tomu=2% najniższej krajowej. Wychodzi mi, że Mega Marvel był tańszy, ale nie aż tak znacząco, a na pewno nie byłoby to jak teraz 10 zł.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 12 Kwiecień 2019, 23:47:09
Co do reklam - potem była w tv jeszcze i WKKDC i SBM i Conan.

Gdyby było tak jak uważa majkelus, że to spadek sprzedaży zakończył WKKM a nie jednostronna decyzja Panini, to dlaczego rusza Kolekcja Pajączka? No weźcie mi to wytłumaczcie - WKKM pada, więc by się odbić od dna sprzedażowego wydamy tytuł bardzo do niego podobny. Przecież to nie ma żadnego sensu ani logiki. No i by też zakończyli SBM, a nie ciągnęli poza pierwszą sześćdziesiątkę. Dlatego w słowa pani redaktor ja wierzę, bo to co się dzieje teraz układa się sensownie. Zabrano im jedną linię wydawniczą, to uruchamiają drugą podobną, bo wiedzą, że ludzie ciągle to kupują. No i Egmont nie wydał by tego Pajączka teraz, gdyby nie wierzył w nosa Hachette.

A czemu taki problem jest z dostępnością WKKM, nigdzie nie ma ostatniego tomu ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 13 Kwiecień 2019, 01:22:41
Bazyliszek, bo nowa kolekcja to nowy start, nowa baza klientow.Nikt nie zaczyna zbierac od 120numrru, a duzo ludzi przestaje po 120 kupowac, wiec to, ze czegos nie rozumiesz nie oznacza, ze jest to nielogiczne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 13 Kwiecień 2019, 06:19:20
A czemu taki problem jest z dostępnością WKKM, nigdzie nie ma ostatniego tomu ?

Jeden Empik trzy egzemplarze, drugi, trzeci, czwarty po dwa Galaktycznej Burzy. Mój Świat Prasy na osiedlu ma jeszcze jeden bo poprosiłem kioskarza by zamówił. To ile jeszcze ma być dostępnych tych tomów??

@Szekak
Jeśli coś się sprzedaje słabo (wg was), to producent nawet po zmianie opakowania nie zarobił by na podobnym produkcie. Klienci za szybko by się zorientowali i sprzedaż znowu szybko wróciła by do poprzedniego poziomu. Przecież to są podstawowe prawa ekonomii.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 13 Kwiecień 2019, 08:03:11
Ale wiesz że teraz doszło pełno czytelników którzy nie zdążyli na WKKM? Każda kolekcja czym dalej tym ma mniejszą sprzedaż. Tego Spidera będzie kupować dużo więcej ludzi na początku niż teraz WKKM.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: stachel w So, 13 Kwiecień 2019, 09:16:39


Ale wiesz że teraz doszło pełno czytelników którzy nie zdążyli na WKKM? Każda kolekcja czym dalej tym ma mniejszą sprzedaż. Tego Spidera będzie kupować dużo więcej ludzi na początku niż teraz WKKM.

Po tylu latach wydawania to na pewno. Sam nie zdążyłem (nie miałem wtedy możliwości wydawania kasy co miesiąc) i chętnie bym przygarnął kolekcję od zera (w jakiś paczkach 2-4 komiksów na miesiąc).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 22 Kwiecień 2019, 16:26:21
Zastanawialiście się nad czymś takim:
może Egmont wiedział o planach odnośnie kolekcji pajączka już rok temu i dlatego zdecydował się na wydawanie serii Ultimate.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 22 Kwiecień 2019, 16:38:58
Zastanawialiście się nad czymś takim:
może Egmont wiedział o planach odnośnie kolekcji pajączka już rok temu i dlatego zdecydował się na wydawanie serii Ultimate.

Możliwe, choć wydaję mi się, że z punktu widzenia marketingu, lepiej wejść w serie Ultimate, która jest bardziej zbliżona do tego co młody widz ogląda na kinowym ekranie, niż w klasycznego Spider-Mana. Mam tylko nadzieję, że Egmont doprowadzi UMSM do końca a w kolekcji dostaniemy dużo dobrych tytułów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 22 Kwiecień 2019, 19:06:26
Ale żeby Egmont wszedł w Ultimate Spider-man ze względu na kolekcję, to musiał wiedzieć o niej jakieś półtora roku temu. To już raczej teoria spiskowa.


A skoro wszystkie ruchy Egmontu przypisywane są wcześniejszym działaniom kolekcji, w takim razie, dlaczego wydał Punisher MAX, Anihilację, Wolverine'a Aarona?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 22 Kwiecień 2019, 19:51:34
Ale żeby Egmont wszedł w Ultimate Spider-man ze względu na kolekcję, to musiał wiedzieć o niej jakieś półtora roku temu. To już raczej teoria spiskowa.


A skoro wszystkie ruchy Egmontu przypisywane są wcześniejszym działaniom kolekcji

Ale przecież JanT wcale tego nie napisał, tylko stwierdził, że Egmont i jak mniemam inni wydawcy komiksowi wiedzą wcześniej o pojawieniu się kolekcji, ponieważ Hachette poszukuje kogoś do merytorycznego opracowania.
Nie wiem, czy tak jest, ale jeśli tak, to nie dzieje się to z dnia na dzień, więc możliwe, że wydawcy wiedzą o wiele wcześniej o kolekcjach, które pojawią się na polskim rynku. Czy wpływa to jakoś na ich decyzje wydawnicze? Myślę, że tak aczkolwiek nie absolutyzowałbym tego jakoś nadmiernie. Samo wejście w Ultimate raczej było spowodowane filmem, który podobał się zwłaszcza nastoletniej widowni, więc aż się prosiło aby wypuścić serię z Pająkiem skierowaną do takiego odbiorcy. Natomiast owa spiskowa teoria z pewnością tłumaczyłaby, dlaczego Egmont nie wszedł poza Marvel Now w żadną serię ze Spider-Manem, choć to najbardziej popularna postać Marvela.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 22 Kwiecień 2019, 19:56:56
Ale żeby Egmont wszedł w Ultimate Spider-man ze względu na kolekcję, to musiał wiedzieć o niej jakieś półtora roku temu. To już raczej teoria spiskowa.


A skoro wszystkie ruchy Egmontu przypisywane są wcześniejszym działaniom kolekcji, w takim razie, dlaczego wydał Punisher MAX, Anihilację, Wolverine'a Aarona?

Moim zdaniem dlatego bo Imperatyw Thanosa się dobrze sprzedał. No i bo tego kosmosu właśnie nie było w WKKM, a był to Marvel o który ludzie prosili. I tak jak w 2015, kiedy nie było jeszcze wiadome przedłużenie Kolekcji o Marvel Now, Egmont zdecydował się na twórcze rozwijanie wątków. I bardzo dobrze i ja im za to dziękuję. Szkoda, że im się potem polityka wydawnicza trochę zmieniła.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 22 Kwiecień 2019, 20:18:26
Ale przecież JanT wcale tego nie napisał...

A ja tak twierdziłem?

Rozmowa zaczęła się od tego...

Zastanawialiście się nad czymś takim:
może Egmont wiedział o planach odnośnie kolekcji pajączka już rok temu i dlatego zdecydował się na wydawanie serii Ultimate.


Moim zdaniem dlatego bo Imperatyw Thanosa się dobrze sprzedał.

Czyli Hachette musi dzielić się z Egmontem swoimi danymi sprzedaży...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 22 Kwiecień 2019, 20:22:02
Nie musi się dzielić. Przecież pewne rzeczy widać na Allegro, a ktoś tam prawdopodobnie obserwuje też rynek wtórny. Możliwe, że to dlatego w końcu wydają własną edycję Staruszka Logana.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 22 Kwiecień 2019, 20:26:55
Bazyl, ty na serio myślisz, że Egmont podejmuje decyzje odnośnie tego co wydać, patrząc na allegro? Nie załamuj mnie...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 22 Kwiecień 2019, 21:09:04
No moim zdaniem nie do końca, bo inaczej już lata temu wydaliby wznowienie Kingdome Come. :) Nie mówię że patrzą tylko na Allegro, ale przecież ogólnie wiadomo co się dzieje na rynku, co ludzie chcą kupić i poczytać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 22 Kwiecień 2019, 21:12:07
I dlatego wydają Deadpoola!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pn, 22 Kwiecień 2019, 21:20:55
No moim zdaniem nie do końca, bo inaczej już lata temu wydaliby wznowienie Kingdome Come. :) Nie mówię że patrzą tylko na Allegro, ale przecież ogólnie wiadomo co się dzieje na rynku, co ludzie chcą kupić i poczytać.
patrzą na twoją sprzedaż testów kolekcji i wiedzą co następne wydać. Tak było z Lucky Lukiem i tak pewnie będzie z Transformerami.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pn, 22 Kwiecień 2019, 21:31:46
Czyli jak?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: stachel w Pn, 22 Kwiecień 2019, 22:05:49
I dlatego wydają Deadpoola!
Mi osobiście Deadpoola nigdy mało. Spokojnie mogłoby wychodzić więcej klasycznego Deadpoola (w tym Cable vs Deadpool, Vol 2) i brałbym wszystko. Kolekcja pajączka jest spoko i pewnie zamówię, ale akurat na Deadpoola czekam bardziej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pn, 22 Kwiecień 2019, 22:17:22
Czyli jak?
czyli ich wydadzą bo zobaczyli na allegro jakie świetnie się sprzedają.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 12 Maj 2019, 19:19:37
Bazyleusz, ta twoja kolekcja WKKM też tak rewelacyjnie się sprzedała, że można spokojnie kupić tomy z 2015 w BOK Hachette  ;D , pomijam już fakt, że ją zakończyli wcześniej w stosunku do tej z GB, do której tak lubisz się odnosić. Natomiast kolekcja WKKDC, która też został "brutalnie przerwana" :) co jakiś czas robi jakieś promocje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Midar w Nd, 12 Maj 2019, 20:37:03
Bazyleusz, ta twoja kolekcja WKKM też tak rewelacyjnie się sprzedała, że można spokojnie kupić tomy z 2015 w BOK Hachette  ;D , pomijam już fakt, że ją zakończyli wcześniej w stosunku do tej z GB, do której tak lubisz się odnosić. Natomiast kolekcja WKKDC, która też został "brutalnie przerwana" :) co jakiś czas robi jakieś promocje.
Do tego gościu na Facebooku w Kup Pan Komiks nie może sprzedać WKKM 1-50 po 26 PLN za sztukę. Kolekcja, która charakteryzuje się tym, że straciła bardzo mocno na wartości (poza nielicznymi pozycjami). Żeby nie było - mam komplet 😀.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 12 Maj 2019, 22:20:42
Bazyleusz, ta twoja kolekcja WKKM też tak rewelacyjnie się sprzedała, że można spokojnie kupić tomy z 2015 w BOK Hachette  ;D , pomijam już fakt, że ją zakończyli wcześniej w stosunku do tej z GB, do której tak lubisz się odnosić. Natomiast kolekcja WKKDC, która też został "brutalnie przerwana" :) co jakiś czas robi jakieś promocje.

Szkoda, że moderator nie zareaguje na te nieprawdy które ty tu powtarzasz "Xanareusz". No ale kłamać o Hachette jak mi się wydaje to chyba na forum można, skoro twoje i podobne posty ciągle wiszą. Ile razy mam to jeszcze napisać, że WKKM PL zakończyła się nie dlatego, że Hachette Polska nie chciała dalej wydawać kolejnych tomów, lub że im gwałtownie sprzedaż spadła? Przerwano ją tylko dlatego że nagle licencjodawca Panini niespodziewanie odmówił przedłużenia umowy/licencji na dalsze tomy w Polsce. Czy tak trudno zrozumieć słowa pani redaktor z Hachette?? Wypierasz z siebie tą rzetelną informację @xanar, czy naprawdę lubisz pisać nieprawdę w swoich postach na tym forum?

Jednocześnie dostajemy info, że WKKDC skończy się niedługo po tym przedwczesnym zakończeniu WKKM. Dla mnie jest to dziwny zbieg okoliczności. I nic więcej nie piszę bo nie chcę dostać kolejnego ostrzeżenia.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 12 Maj 2019, 22:23:58
Jednocześnie dostajemy info, że WKKDC skończy się niedługo po tym przedwczesnym zakończeniu WKKM. Dla mnie jest to dziwny zbieg okoliczności. I nic więcej nie piszę bo nie chcę dostać kolejnego ostrzeżenia.
A może na to wszystko nie miał wpływu Egmont, lecz problemy Ruchu, które spowodowały znaczące zmniejszenie sprzedaży kolekcji w kioskach?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 12 Maj 2019, 22:25:09
radef - odpuść proszę!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 12 Maj 2019, 22:34:43
Cytuj
Jednocześnie dostajemy info, że WKKDC skończy się niedługo po tym przedwczesnym zakończeniu WKKM. Dla mnie jest to dziwny zbieg okoliczności.


Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Midar w Nd, 12 Maj 2019, 22:51:33
Szkoda, że moderator nie zareaguje na te nieprawdy które ty tu powtarzasz "Xanareusz". No ale kłamać o Hachette jak mi się wydaje to chyba na forum można, skoro twoje i podobne posty ciągle wiszą. Ile razy mam to jeszcze napisać, że WKKM PL zakończyła się nie dlatego, że Hachette Polska nie chciała dalej wydawać kolejnych tomów, lub że im gwałtownie sprzedaż spadła? Przerwano ją tylko dlatego że nagle licencjodawca Panini niespodziewanie odmówił przedłużenia umowy/licencji na dalsze tomy w Polsce. Czy tak trudno zrozumieć słowa pani redaktor z Hachette?? Wypierasz z siebie tą rzetelną informację @xanar, czy naprawdę lubisz pisać nieprawdę w swoich postach na tym forum?

Jednocześnie dostajemy info, że WKKDC skończy się niedługo po tym przedwczesnym zakończeniu WKKM. Dla mnie jest to dziwny zbieg okoliczności. I nic więcej nie piszę bo nie chcę dostać kolejnego ostrzeżenia.
Więc wbij sobie do łba, bo mam pewne info (do tego stopnia pewne, że nie boję się wystąpić w sądzie), że sprzedaż WKKM dramatycznie spadła i to był ważny powód (nie jedyny) zakończenia kolekcji na 170 nr.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 12 Maj 2019, 23:06:15
Szkoda, że moderator nie zareaguje na te nieprawdy które ty tu powtarzasz "Xanareusz". No ale kłamać o Hachette jak mi się wydaje to chyba na forum można, skoro twoje i podobne posty ciągle wiszą. Ile razy mam to jeszcze napisać, że WKKM PL zakończyła się nie dlatego, że Hachette Polska nie chciała dalej wydawać kolejnych tomów, lub że im gwałtownie sprzedaż spadła? Przerwano ją tylko dlatego że nagle licencjodawca Panini niespodziewanie odmówił przedłużenia umowy/licencji na dalsze tomy w Polsce. Czy tak trudno zrozumieć słowa pani redaktor z Hachette?? Wypierasz z siebie tą rzetelną informację @xanar, czy naprawdę lubisz pisać nieprawdę w swoich postach na tym forum?

Jednocześnie dostajemy info, że WKKDC skończy się niedługo po tym przedwczesnym zakończeniu WKKM. Dla mnie jest to dziwny zbieg okoliczności. I nic więcej nie piszę bo nie chcę dostać kolejnego ostrzeżenia.

To była odpowiedź na twój wspaniały post
 
@UP
Że dali tylko run Azarello, a potem nie kontynuowali serii do końca N52. Zresztą nawet te 6 tomów co wyszło, sprzedało się tak "dobrze", że po 5 latach jeszcze sporo w magazynach zostało.

Sam wypisujesz głupoty i wielce się oburzasz jak ktoś to samo napisze o twoich ukochany kolekcjach.

Widzę, że nie bierzesz pod uwagę, że oficjalna informacja nie musi być tą rzeczywistą. No tak jak Hachette mi tak napisało to musi być prawda  :)

Weź się zdecyduj, bo w tym samy poście piszesz, że oficjalny powód zakończenia WKKM to coś tam z licencją a zaraz, że to dziwny zbieg okoliczność, bo naraz dwie kolekcje się kończą, czyli co, jednak spisek  ;D  i pewnie za wszystkim stoi wszechogarniającą i wszechwiedząca korporacja Egmont  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 13 Maj 2019, 07:15:45
Moim zdaniem gdyby głównym powodem zamknięcia obu Kolekcji w jednym roku na raz była niska sprzedaż, to inne podmioty nie zapowiedziałby w tym czasie sporej ilości własnych tytułów. Bo Komiks, to komiks - jeśli wychodzi dobra pozycja, to nieważne czy w Kolekcji, czy innym wydawnictwie, ludzie kupią. Zresztą jak już pisałem - jakby to był spadek sprzedaży, to Hachette od razu, ledwo 100 dni po regularnym starcie Transformers nie startowałaby z nową, dość podobną pozycją.

Do tej pory ta pani redaktor, którą pytałem wcześniej i o SBM i prosiłem o zmianę tomu z Deadpoolem w WKKM żeby dubla nie było, i o ostatnie tytuły WKKM, podawała rzetelne informacje. Jeśli pisze, że to Panini rozwiązało umowę a nie Hachette Polska, to ja jej wierzę. Zawsze to lepsze niż - Wydamy coś z Old DC w przyszłym roku, ale nie powiemy co i kiedy.

A WKKDC cóż - można spekulować dlaczego nie będzie kolejnego przedłużenia. Ale ja widziałem niestety od początku, że ta Kolekcja miała trudniej. I nie chodzi tyle o ogólny zamysł i listę tytułów, ale o jego realizację i proces wydawniczy. Zawsze coś było trochę nie tak. I moim zdaniem Eaglemoss starało się jak mogło, by było najlepiej, ale miało niezawinione przez siebie przeciwności.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 13 Maj 2019, 08:12:15
Możliwe, że brytyjski Eaglemoss sporo sporego hajsu dał bankierom inwestycyjnym w nadziei na wielkie zyski, a oni to prze******lili. I z tego powodu zamykają kolekcję w Polsce.

Tak firmy często robią. Dlatego prawie upadł m. in. General Motors.

Takie właśnie zjawiska wystepują w późnym kapitalizmie, w którym zapominacie, że żyjemy. Dyskutujecie wyłącznie o popycie i podaży, zapominając, że firmy już dawno przestały być racjonalne. Sprzedaż może tu nie mieć nic do rzeczy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 13 Maj 2019, 08:17:25
A WKKDC cóż - można spekulować dlaczego nie będzie kolejnego przedłużenia.
Czemu zdrożało DC Deluxe? Czemu zdrożało Rebirth (tomy już od 156 stron za 49.99 zł) i przycinają? Czemu zamykają WKKDC? Odpowiedź na te pytania jest jedna  :)

W Czechach też ruszają ze Spider-Manem a WKKM zakończyli na 120. Też im Egmont zamknął WKKM?  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 13 Maj 2019, 08:42:38
Też im Egmont zamknął WKKM?  ;D

Ale czeski Egmont. I czeski TK.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pn, 13 Maj 2019, 08:53:29
Dokładnie. Nie ma co porównywać DC do Marvela. DC w naszym kraju to praktycznie tylko Batman, natomiast Marvel to mutanci, Avengers czy pająk. I tak jestem zaskoczony, że Egmont tyle wydaje z DC, a kolekcja aż tyle przetrwała. Co do WKKM to nie się co dziwić jej zakończenia. Prenumeratorzy z czasem zaczeli odchodzić ( w końcu startowała ponad 6 lat temu). A napływ nowych czytelników oscylował pewnie w okolicach zera. Ci, co kupowali wyrywko (np. ja), to pewnie zbyt mały odsetek liczby czytelników. Do tego dochodzą problemy z dystrbucją. Co do tego co mowi pani z Hachette to co niby miała powiedzieć? Źle nam sie sprzedaje i kończymy? To nie to wydawnictwo aby taką politykę PR stosowało.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 13 Maj 2019, 10:27:46
Cytuj
Ale czeski Egmont. I czeski TK.

Hejo!!! Jasem cěsky Tomek Kolodziejčak. W preští misíc vydáme netopěrka e superčloveka a zničymy cěske Hachette háháháháhá.

I tak będzie dalej tak samo.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Śr, 15 Maj 2019, 15:55:20
Ekscytujące, kolejny niekompletny komiks w niekompletnej kolekcji niekompletnych runów.

Całe szczęście, że Egmont zdążył to wydać.

Raczej - kolejny komiks w standardowej kolekcji komiksów, w której zdarzają się historie będące częściami większej całości, co jest nieomal wpisane w definicję takowych kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Śr, 15 Maj 2019, 18:56:21
Ekscytujące, kolejny niekompletny komiks w niekompletnej kolekcji niekompletnych runów.

Całe szczęście, że Egmont zdążył to wydać.

Ja na prawdę nie rozumiem niektórych ludzi.
Przecież ISTOTĄ kolekcji jest to, że dają niekompletne runy.

Są dwa cele kolekcji:
- poznać przekrój całości DC w wybranych tomach, a nie kompletne runy.
- jeśli dana historia, która się spodoba jest początkiem to można zainwestować w kompletny run - czyli takie czytanie na próbę.

Oczywiście w Polsce mało się wydaje się kompletnych runów DC więc drugi cel kolekcji trudno jest realizować ale w przypadku niektórych tomów jest taka możliwość. Przykładowo po lekturze dwóch  tomów o Catwoman nie kupię calego runu Brubakera (wydanego przez Egmont) bo nie przypadły mi do gustu te klimaty. Ktoś pisał wcześniej to samo o Potworze z Bagien.

Ponadto są osoby, które wolą takie wyrywkowe poznawanie komiksów. Jak wchodziła kolekcja Superbohaterowie Marvela to namawiałem znajomą, która ja prenumerowała by zamiast tego zainwestowała w wybrane serie Marvel Now albo Klasykę Marvela od Egmontu ale ona nie chciała. Mówiła, że woli takie  czytanie pojedynczych tomów bo chce poznać przekrój całości i mieć bardziej zróżnicowane tomy.

Jedni wolą kolekcje inni kompletne runy - ja kupuję i jedno i drugie.

Nie rozumiem jak można czepiać się kolekcji dlatego, że są kolekcjami?
To tak jakby się czepiać wydanego runu, że nie jest początkiem historii danej postaci - to jakby się ktoś czepiał, że Egmont wydał Daredevila Bendisa i Brubakera, a nie początek z lat 60-tych.
No przecież o to chodzi w runach, że wydaje się tylko całość danego scenarzysty tak samo jak w kolekcjach chodzi o to, że daje się pojedyncze tomy.

Nie lubisz kolekcji to spoko - nikt Ci nie każe ich kupować ale nie mów, że wydawanie ich nie ma sensu bo są ludzie, którzy wolą kolekcję niż całe  runy.

Najlepsze byloby wyjście jakbyśmy mieli jedno i drugie (kolekcje i całe runy) by każdy miał możliwość kupna tego co woli.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Śr, 15 Maj 2019, 20:30:49
Jest duzo racji w tym, co napisales, i byloby pieknie, zeby dla kazdego bylo cos milego. Niestety z punktu widzenia potencjalnego przyszłego wydawcy całego runu, którego kawałek już się ukazał, taka sytuacja niekorzystna, poniewaz nabywcow na częsci runu, ktore sie ukazaly, bedzie prawdopodobnie mniej niz na te, ktore sie jeszcze nie ukazaly - kupia te wydawniczo zdublowane tomy jedynie te osoby, ktore nie maja ich wersji kolekcyjnej, oraz komplecisci, ktorych jest przeciez coraz mniej w komiksowie ze wzgledu na obecny wysyp nowych tytulow na rynku.

Dlatego potencjalny wydawca raczej niechetnie bedzie patrzyl na taki polowicznie wydany run i bedzie wolal wejsc w cos bardziej jednorodnego pod wzgledem minimalizacji ryzyka sprzedazy calosci serii.

Stąd od czasu do czasu pojawia sie glosy o blokowaniu jakiegos runu przez kolekcje i w świetle powyższego imo glosy te sa zasadne.   

@DOWN: Piszac o komplecistach mialem na mysli rowniez wspomnianych przez Ciebie tych nieszczesnych bezsennych pedantow, do ktorych niestety rowniez ja sie zaliczam.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 15 Maj 2019, 20:36:52
...kupia te wydawniczo zdublowane tomy jedynie te osoby, ktore nie maja ich wersji kolekcyjnej, oraz komplecisci, ktorych jest przeciez coraz mniej w komiksowie ze wzgledu na obecny wysyp nowych tytulow na rynku.

Nie zapominaj o trzeciej grupie: pedanci, którzy nie będą mogli zasnąć, mając na półce jeden tom jakiegoś runu z kolekcji, pozostałe części np. od Egmontu.

@DOWN: Piszac o komplecistach mialem na mysli rowniez wspomnianych przez Ciebie tych nieszczesnych bezsennych pedantow, do ktorych niestety rowniez ja sie zaliczam.

Ja też! Dlatego zabolało mnie pominięcie tych świrów. Ale skoro uwzględniłeś ich, to ok!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 15 Maj 2019, 21:05:04
Oczywiście w ogóle się nie zgadzam z postem @Kukiego. Samo WKKM ukazuje się dopiero od 2012. Egmont jest w Polsce od 1990. W tym czasie prawdopodobnie ze trzy razy mógł wydać każdy run, każdego tomu kolekcji jeśli by tylko chciał.

A jeśli to Kolekcje niby blokują wydawców, to jak nazwać wydawanie własnym sumptem  tytułów kolekcyjnych kilka miechów przed Hachette/Eaglemoss, a potem porzucanie danej serii? Tak było z B&S.

Osobiście cieszę się, że Potwór z Bagien wyszedł w Kolekcji, bo moim zdaniem dał impuls do wydania pozostałych dwóch tomów Moore'a. Gdyby nie był zapowiedziany przez Eaglemoss, mogłoby tego w ogóle nie być. Do dziś nie ma zapowiedzi o Kingdome Come czy Sinestro Corps War. Po drugie przeczytałem pierwszą część, przeczytam drugą i wiem, że kupowanie kontynuacji sobie odpuszczę. To nie jest jednak historia dla mnie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 15 Maj 2019, 22:14:38
Osobiście cieszę się, że Potwór z Bagien wyszedł w Kolekcji, bo moim zdaniem dał impuls do wydania pozostałych dwóch tomów Moore'a.

Nie tylko dał impuls do wydania pozostałych dwóch tomów, dał również impuls do wydania innych serii z Vertigo z okazji 25-lecia imprintu. Mały krok dla kolekcji, wielki skok dla całego rynku komiksowego.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 15 Maj 2019, 22:19:00
Dlatego potencjalny wydawca raczej niechetnie bedzie patrzyl na taki polowicznie wydany run i bedzie wolal wejsc w cos bardziej jednorodnego pod wzgledem minimalizacji ryzyka sprzedazy calosci serii.

Stąd od czasu do czasu pojawia sie glosy o blokowaniu jakiegos runu przez kolekcje i w świetle powyższego imo glosy te sa zasadne.   
Chyba nie za bardzo :) Ultimate Spider-Man, Wolverine (Aaron), Daredevil (Miller), Astonishing X-Men, Kapitan Ameryka (Bru), Strażnicy Galaktyki (Abnett), New X-Men (Morrison) + całkowite duble jak Spider-Man: Niebieski, Wojna Domowa, Old Man Logan (Millar)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Pn, 27 Maj 2019, 22:48:42
Ostatnio doszedłem do wniosku że gdyby nie możliwość rabatów w sklepach internetowych to ceny poszczególnych komiksów wydawanych przez Egmont czy Muchę byłyby znacznie wyższe niż ceny tomów w kolekcjach.

Zakładając że cena okładkowa i realna (nie uwzględniamy rabatów) standardowego tomu wynosi 39,99 zł to:
a) w ramach DC Rebirh, Marvel Now 2.0 otrzymujemy średnio około 120 stron w miękkiej oprawie praktycznie bez dodatków
b) w ramach kolekcji otrzymujemy średnio około 170 stron w twardej oprawie z dodatkami (i to zazwyczaj nie nie tylko kilka okładek)

Największą wadą kolekcji to losowość wydawania historii na linii czasu (np. tomy z X-Menami w ramach WKKM są totalnie losowo i jak planuję pożyczać te co mam znajomej to by czytała chronologicznie muszę podawać Jej dziwny układ kolejności)
Druga wada kolekcji miała nie występować w ramach serii regularnych czyli urywanie historii w środku i dostawania wycinka całości.
Po ostatnich oficjalnych ogłoszeniach Egmontu (katalog), jedynego dystrybutora DC na Polskę, zaczynam mieć wątpliwości.
Wiedziałem że Green Lanterna w ramach WKKDC w pierwszej 60-tce dostanę tylko Tajną Genezę a w kolejnej 20-tce 2 interesujące mnie tomy.
Natomiast jak rozpoczęli wydawać serię Hala i Korpus Zielonych Latarni liczyłem na całość (7 tomów) a nie nagłe przerwanie w połowie (wiem że krążą plotki i informacje, że seria może wrócić w ramach DC Uniwersum).

Jaka zatem jest korzyść serii DC wydawanych przez Egmont w odniesieniu do WKKDC ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kalander w Pn, 27 Maj 2019, 22:56:49
Przecież sam sobie odpowiedziałeś na to pytanie na początku swojego wywodu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Wt, 28 Maj 2019, 10:27:39


Ostatnio doszedłem do wniosku że gdyby nie możliwość rabatów w sklepach internetowych to ceny poszczególnych komiksów wydawanych przez Egmont czy Muchę byłyby znacznie wyższe niż ceny tomów w kolekcjach.

Zakładając że cena okładkowa i realna (nie uwzględniamy rabatów) standardowego tomu wynosi 39,99 zł to:
a) w ramach DC Rebirh, Marvel Now 2.0 otrzymujemy średnio około 120 stron w miękkiej oprawie praktycznie bez dodatków
b) w ramach kolekcji otrzymujemy średnio około 170 stron w twardej oprawie z dodatkami (i to zazwyczaj nie nie tylko kilka okładek)

Nie wziąłeś pod uwagę tego, że cena realna to cena po rabacie. Gdyby w dyskontach nie było rabatów na poziomie np 30% dla Egmontu, to cena okładkowa byłaby niższa o te 30%.
Bo jednak z punktu widzenia klienta "lepiej" kupuje się coś co kosztuje 40zł-30%=28zł, niż 28zł-0% bo przecież duży rabat, dużo udało mi się zaoszczędzić.
Tak, wiem że rabaty różnią się między dyskontami, ale tu myślę, że operują one swoją marżą, ewentualnie lepszą pozycją negocjacyjną u dostawcy niż mniejsze sklepy.
No i wiadomo, znajdzie się trochę osób, które kupi stacjonarnie w sklepie bez rabatu (ale w tym przypadku sądzę, że przekłada się to na wyższą marżę dla pośrednika, np Empiku).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Wt, 28 Maj 2019, 14:27:00

No i wiadomo, znajdzie się trochę osób, które kupi stacjonarnie w sklepie bez rabatu (ale w tym przypadku sądzę, że przekłada się to na wyższą marżę dla pośrednika, np Empiku).

Sam zaliczam się do grupy, która kupowała pojedyncze tomy Deadpoola w Empiku po cenie okładkowej.
Dopiero jak chyba 5-ty tom miał cenę okładkową 60 zł to zorientowałem się że istnieje coś takiego jak księgarnie internetowe.

Sądzę że grupa kupująca w jakiejś księgarni stacjonarnej jest większa niż nam się wydaje.
Są to osoby kupujące 1 komiks na 3 - 4 miesiące.
Nie są to użytkownicy tego forum gdyż większość z nich/nas potrafi szperać po internecie by znaleźć daną pozycję 2 zł taniej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 28 Maj 2019, 21:50:11
@xanar
Taaa, tyle że po 151 tomie już przestał to pisać i dopiero wtedy nie mogli już przedłużyć, jak on w siebie zwątpił i już nie pisał.

Jakby się sprzedawało to by przedłużyli.
Na tej pierwszej palcami napis zasłania, lipa  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w Śr, 29 Maj 2019, 03:28:47
Było nie wydawać komiksów Marvel NOW które dopiero co Egmont wydał, to kto wie czy kolekcja by nie trwała. Mieli sporo klasyków które mogli wydać zamiast tego. Ale nie ciągnijny już tego offtopu o WKKM, to temat o kolekcji Pająka.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w Śr, 29 Maj 2019, 03:34:58
Ukazywanie się co dwa tygodnie komiksu który kosztuje 40 zł to zamach dla niejednego portfela. Gdy ktoś poza tym zbiera jeszcze inne kolekcje, robić się jeszcze bardziej nieciekawie. Gdyby jeszcze dostępność takich tomów była wygodniejsza po premierze, gdyby Hachette robiło dodruki brakujących tomów... Tak pozostaje tylko polowanie na allegro po zawyżonych cenach. Kolekcje z własnej woli pozbywają się klientów mniej płynnych finansowo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ThePinkFin w Śr, 29 Maj 2019, 06:29:20
A nawet gdyby nie wydali dubli i zakończyli kolekcję, to my przynajmniej nie mielibyśmy do nich takiego żalu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 29 Maj 2019, 06:53:01
H samo sobie winne, zaczęli trzaskać duble, a potem zaskoczenie czemu ludzie poregnyzowali w dużej mierze z prenumerat. Podobnie Eaglemoss z kolekcją DC, zrobili wydanie specjalne które każdy miał i zaskoczenie czemu się nie sprzedaje. Ludzie od początku mówili, że tak będzie, ale oni byli mądrzejsi i takie są efekty, że musieli wcześnie zakończyć WKKM niż można się było tego spodziewać, bo się słabo sprzedawało.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ThePinkFin w Śr, 29 Maj 2019, 07:14:52
Prawda, ja z pierwszej 60 wziąłem 30 tomów, z drugiej chyba 28, a z ostatnich 50 już tylko 11, choć z zakupem "Deadpooli" po prostu się wstrzymałem, bo liczę na Egmont, a jak nie wyda, to już tam moja strata.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Śr, 29 Maj 2019, 10:53:46
@Szekak.
W wydaniu specjalnym WKKDC zawiódł nie tytuł a cena i brak wizji kontynuowania tych wydań.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 29 Maj 2019, 11:01:04
Skąd wywodził się twój brak wizji kontynuowania tych wydań? Bo u mnie z doboru tytułu który się nie sprzeda bo większość go ma.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 29 Maj 2019, 11:05:55
Skąd wywodził się twój brak wizji kontynuowania tych wydań?
Z braku panoramy :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 31 Maj 2019, 19:28:20
Żal po prostu. Bo wraz z zakończeniem WKKDC PL nie doczekamy się innych debiutów. Przecież zaraz po Hawkmanie byliby Nowi Bogowie. Animal Man był w niemieckim 95 tomie!

Bazyl, zawsze na pocieszenie zostanie Animal Man Morrisona od Egmontu, którego zapewne wydadzą, skoro wydają tyle Vertigo, a fani Vertigo mogą spać spokojnie.  8)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 31 Maj 2019, 19:35:22
Może chciał tylko początek bo potem by nie zrozumiał?  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 31 Maj 2019, 19:38:43
Myślę, że bardziej tu chodzi o antylogikę, że więcej wart jest fragment od Eaglemoss, niż cały run od Egmontu.  ::)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w Pt, 31 Maj 2019, 20:38:31
Lepszy początek wydany w kolekcji niż całkowity brak danego tytułu, bo ten kolekcyjny skrawek może kogoś przekonać do zainteresowania się serią/postacią, i sięgnie we własnym zakresie po wydania amerykańskie. Do tego dobry "początek" wydany w kolekcji daje nawet szansę że później Egmont wyda całość. Tyle ode mnie nadal wałkowanym temacie "po co początek runu". Dla mnie, właśnie po to.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Pt, 31 Maj 2019, 21:04:30
@ John- w zupełności się zgadzam.
Poruszyłeś bardzo istotną sprawę- wydawanie tych "początków" to moim zdaniem jedna z największych zalet kolekcji jako takich! Odbieram to nieco podobnie , jak antologie komiksów, muzyczne skłądanki czy choćby zbiory opowiadań. Poznaję nowych twórców,dobrych czy złych, takich, których mogę polubić i takich, których twórczość przyprawia mnie o wymioty. Potem od czytelnika zależy, czy sięgnie po ciąg dalszy przygód danej postaci, od niego zależy, czy wyda swoje ciężko zarobione pieniądze na twórczość tego czy innego scenarzysty, autora opowiadań czy muzyka.

Kompletny run danego twórcy w kolekcji mijałby się z celem, bo przecież przez ileś tomów czytelnik nie lubiący autora X nie sięgałby po produkt danego wydawnictwa, zrezygnowałby całkowicie lub - o zgrozo- zapomniał.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 31 Maj 2019, 23:26:15
Lepszy początek wydany w kolekcji niż całkowity brak danego tytułu, bo ten kolekcyjny skrawek może kogoś przekonać do zainteresowania się serią/postacią, i sięgnie we własnym zakresie po wydania amerykańskie.
Kto chce sięgnąć po wydania amerykańskie ten robi to pod wpływem polecanek i recenzji po forach.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Czerwiec 2019, 09:24:19
Myślę, że bardziej tu chodzi o antylogikę, że więcej wart jest fragment od Eaglemoss, niż cały run od Egmontu.  ::)

@John mnie ubiegł. Więcej wart jest choć jeden tom od Eaglemossa niż 0 od Egmontu i nabieranie się przez was na ich puste obietnice.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 01 Czerwiec 2019, 09:29:11
Ale jakie "puste obietnice"? W kontekście Animal Mana, "puste obietnice" wydawania Vertigo? No tak Y, Skalp, Kaznodzieja, Saga o Potworze z bagien, Transmetropolitan, Ex Machina, Łasuch, Ludzie Północy, 100 naboi, Hellblazer, Promethea, Doom Patrol, to "puste obietnice". Przecież logiczne, że przyjdzie czas na kolejne serie, którymi będą m.in. DMZ, The Invisibles, Animal Man...

Nie mówię o innych komiksach z kolekcji, bo to wiadomo, że zdecydowana większość z nich na pewno już się u nas nie ukaże.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 01 Czerwiec 2019, 10:53:11
Kto chce sięgnąć po wydania amerykańskie ten robi to pod wpływem polecanek i recenzji po forach.

Doprawdy? Gdybym kupował pod wpływem recenzji, to bym musiał nakupować mnóstwo gniotów. Wolę sam coś wypróbować i potem decydować o kupnie. Dzięki WKKM sięgnąłem po całość Punishera Ennisa, DD Marka Waida, Spider-Mana Straczynskiego, epic collection ze Spider-Manem i kilka innych. W zamyśle Czarna Pantera i być może dalsza część Kapitana Spencera. Uważam więc, że nie ma co generalizować.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Czerwiec 2019, 10:59:46
Bo są zapowiedzi i spekulacje czego to Egmont nam nie wyda w przyszłym roku. Bez tytułów dat i szczegółów. A tak w Kolekcji mielibyśmy pewność, że dostaniemy to, to i to. I większość, to naprawdę interesujące tytuły, z dobrymi recenzjami. Poza tym to byłoby jeszcze 70 tomów do 2021. Egmont nam tyle nie da, bo spada mu tempo wydawania DC. Dlatego ja płaczę za tą kolekcją że już się kończy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 01 Czerwiec 2019, 11:08:36
Egmont nam tyle nie da, bo spada mu tempo wydawania DC.
Któryś raz pytam w którym miejscu? Masz kilka podwójnych Rebirth + 3 Metale i Black Label. W przyszłym roku dojdzie Old DC.

W kolekcji rocznie 26/27 tomów a Egmont samych Rebirth wydaje więcej  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 01 Czerwiec 2019, 11:10:43
A tak w Kolekcji mielibyśmy pewność, że dostaniemy to, to i to.

Mielibyśmy pewność, ale teraz mamy pewność, że już nic w WKKDC nie będzie. Za to z Egmontu będzie jeszcze mnóstwo świetnych rzeczy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 01 Czerwiec 2019, 11:12:26
Widzisz Bazyl wychodzi na to, że sam łyknąłeś najwięcej pustych obietnic mieli być Nowi Bogowie i Przyjdź Królestwo, miała być Panika na Niebie i Odyseja. A będzie jak u Kononowicza.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 01 Czerwiec 2019, 11:23:00
Bazyl, kiedy przestaniesz płakać bo widzę, że już w każdym poście to robisz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 01 Czerwiec 2019, 16:40:24
Doprawdy? Gdybym kupował pod wpływem recenzji, to bym musiał nakupować mnóstwo gniotów.
Gnioty też kupujesz w kolekcji by nie miec dziur w panoramie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w So, 01 Czerwiec 2019, 16:41:43
Już nie chciało mi się odpowiadać na to co napisał kolega Misiokles... Cieszę się że zrobiono to za mnie. Kolekcje umożliwiały nam poznanie fajnych średniaków, po które nigdy byśmy nie sięgnęli, bo recenzje kierują nas na same uznane i popularne komiksy. Od lat się czaiłem by sprawdzić Spider-Girl. Gdyby nie SBM raczej nigdy nie przeczytałbym jej pierwszej historii, bo zawsze z Marvela miałem coś lepszego do nadrobienia. Teraz wiem że to świetna historia dla fanów Spider-Mana z lat 90 i Ultimate Bendisa. Zamierzam zebrać sobie te serię po angielsku. Co jeszcze? Miałem długo uraz do Thora. W szkole średniej, miałem w klasie pewną gnidę która uwielbiała mitologie nordycką. Gość tak mi ją obrzydził... :D gdyby nie kolekcja, pewnie sięgnąłbym po Thora dopiero przy wychwalanym runie Aarona.  Byłaby to dla mnie duża strata.

To że kolekcja nie poszerzała horyzontów fanów, można włożyć między bajki. WKKM dała obiegowe spojrzenie na całość uniwersum i zachęciła do zanurzenia się w nowe zakątki Marvela takiemu niegdyś ignorantowi jak ja, który z tego świata nie chciał czytać nic poza Spiderem, mutantami, Daredevilem, i Punisherem. WKKM ukształtowało mój gust i otworzyło oczy na pewne kwestie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w So, 01 Czerwiec 2019, 16:42:34
Gnioty też kupujesz w kolekcji by nie miec dziur w panoramie.
A masz jakiś post Marvelka w którym to przyznaje, czy to twoja kolejna imaginacja?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 01 Czerwiec 2019, 16:58:41
Multiversum czy atomcomics działały w Polsce przed kolekcjami, więc ludzie sięgali po amerykańskie wydania kierując się recenzjami i opiniami na forum. Nie neguję wagi WKKM, ale i bez niej świadomy czytelnik może bez problemu zgłębić świat Marvela/DC.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 01 Czerwiec 2019, 17:18:13
Gnioty też kupujesz w kolekcji by nie miec dziur w panoramie.

Akurat panorama, jak i jednolitość wydań to są rzeczy, na które mam kompletnie wylane. Komiks kupuję dla jego zawartości a nie bajeranckiej okładki albo żeby sobie ułożyć obrazek - jak zachce mi się układania obrazków to sobie kupię puzzle.

Multiversum czy atomcomics działały w Polsce przed kolekcjami, więc ludzie sięgali po amerykańskie wydania kierując się recenzjami i opiniami na forum. Nie neguję wagi WKKM, ale i bez niej świadomy czytelnik może bez problemu zgłębić świat Marvela/DC.

Ale chyba nikt o tym nie pisze. Raczej chodzi o to, że chyba lepiej zapoznać się z czymś samemu i później zainwestować w kupno całości niż przeglądać recenzje i opinie a następnie się naciąć. Kolekcje stwarzają tu możliwość zapoznania się z jakimś, przeważnie sześcio-zeszytowym fragmentem. Recenzje są subiektywne i to, że coś się podoba innym, nie znaczy, że będzie się podobać akurat konkretnej osobie. Nie wspomnę już o tym, że obecnie, odkąd komiksowo w Polsce nieco ruszyło, recenzowanie zdziczało i duża ich część to pisane na zamówienia panegiryki. To czysty marketing, niestety też stosowany w Polsce. 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 01 Czerwiec 2019, 22:03:54
A jaki problem kupić losowy TPB na MVM czy AC z numerem jeden?
Wyjdzie na to samo, co kolekcja.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w So, 01 Czerwiec 2019, 22:18:05
No cóż, trzeba jeszcze wiedzieć o istnieniu tych sprzedawców....a tak- dajmy na to, czekasz na dworcu, bo ci się pociąg do Tłuszcza czy innego Białośliowia spóźnia...Przypadkowo w kiosku kupujesz Karnaka,  i już, stało się - wyrok na całe życie, za parę miesięcy w umyśle chaos i pożoga , pustki w kieszeniach, trzeszczące od TPB i HC półki w domu, oszczędzanie na karmie dla ulubionych kakapo, żeby tylko starczyło na ośmiobitowy wariant Czieławieka-Pawuki ;)

Ciekaw swoją drogą jestem, ile osób, które kupiły ot, tak - jeden numer, przypadkowo i z ciekawości - teraz zbiera komiksy. Nie sądzę, żeby takich ludzi było jakoś szczególnie wielu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w So, 01 Czerwiec 2019, 23:23:55
Chyba jest jednak sporo osób- takich jak ja- które swojej przygody z komiksem nie zaczynały od jakiegoś NUMERU KOLEKCJI, bo o to mi chodziło ;) A zatem stawiam pytanie o to, czy Hachette i Eaglemoss poniosły kaganek komiksowej oświaty w lud :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 01 Czerwiec 2019, 23:28:45
Chyba jest jednak sporo osób- takich jak ja- które swojej przygody z komiksem nie zaczynały od jakiegoś NUMERU KOLEKCJI, bo o to mi chodziło ;) A zatem stawiam pytanie o to, czy Hachette i Eaglemoss poniosły kaganek komiksowej oświaty w lud :D
a ile jest osób które kupiło Egmonta w ot tak w Empiku albo księgarni przypadkowo z ciekawości i teraz zbiera komiksy? Nie sądzę, żeby takich ludzi było jakoś szczególnie wielu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w So, 01 Czerwiec 2019, 23:35:16
W sumie racja, pytanie było zatem bez sensu :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 02 Czerwiec 2019, 01:43:38
Ja kolekcje cenię sobie za dwie rzeczy:
Primo - powrót do komiksów (choć momentami patrząc na portfel i szafę to trochę żałuję  :P)
Secundo - odkryłem coś takiego jak Forum Gildii.

W efekcie to dzięki kolekcji spamuję teraz tutaj.
Natomiast kolekcje mają też oczywiste minusy, ale jak ktoś to wyżej zauważył: antologia swoje prawa ma. Wchodząc w takie a nie inne wydawnictwo trzeba było zaakceptować takie a nie inne zasady. Z zakończenia kolekcji się cieszę, bo generalnie deczko mnie już zmęczyła, ale wiem na pewno, że gdyby nie WKKM to na półce nie miałbym "Astonishing X-Men", "Potwór z bagien", "Fatale", "Elektra: Assassin", "Skalp", "Lazarus", "Amerykański Wampir" czy "Promethea" (jeszcze, cholera, nie udało mi się wziąć za ten tom  >:( ). I trochę innych.
WKKM przez pewien czas była dla mnie nowym oknem na komiksowy świat (nie zapomnę jakim szokiem poznawczym była lektura "Marvels"; malowany komiks - świat oszalał...  :o ). Ale z różnych rzeczy się wyrasta i idzie się naprzód. Dlatego jakkolwiek żegnam ją z sentymentem, to jednak bez żalu. Coś się kończy i w zw. z tym "Alleluja i do przodu". Następny przystanek - "Providence".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 03 Czerwiec 2019, 08:04:09
W 2016 obejrzałem BvS i zapragnąłem poznać uniwersum DC, które wówczas dość słabo znałem.

Akurat zaczęła wychodzić za parę miesięcy WKKDC, z dobrze dobranym zestawem solidnych komiksów. Dzięki niej poznałem w ogóle takie postacie, jak Green Arrow, Black Canary itd. Do tego mam teraz na półce kanoniczne originy, Supermana to aż 3 :D, do tego Długie Halloween itd.

WKKDC to najlepsze, co mnie spotkało pod względem komiksowym w ostatnich 3 latach.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 06 Czerwiec 2019, 16:32:14
Ale przecież większość forumowiczów tutaj nie lubi Hachette. I skoro nie ma 5 tomu, to im jest lepiej, bo przecież Egmont im wyda wszystkie stare Spider-Many, bez dubli. Dokładnie tak samo jak wyda Stare DC i Conany. Bo jak nie ma Kolekcji, to Egmont nie jest blokowany i wydaje więcej pozycji w danej tematyce. :D

A z tym Ruchem to ściema. W prawdziwych Ruchach nie ma testu Kolekcji. Ale są kioski, które znajdują się w starych kioskach Ruchu a prasę tam dostarcza Kolporter i Spider-Many tam są. W Gdańsku są ze trzy takie punkty. Właśnie idę sobie kupić "Zdziczenie", to wam zrobię zdjęcie takiego "Ruchu".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Cz, 06 Czerwiec 2019, 17:38:51
Jakoś nie mam wrażenia siedząc na forum, że większość nie lubi Hachette. Raczej nie lubimy tworzenia "odrębnej rzeczywistości" na temat tego wydawnictwa, tak parafrazując jeden z ich tytułów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 06 Czerwiec 2019, 18:21:35
@UP
To dobrze. Ale kurioza w stylu "Kolekcje blokują Egmont w wydawaniu klasyków i starszych eventów", to tu się pojawiały.

Ufff - zdążyłem jeszcze wziąć jedną sztukę. Dziwna sprawa. W tych zwykłych kioskach "Zdziczenie" dziś idzie do zwrotów. A w salonikach Świata Prasy normalnie jeszcze leżą.

Spoiler: PokażUkryj
 Tu jest salonik z zielonymi pasami i kiosk jeszcze z napisem "Ruch" na daszku. Ale to nie są Ruchy.
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/61941343_475563029917456_1324600152110923776_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=e19e0f38b44714f644e750785ae9d351&oe=5D5250D9)
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/62138645_350721488963061_5656734437233131520_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=bb3e649659394bcdb2dcbb816e5c63ea&oe=5D8A3CE5)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:03:24

To niech sobie wezmą wolne, najlepiej na czas nieokreślony. Jak kogoś męczy odbieranie telefonów to nie ma bladego pojęcia na temat ciężkiej pracy.

I to pisze user, któremu ciężko pójść samemu do kiosku/empiku/saloniku prasowego by własnoręcznie kupić jakiś tom z kolekcji, bo woli zamówić przez net. ;)

Jak już pisałem - przerwanie jednej kolekcji przez brak przedłużenia umowy z licencjodawcą potwierdziła mi pani redaktor z Hachette. Jeśli JanT wierzy TK, że wyda Old DC w przyszłym roku i nikt się o to nie czepia, to czemu informacja od Hachette jest uznawana za mniej wiarygodną?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:16:30
Jak już pisałem - przerwanie jednej kolekcji przez brak przedłużenia umowy z licencjodawcą potwierdziła mi pani redaktor z Hachette.

Która pani? Ta co mówiła, że prenumerata będzie wysyłana w czerwcu, ta co mówiła, że za tydzień będzie piąty tom kolekcji, czy ta co mówiła, że kolekcja została zawieszona?

Edit: Ach, pani redaktor, a nie pani z BOKu. No to na pewno wiarygodność tego co napisała, jeszcze wyższy level, niż u pań z BOKu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:28:09
Ta sama pani redaktor wcześniej zapowiadała mi przedłużanie WKKM, premierę SBM no i podała listę ostatnich 5 tomów WKKM. Wszystko od razu upubliczniałem na forum i było komentowane.

To że w BOKu Hachette pracują ludzie niekompetentni wiemy już od 7 lat. Ale jak pisałem w 2013, napiszę i teraz - żeby wydawać tak tanie twardookładkowe komiksy, trzeba było na czymś oszczędzić. I padło na BOK i promocję. Na szczęście lista tytułów obroniła się sama.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:28:47
Albo te o brutalnym przerywaniu kolekcji przez jakieś czynniki zewnętrzne...

Czynnik zewnętrzny był jeden, słaba sprzedaż.

Bazyl sobie wybiera odpowiedź, która najbardziej pasuje do jego wymyślonej teorii.

Ja też mogę sobie twierdzić, że to nie nie był test i wczoraj wyszedł tom nr 5, bo na infolinii mi tak powiedzieli i to co mi powiedzieli jest najważniejsze, bo to mi powiedzieli  ;D I tak mogę sobie pisać to samo co drugi post. "Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą."
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:38:02
@glutaminuta też się czasem myli co do terminów. BOK Hachette nie jest wiarygodny co do informacji - z tym się całkowicie zgadzam. Ale ta pani redaktor jak najbardziej.

Znalazłem ten cytat sprzed 3 lat.

https://forum.gildia.pl/index.php/topic,39570.msg1379276.html#msg1379276

Takie też mi się podobają. :)

@winckler
Cytat: Cringer w Listopad 28, 2016, 01:22:58 am
nie wprowadzaj w błąd. Na ten moment nie ma żadnej informacji że ta kolekcja w ogóle zostanie w Polsce wydana.

To zabawne, ale dotarliśmy do punktu, w którym to tego rodzaju uwagi brzmią nie do końca poważnie. I nie chcę Cię przyznaniem tego urazić Cię, Cringerze, ale po ostatnich strzałach 8azyliszka jestem gotów uznać jego prawo do fantazjowania w zakresie przyszłości kolekcji w naszym kraju. Wszystko wskazuje na to, że jest on (o ile ostatnia z jego rewelacji nie jest wkrętem roku) postacią syntetyzującą potrzeby konsumenckie znacznej rzeszy polskich komiksofili (wiem, przerażająca to diagnoza) i w moim odczuciu pozyskał sobie na przestrzeni ostatnich miesięcy prawo do życia w tym swoim wyimaginowanym świecie.
Co oczywiście nie zmienia faktu, że ciągle zmyśla o rzeczach, które jednak już się wydarzyły i polecając w oparciu o nietrafione domysły komiksy, które dopiero zostaną wydane, zasługuje na eliminację z życia forum (przynajmniej do świąt).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:41:43
@UP
I to pisze user, któremu ciężko pójść samemu do kiosku/empiku/saloniku prasowego by własnoręcznie kupić jakiś tom z kolekcji, bo woli zamówić przez net. ;)

Pisałem Ci już setki razy, najbliższy empik mam 30km od domu, czyli 60km w 2 strony. Biegły jesteś z matmy to sobie policz ile za paliwo. Na dodatek pomimo pytania obsługi nie sprowadzają do tego Empiku żadnych kolekcji. A w kiosku "Pani" mi nie odłoży, bo nie jestem "panoramowiczem" i nie kupuję wszystkiego jak leci. A nie będę robił jakichś cyrków z odkładaniem tylko wybranych pozycji, bo powiedziała, że się w to nie bawi. Innych kiosków ani saloników prasowych u mnie nie ma. Ot, uroki mieszkania w wymarłym mieście.

To może inaczej. Czy ktoś kto się dodzwonił otrzymał informację od jakiejkolwiek "Pań" z BOKu, że to test i kolekcja niebawem rusza?

No właśnie. Co do jednego są zgodne.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 06 Czerwiec 2019, 21:47:03
Bazyl przecież to jest ostateczny dowód!!!!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 06 Czerwiec 2019, 22:03:09
Pisałem Ci już setki razy, najbliższy empik mam 30km od domu, czyli 60km w 2 strony. Biegły jesteś z matmy to sobie policz ile za paliwo. Na dodatek pomimo pytania obsługi nie sprowadzają do tego Empiku żadnych kolekcji. A w kiosku "Pani" mi nie odłoży, bo nie jestem "panoramowiczem" i nie kupuję wszystkiego jak leci. A nie będę robił jakichś cyrków z odkładaniem tylko wybranych pozycji, bo powiedziała, że się w to nie bawi. Innych kiosków ani saloników prasowych u mnie nie ma. Ot, uroki mieszkania w wymarłym mieście.


A to sorki. Zapomniałem o tych 30 km. Ja mieszkałem 14 km od Zamościa i jak nie było okazji, to sobie mogłem nawet rowerkiem podjechać do Empiku czy Świata Prasy (bo passat na wodę też nie jeździ :) ). Teraz dojeżdżam tramwajem, to mam wygodniej, a ty masz trudniej. Przepraszam za docinki w tej sprawie. Ja zwykle mogłem się dogadać z moimi kioskarkami/kioskarzami czy to w Zamościu, w Lublinie, a ostatnio Wawie czy Gdańsku. Przykro mi że w twoim wymarłym  mieście tak nie możesz zrobić.

https://forum.gildia.pl/index.php/topic,39570.msg1379986.html#msg1379986

Dołożyli. :) Prorok jakiś czy co? :D

Grudzień 12, 2016, 03:41:36 pm JA
Nie powiem - przydałoby się jeszcze MMH i Avengers Under Siege w niej. A i Operation Galactic Storm w którymś tomie bym nie pogardził.

:D :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 06 Czerwiec 2019, 22:12:18
@Bazyl
I ile z tych twoich propozycji zamieścili?  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Cz, 06 Czerwiec 2019, 22:20:08
Hej Bazyl a jak się ma kolekcja Dredda której to byłeś latami pewny na 100%?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 06 Czerwiec 2019, 22:21:25
On jest wszystkiego pewny i czasem coś mu się trafi. WKKM i WKKDC też mieli przedłużać bez końca  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 06 Czerwiec 2019, 22:24:52
@UP
Nie przewidziałem zdecydowanych ruchów konkurencji, zdarza się.

@Cringer
Niestety - pewne wieszczenia mi nie wyszły (tomy 180-200 WKKM PL :( ). Brak polskiej edycji Kolekcji Dredda to chyba moja największa porażka. Ale moim zdaniem i tak więcej trafiałem niż nie trafiałem. Np. jak tylko dowiedziałem się o hiszpańskiej kolekcji Spider-Mana to od razu chciałem polską wersję. Chyba na fanpage'u fb WKKM był o tym jeden post i sporo komentarzy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 06 Czerwiec 2019, 22:26:55
(tomy 180-200 WKKM PL :( )
171-200 Nawet nie wiesz co wieścisz ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 06 Czerwiec 2019, 22:37:30

Nie przewidziałem zdecydowanych ruchów konkurencji, zdarza się.


Jakich ruchów ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pt, 07 Czerwiec 2019, 12:23:11
Cytuj
@Cringer
Niestety - pewne wieszczenia mi nie wyszły (tomy 180-200 WKKM PL :( ). Brak polskiej edycji Kolekcji Dredda to chyba moja największa porażka. Ale moim zdaniem i tak więcej trafiałem niż nie trafiałem.
Rzucałeś wszystkimi możliwymi kolekcjami o ścianę i kilka się przylepiło. Brawo, istny z ciebie znawca.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 07 Czerwiec 2019, 18:07:47
@UP
Zawsze to lepiej niż twoje słowa o SBM - "Na ten moment nie ma żadnej informacji że ta kolekcja w ogóle zostanie w Polsce wydana." Ja tylko ciągle podkreślam logikę Kolekcji. Polscy komiksiarze polubili również tą formę wydawania superhero i innych komiksów. A w związku z tym kolekcje trwają i się rozwijają. Zwiększa się ich liczba. Nawet De Agostini doskoczyło. Ja widzę jednak że część forumowiczów nie chce zaakceptować tego faktu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 07 Czerwiec 2019, 18:19:16
Co jest lepszego w rzucaniu prognozami, ze wszystko wydadza na czele z Dreddem, a stwierdzeniem faktu?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 07 Czerwiec 2019, 18:22:15
Czy ja wiem czy zwiększa, jedna przed chwilą się skończyła a we wrześniu kolejna, raczej powinieneś napisać zmniejsza  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 07 Czerwiec 2019, 19:16:02
Ale za WKKM wchodzi Pająk a po WKKDC też nie wiadomo czy czegoś nie będzie. Na pewno kolekcje się kończą dla naszego kraju  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pt, 07 Czerwiec 2019, 19:20:33
@UP
Zawsze to lepiej niż twoje słowa o SBM - "Na ten moment nie ma żadnej informacji że ta kolekcja w ogóle zostanie w Polsce wydana." Ja tylko ciągle podkreślam logikę Kolekcji.
Bo nie było takiej informacji był tylko twój spam o KAŻDEJ możliwej kolekcji w każdym zakątku forum. I takie Studio Leni musiało cię pogonić ze swojego wątku strasząc sądem.

@UP
Polscy komiksiarze polubili również tą formę wydawania superhero i innych komiksów. A w związku z tym kolekcje trwają i się rozwijają. Zwiększa się ich liczba. Nawet De Agostini doskoczyło. Ja widzę jednak że część forumowiczów nie chce zaakceptować tego faktu.
Sam lubię kolekcje. Tylko lubić kolekcje to jedno a drugie to wypisywać bzdury na ich temat. Dla przykładu właśnie napisałeś że ilość kolekcji się zwiększa podczas gdy właśnie WKKM i WKKDC się zwijają a jedyną planowana nowością (bez oficjalnej daty startu) jest Kolekcja Spidermana. To chyba jednak te kolekcje się zwijają. (o Jan mnie uprzedził :))
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Pt, 07 Czerwiec 2019, 19:38:43
Jakich ruchów ?
Wynajęli ponoć maga.

Ten temat to trochę jak symultana, z Bazyliszkiem broniącym ostatniej figury na szachownicy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 13 Czerwiec 2019, 22:25:22
Jak jest teraz o połowę mniej Kolekcji, to te pozostające tomy bardziej się docenia. Chlip.
Było 6 jest 5. No połowa :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 13 Czerwiec 2019, 22:36:27
Transformersów i Star Wars nie czytam. Skończył się teścik Spider-Mana, skończyło się WKKM. Zostało tylko 7 tomów WKKDC, Conan i SBM. Mało. Zwłaszcza jak Eaglemoss odpadnie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 15 Czerwiec 2019, 00:40:41
Dobrze, że kolekcje się kończą, świadczy to o dojrzewaniu rynku. W końcu będzie można wrócić do klasyki w pełnym wymiarze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w So, 15 Czerwiec 2019, 02:02:28
Gdybym kupował regularnie, to pewnie bym poczuł.
...i gdyby to była jedyna kolekcja lub oferta komiksowa wydawana w Polsce. Na szczęście to nie czasy, gdy na rynku (przynajmniej SH) rządzi jedno wydawnictwo.

A w ogóle, to czy przy dzisiejszej ofercie potrzebne są komuś jakiekolwiek kolekcje (nie mam na myśli oczywiście wydawania regularnie jednego tytułu)???

WKKM było dobre na początku, gdy brakowało tak szerokiego przekroju tytułów komiksowych, jaki mamy dzisiaj.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 07:49:42
W końcu będzie można wrócić do klasyki w pełnym wymiarze.
Rozwiniesz?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 15 Czerwiec 2019, 07:51:25
...i gdyby to była jedyna kolekcja lub oferta komiksowa wydawana w Polsce. Na szczęście to nie czasy, gdy na rynku (przynajmniej SH) rządzi jedno wydawnictwo.

A w ogóle, to czy przy dzisiejszej ofercie potrzebne są komuś jakiekolwiek kolekcje (nie mam na myśli oczywiście wydawania regularnie jednego tytułu)???

WKKM było dobre na początku, gdy brakowało tak szerokiego przekroju tytułów komiksowych, jaki mamy dzisiaj.


Ugh. Jeszcze raz. Moim zdaniem fakty pokazują, że tylko ukazywanie się kolekcji powoduje reakcję konkurencji i większą liczbę tytułów. Np jeszcze półtora roku temu było jak makiem zasiał o innych pozycjach z Conanem. Sukces jego kolekcji sprawił, że są zapowiedzi o nowych tytułach.

Tymczasem zbliżający się koniec WKKDC, sprawił, że obcięto trochę pozycji z DC. Bez motoru napędowego Kolekcji nie byłoby tak dobrze w komiksowie IMHO.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 15 Czerwiec 2019, 07:59:31
A co sprawilo obciecie WKKDC?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 15 Czerwiec 2019, 08:10:59
Rozwiniesz?

No kolekcje nie będą już blokowały na lata pojedynczymi tomami wydanymi w ich ramach serii, które miałaby się szansę ukazać, gdyby nie właśnie te pojedyncze tomy. Myślę, ze takie New X-Men dostalibyśmy dużo wcześniej gdyby nie te dwa tomy w kolekcji. A ile porządnych wydań pojedynczych tomów nie dostaliśmy po polsku bo kolekcje. Takie Dark Phoenix Saga mogłoby dostać wydanie inne niż to z Essentiala ileś tam lat temu i to z początków kolekcji. Teraz byłaby świetna okazja pod film zresztą...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 08:16:56
Tymczasem zbliżający się koniec WKKDC, sprawił, że obcięto trochę pozycji z DC.
I powrót Old DC o którym chyba specjalnie ciągle zapominasz :) DC sprzedaje się gorzej od Marvela (z Rebirth w ogóle nie było dodruków) więc nie dziwne że będzie mniej Rebirth niż Marvel NOW.

Będziesz miał tak:

Rebirth/Universum
Old DC (w "podwójnych" tomach)
DC Deluxe
Black Label

Więc skończ pitolić że będzie mniej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 15 Czerwiec 2019, 08:25:31
W końcu będzie można wrócić do klasyki w pełnym wymiarze.

I kto Ci tą klasykę wyda? I może jeszcze w takiej ilości jak kolekcja?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 15 Czerwiec 2019, 08:35:27
Nie mówię o ramotkach, tylko o tytułach ważnych, kultowych. The Man Without Fear np. powinien być wydany w lepszej formie niż SBM. Avengers vs X-Men,może to nie klasyka, ale podwaliny pod Now, którego nowi czytelniczy już szans po polsku nie będą mieli szans poznać w łatwej do dostania formie. A jeśli chodzi o ilość, to tak kolekcje wydały bardzo dużo ramotek, blokując przy tym to co powinno dostępne w formie odpowiedniej statusowi tych tytułów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 15 Czerwiec 2019, 08:39:58
A ile porządnych wydań pojedynczych tomów nie dostaliśmy po polsku bo kolekcje.
Gdyby nie kolekcje to TK by dalej twierdził że superhero sie nie sprzedaje a Mucha wołała dalej kupę siana za swoje pozycje.
Zresztą może X-menow o których piszesz blokował DobryKomiks?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 08:41:58
No kolekcje nie będą już blokowały na lata pojedynczymi tomami wydanymi w ich ramach serii, które miałaby się szansę ukazać, gdyby nie właśnie te pojedyncze tomy. Myślę, ze takie New X-Men dostalibyśmy dużo wcześniej gdyby nie te dwa tomy w kolekcji. A ile porządnych wydań pojedynczych tomów nie dostaliśmy po polsku bo kolekcje. Takie Dark Phoenix Saga mogłoby dostać wydanie inne niż to z Essentiala ileś tam lat temu i to z początków kolekcji. Teraz byłaby świetna okazja pod film zresztą...
Przecież klasyki praktycznie nikt nie wydaje i wydawał nie będzie. Egmont puszcza jakieś pojedyncze tomy (z końca 80 :) ) a to co będzie z X-Men to mega żal. Pełno tytułów wychodzi które były w kolekcjach i już praktycznie wszystko (poza Spider-Manem Straczynskiego) z tych dobrych :) A kto by ci wydał takie klasyki: She-Hulk Byrne'a, Nomora Byrne'a. Galaktyczną Burzę, Iron Man: Demon in a Bottle, The Life and Death of Captain Marvel, The Avengers: The Korvac Saga i wiele innych :) Albo z mniej popularnych postaci jakieś: Captain Britain, Marvel Zombies, Karnak, Spider-Woman, The Defenders, The Sentry, Cloak & Dagger, Squirrel Girl, Pet Avengers i wiele innych :) edit: Takie New X-Men czy coś innego dostałbyś wcześniej np zamiast Punisher MAX by wszystkiego na raz nie wydadzą.

Jeśli liczysz na więcej klasyki teraz to się rozczarujesz.

Takie Dark Phoenix Saga
W kolekcji X-Men mogłeś mieć całego Claremonta :)  W kolekcji Spider-Mana połowa to Klasyka i bardzo dużo ciągłości.

Gdyby nie kolekcje to TK by dalej twierdził że superhero sie nie sprzedaje a Mucha wołała dalej kupę siana za swoje pozycje.
I nie byłoby Marvel NOW w takiej formie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 10:02:24
   Nie będzie żadnej klasyki w większym wymiarze, Egmont będzie schodził stopniowo do roku 2000 i rzadko się zapuszczał dalej, rynek komiksowy w Polsce to nie kilkadziesiąt tysięcy osób regularnie kupujących komiksy jak tu niektórzy marzyciele sądzą, a przecież spora część z czytelników nie lubi starych superhero o czym można się i tutaj przekonać. Dark Phoenix Saga to taki wyjątek i pewnie zostanie to wydane, Claremont, Miller, Jim Lee na to możemy liczyć w lepszym lub gorszym wydaniu na prawdziwe starocie poczekamy jeszcze kolejnych 30 lat.

Cytuj
A co sprawilo obciecie WKKDC?

Przecież wszyscy to wiedzą Żydzi, masoni i polski Ernst Stavro Bloefeld aka Tomasz K.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 15 Czerwiec 2019, 11:46:50
@OokamiG

Wytłumacz mi proszę jak ewentualne wydanie starszych tytułów takich jak Champions, Earth X Saga czy Onslaught blokowałoby cokolwiek innemu wydawnictwu? Przecież te ramotki i klasyki to już dawno powinny być wydane po polsku w jakimś historical collection. A gdyby nie Kolekcje, to w życiu nie dostalibyśmy Kree-Skrull War, Secret Wars 1984, Tajne Imperium, Batman: Śmierć w Rodzinie i wielu innych. A to że pojawiają się pierwsze tomy runów. No sorki, ale jak np. nikt przez lata nie wydaje u nas nic z Hulkiem czy Iron Manem, to nie może mieć pretensji do Hachette, że to robi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 11:52:43
Bazyl do Ciebie dalej nie dociera, że tych staroci nikt nie kupuje?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 15 Czerwiec 2019, 12:05:45
Bazyl do Ciebie dalej nie dociera, że tych staroci nikt nie kupuje?

No nie wiem. Pewnie ramotki z lat 60. i 70. nie miałyby takiego wzięcia, bo to nisza niszy, ale są klasyki z lat 80. i 90., które łyka wielu. Przykładem egmontowy McFarlene a i pewnie to samo będzie z X-Men, mimo że wydanie nie jest zbyt satysfakcjonujące fanów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 15 Czerwiec 2019, 12:42:13
Bazyl, czemu nie odpowiadasz na pytania? Co sprawilo obciecie WKKDC?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 15 Czerwiec 2019, 13:18:49
@UP

To o czym już pisałem a nie powtórzę bo tylko ja tu zbieram ostrzeżenia. Moim zdaniem sprzedaż WKKDC nie spadła aż tak bardzo by uzasadnić dalsze nie przedłużenie Kolekcji i zakończenie jej zaledwie na 80 tomie. Uważam że są inne powody nie znane ogółowi. Takie jest moje zdanie i mam do niego prawo. A miałem się nie powtarzać, więc staram się tego nie robić.

I jakim cudem Hachette udało się przez półtora roku wydać 40 tomów klasyków (w tomach wkkm 61-120) i nie zbankrutować, skoro wg LarregoFlinta nikt tego nie kupował? Gdyby tak było to zwinęli by się wcześniej. A jesli taki trend nie kupowania klasyków dalej obowiązuje, to czemu do Kolekcji Spider-Mana dorzucili Oryginalną Sagę Klonów? Ja nie odniosłem wrażenia że nie jest to pożądany tytuł.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 15 Czerwiec 2019, 13:20:48
Nie no o tym, że Egmont zabił kolekcję to słyszałem, ale myślałem, że tylko WKKM zabił. WKKDC też zabił Egmont? Czy teraz każdą kolejną przerywaną kolekcję będzie zabijał Egmont czy to tylko taki dwurazowy wypad?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 15 Czerwiec 2019, 13:26:53
Moim zdaniem sprzedaż WKKDC nie spadła aż tak bardzo by uzasadnić dalsze nie przedłużenie Kolekcji i zakończenie jej zaledwie na 80 tomie. Uważam że są inne powody nie znane ogółowi.

A z czego wyciągasz takie wnioski?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 15 Czerwiec 2019, 13:52:03
Nie wiem po co ciągniecie te dyskusję. Wiadomo, że Bazyl nie może udowodnić swojej tezy o przyczynach końca kolekcji, tak samo jak i Wy. Wszystko to domysły i spekulacje. Proponuję połączyć oba stanowiska: TK wszedł w posiadanie Rękawicy Nieskończoności i chciał ją wykorzystać do likwidacji kolekcji. Ale, że TK nie lubi komiksu amerykańskiego za bardzo nie umiał obsługiwać Rękawicy, pstryknął nie tak jak trzeba i zamiast kolekcji, zniknęła połowa ich nabywców. Przez to sprzedaż spadła i ogłoszono koniec dwóch kolekcji. Wszyscy zadowoleni wyjaśnieniem?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 15 Czerwiec 2019, 13:55:05
@ramirez

Bo jednak Hachette startuje z kolejną kolekcją superbohaterską. Gdyby spadek sprzedaży był aż tak odczuwalny, to nie ruszaliby z nowym, podobnym projektem komiksowego superhero. I to jeszcze z dużą ilością klasyków sprzed 30, 40, 50 lat. Bo Egmont dalej to DC będzie wydawał. Nie ma info, że np. DC Deluxe zostanie zamknięte, jak kiedyś było po zamknięciu DK i Mandry. Bo na liście niemieckiej WKKDC 81-150 są takie tytuły, że klękajcie narody. Nie wierzę, że w całej Polsce nie znalazłoby się opłacalne dla wydawnictwa grono osób, które by ich nie kupiło.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 13:55:50
  A ja uważam, że powodami słabych wyników Kubicy w F1 nie jest to, że jeździ kiepskim samochodem i na dodatek jest niepełnosprawny, tylko są inne powody nie znane ogółowi. Takie jest moje zdanie i mam do tego prawo choćby nie wiadomo z jakiego sufitu wzięte było.
   Już o tym gdzieś wspominałem, prędzej Polska zbankrutuje niż Hachette stać ich aby wydawać tę kolekcję do końca świata i jeden dzień dłużej bez sprzedaży ani jednego numeru, ale nie będą tego robić bo ich celem jest zarabianie pieniędzy a nie ich wyrzucanie. Chyba zapominasz, kiedy wychodziła ta druga 40-ka nie dość że całość leciała na świeżej jeszcze koncepcji to było wtedy sporo mniej komiksów na rynku, teraz jest komiksów dużo więcej i marny bo marny ale jest już jakiś wybór. Jasne, że starocie się nie sprzedają można było to zobaczyć jak Empik jeszcze sprzedawał zaległe WKKM co miał na stanie a czego nie było. Wystarczy zerknąć na allegro i zobaczyć które tytuły są dostępne i w jakich cenach. Zresztą wystarczyłoby sobie przypomnieć jakie jęki były na forum gildii przy wydawaniu kolejnych ramotek, pewnie byś też pamiętał jakbyś nie był zajęty wtedy wklepywaniem kolejnych swoich przeliczeń na kartko-złotówki oraz postów o tym jak to Egmont szkodzi Hachette.
  Tak na marginesie przejrzałem tę listę niewydanych tomów WKKM, którą ktoś tu wrzucił niedawno. Zakończyli to w odpowiednim momencie tam już nie ma nic do wydania.

Marvelek to nie są żadne domysły i spekulacje i Hachette i Eaglemoss i Egmont to korporacje wydawnicze, których pierwszym i jedynym celem jest zarabianie pieniędzy. Nie ma innych powodów wydania lub nie wydania tego czy owego niż jego opłacalność.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 15 Czerwiec 2019, 14:09:43
  Tak na marginesie przejrzałem tę listę niewydanych tomów WKKM, którą ktoś tu wrzucił niedawno. Zakończyli to w odpowiednim momencie tam już nie ma nic do wydania.

Tak, tak. NIC już w WKKM nie ma ciekawego do wydania. Masz oczywistą rację. :P
Spoiler: PokażUkryj

(https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/352670500125_/Marvel-Ultimate-Graphic-Novels-Onslaught-Part-Two.jpg)
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.thecomicbookshop.co.uk%2Fzencart%2Fimages%2FMAR193105.jpg&hash=f910f87d6ecffe4a3d1c6159bb28f7f3)
(https://media.forbiddenplanet.com/products/42/0a/4843d1d2cd9950a7fecc91f23c027be0c642.jpg)
(https://www.redhotcomics.co.uk/media/catalog/product/cache/2/image/650x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/M/A/MAY183146_0.jpg)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 15 Czerwiec 2019, 14:16:14
I znowu dostałbyś pocięta historię,czyli Moon Knighta Lemire'a, którego seria to pełna zamknięta historia. Jakoś nie widzi mi się  by Hachette wydało wszystkie 14 zeszytów. I wydanie to całkowicie już by zniweczyło szanse na wydanie tej serii u nas. Same plusy z tego zakończenia kolekcji. Możemy się przynajmniej dalej łudzić, że Egmont to wyda.           
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 14:20:31
  Oczywiście, że mam cała dalszą listę WKKM w 3/4 wyda lub już wydał Egmont co wyjdzie i taniej i w całości. A te Onslaught i Earth X co za nimi tak płaczesz to co niby takie znakomitości świata komiksu? No tak przeglądając opinie i zwykłych czytelników i krytyków to chyba nie bardzo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cypher w So, 15 Czerwiec 2019, 15:05:48
Może Onslaught i Earth X to nie znakomitości, ale to wg. mnie dość ciekawe, nie najgorsze i rozpoznawalne elseworldy.
Zapewniam cię, że gorsze rzeczy u nas wychodzą, a ja się drapie po głowie, bo ludzie się zachwycają i klaszczą jak u Rubika.
Takiemu Onslaught dodać X-Men na początku i sprzedałby się bez problemu. Earth X to troche ludzie za bardzo kojarzą z Alexem Rossem, a on tylko okładki trzepał i nie wiem czy nie mieszał w projektach postaci. Poza tym dla wielu Earth X go taki marvelowski Kingdom Come. Jakby się uparł...
Ale zawsze to jakiś elseworld, coś całkiem inaczej, a nie to samo, tylko że po nowemu, tyle że nie od nowa...
Edit: Oczywiście Onslaught to nie elseworld.    ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 15:07:28
Bo jednak Hachette startuje z kolejną kolekcją superbohaterską.
Ale on pytał o WKKDC :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 15 Czerwiec 2019, 15:44:05
I znowu dostałbyś pocięta historię,czyli Moon Knighta Lemire'a, którego seria to pełna zamknięta historia. Jakoś nie widzi mi się  by Hachette wydało wszystkie 14 zeszytów. I wydanie to całkowicie już by zniweczyło szanse na wydanie tej serii u nas. Same plusy z tego zakończenia kolekcji. Możemy się przynajmniej dalej łudzić, że Egmont to wyda.           

Totalne bzdury. Wydanie 6 zeszytów niweczy wydanie historii,które liczą kilkadziesiąt zeszytów? To była wygodna wymówka TK, którą serwował w odpowiedzi na pytania o wydanie poszczególnych serii. Twoją tezę zresztą zweryfikujemy dość szybko,bo skoro nie ma już WKKM to czekam na wysyp serii z Marvela blokowanych przez kolekcję, bo jak rozumiem teraz to już nic nie stoi na przeszkodzie,by to wydać?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 15:52:41
Tyle, że Moon Knight Lemire to 14 zeszytów czyli jeden numer WKKM zawierał by połowę całej serii. Czy byłby sens dla Egmontu wydanie komiksu, którego pierwszą połowę posiadałaby już spora część potencjalnych czytelników? Nie sądzę a jeżeli nawet to trzeba by chyba na to długo czekać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 15 Czerwiec 2019, 16:18:46
Tyle, że Moon Knight Lemire to 14 zeszytów czyli jeden numer WKKM zawierał by połowę całej serii. Czy byłby sens dla Egmontu wydanie komiksu, którego pierwszą połowę posiadałaby już spora część potencjalnych czytelników? Nie sądzę a jeżeli nawet to trzeba by chyba na to długo czekać.
A co stałoby na przeszkodzie Egmontowi wydać to przed wydaniem w kolekcji?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 16:32:46
W teorii to, że raz - część kupujących odpuściłaby to wydanie ze względu na obecność tego komiksu w kolekcji, dwa - poprzednia seria nie sprzedała się zbyt dobrze, co jest prawie pewne ze względu na brak Moon Knighta w zapowiedziach na ten rok.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 15 Czerwiec 2019, 16:38:34
@UP

To się zdecyduj. Czy Hachette blokowała tytuły Egmontowi i dlatego nie mógł on ich wydać, czy też dane tytuły były tak mało popularne, że Egmont i tak by ich nie wydał. Bo oba zdania chyba sobie przeczą.

Zresztą ten argument, że Kolekcja coś blokowała, pęka coraz bardziej. Bo w końcu dostaliśmy drugie wydanie Staruszka Logana oraz Daredevila 1 od Millera. Ma być Kapitan Ameryka Brubakera i Strażnicy Galaktyki vol.2. Mucha ponownie wydała Astonishing X-Men. Czyli jak się chce, to można.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 15 Czerwiec 2019, 16:40:38
Wydanie 6 zeszytów niweczy wydanie historii,które liczą kilkadziesiąt zeszytów? To była wygodna wymówka TK, którą serwował w odpowiedzi na pytania o wydanie poszczególnych serii.

To można skomentować tylko tak:

Wszystko to domysły i spekulacje.

Totalne bzdury.

Poza tym, coś wam zdradzę... pomyśleliście kiedyś, że 20-ścia lat temu, akurat w czasie gdy TK szykował się do startu KŚK, TM-Semic chylił się ku upadkowi? Dodałem 2+2 i mam na ten temat pewną teorię. Ale cicho sza...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 15 Czerwiec 2019, 16:49:55
To można skomentować tylko tak

Tyle, że jak pisałem mój pogląd na ten temat można zweryfikować w krótkim okresie czasu. Jeżeli będzie wysyp Marveli, to znaczy, że rację mieli Ci, którzy kolekcje obwiniali o niewchodzenie przez Egmont w różne serie, jeśli nie będzie to znaczy, że to była wymówka. Teorię Bazyla i Wasze są nieweryfikowalne, chyba że Hachette pokazałoby słupki a wiadomo, że tego nie zrobi. Także czekamy na egmontowy wysyp komiksów Marvela we wrześniu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 15 Czerwiec 2019, 16:51:04
Szkoda, że Egmont jest zmuszony skasować serie DC, niestety kolekcje zabijają wydawanie komiksów w Polsce...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 15 Czerwiec 2019, 16:53:39
W teorii to, że raz - część kupujących odpuściłaby to wydanie ze względu na obecność tego komiksu w kolekcji, dwa - poprzednia seria nie sprzedała się zbyt dobrze, co jest prawie pewne ze względu na brak Moon Knighta w zapowiedziach na ten rok.


Ale komuną zajechało - mamy wolny rynek i nikt nie będzie wstrzymywał wydanie jakiegoś tytułu, bo TK może będzie chciał to wydać za kilka albo kilkanaście lat.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 17:03:47
   Bazyl ja wiem, że ty żyjesz w alternatywnej linii czasowej w roku 2012 w świecie na którym się nie przewraca kartek w kalendarzu, ale my tu nie o tym. Samo fakt, że użyłeś wyrażenia "w końcu" sprawia, że sam odpowiedziałeś na własne pytanie. Oczywiście, że kolekcje przeszkadzają Egmontowi w wydawaniu komiksów a Egmont kolekcjom i nie ma w tym żadnego paradoksu, gwarantuję Tobie, że gdyby Egmont nie wydawał superhero to WKKM nie zwinęłoby właśnie żagli.
   Poza tym nie wiem na ile świadomym czytelnikiem jesteś i na ile rozumiesz to co czytasz, ale podejrzewam że mogą być z tym problemy. Nie wiem czy zauważyłeś, ale obecne superhero jest pisane w zupełnie innej formie niż te starsze. Dawniej komiksy to odrębne opowieści często pojedyncze zeszyty z osobnymi historiami, gdzie serie pisane były przez kilkadziesiąt zeszytów i nawet jeżeli kontynuowały wątki z poprzednich to robiły to w sposób nienachalny. W całej pierwszej 120 na palcach jednej ręki można policzyć ilość gwałtownie przerwanych historii, większość z tych tomów nawet wyrwana ze środka runów można czytać jako całkowicie autonomiczne historie. Sytuacja się zmienia kiedy kolekcja wchodzi w Marvel Now a serie zamieniają się w często kilkunasto-odcinkowe seriale z jedną główną osią fabularną i wątkami pobocznymi i tego nie da się czytać w taki sposób jaki proponuje to kolekcja. Skończyłem właśnie czytanie Avengers Arena i sama książeczka jest całkiem ok, tyle że zakończenie wygląda jakby ktoś tam użył siekiery i otrzymujemy niecałą połowę opowiadania. I co ja mam teraz z tym zrobić dokupić sobie 10 oryginalnych zeszytów? A może jakieś 1 tpb i 2 zeszyty? Pełno tego w ostatniej 50-ce, a dalej byłoby jeszcze więcej.

Cytuj
Ale komuną zajechało - mamy wolny rynek i nikt nie będzie wstrzymywał wydanie jakiegoś tytułu, bo TK może będzie chciał to wydać za kilka albo kilkanaście lat.

Ja wiem, że fala upałów ale wypij szklankę zimnej wody włącz wiatraczek schłodź głowę i zastanów się co chciałeś powiedzieć.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 17:05:00
W teorii to, że raz - część kupujących odpuściłaby to wydanie ze względu na obecność tego komiksu w kolekcji
Przecież wydawał pełno tomów niedługo przed kolekcją 121-150 :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 17:08:00
No to trzeba by się go zapytać czy te tomy które wiadomo było, że się ukażą w kolekcji sprzedawały się tak dobrze jak to o których wiadomo było że się w kolekcji nie pojawią.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 17:18:23
Egmont też wyda teraz jakieś fragmenty X-Men Lee & Claremont a np Mucha mogła chcieć to wydać całe. I co? g%^o  ;D Tak działa rynek.

WKKM się skończyła i prawie wszystko z tych lepszych rzeczy doczekało już się pełnych wydań. Nawet jak ktoś nie wyda czegoś zaraz po kolekcji to wyda później a w tym czasie co innego :)

I na pewno Egmont nie wydał Spider-Mana Straczynskiego przez WKKM (bo takie głosy są od dawna) bo teraz jakoś wydają Capa Bru gdy cały pierwszy tom się dubluje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 17:26:13
Cały czas o tym mówię, dalsza część WKKM to w większości podstawowe serie z ANAD, Egmont to wyda lub już wydał w całości a nie po połowie albo po 2/5 i kontynuowanie tej kolekcji nie miało już najmniejszego sensu.

Janek z tym Kapem Brubakera to nie zapomnij jednak spojrzeć na numerację tych komiksów z WKKM.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 17:28:03
A wiedziałeś co jest w tomie 201?  :) Earth X i Onslaughta też na pewno szkoda.

Janek z tym Kapem Brubakera to nie zapomnij jednak spojrzeć na numerację tych komiksów z WKKM.
Ale pierwszy Straczynski był wcześniej :) Daredevila wydali po dużo mniejszym okresie gdy też cały tom się dubluje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Czerwiec 2019, 17:29:36
No widziałem.

No to wydali jeden pośród kilku z którymi czekali sporo dłużej. Jak to przed laty stwierdził śp. Smoleń "kiedyś normą była większość a nie margines".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 17:34:06
No widziałem.
Więc nie koniecznie musiał być ANAD a jak było widać teraz (151-170) mogą wydać wcześniej te późniejsze tomy + ten Earth X, Onslaught i kilka premierowych ANAD. Ale już się skończyło i trzeba się cieszyć że wyszło aż tyle bo gdzie indziej mieli tylko 120 czy 135 :)

Oby tam dalej w tym 200+ jakaś c^$^a była bo Bazyl nam tu nie da żyć  ;D

No to wydali jeden pośród kilku z którymi czekali sporo dłużej.
A skąd masz pewność że czekali? Nawet jeśli czekali to w tym czasie wydali np Punishera MAX czy Runaways a tamto musiałoby wejść na miejsce czegoś :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w So, 15 Czerwiec 2019, 21:54:28
Przecież klasyki praktycznie nikt nie wydaje i wydawał nie będzie. Egmont puszcza jakieś pojedyncze tomy (z końca 80 :) ) a to co będzie z X-Men to mega żal. Pełno tytułów wychodzi które były w kolekcjach i już praktycznie wszystko (poza Spider-Manem Straczynskiego) z tych dobrych :)

A co z takim Marvels, Ostatnimi Łowami Kravena czy Ultimates? :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 15 Czerwiec 2019, 23:26:00
UP
Są to pozycje, które bezwzględnie zasługują na wznowienie. Ale wyobraźcie sobie jakiegoś tam redaktora, czy researchera z Egmontu. Szuka ciekawych pozycji do wydania po polsku znajduje takie Marvels i widzi,  że było już wydane kilka lat temu no i automatycznie taki tytuł mam mniejsze szanse niż taki wybitny i zasługujący na pozycje w klasyce Dr. Strange. Wg. mnie jakiś kanon superhero, ze względy na jego popularność i znaczenie, powinien działać jak Mistrzowie Komiksu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 23:32:12
Przed WKKM Marvels wydała Mucha a Ultimates Egmont :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 15 Czerwiec 2019, 23:37:27
I to powoduje, że nowi fani, którzy wskoczyli po WKKM czy Now, do komiksów mają mieć utrudniony do nich dostęp? Bo było tam kiedyś jakieś prehistoryczne wydanie ? :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 15 Czerwiec 2019, 23:41:55
A czemu np Mucha nie wznawia Wroga Publicznego? Nigdy nie będziesz miał ciągle dostępnego wszystkiego.
Niektórych DC Deluxe też już nie ma i Egmont nie ma zamiaru ich dodrukowywać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 15 Czerwiec 2019, 23:59:25
DC Deluxe pojawiło się później niż wyżej wymienione przez mnie tytułu. Większość deluxów jest ciągle dostępna poza tym.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 00:02:00
Ale się pokończą i nie będzie :)

Jak chcą to wydają po kolekcji jak np Spider-Man Niebieski czy Staruszek Logan Millara. Będą chcieli wydać Marvels czy Ultimates to wydadzą.

Mnóstwo rzeczy już wyszło/wyjdzie co było w kolekcji.

Takie powiększone Marvels Mucha mogłaby wznowić + kontynuacja :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 16 Czerwiec 2019, 00:44:47
+ kontynuacja :)

Kontynuację to nawet swego czasu Mucha zapowiedziała. Ciekawe dlaczego się wycofali, Marvel słabo się sprzedawało?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 00:56:22
Zapomnieli  ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Nd, 16 Czerwiec 2019, 04:27:08
No tak, masz rację-  przy tej rozpędzonej machinie wydawniczej, jaką jest Mucha, to najbardziej prawdopodobne wytłumaczenie... :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Lewaczek w Nd, 16 Czerwiec 2019, 08:25:30
A czemu np Mucha nie wznawia Wroga Publicznego?
Pewnie dlatego, że był to taki hicior sprzedażowy, iż potem puszczali to po festiwalach z rabatem rzędu 50% i też jakoś nie znikało.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 08:29:47
I jak zweryfikowało życie WKKM nic nie zablokowała. Tak podsumowując  :)

Pewnie dlatego, że był to taki hicior sprzedażowy, iż potem puszczali to po festiwalach z rabatem rzędu 50% i też jakoś nie znikało.
Znikło w moment po starcie WKKM. Astonishing X-Men też było do tego czasu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Nd, 16 Czerwiec 2019, 09:19:48
I jak zweryfikowało życie WKKM nic nie zablokowała. Tak podsumowując  :)
Znikło w moment po starcie WKKM. Astonishing X-Men też było do tego czasu.
Nieprawda. W listopadzie 2013 roku, a wiec rok po ruszeniu WKKM, sprzedawano jeszcze SH Muchy na wyprzedaży na Gildii po 50%, w tym: Wroga Publicznego, Astonishing X-men, Thora-Wikingowie, a nawet All-Star Supermana. I z tego co pamietam, pomimo tej wyprzedazy, dalej na Gildii przez jakis, prawdopodobnie niekrótki czas to zalegało.

@DOWN: W swoim poście odnosiłeś się do posta Lewaczka, który pisał o "Wolverine: Wróg publiczny", i stwierdziłeś, że znikł zaraz po starcie WKKM, a to - jak wskazałem wyzej - nie jest prawda. Natomiast co do konkretnych tomow "Astonishing X-men", w szczegolnosci tomow 3 i 4 nie mam calkowicie pewnych danych, ale moze byc tak, ze zeszly one w okolicach czasowych wydania tomow 1 i 2 w WKKM (tom 2. WKKM grudzien 2013).  Tak czy siak, i to, i to nie zeszło "w moment po starcie WKKM". 

edit: A ile to jest moment?  :)
Nie cwaniakuj, bo uderzanie w tym kontekscie w relatywizm to marny argument, bo stawia pod znakiem zapytania Twoją wiarygodność w odniesieniu do wszystkiego co mowiles, mowisz i bedziesz mowil. W dyskusji takiej jak ta nie chodzi o to, zeby wygrac z dyskutantem, ale zeby ustalic rzeczywisty stan faktyczny, dojsc do prawdy.  (Niestety wielu forumowiczow o tym zdaje sie nie wiedziec.) 

Tak czy siak, sprawdzilem tego "Wolverine'a Wroga publicznego" i obie czesci byly dostepne w sklepach co najmniej do konca 2013.  Co wiecej, o ile mnie pamiec nie myli, w tamtych czasach w naszym komiksowie raczej nie uwazano tego komiksu za cos super fajnego.   
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 09:35:05
Wiadomo że nie w styczniu 2013 :) Na pewno X-Men tomy 3 i 4 były?  Bo o to się rozchodzi i to chyba znikło szybciej. Wróg Publiczny też był chyba tylko jeden tom. Astonishing X-Men wznowili a Wroga Publicznego już nie.

edit: A ile to jest moment?  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 16 Czerwiec 2019, 09:52:16
Takie powiększone Marvels Mucha mogłaby wznowić + kontynuacja :)
Takie "Marvels" to też świetnie by pasowało na start linii "Marvel Deluxe". Tylko że Egmont nigdy z czymś takim nie ruszy. Powód - nie stać ich na inne okładki niż czarne, a jednak komiksy Marvela już zupełnie do takiego wydania nie pasują.
(co innego gdyby udało im się zrobić identyczne, lecz czerwone, to już byłoby coś)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Nd, 16 Czerwiec 2019, 11:29:09
Są to pozycje, które bezwzględnie zasługują na wznowienie. Ale wyobraźcie sobie jakiegoś tam redaktora, czy researchera z Egmontu. Szuka ciekawych pozycji do wydania po polsku znajduje takie Marvels i widzi,  że było już wydane kilka lat temu no i automatycznie taki tytuł mam mniejsze szanse niż taki wybitny i zasługujący na pozycje w klasyce Dr. Strange.
Można też wyobrazić sobie sytuację że setki komiksów które wyszły w kolekcjach nie ukazują się na polskim rynku bo nikt ich nie chce wydać. Nie jestem w stanie pojąć zarzutu wobec kolekcji o to że śmiały coś wydawać a już w ogóle że śmiały wydać komiksy które może ale tylko może zainteresowałyby kiedyś inne wydawnictwa.

I to powoduje, że nowi fani, którzy wskoczyli po WKKM czy Now, do komiksów mają mieć utrudniony do nich dostęp? Bo było tam kiedyś jakieś prehistoryczne wydanie ? :)
tak to już bywa że niektóre komiksy zostają wyprzedane i poza rynkiem wtórnym nie ma ich jak nabyć.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 11:38:10
Ale jak widać do niektórych to nie dociera i chcieliby mieć wszystko ciągle dostępne a jak czegoś nie ma to obwiniają kolekcje. Kolekcje nic nie blokują (co zostało zweryfikowane) więc się od nich odczepcie  :) Kolekcje co najwyżej zablokowały to niektórym myślenie  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 11:42:44
Niby jak zostało zweryfikowane?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 11:43:08
Niby jak zostało zweryfikowane?
Bo wyszło/wyjdzie mnóstwo rzeczy które były w kolekcji. Wymienić? Sporo tomów też wyszło niedługo przed kolekcją więc gdzie to blokowanie?  :) Wydawcy też znali listy dużo wcześniej więc mogli uprzedzić jak Egmont z Marvel NOW. Niektórzy jak nie dostaną nowego wydania to będą głupio kolekcje obwiniać  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 16 Czerwiec 2019, 11:49:55
Nie jestem w stanie pojąć zarzutu wobec kolekcji o to że śmiały coś wydawać a już w ogóle że śmiały wydać komiksy które może ale tylko może zainteresowałyby kiedyś inne wydawnictwa.


Dokładnie. To tak jakby zarzucać Egmontowi, że wydaje jakiś komiks,bo może przy setnym przedłużeniu WKKM komiks znalazłby się w kolekcji, albo mieć pretensje do Egmontu, że wydaje coś, co było już w WKKM kilka lat temu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 11:51:45
Wybacz, ale pleciesz teraz jakieś koszałki-opałki wyjdzie mnóstwo rzeczy (czyli 10 na krzyż) z których większość ukazała się 6-7 lat temu. Wydawca wprost mówi, że nie wydaje bo kolekcje. Będzie klasyczne DC jak się skończy WKKDC i będą Star Warsy jak się skończy kolekcja Star Wars, ale nie Ty "zweryfikowałeś" sprawę i stwierdziłeś, że kłamie. Z takiej pozycji łatwo dojechać do poziomu bazylowych paranoicznych wizji (nie)rzeczywistości.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 11:56:55
"blokowanie" a "wydawanie" to chyba dwie różne rzeczy? Czy się mylę? Za to ty masz pewność że to wszystko by wyszło od razu gdyby nie WKKM  ;D Jeśli coś by wyszło to i tak kosztem czegoś innego. 6-7 lat temu? Kolekcja zaczęła się 6 i pół roku temu  :)

Tak samo Egmont teraz dociska rynek że inni wydawcy muszą zwalniać itp.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 11:58:53
  Nic takiego nie stwierdziłem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:03:07
Wybacz, ale pleciesz teraz jakieś koszałki-opałki wyjdzie mnóstwo rzeczy (czyli 10 na krzyż) z których większość ukazała się 6-7 lat temu. Wydawca wprost mówi, że nie wydaje bo kolekcje.

Ojej, Larry, jak Ty nic nie rozumiesz. Po prostu wydawcy kolekcje zablokowały myślenie i nie wydaje, bo myśli że kolekcje blokują, ale równocześnie - przez te swoja blokadę myślową - czasem wydaje: 10 na krzyż.

JanT, wytłumacz mu to, bo normalnie blokada mnie jakaś opada.

@DOWN: Ale ja, przynajmniej od czasu, kiedy podales tu na forum stosowne tytuły, przemyslalem sprawe wszchstronnie i juz nie uwazam, ze kolekcje definitywnie blokuja; co najwyzej moga niektore z tytulow "przyhamowywać" na rzecz tych jeszcze nie wydanych. Widzisz, przekonałeś mnie i jestem w stanie to przyznac.

A w ogóle to nawiązałeś do żartu. Chyba że nie skumałeś że żart?
Ale swoim postem poniżej to Ty nawiazales do mojego żartu bedacego odpowiedzia na post Larry'ego. Nie mow, ze nie skumałeś.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:06:11
czasem wydaje: 10 na krzyż.
Wyszło/wyjdzie prawie wszystko co najlepsze. Mają te słabe rzeczy też wydawać? Podaj mi choć jeden tytuł z kolekcji którego ktoś przez nią nie wyda?

Pamiętam też jak się oburzyłeś kiedyś że Egmont wznawia Wojnę Domową i zajmuje tym slot dla innej pozycji :)

A w ogóle to nawiązałeś do żartu. Chyba że nie skumałeś że żart?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:12:32
   W końcu wszystko kiedyś zostanie wydane, natomiast wydanie w kolekcji może oznaczać, że przez dłuższy czas jakiś tam tytuł nie będzie wydany w innej formie. Poza tym nie mowa o konkretnych tytułach tylko o tym czy kolekcje wpływają na plany wydawnicze innych firm i wpływają co jest oczywiste.

  Nigdy nic takiego nie powiedziałem, mylisz mnie z kimś innym.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:15:57
Czyli jednym słowem zgadzasz się z tym co pisał przed tobą JanT, ale nie przeszkodziło ci to napisać, że pisze bzdury ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:17:58
   W końcu wszystko kiedyś zostanie wydane, natomiast wydanie w kolekcji może oznaczać, że przez dłuższy czas jakiś tam tytuł nie będzie wydany w innej formie. Poza tym nie mowa o konkretnych tytułach tylko o tym czy kolekcje wpływają na plany wydawnicze innych firm i wpływają co jest oczywiste.
Dzięki WKKM było więcej pozycji i bardziej różnorodnie. Taki problem że coś wyjdzie później? W tym czasie wyjdzie co innego.

W WKKM i SBM wyszło/wyjdzie bardzo dużo tytułów których za cholerę nie wydaliby Egmont czy Mucha.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:20:16
Nie, nie zgadzam się. Dla mnie żadnego problemu nie ma, tyle że wydawca mówi że go coś blokuje, ale ty to "weryfikujesz" i wychodzi że nie blokuje. Ktoś z was dwóch w tym momencie chrzani od rzeczy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:24:56
Tylko o Kingdom Come (ale to już też Egmont wydał wcześniej) była mowa że nie wydadzą jak będzie w WKKDC i nie było a Egmontowi i tak się nie spieszy  :) Egmont co chciał to sobie wydawał pierwszy. Mucha też sobie wydała wcześniej Pulse i Iron Fist. Jak pisałem oni te list znają wcześniej. TK mówił że na rynku nie ma więcej miejsca na DC a nie że coś go blokuje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:28:26
  Ale co wspólnego z tematem ma to czy im się spieszy czy nie? Powiedzieli, że jak będzie w WKKDC to nie wydadzą a jak nie będzie to wydadzą. I nie będzie i już zapowiedzieli, że wydadzą. Co takiego Egmont wydawał niby pierwszy? Komiksy z Marvel Now? To co miał serie bez jedynek puszczać? Hachette też podmieniało tomy, żeby z Egmontem się nie zderzać zbyt często.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:32:05
Co takiego Egmont wydawał niby pierwszy?
Trochę tytułów z DC przed startem WKKDC.

Hachette też podmieniało tomy, żeby z Egmontem się nie zderzać zbyt często.
Zawsze na korzyść Egmontu.

Ale to wszystko pokazuje że wydawcy jak chcą to mogą wydać prawie w tym samym momencie bo nic nie jest zablokowane.

Co takiego jeszcze byś chciał z WKKM do wydania? Tylko realnego :) Niech będzie że ten Marvels i Spider-Man Straczynskiego (tu Egmont wolał Ultimate  :) )
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:41:28
Trochę tytułów przed startem WKKDC? Te z DC Deluxe nawet nie 10 na krzyż tylko 3 na krzyż?

Hachette, nie podmieniało nic na korzyść Egmontu, bo nie istnieje po to aby robić dobrze Egmontowi tylko na swoją własną korzyść, bo wiedzieli że te tomy powtórzone się słabiej sprzedadzą. To właśnie pokazuje, że kolekcje blokują wydawanie pewnych tytułów wydawnictwom i na odwrót, bo pieniądze które czytelnicy mają przeznaczone na konkretny tytuł rozejdą się pomiędzy dwóch wydawców powodując wyprzedanie połowy potencjalnych sprzedanych egzemplarzy (przy założeniu, że sprzedają się równo), przecież to równie oczywiste jak to, że niebo jest niebieskie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:46:08
Nie, nie zgadzam się. Dla mnie żadnego problemu nie ma, tyle że wydawca mówi że go coś blokuje, ale ty to "weryfikujesz" i wychodzi że nie blokuje. Ktoś z was dwóch w tym momencie chrzani od rzeczy.
a rok czy dwa lata wcześniej ten sam wydawca mówił że kolekcje go nie blokują bo to inny rynek. Tak bardzo w słowa tego wydawcy bym nie wierzył, przypominam że kiedyś twierdził " W Polsce superhero się nie sprzedaje".
Koniec końców patrząc na rynek to konkurencja dobrze im zrobiła.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:48:46
Hachette, nie podmieniało nic na korzyść Egmontu, bo nie istnieje po to aby robić dobrze Egmontowi
To czemu zawsze Egmont wydawał pierwszy tomy z Marvel NOW gdy nawet według zagranicznych list powinny być pierwsze od Hachette? Te co musiałyby być pierwsze od Hachette to znikły w ogóle jak Tajne Wojny czy Avengers: Czas się kończy. Czemu też wszystko co będzie wydawał Egmont znikło z listy 151-170? Mogli przecież im np Visiona zostawić :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 12:58:22
Kiedyś podróż z Warszawy do Krakowa trwała ponad tydzień.

Ciągle nie widzę związku przyczynowo-skutkowego potwierdzającego twoją "weryfikację". Cały czas udowadniasz, że i Egmont i Hachette nie chcieli ze sobą kolidować wydając te same tytuły.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:01:29
Ciągle nie widzę związku przyczynowo-skutkowego potwierdzającego twoją "weryfikację".
Już pisałem wcześniej  :) Nic nie jest blokowane i jak wydawcy chcą to wydają w podobnym czasie to samo. No chyba że tak nie jest?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:06:09
No przecież właśnie tak nie jest, na około już 300 komiksów kolekcyjnych i drugie (jak nie więcej) tyle od Egmontu to wydawcy zetknęli się ze sobą w bardzo niewielu przypadkach. W większości miało to miejsce przy tym jak wydawca uznawał, że dana seria sprzeda się dobrze jako całość.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:13:37
Nie wydali bo nie chcieli a nie dlatego że ich coś blokuje. Jezu  :) Mają teraz wydać wszystko co było w WKKM? Wydają najlepsze rzeczy (jak Cap Bru, Ultimate Spider-Man, Astonishing X-Men, New X-Men, DD Millera, Old Man Logan Millara) a po resztę by nie sięgnęli nawet jakby nie było w WKKM.

Tych dubli w WKKM i SBM będzie chyba ze 40 tomów :)

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:18:51
To czy chcieli czy nie, to już tylko i wyłącznie Twoja imaginacja. Ja mówię o tym, co podpowiada logika, Ty przedstawiasz swój własny scenariusz, który może być prawdziwy lub nie jako niepodważalny fakt.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:21:24
Ale wydają cały czas najlepsze rzeczy powtarzając po WKKM i to obala jakikolwiek fakt blokowania. Musieliby powtarzać też słabsze żebyś przyznał mi rację?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:23:05
Wydają rzeczy sprzed 6-7 lat, których już od dawna nie ma na rynku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:30:12
Wydają rzeczy sprzed 6-7 lat
Ty nawet liczyć nie umiesz :) Kolekcja ruszyła w grudniu 2012. Nic nie ma odległości 6 lat.

Jeśli wydaliby wcześniej np Capa Bru to wtedy byś nie dostał np DD Bru/Bendis albo Puniher MAX :) Samo zło nic tylko brać widły i pochodnie :)

Zobacz też kiedy Egmont odpalił klasykę Marvela. Chyba że liczyłeś na to w Marvel NOW? Ale to też dopiero 2015 :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:40:24
  Myślisz, że jak nawklejasz tych uśmieszków, to mądrzejsze będzie to co napiszesz? Astonishing X-men 2012-2013, Kapitan Ameryka 2013, 6-7 lat tak jak napisałem.  Wspólnych powtarzających się tomów wydanych przez Egmont, Muchę, Hachette i Eaglemoss wydanych w latach 2012-2019 wyobraź sobie nie jest 40 tylko połowa z tego, większość z nich ma między sobą kilkuletnie przerwy. Większość z nich to pierwsze numery serii wydawanych w całości poza kolekcjami. Pojedynczych zamkniętych tomów pokroju Flashpoint czy Wojny Domowej nie ma nawet 10.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:47:21
Ok, wydaje mi się, że ta dyskusja  rozgorzała gdyż każdy ma swoją definicję blokady.

Blokada dla mnie oznacza niemożność kupna licencji, gdyż posiada go inne wydawnicwo i zastrzega sobie wyłączność.
Niewydawanie - niewydawanie komiksu z przyczyn czysto finansowych (dużo czytelników posiada ten komiks) i odczekanie kilku lat na kolejne pokolenie, które tego komiksu nie ma.

I posługując się moją definicją to twierdzę, że kolekcje nie blokują innych wydawnictw, a inne wydawnictwa nie blokują kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:49:35
  Myślisz, że jak nawklejasz tych uśmieszków, to mądrzejsze będzie to co napiszesz? Astonishing X-men 2012-2013, Kapitan Ameryka 2013, 6-7 lat tak jak napisałem.
7 lat jest nierealne jak kolekcja ma 6 i pół a te tomy nie były pierwsze. Tylko Cap się łapie na 6 lat.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 13:50:32
Misiokles, ale to wiesz, że dałeś taki argument/nieargument. A w/g mojej definicji blokada to jazda na rowerze bez trzymanki. I co teraz?

A nie przyszło Tobie do głowy, że - oznacza przedział?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 14:09:28
No mówię że liczyć nie umiesz:

Wspólnych powtarzających się tomów wydanych przez Egmont, Muchę, Hachette i Eaglemoss wydanych w latach 2012-2019 wyobraź sobie nie jest 40 tylko połowa z tego

01.Astonishing X-Men: Obdarowani
02.Kapitan Ameryka: Zimowy żołnierz, część 1
03.Kapitan Ameryka: Zimowy żołnierz, część 2
04.New X-Men: Z jak Zagłada
05.New X-Men: Imperialni
06.Ultimate Spider-Man: Moc i odpowiedzialność
07.Spider-Man: Niebieski
08.Wojna Domowa
09.Old Man Logan
10.Daredevil: Wściekłość i Wrzask
11.Avengers: Świat Avengers
12.New Avengers: Wszystko umiera
13.Superior Spider-Man: Mój Własny Najgorszy Wróg
14.Nieskończoność, część 1
15.Nieskończoność, część 2
16.Śmierć Wolverine’a
17.Grzech Pierworodny, część 1
18.Grzech Pierworodny, część 2
19.Thor Gromowładny: Bogobójca
20.Thor: Gromowładna
21.Guardians of the Galaxy: Kosmiczni Avengers
22.Wolverine - Dorwać Mistique
23.Guardians of the Galaxy: Spuścizna
24.Elektra: Elektra Saga
25.Moon Knight: Z martwych
26.Iron Fist: Opowieść Ostatniego Iron Fista
27.Jessica Jones (The Pulse)
28.Runaways: Duma i Radość
29.Batman: Długie Halloween, część 1
30.Batman: Długie Halloween, część 2
31.Catwoman: Wielki Skok Seliny
32.Amerykańska Liga Sprawiedliwości: Sprawiedliwość, część 1
33.Amerykańska Liga Sprawiedliwości: Sprawiedliwość, część 2
34.Catwoman: Na tropie Catwoman
35.Batman/Superman/Wonder Woman: Trójca
36.Batman: Narodziny Demona, część 1
37.Batman: Narodziny Demona, część 2
38.Wonder Woman: Oczy Gorgony
39.Superman/Batman: Wrogowie Publiczni
40.Nowa Granica, część 1
41.Nowa Granica, część 2
42.Superman/Batman: Supergirl
43.Batman: Człowiek, który się śmieje/Azyl Arkham
44.Amerykańska Liga Sprawiedliwości: Nowy Porządek Świata
45.Flashpoint
46.Potwór z bagien, część 1
47.Potwór z bagien, część 2

Jeszcze kilka dojdzie w SBM.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Nd, 16 Czerwiec 2019, 14:09:46
Nie za bardzo mam czas i checi, aby rozmawiac na ten temat, dlatego powiem tylko tyle, że co do "niskiego potencjału blokowania" (ale "niskiego" nie znaczy "żadnego") przez WKKM innych, normalnie wydawanych rzeczy, to do mnie najbardziej przemawia fakt, że to jest stosunkowo szybko (pomijac przypadki szczegolne) znikająca ze sklepów "prasa", w odroznieniu od normalnych komiksów z ISBNem (czego konsekwencja bylo to, ze WKKM szybko przechodziła na rynek wtórny). Byc moze to mial na mysli TK mowiac o innym segmencie rynku.

Nieco, a moze znacznie gorzej ta "szybkosc schodzenia" z rynku pierwotnego charakterystyczna dla prasy ma się w przypadku WKKDC, czego przyczyną jest prawdopodobnie mniejsze zainteresowanie czytelnikow w naszym kraju klasycznym uniwersum DC jako caloscia (pomijac znane postaci jak Batman, WW, Superman i byc moze kilka innych). Jesli tak rzeczywiscie jest, to tu tez trudno mowic o blokowaniu, bo Egmont nie idzie w to tak mocno jak w Marvela, bo sie DC po prostu gorzej sprzedaje. Zapowiada, ze bedzie szedł w klasyczne DC nieco mocniej po WKKDC, ale tylko dlatego, ze sie zwolni nisza ekonomiczna, ale ktora - jak pokazuja fakty sprzedazowe WKKDC - nie jest tak gleboka jak Marvela.

Moze te moje powyzsze rozkminy sa do bani, ale takie byly podstawy porzucenia przeze mnie koncepcji "blokowania innych rzeczy przez kolekcje".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 14:14:38
I teraz powykreślaj z tego wszystko z kilkuletnimi przerwami w wydaniach i co jest nie do kupienia. Oraz te podwójne tomy, które są jednym w rzeczywistości.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 14:19:11
I teraz powykreślaj z tego wszystko z kilkuletnimi przerwami w wydaniach i co jest nie do kupienia. Oraz te podwójne tomy, które są jednym w rzeczywistości.
Ale ja odpowiedziałem na twoje że połowa z 40tu :) Jakim jednym tomem w rzeczywistości? Jest 47 tomów dublujących się w kolekcjach. A po wykreśleniu dwójek jest równo 40 :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 14:29:57
  Jednym dwa tomy kolekcyjne to 80 złotych wydane przez Egmont lub Muchę w podwójnym wydaniu a wszystkie są tak wydane wychodzą w podobnej cenie to jest jeden tom. Odrzucając rzeczy, które w momencie wznowień nie były już dostępne do kupienia w jakiejkolwiek rozsądnej cenie, oraz te które miały zostać wydane jako całość i nie mogły zostać pominięte to z tej listy prawie nic nie zostanie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 14:33:47
No i jaki to ma związek z tym że kolekcje niby coś blokują? Marvel NOW, Jessica Jones, Iron Fist, Swamp Thing wyszły w podobnym okresie.

Te najlepsze rzeczy z WKKM wyszły/wyjdą więc nie wiem w czym problem  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 16 Czerwiec 2019, 14:39:37
Taki, że nikt tego nie wydał póki były do kupienia. Spekulować już tylko można jak wyglądały drukowane ilości, czy taka Mucha nie wydrukowała więcej dwójek Astonishing niż jedynek. No właśnie Marvel Now, Jessica Jones, Iron Fist, Swamp Thing i praktycznie nic więcej, a to wszystko to początki całych serii, które wydane zostać musiały.

Ja z tym żadnego problemu nie mam, tylko przedstawiasz swoje wydumane raczej sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem koncepcje i jeszcze tytułujesz je "zweryfikowanymi".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 14:53:27
Ale wydali co innego :) Spekulować to możesz właśnie o tym czy wydaliby to wcześniej jakby nie było w kolekcji a nic o tym nie świadczy.

Wiesz że Mucha wycofała się z Marvela na ponad 2 lata (poza tym Loganem za 35 zł :) ) jak wystartowała WKKM a Klasyka Marvela ruszyła dopiero pod koniec 2016 więc te przerwy i tak musiały być długie względem pierwszej 60tki WKKM.

Ja z tym żadnego problemu nie mam, tylko przedstawiasz swoje wydumane raczej sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem koncepcje i jeszcze tytułujesz je "zweryfikowanymi".
47 tomów się dubluje w kolekcjach (niektóry wyszły w podobnym okresie) więc żadnego blokowania nie ma na 100%.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 16 Czerwiec 2019, 15:04:08
Blokować, może nie blokują ale inni wydawcy patrzą i uzależniają swoje plany od kolekcji. I często jest decyzja o odłożeniu wznowien na dłuższy czas jak było z Astonishing u Muchy. Fani prosili już dłuższy czas o wznowienie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 15:08:28
Tak samo jak nudzili o Wroga Publicznego :) Nie masz pojęcia czy wydaliby to wcześniej jakby nie było w kolekcji zwłaszcza że Mucha wydała już 4 tomy wcześniej (a Kuki pisał że długo były jeszcze dostępne) Za to wydali wcześniej Alias. Ty po prostu chciałbyś mieć wszystko od ręki :)

Jakby wydali wcześniej to mniejsze więc gorzej  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 16 Czerwiec 2019, 15:32:40
Egmont blokował kolekcje zanim to było modne, wydając w latach 2004-2007 Diabła Stróża, 1602, Ultimates. :) I właśnie dlatego te tytuły nie pojawiły się w polskim WKKM. :) Oh wait...

Poza głośnymi eventami czy historiami takimi jak np. Armor War i Wars, ja podam jeszcze tylko jedną rzecz - "Kapitan Brytania: Skrzywiony Świat" Guzik wiedziałem o tym komiksie i nie żałowałem jego braku w tomach 1-120. Ale dopiero jego lektura uświadomiła mi, jak ważny był/jest to komiks. I że dalej żyłbym w błogiej nieświadomości, gdyby go Hachette nie wydało, a ja miał możliwość przeczytać. W zeszłym roku na WTK w przelocie zamieniłem dwa słowa z panem Markiem Starostą, tłumaczem tego tomu. I on też się ze mną zgodził, że to dobrze, że wreszcie wyszedł on po polsku. Gdyby nie kolekcje, pies z kulawą nogą by tego u nas nie opublikował "bo się nie sprzeda".

Egmont, Mucha i inni wszystkiego nie wydadzą. I to nawet gdyby chcieli ( a nie chcą). Nie ma takiej możliwości, by zastąpić nam wszystkie 50 straconych tomów WKKM i 70 WKKDC. I właśnie dlatego zakończenie tych Kolekcji przedwcześnie w stosunku do ich brytyjskiego i niemieckiego pierwowzoru jest taką stratą. Nie tylko dla mnie, ale też dla całego polskiego komiksowa. Tych parę Marvel Now 2.0 nam tego nie wynagrodzi. Zwłaszcza, że już na razie nie widać startu serii o Kapitanie Hydrze, która prowadzi do Tajnego Imperium.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 16 Czerwiec 2019, 15:39:33
Poza głośnymi eventami czy historiami takimi jak np. Armor War i Wars, ja podam jeszcze tylko jedną rzecz - "Kapitan Brytania: Skrzywiony Świat" Guzik wiedziałem o tym komiksie i nie żałowałem jego braku w tomach 1-120. Ale dopiero jego lektura uświadomiła mi, jak ważny był/jest to komiks. I że dalej żyłbym w błogiej nieświadomości, gdyby go Hachette nie wydało, a ja miał możliwość przeczytać. W zeszłym roku na WTK w przelocie zamieniłem dwa słowa z panem Markiem Starostą, tłumaczem tego tomu. I on też się ze mną zgodził, że to dobrze, że wreszcie wyszedł on po polsku. Gdyby nie kolekcje, pies z kulawą nogą by tego u nas nie opublikował "bo się nie sprzeda".
Bazyliszku drogi, jeżeli nie wiesz, to obecnie Egmont wydaje praktycznie wszystkie dzieła Alana Moore'a i obstawiam, że wcześniej lub później, "Kapitan Brytania: Skrzywiony świat" wyjdzie nakładem Egmontu. A dlaczego? Ponieważ choć jest to komiks stary, to posiada wielkie nazwisko na okładce.

Oczywiście muszę też dodać, że w sumie ten tom nie wyszedłby u nas w WKKM, gdyby nie działania fanów, ponieważ początkowo miał zostać pominięty i trafił z wielkim opóźnieniem względem wydania w UK.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 16 Czerwiec 2019, 15:53:03
Ale wyszedł. Opóźnienie to i tak jest mniejsze, niż oczekiwane wznowienie Kingdome Come, które ciągle nie wyszło, mimo upływu już 14 lat od I wydania.

I tak, też to słyszałem z ust TK, że Egmont planuje wydać wszystko Moore'a. Czyli nawet Supermana z WKKDC. No zobaczymy czy im się te plany spełnią.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 16:00:34
Violator od Spawna? Jakoś wątpię żeby wszystko wydali w tym i tego Capa Bri (nie Bru  :) )

Zagubione Dziewczęta niech wydadzą jak Timof dyga  :)

Trochę offtop.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 16 Czerwiec 2019, 17:23:14
I tak, też to słyszałem z ust TK, że Egmont planuje wydać wszystko Moore'a. Czyli nawet Supermana z WKKDC. No zobaczymy czy im się te plany spełnią.

Na pewno słyszałeś, że Egmont planuje wydać wszystko Moore'a? Bo wydaje mi się, że to było trochę bardziej sprecyzowane.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 16 Czerwiec 2019, 18:23:31
@UP

TK powiedział, że Egmont chce wydać wszystkie komiksy Moore'a po polsku. Że Taurus Timoff nie chciał im oddać swojej serii. No i w końcu dlatego teraz dostaniemy 1 tom Providence.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 16 Czerwiec 2019, 18:28:48
To było na spotkaniu na Targach Książki? To nie widziałem relacji z tego spotkania, na KZecie było, że Egmont "chciałby wydać wszystkie szerzej dostępne komiksy Moore'a", ale coś mi się kojarzy, że gdzieś jeszcze o tym czytałem, ale nie mogę teraz znaleźć. Ale pojęcia nie mam o co chodzi z tym:

Że Taurus nie chciał im oddać swojej serii. No i w końcu dlatego teraz dostaniemy 1 tom Providence.

O jaką serię Taurusa chodzi? I co ma z tym Providence wspólnego?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 16 Czerwiec 2019, 18:34:09
@UP

Ups - sorrry - moja literówka/przejęzyczenie. To Timoff nie chciał Egmontowi oddać ich serii autorstwa Moore'a. Jak napisałem na swoim blogu, przy okazji padł też znowu "żart", że po co konkurencja tyle komiksów wydaje.

O i właśnie - widzicie. Egmont nie czepia się tylko Hachette. To widać najbardziej, bo oni są ich największym konkurentem. Egmont czepia się całej konkurencji, która nie pozwala mu wrócić do tego co lubi robić najbardziej. :)

PS Nie ma zapisu tego spotkania, bo dalej nie mam sprzętu odpowiedniego do nagrywania, a nikt inny nagrania nie robił.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 16 Czerwiec 2019, 18:51:19
Ach, chodzi o Prosto z piekła.

A co takiego Egmont lubi robić najbardziej?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:05:05
Kolekcje można porównać do plastra. Pomogą wyleczyć rany, lecz nie ochronią przed dalszym kaleczeniem... Chodzi mi o nienasycony rynek. Gdy wystartowała WKKM, to akurat mieliśmy okres "po Avengers", a w tym czasie w kinach leciały także wielkie hity jak Batman Nolana, Amazing Spider-Man, później Iron Man3... Fani tych obrazów potrzebowali komiksów, a tych nie było zbyt wielu. Wieloletnie zaniedbania spowodowały, że ciągle rosła liczba pozycji niedostępnych dla polskiego czytelnika. A taka kolekcja szybko załata podstawowe potrzeby.

Niestety, to nie wystarczy. Na szczęście ruszają w Polsce regularne serie (Marvel Now, New 52), a klasyka jest stopniowo uzupełniana, dzięki czemu rynek się zaczyna regulować. W takim przypadku kolekcja staje się zbędna. Zaczyna się wtedy dostrzegać wady, jak zaczynanie serii i tym samym blokowanie jej kontynuacji, niepotrzebne duble. Dziś "masówkarze" mają łatwiej. Zaczynają jarać się MCU i chcąc sięgnąć po komiks, mają do wyboru niesamowicie szeroką ofertę Egmontu, trochę Muchy i nawet archiwalne tomy kolekcji. Przez ostatnie 7 lat zdążyliśmy zrehabilitować rynek.

Uważam, że obecnie WKKM nie ma sensu. O wiele więcej zyskalibyśmy gdyby pojawiło się kolejne wydawnictwo. Coś wielkości Muchy, co by dało nam więcej pomijanych tomów. Bo nie oszukujmy się, Egmont nie da rady i nie ma interesu w tym by wszystko wydawać. Potrzebujemy pełnowartościowych pozycji. Wydanych w całości runów. Także z nastawieniem na mniej znane postacie, a nie batmano-avengersowe pewniaki, przynoszące kokosy.

Sądzę natomiast, że obecnie mają sens tylko takie kolekcje jak Spider-Man, Conan czy Transformers. Są to kolekcje skupione na jednej marce. Dlatego są to dużo lepsze kolekcje niż WKKM, SMB, DC. Takie skupione kolekcje nie rozgrzebują niepotrzebnie wielu tytułów, a pomagają wypełnić ściśle określoną niszę. Spider-Man to na prawdę duża  marka i doceniam, że Egmont wiele przy niej robił w ciągu ostatnich lat. Jednak to nie wystarczy. Tutaj jest sporo luk do załatania i kolekcja okaże się znowu plastrem, który pomoże wyleczyć rany. Mam też nadzieję, że Egmont pomoże i również wstrzeli się w rynek, dając coś z klasyki, co nie będzie kolidować z kolekcją. 

Podsumowując: Kolekcje są ratunkiem na nienasycone rynki. Z czasem powinny wygasać i zamiast nich powinniśmy dostać te bardziej skupione na danej marce kolekcje. A polscy wydawcy powinni cały czas nasycać rynek brakami, głównie klasyką. Powinni odpowiedzialnie przejąć polski rynek komiksowy po boomie kolekcyjnym. Jeśli tego nie zrobią, to znowu będą potrzebne jakieś kolekcje...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:09:55
Start każdej kolekcji przyciąga nowych czytelników.

Starszej klasyki ani Egmont ani Mucha wydawać nie będzie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:10:41
@Adolf
Taaa, tylko Hachette też nie jest w ciemię bite i ma w swojej ofercie nie tylko Kolekcje przekrojowe. Twoja teoria się sypie, gdy zestawimy ją z Transformers, Conanem czy Star Wars De Agostini, gdzie mamy już wszystko, a nie tylko wyrywki. Podobnie jest z Avengers, X-Men czy Spider-Manem, gdzie naprawdę starają się utrzymać ciągłość, jak tylko mogą.

Uważam teorię że teraz Kolekcje są niepotrzebne bo rynek się nasycił, za naiwną. Inne komiksy są nie pomimo Kolekcji, ale dlatego, że Kolekcje odniosły sukces, jak już wiele razy pisałem. To tak jakby powiedzieć, że skoro mamy tyle tlenu dookoła, to po co nam drzewa - i je wycinamy by zalać grunt betonem i asfaltem. Jeszcze zobaczycie, że jeśli Kolekcje zostaną zmuszone do zwinięcia, to wkrótce potem inne wydawnictwa też znowu mogą zwinąć ofertę superhero.

"Proszę popierać [Kolekcje] i nie przeszkadzać". :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:12:20
Avengers, X-Men
Tych kolekcji nie ma więc zluzuj wroty :) Ostatnio nic nie startuje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:21:30
@Adolf
Taaa, tylko Hachette też nie jest w ciemię bite i ma w swojej ofercie nie tylko Kolekcje przekrojowe. Twoja teoria się sypie, gdy zestawimy ją z Transformers, Conanem czy Star Wars De Agostini, gdzie mamy już wszystko, a nie tylko wyrywki. Podobnie jest z Avengers, X-Men czy Spider-Manem, gdzie naprawdę starają się utrzymać ciągłość, jak tylko mogą.

Uważam teorię że teraz Kolekcje są niepotrzebne bo rynek się nasycił, za naiwną. Inne komiksy są nie pomimo Kolekcji, ale dlatego, że Kolekcje odniosły sukces, jak już wiele razy pisałem. To tak jakby powiedzieć, że skoro mamy tyle tlenu dookoła, to po co nam drzewa - i je wycinamy by zalać grunt betonem i asfaltem. Jeszcze zobaczycie, że jeśli Kolekcje zostaną zmuszone do zwinięcia, to wkrótce potem inne wydawnictwa też znowu mogą zwinąć ofertę superhero.

A gdzie napisałem, że kolekcje są niepotrzebne? Chyba wyrywkowo czytałeś moją opinię, bo wyjaśniłem, że kolekcje ogólne uważam na naszym rynku już za zbędne. Zrobiły swoje. Za to kolekcje sprecyzowane (Pająk, X-Men, Transfrofmers) są na obecnym rozwoju rynku są dobrym rozwiązaniem. Tutaj mamy jeszcze nisze do wypełnienia, ale trzeba to robić z głową i lepsze to niż kolejne dawanie dubli i zaczynanie i nie kończenie serii.  Powyżej napisałem też o konieczności zwiększenia konkurencji. Kolejne wydawnictwo dałoby dużo więcej niż bezsensowna kolekcja. 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:34:11
Jeszcze zobaczycie, że jeśli Kolekcje zostaną zmuszone do zwinięcia, to wkrótce potem inne wydawnictwa też znowu mogą zwinąć ofertę superhero.

Czy ty możesz przestać wciskać tą swoją propagandę w prawie każdym poście.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:41:20
Kolekcje nie są bezsensowne, jeśli się sprzedają. I są właśnie taką konkurencją. Niestety wszystkie inne wydawnictwa poza Egmontem i Hachette mają dość wolny proces wydawniczy (np. Mucha tylko 2 tomy danej serii rocznie). Takie mniejsze podmioty nie zastąpiłyby 26 tomów rocznie jakie dają nam Eaglemoss, De Agostini i wszystkie serie Hachette.

@xanar
Tak, bo jak wiele osób tutaj raz po raz powtarza że Kolekcje są niepotrzebne, bo inne wydawnictwa wydają już wszystko co nam trzeba, to jest spoko.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 16 Czerwiec 2019, 20:46:17
No akurat, ostatnio coś poniektóre słabo się sprzedają. Kto zmusi kolekcje do zwinięcia ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 17 Czerwiec 2019, 17:16:40
robocza stronka ;)

https://egmont.pl/80leciebatmana

To w roku tak uroczystym, skoro Eaglemoss kończy jedną Kolekcję, mogłoby zaraz uruchomić drugą z samym Batmanem. :) Albo Hachette w sierpniu rzuci test salvatowego Batman & Superman. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 06 Lipiec 2019, 11:50:41
Np. taki Powrót Mrocznego Rycerza wydany 6 lat temu jest ciągle dostępny za 1/3 ceny Noir.

https://www.ceneo.pl/17280289


Drogo. W WKKDC będzie taniej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Lipiec 2019, 12:05:31
@UP

W sumie masz rację. ;)
Spoiler: PokażUkryj
(https://d1v224g40dbxxy.cloudfront.net/s3fs-public/issue-images/5_8.png?WWLFv139xhZDhpAY8U5b9IzSe3cU856H)

Kolekcja Batmana to też jedyna szansa dla tych co się nie załapali na 1 tom Wiecznego Batmana. :)
Spoiler: PokażUkryj
(https://d1v224g40dbxxy.cloudfront.net/s3fs-public/issue-images/special1.png?tXDTJ9bTfI5dQx6NY2nIO.a8ihiUziOz)


I dobrze że mi przypomniałeś. Patrzcie co Eaglemoss w brytyjskiej wersji kolekcji Batmana daje dla prenumeratorów premium.

(https://d1v224g40dbxxy.cloudfront.net/s3fs-public/content-images/premium_0.png?LhkRrrO0Rh9rKO4rPSUGHzDhbsnN9yjG)

I gdyby Egmont dał nam teraz takie "Bruce Wayne Murderer and Fugitive" over-sized graphic novels to z mojej strony byłoby zero narzekań.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Itachi w So, 06 Lipiec 2019, 12:12:25
Bazyliszku kochany, Twoje ukochane wydawnictwa publikujące kolekcje w naszym pięknym kraju właśnie dymają Nas bez mydła, a szczególnie Ciebie jako ich ukochanego fana dodając te żenujące dodatki do prenumerat. Ileż już tych kolekcji wyszło? Dlaczego więc piszesz tylko o przykładowych tytułach? Może warto zrobić i jakoś spożytkować Twoje ogromne zaangażowanie, hmm? Może rozpoczniesz jakąś inicjatywę, aby nasze oddziały brały przykład z zachodnich i zamiast wciskać Nam plastikowy kit, zdecydują się na wydania specjalne? Ale oczywiście z premierowym materiałem, albo takim który miał okazję przestygnąć na rynku a nie jak Kryzys tożsamości, który był po prostu przegenialnym pomysłem Twojego ukochanego Eaglemoss...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Lipiec 2019, 12:20:29
@UP
O Kryzysie Tożsamości już pisałem i się nie powtórzę żeby osta tu nie dostać. To samo z wpychaniem się Egmontu w sprawy kolekcji - moje stanowisko jest znane i się nie będę powtarzać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 06 Lipiec 2019, 12:25:40
Kolekcja Batmana...

Mam nadzieję, że ta kolekcja u nas nie wystartuje, że Egmont od przyszłego roku, jak już ruszy z DC Classic, weźmie się porządnie za Batmana. Gdyby wydawał jakąś serię mu poświęconą, nawet kwartalnik w opasłych tomiszczach (jak BBPO), moglibyśmy w końcu nadrobić te wszystkie zaległości, rzeczy na które czekamy. Np. w ciągu roku cały Knightfall, w następnym No Man's Land, Morrison, Black and White itd...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 06 Lipiec 2019, 12:41:08
Kolekcja Batmana to też jedyna szansa dla tych co się nie załapali na 1 tom Wiecznego Batmana. :)
W czterech tomach specjalnych i nawet jakby u nas dali te specjale za 80 zł to wychodzi za całość 320 zł a od Egmont całość okładkowa to 300 zł. Rzeczywiście tanie te kolekcje :) Podobnie będzie wychodzić jak Egmont będzie wydawał grubsze tomy w Old DC.

Knightfall, w następnym No Man's Land, Morrison, Black and White itd...
To i tak jest lata wydawania.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Lipiec 2019, 12:48:07
W czterech tomach specjalnych i nawet jakby u nas dali te specjale za 80 zł to wychodzi za całość 320 zł a od Egmont całość okładkowa to 300 zł. Rzeczywiście tanie te kolekcje :)

Znowu nie czytasz ze zrozumieniem - ja piszę tylko o pierwszym tomie, który obecnie jest już niedostępny, albo bardzo drogi na Allegro. Pozostałe dwa oczywiście można sobie kupić w wydaniu Egmontu.

Jeśliby jakimś cudem kolekcja Batmana od Eaglemoss weszła w miejsce WKKDC, to chyba byłaby tylko dla mnie.  Bo ja tych wszystkich N52 od Egmontu nie kupowałem, bo za drogie, bo scenariusze takie se., bo Snayder wymyśla głupoty... Nie wiem -  w wydaniu kolekcyjnym może bym wziął to jeszcze raz w ręce i przeczytał. No i nadrobił Blooma, bo się nie załapałem na promocję 50% w sklepie Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 06 Lipiec 2019, 12:54:07
Znowu nie czytasz ze zrozumieniem - ja piszę tylko o pierwszym tomie, który obecnie jest już niedostępny, albo bardzo drogi na Allegro. Pozostałe dwa oczywiście można sobie kupić w wydaniu Egmontu.
Ale z kolekcji musiałbyś wsiąść 2 tomy (minimum pewnie 160 zł) i kilka zeszytów z drugiego dubluje się z tym od Egmont  :) Chyba nikt normalny by tak nie kupił.

Pierwszy Egmont ma zeszyty 1-21. W kolekcji jest tak:

1: 1-13
2: 14-26.

Egmont wychodzi taniej nawet w kosmicznych cenach na allegro  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w So, 06 Lipiec 2019, 13:02:51
Mam nadzieję, że ta kolekcja u nas nie wystartuje, że Egmont od przyszłego roku, jak już ruszy z DC Classic, weźmie się porządnie za Batmana. Gdyby wydawał jakąś serię mu poświęconą, nawet kwartalnik w opasłych tomiszczach (jak BBPO), moglibyśmy w końcu nadrobić te wszystkie zaległości, rzeczy na które czekamy. Np. w ciągu roku cały Knightfall, w następnym No Man's Land, Morrison, Black and White itd...

Ja to też nie czuję za bardzo tej kolekcji Batmana od Eaglemoss. Ta postać to koń pociągowy całego DC, a tym samym jedna z głównych składowych zysków  z komiksów superhero dla Egmontu. Jak zaczną wydawać 24 tomy rocznie  WKKB, to przyhamują w jakimś stopniu sprzedaż Gacka u Egmontu :)
Przecież Egmont byłby głupi, gdyby pozwolił im na taki ruch.

Toż to już lepiej, tak jak poniekąd zaproponował Ramirez, zrobić własną ekskluzywną Kolekcję Batmana, coś ala Kaczogród Barksa. I wydawać z 8/10 tomów rocznie jako seria "BATMAN CLASSIC", która mogłaby zostać wydzielona z tego Old DC. Bo po co Batmana wydawać w Old DC i ograniczać tym samym miejsce dla innych superbohaterów, skoro to taka postać, z której można zrobić całą odrębną serię?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 06 Lipiec 2019, 13:07:29
Przecież Egmont byłby głupi, gdyby pozwolił im na taki ruch.
A czy mogą nie pozwolić?

Eaglemoss byłoby głupie nie puszczając tej kolekcji.

Kolekcja 80 tomów Batmana na 80ciolecie też wpisuje się idealnie  ;)

Ja i tak bym nie zbierał jakby ruszyło.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w So, 06 Lipiec 2019, 13:10:40
Oczywiście, że mogą.

Ubiegając ich ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 06 Lipiec 2019, 13:12:03
Pół kolekcji już ubiegli  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 06 Lipiec 2019, 13:26:21
To i tak jest lata wydawania.

Oczywiście. Ale nikt inni nie wyda tego wszystkiego, a i Egmont nie wyda wszystkiego od razu, bo musi myśleć przyszłościowo. Zobacz na przykładzie Vertigo: kiedy E ruszył z Skalpem i Y, wydawało się, że na inne serie będziemy czekać latami, tymczasem mija 3,5 roku, a mamy całego Kaznodzieję, 100 naboi, Łasucha, Ludzi Północy, Sagę o Potworze z Bagien, ku końcowi Transmetropolitan i Ex Machina i kolejne serie rozpoczęte. Oczywiście sam Batman nie szedłby takim tempem, ale nawet jakby w podobnym okresie wydali kilka tak długich sag/cykli, to też byłoby świetnie.

Jeśliby jakimś cudem kolekcja Batmana od Eaglemoss weszła w miejsce WKKDC, to chyba byłaby tylko dla mnie.  Bo ja tych wszystkich N52 od Egmontu nie kupowałem, bo za drogie...

No właśnie. I jak to się ma to twoich dzisiejszych deklaracji, że gdyby Egmont wydał ekskluzywne wydanie z premierowym komiksem, to nawet za 180 zł byś kupił? W życiu nie dałbyś takich pieniędzy za jeden komiks, przeliczyłbyś, że miałbyś za to taczkę starych Gigantów i że TK próbuje cię okraść. Więc po co wypisujesz takie rzeczy?

Bo jakby naprawdę chcieli dać coś wartościowego i przydatnego fanom, to opracowali by Serce Husha (to bym wziął nawet za te ich 180 zł).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Lipiec 2019, 13:27:05
@JanT

Jakie 160, skoro jeden tom to u nas byłoby góra 42 zł?? Czyli razem 84 zł - mniej niż okładkowa cena Eternal Batman t.1 od Egmontu. I o wiele mniej niż obecna allegrowa. Czemu ty piszesz takie nieprawdy?

@ramirez
Bo byłem przeciwko całemu N52 tak ogólnie. I też o tym na starym forum pisałem. Bo to był restart a po Trybunale Sów znowu mielili to samo co wcześniej. I to było lenistwo scenarzystów/wydawnictwa i skok na kasę. I nikt niezbyt to lubił, bo po 5 latach musieli to restartować kolejny raz i przywracać normalnego Supermana.

Ale teraz jeśli by wyszło w Kolekcji, taniej, w kioskach, pewnie bym zerkną.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 06 Lipiec 2019, 13:29:29
Jakie 160, skoro jeden tom to u nas byłoby góra 42 zł?? Czyli razem 84 zł
Przecież to są większe specjale po kilkanaście zeszytów :) Podwójna cena to jest minimum.

Ja piszę nieprawdy  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Lipiec 2019, 13:36:37
O Black Mirror, to też bym wziął. I Batman by Niel Adams.
I Knightfall w 4 tomach.

https://en.wikipedia.org/wiki/DC_Comics_%E2%80%93_The_Legend_of_Batman

@DOWN
Zauważyłem i już poprawiłem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 06 Lipiec 2019, 13:37:57
O - tańsze Black Mirror
W dwóch tomach to jakie tańsze? Co wpis to same bzdury. Chyba  jakiś ban by się przydał na otrzeźwienie  ;D

@DOWN
Zauważyłem i już poprawiłem.
Ten wcześniejszy (i setki innych :) ) wpis też popraw.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 06 Lipiec 2019, 13:42:13
@ramirez
Bo byłem przeciwko całemu N52 tak ogólnie. I też o tym na starym forum pisałem. Bo to był restart a po Trybunale Sów znowu mielili to samo co wcześniej. I to było lenistwo scenarzystów/wydawnictwa i skok na kasę. I nikt niezbyt to lubił, bo po 5 latach musieli to restartować kolejny raz i przywracać normalnego Supermana.

Ale teraz jeśli by wyszło w Kolekcji, taniej, w kioskach, pewnie bym zerkną.

Ale ja nie o tym. Chodzi mi o to, że miliardy postów które napisałeś przez te kilka lat, przeczą temu byś był w stanie dać 180 zł za Heart of Hush, stąd moje zdziwienie, że nagle twierdzisz, że dałbyś tyle.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 06 Lipiec 2019, 13:51:09
Nie dałby. Jakikolwiek by ruch Egmont nie wykonał i tak zrobiłby źle :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 06 Lipiec 2019, 14:15:20
Dokładnie, wszystkie dyskusje z nim sprowadzają się do tego, że wszelkie kolekcje są dobre a Egmont zawsze będzie zły. To taka mityczna walka dobra ze złem.
Tylko podejrzewam, że zło triumfuje w tej historii, gdyż kiedyś nie było kolekcji i prawdopodobnie kiedyś się skończą a Egmont zawsze był i będzie  ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Lipiec 2019, 14:17:39
Jak Egmont ostatnio robi więcej wpadek niż dobrych decyzji, to przecież nie jest moja wina.

@JanT - ty popraw te wszystkie posty z ostatniego tygodnia, gdzie byłeś święcie przekonany że będzie ta kolorowa mini kolekcja.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 06 Lipiec 2019, 14:26:07
Dla ciebie Egmont robi prawie same złe decyzje, no tak z 99%, natomiast kolekcje prawie wszystko dobrze, tylko się zawijają jedna po drugiej, no ale przecież to też wina Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 06 Lipiec 2019, 14:41:07
Ja już sobie wyobrażam te walkę superłotra Kołodziejczaka i superbohaterki z infolinii Hachette. To byłby komiks. Tylko kto by go wydał? Egmont? Hachette? A może Eaglemoss, jako special do WKKB?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 06 Lipiec 2019, 14:53:04
Jak Egmont ostatnio robi więcej wpadek niż dobrych decyzji, to przecież nie jest moja wina.
Tak, tylko Egmont ma się świetnie, a kolekcje powolutku się zawijają. Obudź się.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Lipiec 2019, 14:59:56
kolekcje [robią] prawie wszystko dobrze, tylko się zawijają jedna po drugiej, no ale przecież to też wina Egmontu.

Dokładnie. Jeśli Egmont moim zdaniem prawdopodobnie poleciał do Panini i poblokował połowę tytułów z brytyjskiej listy Hachette Polska, to czyja to jest wina?

I Kolekcje robią wszystko dobrze, bo jak można nie chcieć polskiej wersji Onslaughta, Champions, albo Iluminatti? Czy też wznowienia Kingdome Come, lub premierowego solowego Animal Mana lub Booster Golda w WKKDC?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 06 Lipiec 2019, 15:03:43
@JanT - ty popraw te wszystkie posty z ostatniego tygodnia, gdzie byłeś święcie przekonany że będzie ta kolorowa mini kolekcja.
Ale ja tylko pisałem że jest prawdopodobna. Kilka razy nawet pisałem że to nie jest 100% Ty tu ciągle przekręcasz fakty.

premierowego solowego Animal Mana
No nie wiem kto by chciał część runy gdy trzeba przeczytać całość żeby zrozumieć w pełni. Pewnie też nie czytałeś  :)

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 06 Lipiec 2019, 15:04:25
Jak Egmont ostatnio robi więcej wpadek niż dobrych decyzji, to przecież nie jest moja wina.

O jakich wpadkach mówisz? Wydanie X-men Jima Lee z Visionaries zamiast z Omnibusów? Przerwanie serii z Odrodzenia? Co jeszcze? Błędy w druku?

Bo dobrych decyzji z samego ostatniego roku wymienię znacznie więcej: ruszenie z Kaczogrodem Barksa, z Invincible Kirkmana, kolejne trzy serie z Vertigo, dodruki Sin City, w tym długo oczekiwane Rodzinne wartości, długo oczekiwana reedycja Usagi Yojimbo, Iznogud, Garfield, Providence Moore'a, wciśnięcie w Marvel Now obok najpopularniejszych bohaterów, docenionych serii z tymi mniej znanymi jak Vision, czy Mockingbird, kolekcja Batman Noir, zapowiedziany 7 tom Punisher MAX, który będzie ich własnym składakiem, zbierającym mini serie i one-shoty Ennisa i pewnie jeszcze kilka pozytywów by się znalazło.

Dokładnie. Jeśli Egmont moim zdaniem prawdopodobnie poleciał do Panini i poblokował połowę tytułów z brytyjskiej listy Hachette Polska, to czyja to jest wina?

No właśnie, czyja to jest wina, że tworzysz swoją własną rzeczywistość, w której Egmont poleciał do Panini i poblokował połowę tytułów z WKKM?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 06 Lipiec 2019, 15:19:47
Spokojnie panowie, pamiętajmy z czym mamy tu do czynienia.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 06 Lipiec 2019, 16:34:50
Dokładnie. Jeśli Egmont moim zdaniem prawdopodobnie poleciał do Panini i poblokował połowę tytułów z brytyjskiej listy Hachette Polska, to czyja to jest wina?

I Kolekcje robią wszystko dobrze, bo jak można nie chcieć polskiej wersji Onslaughta, Champions, albo Iluminatti? Czy też wznowienia Kingdome Come, lub premierowego solowego Animal Mana lub Booster Golda w WKKDC?

Moim zdanie zdaniem prawdopodobnie to kolekcje się słabo sprzedają i znikają. Bazyl a czy twoim zdaniem Egmont prawdopodobnie poleciał do DC i zablokował Eaglemoss.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w So, 06 Lipiec 2019, 18:33:09
A czy Egmont blokuje Muchę? Tak mało wydają z Marvela... A właśnie silna konkurencja jest tu bardziej potrzebna niż jakieś głupie kolekcje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 06 Lipiec 2019, 18:36:13
A czy Egmont blokuje Muchę?
Z DC ich blokuje :) Na tyle co Mucha wydaje to wydają całkiem dużo Marvela.

Egmont jako większy ma też zawsze pierwszeństwo do wydania czegoś z Marvela więc dopiero jak Egmont nie chce to może wydać Mucha.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 06 Lipiec 2019, 18:39:59
A czy Egmont blokuje Muchę? Tak mało wydają z Marvela...

To jest możliwe. Jeśli Mucha pyta o jakąś licencję, to Marvel zanim udzieli odpowiedzi, może wpierw kierować zapytanie do swojego największego partnera, czy jest tym zainteresowany. Nie twierdzę, że tak jest, ale że jest to możliwe. Jakiś czas temu na FB portugalskiej Muchy, ktoś pytał o (zdaje się) X-Force Davida, to odpowiedzieli coś w stylu, że ten tytuł już jest zaklepany w Polsce przez inne wydawnictwo i nie będą tego wydawać. Choć np. Wolverine'a Aarona, czy Ms Marvel opłaca im się wydawać z pominięciem polskiego rynku.

Edit: JanT mnie ubiegł.  :'(

Na tyle co Mucha wydaje to wydają całkiem dużo Marvela.

I co najważniejsze: dobrego Marvela. Co niekoniecznie miało miejsce, przed WKKM.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w So, 06 Lipiec 2019, 19:27:23
To jest możliwe. Jeśli Mucha pyta o jakąś licencję, to Marvel zanim udzieli odpowiedzi, może wpierw kierować zapytanie do swojego największego partnera, czy jest tym zainteresowany. Nie twierdzę, że tak jest, ale że jest to możliwe. Jakiś czas temu na FB portugalskiej Muchy, ktoś pytał o (zdaje się) X-Force Davida, to odpowiedzieli coś w stylu, że ten tytuł już jest zaklepany w Polsce przez inne wydawnictwo i nie będą tego wydawać. Choć np. Wolverine'a Aarona, czy Ms Marvel opłaca im się wydawać z pominięciem polskiego rynku.

Edit: JanT mnie ubiegł.  :'(

I co najważniejsze: dobrego Marvela. Co niekoniecznie miało miejsce, przed WKKM.

W takim razie teorie spiskowe Bazyliszka stają się dla mnie nie takie spiskowe. Ciekawe czy gdybym chciał założyć wydawnictwo i wydawać coś z Marvela, to spotkałbym jakiś opór? Zakładając, że (wszystko teoria) możliwości finansowe nie byłyby problemem, to czy spotkałbym się z murem ze strony Marvela? Rozumiem, że bez znajomości z Cebulskim, czy Jimem Lee nie miałbym nawet po co startować. Egmont przez lata wyrobił sobie jakieś kontakty i kto wie z kim tam Kołodziejczak pisze?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 06 Lipiec 2019, 19:33:03
W tej sytuacji to już byś musiał umówić się z Bazylem na piwo i obgadać cały temat.  ::)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Lipiec 2019, 21:04:21
Skoro Sideca mogła kupić/zaklepać sobie prawa do Daredevila Bendisa/Brubakera/Millera, to chyba jest to jakoś możliwe. Inna rzecz, że i nie mam pojęcia ile taka licencja na kilka tyś egzemplarzy od Panini kosztuje oraz w ogóle nie mam kapitału na zakładanie swojego wydawnictwa. Ale gdybym mógł to wreszcie sam bym sobie wydał ten Kompleks Mesjasza, Wojnę i Drugie Przyjście, których od Egmontu/Muchy się nie można doczekać.

To jeszcze raz - skoro Kolekcje się nie sprzedają, to czemu Hachette rusza z nową? Czemu zamknęła tylko WKKM a SBM, Conan i Transformers wychodzą dalej? Czemu nie zamyka się De Agostini, skoro wszystkie tytuły SW Legends są od Egmontu?? Ja dalej uważam w swoim własnym mniemaniu, że tu nie chodziło o zbyt niską sprzedaż WKKM/WKKDC.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 06 Lipiec 2019, 21:12:45
Ale Sideca nic nie wydała, prawdopodobnie Egmont ich zablokował, gdyż dziwnym trafem od nich osatnio się pojawiło  :)

Kolekcje się nie sprzedają te, które się zawijają, reszta najwyraźniej zarabia, jeszcze. Powinieneś napisać, że Hachette prawdopodobnie rusza z nową, czy może wiesz coś więcej, to napisz kiedy.

Skąd w ogóle pomysł, że albo wszystkie kolekcje się sprzedają, albo żadna nie powinna. Przecież to oczywista oczywistość, że DC gorzej sprzedaje się od Marvela.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 06 Lipiec 2019, 21:25:04
Powinieneś napisać, że Hachette prawdopodobnie rusza z nową, czy może wiesz coś więcej, to napisz kiedy.

Kolekcja Spider-Mana wg mojego osobistego źródła ruszy w całej Polsce 28 sierpnia tego roku. Ale to nie jest oficjalna informacja, więc się na mnie nie powołujcie. To jeszcze nic pewnego ale takie są plany.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 06 Lipiec 2019, 22:11:33
W takim razie teorie spiskowe Bazyliszka stają się dla mnie nie takie spiskowe.
Nie wziąłeś pod uwagę że Panini/Hachette w skali globalnej jest większą i majętniejszą firmą niż Egmont.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 06 Lipiec 2019, 22:51:08
Nie wziąłeś pod uwagę że Panini/Hachette w skali globalnej jest większą i majętniejszą firmą niż Egmont.
Hachette należy do Lagardère Group, które posiada m.in. InMedio, Relay i masę wydawnictw gazetowych, książkowych na całym świecie, więc zgoda.
Panini Group ma parę wydawnictw komiksowo-gazetowo-naklejkowych, ale to nic przy wielkim koglomeracie jakim jest Egmont, który na rynku skandynawskim i niemieckim jest wiodącym wydawcą gazet i czasopism oraz komiksów, a także posiada parę kanałów telewizyjnych i bodajże firmę produkującą filmy.
Przychody Panini Group - 751 milionów euro, przychody Egmont Group - 1,551 miliarda euro, przychody Lagardère Group - 7,258 miliarda euro.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 06 Lipiec 2019, 22:54:30
Hachette należy do Lagardère Group...

Przychody Panini Group - 751 milionów euro, przychody Egmont Group - 1,551 miliarda euro, przychody Lagardère Group - 7,258 miliarda euro.

Czyli TK może iść do Panini i krzyknąć "blokujemy to, to i to!".

Ale Panini może iść do Lagardère, Lagardère pójdzie do Egmontu i krzyknie: "powiedźcie TK, że ch**a może zablokować!".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 06 Lipiec 2019, 23:03:06
Po tym jak wyglądała nasza WKKM chyba widać kto kogo blokuje/ogranicza  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Lipiec 2019, 14:24:55
Bazyl, weź trochę logiki wprowadź do swoich przemyśleń, jakby TK nie ciachał kolekcji to żadna by nie wystartowała, jaki jest sens przerywać (brutalnie) kolekcje po 170 numerze a nie np. po 10.

Ja to widzę osobiście tak. WKKM wystartowało w grudniu 2012 i ludzie się na nią rzucili. Egmont to zauważył i postanowił też wrócić do wydawania  komiksów superhero na poważnie. Tyle że zostawił Marvela (uważali że tylko na 2 lata do 60 numeru WKKM) i skupili się na DC ruszając z tymi Mistrzami Komiksu oraz wreszcie na serio z N52.

Po dwóch latach okazało się, że przeczekanie nic nie da, bo Hachette wydłużyło WKKM o kolejne 60 tomów. Zatem Egmont postanowił podczepić się pod ich sukces w inny sposób - wystartować z Marvel Now, które dzieje się po 120 tomie, czyli nowoplanowanym końcu WKKM w UK i Polsce. W końcu też wreszcie obniżyli cenę bo do tej pory wszystkie ich komiksy (nawet podobnej objętości) były droższe. W międzyczasie wyszło też niemieckie WKKDC i tym razem Egmont postanowił nie dać się zaskoczyć, tylko zaczął jak najszybciej wydawać jak najwięcej pozycji z niemieckiej listy Eaglemoss, by zdążyć przed edycją polską.

Tak minęło kolejne 2 lata i kolejny raz się okazało, że WKKM nie chce się skończyć i że polscy komiksiarze wciąż ją kupują. To się TK już wkurzył konkretnie :D (moim zdaniem), no bo jak to ma być, że ktoś inny śmie wydawać Marvela na masową skalę. To zaczęły się uderzenia wyprzedzające, w postaci wydawania również komiksów z brytyjskiej listy Hachette kilka miesięcy przed polskim oddziałem. Oraz zablokowanie Tajnych Wojen WKKM u licencjonodawcy. Hachette PL odpowiedziało wymianą tych 5 tomów na nowe tytuły oraz sięgnięciu po pominięte wcześniej pojedyncze tytuły z listy brytyjskiej i niemieckiej (Deadpool).

Miną kolejny rok i centrala Hachette zapowiedziała kolejne przedłużenie serii WKKM. Polski oddział też się na to szykował i podjął rozmowy z Panini o kolejnym wydłużeniu licencji na Polskę. Niestety tym razem Panini nie wyraziło zgody. Moim zdaniem nie było to spowodowane znaczącym spadkiem sprzedaży, tylko jakieś inne czynniki pozarynkowe weszły tu do gry. I właśnie dlatego wg mnie WKKM zakończyło się na tak nieparzystej liczbie jak 170 tom. Nie pozwolono im podejść nawet do 180. Hachette Polska mogło już tylko na koniec wydać Operację Galaktyczna Burza, oraz najmłodszy rocznikowo tom, czyli Kapitana Hydrę. Szkoda że tylko tyle.

Ja tak widzę tytuł tego całego tematu, czyli "Wydawnictwa kontra kolekcje". Taki jest mój osobisty, własny pogląd na tą sprawę. Na szczęście wraz z testem Kolekcji Spider-Mana i przedłużeniem SBM poza 60 tom widać że nasze Hachette nie powiedziało jeszcze ostatniego słowa. I konkurencja zostanie utrzymana.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Lipiec 2019, 14:49:30
Powtarzasz ciągle że "nie chce się skończyć" no to czemu jej wcześniej nie zablokował? Wejś się #$%^ zdecyduj  ;D

W SBM są te same tomy co od Egmont i jakoś wychodzi ciągle.

SBM nie miało żadnego przedłużenia. Nic się nie znasz na kolekcjach  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 07 Lipiec 2019, 15:28:14
Wymyślił sobie teorię i będzie tak w kółko powtarzał.

SBM chyba od początku było planowane na 100, dlaczego TK nie blokuje SBM ?

A jak w jakimś innym kraju skończyli wcześniej WKKM niż w Polsce to co tam też ktoś ich zablokował, pewnie też jakiś koleś pisze na forum, bo tam w Polsce to mają 170 a u nas tylko 120, ciekawe dlaczego, to nie mogła być słaba sprzedaż tylko jakieś inne czynniki, zakulisowe zagrywki, jakaś grubsza polityka.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Nd, 07 Lipiec 2019, 15:40:10
Bo do "mała sprzedaż" nie opracujesz takiej teorii spiskowej. No i jakoś trzeba obwinić Egmont o koniec WKKM na "nieparzystej" liczbie 170...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w Nd, 07 Lipiec 2019, 15:45:52
nieparzystej liczbie jak 170 tom.

 :o Eeee?

Mam wrażenie, że już nawet kolekcje Hachette, zaczynają według Bazyliszka, nową matematykę stosować.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Lipiec 2019, 15:49:09
W Brazylii zakończyli nieparzyście bo na 135 :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 07 Lipiec 2019, 15:53:11
Ja to widzę osobiście tak. WKKM wystartowało w grudniu 2012 i ludzie się na nią rzucili. Egmont to zauważył i postanowił też wrócić do wydawania  komiksów superhero na poważnie. Tyle że zostawił Marvela (uważali że tylko na 2 lata do 60 numeru WKKM) i skupili się na DC ruszając z tymi Mistrzami Komiksu oraz wreszcie na serio z N52.

Po dwóch latach okazało się, że przeczekanie nic nie da, bo Hachette wydłużyło WKKM o kolejne 60 tomów. Zatem Egmont postanowił podczepić się pod ich sukces w inny sposób - wystartować z Marvel Now, które dzieje się po 120 tomie, czyli nowoplanowanym końcu WKKM w UK i Polsce. W międzyczasie wyszło też niemieckie WKKDC i tym razem Egmont postanowił nie dać się zaskoczyć, tylko zaczą jak najszybciej wydawać jak najwięcej pozycji z niemieckiej listy Eaglemoss, by zdążyć przed edycją polską.

Tak minęło kolejne 2 lata i kolejny raz się okazało, że WKKM nie chce się skończyć i że polscy komiksiarze wciąż ją kupują. To się TK już wkurzył konkretnie :D (moim zdaniem), no bo jak to ma być, że ktoś inny śmie wydawać Marvela na masową skalę. To zaczęły się uderzenia wyprzedzające, w postaci wydawania również komiksów z brytyjskiej listy Hachette kilka miesięcy przed polskim oddziałem. Oraz zablokowanie Tajnych Wojen WKKM u licencjonodawcy. Hachette PL odpowiedziało wymianą tych 5 tomów na nowe tytuły oraz sięgnięciu po pominięte wcześniej pojedyncze tytuły z listy brytyjskiej i niemieckiej (Deadpool).

Miną kolejny rok i centrala Hachette zapowiedziała kolejne przedłużenie serii WKKM. Polski oddział też się na to szykował i podjął rozmowy z Panini o kolejnym wydłużeniu licencji na Polskę. Niestety tym razem Panini nie wyraziło zgody. Moim zdaniem nie było to spowodowane znaczącym spadkiem sprzedaży, tylko jakieś inne czynniki pozarynkowe weszły tu do gry. I właśnie dlatego wg mnie WKKM zakończyło się na tak nieparzystej liczbie jak 170 tom. Nie pozwolono im podejść nawet do 180. Hachette Polska mogło już tylko na koniec wydać Operację Galaktyczna Burza, oraz najmłodszy rocznikowo tom, czyli Kapitana Hydrę. Szkoda że tylko tyle.

Ja tak widzę tytuł tego całego tematu, czyli "Wydawnictwa kontra kolekcje". Taki jest mój osobisty, własny pogląd na tą sprawę. Na szczęście wraz z testem Kolekcji Spider-Mana i przedłużeniem SBM poza 60 tom widać że nasze Hachette nie powiedziało jeszcze ostatniego słowa. I konkurencja zostanie utrzymana.
To było tak - filmy superhero zaczęły osiągać mega popularność i Egmont wyczuł temat, zaczął wykonywać ruchy żeby zwiększyć ilość komiksów na naszym rynku. Zaplanował N52 i zaczął planować Marvel. Ta informacja dotarła do Hachette i tamci podstępem szybko wskoczyli z WKKM i zablokowali Egmont. Egmont podarował niegodne praktyki Hachette i odpuścił temat na jakiś czas. Po pewnym czasie zobaczył, że WKKM się coraz gorzej sprzedaje i robi się dla niego luka, stąd zaczął wypuszczać coraz więcej Marvela. Ludzie widząc, że Egmont wydaje lepsze komiksy Marvela z lepszymi okładkami zaczęli coraz bardziej odchodzić od WKKM przez co ta przestała być opłacalna i została zamknięta. Taki jest mój osobisty, własny pogląd na tą sprawę. Amen.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Lipiec 2019, 15:55:38
Każda kolekcja czym dalej tym ma gorszą sprzedaż i 170 to jest bardzo imponujący wynik :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 07 Lipiec 2019, 15:59:50
Zmienień tam na w lepszej cenie, zamiast lepszej jakości i spoko post będzie  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:01:42
Poprawione! ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:30:59
@UP
Gdyby było tak jak pisze Szekak, to Marvel Now powinno się zacząć ukazywać już w drugiej połowie 2012, po wielkim kasowym sukcesie Avengers 1. A nie dopiero po Avengers 2.

SBM też było w UK najpierw na 60 tomów, a dopiero potem wydłużyli do 100 i ostatecznie do 130. O tym też na starym Forum pisaliśmy (bogi 1 jak jeszcze kupował wszystkie polskie Marvele).

https://forum.gildia.pl/index.php/topic,35760.msg1333798.html#msg1333798
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:34:40
Ale u nas było od razu 100. Sprawdź na gildii wpisy Aniona.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:35:54
Gdyby było tak jak pisze Szekak, to Marvel Now powinno się zacząć ukazywać już w drugiej połowie 2012, po wielkim kasowym sukcesie Avengers 1. A nie dopiero po Avengers 2.

Pierwsze zeszyty Marvel NOW! w USA ukazały się dopiero w październiku 2012. Do końca 2012 jeszcze nie uzbierało się dość materiału, żeby trejdy wydawać w Stanach, a co dopiero w Polsce...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:41:06
Gdyby było tak jak pisze Szekak, to Marvel Now powinno się zacząć ukazywać już w drugiej połowie 2012, po wielkim kasowym sukcesie Avengers 1. A nie dopiero po Avengers 2.
Nie, Egmont bał się, że rynek nie jest wystarczająco chłonny i po podstępnym zablokowaniu Egmontu przez Hachette wolał odczekać jakiś czas, aż przekona się, że rynek przyjmie taką ilość komiksów i WKKM zwolni.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:42:00
Pierwsze zeszyty Marvel NOW! w USA ukazały się dopiero w październiku 2012. Do końca 2012 jeszcze nie uzbierało się dość materiału, żeby trejdy wydawać w Stanach, a co dopiero w Polsce...
Przecież TK ma takie kontakty w Panini, że powinien móc załatwić premierę w Polsce przed USA :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:43:00
@Kadet
Sorki - chodziło mi bardziej o formę - soft cover taniej niż nawet kolekcje, po 5-7 zeszytów w tomie. Coś jak Wojna bez Końca wydana jeszcze w maju 2015.

O znalazłem inny ciekawy cytat. Nic dziwnego że JanT tak się upiera że WKKM zamknięto ze względu na niską sprzedaż. Bo wreszcie po 3 latach jego post się ziścił.

https://forum.gildia.pl/index.php/topic,35760.msg1365265.html#msg1365265

A mimo to Hachette wydaje nową kolekcję.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:46:09
Nikt też przecież nie wiedział co to będzie po starcie WKKM i Mucha nawet zrezygnowała z Marvela na początek więc byłoby dziwne jakby Egmont miał wskoczyć w tym samym czasie. Z Nowe DC też startowali powoli:
tom co 2 miesiące > tom co miesiąc > 1/2 tomy co miesiąc. Wszystkie te wpisy Bazyla to są wierutne bzdury niczym niepodparte :)

O znalazłem inny ciekawy cytat. Nic dziwnego że JanT tak się upiera że WKKM zamknięto ze względu na niską sprzedaż.
Ale tam nie ma nic "na pewno nie będzie" w przeciwieństwie do twojego "na pewno będą wszystko przedłużać bez końca"

I Star Warsy ruszyły kierwa  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:47:54
Przecież TK ma takie kontakty w Panini, że powinien móc załatwić premierę w Polsce przed USA :D

Co ciekawe, jeśli dobrze pamiętam, to z pierwszym trejdem "Star Warsów" od Marvela tak się udało :) Mieliśmy go przed premierą TPB w USA.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:50:27
Nikt też przecież nie wiedział co to będzie po starcie WKKM. (...) Wszystkie te wpisy Bazyla to są wierutne bzdury niczym niepodparte :)
Ale tam nie ma nic "na pewno nie będzie" w przeciwieństwie do twojego "na pewno będą wszystko przedłużać bez końca"

Ja wiedziałem, bo przecież mój post kilka postów pod twoim z 30 sierpnia 2016 sprawdził się co do joty. :P

MMH. A ta kolekcja moim zdaniem, jest lepiej pomyślana niż WKKM. Bo tak jak w WKKDC jest tam jedna współczesna i jedna klasyczna historia. I to nie kilkukartkowa a nawet kilkuzeszytowa. I dzięki temu te tomy często są grubsze - więcej niż 6 zeszytów po 20 stron, w jednym. Niestety nie można czekać na koniec wydawania WKKM w Polsce, bo to potrwa jeszcze minimum 2 lata (a potem pewnie znowu przedłużą  :) ). Dlatego jeśli nasza edycja wystartuje w grudniu, to jakoś się zagryzie zęby i będzie kupować. Zawsze można zostawić całkiem Egmont. :smile:

Cena od 4 lat trzyma się na 40 zł, WKKDC też startuje z 40 zł. Ja uważam, że się dalej utrzyma. Podwyżka, rzeczywiście byłaby zabójcza i obniżyła sprzedaż. MMH nie ma na razie u nas triala, ale po co? Może wystartować bez niego, tylko po teście w Czechach. Ludzie kupią i tak.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:52:57
Niestety nie można czekać na koniec wydawania WKKM w Polsce, bo to potrwa jeszcze minimum 2 lata (a potem pewnie znowu przedłużą
Tak samo pisałeś przy przedłużeniu do 200 i że WKKDC będzie mieć 150 tomów. Ty non stop powtarzasz jedno i czasem przez przypadek coś ci się trafi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 07 Lipiec 2019, 16:54:10
Tam powinieneś napisać "a potem pewnie znowu przedłużą jak będzie się sprzedawać" no i w końcu nie przedłużyli bo się przestało sprzedawać.

Bazyl a dlaczego ty tych swoich spiderów nie opychałeś na allegro po kosztach albo poniżej ceny zakupu ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Lipiec 2019, 17:58:09
@JanT - ale przynajmniej nie zmieniam zdania i się nie wypieram, jak ty jeszcze w zeszłym tyg byłeś za tymi 10 tomami Batmana w kolorze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:07:48
No fakt ty konsekwentnie piszesz to samo, tylko nie wiem czy to dobrze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 07 Lipiec 2019, 19:09:37
@JanT - ale przynajmniej nie zmieniam zdania i się nie wypieram, jak ty jeszcze w zeszłym tyg byłeś za tymi 10 tomami Batmana w kolorze.
Jakie wypieranie się? Pisałem że ta kolekcja jest bardzo prawdopodobna (wpisy też są ciągle) Tych tomów tam jest 20. I już ci to z czwarty raz tłumaczę co udowadnia że do ciebie nic nie dociera. Nie raz się pomyliłem :)
Nie dość że walisz bzdury w każdym poście to jeszcze bezczelnie oczerniasz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Koora w Nd, 07 Lipiec 2019, 20:20:51
Bazyliszku, moim zdaniem Twoje teorie są tak samo prawdziwe, jak stwierdzenie o nieparzystej liczbie 170 tomów😉
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: zombie001 w Pn, 08 Lipiec 2019, 15:32:51
Pewnie się tak nie stanie i czekamy do tego sierpnia albo stycznia

Długo by kazali na to czekać
Ale no tak...

spiskowa teoria dziejów on
Mcfarlane sprzedal sie tak dobrze, że Kołodziejczak trzyma kolekcję za łeb, zeby wydac teraz Micheliniego
spiskowa teoria dziejów off

 ;D  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 08 Lipiec 2019, 17:26:57
No sorry, że tak ostro ale już nie mogę wytrzymać:
No ile KURWA MAĆ można pisać tych bzdur o blokowaniu kolekcji przez Egmont? No ile można?

Dla tych co piszą to jako żart to przypomnę oczywistą rzecz: ten sam żart powtórzony sto razy nie tylko przestaje być śmieszny ale jest wręcz żenujący. To już dawno przestało być śmieszne.

A dla tych, którzy wierzą w to, że TK blokuje kolekcje to szkoda słów. Naprawdę jest ktoś kto w to wierzy? Serio? TK ma blokować kolekcję? To już wszystkie teorie spiskowe razem wzięte (o UFO i ukrywaniu tego faktu przez amerykanów, o tym, że Amerykański rząd sam zabił JFK i wysadził WTC czy to, że wszyscy żyjemy w Matrixie) są bardziej prawdopodobne.
DC się gorzej sprzedaje to Egmont zamyka niektóre serie Odrodzenia, a Eaglemoss kończy kolekcję - proste. WKKM pod koniec sprzedawała się gorzej (przez duble Marvel Now i narzekanie na słabsze tomy pod koniec kolekcji - sporo osób na forum narzekało na Wiewiórki i Dinozaury) więc ją kończą. No przecież masa osób pisała na forum, że po 120 tomie kupuje kolekcję wybiórczo albo że za dużo dobrego sprzedaje Egmont i Mucha wiec rezygnują z kolekcji. Ciągle to się przewijało na forum - sprzedaż spadła więc zamykają. Proste.
To nie TK zablokował WKKM ale osoby, ktore po 120 tomie zaczęli kupować wybiórczo albo całkowicie zrezygnowali z kolekcji.

Jakby TK miał blokować kolekcje to zrobiłby to po 60 tomie WKKDC i 100 tomie WKKM nie dopuszczając do wydania SBM.

Zresztą co może mieć TK do wydawnict takich jak Hashette czy Eaglemoss? Czemu oni mieliby się jego słuchać?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 08 Lipiec 2019, 17:31:54
Nie, nie, nie to nie może być takie proste  :) Bazyl wróci z roboty to jeszcze raz wszytko wytłumaczy, gdyż jak widać nie wszyscy zrozumieli  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 08 Lipiec 2019, 17:32:12
No ile KURWA MAĆ można pisać tych bzdur o blokowaniu kolekcji przez Egmont? No ile można?
Recepta jest jedna - nie reagujcie.
Olewajcie cieplym strumieniem gorzkie zale na Egmont oraz kolekcyjne litanie. Zabraknie wody, to kolo nie bedzie sie krecic.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: VooDoo-79 w Pn, 08 Lipiec 2019, 17:32:59
Spokojnie kolego bez nerwacji, tu tylko jedna osoba w to wierzy że TK zamyka kolekcje (ten z jaszczurką w awatarze) reszta się tylko z niego nabija i dla jaj tak piszą, także tego ten....  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 08 Lipiec 2019, 17:36:18
Recepta jest jedna - nie reagujcie.
Olewajcie cieplym strumieniem gorzkie zale na Egmont oraz kolekcyjne litanie. Zabraknie wody, to kolo nie bedzie sie krecic.

No właśnie tak robiłem ale już nie mogłem wytrzymać jak po raz kolejny to przeczytałem. No bo ILE MOŻNA?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Pn, 08 Lipiec 2019, 17:39:04
Na okrągło, bez przerwy, raz po raz, dopóki dopóty komikspec będzie trwać! Ave!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pn, 08 Lipiec 2019, 18:45:50
No właśnie o to im chodzi. Żeby ktoś wyskoczył z takim postem. Teraz wieczorem przyjdzie Bazyl, usiądzie na fotelu, zaparzy Nesquika i naprostuje, bo jak widać nie wszyscy zrozumieli, że TK ma przycisk do blokowania kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 08 Lipiec 2019, 19:09:23
@Magrast
Ja będę pisał bo takie jest moje zdanie i dopóki tak uważam. Jak się kłopoty Kolekcji skończą, to przestanę.
No wybaczcie ale zgodnie z harmonogramem jesienią 2018 w WKKM powinny się ukazać 3 tomy z Czas się kończy i 2 z Tajnymi Wojnami. Czy ktoś ma jakiekolwiek inne wytłumaczenie dlaczego jak do tej pory polski oddział Hachette nie wydrukował ich bezrefleksyjnie jak 95% pozostałych tytułów z brytyjskiej listy?

Ze Spider-Manem podobnie. Egmont wcześniej wie, że Hachette ją wyda (tak z Hushem mówił TK w maju, przed ogłoszeniem WKKDC 3 lata temu), więc nagle robi McFarlane'a jako szybką reakcję.

JanT przejął rolę emerytowanego mkolka i już przed premierą wieszczy, że nie przedłużą. Zapamiętowywuje ten post i oczywiście macham na niego ręką.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Pn, 08 Lipiec 2019, 19:15:56
Jest i On!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 08 Lipiec 2019, 19:25:17
Ze Spider-Manem podobnie. Egmont wcześniej wie, że Hachette ją wyda (tak z Hushem mówił TK w maju, przed ogłoszeniem WKKDC 3 lata temu), więc nagle robi McFarlane'a jako szybką reakcję.

We wrześniu Egmont wydaje X-men Jima Lee - jak to interpretować?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 08 Lipiec 2019, 19:49:53
@UP
Sierpniowym testem Kolekcji X-Menów

(https://media.giphy.com/media/aVtdz7iNVPI1W/giphy.gif)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 08 Lipiec 2019, 19:56:19
Czy ktoś ma jakiekolwiek inne wytłumaczenie dlaczego jak do tej pory polski oddział Hachette nie wydrukował ich bezrefleksyjnie jak 95% pozostałych tytułów z brytyjskiej listy?
Może dlatego żeby nie było 2 razy? Pewnie mogli wydrukować ale np zamiast Punishera czy Karnaka.

Sierpniowym testem Kolekcji X-Menów
Ale takiej kolekcji nie ma ;D Ten gif co dostałeś odnosi się do twojego wpisu.

Egmont od dawna planował tych X-Men.

JanT przejął rolę emerytowanego mkolka i już przed premierą wieszczy, że nie przedłużą. Zapamiętowywuje ten post i oczywiście macham na niego ręką.
Ale ja nic o polskiej edycji nie pisałem która i tak nie jest pewna na 100%
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:00:26
Tomasz Kołodziejczak wcale nie blokuje kolekcji. On ratuje polski rynek komiksowy. Jestem przekonany, że tak właśnie myśli o sobie w momencie największych knowań i manipulacji. Bo przecież Egmont to dobro narodowe. A kolekcja to taki uchodźca, pasożyt i lewak.

W sprawie Spider-Mana wygląda to tak, że każdy komiks wydany przez Egmont jest sukcesem i sprzedaż często wymusza generowanie dodruków. Egmont jednak ma politykę "nie przesycania rynku", więc Pająki wychodzą raz na 3-4 miesiące, a nie co miesiąc. Jak się okazało, to nie wystarczy. Kolekcja może wreszcie zaspokoić rynek. Dwa tomy na miesiąc to bardziej niż idealne tempo. Kołodziejczak nawet mógł nie wiedzieć, że taka kolekcja wyjdzie w Polsce, ale miał pojęcie o jej istnieniu na innych rynkach, więc wolał dmuchać na zimne. I miał rację. Tom od Todda McFarlane powstał na bazie obaw, które się ziściły i jest jedyną rozsądną decyzją. Straty przez niewydane tomy Egmont może wycenić na setki tysięcy złotych, być może i miliony. To ile zarabiają na omnibusie McFarlane pokazuje im ile stracą.

Sądzę, że Tomasz Kołodziejczak nie powinien wdawać się w rywalizację z kolekcją. To już sprawa przegrana. Trochę ugrał wydając wcześniej Spider-Mana McFarlane, ale teraz gdy wiadomo, że wyjdą tomy Pająka, nie warto szarpać się na zbędne konkurowanie. Myślę, że sprawa nie jest do końca stracona. Tomasz Kołodziejczak może wyciągnąć z niej masę wniosków, a najważniejsze jest to żeby zapobiegać. Tym samym można mu podsunąć serię Peter Parker: The Spectacular Spider-Man od Zdarskiego. Zasugerować coś z symbiotami. Spokojnie znajdzie się masa rzeczy, które kolekcja ominęła, a warto na nie zwrócić uwagę zanim zrobi to ktoś inny. Jeśli dobrze zakombinuje to Egmont może wykorzystać popularność kolekcji na swoją korzyść.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:05:34
@UP
Gdyby w takiej formie jak ten zdublowany McFarlane wyszła od Egmontu np. Saga Klonów z wydarzeniami po AMS TM Semic 12/98 to ja brałbym ja w ciemno. Mam nadzieję, że Egmont naprawdę nie będzie się kopał i z tą Kolekcją i nie zacznie znowu wydawać tych samych historii 3 miechy przed Hachette.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:06:51
Tym samym można mu podsunąć serię Peter Parker: The Spectacular Spider-Man od Zdarskiego. Zasugerować coś z symbiotami. Spokojnie znajdzie się masa rzeczy, które kolekcja ominęła, a warto na nie zwrócić uwagę zanim zrobi to ktoś inny. Jeśli dobrze zakombinuje to Egmont może wykorzystać popularność kolekcji na swoją korzyść.
No i wykorzysta puszczając Spider-Man/Deadpool (9 tomów) a do tego już nic na pewno nie dojdzie z Pająkiem.
Że tak się powtórzę  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:12:59
Cytuj
a do tego już nic na pewno nie dojdzie z Pająkiem.
Że tak się powtórzę  :)

Jak się run Spencera zacznie to może dojdzie jeszcze te nowy ''Friendly Neighborhood Spider-Man'' ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:14:36
Ale wtedy to się już kolekcja będzie kończyć :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:15:33
Gdyby w takiej formie jak ten zdublowany McFarlane wyszła od Egmontu...

W jakim sensie ten McFarlane jest "zdublowany"?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:17:52
@UP
No przecież "Zmysły" Hachette wyszły 24 kwietnia, a McFarlane Egmontu 25 maja. Minimum półdubel.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:18:57
No przecież "Zmysły" Hachette wyszły 24 kwietnia
U ciebie na wsi się nie liczy  ;D &%& wyszło.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:21:39
Ja wiem że Gdańsk to mała miejscowość, ale proszę nie obrażać przysiółków. "Zmysły" Hachette na pewno były bardziej dostępne niż kolekcjonerski Thorgal czy Szninkiel.

@DOWN
Lublin, Zamość, Chełm, Puławy, Biała Podlaska, Słupsk, Bytów, Chojnice, Starogard Gdański i inne Kolportery z tych dwóch województw.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 08 Lipiec 2019, 20:57:29
@UP
No przecież "Zmysły" Hachette wyszły 24 kwietnia...

Dziwne, objezdziłem Bydgoszcz, Toruń, Wrocław, Poznań - nigdzie nie mieli Zmysłów...

Edit: Poza tym, Egmont zapowiada we wrześniu 2018 Spider-mana McFarlane, a siedem miesięcy później, Hachette startuje z kolekcją - przypadek? Dla mnie perfidne działanie na niekorzyść Egmontu, może zemsta za Conana, kto wie...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Pn, 08 Lipiec 2019, 22:31:38

Hej Bazyli "Zmysły" Hachette wyszły 24 kwietnia,,
To rodzi u mnie takie pytania:
I Haszetowe wydanie:
Wyszły w ilu województwach?  I le mamy województw?
A może tylko iluś tam miastach? Pytać ile mamy miast?
II Egmotowe wydanie:
Wyszło w ilu  województwach? I le mamy województw?
A może tylko iluś tam miastach? Pytać ile mamy miast?

Kto pierwszy zapowiedział już wiemy 8)


Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 08 Lipiec 2019, 22:33:31
Sądzę, że Tomasz Kołodziejczak nie powinien wdawać się w rywalizację z kolekcją. To już sprawa przegrana. Trochę ugrał wydając wcześniej Spider-Mana McFarlane, ale teraz gdy wiadomo, że wyjdą tomy Pająka, nie warto szarpać się na zbędne konkurowanie. Myślę, że sprawa nie jest do końca stracona. Tomasz Kołodziejczak może wyciągnąć z niej masę wniosków, a najważniejsze jest to żeby zapobiegać.

Ja tam się nie znam na polityce wydawniczej, ale tak mi się widzi, że gdyby Kołodziejczak (czyt. Egmont) zaczął wydawać to samo co ma wydawać kolekcja, ale w takiej wersji w jakiej rzucili McFarlane`a i w tempie np. tom na kwartał to kolekcję by zaorał.
Nie wierzę w to, że na kolejnego tasiemca z panoramą rzucą się te same (ani nawet takie same) "miliony" wyposzczonych czytelników, które zrobiły wyniki WKKM. Rynek jest już w innym miejscu niż w roku premiery pierwszej komiksowej kolekcji Hachette. Komiksiarze sprzed tamtych paru lat dojrzeli, pokolenie TM-Semic ma już za sobą pierwsze zachłyśnięcie nadmiarem dobra i selekcjonuje na co wydawać ciężko zarabiane złotówki, a dodatkowo nie wierzę, że "generation next" jest w stanie wygenerować taki popyt jak my te 7 lat temu, bo to my - sieroty po Semicu (;D)- byliśmy bazą i podstawą tamtego sukcesu. Wydając równolegle do kolekcji, ale na te kilka tygodni przed nią Egmont mógłby jej przetrącić metaforyczny kręgosłup.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 09 Lipiec 2019, 02:01:27
@SawiK
Jak rzucili tylko 350 zbiorczych Thorgali i 750 kolekcjonerskich Szninkli na całą Polskę, to jest wszystko ok. Ale jak "Zmysły" są dostępne w dwóch dużych województwach, to już to nie jest premiera ogólnopolska, tak? Ja wystawiałem, inni wystawiali ten komiks, nówki sztuki. Kto chciał, to mógł się zaopatrzyć w lepsze wydanie i nie był skazany czekać jeszcze miesiąc na Egmont.

@ramirez82
Jak już dojechałeś do Bydgoszczy, to trzeba było pociągnąć jeszcze te parę kilosów na północ do Kwidzyna i byś sobie kupił.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 09 Lipiec 2019, 04:50:04
I wszystko jasne, wystarczy test potraktować jak ekskluzywną edycję limitowaną...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Wt, 09 Lipiec 2019, 05:53:55
I kupowac u bazyla, zeby cena byla odpowiednia.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 09 Lipiec 2019, 08:49:42
Jak rzucili tylko 350 zbiorczych Thorgali i 750 kolekcjonerskich Szninkli na całą Polskę, to jest wszystko ok. Ale jak "Zmysły" są dostępne w dwóch dużych województwach, to już to nie jest premiera ogólnopolska, tak? Ja wystawiałem, inni wystawiali ten komiks, nówki sztuki. Kto chciał, to mógł się zaopatrzyć w lepsze wydanie i nie był skazany czekać jeszcze miesiąc na Egmont.

Jak już dojechałeś do Bydgoszczy, to trzeba było pociągnąć jeszcze te parę kilosów na północ do Kwidzyna i byś sobie kupił.

Zawsze mnie zastanawiało czy jak zmienili by rejon testów na losowe województwa np. Małopolskie i Lubuskie to czy Bazyl udał by się na wycieczkę objazdową po tamtejszych kioskach żeby wesprzeć  taki "ogólnopolski" test :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Wt, 09 Lipiec 2019, 08:56:22
Bazyleuszu
Kurde nawet niech to bedzie i 900 Thorgali ale sa dostene na terenie calego kraju a nie tylko na terenie paru województw. Januszow biznesu nie polecam chyba ze sam Januszuje 😂
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 09 Lipiec 2019, 08:58:48
Najlepsze jest to że Bazyl przeprowadził się z jednego rejonu testowego na drugi  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 09 Lipiec 2019, 09:01:43
Widocznie wywodzi się z grupy etnicznej Polish Travellers  8)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 09 Lipiec 2019, 09:15:17
Oj tam, dajcie spokój. Bazyl inyensywnie pracuje aby dostać od Hachette kolejną koszulkę ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Wt, 09 Lipiec 2019, 09:48:36
Im bardziej będziecie z niego szydzić, tym uważniej chyba będę musiał czytać, co takiego on pisze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 09 Lipiec 2019, 09:56:09
Jak nie masz co z wolnym czasem robić...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 09 Lipiec 2019, 10:11:45
Martin jak zaczniesz dostrzegać w tym wzór, który nada całości sens, to znak że czas odpocząć albo udać się do specjalisty.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Hood w Wt, 09 Lipiec 2019, 10:26:55
Ale takiej kolekcji nie ma ;D
https://www.xmenessentialcollection.com/ (https://www.xmenessentialcollection.com/)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 09 Lipiec 2019, 10:33:47
Strona była do testu. Tak samo masz z Avengers których już na pewno nie będzie http://avengerscollection.hachettepartworks.com/

Kolekcje superhero których nie ma u nas:

Deadpool
Batman
Batman/Superman

Wszystkie z połową dubli :)

Spidera już nie liczę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 09 Lipiec 2019, 18:06:50
Najlepsze jest to że Bazyl przeprowadził się z jednego rejonu testowego na drugi  ;D

Ta to jest najlepsze. Tym bardziej, że sam tego nie planowałem i jakoś tak samo wyszło. Przyjeżdżam do Gdańska, puszczam na Allegro ostatnie Transformery z przełomu października i listopada i sobie spokojnie zaznajamiam z okolicą. A tu kolejna Kolekcja spadła zupełnie niespodziewanie, więc trzeba ją było puścić w Polskę, żeby nie było jak z Lucky Luke'iem (brak restartu tej Kolekcji to moje osobiste największe niepowodzenie - never more).

A i tak jak pisaliśmy w temacie o Hachette - oni nie skończyli swojej Kolekcji Władców Polski na Stanisławie Auguście poniatowskim. Tak jak spekulowaliśmy - dali potem Fryderyka Augusta I Sasa, Józefa Poniatowskiego, obu carów rosyjskich i jadą dalej.

Spoiler: PokażUkryj
(https://i1.kwejk.pl/k/obrazki/2019/07/Y61I4AxGjg8D05NJ.jpg)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Wt, 09 Lipiec 2019, 21:05:48
Up
A tak z innej beczki: Zeszły Ci te komiksy ???Nie żebym chciał kupić, ciekawy jestem czy zaprocentowało ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 09 Lipiec 2019, 23:05:47
I czy podatek opłacony.  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 10 Lipiec 2019, 20:22:36
@SawiK
Jakby Spider-Many nie zeszły, to bym wystawiał do dzisiaj. Ale nie mam już żadnego egzemplarza pod ręką bo znaleźli się chętni, co nie narzekali na wszystko jak niektórzy tutaj. I nie tylko ja mogłem się cieszyć lepszym wydaniem Zmysłów z soczystymi kolorami.

Nawet ramirez przecież od Motyla sobie Sagę Klonów wziął i widzi jakie to fajne, solidne i przyjemne w lekturze komiksy. Kolekcja Spider-mana jest lepsza od propozycji Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 10 Lipiec 2019, 20:25:25
Jak na razie nie ma żadnej kolekcji Spider-mana na rynku, więc nie wiem jakim cudem jest lepsza od propozycji Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 10 Lipiec 2019, 20:28:47
No widzisz - Kolekcja Spider-Mana jest tak dobra, że nawet jak jej jeszcze nie ma, to i tak już zamiata i jest lepsza od Egmontów dostępnych na rynku. Hachette górą. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 10 Lipiec 2019, 20:35:53
No właśnie nie widzę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 10 Lipiec 2019, 22:09:34
Nawet ramirez przecież od Motyla sobie Sagę Klonów wziął i widzi jakie to fajne, solidne i przyjemne w lekturze komiksy. Kolekcja Spider-mana jest lepsza od propozycji Egmontu.

Cóż... z jednej strony wolałbym, aby Egmont wydał zawartość Omnibusów z Amazing Spider-man Michelinie/McFarlane/Larsena, ale czy wydaliby? Nie wiadomo. A skoro w kolekcji będzie większość z nich + drugie tyle innych, starszych historii z pająkiem, to w tym wypadku oczywiście wolę kolekcję.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 10 Lipiec 2019, 22:34:09
Wiele zależy od tłumaczenia i jego jakości. Mnie trudno wyobrazić sobie dalszy ciąg runu Straczynskiego w innym przekładzie niż Marka Starosty, który moim zdaniem wykonał rewelacyjną robotę w dwóch tomach z WKKM. Z tego, co pamiętam, z testu wynika, że przygotowaniem ewentualnej kolekcji Spider-Mana nie zajmie się Mucha, więc niestety chyba nie będzie szans na kontynuację przekładu. Gdyby Egmont wydał run JMS, byłyby jakieś szanse (Starosta tłumaczy dla nich np. teraz "Ultimate Spider-Mana"). Dlatego w tym wypadku jestem za Egmontem, Muchą lub kolekcją opracowywaną przez Egmont/Muchę :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Śr, 10 Lipiec 2019, 23:45:56
Kolekcją Spider-Mana nie zajmie się Mucha? Tomów testowych nie nabyłem, ale niejednokrotnie czytałem "anegdoty", że ta kolekcja przedłuży dziedzictwo TM-Semic, bo panowie Arek i chyba Marcin wymienieni są na stronach redakcyjnych. Arek na pewno tłumaczył dla muchy inne komiksy (chyba tylko kolekcje), stąd dziwię się, że nie Mucha, chyba jednak Mucha  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 11 Lipiec 2019, 00:45:06
W stopce testowej był Jakub Jankowski. Czyli ekipa z Kolekcji Superbohaterów Marvela, a nie Mucha.

https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/kolekcja-spider-mana/msg15271/#msg15271 (https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/kolekcja-spider-mana/msg15271/#msg15271)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 11 Lipiec 2019, 08:57:27
Ale np redakcja i korekta to już Arek Wróblewski a ten już bardziej Mucha :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 11 Lipiec 2019, 13:35:57
Z tego, co mi wiadomo, Arek Wróblewski jest wolnym strzelcem i może oferować swoje usługi zarówno Musze, jak i Hachette oraz jakiemukolwiek innemu wydawnictwu. Gdyby Mucha była odpowiedzialna za kolekcję Spider-Mana, byłoby to wyraźnie zaznaczone w stopce, tak jak było to w WKKM.

A biorąc pod uwagę, że ekipa od Kolekcji Superbohaterów Marvela nie skorzystała z usług Marka Starosty, gdy w pierwszym tomie KSM ukazała się historia z runu JMS, sądzę, że tym razem też zrobią to własnym sumptem. Jeżeli okaże się, że się mylę, będę przeszczęśliwy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 11 Lipiec 2019, 13:37:49
Mi chodziło tylko o to że to nie jest ta sama ekipa co SBM. Nie wiadomo kto tam będzie dalej tłumaczył.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 11 Lipiec 2019, 13:47:21
Cóż, w poście, który linkowałem powyżej, pisałeś, że podobno tłumacze mają być ci sami, co w KSM. Masz jakieś nowe wiadomości w tym temacie? Bo na razie, kiedy w stopce testowej kolekcji Spider-Mana widzę tłumacza, który działał w KSM, i redaktora merytorycznego, który działał w KSM, z dodatkiem redaktora-wolnego strzelca (Marvel Arka), to nic mi nie wskazuje na jakieś dramatyczne rewolucje personalne w porównaniu z KSM. Ale każdy może mieć własne przewidywania.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 11 Lipiec 2019, 14:22:24
Cóż, w poście, który linkowałem powyżej, pisałeś, że podobno tłumacze mają być ci sami, co w KSM. Masz jakieś nowe wiadomości w tym temacie?
Nie mam :)

Arek Wróblewski tłumaczy na razie tylko dla Muchy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 13 Lipiec 2019, 13:59:12
Egmont robi obniżkę do minus 60%. Dziś Kolekcja Batmana od Eaglemoss jest dziś bardziej prawdopodobna niż wczoraj. :)

https://egmont.pl/wyprzedaz?gclid=EAIaIQobChMIhob8quux4wIVDY-aCh0ucQcuEAEYASAAEgKdp_D_BwE
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 13 Lipiec 2019, 14:12:20
Bo Egmont wyprzedaje część komiksów z których część jest o Batmanie?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 13 Lipiec 2019, 14:54:38
Egmont robi obniżkę do minus 60%. Dziś Kolekcja Batmana od Eaglemoss jest dziś bardziej prawdopodobna niż wczoraj. :)

https://egmont.pl/wyprzedaz?gclid=EAIaIQobChMIhob8quux4wIVDY-aCh0ucQcuEAEYASAAEgKdp_D_BwE

Bo się nie sprzedaje ??? Jakoś na Marvele nie ma takich wyprzedaży ??? Takie oczywiste oczywistości nie pasują to twoich spiskowych teorii dziejów.

Czyli jak zrobią wyprzedaż na Marvela to będzie kolekcja Spider-mana, albo Avengers czy tam Deadpoola a jak nie robią to nie będzie, proste  ???
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 13 Lipiec 2019, 15:00:24
Tylko duble z kolekcji wyprzedają?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 13 Lipiec 2019, 15:02:14
Nowa kolekcja też im obniży sprzedaż innych tytułów w takich cenach bo jakoś Rebirth nie widzę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 13 Lipiec 2019, 15:14:29
No dokładnie. Przecież tu są tylko N52 co jeszcze zostały na magazynach. A Rebirthów np. sprzed 2 lat brakuje. Pszypadeg?

P.S. - Ok jest jeden Rebirth - Hal Jordan i KZL t.1.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w So, 13 Lipiec 2019, 15:39:44
Up
Wyprzedadza N52 wezma sie za Odrodzenie 😁
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 13 Lipiec 2019, 15:55:03
Jak ruszy kolekcja z Batmanem to sprzedaż Odrodzenia i tak im wzrośnie bo ludzie będą najprędzej "odbijać" po to.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 13 Lipiec 2019, 15:57:09
jest kolekcja i Odrodzenie to pokasowali parę serii, to jak będzie inna kolekcja to sprzedaż wzrośnie ???
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 13 Lipiec 2019, 16:00:35
Przez WKKDC pokasowali serie? Start kolekcji Batmana ściągnie nowych :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 13 Lipiec 2019, 16:01:51
Ciekawa teoria.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 13 Lipiec 2019, 16:03:58
A co nie ściągnie? Każdy start kolekcji przyciąga nowych czytelników.

Bardzo mały procent ludzi co ogląda filmy SH czyta komiksy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 13 Lipiec 2019, 16:20:51
Start kolekcji Batmana ściągnie nowych, którzy będą kupować Batman z Egmontu, który i tak się sprzedaje, gdyż gdyby tak nie było to nie stratowałaby kolekcja z Batmanem  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 13 Lipiec 2019, 16:23:05
Ciekawa teoria  ;)

Jak będą mieć Batmana co 2 tygodnie to raczej będą sięgać po innych bohaterów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 13 Lipiec 2019, 16:28:07
Albo nie będą sięgać, bo wydadzą piniądze na kolekcje co dwa tygodnie i już nie będą mieć na Egmonty, albo odwrotnie  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 13 Lipiec 2019, 23:47:41
Albo nie będą sięgać, bo wydadzą piniądze na kolekcje co dwa tygodnie i już nie będą mieć na Egmonty, albo odwrotnie  :)

Chyba, że w pierwszych dwóch tomach dostaną taki zapaszek, który większość czytelników powybija a te resztki, które przeżyją uciekną z wrzaskiem do Egmontu. ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 14 Lipiec 2019, 00:46:20
Zapach to pół biedy wywietrzeje, tylko te wydania Eaglemossowe to strasznie jakościowo słabe, chyba tylko kolory są ładne.
Te SW DeAgostin też strasznie słabe w wielu tomach miałem pixeloze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: stachel w Nd, 14 Lipiec 2019, 12:01:11
DeAgostini strasznie spieprzyło to wydanie. Nie tylko pikseloza jest problemem, ale wiele tomów ma też trochę inne kolory niż w oryginale (tu Egmont jest znacznie wierniejszy na próbkach, które sprawdzałem). Fakt, że kolekcja jest świetną opcją nadrobienia wielu serii, ale skąd oni brali niektóre materiały to nie mam pojęcia. Cóż, trzeba mieć jedynie nadzieje, że reszta tomów będzie już poprawna.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 01 Sierpień 2019, 15:48:59
Niezbyt chyba się opłaca robić test wraz z oficjalnym startem. Za bardzo już też nie ma co testować.

Są spore szanse ze Spiderem wystartuje Batman :)

Ku... uda się w końcu wydać komuś jakoś porządnie tego Batmana?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 01 Sierpień 2019, 15:50:19
Jak Egmont ma wyłączność to pewnie nie :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 01 Sierpień 2019, 21:44:46
Na szczęście Kolekcje obchodzą tą wyłączność Egmontu i właśnie możemy dostać więcej np. takiego Spider-Mana.

A co ma Spider-man, do wyłączności Egmontu na DC?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 01 Sierpień 2019, 21:47:26
Nie pytaj, gdyż znowu dostaniemy wywody o winie Tuska, er... Egmontu i jego mackach obejmujących cały światowy rynek komiksowy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 01 Sierpień 2019, 22:05:59
Zdradze Ci sekret - w komiksowie nic nie musisz. To tylko hobby, nikt nikogo do niczego nie zmusza.
Jezeli tak bardzo Ci ten Egmont przeszkadza, irytuje, denerwuje, bla bla, to nie kupuj ich komiksow.
Proste.

To tam gdzie Egmont przegina pałkę, to nie kupuję ich komiksów - jak dramatycznie pocięci na małe kawałeczki Strażnicy Galaktyki, czy teraz 2 tom Staruszka Logana, lub Hawkeye'a. Albo gdy była alternatywa to brało się Śmierć Wolverine'a od Hachette lub Supergirl od WKKDC. Ale to, Egmont że wykorzystuje swoją dominującą pozycję na rynku komiksów superhero jest chyba widoczne gołym okiem nie tylko dla mnie. Szkoda, że Mucha tak się trochę kryje po kątach i nie może zwiększyć ilości swoich tytułów.

Kolekcje bronią nas przed całkowitym monopolem. Dobrze, że i De Agostini i Eaglemoss (do tego roku) w to weszły i mieliśmy alternatywy wobec jednego dostawcy.

@DOWN
Wydaje ci się.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 01 Sierpień 2019, 22:16:31
Czy mi się wydaje, czy czytałem już ten post? Z milion razy...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 03 Wrzesień 2019, 21:11:38
Jutro ostatni tom kolekcji, a tu cisza w temacie. Ja oczywiście kupuję Hawkmana, nie mogę się doczekać tej historii. A wy? Będziecie robić jakieś podsumowanie kolekcji DC?

A co tu pisać - dwie kolekcje w jednym roku zostają przedwcześnie przerwane, chociaż w krajach ich pochodzenia było jeszcze sporo tytułów. A w Niemczech mieli i 150 numerów WKKDC i specjale a na dodatek jutro wychodzi ich 174 WKKM. A u nas nic. Jak mnie to wszystko wkurza. Najgorsze jest to, że mogę tylko gryźć pięści w bezsilnej złości. No i upić się na smutno.

Jak Hawkman mi się jutro spodoba, to pewnie skrobnę recenzję i się rozpiszę trochę bardziej. Jeśli Spider-Man nie zostanie u nas zrestartowany, to zakończy się brązowa era komiksów w Polsce. :( Bo samo SBM i Conan to za mało.

WKKDC dało nam naprawdę fajne tytuły których w inny sposób byśmy po polsku nie zobaczyli. Oczywiście bolą duble, ale wychodzi na to, że pierwsze kolekcyjne 60 muszą tak wyglądać. Spokojnie mogłoby się ukazać pozostałe 70 tomów z Listy Niemieckiej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 03 Wrzesień 2019, 21:16:59
Bo samo SBM i Conan to za mało.

A o kolekcji Star Wars to już się nie pamięta  :-\

EDIT: A, i Tytus to niby może pies (a nie małpa)? :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 03 Wrzesień 2019, 21:43:21
Najgorsze jest to, że mogę tylko gryźć pięści w bezsilnej złości. No i upić się na smutno.

Możesz jeszcze jechać do Łodzi na spotkanie z TK, publicznie szydzić i prawić mu zarzuty o to, że "poleciał do centrali Hachette".  ;D


Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Antari w Wt, 03 Wrzesień 2019, 22:50:18
A co tu pisać - dwie kolekcje w jednym roku zostają przedwcześnie przerwane, chociaż w krajach ich pochodzenia było jeszcze sporo tytułów. A w Niemczech mieli i 150 numerów WKKDC i specjale a na dodatek jutro wychodzi ich 174 WKKM. A u nas nic. Jak mnie to wszystko wkurza. Najgorsze jest to, że mogę tylko gryźć pięści w bezsilnej złości. No i upić się na smutno.

Dziwisz się, że potem dostajesz ostrzeżenia za takie teksty. Jakie przedwczesne? Może jeszcze "brutalnie przerwane przez sami wiecie kogo"? Zaplanowali sobie 80 tomów i postanowili nie przedłużać z przyczyn (najpewniej) ekonomicznych. Nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem.

Fakt faktem w kolekcji ukazało się kilka perełek, których Egmont by pewnie nie ruszył. Ja sam mam pare tomów, głównie klasycznych historii jak Śmierć w rodzinie, Supek Moore'a, Kryzys Szkarłatnego Kryptonitu, Kontrakt Judasza (to akurat mam w innym wydaniu ale warto go wymienić jako bardzo dobry story arc) ale też i nowszych, Wieża Babel, Batgirl/Robin: Year One, Plastic Man: On the Lam czy jutrzejszy Hawkman. Cieszy mnie też, że ukazało się na łamach kolekcji tyle przygód Flasha - The Return of Barry Allen, Rogue War, Lightning in a Bottle i Born to Run, w wydaniu Egmontu tego byśmy raczej nie zobaczyli.

Początkowo przeszkadzał kloaczny smród (kleju?), później się ustabilizowało i późniejsze tomy były już spoko. Ogólnie dobrze, że kolekcja się kończy. 

Teraz czekać aż Egmont ruszy coś z Old DC.


Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 04 Wrzesień 2019, 07:37:19
Jak mnie to wszystko wkurza. Najgorsze jest to, że mogę tylko gryźć pięści w bezsilnej złości.
xDDD
Zaplanowali sobie 80 tomów i postanowili nie przedłużać z przyczyn (najpewniej) ekonomicznych. Nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem.
Kolekcja początkowo miała mieć 60 tomów i została przedłużona do 80. ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 04 Wrzesień 2019, 07:44:21
xDDDKolekcja początkowo miała mieć 60 tomów i została przedłużona do 80. ;)
Wcale tak nie musi być tylko oni tak to ogłaszają. WKKM też nie miała tylu przedłużeń jak ogłaszali.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 04 Wrzesień 2019, 07:58:45
No ale to wiadomo, jak się dobrze sprzedaje to mogą sobie przedłużać w nieskończoność.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 04 Wrzesień 2019, 08:01:42
Wcale tak nie musi być tylko oni tak to ogłaszają. WKKM też nie miała tylu przedłużeń jak ogłaszali.
Ale to ja nie wchodze w to czy przedłużyli, czy tylko udawali, że przedłużyli, a tak naprawdę zaplanowali przedłużenie wcześniej, po prostu stwierdziłem fakty które były podawane czytelnikom przez wydawnictwo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 04 Wrzesień 2019, 08:10:40
zaplanowali przedłużenie wcześniej
Kupili wcześniej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 04 Wrzesień 2019, 08:11:43
Jak kupili, to chyba i zaplanowali, co?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 04 Wrzesień 2019, 08:18:37
Ale tego przedłużenia nie było jak od razu kupili 80.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 04 Wrzesień 2019, 08:49:10
Ale to ja nie wchodze w to czy przedłużyli, czy tylko udawali, że przedłużyli, a tak naprawdę zaplanowali przedłużenie wcześniej, po prostu stwierdziłem fakty które były podawane czytelnikom przez wydawnictwo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 04 Wrzesień 2019, 08:50:54
Jak kupili od razu 80 to żadnego przedłużenia nie zaplanowali wcześniej  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 04 Wrzesień 2019, 08:57:24
Ale ja mówię o tym jakie oficjalne informacje podawali, a nie o twoich teoriach spiskowych, skończ się czepiać w końcu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Śr, 04 Wrzesień 2019, 09:02:45
Ej, uspokójcie się bo zaraz powiem pani ;) był ktoś już dziś w "kioskach"? Test jakiś może puścili dziś?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 04 Wrzesień 2019, 09:06:24
Ale ja mówię o tym jakie oficjalne informacje podawali, a nie o twoich teoriach spiskowych, skończ się czepiać w końcu.
Przecież to ty się czepiasz i próbujesz mieć zawsze rację na siłę.

Ej, uspokójcie się bo zaraz powiem pani ;) był ktoś już dziś w "kioskach"? Test jakiś może puścili dziś?
Już by pewnie trąbili :) Ale jak teraz ruszają kolekcje to raczej testu nie będzie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 04 Wrzesień 2019, 09:20:23
Ja przytoczyłem jedynie fakty - kolekcja była zapowiedziana na 60 tomów, a następnie została przedłużona do 80 tomów, a ty wyskoczyłeś z tym, że oni wcale nie musieli jej przedłużać, tylko mogli udawać, że ją przedłużyli, a następnie usilnie dalej to forsowałeś mimo, że mnie to nie obchodzi bo dla mnie to możesz sobie nawet teoretyzować, że mogła być wykupiona i zaplanowana na 300 tomów, ale skrócona do 80, więc staraj się mieć rację na siłę jak zawsze gdzie indziej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: panAeL w Śr, 04 Wrzesień 2019, 23:05:59
Od początku wszyscy narzekali na papier, cienkie okładki i ogólną biedę jeśli porównało się WKKDC do WKKM. I może właśnie tu tkwi tajemnica "dziwnego" przedłużenia o 20 tomów? Grafika na grzbietach i jej podział na poszczególne tomy od samego początku nie zgrywał się z prezentacją kolekcji. Nie zgrywał się na 60 tomów, ale na 80 zgrał się idealnie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 05 Wrzesień 2019, 17:46:03
206: Marvel Masters: Frank Miller
207: Annihilation part 1

Kolejne świetne tomy. Franka Millera nigdy za dużo. A Annihilation byłoby pewnie lepiej szyte niż wydanie Egmontu. No i tańsze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Cz, 05 Wrzesień 2019, 17:48:38
Jaki jest niby problem z szyciem w wydaniu Egmontu? I jak Hachette miało by być tańsze jak u nich to musi być co najmniej wydanie 4-tomowe przez górna granice stron, co sprawia że wychodzi drożej niż Egmont?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 05 Wrzesień 2019, 18:11:38
Antari jedno dobrze napisał - że Egmont nigdy by tych historii nie wydał. Tylko że zaraz potem sam sobie zaprzecza pisząc ze dobrze, że Kolekcja się skończyła. No jak i dla kogo dobrze? Bo na pewno nie dla czytelników, gdyż Egmont takich historii (New Gods, Time Master, Nightwing Year One itp.) dalej nie będzie wydawał. Och przepraszam - dostaniemy Blackest Night z samego środka długiej serii. Cool.

Wy sobie piszecie że sprzedaż im spadła choć nie macie żadnych danych. Zatem ja też bez żadnych danych forsuję teorię o powodach pozaekonomicznych, skoro mamy swobodę poglądów na tym Forum. Nie wiem dlaczego któraś z teorii miałaby być lepsza, skoro i tak my nie mamy dostępu do wyników sprzedaży ani Hachette ani Eaglemoss.

Ja jednak uważam, że skoro w Niemczech WKKM spokojnie przekroczyła 170 tom i dalej się sprzedaje i podąża za brytyjską edycją (która trwa dalej), to tym bardziej spokojnie można było przedłużać WKKM i u nas. Bo mamy mniej przetłumaczonych dużych i ważnych pozycji (ONSLAUGHT DO KROĆSET!) i bardziej potrzebujemy milestone'ów z Kolekcji.

https://www.zeit-fuer-superhelden.de/vorschau/
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 05 Wrzesień 2019, 18:29:01
Istnieje coś takiego jak Brzytwa Ockhama, możliwe że w kolekcji Hachette "Odkryj Filozofię" dowiesz się co to jest. Porównywanie czytelnictwa komiksów na rynku niemieckim i brytyjskim z naszym ma tyle samo sensu co i przytaczanie tutaj wyników sprzedażowych ze Sri-Lanki. Tylko nie mam pojęcia po co to piszę, skoro już z pięć razy to bez sensu powtarzałem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 05 Wrzesień 2019, 18:31:35
Jaki jest niby problem z szyciem w wydaniu Egmontu? I jak Hachette miało by być tańsze jak u nich to musi być co najmniej wydanie 4-tomowe przez górna granice stron, co sprawia że wychodzi drożej niż Egmont?

Daj spokój. Bazyliszek pisze randomowe grzechy Egmontu :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 05 Wrzesień 2019, 18:37:31
Bo mamy mniej przetłumaczonych dużych i ważnych pozycji (ONSLAUGHT DO KROĆSET!) i bardziej potrzebujemy milestone'ów z Kolekcjo
No właśnie - jednym z czynników który mógł spowodować utrate czytelników i nakładów jest...Bazyliszek. Upiera się na jakieś randomowe tytuły (Frankencastle, Onslaught) jakie to one są milestony i ważne, po czym nabrany czytelnik kupuje, bierze do ręki, czyta i myśli....'to ja już wolę wrócić do Egmontu i Muchy' :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 05 Wrzesień 2019, 18:38:32
Daj spokój. Bazyliszek pisze randomowe grzechy Egmontu :)

Ale z szyciem to chyba po raz pierwszy wyskoczył i z tym akurat Egmont ma bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 05 Wrzesień 2019, 18:42:38
Ja jednak uważam, że skoro w Niemczech WKKM spokojnie przekroczyła 170 tom i dalej się sprzedaje i podąża za brytyjską edycją (która trwa dalej), to tym bardziej spokojnie można było przedłużać WKKM i u nas.
Poczekaj może najpierw czy ten Spider-Man ruszy a potem pisz o dobrej sprzedaży WKKM. Jakby spokojnie można było przedłożyć to by spokojnie przedłużyli :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:33:47
Ale z szyciem to chyba po raz pierwszy wyskoczył i z tym akurat Egmont ma bardzo dobrze.

Taaa - szycie jest tak dobre, że dwa razy trafiłem na wszyty komiks do góry nogami w stosunku do okładek. Albo gdy mamy tak nabitą ilość stron w stosunku do grubości grzbietu, że dwustronne ilustracje wyglądają pokracznie, bo nie można ich rozłożyć szerzej bo się komiks by rozpadł.

Mi też osobiście bardziej podobają się wklejki z kadrami z komiksu z WKKM, niż jednolicie czarne od Egmontu. Znaczy w JLA dali przynajmniej logo, ale reszta ma tylko czerń.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:35:59
Tobie chyba nawet tomik z WKKM lepiej smakuje niż pizza  ;) Ja nie miałem ani razu do góry nogami wszyte a mam na pewno dużo więcej Egmontów od ciebie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:37:56
Najwyraźniej nie można było przedłużyć, bo się nie sprzedawało, jakieś mam dziwne podejrzenia, że Polska nie była jedynym krajem, gdzie takie coś się przydarzyło. No ale lepiej wymyślać jakieś historie z kosmosu, chyba za dużo komiksów co niektórzy czytają.  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:39:28
No w Czechach zakończyli na 120 a Bazyl nas przyrównuje do Niemców bo tak mu pasuje :) 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:40:17
@JanT
Tu znowu wychodzą kwestie o których w ogóle nie mamy danych. Tylko sobie spekuluje, ale może wina nie leży już po stronie Hachette, tylko licencjodawca z nieznanych nam powodów grymasi? Znowu - dlaczego w Portugalii, Hiszpanii, Brazylii Hachette nie ma żadnych problemów z wydawaniem kolejnych tomów. Natomiast gdy chce to robić nad Wisłą to znowu coś się pojawia.

Z moich prywatnych spostrzeżeń podczas wiosennej redystrybucji testu wynikło że zainteresowanie było na takim samym poziomie co Conan i Transformers. Dlatego do tej pory uważałem, że nie powinno być problemów z restartem. Chyba że wina nie leży po stronie Hachette PL. Ale -znowu - nie mamy twardych informacji, ja sobie na razie gdybam.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:44:44
W Brazylii nie ma problemów? Tam mieli jakieś MEGA problemy i wszystko brutalnie przerwali.

WKKM - 135.
SBM - 100 (ale z tym ruszyli wcześniej)
Spider-Man 40.

Sam się wkopujesz takim porównaniami :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:46:20
Dlaczego tak brutalnie niszczysz koledze teorię spiskową?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:47:35
Bom ch%$  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:49:48
Dawałem na Gildii zdjęcia moich egzemplarzy i odwrotnie zrobionego Czerwonego Syna i Wiecznego Batmana 1. Ja co prawda ostatnio jestem do tyłu z bieżącymi pozycjami Egmontu ale swoją tonę mam, więc nie ułomek ze mnie. Nawet jeśli ty masz trochę więcej. Wpadki Egmontowi się zdarzają w każdym dowolnym elemencie produkcji. Żle pocięte i/lub sklejone strony też mieli.

(https://lh6.googleusercontent.com/proxy/imVcJDbcYpdenap-hg8XdAjBHCQ0mQyqMLhgh2FjJOEl3Jbo3LxaXPMsyDJk_8IxwV7DuY7yLA=s0-d)



Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 05 Wrzesień 2019, 19:52:19
To przepraszam za swój błąd z Brazylią. Choć na razie tam mieli te 40 Spider-Manów, a my tylko 4, więc są przed nami. Poza tym oni też mieli swoje WKKDC z No Man's Land. Nie pamiętam tylko czy dostali Salvatowe Batman& Superman.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 05 Wrzesień 2019, 22:17:46
No, bardzo ładnie rozwinąłeś się u siebie na blogu, nie wiem czy ty świadomy jesteś, ale ktoś w końcu może zainteresować się tymi twoimi pomówieniami, chociaż pewnie śpisz spokojnie bo przecież na wszystko masz dowody.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 05 Wrzesień 2019, 22:31:58
Z jednej strony mi smutno, że WKKDC się kończy ale miało cechy wszystkich kolekcji:

Zalety:
a) duża częstotliwość wydawania (co 2 tygodnie coś nowego) - dla niektórych mogła to być wada
b) szerokie spektrum postaci - dla niektórych może to być wada
c) stała cena
d) twarda oprawa
e) wiele "legendarnych" opowieści
f) teoretycznie łatwa dostępność

Wady:
a) często wyrwane z kontekstu, bez możliwości kontynuacji
b) brak możliwości rabatów w dyskontach
c) brak lub bardzo ograniczony dostęp do numerów archiwalnych, brak możliwości dodruku (ja postanowiłem zbierać całość w okolicach 30 numeru, a jakby się zainteresował w okolicach tomu 50 miałbym duży problem)

Najbardziej mnie w tym smuci, że tam gdzie wydawało się że będzie gwarantowane wydanie całości historii (DC Rebirth) nastąpiło urwanie w bardzo kiepskim momencie (Aquaman)

Chyba "najbezpieczniejsze" jest kupowanie komiksów jednorazowych np: Superman Wyzwolony, , Aquaman antologia itp.

Mimo tego zawodu nadal liczę na największego w Polsce wydawcę, że wyda w ramach Black Label, Old DC coś co mnie zainteresuje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 07 Wrzesień 2019, 09:48:51
Test też mieli w kwietniu (trochę później ale chyba część co tydzień) więc jak u nas ruszy to we wrześniu albo nigdy.

To jak nie ruszy, to będzie to pewnie oznaczało koniec kolekcji komiksowych na naszym rynku, skoro taka kolekcja jak Spider-Man nie ruszy po zakończeniu WKKM. Biedny bazyl.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 10:28:55
Biedny bazyl.

Biedni wszyscy fani komiksu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 10:39:36
Prędzej cz później (raczej później) ktoś to wszystko i tak wyda.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 07 Wrzesień 2019, 10:44:49
Bo starocie wydają od dawna  ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 07 Wrzesień 2019, 10:46:33
@Larry
Hmmmm... Żebyśmy od kogoś innego dostali np. Sagę o Starożytnej Tabliczce, to chyba ktoś musiałby się zdecydować albo na powrót do koncepcji Essentiali, albo na Omniaki czy absolute collection. I to zbierające historie z lat 60-tych i 70-tych. Obecnie nie widzę na naszym rynku innego chętnego/odważnego/zdecydowanego na taki ruch. Są głosy że nie sprzeda się, za drogo by wyszło, u nas nie ma klientów na drogie superhero powyżej 500 stron i to jeszcze wydane ponad 30 lat temu. Nikt tego nie kupi więc się nie wydaje, a skoro się nie wydaje to nikt tego nie kupi. I kółko się zamyka.

No przepraszam ale na razie tylko Kolekcje łamały ten schemat, sięgając również do przeszłości (choćby WKKDC GL/GA). "Tradycyjni" wydawcy w Polsce nie chcą ryzykować i wyjść poza schemat. mamy więc dalej spore luki naszych wersji językowych w ważnych komiksach.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 11:04:42
Essentiali nie ma i już nie będzie, zresztą dobrze i tak były czarno-białe, lepiej jak jest jak w oryginale, zresztą to komiksy o postaciach poubieranych w kolorowe gacie. Będą właśnie w Omnibusach, Absolutach czy jak tam to się nazywa. Będzie drogo bo będzie, ale jakiś tam procent klientów z rynku to kupi, zresztą materiał z przeszłości nie jest niewyczerpany, wystarczy spojrzeć jak wiele Daredevila wydano w tych 6 tomach. Na lata 60-te czy 70-te nie ma co liczyć w jakimkolwiek rozsądnym bliskim terminie, bo to nie ten rynek. Ale lata 90-te a później 80-te przewiduję pójdą na ostro w przeciągu następnego roku-dwóch. Cały problem w tym, że najwidoczniej niewiele osób u nas czyta komiksy. Do tego likwidacja obydwu kolekcji zostawia w portfelu potencjalnego klienta 160 złotych miesięcznie, to sporo, w sam raz na jakiegoś omniaka lub dwa standardowe grubasy Egmontu. Na bank zobaczymy w miejsce kolekcji nowe tytuły, natura nie znosi próżni a korporacje zostawiać w na kontach klientów forsy, którą da się jeszcze wydrzeć.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 07 Wrzesień 2019, 11:19:02
Do tego likwidacja obydwu kolekcji zostawia w portfelu potencjalnego klienta 160 złotych miesięcznie,
Za to może wejść ten Spider i Batman. Trzeba poczekać :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 11:20:12
Będą właśnie w Omnibusach, Absolutach czy jak tam to się nazywa. Będzie drogo bo będzie, ale jakiś tam procent klientów z rynku to kupi, zresztą materiał z przeszłości nie jest niewyczerpany, wystarczy spojrzeć jak wiele Daredevila wydano w tych 6 tomach.  Ale lata 90-te a później 80-te przewiduję pójdą na ostro w przeciągu następnego roku-dwóch.  Do tego likwidacja obydwu kolekcji zostawia w portfelu potencjalnego klienta 160 złotych miesięcznie, to sporo, w sam raz na jakiegoś omniaka lub dwa standardowe grubasy Egmontu. Na bank zobaczymy w miejsce kolekcji nowe tytuły, natura nie znosi próżni a korporacje zostawiać w na kontach klientów forsy, którą da się jeszcze wydrzeć.

Nie wiem, co dzisiaj piłeś, ale napiłbym się z chęcią tego samego :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 11:38:58
A co z czym się nie zgadzasz? Batman na bank, czy Spider Man nie jestem pewien, mogą czekać do końca Ultimate a tam jeszcze trochę zostało do końca, więc może być coś innego. Na 99% jestem przekonany, że z powodu braku WKKM oraz WKKDC i całkiem możliwe że odpuszczonej kolekcji Spider Mana. Egmont wjedzie w to miejsce z co najmniej dwoma superbohaterskimi seriami w wydaniach zbiorczych na twardo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 11:46:44
Wizja bardzo mi się podoba, ale jest nierealna. Pojedyncze strzały typu X-Men i McFarlene tak, ale nie licz na duże serie. Ile lat jest gadania o Spider-Manie Straczynskiego, a nie jest to przecież nic ramotkowego i Egmont tego nie wydał. Wiele osób oczekuje klasycznych X-Men, kolekcji nie ma i Egmont nic nie wydaje. Nie było mowy o kolekcji Spider-Mana i Egmont również nie brał się za klasycznego Pająka, ostatecznie zaś wybrał wydawanie serii Ultimate - nowszej i bardziej przystępnej dla czytelnika, zwłaszcza młodszego.
Mając do wyboru klasyki z lat 80. i 90. a nowszą serią, Egmont zawsze wybierze serię nowszą, a i te obecnie bardzo szybko osiągają miano klasyków. Run Waida w DD był niedawno, a już nosi to miano klasyki Marvela.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 07 Wrzesień 2019, 11:50:23
Biedni wszyscy fani komiksu.
Ja jestem fanem komiksu i bez kolekcji nie będe czuł się biedny, wręcz przeciwnie - rynek jest przeogromny jak nigdy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 11:54:07
Ja jestem fanem komiksu i bez kolekcji nie będe czuł się biedny, wręcz przeciwnie - rynek jest przeogromny jak nigdy.

Ja będę czuł się biedny, bo lista zawiera wiele wspaniałych klasycznych historii, których żaden polski wydawca nie wypuści na rynek. Jako fan Spider-Mana smutno mi, że obecnie jedyną wartą serią na polskim rynku jest wydawany przez Egmont Ultimate.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 07 Wrzesień 2019, 11:54:26
Wiadomo, że Egmont wejdzie z nowymi seriami. Jeśli chodzi o DC, to już zapowiedzieli wydawanie serii sprzed New 52 tak jak Marvel Classic - grubsze wydania na twardo, ogłosili to jak już było wiadomo, że WKKDC się kończy. W Marvel Classic też im się ciągle będzie robiło miejsce na nowe, z dłuższych mają Deadpoola i Ultimate Spider-man, pod znakiem zapytania Daredevil i Punisher (bo mogą kontynuować, a mogą zakończyć na obecnie wydawanych runach), a poza nimi wydają krótsze serie i jednotomowe. Poza tym, niedługo też wyczerpią zasoby jeśli chodzi o najbardziej uznane serie z ostatnich kilkunastu lat, i to też może zmusić ich do sięgania po starsze tytuły z lat 90-ych, czy 80-ych. Inna sprawa, czy brak kolekcji zaowocuje Omnibusami, osobiście wątpię by tak to się przełożyło.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 07 Wrzesień 2019, 11:59:30
Egmont na 100% nie bedzie pchał się w omnibusy, po prostu będzie wydawał w grubasach jak robi to obecnie. Z logicznego punktu widzenia nie ma żadnego argumentu za tym by miał się pchać w omniaki oprócz tego, że chce tego pewnie niezbyt duża część największych fanów komiksu superhero którzy i tak kupią jak wyjdzie dana seria w grubasach po 100-120zł okładkowej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 12:07:30
  Spider Man Straczyńskiego pójdzie na bank i to tak na zdrowy rozum będzie kolejny tytuł po Ultimate. X-Menów wygląda na to, że wzięła Mucha (możliwe, że doszło do jakiegoś dogadania się na poziomie wydawnictw). Jasne jest, że zawsze wybiorą nowszy tytuł niż starszy, bo takie tytuły będą dobrym kompromisem dla wszystkich grup klienckich, ale te nowsze w końcu im się pokończą. Oczywiście cały czas zakładając, że będą się poruszać po obszarze znanych u nas i lubianych postaci (a będą). McFarlane i X-Men to wąchanie rynku dopiero najprawdopodobniej następny poleci Punisher, wcześniej Egmont nie wydawał takich tytułów z wyjątkiem "Kryzysu na Nieskończonych Ziemiach", który powoli bo powoli ale zszedł w całym nakładzie. Interesowałem się Pająkiem Todda i z tego co widzę, został naprawdę ciepło przyjęty na naszym rynku co mnie bardzo cieszy i daje nadzieje na przyszłość. Niestety w tym wypadku prawdziwą krecią robotę, robią nasze media komiksowe. Praktycznie na jaki vlog nie wejdziesz to słychać "lata 90-te, hehehe ale obciach hehehehehe shoulder-pady i wielkie cycki hehehehe, czytajcie Squirrel Girl i Archie bo są takie coooooooolllll". Obciach to noszenie w wieku 30 lat fryzury "na Fronczewskiego". No a skąd dzieciaki, mogą się dowiedzieć co warto czytać jak nie z Youtuba? Klienta trzeba sobie wychować, a kultura czytania komiksów w krajach byłych demoludów wygląda o wiele marniej niż w krajach szeroko rozumianego Zachodu. Powoli się to zmienia, ja też bym chciał wszystko na teraz, ale na wszystko trzeba czasu.
 
  Errata:

A ja uważam odwrotnie, że w końcu sięgnie po takie wydania. To jedyny chyba sensowny u nas (z wyjątkiem kolekcji) sposób  na wydanie starych komiksów superhero. A mają one niewielki, ale jednak istniejący krąg sympatyków. A dopóki będzie na ziemi leżała choćby jedna złotówka, to korpo się w końcu schyli aby ją podnieść.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 07 Wrzesień 2019, 12:12:01
Dokładnie Szekak. Sam nie czuję większej potrzeby takich wypasionych wydań w powiększonym formacie. Chyba, że byłyby to szczególne tytuły, warte takiej ekskluzywności - Strażnicy, V jak Vendetta, Kingdom Come, Marvels, All Star Superman czy inne klasyki. Trochę jak z kolekcją Batman Noir, czyli "duble".


Oczywiście cały czas zakładając, że będą się poruszać po obszarze znanych u nas i lubianych postaci (a będą).

Niby tak. Ale warto wspomnieć, że tych mniej znanych, dotąd u nas w ogóle nie wydawanych, też coraz więcej się u nas pojawia. I choć zawsze jest jakiś argument za ich wydaniem (serial, ceniony scenarzysta, polska rysowniczka, wyjątkowe docenienie przez krytyków), to jednak Egmont, czy Mucha sięgają po nie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 12:15:44
Chciałbym być takim optymistą, ale nie jestem i podejrzewam, że na najbliższym spotkaniu z TK w Łodzi dostaniecie kubeł zimnej wody, tak jak to było w maju przy okazji katalogu  :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 12:19:57
Ale to raczej nie kwestia MFKiGu najbliższego. Osobiście liczę, że Kołodziejczak tam pokaże w końcu Batmana a wszystko dodatkowo będzie już tylko miłą niespodzianką. Ale za rok to kto wie co się będzie działo?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MaLKrSk w So, 07 Wrzesień 2019, 12:34:38
Ja się nie zdziwię jak w Łodzi Egmont zapowie jakiegoś Pająka, Może "Amazing Spider-Man by David Michelinie & Todd MacFarlane"? Omniak ma prawie 900 stron, ale jak podzielą na 2 tomy? Takie wydania bym przygarnął. Todd się sprzedał i to dobrze. Byliby głupi gdyby tego faktu nie wykorzystali. I w sumie wolałbym takie 400-500 stronicowe grubasy od Egmontu niż kolekcję.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 07 Wrzesień 2019, 12:35:18
Spider Man Straczyńskiego pójdzie na bank i to tak na zdrowy rozum będzie kolejny tytuł po Ultimate.
Za parę ładnych lat :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 07 Wrzesień 2019, 12:36:48
Ja się nie zdziwię jak w Łodzi Egmont zapowie jakiegoś Pająka, Może "Amazing Spider-Man by David Michelinie & Todd MacFarlane"?

Zapowie na pewno Pająka czyli Spider-Man/Deadpool  ;)

edit: Teraz z klasyki powinni zapowiedzieć co innego.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 12:41:28
Za parę ładnych lat :)

Za parę ładnych lat? Przecież lecą z jednym tomem co kilka miesięcy. Ogólnie raz na kwartał to byłby chyba najrozsądniejsze tempo wydawania grubasów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 07 Wrzesień 2019, 12:42:30
3 na rok a zostanie minimum 8 + Morales.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 12:45:21
Jednym z najważniejszych elementów kształtujących rynek a tym samym politykę wydawniczą jest konkurencja. Po kasacji kolekcji, które wbrew temu co wmawiało tutaj wiele osób, były dla Egmontu konkurencją (o czym na Komiksowej Warszawie podczas wykładu o komiksie w Polsce powiedział TK), bardziej spodziewałbym się zwolnienia i większego ignorowania czytelników. To przywilej monopolisty. Ale jak ostatecznie będzie, zobaczymy.

3 na rok a zostanie minimum 8 + Morales.

Zawsze mogą urwać serię, kto im zabroni? :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: pawlis w So, 07 Wrzesień 2019, 12:48:04
Może "Amazing Spider-Man by David Michelinie & Todd MacFarlane"? Omniak ma prawie 900 stron, ale jak podzielą na 2 tomy?
Pewno tak zrobią, jak zapowiedzą. 1. tom z pajęczakiem w symbioncie na okładce, drugi ze standardowym :).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 12:48:06
Seria leci trochę ponad rok a są już 4. Nawet jeżeli puszczą kontynuację z Milesem to napewno nie odstawią Petera, ani nie ograniczą się do wydawania obecnego ongoingu. Miles to nie Spider Man, ani razu nie słyszałem czy to u nas czy za gdziekolwiek indziej żeby ktoś go nazwał Spider Manem to zawsze jest Miles Morales.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 12:49:44
Nawet jeżeli puszczą kontynuację z Milesem to napewno nie odstawią Petera, ani nie ograniczą się do wydawania obecnego ongoingu.

Skąd ta pewność? Petera wydają w serii Now, nie muszą iść z nim w klasyce.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 07 Wrzesień 2019, 12:50:29
Pewno tak zrobią, jak zapowiedzą. 1. tom z pajęczakiem w symbioncie na okładce, drugi ze standardowym :).
A ja coś tam wiem i tak nie będzie  :)

Pewnie zapowiedzą Krucjatę Nieskończoność i jeszcze jednego one-shota.

Mają też sporo do kontynuowania:

Deadpool
Ultimate Spider
Cap
Punisher
Kosmos
edit:
Daredevil (o tym zapomniałem a podobno ma być coś dalej po Millerze)

Więc się nie napalajcie za bardzo :)

Ps.To też powinno być raczej przeniesione do tematu Egmont.

edit:

Kolega z forum zrobił ankietę na FB na którą kolekcje ludzie czekają Spider-Man czy Batman i na ponad 100 głosów jest prawie remis. Byłem przekonany że będzie prowadził Spider.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 13:08:01
  Stąd, że zarówno u nas jak i na całym świecie ludzie kochają Petera Parkera Spider Mana. Nie bez powodu lecą u nas naraz dwie serie z nim i na dodatek wrzucają jednostrzałowce typu McFarlane czy Smith. Nie, nie będzie żadnego zwolnienia. Nie na tym wojna polega, jak się wróg wycofuje z okopów to się samemu w nie włazi.

  Janku może i coś tam wiesz, ale często jednak nie wiesz, ja obstawiam jednak, że wjadą z dwoma nowymi regularnymi seriami na twardo, jedną będzie Batman drugą coś z Marvela? I to nie musi być koniecznie kwestia najbliższych kilku miesięcy i konwentu w Łodzi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 07 Wrzesień 2019, 13:09:19
Na kolejną serię w klasyce nie ma miejsca. Dwóch Spiderów w klasyce też nie poleci na pewno.

Z Old DC będzie więcej serii na twardo :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 13:24:10
  Ale co to znaczy nie ma miejsca? Tyle jest miejsca ile się sprzeda, tempo wydawania Egmontu nie jest wykute na mojżeszowych tablicach. Jak będzie im się bez problemu sprzedawać 10 grubasów na twardo w miesiącu to będą sprzedawać 10 w miesiącu. Dwie kolekcje się już zamknęły, w tym roku odpada jeszcze Star Wars, Conan jest już bliżej niż dalej. Spore środki na rynku zostaną uwolnione więc przyspieszą na 100%. Osobiście też obstawiam, że nie zaczną prędzej nowego długiego Pająka (a run Strczynskiego jest doyć długi), dopóki nie skończą z Peterem w Ultimate, ale kto wie? No a jednotomowe grubasy w stylu McFarlane pojawią się na bank.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 07 Wrzesień 2019, 13:27:50
To przyspieszenie to będzie powrót Old DC. Z Klasyką tempo nie wzrośnie. Ktoś to wszystko też musi robić :)

Egmont do Klasyki podchodzi tak że najpierw był Spider, teraz X-Men i później jeszcze co innego.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MaLKrSk w So, 07 Wrzesień 2019, 13:29:01
Wiadomo, że dwóch serii z Pająkiem w Klasyce nie puszczą, ale jakiś pojedynczy tom raz na pół roku, tak jak z Toddem zrobili, mogliby dać. Ja aktualnie chciałbym aby jechali z całym Kapitanem Brubakera (nie tylko z tymi 3 tomami) i dali Pająka Moralesa po tych 12 tomach Ultimate (ale to i tak pewnie w 2021 roku). Na DC jakoś nie czekam, nie wiem czemu. Jedynie zdecydowałbym się chyba tylko na Green Lanterna Johnsa, ale to raczej nie realne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 13:32:29
Wiadomo, że dwóch serii z Pająkiem w Klasyce nie puszczą, ale jakiś pojedynczy tom raz na pół roku, tak jak z Toddem zrobili, mogliby dać.

Co bym wolał? Regularnie wydawane klasyczne historie z jednym z moich ulubionych bohaterów w kolekcji, czy pojedynczy strzał raz na kiedy od Egmontu hmmm...doprawdy trudny dylemat :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 13:39:55
  Może i tak być. Tylko to będzie raczej sugerować spore zmiany na rynku. Zamkną linię Deluxe? Bo co tam będą wrzucać?
  Podstawą będzie Batman i osobiście już się oswoiłem z myślą, że zaczną od Morrisona, ale co oprócz tego? Supek Jurgensa albo Johnsa? O johnsowym Green Lanternie możemy zapomnieć. Może Titans?
  Mogliby dorzucić coś od Marvela, na dobrą sprawę z klasyki nie kupuję nic z wyjątkiem Daredevila, Punishera i tych jednostrzałowców. Ani Deadpool, ani Ultimate, ani kosmos mnie nie interesują. Cap Brubakera też raczej ziębi niż grzeje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MaLKrSk w So, 07 Wrzesień 2019, 13:45:37
Co bym wolał? Regularnie wydawane klasyczne historie z jednym z moich ulubionych bohaterów w kolekcji, czy pojedynczy strzał raz na kiedy od Egmontu hmmm...doprawdy trudny dylemat :)

Kolekcja w tym wypadku wiadomo, byłaby lepsza, ale z drugiej strony tomy Egmontu mogłyby być pełniejsze. Wtedy byłaby szansa na całe runy/serie, a nie tylko na wycinki. To oczywiście gdybania, bo równie dobrze Egmont może olać Pająka całkowicie i skupić się na innych postaciach. Ja też bardzo lubię Pająka i trochę ubolewam, że jest go tak mało na naszym rynku. Dziwię się, że Mucha nie sięga po tą postać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 07 Wrzesień 2019, 13:49:28
Jednym z najważniejszych elementów kształtujących rynek a tym samym politykę wydawniczą jest konkurencja. Po kasacji kolekcji, które wbrew temu co wmawiało tutaj wiele osób, były dla Egmontu konkurencją (o czym na Komiksowej Warszawie podczas wykładu o komiksie w Polsce powiedział TK), bardziej spodziewałbym się zwolnienia i większego ignorowania czytelników. To przywilej monopolisty.

Serio? Jak nie będzie kolekcji, to Egmontowi już nie będzie zależało na zarobku z komiksów superhero?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 07 Wrzesień 2019, 14:16:17
Jednym z najważniejszych elementów kształtujących rynek a tym samym politykę wydawniczą jest konkurencja. Po kasacji kolekcji, które wbrew temu co wmawiało tutaj wiele osób, były dla Egmontu konkurencją (o czym na Komiksowej Warszawie podczas wykładu o komiksie w Polsce powiedział TK), bardziej spodziewałbym się zwolnienia i większego ignorowania czytelników. To przywilej monopolisty.

Przywilejem monopolisty jest dyktowanie cen. Ignorować klientów bo konkurencja odpadła? Czy Egmont to jakiś kołchoz socjalistyczny w którym wyniki finansowe nie grają roli?
Skoro konkurencja skończyła to jest rzeczą w miarę logiczną, że można zająć jej przestrzeń. Działanie odwrotne byłoby bezsensowne z ekonomicznego punktu widzenia. W efekcie liczyłbym faktycznie na to, że ruszą z największymi samograjami w osobach Pajęczaka i Nietoperza (X-Men byliby bardzo przyjemną niespodzianką, ale tutaj może faktycznie doszło do jakiegoś podziału tortu z Muchą...)
I chyba jednak najlepiej byłoby gdyby puścili to w takiej formie jak DD. Takie tomy są zdecydowanie bardziej poręczne i nie ma chwili zawahania przed jednorazowym wydatkiem o skali "omnibusowej". 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 18:04:26
Serio? Jak nie będzie kolekcji, to Egmontowi już nie będzie zależało na zarobku z komiksów superhero?

Ile wydawał komiksów superhero Egmont przed kolekcją? Ledwie co, a TK przespałby dobrą koniunkturę na superhero. Jasne, że w chwili obecnej Egmont nie przerwie wydawania tych komiksów, uważam jednak, że zwolni z liczbą tytułów, względnie z częstotliwością wydawania. To już się zresztą dzieje - stąd rozczarowanie tegorocznym katalogiem. Duża konkurencja zawsze napędza inne wydawnictwo, by wydawać więcej i lepiej. To są oczywiście moje gdybania i obawy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 07 Wrzesień 2019, 18:49:37
A ile wydawalo komiksow superhero Hachette przed WKKM? Egmont wyczul koniunktore w tym samym momencie, H ruszylo z WKKM, a E z kolekcja New52.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 19:02:38
A ile wydawalo komiksow superhero Hachette przed WKKM? Egmont wyczul koniunktore w tym samym momencie, H ruszylo z WKKM, a E z kolekcja New52.

Idiotyczne stwierdzenie - Hachette nie było wydawnictwem komiksowym, a Egmont tak. TK niczego nie poczuł, tylko szczęśliwym zrządzeniem losu udało się mądrzejszym ludziom w Egmoncie przekonać go do wejścia głębiej w superhero, właśnie po starcie kolekcji, która udowodniło, że superhero się doskonale sprzedaje. TK zawsze twierdził, że trykot w Polsce się nie sprzeda i cały czas wyrażał swoją niechęć do komiksu amerykańskiego.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 07 Wrzesień 2019, 19:05:40
Ile wydawał komiksów superhero Egmont przed kolekcją? Ledwie co, a TK przespałby dobrą koniunkturę na superhero.

Dobra, Bazyl, koniec żartów, twoje drugie konto właśnie zostało namierzone. ;)

Oczywiście jeśli masz rację, to pewnie na MFKiG dowiemy się, że Egmont powoli będzie wycofywać się z segmentu superhero.  ::)

Jasne, że w chwili obecnej Egmont nie przerwie wydawania tych komiksów, uważam jednak, że zwolni z liczbą tytułów, względnie z częstotliwością wydawania. To już się zresztą dzieje - stąd rozczarowanie tegorocznym katalogiem. Duża konkurencja zawsze napędza inne wydawnictwo, by wydawać więcej i lepiej.

A tak serio. Kończą się kolekcje = TK je blokuje. Egmont zwalnia = nie ma już potrzeby wydawać w takim tempie, bo nie ma konkurencji. Na pewno jedno i drugie nie może łączyć się z spadającą sprzedażą i zasyceniem rynku, to by było zbyt proste. Zresztą polecam policzyć ilość komiksów superhero wydanych przez Egmont w zeszłym i w tym roku, porównać i wtedy mówić "Egmont zwalnia".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 19:10:40


Oczywiście jeśli masz rację, to pewnie na MFKiG dowiemy się, że Egmont powoli będzie wycofywać się z segmentu superhero.  ::)

Nie czytasz ze zrozumieniem. Wycofać z pewnością się nie wycofają, ale uważam, że liczba tytułów będzie mniejsza i zwolni się tempo wydawnicze (już zwolniło).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 19:18:35
Na pewno jedno i drugie nie może łączyć się z spadającą sprzedażą i zasyceniem rynku, to by było zbyt proste.

Nie ma czegoś takiego jak nasycenie rynku komiksowego w Polsce. Problem tkwi w tym, że stwierdzasz nasycenie rynku na podstawie tego, że czytelnicy komiksów nie kupują wszystkich tytułów, które się ukazują, ale nigdy tak nie kupowano wszystkiego. I nie chodzi o miejsce na półkach, czy kasę, ale wiadomo, że kupuje się ulubione serie, a nie wszystko jak leci. Część kupuje tytuł A, B i C, część tylko A i B, a jeszcze inni C. Wszystko się wzajemnie uzupełnia. Do tego, coraz więcej bibliotek tworzy działy lub kąciki komiksowe.
Nigdzie nie napisałem, że TK blokuje kolekcje i je likwiduje, więc nie wiem dlaczego z tym wyjeżdżasz  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Wrzesień 2019, 19:19:39
We wrześniu 2016 roku Egmont wydał 7 komiksów superhero, w 2017 roku 9, w 2018 10, w tym roku 11.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 07 Wrzesień 2019, 19:47:22
Nigdzie nie napisałem, że TK blokuje kolekcje i je likwiduje, więc nie wiem dlaczego z tym wyjeżdżasz  :)

Ale napisałeś...

...uważam jednak, że zwolni z liczbą tytułów, względnie z częstotliwością wydawania. To już się zresztą dzieje - stąd rozczarowanie tegorocznym katalogiem.

A ja właśnie zliczyłem komiksy superbohaterskie, które Egmont wydał w 2018 roku i w 2019 i widzisz coś, czego nie ma. Policz, wróć i sprostuj swoja wypowiedź.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 07 Wrzesień 2019, 19:50:49
Liczyłeś podwójne Rebirthy i Marvel NOW jako 2 a Metal jako 4?  ;) W tym roku chyba padnie rekord komiksów SH od Egmont z 45 Marvel NOW na czele :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 07 Wrzesień 2019, 19:53:11
Liczyłeś podwójne Rebirthy i Marvel NOW jako 2 a Metal jako 4? 

Nie, tylko na sztuki. Z uwzględnieniem tytułów spoza wielkiej dwójki: Invincible, Ex Machina, Doom Patrol i Czarny młot.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 21:01:01
Ale napisałeś...



Jakiś cytat?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 07 Wrzesień 2019, 21:10:04
Idiotyczne stwierdzenie - Hachette nie było wydawnictwem komiksowym, a Egmont tak. TK niczego nie poczuł, tylko szczęśliwym zrządzeniem losu udało się mądrzejszym ludziom w Egmoncie przekonać go do wejścia głębiej w superhero,
Idiotyczna teoria, widzę, że bajkopisarstwo to zboczenie wszystkich kolekcjofilów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w So, 07 Wrzesień 2019, 21:32:39
czytelnicy komiksów nie kupują wszystkich tytułów, które się ukazują, ale nigdy tak nie kupowano wszystkiego. I nie chodzi o miejsce na półkach, czy kasę, ale wiadomo, że kupuje się ulubione serie, a nie wszystko jak leci. Część kupuje tytuł A, B i C, część tylko A i B, a jeszcze inni C.

Mam wrażenie że jest to jedno z największych pobożnych życzeń. Jak popatrzysz po wątkach w części komiksowych kolekcji, to zauważysz że nawet tutaj na forum jest naprawdę sporo osób, które kupują dokładnie wszystko jak leci od Egmontu z Marvela "miękkiego" (NOW i NOW 2.0). A mam wrażenie że sporo osób które wątków tam nie założyło ma podobnie (I tak , Ja też mam prawie całość NOW i 2.0). Natomiast sporo z tych osób wybiórczo podchodzi do Kolekcji (O sobie nie wspomnę bo mam chyba tylko kilkanaście tomów WKKDC).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 21:37:33
Idiotyczna teoria, widzę, że bajkopisarstwo to zboczenie wszystkich kolekcjofilów.

 "Czy fani superbohaterskich komiksów rodem z USA tak jak fani Leo też doczekają się swoich zeszytówek (albo trejdów)?

Nie z Egmontu. Ale każdy, kto uważa, że da się na takich komiksach zarobić dużo pieniędzy, może – a wręcz powinien – założyć własną firmę i zacząć je publikować, albo zaproponować swoje usługi jakiemuś istniejącemu wydawcy".

Źródło: http://katedra.nast.pl/artykul/5089/Wywiad-z-Tomaszem-Kolodziejczakiem/

"W komiksowie dużo się mówi o roli i sile Wielkiej kolekcji komiksów Marvela. Jak ty oceniasz te komiksy, ich wpływ na rynek i czytelnictwo? Przecież masowa sprzedaż zakończyła się fiaskiem, bo seria została wycofana z kiosków…

O wyniki proszę pytać wydawcę kolekcji. Ale myślę, że zrobili dużo dobrej roboty dla rynku komiksu w Polsce. Doceniam i gratuluję. Ograniczenie dystrybucji kioskowej niczego nie oznacza, to normalny model biznesowy tzw. partworków, że w pewnym momencie dystrybucja koncentruje się na prenumeracie."

Źródło: http://alejakomiksu.com/artykul/6192/Tomasz-Kolodziejczak-Reagujemy-na-zmiany-rynkowe/

Mam wrażenie że jest to jedno z największych pobożnych życzeń. Jak popatrzysz po wątkach w części komiksowych kolekcji, to zauważysz że nawet tutaj na forum jest naprawdę sporo osób, które kupują dokładnie wszystko jak leci od Egmontu z Marvela "miękkiego" (NOW i NOW 2.0). A mam wrażenie że sporo osób które wątków tam nie założyło ma podobnie (I tak , Ja też mam prawie całość NOW i 2.0). Natomiast sporo z tych osób wybiórczo podchodzi do Kolekcji (O sobie nie wspomnę bo mam chyba tylko kilkanaście tomów WKKDC).

Tylko, że forum to nie wszyscy odbiorcy komiksów - tak wiem, że są tutaj osoby kupujące wszystko i to od kilku wydawców, ale w kręgu znajomych większość jednak ogranicza kupowanie do wybranych serii. Osobiście trudno mi zrozumieć osoby kupujące wszystko tak od Egmontu, jak i z kolekcji (argument o całości panoramy jakoś do mnie nie przemawia). Mój ostatni SBM do była Spider-Girl, która z tego co pamiętam była w styczniu.



Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 07 Wrzesień 2019, 21:49:42
Twoje cytaty nijak maja sie do twojej idiotycznej teorii drogi kolego.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 21:55:05
Twoje cytaty nijak maja sie do twojej idiotycznej teorii drogi kolego.

Ponoć to TK zwąchał koniunkturę na superhero😊 
Chodzi mi o to, że reprezentujecie dość dziwną postawę. Z jednej strony naśmiewacie się ze spiskowych teorii Bazyla o blokowaniu Hachette przez Egmont, ale z drugiej piszecie, że przez kolekcje Egmont nie może wydać pewnych komiksów, ale kiedy kolekcje znikną to już je wyda. Jest to dokładnie takie same myślenie jak Bazyla..😊 ten sam czopek tylko w innym tyłku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 07 Wrzesień 2019, 22:01:35
Ten sam czopek to ty masz uprawiając to samo bajkopisarstwo. O kim mówisz per "wy"? Ja się odnoszę do tego co ty piszesz i nie rozwadniaj tematu, bo ja mówię o konkretnej sprawie, mianowicie o twojej teorii wyssanej z palca mówiącej, że na farcie ktoś tam go przekonywał i głupi Kołodziejczak się zgodził. Nie masz pojęcia jak było więc na jakiej podstawie wypisujesz takie bzdury?

Sam nie jestem fanem TK, ale to nie znaczy, że mam wymyślać jakichś głupich historii na jego temat.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w So, 07 Wrzesień 2019, 22:05:37
Ja tak tylko wtrące słowo od siebie, nie wcinając się w Wasz spór - dziękuje kolekcjom za to, że zainteresowały mnie takimi postaciami jak Machine Man, oraz za to że w końcu zmotywowały by zabrać się za Spider-Girl Toma DeFalco z lat 90. Dziękuje kolekcjom za to, że mogły poszerzyć moje horyzonty, i podsuwały mi wycinki danych postaci/historii, przez co wiedziałem z czym mam do czynienia i czy warto po to sięgnąć dalej we własnym zakresie. I powtórzę, dziękuje Wam kolekcje, że pokazałyście mi że w Marvelu również jest sporo ukrytych perełek które mnie wciągną, ponieważ od lat coraz mocnie brnąłem w różne zakątki DC, a Marvela poza kilkoma wybranymi postaciami/drużynami odpuszczałem.

Kolekcje to dobro.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Wrzesień 2019, 22:05:50
Ten sam czopek to ty masz uprawiając to samo bajkopisarstwo. O kim mówisz per "wy"? Ja się odnoszę do tego co ty piszesz i nie rozwadniaj tematu, bo ja mówię o konkretnej sprawie, mianowicie o twojej teorii wyssanej z palca mówiącej, że na farcie ktoś tam go przekonywał i głupi Kołodziejczak się zgodził. Nie masz pojęcia jak było więc na jakiej podstawie wypisujesz takie bzdury?

Na podstawie wypowiedzi TK, których zaledwie dwa przykłady podałem powyżej. Myślę, że wypowiadane przez niego słowa są wiarygodne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 07 Wrzesień 2019, 22:11:02
Gdzie w tych cytatach jest potwierdzenie twojej wydumanej historii o tym, że TK dał się namówić komuś innemu z Egmontu? Rynek się zmienia, zmieniają się również plany wydawców. Zcytatów które podałeś wynika jedynie, że TK pomylił się w prognozach na tamten czas, czyli na 2-3 lata przed wydaniem WKKM i New52, nic więcej. Jak ty się nigdy w prognozach nie mylisz to zacznij skupować akcje na giełdzie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 07 Wrzesień 2019, 22:48:46
bardziej spodziewałbym się zwolnienia i większego ignorowania czytelników. To przywilej monopolisty. Ale jak ostatecznie będzie, zobaczymy.

Tak spytam się z ciekawości. Jak wygląda konkurencja w wydawaniu superhero w Niemczech, Francji, Włoszech czy Hiszpanii? Ile tam wydawnictw wydaje Marvela? Panini, Mucha w kilku krajach, Kolekcje Hachette i... kto jeszcze?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 08 Wrzesień 2019, 12:42:16
Jak wygląda konkurencja w wydawaniu superhero w Niemczech, Francji, Włoszech czy Hiszpanii? Ile tam wydawnictw wydaje Marvela?

Porównywanie Panini z Egmontem mija się z celem. Panini wydaje o wiele więcej komiksów Marvela, zarówno w wydaniach zbiorczych jak i w formie zeszytówek. Wydaje też mnóstwo klasyków, o których istnieniu w Egmoncie nawet nikt nie wie. Gdyby Egmont wydawał tyle komiksów co Panini z superbohaterszczyzny, to może mieć monopol, ale tak nie jest. Dlatego uważam, że uwzględniając to jak wygląda polski rynek komiksowy i większy wybór tytułów, tym lepiej dla czytelnika. Jasne, że wolałbym żeby powstało w Polsce drugie duże wydawnictwo, które biłoby się z Egmontem o licencje, bo na tym zyskuje tylko klient. Na to się jednak nie zanosi, więc dobrze, że istnieją kolekcje, które wydają klasyczne tytuły nieinteresujące Egmont. Nie rozumiem natomiast podejścia niektórych z użytkowników forum (fanów komiksu, w tym trykotu), którzy rzucają stwierdzenia typu: "świetnie, że kolekcja nie ruszy".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 08 Wrzesień 2019, 12:45:12
Nie miałem zamiaru porównywać Panini z Egmontem. Chodziło mi czy na innych rynkach Panini jako monopolista zwalnia i ignoruje czytelników. Gdyż to że wydaje klasyków jednak oznacza że nir ignoruje, a przecież może, dlatego że jest monopolistą.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 08 Wrzesień 2019, 12:46:20
Nie miałem zamiaru porównywać Panini z Egmontem. Chodziło mi czy na innych rynkach Panini jako monopolista zwalnia i ignoruje czytelników. Gdyż to że wydaje klasyków jednak oznacza że nir ignoruje, a przecież może, dlatego że jest monopolistą.

Tu się zgodzę z Twoją argumentacją, ale nie wierzę, że Egmont jest zdolny wejść na rynek polski tak jak Panini np. na rynek włoski, przynajmniej nie z Tomaszem Kołodziejczakiem na czele.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 08 Wrzesień 2019, 13:03:22
Czas pokaże.
Niemniej jednak cały czas jestem przekonany, że brak kolekcji Spider-Mana jest decyzją tylko i wyłącznie Hachette a nie udziału wrogich sił.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 08 Wrzesień 2019, 13:06:19
Czas pokaże.
Niemniej jednak cały czas jestem przekonany, że brak kolekcji Spider-Mana jest decyzją tylko i wyłącznie Hachette a nie udziału wrogich sił.

Ale ja nigdzie nie napisałem, że kolekcja jest przez kogoś blokowana, natomiast myślę, że za wcześnie kolekcję Spider-Mana skreślamy. Moim zdaniem ruszy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 08 Wrzesień 2019, 13:16:43
Źle się wyraziłem. Pisząc brak kolekcji miałem na myśli brak startu w spodziewanym terminie czyli pod koniec sierpnia. Też sądzę że kolekcja SM kiedyś ruszy, natomiast zęby mi trzeszczą czytając coraz bardziej fantastyczne teorie na temat tego 'opóźnienia' gdyż są pisane niestety bardzo serio!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 12 Wrzesień 2019, 20:27:39
Nie wiem gdzie toteż wrzucam tutaj, bo też ból du... szy każe mi się wyżalić.
Ostatnim tomem kolekcji, który kupiłem był Batman Dynastia Mrocznego Rycerza z 10.07. Później nic już mnie nie interesowało i tym samym przez ten czas nie zaglądałem do swojego ulubionego kiosku w którym kolekcje brałem regularnie od chyba piątego-szóstego tomu WKKM. No i wczoraj wybrałem się po czerwonego Profesora X, a tutaj kiosk zamknięty na cztery spusty.  :-[
Przy czym dałbym sobie uciąć paznokieć od małego palca, że jeszcze tydzień temu funkcjonował. I tak teraz drapię się w łepetynę i zastanawiam: wykończyła go ostatecznie śmierć WKKM i WKKDC?  :o
Bo też jest to zadziwiająca koincydencja czasowa, a faktem jest, że czarne kolekcje schodziły tam na pniu. Zawsze widziałem ich po 5-7 tomów zarówno WKKM, jak i WKKDC. Także generalnie szok, niedowierzanie i ból dolnej części pleców.  >:(

I teraz mam wyjątkowo durne pytanie: jak się zamawia w Ruchu z ich oferty z dostawą do jednego z ich kiosków to za taką przyjemność się płaci?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 12 Wrzesień 2019, 20:31:29

I teraz mam wyjątkowo durne pytanie: jak się zamawia w Ruchu z ich oferty z dostawą do jednego z ich kiosków to za taką przyjemność się płaci?

Kiedyś płaciło się 1 zł za dostawę do kiosku ruchu ze strony internetowej.

Nie wiem jak jest obecnie
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 12 Wrzesień 2019, 20:39:17
Dystrybucja tych kolekcji to jest dramat. Chciałem dzisiaj kupić Profesora X i wszędzie wykupiony.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Koora w Cz, 12 Wrzesień 2019, 20:42:45
Kiedyś płaciło się 1 zł za dostawę do kiosku ruchu ze strony internetowej.

Nie wiem jak jest obecnie
Tak, dalej kosztuje 1 zł, bo zamawiałem Pet Avengers. Zatem właściwie za darmo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 12 Wrzesień 2019, 20:55:13
Dystrybucja tych kolekcji to jest dramat. Chciałem dzisiaj kupić Profesora X i wszędzie wykupiony.

Ja zamówiłem do Empiku i jestem ciekawy czy przyjdzie czy nagle okaże się że jest niedostępne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 13 Wrzesień 2019, 09:47:26
Tak, dalej kosztuje 1 zł, bo zamawiałem Pet Avengers. Zatem właściwie za darmo.
W dodatku bardzo fajnie pakują. Jak będziesz miał szczęście to i folię bąbelkową dostaniesz;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Wrzesień 2019, 19:40:34
Eaglemoss podniósł cenę o parę złoty i gdzie on teraz jest ?
I tak Egmonty wychodzą taniej po rabatach niż miałeś w kolekcji.
"Wg mnie dominujący podmiot robił wszystko by pozbyć się konkurencyjnej Kolekcji DC" co takiego robił ?
Egmont wydawał DC jak jeszcze nie było kolekcji, to chyba kolekcja chciała wygryźć Egmont z rynku.

Niemiecka wersja WKKDC wyszła testem w 2014, regularnie od 2015. Czyli wcześniej niż Egmont zaczął wydawać DC Deluxe.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Wrzesień 2019, 19:55:21
Po niemiecku czytasz ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Wrzesień 2019, 19:57:02
To w Niemczech przed kolekcja Eaglemoss nie było komiksów DC?  :o

Poza tym, u nas Egmont przed DC Deluxe nie wydawał komiksów DC? Bazyl, dlaczego wymieniłeś akurat DC Deluxe, a nie Nowe DC Comics?   Ach, przecież chodziło o to, żeby jakimś nawet tak koślawym argumentem potwierdzić swoją teorię...  ::)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Pn, 23 Wrzesień 2019, 20:20:32
A czy nie było tak że to Egmont namawiał Eaglemoss na wydanie kolekcji DC i dawał własne tłumaczenia i pomagał w przygotowaniu pierwszych numerów takich jak HUSH, KOŁCZAN i dalej? Pamięta to ktoś, chyba mowa o tym była jeszcze na Gildii.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Wrzesień 2019, 20:21:06
Nie. Dlatego o tym napisałem, bo wg mnie N52 było wydawane w kontrze do WKKM, której tomy były tańsze niż tak samo grube N52 Egmontu. Do dzisiaj SBM i Conan są tańsze od 6-7 zeszytowych twardookładkowców Egmontu. I tak N52 jako konkurencja WKKM było wydawane do czasu, aż wyszło, że Hachette wcale nie zamierza kończyć na 60 tomie.

DC Deluxe dobrze zaczął, ale gdy bardzo prawdopodobna stała się również polska edycja WKKDC dziwnym trafem od 4 tomu (po Black Mirror) wszystkie tomy aż po Flashpoint, to były tytuły z listy niemieckiej. I takie właśnie było wydawanie DC przed WKKDC wg mnie. Wcale nie dla klientów, tylko w kontrze do konkurencji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Wrzesień 2019, 20:30:24
Skoro to wszystko tak pięknie się układa, to kiedy polska edycja WKKDC stała się bardzo prawdopodobna? I kiedy Egmont ogłosił wydanie pierwszych (10) tomów DC Deluxe?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 23 Wrzesień 2019, 21:30:53
To ja może się wetnę z paroma danymi:

1) Niemiecka edycja WKKDC wystartowała oficjalnie (nie testowo) od stycznia 2015. (https://forum.gildia.pl/index.php/topic,36750.msg1284579.html#msg1284579)

2) Egmont ogłosił podpisanie specjalnej umowy z DC i start DC Deluxe 14.01.2015 (https://swiatkomiksu.pl/strona-glowna/aktualnosci/art,286,katalog-dc-entertainment-w-polsce-w-ramach-wydawnictwa-egmont.html) (w artykule są wzmianki o 7 z pierwszych 10 tytułów DC Deluxe).

3) Oficjalnie cały skład DC Deluxe na 2015 został ogłoszony chyba już w lutym 2015. (http://alejakomiksu.com/artykul/6192/Tomasz-Kolodziejczak-Reagujemy-na-zmiany-rynkowe/)

4) O starcie polskiej wersji kolekcji WKKDC dowiedzieliśmy się w lipcu 2016. (https://forum.gildia.pl/index.php/topic,39190.msg1357647.html#msg1357647)

Dyskutujcie dalej :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Wrzesień 2019, 21:42:07
To ja może się wetnę z paroma danymi:

1) Niemiecka edycja WKKDC wystartowała oficjalnie (nie testowo) od stycznia 2015. (https://forum.gildia.pl/index.php/topic,36750.msg1284579.html#msg1284579)

No to jeśli start niemieckiej kolekcji był przed 14 stycznia, to mamy wszystko czarno na białym ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 23 Wrzesień 2019, 21:46:02
No to jeśli start niemieckiej kolekcji był przed 14 stycznia, to mamy wszystko czarno na białym ;)

Chyba 2 stycznia "Hush" Teil 1 tam wyszedł :)

https://comicstation.de/dc-graphic-novel-collection/ (https://comicstation.de/dc-graphic-novel-collection/)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Wrzesień 2019, 21:48:55
Nie pozostaje mi nic innego, jak przeprosić Bazyla. Znów miał rację :(
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Wrzesień 2019, 21:57:08
Osobiście dla mnie polska edycja WKKDC była oczywistością już z chwilą niemieckiego testu Kolekcji latem 2014. To wszystko było zbyt podobne do sukcesu naszego WKKM. Miałem to szczęście, że znajoma z Niemiec podesłała mi potem 1 tom po restarcie.

Spoiler: PokażUkryj

https://8azyliszkoweroznosci.blogspot.com/2014/08/w-2015-roku-mucha-comics-zostanie.html
https://8azyliszkoweroznosci.blogspot.com/2015/01/batman-hush-tom-1.htmlhttps://8azyliszkoweroznosci.blogspot.com/2015/01/egmont-strikes-back.html

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 10 Październik 2019, 21:58:13
Zaniepokojony nieobecnością Kolekcji w kioskach znowu napisałem do Hachette. Niestety odpowiedź pani redaktor na razie nas zasmuci.

Szanowny Panie,

Niestety nie podjęliśmy jeszcze decyzji w sprawie tej kolekcji, także nie mogę udzielić dalszych informacji na ten temat.

Pozdrawiam



Mały zimny prysznic. Smuteczek. Mam nadzieję że na przełomie roku jednak się zdecydują na wydanie. :(

Hachette zawsze zaskakuje. Tak jak w 2012 roku nie dowierzałem w powodzenie WKKM, że pewnie nie dociągną do "końca" tych 60-ciu tomów, w 2014 dałbym sobie rękę uciąć, że nie ma miejsca na rynku na drugą edycję Thorgala, bo wszyscy już kupili ten komiks, tak teraz byłem pewien, że kolekcja Spider-man to pewniak :(
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Cz, 10 Październik 2019, 22:25:07
Hachette zawsze zaskakuje. Tak jak w 2012 roku nie dowierzałem w powodzenie WKKM, że pewnie nie dociągną do "końca" tych 60-ciu tomów

What??? Przecież wtedy Hachette nie miało praktycznie konkurencji w porównaniu do lat późniejszych....

Komiksy po 150-200 stron w twardej oprawie za 40 zł miały się nie sprzedać? Sukces był wielce prawdopodobny.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 10 Październik 2019, 22:30:44
A wiesz dlaczego nie mieli konkurencji? Bo wcześniej wszyscy co wydawali superhero, albo się zwineli, albo ograniczyli się do jednego Batmana rocznie. Tak dobrze te komiksy się sprzedawały.

No, była jeszcze Mucha, która wydawała w bólach kolejne pozycje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Cz, 10 Październik 2019, 22:31:36
Słowa klucze. Dostępność, cena.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 10 Październik 2019, 22:33:10
Powiedz to Mandragorze i Dobremu Komiksowi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 10 Październik 2019, 22:33:51
Moze H jednak poczeka do zakonczenia SM bo uznali, ze nie ma jednak miejsca na dwie kolekcje SH.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 11 Październik 2019, 00:18:12
Oby się pospieszyli, bo zaraz Egmont ruszy z nową linią pajęczych komiksów, żeby ich do końca zniszczyć.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Pt, 11 Październik 2019, 00:22:52
Oby się pospieszyli, bo zaraz Egmont ruszy z nową linią pajęczych komiksów, żeby ich do końca zniszczyć.

Inwazja z Marsa?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Pt, 11 Październik 2019, 00:36:24
To, że Egmont nic z pająka nie zapowiedział w Łodzi dawało mi nadzieje, że kolekcja ruszy. Trzeba będzie się obejrzeć, za testowymi numerami z drugiej ręki w takim razie. No może do końca stycznia dam sobie jeszcze czas
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 11 Październik 2019, 13:35:01
Jeżeli kolekcja nie wystartuje, a coraz bardziej zaczynam oswajać się z tą myślą, to będzie to chyba jeden z największych komiksowych smutków 2019 roku. Tym bardziej jest to przykre, że dotyczy to właśnie Spider-Mana i jego klasycznych przygód, tak wyczekiwanych przez wielu komiksiarzy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawlik89 w Pt, 11 Październik 2019, 15:45:32
No patrząc na to co ogólnie jest wydawane to będzie to największa porażka Hachette.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Pt, 11 Październik 2019, 21:17:33
Powiedz to Mandragorze i Dobremu Komiksowi.

Drogi ramirezie, ostatnio zbytnio nie intrygują mnie forumowe dysputy z tego też powodu odpowiadam z lekkim opóźnieniem, aby uzyskać spokój ducha niezbędny w piątkowy wieczór, wiedząc iż jutro budzik w moim telefonie otrzyma wolne i nie będzie musiał dzwonić co dziesięć minut w zmysłowym tańcu drzemek.

Pozwól więc iż odniosę się do Twojej ostatniej wypowiedzi. Mandragora wydała na przestrzeni lat 2001-2008 dwieście dziewięćdziesiąt jeden komiksów (źródło Aleja Komiksu). To daje średnią ponad czterdziestu zeszytów/wydań zbiorczych na rok. Ja przygodę rozpocząłem od sławnej serii X4, którą zakupiłem przy okazji wizyty w Matrasie w poszukiwaniu kolejnego tomiku Smoczych Kul. Jak było z dystrybucją tych komiksów trudni mi szacować, bo miałem wtedy raptem kilkanaście lat, ja w kioskach komiksów z oficyny Mandragory nie widziałem, podobnie jak reklam w tv czy Internecie, olaboga gdzie ja tam wtedy miałem dostęp do sieci, inna epoka. Cena takiego zeszyciku zaczynała się się chyba od 5 zł, później była podwyżka do 8 zeta, a na koniec chyba koszt wynosił koło dyszki, albo delikatnie wzwyż. I teraz należy zadać sobie pytanie czy 7 lat funkcjonowania tego wydawnictwa należy uznać za porażkę, przy wyraźnym zaznaczeniu iż większość ich publikacji zawierane zostały w zeszytach? Ich zaplecze finansowe jak i Dobrego Komiksu w żadnym aspekcie nie mogło konkurować z Hachette. Mimo wszystko to był jednak całkiem dobry wynik, oferta była zróżnicowana, Spawna cisnęli ile wlezie, do tego Punisher Ennisa, Venom... I takie sagi jak 100 naboi czy Transmetropolitan, teraz kontynuowane przez Egmont.

Dobry Komiks to całkiem inna historia. W odróżnieniu od powyższego Wydawcy, od nich kupowałem na bieżąco praktycznie wszystko. Komiksy były dostępne w moim osiedlowym kiosku i wydawało się że następuje rozwój. Na starej gildii (w tych latach nie byłem jeszcze Itachim) ba nie miałem nawet pojęcia o istnieniu takiego miejsca, czytałem iż w tamtym okresie Wydawca udzielał się (chyba??) na forum i pisał o zawojowaniu rynku. Być może efektem tego były przestrzelone nakłady? Do tej pory trudno mi zrozumieć dlaczego tak dynamicznie zawinęli się z rynku? Wydali mini serię Batman/Superman zawartą w trzech zeszytach, zapowiedzieli jakieś kolejne obszerniejsze wydanie tego duetu i bam. Po Dobrym Komiksie. Z przykrością wcześniej w identyczny sposób pożegnałem Kawaii, Zonę czy Mix Komiks. Ogólnie wydali czterdzieści komiksów (źródło Wak), plany z pewnością były inne...

Co jednak odróżnia obie sytuacje? Hachette miało i ma ugruntowaną pozycję na rynku wydawniczym. Dwa mogą sobie pozwolić na długofalowe plany i nie muszę obawiać się że starczy do pierwszego. Dwa reklama w TV i sieci zrobiła swoje, dalej rynek został rozbujany dzięki filmom z MCU. Do tej pory pamiętam jak dowiedziałem się o kolekcji. Był grudzień, wracałem z Uniwerka do domu, zagotowałem wodę na herbatkę w tym czasie włączyłem TV i nagle w telewizorku pojawiła się reklama z Pajączkiem. Wystrzeliłem jak z procy i po kwadransie miałem już ten tomik w rękach. Jarałem się jak dziecko!

Na koniec zaznaczę tylko iż dyskusje o fazach rynku komiksu w Polsce toczyły się już nie raz i nie dwa, także nikt raczej nic nowego nie wymyśli. Uważam jednak iż Hachette wypełniło po prostu na rynku pustkę, proponując towar w dobrej bezkonkurencyjnej wtedy cenie. Bo jak sam wspomniałeś jeden Batek rocznie nie kosztował kilku dyszek, tylko stówkę. Przez skromniejsze nakłady. WKKM otworzyło furtkę bez dwóch zmian i na stałe zmieniło komiksowo w Polsce. Na szczęście!

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 11 Październik 2019, 22:25:18
Jak było z dystrybucją tych komiksów trudni mi szacować, bo miałem wtedy raptem kilkanaście lat, ja w kioskach komiksów z oficyny Mandragory nie widziałem, podobnie jak reklam w tv czy Internecie, olaboga gdzie ja tam wtedy miałem dostęp do sieci, inna epoka.
Zeszyty Mandragory bez problemu można było znaleźć w kioskach, empikach, nawet hipermarketach.

Cytuj
Cena takiego zeszyciku zaczynała się się chyba od 5 zł, później była podwyżka do 8 zeta, a na koniec chyba koszt wynosił koło dyszki, albo delikatnie wzwyż.
To akurat bzdura. Było dokładnie na odwrót, wystartowali od 8 zł, później nieco pogorszyli standard wydania, ale zbili cenę do 5. Za 10 nigdy nie wydawali zeszytówek (poza pojedynczym numerem Spawn/Batman, który jednak był prawie 3 razy grubszy niż normalny zeszyt).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawlik89 w Nd, 13 Październik 2019, 08:47:13
Zaniepokojony nieobecnością Kolekcji w kioskach znowu napisałem do Hachette. Niestety odpowiedź pani redaktor na razie nas zasmuci.

Szanowny Panie,

Niestety nie podjęliśmy jeszcze decyzji w sprawie tej kolekcji, także nie mogę udzielić dalszych informacji na ten temat.

Pozdrawiam


Mały zimny prysznic. Smuteczek. Mam nadzieję że na przełomie roku jednak się zdecydują na wydanie. :(

Można jeszcze zapytać gdzie kolega Bazyliszek pisał? Bo sam chciałbym do nich napisać, pomęczyć chętnie, niech odczują zainteresowanie :P Tylko na stronie nie ma żadnego adresu mail i nic poza kontaktem telefonicznym..
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 13 Październik 2019, 09:43:16
Sądzę że tylko poirytujesz panią z BOKu, która kompletnie ma gdzieś wzrost identycznych zapytań i nawet nie doczyta maila do końca tylko wklei gotową formułkę😉
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawlik89 w Nd, 13 Październik 2019, 10:04:39
Pewnie masz rację... :P
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 13 Październik 2019, 10:16:39
No nie wiem, Bazyl zbudował cały spisek na wypowiedzi pani z BOKu, także warto pisać  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 13 Październik 2019, 10:37:50
Ja mam wiarygodne info od tej samej pani redaktor, która już pod koniec 2016 roku odpisała mi że będzie przedłużenie WKKM (wrzucałem to na forum Gildii), albo w tym roku podała info o końcu WKKM PL z powodu nie przedłużenia licencji przez Panini oraz 4 ostatnie tytuły Kolekcji. Wiarygodne źródło.

https://forum.gildia.pl/index.php/topic,39570.msg1379276.html#msg1379276

Teraz pewnie krystalizują się plany Hachette Polska na 2020 rok. Mam nadzieję, że przyklepią decyzję o restarcie Spider-Mana mimo opóźnień i trudności (IMHO innych niż merytoryczno-ekonomiczne). Tym bardziej, że czeska edycja już jest.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 13 Październik 2019, 11:18:17
Tragiczne podejście Hachette do czytelników ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 13 Październik 2019, 11:53:42
Początek stycznia to ostatni termin dla startu tej kolekcji. Na otarcie łez w SBM zbliżamy się do Redemption DeMatteis'a.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 13 Październik 2019, 12:04:51
Czemu "Początek stycznia to ostatni termin dla startu tej kolekcji" ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Nd, 13 Październik 2019, 12:51:36
ostatnio ostatecznym terminem był sierpniowy piątek, a jeszcze wcześniej premiera Far From Home.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 13 Październik 2019, 13:37:43
Ja myślę, że ostateczny termin to piątek 13-go marca 2020  :) Jak wtedy się nie ukaże to już będzie wiadomo, że to wina TK  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 13 Październik 2019, 13:55:27
Mogą jeszcze ruszyć na rocznicę premiery Far from home? To byłaby dobra okazja ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 13 Październik 2019, 13:58:11
Nie znam się, ale na nosa obstawiam, że tak długo jak Egmont nie rusza na serio ze starszymi przygodami Pająka to szanse na kolekcję są. Najpoważniejsza niewiadoma jak dla mnie to sprzedaż tomu McFarlane`a. Jeżeli Todd sprzedał się dobrze to znaczyłoby, że Egmont może czekać na ostateczną decyzję Hachette.
W każdym razie tak sobie tylko głośno myślę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 13 Październik 2019, 14:47:04
Najpoważniejsza niewiadoma jak dla mnie to sprzedaż tomu McFarlane`a.

W sklepie gildii dość długo utrzymywał się w top 5 a w aros/bonito jeszcze ani razu nie wypadł z top 20 Marvela od czasu premiery:
https://aros.pl/ksiazka/spider-man

To chyba jedyne sklepy z komiksami, które podają jakieś rankingi sprzedaży.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 13 Październik 2019, 15:02:49
Czekam aż mkolek/majkelus/Talibo znowu wyskoczy i zacznie krzyczeć - na pewno się nie ukaże. :) Ja ciągle wierzę w restart i moja mocna wiara jest silna. Bo tak samo malkontenci krzyczeli, że nie będzie WKKDC PL, SBM PL, Conana PL...


@DOWN
:(
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 13 Październik 2019, 16:07:43
Ale wtedy TK nie był w swojej szczytowej formie, także już teraz nie będzie musiał "brutalnie przerywać" tylko po prostu zablokuje  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w Nd, 13 Październik 2019, 16:21:58
Ale jednak Bazyl, malkontenci też krzyczeli że nie będzie kolejnego przedłużenia WKKDC, i...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 13 Październik 2019, 16:34:02
Ale jednak Bazyl, malkontenci też krzyczeli że nie będzie kolejnego przedłużenia WKKDC, i...

... i że kolekcje Asteriksa i Lucky Luke'a nie ruszą?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Nd, 13 Październik 2019, 18:36:29
Nie znam się, ale na nosa obstawiam, że tak długo jak Egmont nie rusza na serio ze starszymi przygodami Pająka to szanse na kolekcję są. Najpoważniejsza niewiadoma jak dla mnie to sprzedaż tomu McFarlane`a. Jeżeli Todd sprzedał się dobrze to znaczyłoby, że Egmont może czekać na ostateczną decyzję Hachette.
W każdym razie tak sobie tylko głośno myślę.

Ja tam wolałbym, by to Egmont wydał stare Pająki w integralach niż była blokująca zabawa w kolekcyjne rozmemłanie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 13 Październik 2019, 19:45:10
Identycznie, nie chcę już żadnych rozchechłanych kolekcji Spidermana i Batmana po 160 stron. Niech Egmont rzuca już zbiorcze wydania po 400-500 stron całymi seriami i jedziemy z tym koksem. Może i ominęłoby nas sporo fajnych klasycznych historii sprzed lat dziewięćdziesiątych, ale mówi się trudno z czegoś i tak trzeba rezygnować. Zresztą wcześniej czy później one też zostaną wydane.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 13 Październik 2019, 20:10:24
@UP

Tak, tak, tak. Problem jest w tym, że poza wybranymi, nowszymi seriami z MN, ANAD N52 i Rebirth, staroci Egmont wam całości nie wyda. Albo zajmie mu to dekadę. Patrzcie jak się męczy z Lucky Lukiem, Ultimate Spider-Manem czy Daredevilem, a do końca jeszcze daleko.

Jasne - WKKM i SBM to tylko wybrane fragmenty. Ale już Conan i Transformers to całości, komplety, których nikt inny w Polsce tak by nie wydał. Spider-Man to coś pomiedzy - nie jest to wszystko z AMS, ale naprawdę dużo. Jeśli Kolekcja skupia się tylko na jednej postaci a nie jest antologią, to jest bezkonkurencyjna. 2.5 roku i sprawa załatwiona. I właśnie dlatego na nią czekam.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 13 Październik 2019, 21:33:37
Niech Egmont rzuca już zbiorcze wydania po 400-500 stron całymi seriami i jedziemy z tym koksem. Może i ominęłoby nas sporo fajnych klasycznych historii sprzed lat dziewięćdziesiątych, ale mówi się trudno z czegoś i tak trzeba rezygnować. Zresztą wcześniej czy później one też zostaną wydane.

Już widzę ten wysyp historii ze Spider-Manem wydanych przez Egmont. Żeby tylko miejsca na półkach nam wystarczyło.

Bazyl - gwoli ścisłości - Egmont nie zapowiadał nigdy wydania całego DD i po Millerze z pewnością skończy. Być może byłyby jakie szanse na run Soule'a w ramach MN 2.0, choć wydanie tego bez dwóch poprzednich runów, zwłaszcza Waida jest bezsensowne. Ale jak wiadomo fantazji w sposobie wydawania komiksów i doborze tytułów Egmontowi nie brakuje, więc kto wie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 13 Październik 2019, 21:39:46
Egmont nie zapowiadał nigdy wydania całego DD i po Millerze z pewnością skończy.

A zapowiadał, że po Millerze skończy?

Wręcz przeciwnie, padło pytanie o DD na jednym z ostatnich spotkań i TK co innego stwierdził.

Ale jak wiadomo fantazji... Egmontowi nie brakuje, więc kto wie.

Jak widać, nie tylko Egmontowi fantazji nie brakuje 8)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 13 Październik 2019, 21:42:42
A zapowiadał, że po Millerze skończy?

Wręcz przeciwnie, padło pytanie o DD na jednym z ostatnich spotkań i TK co innego stwierdził.

Jak widać, nie tylko Egmontowi fantazji nie brakuje 8)

Na tym spotkaniu TK powiedział, że DD chodzi mu po głowie tak wiele innych komiksów, więc masz rację - nie tylko Egmontowi fantazji nie brakuje 😊
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 13 Październik 2019, 21:45:30
Naprawdę trzeba ci tłumaczyć rzeczy oczywiste? Nie powiedział konkretów, bo jeszcze nie zdecydowali co będą wydawać. Serio myślisz, że ot tak sobie rzucił, w rzeczywistości nie planując dalej go wydawać? Jednak dla mnie, słowa TK więcej są warte, niż jakieś bezpodstawne czarnowidztwo zawiedzionego czytelnika.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 13 Październik 2019, 21:52:12
Naprawdę trzeba ci tłumaczyć rzeczy oczywiste? Nie powiedział konkretów, bo jeszcze nie zdecydowali co będą wydawać. Serio myślisz, że ot tak sobie rzucił, w rzeczywistości nie planując dalej go wydawać? Jednak dla mnie, słowa TK więcej są warte, niż jakieś bezpodstawne czarnowidztwo zawiedzionego czytelnika.

Jeśli dla Ciebie stwierdzenie, że wiele komiksów do wydania chodzi komuś po głowie jest równoznaczne z potwierdzeniem wydania to spoko - wiara to prywatna sprawa każdego czlowieka.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 13 Październik 2019, 22:05:53
Jeśli dla Ciebie stwierdzenie, że wiele komiksów do wydania chodzi komuś po głowie jest równoznaczne z potwierdzeniem wydania to spoko - wiara to prywatna sprawa każdego czlowieka.

Możesz zacytować, o jakich jeszcze wielu komiksach TK mówił, że "myśli wokół niego krążą"?

Bo ja ci mogę wymienić kilka tytułów o które przez lata był pytany i póki nie miał konkretów, to mówił podobnie. Aż w końcu je wydał. A nie mógł wcześniej wydać z różnych przyczyn, jak choćby to, że czekał na materiały do Yansa, czekał co będzie z Conanem z DH w Marvelu itp.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 13 Październik 2019, 22:13:41
Możesz zacytować, o jakich jeszcze wielu komiksach TK mówił, że "myśli wokół niego krążą"?

Bo ja ci mogę wymienić kilka tytułów o które przez lata był pytany i póki nie miał konkretów, to mówił podobnie. Aż w końcu je wydał. A nie mógł wcześniej wydać z różnych przyczyn, jak choćby to, że czekał na materiały do Yansa, czekał co będzie z Conanem z DH w Marvelu itp.

Odpowiadając na pytanie o DD powiedział, że mu chodzi po głowie zresztą jak wszystkie komiksy. Jedyną milczącą zapowiedzią był Punisher - powiedział, że fani mogą spać spokojnie więc wierzę, że cos będzie wydawane.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 13 Październik 2019, 22:18:03
Ach, czyli tak sobie jeb**ł... a ja głupi myślałem, że po runie Millera będą kolejne komiksy z DD. Dzięki, że podzieliłeś się ze mną swoją wiedzą popartą argumentami.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawlik89 w Nd, 13 Październik 2019, 22:34:56
Co wy z tym Egmontem??!
Szczerze sam zawsze wolałem ładniej wydany Tomik z tytułem na grzbiecie niż głupią panoramą.. i długo marzyłem o tym by się za to wzięli... Egmont miał tak dużo czasu ruszyć cokolwiek z Pająkiem, że się rozmieniali na drobne zaczynając od dupy strony (od Superior Spider-mana), i tak do tej pory nie licząc te kilka tomów Ultimate (jeszcze dobrej pozycji z pająkiem ale jak wcześniej wspomniano, wydawanej żółwim tempem) i Jednego wydanego klasyka, którego jak widać chyba doczekalibyśmy się jeden tomik rocznie w przyszłości.. to niech po prostu spadają z takim podejściem.. Zanim się doczekam dobrych wydań klasyków to mi włosy posiwieją, dlatego jestem za tą kolekcją mimo wszystko czy to głupia panorama, czy za cienkie.. to jednak bardzo dużo świetnych historii na które bardzo czekam w PL wydaniu od dawna.
Egmontowi życzę jak najlepiej, może jeszcze nas zaskoczą, ale cudów już po nich nie oczekuję.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Nd, 13 Październik 2019, 23:29:51
Swoją drogą, nie rozumiem dlaczego Marvel nie mógł wydać całości ASM w tomach po powiedzmy 20 zeszytów.
Wystartował z Essentialem, wydał 11 tomów dochodząc do 248 numeru i przerwał.
Potem wystartował z Masterworks i doszedł bodajże do 21 tomu (223 zeszyt). Inna sprawa, że cena Masterworks jest z kosmosu.
A poza tym mnóstwo wydać zbiorczych z różnych kawałków, ale nie układających się w sensowną całość.
To da się wydać Conana i Transformers a nie da ASM?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w Nd, 13 Październik 2019, 23:50:45
Cena Masterworks z kosmosu, lecz Essentiale nie każdego satysfakcjonowały. Ja prawdę mówiąc czarno białe wersje ich komiksów traktowałem jako cenową okazyjność, ale wolałbym czytać historie np. Ditko, Kirby'ego, w kolorze, bo wtedy te klasyczne rysunki są najpiękniejsze. Gdyby wydano znowu Essentiale w Polsce skakałbym z radości, pisałem zresztą już na forum o tym kiedyś, ale jednak potrafię zrozumieć osoby które kręcą na nie nosem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Pn, 14 Październik 2019, 06:46:20
Najbardziej nie rozumiem dlaczego Mucha nie działa w tym kierunku? Wydali już Spider-Many, co prawda przy okazji. Blue - bo wydawali kolorki, a Władza, bo wydawali takie alternatywne wizje przyszłości. Nawet mogliby wziąć na cel symbionty, co by się Kołodziejczak nie burzył, że mu wchodzą w paradę. Mają tu wielkie pole do popisu. Gdyby chcieli to już by dawno wydali run Straczyńskiego. A tak z braku działań Egmontu i konkurencji, to kolekcja Spider-Mana jest odbierana przez nas jako objawienie, które ożywi splugawiony rynek komiksowy. Też bym wolał dostawać ładne, grube tomy niż wydania z panoramą. Ale to nie nastąpi, więc kolekcję będę łykać jak pelikan.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 14 Październik 2019, 08:26:20
Egmont mógłby pokusić się o Epici z Pajączkiem. Essentianle z tego co wiem to już martwa linia wydawnicza.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 14 Październik 2019, 08:34:56
Najbardziej nie rozumiem dlaczego Mucha nie działa w tym kierunku?

No dziwne. Tzn. akurat teraz to mnie to nie dziwi, bo póki nie wyjaśni się sytuacja z kolekcją to Mucha w pająka nie wejdzie, ale wcześniej? Może Władza słabo im się sprzedała? Szkoda, że nie wydali Spider-man/Dr Octopus Vaughana, w Portugalii (czy w Danii?) to wydali, więc mieli licencję. Chyba że Egmont sobie poblokowal najciekawsze rzeczy z pająkiem "na zaś"
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 10:32:24
Chyba że Egmont sobie poblokowal najciekawsze rzeczy z pająkiem "na zaś"


Przecież Egmont nikogo nie blokuje, tylko sam jest bezczelnie blokowany.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pn, 14 Październik 2019, 14:41:34
Lepiej żeby Hachette już nic nie wydawał, tylko żeby Egmont się za to wziął profesjonalnie. Kolekcje tylko psują rynek komiksowy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 14 Październik 2019, 14:45:13
Lepszy jeden tak wyglądający tomik niż 40 tomów Hachette. Resztę można doczytać na unlimited.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 15:04:54
Lepiej żeby Hachette już nic nie wydawał, tylko żeby Egmont się za to wziął profesjonalnie. Kolekcje tylko psują rynek komiksowy.

Żeby tylko psuły rynek, przecież Egmont od lat planował wydanie klasycznego Spider-Mana i gdy już wydał McFarlene'a bach kolekcja mu się wcina. Całe szczęście, że jest szansa na to, że kolekcja nie ruszy - wtedy Egmont tyle wyda z Pająka, że po roku będzie nim wymiotować.

Resztę można doczytać na unlimited.

Wszystko można czytać w oryginałach, po co w ogóle wydawać komiksy po polsku?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawlik89 w Pn, 14 Październik 2019, 15:41:32
Chciało by się coś napisać tym przeciwnikom kolekcji i na temat tych śmiesznych bzdur o miłosierdziu Egmontu.. No ale udam, ze nie widzę już tego.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w Pn, 14 Październik 2019, 16:11:57
Cytuj
Żeby tylko psuły rynek, przecież Egmont od lat planował wydanie klasycznego Spider-Mana i gdy już wydał McFarlene'a bach kolekcja mu się wcina. Całe szczęście, że jest szansa na to, że kolekcja nie ruszy - wtedy Egmont tyle wyda z Pająka, że po roku będzie nim wymiotować.

Jest w tym jakiś sens, lecz ciężko mi w to uwierzyć pamiętając ile okazji Egmont miał już by wejść na poważniej w Spider-Mana, a jednak dopiero teraz doczekaliśmy się czegoś klasycznego (McFarlane). Nawet Hulk doczekał się w historii w Marvel Classic, a gdy już sięgneli po Pająka, to padło na chudziutki tomik Kevina Smitha. Mimo wszystko trochę tomów które są w ofercie kolekcji Pająka mają zerowe szanse na to by pojawić się innym nakładem w Polsce, więc #TeamKolekcja, póki co. W tej chwili wydają Ultimate i Amazinga, teraz doszedł McFarlane, sądzicie że jeśli kolekcja nie ruszy to nagle ilość się powiększy? Ciężko mi w to uwierzyć. Niech kolekcja wyjdzie, rozrusza może większe zaintersowanie Spider-Manem, a rynek sam zweryfiukuje czy jest ona potrzebna.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawlik89 w Pn, 14 Październik 2019, 16:17:55
Jest w tym jakiś sens, lecz ciężko mi w to uwierzyć pamiętając ile okazji Egmont miał już by wejść na poważniej w Spider-Mana, a jednak dopiero teraz doczekaliśmy się czegoś klasycznego (McFarlane). Nawet Hulk doczekał się w historii w Marvel Classic, a gdy już sięgneli po Pająka, to padło na chudziutki tomik Kevina Smitha. Mimo wszystko trochę tomów które są w ofercie kolekcji Pająka mają zerowe szanse na to by pojawić się innym nakładem w Polsce, więc #TeamKolekcja, póki co. W tej chwili wydają Ultimate i Amazinga, teraz doszedł McFarlane, sądzicie że jeśli kolekcja nie ruszy to nagle ilość się powiększy? Ciężko mi w to uwierzyć. Niech kolekcja wyjdzie, rozrusza może większe zaintersowanie Spider-Manem, a rynek sam zweryfiukuje czy jest ona potrzebna.

W pełni się pod tym podpisuję. W sedno.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 14 Październik 2019, 16:36:40
Ja to mówię już od premiery WKKM w 2012 roku. Egmont miał masę czasu, odpowiednich ludzi i zaplecze finansowe, by wydać sobie z Marvela i DC co by tylko sobie życzył. Ale tego nie robił. Zrobiło to Hachette, a potem pojawiły się wypowiedzi, że Egmont czegoś tam nie wyda, bo mu Kolekcja blokuje. Tylko na koniec się okazało, że to sam Egmont zablokował Kolekcji np. Tajne Wojny 2015. I dlatego ja w Egmont nie wierzę, a w Hachette tak. Jak TK wyda coś fajnego - to jasne - super - biorę w ciemno (np. Kapitan Brubakera). Ale to i tak nie przebije czy to Kolekcji Conana, czy też teraz Spider-Mana. Skupiona na jednej postaci (grupie) kolekcja komiksowa, bije każde zwykłe wydawnictwo, które wydaje wszystkiego po trochu. Dla fanów Pajączka będzie to o wiele lepsza rzecz, niż WKKM i SBM które są przekrojowe.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pn, 14 Październik 2019, 17:23:24
Egmont miał masę czasu, odpowiednich ludzi i zaplecze finansowe, by wydać sobie z Marvela i DC co by tylko sobie życzył. Ale tego nie robił. Zrobiło to Hachette
Hachette też nie miała czasu, odpowiednich ludzi i zaplecza, kolekcje opracowywała za nich Mucha. I to bardzo dobrze widać przy starcie ich drugiej kolekcji Marvela, kiedy poziom opracowania spadł bardzo ale to bardzo nisko. To już korekta Screamu radziła sobie lepiej, a ona najlepsza nie jest.

Może to jest jedna z przyczyn nie wystartowania kolekcji Spider-mana, że po prostu nie ma kto jej opracować. A nie ciągłe bajanie, że Egmont blokuje. Ruszcie trochę głową.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 17:24:37
   Egmont trochę strzelił sobie w stopę wydaniem Ultimate, z jednej strony to dobry komiks i wydając to pewnie mieli na myśli trafienie do młodszego czytelnika i zapoznanie go z postacią, tyle że starszemu cokolwiek zaznajomionemu z Pająkiem, to chyba nie jest za bardzo potrzebne. Na dodatek, nie wiem jak w przypadku innych ale ja tego Spidermana i ogólnie całe uniwersum Ultimate mam kompletnie w zupie to już było i tego na szczęście nie ma i podejrzewam że nie jestem odosobnionym przypadkiem. Zresztą patrząc jak polecieli z Daredevilem, Punisherem czy Deadpoolem to chyba ten tytuł się sprzedaje raczej tak sobie a na dodatek cała seria jest straszliwie długa i teraz będą się z tym bujać Bóg wie ile czasu. Egmont głębiej niż lata 90-te schodzić prawdopodobnie nie będzie (jeżeli będzie to póki co raczej w odosobnionych przypadkach), także zostaje mu do wydania ewentualnie drugi tom McFarlane'a w kooperacji z Michelinie ewentualnie Michelinie/Larsen lub DeMettaisa rysowanego przez Buscemę, późniejszego bełkotu tego autora (z całym szacunkiem bo OŁK to wielki komiks) który pisał na spółkę z De Falco i Kavanghem to nawet nie ma sensu ruszać, będzie tego milion zeszytów z czego 900 tysięcy do bani. Wydanie Slotta sprzed Superiora też się raczej mija z celem i chyba tak naprawdę strasznie dużo do wydania przynajmniej w ramach kilkutomowych serii za dużo nie zostaje. Seria Howarda Mackie przechodząca później w run Straczyńskiego i poza tym nie wiem, tam się często autorzy zmieniali napewno po jednym tomie można byłoby coś jeszcze powydawać, Busiek ma niezłe opinie, mogliby Waida spróbować wydać w całości, coś się z pewnością znajdzie. Ja już nie chcę tej kolekcji, nie mam już gdzie tego upychać, na dodatek dzisiaj odebrałem paczkę w której był toddowy Pająk, mając do wyboru takie piękne wydanie za sześćdziesiąt parę złotych i dwa tomy po cztery dychy od Hachette to wybór jest oczywisty. Osobiście uważam, że kolekcja Spider-Man albo nie wystartuje wcale, albo właśnie jest solidnie modyfikowana. Jest tam trochę rzeczy które już się u nas na rynku pojawiły, i jeżeli będą jednak chcieli to wydać to będą na 100% usuwać przynajmniej część tych klasycznych komiksów, które sprzedają się gorzej. Na jakieś Epiki czy inne Masterworksy to się nie nastawiam, jedyna jutrzenka jaka może zaświecić nad Spider-Manem od Ditko czy Conwaya to fakt wydania tych ekskluzywnych (chyba, nie kupiłem tego) Batmanów. To jest dobry trop, wysoka cena i niski nakład tylko dla fanów, skoro już raz Egmont na to poszedł to istnieje szansa, że się skusi znowu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 14 Październik 2019, 17:37:10
Wydają od samego początku w takim samym tempie kolejne. Nie sądzę by się pomylili, albo przestrzelili. Lubię ten komiks i to jedyna seria obecna na rynku z Pająkiem, którą kupuję.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawlik89 w Pn, 14 Październik 2019, 17:47:07
Ja bym się Ultimate Spider-mana nie czepiał. Bo to jedyny komiks ze Spiderem od Egmontu jaki jest warty uwagi póki co (pomijając  wydanie McFarlane'a).

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 17:50:57
Ja się go nie czepiam i nie powiedziałem, że go nie lubię, bo jest fajny, tyle tylko że nie jestem zainteresowany komiksem o Spidermanie co nie jest Spidermanem. Dowodów oczywiście nie mam, ale jestem pewien że więcej niż jedna osoba nie kupuje tego tytułu bo ma na okładce napisane Ultimate a nie Amazing. No i przepraszam, ale Superior jest świetny.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 14 Październik 2019, 17:59:48
Może to jest jedna z przyczyn nie wystartowania kolekcji Spider-mana, że po prostu nie ma kto jej opracować. A nie ciągłe bajanie, że Egmont blokuje. Ruszcie trochę głową.

Po pierwsze ktoś jednak te 4 testowe tomy opracował i nie było to bezrefleksyjne przeniesienie edycji hisz/por. tylko własny wybór tomów na Polskę.
Po drugie skoro przerwano przed czasem WKKM, to Mucha znowu ma wolne moce przerobowe i mogłaby robić Spider-Mana. Jak zawsze gdy piszesz o Kolekcjach jesteś na nie i nie docierają do ciebie ich obiektywne zalety.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 18:02:14
Jest w tym jakiś sens, lecz ciężko mi w to uwierzyć

Mój post był oczywiście ironią. Egmont nie miał żadnych planów wydawania klasycznych przygód Spider-Mana. Mieli ładne kilka lat aby wejść w dowolną serię z klasyki, ale nie zrobili tego, mimo że swego czasu wielu czytelników cały czas marudziło o run Straczynskiego. W końcu zdecydowali się wejść w serię Ultimate, bo jest ona bardziej "młodzieżowa", nakierowana na młodego czytelnika, który Pająka zna przede wszystkim (o zgrozo!) z filmów MCU.
Jest jednocześnie seria dobra, po którą może sięgnąć komiksowy wielbiciel Pajączka i tu zgadzam się z Pawlikiem - na wszystkie pajęcze śmieci, które wydaje Egmont jest to seria wyróżniająca się w ofercie Egmontu.
Krytycy kolekcji kreują rzeczywistość, której nie ma - gdyby Egmont miał chęć wydawać Pająka, to by go wydawał. Mógł to robić zanim jakiekolwiek pogłoski o kolekcji się pojawiły. Jeżeli kolekcja ruszy, to przecież nikt nie nakazuje jej kupować - ktoś uważa, że Egmont wyda to prędzej czy później, niech czeka na Egmont.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w Pn, 14 Październik 2019, 18:03:34
Co Ty LarryFlynt mówisz? Spider-Man który nie jest Spider-Manem? Takie coś to masz w filmach MCU. Seria Bendisa jest idealna dla nowego czytelnika, to klasyczny Peter Parker odświeżony gdzie trzeba. Wszystko co esencjonalne w postaci Spider-Mana tam się znajduje. Sądzisz że "Ultimate", "Amazing", takie dopiski mają znaczenie dla polskiego czytelnika? Ludzie mają w głowie nazwę "Spider-Man", a nie Niesamowity, Spektakularny, Superior... Kupowali Doctora Octopusa w ciele Spidera, a nie będą chcieli kupować młodego Petera Parkera takiego jak teraz widzą w tych beznadziejnych filmach MCU, tylko lepiej napisanego? Daj spokój.

Ultimate Spider-Man to nie jest Ultimates czy Ultimate X-Men gdzie mocno odbiegali od pierwowzorów z 616. Są różnice, ale z dużym poszanowaniem dla oryginalnych konceptów Ditko, Lee, Romity, i kolejnych. Bendis wykonał wspaniałą pracę przy swoim Peterze Parkerze.

@Marvelek W porządku. Za mało szydery dorzuciłeś :P
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 18:22:15
Oczywiście, że to ma znaczenie. Ludzie dopytują się tutaj o to czy zeszyt 2575 lepiej przeczytać przed Annualem nr 143 czy lepiej po crossoverze z zeszytem 1267 innej serii a nie będzie miało dla nich znaczenia, że czytają o Spidermanie z innego świata którego zabili? Zresztą nawet niespecjalnie ogarnięty w klimatach czytelnik raczej zauważy że Peter zamiast z MJ spotyka się z jakąś Kitty Pryde a Green Goblin zieje ogniem. Takie rzeczy mają znaczenie i to bardzo duże, elseworldy nie sprzedają się równie dobrze co komiksy z głównej linii wydawniczej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 18:24:30
Peter zamiast z MJ spotyka się z jakąś Kitty Pryde

Larry, ale czytałeś tą serię, nie?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pn, 14 Październik 2019, 18:25:03
Po pierwsze ktoś jednak te 4 testowe tomy opracował i nie było to bezrefleksyjne przeniesienie edycji hisz/por. tylko własny wybór tomów na Polskę.
Co innego opracować test 4 tomów, a co innego opracować 2 tomy na miesiąc, zachowując ciągłość bez przerw.
Po drugie skoro przerwano przed czasem WKKM, to Mucha znowu ma wolne moce przerobowe i mogłaby robić Spider-Mana.
Tylko, że Mucha ma swoje komiksy do opracowania, a spora część tłumaczy współpracuje też z innymi wydawnictwami. Z tego co się orientuje to np. pan Lipski ciągnie sam kolekcje Conana mając tylko wsparcie korektora co już jest dużym wyzwaniem przy regularnym ukazywaniu się kolekcji i za to jaką robotę wykonuje to chapeau bas. Więc jeszcze raz, brakuje na rynku komiksowym odpowiednich osób do opracowania tej kolekcji, bo większość jest zajęta opracowywaniem komiksów dla innych wydawnictw.
Jak zawsze gdy piszesz o Kolekcjach jesteś na nie i nie docierają do ciebie ich obiektywne zalety.
Czy ja napisałem, że nie chce tej kolekcji? Ta kolekcja zrobiła by tą samą robotę co WKKDC, odciążyła by Egmont czy innych wydawców z konieczności wydawania starszych komiksów ze Spider-manem, które i tak by się nie sprzedały dobrze, a w kolekcji pójdą w pewien sposób z automatu.

Dzieciaku przestań biadolić i włącz myślenie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 18:28:18
Nie czytałem, przecież napisałem że nie kupuję.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 18:31:21
Nie czytałem, przecież napisałem że nie kupuję.

Mimo to wydajesz bardzo autorytatywne sądy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: John w Pn, 14 Październik 2019, 18:34:29
To dlatego takie bzdury piszesz Larry

Bierzesz 1 Tom Ultimate i masz wszystko w nosie. Czytasz tom po tomie i wszystko wiesz. Śledzisz rozwój bohatera. Green Goblin w USM jest lepiej umotywowany niż z 616. Tam Osborn ma świetny moment podczas Dark Reign, to dużo dodało postaci, ale gdyby nie to Osborn z Ultimate byłby dla mnie bezdyskusyjnie lepiej skonstruowanym villainem. MJ jest w USM, i jest najważniejszą kobietą w życiu Parkera. Taka prawdziwa, a nie jak w filmach MCU, neurotyczna Michelle Jones która już się stała MJ od nowego filmu. Do tego Ultimate Spider to nie jest żaden hardy elseworld w stylu Pająków ze Spider-Verse, to jest delikatna reinterpretacja klasycznego Amazinga.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 18:37:54
Nie wydaję, żadnych sądów. Stwierdzam najoczywistszy fakt. To nie jest "prawdziwy" Spiderman, tylko jego alternatywna wersja. Ten oryginalny  żyje, ma się dobrze i śmiga na sieciach zdaje się u Spencera (i coś mu słabo to chyba idzie). Dla wielu czytelników continuity jest jednak ważne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 18:40:43
Nie wydaję, żadnych sądów. Stwierdzam najoczywistszy fakt. To nie jest "prawdziwy" Spiderman

I ten fakt stwierdzasz na podstawie nieprzeczytanego komiksu...Polecam jednak zapoznać się z serią Ultimate np. wypożyczając z biblioteki, bo wtedy stwierdzisz, że to Pająk pisany przez Slotta nie jest prawdziwy. Peter ze świara Ultimate ma o wiele więcej wspólnego z klasycznym Spider-Manem niż ten z regularnej serii pisanej przez Slotta.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 18:56:34
Ludzie, jak wy czytacie te komiksy jak macie problem ze zrozumieniem tak bardzo prostego konstruktu myślowego? Spiderman Slotta jest "oryginalnym" Spidermanem, ta historia jest bezpośrednią kontynuacją tego Spidermana napisanego przez Lee i Ditko, ten Bendisa nią nie jest, jest jego nową interpretacją na dodatek przygniecioną kamieniem grobowym. Część ewentualnych kupujących będzie się na to patrzeć. Nigdzie się nie czepiłem komiksu jako takiego, przecież napisałem że jest dobry.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 19:13:01
Ludzie, jak wy czytacie te komiksy jak macie problem ze zrozumieniem tak bardzo prostego konstruktu myślowego? Spiderman Slotta jest "oryginalnym" Spidermanem, ta historia jest bezpośrednią kontynuacją tego Spidermana napisanego przez Lee i Ditko

Co nie zmienia faktu, że Slott odciął się kompletnie od tego co pisali poprzednicy, a tym samym od całej mitologii postaci. Szyld jest tutaj mniej ważny.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pn, 14 Październik 2019, 19:23:37
Co nie zmienia faktu, że Slott odciął się kompletnie od tego co pisali poprzednicy, a tym samym od całej mitologii postaci. Szyld jest tutaj mniej ważny.
Moment, a kto napisał Spisek klonów? Czy czasem nie był to Slott?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 19:26:59
Moment, a kto napisał Spisek klonów? Czy czasem nie był to Slott?

Mam na myśli konstrukcję postaci i to co ją określa, nie zaś sięganie po jakieś wzorce fabularne, które na dobrą sprawę pojawiły się już w Superiorze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 19:32:49
Co nie zmienia faktu, że ja o niebie a Wy o chlebie. Dla kogoś szyld może być mniej ważny, a dla kogoś bardziej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 19:40:38
Co nie zmienia faktu, że ja o niebie a Wy o chlebie. Dla kogoś szyld może być mniej ważny, a dla kogoś bardziej.

Może i masz rację, ale to tak jakby oceniać książkę wyłącznie po okładce.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 14 Październik 2019, 19:49:42
Może i masz rację, ale to tak jakby oceniać książkę wyłącznie po okładce.

Albo lepiej: jakby stwierdzić, że Egmont zakończy wydawanie Daredevila na Millerze, bo... bo tak.  ::)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 19:55:43
Ale to znowu nie jest kwestia żadnych ocen, tylko tego co ma się ochotę czytać. Bez jaj, gotowym założyć się staropolskim zakładem "o flaszkę", że na Millerze Daredevil się nie skończy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 14 Październik 2019, 19:58:49
Nie no, z tym DD to tak dla jaj se wyskoczyłem ;) Też byłem pewien, że Egmont będzie dalej go wydawał, ale Marvelek mnie wczoraj uświadomił, że jednak nie :(
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 20:05:14
Nie no, z tym DD to tak dla jaj se wyskoczyłem ;) Też byłem pewien, że Egmont będzie dalej go wydawał, ale Marvelek mnie wczoraj uświadomił, że jednak nie :(

Co nie jest zapowiedziane, tego nie ma i to nie moje słowa, tylko TK - zapewne byś je usłyszał, gdybyś tak głęboko nie przesiadywał w jego tyłku. Według mojej opinii na runie Millera Egmont zakończy wydawanie DD wcześniej wydając ewentualnie Born again i TMwF. Była to opinia wyrażana już wcześniej, zresztą nie tylko przeze mnie. Masz inną opinię, bo TK stwierdził, że coś mu się chodzi po głowie - ok, mam nadzieję, że to nie była wesz i rzeczywiście wyda Ci wszystkie runy w DD. Jak i tak tego nie kupię, bo mam już omnibusy :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 20:12:03
Pokój panowie. Będzie Waid.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 14 Październik 2019, 20:15:00
Ciekawa "logika". Na podobnej sobie stwierdzę, że Sleeper i DMZ będą ostatnimi seriami Vertigo, jakie wyda Egmont. Co z tego, że takie stwierdzenie to kompletny idiotyzm? Kto twierdzi inaczej, tzn. że siedzi w dupie TK.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 20:26:55
Ciekawa "logika". Na podobnej sobie stwierdzę, że Sleeper i DMZ będą ostatnimi seriami Vertigo, jakie wyda Egmont. Co z tego, że takie stwierdzenie to kompletny idiotyzm? Kto twierdzi inaczej, tzn. że siedzi w dupie TK.

Proszę żebyś nie manipulował moimi słowami. Nie twierdzę, że siedzisz w tyłku TK, bo masz inne zdanie niż ja, tylko odnoszę się do Twoich w dużej mierze bezkrytycznych postów na temat polityki wydawnictwa, które wszystko co robi jest piękne i mądre, do tego dopowiadasz do słów TK coś czego nie powiedział. Podczas spotkanie pytanie o Daredevila było niekonkretne, bardzo ogólnikowe i taka była też odpowiedź TK. Wybacz, ale powiedzenie, że coś chodzi mu po głowie tak jak wiele innych tytułów, nie jest równoznaczne z zapowiedzią. Uważam, że seria "Nieustraszony" nie będzie kontynuowana, a jeśli pojawi się coś z DD to jeszcze jeden tom zbiorczy Millera, choć ja bardziej wierzę w osobne wydanie tych tytułów (akurat są trzy, więc kolejny rok, półtora z głowy), ewentualnie wznowią "Diabła stróża", który też wyszedł w serii Visionares. Powtarzam: to jest moja opinia, nie musisz się z nią zgadzać, tylko po cholerę podczas rozmowy o Spider-Manie atakujesz mnie ni z tego ni z owego?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 14 Październik 2019, 21:04:05
Mucha 7 bitych lat jednocześnie opracowywała WKKM, wydawała swoje komiksy (hi Wojno Domowa :) ) i współpracowała z innymi wydawnictwami. Teraz nie ma kolekcji a mimo to mkolek mówi że by nie mogła opracowywać kolejnej. I to abstrahując już od faktu, że SBM dla Hachette robią inni ludzie, Conana sz.p. Lipski i @Motyl a Transformers jeszcze ktoś inny. Kooperantów Hachette ma jak mrówków, a może sobie nowych, jak pokazało wygrzebanie pracowników TM Semic, znaleźć. To nie jest problem. Kłopotem jest wiadomo kto (jak zawsze) oraz "niezrozumiałe" tarcia na linii Panini - polskie Hachette. Ja tego na logikę pojąć nie mogę. Może być brazylijska/portugalska/hiszpańska edycja tej Kolekcji. A polska ma kłopoty z wystartowaniem w całym kraju. Przy popularności Pająka w Polsce jest to niezrozumiałe.

Dobra - ja zakładam że w styczniu optymistycznie-realistycznie będzie relauch, polska edycja Kolekcji wyjdzie i znowu będzie opad szczęk jak przy SBM czy Conanie.

I nie "dzieciaku" a "Stary dziadzie" już pasuje bardziej. Nie wyzywaj majkelus.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 14 Październik 2019, 21:16:19
Skoro może być brazylijska/portugalska/hiszpańska edycja tej Kolekcji a nie może być polskiej to dosyć prosto byłoby założyć, że się test średnio sprzedał. Nieprawdaż stary dziadzie?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 14 Październik 2019, 21:29:26
Mucha 7 bitych lat jednocześnie opracowywała WKKM, wydawała swoje komiksy (hi Wojno Domowa :) ) i współpracowała z innymi wydawnictwami. Teraz nie ma kolekcji a mimo to mkolek mówi że by nie mogła opracowywać kolejnej.

No ale teraz Mucha wydaje chyba zauważalnie więcej komiksów niż 7 lat temu... i wydaje mi się, że obsuwy, jakie zaliczają niektóre tytuły z katalogu, wskazują, że ich moce przerobowe są naciągnięte do granic możliwości. Oprócz tego dużo współpracowników Muchy działa również razem z Egmontem, więc jeśli Egmont wydaje więcej, to wpływa również na zdolności operacyjne Muchy.

Zasadniczo - i piszę to na czuja, bez żadnych danych przekrojowych - to nie jest tak, że pstrykniesz i masz gotową ekipę do opracowywania tytułu. Tłumacza może i dość prosto znaleźć, ale tłumacza (a) dobrego, (b) z odpowiednią liczbą wolnego czasu, (c) orientującego się w świecie superhero i (d) pozytywnie zakręconego do tego stopnia, że będzie wolał przekładać w swoim czasie pracy komiksy niż jakieś teksty prawne, medyczne czy ekonomiczne, które zapewnią mu znacznie większą kasę - już nie tak łatwo.

A teraz znajdź jeszcze tylu takich tłumaczy, żeby mogli się zmieniać przy kolekcji, bo zwykle w tym wypadku jedna osoba tego nie ogarnie (chylę czoła przed panem Lipskim). Dorzuć jeszcze wykwalifikowanych redaktorów, korektorów, może redaktora merytorycznego, no i literników i łamaczy tekstu...

Jest taka stara prawda w światku tłumaczy: każdy tekst może być przełożony (1) szybko, (2) dobrze i (3) tanio - z tym że naraz da się osiągnąć tylko dwie z tych cech. Nie mam takiego doświadczenia jak tuzy branży, ale mogę z pewnością powiedzieć, że jeśli masz deadline wyśrubowany do granic możliwości, to arcydzieła sztuki przekładu raczej nie stworzysz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 14 Październik 2019, 21:38:10
I ten fakt stwierdzasz na podstawie nieprzeczytanego komiksu.

Ja mimo sceptycyzmu jednak sięgnąłem po dwa trzy pierwsze tomy i koniec końców porzuciłem bez najmniejszego poczucia straty. To nie jest Spider-Man jakiego znam i lubię. Za dużo tu taniej teen-dramy, jakichś nastoletnich rozterek a odstępstwa od oryginału są znaczące. Nowe originy villainów w każdym przypadku mi się nie podobały (szczególnie Venoma) a to co Bendis zrobił z Kravenem to wręcz jakiś ponury żart.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pn, 14 Październik 2019, 22:03:38
Jest taka stara prawda w światku tłumaczy: każdy tekst może być przełożony (1) szybko, (2) dobrze i (3) tanio - z tym że naraz da się osiągnąć tylko dwie z tych cech.
Dokładnie, czego przykładem jest początek KSM, gdzie było (1) i (3), ale zabrakło (2) i kiedy dopiero doszły nowe osoby pracujące nad kolekcją wtedy dało się czytać wychodzące w niej komiksy, bez większego zgrzytania zębami. Druga sprawa, że rynek komiksowy od czasu pierwszej kolekcji bardzo się zmienił, spora część osób odeszła całkowicie od superbohaterów, czego dowodem jest znaczne rozszerzenie oferty komiksów z Image czy Vertigo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 22:06:34
spora część osób odeszła całkowicie od superbohaterów, czego dowodem jest znaczne rozszerzenie oferty komiksów z Image czy Vertigo.

To akurat sluszna uwaga, tylko zastanawiam się na ile jest to spowodowane stereotypem, że superhero musi być gorsze, a na ile jest to pokłosie wyboru serii przez wydawców. Ja nie lubię podziału komiksów na superhero i inne z automatycznym przyszywaniem łatki, że te drugie są lepsze i dojrzalsze. Są komiksy z Vertigo, które lubię i cenię, ale są też słabe lub dziecinnie naiwne, z tą różnicą, że opakowane są w papierek tylko dla dorosłych.


Ja mimo sceptycyzmu jednak sięgnąłem po dwa trzy pierwsze tomy i koniec końców porzuciłem bez najmniejszego poczucia straty. To nie jest Spider-Man jakiego znam i lubię. Za dużo tu taniej teen-dramy, jakichś nastoletnich rozterek a odstępstwa od oryginału są znaczące. Nowe originy villainów w każdym przypadku mi się nie podobały (szczególnie Venoma) a to co Bendis zrobił z Kravenem to wręcz jakiś ponury żart.

Ale ocenę wyrobiłeś sobie po naocznym przekonaniu się. Według mnie teen drama to jeden z lepszych atutów tej serii, bo uwiarygadnia bohaterów. Przecież bohaterowie są nastolatkami. Ogólnie przy tej serii miło mi się odpoczywa. Moim ulubionym Spider-Manem, o czym pisałem wiele razy jest ten w bardziej mrocznej wersji lat 80. i 90. (Oczywiście nie wszystkie tytuły). Ultimate uważam po prostu za dobrą serię i dobrze, że mamy jej polskie wydanie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: talibo w Pn, 14 Październik 2019, 22:30:17
To akurat sluszna uwaga, tylko zastanawiam się na ile jest to spowodowane stereotypem, że superhero musi być gorsze, a na ile jest to pokłosie wyboru serii przez wydawców. Ja nie lubię podziału komiksów na superhero i inne z automatycznym przyszywaniem łatki, że te drugie są lepsze i dojrzalsze. Są komiksy z Vertigo, które lubię i cenię, ale są też słabe lub dziecinnie naiwne, z tą różnicą, że opakowane są w papierek tylko dla dorosłych.
Tu nie chodzi o przyszywanie łatki że coś jest lepsze czy gorsze. Pierwszy powód to ograniczone środki, a na rynku jest do wyboru tak dużo, a wszystkiego nie kupisz. Druga patrząc po grupach facebookowych widać pewne zmęczenie superbohaterami, czego dowodem jest nawet ograniczenie serii przez Egmont (DC Odrodzenie, mało serii z DC Uniwersum, a nawet uboższe Marvel Now 2.0 w porównaniu do Marvel Now) nie mówią już o zakończeniu dwóch kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 14 Październik 2019, 23:09:47
Tu nie chodzi o przyszywanie łatki że coś jest lepsze czy gorsze. Pierwszy powód to ograniczone środki, a na rynku jest do wyboru tak dużo, a wszystkiego nie kupisz. Druga patrząc po grupach facebookowych widać pewne zmęczenie superbohaterami, czego dowodem jest nawet ograniczenie serii przez Egmont (DC Odrodzenie, mało serii z DC Uniwersum, a nawet uboższe Marvel Now 2.0 w porównaniu do Marvel Now) nie mówią już o zakończeniu dwóch kolekcji.

Temu zmęczeniu nie ma co się dziwić biorąc pod uwagę poziom tych serii. Moim zdaniem brakuje trochę więcej dojrzałych komiksów z gatunku superhero na polskim rynku. Wydanie takich komiksów jak DD albo Vision czy JJ dowodzi, że można. Ja uważam,że to zmęczenie poziomem wydawanych historii,nie superbohaterami jako takimi. Bo jak komiks jest świetnie napisany to jakie ma znaczenie czy glowny bohater nosi pelerynę?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 14 Październik 2019, 23:56:53
Dojrzałych komiksów z gatunku superhero nie ma wcale tak dużo, a to co jest sukcesywnie wydaje Egmont i Mucha (i patrząc na zapowiedzi na rok 2020 nie będzie powodów do narzekań).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w Wt, 15 Październik 2019, 07:22:19
Jak nie wiadomo o co chodzi, to może chodzić o pieniądze  ;D

Może polski oddział chciał by nadal płacić za licencję na wydanie, tyle co na początku startowania WKKM. A czytelnik teraz dużo bardziej wybredny. I dlatego wydają to co taniej z centrali kupili. (Bo nie wierzę by cena za Spidera była taka sama jak za Conana czy Transformersy).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 15 Październik 2019, 08:18:33
Wątpię.
Najbardziej prawdopodobne jest to, że ze względu na nasycenie rynku komiksowego ogromną liczbą pozycji wszystkie kolejce sprzedają się widocznie slabiej niż kiedyś i dlatego Hashette nie uruchamia tej kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 08:33:45
Wątpię.
Najbardziej prawdopodobne jest to, że ze względu na nasycenie rynku komiksowego ogromną liczbą pozycji wszystkie kolejce sprzedają się widocznie slabiej niż kiedyś i dlatego Hashette nie uruchamia tej kolekcji.

Nie ma czegoś takiego jak nasycenie rynku komiksowego w Polsce. Gdyby coś takiego było nie kupowalibyśmy już wydań angielskich.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 15 Październik 2019, 08:36:09
Może polski oddział chciał by nadal płacić za licencję na wydanie, tyle co na początku startowania WKKM.

Też mi się nie wydaje, chyba nie robili by testu nie znając kosztów licencji na całą kolekcję, by później zrezygnować z niej? Tutaj sam test jest kosztowną operacją.

...ograniczenie serii przez Egmont (DC Odrodzenie, mało serii z DC Uniwersum, a nawet uboższe Marvel Now 2.0 w porównaniu do Marvel Now) nie mówią już o zakończeniu dwóch kolekcji.

Właśnie, to wszystko nie może być przypadkiem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: talibo w Wt, 15 Październik 2019, 08:56:16
Nie ma czegoś takiego jak nasycenie rynku komiksowego w Polsce. Gdyby coś takiego było nie kupowalibyśmy już wydań angielskich.
Właśnie, to wszystko nie może być przypadkiem.
To ja pozwolę dołożyć sobie jeszcze jeden argument do nasycenia rynku. Komiksy z limitowaną okładką Studia Lain od pewnego momentu nie schodzą jak dawniej w ciągu jednego dnia, np Sędzia Dredd - Krew Satanusa ma za dwa dni premierę, a wydanie z limitowaną okładką jest cały czas dostępne (podobny los spotkał Opowieści z czasów Kobry, kiedy limitowaną okładkę można było nabyć jeszcze 2 tygodnie po premierze).


A jeśli ktoś żyje tym co było 7 (a zaraz 8 ) lat temu to trochę stoi w miejscu, to nie jest ten sam rynek komiksowy co kiedyś, nawet Egmont to widzi sięgając np po komiksy z IDW.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 09:29:28
To ja pozwolę dołożyć sobie jeszcze jeden argument do nasycenia rynku. Komiksy z limitowaną okładką Studia Lain od pewnego momentu nie schodzą jak dawniej w ciągu jednego dnia, np Sędzia Dredd - Krew Satanusa ma za dwa dni premierę, a wydanie z limitowaną okładką jest cały czas dostępne (podobny los spotkał Opowieści z czasów Kobry, kiedy limitowaną okładkę można było nabyć jeszcze 2 tygodnie po premierze).


A jeśli ktoś żyje tym co było 7 (a zaraz 8) lat temu to trochę stoi w miejscu, to nie jest ten sam rynek komiksowy co kiedyś, nawet Egmont to widzi sięgając np po komiksy z IDW.

Oczywiście, że rynek jest inny, bo jest na nim więcej komiksów niż było, ale nie przesadzałbym, że mamy jakiś przesyt. A to, że wydania z limitowaną okładką nie schodzą może mieć zupełnie inne przesłanki. Kupuję dużo komiksów, ale nie kupiłem jeszcze żadnego z limitowaną okładką. Powodem tego nie jest nsycenie rynku, ale to, że ne jestem kolekcjonerem, tylko czytelnikiem komiksów i takie rzeczy po prostu mnie nie jarają.  Ponieważ kilka lat temu było mniej tytułów łatwiej można było wcisnąć marketingowo takie rzeczy jak edycja limitowana. Egmont jest największym wydawcą komiksów w Polsce, ale patrząc pod kątem swoich zakupów biorę od nich jedną serię regularną (UM Spider-Man), biorę 7 tom Punishera i Kapusia Brubakera i w zasadzie na tym koniec - w planach jako pewniak jedynie Moon Knight Lemire'a i ewentualnie Kapitan Spencera, o ile będzie w jednym tomie. Nie kupuję więcej, bo oferta wydawnictwa do mnie nie trafia - wolę zainwestować pieniądze w wydania amerykańskie i innych polskich wydawców.
Wydawcy często myślą, że jak wydają 200 komiksów i sprzedaż spada oznacza to przesyt, a może po prostu ich oferta nie spełnia oczekiwań czytelników.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: stachel w Wt, 15 Październik 2019, 09:34:22
Nie ma czegoś takiego jak nasycenie rynku komiksowego w Polsce. Gdyby coś takiego było nie kupowalibyśmy już wydań angielskich.
Stawiasz tezę bez żadnych argumentów, tj. gdyby były polskie wydania to ludzie by je wybrali zamiast oryginalnych, co nie jest prawdą w każdym przypadku.

Większość komiksów w oryginalnych wydaniach kupuję ze względu na czas oczekiwania na wydanie w PL (tutaj głównie zamawiam zeszyty), warianty okładkowe (wartość tych komiksów w polskim wydaniu byłaby zerowa pomijając już kwestię licencji) oraz słabe tłumaczenia niektórych serii (tu często niestety jest problem z tłumaczeniem humoru). Wśród znajomych wygląda to podobnie.

Ile osób kupuje wydania angielskie? Ile z nich przerzuciłoby się na polskie, gdyby zostały wydane? Obawiam się, że odpowiedź na te pytania nie jest taka prosta.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: talibo w Wt, 15 Październik 2019, 09:40:01
Wydawcy często myślą, że jak wydają 200 komiksów i sprzedaż spada oznacza to przesyt, a może po prostu ich oferta nie spełnia oczekiwań czytelników.
To wytłumacz to osobie*, które twierdzi że zamknięcie kolekcji komiksowych to spisek Egmontu.  ;D

*ups literówka się wkradła
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 10:09:27
To wytłumacz to sobie, które twierdzi że zamknięcie kolekcji komiksowych to spisek Egmontu.  ;D

Nie wiem, podobnie jak Wy jakie były przyczyny zamknięcia kolekcji, ale dla mnie, przynajmniej jeśli idzie o WKKM są dwa niepodważalne fakty:

1. Po 120 tomie Hachette wydało wiele dubli dostępnych już na rynku, w dodatku po tańszej cenie i siłą rzeczy musiało się to odbić niekorzystnie na wynikach sprzedaży. Podejrzewam, że gdyby nie zrobili tych paru podmianek na klasyki, wyniki sprzedaży byłyby jeszcze gorsze.
2. Znużenie kolekcją, która ukazywała się od tylu lat.

Dochodzi do tego jeszcze dobór tytułów i tutaj piję do kolekcji SBM, które w moim przekonaniu jest kolekcją o wiele słabszą, niż WKKM. Liczyłem, że obecność wielu drugoplanowych bohaterów przyniesie dużo fajnych, niszowych komiksów, tymczasem poziom tej kolekcji jest dość przeciętny. I tu wracam do swojego ogólnego poglądu na rynek komiksowy w Polsce. Ilość już dawno przestała komukolwiek imponować - czytelnik staje się coraz bardziej wymagający i oczekuje przede wszystkim jakości. Jeżeli wydawca nie spełnia tych oczekiwań sprzedaż automatycznie spada i tyle.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 15 Październik 2019, 10:24:18
Pewnie wszystko to po trochu, ale też trzeba brać pod uwagę, co dziś oferuje rynek. Część tytułów, to nie tylko duble tego co już wydał Egmont, ale wręcz fragmenty tego, co Egmont wydał/wyda w całości. Po co komu kilka zeszytów Thorzycy w WKKM, czy Strażników Galaktyki w SBM, jak Egmont wyda całą serię? No ale jako, że siedzę w dupie TK, to mogę nie być obiektywny.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Wt, 15 Październik 2019, 10:36:35
Mam też wrażenie że do tego co napisaliście dochodzi brak dodruków, przez co zamyka się drogę nowym osobom które chcą wejść w kolekcje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 10:46:12
Mam też wrażenie że do tego co napisaliście dochodzi brak dodruków, przez co zamyka się drogę nowym osobom które chcą wejść w kolekcje.

W dodatku, przynajmniej w przypadku WKKM długie odstępy w przypadku kiedy tom miał dwie części. Pod koniec się to zmieniło, ale wcześniej np. taki Punisher to tomy 15 i 43.
Ponieważ rynek jest inny, niż w czasie kiedy zaczęła się ukazywać WKKM, tego typu wydawnictwa muszą być o wiele lepiej pomyślane, zwłaszcza jeśli idzie o dobór tytułów. To samo tyczy się innych wydawców, czego przykładem jest klęska tak promowanego wcześniej przez Egmont Ogrodzenia. Weszli naprawdę szeroko w wiele serii, a już wtedy pamiętam, że na forum gildii wiele osób obeznanych dobrze lub bardzo dobrze z uniwersum DC wyrażało swoje obawy związane głównie z poziomem wielu serii. U polskich wydawców brakuje mi szczególnie jakiegoś grona ekspertów, którzy byliby w stanie doradzić wydawcy i uchronić go przed wpadkami i błędnymi decyzjami. W polskich warunków, kiedy mamy jedynie skromny procent tego co się ukazuje/ukazywało za wielką wodą można oddzielić ziarna od plew.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 15 Październik 2019, 11:05:45
Nie ma czegoś takiego jak nasycenie rynku komiksowego w Polsce. Gdyby coś takiego było nie kupowalibyśmy już wydań angielskich.

To w takim razie zmień to na przesyt polskiego rynku kolekcjami.
Jak pomyślę, że miałbym jeszcze raz użerać się z formatem kolekcji i to w momencie gdy kioski odmawiają posłuszeństwa na każdym kroku to odpadam w przedbiegach. Zwyczajnie mi się nie chce inwestować w tę formę wydawniczą. Myślenice miałbym tylko przy X-Men a i tak nie wiem co bym ostatecznie zrobił.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 11:20:05
To w takim razie zmień to na przesyt polskiego rynku kolekcjami.
Jak pomyślę, że miałbym jeszcze raz użerać się z formatem kolekcji

Ale przecież nikt nie zmusza do kupowania kolekcji. Jeżeli mnie coś nie interesuje, zwyczajnie to pomijam. Obecnie nie kupuję żadnej kolekcji, z wyjątkiem wybranych tomów z kolekcji SBM. Ale to, że czegoś nie kupuje nie znaczy, że mam wyrażać radość z powodu zniknięcia czegoś, czy braku wejścia na rynek. Przypadek kolekcji Spider-Mana jest dla mnie osobiście bardzo bolesny, bo to mój ulubiony poza DD marvelowski superbohater, a lista ewentualnych tomów, zwłaszcza klasyki, po którą żaden polski wydawca nie sięgnie, naprawdę jest zachęcająca.
Im więcej dobrych komiksów na rynku tym lepiej, a czy wydaje je Hachette w formie kioskowej, Egmont, krasnoludki, czy święty Mikołaj ma dla mnie, jako fana komiksu znaczenie marginalne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 15 Październik 2019, 11:24:19
Ale ja nie piszę o radości/zmuszaniu do czegoś.
Napisałeś, że rynek komiksów w Polsce nie jest nasycony, bo "wydania angielskie". Natomiast mnie się wydaje, że nasycenie może mieć miejsce w tym konkretnym segmencie rynku jakim są kolekcje. I nie chodzi tutaj o wartości ocenne (czy to jest dobre/złe, czy należy się radować/smucić) tylko o zwykłe stwierdzenie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 15 Październik 2019, 11:24:26
Nic nie trzeba zmieniać, mali wydawcy też twierdzą że o trudniej im się sprzedaje komiksy niż kilka lat temu. Oni też wydają nie takie tytuły co potrzeba? Jest bardzo dużo wydawnictw na naszym rynku i bardzo dużo komiksów, tylko czytelników nie za wielu. A już czepianie się DC Rebirth to kompletny nonsens, nie sprzedały się znany i dobry Aquaman i bardzo dobry Nightwing a miały by się sprzedawać jakieś Red Hoody i Deathstroki? Niezłe jaja.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 11:36:22
Nic nie trzeba zmieniać, mali wydawcy też twierdzą że o trudniej im się sprzedaje komiksy niż kilka lat temu. Oni też wydają nie takie tytuły co potrzeba?

Albo małym wydawcom jest po prostu trudniej docierać do czytelnika, zwłaszcza nowego, niż wielkiemu Egmontowi albo Hachette. Wystarczy spojrzeć na to co się dzieje przed MFgiK lub KW - na długo przed festiwalem zaczynają się dyskusje na temat spotkania z TK i tego co Egmont zamierza wydać - takiego budowania napięcia nie ma w przypadku mniejszych wydawców. To zainteresowanie jest zresztą zrozumiałe, bo Egmont jest największym wydawcą i to on (niestety) w dużej mierze określa jak wygląda rynek komiksowy w Polsce. Żeby nie było oburzenia - pisząc niestety mam na myśli dominacją jednego wydawnictwa, a nie to, że jest to akurat Egmont. Rynek komiksowy w Polsce wyglądałby zupełnie inaczej, gdyby wszedł do nas jakiś inny gigant np. Panini. Z pewnością wydawcy przywiązywaliby wtedy o wiele większą wagę do wyboru tytułów, jakości wydań, tłumaczeń i skończyłyby się gadki typu "nam się nasze wydania podobają".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 15 Październik 2019, 12:00:05
To 5 lat temu docierali do klienta, gdzie klientów pewnie jednak było trochę mniej a teraz nie docierają? Niestety komiksy z gatunku superhero wyglądają jak wyglądają, Egmont zapewne nie tylko chce ale i musi wydawać bieżące serie a te przez 90% czasu to lepsze bądź gorsze czytadła, seryjnie klepane bo muszą się znaleźć w kiosku, co dwa tygodnie bądź co miesiąc jak komiksowy pasek w gazecie. Autorzy pokroju Moore czy Miller to się zdarzają raz czy dwa na pokolenie a w większości pokoleń tak naprawdę wcale się nie zdarzają. Ja osobiście jestem jednym z największych fanów kolekcji tutaj, większym od Bazyliszka bo kupuję wszystkie kolekcje numer w numer a nie wybiórczo i potrafię podać o wiele sensowniejsze powody dlaczego je kupuję niż ten "bo ich Egmont nie wydaje", ale ja już tym formatem jestem zmęczony. Kończę te, które aktualnie trwają i nie mam zamiaru wchodzić w nowe, chyba że wyskoczą z czymś naprawdę niespodziewanym. Tak na podstawie różnych przesłanek to najbliżej wyjścia w naszym kraju byłyby kolekcje Spidermana i Batmana, ja już kupować ich nie zamierzam, chociaż bardzo chciałbym aby  komiksy z tych serii w naszym kraju wychodziły. Wezmę jakby co te z lat 70, 80 których prawdopodobieństwo wydania u nas byłby najmniejsze a resztę oleję, na rynku jest tego tak wiele że będę czytać inne tytuły a tych dwóch to mamy wychodzące na bieżąco (powiedzmy) ongoingi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 12:08:23
To 5 lat temu docierali do klienta, gdzie klientów pewnie jednak było trochę mniej a teraz nie docierają?

Na rynku było mniej komiksów i każdy bardziej ogarniał większą liczbę wydawców.
Problem właśnie w tym, że Spider-Mana jest u nas jak na lekarstwo, co jest dziwne zważywszy na popularność i chyba największą rozpoznawalność tego bohatera. W latach 90. Pająk też był lokomotywą dla TM-Semic. Z jednym się zgadzam - nie opłaca się kupować wszystkiego, bez względu na to, czy jest kolekcja, Egmont albo inny wydawca. 

Pewnie wszystko to po trochu, ale też trzeba brać pod uwagę, co dziś oferuje rynek. Część tytułów, to nie tylko duble tego co już wydał Egmont, ale wręcz fragmenty tego, co Egmont wydał/wyda w całości. Po co komu kilka zeszytów Thorzycy w WKKM, czy Strażników Galaktyki w SBM, jak Egmont wyda całą serię?


Z tym nie mogę się do końca zgodzić. Po pierwsze dlatego, że kiedy w SBM ukazywali się Strażnicy nie było w ogóle mowy o tym, że Egmont lub ktokolwiek inny wyda całość. Oczywiście można założyć, że Egmont prędzej czy później wyda ten czy inny komiks, ale w większości przypadków prędzej śmierć nas dosięgnie, niż dostaniemy wydanie całości tego, czy innego tytułu., do tego często nie ma pewności, czy dostaniemy całość. Jeżeli seria jest krótka i zamyka się w kilku tomach, pewnie tak, ale ja w dalszym ciągu odczuwam lekki niepokój jeśli chodzi np. o Ultimate Spider-Mana. Polityka wydawnicza Egmontu, bez względu na to co powoduje negatywne z punktu widzenia czytelnika decyzje, nie wzbudza mojego zaufania, stąd niestety nie mam pewności, czy po wydaniu 6, 8, albo 10 tomów w Egmoncie nie stwierdzą, że UM Spider-Man sprzedaje się słabo, więc go urywamy. Być może jakimś rozwiązaniem byłoby póki co unikanie rozbudowanych serii?
Co do czytania pierwszych zeszytów np. Thorzycy również się nie zgodzę. Napiszę to chyba po raz kolejny, ale dzięki kolekcji odnalazłem kilka tytułów, które mnie zainteresowały, a na które kompletnie nie zwróciłbym uwagi np. New Avengers. Widziałem ten komiks w ofercie Egmontu, ale że nie przepadam za Avengers pominąłem go, a że jeszcze wtedy kupowałem kolekcję regularnie przeczytałem, zachwyciłem się i tym samym Egmont zarobił na mnie trochę, bo kupiłem trzy pozostałe tomy, 5 tomów Avengers, 4 Czas się kończy a potem Tajne wojny i wszystkie tie-in poza Deadpoolem. I myślę, że ogólnie tak to powinna działać, a że podejście jest inne wynika to ze słabości rynku komiksowego w Polsce i braku drugiego konkurencyjnego dużego wydawnictwa.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 15 Październik 2019, 12:32:31
nie sprzedały się znany i dobry Aquaman i bardzo dobry Nightwing a miały by się sprzedawać jakieś Red Hoody i Deathstroki? Niezłe jaja.
To nigdy nie jest proste równanie. Aquaman jest znany i dobry = wysoka cena licencji więc musi się więcej się sprzedać egzemplarzy by wydawnictwo zaczęło zarabiać. Licencja Red Hood pewnie tania jak barszcz, więc już stosunkowo niewiele sprzedanych egzemplarzy pozwala wyjść na zero. Ratunek? Podnieść cenę Aquamana. Jaki przyniosłoby to rezonans.na forum - nietrudno sobie wyobrazić...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 15 Październik 2019, 12:43:36
Gdyby ktoś dał mi wybór: podniesienie (w granicach rozsądku) ceny albo urwanie serii to wolałbym to pierwsze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 12:49:03
Gdyby ktoś dał mi wybór: podniesienie (w granicach rozsądku) ceny albo urwanie serii to wolałbym to pierwsze.

Dokładnie. Urwanie serii zawsze powinno być posunięciem ostatecznym.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 15 Październik 2019, 13:00:21
A Nightwing? Tam licencja była tania czy droga?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 15 Październik 2019, 14:19:30
Komiksy amerykańskie zazwyczaj wydaje się runami i w przypadku Nightwinga czy Green Arrowa Egmont ładnie wybrnął wydając na koniec tom podwójny by zakończyć rozpoczęty run - nie odbieram tego jako urwanie ale jako zakończenie runu. Za to urwanie Aquamana, Latarni czy Suissuide Squad to już masakra.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 15 Październik 2019, 17:51:21
Napisałeś, że rynek komiksów w Polsce nie jest nasycony, bo "wydania angielskie". Natomiast mnie się wydaje, że nasycenie może mieć miejsce w tym konkretnym segmencie rynku jakim są kolekcje. I nie chodzi tutaj o wartości ocenne (czy to jest dobre/złe, czy należy się radować/smucić) tylko o zwykłe stwierdzenie.

Ale jak można mówić o przesycie kolekcjami, skoro własnie dwie zostały przerwane przed czasem? Z 6 Kolekcji zrobiły się 4. Na całą Polskę. To jest przesyt kolekcji komiksowych? Nie zgadzam się z takim spojrzeniem.

Ja osobiście jestem jednym z największych fanów kolekcji tutaj, większym od Bazyliszka bo kupuję wszystkie kolekcje numer w numer a nie wybiórczo i potrafię podać o wiele sensowniejsze powody dlaczego je kupuję niż ten "bo ich Egmont nie wydaje", ale ja już tym formatem jestem zmęczony. Kończę te, które aktualnie trwają i nie mam zamiaru wchodzić w nowe, chyba że wyskoczą z czymś naprawdę niespodziewanym. Tak na podstawie różnych przesłanek to najbliżej wyjścia w naszym kraju byłyby kolekcje Spidermana i Batmana, ja już kupować ich nie zamierzam, chociaż bardzo chciałbym aby  komiksy z tych serii w naszym kraju wychodziły.

E, e, e! Wypraszam sobie. Ja nie kupuję wybiórczo. Posiadam każdy tytuł z WKKDC, Conana i SBM. Nie mam paru tomów WKKM ale tylko dlatego, że organicznie wręcz nie znoszę Ultimatów/orginów/psychobełkotu. Star Warsów i Transformers nie zbieram bo po pierwsze nie mam aż tyle kasy, a po drugie te uniwersa nie interesują mnie tak bardzo jak peleryny i Conan. A wymienione przez ciebie Kolekcje o Spider-Manie i Batmanie bym brał. Tu nie chodzi o formułę kolekcji i zmęczenie nią, tylko o jakość tytułów. To zawsze dla mnie jest największa zaleta. Ja chcę przeczytać i czytać te komiksy dalej. A jak jeszcze dostaję je w dobrym stosunku cena/jakość, to jestem happy tym bardziej. Jakby kto inny wydał np. Batman RIP albo Spider-Man Noir za 40 zł za tom, to bym brał z pocałowaniem ręki. Ale nie wyda, więc zostaje mi haszetyzm i gorąca wiara. ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Wt, 15 Październik 2019, 17:51:46
Tu nie chodzi o przyszywanie łatki że coś jest lepsze czy gorsze. Pierwszy powód to ograniczone środki, a na rynku jest do wyboru tak dużo, a wszystkiego nie kupisz. Druga patrząc po grupach facebookowych widać pewne zmęczenie superbohaterami, czego dowodem jest nawet ograniczenie serii przez Egmont (DC Odrodzenie, mało serii z DC Uniwersum, a nawet uboższe Marvel Now 2.0 w porównaniu do Marvel Now) nie mówią już o zakończeniu dwóch kolekcji.

O ile mogę się zgodzić o ograniczenie serii w DC Uniwersum, to przy Odrodzeniu się nie zgodzę, a co dopiero przy Mn 2.0.  15 tytułów to nie jest ograniczenie (chyba, że masz na myśli ich urywanie, wybaczam w takim przypadku), a mimo wszystko jak na start nowego imprintu Marvela dostaliśmy z 8/9 serii + podwójne, czasem potrójne tomy, kiedy przy Marvel Now dostaliśmy na początku 6 serii, i to w dość dużych odstępach czasowych (nie było 3/4 komiksów na miesiąc).

Ta, zawsze się muszę o coś doczepić, wiem o tym :)


I podzielam opinię Pocztara, niech Mateusz przełoży posty do wątku z Egmontem czy coś ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 15 Październik 2019, 18:34:44
A ja mam i originy i ultimate i psychobełkot i Transformers i Star Warsy więc mam większego i co Ty tam możesz sobie jeszcze wypraszać?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 15 Październik 2019, 19:40:34
Z tym nie mogę się do końca zgodzić. Po pierwsze dlatego, że kiedy w SBM ukazywali się Strażnicy nie było w ogóle mowy o tym, że Egmont lub ktokolwiek inny wyda całość. Oczywiście można założyć, że Egmont prędzej czy później wyda ten czy inny komiks, ale w większości przypadków prędzej śmierć nas dosięgnie, niż dostaniemy wydanie całości tego, czy innego tytułu., do tego często nie ma pewności, czy dostaniemy całość.

No zgadzam się, w momencie jak w SBM byli Strażnicy Galaktyki, nie można było zakładać, że prędzej czy później Egmont, czy Mucha, to wyda. Ale żywotność danego tytułu, to jednak nie są te dwa tygodnie kiedy tom kolekcji leży w kiosku, prawda? I kompletna seria zawsze (nawet za rok, czy dwa) będzie więcej warta, niż kilka jej zeszytów w kolekcji.

Ale jak można mówić o przesycie kolekcjami, skoro własnie dwie zostały przerwane przed czasem? Z 6 Kolekcji zrobiły się 4. Na całą Polskę. To jest przesyt kolekcji komiksowych? Nie zgadzam się z takim spojrzeniem.

Mam nadzieję, że jak przerwą przed czasem SMB, czy Conana, to wtedy to do ciebie dotrze 8)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 19:50:20
Ale żywotność danego tytułu, to jednak nie są te dwa tygodnie kiedy tom kolekcji leży w kiosku, prawda?

W przypadku niektórych tytułów z kolekcji czasem żywotność rzeczywiście oznaczała dwa tygodnie. TMwF albo Elektra, nie wspominając o wielu komiksach z WKKM, które znikały błyskawicznie. Obecnie większość jest dostępna wyłącznie na rynku wtórnym. Strażnicy Abnetta też chyba zniknęli dość szybko.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 15 Październik 2019, 20:17:59
Czy ty teraz szukasz argumentów za puszczaniem w kolekcjach takich fragmentów (w dostępności dwa tygodnie), czy przeciw? Bo się pogubiłem...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 15 Październik 2019, 20:25:26
@UP
Obaj się mylicie, bo zdecydowana większość tomów SBM leży w sklepie wydawnictwa i tylko czeka by je brać. To samo jest z nowszymi tomami WKKM - dzwonisz na BOK i sobie zamawiasz Omniwersalnych, Kapitana Hydrę, czy co tam kto potrzebuje.

https://kolekcja-hachette.pl/numery?c=18
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 15 Październik 2019, 20:27:07
Obaj się mylicie, bo zdecydowana większość tomów SBM leży w sklepie wydawnictwa i tylko czeka by je brać.

To w czym ja się pomyliłem, twierdząc, że żywotność tych komiksów to więcej niż dwa tygodnie leżenia w kiosku?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 15 Październik 2019, 20:38:06
Czy ty teraz szukasz argumentów za puszczaniem w kolekcjach takich fragmentów (w dostępności dwa tygodnie), czy przeciw? Bo się pogubiłem...

A co jest złego w takiej formie? Przecież nikt nie zmusza do kupowania początku jakiejś historii w ramach kolekcji. Możesz śmiało czekać na Egmont lub innego wydawcę. Kupuję więcej komiksów w wydaniach oryginalnych i czasami o wiele bardziej opłacało mi się wydać 4 dychy na 6 zeszytów, by sprawdzić czy warto inwestować pieniądze w całą serię, ale jak ktoś ogranicza się do komiksów wydawanych przez jednego wydawcę, to tego nie zrozumie.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 15 Październik 2019, 20:52:10
Może nie pamiętasz, ale ta wymiana zdań zaczęła się od szukania przyczyn, dlaczego kolekcje mogły się "przejeść" czytelnikom - to był jeden z argumentów, że w wielu przypadkach oferowała fragment tego co wydał Egmont (te rzeczy z Marvel Now, które były już na rynku).

Nie wiem kogo masz na myśli, pisząc o kimś kto "ogranicza się do komiksów wydawanych przez jednego wydawcę" - bo jeśli mnie, to nie mogłeś bardziej spudłować. Nie tylko nie ograniczam się do komiksów wydawanych przez jednego wydawcę, nie ograniczam się ani do superhero, ani do komiksu amerykańskiego...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 30 Październik 2019, 19:31:52
Takie poważne pytanie. De Agostini zaraz kończy kolekcję Star Wars. Jakie mielibyście propozycję z ich portfolio tego co mogliby dać jako następcę? Ktoś już tu wrzucał Hulka (brałbym), a mają coś jeszcze ciekawego?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 30 Październik 2019, 19:43:30
Szczerze mówiąc, nie kojarzę żadnej komiksowej kolekcji DeA z Hulkiem. Masz jakiś link? Bo w Google'u mi tylko kolekcje figurek wyskakują.
Mam wątpliwości, czy DeA będzie chciało wchodzić w nową kolekcję, bo ta SW - tak przypuszczam - chyba nie sprzedaje się jakoś rewelacyjnie. U mnie od dłuższego czasu nie widać nowych tomów w kioskach czy Empiku ( miasto z 100 000 mieszkańców). Parę ostatnich tomów szybko znika ze stron Ruchu i Empiku - jakby znacząco ograniczyli nakład.

Nie jestem też pewien, czy chciałbym kolejnych kolekcji od DeA, o ile nie poprawią ekipy albo nie zatrudnią jakiegoś profesjonalnego kontraktora (Mucha, Egmont itp.). Co do tomów SW mam trochę zastrzeżeń m.in. co do tłumaczenia, spikselizowanych grafik i innych kwestii technicznych.

Kupiłem sporo tomów  z Kolekcji SW, ale jednocześnie żałuję, że przez ograniczony rynek na komiksy SW w Polsce prawdopodobnie zablokowała na parę ładnych lat możliwość wydania tych historii ze Starego Kanonu w lepszej, bardziej profesjonalnej formie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 30 Październik 2019, 19:48:04
Chyba @JanT wrzucał obrazki i numery z tej tu Kolekcji Hulka z De Agostini. Starsza ale i tak fajna.

https://en.todocoleccion.net/comic-planeta/el-increible-hulk-n-1-campo-batalla-marvel-planeta-deagostini~x27683388
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 30 Październik 2019, 19:56:00
Cóż, wątpię, czy po 16 latach wciąż mają prawa licencyjne do wydawania tej serii...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 30 Październik 2019, 20:04:53
Prawa i tak do wszystkiego ma Panini. To nie chodzi o to co mają teraz zaraz, tylko o to co mogą mieć, albo łatwo zdobyć. Np. ten hulk, nawet na miękko, dla mnie byłby do wzięcia.

(https://img.milanuncios.com/fg/893/58/89358654_1.jpg)

I tak sobie osobiście myślę - bardzo podobały mi się z Hachette te tomy, z przygodami Iron Mana. Czy wy uważacie że np solowe przygody kolekcyjne Iron Mana dałyby radę?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 30 Październik 2019, 20:31:03
W Polsce nie dałyby rady, gdyż ja widać jest problem ze Spider-man'em, musisz się z tym podochodzić czas kolekcji powoli mija, zostanie ci tylko Egmont  8)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 30 Październik 2019, 21:26:36
Prawa i tak do wszystkiego ma Panini. To nie chodzi o to co mają teraz zaraz, tylko o to co mogą mieć, albo łatwo zdobyć.

No, idąc tym tokiem rozumowania, to możesz analizować wszystko, do czego prawa ma Panini, więc nie musisz się oglądać na stare kolekcje. W WKKM wyszedł "Niemy krzyk" z runu Davida, który tworzy powyższą kolekcję - myślisz, że Hachette mogłoby go wydać, gdyby DeA wciąż miało prawo do jego kolekcyjnego wydania?

Jak pisze xanar  - na razie jest problem ze Spider-Manem, więc mniej znanym postaciom byłoby jeszcze trudniej uciągnąć kolekcję.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 30 Październik 2019, 21:45:15

I tak sobie osobiście myślę - bardzo podobały mi się z Hachette te tomy, z przygodami Iron Mana. Czy wy uważacie że np solowe przygody kolekcyjne Iron Mana dałyby radę?

Nie sądzę.
Za to kolekcja X-Men by mogła, a sam wolałbym ja od tego Spider-Mana.
(https://www.xmenessentialcollection.com/wp-content/themes/xmen/im/home-hero-covers.png)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 30 Październik 2019, 21:56:15
Ale wiecie - jak jedno Hachette ma trudności z ruszeniem z Pająkiem, bo Oko Saurona na nich patrzy i wysyła armie przeciw nim, to może De Agostini mogłoby zajść boczną przełęczą i uderzyć niespodziewanie? :)

Kolekcja X-Men oczywiście, bardzo chętnie, bo inaczej Second Coming na oczy nie zobaczę. Ale to jest projekt właśnie Hachette, a zastanawiam się co by De Agostini mogła na podmiankę Star Warsów dać. Bo Malucha zastąpili Polonezem, żaglowiec Vasa - żaglowcem Sole Royalem, do Autobusów PRLu dokładają ciężarówki. Czyli jest szansa, że za jedne komiksy, mogą dać inne.

Albo niech walną Batmana - sprzeda się. :)

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Śr, 30 Październik 2019, 22:08:28
Albo kolekcję "Zbuduj swojego X-Winga", bo i to SW, i to SW :)

https://www.deagostini.com/uk/products-group/our-collections/ (https://www.deagostini.com/uk/products-group/our-collections/)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Cz, 31 Październik 2019, 12:56:20
Póki co, to kolekcji SW coś nie mogą dokończyć.

Czterech ostatnich tomów nie ma dostępnych ani w Empiku, ani w Ruchu.

Boba Fett 1 przez moment był na stronie Empiku i zamówiłem, ale 2 i 3 nie udało mi się już zdobyć.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: kknd2 w Cz, 31 Październik 2019, 15:46:39
Nie sądzę.
Za to kolekcja X-Men by mogła, a sam wolałbym ja od tego Spider-Mana.
(https://www.xmenessentialcollection.com/wp-content/themes/xmen/im/home-hero-covers.png)
Może i Spider jest na fali, na pewno jest najbardziej popularny, ale też wolałbym kolekcję X-men
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 31 Październik 2019, 18:08:22
@jotkwadrat - u mnie są bez problemu
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MaLKrSk w Pt, 27 Grudzień 2019, 15:55:14
Czy ta kolekcja X-Men ruszyła w jakimś kraju? Ogólnie odnoszę wrażenie, że kolekcje komiksowe chyba umierają, nic nowego chyba ostatnio nie wystartowało. Mowa o innych krajach.

Apropo naszego rynku, o kolekcji Pająka jakieś tam plotki są, a wiadomo co z Eaglemoss i Batmanem?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 30 Grudzień 2019, 15:14:49
Czy ta kolekcja X-Men ruszyła w jakimś kraju?
We Francji był niedawno test.

a wiadomo co z Eaglemoss i Batmanem?
To samo co z pająkiem :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Śr, 01 Styczeń 2020, 11:18:52
Nie śledziłem tematu, czy jest gdzieś podana lista tytułów z tej kolekcji "X-Menów"?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 01 Styczeń 2020, 12:14:23
Tu jest na samym dole info o testowych:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Official_Marvel_Graphic_Novel_Collection

test był tez w UK i wygląda, że nie będzie tej kolekcji..
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 03 Czerwiec 2020, 02:33:55
To że kolory w Hachette są lepsze było wiadomo w zeszłym roku. Jak tylko JanT wrzucił przykładowe strony tomu Egmontu, od razu pisałem, że w Kolekcji wygląda to lepiej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 03 Czerwiec 2020, 06:09:40
I było wyjasnione, że to wina otrzymanych materiałów. I nie chodzi o cały album, a konkretnie o historię Torment.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 03 Czerwiec 2020, 08:11:10
Ale jak to, ten TK, który wszytko blokuje, dostaje gorsze materiały niż kolekcje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 03 Czerwiec 2020, 10:07:21
Nie chodzi tylko o Tormenta. Była wrzucona Egmontowa strona z historii z Goblinem - jego facjata na 2 strony. Ja wrzuciłem to samo i hachettowe miało bardziej wyrazistą, nasyconą i pełniejszą paletę barw.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 03 Czerwiec 2020, 11:09:27
Tak jak w przypadku Torment to raster bije po oczach aż boli. Ale już w przypadku Masques można się już spierać, czy wydanie z "wyrazistą, nasyconą i pełniejszą paletę barw" jest właściwe, czy nie powinno być raczej ciemniejsze jak to było w oryginalnych wydaniach zeszytowych (np. w wydanych Semicach). Kiedyś inaczej dobierano kolory ze względu na papier na którym drukowano. Obecnie paleta barw wychodzi bardziej jaskrawo przy tych starych ustawieniach, czego przykładem jest np Weapon X. I w przypadku Spider-man jest podobnie. Ale takiemu znawcy tematu chyba nie trzeba tłumaczyć takich rzeczy?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 03 Czerwiec 2020, 11:18:20
Ale takiemu znawcy tematu chyba nie trzeba tłumaczyć takich rzeczy?

Do kogo te słowa kierowałeś?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 03 Czerwiec 2020, 11:19:57
Do kogo te słowa kierowałeś?
Do znawcy tematu.   :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 03 Czerwiec 2020, 11:25:33
Weapon X, to Weapon X, gdzie autor specjalnie przejaskrawił kolory do 1 wydania na zwykłym papierze, by było to wyraźne, a potem Marvelowi nie chce się tego skorygować do wydań na kredowym papierze. Natomiast w "Maskach" ("Tormenta" nie mam do porównania), wyraźnie to jest kwestia kolorystyki nakładanej do druku polskiej wersji. Hachette zrobiło lepszą robotę niż Egmont.

(https://4.bp.blogspot.com/-PURuWx7SxsM/XMChQH3tr2I/AAAAAAAACOA/yK4TompyuvE76DzD0Soa8CuXQKq_1OB3wCLcBGAs/s1600/SM%2B20010.jpg)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 03 Czerwiec 2020, 11:30:22
a tak wygląda to z wydań oryginalnych wydań zeszytowych

(https://i.imgur.com/pitHaGs.jpg)

jak widać to jest taka sama sytuacja jak Weapon X
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 03 Czerwiec 2020, 12:13:28
"Zmysły" Hachette dla mnie nie są tak przejaskrawione jak "Weapon X" w WKKM. Dobrze się to czytało i oglądało.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 30 Czerwiec 2020, 21:18:31
Fajnie, że Mucha w New X-Men i Astonishing zrobiła wklejki za okładką z jakąś grafiką. Jak w Hachette. Szkoda, że X-Force jest czarna wklejka.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 01 Lipiec 2020, 05:31:31
Szkoda to było jak Hachette wypuścił do sprzedaży źle złożony drugi tom New X-men w kolekcji i potem za wymianę nie oddawało kosztów wysyłki jak złożyło się reklamację.

Naprawdę @Bazyliszek będziesz teraz dowalał się za wklejkę jak wcześniej za rysunki?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: maxim1987 w Śr, 01 Lipiec 2020, 06:36:32
Cytuj
Szkoda to było jak Hachette wypuścił do sprzedaży źle złożony drugi tom New X-men w kolekcji i potem za wymianę nie oddawało kosztów wysyłki jak złożyło się reklamację.
Mi nie kazali odsyłać. Po prostu przysłali jeszcze raz. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 01 Lipiec 2020, 07:16:12
Nie dowalam. Piszę tylko, że w New i Astonishing X-Men są fajne wklejki z grafiką. To jest lepsze niż same czarne kartki jak w X-Force lub u Egmontu. Ty się jak zwykle mnie czepiasz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 01 Lipiec 2020, 07:34:08
Czyli uważasz że wklejka jest ważna rzeczą w komiksie że aż tak ja trzeba wyróżniać ? To jakiś są wkleiki w innych kolekcjach ? Bo jakoś nie kojarzę żeby się tak wyróżniały.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 01 Lipiec 2020, 08:28:11
Widzę, że klasyka gatunku, Hachette dobre bo ma fajną wklejkę a Egmont zły bo ma czarną (znaczy niefajną)  ;D ;D ;D ;D
Nie ciesz się tak 7azyl bo ci i tą wklejkę też zablokują  :) i będą wszędzie niefajne  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 01 Lipiec 2020, 09:01:49
Czyli uważasz że wklejka jest ważna rzeczą w komiksie że aż tak ja trzeba wyróżniać ? To jakiś są wkleiki w innych kolekcjach ? Bo jakoś nie kojarzę żeby się tak wyróżniały.
Ale o co chodzi? Ktoś napisał "fajnie, że zrobili wyklejki", a ty uskuteczniasz jakieś oburzenie...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 01 Lipiec 2020, 09:18:07
Przeczytaj co napisal Bazyliszek. Ja bym nie przyczepił się jakby napisał "fajnie ze tu dodali, a tu nie" tylko, że on byłby chory jakby w każdym temacie nie wciskał propagandy "dobre Hachette". Normalnie zachowuje się jak politycy PiS.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 01 Lipiec 2020, 12:54:26
No widzę, co napisał. Fajnie, że Mucha zrobiła kolorowe wyklejki - jak Hachette. Ja tu nie widzę propagandy, a stwierdzenie faktu.

Sami w odpowiedzi wprowadziliście wątek dopieprzania się do innych wydawców.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 01 Lipiec 2020, 13:03:00
  Nie wziąłeś pod uwagę, że sporo osób zna tutaj Bazyla jak zły szeląg już od wielu lat. 95% jego postów jest obliczonych na potwierdzenie zajebistości kolekcji a pozostałe 5% kręci się blisko tego tematu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 01 Lipiec 2020, 13:17:20
Nie twierdzę, że nie. Ale po co przypieprzać się akurat tam, gdzie nie ma na to powodu i samemu wracać rozmowę na te tory?

Zresztą schodzimy z tematu wątku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 01 Lipiec 2020, 13:30:18
Taki właśnie cel "bazylowania", nie masz co go bronić bo on to robi jak u Trumana Capote "Z zimną krwią".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w Śr, 01 Lipiec 2020, 14:02:12
Akurat jednokolorowa wklejka, jest dużo lepsza niż jakieś kadry - zawsze jeżeli, będzie się miało sposobność i farta, jest to miejsce by artysta mógł zrobić jakiś rysunek, bądź złożyć swój autograf  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 01 Lipiec 2020, 14:49:37
O wklejkach? To ja o czymś podobnym :) W Hachette (a szczególności w SBM) jest fajne to że strony "wypełniające" nie są czarne (jak np w nowiutkim Era Apocalypse'a) tylko białe z niebieską postacią/postaciami.  ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 01 Lipiec 2020, 21:27:11
Napisałem tylko, że w Astonishing podoba mi się czerwona wklejka z rysunkiem, oraz symbol X w kółku w "Piekło na Ziemi". Wygląda to dla mnie lepiej niż same czarne wypełnienie w X-Force. To że niektórzy tu mają obsesję by się mnie czepiać, to już nie moja wina.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 01 Lipiec 2020, 21:47:09
No nie bardzo, dokładnie to to napisałeś:

Fajnie, że Mucha w New X-Men i Astonishing zrobiła wklejki za okładką z jakąś grafiką. Jak w Hachette. Szkoda, że X-Force jest czarna wklejka.

nic tu niema o podobaniu się tylko, że jest zrobione jak w Hachette  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 01 Lipiec 2020, 21:52:47
...zrobione jak w Hachette  :)

No bo Hachette wprowadziło to swego czasu pionierskie rozwiązanie na rynek!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 01 Lipiec 2020, 22:16:16
@ramirez82 muszę cię rozczarować ale Hachette ściągnęło to od Egmontu przykład - Superman Na wszystkie pory roku
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 01 Lipiec 2020, 22:34:42
Superman Na wszystkie pory roku

Masz? Weź odsprzedaj. Rzadka pozycja dziś na rynku - coś jak KC.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 02 Lipiec 2020, 22:03:25
Przecież u wszystkich podrażało to czemu u Muchy ma być inaczej?

Na szczęście Hachette nie drożeje  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Midar w Cz, 02 Lipiec 2020, 22:34:09
Na szczęście Hachette nie drożeje  :)
Nie drożeje, ale się powoli kończy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arne w Cz, 02 Lipiec 2020, 22:37:24
Jesli Bazyl dalej bedzie kupować wybiorczo to w koncu ceny podniosa. TK ich zmusi. :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 24 Lipiec 2020, 17:56:50
Większość kolekcji to jednak mini serie, albo wyciągnięte z serii osobne story-arki które można spokojnie czytać. Dopiero koło sto dwudziestego WKKM dojechano do nowości i zaczęto walić po kilka pierwszych zeszytów oderwanych od całości i wyrwanych z kontekstu, co raczej stanowiło gwóźdź do trumny.

Nie. Gwóźdź do trumny stanowiło podkładanie nogi przez konkurencję poprzez blokowanie tytułów za pośrednictwem Panini. Albo dobra - jak się upierasz, że Hachette zamknęło WKKM przez niską sprzedaż - co jest nieprawdą, to powiedz mi, dlaczego nie zamknięto też SBM, która wydaje w ten sam sposób?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 24 Lipiec 2020, 18:07:01
Ile można to samo cały czas pisać, bo nie wydaje tego samego po Egmoncie tylko w kawałkach i do tego drożej, czy taki argument do ciebie trafia czy jest za bardzo skomplikowany i dalej będziesz szerzyć tą paranoje blokowania nie popartą żadnymi dowodowymi tylko swoimi urojeniami.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 24 Lipiec 2020, 18:08:01
Nie. Gwóźdź do trumny stanowiło podkładanie nogi przez konkurencję poprzez blokowanie tytułów za pośrednictwem Panini. Albo dobra - jak się upierasz, że Hachette zamknęło WKKM przez niską sprzedaż - co jest nieprawdą, to powiedz mi, dlaczego nie zamknięto też SBM, która wydaje w ten sam sposób?
Jeszcze nie zamknięto, a zamknie się szybciej niż WKKM, bo tak jak i przy WKKM i tutaj przy kolejnych przedłużeniach też się wykrusza część prenumeratorów, aż w końcu przestanie to być opłacalne. Wróć do brania leków.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 24 Lipiec 2020, 18:22:13
Zakończy się bo liczy tylko 130 numerów. Ma bardziej zamkniętą formę, niż WKKM, które opiera się na tytułach, a nie na postaciach. Skoro w UK liczyła tyle numerów i jej nie przedłużyli poza 130, to liczę, że tym razem uda się to normalnie zamknąć w Polsce.

Już przytaczałem odpowiedź od pani redaktor z Hachette na mój mail. Panini zaczęło im blokować tytuły. A dlaczego zaczęło to robić, to można się łatwo domyślać. Ale dobra - @Larry ma swój punkt widzenia na tą sprawę, ja mam swój. Ale naprawdę logika podpowiada - gdyby decydowała sprzedaż, to w sumie trzeba by zamknąć wszystkie Kolekcje komiksowe Hachette, skoro Conan i Transformers mają jeszcze niższą sprzedaż niż WKKM i SBM.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 24 Lipiec 2020, 18:26:00
Nie wycieraj sobie buzi logiką. Zielonego pojęcia nie masz jak ona działa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 24 Lipiec 2020, 19:11:08
To daj cytat z tego maila, że TK blokuje czy ktoś inny.

Tak sobie tłumacz, WKKM w zamyśle była planowana na 60 numerów a że się sprzedawała to szyli dalej, w SBM dokładnie można zrobić to samo np. dać drugi tom z tym samym bohaterem tylko innym materiałem (oczywiście jak się będzie sprzedawać).
Ty nie rozumiesz jeden podstawowej sprawy, że to jest interes i jak się nie sprzedaje to nikt do tego nie będzie dokładał, lepiej wymyślać teorie z kosmosu (bo jak w innym kraju było 500 numerów to u nas też musi być), w sumie jak ty sobie bierzesz za punkt odniesienia jakąkolwiek infolinie i twierdzisz, że tak musi być "bo pani z Hachette" tak mi powiedziała, no nie na jak pani tak powiedziała no tak musi być, najmocniej przepraszam.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 24 Lipiec 2020, 19:37:18
Nie biorę BOKu, tylko panią redaktor z Hachette, która wie co się dzieje w redakcji Hachette Polska. Nie wiem dlaczego miałaby być mniej wiarygodna, niż słowa przedstawiciela Egmontu czy Mucha Comics. Oni też zapowiadają co wydadzą i że jak ktoś im nie chce ustąpić praw np. do Providence, to tego nie wydadzą.



Szanowny Panie,

Bardzo dziękujemy za maila i za miłe słowa na temat naszej kolekcji.

Podjęliśmy decyzję o zakończeniu kolekcji na numerze 170. Jesteśmy związani umowami z właścicielem licencji, zatem niestety, ale nie możemy nic więcej zrobić w tej sprawie.


To Panini nie pozwoliło im dalej wydawać WKKM, a nie niska sprzedaż. Oczywiście, że nie powie wprost że to Egmont blokuje, ale któż inny mógłby to być?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 24 Lipiec 2020, 19:43:20
Przecież to jest jakiś korpo mail, weź mi powiedź dlaczego ich "zablokowali" przy 170 a nie 60, 80 czy 120 numerze ?
Przecież dla Egmontu wcześniejsze "blokowanie" przy np. 100 byłoby lepsze po co czekał do 170, przecież to bez sensu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 24 Lipiec 2020, 19:59:25
Proste - liczyli że się wreszcie skończy. Dlatego do 60 numeru wydawali tylko DC. Potem zaczęli wydawać Marvel Now bo na nim miała się WKKM skończyć. A jak się dalej nie kończyła, to się wkurzyli i zaczęli dzwonić Panini. I najpierw blokowali tylko pojedyncze tytuły, potem całe Tajne Wojny. W końcu tak im zaczęli uprzykrzać życie, że Panini Hachette Polska nie przedłużono licencji. I wtedy już musieli to urwać, nie ze swojej winy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w Pt, 24 Lipiec 2020, 20:05:30
I wtedy już musieli to urwać, nie ze swojej winy.

Raczej ze swojej, po prostu widać nie chcieli płacić - Panini jest jak każda inna firma, dla nich liczy się kasa i gdyby Hachette chciało odpowiednio zapłacić, to by dalej mogło WKKM wydawać, ale widać, nie chciało płaćić i tyle  :P
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 24 Lipiec 2020, 20:09:38
No ale dlaczego od razu nie zablokowali po 60, przecież tak byłoby lepiej mniej konkurencji lepszy pieniądz, jaki sens było czekać do 170, przecież to 4 lata, w tym Egmoncie to muszą jacyś niekompetentni ludzie pracować po co czekali 4 lata skoro mogli od razu zablokować, dramatyczny ten Egmont, powinni wszystkich pozwalniać.

Raczej ze swojej, po prostu widać nie chcieli płacić - Panini jest jak każda inna firma, dla nich liczy się kasa i gdyby Hachette chciało odpowiednio zapłacić, to by dalej mogło WKKM wydawać, ale widać, nie chciało płaćić i tyle  :P
To nie możliwe, tak na pewno nie było.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Pt, 24 Lipiec 2020, 20:17:30
No przecierz to oczewiste że TK miał wykupić-wydłużając dla Haszet licencje by kolekcja szła dalej  ;D ;) 😂
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 25 Lipiec 2020, 09:36:19
To że Egmont zablokował coś tam w Hachette (np Avengers TRO czy Secret Wars) bo nie mogli tego wydać wcześniej to jest 100% Inne tytuły które miały być tu i tu zawsze późnił były w WKKM czy SBM (np Czarna Wdowa z SBM czy Śmierć Wolverinea w WKKM)

Tu też macie potwierdzenie https://forum.komikspec.pl/kosz/odp-kolekcja-spider-mana-2254/msg79485/#msg79485
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 25 Lipiec 2020, 10:33:57
Co to za figura ten "The Next One" ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arne w So, 25 Lipiec 2020, 10:54:43
O ile dobrze podejrzewam, to kolejne "wcielenie" Aniona. ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 25 Lipiec 2020, 12:04:55
To że Egmont zablokował coś tam w Hachette (np Avengers TRO czy Secret Wars) bo nie mogli tego wydać wcześniej to jest 100% Inne tytuły które miały być tu i tu zawsze późnił były w WKKM czy SBM (np Czarna Wdowa z SBM czy Śmierć Wolverinea w WKKM)

Tu też macie potwierdzenie https://forum.komikspec.pl/kosz/odp-kolekcja-spider-mana-2254/msg79485/#msg79485

Tylko teraz pytanie, niech już będzie, że "zablokowali" te parę tytułów, kolekcje to głownie biorą prenumeratorzy (szczególnie na tym etapie), taki standardowy klient wiedząc, ze Egmont wyda to np. miesiąc później i taniej, raczej wiadomo co kupi.
Wg Bazyla najlepiej było jakby jedną cześć Secret Warsów wydał Egmont a drugą Hachette, jedna byłaby na miękko a druga na twardo z kawałkiem panoramy, wydaje mi się, że raczej takich praktyk w normalnych krajach się nie stosuje.

Egmont wie z pół roku albo i lepiej co będzie wydane i kiedy (przynajmniej ja jako randowmowy klient wiem to z oficjalnego katalogu), Hachette podaje parę tytułów do przodu, teraz pytanie czy oni nie widzą co będą wydawać za miesiąc czy dwa, czy raczej sensowniejsi ludzie tam pracują i wiedzieli, że tych Secret Warsów z pół roku nie będą wydawać. 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 25 Lipiec 2020, 12:32:23
@UP
Nie. Chodziło o to, że w WKKM PL Times Run Out w 3 tomach wyszedłby na przełomie sierpnia i września 2018 a ich Tajne wojny we wrześniu. A wydanie Egmontu zaplanowano dopiero na listopad/grudzień. I to się Egmontowi nie podobało, że Hachette zaczęło ich wyprzedzać w eventach i dlatego zaczęli ich blokować poprzez Panini.
Ja właśnie bardziej chciałem mieć TRO w 3 tomach na twardo, zamiast w czterech miękkich. Osobiscie uważam, ze lepiej by było właśnie, gdybym mógł sobie wybrać czy eventy z MN i MN 2.0 kupiłbym sobie na twardo czy na miękko. Czyli np. Tajne Wojny i TRO od WKKM a te zeszyty Avengers pomiędzy Orginal Sin i SW od Egmontu. Tak jak zrobiłem to z zeszytami okołoInfinitowymi. Gdyby czytelnicy mieli wybór, to by było z korzyścią dla nich. Ale nie dla Egmontu, który jak zawsze dąży do monopolu i dlatego utrącił WKKM. Ale nie wyda tych Klasyków, które w UK ukazały się w kolejnych tomach.

I wiadomo z góry co wychodziło w WKKM, skoro polski oddział wydał wszystko co mógł z brytyjskiej listy tytułów z Wikipedi. Nią się nawet Egmont posługiwał, bo 3 tygodnie po tym jak w kwietniu 2018 dodano na nią Infinity Gauntlet, to Egmont zapowiedział ten sam komiks na grudzień 2018.

Teraz dostałeś listę tytułów WKKM UK do 250 tomu. I gdyby nie brutalne przerwanie Hachette PL wydałoby to samo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 25 Lipiec 2020, 12:38:54
Jak wygladaloby niebrutalne przerwanie? xD


Super, ze H brutalnie przerwalo kolekcje z powodu niskiej sprzedazy, w koncu moglem przestac kupowac pozostajac komplecista. :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 25 Lipiec 2020, 13:13:36
@UP
Nie. Chodziło o to, że w WKKM PL Times Run Out w 3 tomach wyszedłby na przełomie sierpnia i września 2018 a ich Tajne wojny we wrześniu. A wydanie Egmontu zaplanowano dopiero na listopad/grudzień. I to się Egmontowi nie podobało, że Hachette zaczęło ich wyprzedzać w eventach i dlatego zaczęli ich blokować poprzez Panini.
Ja właśnie bardziej chciałem mieć TRO w 3 tomach na twardo, zamiast w czterech miękkich. Osobiscie uważam, ze lepiej by było właśnie, gdybym mógł sobie wybrać czy eventy z MN i MN 2.0 kupiłbym sobie na twardo czy na miękko. Czyli np. Tajne Wojny i TRO od WKKM a te zeszyty Avengers pomiędzy Orginal Sin i SW od Egmontu. Tak jak zrobiłem to z zeszytami okołoInfinitowymi. Gdyby czytelnicy mieli wybór, to by było z korzyścią dla nich. Ale nie dla Egmontu, który jak zawsze dąży do monopolu i dlatego utrącił WKKM. Ale nie wyda tych Klasyków, które w UK ukazały się w kolejnych tomach.

I wiadomo z góry co wychodziło w WKKM, skoro polski oddział wydał wszystko co mógł z brytyjskiej listy tytułów z Wikipedi. Nią się nawet Egmont posługiwał, bo 3 tygodnie po tym jak w kwietniu 2018 dodano na nią Infinity Gauntlet, to Egmont zapowiedział ten sam komiks na grudzień 2018.

Teraz dostałeś listę tytułów WKKM UK do 250 tomu. I gdyby nie brutalne przerwanie Hachette PL wydałoby to samo.

No trochę faktów Avengers: Czas się kończy:
Tom 1 - 28.03.2018
Tom 2 - 20.06.2018
Tom 3 - 22.08.2018
Tom 4 - 17.10.2018

Coś ci nie poszło z tymi datami.

Czyli to Hachette chciało zablokować Egmont i to brutalnie.

Już powijam fakt, że jak zaczęli wydawać Marvel now to raczej oczywistą oczywistością było, że run Arvengers raczej zamierzają wydać od początku do końca.

Rynek UK czy USA czy jakikolwiek inny to nie jest rynek polski, no niem dlaczego u nas nie może wydać czegokolwiek np. z FF.

No i co z tego, że jest lista z UK to jest lista z UK jak sam zauważyłeś, u nas mogli wywalić to co zaczął wydawać Egmont i dać te twoje klasyki. Masz jakiś problem z akceptacją rzeczywistości, przestało się im opłacać to przestali wydawać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 26 Lipiec 2020, 19:25:22
Po prostu to jest najgorsze. Jakby Egmont nie wracał do komiksów i sobie wydawał, to co sobie wydawał do 2013-2015, to byłby spokój. Nie byłoby żadnych wojenek, żadnego podkładania nogi. I miałbym nowe wydanie i Kingdom Come i Earth X i Maximum Security i wielu innych fajnych klasyków i eventów. A tak muszę czekać i czekać aż może się łaskawy TK zlituje i wyda to co klienci by chcieli, a nie to co on myśli że powinniśmy kupić, jak Ultimate czy Eternals.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 26 Lipiec 2020, 20:09:28
Możesz mieć pretensje do ludzi, którzy nie chcieli kupować kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Nd, 26 Lipiec 2020, 21:11:48


I miałbym nowe wydanie i Kingdom Come i Earth X i Maximum Security i wielu innych fajnych klasyków i eventów. A tak muszę czekać i czekać aż może się łaskawy TK zlituje i wyda to co klienci by chcieli

Nadal nie rozumiem dlaczego jaraja cię takie komiksy poziomem pukajace w dno od spodu jak Maximum Security. Tak samo nie rozumiem, jak można uważać wydawanie tylko pierwszych tomów serii bez ich kończenia jako działanie pozytywne, a wydawanie do końca większości serii jako coś złego, ale ok, może wynudzily cię tak, że na drugi tom nie masz ochoty, co przy doborze tytułów w kolekcjach jest dość prawdopodobne.

No i TK wciskający Ultimate xD
Ultimate Spider-Man to świetny wybór, zamknięta seria, od początku do końca, brak konieczności znajomości uniwersum, wysoki poziom serii przez całość jej trwania. Ultimate X-Men to akurat średni wybór, ale powiedz co innego mogli wydać - zanim wyskoczysz z Messiah Complex, to przypomnij sobie, że mówimy o serii z pierwszoplanowymi mutantami, a nie oneshotach. Mogliby jeszcze wcisnąć Ultimate FF, bardzo fajna seria.

A takich rzeczy jak Kingdom Come się doczekamy, w przeciwieństwie do kolekcji Egmont nie zawija się z biznesem komiksowym w tym roku i muszą rozłożyć genialne tytuły na przyszłe lata, żeby się z nich nie wypłukać. No i jak wydadzą to w solidnym standardzie, a nie na marnym Eaglemossowym papierze z okropnym fragmentem panoramy zamiast estetycznego grzbietu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 26 Lipiec 2020, 21:32:23
Nie bój, nie bój @phalanx. Egmont też ucina, jakby choć Batman & Superman, kilka serii z DC, WW, CW, Wolverine and the X-men. Green Laterna wydali tylko Blackest Night bez reszty tomów. Jeszcze cię tu mogą zaskoczyć.

A zamiast Ultimate X-Men, to mogliby dalej pociągnąć klasycznego Spider-Mana, skoro tom z McFarlane'm się wyprzedał. Ale tego nie robią, bo zagrożenie Kolekcją Spider-Mana przeszło. Dark Avengers starczyłoby na kilka tomów. Iron Man albo Hulk. Są możliwości poza Ultimate. A Kompleks Mesjasza i resztę, to może się Mucha zlituje i to wyda.

W Kolekcjach WKKM i WKKDC miałem pełną listę tytułów i gwarantowany komiks w kiosku co dwa tygodnie. Wiedziałem co mnie czeka. Natomiast Klasyka Marvela i DC Deluxe to są niewiadome.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Nd, 26 Lipiec 2020, 21:45:35


Nie bój, nie bój @phalanx. Egmont też ucina, jakby choć Batman & Superman, kilka serii z DC, WW, CW, Wolverine and the X-men. Green Laterna wydali tylko Blackest Night bez reszty tomów. Jeszcze cię tu mogą zaskoczyć.

A zamiast Ultimate X-Men, to mogliby dalej pociągnąć klasycznego Spider-Mana, skoro tom z McFarlane'm się wyprzedał. Ale tego nie robią, bo zagrożenie Kolekcją Spider-Mana przeszło. Dark Avengers starczyłoby na kilka tomów. Iron Man albo Hulk. Są możliwości poza Ultimate.

W Kolekcjach WKKM i WKKDC miałem pełną listę tytułów i gwarantowany komiks w kiosku co dwa tygodnie.

No, kilka serii zostało zamknięte przez sprzedaż i pisałeś o tym już tyle, że każdy wie że Egmont zły, ale Wolverine and the X-Men? Gdzie to jest ucięte? Po prostu zaczyna się tam gdzie zaczęło się Marvel Now, normalna sprawa. Do Blackest Night sam mam problem, ale run Johnsa mam w całości w oryginale, polecam ten sposób radzenia sobie z problemem braku tytułów w Polsce.

Tytuły które wymieniłeś - który z nich jest o X-Men? Bo mam wrażenie, że żaden, ale może to jakieś problemy ze wzrokiem albo pamięcią. I znowu tu widzę zasadę, tak jak na wikipedii w kilka kliknięć da się przejsc do artykulu o austriackim akwareliscie, tak w przypadku Bazyliszka da się jednym fikołkiem logicznym przejść z dowolnego tematu do blokowania kolekcji przez Egmont. Akrobata ;)

Pełna lista tytułów? Chyba Morrison pisze 2020 i znowu miesza z rzeczywistościami, bo ja jestem z tej w której listę tytułów podawali kawałkami na BOKu zamęczając biedna panią. A zamiast gwarantowanego komiksu w kiosku co dwa tygodnie zdecydowanie wolę dostępność tego komiksu w normalnych sklepach aż do wyprzedania nakładu, no ale gusta gusciki
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 26 Lipiec 2020, 21:49:13
A co było z Batman & Superman ?
WW z Rebirth wydali wszytko co Rucka pisał, W Deluxie może jeszcze wydadzą
nie wiem co to CW
Blackest Night wydali event tak jak inne eventy z DC
Wolverine and the X-men początek wydali ci w WKKM, powinieneś być uradowany przecież cały czas o to walczysz, nie wiem co ci tu ucięli.
Iron Man albo Hulk - najwyraźniej się nie sprzedają, albo specjalnie sobie krzywdę robią żeby mniej zarobić.


W Kolekcjach WKKM i WKKDC miałem pełną listę tytułów i gwarantowany komiks w kiosku co dwa tygodnie. Wiedziałem co mnie czeka.
No i co cię czeka na ciebie w kiosku  ::)

A zamiast gwarantowanego komiksu w kiosku co dwa tygodnie zdecydowanie wolę dostępność tego komiksu w normalnych sklepach aż do wyprzedania nakładu, no ale gusta gusciki
Patrząc na to gdzie są kolekcje, raczej większość tak woli.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 26 Lipiec 2020, 21:57:28
Nie zrozumiałem że chcesz mutantów. No to przecież Onslaught pozostaje na parę tomów. X-Factor z oryginalnymi pięcioma X-Men w składzie z lat 90-tych, X-Force vol 1 Cable'a. Cable & Deadpool. Decymacja. O - tą ostatnią serię o samym Magneto też bym kupił. No i jakby wydali po kolei Kompleks Mesjasza, Wojnę Mesjasza, Utopię i Drugie Nadejście, to byłbym zadowolony. A teraz w Marvel 2.0 jest X-Men Gold i Red. Są możliwości i wszystko lepsze od Ultimate X-Men.

Wolverine and the X-Men wydali od 4 tomu (wiem że to początek Marvel Now, ale co im szkodziło złożyć trzy poprzednie?). Nie wydali W&XM vol.2, pominęli Wolverine vol. 5 gdzie traci czynnik gojący i od razu przeskoczyli do 3 Miesięcy do Śmierci. To nie jest idealna kolejność.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 26 Lipiec 2020, 22:02:29
W Hachette ze 100 pierwszych tomów i to jest idealna kolejność  ;D

Nie odpisujcie mu już w ogóle bo to sensu żadnego nie ma tylko 10 raz to samo wałkowane.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Nd, 26 Lipiec 2020, 22:04:57
Nie zrozumiałem że chcesz mutantów. No to przecież Onslaught pozostaje na parę tomów. X-Factor z oryginalnymi pięcioma X-Men w składzie z lat 90-tych, X-Force vol 1 Cable'a. Cable & Deadpool. Decymacja. No i jakby wydali po kolei Kompleks Mesjasza, Wojnę Mesjasza, Utopię i Drugie Nadejście, to byłbym zadowolony. A teraz w Marvel 2.0 jest X-Men Gold i Red. Są możliwości.

Wolverine and the X-Men wydali od 4 tomu (wiem że to początek Marvel Now, ale co im szkodziło złożyć trzy poprzednie?). Nie wydali W&XM vol.2, pominęli Wolverine vol. 5 gdzie traci czynnik gojący i od razu przeskoczyli do 3 Miesięcy do Śmierci. To nie jest idealna kolejność.

Onslaught - kto to kupi poza piętnastoma fanatykami lat 90, z których połowa odpadnie po pierwszym tomie?

Serie z lat 90, poprzeplatane milionami crossoverów, miniserii i tym podobnych - tak, to zdecydowanie lepszy pomysł niż jednolita seria z gotowymi dobrymi wydaniami

X-Force, Cable, Cable&Deadpool - pierwsze dwie serie są nierozerwalnie związane z trylogia Mesjasza, z którą nic wspólnego nie ma wspomniana przez ciebie Utopia, Cable&Deadpool to nawet nie jest seria o X-Men

Decimation to okres w Marvelu a nie konkretny komiks, co mają wydać? Kilkanaście zeszytów z każdej serii o mutantach po House of M?

Gold i Red - mówimy cały czas o klasyce, nie wciskaj totalnie znikąd czegoś z ostatnich lat
.
Wolverine and the X-Men vol 2 jest cienkie i totalnie zbedne, sytuacji z solowym Wolverinem nie znam, bo totalnie mnie nie interesuje ta postać, ale nie widziałem żadnych narzekan na brak vol 5 i przejście od razu do śmierci. Czyżby kolejna wyimaginowana oblężona twierdza?

Dorzuc jeszcze kilka serii, których nawet nie czytałeś, chętnie zdemontuje kolejne pomysły.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 26 Lipiec 2020, 22:16:34
Co będę dorzucał, jak już parę wymieniłem. Ok, rozumiem, że tobie się podobają Ultimate X-Men, ja bym wolał jakąś serię, czy komiks z 616. Mamy inne zdanie na ten temat i ja szanuję twoją opinię. A Onslaughta kupili by pewnie ci sami, którzy wzięli teraz Age of Apocalypse.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 27 Lipiec 2020, 09:50:42
A Onslaughta kupili by pewnie ci sami, którzy wzięli teraz Age of Apocalypse.
Nie masz pojęcia (ani ja!), ile tych co wzięli pierwszy tom Age of Apocalypse wezmą drugi a nie odsprzedadzą pierwszy :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 27 Lipiec 2020, 12:15:06
A co było z Batman & Superman ?

No, tu akurat też mnie wkurzyło.
Z serii liczącej 87 zeszytów, 5 annuali i jednego specjala  wydano tylko 5 zbiorczych, w dodatku z dziurami.
Do tego 6. tom w WKKDC i tyle.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 14:53:35
  Weź już skończ te pieprzenie u Ciebie wszystko za wolno wydają a później wrzucasz zdjęcia paczek po 3000. Skąd te zaległości się wzięły, przecież za wolno wydają? W tej chwili biorąc 1/3 miesięcznego katalogu masz do wydania kilkaset złotych, a do tego istnieją jeszcze inni czytelnicy, nie jacyś zawieszeni od urodzenia co czytają też komiksy od innych wydawców tak jak i robią to pewnie ludzie i z Muchy i z Egmontu z Kołodziejczakiem na czele, którzy o dziwo chyba wiedzą, że miesięczne sumy które przeznaczamy na komiksy mają swoje granice.

Jak się ostatnio często zmienia miejsca zamieszkania i pracę, to ma się takie wydatki, że nie starcza na comiesięczne pakiety. Przecież 2020 to naprawdę trudny rok i nie każdy może siedzieć w jednym miejscu. Ale to że mam lekkie zaległości , nie oznacza, że nie kupię danego komiksu. W tym roku wydałem już 6 tys zł na zaległości egmontowe z poprzednich miesięcy i 2019. I jeszcze będę w grudniu kupować. I nie liczę tego co wydałem jeszcze na SBM i Kolekcję Conana. Zatem weź mi nie pitol, że tylko piszę o danych tytułach, a potem ich nie kupuję, bo tak wcale nie jest.

Ale wkurza mnie to, że Egmont blokuje Kolekcje, podkłada im nogi z każdej strony a potem istotnych tytułów z klasyków sam nie wydaje. Do tej pory dzięki Eaglemoss i WKKM mielibyśmy już New Gods, Kingdom Come, Flash-Terminal Velocity, Time Masters, Batman & Outsiders, Earth X Saga, Maximum Security, Kang Dynasty, Onslaught, Champions i wiele wiele innych.

Z wielką łaską dopiero po 15 latach Egmont wznowi nam Kingdom Come. Po 10 latach doczekamy się od nich wznowienia Szninkla, tylko w kolorze tym razem. Rucka WW wreszcie po 2 latach czekania od poprzedniego tomu. A gdzie cała reszta? Ja wszystko kupię co mnie interesuje, tylko niech to w końcu wydadzą, a nie próbują wpychać mi Ultimate czy duble po Hachette jak z DD i Kapitanem Ameryką.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 15 Listopad 2020, 14:56:01
No tak, przychodnie zamknięte i trudniej po odnowę recept...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Nd, 15 Listopad 2020, 15:08:42
Z wielką łaską dopiero po 15 latach Egmont wznowi nam Kingdom Come.
tylko po co Egmont wydaje kolejnego dubla? Też powinno ci to przeszkadzać. Jak wydali dubla Kaczora Barksa to twoim lamentom nie było końca.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Nd, 15 Listopad 2020, 15:10:34
Przeróbka starego dowcipu: Nieodległa przyszłość, pan B. zaprosił kilku kolegów  z forum na skromny obiad u siebie w domu. Jeden z gości chcąc przypodobać się gospodarzowi rzuca uwagę:
- Wiesz, B., ja też nie przepadam za tym całym TK...
- To nie jedz!!!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 15:18:39
Ok, rozumiem @misiokles, że się ze mną nie zgadzasz i wyśmiewasz moje stanowisko. Masz prawo do swojego zdania, tak jak ja do swojego. Tylko ja nie uważam waszych stanowisk za gorsze, tylko dlatego, że uważam inaczej.

Bardzo się cieszę, że wreszcie w Polsce ukazała się Infinity Saga, Annihilacja, Podbój, Wojna Krolów i zapowiedziano Relam of Kings. Super - brawo Egmont. Ale to nie znaczy, że nie chcę Maximum Security, Kang Dynasty, Onslaughta, Earth X Saga itd. Tym bardziej w kontekście powrotu Marvela do tematu Ziemi X. To samo z Zero Hour, No Man's Land, Camelot i innymi DCkami. A wydanie samej Najczarniejszej Nocy wyrwanej ze środka runu Johnsa uważam, za jakiś żart. Jak już chcieli wydać tylko jeden tom, to czemu nie pierwszy?? To jakiś absurd.

@Cringer
Bo ZiCSMK mam a Kingdom Come nie mam - duh. :) Dziś żałuję, że w 2005 roku, gdy czytałem Egmonty po Empikach w Lublinie, nie wziąłem ani Husha, ani Kingdom Come, które chyba miałem wtedy w rękach. Choć akurat dokładnie tego nie pamiętam. Husha tak, KC nie. Tyle że wtedy ceny były tylko okładkowe i wynosiły dokładnie tyle samo co dziś, przy niższych zarobkach. A ja miałem wtedy mało pieniędzy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 15 Listopad 2020, 15:23:09
Bazyl kłóciłem się już tu z kilkoma osobami, ale tylko w twoim przypadku mam wrażenie że rozmawiam z osobą, która przeszła lobotomię. Ty wogóle czytasz co piszesz? Albo to co inni piszą? Weź głęboki oddech i zastanów się w jaki sposób twoja odpowiedź koreluje z tym co napisałem. A jeżeli kiedykolwiek zastanawiałeś się dlaczego często zmieniasz miejsca zamieszkania i pracę to może spójrz w lustro?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 15:28:45
Ja nie obrażam innych ludzi na forum jak ty @Larry. I cały czas argumentuję swój punkt widzenia. Jak ci się to nie podoba, to twój problem, a nie mój.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 15:32:08
On te posty pisze na zasadzie Ctrl+C + Ctrl+V  :)

Rucka WW wreszcie po 2 latach czekania od poprzedniego tomu.

Ciężko było wydawać dwa lata jak DC wydało zbiorczo - WONDER WOMAN BY GREG RUCKA TP VOL 03 - w sierpniu 2019.

Ja nie obrażam innych ludzi na forum jak ty @Larry. I cały czas argumentuję swój punkt widzenia. Jak ci się to nie podoba, to twój problem, a nie mój.

Wszyscy dobrze wiedzą jaki masz punkt widzenia i nie dajesz nikomu o tym zapomnieć pisząc to w każdym poście  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Nd, 15 Listopad 2020, 15:32:30
Jak się ostatnio często zmienia miejsca zamieszkania i pracę, to ma się takie wydatki, że nie starcza na comiesięczne pakiety. Przecież 2020 to naprawdę trudny rok i nie każdy może siedzieć w jednym miejscu. Ale to że mam lekkie zaległości , nie oznacza, że nie kupię danego komiksu. W tym roku wydałem już 6 tys zł na zaległości egmontowe z poprzednich miesięcy i 2019. I jeszcze będę w grudniu kupować. I nie liczę tego co wydałem jeszcze na SBM i Kolekcję Conana. Zatem weź mi nie pitol, że tylko piszę o danych tytułach, a potem ich nie kupuję, bo tak wcale nie jest.

Ale wkurza mnie to, że Egmont blokuje Kolekcje, podkłada im nogi z każdej strony a potem istotnych tytułów z klasyków sam nie wydaje. Do tej pory dzięki Eaglemoss i WKKM mielibyśmy już New Gods, Kingdom Come, Flash-Terminal Velocity, Time Masters, Batman & Outsiders, Earth X Saga, Maximum Security, Kang Dynasty, Onslaught, Champions i wiele wiele innych.

Z wielką łaską dopiero po 15 latach Egmont wznowi nam Kingdom Come. Po 10 latach doczekamy się od nich wznowienia Szninkla, tylko w kolorze tym razem. Rucka WW wreszcie po 2 latach czekania od poprzedniego tomu. A gdzie cała reszta? Ja wszystko kupię co mnie interesuje, tylko niech to w końcu wydadzą, a nie próbują wpychać mi Ultimate czy duble po Hachette jak z DD i Kapitanem Ameryką.

Kolego, nie załamuj mnie, cały czas idziesz w zaparte ze swoją błędną teorią. Postaraj się zrozumieć, że kolekcje same się wykończyły, za dużo tego było na nasz mały ryneczek. Jedyny sposób na przetrwanie tylu kolekcji, byłaby rezygnacja z wydawania komiksów kluczowych dla naszego rynku graczy. Ja jednak mając do wyboru kolekcje, czy komiksy EGMONTU, zdecydowanie wybieram te drugie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 15 Listopad 2020, 15:37:10
Cytuj
Ja nie obrażam innych ludzi na forum jak ty @Larry. I cały czas argumentuję swój punkt widzenia. Jak ci się to nie podoba, to twój problem, a nie mój.

 No właśnie chodzi o to, że całkowicie twój. No i oczywiście całej reszty forum które zaśmiecasz swoimi problemami których cała reszta ludzkości nie ma.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 15:45:11
@celtic
A ja uważam, że dobrze jest, jak jest kilku graczy na rynku. Jak mamy jakąś konkurencję i wybór. I uważam że zdecydowanie jest u nas miejsce na rynku i na komiksy w kioskach/salonkach i na regularne tytuły od tradycyjnych wydawnictw. Ale nie w sytuacji, gdy jedno z dominujących wydawnictw podkłada nogi konkurencji, zamiast po prostu wydawać swoje tytuły. Tu leży IMHO pies pogrzebany, a nie że rynek jest niby wg ciebie płytki. Bo gdyby taki był, to Egmont też by jeszcze bardziej ograniczał liczbę wydawanych tytułów a nie ją zwiększał. I to nawet podczas kryzysu.

Są klienci i są możliwości. Mam nadzieję, że SBM zostanie wydłużona do tych 130 numerów, a potem dostaniemy kolejną linię.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Nd, 15 Listopad 2020, 15:50:58
Bo ZiCSMK mam a Kingdom Come nie mam - duh. :)
Jednym słowem jesteś hipokrytą.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Nd, 15 Listopad 2020, 16:15:16
@celtic
A ja uważam, że dobrze jest, jak jest kilku graczy na rynku. Jak mamy jakąś konkurencję i wybór. I uważam że zdecydowanie jest u nas miejsce na rynku i na komiksy w kioskach/salonkach i na regularne tytuły od tradycyjnych wydawnictw. Ale nie w sytuacji, gdy jedno z dominujących wydawnictw podkłada nogi konkurencji, zamiast po prostu wydawać swoje tytuły. Tu leży IMHO pies pogrzebany, a nie że rynek jest niby wg ciebie płytki. Bo gdyby taki był, to Egmont też by jeszcze bardziej ograniczał liczbę wydawanych tytułów a nie ją zwiększał. I to nawet podczas kryzysu.

Są klienci i są możliwości. Mam nadzieję, że SBM zostanie wydłużona do tych 130 numerów, a potem dostaniemy kolejną linię.

Zgodzę się z Tobą z jednym, że jak jest kilku graczy na rynku, to lepiej dla nas wszystkich.
Co nie zmienia faktu że kolekcje same się wykończyły. Ile ich było w tym samym czasie? Sześć? Skierowane do tego samego odbiorcy. Dzięki kolekcjom rynek się trochę poszerzył o nowych odbiorców, według słów jednego z wydawców o jakieś 20-25% i tyle. Ale Ci sami nowi odbiorcy odkryli, że oprócz komiksów z kolekcji są dostępne i inne komiksy na naszym rynku, często i gęsto ciekawsze od tych z kolekcji.
To Egmont ukształtował ten rynek i dzięki niemu wygląda on jak wygląda. Dziwi Cię że Egmont zwiększa liczbę wydawanych tytułów?  Dziwi mnie to że nie zaczął robić tego wcześniej i dał takiemu tworowi ja SCREAM zaistnieć na tym naszym rynku.



Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 16:28:57
Nie zgodzę się z tobą, że Egmont ukształtował rynek. Czekali 3 lata, licząc że WKKM się skończy, zanim pogodzili się z nową rzeczywistością. I weszli wtedy na ukształtowany już rynek. Tak samo było wcześniej - Egmont niczego nie kreował, tylko przyszedł na gotowe. Nawet tu na forum ludzie pisali, że Egmont nie robił śmiałych posunięć, tylko raczej reagował.

To że zrobiło się dużo Kolekcji to prawda. Sam musiałem zostawić Star Warsy, bo już środków mi nie starczyło. No i niestety wejście w Transformersy to był błąd ze strony Hachette. Sam tego nie kupowałem dłużej bo mnie ten temat nie wciąga. I uważam, że w naszym kraju nie było na to aż tak dużego zapotrzebowania. W przeciwieństwie do Spider-Mana.

Tu jest paradoks. Test Transformersów sprzedał się świetnie ale Kolekcja już nie bardzo. Uważam, że z Pająkiem byłoby odwrotnie. Szkoda, że się nie przekonamy, bo po Conanie to byłaby najbardziej spójna ich Kolekcja.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 15 Listopad 2020, 16:32:43
Ciekawe czemu test sprzedał się dobrze, a kolekcja poniżej oczekiwań... czyżby dlatego, że bazyl fałszował wyniki testu rozprowadzając egzemplarze rzucone na dany region na cały kraj? Czy po dodaniu do tego faktu, że nie kupował on kolekcji Transformers i Star Wars można uknuć tezę, że to bazyl jest winny upadku kolekcji na naszym ukształtowanym przez Egmont rynku?!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 16:35:15
Mówię, że przyjmuję odpowiedzialność, za nieudany test Kolekcji LL i Spider-Mana. Za słabo się starałem, a wy za mało ode mnie kupowaliście. :) ramirez82 poszedł do Motyla a nie do mnie i to dlatego. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 16:37:46
Egmont nie wydawał komiksów przed WKKM - źle
Egmont wydaje komiksy jak jest WKKM - źle
Egmont wydaje komiksy jak nie ma WKKM - źle

Zasadniczo to każdy mógł zacząć wydawać komisy przed WKKM jak nikt tego nie robił, można było zawłaszczyć  cały rynek nawet 8zayliszek Ltd. mogło to zrobić albo jakaś firma, dziwna sprawa, ale pewnie TK blokował wszystkich żeby nikt nic nie wydawać  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 15 Listopad 2020, 16:38:03
Mówię, że przyjmuję odpowiedzialność, za nieudany test Kolekcji LL i Spider-Mana. Za słabo się starałem, a wy za mało ode mnie kupowaliście. :) ramirez82 poszedł do Motyla a nie do mnie i to dlatego. :)
Ty przyjmij odpowiedzialnosc lepiej za udany test Transformers i słabą ich sprzedaż co zaowocowało wycofaniem się H z kolekcji. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 15 Listopad 2020, 16:38:23
Cytuj
A ja uważam, że dobrze jest, jak jest kilku graczy na rynku. Jak mamy jakąś konkurencję i wybór. I uważam że zdecydowanie jest u nas miejsce na rynku i na komiksy w kioskach/salonkach i na regularne tytuły od tradycyjnych wydawnictw. Ale nie w sytuacji, gdy jedno z dominujących wydawnictw podkłada nogi konkurencji, zamiast po prostu wydawać swoje tytuły. Tu leży IMHO pies pogrzebany, a nie że rynek jest niby wg ciebie płytki. Bo gdyby taki był, to Egmont też by jeszcze bardziej ograniczał liczbę wydawanych tytułów a nie ją zwiększał. I to nawet podczas kryzysu.

Halo Bazyl......kszzzz....kszzzz......zgłoś się........kszzzzz......tu rzeczywistość.........kszszzzzzz....mamy zakłócenia........straciliśmy łączność............kszszzzzzzzz.........powtarzam zgłoś się.............powiedz czy mnie słyszysz???.................................................................................uj w kosmosie nikt nie usłyszy twojego krzyku.

   Jakich znowu kilku graczy? Nie ma miejsca na kilku i już nie będzie, sytuacja sprzed 2015 roku to ewenement który się nie powtórzy, w sumie nawet żaden ewenement bo było tego wtedy po prostu sporo mniej, boom na superhero dopiero się rozpoczynał. W olbrzymich Stanach prawie dziesięciokrotnie większych od naszego kraju dalej o wiele bogatszych i z o wiele bardziej rozwiniętą kulturą komiksu (można powiedzieć w kraju w którym taka kultura wogóle została stworzona) istnieją tylko dwie duże korporacje zajmujące się komiksami superbohaterskimi i jedna sporo mniejsza czyli Valiant. Do tego z reguły jeden-dwa tytuły tego gatunku mają w swoim portfelu więksi gracze pokroju Image, Dark Horse, IDW czy Dynamite  i kilkanaście malutkich wydawnictw z równie malutkimi nakładami dostępnymi głównie w sprzedaży wysyłkowej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Nd, 15 Listopad 2020, 16:39:43
Egmont wyda OŁK będzie to dubel po dublu ale: Wydanie Tm-Semic nie straci ani na wartości ani na jakości. Wydanie Kolekcyjne to inna bajka. Do tej pory po ile to słabiutko wydane komiksiidlo chodziło, chyba zdzierali 40zl+. Zaraz się zacznie Januszowa sraczka i każdy będzie chciał to sprzedać, Egmont wjedzie i cyl za 20zl nikt haczetow nie będzie chciał kupować. Świetnie to kolekcje się ugruntowuja na naszym rynku, zeszyty Semica są więcej warte i kolory jakieś takie lepsze 😁 Chwała ze Kingdom Come wznawia Tomek K a nie jakas kolekcja. Tytuł będzie dłużej dostępny, lepiej wydany, tanszy i na półce widoczny. Nie z jakimś kłykciem albo kokiem hipermena z panoramy 😂
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 16:43:34
A mi się taki np. JSA Golden Age podoba w wydaniu kolekcyjnym. Mój egzemplarz jest bez zarzutu. Oraz jak wiele razy było przypominane - na tytuły pokroju Plastic Man czy Hawkman nie mogliśmy liczyć inaczej niż dzięki Kolekcjom, bo w Polsce nikt inny by tego nie wydał.

Ciekawe czy doczekamy się np. New Gods, skoro na pierwszego Kirby'ego Egmont wybrał średniawych Przedwiecznych.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 16:55:10
Czytałeś Przedwiecznych? Nie są średniawi. Co by nie mówić scenariusz do góry ciagną bardzo rysunki Kirbiego. Na sam scenariusz trzeba też patrzeć przez pryzmat kiedy komiks powstatwał i tego że Kirby może nie był super scenarzystą, ale miał pewną wizję co chce opowiedzieć i wg mnie to się mu udało.

Komiksy DC to inna bajka, patrzac co sie wydarzyło przy DC Odrodzeniu, zwiększeniu ceny WKKDC czy wydawaniu obecnie tylko prawie Batmana powtórzę to kolejny raz. Komiksy DC poza Batmanem u nas się nie sprzedają, wiec przytaczanie jakiś pojedynczych tomów z kolekcji nie ma sensu. A samo Kingdom Come pewnie wyszło by wczesniej gdyby Egmont nie czekał na decyzje w sprawie WKKDC czy będzie przedłużona czy też nie, co było bardzo ok względem czytelników jak i wydawcy kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 15 Listopad 2020, 17:07:47
Komiksy DC poza Batmanem u nas się nie sprzedają
Sprzedają się tylko gorzej. Niektóre nawet miały dodruki  :o
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w Nd, 15 Listopad 2020, 17:11:21
Ale nie w sytuacji, gdy jedno z dominujących wydawnictw podkłada nogi konkurencji, zamiast po prostu wydawać swoje tytuły. Tu leży IMHO pies pogrzebany, a nie że rynek jest niby wg ciebie płytki.

I wreszcie dowiedzieliśmy się co Bazyl na prawdę myśli o Hachette - podkłada nogi innym, a swojego nic wydać nie umie, żeruję tylko na Marvelu itp. Niech wydadzą wreszcie coś "swojego"!
Dobrze że choć Egmont wydaje swoje rzeczy jak np. Nowe przygody Kajka i Kokosza, Bradl, czy komiksy z konkursu im. Christy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 17:15:35
Sprzedają się tylko gorzej. Niektóre nawet miały dodruki  :o
OK, sprzedają się poniżej oczekiwań, poza Batmanem i Strażnikami. Teraz lepiej?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 15 Listopad 2020, 17:16:36
Jak coś miało dodruk sprzedało się poniżej oczekiwań?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 17:20:36
Jak coś miało dodruk sprzedało się poniżej oczekiwań?
Inaczej, a czy to nie był czasem pierwszy tom cały czas wychodzącej serii? No chyba tak. To są szczególne przypadki.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 17:23:58
Zależy kiedy było wydawane, mam takie podejrzenia, że jak zaczynali wydawać to były mniejsze nakłady niż teraz.
np. Liga sprawiedliwości z new52 nr 1,2,3 były dodrukowane bo mam nowe logo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 15 Listopad 2020, 17:24:51
Inaczej, a czy to nie był czasem pierwszy tom cały czas wychodzącej serii? No chyba tak. To są szczególne przypadki.
Nie tylko pierwsze tomy. TK też ostatnio chwalił sprzedaż DC Black Label a tam nie tylko Batman.

Zależy kiedy było wydawane, mam takie podejrzenia, że jak zaczynali wydawać to były mniejsze nakłady niż teraz.
np. Liga sprawiedliwości z new52 nr 1,2,3 były dodrukowane bo mam nowe logo.
Na pewno Uniwersum/Odrodzenie ma większe nakłady. Tak jak Marvel NOW ma większe nakłady niż Klasyka Marvela.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 15 Listopad 2020, 17:29:14
Ciekawe czemu test sprzedał się dobrze, a kolekcja poniżej oczekiwań... czyżby dlatego, że bazyl fałszował wyniki testu rozprowadzając egzemplarze rzucone na dany region na cały kraj? Czy po dodaniu do tego faktu, że nie kupował on kolekcji Transformers i Star Wars można uknuć tezę, że to bazyl jest winny upadku kolekcji na naszym ukształtowanym przez Egmont rynku?!

Nie bronię Bazyla w żadnym wypadku, ale czasami patrząc na te jazdy po nim, zastanawiam się, kto jest bardziej ograniczony w zapędach bronienia swoich racji. Nie mówiąc już o tym, że starając się udowodnić mu błąd popadasz w śmieszność i sprawiasz wrażenie osoby krótkowzrocznej i małostkowej. Nie wnikam w to, który test sprzedał się lepiej/gorzej, ale jestem w stanie przyjąć niektóre fakty za istotne i kluczowe. Pojawia się rzut Transformers - tytuł z bohaterami, których nie ma na rynku, dodatkowo jest wydawany chronologicznie i z zeszytami znanymi dla miłośników Semica, więc i pewna nostalgia się pojawia. Z kolei rzut testowy Spider-Mana to wyrwane z kontekstu historie, plus Pająk w tym okresie jednak funkcjonuje na naszym rynku, a do tego gdzieś w zapowiedziach widnieje tom McFarlane'a dublujący część materiału z tomu Hachette. W ogóle mnie więc nie dziwi, że test Transformers sprzedał się lepiej niż Spider-Mana i lepiej niż późniejsze tomy kolekcji. Z czasem nastąpiło zmęczenie materiałem, nie każdemu formuła przygód Optimusa i spółki się spodobała, to odpuścił po nastym tomie. 

A jak ktoś pisze takie bzdury pokroju fałszowania wyniku testu - nawet w formie żartu (oby), to zastanawiam się, czy to nie czas, by przywdział odpowiedni kaftanik, czy może od razu polecić mu jakiś specjalistyczny ośrodek do leczenia urojeń. Masz taką wielką satysfakcję komuś nawrzucać, czujesz się wtedy lepszy, spełniony?   
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 17:31:37
W tym BL są 3 Batmany, Batmano pochodne Joker i Harleen i Superman to nie wiem co tu było do dodrukowania , jakieś mniejsze nakłady musieli dać.

Z tego Rebirth na pewno jedynki Batmanów było dodrukowane, nie przypominam sobie, żeby coś jeszcze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 17:34:09
Nie tylko pierwsze tomy.
Dobra ja tu cały czas o mówię o wydawanych bieżących seriach. Masz rację, że komiksy z Nowego DC Comics dostały dodruki i nie tylko pierwsze tomy. Cześć komiksów z DC Deluxe także. Natomiast z DC Odrodzeniem/Uniwesum DC chyba tak różowo to nie wygląda, ale to są tylko moje przypuszczenia.
 
TK też ostatnio chwalił sprzedaż DC Black Label a tam nie tylko Batman.
Poczekaj policzmy:
Batman Biały Rycerz
Batman Przeklęty
Harleen
Superman - Rok pierwszy
Batman Ostatni Rycerz na ziemi
Joker - Zabójczy uśmiech
Batman - Powrót Mrocznego Rycerza. Złote dziecko (wbrew pozorom to też jest DC Black Label )

Na 7 tytułów wydanych/zapowiedzianych aż 4 dotyczą Batman, 2 są powiązane z Batmanem (dobra Harleen jest dyskusyjna) i zaledwie jeden nie jest o nim (choć Batman się w nim pojawia).

Nawet zapowiedziane dwa kolejne w DC Black Label na przyszły rok są o ...... Batmanie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 15 Listopad 2020, 17:42:15
A mowa była tylko o tych czterech:
Batman Biały Rycerz
Batman Przeklęty
Harleen
Superman - Rok pierwszy
No chyba że myślisz że TK już znał wyniki sprzedaży pozostałych tytułów :)

Czemu wydają tyle DC Deluxe gdzie w tym roku i w pierwszej połowie następnego nie ma Batmana? Bo sprzedają się poniżej oczekiwań?  :) Wygląda też na to że wydzielili go specjalnie z DC Deluxe.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 17:46:24
A mowa była tylko o tych czterech:No chyba że myślisz że TK już znał wyniki sprzedaży pozostałych tytułów :)
Zapowiedź Batman Trzech Jokerów, które jeszcze nie ma zbiorczego przed Wonder Woman: Dead Earth? No chyba był jednak wstanie przewidzieć skoro poszła taka zapowiedź. ;)

Odnośnie Wonder Woman: Dead Earth jeszcze uwaga, jak nie wydadzą to się obrażę, to jest bardzo fajny komiks postapo w klimatach Conana, tylko z WW.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Nd, 15 Listopad 2020, 17:47:11
Nie zgodzę się z tobą, że Egmont ukształtował rynek. Czekali 3 lata, licząc że WKKM się skończy, zanim pogodzili się z nową rzeczywistością. I weszli wtedy na ukształtowany już rynek. Tak samo było wcześniej - Egmont niczego nie kreował, tylko przyszedł na gotowe. Nawet tu na forum ludzie pisali, że Egmont nie robił śmiałych posunięć, tylko raczej reagował.

To że zrobiło się dużo Kolekcji to prawda. Sam musiałem zostawić Star Warsy, bo już środków mi nie starczyło. No i niestety wejście w Transformersy to był błąd ze strony Hachette. Sam tego nie kupowałem dłużej bo mnie ten temat nie wciąga. I uważam, że w naszym kraju nie było na to aż tak dużego zapotrzebowania. W przeciwieństwie do Spider-Mana.

Tu jest paradoks. Test Transformersów sprzedał się świetnie ale Kolekcja już nie bardzo. Uważam, że z Pająkiem byłoby odwrotnie. Szkoda, że się nie przekonamy, bo po Conanie to byłaby najbardziej spójna ich Kolekcja.

Końcówka roku 2003.
Egmont zaczyna pierwszą kolekcję komiksów Batmana do kiosków, ukazują się BATMAN BLACK & WHITE II w dwóch częściach, BATMAN EGO, BATMAN ROK PIERWSZY, GOTHAM W ŚWIETLE LAMP GAZOWYCH, ZAGŁADA KTÓRA PRZYBYŁA DO GOTHAM. Po tych numerach kończą kolekcję, nie sprzedała się, tytuły zbyt ambitne dla polskiego odbiorcy. W tym samym roku zaczynają wydawać GREEN LANTERN DZIEDZICTWO, 2 części GREEN ARROW Smitha, 3 części SPIDER-MANA: SPLĄTANA SIEĆ, 3 części INHUMANS Jenkinsa, 2 część DAREDEVILA Smitha, 2 części CONANA Busieka, zaczynają wydawać po taniości komiksy CROSSGEN.
Te superbohaterskie inicjatywy kończą się klapą. Dziwisz się że wydając (kilkaset tysięcy?) na te tyłu Egmont bał się zaryzykować ponownego wejścia w superhero, skoro ich pierwsza przygoda przyniosła straty?

W 2005 roku na ekrany kin wchodzi pierwszy Batman Nowlana w późniejszych latach następne części trylogi. Po jej sukcesie (chyba od 2010?) Marvel buduje swoje universum filmowe. Po sukcesach filmów Marvela Hatchette startuje ze swoimi kolekcjami. To filmy napędziły sprzedaż komiksów superbohaterskich.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 15 Listopad 2020, 17:48:00
A jak ktoś pisze takie bzdury pokroju fałszowania wyniku testu - nawet w formie żartu (oby) (...)
To nie jest w formie żartu, czytam forum (też poprzednie) od dłuższego czasu i to myślenie jest całkowicie poważne.

A odnośnie tej bardzo niemerytorycznej dyskusji co do problemów niektórych użytkowników...
Przeczesując kolejne wątki na starym forum znalazłem kiedyś poniższy post (dużo było podobnych, ale ten jest taki "ładny") i musiałem dodać do zakładek "może kiedyś się przyda":
https://forum.gildia.pl/index.php/topic,35220.msg1377204.html#msg1377204

Może gdybym był bardziej aktywny na forum, dyskutował i chciał wszystkim odpowiadać, to i w takich wątkach brałbym udział. W takiej pozycji jednak nie jestem i tego nie rozumiem, jest taka popularna definicja wariactwa "powtarzać identyczne czynności i oczekiwać odmiennych rezultatów" (parafrazując).
Czy większym problemem dla forum jest więc obecność osób z klarownymi problemami, czy to, że tak wiele osób musi, jak wskazuje np. @Motyl, pokazać "jacy to oni nie są". No i nie chodzi mi żeby komuś teraz "ubliżać", ale bez przesady - post wyżej linkowany jest z 2016 roku, te jazdy trwają pewnie ze dwa razy tyle czasu, serio szkoda życia...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 15 Listopad 2020, 18:10:19
Ja jestem zdania, żeby urojenia Bazyliszka za każdym razem torpedować, za każdym razem zasypywać sprostowaniami i by jego posty utonęły szybko w zalewie komentarzy. Żeby jakieś osoby z zewnątrz i wewnątrz miały trudniej je odnaleźć i przyjąć jako pewnik i coś prawdziwego. Gdyż w dłuższą metę bazylo-covid przyniesie więcej szkód niż korzyści.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 18:12:38
Przypomnę tylko zaczęła się rozmowa z Tomaszem Kołodziejczakiem z okazji 30-lecia.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 18:23:40
No właśnie Bazyl, posłuchaj to się może czegoś dowiesz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 15 Listopad 2020, 18:31:26
No właśnie Bazyl, posłuchaj to się może czegoś dowiesz.
Ty też posłuchaj żebyś mógł go lepiej "kontrować" :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 19:01:09
Na moje pytanie nawet odpowiedział , "dlaczego jest taki wapniały"  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 19:31:13
@celtic
Wtedy to już i Dobry Komiks i Mandragora wydawały superhero. I Egmont wyszedł z Disneya, by się pod ich powodzenie podczepić. Tylko jak się wydawało wtedy taki "hity sprzedażowe" jak 1602, Inhumanns (wielka popularność w Polsce) czy Ultimates to niech się nie obwinia klientów. Tym bardziej, że całościowe tomy specjalnie były dzielone na dwie części, by podwójnie skasować klientów. To jak się w takiej formie i w takiej cenie miało to w tym 2005 roku sprzedawać??? Ja pamiętam te pierwsze wydanie Conana, bo przeczytałem je wtedy w Empiku na Krakowskim Przedmieściu w Lublinie. Bo było cholernie drogie, by je kupić jak na mój ówczesny budżet.

@mkolek81
Zgodnie z twoją teorią to w takim razie już dawno powinny być wydane i No Man's Land i Batman & Outsiders, Batman Incorporated, może Batman Odyssey. A nie jakieś ścinki z ostatnich lat. Poza tym Egmont był tak bardzo ok względem czytelników i swojego partnera z Eaglemoss, że gdy wiedział, że będzie polska edycja Kolekcji to przez cały rok na potęgę wydawał tytuły z listy kolekcyjnej przed jej premierą, byle tylko ich zleceniodawca sprzedał jak najmniej tomów. Potem doradził im kolejność tytułów korzystną tylko dla Egmontu, by dalej obniżać sprzedaż. A na końcu wcisną im najgorszego możliwego tłumacza ze swojej stajni, który pewnie był zatrudniony dopiero co. Plus jeszcze podobnego mu korektora. I to jest właśnie rzetelność Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 15 Listopad 2020, 19:36:38
Podobno Egmont ostatnio na dachu redakcji zamontował nadajnik 5G. You know what I'm saying...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 15 Listopad 2020, 19:37:55
Egmont nie wydawał komiksów przed WKKM - źle
Egmont wydaje komiksy jak jest WKKM - źle
Egmont wydaje komiksy jak nie ma WKKM - źle

Zasadniczo to każdy mógł zacząć wydawać komisy przed WKKM jak nikt tego nie robił, można było zawłaszczyć  cały rynek nawet 8zayliszek Ltd. mogło to zrobić albo jakaś firma, dziwna sprawa, ale pewnie TK blokował wszystkich żeby nikt nic nie wydawać  :)

Widzę, że tracisz czas i próbujesz zrozumieć szaleńca :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 19:41:27
Jakiś rok temu czy dwa może trochę się przejmowałem, teraz to bardziej w ramach rozrywki  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 19:48:47
Nie to, że źle, że Egmont wydaje komiksy wtedy co Kolekcje, tylko, że chce wydawać dokładnie te same tytuły. Albo, że blokuje Kolekcjom dane pozycje, a potem sam ich i tak nie wydaje. Nie wiem czemu udajecie, że nie rozumiecie o co mi chodzi. Gdyby ktokolwiek inny wydał jakiś losowo wybrany tytuł wyrwany ze środka runu Johnsa w GL, to byście piany dostali. Ale że zrobił to Egmont, to nabraliście wody w usta.

To samo było w Superman & Batman - miały być w Kolekcji pierwsze dwa tomy gdzieś z początku, to na szybcika wydano to samo, uderzono w sprzedaż Eaglemoss, a potem serię urwano po 5 tomie. Rzeczywiście - bardzo ok w stosunku do czytelników. Albo wyrwanie War & Love z 4 tomu DD, tylko po to by zmieszać premiery z dublem w jednym zeszycie i by wpłynąć na sprzedaż tomu SBM z Kingpinem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Nd, 15 Listopad 2020, 19:49:34
Albumy były podzielone na 2 części, żeby ich cena nie odstraszyła ewentualnych kupujących.
Przykładowe ceny za komiksy frankofońskie z tego okresu to okładkowe 16,90.
Cena kioskowych Batmanów to bodajże 9,99 (BATMAN BLACK & WHITE II, BATMAN ROK PIERWSZY, dalej nie jestem pewien czy nie podnieśli.
Tych dzielonych INHUMANS, DAREDEVIL, CONAN to bodajże 22,90zł, przy podwójnie większej ilości stron niż w przypadku frankofonów.
W tamtym okresie kupowałem magazyn Wizard i jeśli piszesz że dobór tytułów był słaby, to powiem Ci że brali tytuły będące w topce tytułów wydawanych w stanach
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 20:01:43
Zgodnie z twoją teorią to w takim razie już dawno powinny być wydane i No Man's Land i Batman & Outsiders, Batman Incorporated, może Batman Odyssey. A nie jakieś ścinki z ostatnich lat.
Czy No Man's Land nie był jako część kolekcji jako dodatek w którymś z krajów? Coś mi się kojarzy. Wydanie go wtedy, kiedy była opcja wydania przez Eaglemoss to raczej nie było by ok w stosunku do partnera biznesowego. O jakich ścinkach mówisz? Bo ja tu widzę kilka regularnych współczesnych i bieżących serii z Batmanem, gdzie serię innych bohaterów padały jak muchy bo się nie sprzedawały. I jestem przekonany jak teraz Egmont ruszy z Batmanem to się zesramy nie ze szczęścia, ale skąd brać na te komiksy pieniądze. I to co piszesz i więcej (razem z wznowieniami) przestanie mieścić się na półkach.

Poza tym Egmont był tak bardzo ok względem czytelników i swojego partnera z Eaglemoss, że gdy wiedział, że będzie polska edycja Kolekcji to przez cały rok na potęgę wydawał tytuły z listy kolekcyjnej przed jej premierą, byle tylko ich zleceniodawca sprzedał jak najmniej tomów.
Nie pamiętam zapowiedzi kolekcji z tego okresu o którym mówisz. Były takie zapowiedzi w Polsce, że będzie ta kolekcja? Podeślij link. Patrząc jak to się odbyło to raczej wygląda to na sytuację Mucha/Hachette. Mucha wydaje swoje komiksy wchodzi Hachette i tu było identycznie.

A na końcu wcisną im najgorszego możliwego tłumacza ze swojej stajni, który pewnie był zatrudniony dopiero co. Plus jeszcze podobnego mu korektora. I to jest właśnie rzetelność Egmontu.
Naprawdę chcesz rozmawiać o poziomie wykonania tej kolekcji, kiedy jest on ok w porównaniu to poziomu wychodzącej Kolekcji Superbohaterów Marvela, który leży po całości?

Albo wyrwanie War & Love z 4 tomu DD, tylko po to by zmieszać premiery z dublem w jednym zeszycie i by wpłynąć na sprzedaż tomu SBM z Kingpinem.
O czym ty piszesz? Nie ma oryginalnego tomu 4 DD Millera. I wiele osób ci zwracało uwagę, że to co zrobił jest idealnie pod osoby które zbierają kolekcje. Inna sprawa pokaż tą zapowiedź tomu z Kingpinem bo nigdzie nie mogę jej znaleźć w polskiej edycji kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 20:04:52
@celtic
Sorry ale się mylisz. Daredevil na 100% kosztował okrągłe 29.99 zł za jedną część. Czyli 60 zł za całość komiksowej historii. W 2005 roku, w Polsce. I tak wydali większość ówczesnych tytułów. Po 4 zeszyciki po 30 zł za jedną część. Drogo. Znaczy nie - był wyjątek. Kingdom Come wyszło w całości w jednym tomie, na twardo. Za okładkowe 99 zł. W 2005 ROKU ZA KOMIKS! A potem jasne - obwiniajcie klientów, że nie kupują i to ich wina, że nie ma superhero. Przecież teraz po ponad 15 latach ten sam komiks będzie w księgarni internetowej kosztował mniej niż wtedy. Czyli uwzględniając i poziom zarobków i inflację, to będzie znacznie mniej. Czyli ówczesna cena była bardzo wysoka.

Zresztą nie rozumiem różnicy. Dlaczego Królestwo wydali tak, ale Husha już zupełnie inaczej - czyli podzielonego i na miękko. Zresztą wszystkie inne komiksy też, ale Królestwo wyraźnie się wybijało.

(https://a.allegroimg.com/s1024/0cb292/dc440d0b4ba3996d97b1de2e1b6f)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 20:06:33
Jakbyś wysłuchał dziś spotkania to byś wiedział dlaczego Kingdom Come wyszło w takiej formie i cenie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Nd, 15 Listopad 2020, 20:08:37
Zresztą nie rozumiem różnicy. Dlaczego Królestwo wydali tak, ale Husha już zupełnie inaczej - czyli podzielonego i na miękko. Zresztą wszystkie inne komiksy też, ale Królestwo wyraźnie się wybijało.
Kingdome Come zostało wydane w linii Mistroziwe Komiksu. Stąd sposób wydania, ilość nakładu i numerek egzemplarza w środku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 15 Listopad 2020, 20:12:12
...numerek egzemplarza w środku.

Nie, numerków nie było!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 20:18:49
SBM leży po całości? A żółte paski w Noir? A te twoje uproszczone grzbiety? A komiksy odwrotnie wklejone w okładki @michał81?? Paprochy na czarnych marginesach, tłach itp? To jest dobra jakość??

Wyjaśnij mi jak to logicznie możliwe, że na samym początku 2015 roku DC Deluxe miało 3 tomy, których tytuły były dość różnorodne. Ale już od wakacji 2015 aż do czerwca 2016 po Flashpoint DC Deluxe to były tylko i wyłącznie pozycje z niemieckiej listy Eaglemoss. Przez okrągły rok. Pszypadeq? Nie sondze.Bo TK wiedział już że będzie polska edycja WKKDC, bo dobrze im szło w Niemczech.

Jest już wydana brytyjska wersja SBM. I tam Kingpin jest. Polska edycja powtarza ponad 95% tomów z tej edycji. Kingpin moim zdaniem będzie, tak jak pozostali łotrzy, jeśli sprzedaż SBM PL dramatycznie nie spadnie. I było tu pisane, że War & Love w amerykańskim wydaniu Millera na którym bazuje Egmont, było w 4 tomie. A u nas trafiło to do 3 tomu? Po co? Na co? Powinni to zostawić w 4 tomie, gdzie są same duble po Kolekcjach, tak jak w 1 tomie Millera.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 15 Listopad 2020, 20:24:17
Jak myślicie, kiedy padnie teza, że TK srał na pierwsze tomy kolekcji WKKDC i dlatego śmierdzą do dziś?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 15 Listopad 2020, 20:26:05
Ja to bardziej czekam, aż Bazylowi odetną neta, albo chociaż "wyrośnie" z komiksów i zajmie się jakimiś ciekawszymi rzeczami, którymi ja się nie zajmuję.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 20:27:39
@UP
Jesteś ode mnie starszy, powiedz jak tobie komiksy przejdą.

Pytanie - są jacyś chętni na Thanos Rising? Ja swoje wydanie sprzedałem, bo to był nudny origin. Ale podobno ludzie lubią ten komiks. Egmont wznowił Age of Ultron, to może i to będzie wznawiał.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Nd, 15 Listopad 2020, 20:28:33
@celtic
Sorry ale się mylisz. Daredevil na 100% kosztował okrągłe 29.99 zł za jedną część. Czyli 60 zł za całość komiksowej historii. W 2005 roku, w Polsce. I tak wydali większość ówczesnych tytułów. Po 4 zeszyciki po 30 zł za jedną część. Drogo. Znaczy nie - był wyjątek. Kingdom Come wyszło w całości w jednym tomie, na twardo. Za okładkowe 99 zł. W 2005 ROKU ZA KOMIKS! A potem jasne - obwiniajcie klientów, że nie kupują i to ich wina, że nie ma superhero. Przecież teraz po ponad 15 latach ten sam komiks będzie w księgarni internetowej kosztował mniej niż wtedy. Czyli uwzględniając i poziom zarobków i inflację, to będzie znacznie mniej. Czyli ówczesna cena była bardzo wysoka.

Zresztą nie rozumiem różnicy. Dlaczego Królestwo wydali tak, ale Husha już zupełnie inaczej - czyli podzielonego i na miękko. Zresztą wszystkie inne komiksy też, ale Królestwo wyraźnie się wybijało.

(https://a.allegroimg.com/s1024/0cb292/dc440d0b4ba3996d97b1de2e1b6f)

Jakościowo Daredevil bił wszystkie inne pozycje amerykańskie jakie wtedy Egmont wydawał, myślę że frankofony także. Daredevil -około 100 stron, frankofony połowę tego. DAREDEVIL był w topce najlepszych komiksów w stanach, więc i licencja pewnie nie była mała. Nie ma się co dziwić że kosztował więcej. Mistrzowie Komiksu FERALNY MAJOR mimo ceny wyprzedał się w ciągu miesiąca, KINGDOME COME bodajże w ciągu 3 miesięcy.
Cena TFUJJJ. DO BANI Z TAKIM KOMIKSEM w tym okresie to bodajże 200 zł.

Ale powiedzmy tak, jesteś pracownikiem korporacji, zajmujesz wysokie miejsce  w wydawnictwie. Idziesz z pomysłem do szefów żeby wydawać topkę komiksów która w tej chwili wychodzi w stanach. Dają Ci kasę, kupujesz licencje na 20 tytułów, po pół roku okazuje się że polski czytelnik nie chce tego u siebie. Twój projekt przynosi kilkaset tysięcy straty, próbujesz z tym dalej?

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 15 Listopad 2020, 20:29:20
@Bazyl

Bo raczej, że przestaniesz pierd**ić od rzeczy, nie ma co liczyć...

Jakościowo Daredevil bił wszystkie inne pozycje amerykańskie jakie wtedy Egmont wydawał, myślę że frankofony także.

SŁUCHAM?

Przecież wtedy Egmont wydawał Sandmana, Kaznodzieję, Ligę Niezwykłych Dżentelmenów, Strażników, Top 10...


Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 15 Listopad 2020, 20:36:42
  Oho widzę Lotu nad Kukułczym Gniazdem ciąg dalszy.

Cytuj
Jak myślicie, kiedy padnie teza, że TK srał na pierwsze tomy kolekcji WKKDC i dlatego śmierdzą do dziś?

  Myślę, że zanadto upraszczasz sprawę. TK skontaktował się z Panini, tam jeden z menedżerów miał telefon do Sierotki Marysi ona dała im namiar na krasnoludki a te przyjęły zlecenie aby naszczać do farby drukarskiej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 20:43:19
SBM leży po całości? A żółte paski w Noir? A te twoje uproszczone grzbiety? A komiksy odwrotnie wklejone w okładki @michał81?? Paprochy na czarnych marginesach, tłach itp? To jest dobra jakość??
Ja pamiętam jak płakałeś na innym forum, kiedy było przesunięcie na Silver Surferze w WKKM. Zapomniałeś już o tym? Pamiętam jak w WKKM w tomie New X-men były wklejone źle strony. Zapomniałeś o tym? KSM leży i kwiczy w kwestiach korekty tego nie da się czytać, bo takie zarzuty stawiałeś WKKDC w której takich błędów co tom nie było.
Wyjaśnij mi jak to logicznie możliwe, że na samym początku 2015 roku DC Deluxe miało 3 tomy, których tytuły były dość różnorodne. Ale już od wakacji 2015 aż do czerwca 2016 po Flashpoint DC Deluxe to były tylko i wyłącznie pozycje z niemieckiej listy Eaglemoss. Przez okrągły rok. Pszypadeq? Nie sondze.Bo TK wiedział już że będzie polska edycja WKKDC, bo dobrze im szło w Niemczech.
Ale co mnie obchodzi co było wydawane w Niemczech. Podaj konkretne linki z 2015 z polskiej zapowiedzi kolekcji.
Jest już wydana brytyjska wersja SBM. I tam Kingpin jest.
Ale co mnie obchodzi co jest w UK. Podaj mi tu link do zapowiedzi polskiej.
Polska edycja powtarza ponad 95% tomów z tej edycji.
Czyli nie w 100%, zatem Kingpin równie dobrze może się nie ukazać. Po za tym Hachette wiedząc jak wygląda sytuacja może ten tom zmienić. Sam piszesz, że potrzebna jest konkurencji, więc Hachette jest sam sobie winien, że nie wydał tego wcześniej.
I było tu pisane, że War & Love w amerykańskim wydaniu Millera na którym bazuje Egmont, było w 4 tomie. A u nas trafiło to do 3 tomu? Po co? Na co? Powinni to zostawić w 4 tomie, gdzie są same duble po Kolekcjach, tak jak w 1 tomie Millera.
Bazyl wiesz, że wydawanie komiksów planuje się z dużym wyprzedzeniem, a nie na kolanie? Po za tym jeśli nie będzie przedłużenia KSM (jak nie było kolekcji Spider-man, a teraz kolekcji X-men), to nawet lepiej, że Egmont zrobił to w ten sposób, bo czytelnicy będą mogli przeczytać tą historie po polsku i nie będzie im "wciskane" w tomie 4, gdzie są historie z innych kolekcji. Cały czas o tym pisałeś w innych wątkach, że ci Egmont "wpycha" komiksy które masz już w kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 20:59:15
I dalej tak robi, bo teraz ten DD i Kapitan Hydra 1 to ulepy i na przyszły rok DD też zapowiadają się ulepy. Egmont powinien wydać Diabła Stróża oddzielnie, a premierowy Marvel Knights DD oddzielnie. I wtedy byłoby ok.

Wszystkie działania Egmontu opierały się na tych zagranicznych listach kolekcyjnych. Mimo iż uważasz, że nie istnieją, to właśnie z nich mieliśmy szereg dubli w DC Deluxe czy zapowiedź Rękawicy Nieskończoności. Nie wiem czego udajesz i się zasłaniasz jakimiś "oficjalnymi zapowiedziami". To co było w UK, było i w WKKM PL i będzie dalej w SBM PL. Zwłaszcza, że tamta kolekcja jest już zamknięta i więcej tytułów nie będzie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 21:01:35
Weź podaj kraj, w którym są te twoje kolekcje i tak wydają jak ty chcesz, czyli np. bez pierwszego trade'a bo kiedyś tam było w kolekcji.  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 21:19:18
Proszę cię bardzo - Egmont Polska wydając Wolverine & X-Men od tomu 4, zamiast od pierwszego zeszytu tej serii. I Schizm już nawet pomijam. Albo Wolverine: Trzy miesiące do śmierci, ale bez poprzedniego vol. 5 pokazującego jak stracił czynnik gojący.

Czy ja mam pretensje że Egmont Polska wydaje sobie Kapitana Hydrę, Daredevila czy inne serie? A niech se wydaje. Tylko niech będzie konsekwentny. Albo wydaje trejdy jak wyszło w oryginale, albo wszystko składa po dwa tomy. A nie, że raz tak, raz tak wg swojego widzimisie. Tzn. tak, żeby swój dubel spiąć z premierą i zmuszać innych do podwójnego wydawania pieniędzy. Ty mi wskaż inne wydawnictwo które tak robi.

A ten opis serii Superman/Batman jest doprawdy rozczulający. Na własnej stronie Egmont chwali się, że wydał 8 tomów, mimo iż wydał tylko 5 (zakładka Seria poniżej okładki komiksu). To ja chromolę takie "oficjalne" materiały które wprost kłamią.

https://egmont.pl/Superman-Batman.-Zemsta.-Tom-4.,607006,p.html?gclid=Cj0KCQiAwMP9BRCzARIsAPWTJ_GQtUdPpVtPXwvfsYwLDD1QzYeWIntgaO0vxrhuc0gBsUpQwbzne0kaAsRZEALw_wcB#details
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 15 Listopad 2020, 21:21:55
I dalej tak robi, bo teraz ten DD i Kapitan Hydra 1 to ulepy i na przyszły rok DD też zapowiadają się ulepy. Egmont powinien wydać Diabła Stróża oddzielnie, a premierowy Marvel Knights DD oddzielnie. I wtedy byłoby ok.
Może gdyby Hachette nie szatkowało tych runów i teraz nie musieli się bać o sprzedaż poszczególnych tomów, to by tak nie łączyli.

Cytuj
Wszystkie działania Egmontu opierały się na tych zagranicznych listach kolekcyjnych. Mimo iż uważasz, że nie istnieją, to właśnie z nich mieliśmy szereg dubli w DC Deluxe
Hmm... a może po prostu wzięli trochę bardziej znanych i lepiej ocenianych komiksów i akurat pokrywały się one z kolekcją, która w zamierzeniu powinna się chyba składać z bardziej znanych i lepiej ocenianych komiksów?

Cytuj
czy zapowiedź Rękawicy Nieskończoności.
Premiera dwóch z najbardziej kasowych filmów w historii kina, w których jednym z głównych wątków jest Rękawica Nieskończoności pewnie nie miała nic wspólnego z zapowiedzią tego komiksu przez Egmont?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Nd, 15 Listopad 2020, 21:23:48
Bazyl Ty weź chłopie poleć do Smoleńska i rozwiąż problem który trapi miliony Polaków a nie jakieś Egmonty i kolekcje, marnujesz tu się, marnujesz 😁
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 15 Listopad 2020, 21:26:06
I tym właśnie kończy się karmienie trolla.
Pawiem na kilka stron.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 15 Listopad 2020, 21:27:08
  Ja bym wolał rozwiązanie tajemnicy Maczu Pikczu. Chociaż z drugiej strony co innego może za tym stać niż zakulisowe knowania...

  Daj spokój death_bird, przecież ten debilny temat i tak nie służył do niczego innego niż do poczytania równie debilnych wynurzeń Bazyla na temat który nie ma absolutnie żadnego znaczenia, dla każdego zdrowego na umyśle czytelnika komiksów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Nd, 15 Listopad 2020, 21:35:59
@Bazyl

Bo raczej, że przestaniesz pierd**ić od rzeczy, nie ma co liczyć...

SŁUCHAM?

Przecież wtedy Egmont wydawał Sandmana, Kaznodzieję, Ligę Niezwykłych Dżentelmenów, Strażników, Top 10...




Sprawdź na jakim papierze został wydrukowany Daredevil.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Nd, 15 Listopad 2020, 21:39:24
Nie to, że źle, że Egmont wydaje komiksy wtedy co Kolekcje, tylko, że chce wydawać dokładnie te same tytuły. Albo, że blokuje Kolekcjom dane pozycje, a potem sam ich i tak nie wydaje. Nie wiem czemu udajecie, że nie rozumiecie o co mi chodzi. Gdyby ktokolwiek inny wydał jakiś losowo wybrany tytuł wyrwany ze środka runu Johnsa w GL, to byście piany dostali. Ale że zrobił to Egmont, to nabraliście wody w usta.

To samo było w Superman & Batman - miały być w Kolekcji pierwsze dwa tomy gdzieś z początku, to na szybcika wydano to samo, uderzono w sprzedaż Eaglemoss, a potem serię urwano po 5 tomie. Rzeczywiście - bardzo ok w stosunku do czytelników. Albo wyrwanie War & Love z 4 tomu DD, tylko po to by zmieszać premiery z dublem w jednym zeszycie i by wpłynąć na sprzedaż tomu SBM z Kingpinem.

Niemcy to mają przesrane, Hatchette dubluje praktycznie wszystko co wcześniej u nich Panini wydało

https://comicspriceguide.com/publishers/panini-germany-deutschland
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 15 Listopad 2020, 21:41:03
Sprawdź na jakim papierze został wydrukowany Daredevil.

Ach, mówisz o jakości wydania. Chyba coś jak Batman Rok Pierwszy?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 21:41:43
Proszę cię bardzo - Egmont Polska wydając Wolverine & X-Men od tomu 4, zamiast od pierwszego zeszytu tej serii. I Schizm już nawet pomijam. Albo Wolverine: Trzy miesiące do śmierci, ale bez poprzedniego vol. 5 pokazującego jak stracił czynnik gojący.


No ale to nie jest odpowiedź na pytanie.

Jakby ci wydali od pierwszego zeszytu to pisałbyś, że dublują kolekcje czy jakieś inne głupoty.

Przecież oni zaczynali od paru serii i nie wiedzieli czy to się będzie sprzedawać, zresztą każdy mógł to zacząć wydawać, ale jakoś nikt nie chciał, zasadniczo to gdyby nie Egmont to w ogóle być tego nie dostał i też byłoby źle, pisałbyś zapewne, że Egmont nic nie wydaje  :)
A z tym Schizm to nie wiem o co ci chodzi, zresztą w kolekcji dostałeś.


Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 15 Listopad 2020, 21:44:23
Cytuj
A z tym Schizm to nie wiem o co ci chodzi, zresztą w kolekcji dostałeś.

   No właśnie dlatego napisał, że pomija bo już sam nie wie co gada i nie kojarzy czy Schizm pasuje do jego teorii czy nie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 15 Listopad 2020, 21:45:07
Jak wam się chce? Nie lepiej komiks przeczytać? OD LAT cały czas to samo :)

Chociaż sobie laiki dawajcie żeby coś z tego było  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 15 Listopad 2020, 21:54:01
Jak wam się chce? Nie lepiej komiks przeczytać? OD LAT cały czas to samo :)

Nie lubię tego robić publicznie, ale muszę przyznać rację JanowiT :(
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 15 Listopad 2020, 21:57:30
Cytuj
Nie lubię tego robić publicznie, ale muszę przyznać rację JanowiT

 ;D skisłem. Porozumienie ponad podziałami. Macie po lajku w nagrodę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 15 Listopad 2020, 22:01:47
Ale nie rób też z nas jakichś "wrogów" My się z Ramirezem tylko po koleżeńsku podku***my :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Nd, 15 Listopad 2020, 22:13:11
O rany, teraz się obśmiałem - ile razy już tę dyskusję czytałem i tu, i na starym forum Gildii. Te same argumenty, praktycznie ci sami uczestnicy...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 15 Listopad 2020, 22:20:06
To nie dyskusja, to dramat, a my gramy swoje role. Po prostu ćwiczymy, by dojść do perfekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Nd, 15 Listopad 2020, 22:50:00
A nie uważacie że formuła kolekcji obecnie się po prostu wyczerpała i każda kolejna to tylko próba powrotu do czegoś co nie ma powrotu.

Powoli mam wrażenie że wyczerpuje się także wydawanie serii komiksowych (zarówno w ramach DC jak i Marvela), gdyż każdy potencjalny nowy/zielony czytelnik chcący poczytać o jakiejś postaci ma zamiast do nadrobienia 2- 3  tomów jakieś 7 - 8 (np. Deadpool, Batman, Flash, Invincible itd)

Dlatego moim zdaniem szansę mają teraz pojedyncze i niezależne albumy (np. Moon Kningdt, Black Widow z Marvel Now 2.0 czy cokolwiek z Black Label) 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Listopad 2020, 23:02:24
Tak  :)
Nie  :)
Nie  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 16 Listopad 2020, 01:29:24
Nie bronię Bazyla w żadnym wypadku, ale czasami patrząc na te jazdy po nim, zastanawiam się, kto jest bardziej ograniczony w zapędach bronienia swoich racji. Nie mówiąc już o tym, że starając się udowodnić mu błąd popadasz w śmieszność i sprawiasz wrażenie osoby krótkowzrocznej i małostkowej. Nie wnikam w to, który test sprzedał się lepiej/gorzej, ale jestem w stanie przyjąć niektóre fakty za istotne i kluczowe. Pojawia się rzut Transformers - tytuł z bohaterami, których nie ma na rynku, dodatkowo jest wydawany chronologicznie i z zeszytami znanymi dla miłośników Semica, więc i pewna nostalgia się pojawia. Z kolei rzut testowy Spider-Mana to wyrwane z kontekstu historie, plus Pająk w tym okresie jednak funkcjonuje na naszym rynku, a do tego gdzieś w zapowiedziach widnieje tom McFarlane'a dublujący część materiału z tomu Hachette. W ogóle mnie więc nie dziwi, że test Transformers sprzedał się lepiej niż Spider-Mana i lepiej niż późniejsze tomy kolekcji. Z czasem nastąpiło zmęczenie materiałem, nie każdemu formuła przygód Optimusa i spółki się spodobała, to odpuścił po nastym tomie. 

A jak ktoś pisze takie bzdury pokroju fałszowania wyniku testu - nawet w formie żartu (oby), to zastanawiam się, czy to nie czas, by przywdział odpowiedni kaftanik, czy może od razu polecić mu jakiś specjalistyczny ośrodek do leczenia urojeń. Masz taką wielką satysfakcję komuś nawrzucać, czujesz się wtedy lepszy, spełniony?   
O czym ty mowisz, chlopie. Bazyl wyskakuje regularnie ze swoimi chorymi teoriami i klepie je jak mantre te swoje bzdury gnebiace egmont i tk, a ty cos mowisz o kaftaniku bo doatal zwrotke? Masz taka satysfakcje jak komus nawrzucasz, lepiej ci wtedy? To i dla ciebie kaftanik rownie dobrze, po co sie szczypac.


I akurat to, ze bazyl falszowal wyniki testu, ergo wprowadzal H w blad to jest fakt, poniewaz nie po to H puszcza test w jakims regionie by taki bazyl wykupywal caly naklad i puszczal w polske, dlatego H w jakiejs mierze podejmowalo decyzje o starcie kolekcji na podstawie blednych danych, dzieki bazylowi miedzy innymi, takie sa fakty. Nawet sam bazyl sie do tego przyznawal zrzucajac na swoje barki start jakiejs kolekcji lub brak startu innej. A jak bazyl lubi teorie snuc to i ja sobie moge snuc i moge sobie gadac, ze bazyl wpuscil Hachette na mine i pogrzebal kolekcje na naszym rynku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 16 Listopad 2020, 05:24:58
To niech Egmont przestanie od tych 5 lat robić dokładnie to samo, to ja przestanę na nich narzekać. Przecież Kapitan Hydra 1 i 2 w jednym albumie wyszedł w ostatnim półroczu. A co mamy zapowiedziane na przyszły rok? Kolejnego ulepa w postaci połączonego Diabła Stróża z premierowym materiałem, zamiast Diabeł Stróż oddzielnie a premiery oddzielnie. Tak jak wydali 1 tom Daredevila Millera albo Kapitan Ameryka Zimowy Żołnierz. To jest najlepsza forma i za taką Egmont chwalę.

I może zamiast ciągle skakać mi do gardła, uzasadnijcie wydanie samej Najczarniejszej Nocy GL, bez zupełnie niczego innego i skok w tył do Morisona. Przecież to się kupy nie trzyma, a nie oczywisty fakt, że Egmont wydawał tytuły z niemieckiej listy WKKDC, żeby uderzyć w polską edycję. @celtic - jasne - DC Deluxe to wybrane, najlepsze tytuły DC. Ale ja nie wierzę, że jak przez rok wszystkie tytuły pokrywają się z Kolekcją, to jest przypadek.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 16 Listopad 2020, 07:22:03
(https://i.imgur.com/cRksJRJ.png)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 16 Listopad 2020, 07:36:08
Przecież to się kupy nie trzyma, a nie oczywisty fakt, że Egmont wydawał tytuły z niemieckiej listy WKKDC, żeby uderzyć w polską edycję.
Na pewno tak nie jest. Egmont nie ustala planu wydawniczego z dnia na dzień. Jeśli zapowiedzi Egmontu były rok przed startem kolekcji to trzeba liczyć, że plany musiały pojawić się przynajmniej rok jeszcze przed nimi (dogadanie licencji itp. to nie jest coś co robisz w jeden dzień), czyli Egmont pewnie dwa lata wcześniej już wiedział co wyda zanim kolekcja się u nas zaczęła ukazywać.
I na potwierdzenie przytoczę tu sytuację z Nowym DC Comics, kiedy rok wcześniej były informację o tym, że ta linia ruszy w Polsce. Rozumiem, że wydałeś masę komiksów i stąd twoje wiedza, że coś takiego robi się w 5 minut.

Kolejnego ulepa w postaci połączonego Diabła Stróża z premierowym materiałem, zamiast Diabeł Stróż oddzielnie a premiery oddzielnie.
To jest bardzie złożona sytuacja, ze względu na to jak zaczęto wydawać DD i nie da rady w obecnej chwili wydać tego oddzielnie tak jak byś chciał. Tak jak ty masz swoja panoramę i narzekasz na to jak wyjdzie krzywa, tak komplecista serii DD będzie narzekał, że Diabeł Stróż wydany oddzielnie nie będzie pasował do reszty serii Nieustraszonego. Zapominasz też, że obecnie Diabła Stróża, nie ważne w jakie formie (stare wydanie Egmontu, czy WKKM) nie można kupić, a są też nowi czytelnicy, którzy tej historii nie czytali.

Przecież Kapitan Hydra 1 i 2 w jednym albumie wyszedł w ostatnim półroczu.
Mogli to wydać tak jak mówisz zgoda, tylko że Egmont przyspieszył z wydawaniem Marvel Now, aby zmniejszyć różnicę pomiędzy polskimi, a zagranicznymi wydaniami. Coś za coś.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 16 Listopad 2020, 08:25:54
I może zamiast ciągle skakać mi do gardła, uzasadnijcie wydanie samej Najczarniejszej Nocy GL, bez zupełnie niczego innego i skok w tył do Morisona. Przecież to się kupy nie trzyma, a nie oczywisty fakt, że Egmont wydawał tytuły z niemieckiej listy WKKDC, żeby uderzyć w polską edycję. @celtic - jasne - DC Deluxe to wybrane, najlepsze tytuły DC. Ale ja nie wierzę, że jak przez rok wszystkie tytuły pokrywają się z Kolekcją, to jest przypadek.

Pewnie dlatego, że wydali go tak samo jak Infinite Crisis czy Crisis, Infinite Earths czy Flashpoint, czyli sam event a ta twoja kolekcja jak to wydała ?

Czy ty naradę wierzysz w to co piszesz, że ta kolekcja upadła bo Egmont wydał parę tytułów na krzyż, zresztą
To na pewno przeważyło a nie to, że wszytko się słabo.

Dc Deluxe i kolekcja są pod innego klienta.

A tych wybranych tytułów jest jakaś ograniczona pula, dlaczego kolekcja nie wydaje jakiś gorszych.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 16 Listopad 2020, 11:16:01
Wezcie panowie przestanicie juz lac wode na mlyn tego lunatyka...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Pn, 16 Listopad 2020, 15:27:48
A nie uważacie że formuła kolekcji obecnie się po prostu wyczerpała i każda kolejna to tylko próba powrotu do czegoś co nie ma powrotu.
Być może, choć sam kupowałbym np. kolekcję 2000 AD, albo - jakby ktoś na to wpadł - Jodoverse. Tylko problem jest taki, że poza amerykańską papką, inne kolekcje wymagałyby większego formatu, właśnie przez pomniejszony nie kupowałem swego czasu kolekcji Thorgala. Po prostu, dla mnie te kolekcje, które były, są smętne - albo amerykańskie niekończące się tasiemce, albo coś typu Literatura w komiksie. Inna rzecz, że te kolekcje wcale nie wychodzą jakoś tanio w porównaniu z egmontowymi tomami - owszem, egmontowe niby są droższe, ale za więcej stron, jak przeliczysz na stronę, to wychodzi porównywalnie.

Cytuj
Powoli mam wrażenie że wyczerpuje się także wydawanie serii komiksowych (zarówno w ramach DC jak i Marvela), gdyż każdy potencjalny nowy/zielony czytelnik chcący poczytać o jakiejś postaci ma zamiast do nadrobienia 2- 3  tomów jakieś 7 - 8 (np. Deadpool, Batman, Flash, Invincible itd)
Nie orientuję się, nie interesuje mnie papka z Marvela i DC. Ale jeśli rzeczywiście ten segment popadł w kryzys, to tylko pozostaje się cieszyć - Egmont będzie się musiał nagimnastykować, żeby czymś wyrównać ubytek na superbohaterszczyźnie, więc może będzie więcej nowych, interesujących rzeczy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 16 Listopad 2020, 15:55:35
Być może, choć sam kupowałbym np. kolekcję 2000 AD, albo - jakby ktoś na to wpadł - Jodoverse. Tylko problem jest taki, że poza amerykańską papką, inne kolekcje wymagałyby większego formatu,
Prawdopodobnie szybko byś przestał kupować. Z powodów które wymieniłeś, koszt pojedynczego egzemplarza byłby wyższy a czas życia jednego numeru dwa tygodnie byłby zabójczy.

Poza tym np. Ongrys wydaje kolekcję Dredda. Co prawda nie nazywa się to Kolekcją a Kompletnymi Kronikami, ale technicznie to kolekcja :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 16 Listopad 2020, 15:58:54
...jakby ktoś na to wpadł - Jodoverse.

Ale Jodoverse to też papka, tyle, że nie z Marvela i DC :(
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Listopad 2020, 23:21:50
Ja wiem, że to może być trudne, może ci się nie udać, ale postaraj się sobie wyobrazić, że są ludzie, którzy nie kupują/kupowali kolekcji, zresztą to było do nabycia w 2013 i 2017 i aktualnie nie są dostępne, szczególnie The Man Without Fear z tym bardzo "fajnym" tłumaczeniem, może ty lubisz kupować tą kolekcją tandetę a są ludzie z troszkę większymi wymaganiami.

Tandeta to jest wydrukowane egzemplarze Szninkiela do góry nogami, albo rozjechane kolory w Palcojadzie, o żółtych paskach w Noir nie wspominając. Akurat Człowieka Bez Strachu można spokojnie dostać bezpośrednio od wydawnictwa.

https://kolekcja-hachette.pl/numery?_token=aKzcgPnB2oS0HKR1PZk22U9qsGlzPW7ft2iVPwFk&filter=18&sort=new
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 18 Listopad 2020, 23:28:37
Tłumaczenie nie jest tandetne, zresztą po co ktoś miałyby to kupować, jak Egmont wydał to lepiej, zresztą widać, że bardzo dobre wydanie jak się nie wyprzedało.
Szninkiela trzeba było kupić od Libertago, miałbyś ekskluzywne wydanie, Hans podobno zachwalał a nie tą Egmontowską tandetę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 18 Listopad 2020, 23:31:35
A z tym tłumaczeniem to akurat różnie bywa, w Elektrze pada jeden z najlepszych tekstów jakie wyczytałem w marvelowskim komiksie, przynajmniej tak jest w kolekcji. W Egmoncie, tłumacz postanowił poprawić Franka Millera i wyszło beznadziejnie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 18 Listopad 2020, 23:35:24
Za pewnie tak bywa, ale i tak Egmotnowskie tłumaczeni raczej stoi wyżej od kolekcyjnego, przynajmniej od czasu jak Mucha dała sobie spokój.
Mnie to ogólnie te tłumaczenia zaczęły irytować i kupuje głownie po angielsku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 18 Listopad 2020, 23:36:47
A z tym tłumaczeniem to akurat różnie bywa, w Elektrze pada jeden z najlepszych tekstów jakie wyczytałem w marvelowskim komiksie, przynajmniej tak jest w kolekcji. W Egmoncie, tłumacz postanowił poprawić Franka Millera i wyszło beznadziejnie.

A jak było w oryginale, i jak poprawili po Millerze?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Listopad 2020, 23:36:52
@xanar
Dorzuć mi brakujące 540 zł różnicy w cenie między Libertago a Egmontem, to z chęcią nabędę ich wydanie. Ja mam jakieś granice jeśli chodzi o wydatkowanie na komiksy - mogę zapłacić dużo ale wolę za to kupić więcej tytułów a nie tylko jeden za to bajerancki i podpicowany. Tutaj wolę wydanie dla ogółu niż elyty.

Hachette ma na swojej stronie wszystkie numery Kolekcji Conana, SBM czy Transformers. Właśnie po to by zawsze były dostępne. A kto tłumaczył Elektrę czy tamtego Daredevila to teraz nie powiem, bo nie mam pod ręką swoich wszystkich komiksów.

@Larry - jakie to różnice w tłumaczeniu? Bo jeśli chodzi o Punisher: Witaj w domu Frank, wolałem tłumaczenie Mandragory niż Muchy. A o co chodzi z Elektrą? Drugi tom też tłumaczył Marceli Szpak jak trójkę? On jest akurat słabszy niż Sidorkiewicz czy Syty.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 18 Listopad 2020, 23:51:32
Se zarób.
Nie wiem po co ty gadasz jakie te Egmonty do dupy w każdym poście a potem kupujesz kartonami, robisz z siebie takiego wioskowego głupka.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 18 Listopad 2020, 23:54:04
Żeby nie było niespecjalnie dokładnie pamiętam to chyba nie będzie słowo w słowo, z wyjątkiem amerykańskiej wersji bo z niej spisałem. To ze sceny w której Bullseye podrzyna gardło Elektrze za pomocą karty.

oryg. "Put up...pretty good fight toots...you're pretty good. But me...i'm magic"
SM "Całkiem niezłe ruchy mała...dobra jesteś. Ale ja...ja to magia"
Egmont "Nieźle...potrafisz się bić mała...dobra jesteś. Ale ja...znam sztuczki".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Listopad 2020, 23:59:27
Ech, "uwielbiam" ludzi, którzy na koniec dyskusji nazywają innych "głupkami". Wtedy od razu wiadomo, że mają rację.  ;D

Bo jak Kolekcje mają błędy drukarskie to są "do dupy". Jak Egmont mimo 30 lat doświadczenia robi je w co drugim nakładzie kolejnego tytułu, to tylko drobne błędy.

Jak jest fajny tytuł w Kolekcji, to źle bo "po 2 tygodniach już nie można go dostać". Ale jak wydawnictwo ma pewien zapasik wszystkich tomów do sprzedaży archiwaliów, to też źle "Bo są tak słabe, ze się nie sprzedały".
Czy ty czytasz co piszesz @xanar? Twoje posty są ze sobą sprzeczne. Znaczy spójne w tym, ze wszystko co robi Egmont jest cacy, a co inni to błeee. I jeszcze próby wyśmiewania każdego mojego postu, tylko dlatego bo jest mój. A jak to za mało, to jeszcze dochodzi wyzywanie. No brawo po prostu - świetna dyskusja forumowa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 19 Listopad 2020, 00:03:41
Nie wiem, nie widzę tu aż takiego poprawiania, wolałbyś dosłowną kalkę?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 19 Listopad 2020, 00:14:02
Tłumaczenie Hachette jest dosłownym pod względem sensu. To jest dokładnie to co, powiedziałby taki megaloman jak Bullseye, zresztą zgodnie z prawdą. W egmoncie Marceli Szpak (jak pierwszy raz zobaczyłem to nazwisko to nie mogłem uwierzyć), nawiązywał pewnie do tej karty, ale raz że brzmi  o wiele mniej "kozacko", dwa może sugerować że musiał się posuwać do jakichś sztuczek, a był po prostu o wiele lepszy. Tak wogóle wyobrażacie sobie taką scenę w teraźniejszym Marvelu? Facet bije heroinę do półprzytomności a później ją zabija?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 19 Listopad 2020, 00:18:19
Nie rozumiem czemu Szpak użył słowa "superszpieżka" w stosunku do Czarnej Wdowy, zamiast "Jestem superszpiegiem". W stosunku do kobiety też by to pasowało. A tak brzmi to dziwnie w moich uszach.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 19 Listopad 2020, 00:22:25
To już raczej nie wina Szpaka a ogólnych zmian klimatycznych.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 19 Listopad 2020, 00:25:27
Ech, "uwielbiam" ludzi, którzy na koniec dyskusji nazywają innych "głupkami". Wtedy od razu wiadomo, że mają rację.  ;D

Bo jak Kolekcje mają błędy drukarskie to są "do dupy". Jak Egmont mimo 30 lat doświadczenia robi je w co drugim nakładzie kolejnego tytułu, to tylko drobne błędy.

Jak jest fajny tytuł w Kolekcji, to źle bo "po 2 tygodniach już nie można go dostać". Ale jak wydawnictwo ma pewien zapasik wszystkich tomów do sprzedaży archiwaliów, to też źle "Bo są tak słabe, ze się nie sprzedały".
Czy ty czytasz co piszesz @xanar? Twoje posty są ze sobą sprzeczne. Znaczy spójne w tym, ze wszystko co robi Egmont jest cacy, a co inni to błeee. I jeszcze próby wyśmiewania każdego mojego postu, tylko dlatego bo jest mój. A jak to za mało, to jeszcze dochodzi wyzywanie. No brawo po prostu - świetna dyskusja forumowa.
A Hachette wydaje książki od 1826 r., trochę więcej niż 30 lat i takich prosty rzeczy nie mogą ogarnąć jak tłumaczenie i korekta, żeby nie był błędów w każdej książce, która wychodzi.

No raczej pierwsze WKKM'y się szybciej wyprzedały niż SBM'y no to chyba gorzej się sprzedaje.
WKKM też nie pociągnęli dalej jak w innych krajach, bo się słabo zaczęła sprzedawać

A gdzie ja pisze, że Egmont jest wspaniały, coś się pomieszało to ty piszę, że Egmont jest do dupy, TK wszytko blokuje a kolekcje najlepsze.

Od pisania, że Egmont już dawno powinien zmienić dukanie jest JanT  :)

No raczej nie powiesz, że kolekcja ma zasadniczo lepsze tłumaczeni i korektę niż Egmont, ale tobie nawet przez myśl nie przejdzie, że Egmont coś lepiej robi niż kolekcja.
Ty weź lepiej poczytaj jakie ty głupoty wypisujesz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Cz, 19 Listopad 2020, 01:38:11
Prawdopodobnie szybko byś przestał kupować. Z powodów które wymieniłeś, koszt pojedynczego egzemplarza byłby wyższy a czas życia jednego numeru dwa tygodnie byłby zabójczy.
Przecież była kolekcja Thorgala i jakoś schodziła.

Poza tym np. Ongrys wydaje kolekcję Dredda. Co prawda nie nazywa się to Kolekcją a Kompletnymi Kronikami, ale technicznie to kolekcja :)
Technicznie tak, ale tu z kolei cena zdecydowanie niekolekcyjna, bo to 400 stron i mały nakład. Kolekcja europejskich komiksów to tak max po dwa albumy, czyli ok. 100 stron.

Ale Jodoverse to też papka, tyle, że nie z Marvela i DC :(
Trudno mi dyskutować, bo nie czytałem. Miałem zamiar kupować, jak Scream Comics ogłosił wznowienia, a potem wyszło, że te wznowienia mają mniejszy format, za to wyższą cenę i machnąłem ręką. Przestałem to w ogóle śledzić, ale chyba coś im nie wypaliło, bo z tego co pamiętam, w planach było wznowienie całości w miarę szybko, a ukazało się mało co (chyba tylko Incal)...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 19 Listopad 2020, 05:52:42
Przestałem to w ogóle śledzić, ale chyba coś im nie wypaliło, bo z tego co pamiętam, w planach było wznowienie całości w miarę szybko, a ukazało się mało co (chyba tylko Incal)...
Jak mało co, jak wydali w zbiorczych Incala, Po Incalu, Przed Incalem, 8 tomów Kasty Metabaronów, 8 tomów Technokapłanów, 4 tomy Metabarona, teraz wychodzi Simak...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 10 Grudzień 2020, 09:04:28
Ta dwuletnia przerwa pokazuje tylko, że Egmont czekał na start kolekcji i dlatego nie wydał nic więcej z klasycznego pająka. Bazyl trochę źle liczy, bo Egmont jak każdy inny wydawca, nie załatwia czegoś z dnia na dzień, zatem minimum trzeba przynajmniej liczyć rok przed zapowiedzią jak padała na emfece, a w tamtym okresie o kolekcji nikt nawet się na forum nie zająknął. Egmont planuje z dużym wyprzedzeniem rok wydawniczy. Bazylu pogadaj nieraz z wydawcami zamiast snuć nie poparte niczym brednie. Wydawanie to jest trochę bardziej złożony proces niż ci się wydaje.

Pół roku trwa cykl wydawniczy, ale decyzja czy wydać, lub nie, to kwestia dni, góra tygodni. Bardzo jasno pokazała to sytuacja WKKM w kwietniu 2018 roku. Na początku miesiąca zaktualizowano brytyjską listę tytułów, ujawniając, że m.in będzie wydana cała stara Saga Nieskończoności w Kolekcji. Co w konsekwencji przełożyłoby się na jej premierę i w polskiej edycji. Co zrobił Egmont? 2 tygodnie później też zapowiedział, że on wydadzą swoje wydanie na grudzień 2018. Wcale nie mieli tego tytułu w planach - ich działanie było czysto reaktywne i podyktowane tylko chęcią załatwienia i przyblokowania konkurencji na polskim rynku. Bo coraz bardziej im ona doskwierała.

Tak samo było ze Spider-Manem McFarlane'a. Podstawowy i główny cel to przyblokować Kolekcję. A potem gdy już było wiadomo, że nie wyjdzie, to można czekać rok z dodrukiem i jeszcze pół roku z wydaniem kolejnych, podobnych tomów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 10 Grudzień 2020, 09:08:29
Ale co ma Spider-Manem McFarlane'a z WKKM?

Aż się zapytam. Czy kolekcja  Spider-Mana widniej na brytyjskiej liście tytułów, którą zawsze się podpierasz?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 10 Grudzień 2020, 09:18:35
Bo napisałeś, że Egmont nie załatwia czegoś z dnia na dzień. Sytuacja z Rękawicą Nieskończoności pokazała, że załatwia.

Nie bo Pająk wyszedł w Hiszpanii i został już zakończony. Trwa jeszcze czeska edycja. Niestety jest podpięta pod inny oddział Hachette. Polskiemu oddziałowi test się nie sprzedał. Moim zdaniem teraz wyszło że tym razem wydanie egmontowego McFarlane'a podcięło im nogi. No i ja za mało tego kupiłem i tylko w Gdańsku a nie w Lublinie i Zamościu jak to robiłem z Transformers i Conanem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: stachel w Cz, 10 Grudzień 2020, 09:23:55
Bazyl, a myślałeś o tym że pająk nie ruszył, bo właśnie podbijałeś sztucznie statystyki sprzedaży poprzednich testów, przez co wydawnictwo uznało, że ta kolekcja nie ma sensu?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 10 Grudzień 2020, 09:25:56
Polskiemu oddziałowi test się nie sprzedał. Moim zdaniem teraz wyszło że tym razem wydanie egmontowego McFarlane'a podcięło im nogi. .
Jeden komiks miał spowodować zawalenie całej kolekcji, gdzie jest w niej 60 innych tytułów? Teraz to już popłynąłeś w wyobraźni. Może przyczyny jednak trzeba szukać gdzieś indziej a nie w jednym komiksie który został wydany przez innego wydawce.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 10 Grudzień 2020, 09:27:34
No w Anglii nie ma ale jest w Hiszpanii ;D
Na Ziemi nie ma ale jest w galaktyce Pegaza na Atlantydzie ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 10 Grudzień 2020, 09:30:52
Kurde, kiedy biorę udział w tych "rozmowach" z Bazylem, czuję, że są one tak głupie, że aż fajne. Ale kiedy przyglądam się im z boku, to niestety, ale nie - one są tak głupie, że aż po**bane :(

Co za pech, że siedzimy akurat na jedynym forum, na którym go nie zbanowali.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 10 Grudzień 2020, 09:32:32
Bo napisałeś, że Egmont nie załatwia czegoś z dnia na dzień. Sytuacja z Rękawicą Nieskończoności pokazała, że załatwia.
A nie przyszło ci do głowy, że ta decyzja (niech już będzie, że podjęta i załatwiona z dnia na dzień) wszyła stąd, że polskie Hachette nie miało zamiaru publikować tej pozycji u nas? Czy istniej ona na czeskiej liście? Bo z tego co pamiętam to właśnie szliśmy nią i były różnice względem UK.

W tym wypadku może się okazać, że powinieneś Egmontowi stawiać pomniki bo nigdy byś nie mógł przeczytać tej historii w ojczystym języku ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Cz, 10 Grudzień 2020, 11:01:05
No i ja za mało tego kupiłem i tylko w Gdańsku a nie w Lublinie i Zamościu jak to robiłem z Transformers i Conanem.
Do tej pory byłem pewien, że robisz z tego żart, ale powtarzasz to z uporem maniaka więc chyba raczej traktujesz to poważnie.
Czyli twierdzisz, że Ty JEDEN Bazyl wykreowałeś popyt na kolekcję. To ile dokładnie zakupiłeś tomów? 2-3 tysiące? Cóż za bzdura.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 10 Grudzień 2020, 12:08:57
No i ja za mało tego kupiłem i tylko w Gdańsku a nie w Lublinie i Zamościu jak to robiłem z Transformers i Conanem.
Bazyl się właśnie przyznaje do falszowania wynikow wczesniejszych testow Hachette, Hachette wprowadzone wczesniej w blad teraz oczekiwalo wiekszej sprzedazy znajac juz faktyczny stan sprzedazy jaki przekladal sie na wyniki sfalszowanych testow przez bazyla, ergo to przez bazyla mamy kolekcje transformers, a nie mamy spider-mana i kolejnych kolekcji. Dzieki bazyl!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 26 Styczeń 2021, 18:29:32
No i cóż my tam mamy...

https://www.salvat.com/colecciones/heroes-y-villanos/entregas.html

Są tie-iny do Infinity Crisis. Wie ktoś co to za historia z Omac'iem?
Jest "Co się stało z zamaskowanym krzyżowcem" - nie mam a bym wziął.
GL Szmaragdowy Zmierzch
Lex Luthor: Czarny Pierścień - to bym brał na pewno.
Starman
Deadthstroke
Birds of Pray
Liga Sprawiedliwości: Saga światła - Nie znam, a bym poznał
Question
Vigilante
Batgirl
Superman w Kosmosie
Sinestro Corps War - Oczywiście jak najbardziej

Ogólnie jest też sporo premier w tej Kolekcji. Plus komiksy z N52 i Rebirth których nie kupiłem w wydaniu Egmontu. Czyli jestem na tak - można wydawać polską wersję, mimo dużego udziału dubli.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: emedzi 12 w Wt, 26 Styczeń 2021, 18:56:57
Czyli jestem na tak - można wydawać polską wersję, mimo dużego udziału dubli.
Ludzie z Hachette mogą zatem spać spokojnie, skoro Bazyliszek wydał zgodę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Wt, 26 Styczeń 2021, 18:58:48
Kolejna kolekcja ni z gruchy, ni z pietruchy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 26 Styczeń 2021, 19:03:41
Bazyl pomyliłeś miasta, trzeba było się do Barcelony przeprowadzić.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 26 Styczeń 2021, 20:11:01
Po co? Ostatecznie każda fajna Kolekcja komiksowa ląduje w Polsce. :) W 2014 mówiliście, że nie będzie polskiej wersji WKKDC. Skoro mieliśmy dwie kolekcje marvelowskie, to teraz czas na dwie kolekcje DCkowskie. Może w 2022?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: emedzi 12 w Wt, 26 Styczeń 2021, 20:19:41
Ostatecznie każda fajna Kolekcja komiksowa ląduje w Polsce. :)
Czyli kolekcja Spider-Mana, LL i Asterixa, nie były fajne?
Moim zdaniem wszystko zależy od kolekcji X-Men, jeśli faktycznie ma być test (chyba że wczorajsze komentarze to tylko żarty) i ta kolekcja ruszy, to moim zdaniem wkkdc od hachette ma dokładnie takie same szanse, a może nawet jeszcze mniejsze bo więcej urywków, a x-men jednak bardziej spójni. Ale to tylko skromna opinia.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Wt, 26 Styczeń 2021, 20:32:26
Ta kolekcja DC potrzebna jak pięść do oka. Masa zbędnych dubli, no chyba że Bazyl przegapil/olał poprzednie wydanie to spoko 😅😂
Kolekcja GL to byłby sztos a nie duble i buble 😊
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 26 Styczeń 2021, 20:40:20
Nie no bądźmy poważni, po spektakularny sukcesie ostatniej kolekcji DC, na pewno wszystkie się pojawią.
Jedyna jaka ma szanse to tam była jakąś z Batmanem, bo tylko to się w tym DC sprzedaje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 26 Styczeń 2021, 21:10:33
Moim zdaniem wszystko zależy od kolekcji X-Men
Teraz już są małe szanse na X-Men ale coś komiksowego będzie niedługo testowane :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 26 Styczeń 2021, 21:17:23
Ostatecznie każda fajna Kolekcja komiksowa ląduje w Polsce. :)

Przychylam! W końcu gadasz z sensem :)

Sędzia Dredd: Kompletne Akta od Ongrysa
Kaczogród Barksa i Rosy od Egmontu
Lucky Luke od Egmontu
Fistaszki od Naszej Ksiegarni

można tak wymieniać i wymieniać. Każda fajna kolekcja ląduje w Polsce, racja.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: winckler w Wt, 26 Styczeń 2021, 21:23:35
Są tie-iny do Infinity Crisis. Wie ktoś co to za historia z Omac'iem?

Najlepsza część rozbudowanego "Infinite Crisis" (publikowane jako "Road to IC"). Obok "Sacrifice", którego fragmenty będą w trzecim tomie "WW" Rucki (#219 i #220). 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 26 Styczeń 2021, 21:49:28
Jest jeszcze Villans United, Dzień Zemsty i Wojna Rann-Tanagar. Czytałbym.
I nie wiem komu z was przeszkadza, że "Czarny Pierścień" wyszedłby po polsku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Wt, 26 Styczeń 2021, 22:58:41
Kolekcja GL to byłby sztos a nie duble i buble 😊
Ojjj tak, pomarzyć zawsze można.  :'(
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 27 Styczeń 2021, 19:52:28
Znowu wchodzicie w wycieczki osobiste, bo nie macie argumentów przeciwko. Jasne - nowa WKKDC ma dużo dubli. Ale znów tytuły premierowe bronią się same. Ja bardzo bym chciał polską "Wojnę Korpusu Sinestro" na przykład. I pozostałe tytuły też.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 27 Styczeń 2021, 19:55:29
Ty też nie masz żadnych argumentów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 27 Styczeń 2021, 20:11:14
Żeby też inne wydawnictwa wydawały superhero, bo monopol nigdy nie jest korzystny dla rynku i klientów. Jeśli nie będzie innych podmiotów, komiksy będą droższe i w mniejszej ilości.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 27 Styczeń 2021, 20:14:38
Całkiem sporo wydawnictw w Polsce wydaje superhero, gdyż superhero to nie tylko Marvel i DC.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 27 Styczeń 2021, 20:16:15
Komiksy niesuperhero to profanacja  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 27 Styczeń 2021, 21:04:26
Jasne - nowa WKKDC ma dużo dubli. Ale znów tytuły premierowe bronią się same.
O, to tak jak Egmont... (tylko nie ma dużo dubli)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 27 Styczeń 2021, 22:10:14
@UP
Jak nie, jak tak?
Wojna Domowa, Zimowy Żołnierz, Naznaczony Śmiercią, Potwór z Bagien 1, Wszystkie DC Deluxe rok przed startem WKKDC, Szninkiel, Lucky Luke Dyliżans, Mama Dalton, War & Love, Orginal Sin, Śmierć Wolverine, Superior Spider-Man 1 i 2.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 27 Styczeń 2021, 22:24:09
@UP
Jak nie, jak tak?
Wojna Domowa, Zimowy Żołnierz, Naznaczony Śmiercią, Potwór z Bagien 1, Wszystkie DC Deluxe rok przed startem WKKDC, Szninkiel, Lucky Luke Dyliżans, Mama Dalton, War & Love, Orginal Sin, Śmierć Wolverine, Superior Spider-Man 1 i 2.
To teraz podziel to przez ilość premierowego materiału, jaki wydali i zobaczymy jaki wyjdzie procent (podpowiem niedawno mieli album 2000).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 22:39:11
Najpierw, to niech sprawdzi jakie bzdury wypisuje, przecież połowa tego co wymienił, Egmont wydawał jako pierwszy u nas. Dla niego "dubel", to nawet tytuł który Egmont wydał jako pierwszy, ale był na liście jakiejś kolekcji w Mozambiku, czy gdziekolwiek w świecie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 27 Styczeń 2021, 22:47:44
Polityka komiksowa Egmontu wg. Bazyla powinna wyglądać tak:
- Serię A wydamy od tomu II bo Hachette wydało w I tom w WKKM
- Serię B wydamy tylko tom II i V bo Eaglemoss wydał w WKDC
- Tom VI serii C wycofujemy ze sklepów i dajemy na przemiał bo będzie się dublował z zapowiedzianym za cztery tygodnie kolejnym tomem SBM
- Nie miejcie Państwo do nas pretensji że nie możecie dostać tomu III do serii D wydanej w zeszłym roku był on wydany siedem lat temu WKKM i przez dwa tygodnie można było się w niego zaopatrzyć w każdym kiosku a skoro nie byliście wystarczająco sprytni kupcie od Bazyla na alledrogo.

etc. itp.

Niestety Ramirez mnie uprzedził w tym co chciałem napisać ale skoro i tak znów jesteśmy w temacie dubli to co mi tam.

Ja jebie....
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Styczeń 2021, 22:56:50
No, "duble" typu Hachette wydaje jeden tom z serii, Egmont/Mucha wydają kompletną serie, są najlepsze. Czy jest na forum psychiatra?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 28 Styczeń 2021, 00:29:28
Najpierw, to niech sprawdzi jakie bzdury wypisuje, przecież połowa tego co wymienił, Egmont wydawał jako pierwszy u nas. Dla niego "dubel", to nawet tytuł który Egmont wydał jako pierwszy, ale był na liście jakiejś kolekcji w Mozambiku, czy gdziekolwiek w świecie.
No, nie bo Haczet wydał to winnym kraju jako pierwszy  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Styczeń 2021, 01:41:25
No dokładnie @Teli. Egmont widzi że w WKKM UK ma się ukazać Rękawica Nieskończoności - od razu biegnie by sobie też to zaklepać, by zdążyć przed polskim oddziałem. Ukazuje się polski test Kolekcji Spider-Mana? Więc na wyścigi wydajemy te same "Zmysły" w swojej antologii. ITD. ITP.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Styczeń 2021, 05:32:33
Ukazuje się polski test Kolekcji Spider-Mana? Więc na wyścigi wydajemy te same "Zmysły" w swojej antologii. ITD. ITP.
Porównaj daty zapowiedzi tego konkretnego albumu (przypomnę był zapowiedziany na mfkig) z datą wydania testu kolekcji. I dodaj od 6 miesięcy do roku czasu od ogłoszenia tej ich zapowiedzi tego komiksu, bo tak Egmont planuje rok wydawniczy, ze sporym wyprzedzeniem. Wychodzi, że nie było jeszcze nawet żadnego info o kolekcji. I czemu rozmawiamy o kolekcji, której czytelnicy nie chcieli?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Styczeń 2021, 07:22:46
Przed premierą WKKDC PL było już wiadomo, że Egmont zna plany wydawnicze konkurencji i "partnerów" z wyprzedzeniem. Dotyczy to również Hachette. Wiedzieli z góry, że ma być test Kolekcji Spider-Mana, więc na szybko zrobili swoje wydanie, by odbierać klientów Hachette. A potem przez 2 lata olali temat, bo ich cel został zrealizowany.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: chch w Cz, 28 Styczeń 2021, 07:37:07
@UP
Jak nie, jak tak?
Wojna Domowa, Zimowy Żołnierz, Naznaczony Śmiercią, Potwór z Bagien 1, Wszystkie DC Deluxe rok przed startem WKKDC, Szninkiel, Lucky Luke Dyliżans, Mama Dalton, War & Love, Orginal Sin, Śmierć Wolverine, Superior Spider-Man 1 i 2.
Potwora z Bagien 1 Egmont wydał w 2007 roku (https://alejakomiksu.com/komiks/5738/Saga-o-Potworze-z-Bagien-1/), Szninkla Egmont wydawał wielokrotnie, zanim zrobiło to Aszet (np. 2001-2002, 2010, 2013), LL: Dyliżans był wydany w 1992 r., Mama Dalton w 2000 r., "Wszystkie DC Deluxe rok przed startem WKKDC" - skoro Egmont wydał coś na rok przed startem WKKDC to Eaglemoss zdublował po Egmoncie, a nie na odwrót (tak samo jak w wymienionych przeze mnie przypadkach)... A Wojnę Domową Mucha wydała na rok przed kolekcją (znowu Aszet dublowało po kimś).

Ogólnie - gratuluję, ponownie strollowałeś mnie i paru innych użytkowników.

PS. Bazyliszku, Twoje posty naruszają § 1 pkt 1 Regulaminu forum, konkretnie tę część "Zabrania się uporczywego trollowania, tj. zamieszczania natarczywych, napastliwych, wyraźnie kontrowersyjnych lub nieprawdziwych treści na dany temat."
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Styczeń 2021, 07:58:42
Przed premierą WKKDC PL było już wiadomo, że Egmont zna plany wydawnicze konkurencji i "partnerów" z wyprzedzeniem.
To nie jest temat Eaglemoss.

Dotyczy to również Hachette. Wiedzieli z góry, że ma być test Kolekcji Spider-Mana, więc na szybko zrobili swoje wydanie, by odbierać klientów Hachette. A potem przez 2 lata olali temat, bo ich cel został zrealizowany.
To są tylko twoje domysły. W tamtym okresie nawet nie wiedziałeś sam o takiej kolekcji. I nie przesadzajmy, że ten jeden komiks był wstanie storpedować całą kolekcję liczącą 60 tomów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Styczeń 2021, 08:22:45
@chch
To samo napisz @michałowi81 wg którego lepiej jest jak mamy na polskim rynku tylko samą "Najczarniejszą Noc", natomiast wydanie do tego jeszcze "Wojny Korpusu Sinestro" uważa za bezsensowne. A ja nie piszę "bzdur" tylko swoje poglądy. Są dokładnie tyle samo warte, co posty każdego innego użytkownika.

I nie pisz, że nic nie wiedziałem, bo to nieprawda @michał81. Pisałem już wcześniej o hiszpańskiej edycji Kolekcji Spider-Mana, jak zastanawiałem się co po Conanie Hachette mogłoby jeszcze u nas wydać.

I znowu czepiacie się tylko mnie. Ale jak tysięczny raz chwalicie jaki to Egmont jest fajny, to to nie jest powtarzanie się po sobie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Styczeń 2021, 08:29:04
To samo napisz @michałowi81 wg którego lepiej jest jak mamy na polskim rynku tylko samą "Najczarniejszą Noc", natomiast wydanie do tego jeszcze "Wojny Korpusu Sinestro" uważa za bezsensowne.
Czy to nie ty wiele razy twierdziłeś, że wystarczy wydania jednego trajda w kolekcji z urwaną historią niż kompletnego runu? I nie napisałem nigdzie, że wydanie "Wojny Korpusu Sinestro" jest bezsensowne (czytaj ze zrozumieniem posty). Naprawdę zacznę trollować i wrzucać sceeny z twoimi wypowiedziami, na każdą twoją bzdurę, którą teraz wypisujesz. Będzie twoje słowo przeciwko twojemu twierdzącemu co innego.
I nie pisz, że nic nie wiedziałem, bo to nieprawda @michał81. Pisałem już wcześniej o hiszpańskiej edycji Kolekcji Spider-Mana, jak zastanawiałem się co po Conanie Hachette mogłoby jeszcze u nas wydać.
Konkretne daty poproszę z linkami. Ogólnikowo to jak też mogę napisać.


I znowu czepiacie się tylko mnie. Ale jak tysięczny raz chwalicie jaki to Egmont jest fajny, to to nie jest powtarzanie się po sobie.
Jakbyś pisał normalne posty, a nie bzdury to może ludzie by się ciebie nie czepiali
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Styczeń 2021, 08:51:37
@michał81
Zawsze pisałem, że Hachette Polska powinno wydać jak najwięcej Kolekcji komiksowych, które ma w swojej ofercie ich europejska centrala. Nawet jak nie wyszło z LL czy Asterixem, to dalej chciałem ich kolejnych propozycji. Tak było gdy były brytyjskie testy Avengers, X-Men, tak samo przy Spider-Manie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 28 Styczeń 2021, 08:52:54
Co to jest europejska centrala? Nawet w Hiszpanii nie wychodzi wszystko to, co w takim UK.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 28 Styczeń 2021, 09:01:54
Co to jest europejska centrala? Nawet w Hiszpanii nie wychodzi wszystko to, co w takim UK.
A chyba centrala jest we Francji. A w Francji nie wychodzi wiele kolekcji znanych z UK, za to jest wiele innych rodzimych.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Styczeń 2021, 09:46:29
@michał81
Zawsze pisałem, że Hachette Polska powinno wydać jak najwięcej Kolekcji komiksowych, które ma w swojej ofercie ich europejska centrala. Nawet jak nie wyszło z LL czy Asterixem, to dalej chciałem ich kolejnych propozycji. Tak było gdy były brytyjskie testy Avengers, X-Men, tak samo przy Spider-Manie.
Za długo z tobą dyskutuje, aby nie pamiętać, niektórych twoich wypowiedzi. Ja przynajmniej nie zmieniłem zdania, że kolekcje w obecnej chwili na naszym rynku są zbyteczne, a w niektórych wypadkach uniemożliwiają wydanie kompletnych runów. Ale nie trąbie o tym w każdym moim poście i każdym temacie. Inna sprawa, że kolekcje zaczynają przegrywać, ze względu na rodzaj dystrybucji, brak rabatów (rabat na całą kolekcje, który finalnie daje jeden tom gratis, to żaden rabat) i ramy w jakich wychodzą. Pogódź się z tym, że będzie ich coraz mniej i fakt, że kolekcje uratuje Egmont. Taka kolej rzeczy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Styczeń 2021, 12:09:59
kolekcje w obecnej chwili na naszym rynku są zbyteczne, a w niektórych wypadkach uniemożliwiają wydanie kompletnych runów.
Ale nie trąbie o tym w każdym moim poście i każdym temacie.

Właśnie napisałeś to po raz 1001. I tak jest przy każdej premierze kolejnej Kolekcji, ciągle to powtarzasz. Czy to SBM, czy Conan, czy Star Wars czy WKKDC 1 i 2. To dlatego ja ci odpisuję, że się mylisz. Jeśli ja niby się powtarzam, to ty też przestań. I Egmont niech też przestanie popełniać podobne błędy co chwila. Wtedy będziemy obaj tylko siedzieć i czytać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 17 Luty 2021, 09:29:04
1002

Kolekcje wychodzą na kredzie i jakoś nie ma marudzenia w ich wątkach, a tam jest dużo więcej starszych komiksów niż u w wydaniach Egmontu.

Zresztą dobry offset jest droży od kredy. Na pewno komiksy byłby by droższe.

Czyli jak ja piszę, że bardziej podobają mi się komiksy Hachette niż Egmontu, to to jest powtarzanie się, nuda, spam, ile można. Ale jak to samo pisze @michał81, tylko o Egmoncie, to wszystko jest cacy, tak?

Jak napisał @JanT - Conan miał bardzo dobry papier i wyglądał bardzo dobrze. No i trzeba popatrzeć na inne tytuły. Kreda w Kolekcjach jest jaka jest, ale MWaF wygląda porządnie i nie jest robiony na odwal. Kraven dostał nowe, kredowe kolory. Weapon X wyszło jaskrawie ale to dlatego, że nie ma ciągle wersji z przygaszonymi kolorami na kredę od samego Marvela. Co w sumie jest bardzo dziwne, skoro nakładają nowe barwy na inne klasyki. Saga Dark Phoenix też wyglądała ok w WKKM. Dobra kreda nie jest zła.

Ja naprawdę jestem ciekawy - jaki błąd powstał w Kingdom Come, że cały nakład pójdzie do kosza. Osobiście podejrzewam właśnie kolorystykę albo skład stron.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 26 Kwiecień 2021, 18:55:04
kim jest Totalitarność

No właśnie, kim?

Ja niby jestem egoistą? A kto przez 8 ostatnich lat ciągle pisze, że Kolekcje są niepotrzebne? To że tobie są nie potrzebne bo np. czytasz amerykańskie wydania, nie znaczy że nie ma w Polsce ludzi chcących te komiksy czytać po polsku. To jest dopiero egoizm.

I to ty ciągle mówisz, że Egmont jest lepszy. Nie jest. Właśnie dlatego, że robi dokładnie to samo co Hachette. Tylko kurde drożej, bo taki Lewiatan ze zdublowanym zeszytem kosztuje 46-49 zł w księgarni internetowej, a tom Kolekcji niezmiennie 40 zł. I to nie Egmont wznowił mi Husha, tylko Eaglemoss, bez którego guzik bym zobaczył. Ale już Superman na wszystkie pory roku to nie wznowi, bo nie. Znaczy bo nie ma (na razie) konkurencji w postaci kolekcji. Olewa wiec ten temat.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 26 Kwiecień 2021, 19:00:35
No właśnie, kim?
Jak zwykle czepiasz się literówek, Och ty trolliku psotniku zgrywusie jeden.

I to nie Egmont wznowił mi Husha
Tylko, że nie napisałem o tym, że to Egmont wznowił. Moja wypowiedź dotyczy ogólnie wznowień. Czytaj ze zrozumieniem. Choć widzę, że nie oganiasz rynku polskiego, bo jednak Egmont zrobił wznowienie tego komiksu ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Pn, 26 Kwiecień 2021, 19:02:11
Up
Psioczys a Egmont wznowił Husha, wznowił Kingdom Come, wznowili Azyl Arkham Rok pierwszy i masę innych... To jak wznowią All star Supcia to będziesz na co psioczyl na brak wznowienia All Star Batman & Robin 🤔 i tak dalej zapewne😜😂😂
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 26 Kwiecień 2021, 19:08:20
Bo to przecież hejter jest, te jego wszystkie posty to są ctrl+c, ctrl+v, tylko tytuły podmienia.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Maj 2021, 06:39:14
Wystarczy się dobrze wsłuchać w najnowszy wywiad/prezentację Tomasza Kołodziejczaka.
Fajnie że powtórzył, to co ja na forume pisałem wiele razy. Polski rynek komiksowy ma olbrzymie zapóźnienia względem amerykańskiego. Nie ma u nas na bieżąco wydawanych wielu serii, plus mamy olbrzymie braki w klasycznych dobrych komiksach, bo jest masa tytułów których ciągle u nas nie wydano.

I jaka jest konkluzja pana dyrektora głównego Egmont Polska w związku z tą sytuacją? "Opóźniliśmy pewne propozycje z Batmana klasycznego i nadal je opóźniamy, ponieważ toczyły się poważne rozmowy o wejściu Kolekcji Batmanowej na polski rynek". Tu jest wyraźna sprzeczność między pierwszym a drugim zdaniem. Czy tylko ja to widzę? Czy jak na forum jest zalew postów jaki to Egmont jest super, to użytkownicy nie widzą tego błędu logicznego w elaboratach TK?

Ja chodzę na te konferencje Egmontu od 2017 i pisałem o tym już po swojej pierwszej. Egmont przypisuje sobie wszelkie zasługi rozwoju rynku, ale przemilcza fakt, że bez Kolekcji by palcem nie kiwną. A za wszystkie oczywiście oczekiwane ale ciągle niewydane tytuły, obwinia właśnie Kolekcje. Co tutaj jest już któryś raz powiedziane w ciągu tych lat. Piękny przykład hipokrytycznego dwójmyślenia wprost z Orwella. Kolekcje są fajne, ale przez nich nie wydajemy klasycznych komiksów. Czyli co? Jest tylko około 120 tytułów z Batmanem wartych publikacji, wszystkie są w WKKDC i WKKB od Eaglemoss i my ich dlatego nie wydamy. Bo dobrych historii spoza nich już do wydania nie ma. Ale jednocześnie Kolekcje "Nie zbudują pełnego universum, nie pokaże całych runów, serii". No to wypełnijcie te luki! Zresztą już tak było - w WKKM wyszły pierwsze tomy Avengersów Hickmana a potem były prezentowane tylko ważniejsze wydarzenia Marvel Now i ANAD. Zaś Egmont wydawał te tomy, które były też pomiędzy kamieniami milowymi. I komu to przeszkadzało?

Czyli jednym nieprawdą jest to, że przez kolekcje Egmont nie może nic klasycznego wydrukować. Drugim jest to, że Kolekcje nie wydadzą pełnych serii. Conan, Transformers czy Thorgal oczywiście zaprzeczają temu twierdzeniu. A i Kolekcja Star Wars od De Agostini Publishing(nie Hachette Patchwork panie Tomaszu, jak pan ze 3 razy powiedział) wydała naprawdę obszerny katalog Legend SW.

Natomiast trzecią stroną jest to, że skoro sposób wydawania Kolekcji jest taki zły, nie pokazujący całości, to czemu Egmont go powtarza? Bo czym innym jest seria X-Men Millestones, która skupiać się będzie właśnie tylko na najważniejszych eventach. Czyli dokładnie tak samo jak WKKM, tylko gorzej, bo WKKM jak sobie założyła publikację wszystkich ważniejszych crossoverów i zdarzeń od Upadku Avengers (i nie tylko), tak realizuje to (w UK) cały czas. A Egmont może to w każdej chwili przerwać - jak właśnie zrobił to ze Staruszkiem Loganem. Zawieszono też na razie zupełnie bez powodu dalszą publikację Deadpool Classic, chociaż przynajmniej ze 2 tomy jeszcze wypadałoby wydrukować.

Moim całkowicie prywatnym zdaniem, opartym tylko i wyłącznie na moich spekulacjach, jest hipoteza, że Milestones jest wyraźnie wymierzony właśnie w Kolekcje. Aby przypadkiem nie daj Manitou, nie wyszła Kolekcja X-Men.

Oczywiste jest, że "Kolekcje są fajne". Szkoda, że ja ciągle nie widzę naprawdę szczerej i bliskiej współpracy między nimi a Egmontem. Oczywiście, że to jest konkurencja. Ale przecież nie musi to być prymitywna naparzanka o każdy tytuł. Jak powiedziano - jeden podmiot nie wyda wszystkiego. Jak ktoś z dużym wyprzedzeniem planuje wydanie jakiegoś tytułu, to nie trzeba na wyścigi go w tym ubiegać, tylko może wydać coś innego, podobnego. Jest naprawdę masa możliwości w świecie DC i Marvela.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 02 Maj 2021, 08:41:04
Ale Ty non stop walisz w Egmont i cały czas wychwalasz Hachette więc w tym co wypisujesz jest od groma hipokryzji...

Nie tylko. Jak Egmont wydaje dobre komiksy to chwalę i kupuję - Epici, Kosmos Marvela, Punisher, Deadpool, Daredevil. Ale kurde popełniają też błędy i to piętnuje.

Jeśli w pierwszym zdaniu TK mówi że na polskim rynku jest masa zapóźnień i braków i nie wydanych klasyków a w drugim mówi że mu Kolekcja coś blokuje, to to jest wewnętrznie sprzeczne i wytykam ten błąd logiczny. Tym bardziej, że w trzecim zdaniu mamy zapowiedź X-Men Milestones, czyli de facto też Kolekcji skaczącej tylko po eventach. Egmont krytykuje Kolekcje za coś co sam robi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: kknd2 w Nd, 02 Maj 2021, 09:00:44


.


Moim całkowicie prywatnym zdaniem, ... że Milestones jest wyraźnie wymierzony właśnie w Kolekcje. Aby przypadkiem nie daj Manitou, nie wyszła Kolekcja X-Men.

.

Dosłownie po zapowiedzi 'Milestones' też jestem tego zdania i w tym przypadku wychodzi też plus kolekcji - wydaj kolejny numer regularnie w krótkich odstępach czasu a nie 2-3 numery rocznie na krzyż, dzięki czemu zaległości szybciej można nadrobić
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 02 Maj 2021, 09:38:04
Tak i po pierwszej euforii wolałbym żeby mutantów nadal wydawała Mucha. Raz, że tempo byłoby to samo. Dwa, że w powiększonym formacie, więc pasowałoby to innych x tytułów wydanych przez to wydawnictwo. A trzy, że według mnie design tych okładek jest po prostu brzydki. Ta żółć jest paskudna.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 02 Maj 2021, 09:38:48
No dokładnie. To są podstawowe zalety Kolekcji - niższa cena niż komiksy innych wydawnictw, z góry określona lista tytułów i pewna, szybka publikacja regularnie co dwa tygodnie. Bo bardzo fajnie, że Mucha wydaje Erę Apocalypse'a a Egmont WRESZCIE wyda Kompleks Mesjasza - znowu w grudniu popołudniu jak Rękawicę Nieskończoności. Ale to mało, mało. Gdyby wyszła w Polsce ewentualna Kolekcja X-Men mielibyśmy 26 tomów o mutantach rocznie i co 2 tygodnie. To jest fajne.

Teraz mam słabą sytuację z Conanem i jestem uzależniony od drobienia tej serii przez Egmont. :/
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 02 Maj 2021, 10:06:08
Gdyby wyszla, to by bylo, ale nie wyszla i juz nie wyjdzie, szczegopnie po tym jak udupiles kolekcje Spider-Mana, tak wiec TK musi ci byc wdzieczny, ze mu konkurencje wykosiles.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 02 Maj 2021, 12:43:45
Ja się cieszę, że kolekcja z Pająkiem ostatecznie nie wystartowała. Bo dzięki temu w tym roku pojawiły się Epiki, będzie omnibus Spectaculara od Muchy a dam sobie rękę uciąć, że jak kolekcja byłaby wydawana, to nie byłoby ani jednego ani drugiego. Dlatego mam nadzieję, że nie pojawi się żadna kolekcja Batmana czy DC bo Egmont będzie dużo bardziej zachowawczo podchodził do DC.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 02 Maj 2021, 12:49:18
@Szekak
Kolekcję Spider-Mana wykosiło to, że ludzie nie kupowali testu, tylko tom z McFarlane'm, czaili się i czekali na kolejne Spider-Many od innego wydawcy. No i się kurde doczekali w ilości 4 tomów rocznie. Super.

Bazyliszek jest opłacany przez Hachette, więc jego posty nie hipokryzja tylko praca.

Chyba michał81 i to przez Egmont.
Jasne - chciałbym być pracownikiem Hachette ale nie ma tak lekko. Muszę chodzić do zwykłej roboty i samemu zarabiać na te stosy makulatury.

Spoiler: PokażUkryj
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/181372151_337299714481444_4780884316445281248_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-3&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=CuFpCQpPGV8AX8upVXS&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=9bb7a072099ab812028c13ad1ee8f512&oe=60B3647E)


@amsterdream
Taaaa - bo przez te 2 lata bez nowych kolekcji podejście do DC, przy braku jakiejkolwiek konkurencji było super otwarte, szerokie i z rozmachem.

Kolekcje bronią się same listą tytułów (i ceną). Żadne moje najgorliwsze posty nic by nie dały, gdyby dobra treść komiksów od Hachette, Eaglemoss czy De Agostini nie przemawiała do kupujących ich czytelników.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 02 Maj 2021, 13:41:33
Co do Spiderka zgoda, ale kolekcji X-menow Egmont nie zrekompensuje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Nd, 02 Maj 2021, 13:43:23
Sam Egmont nie, ale na szczęście jest Mucha więc kolekcja X-Men nie jest potrzebna.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Nd, 02 Maj 2021, 13:54:58
Kolekcja zbędna, Mucha robi świetna robotę, Egmont też się w to wgryza. Będzie lepiej wydane bez bohomazu na grzbiecie z widocznym tytułem i taniej! 💪🤓
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 02 Maj 2021, 14:00:33
Optymalnie byłoby wtedy gdyby kolekcje w żaden sposób nie wpływały na plany wydawnictw.
Wtedy otrzaskani komiksiarze dostawaliby to czego "potrzebują" a nowy narybek byłby zbierany właśnie w ramach kolekcji (bo to nie jest tak, że one są niepotrzebne - one nie są potrzebne nam).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Nd, 02 Maj 2021, 14:06:24
Cytuj
@Szekak
Kolekcję Spider-Mana wykosiło to, że ludzie nie kupowali testu, tylko tom z McFarlane'm, czaili się i czekali na kolejne Spider-Many od innego wydawcy. No i się kurde doczekali w ilości 4 tomów rocznie. Super.
Cytuj
Co do Spiderka zgoda,
@Szekak
Dales się zmanipulować, tu mogę się powtorzyc:
Lepsza jakość, czytelny grzbiet z tytułem masz u Egmont/Mucha.
Jeden tom Epic to 3 tomy kolekcji: Taniej wychodzi więc od Egmontu!!!
4Epiki to jak 12 Kolekcyjnych, a będzie więcej Spiderków, Mucha też wyda  i Marvel Deluxy!!!

Moim zdaniem i pewnie wielu innych mysli podobnie: Bzyl sprawia skutecznie zresztą że na widok kolejnej kolekcji człowiek ma obrzydzenie! Gość skutecznie osiągnął cel odwrotny do zamierzonego 😂




Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w Nd, 02 Maj 2021, 15:11:40
Jasne - chciałbym być pracownikiem Hachette ale nie ma tak lekko. Muszę chodzić do zwykłej roboty i samemu zarabiać na te stosy makulatury.

W ogóle dziwie się że z taką wiedzą rynku komiksowego i tego co kiedy powinno być wydane (i w jaki sposób), jeszcze nie masz własnego wydawnictwa, albo posady prezesa lub nadprezesa w którymś istniejącym. Taki talent się nam marnuję!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Nd, 02 Maj 2021, 15:19:19
Już kiedyś był jeden prezes wydawnictwa komiksowego z forum. Wszyscy chyba wiedzą jak to się skończyło.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 02 Maj 2021, 15:54:02
@Szekak
Kolekcję Spider-Mana wykosiło to, że ludzie nie kupowali testu, tylko tom z McFarlane'm, czaili się i czekali na kolejne Spider-Many od innego wydawcy. No i się kurde doczekali w ilości 4 tomów rocznie. Super.
Ty wykosiles kolekcje spider-mana wielokrotnie zafalszowujac wyniki testu i wprowadzajac h w blad, co doprowadzilo do bezsensownej interpretacji testow h, co zakonczylo sie fiaskiem kolekcji spidera, jako ze wyniki testu nie byly wyatarczajaco sfalszowane, co sam wielokrotnie przyznawales. Stales sie ojcem upadku kolekcji na naszym rynku i skazales biednych fanow superhero na dyktat egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 27 Sierpień 2021, 00:34:52
Antologii [Wolverine'a], która po raz drugi znalazła się w top 5 najlepiej sprzedających się tytułów w sklepie gildii. Tylko kilku tytułom udało się być tak wysoko przez cały miesiąc. Jeśli wydawcy by słuchali twoich rad to rynek superbohaterski dawno by się zwinął. Zdecydowanie Mucha wie co robi.

Egmont się słucha, bo ciągle krąży wokół Kolekcji (Sinestro Corps War, Punisher). Tylko trochę mnie źle zrozumieli, bo mi chodziło o uzupełnianie List edycji zagranicznych a nie dublowanie tytułów z niej. 8) Przecież wystarczyłoby wydać "Najjaśniejszy Dzień" i wszyscy byliby zadowoleni. Ale nie - szykuje się zapowiedź tego samego co w BiZDC.

Eisnera to teraz chyba każdy dostaje. Przecież nawet Tom King dostał, więc o czym my tu mówimy? :) Ja bardzo szanuję Muchę za wszystko co wydaje i robi dla komiksu w Polsce. Ale dla mnie jedno się nie zmieniło - jest dużo zapóźnień w regularnych seriach i ja chciałbym to uzupełniać najpierw. Idą fajnie z tą Jesicą Jones, idą z Erą Apocalypse'a, mieli X-Force, Iron Fista, Astonisinga przerwali, ale zawsze wydali 2 tomy. O takie rzeczy mi chodzi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 27 Sierpień 2021, 07:35:36
Astonisinga przerwali, ale zawsze wydali 2 tomy. O takie rzeczy mi chodzi.
3 tomy. A każdy tom to 2 oryginalne TPB. Czyli wydali 6 oryginalnych tomów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 27 Sierpień 2021, 08:40:39
Pierwszy tom był w WKKM, więc się nie liczy. :) :D A nie dostaliśmy czwartego, bo nie kupujecie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pt, 27 Sierpień 2021, 09:08:00
A ty kupujesz? Ja mam zdecydowaną większość komiksów z mutantami wydanych po polsku (do tej liczby nie wliczam Deadpoola, bo tego pajaca nie uznaję za mutanta).
A pierwsze cztery tomy wydała Mucha w HC przed WKKM. To Hachette zdublowało dwa tomy Astonishing od Muchy a nie na odwrót.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 27 Sierpień 2021, 17:12:18
Egmont się słucha, bo ciągle krąży wokół Kolekcji (Sinestro Corps War, Punisher).
Co ma Punisher Egmontu do kolekcji?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 27 Sierpień 2021, 17:54:04
Do kolekcji DC nic nie ma, no ale trzeba coś w tych postach napisać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MaLeKrSkr w Wt, 21 Wrzesień 2021, 11:32:03
OK, nie wiedziałem gdzie to dać, więc dam tutaj, żeby nie zaśmiecać tematu o Batmanie.

Podobno tydzień temu w Czechach Eaglemoss ruszoło z kolekcją komiksów o Gacku. Wie ktoś coś? Jakaś strona kolekcji jest może? Spotkałem się tylko z taką informacją na jednej z grup na Fejsie, gdzie dodali taką fotę:

(https://images90.fotosik.pl/538/6087ee843da08f01gen.jpg) (https://images90.fotosik.pl/538/6087ee843da08f01.jpg)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 21 Wrzesień 2021, 13:10:20
https://www.deagostini.com/cz/produkty/batman/VD3692000000/ (https://www.deagostini.com/cz/produkty/batman/VD3692000000/)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MaLeKrSkr w Wt, 21 Wrzesień 2021, 13:53:50
O, czyli to w sumie DeAgostini wydaje na spółkę z Hachette. Wątpię, żeby u nas to wyszło, ale nie powiem - to akurat bym kupował bez zastanowienia.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 21 Wrzesień 2021, 14:19:35
Co ma Punisher Egmontu do kolekcji?

Witaj w domu Frank było w WKKM. Znaczy to już było 9 lat temu, ale było. :)

GeekBoy wrzucił zdjęcia czeskiej Kolekcji na swojego insta. Kupił jeden numer. Też bym brał, bo mało kupowałem przepłaconych wydań N52 od Egmontu.

https://www.instagram.com/p/CT-WVqEsDsL/

@Crono
Oczywiście, że mutantów od Muchy kupuję. Mam nawet Wolverine Origins 2 :) Teraz żałuję, że nie wziąłem ich Wroga Publicznego. Ale tych antologi i stand alone'ów to nie biorę - wolę ongoingi. Mucha zaś po prostu przeniosła swoje tłumaczenie i opracowanie Astonishing X-Men 1 i 2 do WKKM. Tanim kosztem wpadła im kaska za te 2 tomy. Za Ród M, Upadek czy Civil War, w sumie też.

https://www.instagram.com/p/CTjPXghM2-0/
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 21 Wrzesień 2021, 14:22:25
O, czyli to w sumie DeAgostini wydaje na spółkę z Hachette. Wątpię, żeby u nas to wyszło, ale nie powiem - to akurat bym kupował bez zastanowienia.

Z Eaglemoss'em  :P. Ciekawe te dodatki premium "Bruce Wayne – Fugitive" i "Bruce Wayne – Murderer?".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arne w Wt, 21 Wrzesień 2021, 14:27:31


Upadek


Co to za komiks? Mucha coś takiego kiedyś wydała? Z Marvela?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 21 Wrzesień 2021, 14:33:02
Avengers Disassembled wydane przez Muchę było w WKKM 9 jako Upadek Avengers.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 21 Wrzesień 2021, 14:59:42
Tak się zastanawiam, czy kiedy w listopadzie zakończy się SBM, to czy Egmont zwiększy, zmniejszy czy pozostanie na podobnym poziomie, jeśli chodzi o komiksy Marvela? Czy ich Kolekcja Milestones chwyci i czy wydadzą jako 2 tom może Inferno? Wtedy pasowało by to do Epica ze Spider-Manem. I pytanie czy wyjdzie tu też X-Cutoner Song, co by w sumie pasowało, to obecnego trendu powtarzania komiksów po TM Semic.

Zresztą to jest teraz fajne w tych wszystkich komiksach, ze tyle ich teraz jest, że się zazębiają. Niby Ostatnie łowy Kravena były chronologicznie 4 lata przed Spectacularem DeMatteisa, ale wątki stamtąd są w nim kontynuowane.

(https://a.allegroimg.com/s400/0645a5/c14ff5bb451a8c43364ea2a3922a/X-Men-Milestones-Inferno-Louise-Simonson)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: MaLeKrSkr w Wt, 21 Wrzesień 2021, 17:48:31
Z Eaglemoss'em  :P. Ciekawe te dodatki premium "Bruce Wayne – Fugitive" i "Bruce Wayne – Murderer?".

Ale babol mi się walnął, dzięki za zwrócenie uwagi, ale już teraz nie mam jak poprawić :-P
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 21 Wrzesień 2021, 18:10:49
Witaj w domu Frank było w WKKM. Znaczy to już było 9 lat temu, ale było. :)
A przed kolekcją wydane zostało też 9 lat wcześniej przez Mandragorę w zbiorczym pojedynczym tomie, czyli wychodzi tu pewien schemat, że ten komiks po prostu musi być wznawiany co 9 lat.  8)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 21 Wrzesień 2021, 18:20:23
No nie zgadza się, bo wydanie na twardo ukazało się wkrótce po wydaniu tego na miękko w zeszycikach. ;) Mam właśnie to wydanie Mandragory i uważam to tłumaczenie za najlepsze.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 21 Wrzesień 2021, 20:42:55
Czyli wg ciebie kolekcja zdublowala jeszcze wcześniej wydanie zbiorcze niż Egmont po kolekcji? No to jeszcze większa wpadka że strony Hachette.  ;) W 2006 wyszło to wydanie, tak tylko przypomnę. Jak tak siegam pamięcią to tak mordy swojej o każde wznowienie jakie wychodziło w skład kolekcji nie darłeś jak teraz to uskuteczniasz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 21 Wrzesień 2021, 21:13:55
Egmont najpierw dublował WKKM i WKKDC, a gdy mu się skończył materiał, zaczyna dublować TM Semic. Jakby coś jeszcze wcześniej wydano, pewnie też by się teraz zaczął brać, bo to jest łatwiejsze niż wydawanie premierowego materiału, który pożąda większość komiksiarzy na rynku. Zawsze też krytykowałem wydanie akurat tych dwóch historii z Punisherem w WKKM, które miały to szczęście, że były już wcześniej wydane przez Mandragorę. Wolałbym już "Year One", jak w Niemczech, bo tego TM Semic akurat nie mam. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 21 Wrzesień 2021, 21:30:23
Ale co cię boli tak o to dupa? Jak się im sprzedaje to wznawiają. Przecież tak działa rynek księgarski, do którego komisy się między innymi zaliczają. Nie musisz kupować tych komiksów, a ty jęczysz i jęczysz jakby cię zmuszano. Przy znowieniach i to bardzo świeżych (np. Punisher Krąg Krwi) takich żalów nie wylewałeś. Zamiast założyć konto Marvel Unlimited to ty wolisz jeczęć bo zły Egomnt coś wznowił, tam po 3 miesiącach miałbyś nowości, których na polskim rynku nie ma.

Year One był wydany w Tm-Semic, to że ty w tym okresie jeszcze byłeś smarkiem, a komiksy superbohaterskie miałeś w poważaniu (bo inaczej nie można wytłumaczyć braku w twojej kolekcj tego komiksu), cóż to nie problem Egomntu ani Hachette.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Wt, 21 Wrzesień 2021, 21:30:39
Bzyl to sobie kup na allegro Year One a nie licz na dubla od kolekcji!!!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 21 Wrzesień 2021, 21:39:06
Mówię tylko, że Year One byłby lepszy z tych dwóch dubli, skoro Krąg Krwi wyszedł już wcześniej na twardo w Essentialu Mandragory. Tym bardziej, że wcześniej Krąg Krwi wyszedł już w SBM. Niestety Hachette całkowicie pokpiło Punishera, dając premierę tylko w tomie 161.

Jęczę dlatego, że znowu specjalnie Egmont dokleja do dubla materiał premierowy, który bardzo bym chciał mieć, kupić, przeczytać. Ale nie będę płacił za tych 6 zeszytów ceny jak za zeszytów 18, bo 12 już mam. Zresztą Egmont pewnie znowu zmasakruje tłumaczenie.

Marvel Unlimited to nie jest alternatywa dla komiksów papierowych drukowanych po polsku. Nie wiem czemu ty tego michale81 nie możesz sobie uświadomić.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 22 Wrzesień 2021, 00:09:11
Już Ci tłumaczyłem kiedyś że nie alternatywą, a uzupełnieniem. Ale ty z uporem osła ignorujesz wszystko, jak w przypadku Deadpoola Classic, komiksów z kolekcji Barksa czy Rosy, nowych lepszych i poprawnych tłumaczeń itd.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Midar w Śr, 22 Wrzesień 2021, 00:27:30
Bazyl jesteś tylko taki jeden w całej Polsce, taki odosobniony przypadek. I dlatego Egmont ma kastrować przyzwoite wydania pod ciebie? Ja nie mam tych ™ Semicowych historii, a nawet jakbym miał, to i tak chciałbym mieć je kompletnie i porządnie wydane, jak to robi Egmont.
Kolekcyjne wydania pomijam, bo to są przeważnie pourywane historie w paskudnym wydaniu (grzbiety z kawałkami panoramy i numerkami).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: WolfSazen w Śr, 22 Wrzesień 2021, 00:38:32
Tak tylko dorzucę trzy grosze ale ja kompletnie nie czaję argumentów typu "ale to już było kiedyś wydane". To nie można robić wznowień? Nowych wydań? Skoro jest zapotrzebowanie to znaczy, że takie wydania warto wydawać. Idiotycznym jest również argument, że TM Semic/DK/Mandragora już to kiedyś wydały. Co w związku z tym? Za chwilę minie 30 lat od wydan semicowych - naprawdę jest to kawał czasu. Osobiście byłem zbyt mały, żeby załapać się na komiksowy boom w latach 90. więc dla mnie (i pewnie wielu innych czytelników w grupie wiekowej 20-30 lat) można wydawać śmiało historie z tamtych lat - chętnie po sięgnę. Nie sięgnę za to natomiast po mocno wysłużone zeszyty z lat 90. Również od pierwszych tomów WKKM minie niedługo dekada, zatem jeśli Egmont skusi się na jakieś ciekawe wydania to również po nie sięgnę. Czasem mam takie wrażenie, że niektórzy tutaj uważają, że jeśli ktoś nie załapał się na czasy semicowe to jego strata, tego nie powinno się juz wznawiać. Dziwne podejście...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Śr, 22 Wrzesień 2021, 01:11:15
Tak tylko dorzucę trzy grosze ale ja kompletnie nie czaję argumentów typu "ale to już było kiedyś wydane".
ten argument występuje tylko wtedy gdy Bazyl coś ma. Nawet jeśli jest to stary, wymięty i pożółkły semic. Gdy czegoś nie ma, nawet jeśli to było wydane niedawno to wtedy ten argument nie występuje. Dla przykładu, Kingdome Come w wydaniu z 2005 roku nie ma, więc przez ostatnie lata płakał że Egmont tego nie wznawia.
No ewentualnie jeszcze gdy coś wydaje kolekcja. Wtedy to nie dubel, no może mały dubel ale można to przeboleć bo to kolekcja a nie zły Egmont.
Dodatkowo, wszystko co napisałeś to jak rzucanie grochem o ścianę. Szkoda na to czasu. Bazyla nie interesuje nic poza czubkiem własnego nosa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 06:42:47
że jeśli ktoś nie załapał się na czasy semicowe to jego strata, tego nie powinno się juz wznawiać.

Exactly. XD

Przestańcie przeinaczać moje słowa. Ja już nie mam pretensji do Egmontu, że ponownie wznawia "Punisher: Witaj w domu Frank". Jak se chce to niech wznawia, jak nie mają nic lepszego do roboty. Dla mnie problemem jest to, że tutaj czy w przypadku Daredevila specjalnie robią własne składaki, by opchnąć duble razem z premierowymi materiałami, za wyższe ceny. Przecież te 12 zeszytów to zamknięty story arc. Nic nie jest urywane. Można by spokojnie tak to wydać w pierwszym tomie, a kolejne zeszyty dać w kolejnym. Tym bardziej, że wy uważacie, że tylu ludzi dalej nie ma tego komiksu i że by kupili.

Ale Egmont robi to złośliwie. Paradoksalnie podejrzewam, że kierownictwo wydawnictwa myśli podobnie jak ja. Skoro "Witaj w domu Frank" było już dwa/trzy razy w całości wydane po polsku, zatem gdyby wydali tylko to w 1 tomie, to sprzedaż byłaby mniejsza. Zatem specjalnie dodają premierowy materiał - tak jak w DD 4, do dubli, żeby zmuszać ludzi do jego kupowania za pełną cenę. I właśnie to mnie niemożebnie wkurza.

Sam TK w 2019 roku na spotkaniu na Komiksowej Warszawie w swoim stylu rzucił, że "Kingdom Come" prawdopodobnie będzie ponownie wydane. Byłem, słyszałem na własne uszy. Tyle że plany te wstrzymano aż na 2 lata. Bo w międzyczasie padło WKKDC. Gdyby nie to, ja bym nie potrzebował łaski Egmontu i już dawno miałbym w dobrym wydaniu i KC i Kirby'iego z lat 70-tych i inne fajne komiksy z DC. Tak jak dostałem Nową Granicę, Złoty wiek czy Trójcę. A nie ucięte serie bo oni nie potrafią utrzymać WW, GL czy Aquamana.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arne w Śr, 22 Wrzesień 2021, 07:31:47


Ale Egmont robi to złośliwie. Paradoksalnie podejrzewam, że kierownictwo wydawnictwa myśli podobnie jak ja. Skoro "Witaj w domu Frank" było już dwa/trzy razy w całości wydane po polsku, zatem gdyby wydali tylko to w 1 tomie, to sprzedaż byłaby mniejsza. Zatem specjalnie dodają premierowy materiał - tak jak w DD 4, do dubli, żeby zmuszać ludzi do jego kupowania za pełną cenę. I właśnie to mnie niemożebnie wkurza.

Ale zdajesz sobie sprawę, że Hachette w swojej nowej kolekcji "Bohaterowie i złoczyńcy" robi praktycznie dokładnie to samo?
Tylko premierowego materiału jest jakby mniej....
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: czarek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 07:35:09
Egmont wydaje tak, jak był wydane przez Marvel:

https://www.goodreads.com/series/301207-marvel-knights-punisher-by-garth-ennis-the-complete-collection?fbclid=IwAR3e8qrJbR19MDKfNk8TfN8SGcC0F8nvL7OKOIFNDTiLRv2wq_cCnui4pac

i bardzo dobrze. Choć mam wydanie Mandragory, cieszę się, że będzie teraz wydane wszystko w jednej szacie graficznej w komplecie.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 22 Wrzesień 2021, 07:37:57
Bo w międzyczasie padło WKKDC. Gdyby nie to, ja bym nie potrzebował łaski Egmontu i już dawno miałbym w dobrym wydaniu i KC i Kirby'iego z lat 70-tych i inne fajne komiksy z DC.

WKKDC i dobre wydanie?  ;D
Jeden akapit i zrobiłeś mi dzień.
Jak sobie wspominam te "dobre wydania" WKKDC z tą "dobrej jakości okładką", "dobrym formatem", "dobrym papierem" i "dobrymi dodatkami" to aż żal że Egmont wydał w KC w DC Deluxe w "byle jakim formacie", w "byle jakiej okładce", na "byle jakim papierze" i z masą "fatalnych dodatków".
Jak nie chcesz dominacji Egmontu to przestań na niego wydawać sezonowo po 2-3K, będziesz miał na rok prenumeraty kolejnej kolekcji :)

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 08:31:43
Zaraz się skończy SBM to Egmont znowu wg mnie ograniczy liczbę Marveli na rynku, jak to zrobił z DC po urwaniu WKKDC. I wtedy wydatki na komiksy Egmontu zmaleją. Ja wręcz marzę o tej sytuacji, że TK wróci do tej swojej polityki wydawania głównie komiksów europejskich, na czym skupiał się przez lata przed WKKM. Wtedy będzie spokój i skończy się niszczenie komiksowego rynku superhero przez Egmont. ;)

@BosMan
Jeśli ktoś ma tom z WKKDC spokojnie mógłby pominąć tom 3 z BiZDC. To samo z resztą pierwszych 4 tomów Kolekcji a nawet z piątym, jeśli miałby wydanie z 2010. Ale jak do nowego wydania Punishera dodają aż 5 zeszytów i jeszcze Punisher kills Marvel Universe to mnie krew zalewa, że mieć tego nie będę.

Masz rację @Teli - nie będę popierał tej polityki, gdzie Egmont specjalnie dokleja kilka premier do masywnego dubla, by wyciągać kasę od naiwnych. Taka praktyka jest zła, szkodliwa i powinna się skończyć. A gdy tak jak ja masz z 1k komiksów w jednym pokoju, zaczynasz doceniać to że tomy WKKDC są lżejsze i zajmują mniej miejsca niż inne wydania. Łatwiej je upychać. I normalna, lakierowana okładka jest zdecydowanie lepsza niż czarna tektura z latającą obwolutą.

A swoje wydatki rzeczywiście muszę ograniczać i dlatego nie kupuję oderwanych antologii w stylu Grand Design, tego Spider-Mana czy muszego Wolverine B&W&B.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 22 Wrzesień 2021, 08:44:18
Egmont specjalnie dokleja kilka premier do masywnego dubla, by wyciągać kasę od naiwnych. Taka praktyka jest zła, szkodliwa i powinna się skończyć.
Masz rację, bo w końcu Hachette w swojej najnowszej kolekcji wcale tak nie robi  ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 08:59:39
No nie, bo przecież np. Harley Quinn to jest po prostu pierwszy trejd z zeszytami do numeru 7. A nie np. półtora do zeszytu 10. A tak właśnie wygląda wydanie Punishera MK t. 1 Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 22 Wrzesień 2021, 09:18:10
Fajnie, że podałeś tylko jeden przykład  ;)

Poniżej masz przykłady, gdzie H. serwuje nam duble dokładając jednocześnie jakiś zeszyt tylko po to "by wyciągać kasę od naiwnych":
Batman: Gotham to ja (t. 1): Batman: Rebirth #1, Batman #1–6 - dubel z wydania Egmontu; Batman Annual #1 - premierowy zeszyt. Edit: Ten Annual jednak był, a więc tom 1 to w całości dubel z wydania Egmontu.
Edit: Harley Quinn: Gorączka w mieście (t. 2): Harley Quinn #0–7 - dubel z wydania Egmontu; Batman: Harley Quinn #1 - premierowy zeszyt
Superman: Dla człowieka, który ma wszystko i inne opowieści o Supermanie (t. 3): Superman Annual #11; DC Comics presents #85; Superman #423; Action COmics #583 - dubel z wydania Eaglemoss; Green Lantern/Superman: Legend of the Green Flame - premierowy zeszyt
Batman: Co się stało z krzyżowcem w pelerynie? (t. 5): Batman#686; Detective Comics #853 - dubel z wydania Egmontu; Batman: Black and White #2 - premierowy zeszyt
Suicide Squad: Czarne więzienie (t. 11): Suicide Squad: Rebirth #1; Suicide Squad #1–4 - dubel z wydania Egmontu; Harley Quinn And The Suicide Squad April Fools' Special #1, Suicide Squad: War Crimes Special #1 - premierowe zeszyty
Nieskończony Kryzys, część 1 (t. 14): Infinite Crisis #1–4 - dubel z wydania Egmontu; Infinite Crisis Special: Day Of Vengeance #1; Infinite Crisis Secret Files #1; Infinite Crisis Special: Rann-Thanagar War #1 - premierowe zeszyty
Batman: Rozbite miasto (t. 15): Batman #620–625; ‘Scars' From Batman: Gotham Knights #8; ‘Batman' From Wednesday Comics #1–12 - dubel z wydania Egmontu; Batman: ‘Rookie' From Detective Comics #1027 - premierowy zeszyt
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arne w Śr, 22 Wrzesień 2021, 09:34:25
Laf:
W Harley Quinn jest jeszcze jej debiut ( nie pamiętam, czy Egmont to wydał w DC Deluxe, czy nie), a w "Caped Crusader" premierowa historia z Clayfacem i chyba ta z Two-Face?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Śr, 22 Wrzesień 2021, 09:35:29
Masz rację @Teli - nie będę popierał tej polityki, gdzie Egmont specjalnie dokleja kilka premier do masywnego dubla, by wyciągać kasę od naiwnych. Taka praktyka jest zła, szkodliwa i powinna się skończyć. A gdy tak jak ja masz z 1k komiksów w jednym pokoju, zaczynasz doceniać to że tomy WKKDC są lżejsze i zajmują mniej miejsca niż inne wydania. Łatwiej je upychać. I normalna, lakierowana okładka jest zdecydowanie lepsza niż czarna tektura z latającą obwolutą.

Niesamowite jak Bazylu potrafisz obracać kota ogonem. Przecież to Hatchette właśnie zalewa nas 'dublami' z doklejonymi pojedynczymi historiami - cały początek BiZ to jeden wielki dubel i tak jak napisałeś, wyciąganie kasy od naiwnych.

Na rynku komiksowym nie ma dla mnie nic gorszego niż jarmarczne grzbiety, prezentujące panoramę. Każda obwoluta jest lepsza niż panoramiczne straszydło.

Porównując kolekcję to jak stawiać obok siebie jabłka i pomarańcze. Ograniczona dystrybucja, panorama i dublowanie normalnych wydawnictw dyskredytują kolekcje na starcie. Osobiście widzę jeden plus w kolekcji - wejście w temat komiksów dla nowych czytelników. Człowiek czytający komiksy od dłuższego czasu to może skusić się na pojedyncze tytuły ale Hatchette czy Eaglemoss to nie jest konkurencja dla Egmont lub Muchy.

Jeszcze jeden plus kolekcji - Januszowanie na allegro. Widać niektórzy ze sprzedaży wycofanych numerów zrobili sposób na życie chociaż wątpię czy 19.90 - 39.90 sprawił, że pławią się w luksusach.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 09:59:17
@UP
Taaa. Bo wyprzedane komiksy Egmontu nie były januszowane na Allegro. Przypomnij sobie po ile chodziło wcześniej Kingdom Come, Thanos Powstaje czy inne ich komiksy. W ogóle spekulacja dotyka i wszystkie rzadsze komiksy i każdy inny towar, którego brakuje na rynku.

I tak, 4 pierwsze tomy BiZDC to duble. I od początku pisałem tutaj, że jak ktoś ma te komiksy w innych wydaniach, to nie warto ich kupować. Sam też nie wezmę nadchodzących tomów z Broken City i Black Prison bo się połasiłem na duble Egmontu :) Przykro mi że nie widzisz różnicy między dodaniem jednego - dwóch zeszytów do danego komiksu a dodaniem sześciu. Albo komiksem składającym się w połowie ze zdublowanego Diabła Stróża, a w połowie z premier. I jeszcze jeśli Egmont robi to samo co Hachette, to nie można mówić, że Egmont jest lepszym wydawnictwem.

I jaka ograniczona dystrybucja. Wchodzisz na internet i zamawiasz sobie kolejne tomy. Niektóre WKKDC są jeszcze ciągle w ofercie.

https://www.empik.com/superbohaterowie-marvela,p1273557745,prasa-p

@laf
I mamy nauczkę - nie kupować wybrakowanych komiksów od Egmontu, tylko czekać na wydanie przez Hachette. :D :) XD
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 22 Wrzesień 2021, 10:05:35
W Harley Quinn jest jeszcze jej debiut
Dzięki. Dopisałem.

w "Caped Crusader" premierowa historia z Clayfacem i chyba ta z Two-Face?
Nie mogę znaleźć co to za zeszyt. Podrzuć proszę info, to dam uzupełnienie.


Ogólnie rzecz ujmując nie neguję takiej praktyki, jaką stosują Egmont, Mucha Comics (nie zapominajmy o wydaniu New X-Men z dodatkowym Annualem, którego nie było w wydaniu WKKM) czy Hachette. Pamiętam również, że Eaglemoss zrobił również coś takiego wydając Kryzys Tożsamości z dodatkowymi zeszytami Flasha i ja to wydanie kupiłem i jestem z niego zadowolony. Nawet pomimo tego, że te dodatkowe zeszyty wnoszą naprawdę niewiele do głównego eventu. Chodziło mi jedynie o to, że Bazyliszek jest totalnie zaślepiony w swoich twierdzeniach i nie widzi, że przecież nowe wydania z dodatkowymi materiałami czy zeszytami to standard wydawniczy komiksów stosowany od dziesiątków lat. U nas akurat to jeszcze stanowi nowość, ale jest to zdecydowanie słuszna droga i nie należy jej potępiać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 22 Wrzesień 2021, 10:21:17
Sam też nie wezmę nadchodzących tomów z Broken City i Black Prison bo się połasiłem na duble Egmontu :)

I mamy nauczkę - nie kupować wybrakowanych komiksów od Egmontu, tylko czekać na wydanie przez Hachette. :D :) XD

Ja rozumiem, że piszesz to wszystko w prześmiewczy sposób. I nie staram się bronić ani Egmontu, ani kolekcji, bo wszyscy mają swoje za uszami. Ale wkurza mnie kiedy piszesz kłamstwa, nawet jeśli są one napisane dla zwykłej beki. Akurat egmontowe wydanie Daredevila i Punishera to jedne z najlepszych serii tego wydawnictwa. Wszystko zebrane zgrabnie do kupy, dostaliśmy całość wydań danego bohatera na przestrzeni kilku lat, w dużym formacie, na dobrym papierze. Chronologia wydawnicza danego tytułu lub bohatera to moje marzenia od czasów TM-Semic. Marzenie które spełniło się od momentu wejścia na rynek Marvel NOW. I nadal się spełnia  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Śr, 22 Wrzesień 2021, 10:22:16
I jaka ograniczona dystrybucja. Wchodzisz na internet i zamawiasz sobie kolejne tomy. Niektóre WKKDC są jeszcze ciągle w ofercie.

https://www.empik.com/superbohaterowie-marvela,p1273557745,prasa-p

Ograniczona - w Empiku dostępny jest tylko najnowszy tom. Kilka ostatnich tylko w niektórych salonach.

(https://i.imgur.com/B7cIbw9.png)

Nawet prenumerata Hatchette to twór, który nie nadążył za czasem. Brak informacji o wysyłce, brak monitorowania i tylko paczka Pocztą Polską. Strasznie i śmiesznie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arne w Śr, 22 Wrzesień 2021, 10:38:35

 I jeszcze jeśli Egmont robi to samo co Hachette, to nie można mówić, że Egmont jest lepszym wydawnictwem.


I vice versa, Piotrze, i vice versa....😃
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 11:10:20
@laf
Jak coś jest oczywistym żartem, to nie jest kłamstwem. Po to daje się emotki i XD, by nie brać niektórych słów poważnie.

Czy ja coś mam do Punisher Max? Też kocham tą serię, mam wszystkie 10 tomów i się z nimi nigdy nie rozstanę. To samo z najlepszym polskim wydaniem Witaj w domu Frank, czyli tym od Mandragory. I właśnie dlatego wkurza mnie, że teraz Egmont zrobił tak, że mam do wyboru. Albo dopłacę grube hajsy za 6 premierowych zeszytów, albo nie dostanę Punisher Kills Marvel universe, które bardzo bym chciał mieć. To jest czysta złośliwość wydawnictwa, bo spokojnie można było dać to wszystko do 2 tomu.

A niektóre tomy Daredevila to czysta kpina w wykonaniu Egmontu. To samo wydawnictwo, które kiedyś Diabła Stróża podzieliło NA DWIE CZĘŚCI PO 4 ZESZYTY, żeby strzyc owieczki z hajsu, teraz dało ten sam komiks w jednym albumie z dowaleniem drugiej takiej samej objętości z dziurami z runu Bendisa. Na dodatek wydrukowali go tak nieumiejętnie, że rozpadał się po odpakowaniu z folii. To powinno być albo w dwóch tomach, albo od razu te dziury powinny być dodane do tomu numer 1, a nie robić zerówkę. Brak planowania, brak logiki i rozwagi. Tylko to szczwane wpychanie ludzi komiksów, które już miały inne, bardziej rozsądne wydania w Polsce.

@LukCok
Nie zaczynaj jak kiedyś @Antari czy @michał81, którym 2 tygodnie, to mało by kupić komiks który im się podoba w salonie prasowym. Każdy komiks ma swoją ograniczoną żywotność. Pierwszy rzut Szninkiela też dość szybko wymiotło z półek i trzeba było czekać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Śr, 22 Wrzesień 2021, 11:17:06
Jak na 400 komiksów haczet to mega bogata oferta nic tylko w to wchodzić😅. Widać że wydawca dba o dostępność swoich tytulow 🤣😂😂
Ciekawe ile wyświetli się pozycji gdy wejdziesz w Egmont 😉🤔
Bzyl jak zwykle bredzi niczym odlepiony 😔
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 22 Wrzesień 2021, 11:45:36
Nie zaczynaj jak kiedyś @Antari czy @michał81, którym 2 tygodnie, to mało by kupić komiks który im się podoba w salonie prasowym. Każdy komiks ma swoją ograniczoną żywotność. Pierwszy rzut Szninkiela też dość szybko wymiotło z półek i trzeba było czekać.
Gratuluję ci braku innych wydatków na życie niż komiksy. Zazdraszczam. Komiksy nie są priorytetem. Może jak w końcu dorośniesz to zrozumiesz niektóre rzeczy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 11:57:29
Gratuluję ci braku innych wydatków na życie niż komiksy. Zazdraszaczam. Komiksy nie są priorytetem. Może jak w końcu dorośniesz to zrozumiesz niektóre rzeczy.

Na forum komiksowym piszesz takie rzeczy. Tutaj właśnie komiksy to priorytet. Nie ma czegoś takiego jak "za dużo komiksów". :)

Niestety dorosłem już dawno, jestem stary i pomarszczony. W każdym razie dla mnie dojrzała osoba potrafi sobie zaplanować wydatki w cyklu miesięcznym, stosownie do swoich dochodów. Wie kiedy jest termin opłacenia rachunków, ile musi poświęcić na niezbędne opłaty, kiedy pojawiają się w sprzedaży rzeczy, które chce ona kupić. Jak wiem, że danego dnia wychodzi np. Under Siege, czy Galactic Storm, to potrafię odłożyć odpowiednie środki, wstać rano i kupić daną pozycję. Na tym polega odpowiedzialność.

Zresztą już to pisałem i michał81 wie o tym dobrze. Kupuję komiksy od 1994 troku. Mam już to we krwi, że wstaję rano w dzień premiery i lecę do kiosku po nowy, gorący numer. Uwielbiam zapach świeżych komiksów o poranku.


(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/242127211_383874056530436_796495308934113087_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-5&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=nj2M_hI_HosAX9Xg5iR&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=d18e63eb827f5b6be5a2fe531bad22b5&oe=61725DBD)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 22 Wrzesień 2021, 11:58:11
Z całym szacunkiem, jeśli dorosłość ma oznaczać to, że nie ma się 40 zł raz na 2 tygodnie to ja inaczej ją rozumiem. I nie bronię tu ani kolekcji ani Bazyla, ale niektóre argumenty to jest jakiś kosmos. Rozumiem brak czasu żeby podejść do kiosku, brak miejsca w domu na tak miałkie tytuły jakie w tych kolekcjach wychodzą, ale argumentu finansowego w tym przypadku i to w kontekście dorosłości zupełnie nie rozumiem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 22 Wrzesień 2021, 12:41:13
Przestańcie przeinaczać moje słowa. Ja już nie mam pretensji do Egmontu, że ponownie wznawia "Punisher: Witaj w domu Frank". Jak se chce to niech wznawia, jak nie mają nic lepszego do roboty. Dla mnie problemem jest to, że tutaj czy w przypadku Daredevila specjalnie robią własne składaki, by opchnąć duble razem z premierowymi materiałami, za wyższe ceny. Przecież te 12 zeszytów to zamknięty story arc. Nic nie jest urywane. Można by spokojnie tak to wydać w pierwszym tomie, a kolejne zeszyty dać w kolejnym. Tym bardziej, że wy uważacie, że tylu ludzi dalej nie ma tego komiksu i że by kupili.
Przestaniesz pisać głupoty o własnych składakach Egmontu w kontekście "Punishera"? Już dwa razy dostałeś link do wydania oryginalnego - wydają dokładnie tak samo. Nie wiem, ogarnięcie tego wykracza poza twoje zdolności intelektualne?

Cytuj
Ale Egmont robi to złośliwie. Paradoksalnie podejrzewam, że kierownictwo wydawnictwa myśli podobnie jak ja. Skoro "Witaj w domu Frank" było już dwa/trzy razy w całości wydane po polsku, zatem gdyby wydali tylko to w 1 tomie, to sprzedaż byłaby mniejsza. Zatem specjalnie dodają premierowy materiał - tak jak w DD 4, do dubli, żeby zmuszać ludzi do jego kupowania za pełną cenę. I właśnie to mnie niemożebnie wkurza.
Akurat w tym przypadku myślę, że możesz mieć rację. Przynajmniej ja na miejscu wydawnictwa bym tak myślał. To jest biznes, a nie robienie dobrze Bazyliszkowi. Egmont nie ma obowiązku dostosowywać się do konkurencji. Jak już, to pretensje miej do Mandry czy Hachette, że nie wydali ci ciągu dalszego.


Poza tym bądź konsekwentny w tym, co piszesz. Jeszcze nie tak dawno śmieszkowałeś, że Egmont specjalnie nie dodał "Zabójczego żartu" do antologii DC Moore'a, żeby dorobić się więcej na dwóch albumach.
Nikt inny nie wyda na razie Zabójczego Żartu (to jest pozycja z tej Kolekcji Batmana, która prawie do nas weszła, ale jednak nie), więc czemu by Moore'a nie podzielić?  ;)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmemytutaj.pl%2Fuploads%2F2015%2F05%2F02%2F5544f767f0a86.jpg&hash=929c78e16503cf1c914082631ba69aad)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 12:54:36
@UP
No właśnie o tym pisze. Egmont dzieli i łączy te komiksy tak jak im pasuje. Tzn. tak żeby ci którzy kupują konkurencję, musieli też dodatkowo płacić. I nie przeszkadza im skakanie z jednego wydania do drugiego nawet w trakcie serii, lub robienie własnych składaków, jak właśnie zrobili to w Daredevilu, mieszając w tomie 3 i 4 Millera czy zerówce.

Przecież równie dobrze Punisher Marvel Knights mógłby zostać oparty na poniższych wydaniach zbiorczych. Przecież Mandragora też bazowała na amerykańskim zbiorczym. Ale wybrano oczywiście wersję najmniej korzystną dla czytelnika, który ma już pewną swoją biblioteczkę.

https://www.atomcomics.pl/pl/p/PUNISHER-WELCOME-BACK-FRANK-TP/6319

https://www.goodreads.com/book/show/664149.The_Punisher_Vol_1

https://www.swiatksiazki.pl/punisher-welcome-back-frank-marvel-select-6750259-ksiazka.html

Tymczasem są jeszcze porządne wydawnictwa na tym łez padole, poza Hachette.

Wydawnictwo Labrum na Facebooku:

"Pora przedstawić więcej szczegółów odnośnie nadchodzącego wydania “Conana”, o którym już wspominaliśmy! 🥳
Nadchodzące wydanie Conana będzie zawierało 3 tomy, które nigdy wcześniej nie były publikowane w Polsce, w jakiejkolwiek formie. 😁 W tym wydaniu nie zobaczycie tomu, który ukazał się na łamach magazynu RELAX. Będą to zupełnie nowe historie, więc nie martwcie się zdublowanymi historiami - nic z RELAXU się nie powtórzy 😉"

W komentarzach dodano również:
"W kolejnym tomie Conana planujemy wydać komiksy, które już miały swoją premierę na łamach Relaxu 😉"

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=126908663024335&id=107000865015115 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=126908663024335&id=107000865015115)

Powyższy komunikat wygląda jakbym ja sam go napisał. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Śr, 22 Wrzesień 2021, 13:55:02
Na tym polega odpowiedzialność.
Muszę pokazać żonie, że odpowiedzialność to całe ściany zajewalone szafami z komiksowymi kolekcjami ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Śr, 22 Wrzesień 2021, 14:17:16
Batman: Co się stało z krzyżowcem w pelerynie? (t. 5): Batman#686; Detective Comics #853 - dubel z wydania Egmontu; Batman: Black and White #2 - premierowy zeszyt
Czy aby na pewno?
B&W #2 był opublikowany w Polsce przynajmniej 3 razy.
W tym wydaniu kolekcyjnym są tylko dwa zeszyty z tytułową historią i szorciak B&W? Nic poza tym?
W wydaniu Egmontu są jeszcze trzy historie: Korowód, Grzechy pierworodne i Drzwi do zagadki.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 22 Wrzesień 2021, 14:35:50
Czy aby na pewno?
B&W #2 był opublikowany w Polsce przynajmniej 3 razy.
W tym wydaniu kolekcyjnym są tylko dwa zeszyty z tytułową historią i szorciak B&W? Nic poza tym?
W wydaniu Egmontu są jeszcze trzy historie: Korowód, Grzechy pierworodne i Drzwi do zagadki.
Z tym tomem miałem mały problem z ustaleniem co w nim faktycznie jest.
Na Wiki jest taka zawartość: Zeszyty Batman#686; Detective Comics #853; Batman: Black and White #2.
Na angielskiej stronie kolekcji taka: COLLECTS ‘WHATEVER HAPPENED TO THE CAPED CRUSADER?' FROM BATMAN #686 AND DETECTIVE COMICS #853; ‘A BLACK AND WHITE WORLD' FROM BATMAN: BLACK AND WHITE #2 AND MORE!
Natomiast na rodzimej stronie kolekcji jest dopisek, że poza Zamaskowanym Krzyżowcem ten tom zawiera "niepublikowane dotąd w Polsce rozdziały Secret Origins Special"
Z kolei @Pocztar napisał coś takiego:
Przeczytałem piąty tom - spoko, bo aż trzy zeszyty więcej względem tego, co wydał Egmont.

Prośba do osób, które mają w swoich łapkach 5. tom kolekcji o info co dokładnie zawiera ten komiks.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Śr, 22 Wrzesień 2021, 14:44:13
YouTube prawdę Ci powie:

https://www.youtube.com/watch?v=TkrsVsDRLlg (https://www.youtube.com/watch?v=TkrsVsDRLlg)

(https://i.imgur.com/m2RDYBR.jpg)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Śr, 22 Wrzesień 2021, 14:53:01
Pawana to Korowód z Egmontu. SOS #I to Grzechy pierworodne oraz Drzwi do zagadki Egmontu.
Wychodzi na to, że jedyna premierowa historia to Annual #III.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Śr, 22 Wrzesień 2021, 14:55:33
Z całym szacunkiem, jeśli dorosłość ma oznaczać to, że nie ma się 40 zł raz na 2 tygodnie to ja inaczej ją rozumiem. I nie bronię tu ani kolekcji ani Bazyla, ale niektóre argumenty to jest jakiś kosmos. Rozumiem brak czasu żeby podejść do kiosku, brak miejsca w domu na tak miałkie tytuły jakie w tych kolekcjach wychodzą, ale argumentu finansowego w tym przypadku i to w kontekście dorosłości zupełnie nie rozumiem.

Tutaj nie chodziło o to czy się ma 40pln czy nie, co dwa tygodnie. Tylko, że niektórzy mają pracę, rodzinę, inne obowiązki i nie mają czasu / chęci biegać po mieście w poszukiwaniu kolejnego tomu kolekcji. Ja sam kupuję niektóre tytuły z opóźnieniem. Z przypadku normalniej dystrybucji możesz wejść do swojego ulubionego sklepu internetowego i zamówić interesujące Cię tytuły. W przypadku Egmont, Mucha i innych normalnie dystrybuujących swoje tytuły wydawnictw nie ma z tym problemu. Kolekcje dają Ci wybór albo bardzo słabo zorganizowana prenumerata albo jak opisał to Bazyl polowanie na tytuły. Jak miałem 10 lat to mnie bawiło bieganie do kiosku albo proszenie Pani o odłożenie komiksu. Teraz lubię zamówić kilkanaście tytułów naraz i cieszyć się z dużej przesyłki. Może to tylko kwestia upodobań ale ciężko porównywać tytuły ogólnie dostępne z kolekcjami. 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 22 Wrzesień 2021, 15:00:14
Tutaj nie chodziło o to czy się ma 40pln czy nie, co dwa tygodnie. Tylko, że niektórzy mają pracę, rodzinę, inne obowiązki i nie mają czasu / chęci biegać po mieście w poszukiwaniu kolejnego tomu kolekcji. Ja sam kupuję niektóre tytuły z opóźnieniem. Z przypadku normalniej dystrybucji możesz wejść do swojego ulubionego sklepu internetowego i zamówić interesujące Cię tytuły. W przypadku Egmont, Mucha i innych normalnie dystrybuujących swoje tytuły wydawnictw nie ma z tym problemu. Kolekcje dają Ci wybór albo bardzo słabo zorganizowana prenumerata albo jak opisał to Bazyl polowanie na tytuły. Jak miałem 10 lat to mnie bawiło bieganie do kiosku albo proszenie Pani o odłożenie komiksu. Teraz lubię zamówić kilkanaście tytułów naraz i cieszyć się z dużej przesyłki. Może to tylko kwestia upodobań ale ciężko porównywać tytuły ogólnie dostępne z kolekcjami.

Z tym co teraz napisałeś ja się całkowicie zgadzam. Ale fragment do którego ja się odnosiłem brzmiał:
Cytuj
Gratuluję ci braku innych wydatków na życie niż komiksy. Zazdraszczam. Komiksy nie są priorytetem. Może jak w końcu dorośniesz to zrozumiesz niektóre rzeczy.
i odnosił się do tego, że przedmówca napisał o dwutygodniowej bytności kolekcji w kioskach. Czyli argumentem było to, że przez dwa tygodnie inne wydatki spowodują brak możliwości kupienia komiksu za 40 zł i że to jest oznaka dorosłości. Jeśli chodzi o to, co Ty napisałeś to sam to podkreśliłem już wcześniej, że doskonale rozumiem argumenty takie jak brak czasu itd.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Śr, 22 Wrzesień 2021, 15:02:20
W sklepie hachette można przecież zamówić kilka pozycji z (trwającej) kolekcji raz na jakiś czas.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 22 Wrzesień 2021, 15:43:33
Dawno temu nawet na Gildii były ale coś pierdolneło i już nie ma - wtedy to były fajne czasy :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 15:48:53
...teraz nie ma czasów. :)

Kiedyś to nawet Mucha i Egmont robiły kolejne tomy kolejnych kolekcji a teraz Hachette samo musi zasuwać.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 22 Wrzesień 2021, 16:05:31
Na szczęście zarówno Egmont jak i Mucha z tego wyrośli i nie hodują już kolekcyjnego raka na własnej piersi. Dzięki czemu mamy teraz więcej wartościowych komiksów tak od Egmontu jak i od Muchy.

Może jednak nie takie złe te czasy. Dzięki Bazyl nie patrzyłem na tę sprawę z tej strony :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 16:20:07
nie hodują już kolekcyjnego raka na własnej piersi.

Dobrze powiedziane. Ten rak zabił Eaglemoss i polską WKKDC. Dlatego Kolekcję Batmana w Hiszpanii wydaje Salvat/Hachette, a w Czechach De Agostini. W Polsce Hachette drugą Kolekcję DC też już samo opracowuje. Bo mówiły jaskółki, że niedobre są spółki. I teraz ta się nie urwie i dobijemy do 100 tomów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arne w Śr, 22 Wrzesień 2021, 17:03:28
Odnośnie 3tomu BiZ:

Mam przed sobą oba wydania i porównuje: ;D
Wydanie kolekcyjne w stosunku do starego wydania Egmontu zawiera ponadto 16 stronicowa historię o Two-Face (bez tytułu), która prawdopodobnie była częścią "Secret Origins Special" # 1, a którą Egmont pominął w swoim wydaniu ( z jakiego powodu - nie wiem) oraz historię "Śmiertelna glina" z "Batman Annual" #11.

Tom 2 BiZ zawiera dodatkowo premierową historię "Batman: Harley Quinn" (one-Shot) z października 1999 roku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 22 Wrzesień 2021, 17:19:03
Tom 2 BiZ zawiera dodatkowo premierową historię "Batman: Harley Quinn" (one-Shot) z października 1999 roku.
A wydanie Egmontu zawiera jeszcze jeden zeszyt z serii HQ, którą Hachette pominął w swoim wdaniu. Ten one-shot to część No Man's Land. Pisałem o tym wcześniej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arne w Śr, 22 Wrzesień 2021, 17:44:14
Wiem, pamiętam ;D
Ale akurat odpowiadałem na pytanie, co premierowego w Polsce jest w tych tomach, a nie czym się różnią od wydań Egmontu.

To w nawiązaniu do Bazylowej mantry na temat dodatkowego materiału, które Egmont dodaje do dubli, a Hachette jest "święte" ;D

Edit: a w moim poprzednim poście (którego już nie mogę edytować) popełniłem pomyłkę - chodziło o 4 tom kolekcji BiZ, nie o 3.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 22 Wrzesień 2021, 19:16:45
@UP
Chyba o 5 tom BiZ, ten z Batmanem, bo w Wonder Woman nie ma zeszytu o Dwóch Twarzach. :)

@DOWN
Po prostu Egmont wydaje gorsze komiksy. Zwłaszcza w 2010 jak był tylko jeden Batman rocznie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 22 Wrzesień 2021, 19:42:53
Przeczytałem piąty tom - spoko, bo aż trzy zeszyty więcej względem tego, co wydał Egmont.
Czy to już tak samo złe, jak wtedy gdy Egmont dokłada sześć nowych zeszytów czy jeszcze spoko?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Śr, 22 Wrzesień 2021, 21:38:58
Po prostu Egmont wydaje gorsze komiksy. Zwłaszcza w 2010 jak był tylko jeden Batman rocznie.

Ten przeklęty 2010 :D

Dla przypomnienia mamy 2021.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 22 Wrzesień 2021, 22:35:46
Dla przypomnienia mamy 2021.

A może w Bazylversum jest dalej 2010? Biorąc pod uwagę absurdy które wypisuje wszystko jest tam możliwe.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 22 Wrzesień 2021, 22:39:45
Po prostu Egmont wydaje gorsze komiksy. Zwłaszcza w 2010 jak był tylko jeden Batman rocznie.
Skoro wydaje gorsze, to czemu tak ci żal tych sześciu zeszytów "Punishera"?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 23 Wrzesień 2021, 09:13:37
Po prostu Egmont wydaje gorsze komiksy. Zwłaszcza w 2010 jak był tylko jeden Batman rocznie.
Sprzeczka z Bazylem jest jak koncert: na początek jakaś nowość, a później wciąż te same stare dobre hity  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 23 Wrzesień 2021, 13:28:07
Skoro Egmont jest taki wg was dobry, to czemu nie dodał tych zeszytöw w 2010? Teraz jest lepsze wydanie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 23 Wrzesień 2021, 13:38:57
Skoro Haczet takie lepsze to dlaczego nic nie wydała w 2010 ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 23 Wrzesień 2021, 15:31:39
Teraz jest lepsze wydanie.
O, to tak jak w przypadku "Punishera".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Cz, 23 Wrzesień 2021, 17:28:40
Cytuj
Skoro Haczet takie lepsze to dlaczego nic nie wydała w 2010
Zapewne dlatego ze było blokowani przez DK, Manzoku i Mandragore   :D ;) ;D

Najlepsze to jest gdy wchodzisz do Empiku dostępność kolekcji jest wręcz powalająca,na półkach masa tomów z różnymi bohaterami. Egmontu to tam praktycznie na półkach nie widać ...eee a może na odwrót ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 23 Wrzesień 2021, 20:24:31
Jest i to i to.

https://www.instagram.com/p/CUKXfbWMkfh/

https://www.instagram.com/p/CTCqgMks4UQ/
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Cz, 23 Wrzesień 2021, 21:05:07
Jest i to i to.

https://www.instagram.com/p/CUKXfbWMkfh/

https://www.instagram.com/p/CTCqgMks4UQ/

Nie. Nie jest to i to. Jest bogata oferta komiksów Egmontu i ostanie numeru kolekcji. Nie zakłamuj rzeczywistości.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 23 Wrzesień 2021, 21:20:26
Jest i to i to.

https://www.instagram.com/p/CUKXfbWMkfh/

https://www.instagram.com/p/CTCqgMks4UQ/
Wiem, że się teraz światowy człowiek zrobiłeś mieszkając w tej Warszawie, ale w mniejszych miastach sytuacja wygląda inaczej niż na przedstawionych zdjęciach. Hachette ograniczyło dostępność kolekcji z możliwością zakupu w stacjonarnych punktach sprzedaży.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 25 Wrzesień 2021, 17:15:22
Taa, prawie 60 albumów LL, które Egmont wydał w tej edycji, są cały czas dostępne w sprzedaży (z dużym rabatem).
To, co wydaje Hachette jest dostępne przez dwa tygodnie, a potem znika (przez pewien czas jest jeszcze na stronie wydawcy). Nie porównuj prawdziwego wydawania komiksów (Egmont), do prenumeraty prasy (Hachette). Spróbuj kupić w w Empiku, albo na gildia.pl jakiś numer od Hachette sprzed 2, 3, 4, 5 lat. Nie ma, ale może Hachette zrobi dodruk, jak inne porządne wydawnictwa.

No przepraszam bardzo. Ja wszystkie komiksy Hachette które chciałem mieć, to mam. :)

(https://i.imgur.com/2G26P4m.jpg)

To nie jest jakaś wielka filozofia pójść do saloniku prasowego i kupić interesujący cię tom, w danym czasie. Ba - na stronach Empiku, albo samego Hachette Polska, można sobie przez internet zamówić z dostawą do domu.

Czepiacie się teraz już tylko tego, że dany tytuł znika po 2 tygodniach z kiosku. Chociaż nie zawsze, bo tom z Red Skullem czy Thunderbolts dalej można kupić. :)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/243012963_412174386937933_2577929459345571626_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-5&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=EUpK6c4GOykAX_MDGOm&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=1875b2c291a171fbcd24a33026ac2fd2&oe=617321CE)
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/241576463_821703425136951_7106122818960960594_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=mNpLlm62N_UAX94dI8U&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=4f4dba54be04546da97ba414cde2343b&oe=6173258A)

To jest pewna wada, zwłaszcza dla leniwych czy zapominalskich. Ale ludzie, dajcie spokój. Pomijacie to, że przez 9 lat od czasu premiery Kolekcje Hachette utrzymują stałą cenę 40 zł. Przez 9 lat, a inflacja szybuje wysoko. I mimo to, ich najnowsza Kolekcja też utrzymała tą cenę. Dostajemy gruby komiks, często ponad 200 stron, na kredowym papierze, dobrze wydrukowany, z twardą okładką. I regularnie, jak w zegarku, co 2 tygodnie. Czego kurde chcieć więcej? Konkurencja przez "8 ostatnich lat" :) nie potrafiła się zbliżyć do tego pułapu. Dlatego ja zaznaczam daty w kalendarzyku i po prostu kupuję dane tytuły, kiedy wychodzą.

A jak komuś się to nie podoba, to może nie kupować. A nie ciągle obrzucać błotem wydawnictwo, które dało nam w niecałe 9 lat 300 komiksów superhero, 75 Conanów,. 71 Transformers i kilkadziesiąt Thorgali. Dla mnie to jest przyzwoity wynik.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w So, 25 Wrzesień 2021, 17:30:55
Up
No ciekawe co masz do powiedzenia tym którzy dopiero chcą zacząć przygodę z komiksem. Jak taki Janek ma nabyć numery z SBM i WKKM? W Empiku ich nie znajdzie, w księgarniach internetowych też brak. A jak będzie chciał tytuły z Odrodzenia, Marvel 2.0 Vertigo, Wchodzi do Empa i ma pełne regały z różnych lat i różne numery panoram Haczet tam brak poszły na przemiał po 2ch tyg. 😂
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 25 Wrzesień 2021, 18:12:41
@UP
Ech ci milenialsi - tylko by narzekali. Jak jesteś taki sprytny, to kup Thanos Powstaje. Albo Superior Venom.

Ja bym chciał kupić brakujące mi Kaczory Donaldy z 1994 roku z lepszym tłumaczeniem komiksów Barksa i też nie mogę. I nie narzekam. Zresztą - jeśli temu mitycznemu początkującemu wystarczą Egmonty, to co się znowu czepiasz Hachette? Komiksy były, trzeba było prosić rodziców, jak samemu się nie mogło kupić. Teraz licencja im wygasła i ci nie mogą dodrukować. Tak jak Mucha ci nie dodrukuje Wroga Publicznego, czy Mrocznego Zwycięstwa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 25 Wrzesień 2021, 18:54:52
Ja bym chciał kupić brakujące mi Kaczory Donaldy z 1994 roku z lepszym tłumaczeniem komiksów Barksa i też nie mogę. I nie narzekam.

Bez przesady, narzekasz na to na każdym kroku :P
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 25 Wrzesień 2021, 18:58:14
@UP
Ech ci milenialsi - tylko by narzekali. Jak jesteś taki sprytny, to kup Thanos Powstaje.
Thanosa przyblokował Hachette swoim dublem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 25 Wrzesień 2021, 19:10:05
@UP
Ale tylko na 2 tygodnie. Po 2 tygodniach Egmont może zgodnie z waszą logiką zrobić dodruk swojego wydania, bo hachettowe zniknie. :P

Bez przesady, narzekasz na to na każdym kroku :P

Ja narzekam, że obecne tłumaczenia tych samych historii Barksa, są gorsze niż te z lat 90-tych, a nie to, że nie mogę kupić numeru 1/94. To nie jest to samo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 25 Wrzesień 2021, 19:49:29
@UP
Ale tylko na 2 tygodnie. Po 2 tygodniach Egmont może zgodnie z waszą logiką zrobić dodruk swojego wydania, bo hachettowe zniknie. :P
jaką "waszą" towarzyszu? Ja jestem jeden.
W kwestii dostępności archiwaliów komiksów u Hachette to niestety bywa różnie. Bo Thanos może być dostępny ale już np Transformery są dziurawe jak sito, Conana nie ma wcale. Z Eaglemoss było podobnie. Kolekcja DC w ich oficjalnym sklepie nigdy nie była w pełni dostępna a teraz to już prawie nic tam nie ma.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 25 Wrzesień 2021, 20:00:39
@UP
Ale zdajesz sobie sprawę, że Hachette po prostu licencja się skończyła. Na WKKM, na Conana, po jakimś czasie skończy się i na SBM i na Transformersy. I wtedy nie da się już od nich kupować archiwaliów. Tak ma nie tylko Hachette, Eaglemoss i De Agostini ale też inne wydawnictwa. Tylko Panini może sobie dodrukowywać w nieskończoność. :) To że jedne tomy są popularniejsze od innych i znikają szybko (Swamp Thing, Secret Origin, Staruszek Logan), to też normalna rzecz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 25 Wrzesień 2021, 20:04:38
A Egmont może sprzedawać i mu się licencja nie kończy, Egmont to dobro ;D Towarzyszu Bazyliszek.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w So, 25 Wrzesień 2021, 21:13:34
Cytuj
UP
Ech ci milenialsi - tylko by narzekali. Jak jesteś taki sprytny, to kup Thanos Powstaje. Albo Superior Venom.
Co masz do milenialsow? Dziś mają tyle lat co my gdy się rodzili. Też chcą czytać i poznawać ten świat, nie dyskryminuj ich za to że są młodsi.
W piątek w mej cud pracy poznałem w końcu bratnią duszę menialsa jakbyś chciał wiedzieć. Jak ma poznać komiksy gdy haczet nie istnieje...gdzie by nie klikał mawsxechdostepny Egmont!!!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 25 Wrzesień 2021, 21:52:40
Ech ci milenialsi - tylko by narzekali.
Bazyl proponuje ci najpierw sprawdzić nazewnictwo, którego używasz. Milenialisi to grupa osób urodzona między 1980 a 2000 rokiem. Więc sam się do niej zaliczasz. Próbujesz komuś ubliżyć a sam sobie dowalasz. LOL

Finalnie patrząc ile narzekasz w każdym poście, to w sumie to tylko potwierdzasz to co napisałaś.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Geekboy w So, 25 Wrzesień 2021, 21:58:50
Co masz do milenialsow? Dziś mają tyle lat co my gdy się rodzili. Też chcą czytać i poznawać ten świat, nie dyskryminuj ich za to że są młodsi.
W piątek w mej cud pracy poznałem w końcu bratnią duszę menialsa jakbyś chciał wiedzieć. Jak ma poznać komiksy gdy haczet nie istnieje...gdzie by nie klikał mawsxechdostepny Egmont!!!

Bo kolekcje są jak TM-Semic  ;) a cytując TM-Semic to nie duble  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 25 Wrzesień 2021, 22:05:46
@UP
Ale zdajesz sobie sprawę, że Hachette po prostu licencja się skończyła. Na WKKM, na Conana, po jakimś czasie skończy się i na SBM i na Transformersy.
Tak, pokończyła się licencja na serię która trwa :D
No jeszcze Conana bym może uwierzył. Tylko w takim razie po co kupować komiksy u kogoś kto gdy tylko wyda ostatni  numer przestanie je sprzedawać? Lepiej wspierać wydawców którzy zapewnią ciąg i dostępność swoich tytułów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Geekboy w So, 25 Wrzesień 2021, 22:20:46
Tak, pokończyła się licencja na serię która trwa :D
No jeszcze Conana bym może uwierzył. Tylko w takim razie po co kupować komiksy u kogoś kto gdy tylko wyda ostatni  numer przestanie je sprzedawać? Lepiej wspierać wydawców którzy zapewnią ciąg i dostępność swoich tytułów.

Bo to jest sprzedawane jako pozycja prasowa...  Albo jeśli ciężko komuś przełknąć ten fakt "Edycja Limitowana dostępna w sprzedaży kioskowej lub sklepie wydawcy. Oferta ważna do dnia ... lub wyczerpania zapasów"  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 26 Wrzesień 2021, 07:30:03
Bazyl proponuje ci najpierw sprawdzić nazewnictwo, którego używasz. Milenialisi to grupa osób urodzona między 1980 a 2000 rokiem. Więc sam się do niej zaliczasz. Próbujesz komuś ubliżyć a sam sobie dowalasz. LOL

Finalnie patrząc ile narzekasz w każdym poście, to w sumie to tylko potwierdzasz to co napisałaś.

Ci urodzeni w latach 80-tych to są boomerzy, pokolenie TM Semic, 90-kids. Ci urodzeni w drugiej połowie lat 90-tych to są Milenialsi.

Ty rzucasz ciągle, od 9 lat, że Kolekcje są niepotrzebne. I ich nie czytasz i nie kupujesz. To jest właśnie narzekanie bez sensu. Ja kupuję Egmont i narzekam na KONKRETNE SYTUACJE. Jak specjalnie jest mieszanie dubli z premierami, jak jest rast w Milerze, jak komiks się rozpada po otwarciu, jak zbliża się zapowiedź wydania Wojny Korpusu Sinestro po tym jak już wiadomo, że dostaniemy ten komiks od innego wydawnictwa, jak jest słabe tłumaczenie i tego typu sprawy. Na dobre komiksy nie narzekam, kupuję je i chwalę - jak Punisher Max, eventy i tony innych ich komiksów, ktore mam.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Nd, 26 Wrzesień 2021, 08:23:15
Ci urodzeni w latach 80-tych to są boomerzy, pokolenie TM Semic, 90-kids. Ci urodzeni w drugiej połowie lat 90-tych to są Milenialsi.

Kolejne fakty z Bazyloversum. Przestań zmyślać i doczytaj, nie jest to trudnie - jest google. Wypisujesz tutaj swoje rojenia, przecież forum czytają ludzie, którzy nie czytali Twoich postów i mogą brać Cię na poważnie.

Pokolenie Z - urodzenie po 1997

Milenalsi - urodzeni 1981 - 1996

Pokolenie X - 1965 - 1980

Baby boomers - 1946 - 1964
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 26 Wrzesień 2021, 08:25:41
Ja kupuję Egmont i narzekam na KONKRETNE SYTUACJE.
Narzekasz na poprawne tłumaczenie Kaczogordu Barksa, to nie jest normalne, a zwykłe czepialstwo, co pokazuje twoją głupotę, bo wiele razy zostało ci to wytłumaczone.

Ty rzucasz ciągle, od 9 lat, że Kolekcje są niepotrzebne.
Pokaż mi te posty co pisałem 9 lat temu? Nie ma takich. Bo na kolekcje narzekałem od 2014. Więc mi tu nie zarzucaj czegoś czego nie robiłem w tym okresie. W porównaniu do ciebie miałem nawet więcej z pierwszej 60 niż ty na półce masz obecnie. Po prostu mnie formuła wyrwanych historii zmęczyła. W porównaniu do ciebie zrobiłem krok w przód, a ty widzę stoisz w miejscu i tylko narzekasz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 29 Wrzesień 2021, 17:21:29
Czy Ty to wypisujesz na serio? Dal mnie Wielki Projekt ważniejszy niż Kompleks ale to moja osobista preferencja. Twierdzenie, że Egmont jest złośliwy to jest szczyt niewiedzy i ignorancji. Dla kogo złośliwy? Międzynarodowa korporacja kierująca się w swojej polityce wydawniczej złośliwością  :D  :D  :D jeszcze dodaj, że złośliwością do Ciebie.

Bo moim zdaniem, przez swoją złośliwość i podkładanie nogi urwano i WKKM i WKKDC. I straciliśmy masę dobrych tytułów. A teraz nam Egmont robi łaskę, że wyda coś dobrego i pożądanego raz na pół roku. Gdyby nie ich mega super tłumaczenia, czy też zaklepywanie sobie u Panini połowy listy tytułów WKKM UK, nie potrzebowałbym ich opóźnionych i rozpadających się wydań, tylko normalnie dostawał co dwa tygodnie nowy tom. I Champions i Black Bolta i X-Men Gold i Time Masters i New Gods i masę pozostałych dobrych tytułów, których po polsku ciągle nie ma.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 29 Wrzesień 2021, 18:03:25
I Champions i Black Bolta i X-Men Gold i Time Masters i New Gods i masę pozostałych dobrych tytułów, których po polsku ciągle nie ma.
Naprawdę jest nieogra. Przeczytaj na Marvel Unlimted, resztę na comixology i przestań jęczeć. I tym samym unikniesz też wpadek tłumaczeniowych, które w ogóle nie powinny mieć miejsca
Pamiętacie jak w SBM #2 z Wolverine była masa błędów stylistycznych (gościnka) i literówek w wydaniu kioskowym
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 29 Wrzesień 2021, 18:19:58
@UP
Ja dostałem od Hachette lepsze wydanie. Egmont swoich wpadek nigdy nie poprawiał. Przecież na forum były pokazywane różnice między kolekcyjnym, a egmontowym Diabłem Stróżem na korzyść tego pierwszego.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 29 Wrzesień 2021, 18:53:07
Egmont swoich wpadek nigdy nie poprawiał.
Kłamstwo. Bazyl przestań zakłamywać rzeczywistość. Życie i czasy Sknerusa McKwacza, Powrót Mrocznego Rycerza, miały duże poprawki. Były także mniejsze poprawki w kolejnych wznowieniach tytułów europejskich, ale skoro ich nie czytasz to nawet o tym nie wiesz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 29 Wrzesień 2021, 19:12:56
Tak. Pierwsze wydanie z 2000 roku ŻiCSMK miało swoje błędy, po to by to z 2017 miało swoje jeszcze większe błędy, by to z 2019/2020 miało już mniejsze. Stara sprawdzona metoda kozy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 29 Wrzesień 2021, 19:18:17
Tak. Pierwsze wydanie z 2000 roku ŻiCSMK miało swoje błędy, po to by to z 2017 miało swoje jeszcze większe błędy.
Jak zwykle porównujesz dwie inne rzeczy. Pierwsze wydanie z 2000 roku miało skopane tłumaczenie komiksu, natomiast wydanie z 2017 miało skopane tłumaczenie artykułów. Samych błędów w komiksie było niewiele, dosłownie dwa wynikające z nadgorliwości redakcji i ospałości redakcji.
A w wydaniu z 2019 są jakiekolwiek błędy? Tzn. pewnie coś tam się zdarzyło, bo nie ma wydań bez wad, ale jeżeli coś znajdziesz, to pisz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 29 Wrzesień 2021, 19:21:05
@UP
Dobra, musisz mi tylko to z 2019 pożyczyć, żebym ich poszukał (albo te 2 tomy Rosy), bo ja mam to z 2000 i inne mi niepotrzebne. Chodzi oczywiście o to, że @michał81 jak zwykle czepia się bez powodu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 29 Wrzesień 2021, 19:31:11
Dobra, musisz mi tylko to z 2019 pożyczyć, żebym ich poszukał (albo te 2 tomy Rosy), bo ja mam to z 2000 i inne mi niepotrzebne. Chodzi oczywiście o to, że @michał81 jak zwykle czepia się bez powodu.
Po co mam ci pożyczyć wydanie z 2019 roku, jak nie posiadasz oryginału? Porównywanie poprawnej, zgodnej z oryginałem wersji z 2019 roku z skopanym tłumaczeniem z 2000 roku jest bezsensowne, bo przecież do żadnych racjonalnych wniosków nie dojdziesz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 29 Wrzesień 2021, 20:09:36
do żadnych racjonalnych wniosków nie dojdziesz
a to ci zaskoczenie xD
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 29 Wrzesień 2021, 20:56:24
Chodzi oczywiście o to, że @michał81 jak zwykle czepia się bez powodu.
Ja się czepiam? Poczytaj swoje ostatnie posty bo większego spamu to ty dawno nie naprodukowałeś. Nie wiem czy ma on prowokować, ale to nadal jest spam.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Śr, 29 Wrzesień 2021, 23:47:36
@UP
Ech ci milenialsi - tylko by narzekali.

Nazwa milenialsi - od milenium. Milenium, tysiąclecie. A więc logicznie podążając za ideą jaką dała nam ta nazwa, milenialsi to osoby, których młodość przypadała w momencie wejścia w nowe milenium. Byłem wtedy w gimnazjum, więc jestem rasowym milenialsem. Optymalnie by być milenialsem to trza się urodzić między 1980-1990, choć ludzie często naciągają nawet do 95.

Nie wiem czy pamiętasz, ale w latach 90-tych, kiedy powinieneś czytać Semiki, a nie teraz szukać teraz tego fanu w kolekcjach, ludzie wtedy bardzo przeżywali ten okres przemian. Mówiło się o pluskwie milenijnej, a świadkowie Jehowy głosi, że będzie koniec świata. Ale to nie miało znaczenia, bo "Archiwum X" straszyło nas czymś gorszym - kolonizacją w 2012.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: moai w So, 09 Październik 2021, 10:28:27
Nie wiem czy ktoś już pisał o tym (wyszukiwarka nie znajduje) ale zbliża się do PL kolejna kolekcja - https://wtcomics.fr/marvel-une-nouvelle-collection-a-petit-prix-chez-carrefour/. Grudzień lub poczatek roku pewnie będzie. :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 09 Październik 2021, 10:42:02
Skąd wniosek, że się zbliża? Carrefour do tej pory u nas nie wydał żadnej swojej kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: moai w So, 09 Październik 2021, 11:18:17
Wiem, że prace nad tą kolekcją już trwają. Inaczej bym nie pisał.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 09 Październik 2021, 11:19:15
Będą duble?  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 09 Październik 2021, 11:21:02
O, czyli jednak da się zrobić panoramę w taki sposób, żeby każdy tom wyglądał solidnie sam w sobie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w So, 09 Październik 2021, 11:33:40
@moai w artykule są linki do 3 innych "kolekcji", a ta podlinkowana to jedna z pięciu o jakich są informacje.
Polityka cenowa jakiej komiksy u nas nie doświadczyły - ta z 2021 "do sierpnia 2,99 za tom, a od września 9,99 za tom", z tym że wszystkie 10 tomów jest "rzucane" jednocześnie (jeśli dobrze rozumiem), czyli kupisz szybciej = masz taniej. Gdyby tak było cenowo jak we FR to jakieś 15zł a później 50zł za tom...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 09 Październik 2021, 11:41:09
Paskudne okładki, czyżby najbrzydsza kolekcja? Dobór zeszytów również nieciekawy, historie powyrywane z runów lub po raz kolejny mielenie tych samych zeszytów. Polska to jakiś rynek dla kolekcyjnych odpadów? Takie wątpliwe składaki mają rację bytu, a kolekcja Spider-Mana czy X-Men nie? Przechodzi ludzkie pojęcie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Październik 2021, 11:43:50
Zgadzam się z Motylem. Za dużo pojedynczych zeszytów, za mało bardziej spójnych historii. Jeśli to u nas wejdzie, to się zobaczy na żywo czy warto. Ale to jest prawdziwa fragmentaryczność.

"composée de 10 albums de 240 pages à 2.99€ le tome."

Gdyby u nas rzeczywiście było te jakieś ~15 zł za tom, to można by to brać. Ale ciężko uwierzyć w obietnicę tak niskiej ceny za 200-stronnicowe albumy.

Spider-Man vs Venom praktycznie pokrywa się z tomem z Kolekcji Spider-Mana. :)
Amazing Spider-Man (1963) 300, 316 – 317, 332 – 333, 346 – 347, 362 – 363
Amazing Spider-Man Annual (1964) 25
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 09 Październik 2021, 11:45:32
Jak to się zgadzasz :o
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 09 Październik 2021, 11:52:11
Gdyby u nas rzeczywiście było te jakieś ~15 zł za tom, to można by to brać. Ale ciężko uwierzyć w obietnicę tak niskiej ceny za 200-stronnicowe albumy.

To niech jeszcze do tych 15 zł dorzucą 20 metrów kwadratowych mieszkania i ze dwa regały na komiksy, wtedy może się zdecyduję ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 09 Październik 2021, 12:04:44
Polska to jakiś rynek dla kolekcyjnych odpadów?
Przecież link prowadzi do strony francuskiej z informacją, że będzie to na półkach francuskich Carrefurów. I - jak to sugeruje moai - zapewne w niejednym europejskim kraju, gdzie stoją carrefoury. Skąd więc to wyróżnienie Polski w twoim poście?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 09 Październik 2021, 12:16:16
Przecież link prowadzi do strony francuskiej z informacją, że będzie to na półkach francuskich Carrefurów. I - jak to sugeruje moai - zapewne w niejednym europejskim kraju, gdzie stoją carrefoury. Skąd więc to wyróżnienie Polski w twoim poście?

Nie bardzo mnie interesuje, w czym gustują Francuzi, chcą kolekcję z odpadków, niech biorą. Nie widzę sensu wydawania takiej u nas, a jak ktoś chce u nas wydać, to właśnie nazywam ją odpadkową, bo są lepsze opcje i jakoś nikt się nie decyduje. Zresztą, o czym my mówimy, w Polsce są fani posiadania siedmiu wersji jednego komiksu. Kupią wszystko.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 09 Październik 2021, 12:23:45
Ale jaki macie problem z tą kolekcją, skoro to jest zupełnie inny typ kolekcji niż WKKM, SBM i inne standardowe serie Hachette? Tego typu akcji jest bliżej rozdawania książek kucharskich przez Lidla niż zwykłym kolekcjom dostępnych w punktach prasowych. Widocznie Carrefour w ramach jakiejś kampanii promocyjnej chce przyciągnąć klientów dając za pół darmo albumy z komiksami Marvela. Jest to rzecz stricte skierowana do niedzielnych czytelników, którzy znają postaci Marvela z filmów czy seriali i ich kompletnie nie interesuje, czy komiks X był wydany w Polsce rok temu, 20 czy nigdy. A jeżeli jakiś zaawansowany fan komiksów kupi ją, to fajnie, ale nie jest on klientem docelowym.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w So, 09 Październik 2021, 12:25:34
@moai w artykule są linki do 3 innych "kolekcji", a ta podlinkowana to jedna z pięciu o jakich są informacje.
Nie dokończyłem - @moai ta podlinkowana "kolekcja" to rok 2020, ciekawi mnie czy intencjonalnie tą konkretną podałeś jako przygotowywaną na polski rynek (pod kątem zawartości tomów)?

Polska to jakiś rynek dla kolekcyjnych odpadów?
Hm, Francja gdzie niemalże zagłębie europejskiego komiksu a Carrefourowe "kolekcje" odnoszą sukcesy... Co by nie dali to ktoś byłby niezadowolony ;)

Mnie osobiście ciekawi również jaki jest stosunek powyższego względem Egmontu, który już próbował z marketowymi Marvelami i średnio się to udało. Wiem że to co innego, ale dystrybucja a raczej dostęp dla potencjalnego klienta nawet gorszy niż przy Egmontach, no nie wiem jak to wyjdzie. Aczkolwiek kalkulacje mogą być korzystne nawet przy niezbyt spektakularnej sprzedaży, dystrybucja "wewnętrzna" to szereg kosztów jakich "wydawca" nie ponosi względem dystrybucji "zlecanej".
Plus jak się ma do tego Panini, artykuły nie specyfikują konkretów, jedynie że ta akurat kolekcja to inicjatywa Carrefoura, nie Panini. U nas "odpowiednikiem" Panini jest niejako Egmont, więc pytanie na jakie odpowiedzi raczej nie znajdę - "jak się ma do tego Egmont"...

To takie luźne przemyślenia, info dla mnie świetne, chociaż rozumiem dlaczego może być niezbyt entuzjastycznie przyjęte na forum. Z mojej perspektywy ogromny plus, bo wreszcie komiksy, których cena nie stanowi procenta pensji (50zł to 1% z 5000zł, im niższa pensja tym większy procent, a taki SSM 160zł z przypuśćmy 4000zł to już 4%...), czyli łatwiejszy zakup dla dzieciaków zaciekawionych komiksami (chociaż przyznam, że tam gdzie Carrefoury tam też i biblioteki, więc niby nic nie stoi na przeszkodzie, patrzę więc ze swojej perspektywy - "za dzieciaka" (i w sumie wciąż bez zmian) jak mogłem kupić to kupowałem, bo wolałem mieć swój egzemplarz niż korzystać z biblioteki).
Też duży plus, że nie szkoda takiego komiksu wozić w zbiorkomie :)
Zawartość... jak to superhero, jedna z kolekcji jakie na ww. stronie widzę zawiera m.in. Origin (Wolverine), Niebieskiego (S-M) i Żółtego (DD), więc to nie tak że same "odpady" [to dotyczy akurat podobnej kolekcji, ale droższej (5,99, twarda okładka, dwukrotnie cieńsze tomy) Panini (nie "Carrefour")]... Zawartość nie porywa, ale też nie ma mnie (czy też nas - tu na forum) zaskakiwać, to raczej jako "mój pierwszy komiks Marvela" czy też nawet szerzej - zachęta do korzystania z fizycznych mediów, wycelowana do... nie do nas :P
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 09 Październik 2021, 12:32:23
Mnie osobiście ciekawi również jaki jest stosunek powyższego względem Egmontu, który już próbował z marketowymi Marvelami i średnio się to udało. Wiem że to co innego, ale dystrybucja a raczej dostęp dla potencjalnego klienta nawet gorszy niż przy Egmontach, no nie wiem jak to wyjdzie. Aczkolwiek kalkulacje mogą być korzystne nawet przy niezbyt spektakularnej sprzedaży, dystrybucja "wewnętrzna" to szereg kosztów jakich "wydawca" nie ponosi względem dystrybucji "zlecanej".
Tylko w przypadku "Marvel Komiks" od Egmontu jednak grupa docelowa była zupełnie inna i byli nią młodzi czytelnicy. Też dystrybucja prasowa jest trochę wadliwa, ponieważ nie do końca wiadomo gdzie egzemplarze pisma docierają, przez co gdzieś może się wyprzedawać, a gdzieś leżeć na wielkiej kupce. Tutaj natomiast wygląda to na wewnętrzną inicjatywę Carrefoura, który chce jakoś przyciągnąć klientów do wstąpienia do sklepu oferując komiksy w niskiej cenie. Na dodatek w takim przypadku odpada cały problem z dystrybucją, z marżami itp., ponieważ komiksy de facto wydaje Carrefour i sam je sprzedaje. Z tego powodu choć cena wygląda na niską, to sam sklep na tym raczej nie traci.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 09 Październik 2021, 12:42:56
Ale jaki macie problem z tą kolekcją, skoro to jest zupełnie inny typ kolekcji niż WKKM, SBM i inne standardowe serie Hachette? Tego typu akcji jest bliżej rozdawania książek kucharskich przez Lidla niż zwykłym kolekcjom dostępnych w punktach prasowych. Widocznie Carrefour w ramach jakiejś kampanii promocyjnej chce przyciągnąć klientów dając za pół darmo albumy z komiksami Marvela. Jest to rzecz stricte skierowana do niedzielnych czytelników, którzy znają postaci Marvela z filmów czy seriali i ich kompletnie nie interesuje, czy komiks X był wydany w Polsce rok temu, 20 czy nigdy. A jeżeli jakiś zaawansowany fan komiksów kupi ją, to fajnie, ale nie jest on klientem docelowym.
No dokładnie. Przecież to się niczym nie różni od tego, gdyby wydali kolejną serię 10 harlequinów po 10 zł. Nikt raczej nie oczekuje od tego typu akcji, żeby prezentowały jakiś wyjątkowy poziom. Ciekawe, czy na forach książkowych takie rzeczy są równie szeroko komentowane, bo zdaje mi się, że raczej nikogo one nie obchodzą. U nas jest jakieś przeświadczenie, że każdy, kto śmie się tknąć cokolwiek z kategorii "komiks" (chociaż raczej z kategorii "komiks DC lub Marvela"), powinien przy okazji pełnić jakąś "misję" i nawracać czytelników na jedynie słuszne wydania i historie. Zaraz jeszcze ktoś napisze, że te tomiki z Carrefoura zablokują wydanie jakichś zeszytów na kolejne 10 lat ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 09 Październik 2021, 12:50:36
Plus jak się ma do tego Panini, artykuły nie specyfikują konkretów, jedynie że ta akurat kolekcja to inicjatywa Carrefoura, nie Panini. U nas "odpowiednikiem" Panini jest niejako Egmont, więc pytanie na jakie odpowiedzi raczej nie znajdę - "jak się ma do tego Egmont"...
Właścicielem praw na Europę jest Panini i każdy kto ma kasę, może próbować kupić licencje, to żaden problem. A Egmont nie jest u nas odpowiednikiem Panini. Ma wyłączność jedynie na DC, ale wciąż nie jest licencjodawcą. A nawet jeśli w Carrefurze kolekcja się nie będzie sprzedawać rewelacyjnie to też żaden problem, gdyż sieci stratę na jednym produkcie pokrywają sobie zarobkiem z innego - chodzi o przyciąganie klientów rożnymi niszami i sprawianie by ten jak najczęściej chodził do tej sieci bo tam jest wszystko i tanio.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Październik 2021, 12:57:35
@Eguaroc - nie wywołuj Adolfa z lasu. :)

Zresztą, o czym my mówimy, w Polsce są fani posiadania siedmiu wersji jednego komiksu. Kupią wszystko.

Ej, nie obrażaj @radefa. :) W sumie to porządny gość. :)

Jeśli te komiksy będą kosztować naprawdę około 15 zł, to nawet przy dwóch niezdublowanych oryginalnych zeszytach cena jest świetna i moim zdaniem warto. Choćby te potyczki Spider-Mana z Mysterio, który u nas nie był mocno eksploatowanym łotrem.

Widzę, że @michał81 nie jest jedynym dobrze poinformowanym forumowiczem. Ciekawe skąd @moai ma takie info? :) Jeśli to wyjdzie u nas w grudniu i to jeszcze przed Mikołajkami, zbyt może na to być. Będę jeszcze uważniej obserwował swój lokalny Carrefour.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: moai w So, 09 Październik 2021, 13:43:35
Wiem i już, więcej nie zdradzę :) Może konfabuluję, sami się przekonacie za jakiś czas. ;)
Oczywiście te wszystkie kolekcje to syf - nie polecam!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Październik 2021, 15:24:48
Bedzie czy nie będzie to małe znaczenie. Ważniejszym pytaniem jest czy będą ją opracowywać ludzie znający się na rzeczy. Raczej nikt nie chce powtórki że startu Superbohaterów Marvela.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: horror w So, 09 Październik 2021, 17:11:30
Wiem i już, więcej nie zdradzę :) Może konfabuluję, sami się przekonacie za jakiś czas. ;)
Oczywiście te wszystkie kolekcje to syf - nie polecam!

Conan był spoczko.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w So, 09 Październik 2021, 17:26:13
Luz. Im więcej ogólnie dostępnych komiksów na polskim rynku tym lepiej dla wszystkich. Kolekcje nie stanowią konkurencji dla dobrze radzących sobie wydawnictw.

Szybciej jakiś młodziak kupi komiks za 20pln w Carrefour i złapie bakcyla, niż wyłoży 229pln na Spectaculara.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 09 Październik 2021, 17:54:31
Luz. Im więcej ogólnie dostępnych komiksów na polskim rynku tym lepiej dla wszystkich. Kolekcje nie stanowią konkurencji dla dobrze radzących sobie wydawnictw.

Szybciej jakiś młodziak kupi komiks za 20pln w Carrefour i złapie bakcyla, niż wyłoży 229pln na Spectaculara.

Ameryki nie odkryłeś, pomyliłeś się tylko z jednym. Kolekcje są na rynku od 9 lat. Tego bakcyla to złapało ile, 2-3 procent tych młodziaków poszukujących taniej tandety w Carrefourze? Bardzo lubię ten wyświechtany frazes powtarzany na forum przy okazji każdej potencjalnej kolekcji - że kolekcje mają innych odbiorców - chyba radef nazwał ich w tym wątku "niedzielnymi czytelnikami". Szkoda tylko, że ci niedzielni czytelnicy nie stają się poniedziałkowymi czytelnikami, wtorkowymi czytelnikami, a nawet sobotnimi czytelnikami. Zostają niedzielnymi, czyli rzucisz im coś taniego to może kupią. Ile razy był wałkowany temat, że każdy ma jakiegoś znajomego, który lubi MCU, ale nie sięgnie nawet po te komiksy Marvela, które można kupić po rabacie za grosze. Najlepszy przykład z grup sprzedażowych, gdzie ludzie poszukują komiksów superbohaterskich - tych najtańszych (okładkowo 40-50 zł) - i wyśmiewają propozycje zakupu w sklepach z niekiedy 40% rabatem. Chcą odkupić od kogoś albo liczą na mega oferty w stylu kupię Marvela za 15 zł najlepiej z przesyłką. Tak wygląda sytuacja niedzielnych czytelników, którzy widząc tanie kolekcje drukowane w dużo większym nakładzie, stroją sobie żarty z cen znacznie grubszych i drukowanych w zdecydowanie mniejszych nakładach komiksów. Kolekcje nie stanowią konkurencji, bo są dla niedzielnych czytelników, którzy nigdy nie sięgnęliby po komiksy droższe niż 39,99 zł. A wydawcy sobie dobrze radzą? Myślę, że gdyby radzili sobie zajebiście, to ceny byłyby niższe, nakłady wyższe, a nakład tysiąca sztuk nie sprzedawałby się 3-4 lata, prawda? Taki masz obraz sprzedaży superhero droższego niż kolekcyjna-promocyjna cena dla niedzielnych czytelników.  Och, najbardziej lubię tych niedzielnych czytelników, którzy po latach uzupełniają WKKM (niektóre tomy chodzą za gruby hajs) i gdy się im proponuje cenę okładkową albo nawet niższą od okładkowej, to jest narzekanie i pytanie, a może taniej, a może za darmo. Bawią mnie wtedy te wszystkie opinie jaki to nasz ryneczek super i różnorodny, bogaty, jak to niedzielni czytelnicy kiedyś zrobią przewagę i zaczną kupować inne komiksy, albo kolejne pokolenie instragramerów i youtuberów odkryje za chwilę komiks jako fajną rozrywkę. To chyba w jakimś innym multiversum. Ciekawi mnie za to taki nietypowy eksperyment, który oczywiście nie ma racji bytu, bo nigdy się nie ziści. A mianowicie, aby kolejną kolekcję na rynku kupowali tylko niedzielni czytelnicy, a nie ci wszyscy starzy wyjadacze, którzy i tak po nią sięgną. Jestem ciekaw, do którego tomu by wtedy taki wydawca dociągnął. 10, 20, a może mniej?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Październik 2021, 18:07:17
@UP
 ??? :( :-[ :-\ :'(

Transformers jest właśnie taką Kolekcją. Kupuje ją tylko @Crono, Hachette na niej traci, a mimo tego nie urwali, tylko dociągają do zapowiedzianych 80 tomów. Dziwne, nie?

To co opisujesz, to jest kwestia różnicy kupowania w necie i i na żywo. Widzę to po sobie. Coś przewija mi się w necie, nawet w niezłej cenie, ale często zostawiam takie rzeczy, bo skoro tam leżały do tej pory, to jeszcze na mnie poczekają. Bo jeszcze będę na wysyłkę musiał czekać, nie chce mi się. Natomiast na żywo w sklepie, saloniku, antykwariacie czy bazarze widzę coś w korzystnej cenie, to często biorę powodowany impulsem i mam to w rękach już od razu. To mimo wszystko jest przewaga dystrybucji tradycyjnej.

Ja bym chciał by było tak jak mówił TK w Łodzi. Że może lepiej by było żeby zamiast modelu opartego o rabaty 30-40% komiksy w detalu zamiast okładkowych np. 100 zł, od razu miały 65 zł i nie było żadnych rabatów. Tak nie ma teraz, ale czy taki model nie byłby bardziej przejrzysty i korzystniejszy? Czy w ogóle dałoby się coś takiego wprowadzić? Chciałbym móc sobie podejść do półki w Empiku od razu brać z niej komiksy w realnych cenach, a nie w okładkowych.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w So, 09 Październik 2021, 19:05:55
@Motyl uważaj proszę z używaniem takich określeń jak „tania tandeta z Carrefoura”, równie dobrze można napisać „droga tandeta od Muchy”. Szczerze to nie rozumiem dlaczego tak agresywnie podchodzisz do wiadomości o francuskich wydaniach Marvela. Nawet jeżeli to pojawi się w Polsce to nie kupuj.

Nie przekonałeś mnie, że tańsze i dostępne w różnych miejscach wydania nie pomagają w wejściu w komiksowy temat. Co do ludzi szukających mega tanich okazji to spójrz na to z innej strony, może nie stać ich na droższe wydania. Nie każdy jest w sytuacji w której może kupować wszystko co wychodzi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Tcoldmeat w So, 09 Październik 2021, 19:21:54

Ja bym chciał by było tak jak mówił TK w Łodzi. Że może lepiej by było żeby zamiast modelu opartego o rabaty 30-40% komiksy w detalu zamiast okładkowych np. 100 zł, od razu miały 65 zł i nie było żadnych rabatów. Tak nie ma teraz, ale czy taki model nie byłby bardziej przejrzysty i korzystniejszy? Czy w ogóle dałoby się coś takiego wprowadzić? Chciałbym móc sobie podejść do półki w Empiku od razu brać z niej komiksy w realnych cenach, a nie w okładkowych.

To byłoby piękne. Idealne rozwiązanie. Idziesz właśnie do empika i pyk pyk pyk, a nie jak teraz że jeszcze w empiku wchodzi się w telefon i szuka sporo taniej. Ale tak się nie stanie. Zakładam  że wydawcy są powiązani w jakimś stopniu że sklepami internetowymi nieformalnie i dlatego tak to wygląda. Taka gildia czy dyskonty biorą pewnie każdy tytuł w dużych ilościach. Empik pewnie sam stawia warunki.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: emedzi 12 w So, 09 Październik 2021, 19:27:17
@Motyl uważaj proszę z używaniem takich określeń jak „tania tandeta z Carrefoura”, równie dobrze można napisać „droga tandeta od Muchy”. Szczerze to nie rozumiem dlaczego tak agresywnie podchodzisz do wiadomości o francuskich wydaniach Marvela. Nawet jeżeli to pojawi się w Polsce to nie kupuj.

No właśnie skąd nagle taka agresja w stosunku do kolekcji. Najpierw dość ostro najeżdżałeś na WKKDC BiZ, teraz to samo piszesz o tej kolekcji Carrefoura. Te same elaboraty, że kolekcje to straszne g..no, że na naszym rynku nie powinno być dla nich miejsca itd. W sumie nic nowego, to samo co pisze wielu innych wrogów kolekcji, z tą jednak różnicą, że nie pamiętam byś tak rozpisywał się o WKKM, czy SBM, przy których, zdaje się że współpracowałeś z Hachette. Więc dlaczego teraz tak nagle te kolekcje tak bardzo ci przeszkadzają?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 09 Październik 2021, 19:33:09
  Wszyscy o tym wiemy, bo powtarzasz to od 10 lat kilka razy w tygodniu, na dodatek łącząc to ze swoimi wymaganiami i zarzutami wyciągniętymi z...też wszyscy wiemy skąd. Raz w miesiącu to liczba powtórzeń aż nadto wystarczająca.

Ale jak pokazał panel z TK - niby tylko rzucasz to na forum a kogoś w końcu to rusza. Nie na tyle żeby tłumaczenia Barksa były po staremu, ale zauważa. 5 lat piszę żeby w końcu wydać No Man's Land, to może za kolejne 2 się wreszcie doczekam. Tak jak Kingdom Come (chociaż tutaj BiZ też pomogło).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 09 Październik 2021, 19:50:38
Ameryki nie odkryłeś, pomyliłeś się tylko z jednym. Kolekcje są na rynku od 9 lat. Tego bakcyla to złapało ile, 2-3 procent tych młodziaków poszukujących taniej tandety w Carrefourze?
oj Motyl zjedz może snikersa bo gwiazdorzysz. Biorąc pod uwagę ilość błędów Spidermana od Muchy to dziwie się że masz czelność nazywać cokolwiek tandetą.
Już nie wspominając o tym że pracujesz dla wydawnictwa, którego bądź co bądź, ta kolekcja będzie konkurencją. A takie wypowiedzi jak twoja, wobec twojej konkurencji wypadają zwyczajnie słabo.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w So, 09 Październik 2021, 21:25:42
@UP
 ??? :( :-[ :-\ :'(

Transformers jest właśnie taką Kolekcją. Kupuje ją tylko @Crono
I Megatron, nie zapominaj o Megatronie:)
Nie uważam się za niedzielnego czytelnika komiksów, czytam je i kupuję gdzieś od 1992 r. i wolę normalne wydania niż kolekcyjne, ale prawda jest taka, że gdyby nie Hachette, na naszym rynku wiele z historii wydanych przez H. by się nie ukazało. Taki Transformers czy Conan w czerni i bieli.
A jak faktycznie wyjdzie te 10 tomów to nic tylko się cieszyć. Bo w czym niby to przeszkadza?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 09 Październik 2021, 21:48:08
@Motyl uważaj proszę z używaniem takich określeń jak „tania tandeta z Carrefoura”, równie dobrze można napisać „droga tandeta od Muchy”. Szczerze to nie rozumiem dlaczego tak agresywnie podchodzisz do wiadomości o francuskich wydaniach Marvela. Nawet jeżeli to pojawi się w Polsce to nie kupuj.

Nie przekonałeś mnie, że tańsze i dostępne w różnych miejscach wydania nie pomagają w wejściu w komiksowy temat. Co do ludzi szukających mega tanich okazji to spójrz na to z innej strony, może nie stać ich na droższe wydania. Nie każdy jest w sytuacji w której może kupować wszystko co wychodzi.
Wybacz, że uraziłem Twoje uczucia dotyczące nazwania Carrefoura tandetą. Niemniej przybytki podobnego pokroju razem z Biedronką czy Auchanem nie są dla mnie wyznacznikiem dobrej jakości. Umieszczanie tam komiksów obok mydła, powidła, ziemniaków, jabłek i chińskiej odzieży to już jakiś akt desperacji.

Ale ja nie pisałem o droższych komiksach po 100 czy 200 zł. Komiks mający na okładce 40 zł, a z rabatem kosztujący jakieś 24 zł nazwiesz drogą okazją? Bo o takiej sytuacji pisałem. Ktoś kręcił nosem, że komiks po takim rabacie jest wciąż za drogi.  Czyli rozumiem stoisz na stanowisku, że komiksy powinny mieć niższe ceny niż 24 zł, bo to drogo i wielu osób nie stać? Z drugiej strony patrząc, może ktoś chce kupić jak najtaniej, bo jest mega zbieraczem i pragnie mieć wszystko.

No właśnie skąd nagle taka agresja w stosunku do kolekcji. Najpierw dość ostro najeżdżałeś na WKKDC BiZ, teraz to samo piszesz o tej kolekcji Carrefoura. Te same elaboraty, że kolekcje to straszne g..no, że na naszym rynku nie powinno być dla nich miejsca itd. W sumie nic nowego, to samo co pisze wielu innych wrogów kolekcji, z tą jednak różnicą, że nie pamiętam byś tak rozpisywał się o WKKM, czy SBM, przy których, zdaje się że współpracowałeś z Hachette. Więc dlaczego teraz tak nagle te kolekcje tak bardzo ci przeszkadzają?

Kolekcje mi nie przeszkadzają, wręcz przeciwnie z chęcią przytuliłbym kolekcję G.I. JOE, Żółwi Ninja, X-Men Claremonta czy testowaną Wielką literaturę w komiksie. Kolekcja DC (którego mamy pod dostatkiem od Egmontu) składa się ze sporej ilości powtórek (chodzi o tytuły w miarę świeże, a nie ponowne wydawanie przedruków sprzed trzydziestu lat) i dziwię się, że wydawca nie dograł sprawy tak, aby ją do naszego rynku dopasować. Byłem dziś w empiku i Ultrona z SBM nie ma (ukazał się w środę i się wyprzedał), natomiast z WKKDC BiZ były po trzy sztuki trzeciego tomu i czwartego tomu, więc jeśli zakładać, że trzy przyszły, to tom, który powinien być już zwrócony nie sprzedał się ani jeden, a za Wonder Woman też jakoś niedzielni czytelnicy nie przepadają. Dlatego też nie jestem przekonany, że kolekcje są dla przypadkowego czytelnika, a ich umieszczenie w Carrefourze czy innym podobnym sklepie tego nie zmieni. Jak widać powtórkowe tomy WKKDC BiZ nie skusiły do siebie ani randomowego odbiorcy, ani wieloletnich komiksiarzy. WKKM miał podobny problem pod koniec ukazywania, gdy były dublowane na świeżo tomy Marvel Now. Tam chociaż wprowadzono element ekonomiczny, bo tłumaczenia były te same. Kuriozum za to było w ramach dwóch kolekcji wydanie tego samego Punishera. Widać, że pewnych rzeczy Hachette nie ogarnia. Za to należy go chwalić?   

Taki Transformers czy Conan w czerni i bieli.
Takie kolekcje biorę w ciemno, bo faktycznie są urozmaiceniem naszego rynku, a nie po raz piąty ta sama historia o Venomie czy zdublowany Batman sprzed trzech lat. 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w So, 09 Październik 2021, 22:44:06
Motyl nie będę dyskutował o  supermarketach ale w sklepach, które wymieniłeś znajdziesz też towary dobrej jakości.

Wracając do komiksów to wyraźnie napisałem, że jest grupa ludzi, którzy szukają komiksów taniej bo nie mają funduszy.

Komiksy powinny być dostępne w różnych przedziałach cenowych, od tanich do drogich. Wtedy każdy wybierze coś dla siebie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 09 Październik 2021, 22:48:40
Z tym, że tanie mogą wyglądać jak tanie ale drogie powinny wyglądać jak drogie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 09 Październik 2021, 23:12:09
Ogólnie to ja klientem kolekcji nie jestem. Uważam, że spoko są takie, jak "Conan" czy "Transformers", gdzie dostajemy całość danej serii, której zresztą pewnie nikt inny by nie wydał. Z pozostałych to jedynie jakieś pojedyncze tomy wzbudziły moje zainteresowanie, ale na ten moment posiadam tylko jeden (WKKM z Ghost Riderem Ennisa).

Natomiast mamy wolny rynek - każdy może sobie wydawać, co chce i jak chce. Gdyby licencjodawca uważał, że na tego typu akcji straci - to by tej licencji nie udzielił. Podobnie jak Marvel czy DC nie naprodukowałyby całej masy badziewnych komiksów, gdyby nie było na nie popytu. Nie chcemy, nie kupujmy i tyle.

Też wolę fajne wydanie od normalnego wydawcy - ale jak już kiedyś pisałem, to nie jest wina Hachette czy Eaglemossu, że ktoś inny czegoś nie wydał, bo nikt niczego nie zabraniał ani obowiązkiem wydawcy nie jest pełnienie jakiejś misji charytatywnej. Równie dobrze mógłbym pisać, że Mucha zablokowała jakiś komiks Egmontowi, a ja bym chciał od Egmontu.

Motyl nie będę dyskutował o  supermarketach ale w sklepach, które wymieniłeś znajdziesz też towary dobrej jakości.
Oczywiście, że tak.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w So, 09 Październik 2021, 23:20:41
@Motyl myślę że mylisz powody dla których twój kupujący kręcił nosem na cenę, to nie chodzi o to że taka cena jest za wysoka tylko generalnie klienci na używane komiksy kolekcyjne i najpopularniejsze superhero to często straszni janusze, którzy za punkt honoru obierają sobie zbicie ceny jak najniżej się uda. Pieciu gości zirytuje, ale szósty mu za taką cenę sprzeda, będzie 5zł do przodu i jeszcze zadowolony z siebie jak pięknie sie targował. (i taka strategia nie ograniczy się u niego tylko do zakupów komiksowych)

Moim personalnym faworytem był klient na dceased, który nie dość że nie potrafił nawet napisać poprawnie nazwy komiksu (zamiast tego było "batman nie umarli" xD) to po pół dnia urywanego kontaktu zaczął mi jęczeć że na allegro ma 10zł drożej więc powinienem mu jeszcze cenę opuścić bo tam jest nowy a ja mam używany. (a sprzedawałem za 55% okładkowej bodajże)

Z hobbystami zupełnie inaczej deale się robi, nawet jak się targujemy to jest kultura a nie ma się wrażenia że ci kupujący w twarz pluje ;).

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: starcek w So, 09 Październik 2021, 23:22:23
Luz. Im więcej ogólnie dostępnych komiksów na polskim rynku tym lepiej dla wszystkich. Kolekcje nie stanowią konkurencji dla dobrze radzących sobie wydawnictw.

Szybciej jakiś młodziak kupi komiks za 20pln w Carrefour i złapie bakcyla, niż wyłoży 229pln na Spectaculara.
Apage, Satanas! Przez podniszczone WKKM za dyszkę z Olimpii złapałem bakcyla na trykoty. Na szczęście baardzo kontrolowanego bakcyla - bo w domu ostał się już tylko jeden tom. Tyle, że oryginałów troszku jednak wciąż na półkach.

Kolekcje to samo zło!!!!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Nd, 10 Październik 2021, 07:39:45
Zauważyłem, że doszukujemy się tutaj jakiejś mesjańskiej misji, gdzie kolekcja niczym biblia ma wskazać młodym drogę do pana Jezusa, w tym przypadku do pana Tomasza i różnych owadów. Próbujemy doszukać się czegoś pozytywnego, co sprawi że ten zawarty w nich bajzel nabierze sensu i w jakiś sposób doda pewną wartość naszemu rynkowi. Prawda jednak jest taka, że ta kolekcja Carrefoura nie będzie służyć żadnemu fanowi komiksu, jedynie sklep będzie miał korzyści, kiedy jakiś gówniarz wsadzi tanią książeczkę mamie do koszyka, a ta widząc cenę nie będzie protestować. Już nie wspomnę o marketingu, ostatnio widzę na stacji Shell jest coś z Marvelem, nawet nie wiem co, ale zwraca moją uwagę jak stacja ozdobiła się znanymi postaciami. Marvel modny w kinie, to sklep musi dopasować swoje akcje promocyjne do obowiązujących trendów. I tak się to wszystko skończy, że na tej kolekcji zyska tylko supermarket, a my będziemy patrzeć na nią z politowaniem.

Sądzę, że nie ma co się hamować jadąc po kolekcjach, w końcu co chwilę odczuwamy ich negatywne skutki. A taki bubel co daje nam Carrefour jest wszystkim co najgorsze w tego typu wydaniach. A nie, przepraszam - ma ładną panoramkę. A ten francuski market by więcej dobrego zrobił gdyby stworzył w swoich sklepach półki z prawdziwymi komiksami. Ale niestety, te są drogie i lepiej wciskać ludziom tanią prowizorkę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 10 Październik 2021, 08:31:21
prawda jest taka, że gdyby nie Hachette, na naszym rynku wiele z historii wydanych przez H. by się nie ukazało. Taki Transformers czy Conan w czerni i bieli.
No właśnie z Conanem się mylisz grubo, bo jej całą zawartość dostalibyśmy od innego wydawcy.

Uważam, że spoko są takie, jak "Conan" czy "Transformers", gdzie dostajemy całość danej serii, której zresztą pewnie nikt inny by nie wydał.
Conana byśmy dostali. W innym wydaniu, ale by się na naszym rynku ukazał.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Październik 2021, 08:39:43
Imo nie byloby szans na tyle tomow Conana od innego wydawcy. Tez jestem za takimi kolekcjami jak Conana czy Transformers, szkoda, ze stanowia one mniejszosc.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 10 Październik 2021, 08:41:01
Nie ma szans na tyle tomow Conana od innego wydawcy.
Bo to nie miało być tyle tomów, tylko inne wydanie. Obecnie nikt tego już nie wznowi, przynajmniej nie prędko.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 10 Październik 2021, 08:41:08
No właśnie z Conanem się mylisz grubo, bo jej całą zawartość dostalibyśmy od innego wydawcy.
A to ciekawe. Jakieś wydawnictwo było zainteresowane tymi komiksami? Scream? Egmont? Fanta? Ongrys? Jakoś nie kojarzę żeby ktoś o tym wspominał, chyba że masz lepsze informacje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 10 Październik 2021, 08:45:13
@Crono było zainteresowane. Nie żadne z wymienionych. Kiedy okazało się, że będzie kolekcja po prostu się wycofali, bo wiedzieli, że nie będą konkurencyjni. Nawet na starym forum gildii było kiedyś o tym.
Wiem, że mają plany na wydanie pewnej serii powiązanej z Conanem, ale kiedy i czy to nastąpi to się jeszcze okaże.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Nd, 10 Październik 2021, 09:12:25
Pewnie urwali by po drugim tomie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Nd, 10 Październik 2021, 09:47:01
Rewelacja, jeśli wyjdzie Carefourowa kolekcja. Zajmie sloty ;) dla innych haczetów na Batmana czy X-men.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Październik 2021, 10:39:40
Ja slusznie przewidzialem, ze Egmont pod wplywem swojej polityki i wydawania DC wyda Sinestro Corps War, ty sie myliles, panie wiarygodny.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Geekboy w Nd, 10 Październik 2021, 10:43:47
Ale wiecie, że prawdopodobnie cena promocyjna komiksów w Carrefourze będzie za naklejki, które będą za zrobione zakupy xD to nie jest pierwsza taka akcja i promocja...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 10 Październik 2021, 11:07:11
Conana byśmy dostali. W innym wydaniu, ale by się na naszym rynku ukazał.
No ale nie dostaliśmy. Wydawca może mieć tylko pretensje sam do siebie, że ktoś inny zgarnął mu tytuł.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 10 Październik 2021, 11:21:15
Ale wiecie, że prawdopodobnie cena promocyjna komiksów w Carrefourze będzie za naklejki, które będą za zrobione zakupy xD to nie jest pierwsza taka akcja i promocja...

No to jak regularna cena będzie około 40 zł, to się wybierze niektóre pozycje, pominie duble.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Nd, 10 Październik 2021, 12:02:44
Zauważyłem, że doszukujemy się tutaj jakiejś mesjańskiej misji, gdzie kolekcja niczym biblia ma wskazać młodym drogę do pana Jezusa, w tym przypadku do pana Tomasza i różnych owadów. Próbujemy doszukać się czegoś pozytywnego, co sprawi że ten zawarty w nich bajzel nabierze sensu i w jakiś sposób doda pewną wartość naszemu rynkowi. Prawda jednak jest taka, że ta kolekcja Carrefoura nie będzie służyć żadnemu fanowi komiksu, jedynie sklep będzie miał korzyści, kiedy jakiś gówniarz wsadzi tanią książeczkę mamie do koszyka, a ta widząc cenę nie będzie protestować. Już nie wspomnę o marketingu, ostatnio widzę na stacji Shell jest coś z Marvelem, nawet nie wiem co, ale zwraca moją uwagę jak stacja ozdobiła się znanymi postaciami. Marvel modny w kinie, to sklep musi dopasować swoje akcje promocyjne do obowiązujących trendów. I tak się to wszystko skończy, że na tej kolekcji zyska tylko supermarket, a my będziemy patrzeć na nią z politowaniem.

Sądzę, że nie ma co się hamować jadąc po kolekcjach, w końcu co chwilę odczuwamy ich negatywne skutki. A taki bubel co daje nam Carrefour jest wszystkim co najgorsze w tego typu wydaniach. A nie, przepraszam - ma ładną panoramkę. A ten francuski market by więcej dobrego zrobił gdyby stworzył w swoich sklepach półki z prawdziwymi komiksami. Ale niestety, te są drogie i lepiej wciskać ludziom tanią prowizorkę.

Ty się za to doszukujesz mesjańskiej misji w wydawaniu komiksów u Egmontu i Muchy i piszę to jako osoba, której regał komiksowy ma dokładnie 0%  wydań kolekcji, za to masę komiksów od tej dwójki.

Małpujesz bazyla i gadasz to samo co on tylko, że na odwrót nie o kolekcjach a polskich wydawcach. To miało być podejrzewam lekarstwo na jego retorykę, ale nie jest. Ba, to jest taka sama absurdalna krucjata.

Ogromna część dyskusji na forum to takie pierdoły o tym czy wydawcy na rynek Polski czy kolekcje są lepsze. Tego się nie da czytać, szczególnie jak poczyta się co bardziej merytoryczne posty o komiksach czy kulturze w ogóle i zastanawia się z żalem czemu ten kloaczny temat o kolekcjach i wydawnictwach aż tak spycha te normalne i fajne tematy na bok. To byłoby spoko jakby ktoś przenalizował rynek obiektywnie, bez przepychania się rycerzy jedynego słusznego księstwa  Hachette i jedynej słusznej unii Egmont-Mucha, pogadałoby się trochę o tym w zdrowy sposób i tyle. No ale nie jest ciągle wracający jak bumerang temat złego Kołodziejczaka i szkodliwych, toksycznych kolekcji.

Wstyd. Tym bardziej, że to forum o niszowej w naszym kraju tematyce a pewne działy na nim nie odbiegają od co większych szambiarek na  forach/portalach głównego nurtu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 10 Październik 2021, 18:17:07
Oj @Motyl, za bardzo się emocjonujesz wpisami na forum...
Miałem "wycieczek osobistych" nie robić, ale to co/jak czasem piszesz (ostatnio tutaj na stronie 71) sprawia metaforyczny ból przy czytaniu. Tym bardziej nie wiem z czego to wynika, bo samoświadomości pozbawiony nie jesteś (dlatego też adresuję do Ciebie a nie do innych osób o "kontrowersyjnych" wypowiedziach) :P
Tymczasem już któryś raz widzę włącza się faza:
 Ktoś: Ale badziewny komiks.
 Motyl: Jak śmiesz narzekać na komiks Muchy.
...i w drugą stronę:
 Ktoś: Ale fajne komiksy.
 Motyl: A wcale że nie, bo badziewna kolekcja.
Wydaje mi się, że trzeba się w takim przypadku odciąć od swojej pracy jeśli forum ma sprawiać Tobie względną przyjemność (czy też inny cel dla którego tu jesteś/jesteśmy). Pamiętam pisałem kiedyś z Arkiem (tym Semicowym ;) ) i wspominał, że dawniej był aktywny w internecie (przypuszczam że daaawno temu), ale z czasem stało się to nieprzyjemne, jako przyczynę wymieniał m.in. toksycznych użytkowników. Ja już dopowiadam na podstawie tego jak wielu twórców czy chociażby specjalistów (lub aspirujących specjalistów) unika ogólnodostępnych forów branżowych, po prostu biorąc anonimowe wypowiedzi zbyt "do siebie" staje się to niezdrowe. Widzę np. jak artyści do tego podchodzą, jedni czytają opinie/recenzje o swojej pracy, inni ich unikają, ale nigdy nie wchodzą w polemikę, bo nie jest to dialog - wyrażając opinię czy też swoje niezadowolenie nie oczekuję że twórca będzie mi tłumaczył dlaczego nie mam racji, przy czym co bardziej "wredny" opiniotwórca będzie się w kotka i myszkę bawił z takim twórcą i lata doświadczenia potrzebne aby nie być w takim przypadku wytrąconym z równowagi. Bo niby chcesz żeby ludzie byli zadowoleni z Twojej pracy, bo bez ludzi pracy byś nie miał (np. jako artysta), ale wchodząc w polemikę ludzi do siebie zrażasz, więc "rób swoje" i tyle, nie adresuję do konkretnej osoby, taka rada ogólna :)
Aj, rozpisuję się więc zamykam akapit, mam nadzieję @Motyl że widzisz do czego zmierzałem(?).

Konkretna rzecz jaką muszę skonfrontować to komiksy w marketach...
Wybacz, że uraziłem Twoje uczucia dotyczące nazwania Carrefoura tandetą. Niemniej przybytki podobnego pokroju razem z Biedronką czy Auchanem nie są dla mnie wyznacznikiem dobrej jakości. Umieszczanie tam komiksów obok mydła, powidła, ziemniaków, jabłek i chińskiej odzieży to już jakiś akt desperacji.
Wiem z czego wynika takie spojrzenie, jeśli wrzucimy komiksy do "mydło i powidło" to tracą one swój "elitarny status", ktoś niedawno zresztą o tym pisał, że niby chcemy aby komiks był popularny, ale kiedy już byłby popularny to dla części z nas przestałby być atrakcyjny.
Także mimo że rozumiem, to względna "obiektywność" nakazuje mi się z tym co piszesz nie zgodzić. Podobnie nie zgodziłyby się całe kraje gdzie komiks jest względnie popularny, ale zostańmy na naszym podwórku - przykład z Warszawskiego LeClerc'a (zdjęcia admina z grupy "pro" [fb]):
(https://i.imgur.com/DPgrP0d.jpeg)
Chyba nie muszę komentować, proszę natomiast o więcej szacunku dla odmiennych opinii!

Ale wiecie, że prawdopodobnie cena promocyjna komiksów w Carrefourze będzie za naklejki, które będą za zrobione zakupy xD to nie jest pierwsza taka akcja i promocja...
Poczytałem co jest na tych stronach co linkował wcześniej @moai, wiadomo Francja nie PL, więc możesz mieć rację co do naklejek, bo u nas nie widziałem żeby dana cena obowiązywała np. do sierpnia, a od września inna (jak w przykładzie ww., bo tak jest napisane na tych standach z komiksami). Ja się w naklejkowe promocje nie bawię (zwykle mi się walają wszędzie, nawet ciężko przekazać dalej bo nie wiadomo która do którego sklepu, a jak się już "odnajdzie" kilka sztuk do jednej akcji to już po promocji :P ), to by jednak w dużym stopniu przeczyło temu co pisałem wcześniej (tani komiks ogólnodostępny). Te francuskie komiksy carrefourowe mają jeszcze ISBNy i ludzie zamawiali w księgarniach (też się dziwię, ale podobno można było), nie wiem jak u nas np. z lidlowskimi "czas na rybę", to nie ma ceny (bo "za naklejki"), więc...
Nie znam się, mam nadzieję że te komiksy nie będą "za naklejki"  ;)

Jeszcze na moment wracając do "poziomu" - miejscowo dobrze to podsumowałeś @Pan M, sam obserwuję nastroje na forum i napięcie w wielu wątkach jak na białoruskiej granicy... [żartobliwa analogia nie mająca na celu nikogo urazić]
Z pozytywów to ostatnio zauważyłem więcej osób "nowych" się uaktywnia, także dobrze - świeże spojrzenie, nowe wątki itd., bo od jakiegoś czasu nasila się efekt "zdartej płyty" (pojedyncze przypadki już od lat, ale na pewno widać, że w ostatnim czasie doszły nowe...).
Także widzę że jakoś to się będzie "kręcić", komiksowa oferta coraz bogatsza, na forum "rotacja", tylko moderacji współczuć :P [kolejna żartobliwa obserwacja, podkreślam że żartobliwa, bo czasem łapiecie za słówka, a nie po to tu jestem żeby się "tłumaczyć" z tego co miałem na myśli]

@sad_drone i @Motyl - odnośnie "dziwnych" kupujących/sprzedających odniosłem się w wątku "nieudane zakupy" żeby tutaj ograniczyć offtop.

Edit: Czytałem właśnie temat Muchy i już nie mam wątpliwości że widać do czego zmierzałem w swojej wypowiedzi... ja bym założył konto z inną nazwą, a jak w rozmowie chciałbym coś "podpowiedzieć" to bym pisał że "znam kogoś kto robi dla Muchy i mogę spytać". A co, może sam TK tu zagląda i jako jakaś JulkaPrzykładowa zadaje pytania "a jak Wam się podobał ten komiks Egmontu?" :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 10 Październik 2021, 18:32:45
Też już wcześniej zauważyłem, ze Leclerk (może nie ten w Zamościu) ma dobrze rozbudowany dział książkowy a i na komiksy znalazł się regał i są to zazwyczaj aktualne tytuły. Czyli znowu to co mówił TK - gdyby od razu na okładce była wydrukowana realna cena po rabacie, a nie obecna okładkowa, można by spokojnie tam kupować, bo i wybór jest niezły. (moje zdjęcia są starsze)

https://www.instagram.com/p/CKybEgYhCMf/
https://www.instagram.com/p/CKya3Uwh7BL/
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Październik 2021, 19:56:29
Z tym, że ja sobie kupuje komiksy z 40% upustem minimum, a przy okładkowej faktycznej maksymalna obniżka ceny do obecnej to byłoby 25%, choć myślę, że mniej. Czy ktoś kto teraz sobie komiksu odmawia by kupił  komiks jakby cena była trochę niższa? Moim zdaniem nie, a opieram tą opinię na tym, że ludzie nieczytanie książek tym, że są za drogie, w związku z tym, jak ktoś nie chce kupić komiksu, to nie kupi, a jak chce, to kupi, najpierw w sklepie, a potem w necie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Pn, 11 Październik 2021, 08:01:51
Ty się za to doszukujesz mesjańskiej misji w wydawaniu komiksów u Egmontu i Muchy i piszę to jako osoba, której regał komiksowy ma dokładnie 0%  wydań kolekcji, za to masę komiksów od tej dwójki.

To się szanuje. Oczywiście u mnie (zakładam, że u Ciebie także) znalazłoby się trochę Screamu, czy innych mniejszych płotek. Dobra konkurencja to różnorodny rynek, gdzie każdy znajdzie coś dla siebie.

Małpujesz bazyla i gadasz to samo co on tylko, że na odwrót nie o kolekcjach a polskich wydawcach. To miało być podejrzewam lekarstwo na jego retorykę, ale nie jest. Ba, to jest taka sama absurdalna krucjata.

I tu tkwi problem. Rozumiem, że gdy czytasz te przepychanki to czujesz się zmęczony. Sam widzę jak Bazylowi się tłumaczy coś, a on tego nie rozumie, to irytujące. Wezmę pod uwagę co mi piszesz, jednak nie wiem czego oczekujesz wchodząc do wątku Wydawnictwa i kolekcje? Że ja i Bazyl będziemy tu się głaskać po główkach? Akurat w momencie jak pojawia się niesamowicie bezsensowna kolekcja, przy której już ludziom puszczają nerwy.

Ogromna część dyskusji na forum to takie pierdoły o tym czy wydawcy na rynek Polski czy kolekcje są lepsze. Tego się nie da czytać, szczególnie jak poczyta się co bardziej merytoryczne posty o komiksach czy kulturze w ogóle i zastanawia się z żalem czemu ten kloaczny temat o kolekcjach i wydawnictwach aż tak spycha te normalne i fajne tematy na bok. To byłoby spoko jakby ktoś przenalizował rynek obiektywnie, bez przepychania się rycerzy jedynego słusznego księstwa  Hachette i jedynej słusznej unii Egmont-Mucha, pogadałoby się trochę o tym w zdrowy sposób i tyle. No ale nie jest ciągle wracający jak bumerang temat złego Kołodziejczaka i szkodliwych, toksycznych kolekcji.

Wstyd. Tym bardziej, że to forum o niszowej w naszym kraju tematyce a pewne działy na nim nie odbiegają od co większych szambiarek na  forach/portalach głównego nurtu.

Kolekcje to zjawisko jakie pojawia się regularnie i jak widzisz wywołuje sporo emocji. Te przepychanki, na które nie możesz patrzeć tak Cię bolą, więc zastanawiam się dlaczego na nie zerkasz? Masz narzędzia by nie widzieć moich postów i każdego innego usera, który według Ciebie obniża poziom forum. Bazyl choć pisze bzdury, to nie możemy mu zabronić ich pisać. Można używać dobrych argumentów, które zdewastują jego tok myślenia, lecz niestety, jego strefa komfortu go silnie przed tym broni. Niestety zbyt duża intensywność moich argumentów przeciwko bzdurom Bazyla jest tu odbierana negatywnie. Nie znaczy to, że nagle przestanę pisać, bo komuś się to nie podoba, lecz zastanowię się czy warto marnować czas na jakiś prowokatorów.

Też już wcześniej zauważyłem, ze Leclerk (może nie ten w Zamościu) ma dobrze rozbudowany dział książkowy a i na komiksy znalazł się regał i są to zazwyczaj aktualne tytuły. Czyli znowu to co mówił TK - gdyby od razu na okładce była wydrukowana realna cena po rabacie, a nie obecna okładkowa, można by spokojnie tam kupować, bo i wybór jest niezły. (moje zdjęcia są starsze)

https://www.instagram.com/p/CKybEgYhCMf/
https://www.instagram.com/p/CKya3Uwh7BL/

Widzisz, jak chcesz to potrafisz napisać coś sensownego. Leclerc swoim działem komiksowym robi dobrą robotę. Sprzedają wartościowy towar i promują nasze hobby. Za to na Carrefour już wylano tu wystarczająco pomyj i nie chcę się zbędnie powtarzać by wywoływać negatywne emocje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Pn, 11 Październik 2021, 09:35:43
No ale nie dostaliśmy. Wydawca może mieć tylko pretensje sam do siebie, że ktoś inny zgarnął mu tytuł.

A zaryzykowałbyś niemałą kasę, wiedząc że kilka miesięcy później hatchette wyda to w kolekcji za 40zł? Gdy ty chciałeś to wydać za 99? Mając świadomość że 45-50% od ceny okładkowej biorą pośrednicy, a z reszty musisz opłacić koszt druku, licencję, tłumacza i inne dodatkowe koszta. Z takim molochem nie da się konkurować.

Pewnie urwali by po drugim tomie.

Pewnie by tak było, gdyby w trakcie wydania Hatchette ruszyłby ze swoją kolekcją.

Jak ja pisałem że Hachette wyda to, to i tamto, na podstawie brytyjskiej listy WKKM, to pisałeś, że mówię bajki i to jest nieprawda. Teraz nam rzucasz jakieś banialuki, o tajemniczym wydawnictwie, które gdyby nie Kolekcja Conana, to też wydałoby całego Savage Sword of Conan. Czy ty się słyszysz? Masz zerową wiarygodność w tym temacie.

Gdyby to była prawda to proszę bardzo - leży 230 zeszytów kolorowej, drugiej serii Marvela Conan Barbarian. Niech wydają, wezmę z pocałowaniem ręki. Albo choć Conan King.

Naprawdę żeś mnie podrzaźnił swoją dzisiejszą gadką. Innym zarzucasz niesprawdzone plotki, bez dowodów, ale samemu to je rozsiewasz na prawo i lewo.

Jak jesteś tak poinformowany, to trzeba było potwierdzać przed Łodzią, że Egmont pod wpływem konkurencji wyda Sinestro Corps War, co słusznie przewidziałem.

A może ty ruszysz ze swoim wydawnictwem? Ile lat minęło po Twoim wywiadzie (już nie pamiętam z kim)? Zapowiadałeś przecież powstanie Takiego Twojego wydawnictwa. Nie mogę doczekać się, gdy nareszcie dostaniemy od Ciebie komiksy, tanie, idealnie wydane, ze świetnym tłumaczeniem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 11 Październik 2021, 11:01:14
Pewnie by tak było, gdyby w trakcie wydania Hatchette ruszyłby ze swoją kolekcją.
Może na twojej planecie gdzieś w odległej galaktyce. A tymczasem u nas w Polszy za Conana brało się już TM-Semic, Mandragora, AS Editor, Egmont, z czego najwięcej wydał ten ostatni - jakieś 11 tomów przez niemal 20 lat. Tymczasem Hachette wydało 75 tomów w 3 lata.

Tu już kompletnie nie rozumiem tego marudzenia i taniej psychodramy wobec kolekcji. Masz problem, że wyszło dużo, szybko i tanio a powinny to dalej wydawać te inne wydawnictwa, które zrobiły by to drożej i w najlepszym razie udało by im się wydać kilka tomów max a jeszcze przez dwa lata po ostatnim czytelnicy zastanawialiby się, czy będzie jeszcze coś dalej czy to już koniec.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Pn, 11 Październik 2021, 11:41:38
Może na twojej planecie gdzieś w odległej galaktyce. A tymczasem u nas w Polszy za Conana brało się już TM-Semic, Mandragora, AS Editor, Egmont, z czego najwięcej wydał ten ostatni - jakieś 11 tomów przez niemal 20 lat. Tymczasem Hachette wydało 75 tomów w 3 lata.

Tu już kompletnie nie rozumiem tego marudzenia i taniej psychodramy wobec kolekcji. Masz problem, że wyszło dużo, szybko i tanio a powinny to dalej wydawać te inne wydawnictwa, które zrobiły by to drożej i w najlepszym razie udało by im się wydać kilka tomów max a jeszcze przez dwa lata po ostatnim czytelnicy zastanawialiby się, czy będzie jeszcze coś dalej czy to już koniec.

Przeczytaj mój post jeszcze raz, jeśli będziesz musiał to nawet drugi i trzeci. Wskaż proszę cytat, w którym narzekam że kolekcja się ukazała. Gdy rzucono test, sam kupowałem po kilka sztuk pierwszych 3 części (numer cztery, chyba tylko jeden egzemplarz nabyłem), trzymałem kciuki żeby kolekcja ruszyła, nawet dopytywałem 8azyliszka, jak się ten test u niego sprzedaje. Byłem wniebowzięty, że ta kolekcja ruszyła. Gdyby jednak Hatchette nie wydał tej kolekcji, to i tak te komiksy wyszłyby u Nas, bo tego dotyczyła ta dyskusja wcześniej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 11 Październik 2021, 11:45:30
Gdyby jednak Hatchette nie wydał tej kolekcji, to i tak te komiksy wyszłyby u Nas, bo tego dotyczyła ta dyskusja wcześniej.
Nie wyszłyby. To tajemnicze wydawnictwo to może się pochwalić w ogóle wydaniem choćby 20 tomów jakiejkolwiek serii w przyzwoitym tempie?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Październik 2021, 14:35:50
Nie wyszłyby. To tajemnicze wydawnictwo to może się pochwalić w ogóle wydaniem choćby 20 tomów jakiejkolwiek serii w przyzwoitym tempie?
20 tomami nie, ponieważ seria która wydali w całości liczyła 12 tomów i wychodziła w przyzwoitym tempie. Kolejna seria którą wydają na bieżąco liczy chyba coś koło 10 tomów. Większość ich oferty to one shoty. Czy by wydali 20 tomów. Jeśli by było zainteresowanie to pewnie tak, jak nie to seria pewnie podzieliłaby los Power Rangers Egmontowych. I nie jest to żadne tajemniczy wydawca, tylko nie widzę sensu wymieniania go teraz skoro Conan został wydany przez Hachette.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: chch w Pn, 11 Październik 2021, 14:38:46
20 tomami nie, ponieważ seria która wydali w całości liczyła 12 tomów i wychodziła w przyzwoitym tempie. Kolejna seria którą wydają na bieżąco liczy chyba coś koło 10 tomów. Większość ich oferty to one shoty. Czy by wydali 20 tomów. Jeśli by było zainteresowanie to pewnie tak, jak nie to seria pewnie podzieliłaby los Power Rangers Egmontowych. I nie jest to żadne tajemniczy wydawca, tylko nie widzę sensu wymieniania go teraz skoro Conan został wydany przez Hachette.

Kupuję samogłoskę "O", zgaduję hasło: Ongrys?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Konrad w Pn, 11 Październik 2021, 14:44:31
Kupuję samogłoskę "O", zgaduję hasło: Ongrys?
Raczej Planeta Komiksów. Wydali 12 tomów Chłopaków i wciąż wydają Amulet, który będzie liczył ostatecznie 9 tomów (wydali już 7).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 11 Październik 2021, 14:49:14
Nie ma szans by Planeta wydala tego Conana co Hachette, po prostu nie ma. Zadnych.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pn, 11 Październik 2021, 17:16:39
Nie no, szanujmy się, ile tomów rocznie jest w stanie wydać któryś z najbardziej aktywnych polskich wydawców? Trzy rocznie oceniam na maks. Nawet jeśliby łączyli 3 tomy kolekcyjne w jeden (bardziej wierzę w 2 w 1), co dawałoby ok. 500 stron, to mielibyśmy 25 tomów. To daje ponad 8 lat, przy ciągłym zagrożeniu, że albo się spowolni, albo zawieszą z powodu niskiej sprzedaży. Przy czym to scenariusz optymistyczny, bo przy 2 w 1 i dwóch tomach rocznie to... 18-19 lat. Widzimy przecież, co się dzieje z zeszytowym Jeremiahem.

Dla takich Conanów, to już bardziej wierzę w wydanie części uznanej arbitralnie za najlepszą.
Tak jak mam wiele krytycznych uwag co do kolekcji, to jednak zgadzam się z jednym z przedmówców, że dla tego typu serii z przeszłości jak Conan czy Transformers to kolekcje są najlepsze. I ściskam kciuki za tego typu inicjatywy, o ile są jeszcze jakieś inne tego typu na zachodzie. Z podziękowaniem brałbym Tarzana, Falsh Gordon czy Modesty Blaise.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 11 Październik 2021, 18:35:01
O czym wy teraz rozmawiacie? Planeta Komiksu teraz tego nie wyda, przymierzała się, badał rynek czy jest zainteresowanie i finalnie odpuściła, kiedy okazało się, że będzie wydawana kolekcja. Nie wiem jakie to miałby być tomy, ale obstawiałbym, że bazowałby na edycji Dark Horse, bo wtedy prawa jeszcze do tej marki należały do nich. Jest to temat zamknięty, więc po co drążyć dalej temat.
Wiem, że są zainteresowani wydaniem Red Sonji Franka Thorne'a, ale kiedy i czy to wyjdzie tego nie wiem, a w obecnych czasach jest to sprawa nawet niepewna. Temat Conana jest zamknięty. Pozostaje to co wydaje obecnie Egmont. 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Pn, 11 Październik 2021, 20:37:04
Szczerze mówiąc to zamiast tej conanowskiej kolekcji, którą i tak przerwałem kupować przez pandemię wolałbym jakieś skromniejsze 10 tomowe "the best of".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 11 Październik 2021, 21:43:08
A zaryzykowałbyś niemałą kasę, wiedząc że kilka miesięcy później hatchette wyda to w kolekcji za 40zł? Gdy ty chciałeś to wydać za 99? Mając świadomość że 45-50% od ceny okładkowej biorą pośrednicy, a z reszty musisz opłacić koszt druku, licencję, tłumacza i inne dodatkowe koszta. Z takim molochem nie da się konkurować.
Nie, nie zaryzykowałbym. Ale co to ma do rzeczy? W takiej sytuacji mógłbym sobie tylko pluć w brodę, że nie działałem szybciej i ktoś inny zdążył już się przymierzyć do wydania w Polsce tego tytułu, który ja też chciałem. Niestety tak działa wolny rynek.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Wt, 12 Październik 2021, 11:13:32
Nie, nie zaryzykowałbym. Ale co to ma do rzeczy? W takiej sytuacji mógłbym sobie tylko pluć w brodę, że nie działałem szybciej i ktoś inny zdążył już się przymierzyć do wydania w Polsce tego tytułu, który ja też chciałem. Niestety tak działa wolny rynek.
Raczej byś się cieszył że nie wpakowałeś się w wydawanie czegoś co zaraz zdublowałaby kolekcja.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 17 Grudzień 2021, 17:13:13
Porównywałem z poprzednim rokiem styczeń. Jeśli się nie pomyliłem jest o 5 tytułów mniej. Ale przy ilości dwudziestu kilku komiksów ta różnica nie jest tak widoczna jak np w przypadku Hachette, gdzie obecnie została im jedna kolekcja (Transofmersy jeszcze wychodzą bo nawet nie ma gdzie tego sprawdzić?; strona kolekcji jest martwa od kilku lat, a aktualizacje w sklepie tej kolekcji to jakaś kpina - tomy nie mają daty premiery, żadnych danych poza ceną, a tomy pojawiają się z opóźnieniem, albo wcale), ale Bazyliszek tutaj się nawet nie zająknie, że ten wydawca wydaje mniej.

Należy zwrócić też uwagę, że obecna sytuacja, zmniejszania o kilka pozycji wydawniczych mniej na początku roku jest podyktowana pewnie sytuacją rynkową. Proponuje zajrzeć na facebooka wydawnictw mangowych, które wydają więcej niż sam Egmont. Tam dopiero widać, że zaczyna być źle skoro wydawca, musi nie dość podnosić ceny to rezygnuje z darmowych wysyłek, aby te ceny nie urosły za bardzo. Tam zaczyna się hardcore powoli.

Na tej zasadzie można by napisać, że Egmont ograniczył Invincible, bo nie wydaje dalej. SBM się skończyło tam gdzie się miało skończyć - na 128 numerze ze 131 możliwych w ogóle. I tak nieźle. Transformers kupuje 5 osób na krzyż w całej Polsce (Hi @cringer), więc i tak dojście do 80 tomu to sukces. Egmont nie zdołał wydać zaledwie 3 tomów Power Rangers, które zaczął sam z siebie, więc co mnie @michał81 swoją bandą straszysz? :)

Powtarzam - trzeba było kupować test Spider-Mana, byłoby więcej Kolekcji. Ja od dawna mówiłem, ze jak tylko chmurka wyjdzie na niebo, to Egmont przytnie superhero. I nie będzie dalszych pozycji w stylu McFarlane'a. No i teraz będziemy zbierać, to co zasialiście. A Hachette oprócz Kolekcji X-Men ma jeszcze możliwość wydania Ultimate, Origins czy Legends. I ja obstawiam, że coś z tego w tym roku zobaczymy po polsku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 17 Grudzień 2021, 17:25:07
Ja od dawna mówiłem...

 Łapsia w górę. Dobry żart tynfa wart, czy jakoś tak to szło
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 17 Grudzień 2021, 17:53:37
Powtarzam - trzeba było kupować test Spider-Mana, byłoby więcej Kolekcji. Ja od dawna mówiłem, ze jak tylko chmurka wyjdzie na niebo, to Egmont przytnie superhero. I nie będzie dalszych pozycji w stylu McFarlane'a. No i teraz będziemy zbierać, to co zasialiście. A Hachette oprócz Kolekcji X-Men ma jeszcze możliwość wydania Ultimate, Origins czy Legends. I ja obstawiam, że coś z tego w tym roku zobaczymy po polsku.
Trzeba bylo nie falszowac wynikow innych kolekcji, to by kolekcja scianolaza miala sie dobrze.

No ja tez obstawiam, ze cos wyjdzie, razem z kolekcja dredda.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 17 Grudzień 2021, 17:59:49
No ja tez obstawiam, ze cos wyjdzie, razem z kolekcja dredda.
Nie zapominajmy o kolekcji AVP, AD2000 i kolekcji Westernów. Jest tyle ich do wydania. Pewnie Hachette nie ma wolnych "slotów".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Pt, 17 Grudzień 2021, 18:15:13
Czyli znowu to co mówił TK - gdyby od razu na okładce była wydrukowana realna cena po rabacie, a nie obecna okładkowa, można by spokojnie tam kupować, bo i wybór jest niezły.

Można powtarzać, powtarzać i powtarzać w kółko, i guzik to daje.

Cena okładkowa jest uzależniona od zmowy marżowej polskich dystrybutorów. Skutkiem tego ten sam komiks w jednym sklepie kosztuje 50 zł, a w drugim 30. Praktycznie żaden wydawca, nawet tak wielki jak Egmont, nie jest w stanie narzucić swoich warunków, innych niż ogólnodostępne. Jedyne co może wydawca to zabronić promocji, wtedy wszędzie kosztuje 50 zł. Tylko czy o takie rozwiązanie warto walczyć?

A nie, przepraszam, jeden jest w stanie. Studio Lain. Studio dystrybuuje się tylko w tych miejscach, które nie dokładają 100% marży, ale przez to sprzedaż (i nakład) są małe, a ceny duże.

Jest jeszcze Labrum/Libertago czy Hachette / Eaglemoss. Strategia dokładnie odwrotna - akceptują wysoką marżę dystrybutora jednocześnie zabraniają jakichkolwiek promocji - czyli nie współpracują z dystrybutorami dającymi rabaty albo tych rabatów zakazują w umowach. Kupując komiks zgadzasz się na 100% marży (100% ceny hurtowej czyli 50% ceny detalicznej).

Wszelkie nawoływania typu "drukujcie od razu ceny ze zniżkami" oznaczają po prostu naiwność i niezrozumienie rynku. To trochę tak jakby prosić operatora internetu aby wysyłał fakturę bez VATu, bo internet jest za drogi. W dużym uproszczeniu - to jest niewykonalne, bo to praktycznie wcale nie zależy od wydawcy.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 17 Grudzień 2021, 19:37:11
Pikanterii dodaje fakt, że jeszcze parę miesięcy temu imć B-zyl był przeciw jednolitej cenie książki. Tu wychodzi szydło z worka :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 17 Grudzień 2021, 19:42:15
Libertago chyba jednak nie zabrania promocji, bo już wiele ich albumów miało rabat na Gildii. Dlatego to tak wkurzało tych, którzy kupowali na premierę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 17 Grudzień 2021, 19:50:17
Pikanterii dodaje fakt, że jeszcze parę miesięcy temu imć B-zyl był przeciw jednolitej cenie książki. Tu wychodzi szydło z worka :)

Eeee - i dalej jestem. Jak to że chciałbym by można było stacjonarnie kupować za tyle co w internecie, jest niby poparciem jednolitej ceny książki?? Tantis ma po 24 zł, tania książka po 26 zł, Bonito po 28 zł itd. Ale żaden z nich nie ma tych 39.99 zł. Bo to jest cena sztuczna a realna jest niższa o te plus minus 30%. Ale nie jest to jedna cena.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Pt, 17 Grudzień 2021, 20:10:59
Eeee - i dalej jestem. Jak to że chciałbym by można było stacjonarnie kupować za tyle co w internecie, jest niby poparciem jednolitej ceny książki?? Tantis ma po 24 zł, tania książka po 26 zł, Bonito po 28 zł itd. Ale żaden z nich nie ma tych 39.99 zł. Bo to jest cena sztuczna a realna jest niższa o te plus minus 30%. Ale nie jest to jedna cena.

Możesz sobie nazywać, że ta jest realna a ta jest sztuczna (zresztą to jest zrozumiałe, bo przecież ja też nie kupuję komiksów po cenach okładkowych, dla mnie też realna jest cena rzędu 25 zł). Ale nie jest możliwe, żeby ta książka miała od razu nadrukowaną cenę 24, 26 ani 28. Nie przy takich warunkach dystrybutorów.

Generalnie jako klienci mamy dwa wyjścia (jasne, tak naprawdę nikt nas nie pyta o zdanie): pogodzić się, że w jednym miejscu kosztuje 24, w drugim 28 a w trzecim 39,99 albo uchwalić ustawę o jednolitej cenie i wszędzie kupować po 39,99. Inaczej nie da rady.


Libertago chyba jednak nie zabrania promocji, bo już wiele ich albumów miało rabat na Gildii. Dlatego to tak wkurzało tych, którzy kupowali na premierę.

Możliwe, wiem, że Relax był bez żadnej zniżki i nie sądzę, żeby to był pomysł Gildii.

Być może najpierw był zakaz promocji, a potem sam wydawca zobaczył, że słabo idzie, więc przecenił.

Swoją drogą nigdy nie rozumiałem wydawców typu Amber ze Star Warsami. Wydaja książki za 30 zł o których z góry wiadomo, że po roku będą w taniej książce za 12 zł. Mam wrażenie, że Libertago idzie podobną ścieżką - jak się dobrze sprzedaje, to trzyma cenę, jak słabo - opuszcza, ale koncentruje się na tu i teraz. Nie zastanawia się, jak takie promocje wpływają długofalowo, na przykład że zniechęcają do kupowania zaraz po premierze...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pt, 17 Grudzień 2021, 20:21:00
Hachette oprócz Kolekcji X-Men ma jeszcze możliwość wydania Ultimate, Origins czy Legends. I ja obstawiam, że coś z tego w tym roku zobaczymy po polsku.
Jeśli tak obstawiasz, to przyjmuję zakład 😃
Jestem na 200 procent pewien, że w "tym" roku nie zobaczymy od Hachette już żadnej nowej komiksowej kolekcji.
1 stycznia zgłaszam się po wygraną w tym zakładzie 😁
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 28 Grudzień 2021, 07:13:06
To nie Egmont tak wydawał tylko Marvel - Egmont bazuje przecież na oryginalnych wydaniach więc to wina Marvela, a nie Egmontu jak są wydane Infinity War czy War of Kings.

Eeee w WKKM event Infinity został przepleciony z zeszytami serii Avengers i New Avengers. Dokładnie tak jak w Daredevilu 7 Shadowland z zeszytami Daredevilla 509-512. I tak w sumie powinno być. Tylko zamiast tych zeszytów Shadowlandu które już mam, wolałbym dostać te zeszyty Heroes for Hire i innych tie-inów, których nie mam.

(https://a.allegroimg.com/original/1e4475/74e03bb24753b81d769ca9dd411b)

@DOWN
A może wydawnictwo przestałoby kleić premiery z dublami i zacząć wydawać to oddzielnie? Punisher, Daredevil, Ultimate Spider-Man. Ile można?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Wt, 28 Grudzień 2021, 07:39:49
Tylko zamiast tych zeszytów Shadowlandu które już mam, wolałbym dostać te zeszyty Heroes for Hire i innych tie-inów, których nie mam.
To załóż własne wydawnictwo, uzyskaj licencję, wydaj w jednym egzemplarzu (ze swoim bezcennym autografem na wklejce) i przestań w końcu smęcić!!!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 28 Grudzień 2021, 08:37:22
@UP @UP  :)
Co ma wspólnego Infinity z tematem Daredevila ::) Rozumiem, że Haczet wydał duble po Egmoncie tylko w innej kolejności, ale to już nie przeszkadza, przecież zamiast tego mógłby wydać tie-iny bez Eventu i Avengersów ;D ale oczywiście takie, żeby nie było dubli po Egmoncie oczywiście  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 28 Grudzień 2021, 13:18:42
Spokojnie laf nie daj się wciągnąć prowokatorowi do bazylandii.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 28 Grudzień 2021, 14:26:19
Teraz tylko pytanie, czy kolejny tom zaczynający run Waida będzie miał 12 czy 18 zeszytów. Bo niestety na to, żeby miał tylko 6 nie mogę liczyć, bo to Egmont. :/ Jak to będzie 12 to będę mógł te 6 nowych odpuścić i czekać na kolejny tom. Jak więcej, to niestety raczej kupię, przepłacając.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 28 Grudzień 2021, 15:07:14
Egmont powinien to wydać w zeszytach, wtedy każdy wziąłby takie jakie chce.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 28 Grudzień 2021, 15:49:30
W zeszytach źle bo nie można na półce postawić.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 28 Grudzień 2021, 15:57:41
Egmont powinien dodawać slipkejsy na 10 sztuk zeszytów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 28 Grudzień 2021, 15:59:13
Zeszytówki za max 15 zł w obiegu kioskowym to ja bym akurat kupował :P
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 28 Grudzień 2021, 16:26:51
UP@ UP@ UP@  :)

Dadzą grubsze okładki oraz papier i się postawi :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 28 Grudzień 2021, 17:11:12
Zeszytówki za max 15 zł w obiegu kioskowym to ja bym akurat kupował :P

Egmont raz rzucił do kiosków dwa oryginalne zeszyty DC, spięte na miękko. Ale to nie wypaliło, bo powtórzył je z wydań zbiorczych, które dostępne były w księgarniach internetowych. I skończyło się tylko na jednym numerze. Gdyby tak wydał jakąś premierową serię, to mogłoby się udać. Chociaż... Ich kioskowy Spider-Man dla dzieci też poległ sromotnie.

W swoim dublu następnego Daredevila, Egmontowi nawet nie chce się zmienić okładki, tak jak w "Wojnie Domowej". A przecież są alternatywy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 28 Grudzień 2021, 19:01:39
Marnujesz się na tym forum, ja to chciałbym zobaczyć jak spełnia się ten twój geniusz wydawniczy w praktyce.
Komunikat Bazlylian-comics:
- Nie wydamy całego runu Waida bo w 2016 można było kupić pierwsze sześć zeszytów, także macie używki na aukcjach i Soula też nie wydamy od początku bo było w 2019 pierwszych pięć zeszytów.  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 28 Grudzień 2021, 20:33:23
Eeee w WKKM event Infinity został przepleciony z zeszytami serii Avengers i New Avengers. Dokładnie tak jak w Daredevilu 7 Shadowland z zeszytami Daredevilla 509-512. I tak w sumie powinno być. Tylko zamiast tych zeszytów Shadowlandu które już mam, wolałbym dostać te zeszyty Heroes for Hire i innych tie-inów, których nie mam.

(https://a.allegroimg.com/original/1e4475/74e03bb24753b81d769ca9dd411b)

@DOWN
A może wydawnictwo przestałoby kleić premiery z dublami i zacząć wydawać to oddzielnie? Punisher, Daredevil, Ultimate Spider-Man. Ile można?

Przecież niejedna osoba i to już nieraz próbowała Ci tłumaczyć, że wydawnictwom takim jak Egmont czy Mucha Marvel sprzedaje licencje na wydane przez nich tomy - wydawnictwa te nie mogą zmieniać zawartości takich tomów - Marvel wydał Infinity War czy War of Kings jak wydał i taką licencję sprzedał Egmontowi i Egmont musiał to tak wydać. 7 tom Dredevila Marvel wydał "po kolei" i taką licencję sprzedał Egmontowi i tak to Egmont wydał. Jedyne co Marvel może robić to łączyć dwa czy trzy tomy w jeden ale już wewnątrz połączonych tomów kolejność jest niezmieniona.

Kolekcja funkcjonuje na innych zasadach i Marvel sprzedaje im zupełnie inną licencję - dlatego w WKKM mogli wydać Nieskończoność po kolei ale już Egmont nie mógł bo Marvel sprzedał im inną licencję.

Jesteś naprawdę tak głupi, że tego nie rozumiesz czy tylko udajesz???
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 28 Grudzień 2021, 20:36:32
Przecież niejedna osoba i to już nieraz próbowała Ci tłumaczyć, że wydawnictwom takim jak Egmont czy Mucha Marvel sprzedaje licencje na wydane przez nich tomy - wydawnictwa te nie mogą zmieniać zawartości takich tomów - Marvel wydał Infinity War czy War of Kings jak wydał i taką licencję sprzedał Egmontowi i Egmont musiał to tak wydać. 7 tom Dredevila Marvel wydał "po kolei" i taką licencję sprzedał Egmontowi i tak to Egmont wydał. Jedyne co Marvel może robić to łączyć dwa czy trzy tomy w jeden ale już wewnątrz połączonych tomów kolejność jest niezmieniona.

Kolekcja funkcjonuje na innych zasadach i Marvel sprzedaje im zupełnie inną licencję - dlatego w WKKM mogli wydać Nieskończoność po kolei ale już Egmont nie mógł bo Marvel sprzedał im inną licencję.

Jesteś naprawdę tak głupi, że tego nie rozumiesz czy tylko udajesz???

Nie wiemy jak wyglądają umowy Egmontu z Marvelem ani Hachette z Marvelem, możemy się tylko domyślać z większym bądź mniejszym prawdopodobieństwem trafienia. Natomiast Egmont wydawał już rzeczy inaczej niż Marvel, choćby Daredevil 0, nie było takiego wydanie w USA jeśli dobrze pamiętam i takich przykładów trochę kojarzę, więc obrażanie jest zupełnie nie na miejscu, nawet gdybyś miał rację, a moim zdaniem nie masz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 28 Grudzień 2021, 22:57:12
@UP
Exactly Maragast

Nasz Egmont wydał już kilka swoich składaków i to już od dawna tnie, lub klei wg swoich zapatrywań. Tak już było przy JLA 4 a potem było jeszcze sporo kolejnych takich komiksów. Zasady na jakich powstają takie kompilacje, lub ścięcia, są dla nas czytelników nieznane. Znaczy ja już tu pisałem jak ja widzę dlaczego tak jest, więc nie będę się powtarzał.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 28 Grudzień 2021, 23:02:50
@UP
...nie będę się powtarzał.

No, byloby super, gdybys mogl.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 28 Grudzień 2021, 23:24:22
Co do tego, że Egmont niby nie może ingerować w wydania, to oczywista bzdura, ale osobiście dalej po tych wszystkich dyskusjach, nie rozumiem dlaczego mieliby swoje wydania dostosowywać do wydań jakiegoś innego wydawcy?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 28 Grudzień 2021, 23:51:35
Tom 0 Daredevila to połączenie różnych tomów ale bez ingerencji w ich skład - tak jak podwójne tomy z Marvel Now 2.0 - dwa tomy złożone w jeden ale kolejność identyczna jak w poszczególnych tomach.
Każdy tom Egmontu bazuje na zagranicznym wydaniu Marvela bez ingerencji w skład tomu poza możliwością połączenia kilku tomów w jeden.

Poza tym chyba po raz pierwszy ktoś na tym forum pisze cokolwiek w obronie Bazyla - wielkie zaskoczenie :o
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 29 Grudzień 2021, 00:28:16
To pokaż mi oryginalne wydanie, na którym bazuje np. 10 tom "Punishera Max".

TK sam mówił, że mogliby sami składać tomy, ale prostsze i szybsze jest dla nich opieranie się na gotowcach, dlatego w pierwszej kolejności puszczają rzeczy, które mają już gotowe wydanie, licząc na to, że inne ciekawe tytuły z listy do wydania w międzyczasie doczekają się oryginalnych zbiorczych - ale jeżeli nie, to nie zamyka możliwości ich wydania u nas.

Tu nie chodzi o obronę Bazyla, to samo bym odpisał, gdyby to on był autorem posta - obchodzi mnie treść wiadomości, a nie kto ją napisał.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 29 Grudzień 2021, 12:09:47
To pokaż mi oryginalne wydanie, na którym bazuje np. 10 tom "Punishera Max".
Takie wydanie istnieje - Punisher MAX Complete Collection Book 6. Jest minimalna zmiana względem oryginału.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 29 Grudzień 2021, 12:19:30
Tom 0 Daredevila to połączenie różnych tomów ale bez ingerencji w ich skład - tak jak podwójne tomy z Marvel Now 2.0 - dwa tomy złożone w jeden ale kolejność identyczna jak w poszczególnych tomach.
Każdy tom Egmontu bazuje na zagranicznym wydaniu Marvela bez ingerencji w skład tomu poza możliwością połączenia kilku tomów w jeden.

Poza tym chyba po raz pierwszy ktoś na tym forum pisze cokolwiek w obronie Bazyla - wielkie zaskoczenie :o

No to łącząc różne inne wydania (tomy, zeszyty) można zrobić dowolny mix wydań, a z nich własny tom. To tylko potwierdza, że Egmont nie musi opierać się konkretnie na jednym wydaniu z Marvela.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 29 Grudzień 2021, 21:02:37
Takie wydanie istnieje - Punisher MAX Complete Collection Book 6. Jest minimalna zmiana względem oryginału.
No jest zmiana w każdym kierunku - co chcieli, to wycięli i przenieśli do innego tomu, czego brakowało to sami dodali.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 29 Grudzień 2021, 21:19:58
No jest zmiana w każdym kierunku - co chcieli, to wycięli i przenieśli do innego tomu, czego brakowało to sami dodali.
No nie zupełnie. Problem jest, że wcześniejsze wydania opierali na zbijaniu dwóch trajdów (wyjątkiem jest tom 7, gdzie tych trajdów jest więcej niż 2). Finalnie mogli zostawić tak jak jest, tylko, że było by jęczenie coś powtórzyli. Ale ten tom nie jest samodzielnym składakiem. Jest to zmodyfikowane minimalnie wydanie zagraniczne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 29 Grudzień 2021, 21:27:06
No nie zupełnie. Problem jest, że wcześniejsze wydania opierali na zbijaniu dwóch trajdów (wyjątkiem jest tom 7, gdzie tych trajdów jest więcej niż 2). Finalnie mogli zostawić tak jak jest, tylko, że było by jęczenie coś powtórzyli. Ale ten tom nie jest samodzielnym składakiem. Jest to zmodyfikowane minimalnie wydanie zagraniczne.

No dobra, ale to jest dowód, że umowa Egmontu z Marvelem pozwala na modyfikowanie wydań oryginalnych. Z takim stwierdzeniem się zgadzasz?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 29 Grudzień 2021, 21:31:36
No dobra, ale to jest dowód, że umowa Egmontu z Marvelem pozwala na modyfikowanie wydań oryginalnych. Z takim stwierdzeniem się zgadzasz?
Pogadaj sobie kiedyś na targach z chłopakami z Muchy. Myślę, że będą ci wstanie wyjaśnić na co pozwala Marvel, a na co nie. Bo np. wychodzi Era Apocalypse'a, tylko że takiego wydania nie ma, ale zwartość była kilka razy potwierdzana, że będzie na podstawie Omnibusa. I tak zawsze rozbija się to finalnie o kasę za licencję.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 29 Grudzień 2021, 23:32:40
Jest to zmodyfikowane minimalnie wydanie zagraniczne.
Ja wiem, czy tak minimalnie? Wycięli "X-Mas Special", a dokleili "Punisher Max Annual #1" i "Frank Castle: The Punisher Max #75" z poprzedniego tomu oryginalnego Complete Collection.

Więc tak patrząc tylko na przykładzie Punishera:
- mogą łączyć tomy (2-3 trade'y w jednym zbiorczym)
- mogą rozdzielać grubsze wydania (run Aarona - pełne wydanie seria plus special w oryginale w jednym tomie - u nas w dwóch)
- mogą wycinać poszczególne zeszyty
- mogą dodawać poszczególne zeszyty
- mogą zamieniać zeszyty pomiędzy tomami
- mogą zmieniać szatę graficzną wydań (run Aarona w tej samej szacie graficznej, co run Ennisa; Marvel Knights spójne z Marvel Max; usunięcie loga Marvela z grzbietów)


Jak dla mnie to mimo wszystko mogą całkiem sporo.

Plus ponownie, sam TK wypowiadał się na temat możliwości wydania w Polsce czegoś, co nie wyszło w oryginale zbiorczo - i nie stwierdził, ze to niemożliwe, jedynie dla nich mniej wygodne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 30 Grudzień 2021, 05:08:52
Plus ponownie, sam TK wypowiadał się na temat możliwości wydania w Polsce czegoś, co nie wyszło w oryginale zbiorczo - i nie stwierdził, ze to niemożliwe, jedynie dla nich mniej wygodne.
Wszystko zależy od podpisanej licencji. Przy czym do tej pory nie kojarzę przypadku, żeby Egmont wydał coś co nie było zebrane w zbiorczych jak to zrobiła Mucha w przypadku Spectaculara Spider-mana.
A co do usuwania Loga to nie jest jedynym wydawcą, który tak robi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 30 Grudzień 2021, 18:30:12
Pierwszy numer nowego SWKomiks wyszedł u nas przed premierą TPB w USA, jeśli się nie mylę :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Luty 2022, 17:35:37
To ta sprzedaż szła tych Essnetali czy nie szał, bo czytam że się walały wszędzie?  Sami sobie teraz przeczycie ;).

Podkreślę to jeszcze raz: nie zaprzeczam, że pierwsze tomy się sprzedały dobrze. Mówię cały czas o tych kolejnych co to przez 5 lat nie mogły się wyprzedać.

:) Jeszcze raz się okazuje, że jak ktoś wydaje jakiekolwiek komiksy superhero, to jest złym wydawnictwem i bez planu wg @michała81 bo nie jest Egmontem. Zatem nie tylko na wydawnictwa kolekcyjne ma on takie dissy. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 07 Luty 2022, 17:40:24
Kolega michal81 ma racje - te essentiale mialy przestrzelone naklady. Cena rowniez nie byla zbyt zachecajaca, a rabatow wysokich jak obecnie nie bylo. Mozna bylo je kupic przez dobrych kilka lat po wydaniu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Luty 2022, 18:59:46
Ja bardziej zauważam u kolegi @michała81 że jemu nie tylko Kolekcje "przeszkadzają" a raczej każde inne wydawnictwo komiksowe nie będące Egmontem. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Midar w Pn, 07 Luty 2022, 21:21:42
Ja bardziej zauważam u kolegi @michała81 że jemu nie tylko Kolekcje "przeszkadzają" a raczej każde inne wydawnictwo komiksowe nie będące Egmontem. :)
Nie zauważyłem. Za to, że Tobie przeszkadza Egmont, nawet jeśli jakiś komiks wyda np. Mucha, to widać notorycznie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 27 Luty 2022, 12:32:56
Ale Hachette też ma ograniczoną dystrybucję i też sprzedaje po okładkowej w Empiku. Halo ziemia do Bazyla.

Każdy komiks Egmontu wydany na twardo i w podobnej grubości miał internetową cenę wyższą niż Kolekcje, nie mówiąc o cenie okładkowej (Luthor, Wojna Domowa, Old Man Logan, Daredevil Naznaczony Śmiercią itp.) Zresztą ja nie narzekam, że Kolekcja Careffoura jest dostępna tylko tam, czy że kosztuje tyle, a tyle, czy że ma duble.

Mnie wkurza tylko timeing. Wychodzi w ten jeden jedyny, przeklęty tydzień, jak mam daleko do Careffoura i nie mam jak się ruszyć z miejsca do końca tygodnia. Gdyby to było tydzień wcześniej lub później, nie miałbym problemu. A się wkurzam, bo jak słyszymy schodzi jak świeże bułeczki, jak każda Kolekcja komiksowa poza Transformers. :) Chciałbym to kupić, a boję się, że dla mnie zabraknie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Nd, 27 Luty 2022, 12:39:13
Kilka komiksów do duble* po Tm-Semic. Super sprawa już chce kupić 3tomy więcej 😁 Capita Ameryka, Xmeni i Spiderek no i Wolvi. Oby  było w Zielonogórskim C, wg ktoś jest z ZG i był 🤔???
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 27 Luty 2022, 12:46:32
 
Cytuj
Mnie wkurza tylko timeing. Wychodzi w ten jeden jedyny, przeklęty tydzień, jak mam daleko do Careffoura i nie mam jak się ruszyć z miejsca do końca tygodnia. Gdyby to było tydzień wcześniej lub później, nie miałbym problemu. A się wkurzam, bo jak słyszymy schodzi jak świeże bułeczki, jak każda Kolekcja komiksowa poza Transformers. :) Chciałbym to kupić, a boję się, że dla mnie zabraknie.

 Czyli teraz będziesz przez kolejne 10 lat tutaj truł ludziom dupę swoimi następnymi problemami typu qtas?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 27 Luty 2022, 13:03:38
@UP
Nie. W sobotę dotrę do Carrefoura i kupię co będzie. Mam nadzieję, że chociaż Wolvi i Iron Man dla mnie zostanie.

Ale to wydanie pokazuje że komiks w Polsce dalej ma przyszłość. Że konkurencja jest najlepsza dla klientów i puli tytułów. Że da się puścić komiksy w dobrych cenach, tylko to muszą robić odpowiednie firmy. A nie wieczne - nie da się, nie sprzeda się, proszę - macie tu Młodość Bluberrego. Pozytywnie zaskakują mnie Francuzi, że ciągle nam coś na nasz rynek podrzucają. Oby tak dalej. Niemcy sparzeni na współpracy z Egmontem Polska niestety machnęli ręką.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 27 Luty 2022, 13:12:06
Trzymam za słowo zatem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 27 Luty 2022, 14:21:53
Znów o "psuciu rynku"... Szczerze - męczące to jest, zdaje się że wszyscy obstają przy swoim zdaniu i dotychczasowe dyskusje nic nie zmieniały, wiec...
Wydawanie i sprzedawanie komiksów przez sieciówkę spożywczą psuje rynek jeszcze bardziej i faworyzuje mieszkańców większych miast.
Wybacz że tylko Ciebie cytuję, w każdym razie - jakie "psucie rynku"? Jakby rynek komiksowy działał sprawnie, to WKKM by się pojawiła, znalazła odbiorców głównie spoza komiksowa i by sobie była jak np. w UK. Tymczasem u nas było to wydarzenie, które obudziło właściwie cały rynek komiksowy (nie tylko superhero), tak wydawców jak i klientów (łącznie ze mną ;) ). Kolekcja kioskowa wydawana co 2 tygodnie to 26 tomów na rok, tyle od dłuższego czasu wydaje jedno wydawnictwo komiksowe miesięcznie... Na funkcjonującym rynku kolekcja przeszłaby bez echa, wydawnictwa nic by nie miały do kolekcji, że niby "im zagraża" albo odwrotnie tj. "podbija sprzedaż", u nas wydawnictwa (i tym samym czytelnicy) wręcz powinny być wdzięczne, że zagraniczna korporacja weszła ze swoją ofertą te 10 lat temu.

Przesadzam mocno, ale jw. męczący temat, mnie obchodzą w zasadzie komiksy, nie wydawnictwa, więc im taniej/więcej tym lepiej (oczywiście selekcja co warto wydać a co nie należy do wydawców). Dystrybucja - każda ma swoje wady, jest masa czytelników zaopatrujących się w empiku czy nawet jeśli w internecie, to w jakiejś "ulubionej księgarni żony" a tam nie ma wielu wydawców - spotkałem osobiście osoby kupujące i czytające polskie wydania, ale zaskoczone że coś takiego jak np. Studio Lain istnieje.

"Wydawnictwa kontra kolekcje" czyli tytuł wątku, coś żeby się odnieść - co "psuje rynek"? Z tego co czytam tutaj i z własnych przemyśleń - ceny i polityka cenowa wydawnictw. Widać że można wydać to samo co kolekcje, tylko żeby się to sprzedało to nie może być dwukrotnie wyższa cena (odnoszę do dawniej E, który z kolekcjami się nie lubił), zobaczcie jak często wydawcy odpowiadają czytelnikom w sposób "nie możemy konkurować, za małe nakłady żeby obniżyć cenę" itp.. Tutaj na forum chyba tylko jedna osoba z wydawnictwem powiązana wprost pisze, że kto chce taniej to się nie zna i jest miłośnikiem odpadków komiksowych (parafrazuję), wydawcy wprost takiego czegoś nie mówią ;) Sam już nieraz pisałem, że u nas wciąż nie działa to w sposób spójny, jest konkurencja i dobrze, ale jakby czytelnicy godzą się na niezależną politykę cenową tj. od E kupią "podobny" komiks za 50zł a od innego wydawcy za 150zł i wszystko jest ok... Dla mnie nie jest ok, bo wciąż nie mamy segmentu najniższego (najtańszego), otwierają się segmenty typu tych dużych wydań E czy nawet Thorgali za 500zł, a nic poniżej 40zł nie ma (w ramach mainstreamu). Jak zwykle - wiem że próbowano, wiem że się nie udało, nie mam propozycji rozwiązań, ale wiem że to jest istotny problem, bez niższego segmentu stoimy w miejscu ewentualnie jeszcze bardziej elitaryzując to hobby (chociaż w zasadzie hobby to kolekcjonerstwo, czytanie komiksów nie powinno się różnić od czytania książek...).

PS. Carrefourowa 'kolekcja' nic nie zmienia, rzut 10 komiksów na rok dystrybuowanych razem z ziemniakami i podpaskami tylko może pokazać komiksy komuś, kto normalnie po komiksy nie sięga, jak się zrazi to nic, bo i tak by nie sięgał po inne, ale jednemu na x kupujących się spodoba i za ileś lat na odpowiedniku tego forum będzie się wypowiadał tak jak my teraz ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 27 Luty 2022, 15:27:42
Psucie rynku polega na tym, że za wydawanie komiksów biorą się coraz częściej firmy na tym nie znające i komiksy są tylko drobną częścią oferty. Zero planu wydawniczego, nieprzewidywalność tytułów itd. i jeśli odciągną czytelników od droższych komiksowych wydawnictw to za jakiś czas będziemy mieli taką prowizorkę repertuarową że odbije nam się czkawką.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 27 Luty 2022, 15:45:44
Na pewno te 10 komiksów w Carrefourze odbije uwagę czytelników od Egmontu - bądźmy poważni...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 27 Luty 2022, 16:04:28
Psucie rynku polega na tym, że stacjonarnie nie można kupić komiksu za normalną cenę, bo taka jest chora polityka rabatowa i wszyscy mówią że nic się nie da zrobić. Że przed 2012 w Polsce Mucha sprzedawała sześciozeszytowe integrale za 60-80 zł (Upadek Avengers, Ród M, Tajna Wojna itp.) i to niby było "normalne". Ze Egmont nie wydaje tego co chcą klienci, tylko to co chce naczelny. I choć sam mówi, że jego wydawnictwo nie może wydać wszystkiego, to zaciekle zwalcza konkurencję, która śmie też operować na rynku komiksów.

Wstydem jest, ze polscy wydawcy ciągle nam wciskają kit, że jest drogo bo taniej się nie da, że tego i tego nie możemy. A potem wchodzi wydawca z zagranicy i okazuje się, że można. A najśmieszniejsze jest to, że za chwilę polskie odpowiedniki również zaczynają wydawać komiksy za podobną cenę i w podobnej tematyce co konkurencja. A niby wcześniej się nie dało tego zrobić.

I to co powtarzam. Wszyscy wiemy co trzeba by wydać z superhero. Tylko że psuciem rynku jest to, że wydawnictwo tego nie wydaje, bo najpierw chce nam wcisnąć za grube pieniądze przedruki ze starych TM Semic, które ma za grosze. A dopiero za 2 lata może wyda premiery. I to mnie wkurza niemożebnie.

A tu bach - wpadają Francuzi z Carrefoura i dostajemy za 14 zł 6 zeszytów Wolverine vol 3. Czyli to co Mucha sprzedaje nam za podwójną cenę, a Egmont za 50% więcej i to w zbiorczych. Ba - przecież te 14 zł to mniej niż te Komiksy dla dzieci, które Egmont nam próbował uskuteczniać i znowu poległ, bo chce po swojemu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 27 Luty 2022, 16:30:36
A nie wieczne - nie da się, nie sprzeda się, proszę - macie tu Młodość Bluberrego.

Ja od wielu lat czekałem na "Młodość Blueberry'ego".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Midar w Nd, 27 Luty 2022, 18:28:47
Bazyl, do tej pory byłem przeciwny, ale Ciebie naprawdę powinni wyrzucić z tego Forum. Kłamiesz, konfabulujesz, obrażasz, siejesz ferment i w imieniu wszystkich przedstawiasz swój odosobniony, popaprany punkt widzenia.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Nd, 27 Luty 2022, 19:08:12
proszę - macie tu Młodość Bluberrego.

A odstosunkuj ty się od Blueberrego.

Parafrazując najlepszy tekst ostatnich dni "Базылишек иди на хуй"
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: andy13 w Nd, 27 Luty 2022, 19:23:15
Parafrazując najlepszy tekst ostatnich dni
Jeżeli ten tekst jest dla Ciebie najlepszy w stosunku do osoby, której nie znasz, to gratuluję nieświadomości problemów z głową.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Nd, 27 Luty 2022, 19:34:27
Jeżeli ten tekst jest dla Ciebie najlepszy w stosunku do osoby, której nie znasz, to gratuluję nieświadomości problemów z głową.
Za taki tekst przydałby się banik.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 27 Luty 2022, 20:34:18
Widzę, że nasza maskotka się uaktywniła.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pn, 28 Luty 2022, 16:55:41
Wracając do tematu, u mnie nie ma CF, więc zgaduję, że nie mam możliwości kupić tych komiksów, chyba że na allegro, gdzie pewnie "dywersanci" już wykorzystują sytuację ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 28 Luty 2022, 17:20:21
Wracając do tematu, u mnie nie ma CF, więc zgaduję, że nie mam możliwości kupić tych komiksów, chyba że na allegro, gdzie pewnie "dywersanci" już wykorzystują sytuację ;)
A wystarczy dogadać się z kimś na forum, gdzie jest Carrefour i ci kupi i wyśle.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 16 Maj 2022, 05:33:49
Może ktoś powie, że jestem oderwany od rzeczywistości, ale dla mnie te kolekcje, to tak jakby ich nie było - sorry, ale pierwsze 10 tomów było w każdym kiosku, a później ich znalezienie graniczy z cudem. Nie odpisujcie mi tylko, że "kto pierwszy ten lepszy" bo wtorkową "Piłkę Nożną" mogę sobie kupić w dowolny dzień tygodnia i w dowolnym kiosku/saloniku prasowym. Z komiksami Hachette tak nie jest, a nie raz chciałem to kupić.

Dlatego dla mnie niech im zabierają jak najwięcej :)

Jesteś oderwany od rzeczywistości. :) Niech sobie wydawnictwa wydają co chcą, tylko niech nie blokują Kolekcji.  W każdym Empiku WKKM było. Poza tym w Gdańsku były kolejne tomy i w Inmedio i w Relayach i w Świecie Prasy. W niektórych Kolporterach też się tomy zdarzały. Teraz BiZ DC jest choćby w kiosku Ruchu na metrze Ratusz Arsenał czy nad stacją Świętokrzyska, każdy kolejny tom. Zatem są, tylko trzeba chcieć znaleźć.

@Bazyl ty serio myślisz ze egmont musi sprawdzać listę angielską, niemiecką czy inną żeby wiedziesz co Hatchette wyda?

No niestety na to wychodzi, skoro dopiero po ogłoszeniu w WKKM UK Rękawicy Nieskończoności, została ona zapowiedziana przez Egmont. Tak było też z innymi tytułami. Teraz ja uważam, że Wojna Korpusu Sinestro została wydana tylko dlatego, że Kolekcja DC też ma ten tytuł na liście brytyjskiej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 25 Maj 2022, 11:07:09
Zatem są, tylko trzeba chcieć znaleźć.

Tak, ale to każdy zainteresowany ma raptem 2 tygodnie na określenie się, czy kupuje czy nie. Trochę słabo. Mówimy o komiksie a nie numerze konkretnego czasopisma. Dlatego bez prenumeraty chyba nie ma sensu się zabierać za kolekcję, jeśli ktoś myśli o komplecie.

A komiks od wydawnictwa będzie w ofercie przez rok albo i dłużej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 25 Maj 2022, 16:39:15
Na empik.com cały czas masz w ofercie tomy WKKDC ktòre im zostały. Szkoda, że tak samo nie robią z BiZDC.

No i daj spokój - wchodzisz na sklep Hachette Polska i są te kolejne tomy. Naprawdę są, tylko trzeba je kupić.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Śr, 25 Maj 2022, 20:44:04
Transformerów już sobie całych nie kupisz. Wkkm w sklepie Hachette nigdy nie było.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 26 Maj 2022, 06:11:48
Ale pozostałe już tak.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 26 Maj 2022, 11:04:39
Ale pozostałe już tak.

Tak, chciałem zamówić cały komplet Złoczyńców Marvela i kiedy wszedł ostatni tom to już były braki numerów 1-3 więc zrezygnowałem i kupiłem od skalpera na OLX.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 29 Maj 2022, 08:41:02
Zapominasz, że Egmont wydawał Conana, kiedy ty nawet nie wiedziałeś o czymś takim jak kolekcje. Patrząc jak wracają do wznawiania komiksów, które kiedyś wydawali to było pewne, że także Conan się pojawi się w jego ofercie. Przy czym Egmontowi widać bardziej opłaca się wydawać dalej Conana pomimo zawirowań licencyjnych, a kolekcja nie dostała kontynuacji, pomimo jej kontynuowania na zachodzi.

Wydawał jasne. I urwał po pierwszym trejdzie wydanym w dwóch częściach. A wznowił to dopiero po 14 latach. Zaś potem między 2 a 3 tomem było 2 lata przerwy. To ja podziękuję za taki sposób wydawania. Tymczasem Hachette w niecałe 3 lata wydał WSZYSTKIE historie z Conanem z magazynu Savage Sword of Conan. Jasne - mogli to kontynuować i wydać też Kulla a potem Barbarzyńcę. Tylko jak ja wytykałem Egmontowi, że wydał tylko vol. 6 Wolverine a nie wydał vol. 5 który do niego prowadził, albo W&X-M od środka, to mówiłeś, że to są osobne rozdziały. Twoja wieloletnia hipokryzja mnie bardzo razi. Egmont może wszystko i go ciągle usprawiedliwiasz a Hachette jest złe. A wcale tak nie jest.

No i wydać 1-2 komiksy rocznie jest raczej łatwiej niż 26 kolejnych albumów co 2 tygodnie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 29 Maj 2022, 09:11:23
No i wydać 1-2 komiksy rocznie jest raczej łatwiej niż 26 kolejnych albumów co 2 tygodnie.
Byłeś na KW słyszałeś ile komiksów wydaje Egmont i ile ma zaplanowane na przyszły rok. Te 26 tytułów to przy tych 300 kilku (nie 1-2 komiksy jak piszesz) jest śmiesznie mało.

Wyzywasz mnie od hipokryty, a sam robisz ankietę o wznowieniu Imperatywu Thanosa, bo Egmont dodał do zbiorczych wydań więcej materiału, olewając fakt, że w tym samym czasie to samo zrobiło Hachette z Nieskończonym Kryzysem. Trolling master level.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 29 Maj 2022, 12:07:47
Koleś pisze, że mu coś tam Egmont urwał, albo czegoś nie wydał a zachwyca się kolekcjami, które w większości wydają powyrywane po pięć zeszytów na krzyż.
Przecież jakby to obrócić to można cały dzień pisać to co on o Egmoncie o kolekcjach.

TK na tym spotkaniu publicznie "wbił cię w ziemie i podeptał" a ty dalej będziesz te swoje głupoty wypisywał.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 30 Maj 2022, 12:04:10
TK na tym spotkaniu publicznie "wbił cię w ziemie i podeptał" a ty dalej będziesz te swoje głupoty wypisywał.

Można rozwinąć?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 30 Maj 2022, 12:12:53
Od 52:45

https://www.facebook.com/CentrumKomiksuPL/videos/1088742041853412
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 30 Maj 2022, 12:16:22
Od 52:45

https://www.facebook.com/CentrumKomiksuPL/videos/1088742041853412

Dzięki, znalazłem gdzieś indziej i czeka na obejrzenie!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Pn, 30 Maj 2022, 12:18:35
Egmont obecnie wydaje około 1komiks dziennie. Dla każdej kategorii wiekowej dla każdego gustu i wymagań, każdy czytelnik znajdzie coś dla siebie. Kolekcje fajnie że są prenumeruje ostatnia wydawana. BiZ to chyba jedyna obecnie kolekcja 🤔 Bazyl i ty nie prenumerujesz...żebyś później nie narzekał że kolekcje upadają lub brutalnie przerywają gdy sam je zalewasz 😉
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 27 Lipiec 2022, 00:19:14
kleić na siłe jak np. Daredevila Zero
No, nie dość, że zamieszali z numeracją jakimś tomem 0, to jeszcze powinni go rozbić na 0, 0.5, 0.75...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 27 Lipiec 2022, 00:32:30
Powinni te zeszyty od razu dać w te tomy DD Bendisa. A Diabeł Stróż oczywiście oddzielnie. Albo nawet w dwóch częściach jak to wydali za pierwszym razem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 27 Lipiec 2022, 09:15:16
Powinni te zeszyty od razu dać w te tomy DD Bendisa. A Diabeł Stróż oczywiście oddzielnie. Albo nawet w dwóch częściach jak to wydali za pierwszym razem.
Ten cały post to jeden wielki żart.
Prawda?
Powiedz, że to prawda!
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Śr, 27 Lipiec 2022, 12:24:15
Dark Avengers nie byłoby wydane ze środka, bo wynikają z Thunderbolts Elisa i Secret Invasion, które to komiksy już zostały wydane po polsku.

Byłoby wyrwane bo to nie tylko konsekwencja Tajnej Inwazji ale też część runu Bendisa, która uzupełnia się z New Avengers.


Cały run Bendisa ma poszczególne etapy:

- etap pierwszy - do Wojny Domowej - tu jest Upadek Avengers, Tajna Wojna, seria New Avengers oraz event Ród M,
- event Wojna Domowa, w wyniku którego drużyna Avengers dzieli się na dwie ekipy: New Avengers oraz Mighty Avengers,

- etap drugi tworzą te dwie serie Bendisa: New Avengers oraz Mighty Avengers - na pewnym etapie całość zaczyna prowadzić do Tajnej Inwazji (w tym etapie też należy umieścić mini serię Avengers Ilumminati)
- event Tajna Inwazja, w wyniku którego do władzy dochodzi Osborn i tworzy drużynę Dark Avengers,

- etap trzeci runu Bendisa tworzą dwie serie New Avengers oraz Dark Avengers, które znów przenikają się i uzupełniają wzajemnie (seria Mighty Avengers wychodzi cały czas do Oblężenia ale piszę ją już Slott, a nie Bendis więc nie należy do tego runu - zresztą całość dzieje się na uboczu i jest słaba),
- event Oblężenie i upadek Osborna po czym mniej więcej wraca stary porządek,

- etap czwarty runu Bendisa tworzą serie New Avengers oraz Avengers, które znów przenikają się wzajemnie i lecą już do Marvel Now (w trakcie są eventy Sam strach i AvX).

W trakcie tego runu ma miejsce akcja serii Kapitan Ameryka Brubakera (którą wydaje Egmont) oraz event Wielka Wojna Hulka.


Tak więc Dark Avengers to cześć wielkiej całości, która sama z siebie nie ma miejsca bytu i jest wyrwana z kontekstu. To trochę tak jakby ktoś wpadł na pomysł by z Marvel Now wydać tylko serię New Avengers, która sama w sobie nie ma racji bytu.

Zresztą Tajną Inwazję też mamy wyrwaną z kontekstu bo cała podbudowa jest w zeszytach Avengers Bendisa. Thunderbolts też mamy tylko kawałek runu wyrwany z kontekstu.

Najpierw poczytaj, a potem gadaj - może wtedy nie będziesz pisał takich głupot. Chociaż chyba Ty nie potrafisz nie pisać głupot na tym forum.

Acha - większość nowych czytelników nie ma Tajnej Inwazji bo wyszła lata temu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 27 Lipiec 2022, 14:09:29
Acha - większość nowych czytelników nie ma Tajnej Inwazji bo wyszła lata temu.
Może przy okazji premiery serialowej Tajnej Inwazji Egmont ogarnie temat i wypuści ten event? Może będzie nawet jak w przypadku filmowej Wojny Bohaterów, kiedy Marvel "nakazał" Egmontowi wypuścić Civil War?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Lipiec 2022, 00:33:22
@UP
Dlaczego ponowny druk Tajnej Inwazji miałby więcej sensu niż druk premierowych Dark Avengers? A dlaczego druk samej Trylogii Mesjasza, bez runów pomiędzy, jest ok? Nie mam nic przeciwko drukowi runu Bendisa, bo też do tej pory nie wyszedł po polsku. Byłby uzupełnieniem właśnie i Kapitana Ameryki i Thora z tego okresu który Egmont już wydał. A i jeszcze by się przydała solowa seria Iron Mana po Wojnie Domowej poprzez Tajną Inwazję aż do Siege i proces wybielania Starka jaki Marvel nam wtedy zaserwował.

Wielka Wojna Hulka wyszła, Tajna Inwazja wyszła, Sam Strach wyszedł, Siege wyszło, AvX wyszło, Teraz niech Egmont wyda te runy Avengers pomiędzy tymi eventami jak to zrobił z runem Hickmana w późniejszym terminie. Jak Kapitana, a teraz Thora zaczynają. Bo wszystkie eventy Bendisoversum są.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 28 Lipiec 2022, 07:33:59

Wielka Wojna Hulka wyszła, Tajna Inwazja wyszła, Sam Strach wyszedł, Siege wyszło, AvX wyszło

To teraz powiedz mi proszę, który z tych tytułów jest dostępny w normalnej dystrybucji, tak aby wszystkie osoby zainteresowane wejściem w ten okres Marvela, które nie kupowały komiksów za czasów WKKM, mogły bez problemu dokonać ich zakupu?

Teraz niech Egmont wyda te runy Avengers pomiędzy tymi eventami jak to zrobił z runem Hickmana w późniejszym terminie. Jak Kapitana, a teraz Thora zaczynają. Bo wszystkie eventy Bendisoversum są.

To akurat przydałoby się wydać, ale i wszystkie eventy wchodzące w skład "Bendisoversum" również. Ogólnie zebrał to w swoim poście @Maragast, choć przydałaby się jakaś szczegółowa rozpiska.

P.S. Prośba do adminów o przeniesienie dyskusji do Klasyki Marvela.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Cz, 28 Lipiec 2022, 12:04:32
A dlaczego druk samej Trylogii Mesjasza, bez runów pomiędzy, jest ok?

A czy ja pisałem, że druk samej Trylogii Mesjasza jest okej?
Ale do Trylogii Mesjasza nie są potrzebne wcześniejsze runy bo to jest cross kilku serii: Uncanny X-Men Vol.1 #492-494, X-Factor #25-27, New X-Men #44-46, X-Men. Chodzi Ci o to by Egmont zaczął wydawać te cztery serie przed Mesjaszem? To akurat jest nierealne.

Akurat do samego wątku Mesjasza potrzeba tylko serii Cable vol.2, która stanowi łącznik pomiędzy poszczególnymi tomami - to można by wydac w dwóch grubych tomach - tom pierwszy zbierałby zeszyty pomiędzy Kompleksem Mesjasza, a Wojną o Mesjasza, zaś tom drugi zbierałby zeszyty pomiędzy Wojną o Mesjasza, a Powtórnym przyjściem. I to wszystko co potrzeba (do tej Trylogii nie trzeba żadnych innych runów).

I też ubolewam, że Egmont nie wydał serii Cable vol.2.

Nie mam nic przeciwko drukowi runu Bendisa, bo też do tej pory nie wyszedł po polsku. Byłby uzupełnieniem właśnie i Kapitana Ameryki i Thora z tego okresu który Egmont już wydał.

No i to ma sens - wydanie całego runu Bendisa ma sens.
Tylko, że Ty wcześniej pisałeś o wydaniu samych Dark Avengers co akurat nie ma żadnego sensu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 29 Lipiec 2022, 09:53:39
Napisałem że chciałbym Dark Avengers bo podoba mi się ten okres i uważam go za ciekawą serię. Jeśli by wydano wszystkie Avengers Bendisa (zeszyty po Musze), to jestem jak najbardziej za - tak jak Kapitana i Thora. Tylko oczywiście bez łączenia solowych serii z eventami, które już po polsku wyszły. Zdecydowanie wolałbym tych Avengers zamiast teraz Silver Surfera, co ma się ukazać.

Cable vol 2 no właśnie powinien być. Zatem proszę nie rzucać się na Hachette, że tylko oni same eventy wydają, bo Egmont robi to samo jak np. Latarnie Johnsa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Pt, 29 Lipiec 2022, 11:16:57
Zatem proszę nie rzucać się na Hachette, że tylko oni same eventy wydają, bo Egmont robi to samo jak np. Latarnie Johnsa.
Drogi kolego, masz bardzo wybiórczą pamięć i totalnie brak Ci obiektywizmu. Z samego Marvela Egmont pociągnął całe mnóstwo serii (piszę z pamięci, a więc coś mogło mi umknąć):
- Daredevil - Miller (z tego H, wydało tylko Naznaczonego śmiercią i Odrodzonego), Bendis, Brubaker, Diggle (z tego H wydało tylko Shadowland), tom 0 (z tego H wydało tylko Diabła Stróża), Waid (z tego H wydało tylko Wściekłość i wrzask).
- Punisher - Epic Collection (zapowiedź, z tego H wydało tylko Krąg Krwi, i to podwójnie  ::)), Marvel Knights (z tego H wydało tylko Witaj ponownie, Frank), Max.
- Kosmos - stary: Thanos Quest + Rękawica Nieskończoności, Wojna Nieskończoności, Krucjata Nieskończoności oraz współczesny: Anihilacja (z tego H wydało tylko Anihilacja: Nova), Anihilacja Podbój (z tego H wydało tylko Anihilacja: Podbój - Star Lord), Wojna Królów, Domena Królów, Imperatyw Thanosa (z tego H wydało tylko główny event + Ignition i Anihilatorów) + Strażnicy Galaktyki (z tego H wydało tylko Spuściznę) + X-Men w kosmosie.
- Spider-Man - Epic Collection (nie kojarzę żeby H coś tutaj wydało, możliwe, że jakieś pojedyncze zeszyty), Todd McFarlane
- Runaways - vol. 1 i 2 (z tego H wydało tylko Dumę i radość)
- Wolverine - Jason Aaron Complete Collection (z tego H wydało tylko Dorwać Mistique).
- Kapitan Ameryka - Brubaker (z tego H wydało tylko Zimowego Żołnierza i Śmierć Kapitana Ameryki) .
- Marvel Now i Marvel Now 2.0 - wiele serii (z serii wydawanych przez Egmont, H wydał zaledwie kilka pierwszych TPB, m.in. Spider-Man, Avengers i New Avengers, Thor i Thorzyca, Strażnicy Galaktyki, Moon Knight, Kapitan Ameryka).

Tak więc zanim napiszesz kolejny post z sekcji "ETZ", proszę zastanów się czy ma on swoje uzasadnienie w rzeczywistości.

I żeby nie było: nie hejtuję Hachette. Mam świadomość jak kolekcje WKKM i SBM oraz aktualnie wydawana BiZ wpłynęły na komiksowy boom w Polsce (czego sam jestem idealnym przykładem, bo mój powrót do komiksowa zaczął się od WKKM 6, czyli Sagi Mrocznej Phoenix). Świetnie ogarnęli marvelowe eventy wydając je w pełni i chronologicznie (chociaż kto wie czy tego samego i w pełniejszej skali nie zrobiłaby Mucha, która musiała porzucić swoje plany po starcie WKKM). Czasem udało im się nawet zrobić to lepiej niż Egmont, jak w przypadku Nieskończoności czy Grzechu Pierworodnego. Aktualna kolekcja BiZ to w ogóle sztos - wychodzą tam świetne serie i miniserie, o których moglibyśmy tylko pomarzyć.

Prawda jest taka, że każdy z tych wydawców ma swoje za uszami i Twoje ciągłe jojczenie na ten temat tego nie zmieni. A ja tak bardzo bym chciał, drogi Bazyliszku, przeczytać jakiś Twój post, w którym w kompleksowy sposób opisałbyś swoje wrażenia z lektury komiksu. Jesteś w stanie to zrobić, czy w nieskończoność będziesz nas uraczał swoimi wyobrażeniami na temat tego co powinno być wydane i ile razy jakiś komiks został zdublowany?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 29 Lipiec 2022, 11:41:56
Piszę cały czas. Może nie tak rozwlekle, bo naprawdę nie mam teraz czasu na większe analizy komiksów. Jakbym miał, wrzucałbym je na bloga. A tak praca, praca, praca i zaliczanie kolejnych pozycji z kupki wstydu. Dlatego piszę krótsze posty na forum.

O tym Thorze Straczynskiego napiszę, że wolno się rozwija. Loki knuje i knuje ale w tym tomie nie ma pełnego rozwiązania sytuacji. Komiks mi się podobał, więc naprawdę oczekuję, że Egmont wyda ciąg dalszy do Siege. I przy dzisiejszych cenach naprawdę mi zależy, żeby nie klejono tego z Siege. Ja nie chcę przepłacać za komiksy które już mam, tylko kupować nowe pozycje. Niech będą tie-iny do Siege zamiast tego eventu. I dobrze, że mamy Sam Strach, bo ten event już jest zapomniany i nikt inny by go nam nie wydał.

(https://5.allegroimg.com/s1024/0cce80/541408ad41ce87380571c405ce25)
(https://a.allegroimg.com/s1024/0c8605/9bb4eec245c8b14c8e3f018b0838)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pt, 29 Lipiec 2022, 12:36:58
I przy dzisiejszych cenach naprawdę mi zależy, żeby nie klejono tego z Siege. Ja nie chcę przepłacać za komiksy które już mam, tylko kupować nowe pozycje.

No właśnie - Ty byś wolał i chyba tylko Ty.
Większość osób woli by to było klejone z Siege - i to nawet osoby mające już Siege z kolekcji.
Nie bądź taki samolubny.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Pt, 29 Lipiec 2022, 12:52:18
Większość osób woli by to było klejone z Siege - i to nawet osoby mające już Siege z kolekcji.
Potwierdzam! Siege leży na mojej półce, ale z miłą chęcią wymienię wydanie WKKM na pełniejsze wydanie Egmontu (jeśli takowe się pojawi).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 30 Lipiec 2022, 07:05:50
Tak ale nowosci dla oszczednosci to juz nie kleją. Taki np. Death Metal spokojnie by się zmiescił w 2 tomach a został rozdmuchany do 4. Wojna światów to samo. i to jest perfidia i złośliwość. ETZ.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Teli w So, 30 Lipiec 2022, 09:03:42
Ale jak Hachette rozpierdoliło AvX na trzy tomy to było dobrze? Też spokojnie zmieściłoby się w dwóch, jakby wyciąć te bezsensowne shorty na końcu każdego tomu. Albo taka "Galaktyczna burza". Takie tam pierwsze z brzegu przykłady. Jakby to dla oszczędności pokleili to w tych 170 tomach miałbyś jeszcze kilka potencjalnych tytułów które Egmont mógłby potem bezczelnie dublować :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 30 Lipiec 2022, 09:44:44
To pisałem wiele razy że część tomów które centrala Hachette dostała od Panini i sobie rozplanowała, było chybionych. Czy to niedokończony MK Spider-Man, czy słabiutkie trzy tomy z Kapitanem, czy ten Thor z 2011. Ale Hachette było konsekwentne w swojej polityce i grubość tomów wahała się w określonych widełkach 5-9 zeszytów. Natomiast Egmont teraz często robi grubasy ze sklejonych dubli (Imperatyw Thanosa, SS,Thor, Daredevil) ale sam premierowy materiał dzieli na jak najmniejsze części, żeby było drożej. Hachette tak nie robiło i nie robi.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 30 Lipiec 2022, 11:55:36
Jak Haczet dzieli wszystko tak, żeby było jak najwięcej książek i dało się jak najwięcej zarobić to jest dobrze, ale jak Egmont konstruuje swoje książki, żeby zyski były jak największe to już jest źle.  ::) :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Maragast w So, 30 Lipiec 2022, 13:09:40
Ale Hachette było konsekwentne w swojej polityce i grubość tomów wahała się w określonych widełkach 5-9 zeszytów. Natomiast Egmont teraz często robi grubasy ze sklejonych dubli (Imperatyw Thanosa, SS,Thor, Daredevil) ale sam premierowy materiał dzieli na jak najmniejsze części, żeby było drożej. Hachette tak nie robiło i nie robi.

Egmont też jest konsekwentny w swej polityce:
- klasyka Marvela to duże tomy - nie ma tu ani jednej sytuacji by coś było podzielone na mniejsze części,
- wydania w miękkich oprawach ze skrzydełkami wychodzą na podstawie najnowszych trejdów takich jak w oryginale (Spider-Man czy Avengers) gdzie niektóre serie są łączone w tomy podwójne (jak Doktor Strange) lub potrójne (jak Iron Man Bendisa czy Moon Knight Lemiera).

Gdzie tu widzisz niekonsekwencje? Wszystko jest jasne i czytelne.
Znaczy dla wszystkich poza Tobą - bo KAŻDY jest zadowolony oprócz Ciebie, KAŻDEMU odpowiada takie wydawanie oprócz CIEBIE - powtarzam po raz kolejny - PRZESTAŃ BYĆ TAKI SAMOLUBNY. Egmont, jak każdy wydawnictwo, wydaje pod WIĘKSZOŚĆ klientów, a nie Ciebie i PRAWIE WSZYSTKIM podoba się sposób wydawania Egmontu oprócz Ciebie więc PRZESTAŃ BYĆ TAKI SAMOLUBNY bo wcale NIE JESTEŚ pępkiem świata.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w So, 30 Lipiec 2022, 19:50:02
Napisałem że chciałbym Dark Avengers bo podoba mi się ten okres i uważam go za ciekawą serię. Jeśli by wydano wszystkie Avengers Bendisa (zeszyty po Musze), to jestem jak najbardziej za - tak jak Kapitana i Thora. Tylko oczywiście bez łączenia solowych serii z eventami, które już po polsku wyszły. Zdecydowanie wolałbym tych Avengers zamiast teraz Silver Surfera, co ma się ukazać.

Cable vol 2 no właśnie powinien być. Zatem proszę nie rzucać się na Hachette, że tylko oni same eventy wydają, bo Egmont robi to samo jak np. Latarnie Johnsa.

Jeśli ktoś miałby wydać Dark Avengers, to tylko i wyłącznie po zbiorczym wydaniu THUNDERBOLTS #110-121. Niestety Hatchette dało kolejny raz cztery litery, wydając tylko #110-115
Fajnie by było ażeby Mucha, znów wróciła do Avengers Bendisa, wydając cały jego run w nowym Muszym formacie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pn, 01 Sierpień 2022, 06:30:51
Fajnie by było ażeby Mucha, znów wróciła do Avengers Bendisa, wydając cały jego run w nowym Muszym formacie.
Były rozważania bodaj w 2018, ale to dawno temu i nieprawda, raczej bym się nie nastawiał. Podobnie jak powrót do Iron Mana, tu też były rozmowy, aby spróbować pociągnąć dalej. Obecnie nierealne. Przy tych cenach rynek kiśnie od niesprzedanego superhero, poza Gackiem rzecz jasna.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 01 Sierpień 2022, 08:06:03
Fajnie by było ażeby Mucha, znów wróciła do Avengers Bendisa, wydając cały jego run w nowym Muszym formacie.
Podpisuję się pod tym całym ciałem, od koniuszków włosów na głowie po paznokcie u stóp  :D. Ale niestety jest to raczej kategoria niespełnionych marzeń  :(
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 01 Sierpień 2022, 09:06:35
Jeśli Motyl tak pisze to raczej tak. Dobrze, że Mucha wydała jednak ponownie Astonishing X-Men i szykuje się do wznowienia Wroga Publicznego.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 01 Sierpień 2022, 09:10:41
Przy tych cenach rynek kiśnie od niesprzedanego superhero, poza Gackiem rzecz jasna.
Czyli twierdzisz, że serie niesuperbohaterskie od Muchy sprzedają się lepiej niż historie o facetach w rajtuzach?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 01 Sierpień 2022, 13:03:28
Były rozważania bodaj w 2018, ale to dawno temu i nieprawda, raczej bym się nie nastawiał. Podobnie jak powrót do Iron Mana, tu też były rozmowy, aby spróbować pociągnąć dalej. Obecnie nierealne. Przy tych cenach rynek kiśnie od niesprzedanego superhero, poza Gackiem rzecz jasna.

Czyli to co wydaliście ostatnio z superhero wam zalega?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pn, 01 Sierpień 2022, 13:10:49
Dobrze, że Mucha wydała jednak ponownie Astonishing X-Men i szykuje się do wznowienia Wroga Publicznego.

Świat się kończy, Bazyliszek chwali wydawanie dubli.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 01 Sierpień 2022, 13:15:42
I to chyba "potrójny" dubel, tylko Egmont złe duble wydaje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pn, 01 Sierpień 2022, 13:59:10
Widocznie nie miał tych tytułów, a skoro ich nie miał to nie można ich traktować jako dubel
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: weiter w Cz, 04 Sierpień 2022, 19:28:15
Dłużej tego trolla na forum tolerujcie. Brawo admini ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Midar w Cz, 04 Sierpień 2022, 20:00:26
Dłużej tego trolla na forum tolerujcie. Brawo admini ;D
Nie tylko tolerujemy, ale jesteśmy do niego przywiązani.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 13 Wrzesień 2022, 08:24:08
Czas ożywić wątek :D Wywiad z Tomaszem Kołodziejczakiem [w:] Ł. Chmielewski, Z każdej strony. Rozmowy o polskim komiksie, Warszawa 2022, s. 23. Pytanie o budowanie rynku i wychowywanie czytelnika:
(https://i.ibb.co/9wjycCX/sc.jpg)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 13 Wrzesień 2022, 08:32:41
W sumie powiedział to, co wielokrotnie padało w tym wątku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 13 Wrzesień 2022, 08:33:40
Czasem też padało, że kolekcje są złe i szkodzą rynkowi, więc mimo wszystko dobrze wiedzieć, że akurat TK patrzy na to racjonalnie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 13 Wrzesień 2022, 08:35:25
Nie no, zły to jest Egmont.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 13 Wrzesień 2022, 08:44:11
Wgl to, że kolekcja wydana przy okazji hype'u na filmy i jej reklamy w telewizji jest podawana jako jeden z głównych czynników rozwoju komiksu w naszym kraju pokazuje, jak żałosny rynek komiksu mamy. 8)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Wt, 13 Wrzesień 2022, 10:03:20
Każdy rynek, czy mniejszy czy większy, opiera się na rzeczach popularnych, tym samym artystycznie miałkich i nie wymagających. Akurat tym się niczym nie różnimy ani od Francji, ani od USA ani od Japonii :) Żałosny rynek to mieliśmy w latach 90tych kiedy nie było niczego a o kupkach wstydu i uginających się od albumów regałach Billy mogliśmy sobie pomarzyć w mokrych snach geeka :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 13 Wrzesień 2022, 10:40:07
To mamy inne wyobrazenie o rynkach, dla mnie naklady rzedu 1000-1500 sztuk schodzace po trzy lata w 38mio milionowym kraju to jest jednak zenada. A to, ze mamy sporo tytulow do wyboru wynika z tego, ze jest mala grupa pochlaniajaca duzo tytulow, a nie duzo czytelnikow. Tych jest niestety wciaz malo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Wt, 13 Wrzesień 2022, 11:28:33
Nigdy nie będziemy Francją, USA czy Japonią. Inna komiksowa tradycja, inna historia, inne wszystko. To są komiksowe potęgi a i tam tytuły, które nie są w głównym nurcie nie mają wcale bóg wie jakich nakładów. Porównaj nas do Węgier, Rumunii, Bułgarii, Austrii, krajów bałkańskich czy nawet Niemiec i zobaczysz, że według Twoich standardów wszędzie jest żenada, bo komiks dziś nie jest wiodącą gałęzią rozrywki i tyle. Można być starym człowiekiem krzyczącym na chmury, a można też pogodzić się z rzeczywistością i cieszyć się z tego co jest. Nie wiem jak długo siedzisz w komiksach, ale jeśli długo, to na pewno pamiętasz, że jeszcze 20 lat temu nawet nie śniło nam się takie bogactwo wydawnictw, tytułów, imprez komiksowych i aktywnych autorów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 13 Wrzesień 2022, 12:38:08
Ale to, ze dostrzegam jak slaby mamy rynek w zaden sposob nie przeszkadza mi sie z niego cieszyc i chlonac, nie wiem skad u ciebie taki pomysl. ;) Powody slabosci nie zmieniaja tego, ze jest slaby. To, ze w Niemczech tez jest slaby (choc nie znam go, jedynie oparlem sie na tym co napisales), rowniez w zaden sposob tego nie zmienia. I ja wiem, ze nam sie pieknie rozwinela oferta tytulow itp, skrzetnie z tego korzystam i sie tym ciesze, ale chyba nigdy nie bedzie mnie zadowalala sytuacja rynkowa jezeli polskie komiksy roku itp beda mialy problem ze sprzedaza 1500 sztuk w rok od premiery. No sorry, ale tak nie wyglada rozwiniety rynek. Komiks w Polsce to podziemie i juz tak szczerze mowiac to nie sadze, by cokolwiek bylo to wstanie zmienic, bo jak sam zauwazyles, inne galezie rozrywki mu odjechaly. Ludzie wola sobie popykac w gierke czy obejrzec kolejny serial niz przeczytac swietny i wyjatkowy komiks. Zycie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 13 Wrzesień 2022, 12:48:26
I też trochę nie ma się co dziwić. Seriale to kilkadziesiąt złotych abonamentu miesięcznie, w którym masz tysiące (jeśli nie więcej) godzin oglądania. Gry to też abonamenty, a nawet jeśli nie to 200-300 zł za grę, która starczy na kilkaset godzin (a tytuły multi nawet więcej). A komiks? Za kilkadziesiąt złotych masz 20 minut rozrywki, za paręset złotych parę godzin.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Wt, 13 Wrzesień 2022, 12:49:05
Dokładnie tak. Stąd moja niezgoda, żeby nazywać ten rynek czy też ryneczek żenującym, bo to, zamierzenie czy nie, uderza m.in. w ludzi, którzy go tworzą w takich warunkach jakie tutaj mamy. Domyślam się, że Ty jesteś bardziej zażenowany postawą społeczeństwa, że nie potrafi dostrzec fajności czytania komiksów, ale rykoszetem dostaje się tym na których ten rynek się opiera :) Nie mówię, żeby tworzyć jakąś propagandę sukcesu, ale też nie ma co przeginać w drugą stronę :) It is what it is :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Wt, 13 Wrzesień 2022, 13:09:34
Ludzie wola sobie popykac w gierke czy obejrzec kolejny serial niz przeczytac swietny i wyjatkowy komiks. Zycie.

Ja bym się zadowolił tym żeby czytali zwykłe przeciętne komiksy tak żeby nakłady z dnia dzisiejszego przynajmniej się potroiły.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 13 Wrzesień 2022, 14:33:50
Ale to, ze dostrzegam jak slaby mamy rynek w zaden sposob nie przeszkadza mi sie z niego cieszyc i chlonac, nie wiem skad u ciebie taki pomysl. ;) Powody slabosci nie zmieniaja tego, ze jest slaby. To, ze w Niemczech tez jest slaby (choc nie znam go, jedynie oparlem sie na tym co napisales), rowniez w zaden sposob tego nie zmienia. I ja wiem, ze nam sie pieknie rozwinela oferta tytulow itp, skrzetnie z tego korzystam i sie tym ciesze, ale chyba nigdy nie bedzie mnie zadowalala sytuacja rynkowa jezeli polskie komiksy roku itp beda mialy problem ze sprzedaza 1500 sztuk w rok od premiery. No sorry, ale tak nie wyglada rozwiniety rynek. Komiks w Polsce to podziemie i juz tak szczerze mowiac to nie sadze, by cokolwiek bylo to wstanie zmienic, bo jak sam zauwazyles, inne galezie rozrywki mu odjechaly. Ludzie wola sobie popykac w gierke czy obejrzec kolejny serial niz przeczytac swietny i wyjatkowy komiks. Zycie.

Szekuś, ludzie wolą też obejrzeć serial/popykać w gierkę zamiast iść na wystawę plakatu konceptualnego lub spędzić wieczór przy muzyce eksperymentalnej czy zamiast kolejnego odcinka "Rodu Smoka" przeznaczyć ten czas na japońskie kino artystyczne z lat sześćdziesiątych. Czy to znaczy że mamy żałosny rynek usług kulturalnych? Raczej nie.

Kultura wysoka, a do takiej można zaliczyć też ambitniejsze dzieła komiksowe ma to do siebie że zawsze miała wąskie grono odbiorców. Nie wymagajmy od naszej nacji której duża część ma alergię na słowo pisane żeby nagle ruszyła szturmem na księgarnie kupować komiksy/książki. Zresztą komiks, wbrew przypiętej mu infantylnej łatce, jest trudnym w odbiorze dziełem kultury. Wymagającym od mózgu odbiorcy jednoczesnej pracy przy analizie obrazu i tekstu. Nie wszyscy to trawią. A  wyćwiczenie umysłu do tego poziomu żeby z komiksu dzięki wyobraźni uczynić serię "ruchomych obrazków" to już wymaga sporej pracy :)
Nie będę wspominał o tak przepracowanych argumentach jak cena. Toż wiadomo że trzeba być już mocno w temacie żeby przepalić 80 do 200 zł za album.
 
 I tak jestem dumny z naszego rynaczku komiksowego że co bardziej ciekawe dzieła typu "Donżon" czy kolekcja "Topiego" znikają praktycznie na pniu. Spróbuj kupić dodruk "Raportu Brodecka". To że Marvele czy DC walają się na półkach latami nie martwi mnie aż tak mocno, choć i tu te ambitniejsze pozycje potrafią zniknąć w szybkim czasie.
Także reasumując nie sądzę żeby na dzień dzisiejszy było aż tak źle.

Oczywiście możemy do tematu wrócić za pół roku/rok gdy szalejąca inflacja nadgryzie nawet zatwardziałych forumowych kolekcjonerów. Zobaczymy co czas przyniesie w tym temacie.
 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 13 Wrzesień 2022, 14:37:15
No, ale część komiksów to jest kultura wysoka, a część zdecydowanie nie :P I te będące prostą rozrywką również przegrywają z innymi rozrywkami. I moim zdaniem cena jest głównym powodem, że nawet gdyby ktoś się zainteresował to nie wejdzie w to bardziej.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 13 Wrzesień 2022, 15:30:09
Szekuś
Wiesz, ja narzekac tak osobiscie to nie mam na co, mam kupe komiksow w fajnych cenach, festiwale, fantastyczne forum komiksowe ( :d), wiec na co mam narzekac? No chyba tylko na brak miejsca. Bardziej narzekac na co maja polscy autorzy, ktorzy wloza w komiks ogrom czasu i talentu i g*** z tego maja.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 13 Wrzesień 2022, 15:46:35
A to nie mogłeś tak od razu?

Musisz włożyć w posty więcej precyzji bo z Twojej pierwszej wypowiedzi nie wybrzmiewała troska o biednego polskiego artystę i dyskusja poleciała w złą stronę. Ale mamy już taki temat -> https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/promocja-krajowych-autorow-i-imprez/

Więc może nie maglujmy tego jeszcze raz w tym miejscu :)
 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Wt, 13 Wrzesień 2022, 21:22:55
Pojawi się kolejny rzut kolekcyjnych budżetowych wydań i zacznie się dyskusja na nowo, a czemu tak tanio, a czemu inni nie mogą na miękko i tak do końca świata :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 06 Listopad 2022, 17:53:28

Problem jest cały czas ten, Bazyl ma problem z TK, że nie wydaje komiksów pod niego ;D Powinni tylko superhero wydawać i może byłoby ok.  :D
Jak ktoś chce mieć to starsze superherhero chronologicznie - Marvela (bo z Dc to ciężko) to trzeba nauczyć się angielskiego zamiast klepać posty jaki to Egmont jest zły, nikt tego wszystkiego po polsku nie wyda, to się po po prostu nie stanie.

Ja nie chcę, by wydawano komiksy pode mnie. Tylko tego, że skoro istnieje ten dział komiksów superhero w Egmoncie, to niech będą jego możliwości wykorzystywane maksymalnie. A nie że sloty bohaterskie są marnowane moim zdaniem na duble sprzed zaledwie kilku lat. Lub że treści nowe są klejone ze starymi na siłę (Imperatyw Thanosa, Punisher MK 1, SS Slotha 1, DD Waida 1). Nic nie stanęło by na przeszkodzie by podzielić to na oryginalne trejdy. I wtedy kompleciści i kolekcjonerzy o których TK też wspominał, nie musieliby być zmuszani do płacenia pełnej ceny za 12 do 18 zeszytów za takiego ulepa, choć nowych i pożądanych jest tylko 5-7.

I wyjdą te stare komiksy, jeśli tylko Kolekcja Marvel Origins ruszy. Dostalibyśmy całe lata 60-te (albo przynajmniej do 1967) w komplecie, po kolei, chronologicznie. Owszem - ja wolałbym jednak Kolekcję Spider-mana, ale dla fanów staroci to będzie super sprawa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 06 Listopad 2022, 21:18:58
Ja nie chcę, by wydawano komiksy pode mnie.

Właśnie, że chcesz. Przecież od lat forsujesz cytat, że duble są wtedy, kiedy dany komiks masz na półce i jojczysz że Egmont wydaje duble.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Nd, 06 Listopad 2022, 21:30:29
Nawet kolekcje wydają duble  :-\
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pn, 07 Listopad 2022, 19:56:27
Chyba zwłaszcza kolekcje  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 23 Listopad 2022, 20:40:31

Pod koniec filmiku (ok. 21 minuty) mamy pokazane bardzo fajne kolekcje z Czech, zarówno z Marvela jak i z DC. Gdyby tak to było u nas wydawane, to sam byłbym fanem.

Przy okazji cały kanał jest bardzo dobry.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 23 Listopad 2022, 20:44:18
Pod koniec filmiku (ok. 21 minuty) mamy pokazane bardzo fajne kolekcje z Czech, zarówno z Marvela jak i z DC. Gdyby tak to było u nas wydawane, to sam byłbym fanem.

Tu musiałbym się zgodzić z Bazylem, że Egmont zrobiłby wiele, żeby nie było tak fajnie wydanego kolekcyjnego DKR. Choć ja bym wolał taką okładkę jaka jest pokazana na filmie, bez panoramy, ale nie jako obwolutę tylko normalną okładkę. Nie cierpię obwolut.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 23 Listopad 2022, 21:01:10
Obwoluta obwolutą, przede wszystkim ucieszyłbym się z estetycznych okładek i odejścia od tych badziewnych panoram (to już Carrefour lepiej to rozwiązał).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 25 Grudzień 2022, 07:38:35
Samo złoto nie, ale parę niezłych komiksów cię ominęło i mówię ci to jako ktoś, kto superhero czyta bardzo mało ;)

Jakoś przeżyję tą stratę, w życiu nie ma możliwości żeby przeczytać każdą wartą tego książkę czy komiks, obejrzeć taki też film czy serial, ani ograć każdej dobrej gry. Sztuka wyboru w pełnej krasie, skupię się na rzeczach które mnie od samego startu kupują, bądź zaciekawią.

Abstrahując od takiej polemiki, nie wątpię że H wydało nie mało dobrych tytułów w swojej klasie, ale żeby pisać że od 2012 jest najlepszym wydawnictwem to jest to teza która kłóci mi się z światopoglądem.

Tak :)

Tak jak mi się kłócą ze światopoglądem ciągłe "żarty'' TK o tym, że to Egmont jest najlepszy. Tym bardziej jak to pod jego rządami musieli sprzedać cały dział "Książki", więc stracili tą przewagę.

Nie do końca może trafne porównanie ale dla mnie Hachette Polska jest jak Solidarność w latach 80-tych. Dopiero to wydawnictwo zapoczątkowało zmiany na rynku, że inni się obudzili i zaczęli znowu wydawać komiksy superhero. Jasne - Mucha zaczęła je wydawać trochę wcześniej, ale wtedy kosztowały więcej niż dzisiaj. To Hachette przebiła się do świadomości większej liczby czytelników. Inne wydawnictwa sobie siedziały na rynku i olewały superhero ciągle mówiąc "Nie sprzeda się". A Hachette przyszło i pokazało, że się sprzeda. Dopiero po rewolucji WKKM TK zły, że ktoś inny śmiał przełamać jego politykę "nie wydaję peleryn bo ja ich nie lubię" Egmont się ruszył. Bez Hachette Polska nie byłoby potem tyle dobrych komiksów od Egmontu.

No i popatrzmy na to co wydali. Klasykę Marvela której nie moglibyśmy się doprosić i nie zobaczylibyśmy na oczy od nikogo innego - Korvac Saga, Kree Skrull War, Nadejście Galactusa, Tajne Wojny. Wydali ponownie kolorowego Szninkiela, który był nieobecny na rynku przez 15 lat. Rozwalili system Kolekcją Conana. Egmont szczyci się, że on rozwija czytelnictwo komiksem dziecięcym niedostępnym nigdzie indziej. Kurczę - Hachette wydało wszystkie Transformersy i to pomimo faktu, że całą Kolekcję kupił tylko Crono. :) Egmont nie dał rady nawet domknąć runu z 3 tomami Power Rangers.

Co więcej kolejną serią dalej pokazują, że nie porzucają swojej polityki pierwszych ważnych wydań. Dostaliśmy pierwsze polskie wydanie Godziny Zero po 28 latach od  premiery. Dostaniemy podbudowę Nieskończonego Kryzysu, w skali wcześniej nie praktykowanej. Ba - w tym roku był też test Kolekcji Marvel Origins i pierwsze zeszyty w ogóle wydane przez Marvel ze Spider-Manem, FF, Thorem i Hulkiem.

Dlatego Hachette jest wielkie i możecie próbować mnie zakrzyczeć, ale to nie zmieni tego faktu. Dzięki nim znów kupuję komiksy i będę kupował je dalej, bo nie zwalniają nie rezygnują, nie mówią że się nie da. Mimo że weszli najpóźniej - zawstydzili weteranów swoją ofertą.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 25 Grudzień 2022, 08:07:49
E tam, H uznalo ze sie nie da wydac spidera, skasowali kolekcje klasycznego scianolaza, a egmont pokazal, ze sie da, ze mozna, ze sie sprzeda. Mozesz probowac to zakrzyczec, ale faktow nie zmienisz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 25 Grudzień 2022, 09:12:06
Po dwóch latach od wydania McFarlane'a. Po tym jak ruszył test Kolekcji BiZ. Dopiero wtedy ruszył Epic Spider-Man. Ja już tu pisałem czemu Spider-Man nie wypalił moim zdaniem. Mc Farlane został wydany chwilę wcześniej i ludzie uwierzyli, że Egmont to wyda taniej i szybko. Nie wydał. Dziś mamy przesunięcie Każdy z Każdym. Jak w Pokerze - blef czasem wygra ze stritem. Dobrze, że w przypadku BiZ DC już tak nie było.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 25 Grudzień 2022, 09:59:01
Tak jak mi się kłócą ze światopoglądem ciągłe "żarty'' TK o tym, że to Egmont jest najlepszy.
Mało tego, dostali nawet taką nagrodę:

https://wydawca.com.pl/2022/09/27/egmont-najlepszym-wydawca-komiksow-w-polsce/
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 25 Grudzień 2022, 10:10:46
Bazyl dałby Hatchette za kolekcje z 2012 roku.  :)

Zauważyłem, że to Hachette Polska ma googlach ocenę 2,9
https://www.google.com/search?client=opera&q=Hatchette&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Ludzie głownie narzekają, że ta prenumerata słabo działa  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 25 Grudzień 2022, 10:42:25
Czemu wy się z tym burakiem kopiecie się w Święta? Nie lepiej zablokować i dać sobie spokój chociaż na ten okres. Naprawdę pomaga nie widzenie, co za bzdury wpisuje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 25 Grudzień 2022, 12:09:52
Dobra, Hachette fajne wybory, ale jak można ich nazwać najlepszym wydawnictwem, skoro ich pozycje są dostępne w 1 kiosku na 30, w dodatku w mega krótkim czasie. Chcesz coś Egmontu albo Muchy, nawet z 2015 roku - nie ma problemu, często można dorwać nawet nowe w folii.

Co do Egmontu i działu książki - a to mieli dalej to ciągnąć, skoro excele mówiły, że nie idzie? W dodatku, łatwo oceniać z zewnątrz - pół roku po tym jak TK faktycznie objął ten dział, Egmont postanowił sprzedać. Podejrzewam, że nie za czapkę gruszek, ale nie ma oficjalnych danych. Dla nas to akurat dobrze - więcej czasu w jego dziennej pracy na planowaniu wydawania komiksów.

W dodatku Egmont wycofał się z rynku książki również w Niemczech i Wielkiej Brytanii, gdzie pewnie Kołodziejczaka nie pytali nawet o zdanie w jakiejkolwiek sprawie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 25 Grudzień 2022, 12:16:40
Czemu wy się z tym burakiem kopiecie się w Święta? Nie lepiej zablokować i dać sobie spokój chociaż na ten okres. Naprawdę pomaga nie widzenie, co za bzdury wpisuje.
Nie działa, trzeba by było blokować tych co go cytują.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 25 Grudzień 2022, 12:17:43
No dobra, ale jeśli ktoś sobie może mówić, że Egmont jest najlepszym wydawnictwem, to ja mogę sobie mówić, że Hachette jest najlepsze. Kategoria ocenna i każdy może mieć własne zdanie. Zresztą - ja czekam na tą dokładną zapowiedź Spider-Mana Straczyńskiego i to jak ten komiks zamierza wydać i ile zeszytów da w 1 tomie.

Po tym jak kupiłem i przeczytałem niedawno ostatni tom Dynastii Thrawna od wydawnictwa Olesiejuk, to mnie naszła taka refleksja. Jak Amber mógł wydać kiedyś tyle książek Star Wars, że zapchał prawie całe legendy. A każdy jego następca to wydaje ledwo kilka rocznie i nie można się rozwinąć z pozycjami w universum?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 25 Grudzień 2022, 12:21:46

Po tym jak kupiłem i przeczytałem niedawno ostatni tom Dynastii Thrawna od wydawnictwa Olesiejuk, to mnie naszła taka refleksja. Jak Amber mógł wydać kiedyś tyle książek Star Wars, że zapchał prawie całe legendy. A każdy jego następca to wydaje ledwo kilka rocznie i nie można się rozwinąć z pozycjami w universum?

Bo nowy kanon nikogo. W tym, co dzisiaj jest nazywane legendami, była masa historii rozwijających przeszłość (Tales of the Jedi) i przyszłość (Legacy) uniwersum. Teraz Disney pozwala tylko bębnić to, co oni sami wymyślą i zaaprobują i co im nie będzie kolidować z serialami i filmami.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 25 Grudzień 2022, 20:28:26
No dobra, ale jeśli ktoś sobie może mówić, że Egmont jest najlepszym wydawnictwem, to ja mogę sobie mówić, że Hachette jest najlepsze. Kategoria ocenna i każdy może mieć własne zdanie. Zresztą - ja czekam na tą dokładną zapowiedź Spider-Mana Straczyńskiego i to jak ten komiks zamierza wydać i ile zeszytów da w 1 tomie.

Tylko, że to jest bardzo subiektywna ocena, w dodatku jak już jeden z forumowiczów napisał, porównujesz wydawnictwo, które specjalizuje się w wydawaniu kolekcji komiksowych (i nie tylko) z wydawnictwem, które dąży do tego, aby jego pozycje były ogólnodostępne w wielu księgarniach stacjonarnych i internetowych.
Oczywiście forumowicz, który będzie uznawać Egmont za najlepsze wydawnictwo też głosi swoją tezę subiektywnie, tylko chyba prościej jest to zaakceptować gdy widzi się z jakimi tytułami i nakładami mamy do czynienia.

Co do tego Straczyńskiego, może przewidzę teraz przyszłość, ale przecież na 100% oni wydadzą to samo co wydała Mandragora, a później było kontynuowane przez AS w Dobrym Komiksie i część tej historii była już zdublowana przez WKKM (wielkie Hachette, co?). Ciekawe co będzie w okolicach premiery - hejt na egmont? Kolejna ankieta na forum?

I tak zupełnie obiektywnie - mam wrażenie, że Hachette to leci masowo z tymi kolekcjami zbytnio się nie zastanawiajac nad zawartością, prezencją itd i na każdy rynek wrzuca to samo, różni się tylko ilością tomów w kolekcji oraz pozycjami. Chyba, że się mylę - zostaliśmy jakoś specjalnie potraktowani przez tego wydawcę i dostaliśmy komiksy, których reszta świata nie otrzymała w ramach kolekcji komiksowych?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w Nd, 25 Grudzień 2022, 20:42:20
HugoL3 z bazyliszkiem się nie dyskutuje. Bezpieczniej zostawić z jego własnymi urojeniami.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 25 Grudzień 2022, 21:00:27
Co do tego Straczyńskiego, może przewidzę teraz przyszłość, ale przecież na 100% oni wydadzą to samo co wydała Mandragora, a później było kontynuowane przez AS w Dobrym Komiksie i część tej historii była już zdublowana przez WKKM (wielkie Hachette, co?).
Jakbym miał obstawiać to Amazing Spider-Man by JMS Ultimate Collection w 5 tomach. Mandragora nie wydała runu JMSa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 25 Grudzień 2022, 21:12:22
Jakbym miał obstawiać to Amazing Spider-Man by JMS Ultimate Collection w 5 tomach. Mandragora nie wydała runu JMSa.

Sorry, to nie była Mandragora tylko Fun Media. Chyba twór po TM Semicu. Wydali dosłownie jeden zeszyt i kilka Ultimate Spider-Mana.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 25 Grudzień 2022, 22:39:34
@UP
No właśnie o to chodzi. Reszta świata ma już wszystko dawno. A co robi "wyłączny" przedstawiciel DC w Polsce? Nie wydaje nam Godziny Zero. Nie wydaje Invasion, One Milion, Camelot. Dobra - teraz wreszcie wznowił Kingdom Come i ma być NML. Ale po ilu latach?

Hachette nie jest wyjątkowa - jest właśnie normalna. Dostajemy to co już dawno powinno być, jak np. metro w Krakowie. A główny szef tego największego wydawnictwa i tak uważa, że robi nam łaskę, że powinniśmy go całować po rękach za to co nam rzuca, a konkurencja powinna przestać wydawać komiksy. Ale jasne - to mnie się czepiajcie, że wytykam Egmontowi wady które ja widzę. Jak właśnie marnowanie papieru na duble typu Zagłada Gotham. Ja już to tu pisałem - wszyscy wiedzą co trzeba wydać. Tylko jakoś ciągle E tego nie chce zrobić.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Nd, 25 Grudzień 2022, 22:50:21
Up
A co z dostępnością? Gdzie znajdą ludzie, ci co przegapili choćby niedawnaa premierę komiksu Deathstroke???
A co mają powiedzieć ci którzy przegapili start BiZ💀
Także wtórnie powtarzana "dostępność, dostępność, dostępność" a to tylko jeden z wielu ale chyba najważniejszy powód. Chyba że komuś nie przeszkadza brak tekstu w dymkach, tekst poza dymkami, strony piesxane...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Nd, 25 Grudzień 2022, 23:24:22
@UP
No właśnie o to chodzi. Reszta świata ma już wszystko dawno. A co robi "wyłączny" przedstawiciel DC w Polsce? Nie wydaje nam Godziny Zero. Nie wydaje Invasion, One Milion, Camelot. Dobra - teraz wreszcie wznowił Kingdom Come i ma być NML. Ale po ilu latach?

Hachette nie jest wyjątkowa - jest właśnie normalna. Dostajemy to co już dawno powinno być, jak np. metro w Krakowie. A główny szef tego największego wydawnictwa i tak uważa, że robi nam łaskę, że powinniśmy go całować po rękach za to co nam rzuca, a konkurencja powinna przestać wydawać komiksy. Ale jasne - to mnie się czepiajcie, że wytykam Egmontowi wady które ja widzę. Jak właśnie marnowanie papieru na duble typu Zagłada Gotham. Ja już to tu pisałem - wszyscy wiedzą co trzeba wydać. Tylko jakoś ciągle E tego nie chce zrobić.

To kiedy dostaniemy tą kolekcję Dredda???
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 25 Grudzień 2022, 23:48:46
Nie wiem co robi "wyłączny" przedstawiciel DC w Polsce, mam podejrzenia, że każdy mógł nim zostać, ale jakoś nie bardzo chciał. Rzeczywistość jest cały czas taka sama, nikt inny nie wydałby tyle DC co Egmont, żadne dziwne posty tego nie zmienią chyba, że ktoś lubi ochłapy po parę zeszytów bez ładu i składu to tylko kolekcje.
No właśnie, wszyscy niby wiedzą co trzeba wydać tylko jakoś nikt tego nie wydał  ::) Na pewno w kolekcji dostaniesz  ::) Ja czekam na kolekcyjne Superman: Exile, Flasha Waida, Jack Kirby’s Fourth World oczywiście w całości  ::)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 26 Grudzień 2022, 11:20:49
W całości to tylko SSoC i Transformers. 1 tom Flasha Waida już był - mogłeś sobie kupić. Dostępność. Co mi po dostępności dubli? Hachette teraz drukuje mniejsze ilości, bo dostosowali nakład do popytu. Przy cenie 40 zł za tom, chyba normalne jest, że wydawnictwo tnie koszty i nie puszcza ton papieru do drukarni, tylko po to by leżały i generowały koszty magazynowania. Co z tego że Egmonty są, jak są teraz droższe?

I sklep Hachette jest. Część tomów można sobie kupić.
  https://kolekcja-hachette.pl/sklep     
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 01 Styczeń 2023, 16:01:08
Chciałbym zwrócić uwagę na jedną rzecz, nie opowiadam się w tej wiadomości za żadną ze 'stron', chociaż dziwi mnie, że tzw. miłośnicy kolekcji kioskowych poniższego nie dostrzegli...

Chodzi o to, że... Może pokażę tymi cytatami:
Tutaj nie chodziło o to czy się ma 40pln czy nie, co dwa tygodnie. Tylko, że niektórzy mają pracę, rodzinę, inne obowiązki i nie mają czasu / chęci biegać po mieście w poszukiwaniu kolejnego tomu kolekcji. Ja sam kupuję niektóre tytuły z opóźnieniem. Z przypadku normalniej dystrybucji możesz wejść do swojego ulubionego sklepu internetowego i zamówić interesujące Cię tytuły. W przypadku Egmont, Mucha i innych normalnie dystrybuujących swoje tytuły wydawnictw nie ma z tym problemu.
Nie rozumiem płaczu forumowiczów, którzy nie kupili BM. Od początku Arek był w 100% transparentny i informował na forum i fb, o premierze, popularności i kończącym się nakładzie. Komiks nie zniknął w przedsprzedaży i był powszechnie dostępny. Nie jest to pierwszy raz kiedy komiks od SL szybko znika. Kto nie kupił niech tylko ma pretensje do siebie.

Jeśli ktoś nie zagląda do tematów a czyta tą wiadomość - Button Man (BM) to komiks Studia Lain (SL, Arek to wydawca), wyjątkowy przypadek który przyrównać można, w ramach niniejszego tematu, do najbardziej pożądanych tomów kolekcji kioskowych - termin wydania podany krótko przed samym wydaniem, ograniczone kanały dystrybucji i zainteresowanie większe od nakładu, co spowodowało że dostępność tytułu w sprzedaży była/jest zdecydowanie gorsza niż przeważająca większość tomów kolekcji kioskowych (które można kupować stacjonarnie, ale też zamawiać telefonicznie lub internetowo z różnych kanałów dystrybucji itp.).

Obserwuję więc jak te same osoby, dla których ta tylko czasowa, "nienormalna" dostępność była jednym z głównych argumentów przeciw kolekcjom kioskowym stawiają teraz identyczny argument po odwrotnej stronie (nie chcę pisać że pozytywnej, raczej neutralnej - "wydawca wydał, dostępność znikoma ale narzekać nie ma na co").

@LukCook (i inne osoby, których nie cytuję, bo nie znalazłem dobrych do zestawienia wypowiedzi) - nie wskazuję tego aby urazić, chcę tylko lepiej pokazać to, co widać czytając wiadomości w tematach 'przeciw kolekcjom' i w aktualnie gorącym temacie BM. I ponownie - nie obieram tutaj stron (chociaż obiektywny nie jestem, bo kolekcje odbieram ogólnie pozytywnie), może 'oczekuję' jakiejś refleksji co do konsekwencji w 'poglądach' - bo te cytaty dotyczą osobistych odczuć, nie wymiernych danych czy czynników towarzyszących (jak wielkość wydawnictwa czy nieprzewidywalność rynku, więc proszę nie wskazujcie na oczywiste różnice między tymi wydawnictwami/sytuacjami) - mamy do czynienia z, w wielu aspektach zbliżoną sytuacją (przynajmniej z perspektywy klienta), która w odniesieniu do wydawców kolekcji kioskowych jest problematyczna i ciężka do zaakceptowania, a wobec wydawnictwa komiksowego uzasadniona i łatwa do usprawiedliwienia...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 01 Styczeń 2023, 16:06:37
@Piterrini Button Man miał ograniczoną dystrybucję, a nie czasową dystrybucję kioskową. Wyrwałeś jeden komiks z całego katalogu, który się akurat wyprzedał. Pozostałe komiksy Studia Lain też mają ograniczoną dystrybucję, ale można je kupić w dowolnym momencie.

Kolekcje można kupić tylko w określonym czasie plus sklep wydawcy. Komiksy Studia Lain można kupić w dowolnym momencie (jeśli nakład się nie wyprzedał, a tak jest z większością) i większej ilości miejsc niż tylko sklep wydawcy czy empik, jak kolekcje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Nd, 01 Styczeń 2023, 16:12:23
Dzięki za cytowanie Piterrini - dalej podtrzymuję moje zdanie z obudwu postów i dalej jest to punkt przeciw dystrybucji kioskowych kolekcji. BM był dostępny w przedsprzedaży i sprzedaży w wielu sklepach internetowych (Gildia, TK, Komiksiarnia, etc.), można było dorzucić do regularnych zamówień z księgarni. Nie trzeba było biegać po mieście. Dystrybucja kolekcji to dalej horror i nieporozumienie.

Tak jak napisał michał81, tytuł się wyprzedał ale nie było problemu z dystrybucją kiedy był dostępny.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 01 Styczeń 2023, 16:20:06
Akurat tytuły Studia Lain to nie jest najlepszy przykład na szeroką dystrybucję :D Jeśli chcę kupić bez kosztów wysyłki to w zasadzie muszę być klientem Gildii i dobrać od nich coś więcej. CK czy tam Komiksiarnię mam dość daleko, więc doszedłby mi koszt paliwa. A Empik mam 10 minut piechotą od domu, idę i kupuję sobie kolekcję w ramach spaceru z 20% rabatem :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Nd, 01 Styczeń 2023, 16:31:18
Tutaj mamy zakupy internetowe vs stacjonarne. Obecnie całość moich komiksowych zakupów jest robiona w necie: Gildia, TK albo sklepy wydawnictw. Do punktu odbioru TK mam 5 min spacerem  :) Tytuły od SL można kupić w TK z odbiorem osobistym. Ostatnie na co mam ochotę to wizyty co 2 tyg w Empiku. To oczywiście moje własne, prywatne podejście.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 01 Styczeń 2023, 16:34:37
Fakt, o taniejksiążce nie pomyślałem nawet, nigdy tam nawet sztuki nie kupiłem widząc jak pakują. Nadal, mam Empik tak blisko, że wychodząc po chleb mogę do niego skoczyć, ale to jest jedna subiektywna historyjka, każdy ma inaczej, a ETZ, Empik to zło oczywiście.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 01 Styczeń 2023, 16:42:06
Jeśli chcę kupić bez kosztów wysyłki to w zasadzie muszę być klientem Gildii i dobrać od nich coś więcej. CK czy tam Komiksiarnię mam dość daleko, więc doszedłby mi koszt paliwa. A Empik mam 10 minut piechotą od domu, idę i kupuję sobie kolekcję w ramach spaceru z 20% rabatem :D
To super że masz empik rzut beretem. Ja muszę albo jechać samochodem (koszty paliwa), autobusem (bilet w jedną i drugą stronę) lub iść z buta (czas). Więc koszty porównywalne z zamówieniem do paczkomatu do którego mam 10 min piechotą, tylko jak zamawiam ostatnio to i tak wychodzi darmowa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:02:07
No tak, dlatego zaznaczyłem, że każdy ma inaczej i przedstawiam tylko swoją sytuację, a nie ogólny obraz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:41:40
@ukasz powiedz mi jak ty kupujesz Kolekcje z 20% rabatem, skoro zniżka Empik Premium na prasę nie działa?

@Piterrini
Widzę, ze słabo śledzisz posty @michała81 (i dobrze :) ) przez te wszystkie lata. On właśnie tak działa. Wymyśla  przeróżne powody dla których komiksy z Kolekcji są gorsze i niepotrzebne. Ale gdy ta sama kwestia pojawia się w komiksach Egmontu, to uważa, że wszystko jest normalne i Egmont niczemu nie jest winny. Hipokryzja do kwadratu której on u siebie nie dostrzega i w życiu za nic nie przeprosi.

Historia przez tą przelecianą nam przez palce dekadę pokazała że Hachette i Egmont Polska są w sumie bardzo do siebie podobni. Każdemu z nich zdarzały się literówki, błędne tłumaczenia, krzywe grzbiety, słabe szycia, błędy merytoryczne i inne błędy drukarskie. Cóż - taka jest specyfika branży wydawniczej. Po prostu Egmont ma więcej zwolenników bo teraz dociera do większej liczby czytelników. I jest taka grupka na forum, co postawili sobie za cel, by propagować na forum "lepsiejszość" Egmontu. I wytykają błedy innym a egmontowe przemilczają.

Co nie zmienia faktu, że przy takich samych objętościowo i jakościowo komiksach Hachette zawsze jest tańsze. I że zawsze mamy gwarancję że kolejny komiks wyjdzie co 2 tygodnie, bez obsów. A po WKKM każda kolejna Kolekcja była dostępna w sklepie Hachette i można było zamawiać zdalnie. WKKDC Eaglemoss/Egmont nawet na Empik.com. Jeśli teraz Empik ma za mało egzemplarzy BiZDC to trzeba do nich pisać. Bo tu wydawca stara się dostosować do średniego popytu, żeby nie tracić kasy i mu Runaways latami nie zalegały na magazynie. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:44:10
Widzę, ze słabo śledzisz posty @michała81 (i dobrze :) ) przez te wszystkie lata. On właśnie tak działa. Wymyśla  przeróżne powody dla których komiksy z Kolekcji są gorsze i niepotrzebne. Ale gdy ta sama kwestia pojawia się w komiksach Egmontu, to uważa, że wszystko jest normalne i Egmont niczemu nie jest winny.
Przeczytaj mój post ze zrozumieniem. Ja tam nie piszę o Egmoncie tylko o Studiu Lain. To są dwa różne wydawnictwa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:45:59
Co nie zmienia faktu, że przy takich samych objętościowo i jakościowo komiksach Hachette zawsze jest tańsze.

Oj, chyba nie zawsze. Czy niektóre Marvel Now nie wychodziły taniej od Egmontu? A próbne LL i Asteriksy?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:47:45
A ja piszę o tym co przez lata wypisywałeś o Kolekcjach i o tym że jak wytykałem ci takie same posunięcia u Egmontu to nabierałeś wody w usta. Ty nie czytasz ze zrozumieniem.

Zarzut o dostępności też się ciągle pojawiał. Ale jak teraz nie można kupić np. wszystkich Epików Spider-Mana to jest spoko, tak? Bo Egmont może być niedostępny, ale Hachette być musi przez wieczność?

@Kadet
Marvel Now były tańsze bo miały miękką okładkę. Ja mówię o każdym twardookładkowym komiksie na 6 zeszytów. Typu "Luthor" czy "Zło które ludzie czynią" albo teraz DCeced, które zawsze są droższe. Dlatego Egmont zaczął wydawać takie komiksy w podwójnych trejdach, żeby to zminimalizować.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:48:58
Zarzut o dostępności też się ciągle pojawiał. Ale jak teraz nie można kupić np. wszystkich Epików Spider-Mana to jest spoko, tak? Bo Egmont może być niedostępny, ale Hachette być musi przez wieczność?
Mało widzę śledzisz zapowiedzi. Dodruk epików został zapowiedziany.

Natomiast jakoś nie widzę dodruku Deathstroka. A patrząc jakie były problemy z jego zakupem, to widać jak dystrybucja Hachette jest do niczego.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:52:55
@ukasz powiedz mi jak ty kupujesz Kolekcje z 20% rabatem, skoro zniżka Empik Premium na prasę nie działa?

Działa bez problemu i masa ludzi tak robi, choćby z forum.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:56:52
@UP
Proszę nagraj filmik na kasie samoobsługowej, jeśli będziesz tak kupował w środę, bo nie wierzę.

A czemu nie ma już dostępnego 4 tomu DCeasesd? Przecież dopiero co wyszedł. I jak powiedział LukCook - kto kupił Deadstroke'a, ten kupił. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:57:44
Nawet ja mimo że nie korzystam wiem że np Kierpic wrzuca kod i ludzie z niego korzystają...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:58:37
@UP
Proszę nagraj filmik na kasie samoobsługowej, jeśli będziesz tak kupował w środę, bo nie wierzę.

Nie musisz wierzyć :) Nie kupuję w samoobsługowej, tylko normalnie przy kasie i na pewno nie będę nakręcał kasjerki.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 01 Styczeń 2023, 17:59:27
A czemu nie ma już dostępnego 4 tomu DCeasesd? Przecież dopiero co wyszedł.

Jest dostępny
https://www.gildia.pl/komiksy/524895-dceased-martwa-planeta
https://egmont.pl/Dceased.-Martwa-planeta,66558977,p.html
https://www.taniaksiazka.pl/uniwersum-dc-dceased-martwa-planeta-p-1667568.html?q=dceased.+martwa+planeta&sgtype=prodonecol
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 01 Styczeń 2023, 18:02:05
@UP
To trzeciego nie ma. Przepraszam za pomyłkę numeracji.

Tzn mówicie mi, że jak pójdę do kasy w Empiku z tomem Kolekcji w środę i pokażę kod aplikacji Empik Premium to mi zadziała zniżka 20% i kupię go za 32 zł?

@DOWN
Czyli się pomyliłem. Przepraszam za swój błąd. Rzeczywiście jest.

https://www.ceneo.pl/Ksiazki;szukaj-dceased
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 01 Styczeń 2023, 18:04:01
@UP
To trzeciego nie ma. Przepraszam za pomyłkę numeracji.

jest dostęny

https://www.taniaksiazka.pl/uniwersum-dc-dceased-nadzieja-na-koncu-swiata-p-1622222.html
https://egmont.pl/DCEased.-Nadzieja-na-koncu-swiata.,62981126,p.html
https://www.gildia.pl/komiksy/510430-dceased-nadzieja-na-koncu-swiata

Skończyłeś się już kompromitować? Czy będziesz pytał też o tomy 1 i 2? One też są dostępne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 01 Styczeń 2023, 18:13:50
Tzn mówicie mi, że jak pójdę do kasy w Empiku z tomem Kolekcji w środę i pokażę kod aplikacji Empik Premium to mi zadziała zniżka 20% i kupię go za 32 zł?

Takich słów nie użyję, bo nie wiem jak podejdą w Twoim Empiku. W jakim ja kupuję też nie powiem, bo tam jest zawsze 1-2 egzemplarze kolekcji tylko i nie chcę żeby ktoś mi je podbierał :P Ale każdy dotychczas kupiony tom kolekcji (czyli większość, tylko kilka kupiłem przez stronę Hachette po terminie) kupiłem za 31,99. Tak samo kod działał na wszystkie Relaxy, wszystkie numery Metal Hurlant i wszystkie zeszyty Fortnite x Marvel, a to też jest prasa.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 01 Styczeń 2023, 19:31:12
@Kadet
Marvel Now były tańsze bo miały miękką okładkę. Ja mówię o każdym twardookładkowym komiksie na 6 zeszytów. Typu "Luthor" czy "Zło które ludzie czynią" albo teraz DCeced, które zawsze są droższe. Dlatego Egmont zaczął wydawać takie komiksy w podwójnych trejdach, żeby to zminimalizować.

Nie mówiłeś o "każdym twardookładkowym komiksie na 6 zeszytów" - dla dobra dyskusji przydałaby się większa precyzja. Poza tym np. "Zimowy Żołnierz" od Egmontu też wychodzi taniej niż dwa tomy kolekcji...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w Nd, 01 Styczeń 2023, 22:16:36
@Bazyliszek

Proste pytanie:

Czy Hachette kiedykolwiek zrobiło dodruk jakiegokolwiek komiksu ze swoich kolekcji? Nie uwzględniam tutaj tomów wydrukowanych z wadami np. pomylone strony w New X-Men czy inne babole.

Tak czy nie?

I nie udawaj, że tego nie przeczytałeś. Często lubisz nie odnosić się do pytań lub stwierdzeń, które są dla Ciebie niewygodne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Nd, 01 Styczeń 2023, 22:30:02
Każde cztery pierwsze tomy testowanej kolekcji, która ruszyła, miały później dodruk w znacznie większym nakładzie. Przecież to oczywiste :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 01 Styczeń 2023, 22:35:42
I "Krąg krwi" z jednej kolekcji dodrukowali... tyle że w innej kolekcji :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 01 Styczeń 2023, 23:53:53
No własnie. :) Innych nie dodrukowywania bo wszyscy już sobie kupili, ktòrzy potrzebowali. :) Przed chwilą był dodruk Kręgu Krwi. Wcześniej Diabła Stròża, Wojny domowej, Imperatyw Thanosa, Punisher Ennisa, Silver Surfer Slotha :) :D
Teraz będzie dodruk Tajnej Inwazji i Superman na 4 pory roku. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 02 Styczeń 2023, 00:05:38
Jak mawiają, wszyscy, którzy chcieli to sobie kupili. Reszcie widocznie nie zależało. Poza tym dodruk się nie opłaca - pewnie reszta chętnych to kilka osób.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 02 Styczeń 2023, 00:16:29
Jeśli Hachette nie zrobiło dodruków, to dlaczego nieraz odpowiadało prenumeratorom, którzy czekali na opóźnione paczki, że robią dodruk? Czyżby kłamali i prawdą jest to, że wysyłali tak naprawdę zwroty z kiosków?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 02 Styczeń 2023, 06:58:01
Bo Hachette rzeczywiście wysyłało to co im wracało do wydawnictwa z kiosków. Chyba. Ale też gdy brakowało komiksów dla prenumeratorów, to ostatecznie robili dodruk żeby wszyscy prenumeratorzy dostali swoje komiksy. Tak chyba było z ostatnimi numerami Conana. Ale nie wiem tego na pewno, bo tamtą kolekcję kupowałem w kiosku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pn, 02 Styczeń 2023, 07:32:20
No ok, ale nie wiedzieli wcześniej ilu mieli prenumeratorów? Jak można wydrukować mniejszą ilość egzemplarzy niż prenumeratorów?
Inna sprawa, kiedyś przez ich stronę zamówiłem jeden z tomów kolekcji TF (Chwała Megatronowi cz. 1). Po miesiącu czekania do nich napisałem i odpisali że czekają na dodruk. Komiks dostałem ok. pół roku od dnia zamówienia, nówka sztuka. Także nie wiem jak to u nich działa...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 02 Styczeń 2023, 07:46:30
No właśnie chyba tak. Wraz z czasem sprzedaż Kolekcji w kolejnych numerach spada. Wydawnictwo zmniejsza więc liczbę drukowanych egzemplarzy. A problem pojawia się, kiedy w tym czasie następuje niespodziewany skok zainteresowania i nowi ludzie chcą kupować pozostałe numery Kolekcji, albo zwiększa się liczba prenumeratorów. I wtedy wydawnictwu zaczyna brakować tych komiksów i osoby takie jak ty Crono muszą potem czekać, aż nazbiera się liczba chętnych, by dodruk okazał się opłacalny.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w Pn, 02 Styczeń 2023, 08:02:09
O ile mój przypadek rozumiem, o tyle nadal nie pojmuję kwestii prenumeraty. Zdaję sobie sprawę z tego że z biegiem czasu liczba osób zamawiających daną kolekcję się zmienia. Naturalnym jest, że liczba prenumeratorów jest zmienna. Niemniej, nie chce mi się wierzyć, że liczba ta drastycznie się zwiększa, a nie spada w trakcie trwania kolekcji. Bo jeżeli drastycznie się nie zwiększa, a jednak pewne wachania są in plus, to dlaczego Hachette nie zrezygnowało z dystrybucji kioskowej danego tytułu? Przecież mówimy tu o przypadkach że dany komiks był dostępny w Empiku czy w innym kiosku u Basi z Allegro, a nie dostali go prenumeratorzy. Kuriozum.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 02 Styczeń 2023, 08:53:10
@Bazyliszku nie wiesz co piszesz. Wydawcy wiele razy omawiali temat dodruków, nawet ostatnio w przypadku wyprzedanego na pniu Button mana. Aby dodruk był opłacalny musi być pewien pułap nakładu, najczęściej taki jak sam nakład. Wątpię, aby dla 100 nowych prenumeratorów robiono dodruk i wątpię aby nagle pojawiło się ich tysiąc. W innym wypadku wydawca musiałby dopłacać, a na to Hachette sobie nie pozwoli. Inaczej sytuacja wygląda jeśli wydawca ma własną drukarnię jak JPF, ale u Hachette tak nie jest.

Długie oczekiwanie wynika pewnie ze zwrotów z empików, który po prostu przetrzymuje niesprzedane sztuki w swoich centrach dystrybucyjnych, co było też potwierdzane przez wielu wydawców.
 
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 02 Styczeń 2023, 09:07:27
@Crono - może wydawnictwo liczyło, że Empik szybciej zwróci im niesprzedane egzemplarze, niż nadejdzie czas wysyłki do prenumeratorów, ale się przeliczyli, poza tym trochę więcej się sprzedało stacjonarnie i stąd te braki.
No i Hachette robi też dodruki. Nie wiem jak im się to opłaca, ale to był fakt.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 07 Styczeń 2023, 12:40:09
Tomy kolekcji mają spore nakłady, bo poza wyprzedanymi bestsellerami pozostałe wypływają czasem w jakiś punktach wyprzedażowych na targach czy straganach, a przynajmniej tak było przed pandemią. Widziałem te mniej popularne tomy kolekcji po 25, a nawet 18 zł. Ponadto pierwsza kolekcja to było takie zachłyśnięcie się nowym zjawiskiem, później z pewnością kolekcje spowszedniały i nie każdy chce ładować się w zbieranie stu kolejnych tomów dla panoramy, więc ich popularność z czasem będzie się zmniejszać. Nasz rynek jednak nie ma takiego potencjału jak zachodni.

Ech, nie wiem czemu wraca temat panoramy, skoro akurat w Polsce to nie jest czynnik dominujący. Ja kupuję komiksy Kolekcji dla treści w nich zawartych, a nie dla rysunków na grzbiecie. Dlatego moja BiZ nie jest kompletna, bo mam jej niektóre komiksy w innych wydaniach. I na tym rysunku mi nie zależy. Za to zależy mi bym miał Legendy i SS Ostrandera, JLA po Nieskończonym Kryzysie, Wojnę Korpusu Sinestro i kolejne premierowe pozycje. Konkurencja wydaje mało komiksów DC, a Kolekcja zapewnia mi 26 tytułów rocznie. A od 2023 dubli będzie już naprawdę niewiele.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 07 Styczeń 2023, 12:44:35
Ech, nie wiem czemu wraca temat panoramy, skoro akurat w Polsce to nie jest czynnik dominujący.

Pewnie dlatego, że jak się nie ma kompletnej panoramy to na półce wygląda to jak kupa i trzeba sobie zasłonki do regału dorabiać żeby wiochy nie robić.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 07 Styczeń 2023, 12:46:11
Ja tam się cieszę, że mam trochę tych komiksów z Transformers czy Star Wars bardziej, niż to, że wyglądają tak sobie na półce. Kupiłem co chciałem i na co mnie było stać. Panorama nie jest przymusem.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 07 Styczeń 2023, 13:42:36
Przymusem nie, ale jest nieuczciwą praktyką wydawniczą. Jeśli nie chcę żeby mój regał wyglądał brzydko, to wydawnictwo rżnie mnie na kasę, bo muszę kupić komplet, również z dublami po Egmoncie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 07 Styczeń 2023, 22:46:46
To Egmont się ciągle podpina pod Kolekcje zamiast normalnie wydawać swoje tytuły.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 07 Styczeń 2023, 22:48:43
To kolekcja mi zdublowała Kryzys na Nieskończonych Ziemiach zamiast wydać tylko te zeszyty, których nie było u Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: 79ers w So, 07 Styczeń 2023, 23:02:34
Największą wadą Komiksowa poza cenami i brakiem danej pozycji na rynku są próby sprzedaży tego samego po raz n-ty.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 08 Styczeń 2023, 14:55:39
To kolekcja mi zdublowała Kryzys na Nieskończonych Ziemiach zamiast wydać tylko te zeszyty, których nie było u Egmontu.

KnNZ byłby w WKKDC tylko Egmont wyprzedził.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Nd, 08 Styczeń 2023, 15:15:53
W sumie to zawsze trochę mnie dziwiło narzekanie, że coś będzie źle wyglądało na półce, bo grzbiet jest brzydki albo jest fragmentem panoramy. To znaczy jasne, ładny grzbiet zawsze lepszy i z tym się zgadzam, ale jakoś żaden nigdy nie przeszkadzał mi na tyle, żeby być z niego aktywnie niezadowoloną.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 08 Styczeń 2023, 15:31:29
No to była ironia w nawiązaniu do tego, że Egmont kogokolwiek zmusza do kupowania dubli, bo znajdują się tam część nowego materiału. Tak samo Hachette mnie "zmusza" do dubli żeby mieć panoramę. Wiadomo, że nikt nikogo do niczego nie zmusza i faktycznie nie sądzę żeby ta ironia trafiła do zaplanowanego odbiorcy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Nd, 08 Styczeń 2023, 15:37:31
KnNZ byłby w WKKDC tylko Egmont wyprzedził.

Jakoś wcześniejsze wydania Luthora, Wrogów publicznych, Catwoman nie przeszkodziło im wydać duble po Egmoncie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 08 Styczeń 2023, 18:02:56
KnNZ byłby w WKKDC tylko Egmont wyprzedził.
Te wydania Muchy co były przed WKKM to też wyprzedzili, czy to już nie ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 08 Styczeń 2023, 18:57:00
O dobrze, ze mi Luthora przypomniałeś @celtic jako 11 komiks z niemieckiej Listy wydany przez Egmont niedługo przed premierą polskiej edycji WKKDC.

Mucha wydawała te komiksy dwa razy drożej. Dlatego jej wydanie Wojny Domowej z 2013 roku leżało u nich na magazynach 4 lata aż do premiery filmu. I po tym wypadeczku już sobie odpuścili własne wydanie Wojny Hulka i spokojnie dalej opracowywali WKKM. Co z tego, ze wydali pierwsi te kilka eventów, skoro przez cenę niewiele osób to kupiło i im zalegało?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 08 Styczeń 2023, 19:21:05
No ale to się sprzedało czy dalej zalega ;D i te inne tytuły się wyprzedały czy dalej zalegają ;D
A teraz jak Egmonty są tańsze od kolekcji to nie ma problemu ;D zresztą wcześniej chyba też były :) niż te duble z kolekcji.
Czyli jak Mucha wydaje przed kolekcją to jej nie niszy zniszczyć i jak tłumaczy też nie  ::) Tylko Egmont sieje zniszczenie jak to robi  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Nd, 08 Styczeń 2023, 20:10:32
A co nas ma obchodzić co za kolekcja wychodzi w Niemczech czy na Antarktydzie 🥳
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 08 Styczeń 2023, 20:17:45
Jak to :) , przecież to jest podstawa tej całej teorii o blokowaniu "bo na innej planecie to wyszło"  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Mertusor w So, 14 Styczeń 2023, 22:16:31
Wydaje mi się, że wydawnictwa i kolekcje dobrze się wzajemnie uzupełniają.
Kto lubi długo trwać przy historii, to może kupić serię tomów np. z Egmontu, a kto lubi nowinki, ma w kolekcjach wycięte najlepsze kąski.
Ponadto w kolekcjach pojawiają są pierwsze tomy serii (w każdym razie w BiZ), więc jak kogoś fabuła wciągnie, to sobie będzie kontynuował tomami wydanymi bez panoramy.
Czyli nawet nie ma tu wielkiego spięcia między komplecistami estetycznymi (panorama) a merytorycznymi (komplet historii).
Kolekcje wprawdzie sprawiają wrażenie chaotycznych, ale ciekawe co ma powiedzieć ktoś, kto chciałby kupić dziecku np. dwie części Batmana i zobaczy że tomów 1 i 2 jest po kilka?
(Egmont mógłby zrobić darmowe E-booki w PDF np. "Batman - instrukcja kupowania" bo bez przeprowadzenia studiów komiksologicznych można tylko dostać bólu głowy i się zniechęcić. Jakby ktoś wyszukiwał w ich sklepie np. Batmana to by mu też wyskakiwał ten e-book.)

Niewątpliwą zaletą kolekcji jest ładniejsza półka.
Gdybym miał miejsce, chętnie bym przyozdobił ścianę np. czymś takim
(2000 AD: The Ultimate Collection):
(https://i.ibb.co/sJbqLYd/01-2000ad.jpg)

Obrazek bez podziału na tomy:
(https://i.ibb.co/99CJkwR/02-2000ad.jpg)

Dla koneserów rysunku link do strony autora, gdzie są szkice itp.:
https://2000ad.com/news/tag/boocook/


A jeszcze chętniej bym na ścianie wyeksponował to
(X-Men: The Essential Collection):
(https://i.ibb.co/Swd6m02/03-xmen.jpg)

Obrazek bez podziału na tomy:
(https://i.ibb.co/C2s6qHT/04-xmen.jpg)

Podsumowując: wspaniale, że Egmont wydaje pełne serie i wspaniale, że pojawiają się fajne kolekcje. :-)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: kknd2 w Nd, 15 Styczeń 2023, 13:14:29

A jeszcze chętniej bym na ścianie wyeksponował to
(X-Men: The Essential Collection):
(https://i.ibb.co/Swd6m02/03-xmen.jpg)

Sam mam wielką chęć na tą kolekcje min dlatego że jest ułożona chronologicznie - przynajmniej we Francji
Niestety patrząc na działania Egmont/Hachette w tej kolekcji jest najwięcej dubli
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Styczeń 2023, 15:27:31
Zawsze mniej niż w Marvel Legendary. Teraz Hachette musi opchnąć nam te dwie Kolekcje co już wydaje, a potem to się zobaczy czy będą mieli chęć na kolejne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 22 Styczeń 2023, 17:44:04
A Hachette nie robi ci na złość że wydaje Ligę gdzie dubluje połowę tomu po Eglomos...Jakoś w tematach kolekcyjnychych twojego hejt jadu nie uraczymy. Tego DD z uporem maniaka wypominasz ...o kolekcjach zapominasz...istne zero konsekwencji swoich przekonań , czyżby też brak charakteru 😅

Może poczytaj sobie temat o BiZ gdzie naprawdę krytykuję że w teście były same duble. Nie kupuję tych tomów, które mam już w innym wydaniu. Pisałem wyraźnie, że wolałbym np. dalszą serię Supermana a nie Man of Steel z TM Semic i WKKDC.

No i lista Kolekcji jest stała i znamy tytuły z góry na 4 lata do przodu. Bo dostają gotowca od Panini. Już się wyzłościłem na duble w ostatnich 2 latach i powoli mi schodzi. A Egmont wymyśla te wydania na bieżąco i sam je klei. Było dobrze z wydaniem Daredevila Millera - czemu nie wydali tak reszty Klasyki? Mamy jedyne na świecie wydanie Imperatywu Thanosa i Annihilatorów, które skleja razem te dwie pozycje. Dlaczego? I mamy nowy rok i dostajemy powiększone wydanie Ultimate Spider-Mana, połączone ze sobą różne komiksy, bo inaczej by się ostatniego tomu nie kupiło. Ja mam wrażenie że to nie pszypadeq.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Nd, 22 Styczeń 2023, 18:43:38
Wielokrotnie było napisane, że ostatni tom USM to wydanie jeden do jednego Omnibusa ze śmiercią Spider-mana. Potrafisz czytać ze zrozumieniem?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 22 Styczeń 2023, 19:26:08
12 tomów to były podwójne trejdy. 13 tom jest trejdem potrójnym. I mi to się nie podoba, bo będzie droższy i  będzie zawierać zawartość tomu WKKM. A gdyby wyszedł jak poprzednie 12 tomów nie byłbym kuszony, żeby go kupić. Gdyby wszystkie tomy były omnibusami nie widziałbym problemu. A tak jestem zdenerwowany, że dalej nic się nie zmienia w polityce wydawniczej Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Nd, 22 Styczeń 2023, 19:36:05
To po prostu nie kupuj i tyle. Masz wydanie aszet i powinno Ci wystarczyć. Ja swój egzemplarz z WKKM z przyjemnością sprzedam bo wolę mieć pełne i jednolite wydanie od Egmont. Egmont wydaje Śmierć Spider-Mana na podstawie omnibusa o chwała im za to i Twoje stęki i jęli w tym temacie nic nie zmienią.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Nd, 22 Styczeń 2023, 22:44:47
12 tomów to były podwójne trejdy. 13 tom jest trejdem potrójnym. I mi to się nie podoba, bo będzie droższy i  będzie zawierać zawartość tomu WKKM. A gdyby wyszedł jak poprzednie 12 tomów nie byłbym kuszony, żeby go kupić. Gdyby wszystkie tomy były omnibusami nie widziałbym problemu. A tak jestem zdenerwowany, że dalej nic się nie zmienia w polityce wydawniczej Egmontu.

Ku*** dziwne jakby wydali cały run bez jego końcówki xD
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Nd, 22 Styczeń 2023, 23:11:08
no powinni wydać bez komiksu który wyszedł 8 lat temu w kolekcji i jest nie do kupienia jako nówka sztuka. Brzmi to logicznie. Może jeszcze Egmont nie powinien wydawać pierwszego tomu bo był w kolekcji? No bo chyba nie chodzi o to aby Egmont te tomy wydał osobno, aby były droższe i aby można było narzekać jaki Egmont jest drogi?

Swoją drogą to też pokazuje zajebistość kolekcji. Wydali początek i koniec Ultimate Spidermana :D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Styczeń 2023, 00:11:58
...czyli tyle ile było trzeba. :) Jeszcze nie czytałem swoich tomów, ale skoro 12 było tylko podwójnych, to skąd nagle potrójny. michał81 napisał że jeden trejd z zapowiedzi tego tomu, w ogóle nie łączy się ze Śmiercią Spider-Mana. Gdyby wydali normalnie podwójny tom na koniec tej serii, to nie miałbym żadnych żalów. A tak to powtarza się sytuacja z Imperatywem Thanosa, który Egmont nadmiernie rozbudował z niewiadomych powodów.

Przepraszam, że ciągle piszę o wydaniach kolekcyjnych. Ale to wydawanie polskich tłumaczeń w najgorszy dla komplecistów sposób mnie strasznie wkurza. Kolejny rok i kolejny raz. Niech Egmont przestanie, to ja słowa nie powiem. To powinno być wydane jak teraz Tajna Inwazja - powtórzone wydanie kolekcyjne i każdy spokojnie mógłby zadecydować, czy chce to kupić czy nie. Jak jest sklejak, to albo przepłacasz jeszcze raz za to samo, którego nie potrzebujesz. Albo tracisz 12 premierowych zeszytów. A to dużo.

Gdyby Egmont 13 tom USM wydał jak do tej pory wydał 12 poprzednich, to bym położył na nim krzyżyk, bo wystarczyłoby mi to co już mam na półce. Jak widać wydaje się, że TK myśli podobnie jak ja, bo to będzie jedyny potrójny tom w tej serii.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Styczeń 2023, 00:25:41
Ty komplecisto kolekcji ;D Nikogo nie obchodzi kawałek runu, który był wydany 7 lat temu i był dostępny przez, nie wiem może parę miesięcy.
Egmont powinien to wydać w dwóch książkach, żeby większość osób, które chcą to kupić zapłaciła więcej bo tak byłoby drożej  ;D
Ja na twoim miejscu obraziłbym się na Egmont, że tak brzydko z tobą pogrywa i nie kupowałbym nic od nich  ;D ;D ;D ale ty napiszesz znowu milion postów jaki to Egmont zły a potem wrzucisz filmik z akupów pełen Egmontów  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 23 Styczeń 2023, 00:37:49
Bazyl, skoro tego nie czytałeś to po co komentujesz? Ja akurat przeczytałem 9 tomów USM, reszta na mnie czeka. Lektury nie żałuję, świetny restart z szacunkiem do materiału źródłowego. Fakt, że im bliżej końca tym gorzej, ale to wciąż stary dobry Bendis.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 23 Styczeń 2023, 00:38:15
...czyli tyle ile było trzeba. :) Jeszcze nie czytałem swoich tomów, ale skoro 12 było tylko podwójnych, to skąd nagle potrójny. michał81 napisał że jeden trejd z zapowiedzi tego tomu, w ogóle nie łączy się ze Śmiercią Spider-Mana. Gdyby wydali normalnie podwójny tom na koniec tej serii, to nie miałbym żadnych żalów. A tak to powtarza się sytuacja z Imperatywem Thanosa, który Egmont nadmiernie rozbudował z niewiadomych powodów.

Przepraszam, że ciągle piszę o wydaniach kolekcyjnych. Ale to wydawanie polskich tłumaczeń w najgorszy dla komplecistów sposób mnie strasznie wkurza. Kolejny rok i kolejny raz. Niech Egmont przestanie, to ja słowa nie powiem. To powinno być wydane jak teraz Tajna Inwazja - powtórzone wydanie kolekcyjne i każdy spokojnie mógłby zadecydować, czy chce to kupić czy nie. Jak jest sklejak, to albo przepłacasz jeszcze raz za to samo, którego nie potrzebujesz. Albo tracisz 12 premierowych zeszytów. A to dużo.

Gdyby Egmont 13 tom USM wydał jak do tej pory wydał 12 poprzednich, to bym położył na nim krzyżyk, bo wystarczyłoby mi to co już mam na półce. Jak widać wydaje się, że TK myśli podobnie jak ja, bo to będzie jedyny potrójny tom w tej serii.
Nie zasłaniaj się słowami kogoś innego, że masz swój ból dupy. Jakby Egmont wyciął to o czym pisałem to byś pisał, że coś ci wycieli, albo zdublowali z kolekcji. TO JEST TYLKO MOJE ZDANIE. Nie czytałeś tego, więc tak naprawdę sam nie wiesz.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Brzon w Pn, 23 Styczeń 2023, 02:54:20
Kurwa jego mać, kiedy wypierdolicie z forum tego chorego człowieka? Ile można???
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pn, 23 Styczeń 2023, 06:32:48
Kolejny raz się zapytam, jaki z Ciebie komplecista? Skoro interesują Cię tylko wycinki runów z kolekcji, a gdyb Egmont chce wydać pełne wydanie to jokczysz bo fragment wyszedł 8 lat temu i obecnie jest nie dostępny. Człowieku zejdź na ziemię, świat nie kręci się wokół Ciebie i Twoich kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Styczeń 2023, 07:50:03
Tom Kolekcji wyszedł 2 lata przed 1 tomem USM od Egmontu, kiedy nikt nie wiedział, że Egmont Polska zacznie wydawać Ultimate Spider-Mana. A nawet gdyby wtedy wyszedł 1 tom, nie byłoby wiadomo czy Egmont dociągnie go do śmierci ultimate Petera Parkera.

Ja po prostu chcę by Egmont wydał to jak wcześniej DD Millera tom 1, Wojnę Domową, Zimowego Żołnierza czy teraz Tajną Wojnę. Nie wiem co w tym złego, że nie chcę półdubla i przepłacania za treści które już mam.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pn, 23 Styczeń 2023, 08:10:23
Nie chcesz półdubla? Nie kupuj, proste jak konstrukcja cepa. Komiksy z kolekcji są niedostępne chyba, że chcesz przepłacać za używkę. Wydanie Egmontu jest bardzo dobre, wychodzi taniej jakby mieli to wydawać w pojedyńczych albumach. 99% osób na forum to rozumie tylko nie Ty. Może najwyższa pora dostosować się do większości? A nie płakać jaki Egmont jest zły?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Pn, 23 Styczeń 2023, 08:13:23
...czyli tyle ile było trzeba. :) Jeszcze nie czytałem swoich tomów, ale skoro 12 było tylko podwójnych, to skąd nagle potrójny. michał81 napisał że jeden trejd z zapowiedzi tego tomu, w ogóle nie łączy się ze Śmiercią Spider-Mana. Gdyby wydali normalnie podwójny tom na koniec tej serii, to nie miałbym żadnych żalów. A tak to powtarza się sytuacja z Imperatywem Thanosa, który Egmont nadmiernie rozbudował z niewiadomych powodów.

Przepraszam, że ciągle piszę o wydaniach kolekcyjnych. Ale to wydawanie polskich tłumaczeń w najgorszy dla komplecistów sposób mnie strasznie wkurza. Kolejny rok i kolejny raz. Niech Egmont przestanie, to ja słowa nie powiem. To powinno być wydane jak teraz Tajna Inwazja - powtórzone wydanie kolekcyjne i każdy spokojnie mógłby zadecydować, czy chce to kupić czy nie. Jak jest sklejak, to albo przepłacasz jeszcze raz za to samo, którego nie potrzebujesz. Albo tracisz 12 premierowych zeszytów. A to dużo.

Gdyby Egmont 13 tom USM wydał jak do tej pory wydał 12 poprzednich, to bym położył na nim krzyżyk, bo wystarczyłoby mi to co już mam na półce. Jak widać wydaje się, że TK myśli podobnie jak ja, bo to będzie jedyny potrójny tom w tej serii.

Skoro wedlug Ciebie Hatchette wydał to jak powinien, czyli poczatek i śmierć. To nie kupuj tego 13tego tomu, po co Ci pół dubel. Masz już wydanie które Ci pasuje.
Nie wydaje Ci się że w twoich pseudoteoriach jesteś sam?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Styczeń 2023, 08:28:40
No właśnie mu się nie wydaje i to nie przypadek, że go z innych miejsc wywalili, tylko tu jest jakieś forum specjalnej troski.
Poza tym nikt na świecie nie wydaje tak jak on chce, to tak jak by mieć pretensje do Marvela, że np. wydaje piąty raz reprint pierwszego Spider-mana jak jeszcze szóstego nie wydał  ::) albo robi regularne reprinty epików jak jeszcze nie wydali tych co nie wydali. ::)
A tutaj to są zupełnie inne firmy, także głupota do kwadratu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 23 Styczeń 2023, 08:28:57
Bazyliszku uzasadnij dlaczego wydawca musi dostosować się do jednego czytelnika? Z jego punktu widzenia to jest nieopłacalne. Hachette też się nie dostosowywuje do czytelników. Zastosuj moją metodę, nie odpowiada ci takie wydanie to go nie kupuj.

W mojej uwadze dotyczącej wycięcia ULTIMATE COMICS AVENGERS VS. NEW ULTIMATES 1-6 chodzi tylko o zmniejszenie ceny ostatniego tomu. Czytelnik dużo by nie stracił, a tylko zyskał cenowo, o nic więcej mi nie chodziło, więc nie dorabiaj do tego jakieś teorii spiskowej i nie podpieraj się moją wypowiedzią.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: stab w Pn, 23 Styczeń 2023, 09:01:05
Posty bazyla to jest świetne case study jak NIE wydawać komiksów.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Styczeń 2023, 09:12:48
Podszedłbym dalej i bardziej jak nie prowadzić biznesu. :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bushiken w Pn, 23 Styczeń 2023, 09:35:18
Przepraszam, że ciągle piszę o wydaniach kolekcyjnych. Ale to wydawanie polskich tłumaczeń w najgorszy dla komplecistów sposób mnie strasznie wkurza. Kolejny rok i kolejny raz. Niech Egmont przestanie, to ja słowa nie powiem. To powinno być wydane jak teraz Tajna Inwazja - powtórzone wydanie kolekcyjne i każdy spokojnie mógłby zadecydować, czy chce to kupić czy nie. Jak jest sklejak, to albo przepłacasz jeszcze raz za to samo, którego nie potrzebujesz. Albo tracisz 12 premierowych zeszytów. A to dużo.

Gdyby Egmont 13 tom USM wydał jak do tej pory wydał 12 poprzednich, to bym położył na nim krzyżyk, bo wystarczyłoby mi to co już mam na półce. Jak widać wydaje się, że TK myśli podobnie jak ja, bo to będzie jedyny potrójny tom w tej serii.

Nie zauważasz, że sam sobie przeczysz w tym co piszesz? Jeśli jesteś takim "komplecistą" to zależałoby Ci na całym USM w jednolitym wydaniu a nie że koniec runu jest z kolekcji z innym wyglądem.
Jaki jest problem sprzedać nawet z jakąś stratą tom kolekcji i kupić od Egmontu? Zawsze zamortyzuje to koszt tomu.
Zrozum po prostu, że większość kupuje właśnie całe serie od Egmontu a nie kolekcje gdzie są wybiórcze wyrwane z różnego okresu w timeline historie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Styczeń 2023, 09:53:26
Nie może sprzedać bo kolekcja będzie niekompletna  :) A jest komlecistą  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Styczeń 2023, 09:54:55
@UP
No ale już kupiłem ten tom i mam go jako część WKKM. Wiem, że panorama jest głupia, ale chociaż w przypadku WKKM chciałbym żeby już zostało co mam. Kupione 6 lat temu.

Jasne, mogę nie kupić, ale stracę 12 premierowych zeszytów. Gdyby wydali to normalnie, to straciłbym tylko 6.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 23 Styczeń 2023, 09:59:07
Jasne, mogę nie kupić, ale stracę 12 premierowych zeszytów. Gdyby wydali to normalnie, to straciłbym tylko 6.
Egmont wydawał zawsze mniej więcej po 12 zeszytów na tom. Więc o jakim "normalnie" ty mówisz? Może problem jest taki, że to Hachette wydało za mało w swoim tomie, a nie Egmont za dużo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bushiken w Pn, 23 Styczeń 2023, 10:09:11
Nie może sprzedać bo kolekcja będzie niekompletna  :) A jest komlecistą  :)

I tu mamy sedno. Bazyliszek musisz sobie sam odpowiedzieć na pytanie czy jesteś komplecistą historii/runów czy komplecistą kolekcji? Obie te rzeczy da się pogodzić ale wtedy liczyć się trzeba z dublami.
Egmont nie będzie się oglądał na braki lub złe wymyślenie zawartości tomów przez Hachette.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 23 Styczeń 2023, 10:21:52
Jasne, mogę nie kupić, ale stracę 12 premierowych zeszytów. Gdyby wydali to normalnie, to straciłbym tylko 6.

I też byś narzekał. Może nawet bardziej, bo wtedy tom byłby w 50% dublem a teraz jest tylko w 33%.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Styczeń 2023, 10:51:50
Ale Bazyl, jak Kupisz Egmonta a nie sprzedaż WKKMema to będziesz miał dwie kompletne kolejce  ;D Sytuacja win-win, powinieneś być zadowolony ;D Dwie kompletne kolekcje to lepiej niż jedna :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Styczeń 2023, 13:59:40
Egmont wydawał zawsze mniej więcej po 12 zeszytów na tom. Więc o jakim "normalnie" ty mówisz?

No właśnie o to mi chodzi. Jakby było tak jak zawsze, to nie byłoby żadnego problemu. A tak specjalnie ten tom jest grubszy. Dokładnie w ten sam sposób jak Punisher MK tom 1. Wreszcie przeczytałeś ze zrozumieniem. Tylko po co w takim razie udajesz, że nie rozumiesz mojego bólu, jak widać że zrozumiałeś?

Egmont nie będzie się oglądał na braki lub złe wymyślenie zawartości tomów przez Hachette.

Ach ach, gdybyż tak było to byłoby super. Ja właśnie o niczym więcej nie marzę, niż żeby Egmont przestał oglądać się na Hachette. Tylko jest dokładnie odwrotnie, bo w większej liczbie przypadków wychodzi na to, że się oglądają i robią dokładnie odwrotnie jak powinni. Tzn,  że posiadacz tomów WKKM musi albo płacić jeszcze raz za to co już ma, albo mieć dziurę w zeszytach, bo Egmont skleił 6 zdublowanych zeszytów z 6 premierowymi. A wkurza mnie to tym bardziej, bo gdy z innego okresu ma tylko premierowe treści, to potrafi je dzielić na cienkie tomiki po 5 zeszytów, żeby drożej całość wyszła. Patrz Wojna Światów, Absolute Carnage, Wojna Domowa 2.0 itp. Czyli mógłby, ale nie chce. Powinien wydawać tak jak zbliżającą się Tajną Inwazję czy Złoty Wiek.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 23 Styczeń 2023, 14:20:28
No właśnie o to mi chodzi. Jakby było tak jak zawsze, to nie byłoby żadnego problemu. A tak specjalnie ten tom jest grubszy. Dokładnie w ten sam sposób jak Punisher MK tom 1. Wreszcie przeczytałeś ze zrozumieniem. Tylko po co w takim razie udajesz, że nie rozumiesz mojego bólu, jak widać że zrozumiałeś?
O czym ty piszesz? Nie rozumiem tego porównania do Punisher MK tom 1. Wydania Ultimate Spieder-man bazują na oryginalnych wydaniach tzw. hardcovers, to nie jest żaden wymysł Egmontu, który jako ostatni tom po prostu wydał omnibus jak w oryginale, ty jako jedyny masz z tym problem.

I przestań przytaczać WKKM, bo nie jest dostępna, została zamknięta i komiksy z niej są dostępne tylko w drugim obiegu. Nowy czytelnik nie ma możliwości zakupu ich normalnie. Człowieku zatrzymałeś się umysłowo w 2012, kiedy reszta komiksiarzy jest w 2022.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bushiken w Pn, 23 Styczeń 2023, 14:43:00
Ach ach, gdybyż tak było to byłoby super. Ja właśnie o niczym więcej nie marzę, niż żeby Egmont przestał oglądać się na Hachette. Tylko jest dokładnie odwrotnie, bo w większej liczbie przypadków wychodzi na to, że się oglądają i robią dokładnie odwrotnie jak powinni. Tzn,  że posiadacz tomów WKKM musi albo płacić jeszcze raz za to co już ma, albo mieć dziurę w zeszytach, bo Egmont skleił 6 zdublowanych zeszytów z 6 premierowymi. A wkurza mnie to tym bardziej, bo gdy z innego okresu ma tylko premierowe treści, to potrafi je dzielić na cienkie tomiki po 5 zeszytów, żeby drożej całość wyszła. Patrz Wojna Światów, Absolute Carnage, Wojna Domowa 2.0 itp. Czyli mógłby, ale nie chce. Powinien wydawać tak jak zbliżającą się Tajną Inwazję czy Złoty Wiek.

Niestety ale widać, że nie rozumiesz co sam piszesz. Egmont wydając całość czasem dublując właśnie nie patrzy na Hachette. Ich nie interesuje co było w jakimś 1 tomie ze 150 kolekcji zamkniętej 10 lat temu.
Ich interesuje to co oni wydają. Gdyby brali pod uwagę to co było kiedyś w dowolnej kolekcji wtedy oglądaliby się na Hachette.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: dreamer36 w Pn, 23 Styczeń 2023, 15:16:16
Egmont nie patrzy na Hachette i bardzo dobrze - dla mnie kolekcje to wyłącznie uzupełnienie oferty Egmontu. Ułożone są na najniższej półce regału, który stoi za kanapą i mam gdzieś panoramę. Mam jakieś 1/3 WKKM, jak Egmont ogłasza, że coś wyda to WKKM idzie na sprzedaż (są ludzie co próbują zebrać całość - wystawiam za uczciwą cenę nawet tomy niedostępne, gdyż dla mnie po prostu żaden tom nie jest warto 90 lub więcej zł). Proste. I nie mam problemu. Żadnego.

BiZ mam 4 tomy, w tym Nieskończony Kryzys, który sobie zdublowałem dla dodatkowych historii. Ale wydanie Egmontu zostało, bo po prostu ładnie się prezentuje. A kolekcja na dnie szafy.

I tutaj też mogę mieć pretensje do Hachette - czemu event nie poszedł oddzielnie, a te dodatkowe zeszyty oddzielnie (najlepiej jeszcze w sensownej odległości od siebie, a nie 5 lat na cały event). Przecież już wydanie Egmontu było na rynku.

To jest Bazyl normalny marketing - skoro wprowadzam na rynek produkt wtórny, to muszę czymś zachęcić kupców do dublowania, do ponownego zakupu, żeby kupili ci, co nie mają, ale też ci, którzy lubią mieć na półce jednolite wydania, a część historii się powtarza

I czy to Hachette, czy Egmont - oni wszyscy mają w dupie nasze potrzeby, nasze duble, nasze półki - ma być wydane tak, żeby się sprzedało. A jak jeden Bazyl nie kupi - to zgadnij gdzie oni to mają?

Może jeszcze niech kolekcję Barksa i Rossy obcinają o historie, które były w KD czy innym Gigancie? Przecież to dubel...

Jesteś mega wybiórczy w swoich poglądach - zalatuje to fałszem i zakłamaniem....

PS. I cholera dałem się mu nakręcić...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: stab w Pn, 23 Styczeń 2023, 15:32:26
(https://i.imgur.com/0bKIuB5.jpg)

Koloryzowane.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pn, 23 Styczeń 2023, 15:32:58
Oj tam oj tam, no bądźcie ludźmi napisał że go boli, a jak boli to musi się tym podzielić, a wy próbujecie prowadzić rzeczową dyskusję :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Styczeń 2023, 16:39:20
No właśnie o to mi chodzi. Jakby było tak jak zawsze, to nie byłoby żadnego problemu. A tak specjalnie ten tom jest grubszy. Dokładnie w ten sam sposób jak Punisher MK tom 1. Wreszcie przeczytałeś ze zrozumieniem. Tylko po co w takim razie udajesz, że nie rozumiesz mojego bólu, jak widać że zrozumiałeś?

Ach ach, gdybyż tak było to byłoby super. Ja właśnie o niczym więcej nie marzę, niż żeby Egmont przestał oglądać się na Hachette. Tylko jest dokładnie odwrotnie, bo w większej liczbie przypadków wychodzi na to, że się oglądają i robią dokładnie odwrotnie jak powinni. Tzn,  że posiadacz tomów WKKM musi albo płacić jeszcze raz za to co już ma, albo mieć dziurę w zeszytach, bo Egmont skleił 6 zdublowanych zeszytów z 6 premierowymi. A wkurza mnie to tym bardziej, bo gdy z innego okresu ma tylko premierowe treści, to potrafi je dzielić na cienkie tomiki po 5 zeszytów, żeby drożej całość wyszła. Patrz Wojna Światów, Absolute Carnage, Wojna Domowa 2.0 itp. Czyli mógłby, ale nie chce. Powinien wydawać tak jak zbliżającą się Tajną Inwazję czy Złoty Wiek.

Mnie bolą te twoje posty o blokowaniu, ale twój ból jest lepszy niż mój  :)

Ale jak to, to nie wykurza cię, że WKKM nie wydało całego runu :)
Jak to musisz płacić ::)

Weź podaj chociaż jedną firmę na świcie, która wydaje tak jak ty chcesz, pomijam już to twoje przyszłościowe wydawnictwo, które upadnie od tej twojej nowatorskiej formy wydawania.

- Dlaczego nie wydaliście środka tego run z kimś tam
- A, bo piętnaście lat temu środek było w utlra-hiper kolekcji czegoś tam, więc kto chciał to kupił, my wolimy wydawać to czego jeszcze nie było, i teraz wydamy kolejny run ale bez końca bo był uber-mega kolekcji kogoś tam dwadzieścia lat temu, to chyba oczywiste  ;D ;D ;D
Bazyl wydawca  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Styczeń 2023, 17:20:23
Egmont LTD/Polska miał 22 lat obecności w Polsce żeby wydać WSZYSTKO z Marvela i DC. Co by tylko chcieli. Kiedy nie było Hachette a TM Semic padł mogli sami budować rynek. Nikt mu nic wtedy nie blokował. Tylko tego nie robili. Musiał to robić świeży podmiot na tym rynku, który nie był tradycyjnym wydawnictwem, bo zajmował się dystrybucją kioskową Kolekcji prasowych. I mimo takiej formy to chwyciło mocno. Bo rynek komiksowy był wysuszony, bo TK nie lubił superhero i olewał je. A teraz wy mi mówicie, że ci co się wbili na gotowe, są lepsi od tego kto to wszystko postawił na nogi? Guzik, ja się z tym nie zgadzam. Za odbudowanie rynku komiksowego w Polsce, Hachette zawsze będzie już u mnie na pierwszym miejscu.

Jasne, że fajnie że jest wybór i każdy może sobie wybrać pozycje i wydawnictwa które mu się podobają. Tyle że taka np. Mucha robi to dobrze, ale polityka Egmontu mi się nie podoba. Żeby chociaż trzymali się jednej strategii. Ale tak nie robią. Raz wydają grubasy, raz cieniutkie albumiki. Tną jak chcą. Czyli gdyby chcieli wydać inaczej tą Śmierć Spider-Mana i poprzednie składaki, to by mogli. Ale nie chcą, bo tak dokopują i komiksiarzom i konkurencji.

Powiem jeszcze, że wydania BiZ tych komiksów które już u nas były, są dla mnie lepsze, bo mają świetne dodatki z historią twórców, serii i postaci. Czyta się to wybornie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pn, 23 Styczeń 2023, 17:35:39
Dokopują tylko Tobie, normalni cieszą się pełnymi wydaniami od Egmontu, a nie ścinkami z kolekcji…w 95% niedostępnych już na normalnym rynku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Styczeń 2023, 17:41:08
Hachette -
Raz wydają grubasy, raz cieniutkie albumiki. Tną jak chcą. Czyli gdyby chcieli wydać inaczej tą Śmierć Spider-Mana i poprzednie składaki, to by mogli. Ale nie chcą, bo tak dokopują i komiksiarzom i konkurencji.
;D ;D ;D

Powiem jeszcze, że wydania BiZ tych komiksów które już u nas były, są dla mnie lepsze, bo mają świetne dodatki z historią twórców, serii i postaci. Czyta się to wybornie.
Ty komplecisto od siedmiu boleści, parę zeszytów lepsze niż cały run, bo Hachette wydało  ;D ;D ;D

A TM Semic dlaczego wszystkiego nie wydał tylko upadł ?  ::) Przecież mogli nie upadać i wydać wszystko  ::) ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 23 Styczeń 2023, 18:08:10
Żarty żartami, ale tak ogółem to nie zdziwiłoby mnie, gdyby te komiksy, które już były wydane w Polsce, faktycznie były umyślnie łączone z premierowym materiałem - właśnie po to, żeby wymusić sprzedaż wśród posiadaczy poprzedniego wydania. Powiem więcej, gdybym był wydawcą, sam bym tak robił ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w Pn, 23 Styczeń 2023, 20:09:36
Bazyliszek jest niestety jedną z tych osób, które potrzebują pomocy ale nie rozumieją i nie dostrzegają tego a nawet się przed tym bronią. Jest egocentryczny, wszystko powinno dziać się wg. jego wizji (definicja dubla, sposoby wydawania etc). Podchodzi wybiórczo i przesadnie subiektywnie (Hachette i kolekcje dobre nawet mimo wad ; Egmont i TK złe nawet mimo zalet). Na konstruktywne uwagi i krytykę nie reaguje lub ją lekceważy bo to przecież mija się z jego wizją więc z założenia jest błędne. Do tego może mieć osobistą przyjemność z uwagi jaką mu się poświęca ("ja dostałem osty A on nie.."; pozowanie na pokrzywdzonego i szykanowanego etc.)

Zabierając to w całość to osoba, której nawet można by było współczuć... ale swoim bezrefleksyjnym zachowaniem (zakładam, że jest osobą dorosłą) sprawia, że to uczucie jednak szybko znika.


Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bushiken w Pn, 23 Styczeń 2023, 20:24:41
Egmont LTD/Polska miał 22 lat obecności w Polsce żeby wydać WSZYSTKO z Marvela i DC. Co by tylko chcieli. Kiedy nie było Hachette a TM Semic padł mogli sami budować rynek. Nikt mu nic wtedy nie blokował. Tylko tego nie robili. Musiał to robić świeży podmiot na tym rynku, który nie był tradycyjnym wydawnictwem, bo zajmował się dystrybucją kioskową Kolekcji prasowych. I mimo takiej formy to chwyciło mocno. Bo rynek komiksowy był wysuszony, bo TK nie lubił superhero i olewał je. A teraz wy mi mówicie, że ci co się wbili na gotowe, są lepsi od tego kto to wszystko postawił na nogi? Guzik, ja się z tym nie zgadzam. Za odbudowanie rynku komiksowego w Polsce, Hachette zawsze będzie już u mnie na pierwszym miejscu.

TK i Egmont wydawali superhero w postaci Batmana. Jedynie z Marvelem mieli nie po drodze. Być może droższa licencja lub inne kwestie nie wiadomo. Nie możesz jednak napisać, że nie wydawali nic superhero.
Sytuacja się jednak zmieniła i Egmont wydaje teraz więcej Marvela niż DC. Mimo że nie kupuje po Polsku to ciesze się z takiego stanu rzeczy. Wspaniałe Hachette może nagle stwierdzić, że nie ma ciekawych kolekcji do wydawania i nic od nich nie dostaniesz już nigdy od Marvela czy nawet DC.
Dalej będziesz ich wiecznie bronił nawet jak od 10 lat żadnej kolekcji komiksowej nie będą wydawać? Ja rozumiem sentyment bo dzięki WKKM wkroczyłeś w ten świat i patrzysz przez różowe okulary nostalgii jak na 1 miłość z czasów szkolnych ale są granice fanboystwa. Kto się wybił na kim? Egmont wydawał komiksy w Polsce zanim Hachette cokolwiek wypuściło komiksowego nawet zagranicą. Chcesz tak wspierać "pionierów" to zapraszam do Atomu czy Multiversum po kupowanie oryginałów od wydawnictwa Marvel po angielsku i dawanie zarobić jemu.

Jasne, że fajnie że jest wybór i każdy może sobie wybrać pozycje i wydawnictwa które mu się podobają. Tyle że taka np. Mucha robi to dobrze, ale polityka Egmontu mi się nie podoba. Żeby chociaż trzymali się jednej strategii. Ale tak nie robią. Raz wydają grubasy, raz cieniutkie albumiki. Tną jak chcą. Czyli gdyby chcieli wydać inaczej tą Śmierć Spider-Mana i poprzednie składaki, to by mogli. Ale nie chcą, bo tak dokopują i komiksiarzom i konkurencji.

To już jest argument totalnie od czapy. Marvel też wydaje w różnej formie od zeszytów, poprzez trejdy, HC, OHC, Epici i Omniaki. Też należy ich besztać za niekonsekwencje?
Egmont jest w swojej strategi konsekwentny bo masowe serie w miarę na świeżo są w tych miękkich wydaniach by zachęcić niedzielnego czytelnika i tego się trzymają do tej pory. Niektóre serie łączono już i wydawano jako grubsze tomy aby zamknęły się w 1 tomie. Marvel Classic także w większych tomach aby w 1 zamknąć cały story arc. Tak marudzisz na miękkie TPB a ciekawe czy jakby wszystko wychodziło w droższych wydaniach w HC nie marudziłbyś, że drogo.
Co do nieszczęsnego USM, skoro całość od początku była w grubszych HC końcówke mieli rozbić na 2 miękkie i cienkie TPB. chyba żart, ciekawe czy broniłbyś wtedy takiego zachowania. A może mieli od początku całość wydawać w miękkich TPB które tak uwielbiasz w Marvel Now?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pn, 23 Styczeń 2023, 20:34:34
Egmont LTD/Polska miał 22 lat obecności w Polsce żeby wydać WSZYSTKO z Marvela i DC.
ekhem ekhem za wiki "Hachette Polska Sp. z o.o. (pierwotnie Hachette Livre Polska Sp. z o.o.) powstała w 2000 r."
Tyle czasu aby wydać choć jeden run. A tu ani Spidermana ani X-Menów, ani Dredda ani 2000AD. Nawet Star Warsów na Polskę nie puścili. Oj słabiutko, słabiutko.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Midar w Pn, 23 Styczeń 2023, 20:52:34
No, Conana mieli.  I Transformers.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Styczeń 2023, 20:59:02
@UP
W 7 lat (2012-2019) Hachette zdołało wydać więcej Marvela w WKKM i SBM niż Egmont przez 25 lat do 2015. Roku A jeszcze jak Egmont wszedł w Marvela w 2015 to jeszcze trochę czasu mu zajęło by przebić poziom 52 Marveli rocznie.

@Bushiken
Wydawali, kiedy Mandragora i DK pierwszy raz wybadali i weszli na rynek za nich. Ale jak się to załamało, to od razu się zawinęli. Doskonale o tym wiem. Może i Hachette mogłoby stwierdzić, że nic z komiksów nie będzie wydawać. Ale i tak zaczęli wcześniej i wydają superhero nieprzerwanie od ponad 10 lat. Czyli dłużej niż Egmont. Dopiero jeśli przerwą, Egmont ich prześcignie, ale sami też mieli przerwy.

Ja rozumiem sentyment bo dzięki WKKM wkroczyłeś w ten świat i patrzysz przez różowe okulary nostalgii jak na 1 miłość z czasów szkolnych ale są granice fanboystwa.

;) :)

13 tom nieszczęsnego USM ja bym chciał, żeby wyglądał jak dwanaście poprzednich. Czyli 12-14 zeszytów w jednym tomie na twardo. A jeśli chcą coś jeszcze z Ultimate sprzed Moralesa dorzucić, to można by i wydać 14 tom.

Cienkie TBP w Marvel Fresh teraz mnie wkurzają, bo ewidentnie widać, że Król Thor i Kres Wojny powinni byli zostać wydani w jednym tomie. Żeby było taniej. Tak samo Avengers 5 i 6 czy Ultimate Carnage razem z tie inami ze Spider-Mana. Ale podzielono to na cienkie tomiki, żeby było drożej dla konsumenta.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Pn, 23 Styczeń 2023, 21:33:23
@UP
W 7 lat (2012-2019) Hachette zdołało wydać więcej Marvela w WKKM i SBM niż Egmont przez 25 lat do 2015. Roku A jeszcze jak Egmont wszedł w Marvela w 2015 to jeszcze trochę czasu mu zajęło by przebić poziom 52 Marveli rocznie.

@Bushiken
Wydawali, kiedy Mandragora i DK pierwszy raz wybadali i weszli na rynek za nich. Ale jak się to załamało, to od razu się zawinęli. Doskonale o tym wiem. Może i Hachette mogłoby stwierdzić, że nic z komiksów nie będzie wydawać. Ale i tak zaczęli wcześniej i wydają superhero nieprzerwanie od ponad 10 lat. Czyli dłużej niż Egmont. Dopiero jeśli przerwą, Egmont ich prześcignie, ale sami też mieli przerwy.

;) :)

13 tom nieszczęsnego USM ja bym chciał, żeby wyglądał jak dwanaście poprzednich. Czyli 12-14 zeszytów w jednym tomie na twardo. A jeśli chcą coś jeszcze z Ultimate sprzed Moralesa dorzucić, to można by i wydać 14 tom.

Cienkie TBP w Marvel Fresh teraz mnie wkurzają, bo ewidentnie widać, że Król Thor i Kres Wojny powinni byli zostać wydani w jednym tomie. Żeby było taniej. Tak samo Avengers 5 i 6 czy Ultimate Carnage razem z tie inami ze Spider-Mana. Ale podzielono to na cienkie tomiki, żeby było drożej dla konsumenta.

Myślę, że nikt poza Egmontem taniej Marvela u nas by nie wydał. Nawet Scream zrezygnował ze swoich flagowych amerykanów, po tym jak Marvel przejął Predatora i Aliens, twierdząc że licencja od Marvela jest dla nich za droga.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Pn, 23 Styczeń 2023, 22:20:24
No, Conana mieli.  I Transformers.
i problemy prenumeratorów do których nie dochodziły ostatnie tomy. No i niestety Transformery zostały przez nich przerwane, bo ostatnia seria która wydali ma kontynuację (chyba za granica to wydali, a co do Conana to nie wiem gdzie przestali). Mieli tez Thorgala. Tyle że ten też ma kontynuację.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Styczeń 2023, 22:22:53

Wydawali, kiedy Mandragora i DK pierwszy raz wybadali i weszli na rynek za nich. Ale jak się to załamało, to od razu się zawinęli. Doskonale o tym wiem. Może i Hachette mogłoby stwierdzić, że nic z komiksów nie będzie wydawać. Ale i tak zaczęli wcześniej i wydają superhero nieprzerwanie od ponad 10 lat. Czyli dłużej niż Egmont. Dopiero jeśli przerwą, Egmont ich prześcignie, ale sami też mieli przerwy.

No dziwne, żeby wydawali jak się nie sprzedawało  ::)  Hachette zaczęło wydawać te swoje kolekcje w bardziej rozwiniętych komiksowo krajach, a że tam się sprzedawało to poszli w te "grosze kraje". To całe WKKM w Anglii dalej wychodzi a u nas jakoś urwali, tak, tak wiem TK ich wygryzł  ::)


13 tom nieszczęsnego USM ja bym chciał, żeby wyglądał jak dwanaście poprzednich. Czyli 12-14 zeszytów w jednym tomie na twardo. A jeśli chcą coś jeszcze z Ultimate sprzed Moralesa dorzucić, to można by i wydać 14 tom.

A większość pewnie by tak nie chciała  ::)

Cienkie TBP w Marvel Fresh teraz mnie wkurzają, bo ewidentnie widać, że Król Thor i Kres Wojny powinni byli zostać wydani w jednym tomie. Żeby było taniej. Tak samo Avengers 5 i 6 czy Ultimate Carnage razem z tie inami ze Spider-Mana. Ale podzielono to na cienkie tomiki, żeby było drożej dla konsumenta.
Widzę, że jakieś nowe teorię są  :o

Tą kolekcję Hachette też powinni wydawać w podwójnych tomach, bo byłoby taniej a tak to są jeszcze cieńsze i jeszcze droższe od Egmontów a w ogóle to powinni to zrobić tak jak dobry Egmont, po ok. 500 stron, tak byłoby uczciwie a to co jest teraz to jawne oszukiwanie klientów na pieniądze  ;D  ;D ;D

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 24 Styczeń 2023, 07:33:06
W 7 lat (2012-2019) Hachette zdołało wydać więcej Marvela w WKKM i SBM niż Egmont przez 25 lat do 2015. Roku A jeszcze jak Egmont wszedł w Marvela w 2015 to jeszcze trochę czasu mu zajęło by przebić poziom 52 Marveli rocznie.
Tylko Egmont nie wydaje samych Marveli, a tym bardziej nie wydaje tylko komiksów superbohaterskich.

Ale jak już chcesz być tak drobiazgowy to porównaj sobie ile w tym czasie Hachette wydało Asterixów i Lucky Luków, a ile wydał Egmont.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 24 Styczeń 2023, 10:38:33
Egmont gdzieś na piśmie się zadeklarował w okolicach 2000 roku, że wyda całego Marvela? Czy skąd te oczekiwania, że POWINIEN to zrobić? Mam wątpliwości, czy w ogóle ludzie by kupowali tak jak kupują teraz... Jakoś Mandragora się nie wybiła mimo wydawania Marveli.

Może nie zawsze jest to zasadą, ale przecież gdyby nie ten ultra boom na MCU to pewnie i tego WKKM by u nas w kraju by nie było. Może nie jest to ta sama klientela, ale ludzie przynajmniej wiedzą co to jest - 20 lat temu mogli mieć słabe skojarzenia albo totalnie nie ogarniać co to za twory.

Co innego Batman albo Superman, ale to już było omawiane - 1-2 tomy rocznie. Szkoda, że tak było, ale nie znając szczegółów sprzedaży możemy tylko gdybać czemu tak było. Chyba, że ktoś ma twarde dane to spoko, ja się aż tak w to nie zagłębiałem, bo nigdy nie należałem do głównej grupy odbiorców pozycji DC.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 24 Styczeń 2023, 10:52:23
Tą kolekcję Hachette też powinni wydawać w podwójnych tomach, bo byłoby taniej a tak to są jeszcze cieńsze i jeszcze droższe od Egmontów

Zblizająca się Justice League International będzie miała 11 zeszytów. Kroniki Atlantydy ponad 300 stron. Teraz tom z JL ma 8 zeszytów. I to za 45 zł. Zresztą - w maju zobaczymy ile będzie kosztowała egmontowa Tajna Wojna z 8 zeszytami, czy Złoty Wiek to będziemy mieli porównanie o ile Egmont jest droższy kiedy drukuje takie same komiksy jak w Kolekcji.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 24 Styczeń 2023, 11:00:43
No super, dwa podwójne tytuły a w tej drugiej kolekcji - wielkiej kolekcji ramot WKR będzie 100 (jak przetrwa próbę czasu) takich tomów, które są cieńsze niż Egmonty a jeden ma nie mieć nawet stu stron ;D Mam nadzieje, że wspomnisz w tamtym temacie, paręnaście razy, jakie te tomy cienkie i drogie i że powinny być wydawane podwójnie czy też poczwórnie, bo tak to Hachette ludzi na pieniądze oszukuje.  ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 14 Luty 2023, 18:30:30
Jak będzie tłumacz sam robił korektę to nigdy tego nie ogarną.

Pewnie tak. Na szczęście w 3 tomie Marvel Origins tłumacz i korektor to dwie osoby. Choć i tak wpadła literówka.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Śr, 15 Luty 2023, 15:50:49
Może trzeba by założyć temat: Kolekcja vs Kolekcja. Cisnąć po Marvelowskiej że jest o  połowę cieńsza niż DC, Kosztuje więcej, bieda papier i słabe tłumaczenie(tu akurat obie na to cierpią 😂).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 15 Luty 2023, 16:13:57
I uwzględnić kolekcje marketowe. Chociaż tak ogólnie to nie wiem gdzie tam może być mowa o kolekcji, skoro to wszystko jest wciąż dostępne w sklepach. Bardziej "budżetowa linia wydawnicza".
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Śr, 15 Luty 2023, 16:31:16
Ogólnie te wszystkie kolekcje to jakieś zło wcielone.
Wśród najwierniejszych wyznawców egmontu już słychać szepty że to globalny spisek masonów, iluminatów i reptilian którzy chcą doprowadzić biedny Egmont do upadku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: celtic w Śr, 15 Luty 2023, 16:41:27
Zaczęło się :'(
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 17 Luty 2023, 19:11:06
@UP
A mem gdzie? :)

Spoiler: PokażUkryj
(https://i.imgflip.com/11q3u3.jpg)


Wiadomo że jak ktoś coś wyda taniej czy da większy rabat to "zepsuje rynek" temu co nie może sobie na to pozwolić. Jednak dla konsumenta lepiej jak jest konkurencja niż jeden monopolista, uzurpator i jego dyktatura. Podajcie za przykład jakieś wydawnictwa które upadły? To jest mega śmieszne! Gdyby one nie upadły wasz ukochany Egmont nie zbudowałby swojego imperium. To nie moja głowa czy ktoś przetrwa na tym "zepsutym" rynku, jedni znikną to przyjdą następni, może nawet lepsi niż poprzedni. Komiks to nie chleb ja go kupić nie muszę, to wspaniałomyślne wydawnictwa powinny mnie zachęcić do ich kupna a póki co swoją cena ," jakością" i podejściem do klienta mnie nie zachęcają.
"Zły Egmont"? ktoś jest żałosny, śmieszny bo napisze coś o egmoncie? ale jak pisze o antychrystach Carrefour i kolekcje to jest elokwentny i mądry! Przecież to jest jakiś prank.

Ech - jesteś nowy na forum to się Dziwisz. :) Ale mimo że ja mówię dokładnie prawie od tych 10 lat, to też nie rozumiem tego wielkiego hejtu i nienawiści do Kolekcji. Że Egmont jest na nie, to zrozumiałe, bo nie lubią jakiejkolwiek konkurencji. Ale że Komiksiarze nie chcą premierowych i tańszych komiksów, to dalej jest niezrozumiałe i niewytłumaczalne (dla mnie). Przecież nie pracują w konkurencyjnych wydawnictwach.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pt, 17 Luty 2023, 20:51:32
Tzn ja nie jestem po żadnej stronie, kieruje się rozsądkiem, 200zl za kolorowankę to już trochę dużo i to patrząc w jakim krótkim czasie nastąpił taki wystrzał cen przy jednoczesnym spadku jakości, nie zamierzam toczyć piany, jednak też wydaje mi się dziwny ten najazd na kolekcje. Rzeczą która jednak mnie martwi jest to że ewidentnie niektórzy tutaj boją się wyrazić swoje zdanie żeby nie narazić się na śmieszność wyroczni tego forum która stanowi garstka jego użytkowników. Temat E to już ogólnie dobrze że jestem za ekranem bo gotowi by byli pobić.
Edit zobacz bazyliszku że do treści mojego posta którego zacytowałes nawet nikt się nie odniósł, jak nie ma argumentów to zaczyna się ignorancja i próby ośmieszenia kogoś.
Smutne
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 23 Luty 2023, 13:28:35
Ale wiesz, że rola szefa nie polega na tym, ze siedzisz nad każdą rzeczą i z lupą ją przeglądasz przed puszczeniem w obieg? Od tego się ma ludzi  :) Ameryki w tym momencie nie odkryłem, bo tak działa w każdym zakładzie pracy zatrudniającym dziesiątki, setki i jeszcze więcej. Kto inny odpowiada za takie błędy i w tym miejscu rolą szefa jest wyciągnięcie odpowiednich konsekwencji. Z głową podchodź do swoich krucjat, nie wystarczy w byle miejscu przytoczyć czyjeś nazwisko.

Tak wiem. Ale nie chodzi mi o odpowiedzialność i wyciąganie konsekwencji. Tylko żeby nie były wyciągane wnioski że jak na reprodukcji okładki BiZ jest literówka, to zaraz będzie na okładce. I od razu pałowanie Hachette, że zrobiła błąd, chociaż tego komiksu jeszcze nie wydrukowała. Natomiast nad błędami już wydrukowanymi przez Egmont i to na okładce przechodzi się do porządku dziennego. Chociaż bezczelnie zamieszczali w reklamach Rosę tom 10 reprodukcję okładki z ręką, chociaż tej ręki tam nie było.

Chodzi mi też o to, że minęło już całe pokolenie co mi przypomniał post HugoLa3, a mimo to TK dalej jest szefem Egmontu Polska. Zastanawiam się czy przez te minimum kilkanaście lat polski oddział osiąga tak zadowalające zyski, że ten sam człowiek może czuć się bezpiecznie na swoim stanowisku? Ile to jeszcze potrwa? Do emerytury? Do śmierci? TK w Egmont Polska jak papież w Rzymie? ;) Trochę mnie to dziwi, bo na takich pozycjach są w innych firmach zagranicznych rotacje co jakiś czas. A mimo zmian strukturalnych, sprzedaży działu książki, TK dalej się utrzymuje na górze. Hmmm...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 23 Luty 2023, 13:37:44
Zastanawiam się czy przez te minimum kilkanaście lat polski oddział osiąga tak zadowalające zyski, że ten sam człowiek może czuć się bezpiecznie na swoim stanowisku? Ile to jeszcze potrwa? Do emerytury? Do śmierci? TK w Egmont Polska jak papież w Rzymie? ;) Trochę mnie to dziwi, bo na takich pozycjach są w innych firmach zagranicznych rotacje co jakiś czas. A mimo zmian strukturalnych, sprzedaży działu książki, TK dalej się utrzymuje na górze. Hmmm...

A mają na niego narzekać? Ty sam zostawiasz w kasie Egmontu 500 zł miesięcznie, a takich jak Ty jest przecież więcej.
Plus pewnie ta praca nie polega na tym, że budzisz się i mówisz na głos co teraz wydasz, tylko na jakich warunkach, za ile, kiedy, w jakim nakładzie. Przez tyle lat na pewno wyrobił sobie kontakty, styl i kulturę pracy, znajomość rynku, tłumaczy, redaktorów, konsultantów... Wszystko się spina, więc co tu zmieniać.
W sumie to można tylko chwalić, że firma notuje dobre wyniki i nie zwalnia swojego dyrektora/kierownika pod pretekstem "sorry, ale to za mało". Nie brałbym przykładu z innych chorych korporacji czy nawet państwowych "interesów".
Wydaje mi się, że mniejsze wydawnictwa miały więcej baboli, które było trudniej zaakceptować niż Egmont przez ostatnie kilka lat. No to pomieszanie Rossa z Dinim na pewno boli, ale na szczęście nie wpływa to na lekturę.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Cz, 23 Luty 2023, 13:43:10
Bazyl, sam sobie odpowiedziałeś na wszystkie pytania. Przepełnia cię (dziecinna) nienawiść do TK, której do końca nie da się wytłumaczyć. Może to przez to ile pieniędzy w Egmoncie zostawiasz? Choć ostatnio zacząłeś pluć jadem na Egmont za komiksy których sobie NIE kupiłeś bo cię podobno już nie stać (przepraszam, stać ale one są nieuczciwie za drogie).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Cz, 23 Luty 2023, 13:56:55
Ile to jeszcze potrwa? Do emerytury? Do śmierci? TK w Egmont Polska jak papież w Rzymie?

Ja jestem za, ładnie to wyartykułowałeś :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 23 Luty 2023, 14:01:58
Nie pluje jadem na nikogo, tylko wytykam błędy, które mnie denerwują. Jakby Egmont ich nie powtarzał przy kolejnych zapowiedziach, w kolejnych komiksach, to bym złego słowa na nich nie powiedział.

Po prostu zwróciłem uwagę na fakt że TK szefuje polskim oddziałem naprawdę długo. A to w firmach w których szef nie jest właścicielem rzadko się zdarza. Przy zmiennej sytuacji na rynku wydawniczym utrzymywanie odpowiednich wyników finansowych i znajomości przez tak długo jest zadziwiające i mało spotykane.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 23 Luty 2023, 14:05:11
Po prostu zwróciłem uwagę na fakt że TK szefuje polskim oddziałem naprawdę długo. A to w firmach w których szef nie jest właścicielem rzadko się zdarza. Przy zmiennej sytuacji na rynku wydawniczym utrzymywanie odpowiednich wyników finansowych i znajomości przez tak długo jest zadziwiające i mało spotykane.

Masz link do tego badania? Jaka była próba?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 23 Luty 2023, 14:08:38
Nie pluje jadem na nikogo, tylko wytykam błędy, które mnie denerwują. Jakby Egmont ich nie powtarzał przy kolejnych zapowiedziach, w kolejnych komiksach, to bym złego słowa na nich nie powiedział.

Po prostu zwróciłem uwagę na fakt że TK szefuje polskim oddziałem naprawdę długo. A to w firmach w których szef nie jest właścicielem rzadko się zdarza. Przy zmiennej sytuacji na rynku wydawniczym utrzymywanie odpowiednich wyników finansowych i znajomości przez tak długo jest zadziwiające i mało spotykane.
Jeśli szefuje tak długo to znaczy, że bardzo dobrze się sprawuje skoro nie został jeszcze zmieniony i jego ocena sytuacji rynku komiksowego oraz decyzje muszą być bardzo trafne.

I jakie to błędy pan Kołodziejczak popełnił? Że wydaje dużo komiksów? Że rozwija rynek? Że nie popiera jednolitej ceny?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: dreamer36 w Cz, 23 Luty 2023, 14:13:54
I jakie to błędy pan Kołodziejczak popełnił?

Nie wydaje tego, co chce Bazyl...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Cz, 23 Luty 2023, 14:16:49
TK szefuje polskim oddziałem naprawdę długo
(...)
Przy zmiennej sytuacji na rynku wydawniczym utrzymywanie odpowiednich wyników finansowych i znajomości przez tak długo jest zadziwiające i mało spotykane.
Bardzo chciałbym, żebyś rozwinął tę myśl. I dodatkowo napisał, dlaczego to jest zarzut. Bo że jest, to nie mam wątpliwości.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 23 Luty 2023, 14:22:29
Bazyl a jak ty pracujesz i (zakładając) przynosisz firmie zyski i firma z roku na rok się rozwija i co za tym idzie ty też więcej zarabiasz, to powinni cię zwolnić bo za długo już pracujesz czy nie ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 23 Luty 2023, 14:31:30
Bazyl a jak ty pracujesz i (zakładając) przynosisz firmie zyski i firma z roku na rok się rozwija i co za tym idzie ty też więcej zarabiasz, to powinni cię zwolnić bo za długo już pracujesz czy nie ?
Tylko jak go zwolnią to skąd on weźmie pieniądze na te komiksy co to kupuje na tony od pana Kołodziejczaka?

Aż tak mu źle nie życzmy, bo jak przestanie kupować, to może zachwiać wtedy posady finansowe Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 23 Luty 2023, 14:46:42
Bazyl a jak ty pracujesz i (zakładając) przynosisz firmie zyski i firma z roku na rok się rozwija i co za tym idzie ty też więcej zarabiasz, to powinni cię zwolnić bo za długo już pracujesz czy nie ?

A co jak Bazyl popełni błąd? Od razu papier?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 23 Luty 2023, 14:53:22
Nie wiem, Bazyl powinni cię wtedy zwolnić czy nie ?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Cz, 23 Luty 2023, 14:56:19
Nie wiem, Bazyl powinni cię wtedy zwolnić czy nie ?
Coś tam ostatnio nie pisaliście na forum, że raz Bazyl mieszka w tym mieście, to potem w jakimś jeszcze innym? Może coś jest na rzeczy z tym częstym zmienianiem pracy? ;-)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Cz, 23 Luty 2023, 14:59:02
Nie wydaje tego, co chce Bazyl...
I w taki SPOSÓB w jaki Bazyl chce (o "paskarskich"* cenach nie będę wspominał) :-)

[*Bazyla określenie, nie moje]
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 23 Luty 2023, 15:08:16
Coś tam ostatnio nie pisaliście na forum, że raz Bazyl mieszka w tym mieście, to potem w jakimś jeszcze innym? Może coś jest na rzeczy z tym częstym zmienianiem pracy? ;-)
Mozę tak być, to zupełnie jak z jego obecnością na różnych portalach czy też forach  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Pt, 10 Marzec 2023, 06:25:44
Ja dobrze rozumiem, typ zwany Bazyl robi aferę, bo kolekcja spowodowała problem z serią Ultimate Spider-Man, a Egmont ładnie chce naprawić ten problem i Bazyl się wścieka, że Egmont rzekomo robi problem, bo dubluje materiał z kolekcji, która pierwsza spowodowała problem i zamieszanie???

Nie wspomnę już, że Ultimate Spider-Man mógłby ukazywać się u nas dużo WCZEŚNIEJ, tylko te tomy z kolekcji opóźniły porządne wydania od Egmontu?

Mam nadzieję, że ktoś spotka Bazyla na Komiksowej Warszawie i przekaże mu ode mnie środkowy palec.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 31 Marzec 2023, 20:44:08
Było już Ci tłumaczone, że zawartość 13 tomu  USM to 1 do 1 zawartości omnibusa Ultimate Spider-man Death of Spider-man. Masz z tym problem? Nie kupuj, masz przecież wydanie z kolekcji.


Ja mam z tym problem, bo uważam, że gdybym było w (prawdopodobnie) ostatnim 12-14 zeszytów jak we wszystkich poprzednich 12 tomach, to mógłbym tego komiksu po prostu nie kupować. Jak jest 22 zeszyty to już za dużo tracę treści. Powtarza się sytuacja z Imperatywu Thanosa. Ten komiks powinien być podzielony na pół - 150-160 USM w jednym i Ultimate Fallout i Avengers w drugim albumie. Wtedy nie musiałbym płacić za to co już mam na półce.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 31 Marzec 2023, 21:08:00
Nie, nie powinien być wydany na pół. Został wydany tak jak trzeba i tylko Ty masz z tym problem. Sprzedaj wybrakowany egzemplarz z kolekcji i kup jedyny prawilny z Egmont.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 31 Marzec 2023, 21:22:16
Ja mam z tym problem, bo uważam, że gdybym było w (prawdopodobnie) ostatnim 12-14 zeszytów jak we wszystkich poprzednich 12 tomach, to mógłbym tego komiksu po prostu nie kupować. Jak jest 22 zeszyty to już za dużo tracę treści. Powtarza się sytuacja z Imperatywu Thanosa. Ten komiks powinien być podzielony na pół - 150-160 USM w jednym i Ultimate Fallout i Avengers w drugim albumie. Wtedy nie musiałbym płacić za to co już mam na półce.
Nadal nie musisz płacić, po prostu nie kupuj, poczekaj aż kolekcja ci resztę wyda.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 03 Kwiecień 2023, 14:39:31
Ultimate Fallout i Avengers w drugim albumie

Co to za mutant? Jakby mieli to zatytułować, aby ludzie połapali się co to jest?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 01 Maj 2023, 15:51:15
Może to brzmi jak jakaś paranoja, ale chyba faktycznie zaczynam wierzyć w to że Egmont zablokował wydawanie kolekcji Pająka przez Hachette. Podobnie mogło być z kolekcją X-Men. Dobrze że Egmont nie chciał wydawać Transformers, bo dostalibyśmy góra dwa tomy jak Power Rangers🙂
A co do Brood sagi, byłoby wyśmienicie, gdyby zawartość tego tomu pokrywała się z epikiem.

(https://cdn1.naekranie.pl/wp-content/uploads/2015/02/jk-simmons-jameson_article_story_large.jpg)

No bo to jest trochę dziwne. Ledwo padła wieść, że TK wreszcie odchodzi, a tu Mucha rzuca że wyda Ghost Ridera, X-Men Jima Lee i Brood Sagę Claremonta. I to z rocznym wyprzedzeniem. W którym poprzednim roku były od nich tak obfite zapowiedzi Marvela z continuuity??
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pn, 01 Maj 2023, 16:24:12
Bazyl, lubię cię, ale czasami jak coś palniesz, to nie wiadomo, czy się śmiać, czy płakać. Jakbyś nie zauważył, to była rozmowa, że o GR Mucha zaczęła myśleć dawno temu, a na początku poprzedniego roku doszło do finalizacji pomysłu. Natomiast co do mutantów, to wyobraź sobie, że to też nie jest tak, jak myślisz, że przekręcisz numer do licencjodawcy i powiesz: co tam ziomki, dacie prawa do siedemnastego runu, szóstego tomu, piątego podkurka Thora na jutro? Zapamiętaj, że w przeciwieństwie do Egmontu czy Hachette Mucha jest bardzo małym wydawcą i u niej termin od wyrażenia chęci wydania czegoś, przez pozyskanie praw, ogłoszenie zapowiedzi i w końcu wydanie komiksu to nie miesiąc czy dwa. Rok, dwa, a czasem dłużej. Więc pleciesz trzy po trzy. Podziel się może wrażeniami o komiksach, które ostatnio przeczytałeś, albo walnij szczegółową tyradę na temat, czemu nie lubisz rysunków Allreda w X-Statix (a przy okazji też Darwyna Cooke'a i Duncana Fegredo), bo będzie to ciekawsze, niż te niestworzone rzeczy, które wypisujesz. To forum o komiksach, czy forum o teoriach spiskowych, niepotwierdzonych i wyssanych z palca informacjach?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 01 Maj 2023, 16:52:21
@UP
Motyl, no weź się nie unoś na mnie bo też cię lubię. To już nie można mieć swoich poglądów na temat zakulisowych działań TK na polskim rynku komiksowym? To są oczywiście tylko moje teorie na temat tego co się dzieje na rynku. Oczywiście mogę nie mieć racji, bo nie wiem co tam się w Egmoncie, czy Hachette i Musze dzieje. Ale jak TK często sobie żartował "Po co ta konkurencja tyle wydaje?" to chyba ja mogę sobie jakąś psychologiczną kontrpropozycję wysnuwać na własne potrzeby.

O tym, że proces wydawniczy Muchy jest długi, boleśnie się przekonałem podczas 2 lat zbierania Age of Apocalypse. Ale super że wyszła wreszcie, dzięki temu można myśleć o Kolejnych tytułach, jak właśnie Venom Zabójczy Obrońca czy Śmierć Jean DeWolff. I za to temu wydawnictwu jestem bardzo wdzięczny.

A rysunki Allreda mi się po prostu nie podobają. Obejrzałem je w SS, obejrzałem w DD i mówię nie. Co to za podkreślanie tuszem oczu u mężczyzn? Czemu wszystko wygląda jak rysunki z mojego starego podręcznika do angielskiego? Pop Art jest ok, ale nie w takich dawkach - przynajmniej dla mnie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pn, 01 Maj 2023, 17:01:34
Cytat: Bazyliszek
To już nie można mieć swoich poglądów na temat zakulisowych działań TK na polskim rynku komiksowym? To są oczywiście tylko moje teorie na temat tego co się dzieje na rynku.

Pewnie, że możesz, czasem napiszesz coś z sensem, a czasem nie :) Tylko w twoim wypadku granica między sensowną teorią a ułudą jest niebezpiecznie cienka, a niekiedy się zaciera. Toteż fajnie jest dyskutować o czymś realnym niż fantazjować :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 01 Maj 2023, 17:06:58
Zapamiętaj, że w przeciwieństwie do Egmontu czy Hachette Mucha jest bardzo małym wydawcą i u niej termin od wyrażenia chęci wydania czegoś, przez pozyskanie praw, ogłoszenie zapowiedzi i w końcu wydanie komiksu to nie miesiąc czy dwa. Rok, dwa, a czasem dłużej. Więc pleciesz trzy po trzy.
Jakby co, w przypadku dużych wydawnictw też zwykle to trwa tyle samo, choć z trochę innych powodów. Bardzo, ale to bardzo rzadko się zdarza, żeby od rzucenia pomysłu do ostatecznego wydania komiksu minęło mniej niż pół roku, a zwykle to jest ok. kilkanaście miesięcy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pn, 01 Maj 2023, 17:12:04
Jakby co, w przypadku dużych wydawnictw też zwykle to trwa tyle samo, choć z trochę innych powodów. Bardzo, ale to bardzo rzadko się zdarza, żeby od rzucenia pomysłu do ostatecznego wydania komiksu minęło mniej niż pół roku, a zwykle to jest ok. kilkanaście miesięcy.

Doskonale to wiem, znam przypadki, gdy upłynęło dużo czasu od wyrażenia chęci wydania czegoś, do finalnej realizacji (jakieś 3-4 lata). Szczęśliwie komiks się ukazał niedawno.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 01 Maj 2023, 17:12:43
@radef
Chyba że jest to Rękawica Nieskończoności zobaczona w zapowiedziach Hachette, to okres wydania jest od kwietnia do grudnia jednego roku. :)

Jak mówię @Motyl - to są moje przemyślenia i teorie na temat tego co widzę na rynku. Nie mówię, ze to prawda objawiona i nie każę się komukolwiek ze mną zgadzać, jeśli uważa inaczej. Wyrażam swój pogląd.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Midar w Pn, 01 Maj 2023, 20:42:18
To już nie można mieć swoich poglądów na temat zakulisowych działań TK na polskim rynku komiksowym?
To nie są poglądy, to obsesja.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 01 Maj 2023, 21:07:34
Ja bym to nazwał urojeniami.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 01 Maj 2023, 21:17:44
No to jest tak, jak z tym zamachem smoleńskim, jest teza, że był zamach i do tego ponad dwadzieścia teorii w zależności od potrzeby.

- TK - już jak się okazało wszystkich blokuje, nie tylko Hachette.
- TK odchodzi i już nikogo nie blokuje, bo przypadkiem Mucha coś ogłosiła ;D bo te prawa to pewnie w jeden dzień załatwili, pewnie jak się dowiedzieli, że TK odchodzi z filmiku na youtube  ;D

To już nie można mieć swoich poglądów na temat zakulisowych działań TK na polskim rynku komiksowym? To są oczywiście tylko moje teorie na temat tego co się dzieje na rynku. Oczywiście mogę nie mieć racji, bo nie wiem co tam się w Egmoncie, czy Hachette i Musze dzieje. Ale jak TK często sobie żartował "Po co ta konkurencja tyle wydaje?" to chyba ja mogę sobie jakąś psychologiczną kontrpropozycję wysnuwać na własne potrzeby.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

No i tak można szyć bez końca, tylko żeby takie głupoty pisać, to albo nie ma się o niczym pojęcia, albo to kwestie zdrowotne.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 01 Maj 2023, 21:30:30
No to jest tak, jak z tym zamachem smoleńskim, jest teza, że był zamach i do tego ponad dwadzieścia teorii w zależności od potrzeby.
Bazyl Macierewiczem forum komikspeca.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 01 Maj 2023, 21:53:59
Jak michał81 przez 8 ostatnich lat pisze o kolekcjach Hachette, że są niepotrzebne, potem że komiksy od Carrefoura że są niepotrzebne, teraz że Brood Saga od Muchy jest niepotrzebna to to nie jest obsesja? A xanar to już jest patologia, bo atakuje każdego kto mu się nie podoba. Ja komentuje kolejne ruchy Egmontu i wyrażam swoje zdanie. Czasem trafię, czasem nie trafię. Nie podoba się wam, co piszę, to mnie dodajcie do ignorowanych, nie czytajcie moich postów, skoro WY uważacie je za niepoważne. Ja często mam tak z wieloma innymi postami. Ale nie pęka mi żyłka i nie rzucam się od razu gnoić innego forumowicza. Bo uważam, że każdy ma prawo do swojego zdania.

TK odchodzi. Ja życzę polskiemu oddziałowi jak najlepiej, bo chcę dalej dostawać dużo fajnych komiksów po polsku. Mam nadzieję, że pod nowym kierownictwem wreszcie wypracuje się dobra, własna i koherentna strategia wydawnicza. I że będę miał jak najmniej powodów do narzekania i krytyki.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 01 Maj 2023, 22:59:54
Ja słyszałem, że TK ma zostać szefem Hachette na Polskę  ;D

A kto to jest ten każdy ? Jak już to "atakuje" jedną osobę, która atakuje obsesyjnie TK oraz komentuje komentarze tejże osoby i wyrażam swoje zdanie ;D
To co mam prawo do własnego zdania czy tylko ty masz ;D ty bojowniku o wolność.
A największą patologią to ty tu jesteś, pochwal się z ilu miejsc cię pobanowali ::)

W realnym świecie takie zachowanie jak tutaj nie potrwało by długo, bo jakbyś w jakimś kręgu znajomych jednemu obrabiał cały czas dupę za jego plecami to zapewne dostałbyś w$^%&#& i nauczyłbyś się normalnie zachowywać.
A w intrenecie to cię zbanują na jednym forum to sobie pójdziesz na kolejne i tak bez końca.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 01 Maj 2023, 23:42:37
Bazyl Macierewiczem forum komikspeca.

Macierewicz od 2010 może mieć jakąś traumę i fiksację, ale biorąc pod uwagę jego życiorys jest to bardzo, ale to bardzo niesmaczne porównanie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Maj 2023, 11:29:29
A dlaczego nie wystartowała kolekcja Spider-mana? Bo Egmont ogłosił odpalenie Epików S-m, na które i tak musieliśmy poczekać do 2021

Exactly. Kurde, ta moja przeprowadzka na wybrzeże sprawiła po jednym Spider-Manie McFarlane'a cały test się załamał. Gdybym znał wtedy wyniki sprzedaży Hachette, to zrobiłbym wtedy o wiele więcej w tej sprawie. Tak jak z Conanem i Transformers. A ja radosny i niczego nieświadomy pojechałem se na WTK 2019 z myślą, że restart Kolekcji Spider-Mana, to tylko formalność. A jednak wszystko zostało storpedowane. 

Do tej pory myślałem że kolekcja Spidermana nie ukazała się bo jej test sprzedał się słabo. A tu proszę, TK ją znowu zablokował. Czy może Hachette przestraszyło się TK? Co jest w sumie dziwne, bo kolekcja miałaby szansę zjeść epiki na śniadanie.

Ale odpowiedz mi, dlaczego się sprzedała słabo? I to jeszcze w czasie jak schodziły ciągle na raz WKKDC, WKKM i SBM?? To jak z tym zbożem z Ukrainy - jeśli ktoś nagle wprowadził podobny towar, w konkurencyjnej cenie, to sprzedaż dotychczasowego się załamała.

Tyle, że gdybyśmy dostali wtedy Kolekcję Spider-Mana, mielibyśmy już ją w całości i np. wszystkie zeszyty ASM z przedziału 200-300 z choćby całym runem Sterna.

To samo w przypadku X-Men. Millestones zablokował Kolekcję X-Men, która wychodzi we Francji. W rezultacie zamiast sprawnych Kolekcji z przewidywalnymi tytułami i regularnym trybem wydawniczym, dostaliśmy droższe, wolniejsze i mniej pewne wersje Egmontu, czyli Epici i Punkty Zwrotne. Ja uważam, że na tym straciliśmy.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 23 Maj 2023, 11:44:49
To samo w przypadku X-Men. Millestones zablokował Kolekcję X-Men, która wychodzi we Francji. W rezultacie zamiast sprawnych Kolekcji z przewidywalnymi tytułami i regularnym trybem wydawniczym, dostaliśmy droższe, wolniejsze i mniej pewne wersje Egmontu, czyli Epici i Punkty Zwrotne. Ja uważam, że na tym straciliśmy.
Niestety Bazylu ale kolekcja X-men nie weszła w tryb testów całkowicie z innego powodu. Ale nadal wymyślaj te swoje spiskowe teorie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 23 Maj 2023, 11:46:43
Tyle, że gdybyśmy dostali wtedy Kolekcję Spider-Mana, mielibyśmy już ją w całości i np. wszystkie zeszyty ASM z przedziału 200-300 z choćby całym runem Sterna.

To samo w przypadku X-Men. Millestones zablokował Kolekcję X-Men, która wychodzi we Francji. W rezultacie zamiast sprawnych Kolekcji z przewidywalnymi tytułami i regularnym trybem wydawniczym, dostaliśmy droższe, wolniejsze i mniej pewne wersje Egmontu, czyli Epici i Punkty Zwrotne. Ja uważam, że na tym straciliśmy.

Jo, trochę płyniesz.
Serio ta kolekcja miała zbierać 300 numerów ASM po kolei?
Z tego co pamiętam po tomach startowych to każdy opowiadał inną historyjkę, w dodatku nie zawsze w całości i nie zawsze z osi czasu ASM.

A na X-Men w ramach kolekcji kioskowej nigdy bym nie liczył. A już na pewno na to, że będzie szła z komiksami chronologicznie, bez dziur.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Maj 2023, 12:04:08
@UP
HugoL3 z całym szacunkiem - czytaj to co napisałem. Wyraźnie wspominam o STU zeszytach 200-300 a nie trzystu. Jest lekkie przesuniecie, bo to by były zeszyty 224-334 i brakowałoby zeszytów 201-223, 228. Zawartość 60 tomów hiszpańskiej edycji Kolekcji Spider-Mana, pokazuje, że tak by było.

https://es.wikipedia.org/wiki/La_colecci%C3%B3n_definitiva_de_Spiderman

https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/kolekcja-spider-mana/msg13139/#msg13139
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Crono w Wt, 23 Maj 2023, 12:10:59
A na X-Men w ramach kolekcji kioskowej nigdy bym nie liczył. A już na pewno na to, że będzie szła z komiksami chronologicznie, bez dziur.
Bez dziur to tylko Marvel wydaje :D Ale przyznasz, że we Francji kolekcja ta wygląda zacnie:
https://www.senscritique.com/liste/x_men_la_collection_mutante/3337066
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: WolfSazen w Wt, 23 Maj 2023, 12:33:32
Exactly. Kurde, ta moja przeprowadzka na wybrzeże sprawiła po jednym Spider-Manie McFarlane'a cały test się załamał.

Cóż za skromność. Ego juź pewnie opuszcza Drogę Mleczną...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Wt, 23 Maj 2023, 12:52:56
Ale odpowiedz mi, dlaczego się sprzedała słabo? I to jeszcze w czasie jak schodziły ciągle na raz WKKDC, WKKM i SBM?? To jak z tym zbożem z Ukrainy - jeśli ktoś nagle wprowadził podobny towar, w konkurencyjnej cenie, to sprzedaż dotychczasowego się załamała.
Strasznie nie lubię porównań nie związanych z tematem. Z zasady są one nietrafne i mają jedynie zamaskować brak wiedzy osoby je przytaczającej. Bo jeśli znałbyś odpowiedź na moje pytanie to nie pisałbyś o zbożu z Ukrainy. A tak patrząc na dane to mamy:
- test kolekcji Spidermana 2019 rok
- start epiców 2021 rok.
Więc jak się ma to do zboża?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 23 Maj 2023, 13:00:12
No zboże było w 2023 r.  :)
Co dwa lat coś się dzieje, zboże pasowało :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 23 Maj 2023, 13:11:27
@Cringer
Ale Spider-Man Todda McFarlane od Egmontu już był. Został zapowiedziany w lutym a wydany 22 maja 2019 roku na WTK/KW. Czyli prawdopodobnie wiedziano już o teście Kolekcji Spider-Mana który wyszedł 10 kwietnia (Pamiętamy!). Na dodatek na spotkaniu na Targach została rzucona obietnica o większej liczbie klasycznego Spider-Mana od Egmontu. I to oczywiście był zbieg okoliczności, że to się zbiegło z Kolekcją. Jasne. A potem jak test się nie udał, to 2 lata Egmont nic nie robił. Jak z Blackest Night.

Zapomnijcie teraz o takich rzeczach, przeciez ruszy kolekcja a wiec ostrozny Egmont nic przez 2 lata poza USM nie wyda..

Post okazał się proroczy.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 23 Maj 2023, 13:19:26
Spider-Man Todda McFarlane został zapowiedziany na MFKiG 2018 na rok 2019.
https://paradoks.net.pl/read/36023-egmont-na-mfkig-zapowiedzi-20182019

Dla przypomnienia, bo Egmont powtarzał to wiele razy: Oni mają plany z wyprzedzeniem rocznym, czyli musieli to planować już 2017. Bazyl kolejny raz sugerujesz, że wydanie jakiegoś komiksy załatwia się w 5 minut.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 06 Lipiec 2023, 11:59:31
Bazyl, po pierwsze "52" w jednym tomie miałoby 1216 stron, po drugie co oni by zrobili z twoimi 400 zł (ewentualnie jako cena po 30% rabacie)? Na co by to starczyło? Nazwa komiksu to "52", nic z Batmanem w tytule (Batmana tam w dodatku nie uświadczysz, pojawia się może jako Bruce Wayne na chwilę) :-)
 Atom sobie życzy niecałe 785 zł za omnibus z tym komiksem, Azyl 441 zł. Czemu Hachette tego nie wyda w swojej kolekcji? Właśnie się ukazały, w ramach "Bohaterów i Złoczyńców", pierwsze komiksy (np. JSA, JLA), których akcja dzieje się po tym zacnym, cotygodniowym evencie, więc czemu nie uwzględniono tego w planach na pierwszą 100-kę. Może po prostu wymiękli bo musieliby wydać to w czterech tomach po 300 stron. To tzw. max-seria i nie wydasz jednego tomu a potem odpuścisz, musisz wydać całość albo sobie darować. Liczę że tam w UK będą mieli na tyle przyzwoitości, że jak wyniki sprzedaży będą zadowalające i zaczną wydawać tomy od 101-go, to coś na to zaradzą i zdecydują się na publikację "52".

"52" ukazało się w niemieckiej wersji WKKDC jako wydanie specjalne w 2 tomach. W Polsce Eaglemoss podpisało umowę na redakcje i opracowywanie Kolekcji z Egmontem Polska i to on zajmował się kolejnymi tomami. Gdy za granicą zaczęły wychodzić wydania specjalne, to Eaglemoss poprosiło o to i Egmont. Tylko co się ukazało? Jedyne z dostępnych Wydań Specjalnych które były już wcześniej publikowane (i to nie tak dawno) w Polsce. Było wtedy kilka tytułów do wyboru, ale trafiło na właśnie ten tytuł. Pszypadeg? Plus jeszcze to, że w Niemczech WS kosztowały dwukrotność normalnego tomu, a u nas nie wiadomo skąd wyskoczyła trzykrotna cena.

Cała idea WS w polskiej WKKDC się załamała, bo nikt nie kupował tego zdublowanego komiksu. A całe opracowanie Kolekcji ogarniał Egmont Polska.

(https://i.ebayimg.com/images/g/8Z4AAOSwquJhH58V/s-l400.jpg)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 06 Lipiec 2023, 12:20:25
No i ?
Równie podobną głupotę można napisać o WKKM, jak Mucha się tym zajmowała to bardzo dobrze się sprzedawało, ale jak przestali to było coraz gorzej a została wygaszona  :)
Czyli wina Muchu - Motylu zniszczyliście kolekcję  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 02 Październik 2023, 14:26:08
Ale ludzi najbardziej bolą Twoje wzmianki o tym, co E powinno wydać i w jaki sposób - co wycinać (bo już masz w kolekcji) albo co łączyć.
Ja też nie zawsze wiem, jak wydano coś na zachodzie, ale po kilku latach pisania tutaj i obserwacji rynku wiem, że Egmont z reguły wydaje 1 do 1 tomy w taki sposób, w jaki zmontowano je w oryginale.
Michal81 zawsze służy pomocą i wrzuca te oryginalne wydania, z reguły rozbudowane o wiedzę jakich skanów tam użyto itd itp, ja takiej wiedzy nie mam, też nie zawsze mam możliwość wyszukania tego. Albo nie chce mi się tego robić - bo nie spędza mi to specjalnie snu z powiek czy to będzie wydane w 5 czy 8 tomach. Ale fajnie, że są ludzie na forum, co potrafią takie łamigłówki rozwiązać.
I kiedy kolejny raz powtarza się taki wątek i Ty go podejmujesz, znowu jest ta sama przepychanka - dajesz hasło, ludzie tłumaczą że tak się nie da, ty dalej swoje bo masz na półce tom sprzed 15 lat albo stary rozwalający się zeszyt z lat 90.
Przeciez Pan TK bardzo elegancko Ci odpowiedział czemu Egmont nie jest w stanie wydać wszystkiego co byś chciał mieć po polsku. A Ty dalej brniesz w to samo. Wiem, że wszyscy mamy jakieś marzenia, ale że jeszcze Ci się nie znudziło dzielenie się tym na forum..

A co do defektów i innych takich to ja osobiście nie widzę nic złego w takich postach, ale chyba duża grupa tu na forum ma Ci za złe, że dostrzegasz takie wady tylko w pozycjach wydanych przez Egmont. Gdy zrobi to Hachette to milczysz, a wszyscy wiedzą że jesteś odbiorcą i nabywcą ich kolekcji.

Przykro mi, że "ludzi bolą". Egmont coś zapowiada, ja to oceniam. To jest forum dyskusyjne i każdy wyraża swoje zdanie o komiksach na polskim rynku. Nikomu nie każę się ze sobą zgadzać, ale mam też prawo tutaj narzekać.

Egmont wydaje komiksy 1 do 1, poza tymi których tak nie wydaje. I akurat zazwyczaj są to zmiany na niekorzyść klientów innych wydawnictw. Kiedyś wydali JLA 4 wycinając z oryginalnego wydania "Ziemię 2". Ale zostawili cenę, jakby ta "Ziemia 2" tam była. 90% wydań 1 tomu Punisher Marvel Knight to 12 zeszytów "Witaj w Domu Frank". Ale u nas dorzucono jeszcze 5 dodatkowych zeszytów z drugiego tomu. Jak zaczęli drukować Daredevila Bendisa, to były prośby, żeby wydać tam wszystkie regularne zeszyty, ale zostały one wtedy wycięte. Potem do nich wrócili tylko, że na doczepkę dokleili do nich Diabła Stróża, zamiast podzielić to na 2 tomy. Gdzie indziej było takie wydanie?? Albo, że do Imperatywu Thanosa doklejono 2 tomy Annihilatorów? nie znalazłem takiego zagranicznego wydania, ale poproszę link, jeśli się mylę. Do DD Millera tom 3 dołożono Love and War, mimo, że w oryginalnej serii na której się wzorowano, była ona w 4 tomie. I takie właśnie ruchy mnie wkurzały i pisałem o tym.

Nie mów mi o tym, ze się nie da, bo jeśli Egmontowi to pasuje, to pokazuje, że się da. I ta sytuacja się powtarza i TK tylko ignoruje krytykę.
Jeśli zeszyty z lat 90-tych ci się rozwalają, to przykro mi z tego powodu. U mnie trzymają się w porządku, wystarczy ich nie niszczyć.

Wiem, że Egmont nie może wydać wszystkiego po polsku co ja bym chciał. Doskonale to wiem, sam TK to powiedział, że nie może, inni też to wiedzą. No to dlaczego uparli się w tym Egmoncie, żeby najpierw drukować to co już po polsku zostało wydane, skoro zdają sobie sprawę ze swoich ograniczonych mocy? To mnie złości - że duble wychodzą kosztem premier i o tym piszę. Chociaż teraz już raczej z tego zejdę, skoro ceny komiksów tak bardzo wzrosły. Zatem im mniej pozycji, tym mniej wydatków. Ale to, że z chwilą ogłoszenia Kolekcji BiZ Egmont postanawia wrócić po ponad 2 latach do porzuconych Latarni Johnsa mnie autentycznie wpienia. Bo świadczy o tym, że nie stosują własnych słów.

Przeczytałem ostatnie numery i MO i BiZ. I w tematach o tych Kolekcjach wyraźnie napisałem, że tam była zamiana podpisów, a gdzie indziej niebieskie ramki zafarbowały mi białe strony dodatków. Czytam ile mogę i jak widzę wady to o nich pisze, bez względu na wydawnictwo.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 02 Październik 2023, 14:52:41
Przykro mi, że "ludzi bolą". Egmont coś zapowiada, ja to oceniam. To jest forum dyskusyjne i każdy wyraża swoje zdanie o komiksach na polskim rynku. Nikomu nie każę się ze sobą zgadzać, ale mam też prawo tutaj narzekać.

Egmont wydaje komiksy 1 do 1, poza tymi których tak nie wydaje. I akurat zazwyczaj są to zmiany na niekorzyść klientów innych wydawnictw. Kiedyś wydali JLA 4 wycinając z oryginalnego wydania "Ziemię 2". Ale zostawili cenę, jakby ta "Ziemia 2" tam była. 90% wydań 1 tomu Punisher Marvel Knight to 12 zeszytów "Witaj w Domu Frank". Ale u nas dorzucono jeszcze 5 dodatkowych zeszytów z drugiego tomu.

Nie wiem co to znaczy 90% wydań, ale pierwsze amerykańskie jakie znalazłem jest 1 do 1 takie jak to co wyszło u nas:

https://www.atomcomics.pl/pl/p/MARVEL-KNIGHTS-PUNISHER-BY-ENNIS-COMPLETE-COLLECTION-TP-VOL-01/117547

Jak zaczęli drukować Daredevila Bendisa, to były prośby, żeby wydać tam wszystkie regularne zeszyty, ale zostały one wtedy wycięte. Potem do nich wrócili tylko, że na doczepkę dokleili do nich Diabła Stróża, zamiast podzielić to na 2 tomy. Gdzie indziej było takie wydanie??

Sorry, ale w tomie 0 nie było żadnego Bendisa, nie wiem o czym piszesz.


Albo, że do Imperatywu Thanosa doklejono 2 tomy Annihilatorów? nie znalazłem takiego zagranicznego wydania, ale poproszę link, jeśli się mylę. Do DD Millera tom 3 dołożono Love and War, mimo, że w oryginalnej serii na której się wzorowano, była ona w 4 tomie. I takie właśnie ruchy mnie wkurzały i pisałem o tym.

Co do Thanosa to chyba dobrze zrobili, bo wszystko jest w jednym miejscu jako całość.
Co do DD nie znam odpowiedzi, chyba są jakieś przetasowania, bo ja znalazłem tom 1, który zawiera numery Spider-mana, które u nas są w tomie 4.


Nie mów mi o tym, ze się nie da, bo jeśli Egmontowi to pasuje, to pokazuje, że się da. I ta sytuacja się powtarza i TK tylko ignoruje krytykę.
Jeśli zeszyty z lat 90-tych ci się rozwalają, to przykro mi z tego powodu. U mnie trzymają się w porządku, wystarczy ich nie niszczyć.

Wiem, że Egmont nie może wydać wszystkiego po polsku co ja bym chciał. Doskonale to wiem, sam TK to powiedział, że nie może, inni też to wiedzą. No to dlaczego uparli się w tym Egmoncie, żeby najpierw drukować to co już po polsku zostało wydane, skoro zdają sobie sprawę ze swoich ograniczonych mocy? To mnie złości - że duble wychodzą kosztem premier i o tym piszę. Chociaż teraz już raczej z tego zejdę, skoro ceny komiksów tak bardzo wzrosły. Zatem im mniej pozycji, tym mniej wydatków. Ale to, że z chwilą ogłoszenia Kolekcji BiZ Egmont postanawia wrócić po ponad 2 latach do porzuconych Latarni Johnsa mnie autentycznie wpienia. Bo świadczy o tym, że nie stosują własnych słów.

Przeczytałem ostatnie numery i MO i BiZ. I w tematach o tych Kolekcjach wyraźnie napisałem, że tam była zamiana podpisów, a gdzie indziej niebieskie ramki zafarbowały mi białe strony dodatków. Czytam ile mogę i jak widzę wady to o nich pisze, bez względu na wydawnictwo.

Dla Ciebie to jest dubel, ale prawda taka, że tych pozycji nie da się kupić. Tajna Inwazja - komiks wydali przy okazji premiery serialu. Komiks spoko, ciekawa pozycja dla osób, które nie załapały się na kolekcję, a lubią Marvela - zakup obowiązkowy. Nie wiem co prawda w jakiej cenie jest nowe wydanie, bo już dawno nic nie zamawiałem, ale ze względu na treść polecam.

Wolą drukować to, co się lepiej sprzeda. Nie drukują wszystkiego, chyba że jest to seria, którą regularnie wydają (Epici Pająka), ale pewnie i to utną w którymś momencie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 02 Październik 2023, 15:12:06
A ja widziałem takie, bez vol 2.

https://www.amazon.com/dp/0785107835?tag=comicbooktrea-20

https://www.amazon.com/Punisher-Max-Complete-Collection-Vol/dp/1302900153/ref=d_sims_dp_d_dex_ai_speed_loc_sccl_1_2/132-6134999-6321534?pd_rd_w=Ty6M4&content-id=amzn1.sym.29adec37-ce27-44ef-b467-ea0aa144e49d&pf_rd_p=29adec37-ce27-44ef-b467-ea0aa144e49d&pf_rd_r=X55VBDFFN3P31ZW0EGQ2&pd_rd_wg=kayMi&pd_rd_r=2a4c78c8-4cbe-4e94-b27a-4f27e6949cfc&pd_rd_i=1302900153&psc=1

Tajnej Inwazji, czy Wojny Domowej się nie za bardzo czepiam. Bo to są komiksy właśnie 1 do 1, które można po prostu pominąć, chociaż szkoda slotów w drukarni na duble. Ale dalej będę narzekał na składaki typu właśnie Imperatyw Thanosa. Bo z chęcią przeczytałbym sobie Annihilatorów Earthfall. Ale nie aż tak bardzo, by płacić za zbiorczy album do którego go wsadzono, bo większość treści już mam. Można to było rozdzielić i wydać osobno. Tak jak zrobiono to z Wojną Światów, czy II Wojną Domową, gdzie zamiast jednego grubasa, dostaliśmy kilka cienkich tomików.

Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 02 Październik 2023, 15:18:52
Ok znalazłeś jakieś Punishery, ale ten co ja podlinkowałem nazywa się dokładnie tak samo jak to, co wydano u nas. A skoro zdecydowali się wejść w 3 tomy, a nie tylko jedną historię, to łatwo zrozumieć dlaczego podjęto taką decyzję
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 02 Październik 2023, 15:20:24
Masz rację, zgadzam się z tobą. Łatwo zrozumieć dlaczego Egmont Polska podjął taką decyzje dotyczącą polskiego wydania.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 02 Październik 2023, 15:35:43
@HugoL Bazyl jak zwykle pomija dwie rzeczy. Pierwszą to licencja, która blokuje wydanie komiksu przez innych wydawców, dlatego nie została wydana Ziemia 2 przez Egmont, dlatego w kolekcji BiZ nie będzie Wojny z Korpusem Sinestro. Zasada kto pierwszy ten lepszy. Druga to daty ukazania się konkretnych wydań komiksów z datami kiedy zaczął je wydawać Egmont i tak tu Punisher MAX był wydany wcześniej w wydaniu Egomnt niż complete colletion. To nie są jakieś wielkie tajemnice bo wystarczy sprawdzić daty w internecie. To jest jawana próba manipulacji rzeczywistością, coś jak robią to ludzie z PiSu. Myślę że Jeremiasz Arkham mislby tu spore pole do popisu jakby tacy osobnicy znaleźli się w Azylu  ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 02 Październik 2023, 15:43:39
Ale z tym Daredevilem sam jestem ciekawy, bo chyba to wygląda na jakiś składak, nie znalazłem takiego tomu na włoskiej stronie z komiksami od Panini ani na żadnych wyszukiwarkach zakupowych.
Daredevil Milera nie wiem, dla mnie i tak fajnie ze wydali to w całości.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 02 Październik 2023, 16:02:49
dlatego w kolekcji BiZ nie będzie Wojny z Korpusem Sinestro. Zasada kto pierwszy ten lepszy.

Zakład o 100 zł? Ja obstawiam że Wojna Korpusu Sinestro na pewno wyjdzie w polskiej edycji Kolekcji Bohaterowie i Złoczyńcy DC. Może jako numer 99 i 100, ale wyjdzie.

Tak - jak WKKDC PL wreszcie wyszła oficjalnie w Polsce to prawdopodobnie Egmont nie mógł już jak przed lipcem 2016 wg umowy z Eaglemoss, wydawać pierwszych 60 tytułów z listy pod swoim szyldem. Ale chodzi o to, że 4 tom JLA miał taką samą cenę co JLA 3 chociaż był krótszy o te 100 stron wyciętej Ziemi 2.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Pn, 02 Październik 2023, 23:22:29
Jeśli chodzi o składaki, to sytuacja jest prosta.

Skopiowanie gotowego wydania z innego rynku jest szybsze, łatwiejsze i tańsze. Co ma spore znaczenie, gdy jest się masowym wydawcą takim jak Egmont, od którego ludzie oczekują stałego dopływu dużej liczby komiksów, ukazywania się kolejnych tomów serii w miarę szybko po sobie i utrzymywania cen na stosunkowo niskim poziomie (w porównaniu np. z bardziej niszowymi wydawcami).

Składaki można zrobić, ale zawsze będzie to wymagało trochę czasu i zaangażowania do dodatkowej roboty redaktorów grafików, ludzi od DTP itd., którzy też za darmo nie robią. Tak więc od czasu do czasu składak może się zdarzyć, gdy wydanie jest tego warte, ale gdyby E. miał zmienić proporcje i wypuszczać, powiedzmy, 75% składaków i 25% kopii wydań z innych krajów, to jego komiksów byłoby zapewne mniej i byłyby prawdopodobnie droższe.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 27 Grudzień 2023, 23:55:29
6. Najbardziej ucieszyłbym się jak by wyszedł wreszcie po polsku Planet Hulk

Eeee, no ale przecież wyszło wydanie dwutomowe. Chodzi ci o jakąś poszerzoną wersję?

(https://a.allegroimg.com/original/1e01c6/b179edff48c087017854d29dbfe3)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Grudzień 2023, 06:32:21
Bazyl serio? Tym swoim postem potwierdzasz tylko to o czym pisałem w temacie Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: WeaponX w Cz, 28 Grudzień 2023, 13:30:27
Eeee, no ale przecież wyszło wydanie dwutomowe. Chodzi ci o jakąś poszerzoną wersję?

(https://a.allegroimg.com/original/1e01c6/b179edff48c087017854d29dbfe3)

Nie. Chodzi mi o normalne wydanie a nie o kolekcje dla komiksowych pozerów, której i tak nie można nigdzie kupić.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Grudzień 2023, 14:10:40
Jakich pozerów? W środku te komiksy są zupełnie normalne. Przecież poza okładką Tajna Inwazja Egmontu niczym się nie różniła od wersji Hachette. Planetę Hulka można kupić na Allegro. Jasne - 110 zł to dużo. Ale 14 zeszytów w nowym wydaniu pewnie kosztowałoby podobnie.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Cz, 28 Grudzień 2023, 15:03:42
Dlaczego ktoś ma kupować na allegro używany komiks za 110zł? Lepszym rozwiązaniem jest nowe wydanie, ujednolicone graficznie i dostępne w każdym sklepie internetowym czy stacjonarnym o tematyce komiksowej czy nawet w Empiku. Sam posiadam wydanie aszet, ale jakby Egmont wydał to jeszcze raz, to pozbyłbym się kolekcyjnej edycji bez żalu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 28 Grudzień 2023, 15:38:45
Przepraszam, ale użytkownik WeaponX napisał, że najbardziej ucieszyłby się gdyby Planet Hulk wyszedł wreszcie po polsku. Czyli tak jakby stwierdził, że ten komiks nigdy nie wyszedł w naszym języku. Nigdy. Więc Bazyliszek pokazał, że ten komiks po polsku się pojawił. Bo wyszedł. Więc ma rację. Nie za bardzo lubię superhero, ale te kolekcje dużo zrobiły dla naszego rynku, komiksy są fajnie wydane, a nie jak z TM-Semica, więc należałoby je choć trochę szanować, a nie twierdzić, że jak tam wyszło, to tak naprawdę nigdy nie wyszło po polsku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Cz, 28 Grudzień 2023, 16:12:40
Opowiadasz bajki ;) Gdyby pan Kołodziejczak " nie zbudował rynku komiksowego w Polsce" to nawet kolekcji by nie było ;)
Ave imperator ;)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Grudzień 2023, 16:43:27
@UP
"Lepiej umrzeć dla Imperatora, niż żyć dla samego siebie" :)

Dlaczego ktoś ma kupować na allegro używany komiks za 110zł?

Dlatego ja kupiłem go za 80 zł, jak był dostępny nowy. I się go nie pozbędę, bo bym zburzył sobie panoramę. ;)
Jasne - można czekać na nowe wydanie jak na "Imperatyw Thanosa", czy "Tajną Inwazję". Sam jestem zaskoczony, że będzie nowe wydanie "Thunderbolts" Ellisa. Ale czy wrócą do Planet Hulk? Przecież na to była okazja podczas premiery Thora 3. Poza tym Nieśmiertelny Hulk wychodził raz na rok, więc wydawnictwo raczej niezbyt wierzy w tą postać. No i nawet jeśli by to wyszło, co z Wojną Światową Hulka, która jest zakończeniem wątków? Czekać kolejne lata?

Jasne - wydania kolekcyjne różnią się okładkami od wydań stand alone. Ale z drugiej strony taka Wojna Domowa i Tajna Inwazja też różni się od Nieskończoności, Axis czy Orginal Sin, które to eventy są po nich. Dostaliśmy Thora Straczyńskiego, który też odstaje edycyjnie od serii Aarona która po nim następuje.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Cz, 28 Grudzień 2023, 17:28:04
To przypomnij kiedy ten komiks był dostępny w normalnej sprzedaży i przez jak długi okres i co mają zrobić nowi czytelnicy którzy chcą poznać tę historię, a nie chcą kupować podzielonej, używanej z drugiej czy trzeciej ręki, w różnym stanie edycji od aszet?
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Grudzień 2023, 22:20:58
To przypomnij kiedy ten komiks był dostępny w normalnej sprzedaży i przez jak długi okres i co mają zrobić nowi czytelnicy którzy chcą poznać tę historię, a nie chcą kupować podzielonej, używanej z drugiej czy trzeciej ręki, w różnym stanie edycji od aszet?


Tak ci przeszkadza edycja dwutomowa? To nie wiem jak zniosłeś 4 tomy Age o Apocalypse albo Nieskończoność Egmontu przemieszaną w trzech tomach. Hachette wydaje zwykle regularne trejdy, czasem wydania podwójne (Superior Spider-Man). To że ich Planet Hulk jest podzielony na dwa, to chyba nie jest problem w zalewie cienkich Marvel Fresh i Dawn DC.

Planeta Hulka wyszła w kioskach 10 lat temu. Trzeba było pilnować. Ja uważałem i kupiłem. Nie kupiłem wtedy za to np. "Batman: Mroczne Odbicie" ale mogę mieć pretensje o to tylko do siebie, a nie lamentować, że czemu nikt znowu nie wyda tego komiksu tylko tanio. Nie da się. Używka może być w dobrym stanie, nie musisz zaraz odrzucać takich egzemplarzy. Są też stany igły np. na stoiskach na Pyrkonie czy w Łodzi. Jeśli komuś nie podoba się taki stan, to może nie kupować i nie czytać, albo czekać na ewentualne drugie polskie wydanie. Powodzenia. Z Imperatywem Thanosa, Thunderbolts, Punisherem czy Tajną Inwazją się udało. Ale np. takich AvX ciagle nie zapowiedzieli, a to przecież aż 3 tomy i strasznie się to czyta od Hachette.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 29 Grudzień 2023, 00:34:26
Chłopie 10 lat temu  podobała mi się Angelika i wiesz co? Jakbym tak się na nią dalej czaił to dzisiaj nie byłbym z Klaudia.

Bitcoina było kupić a nie jakiegoś Hulka z kiosku.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 29 Grudzień 2023, 01:08:16
No dobra, ale Maximum Security czy Kang Dynasty nie było po polsku nawet 20 lat temu. A Planet Hulk była i można kupować a nie się obrażać, że używka. TM Semici mają już po 30 lat, a ludzie je i czytają i kupują. Przykro mi, że niektórzy przegapili ten moment.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 29 Grudzień 2023, 01:11:41
Planeta Hulka wyszła w kioskach 10 lat temu. Trzeba było pilnować. Ja uważałem i kupiłem.
Posty też od 10 lat te same.

Semici były 30 lat temu, trzeba było pilnować, kto uważał ten kupił  ;D
Gorzej jak ktoś ma 25 lat i chce kupić, no ale to mógł uważać i urodzić się wcześniej ;D
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 29 Grudzień 2023, 07:06:57
Tak ci przeszkadza edycja dwutomowa? To nie wiem jak zniosłeś 4 tomy Age o Apocalypse albo Nieskończoność Egmontu przemieszaną w trzech tomach. Hachette wydaje zwykle regularne trejdy, czasem wydania podwójne (Superior Spider-Man). To że ich Planet Hulk jest podzielony na dwa, to chyba nie jest problem w zalewie cienkich Marvel Fresh i Dawn DC.

Planeta Hulka wyszła w kioskach 10 lat temu. Trzeba było pilnować. Ja uważałem i kupiłem. Nie kupiłem wtedy za to np. "Batman: Mroczne Odbicie" ale mogę mieć pretensje o to tylko do siebie, a nie lamentować, że czemu nikt znowu nie wyda tego komiksu tylko tanio. Nie da się. Używka może być w dobrym stanie, nie musisz zaraz odrzucać takich egzemplarzy. Są też stany igły np. na stoiskach na Pyrkonie czy w Łodzi. Jeśli komuś nie podoba się taki stan, to może nie kupować i nie czytać, albo czekać na ewentualne drugie polskie wydanie. Powodzenia. Z Imperatywem Thanosa, Thunderbolts, Punisherem czy Tajną Inwazją się udało. Ale np. takich AvX ciagle nie zapowiedzieli, a to przecież aż 3 tomy i strasznie się to czyta od Hachette.
Człowieku kolejny raz bredzisz. Gdzie napisałem, że dwutomowe wydanie mi przeszkadza? Jedyne co mi przeszkadza to fakt, że ten komiks od 10 lat nie jest dostępny w regularnej sprzedaży, że osoba która wchodzi dopiero w komiksy, która chciałaby go dzisiaj przeczytać, nie jest w stanie go kupić. I nie wyskakuj mi tutaj z jakimiś używkami z allegro. To, że jest dostępny w kilku egzemplarzach na Allegro czy na jakimś bazarku, najczęściej mocno wyeksploatowany, to nie znaczy, że jest dostępny w normalnej sprzedaży. Normalna sprzedaż to taka gdzie przeglądając jakiś sklep internetowy, empik czy stacjonarny sklep z komiksami mam możliwość zakupu nowego egzemplarza, najlepiej w ładnym, jednolitym wydaniu, a nie z jakąś pociętą panoramą. Jak już wspomniałem wcześniej, sam mam wydanie aszet i bez mrugnięcia okiem pozbędę się go jak wyjdzie, np w takim Egmoncie, jak miało to miejsce z innymi tytułami.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 29 Grudzień 2023, 07:52:43
Bazyl zapomniał jak to był pacholenciem kiedyś i pisał te same argumenty, jak to nie mógł kupić komiksów, bo kiedy wyszły to on jeszcze robił w pieluchy, a teraz wielkiego pana udaje, bo kupił komiks, który od 10 lat nie był wznawiany i jest niedostępny. Jak to szybko zmienił mu się nagle punk widzenia.  ::)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Juby w Pt, 29 Grudzień 2023, 09:32:29
Ale chodzi o to, że 4 tom JLA miał taką samą cenę co JLA 3 chociaż był krótszy o te 100 stron wyciętej Ziemi 2.

Nie miał takiej samej ceny okładkowej.

JLA, tom 1 - 256 str. / 79,99 ,-
JLA, tom 2 - 324 str. / 99,99 ,-
JLA, tom 3 - 256 str. / 89,99 ,-
JLA, tom 4 - 272 str. / 99,99 ,-

To wygląda na typowe podniesienie ceny okładkowej o 10 zł wraz z tomem trzecim. Wycięcie/ nie wycięcie Earth 2 miało tutaj guzik do rzeczy. Jasne, 10 zł różnicy przy 16 stronach więcej to sporo, szczególnie że w podobnym czasie (lata 2016-2021) Egmont wydawał inne komiksy DC do 300 stron wciąż za 89,99 zł (np. Wieczni Batman i Robin, tom 1 trzy miesiące później, pierwszy tom Ptaków nocy, Klątwę Białego Rycerza - identyczne objętości), ale z drugiej strony, rok przed startem JLA Egmont wydawał komiksy o tej samej (lub nawet mniejszej!) ilości stron i w tym samym formacie za 89,99 zł (np. Wieczne zło, Szpon, tom 2), więc wszystko wskazuje na to, że przy pierwszym tomie JLA "na zachętę" zaniżyli cenę okładkową o 10 zł, aby przy ostatnim tomie sobie to odrobić. Tyle. A ty przeżywasz to latami, jakby te 10 złotych więcej było majątkiem i jakby każdy tom serii wcale nie był później dostępny w promocjach sięgających kilkudziesięciu % (sam kupiłem tom 4 na stronie Egmontu za zaledwie 22 zł!).
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 29 Grudzień 2023, 11:24:39
Bo Egmont czasem mówi, że tego czy tamtego nie może wydać, bo opiera się na wydaniu amerykańskim i nic nie może zmienić. Ale takie JLA 4 już wtedy pokazywało że to guzik prawda. Że jak mieli umowę z Eaglemoss, to nie mogli wydawać samodzielnie tomów z tej pierwszej 60-tki, więc musieli ją wyciąć z JLA, choć Ziemia 2 była w tym wydaniu na Zachodzie. A potem było to samo z Daredevil Zero, Daredevil Millera 3 i 4, Imperatyw Thanosa itd. Jak im wygodnie to sklejają i tną pod siebie, nie oglądając się na wydania zagraniczne. Teraz mnie najbardziej wkurzają półduble, których jest coraz więcej. A spokojnie AMS #500, USM #13, She Hulk czy Deamon Bear Saga mogły być wydane inaczej, tak, żeby Kolekcjonerzy nie musieli przepłacać za nowe treści.

Bazyl zapomniał jak to był pacholenciem kiedyś i pisał te same argumenty, jak to nie mógł kupić komiksów, bo kiedy wyszły to on jeszcze robił w pieluchy, a teraz wielkiego pana udaje, bo kupił komiks, który od 10 lat nie był wznawiany i jest niedostępny. Jak to szybko zmienił mu się nagle punk widzenia.  ::)

Już napisałem, że żałuję, że nie kupiłem kiedyś Mrocznego Odbicia i mogę tylko sobie pluć w brodę. Oczywiście ty tego nie widzisz. I jasne - kiedyś narzekałem, że nie ma nowego wydania Kingdom Come a stare chodziło po 300 zł. Ale tylko dlatego, że Egmont tak opracowywał WKKDC, żeby ją brutalnie przerwano. I to urwanie nastąpiło tuż przed tym jak Eaglemoss miało nam wydać Kingdom Come. Poza tym Egmont Polska na siłę przejął wyłączne przedstawicielstwo DC w naszym kraju. I to zablokowało możliwość publikacji tego komiksu przez jakieś inne zwykłe wydawnictwo. I dlatego wg mnie była to wina Egmontu i dlatego miałem do nich pretensje. Na szczęście wyszła nowa kolekcja kioskowa DC i nowe polskie, wydanie Kingdom Come wreszcie się ukazało.

a nie chcą kupować podzielonej, używanej z drugiej czy trzeciej ręki, w różnym stanie edycji od aszet?

To zdanie Antek sugeruje to, że Planeta Hulka jest podzielona na 2 tomy, też ci przeszkadza. W normalnym wydaniu nie ma już dostępnych wielu fajnych komiksów - Mrocznego Odbicia, All Star Superman, Superman na 4 pory roku, Essentiale itd. Ale to nie znaczy, że ktoś naprawdę zainteresowany, nie może ich kupić. Gdyby natomiast zainteresowanie było więcej niż śladowe, to ktoś by to wreszcie wydał. Po 10 latach doczekaliśmy się kolejnej Tajnej Inwazji. Należy więc nawoływać i apelować jeśli brzydzą cię używki. Z Kingdom Come też się udało.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 29 Grudzień 2023, 12:12:56
Oczywiście ty tego nie widzisz.
Właśnie widzę dobrze, bo sam pisałem identycznie, że ktoś przespał to jest sam sobie winien. Jednak ujła mnie twoja argumentacja na forum gildii, że kiedy takie komiksy jak Hush, czy wspomnianen Kingdom Come wychodziły to ty nie byłeś wstanie kupić, bo jeszcze byłeś szczylem przy cycu mamusinym. I przestałem pisać takie głupoty. Jednak 10 lat później sam te głupoty powtarzasz, że trzeba było kupować jak wyszło w koleckji. Tylko nie bierzesz pod uwagę że od tego czasu pojawiło się całe nowe grono osób, które nie miało do czynienia z kolekcją Hachette i tych tomów nie może normalnie kupić. To ty tego nie widzisz, więc jeszcze raz: szybko ci się zmienił punkt widzenia.
Tytuł: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 29 Grudzień 2023, 12:22:59
Bo Egmont czasem mówi, że tego czy tamtego nie może wydać, bo opiera się na wydaniu amerykańskim i nic nie może zmienić. Ale takie JLA 4 już wtedy pokazywało że to guzik prawda. Że jak mieli umowę z Eaglemoss, to nie mogli wydawać samodzielnie tomów z tej pierwszej 60-tki, więc musieli ją wyciąć z JLA, choć Ziemia 2 była w tym wydaniu na Zachodzie. A potem było to samo z Daredevil Zero, Daredevil Millera 3 i 4, Imperatyw Thanosa itd. Jak im wygodnie to sklejają i tną pod siebie, nie oglądając się na wydania zagraniczne. Teraz mnie najbardziej wkurzają półduble, których jest coraz więcej. A spokojnie AMS #500, USM #13, She Hulk czy Deamon Bear Saga mogły być wydane inaczej, tak, żeby Kolekcjonerzy nie musieli przepłacać za nowe treści.

Już napisałem, że żałuję, że nie kupiłem kiedyś Mrocznego Odbicia i mogę tylko sobie pluć w brodę. Oczywiście ty tego nie widzisz. I jasne - kiedyś narzekałem, że nie ma nowego wydania Kingdom Come a stare chodziło po 300 zł. Ale tylko dlatego, że Egmont tak opracowywał WKKDC, żeby ją brutalnie przerwano. I to urwanie nastąpiło tuż przed tym jak Eaglemoss miało nam wydać Kingdom Come. Poza tym Egmont Polska na siłę przejął wyłączne przedstawicielstwo DC w naszym kraju. I to zablokowało możliwość publikacji tego komiksu przez jakieś inne zwykłe wydawnictwo. I dlatego wg mnie była to wina Egmontu i dlatego miałem do nich pretensje. Na szczęście wyszła nowa kolekcja kioskowa DC i nowe polskie, wydanie Kingdom Come wreszcie się ukazało.

To zdanie Antek sugeruje to, że Planeta Hulka jest podzielona na 2 tomy, też ci przeszkadza. W normalnym wydaniu nie ma już dostępnych wielu fajnych komiksów - Mrocznego Odbicia, All Star Superman, Superman na 4 pory roku, Essentiale itd. Ale to nie znaczy, że ktoś naprawdę zainteresowany, nie może ich kupić. Gdyby natomiast zainteresowanie było więcej niż śladowe, to ktoś by to wreszcie wydał. Po 10 latach doczekaliśmy się kolejnej Tajnej Inwazji. Należy więc nawoływać i apelować jeśli brzydzą cię używki. Z Kingdom Come też się udało.
Kolejny raz bredzisz i szerzysz jakieś farmazony nie mające nic wspólnego z rzeczywistością. To po pierwsze. Po drugie, kłamiesz, bo moje zdanie nie sugeruje, że dwutomowe wydanie mi przeszkadza. Jakby Egmont wydał to w dwóch tomach nie miałbym nic przeciwko, ważne żeby to zrobił z ujednoliconą szatą graficzną, a nie pociętą panoramą, i było dostępne bezproblemowo, a nie z drugiej ręki z zawyżoną ceną okładkową. Najlepiej wydać to zbiorczo, w jednym tomie. Zawsze to wyjdzie taniej, a i wiecej miejsca na półce by zostało. Takie są fakty.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 29 Grudzień 2023, 12:43:39
Bo Egmont czasem mówi, że tego czy tamtego nie może wydać, bo opiera się na wydaniu amerykańskim i nic nie może zmienić. Ale takie JLA 4 już wtedy pokazywało że to guzik prawda. Że jak mieli umowę z Eaglemoss, to nie mogli wydawać samodzielnie tomów z tej pierwszej 60-tki, więc musieli ją wyciąć z JLA, choć Ziemia 2 była w tym wydaniu na Zachodzie. A potem było to samo z Daredevil Zero, Daredevil Millera 3 i 4, Imperatyw Thanosa itd. Jak im wygodnie to sklejają i tną pod siebie, nie oglądając się na wydania zagraniczne. Teraz mnie najbardziej wkurzają półduble, których jest coraz więcej. A spokojnie AMS #500, USM #13, She Hulk czy Deamon Bear Saga mogły być wydane inaczej, tak, żeby Kolekcjonerzy nie musieli przepłacać za nowe treści.

Już napisałem, że żałuję, że nie kupiłem kiedyś Mrocznego Odbicia i mogę tylko sobie pluć w brodę. Oczywiście ty tego nie widzisz. I jasne - kiedyś narzekałem, że nie ma nowego wydania Kingdom Come a stare chodziło po 300 zł. Ale tylko dlatego, że Egmont tak opracowywał WKKDC, żeby ją brutalnie przerwano. I to urwanie nastąpiło tuż przed tym jak Eaglemoss miało nam wydać Kingdom Come. Poza tym Egmont Polska na siłę przejął wyłączne przedstawicielstwo DC w naszym kraju. I to zablokowało możliwość publikacji tego komiksu przez jakieś inne zwykłe wydawnictwo. I dlatego wg mnie była to wina Egmontu i dlatego miałem do nich pretensje. Na szczęście wyszła nowa kolekcja kioskowa DC i nowe polskie, wydanie Kingdom Come wreszcie się ukazało.

To zdanie Antek sugeruje to, że Planeta Hulka jest podzielona na 2 tomy, też ci przeszkadza. W normalnym wydaniu nie ma już dostępnych wielu fajnych komiksów - Mrocznego Odbicia, All Star Superman, Superman na 4 pory roku, Essentiale itd. Ale to nie znaczy, że ktoś naprawdę zainteresowany, nie może ich kupić. Gdyby natomiast zainteresowanie było więcej niż śladowe, to ktoś by to wreszcie wydał. Po 10 latach doczekaliśmy się kolejnej Tajnej Inwazji. Należy więc nawoływać i apelować jeśli brzydzą cię używki. Z Kingdom Come też się udało.

Jak to nie jest mowa nienawiści i szerzenie wyssanych z palca fantazji nie popartych żadnymi faktami, to ja nie wiem.

W każdym bądź razie zgłaszam do admina.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 29 Grudzień 2023, 13:18:49
"Egmont Polska na siłę przejął wyłączne przedstawicielstwo DC w naszym kraju."

Tak, zagroził im pewnie ;D Albo my, albo nie będzie komiksów DC w Polsce, ten Egmont to taka mafia komiksowa  ;D

Weźcie coś z nim zróbcie, bo coraz głupsze rzeczy wypisuje :) Jakieś wyciszenie może z okazji Nowego Roku  :)
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Enceladus w Pt, 29 Grudzień 2023, 13:58:34
Wychodzę z założenia, że nikt mi pistoletu do głowy nie przystawia, aby kupić dany komiks... Co mi nie pasuje omijam, czasami idę na ustępstwa i to się tyczy wszystkich wydawnictw.

Zbyt mało rozmów na argumenty a za dużo słownych przepychanek. To jest normalne, że dla niektórych pewne plusy będą minusami i odwrotnie, ale aby w rozmowie zachować wzajemny szacunek i pewien rozsądek.

ps. Nie ma idealnych wydawnictw.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 29 Grudzień 2023, 14:02:18
"Egmont Polska na siłę przejął wyłączne przedstawicielstwo DC w naszym kraju."

Tak, zagroził im pewnie ;D Albo my, albo nie będzie komiksów DC w Polsce, ten Egmont to taka mafia komiksowa  ;D

Weźcie coś z nim zróbcie, bo coraz głupsze rzeczy wypisuje :) Jakieś wyciszenie może z okazji Nowego Roku  :)

Nom, a później i tak Aszet wydało kolekcję, która dubluje (i to już tak serio) połowę rzeczy, które Egmont wydał na przestrzeni ostatnich 5 lat.

Kolejny raz bredzisz i szerzysz jakieś farmazony nie mające nic wspólnego z rzeczywistością. To po pierwsze. Po drugie, kłamiesz, bo moje zdanie nie sugeruje, że dwutomowe wydanie mi przeszkadza. Jakby Egmont wydał to w dwóch tomach nie miałbym nic przeciwko, ważne żeby to zrobił z ujednoliconą szatą graficzną, a nie pociętą panoramą, i było dostępne bezproblemowo, a nie z drugiej ręki z zawyżoną ceną okładkową. Najlepiej wydać to zbiorczo, w jednym tomie. Zawsze to wyjdzie taniej, a i wiecej miejsca na półce by zostało. Takie są fakty.

Nie no, niech połączą oba te tomy i dorzucą jakiekolwiek 3 inne zeszyty z Hulkiem, motyw nie ma znaczenia, ważne by Bazyl wszedł wtedy na forum i jęczał, że mogli je wydać oddzielnie...
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Voitas w Pt, 29 Grudzień 2023, 17:07:47
To przypomnij kiedy ten komiks był dostępny w normalnej sprzedaży i przez jak długi okres i co mają zrobić nowi czytelnicy którzy chcą poznać tę historię, a nie chcą kupować podzielonej, używanej z drugiej czy trzeciej ręki, w różnym stanie edycji od aszet?


Egmont wyda "Planetę", ale 1) akurat będziesz w kiblu 2) bez kasy 3) wyjedziesz w podróż życia, i po prostu przegapisz. I też Ci nakład zejdzie i będziesz w tej samej sytuacji. Nie można liczyć na to, że wydawca wyda dany komiks akurat wtedy kiedy jesteś gotowy go kupić. Taki rynek.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Pt, 29 Grudzień 2023, 18:17:32
Cytuj
Na szczęście wyszła nowa kolekcja kioskowa DC i nowe polskie, wydanie Kingdom Come wreszcie się ukazało.

Kurde jakbym nie wiedział to bym pomyślał że KC wyszło u nas w jakiej kolekcji a nie w Mistrzach Komiksu i DCDeluxe Egmontu.
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 29 Grudzień 2023, 18:48:30
Egmont wyda "Planetę", ale 1) akurat będziesz w kiblu 2) bez kasy 3) wyjedziesz w podróż życia, i po prostu przegapisz. I też Ci nakład zejdzie i będziesz w tej samej sytuacji. Nie można liczyć na to, że wydawca wyda dany komiks akurat wtedy kiedy jesteś gotowy go kupić. Taki rynek.
Z pozycji kibla można zrobić zamówienie, w Gildii można zamowic z opcją zapłaty za kilka tygodni, podczas życiowej podróży też można zajrzeć na forum i dowiedzieć się o nowym wydaniu, więc nie jest tak źle jak piszesz
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Voitas w Pt, 29 Grudzień 2023, 20:13:53
Z pozycji kibla można zrobić zamówienie, w Gildii można zamowic z opcją zapłaty za kilka tygodni, podczas życiowej podróży też można zajrzeć na forum i dowiedzieć się o nowym wydaniu, więc nie jest tak źle jak piszesz
Jak zdążysz
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Pt, 29 Grudzień 2023, 20:32:51
Postaram się
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: WeaponX w Pt, 29 Grudzień 2023, 22:55:53
Przepraszam, ale użytkownik WeaponX napisał, że najbardziej ucieszyłby się gdyby Planet Hulk wyszedł wreszcie po polsku. Czyli tak jakby stwierdził, że ten komiks nigdy nie wyszedł w naszym języku. Nigdy. Więc Bazyliszek pokazał, że ten komiks po polsku się pojawił. Bo wyszedł. Więc ma rację. Nie za bardzo lubię superhero, ale te kolekcje dużo zrobiły dla naszego rynku, komiksy są fajnie wydane, a nie jak z TM-Semica, więc należałoby je choć trochę szanować, a nie twierdzić, że jak tam wyszło, to tak naprawdę nigdy nie wyszło po polsku.

Przepraszam, ale nie uważam wydań kolekcyjnych za komiksy i nie śledze co się w nich ukazuje
Tytuł: Odp: Wydawnictwa kontra kolekcje
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Pt, 29 Grudzień 2023, 22:59:36
Przepraszam, ale nie uważam wydań kolekcyjnych za komiksy i nie śledze co się w nich ukazuje

Mnie Planet Hulk kompletnie nie interesuje, ale w pełni popieram stanowisko przedmówcy.