Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Komiksy amerykańskie => Wątek zaczęty przez: donT w Pn, 04 Luty 2019, 17:47:45

Tytuł: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 04 Luty 2019, 17:47:45
Prawdziwa bomba dla fanow Punishera w wersji Whilce'a Portacio - w te srode (6/02/19) ukaze sie zbiorek The Punisher Epic Collection Vol.3 Kingpin Rules. Co w niej takiego specjalnego? Ano to, ze zawiera oryginalne numery 11 - 18 czyli tm-semicowe 1-6/90 oraz 1-2/91. Wszystko zremasterowane, z poprawionymi kolorami.

Czekalem na taki zbior od lat i w koncu bedzie!
Yippee ki yay Mother....ers!
 8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: gabor2 w Pn, 04 Luty 2019, 20:32:05
Może Egmont strzeli nam takie coś w klasyce Marvela?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 04 Luty 2019, 20:35:25
Ta jasne juz widze Egmont z tym  :'(

Co do Epic Collection to o wiele lepsze to od coraz bardziej kosmicznie drozszych Marvel Masterworks ale brak chronologi mnie odstrasza  :-\
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 04 Luty 2019, 22:24:59
Co do Epic Collection to o wiele lepsze to od coraz bardziej kosmicznie drozszych Marvel Masterworks ale brak chronologi mnie odstrasza  :-\
Brak chronologii jest dziwny, ale na szczescie kazdy (z poki co) wydanych zbiorkow stanowi w miare zamknieta calosc. Grzbiety pozbawione sa numeracji, co uwazam za mega plus. Jedyny, maly zarzut jaki moglbym miec to papier, ktory moglby byc lepszy (i byl, w wydanym jako pierszy w kolejnosci - vol. 7 Capital Punishement). Ja biore bankowo. Dlugo na taka kolekcje czytalem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 05 Luty 2019, 21:25:13
Mi wlasnie ten gorszy papier pasuje bo jest bardziej w starym stylu a tenkredowy poluskujacy psuje klimat tamtych lat.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 05 Luty 2019, 21:30:40
Papier w tym epicu jest gorszy niz w pierwszym, ale w tym sensie ze to nadal ta "kreda", ale strasznie cieniutka, pofalowana i polyskujaca.
Tez wole stary gazetowy offset, ale to se ne wrati. Dawne kolory wygladaly na nim duzo lepiej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 05 Luty 2019, 21:33:02
Aha myslalem ze to papier jak w nowych Tpb z Dc. Najleprzy papier jaki widzialem w komiksach mialy DC Archives, gruby, lekko szorstki i delikatnie polyskujacy - cos pieknego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Pn, 13 Maj 2019, 21:16:30
Może jakieś spekulacje co do zawartości kolejnych tomów polskiego wydania Punisher MAX?

Okładkę tomu 6 zdobi okładka one-shota Little Black Book, pewnie znajdzie się w nim także 14 ostatnich zeszytów serii (nie pisanej już przez Ennisa), cena wyższa więc można kilka rzeczy jeszcze dorzucić...

Tom 6 (109,99 zł):
? Punisher Annual (2007)
Punisher vol 7 #61-65, Punisher: Frank Castle MAX #66-74 (2008-2009)
Punisher Little Black Book (2008)
? Punisher: Force of Nature (2008)

Ostatni tom w katalogu ma jeszcze wyższą cenę, wiadomo też, że będzie Ennis (okładka one-shota The Tyger, nazwisko Robertsona tj. rysownika Born na okładce również...), to może Ennis w komplecie?

Tom 7 (119,99 zł):
Born #1-4 (2003) Ennis
? Punisher: The End (2004) Ennis
? Punisher: The Cell (2005) Ennis
Punisher: The Tyger (2006) Ennis
? Punisher Presents Barracuda MAX #1-5 (2007) Ennis
? Punisher MAX: The Platoon #1-6 (2017-2018) Ennis

Nie ma info "ostatni tom" przy tomie 7 w katalogu Egmontu więc jakieś plany na serię powinny być. Przewinęło się nieraz, że po obecnie wydawanej serii może ruszyć Aaron i jego Punisher MAX (wg oryginalnego nazewnictwa) jako duchowa kontynuacja wizji Ennisa. Do tego nowsze one-shoty, chociaż nie mam pewności czy wszystkie zaliczają się do Punisher MAX, może niektóre bardziej Punisher vol. 7? Dużo zeszytów, więc raczej rozbicie na dwa tomy.

Tomy 8 i 9 (NIE MA PLANÓW WYDANIA):
Punisher MAX: X-Mas Special (2009) Aaron
? Punisher MAX: Naked Kill (2009)
Punisher MAX #1-22 (2010-2012) Aaron
? Punisher Max: Tiny Ugly World (2010)
? Punisher Max: Hot Rods of Death (2010)
? Punisher Max: Happy Ending (2010)
? Punisher Max: Get Castle (2010)
? Punisher Max: Butterfly (2010)
? Untold Tales of Punisher MAX #1-5 (2012)

No i z Punisherów Ennisa Egmont pominął vol. 5 Ennisa (12 zeszytów wydanych w kraju już dwukrotnie, a nawet trzykrotnie jeśli liczyć zbiorcze Mandragory). Pominięty został też vol. 6 - 37 zeszytów z lat 2001-2004, również Ennisa. Linia wydawnicza nazywa się u nas Punisher MAX, może przyjdzie czas również na vol. 5 i 6, ale nie w tej serii (może będzie jak z Daredevilem Millera?).
Numery "vol." na podstawie marvel.fandom.com

Ma sens taka "lista życzeń"?  ::)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 13 Maj 2019, 22:07:49
Wyszło już 5 tomów Punishera MAX, zaraz 6, a mi ciągle mało tego bohatera. Frankencastle poproszę.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 13 Maj 2019, 22:16:59
Frankencastle poproszę.
Jeden z najgorszych i najlglupszych Punisherow ever. Nie warto.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 13 Maj 2019, 22:38:44
To Bazyl. On chce komiksów, których tytuły się często przewijają na forum. Skoro tak często się o nich mówi to trzeba je znać, bo rozpalają emocje, są ważne, przełomowe itd.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 13 Maj 2019, 22:54:49
Tak, wiem. On tak ma, ze ni stad ni z owad, napala sie na jakis tytul i promuje go gdzie sie tylko da. No man's land, Onslught, Kryzys na Nieskonczonych Ziemiach, etc.
Nie bronie mu tego, ale dorzucam swoja opinie, tak aby nikt nieswiadomy na te polecanki sie nie nabral.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 13 Maj 2019, 23:30:27
Tom 7 (119,99 zł):
Born #1-4 (2003) Ennis
? Punisher: The End (2004) Ennis
? Punisher: The Cell (2005) Ennis
Punisher: The Tyger (2006) Ennis
? Punisher Presents Barracuda MAX #1-5 (2007) Ennis
? Punisher MAX: The Platoon #1-6 (2017-2018) Ennis
Tu będzie wszystko z tej listy.

Tom 6:
 
PUNISHER #61-65, PUNISHER: FRANK CASTLE MAX #66-74, PUNISHER: FORCE OF NATURE and PUNISHER MAX SPECIAL: LITTLE BLACK BOOK

I nie ma co spekulować :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: erol w Pn, 13 Maj 2019, 23:37:40
co do tomu 6 zgoda, wszystko jasne
ale czy na pewno w tomie 7 będzie platoon?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 14 Maj 2019, 07:30:25
ale czy na pewno w tomie 7 będzie platoon?
Bez Platoon ten tom nie miałby tyle stron co szósty który jest tańszy :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Wt, 14 Maj 2019, 09:52:49
Jak z poziomem tego Punishera tom 6 od Hurwitza? Nie chcę oceniać, ale ten autor kojarzy mi się z kiepską serią o Mrocznym Rycerzu, wydaną u nas w kraju.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Wt, 14 Maj 2019, 20:23:12
Mnie osobiście to właśnie tom 6 MAX-a podszedł najbardziej. Miałem tomy 2,3 oraz 6 i tylko ostatni sobie zostawiłem. Dlaczego? Ponieważ Ennis mi nie podszedł, wymęczyłem się czytając historię o mafii z Bałkanów, dodatkowo rysunki Dillona też nie w moim guście. A tom szósty był bardziej podobny do klasycznego Punishera, którego znałem z czasów tm semic. Moim zdaniem historia "Girls in white dresses" Hurwitza  jest bardzo interesująca, rysunki trochę w stylu "Skalpa". Uważam, iż Hurwitz ma tutaj dużo wyższy poziom, niż we wspomnianym przez Ciebie Batmanie. Zresztą, Hurwitz jest autorem tylko wspomnianej wyżej historii, dla mnie mega zabawą było czytanie "Welcome to the Bayou", którą z czystym sercem polecam, tutaj to już czysto semicowski klimat  :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Wt, 14 Maj 2019, 21:19:47
Jako laik zapytam- w których tomach P-Max mamy rysunki Dillona?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 14 Maj 2019, 21:40:32
A mi osobiście historia o handlarzach ludźmi się podobała. Klasyczna w konstrukcji, bo Frank rozwala jakieś płotki i przypadkiem się natyka na grubszą sprawę. No i ten dziadek to była stara szkoła i w tańcu się nie oszczędzał, tylko od razu zwołał kolegów z oddziału i przygniótł Punishera ogniem. No i mocna i obrazowa końcówka jak na MAX przystało.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 14 Maj 2019, 22:32:04
Jako laik zapytam- w których tomach P-Max mamy rysunki Dillona?
W MAX vol.1 (Ennisa)? Nie mamy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Śr, 15 Maj 2019, 04:43:39
Dzięki, chłopie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Śr, 15 Maj 2019, 20:58:32
Mi również Max Ennisa nie przypadł do gustu  zwłaszcza przez toporne sceny akcji  gdzie  postacie tracą kończyny  i chodzą z flakami na wierzchu tłuką się jakby byli tylko zadrapani to nawet jak na standardy b klasowego kina akcji zdecydowanie  za duża przesada. Zdecydowanie już wolę lata 90 z tym bohaterem gdzie mimo  naiwności i przesady zdecydowanie lepiej się bawię. No i główny problem  historii Ennisa to że Frank Castle schodzi w nich na drugi i nawet trzeci plan.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 16 Maj 2019, 02:24:13
Dzięki, chłopie.
Każdy kiedyś zaczynał, nie wstydź się pytać ;) ;D
Może jakieś spekulacje co do zawartości kolejnych tomów polskiego wydania Punisher MAX?
Skoro już pojechali Ennisem to konsekwentnie najpierw Born i Platoon. Jedyne co pasowałoby do serii.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 16 Maj 2019, 07:53:46
Skoro już pojechali Ennisem to konsekwentnie najpierw Born i Platoon. Jedyne co pasowałoby do serii.
I to będzie więc nie ma co spekulować. Wszystko z tego składaka pasuje do serii :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Cz, 16 Maj 2019, 08:19:36
Pozytywne zaskoczenie, bo myslalem ze wydadza tylko 6 tomów. Skoro jest szansa na kolejne to bardzo mnie to cieszy :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Damballa w Pt, 31 Maj 2019, 23:54:00
Egmont mógłby zacząć wydawać kolekcję Punishera, od początku do dziś. Pokolenie tm-semic, ale i fani Punishera MAX zapewne by spróbowali. Byłaby kura znosząca złote jaja (albo monety)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SawiK w So, 01 Czerwiec 2019, 07:21:30
Zdecydowanie bym kupił zbiorze wydanie z Tm-Semicowego  Punishera Portacio i Shadowmasters którw tez doczekało sie wydania zbiorzego. Dwie pozycje idealne do klasyki i strzał strzałą Amora w wychowanka Tm-Semic(którym tez jestem)
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/55729d4453e6.jpg)
(https://naforum.zapodaj.net/thumbs/e9b6e79625b9.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 01 Czerwiec 2019, 08:57:25
Ja bym stawiał na to:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51C2C4DAlZL._SX324_BO1,204,203,200_.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 01 Czerwiec 2019, 09:04:17
Kingpin Rules i War Journal Jima Lee - chciałbym oba!
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 01 Czerwiec 2019, 10:47:36
Ja niezmiennie chciałbym Chucka Dixona :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Wt, 04 Czerwiec 2019, 21:52:15
A War Zone w kolorze, to co Semic wydal b&w to nikt by nie chciał? 🙂
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 04 Czerwiec 2019, 22:05:49
No ba! Ten TM-Semicowy klasyk też powinien być wznowiony, zwłaszcza, że w końcu w kolorze. Romita wtedy wymiatał, taki tom zbierajacy pierwsze 8 zeszytow rysowanych przez niego, to byłby hit, ale sam Marvel chyba nie wydał tego w zbiorczym?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 04 Czerwiec 2019, 22:12:23
to byłby hit, ale sam Marvel chyba nie wydał tego w zbiorczym?

Wydal. Punisher War Zone stoi dumnie na poleczce. ;-)
TPB zawiera zeszyty 1-6 i tajemnica pozostaje, dlaczego nigdy nie zostal wznowiony. Od lat wyprzedany, do dostania tylko na rynku wtornym.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 04 Czerwiec 2019, 22:24:01
1-6 to to co u nas było wydane w pierwszym ponad 100 str., czarno-białym Punisherze 3/93. To chyba sporo wycieli? 7-8 to ta historia z policjantką w Central Parku, u nas zajmowała z połowe standardowego zeszytu, wiec pewnie też wycinanka.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 06 Czerwiec 2019, 01:36:33
Jeśli imprint Punisher Max miałby być kontynuowany to nie będzie to nic innego jak Punisher Max Aarona. Akurat na to też nie czekam, bo Dillon kompletnie mi nie podchodzi.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: cinemaman w Cz, 06 Czerwiec 2019, 09:01:41
Całkowicie się zgadzam, że Punisher Aarona to jeden z najlepszych Punisherów
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 06 Czerwiec 2019, 09:10:04
Ale gorszy od Ennisa :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Cz, 06 Czerwiec 2019, 09:46:32
Dlaczego gorszy?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 06 Czerwiec 2019, 09:48:37
Nie że zły żeby nie było :) Ale gorzej jest postać prowadzona od Ennisa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Cz, 06 Czerwiec 2019, 11:09:18
Czy w tym najbliższym tomie MAX będzie " The Platoon"?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 06 Czerwiec 2019, 11:10:47
Wychodzi na to że w siódmym (tak na 85%) W szóstym nie ma Ennisa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pt, 07 Czerwiec 2019, 00:50:02
W szóstym nie ma Ennisa.
Dlatego szóstkę odpuściłem. Również dlatego, że nie zawierała ostatniego numeru z serii, tylko inną historię. A nie ma tam zapowiedzi kolejnego tomu jak we wcześniejszych?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Pt, 07 Czerwiec 2019, 18:27:57
Wydal. Punisher War Zone stoi dumnie na poleczce. ;-)
TPB zawiera zeszyty 1-6 i tajemnica pozostaje, dlaczego nigdy nie zostal wznowiony. Od lat wyprzedany, do dostania tylko na rynku wtornym.
Na Bookdepository jest ślad po War Zone - z 2002 roku, może w końcu to wznowią? https://www.bookdepository.com/Punisher-War-Zone-1-Tpb-Chuck-Dixon/9780785109235?ref=grid-view&qid=1559924749688&sr=1-5
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: cinemaman w Wt, 11 Czerwiec 2019, 07:43:24
Witam Szanowne Grono Forumowiczów,

Z Punisherem w komiksie mam do czynienia od chwili ukazania sie pierwszych tomów Punisher Max w języku polskim. Teraz postanowiłem wdrożyć sie w temat. Nabyłem właśnie następujące pozycje:
PUNISHER EPIC COLLECTION CIRCLE OF BLOOD SC    
PUNISHER EPIC COLLECTION KINGPIN RULES SC    
PUNISHER WAR JOURNAL BY CARK POTTS AND JIM LEE SC (JUN160979)      
PUNISHER WAR JOURNAL FRACTION THE COMPLETE COLLECTION BY MATT FRACTION VOL 01 SC

Proszę o komentarze, czy dokonałem dobrego wyboru  :)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 11 Czerwiec 2019, 16:57:05
Circle of Blood dwa razy wyszło po polsku i to na twardo. Chociaż jeśli nie ma dla ciebie różnicy czy czytasz po angielsku czy po polsku, to spoko.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 11 Czerwiec 2019, 17:08:02
Proszę o komentarze, czy dokonałem dobrego wyboru  :)

Jezeli lubisz klasyczne hisotrie z Punisherem, bo do MAX tym tytulom daleko, to jak najbardziej dokonales dobrego wyboru. Moze z wyjatkiem War Journal by Fraction, bo to ani klasyczne ani dobre. Cala reszta - swietne zbiorki.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 12 Czerwiec 2019, 09:18:16
Circle of Blood dwa razy wyszło po polsku i to na twardo. Chociaż jeśli nie ma dla ciebie różnicy czy czytasz po angielsku czy po polsku, to spoko.

Cinemaman zaopatrzył się w epic collection, gdzie "Circle of blood" jest jedną z historii. Całość tomu liczy ponad 500 stron i zawiera zeszyty: PUNISHER (1986) 1-5, PUNISHER (1987) 1-10, DAREDEVIL (1964) 257, MARVEL GRAPHIC NOVEL: PUNISHER - ASSASSIN'S GUILD. W Hachette była jedynie tytułowa "Circle of Blood", czyli zeszyty 1-5.

A co do zasadności wyboru, to jeżeli lubisz klasyczne historie z Punisherem nie mogłeś trafić lepiej. Jeżeli chcesz coś bardziej zbliżonego do MAX, to polecam run Ennisa w regularnej serii a z wcześniejszych Punishera Chucka Dixona.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: cinemaman w Pt, 14 Czerwiec 2019, 07:39:25
Dziękuję za informacje.

Poszukuje również kompletu Punisher: War Zone (#1- 41) (March 1992 – July 1995)
Wiecie Panowie, gdzie można kupić taki zestaw?

Szukałem w Internecie, ale trudno jest znaleźć.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 14 Czerwiec 2019, 11:23:24
Ciezko bedzie, bo praktycznie wszystko to single issues. Polecam ebay.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Hans w So, 15 Czerwiec 2019, 20:54:46
Dziękuję za informacje.

Poszukuje również kompletu Punisher: War Zone (#1- 41) (March 1992 – July 1995)
Wiecie Panowie, gdzie można kupić taki zestaw?

Szukałem w Internecie, ale trudno jest znaleźć.

Pozdrawiam

Najlepiej ebay.com , wydaje mi się, ze w zeszłym miesiącu widziałem jak gość wyprzedawał masę roczników, ale jakoś nie mogę się teraz doszukać aukcji.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 24 Czerwiec 2019, 11:44:58
Chciałbym potwierdzić, proszę o odpowiedź.

Czy ten Ounisher Ennisa, to jest zupełnie inna zawartość, niż to co Egmont wydawał z MAX?

https://www.atomcomics.pl/pl/p/PUNISHER-BY-GARTH-ENNIS-OMNIBUS-HC-NEW-PTG/87433

Dobre to? Poleca ktoś?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 36degrees w Pn, 24 Czerwiec 2019, 11:53:57
Hej,

To całkiem inna zawartość niż to co wydał Egmont.

W mojej opinii, pierwsze 12 zeszytów w tym Omnibusie jest mega (były one wydane w WKKM tomy 15 i 43, a jeszcze wcześniej można było się z nimi zapoznać dzięki wydawnictu Mandragora). Potem niestety równia pochyła, więc koniec końców nie polecam.

Lepiej zaoszczędzić i kupić https://www.atomcomics.pl/pl/p/PUNISHER-WELCOME-BACK-FRANK-TP/6319. To właśnie znajdziesz te 12 zeszytów, o których wspomniałem powyżej

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 24 Czerwiec 2019, 13:49:28
Chciałbym potwierdzić, proszę o odpowiedź.

Czy ten Ounisher Ennisa, to jest zupełnie inna zawartość, niż to co Egmont wydawał z MAX?

https://www.atomcomics.pl/pl/p/PUNISHER-BY-GARTH-ENNIS-OMNIBUS-HC-NEW-PTG/87433

Dobre to? Poleca ktoś?

Wielu ludziom sie to placze, wiec pozwole sobie troszke wyklarowac.

Ennis i jego Punisher to:

1. Maxiseria (12 zeszytow) Welcome Back, Frank.
2. Marvel Knights (wiekszosc z 37 zeszytow).
3. MAX - 60 zeszytow regularnej serii + oneshoty
4. Miniserie Born oraz The Platoon.

Ten omnibus to rzeczy z pkt.1 oraz 2 plus Punisher Kills Marvel Universe.
Ja nie polecam, bo to tak wprawka przed MAX na bardzo nierownym poziomie (w wiekszosci niestety -slabym).

EDIT:

Jest jeszcze miniseria Punisher: War Zone Ennisa, ktory jest bezposrednia kontynuacja Welcome Back Frank, czyli powrot Mamuski Gnucci.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pn, 24 Czerwiec 2019, 15:14:45
Ok. Dziękuję.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 24 Czerwiec 2019, 21:54:28
Mnie tam się powrót Ruska, choć zupełnie absurdalny, całkiem podobał.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Wt, 25 Czerwiec 2019, 17:47:02
Ja właśnie jestem w trakcie czytania siódmego "epica" z Punim - Capital Punishment i muszę przyznać, że historia "Eurohit" nic nie straciła od czasów TM Semic i nadal daje dużo frajdy podczas czytania  ;) Teraz do szczęścia brakuje historii pomiędzy " Kingpin rules" a "Capitalem" plus War Zone JRJR, ale na razie w sieci cisza na temat kolejnych epiców z Frankiem...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 26 Czerwiec 2019, 22:18:59
6 tom zamówiony;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 30 Czerwiec 2019, 12:53:05
Mam nadzieję że Egmont wyda szósty tom Punisher MAX Complete Collection u nas jako tom 8.

Complete Collection tom 6:

Punisher MAX: X-Mas Special
Punisher MAX: Naked Kill
Punisher MAX: Get Castle
Punisher MAX: Butterfly
Punisher MAX: Happy Ending
Punisher MAX: Hot Rods of Death
Punisher MAX: Tiny Ugly World
Untold Tales of the Punisher MAX #1-5

376 stron.

Zostanie wtedy tylko Punisher MAX Annual 2007 i Punisher MAX #75 które można dodać do tego tomu.

Później siódmy Complete Collection czyli cały Aaron (512 stron) jako 9 i mamy wszystko :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: VooDoo-79 w Śr, 03 Lipiec 2019, 19:51:43
Zabierając się za czytanie Punisher MAX #6 miałem obawy że scenarzyści którzy zastąpili G.Ennisa nie udźwigną tematu i seria obniży loty ale moje obawy zostały szybko rozwiane po przeczytaniu pierwszej historii a kolejne wcale nie były słabsze, wręcz przeciwnie dobrze się czytało. Jednym słowem DZIEKUJĘ Egmontowi że taka świetna seria trafiła na moją półkę  ;)

P.S. po raz kolejny proszę wydawnictwo oraz Pana Tomka (może ktoś od nich tu zagląda  :D) o wydanie The Punisher vol. 5 G. Rucki  ::)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: cinemaman w Cz, 04 Lipiec 2019, 09:24:01
Jestem za Punisherem Grega Rucki
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 29 Lipiec 2019, 13:13:26
Mnie osobiście to właśnie tom 6 MAX-a podszedł najbardziej. Miałem tomy 2,3 oraz 6 i tylko ostatni sobie zostawiłem. Dlaczego? Ponieważ Ennis mi nie podszedł, wymęczyłem się czytając historię o mafii z Bałkanów, dodatkowo rysunki Dillona też nie w moim guście. A tom szósty był bardziej podobny do klasycznego Punishera, którego znałem z czasów tm semic. Moim zdaniem historia "Girls in white dresses" Hurwitza  jest bardzo interesująca, rysunki trochę w stylu "Skalpa". Uważam, iż Hurwitz ma tutaj dużo wyższy poziom, niż we wspomnianym przez Ciebie Batmanie. Zresztą, Hurwitz jest autorem tylko wspomnianej wyżej historii, dla mnie mega zabawą było czytanie "Welcome to the Bayou", którą z czystym sercem polecam, tutaj to już czysto semicowski klimat  :)

W takim razie polecam tom 5 Ennisa bo jest w niej historia w podobnym klimacie do "Bayou" i z tym samym rysownikiem. Sam podchodziłem do 6 jak pies do jeża a niepotrzebnie. I chociaż tom jest bardzo nierówny to nie żałuję zakupu. Pierwsza dłuższa historia Hurwitza zaskakująco dobra, ale podobnych przez lata przewinęło się w Punisherze dziesiątki więc cierpi trochę na brak oryginalności. Druga niestety beznadziejna, niesamowity chaos narracyjny i bardzo słabe dialogi. Swierczynski próbował naśladować Ennisa, ale zupełnie mu to nie wychodziło... nie ten kaliber scenarzysty. Za to trzecia czyli wspomniane "Welcome to the Bayou" to istna petarda - połączenie "Drogi bez powrotu" z "Teksańską masakrą piłą mechaniczną". Jak ktoś lubi horrory klasy B to będzie zachwycony. Najzabawniejsze, że rysownicy dostosowali się poziomem do scenarzystów i według mnie najgorzej wypadła kreska Lacombe a najlepiej Parlova i Palo Jefte z ostatniego one-shota, który był taką wisienką na torcie. Szkoda, że Gischler nie pisał całego tomu bo widać, że facet ma potencjał.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Śr, 07 Sierpień 2019, 23:57:47
Najzabawniejsze, że rysownicy dostosowali się poziomem do scenarzystów i według mnie najgorzej wypadła kreska Lacombe a najlepiej Parlova i Palo Jefte z ostatniego one-shota, który był taką wisienką na torcie.
I nie ma tam Dillona, jak w poprzednich ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 08 Sierpień 2019, 09:57:36
A jest w tym komiksie o Bayou trochę tych bagien, aligatorów i małego miasteczka na bagnach? Bo to jeden z moich ulubionych klimatów. Pasażerowie wiatru II, podróżowanie nocą po bagnach w Red Dead Redemption II, książki Marka Twaina - to rzeczy, które kocham. Mam pierwsze pięć tomów Punisher Max, to bym dokupił ten szósty. :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 08 Sierpień 2019, 10:04:12
Jest :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Midar w Cz, 08 Sierpień 2019, 14:13:25
A jest w tym komiksie o Bayou trochę tych bagien, aligatorów i małego miasteczka na bagnach? Bo to jeden z moich ulubionych klimatów. Pasażerowie wiatru II, podróżowanie nocą po bagnach w Red Dead Redemption II, książki Marka Twaina - to rzeczy, które kocham. Mam pierwsze pięć tomów Punisher Max, to bym dokupił ten szósty. :)
Jest dużo klimatów bagiennych. Podchodziłem do szóstki, jak do jeża, a teraz uważam ten tom za jeden z najlepszych.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Cz, 08 Sierpień 2019, 15:36:02
A jest w tym komiksie o Bayou trochę tych bagien, aligatorów i małego miasteczka na bagnach? Bo to jeden z moich ulubionych klimatów. Pasażerowie wiatru II, podróżowanie nocą po bagnach w Red Dead Redemption II, książki Marka Twaina - to rzeczy, które kocham.

Tylko wiedz, że te bagna to raczej klimat Drogi bez powrotu albo Teksańskiej masakry piła mechaniczną ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pt, 09 Sierpień 2019, 01:51:41
Gdyby "Bayou" wyszło oddzielnie brałbym bez zastanowienia, a tak szkoda miejsca na półce wraz z pozostałymi zapychaczami. A jeśli już ktoś chce iść w zaparte i skompletować całą serię kupując tom 6, to i tak tego nie zrobi, bo nie zamieścili tam ostatniego numeru, czego w ogóle nie potrafię zrozumieć.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Pt, 09 Sierpień 2019, 07:35:10
Powiedzcie mi, czy tom 7, który ukaże się w listopadzie to ten https://www.marvel.com/comics/collection/65944/punisher_max_the_complete_collection_vol_7_trade_paperback ? Czy my raczej takiego obszernego wydania nie dostaniemy?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 09 Sierpień 2019, 07:55:40
Siódmy tom to składak Egmontu.

Zawartość:

Born
The Punisher MAX presents Barracuda
From First to Last (The Tyger, The Cell, The End)
Platoon

Jak nie będzie jeszcze składaka z resztą nie Ennisa to może Aaron będzie następny.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Pt, 09 Sierpień 2019, 08:06:27
Siódmy tom to składak Egmontu.

Zawartość:

Born
The Punisher MAX presents Barracuda
From First to Last (The Tyger, The Cell, The End)
Platoon

Jak nie będzie jeszcze składaka z resztą nie Ennisa to może Aaron będzie następny.
Myślałem, że od Ennisa już nic nie dostaniemy.. A tu miłe zaskoczenie. Szkoda, że nie wydali tego jako 6 tom. Waham się nad tym Hurwitzem. Niby Punishera mało u nas na rynku, więc pewnie warto, z drugiej strony poziom niższy niż w ennisowskiej sadze
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pt, 09 Sierpień 2019, 11:15:58
Krótkie pytanko: czy (i gdzie) ukazały się po polsku te dwie historie?
- The Slavers
- Circle of blood
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pt, 09 Sierpień 2019, 11:52:12
The slavers nie kojarze. Chyba ze chodzi o historie " niewolnice", to w jednym z tomow "Punisher Max". Po powrocie z pracy moge sprawdzic w ktorym. "Circle of blood" ukazal sie w Polsce 3 razy: w "Essential Punisher" wydawnictwa Mandragora (wersja czarno-biala), w Ramach Wielkiej Kolekcji Komiksow Marvela jako "Punisher:Krag krwi" oraz w ramach kolekcji Superbohaterowie Marvela" w tomie o Punisherze.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pt, 09 Sierpień 2019, 12:07:11
Tak jak myslalem, "The Slavers" ukazalo sie w Punisher Max #25-30, czyli powinno znajdowac sie w 3 tomie polskiej edycji "Punisher Max".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pt, 09 Sierpień 2019, 16:46:52
Oki, dzięki wielkie!  :D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w So, 10 Sierpień 2019, 22:27:22
Siódmy tom to składak Egmontu.

Zawartość:

Born
The Punisher MAX presents Barracuda
From First to Last (The Tyger, The Cell, The End)
Platoon
W pytę - kolejna pozycja obowiązkowa - nie wiadomo czy cieszyć się czy płakać ::)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 07 Wrzesień 2019, 18:10:35
Nie jestem fanem Ennisowskiego Punishera  ale muszę przyznać że zapowiedziana  miniseria zaciekawiła mnie głownie dlatego ze okładka jest w moim klimacie  nawet postacie mają 2 moje ulubione spluwy  kałasza i mossberga
(https://subscriptions.acecomics.co.uk/wp-content/uploads/2019/08/punishersoviet.jpg)

przykładowe plansze też wyglądają smacznie
http://smashpages.net/2019/08/22/ennis-returns-to-the-punisher/
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Syn Gotham w So, 07 Wrzesień 2019, 18:18:52
Koniecznie trzeba sprawdzić. Punisher to jedna z moich ulubionych postaci Marvela, a jego przygody od Ennisa to mój top topów jeśli chodzi o komiksy z Castlem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Wt, 22 Październik 2019, 05:52:56
Kolejny epic z Franciszkiem już w lutym  :D https://www.bookdepository.com/Punisher-Epic-Collection-Jigsaw-Puzzle-Mike-Baron/9781302922757?ref=grid-view&qid=1571716090928&sr=1-4
Nic, tylko brać, dla TM-Semicowców to "musiszmieć" :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: noniewiem w Pt, 06 Grudzień 2019, 10:15:45
tak z ciekawości, 8 tom zapowiedziany na przyszły rok od Egmontu, z ile jeszcze tomów śmiało możemy dostać? Czy aż tyle jest ciekawego materiału z tą postacią? Za niedługo będzie można to nazwać Kolekcją Punishera  :D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pt, 06 Grudzień 2019, 10:34:37
Może Punisher by Rick Remender? Był omnibus (760 stron) po angielsku. Chętnie bym nabył polskie wydanie, bo angielskie niedostępne, a to podobny całkiem udany run. Tylko, że to już nie było chyba w imprincie MAX, więc nie wiem czy można by to pod kolejny tom podciągnąć.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 06 Grudzień 2019, 11:22:46
A ja bym chciał, żeby Egmont wyszedł poza MAX i wydał coś z klasyki lat 80. i 90. Chuck Dixon aż się prosi o polskie wydanie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 06 Grudzień 2019, 11:29:32
MAX to chyba już im się kończy? Poza tym Aaronem zostanie coś jeszcze? Powinni sięgnąć po te starsze, jakieś fajne wydania zbiorcze z tymi historiami rysowanymi przez Lee, Portacio... Ale wiadomo, że z oporami sięgają po komiksy z tamtych lat, a z tych współcześniejszych mają jeszcze co wydawać, Marvel Knight Ennisa, Grega Rucke...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pt, 06 Grudzień 2019, 11:51:10
MAX to chyba już im się kończy? Poza tym Aaronem zostanie coś jeszcze? Powinni sięgnąć po te starsze, jakieś fajne wydania zbiorcze z tymi historiami rysowanymi przez Lee, Portacio... Ale wiadomo, że z oporami sięgają po komiksy z tamtych lat, a z tych współcześniejszych mają jeszcze co wydawać, Marvel Knight Ennisa, Grega Rucke...
Portacio! Ale by było.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 06 Grudzień 2019, 13:36:10
a z tych współcześniejszych mają jeszcze co wydawać, Marvel Knight Ennisa

Powiem szczerze, że w tym runie im dalej, tym gorzej. Poza "Witaj ponownie Frank" i może jeszcze dwiema, czy trzema historiami jest to dość słabe. Natomiast Frank miał dużo szczęścia do scenarzystów jeśli idzie o te klasyczne historie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pt, 06 Grudzień 2019, 13:36:53
Ja czekam na Marvel Knights Ennisa. Bo teraz mamy dziurę między "Welcome Home Frank" a MAX.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 06 Grudzień 2019, 14:43:02
Powiem szczerze, że w tym runie im dalej, tym gorzej. Poza "Witaj ponownie Frank" i może jeszcze dwiema, czy trzema historiami jest to dość słabe. Natomiast Frank miał dużo szczęścia do scenarzystów jeśli idzie o te klasyczne historie.

Tak? Mi już sam "Witaj ponownie Frank" nie podszedł, liczyłem, że może później się rozkręca...  :-\
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Pt, 06 Grudzień 2019, 14:51:09
@ramirez82 Potwierdzam, run ennisa oprócz welcome home frank to naprawdę nic specjalnego. Mam omnibus który zbiera te historie, i pamiętam może dwa zeszyty z całego omniaka (nie licząc welcome home). Z drugiej strony przeczytałem cały bez bólu więc strasznej tragedii nie ma, ale max znacznie lepszy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 06 Grudzień 2019, 15:31:04
Tez potwierdze. I powiem mocniej, po pierwszym tomie to bida z nedza  :). Jedynie dla rysunkow doczytalem, a jak ktos jeszcze nie lubi Dilliona to nie ma po co siegac.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 06 Grudzień 2019, 16:50:17
Może Punisher by Rick Remender? Był omnibus (760 stron) po angielsku. Chętnie bym nabył polskie wydanie, bo angielskie niedostępne, a to podobny całkiem udany run
FrankenCastle? Nie, to baaaardzo nieudany run. Nie polecam, odradzam wrecz.

Ja czekam na Marvel Knights Ennisa. Bo teraz mamy dziurę między "Welcome Home Frank" a MAX.
To taka wprawka przed MAX. Jest srednio, w wiekszosci niestety slabo. Do MAX sie nie umywa. Dominuje w tej serii klimat Welcomeback Frank, czyli satyrycznie, niedorzecznie, momentami glupawo.



Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 07 Grudzień 2019, 05:31:00
MAX to chyba już im się kończy?
Jeżeli chodzi o Max to został im jeszcze run Aarona, dodatkowy tom z one-shotami, ostatni 75 zeszyt oryginalnej serii, który na razie mamy pominięty, nową miniserię Ennisa "Soviet" i zdaje się że jeszcze jakiś Annual.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 07 Grudzień 2019, 13:25:09
Portacio! Ale by było.

Jak przygód Franka nie ruszam tak tom dedykowany Portacio bym wziął żeby powspominać stare czasy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 08 Grudzień 2019, 09:51:43
Jeżeli chodzi o Max to został im jeszcze run Aarona, dodatkowy tom z one-shotami, ostatni 75 zeszyt oryginalnej serii, który na razie mamy pominięty, nową miniserię Ennisa "Soviet" i zdaje się że jeszcze jakiś Annual.
Postanowiłem zebrać to do kupy i wychodzi mi, że do wydania zostają:

Frank Castle: The Punisher #75 - Dolls
Punisher MAX Annual 2007
Punisher MAX: X-Mas Special
Punisher MAX: Naked Kill
Punisher MAX: Get Castle
Punisher MAX: Butterfly
Punisher MAX: Happy Ending
Punisher MAX: Hot Rods of Death
Punisher MAX: Tiny Ugly World
Untold Tales of the Punisher MAX (#1-5)
Punisher Max by Jason Aaron (#1-22)
Punisher: Soviet (#1-6)


Jak dla mnie materiału spokojnie na następne 3 albo i 4 tomy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 08 Grudzień 2019, 11:08:10



Jak dla mnie materiału spokojnie na następne 3 albo i 4 tomy.

Pytanie jaki poziom reprezentują te historie, bo nie ma sensu wydawać dla samego wydawania, albo tylko dlatego, że jest to MAX. Sam jestem ciekaw Aarona, bo jak dla mnie jest to scenarzysta bardzo nierówny. Widzę, że w swoim runie wprowadza postacie z potencjałem takie jak Kingpin, czy Bullseye, ale jednocześnie budzi to moje obawy. Może to opinia kontrowersyjna, ale Bullseye to postać, na którą od dawna nikt nie ma sensownego pomysłu. Poza Thunderbolts i Dark Avengers Bullseye nic nowego ani ciekawego nie wnosi. Wielka szkoda, że decyzja Diggle'a o
Spoiler: PokażUkryj
 o uśmierceniu Bullseye'a nie utrzymała się
. Tak czy inaczej uważacie, że wyżej przytoczone historie są warte wydania?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kalander w Nd, 08 Grudzień 2019, 14:53:42
Dla mnie to jest najlepszy Punisher, jaki kiedykolwiek powstał i całościowo o kilka długości wyprzedza Ennisa, ale pewnie mój aż taki entuzjazm jest raczej odosobniony.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 08 Grudzień 2019, 18:06:37
Pytanie jaki poziom reprezentują te historie, bo nie ma sensu wydawać dla samego wydawania, albo tylko dlatego, że jest to MAX. Sam jestem ciekaw Aarona, bo jak dla mnie jest to scenarzysta bardzo nierówny. Widzę, że w swoim runie wprowadza postacie z potencjałem takie jak Kingpin, czy Bullseye, ale jednocześnie budzi to moje obawy. Może to opinia kontrowersyjna, ale Bullseye to postać, na którą od dawna nikt nie ma sensownego pomysłu. Poza Thunderbolts i Dark Avengers Bullseye nic nowego ani ciekawego nie wnosi. Wielka szkoda, że decyzja Diggle'a o
Spoiler: PokażUkryj
 o uśmierceniu Bullseye'a nie utrzymała się
. Tak czy inaczej uważacie, że wyżej przytoczone historie są warte wydania?
Szczerze powiem, że też się trochę boję tego Aarona (głównie właśnie ze względu na wplecenie do historii większej ilości marvelozy), jednak ósmy tom mam ciągle na liście zakupów. No a generalnie po takiej ilości, jaką już Egmont wydał, byłbym rad móc postawić na półce całość z tego świata. Nawet jeżeli byłby słabszy, to przeboleję jeden tom złożony z one-shotów, a najnowsza historia to już powrót Ennisa…

Generalnie myślę, że lepiej teraz dokończyć Maxa niż np. iść w stronę Punishera z Marvel Knights, który mimo że też napisany przez Ennisa i po okładkach może sugerować coś podobnego, to klimatycznie jednak zwrot o 180 stopni, a z tego co czytam (całości nie znam) jakościowo to raczej równia pochyła w dół.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 08 Grudzień 2019, 18:58:29
Mi w wydawanym Punisherze trochę brakuje bardziej ulicznego klimatu. Ennis trochę zmęczył mnie ciągłym wplataniem służb wywiadowczych i wysyłaniem Franka w odległe miejsca. Z tych ulicznych scenariuszy chyba najbardziej podobała mi się "Mała Irlandia", choć i tam nie obyło się bez współdziałania z wywiadem. Najnowszy tom, to z kolei dla mnie rozczarowanie poza "Born", które już znałem oraz nawet fajnej historii "Pluton" (której nie znałem). Również uważam, że Marvel Knights nie ma sensu wydawać, bo to co najlepsze w tej serii, czyli "Witaj ponownie Frank", już dostaliśmy i to dwukrotnie. Czyli podsumowując Chuck Dixon musi być  :D ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 08 Grudzień 2019, 21:00:11
O najnowszym tomie się na razie nie wypowiem, bo póki co nadrabiam zaległości w postaci tomu szóstego, no ale poza Bornem i Plutonem, w siódemce mamy tylko trzy one-shoty i spin-off o Barracudzie, więc jakby nie patrzeć danie główne dalej trzyma poziom ;D

Welcome Back czytałem lata temu i już wtedy mnie nie kupiło, może po Maxie zrobię sobie powtórkę, bo ostał mi się jeszcze twardookładkowy tom od Mandragory. Ale jak czytam co tam dalej Ennis nawymyślał to całkiem odrzuca mnie od tej wersji.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Nd, 08 Grudzień 2019, 23:12:54
Aaron snuje opowieść o Franku po swojemu. Owszem korzysta z kilku znanych postaci, ale raczej nie czuje się, że jest to kawałek uniwersum (nie ma większej ilości marvelozy, eventów itp). Świetnie się to czyta, a opowieścią z Bullseyem pokazuje, że rewelacyjnie zna się na swojej robocie (oczywiście według mego widzimisię). 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 12 Grudzień 2019, 05:20:12
Postanowiłem zebrać to do kupy i wychodzi mi, że do wydania zostają:

Frank Castle: The Punisher #75 - Dolls
Punisher MAX Annual 2007
Punisher MAX: X-Mas Special
Punisher MAX: Naked Kill
Punisher MAX: Get Castle
Punisher MAX: Butterfly
Punisher MAX: Happy Ending
Punisher MAX: Hot Rods of Death
Punisher MAX: Tiny Ugly World
Untold Tales of the Punisher MAX (#1-5)
Punisher Max by Jason Aaron (#1-22)
Punisher: Soviet (#1-6)


Jak dla mnie materiału spokojnie na następne 3 albo i 4 tomy.
Mała korekta:
The Punisher: Frank Castle #75 zawiera 5 historii (Five Stories), z których jedna (pierwsza) to "Dolls";
PunisherMax Aarona to 21 numerów.

W zasadzie seria Punisher Max skończyła się na numerze 65 "Girls in White Dresses", od #66-75  serię kontynowano pod lekko zmienionym tytułem The Punisher: Frank Castle, a PunisherMax (Aaron) to osobna seria, podobnie jak PunisherMax Untold Tales, czy Punisher: Soviet (Max Comics). Reszta to one-shooty; 3 z nich jako wydanie zbiorcze Punisher Max: From First to Last zawierające  PUNISHER: THE TYGER, PUNISHER: THE CELL, PUNISHER: THE END (Tom 7 Egmontu).
W zapowiedzi Egmontu tomu 8-ego pojawiła się okładka PunisherMax #7 Aarona, także reszty one-shootów nie uświadczymy.
Dla mnie to raczej Goodbye Frank, bo Dillona i jego stylu kreski a'la Tom&Jerry nawet podanego w krwistym sosie nie trawię ;).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 12 Grudzień 2019, 08:16:55
Mała korekta:
The Punisher: Frank Castle #75 zawiera 5 historii (Five Stories), z których jedna (pierwsza) to "Dolls";
No ok, w rozpisce, którą znalazłem cały numer figurował pod tytułem Dolls. To, że w zawiera 5 krótszych historii wiem.

Cytuj
PunisherMax Aarona to 21 numerów.
No a Punisher Max #22 - War's End to co?

Cytuj
W zasadzie seria Punisher Max skończyła się na numerze 65 "Girls in White Dresses", od #66-75  serię kontynowano pod lekko zmienionym tytułem The Punisher: Frank Castle
Poza dopiskiem do tytułu nic się nie zmieniło, numeracja została ta sama.

Zgadzam się, że reszta to już osobne historie, ale jak widać Egmont traktuje wszystko spod szyldu Maxa jako jedno i całość wydaje pod wspólnym tytułem Punisher Max Comics.

Zresztą tak samo było w oryginale - Punisher Max Complete Collection zawierało Ennisa, Aarona oraz wszystkie inne miniserie i one-shoty jakie ówcześnie były wydane.

Cytuj
W zapowiedzi Egmontu tomu 8-ego pojawiła się okładka PunisherMax #7 Aarona, także reszty one-shootów nie uświadczymy.
No tego to jeszcze nie wiemy. Przekonamy się jak Egmont ogłosi co robi dalej z Punisherem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 12 Grudzień 2019, 12:10:55
Mi w wydawanym Punisherze trochę brakuje bardziej ulicznego klimatu. Ennis trochę zmęczył mnie ciągłym wplataniem służb wywiadowczych i wysyłaniem Franka w odległe miejsca.

Mam tak samo. Chociaż główny run Ennisa mi się podobał i oceniam go wysoko to pod koniec byłem już wymęczony tym wojskowym klimatem, tajnymi służbami i agentami. Brakowało mi bardziej przyziemnych historii.

Ostatnio zaliczyłem 7 i był to zdecydowanie najgorszy tom wydany przez Egmont. Tak naprawdę tylko "Koniec" z rysunkami Corbena mi się podobał. No i mini seria Barakudy to historia z gatunku tak głupie, że aż dobre. Najgorsze były "Cela" i "Pluton" - w tej ostatniej równie dobrze można było wywalić Franka i zastąpić go inną postacią i nic by to nie zmieniło w odbiorze. Zwykła, niesamowicie nudna wojenna historyjka, jakich Ennis ma swoim portfolio mnóstwo. Wczoraj czytałem i już nawet nie pamiętam o czym to było. Paradoksalnie po przeczytaniu wszystkich tomów najbardziej podobał mi się tom 6 gdzie Ennisa wcale nie było.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 12 Grudzień 2019, 17:43:43
No a Punisher Max #22 - War's End to co?
Poza dopiskiem do tytułu nic się nie zmieniło, numeracja została ta sama.
Ok, tym razem w mojej rozpisce #22 nie było, jako, że jest to numer nijako podsumowujący, poza konkluzją kończącą się na #21 (podobnie jak #75 Punisher Max Five Stories, który to został uroczyście pominięty przez Egmont, również z niewyjaśnionych powodów).
Dopisek do tytułu miał chyba za zadanie sugerować opóźnioną zmianę scenarzysty (co powinno nastąpić de facto już w #61). Przy Aaronie usunęli znowu dopisek, a wznowili numerację i weź tu się połap człowieku.
Obecnie wszystkie imprinty Max wchodzą znowu do kanonu Max Comics.
No tego to jeszcze nie wiemy. Przekonamy się jak Egmont ogłosi co robi dalej z Punisherem.
Skoro umieścili w zapowiedziach okładkę PunisherMax Aarona, to już wiemy co będzie. Z racji tego, że to dość obszerny run, to chyba nie będą go przeplatać jakimiś one-shootami, chyba, że po nim.
Ostatnio zaliczyłem 7 i był to zdecydowanie najgorszy tom wydany przez Egmont (…) Paradoksalnie po przeczytaniu wszystkich tomów najbardziej podobał mi się tom 6 gdzie Ennisa wcale nie było.
Dla mnie tom 7-my był miłą niespodzianką - Born i The End znałem, ale nie miałem go na półce. Reszta to przynajmniej komplet od Ennisa, Barracudę rzeczywiście mogli sobie darować i dać inne one-shooty, chociaż też pasuje do serii. A 6-tkę sobie z serii wybiłem, bo mimo starań, z Ennisem to się w ogóle nie klei, a wizualnie to już w ogóle.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 12 Grudzień 2019, 18:04:19
podobnie jak #75 Punisher Max Five Stories, który to został uroczyście pominięty przez Egmont, również z niewyjaśnionych powodów

To nie Egmont "uroczyście" go pominął, tylko Marvel. Z kilku edycji zbiorczych Punisher MAX, tylko jedna zawiera zeszyt 75, akurat nie ta z której korzystał Egmont.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 12 Grudzień 2019, 18:36:54
Dla mnie tom 7-my był miłą niespodzianką

Dla mnie niespodzianką była zapowiedź 7 tomu, ale muszę zgodzić się z amsterdamem - to najsłabszy tom z dotychczasowych. Tom odkładałem kilka razy podczas lektury - najciężej szło mi przebrnięcie przez tą idiotyczną opowiastkę o Baraccudzie. Ennis osiągnął tu szczyt głupoty. "Pluton" czytało mi się przyjemnie, może dlatego, że była to miła odmiana po scenariuszach, które znajdują się między "Narodzinami" a "Plutonem". Zgodzić się jednak muszę ponownie z amsterdamem, że zamiast Franka można wstawić tutaj dowolną postać i o ile w "Narodzinach" Ennis chciał coś powiedzieć o Franku, co w moim przekonaniu mu się udało, o tyle tutaj nie wiem jaki efekt końcowy chciał osiągnąć. Poza Baraccudą najgorzej wypada moim zdaniem ta opowieść, w której Frank
Spoiler: PokażUkryj
 trafia do więzienia. Jest motyw zgrany i częsty, ale trzeba przyznać, że autorzy, którzy posyłali Franka za kratki dawali nam kawał naprawdę świetnego komiksu. Wystarczy wspomnieć "Krąg krwi", albo "Ostatnie dni" gdzie pobyt w więzieniu to najlepsze części tych komiksów. Podobnie jest z epizodem więziennym Punishera w Daredevilu Brubakera.
Tutaj natomiast jest to historia płytka i przewidywalna. Mam nadzieję, że Aaron będzie lepszy pytanie tylko jakie to będzie wydanie. Szkoda, że Egmont zapowiadając kolejne tomy od razu nie piszę pod zdjęciem jakie numery wejdą w jego skład.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 12 Grudzień 2019, 23:14:09
Skoro umieścili w zapowiedziach okładkę PunisherMax Aarona, to już wiemy co będzie.
No tak, wiemy co będzie w tomie ósmym. Na początku nie było wiadomo, czy w ogóle będzie coś po pięciu tomach Ennisa a jak na razie w każdym kolejnym wydaniu jest zapowiedź następnego. Wiadomo, że przerywanie runu Aarona nie ma sensu, ale po nim cały czas mają materiał na kolejny tom - myślę, że na upartego wszystko, co zostało mogli by upchać do jednego, bo jednak to raczej najmniej oczekiwany fragment Maxa (no może poza Soviet, a dołączenie tej miniserii do reszty one-shotów mogłoby mieć pozytywny wpływ na sprzedaż).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Hans w Nd, 15 Grudzień 2019, 15:34:31
Punishera z przyjemnością przeczytałbym w większym formacie.
Ale te rzezie muszą fajne wyglądać w powiększeniu  8)
Podpowiedzcie mi, czy są jakieś powiększone wydania Maxa w oryginale?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Nd, 15 Grudzień 2019, 16:34:25
@hans omnibusy i deluxe hc punishera max sa w formacie ohc czyli jeden stopien wieksze niz wydania egmontu. Ale tez wychodza drozej :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Hans w Nd, 15 Grudzień 2019, 16:51:40
Właśnie patrzyłem i niewiele się różnią wielkością. Szkoda wielka ale dzięki za pomoc.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 16 Styczeń 2020, 00:08:43
Po zjadliwym, acz lekko rozczarowującym tomie szóstym, niekłamaną przyjemnością okazał się powrót do wersji Ennisa i lektura tomu numer siedem. Born to mocny materiał na początek i cieszę się, że wydano go u nas po głównym runie, bo doskonale sprawdza się jako prequel, zwłaszcza po świetnej historii Valley Forge, Valley Forge, którą Ennis zakończył podstawową serię. Urocza w swojej głupocie historia o Barracudzie wprawiła mnie w przekonanie, że tę miniserię powinna była wydać Mandragora gdzieś w 2005-06 roku, bo idealnie wpasowałaby się w ich ówczesną ofertę. Muszę przyznać, że czas spędzony nad nią był bardzo przyjemny, aż poczułem się o te 15 lat młodszy i przypomniała się lektura Lobo i Hitmana. Seria trzech one-shotów chyba najmniej ciekawa. Tygrys całkiem solidny, za to ciężko było mi przebrnąć przez Celę (ale tu nie pomagał fakt praktycznie zarwanej nocy i całego dnia w pracy przed lekturą), a kiedy doszedłem do Końca myślałem już nad wgryzieniem się w Pluton i chyba nie przykładałem wielkiej wagi do tej historii (zresztą ukazana w niej wizja post-apo niezbyt porywająca), ale koniec końców również okazała się całkiem solidna. Sam Pluton jednak trochę rozczarowujący. Może to kwestia lekkiego zmęczenia materiału, bo w końcu ten tom to prawie 500 stron i pod koniec może już wchodzić w grę znużenie, ale niezbyt udało mi się wciągnąć w tę historię. Całość jest poprawna i ma fajne momenty, ale czytając kolejne rozdziały miałem już ochotę zamknąć ten komiks i odpocząć od tej postaci.

Mimo wszystko całość oceniam bardzo pozytywnie i jednak wizja Ennisa to ta, która do mnie przemawia. Z jednej strony czekam teraz na tom Aarona, ale z drugiej też mocno się go obawiam, bo mimo że historie innych twórców wydane po runie Ennisa były poprawne, to jednak brakowało mi w nich tego czegoś.

A przy okazji ostatnio wyczytałem, że poza aktualnie wydawaną serią Soviet, Ennis ma w planach kolejną miniserię Punisher: Get Fury, więc chyba nic nie stoi na przeszkodzie, żeby za jakiś czas Egmont zebrał te dwie historie do kupy i wydał jako kolejny tom Maxa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 16 Styczeń 2020, 00:26:04
Dla mnie 7 to był niestety najgorszy tom. Pierwszy który musiałem czytać na raty. Do tego Egmont kompletnie pokpił kolejność opowiadań. Gdybym ja przygotowywał to wydanie zbiorcze to ustawiłbym je w zupełnie innej kolejności, tzn. chronologicznie a Barracude dał na sam koniec i podejrzewam że mogłoby to wpłynąć mocno na mój odbiór.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 16 Styczeń 2020, 06:33:54
Zdaje się, że jest chronologicznie, tyle że według kolejności powstawania tych historii.

Co do czytania na raty, to myślę, że trochę może mieć na to wpływ sama objętość tomu - wszystkie poprzednie tomy Ennisa składały się z dwóch oryginalnych albumów, tutaj mamy praktycznie cztery.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 16 Styczeń 2020, 16:37:57
Im więcej Punishera, tym lepiej, ale i dla mnie tom 7 był zdecydowanie najsłabszy. Poza "Born" i "Plutonem" jest to jeden wielki bełkot, w przypadku Baraccudy ocierający się o idiotyzm.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Cz, 16 Styczeń 2020, 18:52:22
Mógłby się Egmont zlitować i wydać coś z epoki TM-Semic, jak np. Jigsaww Puzzle sagę w tym epicu https://www.bookdepository.com/Punisher-Epic-Collection-Jigsaw-Puzzle-Mike-Baron/9781302922757?ref=grid-view&qid=1579196858014&sr=1-3
Dobrze, że chociaż Marvel nie kasuje wydań zbiorczych :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 17 Styczeń 2020, 12:12:11
To jest całkiem fajny zbiorek:

(https://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/3/30/57d3240a865b3/clean.jpg)

Czasy semicowe w wykonaniu Dżima Li
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 17 Styczeń 2020, 12:27:54
To jest nie tylko fajny, ale swietny zbiorek! Bardzo lubie i czesto do niego wracam.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Penance w Pt, 17 Styczeń 2020, 12:49:25
Jeżeli komuś podobały sie historie o Wietnamie to polecam Punisher Invades the Nam
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 18 Styczeń 2020, 21:36:57
https://www.adventuresinpoortaste.com/2020/01/17/exclusive-ed-brisson-and-declan-shalvey-talk-new-series-the-punisher-vs-barracuda-1/

Rysownik spoko powinien się sprawdzić. Scenarzystę kojarzę tylko z nazwiska. Może za parę lat u nas.

(https://pbs.twimg.com/media/EOf5_GsW4AAmBmg?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Nd, 19 Styczeń 2020, 05:11:25
Może za parę lat u nas.
Dalekowzroczne życzenia. Byleby za parę lat nie musieliby my czytać "Wilka i Zająca" na powrót ;)
Dobrze, że biorą się za Aarona, to człowiek sobie przerwę przynajmniej zrobi. W Rosomaku też się chyba nie za bardzo sprawdził :-\
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 30 Styczeń 2020, 11:04:57
Po zjadliwym, acz lekko rozczarowującym tomie szóstym...

A ja przy 6 tomie bawiłem się przednio. Może dzięki mojemu nastawieniu - spodziewałem się dużo słabszych historii, skoro pisali je inni, nie tak uznani autorzy jak Ennis. Podszedłem do tego tomu, jako do przeszkody stojącej mi na drodze do 7 tomu - przeczytać i mieć to za sobą. I owszem, nie jest to poziom do jakiego przyzwyczaił nas Ennis, ale i tak jest nieźle. Chwilami miałem wrażenie, że jest to stary dobry, nieco ociekający kiczem Frank, którym raczyło nas TM-Semic w latach 90-ych.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: nadęta waltornia w Cz, 30 Styczeń 2020, 18:34:33
Mi również tom 6 się bardzo spodobał, spodziewałem się jakiejś cienizny, kupiłem by nie mieć dziury między 1-5 a 7 i przyjemnie się zaskoczyłem. Nie jest to poziom Ennisa, ale przyzwoity akcyjniak. Jako że TM-Semic wypełnił mi dużą część dzieciństwa, to jakby ktoś wydał to kupowałbym wszystko z starych serii The Punisher, War Journal i War Zone. Uwielbiałem takiego Franka - starego, dobrego psychopatę z jego szorstkimi monologami.   
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 30 Styczeń 2020, 18:57:20
Myślę, że nastawienie może tu grać dużą rolę. Ja właśnie nie chciałem skreślać tego tomu na wstępie i zacząłem lekturą z myślą, że to po prostu następny odcinek serii, no i niestety bezpośrednia konfrontacja z runem Ennisa zrobiła swoje. Uczucie rozczarowania pozostało, choć nie powiem też, żeby był to jakiś całkiem słaby komiks, bo przynajmniej dwie z trzech głównych historii w moich oczach się bronią.

Za to trochę poszperałem w sieci i zaczynam się coraz bardziej nakręcać na Maxa Aarona.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Cz, 30 Styczeń 2020, 22:20:26
Jako że TM-Semic wypełnił mi dużą część dzieciństwa, to jakby ktoś wydał to kupowałbym wszystko z starych serii The Punisher, War Journal i War Zone. Uwielbiałem takiego Franka - starego, dobrego psychopatę z jego szorstkimi monologami.   

Właśnie czytam sobie początkowe numery War Journal (Carl Potts & Jim Lee) i Frank jest tam raczej poczciwcem dostającym co chwila wciry, niż psychopatą ;) Nawet zdarza mu się w parku puszczać latawiec :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: laf w Pt, 31 Styczeń 2020, 08:33:47
Nawet zdarza mu się w parku puszczać latawiec :)
A to nie były jakieś retrospekcje z dnia, w którym zginęły jego żona i dzieci? Wtedy gdy był już co prawda rozdartym wspomnieniami weteranem, ale przede wszystkim kochającym mężem i ojcem?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 31 Styczeń 2020, 08:41:58
Oczywiscie. Nasz 4/91.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Pt, 31 Styczeń 2020, 09:32:57
Gdyby to wznowili i wydali w kolorze, brałbym z pocałowaniem ręki: https://www.bookdepository.com/Punisher-War-Zone-1-Tpb-Chuck-Dixon/9780785109235?ref=grid-view&qid=1580459311718&sr=1-5

Wtedy rysunki Romity JR mi niezbyt podchodziły, gdy wydał to Semic, teraz wręcz odwrotnie 🙂
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w Pt, 31 Styczeń 2020, 11:14:10
A to nie były jakieś retrospekcje z dnia, w którym zginęły jego żona i dzieci? Wtedy gdy był już co prawda rozdartym wspomnieniami weteranem, ale przede wszystkim kochającym mężem i ojcem?

W #1 w ten sposób chce uczcić rocznicę tego dnia, cały numer pędzi, by zdążyć :)
(https://berkeleyplaceblog.com/wp-content/uploads/2019/06/IMG_1287.jpeg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: przemo1 w Pt, 31 Styczeń 2020, 17:04:08
Gdyby to wznowili i wydali w kolorze, brałbym z pocałowaniem ręki: https://www.bookdepository.com/Punisher-War-Zone-1-Tpb-Chuck-Dixon/9780785109235?ref=grid-view&qid=1580459311718&sr=1-5

Wtedy rysunki Romity JR mi niezbyt podchodziły, gdy wydał to Semic, teraz wręcz odwrotnie 🙂

Na Atomie wersja zeszyt Punisher War Zone numery 1-10 - 260 zł, wersja VF.
Ja nie czekam na zbiorcze, biere zeszyty.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Wt, 04 Luty 2020, 01:02:14
Myślę, że nastawienie może tu grać dużą rolę. Ja właśnie nie chciałem skreślać tego tomu na wstępie i zacząłem lekturą z myślą, że to po prostu następny odcinek serii, no i niestety bezpośrednia konfrontacja z runem Ennisa zrobiła swoje. Uczucie rozczarowania pozostało, choć nie powiem też, żeby był to jakiś całkiem słaby komiks, bo przynajmniej dwie z trzech głównych historii w moich oczach się bronią.

Za to trochę poszperałem w sieci i zaczynam się coraz bardziej nakręcać na Maxa Aarona.

Co by nie mówić Punisher Max de facto (u nas) kończy się na tomie 5-tym, 6-tka to próba kontynowania konwencji Ennisa, a 7-ka to już tylko zbiórka ennisowskich, niezbyt związanych z tematem one-shoot-ów.
A Aaron - to już inna bajka. Dałbym mu może nawet szansę na pojawienie się na mojej półce, ale Dillon skutecznie mnie od tego zamiaru odpycha. Byłoby to możliwe jedynie w duecie z Ennisem, jak w przypadku "Welcome back, Frank" :-X
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 04 Luty 2020, 20:11:37
Nie zdziwiłoby mnie, gdyby i ten tytuł za jakiś czas ukazał się od Egmontu. W sumie chyba nawet bym się skusił, chociaż mam jeszcze gdzieś wydanie "kolekcjonerskie" Mandragory.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Corto Maltese w Śr, 05 Luty 2020, 00:33:33
Jestem prawie, że na świeżo po lekturze siódmego tomu "Punisher MAX" od Egmontu. Część historii już znałem, The End, Tyger, The Cell. W dwóch pierwszych jakie wymieniłem, średnio pasują mi rysunki, sądzę, że nie każdy styl pasuje do, bądź co bądź, "super"bohaterskiej historii. Fabularnie, oprócz The End, całkiem przyzwoicie. Ten tom to było również moje pierwsze zetknięcie się z Punisher Born, która to historia, obok The Platoon, chyba najbardziej przypadła mi do gustu. Dzielą ze sobą miejsce akcji, Wietnam, pokazują Punishera z nieco innej strony niż zazwyczaj i to w takim stylu w jakim trzeba, czyli mocno, brutalnie i prawdziwie. Spojrzenie jego byłych podwładnych również jest czymś co nieco uczłowiecza tego bohatera. Nie wybiela, ale pokazuje coś więcej niż standardowe "rodzina-tragedia-krwawa zemsta". Odstaje od tych historii czteroczęściowa opowieść Barakuda. Nie zagrało w niej wiele rzeczy. Nie pomógł nawet Big Chris o twarzy Christophera Walkena.
Nie jestem fanem tego wroga Punishera, sądzę, że to nędzna podróbka Lono z "100 Naboi". Wielki jak góra psychopata doskonale wyszkolony w zabijaniu na wszystkie sposoby. I o ile Lono to jak Komediant ze Strażników na sterydach i jeszcze bardziej bez zasad moralnych, tak Barakuda to ledwie cień takich postaci. Właściwie komiczny bohater, niby dobry strateg, a jednak popełniający proste błędy. Niby budzący grozę twardy gangsta z getta, a jednak traktowany jak normalny człowiek przez inne postacie. Które często okazują się w tej opowieści przygłupie. Bo rzeczywiście sposób myślenia Barrakudy, jego motywacje, ruchy i cele są niewiarygodnie trudne do odgadnięcia, trzeba geniusza by odkryć, że facet myśli jedynie o sobie. Może i jest bystry, może i jest samcem alfa, ale poddanym zwierzęcym instynktom, których rozum nie przezwyciężył.
Wpadnie w pułapkę, odgryzie sobie łapę by uciec, zabije wszystkich dookoła by osiągnąć cel. Taaak, z takim układy to rzeczywiście bezpieczna sprawa i dobry pomysł.
Całość tej historii sugeruje, że Ennis miał chęć na jakiś pastisz, humorystyczną opowieść o czymkolwiek i niestety to wyszło, zapychacz miejsca. Szkoda, że nie śmieszny. Jaki bowiem inny cel miały te 4 zeszyty o Barrakudzie? Lepsze poznanie postaci? Po co? Mało interesujący, nie skomplikowany o prostackim motywacjach. Komediant czy Lono pod maską nihilizmu skrywali chociaż świadomą próbę pokazania samym sobą okropności świata w jakim się obracali. Na szczęście,
Spoiler: PokażUkryj
Punisher w końcu ukatrupił gnoja
.

Podsumowując, przyzwoity tom, niestety z uwagi na różnorodność opowieści, dość nierówny. Czekam jednak na kolejny. I na Punishera od Aarona, Wolverine mu nie wyszedł, może czaszkokoszulkowy udał się lepiej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 10 Luty 2020, 09:26:36
A dla mnie postać Barakudy jako parodia wielkiego Gangsta jest udana i zabawna. Delikatnie daje się do zrozumienia, że choć uważa się za wielkiego, jest on po prostu głupi i przez to ciągle pakuje się w kłopoty. A dzięki swojej górze mięśni i wytrzymałości, udaje mu się z nich wykaraskać. Ja myślę, że Ennisowi spodobała się postać Ruska, którą stworzył wcześniej i chciał pociągnąć tą historię z kimś podobnym. Mi się podobało jak Frank ciągle coś w niego rzucał, a ten madafaka jednak ciągle wstawał, przeżył i wróci po zemstę.

Bardziej wolałem poprzednie tomy z ciągłą historią i przecinaniu się Punishera przez mafię i gangsterów. Ale ten i poprzedni tom coś w sobie mają. Wcześniej na własność miałem tylko dwa zeszyty Borna od Mandragory, a Plutonu nie czytałem. Teraz mam całość i naprawdę doceniam obie historie, mimo iż nie lubię originów. The End to dość czarna komedia o postapo. Cela trochę mi nabruździła, bo inaczej opowiedziała o początkach, a przecież i w Essentialu i w Year One pokazano to inaczej.

Dla mnie ta seria o Punisherze jest jedną z najlepszych jakie wydał wreszcie Egmont. I bardzo dobrze, że będzie ciąg dalszy. Szkoda, że po Thunderbolts nie dali jego serii z Marvel Now. No i przydałoby się to czego nie wydał, albo nie zdążył wydać TM Semic. Wciąż nie wiem jak się skończyło Puerto Dulce. :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 10 Luty 2020, 10:34:58
Cela trochę mi nabruździła, bo inaczej opowiedziała o początkach, a przecież i w Essentialu i w Year One pokazano to inaczej.
Nic nie nabruździła. Seria Punisher MAX to nie jest główne uniwersum Marvela. Tylko cześć rzeczy została zretconowa przez innych twórców do głównego uniwersum.
Szkoda, że po Thunderbolts nie dali jego serii z Marvel Now. No i przydałoby się to czego nie wydał, albo nie zdążył wydać TM Semic. Wciąż nie wiem jak się skończyło Puerto Dulce. :)
Jak już o tym wspominasz, to seria Grega Rucki przed Thunderbolts, a później Edmondsona (po Thunderbolts) retconują jeszcze bardziej historię Franka i nie jest on już weteranem z Wietnamu. Więc takie Born, czy Pluton nie mają racji bytu w takiej formie jak je poznałeś w głównym uniwersum tym bardziej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pn, 10 Luty 2020, 10:37:43
No i przydałoby się to czego nie wydał, albo nie zdążył wydać TM Semic. Wciąż nie wiem jak się skończyło Puerto Dulce. :)

Ale przeciez TM-Semic wydal cala historie " Puerto Dulce". W oryginale to historia " Conan with a Gun" wydana gdzies tak pod koniec pierwszej serii "Punisher War Zone".
Edit: numery 26-30 z 41 to moze nie tak dokladnie pod koniec.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: przemo1 w Pn, 10 Luty 2020, 11:10:37
Dokładnie Conan with the Gun to numery 26-30, a River of Blood 30-36 War Zone.
Fajna próba odświeżenia Franka, ale mimo wielkich nazwisk nie uratowało serii.
Ja czekam na trejda z zakończeniem wszystkich serii Punishera historią Countdown, bo zeszyty chodzą po ponad 100 pln za numer.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 10 Luty 2020, 12:22:46
Ja czekam na trejda z zakończeniem wszystkich serii Punishera historią Countdown, bo zeszyty chodzą po ponad 100 pln za numer.
Te zeszyty nigdy nie byly zebrane w jedno wydanie. Jedyna opcja to zapewne Marvel Epic. Pytanie tylko kiedy, bo epici nie wychodza chronologicznie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: przemo1 w Pn, 10 Luty 2020, 12:45:35
Chyba właśnie tylko epic zostaje.
Cena zeszytówek pod koniec roku wynosiła ok. 450 pln. za komplet, a teraz część jest niedostępna.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 10 Luty 2020, 17:13:55
Cholera - nie mam tego Punishera 4/97. A myślałem, że czytałem całość TM Semiców. Czyli trzeba będzie dokupić na Allegro przy okazji.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pn, 10 Luty 2020, 18:12:56
To jeszcze dokup 5/97, bo to byl ostatni Punisher semica.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pn, 10 Luty 2020, 18:22:19
Szkoda, że po Thunderbolts nie dali jego serii z Marvel Now.  :)
Mi ten krótki run Edmondsona bardzo się spodobał  po pierwsze Frank stał się  znowu głównym bohaterem swojego komiksu bo wcześniej dość często był drugoplanowcem we własnej serii. Po drugi image i charakter. W tej serii wyglądał jak rasowy special ops   kominiarka i militarny kombinezon w którym zęby w czaszce służą jako  kieszenie na magazynki.  To chyba jedyna seria w której Frank zachowywał się jak rasowy komandos  i trzymał nawet broń jak zawodowiec a nie nawalał z przysłowiowego biodra.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 10 Luty 2020, 19:49:03
To jeszcze dokup 5/97, bo to byl ostatni Punisher semica.

Ten mam, stąd mój błąd, że ucięli Puerto Dulce.

@Tymon
Nie zawsze strzela z biodra - czasem używa snajperki. Albo miotacza ognia. Albo bazooki. :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Śr, 01 Kwiecień 2020, 17:12:30
Dzisiaj dotarł do mnie najnowszy epic z Frankiem, na szybko go przejrzałem, aż się miło na sercu zrobiło  :) to jak podróż w czasie, w okres TM-Semic: oczywiście saga z Jigsaw, którą mam w poszarpanych zeszytach z tamtego okresu, łódź podwodna, taksówka na okładce ze stojącym na niej Frankiem oraz historia z działem, aż się łezka w oku kręci  ;) zabawne, ponieważ zawsze zastanawiałem się, kim był diabeł z sagi o Jigsaw, dopiero czytając Uncanny X Men Omnibus vol. 3 się dowiedziałem, po wielu, wielu latach  :o
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 01 Kwiecień 2020, 19:20:37
A możesz wrzucić w spoiler odpowiedź na to pytanie?  ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Śr, 01 Kwiecień 2020, 22:44:12
Chodziło o 
Spoiler: PokażUkryj
https://marvel.fandom.com/wiki/Belasco_(Earth-616)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: eridraven w Śr, 22 Kwiecień 2020, 15:49:29
O 8 tomie Punisher MAX + krótka prezentacja (można bez konta na FB):

https://www.facebook.com/comixxy/posts/732397907299548
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: noniewiem w Nd, 26 Kwiecień 2020, 11:30:00
Myślicie, że można się spodziewać wydania przez Egmont "Witaj ponownie Frank" to co już wyszło w WKKM?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 26 Kwiecień 2020, 11:37:49
Szansa jest, w końcu Egmont dużo Ennisa wydaje, a ten Punisher doczekał się trzy tomowego wydania Complete Collection.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 26 Kwiecień 2020, 14:05:43
Osobiście takie wydanie w ogóle by mnie nie zdziwiło.

Inna sprawa, że ze scenariuszem tam chyba różnie i chyba zbiorcze wydania pomijają wszystkie zeszyty, których nie pisał Ennis.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 26 Kwiecień 2020, 14:35:02
Inna sprawa, że ze scenariuszem tam chyba różnie i chyba zbiorcze wydania pomijają wszystkie zeszyty, których nie pisał Ennis.
Te brakujące zeszyty są zebrane w oddzielnym tomie Marvel Knights Punisher by Peyer & Gutierrez: Taxi Wars.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 26 Kwiecień 2020, 14:59:16
A no to spoko opcja, że całkiem tego nie pominęli, nie wiedziałem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 26 Kwiecień 2020, 15:21:35
Egmont i tak pewnie by tego nie wydał bo słabe i niepotrzebne.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 26 Kwiecień 2020, 16:26:32
Egmont i tak pewnie by tego nie wydał bo słabe i niepotrzebne.
Oj, mylisz się bardzo. Słabe i niepotrzebne to jest Marvel Knights Punisher: Purgatory. Większe gówno z  Punisherem chyba nigdy nie wyszło i nie wyjdzie jak Purgatory.

Akurat Taxi Wars mogło by się spodobać fanom klasycznego Punishera jaki wychodził w Tm-Semic. Choć czekam jeszcze na wydanie Punisher vs. Bullseye, absurdalne i krwawe, ale rysuje Dillon :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 26 Kwiecień 2020, 17:11:27
Przecież ten cały Marvel Knights to nic specjalnego a to jeszcze odstaje więc nic się nie mylę  :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Nd, 26 Kwiecień 2020, 23:24:47
Zgadzam sie z Jankiem. Marvel Knights jest bardzo nierowne, w wiekszosci niestety - slabe.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 26 Kwiecień 2020, 23:32:28
Chyba już o tym gadaliśmy w tym temacie. Dla mnie Witaj w domu Frank był średni, a podobno to najlepsze co było w tamtym runie. Ale Egmont może to wydać ze względu na Ennisa i ze względu na popularność u nas Witaj w domu Frank. Osobiście wolałbym teraz starsze komiksy  Punisherem, znane u nas z TM-Semic, ewentualnie z nowszych run Rucki, bo lubię tego scenarzystę.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 27 Kwiecień 2020, 00:33:06
Ja rowniez wolalbym aby Egmont zwrocil sie ku klasyce - War Journal Pots & Lee oraz Epici - Circle of Blood i Kingpin Rules. Z nowych rzeczy, ponownie 100% zgody, bezdyskusyjnie - Rucka.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 27 Kwiecień 2020, 09:51:15
Zgadzam się z przedmówcami i uważam, że zupełnie nie warto wydawać Punishera z Marvel Knights. Poza "Witaj ponownie Frank" jest to naprawdę słabe, a argument, że napisał to Ennis kompletnie do mnie nie trafia, bo w przeciwieństwie do MAX, tutaj za bardzo się nie popisał. Ze współczesnych historii również byłbym za Rucką, a ze starszych nieustannie uważam, że powinien być Chuck Dixon. Komiksy przez niego pisane mają poważniejsze podejście do postaci pogromcy, więc i fani nowszych rzeczy może aż tak by nie jęczeli.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Pn, 27 Kwiecień 2020, 09:52:33
Ja rowniez wolalbym aby Egmont zwrocil sie ku klasyce - War Journal Pots & Lee oraz Epici - Circle of Blood i Kingpin Rules. Z nowych rzeczy, ponownie 100% zgody, bezdyskusyjnie - Rucka.

Myslicie że to możliwe?

Wcześniej wierzyłem, że to w końcu się pojawi. Jakoś jednak teraz mam wątpliwości.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 27 Kwiecień 2020, 10:41:26
Myslicie że to możliwe?

Wcześniej wierzyłem, że to w końcu się pojawi. Jakoś jednak teraz mam wątpliwości.

Skoro wydali McFarlane'a i w tragiczny, bo w tragiczny sposób, ale jednak zawsze, X-Men Jima Lee, to taki pojedynczy strzał z Punisherem nie jest niemożliwy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Pn, 27 Kwiecień 2020, 11:00:38
Ja rowniez wolalbym aby Egmont zwrocil sie ku klasyce - War Journal Pots & Lee oraz Epici - Circle of Blood i Kingpin Rules. Z nowych rzeczy, ponownie 100% zgody, bezdyskusyjnie - Rucka.
Oraz Jigsaw Puzzle, a gdyby wydali War Zone Romity JR, byłoby super😁
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 27 Kwiecień 2020, 11:13:47
Skoro wydali McFarlane'a i w tragiczny, bo w tragiczny sposób, ale jednak zawsze,
Mam oryginalne wydania Torment oraz Masques i wydanie Egmontu. Wielokrotnie je kartkowalem i porownywalem w poszukiwaniu owej tragicznosci (po gorzkicha zalach wylewanych na swiezo po wydaniu pl) i do tej pory nie znalazlem. Nie wiem, moze one gdzies tam faktycznie jest, a ja potrzebuje mocniejszych okularow.

Anyway, wracajac do tematu - kto to wie? Byloby super, gdyby Egmont sie tym tytulom przyjrzal, ale wybory TK byly, sa i zapewne pozostana - niezbadane.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 27 Kwiecień 2020, 11:21:40
Przecież on pisał o tragicznym wydaniu X-Menów, a nie Spider-Mana.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 27 Kwiecień 2020, 13:45:30
My bad... faktycznie. Sorry! Ale bankowo byly jakies narzekania na tego McFarlane'a...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 27 Kwiecień 2020, 14:17:01
Nie narzekania, tylko stwierdzenia, że słabe  :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pn, 27 Kwiecień 2020, 15:16:09
Punisher z Marvel Knights - słabe?! A "Killing la Vida Loca" (13-14), "The Exclusive" (15), "Downtown" (18), "Of mice and men" (19), "Squid" (23) i przede wszystkim "Brotherhood" (20-22) i znakomite "Do not fall in NYC" (6)? Przecież to kawał świetnej lektury. Dobra zabawa w klimacie (zresztą inne opowieści z tej serii również), a "Do not fall in NYC" to po prostu pierwiosnek Punisher MAX.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 27 Kwiecień 2020, 15:26:20
Wymieniles 10 z 37 zeszytow serii.
W zaden sposob nie przeczy to temu co napisalem wczesniej:

Marvel Knights jest bardzo nierowne, w wiekszosci niestety - slabe.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pn, 27 Kwiecień 2020, 15:55:16
10 - bo skupiłem się na Ennisie. Z 37 zeszytów odpada 6, których nie napisał Garth (Peyer, Dillon, Zimmerman). A Ennisowe "Confederacy of dunces", "Hidden", "Army of one", "Soap", "Streets of Laredo" i tak biją na głowę to co później "pokazali" Aaron, Fraction, Remender, Edmondson, Cloonan i Rosenberg. Chyba tylko historia z Wolverine i "karzełkami" spada do poziomu wyżej wymienionych.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 27 Kwiecień 2020, 17:21:58
A jak dla mnie to daleko temu do MAX Aarona.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pn, 27 Kwiecień 2020, 18:06:55
Twoje prawo ;) No, ale: amiszopodobny kiler, Bullseye, Kingpin i Elektra w - założeniu realistycznej - wersji MAX? I PuniOccupy na zakończenie. Really?

A, przypominałem sobie - Ennis/Quesada - Frank Castle jako dentysta pewnego gangstera. 2001 rok - eh, to były komiksy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 28 Kwiecień 2020, 11:08:25
Z Punisher MAX zostało jeszcze tyle:

Punisher MAX Annual 2007
Punisher MAX 75
Punisher MAX: X-Mas Special
Punisher MAX: Naked Kill
Punisher MAX: Get Castle
Punisher MAX: Butterfly
Punisher MAX: Happy Ending
Punisher MAX: Hot Rods of Death
Punisher MAX: Tiny Ugly World
Untold Tales of the Punisher MAX (#1-5)

Ale jak już idzie Aaron to chyba można zapomnieć.

A byłoby tak fajnie 10 tomów :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 28 Kwiecień 2020, 12:46:24
Punisher MAX: X-Mas Special
Punisher MAX: Naked Kill
Punisher MAX: Get Castle
Punisher MAX: Butterfly
Punisher MAX: Happy Ending
Punisher MAX: Hot Rods of Death
Punisher MAX: Tiny Ugly World
Untold Tales of the Punisher MAX (#1-5)
To jest zebrane w Punisher MAX Complete Collection Vol. 6, więc Egmont może wydać to jako ostatni tom, bez konieczności kombinowania.

Druga sprawa, że taki Punisher: The Platoon nie został do tej pory zebrany w żadnym obszerniejszym wydaniu, tylko w zwykłym tpb, więc mamy tu przewagę.

I jeszcze jedna rzecz. Mylisz się pisząc, że zostało tylko to co wyżej wymieniłeś. Jest jeszcze Punisher Soviet. On też jest pod szyldem MAX. (Podejrzewam, że Marvel kiedyś go zbierze właśnie z brakującym The Platoon do jednego wydania zbiorczego).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 28 Kwiecień 2020, 13:13:12
Soviet to Ennis więc do tego tomu nie pasuje :) Zbiorczo nawet jeszcze nie wyszedł.

Ja tu prowokuję Egmont do wydania a ty mi się (jak zazwyczaj) wcinasz  ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 28 Kwiecień 2020, 13:21:14
Soviet to Ennis więc do tego tomu nie pasuje :) Zbiorczo nawet jeszcze nie wyszedł.
Zapowiedziany ma maj, czyli za moment będzie ;) .
Ja tu prowokuję Egmont do wydania a ty mi się (jak zazwyczaj) wcinasz  ;)
Nie wcina się tylko prostuje twoją wypowiedź:
Z Punisher MAX zostało jeszcze tyle:

Punisher MAX Annual 2007
Punisher MAX 75
Punisher MAX: X-Mas Special
Punisher MAX: Naked Kill
Punisher MAX: Get Castle
Punisher MAX: Butterfly
Punisher MAX: Happy Ending
Punisher MAX: Hot Rods of Death
Punisher MAX: Tiny Ugly World
Untold Tales of the Punisher MAX (#1-5)
+ Punisher Soviet.

A jak jesteś taki mądry, to gdzie mają wydać tego Ennis, jak już nic z MAX nie zostanie?
A tak z Sovietem, mają jeszcze spokojnie na dwa zbiorcze ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 28 Kwiecień 2020, 13:27:40
A jak jeszcze coś wyjdzie?  ;D Nie popełniłem żadnego błędu w swoim wpisie ale ciebie by rzucało gdybyś czegoś nie napisał :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 28 Kwiecień 2020, 13:34:49
A jak wyjdzie coś od innego autora to też będziesz mówił że nie pasuje do Soviet? Argumentacja z dupy. Lepiej żeby Egmont pominął i nie wydał? Nawet jeśli lepsze od tego o czym ty piszesz?

Napiszę to jeszcze raz Punisher Soviet też jest z MAX.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 28 Kwiecień 2020, 13:36:08
Ale ja to wszystko wiem. Masz jakieś dziwne przekonanie że inni zawsze wiedzą mniej od ciebie :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Wt, 28 Kwiecień 2020, 14:12:37
Oprócz "Soviet" czeka jeszcze na wydanie "Punisher: Get Fury", które Ennis już napisał, ale Goran Parlov jeszcze nie skończył rysować (ze względu na wylew). To też MAX.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Hans w Wt, 28 Kwiecień 2020, 14:16:10
Ostatni album wydany przez Egmont to czysta radość z czytania, kto nie ma biegiem do księgarni..... a stop, jakiej księgarni jak pozamykane. 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 28 Kwiecień 2020, 14:22:30
Oprócz "Soviet" czeka jeszcze na wydanie "Punisher: Get Fury", które Ennis już napisał, ale Goran Parlov jeszcze nie skończył rysować (ze względu na wylew). To też MAX.
I nieomylny Michał nie wiedział :) I akurat te dwie mini na kolejny tom (oby 11 :) )

Jeszcze Fury MAX (Garth Ennis) byłoby fajnie zobaczyć w jednym tomie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Wt, 28 Kwiecień 2020, 14:29:40
Zwłaszcza, że tam też Frank w gościnnym występie ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 28 Kwiecień 2020, 14:34:28
Nie popełniłem żadnego błędu w swoim wpisie...

Z Punisher MAX zostało jeszcze tyle:

Punisher MAX Annual 2007
Punisher MAX 75
Punisher MAX: X-Mas Special
Punisher MAX: Naked Kill
Punisher MAX: Get Castle
Punisher MAX: Butterfly
Punisher MAX: Happy Ending
Punisher MAX: Hot Rods of Death
Punisher MAX: Tiny Ugly World
Untold Tales of the Punisher MAX (#1-5)

+ Punisher Soviet.

No sorry JanT, wiem, że uwielbiacie się przekomarzać, ale, skoro wymieniasz co jeszcze zostało z MAX, a okazuje się, że pominąłeś przy tym Soviet, to chyba takie sprostowanie było na miejscu? 8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 28 Kwiecień 2020, 14:41:26
Kiedyś już to układałem i Soviet jeszcze nie było  ;) Świadomie teraz pominąłem bo podawałem zwartość na kolejny tom. Teraz dokładnie sprawdziłem i ten "Untold Tales" jest z 2012 to może i jest jeszcze szansa na taki tom.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 28 Kwiecień 2020, 14:45:06
Ja bym się nie zdziwił, gdyby tego MAXa dalej wydawali, zwłaszcza, że jak ktoś napisał, te rzeczy które wymieniłeś, wyszły zebrane w jednym tomie. Mamy przykład z DD, że jak Egmont chce, i coś im się sprzedaje, to potrafią :)

Mi tam obojętne co wydadzą z Frankiem, byle wydawali te najważniejsze rzeczy, a pomijali największe kupy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 28 Kwiecień 2020, 16:52:31
I nieomylny Michał nie wiedział :) I akurat te dwie mini na kolejny tom (oby 11 :) )

Jeszcze Fury MAX (Garth Ennis) byłoby fajnie zobaczyć w jednym tomie.
Też bym chciał dostać tego składaka jako 10 tom, czyli szósty tom The Complete Collection + pominięty zeszyt 75 i ten annual. Zdaję sobie sprawę, że już poziom może być nie ten, ale jednak mając na półce dziewięć tomów chętnie dokupiłbym jeszcze jeden, mając wtedy świadomość, że mam komplet komiksów z tego świata.

No i oczywiście za jakiś czas tom 11 z wielkim powrotem Ennisa ;D W sumie jak następny Aaron dopiero we wrześniu, to może nawet nie odczułoby się wielkiej przerwy między takimi wydaniami.


Fury Max już jakiś czas chodzi mi po głowie, żeby sobie odświeżyć pierwszą miniserię, którą niegdyś wydała Mandragora. To już będzie z ładnych 10 lat odkąd ostatni raz to czytałem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 28 Kwiecień 2020, 17:18:19
Zdaję sobie sprawę, że już poziom może być nie ten
Czytałem większość z tego i to jest poziom 6 tomu albo lepiej.

Fury Max już jakiś czas chodzi mi po głowie, żeby sobie odświeżyć pierwszą miniserię, którą niegdyś wydała Mandragora. To już będzie z ładnych 10 lat odkąd ostatni raz to czytałem.
O tej pierwszej to całkiem zapomniałem :) Ale to raczej słaby Ennis.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 28 Kwiecień 2020, 18:44:13
No właśnie wspomnienia mam średnie, no ale to różnie ze wspomnieniami bywa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 28 Kwiecień 2020, 21:04:05
I nieomylny Michał nie wiedział :) I akurat te dwie mini na kolejny tom (oby 11 :) )

Jakbyś wiedział to sam byś mi wypomniał, a tak Chmielu uratował ci dupę. Chmielu dzięki za info.

Nie wierzę w składaka o którym piszesz. Egmont nigdy nie wydał Marvela w takiej formie, aby dodawać pojedyncze zeszyty (stąd pewnie nie ma dalszej części DD Nieustraszonego). Zawsze było tak jak w oryginale lub zbiorcze z kilku tpb (tak jest w przypadku Punishera MAX). Śnij dalej.

I wcale te pojedyncze historię nie są lepsze od Punisher Soviet, wiadomo, kwestia gustu, tym bardziej jak się nie lubi Ennisa, co można wnioskować z twoich postów.
I Egmont nie czyta tych pierdół o tym jak ma wydawać, jakby tak było to by wydał całkowicie inaczej ostatnie tomy ALX i GotG, o których było wiele pisane.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 28 Kwiecień 2020, 21:13:15
Ja tam nie widzę, żeby ktoś tu je porównywał do Soviet czy w ogóle do czegokolwiek Ennisa… Padło tylko porównanie do naszego szóstego tomu, w którym nie było niczego jego autorstwa.

Myślę, że dołożenie dwóch zeszytów do oryginalnego wydania zbiorczego nie przerasta możliwości Egmontu. Pytanie tylko, czy są w ogóle tym tomem zainteresowani.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 29 Kwiecień 2020, 08:01:42
Jakbyś wiedział to sam byś mi wypomniał, a tak Chmielu uratował ci dupę. Chmielu dzięki za info.
Ale ja nie wiedziałem. Gdzie coś sugeruje że wiedziałem?

Egmont nigdy nie wydał Marvela w takiej formie, aby dodawać pojedyncze zeszyty
Ostatnio Annual w trzecim tomie ANW, 2 historie w Daredeviu Millera, wcześniej Thanos Quest. Do Wojny Królów Preludium też dodali mini. No nie dodają pojedynczych zeszytów :) edit: Teraz w Surferze też będą dodane historie. W Hulku też dodali Kowalskiego.

I wcale te pojedyncze historię nie są lepsze od Punisher Soviet
A kto porównywał do Soviet? Ja porównałem z naszym szóstym tomem.

Jeden wpis i 3 bzdury muszę prostować  :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 29 Kwiecień 2020, 08:12:16
Ale ja nie wiedziałem.
Przecież to napisałem.
Ostatnio Annual w trzecim tomie ANW, 2 historie w Daredeviu Millera, wcześniej Thanos Quest. Do Wojny Królów Preludium też dodali mini. No nie dodają pojedynczych zeszytów :)
edit: Teraz w Surferze też będą dodane historie. W Hulku też dodali Kowalskiego.
Naucz się czytać ze zrozumieniem. To nie są pojedyncze zeszyty - Wojna Królów to zbiorczy dwóch tpb, DD to zbiorczy DD+OGN, Thanos Quest też miała wydanie zbiorcze gdzieś około 2012 roku. Surfer to zbiorczy 3 tpb, Hulk też jest zbiorczym 2 tpb. Jedyny przypadek to rzeczywiście Annual, kiedy dodali jeden zeszyt. O tym pisze.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 29 Kwiecień 2020, 08:24:57
Przecież to napisałem.
Napisałeś jakbym nie wiedział a udawałem że wiem gdzie czegoś takiego nie było.

Naucz się czytać ze zrozumieniem. To nie są pojedyncze zeszyty - Wojna Królów to zbiorczy dwóch tpb, DD to zbiorczy DD+OGN, Thanos Quest też miała wydanie zbiorcze gdzieś około 2012 roku. Surfer to zbiorczy 3 tpb, Hulk też jest zbiorczym 2 tpb. Jedyny przypadek to rzeczywiście Annual, kiedy dodali jeden zeszyt. O tym pisze.
Jak ty sobie to fajnie tłumaczysz pod siebie :) Wydają Marvela jak chcą i mogą sobie dodawać wszystko a ty jak zwykle szukasz dziury w całym.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 29 Kwiecień 2020, 14:32:47
Odchodząc od głupot, a wracając do poważnych rzeczy - okładka tomu dziewiątego (zdaje się, że jeszcze nikt nie wrzucał).

(https://i.ibb.co/TqNCNvd/IMG-20200429-143123.jpg) (https://ibb.co/Kz8180S)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Wt, 05 Maj 2020, 22:47:37
Z oczywistych względów zapoznałem się dopiero z tomem ósmym. Nie znałem wcześniej tej opowieści i nie ukrywam, że jestem zdumiony jak bardzo udana jest ta realizacja i równocześnie w swojej klasie bezkompromisowa. Całe "trio wiodące" (Puniek-Fisk-Bullseye) prowadzeni są wręcz znakomicie choć ten ostatni jak dla mnie najbardziej udanie. Ciekawy "klucz" dobrał do niego Aaron i jest to w moim przekonaniu najbardziej porąbany (w pozytywnym rozumieniu tego słowa) Bullseye jakiego miałem okazję podczytywać. Mocno liczę, że zapowiedziane na wrzesień dokończenie stażu Aarona wypadnie równie udanie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Śr, 06 Maj 2020, 09:05:05
Mocno liczę, że zapowiedziane na wrzesień dokończenie stażu Aarona wypadnie równie udanie.
Trzyma poziom, więc możesz czekać spokojnie :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 06 Maj 2020, 15:38:05
Dołączam się do pozytywnych ocen moich kolegów. Przyznam, że po tom napisany przez Jasona Aarona sięgałem z dużymi obawami, ponieważ dla mnie, o czym już kiedyś wspominałem, jest to scenarzysta bardzo nierówny. Potrafi napisać naprawdę przyzwoitą historię, ale bardzo szybko zaczyna staczać się po równi pochyłej, czego najlepszym przykładem są jego Wolverine i Doktor Strange, gdzie różnica jakości między tomem pierwszym i drugim jest widoczna nawet po powierzchownym przejrzeniu. Punisherowi Aarona dałem szanse głównie z dwóch powodów. Po pierwsze run Ennisa aczkolwiek bardzo dobry, zmęczył mnie nieco postacią Franka-agenta działającego na skalę międzynarodową. Wplątanie Punishera w gry wywiadowcze to ciekawy pomysł, ale według mnie u Ennisa było już trochę tego za dużo. Brakowało mi bardziej przyziemnych, typowo miejskich historii. Po drugie ogromnym rozczarowaniem był dla mnie tom 7. Po tom 8 sięgnąłem w majówkę i kurczę - Aaron mnie wręcz zachwycił świetnie prowadzoną narrację i bardzo dobrze zbudowanymi postaciami. Wielki ukłon dla niego za rewelacyjne rozpisanie Bullseye'a. Wam może ta postać zwisać, ale ja jako fan Daredevila uważam, że Bullseye od wielu lat jest najmniej rozwojową postacią i poza Frankiem Millerem nikt nie miał na niego pomysłu. Bendis i Brubaker co prawda zaserwowali nam przyjemne momenty z tą postacią, ale były to tylko epizody. Od lat na Bullseye'a żaden scenarzysta nie ma jakiegokolwiek pomysłu (nie licząc oczywiście "Wiary w potwory" i Dark Avengers). Być może to opinia kontrowersyjna, ale uważam, że jedną z najlepszych rzeczy jaką zrobił Diggle'a w swoim runie DD, to
Spoiler: PokażUkryj
 uśmiercenie Bullseye'a. Niestety decyzja ta nie została uszanowana
. W Punisher Max Aaron być może nie daje w pełni autorskiego pomysłu na tę postać wzorując się na tym co pojawiało się w komiksach DeMatteis'a, ale do postaci Bullseye'a taka koncepcja pasuje wprost idealnie. Jeżeli miałbym wskazać na jakiś minus tego tomu, to chyba byłoby to zbyt słabe wykorzystanie przez Aarona
Spoiler: PokażUkryj
 kwestii śmierci syna Kingpina i Vanessy. Aż się prosiło, żeby pobawić się tym motywem bardziej, zagłębić w psychikę obu rodziców, pokazać mocniej jak wpłynęło to na ich małżeństwo, na Vanessę jako matkę i przede wszystkim Fiska jako ojca. Aaron oszczędził czytelnikom emocjonalnej bomby a szkoda, bo ja osobiście uwielbiam w komiksach trykociarskich poruszanie poważnych tematów. Jest to tylko mała uwaga, nie zarzut, bo z drugiej strony jeśli Aaron nie umie pisać podobnych dramatów (jednak w coś takiego jak śmierć dziecka ciężko się wczuć), to dobrze, że ograniczył konsekwencje tego wydarzenia to niezbędnego minimum
. Mam nadzieję, że następny tom jest tak samo dobry, choć biorąc pod uwagę tendencje Aarona do spadku jakości pisanych scenariuszy wraz z kolejnymi zeszytami mam pewne obawy. Mam nadzieję, że niesłuszne.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 06 Maj 2020, 22:50:43
Też już jestem po nowym Punisherze.

Na początku chciałbym odnieść się do pojawiających się gdzieniegdzie zarzutów, że bez sensu było wydawać run Aarona jako kolejny tom w serii, bo tę serię miał łączyć z Ennisem jedynie fakt wydawania pod brandem Max. Napiszę jasno, Punisher Aarona to jak najbardziej ten sam bohater, którego pisał Ennis i akcja toczy się w tym samym świecie, wspomina się o pojawiających się wcześniej wydarzeniach i postaciach, a w przypadku historii o Kingpinie można nawet powiedzieć o kontynuacji pewnych wątków z runu Ennisa.

Przy pierwszej historii miałem jednak nieco mieszane odczucia, bo mimo tego, że to dalej ten sam świat, stylistycznie jest tutaj całkiem inaczej. Co nie przeszkadza być Aaronowi bardzo blisko wizji Ennisa na Punishera, ale nie tej z Maxa, a raczej tej z "Welcome Back, Frank". Historia o Kingpinie to taka wypadkowa tych dwóch wersji, gdzie przygody Franka z Maxa pisane są z większą dawką humoru, szaleństwa i trochę takiej wesołej, "komiksowej" głupoty - przeciwnikiem Punishera, który zresztą mocno go sponiewiera (czyżby to miał być następca Ruska z "Welcome Back"?), jest tutaj zabójca, któremu jego profesja nie przeszkadza w byciu religijnym amiszem i ścigania Franka po mieście bryczką. Obawiałem się trochę wplatania do Maxa tych bardziej typowych postaci Marvela, ale muszę przyznać, że wprowadzenie Kingpina jest bardzo sprawnie rozpisane i nie mam żadnego problemu z obecnością tej postaci, ani nie gryzie mi się to z tym, co uświadczyliśmy w poprzednich tomach. Ogólnie jednak pierwsza historia pozostawiła dosyć średnie wrażenie, powiedziałbym że plasuje się trochę wyżej od tego, co dostaliśmy w szóstym tomie, ale jednak do Ennisa jej daleko.

Za to co innego druga część tomu poświęcona Bullseye'owi! Postać ta w wykonaniu Aarona to kompletny psychol, jakiego chyba nie było nawet u Ennisa, a przy tym doskonały przeciwnik dla Franka. W tej historii bardzo dobrze wyszło to, co nie do końca udało się w poprzedniej, czyli połączenie świata Maxa z popapranym humorem, a przy tym Aaron pogłębia tutaj psychologię Franka i wprowadza pewne bardzo ważne wątki, które mogą jeszcze rzucić trochę nowego światła na tę postać. Jestem ciekawy jak to się rozwinie i co dostaniemy dalej.

Mimo moich obaw i słabszej pierwszej części, ogóle wrażenie po tym tomie pozostaje bardzo pozytywne i czekam na ciąg dalszy. Ciekawe, jak wypadnie wprowadzenie Elektry, która zazwyczaj jednak nie jest zwykłym człowiekiem, a takich wątków jeszcze w tej serii nie było.


PS. Wznowienie "Welcome Back" po runie Aarona wpasowałoby się idealnie (chociaż po cichu ciągle liczę na ten dodatkowy tom Maxa).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Corto Maltese w Cz, 07 Maj 2020, 21:51:33
Do powyższych pozytywnych recenzji oraz opinii na temat ósmego tomu serii "Punisher MAX" dorzucę swoją. Świeżo po dzisiejszej lekturze. Byłem nieco sceptycznie nastawiony do rysunków Dillona, szczególnie po jego pracach w Marvel Now, jego styl ogólnie mi również nie pasuje. Aaron gwarantował poziom solidny, choć do wpadek tego scenarzysty zaliczam jego podejście do Wolverine'a, a zatem ryzyko również było. Oba te elementy, scenariusz i rysunki, zagrały tu jednak bardzo dobrze. Nawiązania do poprzednich wydarzeń były, choćby wspomnienie Barrakudy przez jednego z mafiozów na ich naradzie, sama akcja wartka. Specjalnie chyba skonstruowana tak by jedyne postacie jakie się wyróżniały to Punisher, Bullseye i Kingpin, a cała reszta stanowiła tło. Ciekawe ujęcie każdej z nich, cliffhanger na koniec... Czekam na drugi tom Punishera w wydaniu Jasona Aarona, kupię na pewno.

@Eguaroc - motyw zabójcy mennonity został też użyty w serialu od Netflix'a, "Punisher", widać skąd zaczerpnęli ten element, w całości na dodatek
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 36degrees w So, 09 Maj 2020, 02:19:10
Jestem po pierwszym tomie Punishera Aarona wydanym przez Egmont. Jako, że miałem przyjemność zapoznać się z tym tytułem już wcześniej, jedna rzecz rzuciła mi się w oczy:

Spoiler: PokażUkryj


W oryginalnym wydaniu zbiorczym czytelnik nie wie jakie słowa wypowiedział Bullseye do Punishera tuż przed końcem 11 zeszytu. U nas Egmont jednak, nie wiem w sumie dlaczego i na jakim wydaniu bazując, już na tym etapie historii zdradza co Frank miał powiedzieć żonie tuż przed jej śmiercią.


Szkoda, że Egmont dodał takie rozwiązanie od siebie, zabierając po części czytelnikowi frajdę z dwóch pozostałych story arców.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 09 Maj 2020, 07:39:21
Myślę, że Egmont sam z siebie by takiej zmiany nie wprowadził... Może w którymś późniejszym wydaniu to wprowadzono?

A co do samej zmiany - trochę ciężko mi oceniać, jak to odbije się na odbiorze dalszej części historii, bo to jednak mocny i istotny motyw, ale muszę przyznać, że przy lekturze pierwszego tomu od Egmontu zadziałało to u mnie na plus, taki mocny kop na koniec.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 36degrees w So, 09 Maj 2020, 10:32:37
Niestety, moim zdaniem, wpływa to bardzo na odbiór komiksu, zwłaszcza że  cały kolejny story arc jest na tym zbudowany. Swoją drogą bardzo jestem ciekaw na jakim wydaniu Egmont bazował. Czytałem ten komiks w zeszytach i wydaniu zbiorczym i nigdzie tego nie znalazłem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: pawlis w So, 09 Maj 2020, 10:38:38
Chyba tom 8 składak własny Egmontu, bo jedyne wydanie runu Aarona jakie widzę w internecie to omniak.

A jakie numery wchodzą w skład egmontowego wydania 8. Punishera?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 36degrees w So, 09 Maj 2020, 10:40:14
PunisherMax 1-11
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w So, 09 Maj 2020, 13:12:32
Jestem po pierwszym tomie Punishera Aarona wydanym przez Egmont. Jako, że miałem przyjemność zapoznać się z tym tytułem już wcześniej, jedna rzecz rzuciła mi się w oczy:

Spoiler: PokażUkryj


W oryginalnym wydaniu zbiorczym czytelnik nie wie jakie słowa wypowiedział Bullseye do Punishera tuż przed końcem 11 zeszytu. U nas Egmont jednak, nie wiem w sumie dlaczego i na jakim wydaniu bazując, już na tym etapie historii zdradza co Frank miał powiedzieć żonie tuż przed jej śmiercią.


Szkoda, że Egmont dodał takie rozwiązanie od siebie, zabierając po części czytelnikowi frajdę z dwóch pozostałych story arców.

Nie... powaznie?
No to pazdzierz straszny - tak mialo byc, ze czytelnik musi sie przez chwile domyslac co powiedzial Frank.
Ale wtopa...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 09 Maj 2020, 13:24:26
Nie czytałem jeszcze 8 tomu Punisher MAX, ale co Egmont zrobił? Zmienił kolejność zeszytów? Myślałem, że wydali pierwsze dwa tomy serii w jednym, czyli zeszyty 1-11?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Maj 2020, 15:52:33
Nic nie zmienił. Wszytko jest OK. Chodzi o to, kiedy Bullseye wypowiada na końcu zeszytu słowa do Franka. W oryginalnych zeszytówkach są tak małe litery, że nie można tego odczytać. W naszym wydaniu litery też są bardzo małe, ale można odczytać jego wypowiedź. Zmniejszenie tych liter oznacza, że jest to szept, to nie jest żaden błąd czy coś innego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 09 Maj 2020, 16:27:03
Ach, rozumiem, to faktycznie mogli dać na tyle małą czcionkę, by nie szło jej przeczytać, jak w oryginale.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 09 Maj 2020, 18:02:36
Ale dzięki temu ten album kończy się czymś bardzo mocnym. 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w So, 09 Maj 2020, 18:37:37
Tak, konczy sie czyms mocnym - mocnym, nieptrzebnym ingerowaniem w tresc i mega spojlerem.
I nie, to nie jest tylko szept. To jest po to aby czytelnik widzial, ze cos bylo powiedziane, ale nie wiedzialem dokladnie co. Ku podtrzymaniu napiecia i tajemnicy. Egmont zje...al to po calosci.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 12 Maj 2020, 16:25:28
Będzie 10 tom MAX :) Mniej więc to samo z CC 6 czyli pewnie + te pozostałe zeszyty.

I myślą nad Marvel Knights.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 12 Maj 2020, 16:36:26
I myślą nad Marvel Knights.
A nie mówiłem. ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 12 Maj 2020, 18:11:19
Będzie 10 tom MAX :) Mniej więc to samo z CC 6 czyli pewnie + te pozostałe zeszyty.

I myślą nad Marvel Knights.
P-I-Ę-K-N-I-E


A nie mówiłem. ;)
Zdaje się, że ty mówiłeś, jak to nie wierzysz w 10-tego MAXa  ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 12 Maj 2020, 18:17:05
Zdaje się, że ty mówiłeś, jak to nie wierzysz w 10-tego MAXa  ;)
Nie w takiej formie jak pisał JanT. Zresztą jest powiedziane Punisher MAX Complete Collection, a o tym pisałem :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 12 Maj 2020, 18:21:44
Że "prawie" to będzie CC 6 czyli z jakimiś różnicami. Jak myślisz jakimi? :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 12 Maj 2020, 18:21:59
No tylko, że nam wszystkim od początku chodzi właśnie o ten szósty tom Complete Collection.


Kwestia sporna tylko, czy Egmont się postara i dorzuci do tego brakujące u nas 2 zeszyty (Annual i Dolls) - ale myślę, że to ich chyba nie przerasta.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 12 Maj 2020, 18:23:46
Jak myślisz jakimi? :)

Wyleci Punisher Max X-Mas Special Aarona, który dostaniemy w naszym 9 tomie?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 12 Maj 2020, 18:26:36
Kwestia sporna tylko, czy Egmont się postara i dorzuci do tego brakujące u nas 2 zeszyty (Annual i Dolls) - ale myślę, że to ich chyba nie przerasta.
TK tak to sformułował że raczej będzie :) Z DD ładnie wydadzą wszystko Millera więc i tu powinno tak być.

Czemu mieliby nie dodać jak chcemy?  :)

Wyleci Punisher Max X-Mas Special Aarona, który dostaniemy w naszym 9 tomie?
Tak.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 12 Maj 2020, 18:30:57
Czemu mieliby nie dodać jak chcemy?  :)
No nie wiem, niektórzy tutaj piszą, jakby dorzucenie dwóch zeszytów do kompletu serii, mając wydanych już jej 10 tomów, to był jakiś ewenement na skalę światową.

Pytanko, o Punisherze jest mowa w drugim filmiku? Bo nie mam na razie czasu na słuchanie całości.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 12 Maj 2020, 18:33:18
Pytanko, o Punisherze jest mowa w drugim filmiku? Bo nie mam na razie czasu na słuchanie całości.
Część druga 31 minuta
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Śr, 13 Maj 2020, 13:05:21
I myślą nad Marvel Knights.

''Witaj ponownie Frank'' w jednym tomie a potem ta druga seria Ennisa z Knights. Tak to bym widział, bo uniknąłbym dubla

Może to oczywiste, że tak będzie ale tylko mówię xD
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 13 Maj 2020, 13:16:17
Jeśli już, to pewnie jechaliby wg. Complete Collection:

https://www.goodreads.com/search?q=marvel+knight+punisher+complete&qid=wsYxqjOqj0

Pierwszy tom zbiera:

PUNISHER (2000) 1-12, PUNISHER (2001) 1-5, PUNISHER KILLS THE MARVEL UNIVERSE

 8)

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 13 Maj 2020, 18:52:19
W sumie ja bym też wolał mieć "Welcome Back" osobno.

Nie obraziłbym się, gdyby wydali je jako samodzielny tom (w końcu to 12 zeszytów), a potem lecieli po dwa oryginalne trade'y w jednym naszym tomie - było pięć Ennisa, więc do któregoś dołożyć zeszyty innych scenarzystów i wychodzą trzy tomy u nas.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Śr, 13 Maj 2020, 20:22:11
Jeśli już, to pewnie jechaliby wg. Complete Collection:

https://www.goodreads.com/search?q=marvel+knight+punisher+complete&qid=wsYxqjOqj0

Pierwszy tom zbiera:

PUNISHER (2000) 1-12, PUNISHER (2001) 1-5, PUNISHER KILLS THE MARVEL UNIVERSE

 8)

Wolałbym, żeby nie robili "dziury" w 2. tomie (zeszyty 8-12). Strasznie nie lubię takich praktyk.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 13 Maj 2020, 21:02:15
Ale jakiej dziury? Zeszytu 1-12 są w pierwszym tomie. Może w drugim są jakieś krótkie historie z tych dwóch zeszytów (6-7)?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 13 Maj 2020, 21:08:07
Witaj w chałupie Frank to jest jedna seria 12 zeszytów i potem jest kolejna 37 zeszytów i z tego nie ma historii z taxówkami bo za kółkiem nie siedział Ennis  :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 13 Maj 2020, 21:10:37
A co to jest zawartość z zeszytów 6-7 w drugim zbiorczym? Błąd?

Edit: ach, kojarze, to zeszyty 6-7 z tej drugiej serii. A 1-5 i 8-12 nie pisał Ennis, tak?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 13 Maj 2020, 21:15:32
Witaj w domu Frank to Marvel Knights (2000) 1-12 Potem jest kolejna seria Marvel Knights (2001) 1-37 gdzie zeszyty 8-12 nie były pisane przez Ennisa.

Te 3 tomy mają taką zawartość:

01: Punisher (2000) #1–12, Punisher (2001) #1–5, Punisher Kills the Marvel Universe
02: Punisher (2001) #6–7, 13–26 and material from Marvel Knights Double-Shot #1
03: Punisher (2001) #27–37; Punisher War Zone (2008) #1–6
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 14 Maj 2020, 09:01:01
Te  brakujące zeszyty są zebrane w kolejnym tomie Marvel Knights Punisher Taxi Wars, z kilkoma dodatkowymi rzeczami. Rozmawialiśmy już o tym wcześniej.

Marvel Knights Punisher Taxi Wars - Punisher vol. 6, #8-12; Punisher X-Mas Special; Spider-man Vs. Punisher #1; materiał z Marvel Knights Double Shot #4
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 14 Maj 2020, 09:22:29
To ja mam małą podpowiedź dla Egmontu w zakresie wydawania Punishera z linii Marvel Knights (żeby był wilk syty i owca cała):

01: Punisher (2000) #1–12
02: Punisher (2001) #1–12, Punisher Kills the Marvel Universe
03: Punisher (2001) #13–26 and material from Marvel Knights Double-Shot #1
04: Punisher (2001) #27–37; Punisher War Zone (2008) #1–6

 8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 14 Maj 2020, 09:39:01
01: Punisher (2000) #1–12
02: Punisher (2001) #1–12, Punisher Kills the Marvel Universe
03: Punisher (2001) #13–26 and material from Marvel Knights Double-Shot #1
04: Punisher (2001) #27–37; Punisher War Zone (2008) #1–6

A gdzie Punisher X-Mas Special; Spider-man Vs. Punisher #1; materiał z Marvel Knights Double Shot #4 ?

Żart ;)

To ja dodam jeszcze, że z Marvel Knights Punisher są jeszcze:
Daredevil vs. Punisher: Means and Ends #1-6 (David Lapham) - nic nadzwyczajnego, ale fani klasycznego Franka powinni być zadowolenie
Punisher vs. Bullseye#1-5 (Daniel Way/Steve Dillon) - niezobowiązująca jatka

oraz dwie serię Wolverine/Punisher, których nie czytałem oraz zbiorczy z one shotami The Punisher: Very Special Holidays
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 14 Maj 2020, 09:49:51
Marvel Knights Punisher Taxi Wars - Punisher vol. 6, #8-12; Punisher X-Mas Special; Spider-man Vs. Punisher #1; materiał z Marvel Knights Double Shot #4
Tak na poważnie to ja nie za bardzo rozumiem co to jest za wydanie - https://multiversum.pl/p/1682/113827/marvel-knights-punisher-taxi-wars-sc-marvel-wydania-zbiorcze.html
Wrzucili tutaj wycinek serii z 2001 roku oraz pojedyncze zapychacze odpowiednio z 2007, 2000 i 2002. Żeby to wszystko było pisane lub rysowane przez jednego człowieka, ale tam jest taki miks twórców jak w jakichś antologiach czy wydaniach jubileuszowych. Zupełnie od czapy.

Edit
Do Twojej rozpiski trzeba jeszcze dorzucić one-shot Punisher/Painkiller Jane - https://marvel.fandom.com/wiki/Punisher/Painkiller_Jane_Vol_1 i mamy komplet  ;D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 14 Maj 2020, 13:14:23
To ja mam małą podpowiedź dla Egmontu w zakresie wydawania Punishera z linii Marvel Knights (żeby był wilk syty i owca cała):

01: Punisher (2000) #1–12
02: Punisher (2001) #1–12, Punisher Kills the Marvel Universe
03: Punisher (2001) #13–26 and material from Marvel Knights Double-Shot #1
04: Punisher (2001) #27–37; Punisher War Zone (2008) #1–6

 8)
Dokładnie o coś takiego mi chodziło.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w So, 16 Maj 2020, 14:51:29
"The Punisher" w serii MAX, jeśli to jest seria, a może run - bo chyba pisze to sam lub z kimś jeszcze, Ennis, to najlepsza rzecz, jaka dla tej nieszablonowej postaci spotkała mnie w komiksowym Uniwersum Marvela. Przeczytałem tylko jej jeden tom - część I - więc ciężko mówić w moim przypadku o tej najlepszej serii, czy czymś większym wydawniczo z czym można by się zetknąć. Fakt, trochę to za mało tego potrzebnego obycia w materii historii obrazkowych z sylwetką Castle'a, jednak tom pierwszy "Punisher MAX" wywarł na mnie tak gigantyczne wrażenie, że po jego przeczytaniu, dobre dwa lata temu, wciąż mam w pełnej swej intensywności przed oczami wydarzenia z tego wydania. Trudno jest jego treści, obrazy - wszystko to - ot tak zapomnieć. W szczególności zapamiętałem pewne myśli Punishera w stosunku do jego przeciwników, które można by traktować jako swego rodzaju ,,życiową poradę", jeśli twoje życie zatruwa ludzkie robactwo, żerujące na szczęściu i dobrobycie innych: ,,
Spoiler: PokażUkryj
Nokautując przeciwnika... trzymaj go na deskach, odgryź mu ucho, zalej oczy krwią. Bij po nerkach, łam żebra... bez litości
"
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 03 Czerwiec 2020, 10:07:11
Chociaż minął ledwie miesiąc od czasu, kiedy czytałem najnowszego Punishera, dzisiaj mnie wzięło i powtórzyłem sobie historię z Kingpinem, czyli pierwszą połowę tomu Aarona. Powtórna lektura utwierdziła mnie w przekonaniu, które gdzieś tam nieśmiało kiełkowało po pierwszym kontakcie - jego Punisher jest super! Przerysowany, kompletnie spaczony, brutalny, do tego podany z masą czarnego humoru. Świetny ruch ze strony Egmontu, że nie odpuścili Maxa po doskonałym runie Ennisa i idą dalej z tematem. Czekam na wrzesień na dokończenie wersji Aarona i oficjalne ogłoszenie dalszych planów. Mam nadzieję, że domknięcie historii utrzyma poziom, który jak na razie po dwóch arcach jest zwyżkowy.

Wielka szkoda, że ostatnimi czasy dostajemy tylko dwa Punishery na rok... Ale bym się ucieszył, jakby na grudzień wpadł jeszcze jeden tom, a w 2021 weszlibyśmy już od "Welcome Back" i reszty Marvel Knights.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 12 Czerwiec 2020, 21:28:43
Tom 8 Punisher Max jest w historii z Kingpinem naprawdę poryty. :) Znaczy w taki sposób jak lubię - atakuje masą przemocy, brutalności, nagości i przekleństw. A przy tym świetnie się to czyta, bo akcja jest wartka, plus ten mój ulubiony czarny humor niczym z Ennisa. Tylko sam koncept zretconowania Kingpina to mi się mało podoba. Aaron mógł coś innego wykombinować.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 12 Czerwiec 2020, 23:33:39
Jak dla mnie, to Aaron właśnie fajnie wplótł tę klasyczną postać Marvela w realia Maxa, w taki sposób, że nic mi się tu nie gryzie. Wydaje mi się, że ciężko byłoby się obyć bez jakiegokolwiek retconu, skoro w tym świecie nie istnieją superbohaterowie, a sama postać Kingpina i jej historia wywodzą ze świata nimi przesiąkniętego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Śr, 17 Czerwiec 2020, 00:04:35
Akurat nie widzę tu nic niebywałego z wpleceniem Wilsona Fiska w realia Maxa, gorzej widzę wplecenie w te realia Elektry czy Bullseye'a.
Skoro motywem serii Max było oderwanie Franka od superbohaterszczyzny, z którą mieliśmy do czynienia w standardzie Marvela, spodziewałbym się chociaż odświeżenia postaci Kingpina i odejście od tradycyjnego wizerunku łysego przypakowanego grubasa, co przynajmniej próbowano zrobić w jego ekranizacjach (widać Patrick Stewart nie zgodził się na przytycie do roli).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 17 Czerwiec 2020, 02:26:29
Po pierwszej połowie runu Aarona stwierdzam, że Bullseye wypada fantastycznie jako przeciwnik dla Franka, ale ogólnie Max tego scenarzysty jest bardziej przegięty i szalony niż to, co było wcześniej. We wrześniu zobaczymy, jak to będzie z Elektrą, ale na razie taki Bullseye nie gryzie mi się z realiami tego świata i nie jest dla mnie bardziej "komiksową" postacią niż choćby ten psychol bez twarzy z "Kitchen Irish" Ennisa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 18 Czerwiec 2020, 04:51:52
Fakt, że "dyszkę" trochę ograniczyli jeśli chodzi o moce, podkręcili nieco za to jego psyche. Dobrze, że do tej historii nie wziął akurat kostiumu, a to, że został mu brzydki ślad na czole po ukąszeniu szerszenia też nie rzutuje (a serio zostało to jakoś wytłumaczone, bo nie wiem?). U Ennisa na pierwszy rzut oka ten typ też nieco mnie zszokował, ale koniec końców okazał się zwykłym gościem po niefortunnym wypadku (podobno nawet nasza medycyna zasłynęła z rekonstrukcji twarzy).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 19 Czerwiec 2020, 12:03:27
W ComicBookResources absolwent komiksowej katedry od abecadła orzekł, iż Frank jest biseksem. Podstawa do wynurzeń: historia Barona z początkowych zeszytów serii z '87. Zdziwniej i zdziwniej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 02 Lipiec 2020, 22:02:23
Szkoda, tylko ze Egmont nie jest w tym konsekwentny. Raz idzie autorami, a innym razem jak w przypadku Punishera tworzy sobie wlasna serie (gdzie w oryginale Ennis to MAX Vol.1 a Aaron MAX Vol.2)
Bzdura - nie ma żadnego vol 1, 2 z MAX'a. Wszystko należy do MAX Comics, łącznie z one-shootami.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Cz, 02 Lipiec 2020, 22:07:34
A moze jednak jest? Za wiki:

(...) before the title finished with issue #75, a double-length issue with stories by Thomas Piccirilli, Gregg Hurwitz, Duane Swierczynski, Peter Milligan, and Charlie Huston.

The title was relaunched as PunisherMAX in late 2009, with writer Jason Aaron and artist Steve Dillon.


Wiec jezeli jedna seria zakonczyla sie na 75 numerach, a kolejna startuje od 1ki to jest vol. 1 i 2? Nawet tytul sie rozni Punisher MAX i PunisherMAX bez spacji.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 02 Lipiec 2020, 22:29:22
Oczywiscie, ze jest. Dokladnie tak jak napisal murazor. Pierwszy volumin, pisany glownie przez Ennisa to zeszyty 1-75. Ten pisany przez Aarona to volumin 2. Zapewne kolega Jigsaw zarzucajacy mi psanie bzdur wie lepiej, ale nie zamierzam z tym polemizowac.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 02 Lipiec 2020, 22:34:58
Pierwsza seria skończyła się po 65 numerach (Ennis). Później tytuł przemianowano na The Punisher: Frank Castle (MAX), po tym było PunisherMax Aarona. A co z Platoon i Soviet?
Tak jak podaje wiki (może niedokładnie) to jednak serie (miniserie i one-shooty), które obejmuje imprint MAX Comics.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 02 Lipiec 2020, 22:43:51
Pierwsza seria skończyła się po 65 numerach (Ennis).
Nie skonczyla sie, tylko zmienila nazwe. Skonczyla sie na 75 numerze. Mini serie one shoty to jak nazwa wskazuje - mini serie i one shoty, nie bedace czescia regularnych serii lub majace luzne nawiazania. Nadal nie masz pojecia o czym piszesz, a do tego zarzucasz innym pisanie bzdur. Tyle ode mnie. Pozdrawiam.

Prosze moderatora o przeniesienie tej "dyskusji" do stosownego watku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 02 Lipiec 2020, 23:20:09
Zasadniczo to o czym dyskutujecie to jest vol. 7 (Punisher #1-65), potem przemianowane na Punisher: Frank Castle MAX (#66-75). Ta seria wydawana była pod szyldem Marvel MAX, stąd dla uproszczenia wzięło się Punisher MAX.
Natomiast PunisherMAX Aarona to jest nie żadne vol. 2 tylko po prostu seria PunisherMAX.
Do serii MAX zaliczają się jeszcze mini serie: "Punisher: Born", "Punisher: The Platoon", "Untold Tales of Punisher MAX", "Punisher Presents Barracuda", "Punisher: Soviet" oraz one-shoty Punisher: The Tyger; Punisher: The Cell; Punisher: The End,  Punisher MAX X-Mas Special #1; Punisher: Naked Kill; Punisher: Get Castle; Punisher: Butterfly; Punisher: Happy Ending; Punisher: Hot Rods of Death; Punisher: Tiny Ugly World'.
Wszystkie one mają znaczek MAX, na okładce.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 02 Lipiec 2020, 23:50:33
Nadal nie masz pojecia o czym piszesz, a do tego zarzucasz innym pisanie bzdur. Tyle ode mnie. Pozdrawiam.

Prosze moderatora o przeniesienie tej "dyskusji" do stosownego watku.
A co wstydzisz się swoich bzdur?? Nie obrażaj się, po prostu chciałem Ci zwrócić uwagę, że nie ma czegoś takiego jak P.Max vol 1 i 2.
Zasadniczo to o czym dyskutujecie to jest vol. 7 (Punisher #1-65), potem przemianowane na Punisher: Frank Castle MAX (#66-75). Ta seria wydawana była pod szyldem Marvel MAX, stąd dla uproszczenia wzięło się Punisher MAX.
Punisher vol.7 dotyczy regularnej serii. Seria MAX jest oddzielną serią dla dorosłego czytelnika i w końcu w zamyśle niezwiązaną z całym Universum.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 03 Lipiec 2020, 00:03:45
Punisher vol.7 dotyczy regularnej serii. Seria MAX jest oddzielną serią dla dorosłego czytelnika i w końcu w zamyśle niezwiązaną z całym Universum.
Oryginalne zeszyty vol.7 nie były nazywane jako Punisher MAX. To później przyszło w zbiorczych. A jak mi nie wierzysz to sprawdź sobie tutaj
https://www.comixology.com/The-Punisher-2004-2009/comics-series/1576?ref=c2VhcmNoL2luZGV4L2Rlc2t0b3Avc2xpZGVyTGlzdC9zZXJpZXNTbGlkZXI
to jest właśnie vol. 7, nigdzie nie masz napisane że to jest Punisher MAX.

A to jest PunisherMAX:
https://www.comixology.com/PunisherMax-2009-2012/comics-series/3522?ref=c2VhcmNoL2luZGV4L2Rlc2t0b3Avc2xpZGVyTGlzdC90b3BSZXN1bHRzU2xpZGVy

To są nadal dwie różne serię, nie żadne vol. 1 i vol. 2.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pt, 03 Lipiec 2020, 01:35:56
Oryginalne zeszyty vol.7 nie były nazywane jako Punisher MAX. To później przyszło w zbiorczych. A jak mi nie wierzysz to sprawdź sobie tutaj
https://www.comixology.com/The-Punisher-2004-2009/comics-series/1576?ref=c2VhcmNoL2luZGV4L2Rlc2t0b3Avc2xpZGVyTGlzdC9zZXJpZXNTbGlkZXI
to jest właśnie vol. 7, nigdzie nie masz napisane że to jest Punisher MAX.
To jest właśnie Punisher z serii MAX, a nie Punisher vol.7 (z serii MARVEL...)
A to jest PunisherMAX:
https://www.comixology.com/PunisherMax-2009-2012/comics-series/3522?ref=c2VhcmNoL2luZGV4L2Rlc2t0b3Avc2xpZGVyTGlzdC90b3BSZXN1bHRzU2xpZGVy
Tak. To jest Punisher Max z serii MAX.
To są nadal dwie różne serię, nie żadne vol. 1 i vol. 2.
To właśnie próbowałem udowodnić koledze donT i Murazor
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 03 Lipiec 2020, 05:54:33
To jest właśnie Punisher z serii MAX,  a nie Punisher vol.7 (z serii MARVEL...)
Tak i nie. Komiksy z serii MAX to też jest MARVEL, jak np. Alias. Opis MAX mówił tylko o tym, że jest to dla starszego czytelnika. Zresztą część wydarzeń z serii Ennisa niektórzy scenarzyści traktują jako kanoniczną. Wg mnie na początku w założeniach to było vol. 7, a później przez pryzmat tego co w nim wyszło oraz że było pod szyldem MAX, zaczęto to traktować jako oddzielny "byt" i to widać właśnie w zbiorczych, gdzie jest już w tytule jako Punisher MAX. Wcześniej było tylko w tytule Punisher.
W takiej sytuacji komiksy z Marvel Knights też wg ciebie nie są "z serii MARVEL..."? Jednak są.
Punisher vol.7 = Punisher z serii MAX tak to trzeba rozumieć, (całościowo całe vol.7 to właśnie seria z MAX)

Jeszcze jeden cytat. Główne serie z Punisherem
Cytuj
The Punisher, vol. 1 was a five-issue comic book limited series (January to May 1986). It was written by Steven Grant, with art by Mike Zeck and Mike Vosburg.
The Punisher, vol. 2 was the first ongoing series featuring the character. It ran for 104 issues (July 1987 – July 1995) with seven annuals (1988 – 1994).
The Punisher War Journal, vol. 1 was a spin-off series which ran for 80 issues (November 1988 – July 1995). It was noted for featuring early art by Jim Lee.
The Punisher War Zone, vol. 1 was the second spin-off series for the character. The series ran for 41 issues (March 1992 – July 1995), and included two annuals (1993 – 1994).
The Punisher, vol. 3 was an ongoing series under the Marvel Edge imprint which ran for 18 issues (November 1995 – April 1997). All issues were written by John Ostrander.
The Punisher, vol. 4 was a four-issue limited series under the Marvel Knights imprint (November 1998 – February 1999). Also known as The Punisher: Purgatory, it was written by Christopher Golden and Tom Sniegoski, with art by Bernie Wrightson.
The Punisher, vol. 5 was a twelve-issue limited series under the Marvel Knights imprint (April 2000 – March 2001). It was written by Garth Ennis, with art by Steve Dillon.
The Punisher, vol. 6 was an ongoing series under the Marvel Knights imprint which ran for 37 issues (August 2001 – February 2004). Garth Ennis wrote all but six issues.
The Punisher, vol. 7 was an ongoing series created by Garth Ennis under the MAX imprint which ran for 75 issues (March 2004 – October 2009) with one annual (2007). Though often referred to as The Punisher MAX, it was initially published as The Punisher, and changed to The Punisher: Frank Castle MAX with issue #66.
Punisher War Journal, vol. 2 was an ongoing series written by Matt Fraction which ran for 26 issues (January 2007 – January 2009) with one annual (2009).
The Punisher War Zone, vol. 2 was a six-issue limited series under the Marvel Knights imprint (February to March 2009). It was written by Garth Ennis, with art by Steve Dillon.
The Punisher, vol. 8 was an ongoing series written by Rick Remender, which ran for 21 issues (March 2009 – November 2010) with one annual (2009). The series was retitled Franken-Castle with issue #17.
PunisherMAX was an ongoing series under the MAX imprint which ran for 22 issues (January 2010 – February 2012). It was written by Jason Aaron, with art by Steve Dillon.
The Punisher, vol. 9 was an ongoing series which ran for 16 issues (August 2011 – September 2012). It was written by Greg Rucka, with art by Marco Checchetto.
The Punisher: War Zone, vol. 3 was a five-issue limited series beginning in October 2012 and ending February 2013. It was written by Greg Rucka, with art by Carmine di Giandomenico.
The Punisher, vol. 10 was an ongoing series which ran for 20 issues (February 2014 – July 2015). It was written by Nathan Edmondson, with art by Mitch Gerads.
The Punisher, vol. 11 was an ongoing series which ran for 17 issues (May 2016 – October 2017) with one annual (2016). It was written by Becky Cloonan, with art by Steve Dillon and Matt Horak.
The Punisher, vol. 12 was an ongoing series which ran for 11 issues from Marvel's Legacy event starting at issue 218. (November 2017 – July 2018). It was written by Matthew Rosenberg, with art by Guiu Vilanova.
The Punisher, vol. 13 was an ongoing series which ran for 16 issues (August 2018 – October 2019) with one annual (2019). It was written by Matthew Rosenberg, with art by Szymon Kundranski.
Problem jest, że Marvel sam nie wie które i ile vol. jest wliczane w całość serii Punisher co pokazał przy Marvel's Legacy, gdzie i tak vol. 7, czyli Punisher z serii MAX się nie zalicza do całej numeracji startującego vol. 12, które ma kontynuować vol. 1.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w So, 04 Lipiec 2020, 00:13:24
Problem jest, że Marvel sam nie wie które i ile vol. jest wliczane w całość serii Punisher co pokazał przy Marvel's Legacy, gdzie i tak vol. 7, czyli Punisher z serii MAX się nie zalicza do całej numeracji startującego vol. 12, które ma kontynuować vol. 1.
Czyli w efekcie końcowym Punisher vol.7 to nie Punisher MAX i to co twierdziłem od początku. Wikipedia i tak podaje błędnie kolejność poszczególnych woluminów - fakt, że wpływ na to miało oddzielenie serii MAX od dotychczasowych serii i kontynowanie numeracji o której wspomniałeś powołując tym samym oddzielną serię.
Może niedługo to poprawią ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w So, 04 Lipiec 2020, 02:01:31
hmmm.... myślę, że każdy z Was ma rację. I co teraz ???
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w So, 04 Lipiec 2020, 12:42:07
Wynika z tego, że pomimo niesłusznie zarzuconej niekonsekwencji wydawniczej Egmontu, nie spodziewajmy się niczego innego, jak historii z MAX'a, która jest definitywnie określona.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 23 Lipiec 2020, 20:02:43
Przeczytałem jeszcze raz Puerto Dulce. Tak po namyśle awansuje w mojej hierarchii moich ulubionych komiksów z Punisherem. Duet Dixon i John Buscema sprawdza się tutaj równie dobrze jak w Conanie. My dostaliśmy wersję bez kolorów, ale to aż tak wiele mu nie ujmuje. Rysunki są naprawdę ujmujące, a humor w tekstach świetny. Polecam.

(https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/hostedimages/1538138357i/26366631._SY540_.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Shinue w Pt, 07 Sierpień 2020, 13:19:49
Czy Punisher Born wchodzi lub jest szansa, że wejdzie w skład cyklu wydawanego obecnie przez Egmont?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 07 Sierpień 2020, 13:25:07
Czy Punisher Born wchodzi lub jest szansa, że wejdzie w skład cyklu wydawanego obecnie przez Egmont?
Jest zawarty w tomie 7 Punisher MAX.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 26 Wrzesień 2020, 16:24:28
Zasadniczo nie byłem przekonany, czy umieszczać to w tym wątku, ale chyba tworzenie nowego dla tej serii mija się z celem, a generalnie rozgrywa się to w tym samym świecie, który Egmont prezentuje teraz w komiksach o Punisherze, a w których Fury zalicza też kilka występów, więc na upartego można to uznać jako taki spin-off.


(https://images.gildia.pl/_n_/komiks/komiksy/fury/zbiorcze/okladka-600.jpg)

Z racji opóźnienia nowego Punishera, zdecydowałem się sięgnąć po coś bliskiego tematycznie. Miniseria "Fury" powstała w 2001 roku i została wydana pod szyldem Max Comics. Autorem scenariusza jest Garth Ennis, a za warstwę rysunkową odpowiada Darrick Robertson, czyli duet, który dwa lat później stworzył "Punisher: Born", czym zapoczątkował nową interpretację przygód Franka Castle'a. Ennis później dwukrotnie powracał do postaci Fury'ego, czego efektem były kolejne miniserie: "Fury: Peacemaker" z 2006 roku i "Fury: My War Gone By" z 2012. Akcja wszystkich trzech rozgrywa się w tym samym świecie, co "Punisher Max". W Polsce ukazała się tylko pierwsza za sprawą wydawnictwa Mandragora, które wypuściło ją na rynek w formie sześciu zeszytów, które następnie zebrano w formie wydania kolekcjonerskiego w twardej oprawie.

To już będzie jakieś 15 lat odkąd nabyłem wspomnianą edycję kolekcjonerską i ostatni raz miałem kontakt z tym tytułem. Powtórka nie przyniosła mi wielu zaskoczeń i generalnie całość jest właśnie taką, jaką ją zapamiętałem. Dostajemy tutaj kilka typowych dla Ennisa motywów wojennych, obowiązkową porcję brutalności i odrażających postaci (znalazło się chyba nawet małe nawiązanie do "Kaznodziei"), a wszystko oczywiście podlane krwią i wulgaryzmami. Scenarzysta nie wspiął się tutaj na wyżyny swojego talentu i nie jest to na pewno ten poziom, co w Punisherze, ale to nadal całkiem solidna pozycja. "Fury" wydaje się trochę bardziej kiczowaty, ale mimo to całkiem nieźle koresponduje z tym, co dostaliśmy później w Punisherze. Generalnie lektura była całkiem w porządku, a z tego, co czytałem następne odsłony były lepsze, więc w sumie nie obraziłbym się, gdyby Egmont pokusił się o wydanie tego w Polsce jako uzupełnienie po zakończeniu Maxa - fajną opcją byłoby otrzymać naraz to plus Punishera z Marvel Knights, a całość Fury'ego można by ładnie zebrać w dwóch tomach (seria pierwsza 6 zeszytów, seria druga 6 zeszytów, seria trzecia 13 zeszytów).


PS. Już zdaje się gdzieś pisałem, ale wydania "kolekcjonerskie" Mandragory to straszne badziewie - z zewnątrz wygląda fajnie, ale jest bardzo ciasno zszyte, przez co czasem ciężko doczytać tekst przy wewnętrznych krawędziach stron, a do tego całość jest poprzetykana reklamami zabawek... No i trochę wkurza mnie, że na grzbietach nie ma nic poza logiem serii.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: gashu w So, 26 Wrzesień 2020, 16:47:14
Wydania kolekcjonerskie Mandragory, jeżeli mnie pamięć nie myli i jeżeli to nie jakiś mit, powstawały że zwrotów zeszytów, które trafiały do wydawcy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 26 Wrzesień 2020, 16:51:39
To prawda.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 26 Wrzesień 2020, 18:09:32
Tak było, kiedyś miałem w rękach ich kolekcjonerskiego "Spawna" i po otwaciu z środka sterczały zszywki, a w przynajmniej dwóch musiałem przyklejać okładkę bo po rozfolowaniu wszystko się rozlatywało. Generalnie jakościowo to było strasznie słabe, chociaż same zeszyty mieli solidne, zwłaszcza na początku.

Natomiast nawet dając tylko taką budżetową wersję można się było trochę postarać, wystarczyło lekko zmodyfikować formułę zeszytów i np. powtórzyć w środku ilustrację okładkową, żeby potem zbiorcze nie było poprzetykane starymi reklamami. Już by to inaczej wyglądało.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 26 Wrzesień 2020, 20:26:34
@Eguaroc nie mogli inaczej z tymi zbiorczymi. Chodziło o oszczędności, aby zwroty po prostu sprzedać jako coś ekstra i w sumie jeszcze raz tym samym osobą co je kupiły wcześniej, no dobra z tym drugi raz to przesadzam ;) 

A co do serii Fury MAX to patrząc jak Egmont wydaje duże ilości komiksów Gartha Ennisa (Kaznodzieja, Punisher MAX, Hellblazer, Hitman, w tym roku wydali aż 5 jego komiksów, jakby mogli to by pewnie też Chłopaków wydawali ;) ) to pewnie po Punisherze Marvel Knights się też tego doczekamy w dwóch tomach zbiorczych.

Na marginesie, ta pierwsza seria, która wydała Mandragora jest najsłabsza.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 26 Wrzesień 2020, 20:42:48
@Eguaroc nie mogli inaczej z tymi zbiorczymi. Chodziło o oszczędności, aby zwroty po prostu sprzedać jako coś ekstra i w sumie jeszcze raz tym samym osobą co je kupiły wcześniej, no dobra z tym drugi raz to przesadzam ;)

No tak, ale tak jak piszę - jeżeli już po czasie wiedzieli, że będą to składać w zbiorcze - wystarczyło dołożyć do zeszytu jedną kartkę papieru, żeby np. każdy zeszyt zaczynał i kończył się reklamą, po to żeby przy składaniu zbiorczego ten jeden arkusz po prostu pominąć tak jak okładkę.

Cytuj
Na marginesie, ta pierwsza seria, która wydała Mandragora jest najsłabsza.
Tak też słyszałem i dlatego byłbym za wydaniem reszty.

Ennis widać ma się u nas dobrze, więc szanse są, zresztą w sumie chyba już niewiele zostało do wydania - na upartego może Battlefields lub Opowieści wojenne, ale Mucha zdaje się na tym przejechała.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 26 Wrzesień 2020, 21:34:32
Tak też słyszałem i dlatego byłbym za wydaniem reszty.
Fury: Peacemaker bardzo przypominał mi Opowieści wojenne, ale tak na maksa podkręcone, więcej akcji i wybuchów, bardziej taki blockbuster wojenny, kiedy Opowieści wojenne bardziej skupiają się na realizmie.

Natomiast Fury MAX, żeby nie zdradzać za dużo to pojawia się w tej serii kilku znajomych z Punisher MAX
Spoiler: PokażUkryj
Tak, jeśli ktoś pomyślał o Franku Castle to jest on tam obecny oraz ..... Barracuda.
To tym bardziej mnie przekonuje, że Egmont pewnie sięgnie po ten tytuł w swoim czasie.

Ennis widać ma się u nas dobrze, więc szanse są, zresztą w sumie chyba już niewiele zostało do wydania - na upartego może Battlefields lub Opowieści wojenne, ale Mucha zdaje się na tym przejechała.
Zostało dużo, przy czym nie dużo z Marvela:
- wspomniany Punisher Marvel Knights (3 tomy zbiorcze)
- wspomniany Fury, Fury: Peacemaker, Fury: My War Gone By (Fury MAX)
- Ghost Rider: Road to Damnation - dawno temu wydała to Mandragora
- Ghost Rider: Trail of Tears (można powiedzieć, że to historia Ghost Rider na dzikim zachodzie)

Nie dużo z DC (wszystkie imprinty):
- All-Star Section Eight oraz Sixpack and Dogwelder: Hard-Travelin' Heroz - oba tytuły są spin-offami serii Hitman (kontynuują wątki Sześciopaka, drugoplanowego bohatera serii Hitmana, po jej zakończeniu)
- saga Kev - Authority: Kev, Authority: More Kev, Authority: The Magnificent Kevin, A Man Called Kev - spinoff  serii Authority (dokładnie to jest WildStorm)
- Midnighter vol. 1 - spinoff  serii Authority (dokładnie to jest WildStorm), ale nie pisał całości, tylko kilka pierwszych zeszytów
- Battler Britton - kolejny wojenny komiks (chyba o lotnikach)
- Bloody Mary + Bloody Mary: Lady Liberty
- Adventures in the Rifle Brigade (chyba dwie serię były) - kolejny wojenny komiks
- Unknown Soldier

Za to w Dynamite oraz Avatarze tego jest bardzo dużo (ogólnie razem to wymienię):
- przed wszystkim kontynuacja Opowieści wojennych, ale wg mnie już nie tak dobra jak seria z DC/Vertigo, którą wydała Mucha, pierwsza sprawa to brak znanych rysowników, co wg mnie znacząco odbiło się na jakości i forma zeszytowa też spowodowała, że narracja historii inaczej była rozłożona.
- Chronicles of Wormwood (dwie serię + oneshot, Planeta komiksów przebąkiwała kilka razy o wydaniu, ale na razie cisza) o synu Szatana
- Crossed - żywe trupy na prochach, Ennis napisał pierwszą serię i wracała kilka razy w serii Badlands
- Battlefields - tu była porażka wydawnicza ze strony Planety Komiksu, Nocne wiedźmy podobno bardzo słabo się sprzedały, pewnie stąd brak kontynuacji, wydany The Shadow lepiej już im schodził
- Dicks - podejrzewam, że przez zawarty humor raczej u nas by nie chwyciła

Jest tego jeszcze więcej, ale ja też wszystkiego nie czytałem. Wg mnie jest w czym wybierać.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 26 Wrzesień 2020, 22:53:11
Znaczy tak, ogólnie to on sporo tego napisał, bardziej chodziło mi o takie rzeczy, które realnie Egmont chciałby dalej wydawać, a jakoś nie widzę spośród tego wielu opcji.

O Punisherze z Marvel Knights już wspominali, zostaje ten Fury i co dalej? Ghost Rider zebrał fatalne opinie, kiedy wydała go Mandra, a reszta wydaje mi się raczej anonimowa dla polskiego czytelnika. Może jeszcze Unknown Soldier ma szansę z racji, że to Vertigo albo te spin-offy Hitmana.

Z rzeczy na kilka tomów mogliby spróbować z tymi "Opowieściami wojennymi", bo wydają rzeczy i z DC i z Avatara, ale tutaj w połowie byłaby jednak powtórka.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 27 Wrzesień 2020, 07:27:07
Co do Ghost Rider ja go nie uważam za zły komiks, po prostu jest jest przeciętny, jak na Ennisa, ale zawiera jego elementy twórczości np. niechęci do władzy w ogólnym tego słowa znaczeniu. Podoba mi też się jego strona wizualna, tak samo jak w Ghost Rider: Trail of Tears, gdzie też rysuje Clayton Crain.

Na komiksy wojenne w ogóle bym nie liczył, prędzej obstawiam, że dostaniemy serię z Kevem, kiedy Egmont teraz wydaje Authority.

Co do Crossed to rozmawiałem z Karolem z PK i on jest chętny wydania, ale licencjodawca stawia warunki, na które nie może sobie pozwolić w obecnej chwili, prędzej pewnie zobaczymy Chronicles of Wormwood.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 27 Wrzesień 2020, 08:51:59
Znaczy tak, ogólnie to on sporo tego napisał, bardziej chodziło mi o takie rzeczy, które realnie Egmont chciałby dalej wydawać, a jakoś nie widzę spośród tego wielu opcji.

Dokładnie.

Też nie widzę za dużo możliwości. Wszystko najlepsze, najbardziej warte wydania, już zostało wydane, albo jest w trakcie, Kaznodzieja, Punisher Max, Hellblazer, Chłopaki i Hitman. Jakoś nie widzę Egmontu ładującego się w resztę bibliografii Enisa. Marvel Knights Punisher i ewentualnie Fury Max, i tyle.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 27 Wrzesień 2020, 09:11:43
Marvel Knights Punisher i ewentualnie Fury Max, i tyle.
Myślę, że zbiorcze Ghost Rider oraz Kev od Ennisa spokojnie mógłby też się na to łapać.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 27 Wrzesień 2020, 11:42:17
Może. Choć dla mnie zajmowanie miejsca w Marvel Classic na Ghost Ridera Ennisa, postać która lata swojej największej popularności dawno ma za sobą, a sam komiks nie jest jakiś reprezentatywnu dla Ennisa, to trochę szaleństwo. O Marvel Limited nawet nie wspominajmy! ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 27 Wrzesień 2020, 22:22:14
Może. Choć dla mnie zajmowanie miejsca w Marvel Classic na Ghost Ridera Ennisa, postać która lata swojej największej popularności dawno ma za sobą, a sam komiks nie jest jakiś reprezentatywnu dla Ennisa, to trochę szaleństwo. O Marvel Limited nawet nie wspominajmy! ;)
Nie tęsknię, ale w sumie pewnie i bym się skusił, bo osobiście jakoś nie odbiłem od tego komiksu (chociaż wtedy byłem raczej bezkrytyczny) i tamte sześć zeszytów dalej mam. A wydanie WKKM mnie nie jara.


No tak, ale tak jak piszę - jeżeli już po czasie wiedzieli, że będą to składać w zbiorcze - wystarczyło dołożyć do zeszytu jedną kartkę papieru, żeby np. każdy zeszyt zaczynał i kończył się reklamą, po to żeby przy składaniu zbiorczego ten jeden arkusz po prostu pominąć tak jak okładkę.
Jeszcze tak poglądowo jak to kuriozalnie wyglądało - co rozdział zbiorcze było poprzetykane czymś takim:
(https://i.ibb.co/mv7XXjc/IMG-20200927-215339.jpg) (https://ibb.co/pWpRR7L)

No chyba, że ten "czas na łomot" to w innym sensie ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 09 Październik 2020, 15:14:24
Zacząłem czytać najnowszego "Punishera" i jestem już po pierwszej z dwóch historii, czyli "Frank". I cóż, na razie nie jestem pewien, czy jest to kwestia zawyżonych oczekiwań, czy faktycznie poziom tak spadł, ale nie robi to już na mnie takiego wrażenia jak poprzedni tom :(. Historia z Bullseyem to była petarda, tymczasem póki co jest solidnie, ale wcale się to jakoś szczególnie nie wybija ponad średnią. Scenariusz jest OK, dostajemy trochę bardziej psychologiczne spojrzenie na przeszłość Franka, jest fajny twist, ale już ten komiks tak nie kopie, jak poprzednim razem. Zacząłem już kolejną (a więc też ostatnią) historię "Bezdomny" i będąc pod dwóch zeszytach, zaczynam odczuwać wrażenie, że Aaron dostał trochę za mało miejsca, żeby dobrze rozwinąć swoją interpretację Franka. Kilka wątków już wydaje mi się na szybko domkniętych, bo zaraz trzeba pisać finał, a przecież dopiero co zaczynaliśmy i ciągle pojawiają się nowe wątki. Na ten moment mam trochę obawy, jak scenariusz to wszystko zepnie do kupy i czy zakończenie będzie satysfakcjonujące. Do tej pory najmniej podobał mi się tom szósty naszej edycji, gdzie był dla mnie podobny problem - było to solidne i do poczytania, ale po runie Ennisa widać było dużą przepaść i brakowało emocji, a póki co tom dziewiąty niebezpiecznie oscyluje wokół podobnego poziomu. Początek runu Aarona był super i trochę szkoda, żeby go tak naprędce zamykać.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 09 Październik 2020, 21:52:48
Ja również zasiadłem dziś do 9 tomu Punisher Max i wrażenia z lektury mam jak najbardziej pozytywne. Aaron zaskoczył mnie już bardzo na plus w pierwszym tomie, bo przyznam się, że po naprawdę bardzo dobrym Ennisie miałem obawy. Były one tym większe, że Aaron nie należy do grupy moich ulubionych scenarzystów. Z jego komiksami jest jak z ruletką - raz są świetne, raz kiepskie, czasami pół na pół to znaczy dobra pierwsza część, reszta zaś dużo słabsza. Zacznę jednak od końca pierwszego tomu i kwestii Bullseye'a, która powinna być nieczytelna, a w polskim wydaniu niestety była. Rzeczywiście, muszę przyznać, że trochę popsuło to odbiór pierwszej historii tomu drugiego. Ten szczegół jednak miał znaczenie. Pomimo tego historię "Frank" uważam za świetne rozwinięcie tego co otrzymaliśmy w poprzednim tomie.
Spoiler: PokażUkryj
 zrównywanie kadrów z powrotu Franka z wojny do domu z kadrami więziennymi to fantastyczny zabieg. Narracja w tej części historii bardzo mi się podobała - to dość klimatyczna i bardziej psychologiczna historia, która pozwala lepiej wniknąć w to co się działo/dzieje w umyśle Punishera
. Jeżeli idzie o drugą część komiksu to jest już tu moim zdaniem trochę słabiej, co nie oznacza, że jest źle. Historia jest fajna, ale zgadzam się z Eguarokiem - pewne wątki zostały tu za szybko rozwiązane. Dotyczy to zwłaszcza
Spoiler: PokażUkryj
 upadku Kingpina. Przy okazji tego wątku zacząłem się zastanawiać, czy gdybym nie znał marvelowskiego uniwersum byłbym w stanie to kupić. Ponieważ czytam komiksy Marvela wiem czym jest Dłoń, jaką ma historię, cele i wpływy, ale przecież założeniem serii Max jest m.in. stworzenie możliwości czytelnikowi czytania tytułów bez znajomości uniwersum. Innymi słowy, gdyby nie wiedział nic o Dłoni nie mógłbym sobie dopowiedzieć racjonalnego wytłumaczenia, dlaczego facet, który przejął kryminalne imperium i jak przekonuje mnie sam Aaron w drugim tomie, trzęsie całym Nowym Jorkiem mając w kieszeni każdego, tak szybko zleciał z piedestału.
. Są to jednak tylko pewne niewielkie minusy, które nie wpływają na moją bardzo pozytywną ocenę całego runu, jak i tomu drugiego. Jest to Punisher, na którego bardzo długo czekałem na rynku polskim - street levelowy. Run Aarona podoba mi się bardziej niż to co prezentował Ennis, który wymęczył mnie nieco wysyłaniem Franka na zagraniczne misje i wplątywaniem go w gry wywiadowcze. Fajna seria, świetne komiksy, bardzo dobrze, że Egmont po to sięgnął.
Run Aarona polecam wszystkim, bo to bardzo dobry komiks, a fanom Punishera bardziej przyzwyczajonym do ulicznego charakteru tego bohatera, w szczególności.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 15 Listopad 2020, 09:50:40
Coraz mniej materialu z Punishera to moze wydadza i u nas Epici szybko by to poszlo mimo 3 serii.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 15 Listopad 2020, 10:15:53
Jeszcze Marvel Knights.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 10:16:51
Jak mniej materiału?
Marvel Knights Punisher by Garth Ennis -  3 tomy Complete Collection
Marvel Knights Punisher: Taxi Wars (jako uzupełnienie powyższych Complete Collection)
Punisher vs. Bullseye (Daniel Way/Steve Dillon)
Punisher War Journal by Matt Fraction (2 tom Complete Collection)
Punisher by Rick Remender (materiału jest 2 lub 3 tomy takie jak w serii MAX)
Punisher by Greg Rucka (materiału jest na 2 tomy takie jak w serii MAX)
Punisher by Nathan Edmondson (1 lub 2 tomy takie jak w serii MAX)
Punisher by Becky Cloonan (przynajmniej 1 obszerny tom)

Zanim zaczną epici to raczej powinni wydać to co powyżej z naciskiem na Gartha Ennisa, Grega Rucke oraz Nathana Edmondsona

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: cinemaman w Nd, 15 Listopad 2020, 11:47:42
zgadzam sie z powyższym i popieram
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 15 Listopad 2020, 12:01:32
Ciekawe, czy do tego składaka, który zapowiedzieli jako tom 10 Maxa chcą dorzucić też "Soviet" Ennisa. Z jednej strony fajnie by było, ale z drugiej jak wyjdzie to zapowiedziane "Punisher: Get Fury", będzie pewnie problem z wydaniem w Polsce pojedynczej miniserii.

No chyba, że połączyliby to wtedy z "Fury Max"...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 15 Listopad 2020, 13:56:18
Ja wolałbym kompletnego Punishera z lat 90-tych. Te serie które wymienił Michał81 mnie nie interesują.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 15 Listopad 2020, 13:56:34
Źle się stało, że po serii Thunderbolts, nie dostaliśmy też solowego Punishera z Marvel Now, wydanych tak jak inne tytuły - na miękko po 6 zeszytów. Przecież to było chyba najbardziej logiczne, skoro MAXy nieźle Egmontowi schodzą. Deadpool ma dwie takie linie, zatem i Punisher mógłby tak być wydawany.

@amsterdream
A mnie interesują, jak najbardziej. Tylko niech nie dublują Witaj w domu Frank, albo wydadzą to oddzielnie. Ale potem Powrót Ruska i kolejne przygody czytałbym jak najbardziej. Oraz tą historię,
Spoiler: PokażUkryj
 jak zabili Franka podczas Dark Reign, zrobili z niego Frankencastle, ale potem wrócił do normalności.
Nie wiem jak. Nie czytam oryginałów, bo liczę na polskie wydanie i nie chcę sobie spoilerować, jak mam z teraz z częścią tomów MAX, które czytałem, jak nikt nie myślał, że to wyjdzie po polsku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 15 Listopad 2020, 14:05:22
Marvel Knights Punisher by Garth Ennis -  3 tomy Complete Collection
Punisher War Journal by Matt Fraction (2 tom Complete Collection)
Punisher by Greg Rucka (materiału jest na 2 tomy takie jak w serii MAX)
Punisher by Becky Cloonan (przynajmniej 1 obszerny tom)

Ja wolałbym kompletnego Punishera z lat 90-tych.

Jestem za. W sensie, te trzy i Epici z lat 90-ych.

Zanim zaczną epici to raczej powinni wydać to co powyżej z naciskiem na Gartha Ennisa, Grega Rucke oraz Nathana Edmondsona

Gdyby mieli wydać Epici dopiero po tych wszystkich, które wymieniłeś, byłoby to za jakieś... 7 lat? Dzięki!

Jeśli Epici spidera będą dobrze schodziły, to pewnie Epici Punishera zobaczymy szybciej, niż nam się wydaje.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 15 Listopad 2020, 14:40:43
Sprawa dyskusyjna, osobiście wolę nowsze serię z Punisherem i pomimo, że dałem dłuższą listę to zaznaczyłem co warto z niej wydać. I na pewno nie było by to 7 lat wydawania. ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 15 Listopad 2020, 20:47:49
Sprawa dyskusyjna, osobiście wolę nowsze serię z Punisherem i pomimo, że dałem dłuższą listę to zaznaczyłem co warto z niej wydać. I na pewno nie było by to 7 lat wydawania. ;)

Ja się generalnie zgadzam, choć wyjątkiem dla mnie jest Chuck Dixon - jest to klasyka, ale zdecydowania bliższa temu jak wygląda postać Punishera obecnie. Nie zmienia to faktu, że innymi epicami z Frankiem też bym nie pogardził.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Listopad 2020, 22:32:34
@UP
Po Kolekcji Conana ja Punishera Dixona i Buscemy z War Zone, to bym łykał jak pelikan. Jedno Puerto Dulce to za mało.

To że w Punisher Max 9 w X-Mas Special Frank zabije ojca, brata, wujka, kuzyna, dziadka, szwagra a potem spali ich dom, to wiadomo było.
Spoiler: PokażUkryj
Ale to że odstrzelił również matkę, zaraz po porodzie to było mocne. Tym bardziej, że jak już w sumie chciał to zrobić, to mógł od razu cesarkę na żywca, a nie że się męczył z porodem tradycyjnym.


No i zakończenie historii z Kingpinem MAX Aarona szybko poszło. Mam nadzieję, że 10 tom będzie grubszy.

Patrząc na 9 tomów całościowo - szkoda, że w dwóch zdecydowali się na umieszczenie napisu u dołu. Psuje to spójność artystyczną w stosunku do pozostałych 7 okładek.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pt, 04 Grudzień 2020, 12:53:58
Zakupiłem wydanie zbiorcze Marvel Universe vs The Punisher zaskoczyło mnie że jest wydany na offsecie, zwłaszcza dlatego że większość albumu stanowią komiksy wydane po 2003.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 04 Grudzień 2020, 16:45:01
Zakupiłem wydanie zbiorcze Marvel Universe vs The Punisher zaskoczyło mnie że jest wydany na offsecie, zwłaszcza dlatego że większość albumu stanowią komiksy wydane po 2003.

Co to za wydanie? Ja mam swoje w OHC na typowej dla Marvela cienkiej kredzie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 05 Grudzień 2020, 01:29:09
https://multiversum.pl/p/1682/70144/punisher-vs-marvel-universe-tp-marvel-tomy.html
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 05 Grudzień 2020, 07:58:01
@UP
Ile stron ma to wydanie?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 05 Grudzień 2020, 09:11:55
456 stron, przecież jest to w opisie komiksu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 05 Grudzień 2020, 09:19:26
456 stron, przecież jest to w opisie komiksu.

Po co takie głupie przygadywanie? ;)

Przecież widzisz, że napisane jest:

Cytuj
456 PGS

Nie mogli napisać 456 stron???
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 05 Grudzień 2020, 13:03:11
Nie zauważyłem. W każdym razie skoro to Ennis, to podpada pod kryterium wydania przez Egmont. Może kiedyś.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 05 Grudzień 2020, 13:07:36
Część (wszystko Ennisa) będzie w Punisher Marvel Knights (czy jak to się będzie nazywać) więc zapomnij o tym wydaniu :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 05 Grudzień 2020, 13:43:55
Wiem, wiem - tak sobie tylko gdybam. Ale jak wyjdzie po polsku wreszcie ciąg dalszy Ennisa po "Witaj w domu Frank", powrót Ruska i reszta tych historii, to też będę happy. Tylko mówię - będzie to Marvel Restart, dają wreszcie DD na miękko, to tym bardziej przydałby się i miękki, świeży Punisher. Szkoda, że nie dostaliśmy jego przygód pothunderboltsowych.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 05 Grudzień 2020, 13:56:21
Po co takie głupie przygadywanie? ;)
Nie przygadywanie, a informacyjnie napisałem, by na przyszłość sprawdzał opisy.

to tym bardziej przydałby się i miękki, świeży Punisher.
Z Punisherem z Fresh Start (a u nas nazywanym Marvel Restart) jest ten problem, że seria Matthewa Rosenberga (The Punisher: War Machine) jest wynikową wydarzeń Tajnego Imperium i nie została zapowiedziana, jeśli ona nie została zapowiedziana to kolejna (też Rosenberga) raczej się nie ukaże, bo kontynuuje watki wcześniejszej. Z pozostałych z tego okresu jest jeszcze mini seria War of the Realms: Punisher oraz Punisher Kill Krew obie związane z  War of the Realms. I jest jeszcze Punisher Soviet Ennisa z MAX. Nie nastawiałbym się na regularną serię miękko okładkową z nim w roli głównej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Śr, 06 Styczeń 2021, 02:31:33
Szykuje się pierwszy (numerycznie) Epic z Frankiem:
https://www.bookdepository.com/Punisher-Epic-Collection/9781302930851?ref=grid-view&qid=1609894676763&sr=1-2
Warte to zakupu, czy raczej ramota? Rozumiem, że może to być składak historii sprzed regularnej serii "The Punisher"?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: am666 w Śr, 06 Styczeń 2021, 07:57:25
Nie pierwszy tylko czwarty, będzie zawierał:
The Punisher #26–34, Annual #3
Punisher Classic #1
Epic Graphic Novel: Return to Big Nothing
Marvel Graphic Novel: Intruder
Punisher Kingdom Gone
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:09:01
Czyli już są 2-5 i 7. Ciekawe czy jest jakaś szansa na to u nas jak skończą Marvel Knights? Do tej pory może być już 1-7 a w pierwszym i tak będą tylko jakieś gościnne występy więc spokojnie można zacząć od 2.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:13:14
Najlepiej zaczac od 3 a  moze 4 po co 1 i 2.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:15:38
Jak od trójki?

Drugi:

The Punisher (1986) #1–5 (Circle of Blood)
The Punisher (1987) #1–10
Daredevil #257
Marvel Graphic Novel No. 40 - The Punisher: Assassin's Guild

Trzeci:

The Punisher #11–25, Annual #1–2

Spider-Mana zaczynają od 17 :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:25:26
Najlepiej zaczac od 3 a  moze 4 po co 1 i 2.

Przecież od 8 zeszytu regularnej serii wszedł Whilce Portacio!
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:34:05
Mogliby u nas zacząć wydawać te Epiki jak skończą MAX (jeszcze jeden tom został tak?). A potem War Journal i War Zone 8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:36:11
Po ostatnim tomie Max będzie Marvel Knights.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:38:37
Była gdzieś zapowiedź? No to lipa bo ja Marvel Knights nie lubię.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:39:55
Na "spotkaniach" była mowa o tym.

Chyba że Mucha?  :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:45:04
W sumie można było się tego spodziewać. Egmont ma obsesję na punkcie wydawania "szrotu" z XXI wieku a lat 90-tych boją się jak ognia, jeśli nie ma jakichś znanych nazwisk typu Miller itp.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:48:33
Jak ruszają z Epicami Spidera to może jakaś szansa jest i na to.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 06 Styczeń 2021, 10:52:54
Egmont ma obsesję na punkcie wydawania "szrotu" z XXI wieku...

Nie przesadzaj z tym "szrotem" - Punisher MAX, Kapitan Ameryka Brubakera, Daredevil Bendis i Brubakera, to jest sztos!

Chyba że Mucha?  :)

Punishera wartego wydania jest tyle, że faktycznie przydałoby się wsparcie Muchy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 06 Styczeń 2021, 11:13:31
Nie przesadzaj z tym "szrotem" - Punisher MAX, Kapitan Ameryka Brubakera, Daredevil Bendis i Brubakera, to jest sztos!
Te są dobre (chociaż ja akurat nie podzielam zachwytów nad Kapitanem), ale szrotu też sporo wydali.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Cz, 04 Luty 2021, 11:54:59
W tamtym roku miał ukazać się taki projekt "Punisher vs Barracuda", wprowadzający czarnoskórego mordercę do oficjalnego uniwersum Marvela. Pomysł słaby [po co? a po kaskę], ale w końcu to Punisher więc trzeba by było przeczytać. Przyszła "pandemia", zamieszki blm i projekt skasowano, pomimo że Declan Shalvey narysował cztery z pięciu zeszytów. I co z tego? - zapytają niektórzy z was. Otóż okazuje się, że lewackie hordy rozpoczęły zamach na samą postać Franka Castle, a mianowicie: zakazać wydawania albo co najmniej zmienić gruntownie postać, usunąć czaszkę, i tym podobne czerwone brednie. I faktem jest, że Marvel chyba się przestraszył bo nowej serii (lub chociaż miniserii) w ofercie wydawnictwa brak, a podobno i planowane tradepaperbacki są wstrzymywane z wypuszczeniem na rynek. Oliwy dolało do ognia, iż kilku zawodników, którzy dostali się do Kapitolu miało czapeczki z logo Punishera.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Cz, 04 Luty 2021, 12:16:36
W takim razie - nic tylko wydawać komiksy z Punim:)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Cz, 04 Luty 2021, 12:36:18
Nie będzie co wydawać, bo wszystko trafi do zbiorów zakazanych obok "Necronomicona" ;)
Zaczyna już być baaardzo niepokojąco. Mam obawy, że Frank Castle - o ile wróci - będzie przypominał wyrób punisheropodobny. Coś w klimacie tej fabularnej "paćki" spod klawiatury Becky Cloonan i Matthew Rosenberga.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 04 Luty 2021, 12:38:37
Coś w klimacie tej fabularnej "paćki" spod klawiatury Becky Cloonan i Matthew Rosenberga.
Albo jeszcze gorzej i będzie jak "nowy" Lobo :)

Żeby tylko u nas Egmont nie miał problemów z wydawaniem Punishera (bo Epicki czekają  ;) )
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pn, 08 Luty 2021, 20:49:49
Ostatnio trafiłem na chyba jedyny pro republikański  komiks Marvela w historii chodzi o Punisher War Journal numer 37. Frank Castle musiał w nim chronić republikańskiego komentatora radiowego przed lewackimi działaczami, na końcu okazało się  że chciały go zabić tzw " ekooszołomy". Publikacja nie uszła uwadze jakiegoś latynosa który parę numerów później na stronach klubowych ganił wydawnictwo za komiks w którym Frank Castle chronił faszystę i na dodatek  umówił się z nim  na pieczyste mięsko.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Wt, 09 Luty 2021, 09:41:54
Tu się nie zgodzę - za starych dobrych czasów przynajmniej w przypadku Punishera było więcej tego typu klimatów np. wydany też u nas 44 zeszyt głównej serii (po prawdzie bardzo słaby) - o paleniu amerykańskiej flagi i stosunku Franka do rapu ;) .
A już z pojawieniem się Chucka Dixona prawicowy vibe stał się bardziej odczuwalny. Aczkolwiek Dixon nigdy nie  przeginał i wszystko to było raczej stonowane. Inaczej niż w dzisiejszych czasach, gdy lewactwo upycha swoje brednie gdzie się da.

Poniekąd z okazji 25 lecia (luty '96) wydania u nas "Punisher: Year One" wróciłem po raz kolejny do lektury tego jakże niedocenionego komiksu. Rewelacja. Niestety Marvel wznowił to z mega ch..ową okładka w wykonaniu tandeciarza Ariela Olievetti'ego, zamiast użyć którejś ze znakomitych okładek Eagelshama, albo zapłacić mu za zrobienie nowej na potrzeby zbiorczego.
W każdym razie znakomity scenariusz Abnetta i Lanninga, dwóch facetów, którzy napisali całą masę znakomitych historii o Punim.



Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 09 Luty 2021, 11:08:25
Tu się nie zgodzę - za starych dobrych czasów przynajmniej w przypadku Punishera było więcej tego typu klimatów np. wydany też u nas 44 zeszyt głównej serii (po prawdzie bardzo słaby) - o paleniu amerykańskiej flagi i stosunku Franka do rapu ;) .
A już z pojawieniem się Chucka Dixona prawicowy vibe stał się bardziej odczuwalny. Aczkolwiek Dixon nigdy nie  przeginał i wszystko to było raczej stonowane. Inaczej niż w dzisiejszych czasach, gdy lewactwo upycha swoje brednie gdzie się da.

Poniekąd z okazji 25 lecia (luty '96) wydania u nas "Punisher: Year One" wróciłem po raz kolejny do lektury tego jakże niedocenionego komiksu. Rewelacja. Niestety Marvel wznowił to z mega ch..ową okładka w wykonaniu tandeciarza Ariela Olievetti'ego, zamiast użyć którejś ze znakomitych okładek Eagelshama, albo zapłacić mu za zrobienie nowej na potrzeby zbiorczego.






Panie te czasy ze ktos robil specjalnie nowa okladke to juz niestety dawno za nami teraz walisz jakas z danej serii i  0 kosztow...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: laf w Wt, 09 Luty 2021, 11:13:44
Poniekąd z okazji 25 lecia (luty '96) wydania u nas "Punisher: Year One" wróciłem po raz kolejny do lektury tego jakże niedocenionego komiksu.
Jak to "niedocenianego"? Dla pokolenia TM-Semic to komiks wręcz kultowy. Zupełnie nie rozumiem dlaczego nie znalazł się w żadnej marvelowej kolekcji od Hachette - to była jedyna okazja, żeby ten komiks ponownie ujrzał światło dzienne na naszym rynku, bo raczej żadne wydawnictwo tego nie wyda  :'(
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Wt, 09 Luty 2021, 11:57:42
Z dostępnością Year One nawet w amerykańskim wydaniu zbiorczym jest problem. Wydali to w 2008  z tą wspomnianą szpetna okładką i nakład jest wyczerpany.  Raczej nie będzie wznowienia z wiadomych powodów. A co do tej okładki w tamtym okresie prawie wszystkie wydania zbiorcze Marvela miały taka samą okładkę jak któryś z zeszytów, niestety w tym wypadku poszli na oryginalność i  stworzyli takiego kasztana.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 09 Luty 2021, 12:05:36
@laf
Znalazł się - tyle że w edycji niemieckiej SBM. U nas niestety ktoś beznadziejnie wybierał materiały do tomu 140 i zamiast właśnie wziąć z niemieckiej edycji "Year One", machnął dubel z własnych Superbohaterów Marvela, w postaci "Kręgu Krwi". Niepowetowana strata. Dopiero kolejne dwa numery uniknęły tego wielbłąda i już Deadpool (i goście), był u nas wzięty z Niemiec.

Inna rzecz - ukazało się już od Egmontu wznowienie "Born". To może czas na Year One?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Wt, 09 Luty 2021, 12:24:46
To Rafau wybierał. Po co ma być w polskiej jak już jest w niemieckiej ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Toranga w Wt, 09 Luty 2021, 19:28:27
Z dostępnością Year One nawet w amerykańskim wydaniu zbiorczym jest problem. Wydali to w 2008  z tą wspomnianą szpetna okładką i nakład jest wyczerpany.  Raczej nie będzie wznowienia z wiadomych powodów. A co do tej okładki w tamtym okresie prawie wszystkie wydania zbiorcze Marvela miały taka samą okładkę jak któryś z zeszytów, niestety w tym wypadku poszli na oryginalność i  stworzyli takiego kasztana.

Co w nim jest takiego, że nie mieliby wznowić?
Serio pytam, bo czytałem to za gówniarza i nie pamiętam.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Toranga w Wt, 09 Luty 2021, 20:19:17
Ok.
Tak czy inaczej, Marvel, a właściwie Omar zapowiedział dziś wydanie kolejnego Epica z Punisherem. Wypełni miejsce między Kingpin rules a Jigsaw puzzle.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 10 Luty 2021, 09:44:26
Ok.
Tak czy inaczej, Marvel, a właściwie Omar zapowiedział dziś wydanie kolejnego Epica z Punisherem. Wypełni miejsce między Kingpin rules a Jigsaw puzzle.
Było o tym miesiąc temu https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/the-punisher/msg112989/#msg112989
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 10 Luty 2021, 10:36:50
Zapewne Tymon miał na myśli to, że Puni jest na cenzurowanym w Marvelu.

[Jest to nowa okrojona wersja posta ponieważ widzę, że ktoś tu się nieładnie bawi w cenzurowanie póki co spokojnej wymiany poglądów]

[To też usuniecie?]

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 10 Luty 2021, 10:42:57
Zapewne Tymon miał na myśli to, że Puni jest na cenzurowanym w Marvelu.

[Jest to nowa okrojona wersja posta ponieważ widzę, że ktoś tu się nieładnie bawi w cenzurowanie póki co spokojnej wymiany poglądów]

[To też usuniecie?]



Strach sie bac kiedy Marvel przyczepi sie do Deadpoola, a juz wogole niemoge sobie wyobrazic Disneya (ktory cenzuruje wlasne filmy na D+) jak bedzie wygladał Deadpool 3.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 10 Luty 2021, 10:46:17
Jak to jak? Jak Punisher od Netflixa ;)

[Wnioskuję o nieusuwanie posta jako pozostającego w ścisłym związku z "wątkiem"]
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Śr, 10 Luty 2021, 11:01:54
Jak to jak? Jak Punisher od Netflixa ;)

[Wnioskuję o nieusuwanie posta jako pozostającego w ścisłym związku z "wątkiem"]

Co zostało ocenzurowane w wersji Netflixa?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 10 Luty 2021, 11:24:35
Raczej co zostało dodane. ;)
Mameja jak irańska supertwarda agentka. [dla mniejszości i kobiet]
Użalający się nad sobą Billy Russo a.k.a. Jigsaw a.k.a. Mameja. [dla kobiet]
Rozedrgana mameja Karen Page użalająca się nad sobą i nad Frankiem. [dla kobiet i wrażliwych chłopców]
Czarnoskóry policjant ścigający Franka [[dla mniejszości]
Frank jako mentalny opiekun nastolatka [dla kobiet].
Netflix akurat częściej dodaje "od siebie" niż cenzuruje - zresztą zawsze jakby co mogą stwierdzić, że wątek po prostu nie pasował.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Śr, 10 Luty 2021, 11:42:14
WUT?  ;D
Rozedrgana mameja Karen Page użalająca się nad sobą i nad Frankiem. [dla kobiet i wrażliwych chłopców] w co drugim filmie akcji jest taka memeja, proponuję obejrzeć kazdy film akcji z lat 90 tych (uproszczenie ale to co Ty napisałeś to też chyba ogromne uproszczenie)
Czarnoskóry policjant ścigający Franka [[dla mniejszości]
Really? Był nawet czarnoskórego Punishera (w UK) wiec moze juz nie przeginaj i wciskaj prawciowego bólu dupy wszedzie  :D
Użalający się nad sobą Billy Russo a.k.a. Jigsaw a.k.a. Mameja. [dla kobiet] Tu się zgodzę ale zanim, w serialu, koleś stał się tym kim się stał to był "normalsem", w sumie dobrze było oglądać takie przeistoczenie do postaci Jigsawa.

Mam wrażenie że teraz pojawia się postać czarnoskóra/homo/silna kobieta na ekranie i się zaczyna prawicowy wysryw, "bijo, czarni/gej/feminazistki, bijo, ja biały, hetero, kato, facet bijo mnie, zły Netflix, złe lewaki"  ;D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 10 Luty 2021, 11:44:23
Czarnoskóry policjant ścigający Franka [[dla mniejszości]
Halo!!! Sam Punisher przeszedł pewną terapię i stał się czarnoskóry. I to w latach 90.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 10 Luty 2021, 11:47:09
Raczej co zostało dodane. ;)
Mameja jak irańska supertwarda agentka. [dla mniejszości i kobiet]
Użalający się nad sobą Billy Russo a.k.a. Jigsaw a.k.a. Mameja. [dla kobiet]
Rozedrgana mameja Karen Page użalająca się nad sobą i nad Frankiem. [dla kobiet i wrażliwych chłopców]
Czarnoskóry policjant ścigający Franka [[dla mniejszości]
Frank jako mentalny opiekun nastolatka [dla kobiet].
Netflix akurat częściej dodaje "od siebie" niż cenzuruje - zresztą zawsze jakby co mogą stwierdzić, że wątek po prostu nie pasował.


Jeżeli moj kolega o lewicowych pogladach juz zaczyna narzekac na nachalnosc Netflixa, cos jest na rzeczy...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Śr, 10 Luty 2021, 11:47:16
Halo!!! Sam Punisher przeszedł pewną terapię i stał się czarnoskóry. I to w latach 90.

ooo, o tym tez zapomniałem  ;D (kolega może nie wiedzieć o tym bo w PL wydanie było czarno  ;D białe)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 10 Luty 2021, 11:49:11
ooo, o tym tez zapomniałem  ;D (kolega może nie wiedzieć o tym bo w PL wydanie było czarno  ;D białe)

Czyli zgodnie z poprawnością :) Ameykanskie wydania w kolorze kłamią bo pokazują nie czarnego a brazowego :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 10 Luty 2021, 12:04:24
No dajże spokój. Może jestem prawicowym oszołomem, ale jeszcze wiem co to black and white made by Semic ;)

1. W nawiązaniu do czarnego Franka Castle. Ta historia (a w zasadzie jej koniec) - kompletnie niedorzeczna - postrzegana jest obecnie właśnie przez tych lewaków, którzy czytali/czytują komiksy jako splunięcie w twarz czarnych braci, jako - uwaga - rasistowska! Fani Punishera spuszczają na nią kurtynę milczenia bo jest zwyczajnie głupia (tak jak debilizmy generowane przez Fractiona i Remendera);
2. Nie mam nic do silnych kobiet albo homosi w fabule, o ile są to postaci dobrze napisane i osadzone w intrydze (vide: Omar w "The Wire"). A nie dlatego, żeby były zachowane parytety i żeby ktoś się mógł identyfikować.
3. Nie znajdziesz w żadnej produkcji "akcji" z lat dziewięćdziesiątych większej płaksy niż "dziennikarka śledcza" Karen Page od Netflixa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 10 Luty 2021, 12:12:38
(tak jak debilizmy generowane przez Fractiona i Remendera);
wybacz, ale Remendera to będę bronił, bo przynajmniej coś zrobił z tą postacią, a że odjechanego, cóż nie każdemu spasuje, to jest i tak lepsze niż Punisher: Purgatory
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Śr, 10 Luty 2021, 12:19:34
Remendera to będę bronił, bo przynajmniej coś zrobił z tą postacią, a że odjechanego, cóż nie każdemu spasuje

Punisher to nie Doom Patrol.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 10 Luty 2021, 12:22:14
"Purgatory" miało potencjał (to był ten millenijny klimat) tylko zostało bardzo źle napisane. "FrankenCastle" nie miało ani potencjału, ani dobrego wykonania. Ale spoko - Ty lubisz tego scenarzystę, ja innego, można pogadać.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 10 Luty 2021, 12:28:47
Mnie osobiście Remender częściej nie podchodzi, niż się podoba to co napisał. Ale FrankenCastle ja uważam za świetną historię. Owszem, jest odjechane, ale w tej samej rzeczywistości latają ludzie z matjkami na spodniach...

FrankenCastle był od początku do końca przemyślany, spójny, świeży, ciekawy, zaskakujacy, zabawny i trzymający w napięciu. Ja naprawdę świetnie się bawiłem i czekałem z niecierpliwością na każdy numer. W tamtym czasie jedna z lepszych serii o trykotach.

No i świetne rysunki.

Ale to tylko moje skromne zdanie 😁

(Edit) Wychowałem się na Franku z TM-Semic i autorzy tacy jak Baron, Dixon, Potts, Portacio, JRjr, czy Tex to moja topka. Plus Ennis.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 10 Luty 2021, 12:47:06
No ba ;) Ja bym od siebie dorzucił Abnetta i Lanninga. Było jeszcze kilku innych zdolnych, których świetnie się czytało (zwłaszcza w MAX). Ale nie Aaron :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Śr, 10 Luty 2021, 15:08:44
A tą historię z czarnym frankiem napisał Mike Baron zapewnie za karę za wspomniany 37 numer war journal.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 10 Luty 2021, 16:14:05
Co zostało ocenzurowane w wersji Netflixa?

Netfix przede wszystkim wyciął z historii Franka i Micro, a na ich miejsce wstawił jakichś 2 przypadkowo nazywających się podobnie pacanów.

A swoją drogą to ciągłe masakrowanie karteli narkotykowych przez Franka stało się już trochę nudne.
 
Kilka pomysłów na zwiększenie zainteresowania historiami z bohaterem (w myśl hasła - "nie ważne co mówią, byle mówili").

1. Puni masakruje eko-komando planujące wysadzić elektrownie węglową gdzieś we wschodniej Europie.
2. Kładzie trupem bandę republikańskich rednecków z Teksasu, którym Jezus nakazał masakrę zamieszkałych nieopodal homoseksualistów.
3. Bezlitośnie wykańcza gang wyznawców Allaha, planujących wbicie się samolotem w budynek.

Hej, ho, Disney vel. Marvel musiałby utworzyć specjalny dział zajmujący się przepraszaniem wszystkich obrażonych.
 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 10 Luty 2021, 16:42:24
Netfix przede wszystkim wyciął z historii Franka i Micro, a na ich miejsce wstawił jakichś 2 przypadkowo nazywających się podobnie pacanów.

A swoją drogą to ciągłe masakrowanie karteli narkotykowych przez Franka stało się już trochę nudne.
 
Kilka pomysłów na zwiększenie zainteresowania historiami z bohaterem (w myśl hasła - "nie ważne co mówią, byle mówili").

1. Puni masakruje eko-komando planujące wysadzić elektrownie węglową gdzieś we wschodniej Europie.
2. Kładzie trupem bandę republikańskich rednecków z Teksasu, którym Jezus nakazał masakrę zamieszkałych nieopodal homoseksualistów.
3. Bezlitośnie wykańcza gang wyznawców Allaha, planujących wbicie się samolotem w budynek.

Hej, ho, Disney vel. Marvel musiałby utworzyć specjalny dział zajmujący się przepraszaniem wszystkich obrażonych.
 

Zapomniales wspomniec o walce Punishera z globalnym ociepleniem i ze zimy juz nigdy nie bedzie :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Śr, 10 Luty 2021, 18:33:09
Punkt drugi to niemal pewniak jeżeli chcą dalej wydawać tą postać  będzie już walczył tylko z czerwonymi szyjami.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Toranga w Śr, 10 Luty 2021, 22:08:37
Punkt drugi to niemal pewniak jeżeli chcą dalej wydawać tą postać  będzie już walczył tylko z czerwonymi szyjami.
Czeka nas Punisher vs CzłekoŻubr?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Śr, 10 Luty 2021, 22:33:04
Już wkrótce Punisher wspierający BLM w walce o równość i braterstwo....

To jest kompletnie absurdalne jak, wydawcy, wielkie korpo potrafią teraz uganiać kark i wspierać "modne" akcje na instagramie, zaprzeczając przy tym totalnie ideałom uniwersalnej sprawiedliwości jakie te postacie mają reprezentować.

Nie jest to co prawda Frank Castle, ale świetny przykład wpychania agendy do niestety sh

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Cz, 11 Luty 2021, 00:02:47
To jest kompletnie absurdalne jak, wydawcy, wielkie korpo potrafią teraz uganiać kark i wspierać "modne" akcje na instagramie, zaprzeczając przy tym totalnie ideałom uniwersalnej sprawiedliwości jakie te postacie mają reprezentować.
Nie jestem pewien czy rozumiesz słowo "uniwersalny". Jakim to niby "ideałom uniwersalnej sprawiedliwości" zaprzeczają obecni superbohaterowie?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Cz, 11 Luty 2021, 07:48:07
Trochę na marginesie dyskusji (bo w sumie to powinien być inny wątek). Otóż nowy Predator [który przez kilka miesięcy powstawał w całkowitej tajemnicy] będzie opowiadał historię piętnastoletniej Indianki (sprzed czasów kolonialnych), która buntuje się przeciwko supremacji dziadersów ze swojego plemienia, swojemu bratu i walczy z Predatorem udowadniając, że julki też potrafią. Uwaga - to nie jest żart.

I wracając do Punishera. Jeśli Puni trafi na wielki ekran (podobno Feige bardzo lubi wykonanie Bernthala - nic dziwnego bo Jon grał jak zwykle znakomicie) to właśnie w takiej wykastrowanej wersji jak Predator. Chyba, że Disney odpali tę platformę z projektami dla dorosłych i Frank wyląduje tam właśnie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Wt, 16 Luty 2021, 01:44:58
(...) i ze zimy juz nigdy nie bedzie :)
Zima będzie zawsze, co najwyżej śniegu nie będzie...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Recoil w Cz, 18 Luty 2021, 14:00:57
OMNIBUS vs Egmont

Czesc – witam po dluuuższej przerwie ;)

Chciałbym poprosić o wsparcie merytoryczne w zakresie Omnibusów poświęconych Punisherowi – wyszło tyle pozycji sygnowanych mianem MAX, nazwiskiem Ennis’a czy Dillon’a, że, dla mnie osobiście – było to trochę problematyczne aby poukładać w głowie.

Spróbowałem nieco odrobić pracę domową we własnym zakresie i wyszło mi jak niżej, oczywiście jeśli ktoś zobaczył, że coś jest nie tak lub są braki to prośba o dodanie – może komuś się kiedyś przyda ? ;)

Skupiałem się, póki co, na bardziej współczesnych pozycjach i na pełnych OMNI więc pomijałem wersje Absolute itd. Bo tych też jest mnogo ale po kolei...

OMNI:

MARVEL KNIGHTS – PUNISHER by GARTH ENNIS & STEVE DILLON
(https://i.ytimg.com/vi/5rixk4pJWN0/maxresdefault.jpg)
Zawierający:
Zeszyty: 1-12 z 2000
Zeszyty: 1-7, 13-37 z 2001
Zeszyt: Punisher Kills The Marvel Universe z 1995
Zeszyty: Marvel Knights 1-4 z 2002

PUNISHER MAX by GARTH ENNIS VOL 1
(https://i.ytimg.com/vi/xwzKfjag1fo/hqdefault.jpg)
Zawierający:
Zeszyty: Born 1-4
Zeszyty: 1-30 z 2004

PUNISHER MAX by GARTH ENNIS VOL 2
(https://i.ytimg.com/vi/TPEUwmkiNDk/mqdefault.jpg)
Zawierający:
Zeszyty: 31-60 z 2004
Zeszyty: Barracuda 1-5 z 2007
Zeszyt: The Tyger z 2006
Zeszyt: The Cell z 2005
Zeszyt: The End z 2004

Wiem, ze jeszcze te 2 powyższe były wydane w 3 mniejszych i tańszych tomach ale to chyba było dokładnie to samo co powyżej więc pomijam.

PUNISHER by RICK REMENDER
(https://i.ebayimg.com/images/g/~tMAAOSwJRJgHW8X/s-l640.jpg)
Zawierający:
Zeszyty: 1-16 z 2009
Zeszyt: Annual 1
Zeszyt: Dark Reign: The List – Punisher z 2009
Zeszyty: Frankencastle 17-21 z 2010
Zeszyty: Dark Wolverine 88-89 z 2010
Zeszyty: In The Blood 1-5 z 2010

Wiem, ze jest jeszcze:

Omnibus PunisherMax Explict zawierający zeszyty 1-22 z 2009-2012 czyli run J. Aaron’a
Omnibus Back to The War zawierający różne zeszyty z różnych okresów – aktualnie nie zaprzątam sobie nim głowy.

I teraz tak: żeby nie dublować sobie materiału zestawiłem to z pozycjami, które wydało/wydaje Egmont i to co otrzymałem:

Punisher MAX T.1-5 zawierają zeszyty 1-60 z 2004
Punisher MAX T.6 zawierający zeszyty 61-65 z 2004, 66-74 z 2009 (Frank CastleMAX) oraz Force Of Nature, Little Black Book
Punisher MAX T.7 zawierający zeszyty Born 1-4, Barracuda 1-5 z 2007, Tyger z 2006, The Cell z 2005, The End z 2004 oraz The Platoon 1-6 z 2007
Punisher MAX T.8 zawierający zeszyty 1-11 z 2010-2011 Run J. Aaron’a
Punisher MAX T.9 zawierający zeszyty 12-22 z 2011-2012 Run J. Aaron’a oraz X-mas Special z 2009
Punisher MAX T.10, który będzie zawierał Naked Kill i być może brakujące pozycje typu: Butterfly, Get Castle, Happy Ending, Hot Rods of Death i Tiny Ugly World ?

Wobec tego wygląda na to, że, można kompletnie odpuścić te pozycje:

PUNISHER MAX by GARTH ENNIS VOL 1 & 2 - te w całosci objął Egmont
PUNISHER MAX EXCPLICT by JASON AARON - ten w całości objął Egmont
PUNISHER FRANK CASTLE MAX – tutaj mam wątpliwość bo on liczy sobie 10 zeszytów a w Egmoncie było chyba 8 ? Ale jeśli nawet tak to kruszył kopii o 2 zeszyty nie będę ;)

I jedynymi pozycjami OMNI o jakie warto się pokusić to:

- MARVEL KNIGHTS – PUNISHER by GARTH ENNIS % STEVE DILLON
- PUNISHER by RICK REMENDER
?

Wydaje mi sie, że chyba część z tych 2 powyższych była w PL wydana nakładem Mandragory ? Ale mogę się mylić bo to był okres kiedy wybitnie miałem komiksy w nosie ;)

Pytanie czy warto się spieszyć z zakupem skoro może się okazać że Egmont szarpnie się aby wydać w PL także i te pozycje ?

Jeszcze jedno: czy jest na rynku OMNI zbierający zeszyty wydane przez TM-S czyli byłby to tzw. Sezon 2 zawierający zeszyty z lat 80-tych (1-28), 90-tych (29-104), 2018 (218-228) ?

Z góry wielkie dzięki za poświecony czas i wsparcie !

Pozdrowienia,
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 18 Luty 2021, 14:48:34
W przypadku Marvel Knights Punisher zostało wydane tylko 12 zeszytów z serii najpierw przez Mandragorę, a potem w ramach WKKM.

Jeszcze jedno: czy jest na rynku OMNI zbierający zeszyty wydane przez TM-S czyli byłby to tzw. Sezon 2 zawierający zeszyty z lat 80-tych (1-28), 90-tych (29-104) ?
Nie ma omnibusów są epiki, które cały czas wychodzą.

2018 (218-228) ?
To jest po prostu numeracja z Legacy. Dokładnie to jest The Punisher: War Machine Rosenberga.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Recoil w Pt, 19 Luty 2021, 01:15:47
Dzięki bardzo :)

Nie ma omnibusów są epiki, które cały czas wychodzą.

Przyjrzałem się bliżej tym wydaniom Epic i tutaj też mam pewne wątpliwości, mianowicie:

- problem z numeracja: zauważyłem, że np. "Circle of Blood" wyglądający na pierwszy w chronologii bo zawierający zeszyty 1-5 (1986), 1-10 (1987-1988) i dodatkowe historie ma na spodzie napisane VOL 2 1986-1988. Nie jestem w stanie znaleźć VOL 1 w żaden sposób - czy jest na to jakieś realne wyjaśnienie ?

- problem z chronologia samych zeszytów:

VOL 1 - brak ?
VOL 2 "Circle of Blood" 1986-1988 zawierający: 1-5 (1986), 1-10(1987-1988), DD 257(1964) oraz Assasin's Guild
VOL 3 "Kingpin Rules" 1988-1989 zawierający: 11-25(1988-1989), Annual 1-2
VOL 4 - brak ?
VOL 5 "Jigsaw Puzzle" 1990-1991 zawierający: 35-48(1990-1991), Annual 4, No Escape, The Prize
VOL 6 - brak ?
VOL 7 "Capital Punishment" 1992-1993 zawierający 63-75(1992-1993), G-Force, Die Hard In The Big Empty, Spinning Doomsday's Clock

Skąd taki rozstrzał ? Wydawany jest jakimiś określonymi historiami ?

Wiem, że są jeszcze odrębne zbiorówki typu Shadowmasters wydawany w TM-S w każdej drugiej części komiksów czy War Journals ale to jest inna seria niż Epic.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Pt, 19 Luty 2021, 02:05:37
Vol. 1 to Circle of Blood 1-5
Vol.4 - niedługo się ukaże: https://www.bookdepository.com/Punisher-Epic-Collection-Return-Big-Nothing-Mike-Baron/9781302930851?ref=grid-view&qid=1613695986871&sr=1-2
Ogólnie epiki nie ukazują się za kolejnością wydania, taka intencja wydawcy.
Niektóre historie ukazywały się na łamach kilku serii z  Frankiem, stąd np. Suicide Run jest wydane nie jako epic: https://www.bookdepository.com/Punisher-Suicide-Run-Steven-Grant/9781302906979?ref=grid-view&qid=1613696558898&sr=1-1
Jeżeli chcesz szczegóły: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Punisher_titles
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 19 Luty 2021, 08:17:10
Pierwszym wydanym Punisher Epic był "Capital punishment". Dopiero potem Marvel "cofnął się" i zaczął robić Epic Collection od początku czyli od miniserii "Circle of blood" (czyli vol. 1) i pierwszych zeszytów "Punisher" (czyli vol. 2 rozpoczęty w 1987 r.) i chyba tak mieli kontynuować, póki status Puni'ego nie znalazł się w zawieszeniu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 19 Luty 2021, 08:28:58
- problem z numeracja: zauważyłem, że np. "Circle of Blood" wyglądający na pierwszy w chronologii bo zawierający zeszyty 1-5 (1986), 1-10 (1987-1988) i dodatkowe historie ma na spodzie napisane VOL 2 1986-1988. Nie jestem w stanie znaleźć VOL 1 w żaden sposób - czy jest na to jakieś realne wyjaśnienie ?
vol. 1 jeszcze nie wyszło. Obstawiam, że jeśli wyjdzie to będzie zawierać następujący materiał: The Amazing Spider-Man #129, 134–135, 161–162, 174–175, 201–202, Annual #15; Giant-Size Spider-Man #4; Marvel Preview Presents #2; Marvel Super Action #1; Captain America #241; Daredevil #182–184; Spectacular Spider-Man #81–83, czyli wszystkie gościnne występy Punishera przed dostaniem swojej serii.

War Journals ale to jest inna seria niż Epic.
War Journals dostało do tej pory jeden zbiorczy tom Punisher War Journal by Carl Potts & Jim Lee (https://www.amazon.com/Punisher-War-Journal-Carl-Potts/dp/1302901079/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=Punisher+War+Journal+by+Carl+Potts+%26+Jim+Lee&qid=1613720297&sr=8-1)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Recoil w Pn, 22 Luty 2021, 18:18:36
Panowie - serdeczne dzięki za wsparcie !

Słowo się rzekło  8)

(https://i.postimg.cc/DwX58Cn4/IMG-9649.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: PawelC w Pn, 22 Luty 2021, 19:21:02
Gratuluję, zwłaszcza Remendera, można spytać gdzie go dorwałeś?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Recoil w Pn, 22 Luty 2021, 19:32:24
Gratuluję, zwłaszcza Remendera, można spytać gdzie go dorwałeś?

Trywialna odpowiedź bo na OLX - trafiło się jak ślepej kurze ziarno ale faktem jest, że to najdroższy pojedynczy komiks w moim życiu ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 22 Luty 2021, 21:51:47
@UP
Tzn po ile?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Recoil w Pn, 22 Luty 2021, 23:31:16
@UP
Tzn po ile?

500 PLN co uważam za okazję ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Pt, 05 Marzec 2021, 12:45:32
Za egmont.pl. odnośnie majowej zapowiedzi:
Cytuj
Punisher Max. Tom 10
Album zawiera zeszyty serii „Punisher Max”: „Naked Kill”, „Get Castle”, „Butterfly”, „Happy Ending”, „Hot Rods of Death” i „Tiny Ugly World”, a także zeszyty #1–5 serii „Untold Tales of Punisher Max”, zeszyt #75 serii „Punisher: Frank Castle Max” oraz zeszyt „Punisher Max Annual” #1.

Tom 10 wypełnia więc wszystkie "luki" (zawartość to historie z lat 2007-2012) i tym samym zamyka Punishera z imprintu MAX (przynajmniej na razie, do historii The Platoon zakończonej w 2018 roku, wydanej w tomie 7).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 05 Marzec 2021, 17:33:11
Tak więc wszystkie dywagacje o tym, że Egmont nie wydaje i nie będzie wydawać takich składaków możemy oficjalnie zamknąć :) Bardzo fajny ruch z ich strony, że postarali się, żeby niczego nie brakowało i finalnie dostaniemy bardzo spójną i kompletną edycję komiksów z tego świata.

Za egmont.pl. odnośnie majowej zapowiedzi:
Tom 10 wypełnia więc wszystkie "luki" (zawartość to historie z lat 2007-2012) i tym samym zamyka Punishera z imprintu MAX (przynajmniej na razie, do historii The Platoon zakończonej w 2018 roku, wydanej w tomie 7).
Poza najnowszym "Punisher: Soviet" Ennisa, które wyszło w zeszłym roku. Za to jest szansa na solidny tom 11, bo zapowiadał też drugą nową miniserię.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 21 Maj 2021, 16:54:19
W nowym "Punisherze" potwierdzone Marvel Knights na wrzesień.
(https://i.ibb.co/sVXj7SS/20210521-164949.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 21 Maj 2021, 21:41:26
W nowym "Punisherze" potwierdzone Marvel Knights na wrzesień.
(https://i.ibb.co/sVXj7SS/20210521-164949.jpg)

Czyli zeszytowki moge sprzedac :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 22 Maj 2021, 09:34:49
Co do Marvel Knights Punisher to w sumie wiadomo od roku, kiedy na spotkaniu online z Tomaszem Kołodziejczakiem padła ustna z jego strony zapowiedź. Katalog oraz ta ostatnia strona tylko to potwierdziły. Mam nadzieje, że wzorem Punisher MAX, Egmont także wyda tutaj kompletną serię i poza 3 tomami Ennisa dostaniemy także 4 (czyli Taxi Wars).

Natomiast co do 10 tomu Punisher MAX. Ten tom zawiera 17 pojedynczych historii (seria „Untold Tales of Punisher" to antologia pojedynczych historii, a nie jedna dłuższa historia). Większość z nich jest ukazana z perspektywy osób na których drodze stanął Punisher - postronne osoby lub przestępcy. Historie mają różny poziom. Najlepiej wg mnie wypadają narysowane przez Campbell, gdzie przebija dzięki jego rysunkom mroczny, brudny i brutalny klimat.

Myślę, że osoby, którym bardziej odpowiadają klimaty Tm-semica, gdzie każdy zeszyt opowiadał jedną historię powinien ten tom się spodobać. Należy jednak zaznaczyć, że jest dużo brutalniej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 25 Maj 2021, 19:47:20
(https://images.gildia.pl/_n_/komiks/komiksy/punisher/10-max/okladka-600.jpg)

Miałem póki co wstrzymać się z lekturą, ale trochę się nahype'owałem i zacząłem czytać niedługo po otrzymaniu nowego "Punishera". W sumie takiego tomu jeszcze nie mieliśmy w tej serii - bo tym razem dostajemy antologię złożoną w całości z krótkich, niepowiązanych ze sobą historii. Czyli głównie jest to zbiór one-shotów, ale nie tylko, bo Egmont pokusił się o zebranie wszystkiego, co zostało do wydania z Maxa (poza najnowszą miniserią Ennisa, którą pewnie też kiedyś wypuszczą - może po wydaniu Marvel Knights?), dostajemy więc również annual z 2007 roku, ostatni zeszyt pierwotnej serii, który wcześniej pominięto (składający się z pięciu krótki historii) oraz 5-zeszytową miniserię "Untold Tales of the Punisher Max" (również każdy zeszyt to osobna historia). Duży plus dla wydawnictwa już za sam fakt kompletności edycji i że chciało im się dorzucić nasze braki do oryginalnego wydania, dzięki czemu finalnie dostajemy całość serii po polsku.


Twórcy są różni, co za tym idzie poziom poszczególnych historii też. Tak więc pokrótce o każdym opowiadaniu:

"Naked Kill" (one-shot, 2009) - kiczowate i trochę naciągane (taki super strzeżony budynek i nikt nie widział na kamerze, co się dzieje?). Takiej sobie jakości czytało, chociaż nieźle narysowane przez Laurence'a Campbella.

"Get Castle" (one-shot, 2010) - rysownik ten sam, za to scenariuszowo dużo lepiej. Solidna historia nawiązująca do wydarzeń z runu Ennisa. Fajne.

"Butterfly" (one-shot, 2010) - historia o płatnej zabójczyni wspomniana w opisie tomu. Po opisie pomysł niezbyt mnie przekonywał, ale wykonanie okazało się bronić. Solidna fabuła z Punisherem pozostającym tym razem w tle. Rysunkowo po raz trzeci Campbell, więc póki co strona graficzna trzyma równy poziom. Plus kolejne nawiązanie do runu Ennisa.

"Happy Ending" (one-shot, 2010) - Punisher do scenariusza Petera Milligana, utrzymany w stylu kina akcji z lat 90. Frank ponownie gdzieś na uboczu, tym razem całość wypada trochę słabiej, ale dalej czyta się to całkiem przyjemnie. Rysunkowo trochę powrót do poprzedniej epoki.

"Hot Rods of Death" (one-shot, 2010) - dużo akcji, mało dialogów i kolejny hołd dla starego kina akcji - tym razem wyrażony wprost. Po tytule nie spodziewałem się zbyt wiele, ale lektura poza tym, że szybka, okazała się też całkiem przyzwoita.

"Tiny Ugly World" (one-shot, 2010) - może to z faktu, że minęło trochę czasu od poprzedniego tomu albo to ja stałem się bezkrytyczny dla tej serii, ale naprawdę odbieram te one-shoty całkiem pozytywnie (a taki "X-Mas Special" Aarona z poprzedniego tomu w ogóle mi nie podszedł, wrażenia z poprzednich one-shotów, które dostaliśmy po polsku też miałem takie sobie - poza tymi Ennisa). Narysowane to jest generalnie średnio, fabuła nieco poryta, ale płynę przez kolejne historie i czuję się, jakbym wrócił trochę lat wstecz i kupował znowu zeszyty w kiosku.

"Jimmy's Colission" ("Untold Tales of the Punisher MAX" #1, 2012) - historia nieco oklepana, ale solidnie wykorzystuje ograne tropy, więc jest całkiem przyjemnie. Rysunkowo średniawa.

"Where the Devil Don't Stay" ("Untold Tales of the Punisher MAX" #2, 2012) - mocno średniej jakości przerywnik. Fabuły i dialogów jest tu na kilka minut lektury, w dodatku rysunki chyba najsłabsze w tym tomie.

"The Ribbon" ("Untold Tales of the Punisher MAX" #3, 2012) - krótka i raczej naciągana historyjka. No niestety.

"Manhunt" ("Untold Tales of the Punisher MAX" #4, 2012) - utwierdzam się w przekonaniu, że seria "Untold Tales" niewiele miała do zaoferowania, ale tym razem jest trochę lepiej. Strasznie to krótkie, ale ma więcej sensu i ogólnie wypada lepiej niż dwie poprzednie opowieści.

"A Little About Revenge" ("Untold Tales of the Punisher MAX" #5, 2012) - nareszcie koniec serii "Untold Tales". Pomysł wyjściowy nawet ciekawy, choć raczej nie jest to na tyle głębokie, jak się chyba wydawało autorom. Ogólnie komiks średni, ale jak na tę serię wypada nieźle.

"Dolls", "Gateway", "Ghoul", "Father's Day", "Smallest Bit of This" (historie z "Punisher: Frank Castle MAX" #75, 2009) - ciężko za bardzo się rozpisywać o każdej z osobna, bo to bardzo krótkie rzeczy - wszystkie pięć zmieściło się w jednym, standardowej długości zeszycie. Mimo to powrót do głównej serii okazał się bardzo odświeżający. Mimo, że nie jest to jakieś scenariuszowe mistrzostwo, to jednak poziom wyżej od totalnie nijakiego "Untold Tales". Każde opowiadanie ma jakiś konkretny pomysł na siebie, nic wielkiego, ale razem tworzą solidne zamknięcie serii. Przy okazji dostajemy trochę wspominek i powraca kilka nazwisk przewijających się już przez serię Max - zarówno od strony scenariuszowej (Gregg Hurwitz, Peter Milligan, Duane Swierczynski), jak i rysunkowej (Laurence Campbell, Goran Parlov). Pojawia się nawet małe nawiązanie do Punishera z Marvel Knights - akurat przed ponownym startem tej linii w Polsce.

"The Hunted" ("Punisher MAX Annual", 2007) - bardzo solidne zakończenie tomu. Przyjemna, dobrze napisana historia i Lawrence Campbell po raz kolejny w roli rysownika - zdaje się, że to on został gwiazdą tego tomu.


Miałem wątpliwości, jak wypadnie jakość tych komiksów, bo poprzednim razem, gdy dostaliśmy tom złożony ze zbioru mniej znanych nazwisk (czyli przy tomie szóstym) moje wrażenia były raczej mocno średnie, ale w ogólnym rozrachunku cieszę się, że otrzymaliśmy to uzupełnienie. Przy kilku komiksach nie obyło się bez narzekań z mojej strony, ale głównie dotyczy to 5 zeszytów "Untold Tales", gdzie jest to kompletnie wyrobnicza robota i najsłabszy element tego tomu. Reszta wypada całkiem pozytywnie, a zwłaszcza opowiadania klimatycznie zilustrowane przez Laurence'a Campbella. I pomimo wad większość z zawartych tu historii to solidna lektura - tylko i aż. Pewnie gdyby były dokoptowane w roli dodatków do poprzednich wydań, to nie robiłyby specjalnego wrażenia i służyły jedynie jako zapychacze, ale cały ich zestaw, jako taki zbiór krótkich fabuł sprawdza się całkiem dobrze. Nie są to żadne wyżyny scenopisarskie, ale ja jestem zadowolony z miłej lektury.


Wypatruję już września i startu "Marvel Knights".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 27 Maj 2021, 01:43:03
 Żeby było jeszcze czego wypatrywać - bo było już to wydane w Polsce i to kilkukrotnie i za każdym razem zastanawiam się skąd to parcie na to powielanie, zamiast wydać coś, czego jeszcze nie było, mimo tylu propozycji użytkowników forum.
Mocno liczyłem na tego Sovieta (równiez z powodu J.Burrowsa, którego polubiłem po Providence), skoro już polecieli tym MAX'em, ale jak zwykle się zawiodłem. Kicha, no i niekonsekwencja w zmianie marki imprintu.
 No i duży błąd Egmontu, że #75 Max'a dali dopiero teraz, w osobnym tomie, a nie zaraz po #74.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 27 Maj 2021, 01:58:38
Po pierwsze w porządnym wydaniu tego jeszcze u nas nie było, bo rozpadająca się kolekcjonerka od Mandry zbierana z pozszywanych ze sobą zeszytów taka nie była. Po drugie - wydano u nas 12 zeszytów, zostało do wydania 37 + 6-zeszytowa miniseria + "Punisher Kills the Marvel Universe" - faktycznie nic nowego...

Co do "Soviet" - skoro Ennis zapowiedział, że napisze jeszcze jedną miniserię "Get Fury", to po co wydawać to teraz, skoro możemy poczekać te 3-4 tomy Knights i wydać obie w jednym tomie, tak jak wszystkie inne z Maxa?

Zeszytu #75 nie było zawartego również w oryginalnej edycji zbiorczej, na której się oparli.
https://www.marvel.com/comics/collection/41280/punisher_max_vol_6_hardcover
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 27 Maj 2021, 02:39:10
Po pierwsze w porządnym wydaniu tego jeszcze u nas nie było, bo rozpadająca się kolekcjonerka od Mandry zbierana z pozszywanych ze sobą zeszytów taka nie była. Po drugie - wydano u nas 12 zeszytów, zostało do wydania 37 + 6-zeszytowa miniseria + "Punisher Kills the Marvel Universe" - faktycznie nic nowego...
Ktoś tu chyba przegapił WKKM, a to co było dalej - ja tego już nie strawiłem, wolę Puniego już bardziej na poważnie i bez Dillona.
Co do "Soviet" - skoro Ennis zapowiedział, że napisze jeszcze jedną miniserię "Get Fury", to po co wydawać to teraz, skoro możemy poczekać te 3-4 tomy Knights i wydać obie w jednym tomie, tak jak wszystkie inne z Maxa?
Raczej 3-4 lata - jak dobrze pójdzie :'(
Zeszytu #75 nie było zawartego również w oryginalnej edycji zbiorczej, na której się oparli.
https://www.marvel.com/comics/collection/41280/punisher_max_vol_6_hardcover
Wymówki, a poważnie błąd edycji zbiorczej w takim razie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Cz, 27 Maj 2021, 07:54:53
Ja stronię od polskich wydań, ale duży plus dla Egmontu za tą zbiorczą 10. Zrobili to lepiej niż Amerykanie. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wydali "Soviet" i "Get Fury" równolegle z "Marvel Knights Punisher" (które jak najbardziej zasługuje na polskie wydanie - bo jest tam kilka niesamowitych perełek). Poza tym nie wiadomo czy "Get Fury" się ukaże, bo Parlov miał udar. No i nie zapominajcie o "Fury" Ennisa i Parlova, w którym też pojawia się Frank Castle ;) .
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 27 Maj 2021, 12:16:43
Ktoś tu chyba przegapił WKKM, a to co było dalej - ja tego już nie strawiłem, wolę Puniego już bardziej na poważnie i bez Dillona.Raczej 3-4 lata - jak dobrze pójdzie :'(Wymówki, a poważnie błąd edycji zbiorczej w takim razie.
OK, ale nie pisałeś nic o jakości tych komiksów, tylko o tym, że to będzie powtórka, co nie jest prawdą. Co do WKKM, to dopiero co były płacze na forum, że kolekcje blokują wydanie reszty runów, a kiedy Egmont jednak tak robi, jest znowu niezadowolenie, że powtarza po kolekcji... Dla mnie nie jest wyborem ani stara Mandragora ani WKKM, choć jak już miałbym wybierać, wziąłbym Mandragorę - mimo to ich wydania bez żalu się pozbyłem i z chęcią wymienię na normalną edycję Egmontu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Midar w Cz, 27 Maj 2021, 22:39:20
Przecież to jest jedna z najlepiej wydanych przez Egmont serii. Nie rozumiem utyskiwań a’la Bazyl, że Egmont wydaje coś, co już było (w tym, oczywiście w kolekcji).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 27 Maj 2021, 23:02:15
 Chodziło mi głównie o powtórkę "Welcome back, Frank", (Punisher vol.5 #1-12) która będzie wydana w Polsce po raz trzeci, co jest prawdą, bo chyba taka będzie zawartość 1-szego HC. W WKKM było wydane to w dwóch tomach w jakości wiadomej i chyba zdecydowanie lepszej od zeszytówek Mandragory.
 O ile vol 5 jeszcze ujdzie jako ennisowsko-dillonowski wybryk, to vol.6 jest już zdecydowanie zbędne w mojej opinii, bo po prostu takiej wizji Punishera nie przyswajam.
 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 28 Maj 2021, 00:51:14
Przecież to jest jedna z najlepiej wydanych przez Egmont serii.
Osobiście przerzuciłbym #75 do tomu szóstego, a "Force of Nature" i "Little Black Book" do dziesiątego i dla mnie byłoby perfekt. Ale generalnie to ma to marginalne znaczenie i w niczym nie przeszkadza taka kolejność, jaka finalnie wyszła, a trzeba pamiętać, że początkowo miało być tylko pięć tomów, więc pewnie pewne rzeczy dogrywali na bieżąco.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pt, 28 Maj 2021, 02:16:49
Przecież to jest jedna z najlepiej wydanych przez Egmont serii. Nie rozumiem utyskiwań a’la Bazyl, że Egmont wydaje coś, co już było (w tym, oczywiście w kolekcji).
Co do jakości wydania Egmontu nikt tu nie utyskuje, co najwyżej do doboru materiałów przez nich wydawanych, akurat jeśli chodzi o tą pozycje. Sam wolałbym mieć to w jednym tomie, niestety WKKM było pierwsze, a w zamiany wydań lub dublowanie bawić się nie lubię, więc ich strata, mam nadzieję, że tylko w mojej osobie.
 Akurat Punisher z Marvel Knigts nie kandyduje u mnie do miejsce na półce i po prostu wolałbym mieć do czynienia z czymś innym.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 28 Maj 2021, 06:02:19
Chodziło mi głównie o powtórkę "Welcome back, Frank", (Punisher vol.5 #1-12) która będzie wydana w Polsce po raz trzeci, co jest prawdą, bo chyba taka będzie zawartość 1-szego HC.
Pokaż mi gdzie można kupić poza rynkiem wtórnym wydanie "Welcome back, Frank" w wydaniu polskim. W nowym wydaniu będzie też dodatkowo 5 nowych zeszytów. Wydanie ma sens, ponieważ wracają później wątki z tej pierwszej historii w późniejszych zeszytach. Odpowiem ci też to co usłyszałem kiedyś kiedy sam smęciłem o wznowieniach w WKKM. Są osoby, które dopiero teraz wchodzą w świat komiksu, a poprzednie wydanie było 9 lat temu. To jest szmat czasu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Pt, 28 Maj 2021, 11:11:27
(...)w zamiany wydań lub dublowanie bawić się nie lubię(...)
Dobrze Cię rozumiem, przy pierwszych dublach po starcie WKKM jakie się pojawiały (czy po Semicu, czy po WKKM, czy po starszych Egmontach itp.) zdarzyło mi się pozbyć starego wydania jeszcze przed nabyciem nowego. Później dubli więcej to też ciężej nadążyć i zanim się pozbyłem to jeszcze ładnie porównałem wydania. No i w pewnym momencie różnego rodzaju wznowień pojawiało się tyle, że specjalnie nie dążę do ich nabycia, zwłaszcza po "przejściach" z Lobo czy Batman/Dredd, gdzie stare wydania fragmentami są lepiej "zrobione" niż nowe. Przykładowo DD4 Millera po tym co widziałem na foto odrzuciłem całkowicie z listy zakupowej...

Jeśli chodzi o Punishera, to miałem zeszyty Borna z Mandragory, przy porównaniu było niemalże identycznie z jakością druku itp. tej historii w jednym z tomów MAXa, tyle że "wymiana" to był "no brainer", gdzie w ww. tomie jeszcze kilka innych Punisherów jest :D Z MK też raczej zamienię, chociaż priorytetem zakupowym będą kolejne tomy, gdzie materiału premierowego będzie więcej niż 5 zeszytów ;) No nic, niezbyt mnie obchodzi to, że grzbiet obecnie posiadanego wydania jest pstrokaty, bo innych znaczących minusów poligraficzno-edytorskich przy porównywaniu WKKM (i podobnych) do Egmontu czy Muchy sobie nie przypominam.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 31 Maj 2021, 01:34:39
Pokaż mi gdzie można kupić poza rynkiem wtórnym wydanie "Welcome back, Frank" w wydaniu polskim. W nowym wydaniu będzie też dodatkowo 5 nowych zeszytów. Wydanie ma sens, ponieważ wracają później wątki z tej pierwszej historii w późniejszych zeszytach. Odpowiem ci też to co usłyszałem kiedyś kiedy sam smęciłem o wznowieniach w WKKM. Są osoby, które dopiero teraz wchodzą w świat komiksu, a poprzednie wydanie było 9 lat temu. To jest szmat czasu.

 Właśnie uświadomiłeś mi jak te 9 lat (8 od 2-ki ;)) szybko zleciało, nawet nie wziąłem tego pod uwagę, że to już tyle. Serio, to nie mam nic do wznowień, mam tylko to dziwne wrażenie, że cały czas wydawane jest to samo i nie tego spodziewałem się po tej serii. Pomimo Dillona akurat ten komiks szanuję i też uważam za godny wznowienia, jako że jego wątki posłużyły do nakręcenia filmu i stworzenia znakomitej gry na PC swojego czasu, nie mówiąc już o przywróceniu Punishera do łask po scenariuszowej klapie. Nieprzekonany jestem natomiast do kontynuacji tego dzieła i zamiast tego wolałbym ujrzeć w końcu jakieś świeższe runy.
A co do osób wchodzących obecnie w świat komiksu, myślę, że mają dzisiaj ogromny wybór i niekoniecznie czekają na wydania, w które bez problemu (jeśli czują już taką potrzebę) mogą zaopatrzyć się na rynku wtórnym ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 31 Maj 2021, 09:07:59
Serio, to nie mam nic do wznowień, mam tylko to dziwne wrażenie, że cały czas wydawane jest to samo i nie tego spodziewałem się po tej serii.
Są inne rzeczy do wznowienia 4 tomy Punisher Epic Collection (+1 w zapowiedziach) oraz 1 tom The Punisher War Journal by Carl Potts and Jim Lee, czyli to co wyszło za czasów Tm-Semic. Tylko czy wtedy nie będzie narzekania, że wznawiane są te rzeczy, bo to już było? Co prawda po Marvel Knights wydaje to się najbardziej rozsądnym kierunek do wydawania kolejnej serii Punishera. Może dobra sprzedaż Amazing Spider-man przekona Egmont do sięgnięcia po ten materiał, ale w temacie Spider-man była już dyskusja, dlaczego takie tomy mogą się nie sprzedać zbyt dobrze.

Nieprzekonany jestem natomiast do kontynuacji tego dzieła i zamiast tego wolałbym ujrzeć w końcu jakieś świeższe runy.
A ja jestem przekonany, że kontynuacja sprzeda się dobrze. Ennis dobrze się u nas sprzedaje. Punisher też się dobrze sprzedaje. To był najbardziej przewidywalne i rozsądne posunięcie Egmontu. Tym bardziej, że dwa tom to cały nowy materiał, który nie był do tej pory publikowany = świeży run.

Co do innych runów. Run Matta Fractiona jest średni. Ricka Remendera wg mnie całkiem niezły, ale chyba czytelnicy nie byliby w stanie przełknąć tego z Punisherem robił scenarzysta.
Natomiast od runu Grega Rucki, który jest świetny (choć nie do końca skupia się na Franku) jest pewien restart/reboot postaci, bo Punisher nie jest już tutaj weteranem wojny wietnamskiej. Punisher Edmondsona jest dobry, ale Cloonan (którego fragment był w kolekcji) jest już taki sobie. I na koniec zostaje jeszcze run Rosenberga, który wg mnie jest swoistą sinusoidą. Powiem ci, że całościowo te runy przy tak opasłych tomach Egmont mógłby zmieścić w ~10 tomach (od Fractiona do Rosenberga). One są bardzo krótkie. Patrząc jak wydawali Punisher MAX to jest to plan na kolejne 5 lat. Obecnie Punisher nie ma w USA regularniej serii (i patrząc, że jest na cenzurowanym, prędko nie dostanie), więc nie muszą gonić.


A co do osób wchodzących obecnie w świat komiksu, myślę, że mają dzisiaj ogromny wybór i niekoniecznie czekają na wydania, w które bez problemu (jeśli czują już taką potrzebę) mogą zaopatrzyć się na rynku wtórnym ;)
Podobna sytuacja była z wznowieniem Kingdom Come. Komiks był dostępny na rynku wtórnym, a jednak były osoby, które "darły mordę" w każdy poście o wznowienie
Spoiler: PokażUkryj
dobra, była to konkretnie jedna osoba.
Zresztą patrzyłeś na ceny na rynku wtórnym? To są ceny w granicach 70-120 zł za tom. Nie twierdze, że taniej się nie trafi np. za 40, ale finalnie komplet wychodzi drożej niż zapowiedziane wznowienie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 02 Czerwiec 2021, 23:27:30
Hey było lub bedzie to u nas?

(https://image.ceneostatic.pl/data/products/79480591/i-marvel-knights-punisher-by-golden-sniegoski-wrightson-purgatory.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 02 Czerwiec 2021, 23:50:00
Hey było lub bedzie to u nas?

(https://image.ceneostatic.pl/data/products/79480591/i-marvel-knights-punisher-by-golden-sniegoski-wrightson-purgatory.jpg)
Nie było i nie ma w obecnej chwili w zapowiedziach.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: burberry w Śr, 09 Czerwiec 2021, 11:03:38
Odpaliłem sobie Punisher Max #1. Ale to było słabe. Męczące historie, chyba jedynie szok z zabiciem Micro mógł wywołać jakąkolwiek emocję w tym tomie. Wiecznie to samo u Ennisa: Irlandczycy, IRA, Belfast, przekleństwa i (bezsensowna) przemoc. Wszyscy są głupi i tchórzliwi poza Punisherem, a ten strzela do reszty jak do kaczek, ścieląc trup dziesiątkami na 3 kadrach. Ja odpuszczam, a komiks ląduje na sprzedaż.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 09 Czerwiec 2021, 12:16:50
Wiem, że o połowie serii pisze się, że później się rozkręcają, a tytułów jest u nas dostatek, ale osobiście Maxa zacząłem od tomu drugiego (pierwszy był akurat wyprzedany) i mocno wsiąknąłem, a gdy później wróciłem do jedynki, wydała mi się mocno niemrawa. Także nie osądzałbym po samym pierwszym tomie, ale trzeba wziąć poprawkę pod fakt, że styl Ennisa nie każdemu siądzie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Śr, 09 Czerwiec 2021, 15:15:58
Ja zacznę MAX od tomu 3 (bo zawiera Slavers).

Niemniej odświeżywszy sobie nieco starszych historii ta monotonia Punishera jest dojmująca. W kółko handlarze narkotyków z mnóstwem karabinów, tylko nieco zmienia się sceneria. Frank zabija ich dziesiątkami a oni nie mogą go trafić. Nie ma tu nic, co na dłuższą metę mogłoby przykuć do serii.

A swoją drogą to aż się prosi aby to jakoś ożywić, ubarwić, zrobić coś z jajem. W kółko broń i narkotyki? To czemu w końcu nie powiedzieć kilku gorzkich słów o Ameryce i wolnym dostępie do broni? Co druga scena prosi się o jakąś przekorę w jej ukazaniu. Gangi na całym świecie? To czemu nie próbować oddać ich lokalnej specyfiki, pokazać z czego tam wynika przestępczość, jakie są jej powiązania? Tymczasem wszyscy przestępcy są od jednej sztampy. Czemu nie wprowadzić Frankowi jakiegoś moralnego dylematu? Ciągle tylko wszyscy są źli i tylko się do nich strzela. Czemu nie wciągnąć Franka w jakąś polityczną tajną akcję CIA albo nie powiązać go z jakimiś historycznymi dramatycznymi wydarzeniami na świecie, których nie brakuje? Wysłać go do Donbasu albo do ISIS. Tylko żeby się to jakoś przemyślanie kleiło a nie było tylko tłem pozbawionym znaczenia. Przydałby się do tego jakiś Brian Azzarello albo Frank Miller.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Śr, 09 Czerwiec 2021, 15:45:42
Czemu nie wciągnąć Franka w jakąś polityczną tajną akcję CIA albo nie powiązać go z jakimiś historycznymi dramatycznymi wydarzeniami na świecie, których nie brakuje? Wysłać go do Donbasu albo do ISIS.
W którymś z dalszych tomów Maxa (nie pomnę który, bo czytałem wypożyczoną z biblioteki całość kilka miesięcy) coś takiego jest. Pierwsza historia to jak Punisher zwerbowany przez Nicka Fury'ego trafia do Rosji wplątując w aferę z głowicami nuklearnymi, a w drugiej trafia do Afganistanu. W obu historiach przewijał się zły sowiecki generał o złej reputacji, który wyglądał jak rosyjski Kingpin.

Odnośnie dylematów była też spoko historia, jak Punisher wioząc jakiegoś czarnego gangstę do Nowego Orleanu (by dać go jakimś zbirom, jak pamiętam) wpada w łapska jakichś odrzutków z Mechanicznej piły mechanicznej. Punisher i gangsta niechętnie łączą siły i
Spoiler: PokażUkryj
po pozbyciu się psycholi Punihser puszcza gangstę wolnego.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: kenji w Śr, 09 Czerwiec 2021, 20:59:15
Odpaliłem sobie Punisher Max #1. Ale to było słabe. Męczące historie, chyba jedynie szok z zabiciem Micro mógł wywołać jakąkolwiek emocję w tym tomie. Wiecznie to samo u Ennisa: Irlandczycy, IRA, Belfast, przekleństwa i (bezsensowna) przemoc. Wszyscy są głupi i tchórzliwi poza Punisherem, a ten strzela do reszty jak do kaczek, ścieląc trup dziesiątkami na 3 kadrach. Ja odpuszczam, a komiks ląduje na sprzedaż.

Rowniez po zachwytach nad seria sięgnąłem po tom 1 i odpadłem. Stwierdziłem ze słabe na Maxa i w ogóle. Ale ... jak to ze mną bywa , miałem drugie podejście i ... mega zatrybilo. Rzeczywiście tom 1 jest najsłabszy. Teraz sobie dawkuje. Jestem na początku nr 6 i jestem bardzo zadowolony ze dałem Punisherowi druga szanse. Jednak rzeczywiście - nie jest to komiks dla każdego
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Śr, 09 Czerwiec 2021, 21:27:11
Mnie tam się Max podobał, tylko sportretowanie Franka było nie dla mnie, a za Born to przesyłam Ennisowi po raz enty wirtualnego liścia za spier$#&enie postaci.

Ale tak sobie myślę - tam się Frankowi
Spoiler: PokażUkryj
urodziła córka ze związku z dobrze odklejoną kobitką, której się umarło. Dziś ta córka byłaby jakoś pełnoletnia. Można by coś zrobić z nią jako mścicielką Punishe. Tylko tak na poważnie, żeby zabijała złych ludzi jak rodzice. Czemu mam pewność, że na taki komiks nie ma obecnie szans?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Cz, 10 Czerwiec 2021, 11:20:09
W pełni zgadzam się z Koalarem. MAX jest znakomity, ale zrobienie z Franka (postaci tragicznej) psychopaty zdecydowanie na minus. Odkupił to trochę Ennis miniserią "Platoon", a konkretnie dwiema ostatnimi planszami.

Co do tekstów: "Tymczasem wszyscy przestępcy są od jednej sztampy" i "Ciągle tylko wszyscy są źli i tylko się do nich strzela" - no, no, głębokie. "Lokalna specyfika"? Czyli jest jakiś folklor w handlu dragami, ludźmi, mordowaniu niewinnych itp.? Niesamowite.

No i moralny dylemat. A ja frajersko myślałem, że dla katolika (którym Castle jest) moralny dylemat to unieszkodliwianie wszelkiej maści fuckerów.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 10 Czerwiec 2021, 12:17:42
Ja rowniez uwazam, ze MAX to swietna seria. Pojde krok dalej (i bedzie to bardzo niepopularna opinia) - zrobienie z Franka seryjnego mordercy / psychopaty, dla ktorego smierc rodziny to tylko wymowka do tego czym sie zajmuje, to strzal w dziesiatke. To kontrowersyjne podejscie, to prawda, ale przynajmniej bardzo oryginalne jak na te postac. 

Zadna inna seria z Frankiem mi tak nie podeszla jak MAX Ennisa, a czytalem je wszystkie oprocz tej glupiej z polowy lat 90, z robotami, agentami SHIELD i fryzyrami a ala czeski metal.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 10 Czerwiec 2021, 13:14:33
Strzał w stopę raczej. Wymówkę jeszcze bym przełknął, ale w Born to Frank wprost zgadza się na jakiś deal,
Spoiler: PokażUkryj
że jego rodzina zginie, a on dzięki temu będzie mógł sobie zabijać
(albo jest pokazane, że jest psycholem). To tak, jakby wymyślić, że mały Bruce Wayne celowo zaprowadził rodziców do zaułku, w którym czyhał bandzior, żeby sobie walczyć z przestępcami albo dorosły Superman cofnął się w czasie i doprowadził do wybuchu Kryptona i eksterminacji Kryptończyków, żeby sobie być supersilnym gościem i ratować ludzi i inne istoty przed złem. To jest głupie. Mnie się nie podoba koncepcja, że Frank jest psychopatą, który potrzebuje mordować ludzi (podobała mi się taka koncepcja w serialu Dexter). Dla mnie Frank to zwykły gość, który jest doświadczony przez wojnę (cierpi na jakiś zespół stresu pourazowego, o którym w jego czasach się nie mówiło), widział brutalność wojny, zabijał, a jedyny ratunek dla niego to była rodzina, do której wrócił. Kiedy mu to odebrano, rozpoczął swoją wojnę, bo nie miał innego celu w życiu. Postać tragiczna, której można współczuć i dla której zawsze jest światełko w tunelu. A psychopata, który
Spoiler: PokażUkryj
poświęca własną rodzinę
to co? Mam go w dupie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: KubciO w Cz, 10 Czerwiec 2021, 14:02:30
@Koalar, a to nie było tak, że Frank zgadza się na "jakiś deal",
Spoiler: PokażUkryj
który go będzie sporo kosztować, ale nie wiedział, że sprzedał rodzinę? O tym, że poświęcił najbliższych dowiaduje się na samym końcu, po powrocie
? Chyba że ja to źle zapamiętałem. ::)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 10 Czerwiec 2021, 14:20:07
Wygląda na to, że masz rację. Czytałem to dawno i nie zamierzam do tego wracać :) Ten wątek z dealem jest dla mnie po prostu głupi. A jak się zgodził na coś nieokreślonego, to też jest robienie z Franka głupka i psychopaty, dla którego zabijanie jest najważniejsze.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: kenji w Cz, 10 Czerwiec 2021, 14:23:35
lekki offtop , ale mam pytanie:

Punisher podszedł mi bardzo. Kaznodzieje uwielbiam... to znaczy lubie Ennisa:?
W co dalej inwestować czas i pieniądze- Chłopaki, Hitman?

Hellblazer mi nie podszedł...

( praktycznie w ogóle nie czytam superhero)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 10 Czerwiec 2021, 14:25:12
Zależy jak interpretować "ten głos" z Born. Czy rzeczywiście jest to Szatan, czy może to jednak Frankowi odwala? Punisher MAX jest serią, która twardo stąpa po ziemi, gdzie brak Superbohaterów i sił nadprzyrodzonych. Dla mnie zatem jest dyskusyjne czyj jest "ten głos" w jego głowie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 10 Czerwiec 2021, 14:27:41
Punisher podszedł mi bardzo. Kaznodzieje uwielbiam... to znaczy lubie Ennisa:?
W co dalej inwestować czas i pieniądze- Chłopaki, Hitman?

Hellblazer mi nie podszedł...
Spróbuj Hitmana. Jest to taka lekka rozgrzewka Ennisa przed Boysami, którzy są bardzo po bandzie. I jest to jeszcze w duchu Punishera. I poszukaj Opowieści Wojennych, choć ciężko dostępne obecnie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Cz, 10 Czerwiec 2021, 14:48:33
"Punisher - Marvel Knights" i - przede wszystkim - "Hitman". I nie ma się co zrażać motywami superhero, bo są tam głównie wyśmiewane. Ennis napisał dużo bardzo fajnych rzeczy (napisał też dużo średnich ;D), ale wielu z nich jeszcze w Polsce nie wydano.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Cz, 10 Czerwiec 2021, 14:54:57
lekki offtop , ale mam pytanie:

Punisher podszedł mi bardzo. Kaznodzieje uwielbiam... to znaczy lubie Ennisa:?
W co dalej inwestować czas i pieniądze- Chłopaki, Hitman?

Hellblazer mi nie podszedł...

( praktycznie w ogóle nie czytam superhero)

Ja za to bardzo polecam The Boys, możesz wrzucić sobie serial który mocno jest powiązany z komiksem i jak Ci się spodoba to czytaj. Tylko faktycznie wersja drukowana to ostra jazda po bandzie  8)  (Kaznodzieja jest dość "lajtowy" przy Chłopakach). 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: kenji w Cz, 10 Czerwiec 2021, 15:22:50
Ok. Zamykam offtop

Opowieści wojenne - nawet zapomniałem ze to mam :) musze odświeżyć

Hitman - to pójdzie na pierwszy strzał, bo Chłopaki maja ciężko dostępny 1 tom.
Praktycznie nie oglądam TV. A w szczególności nie powielam tego co przeczytałem i na odwrót.

Tak czy inaczej dzięki za rekomendacje
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Cz, 10 Czerwiec 2021, 17:11:44
Co do tekstów: "Tymczasem wszyscy przestępcy są od jednej sztampy" i "Ciągle tylko wszyscy są źli i tylko się do nich strzela" - no, no, głębokie. "Lokalna specyfika"? Czyli jest jakiś folklor w handlu dragami, ludźmi, mordowaniu niewinnych itp.? Niesamowite.
A nie ma?

No i moralny dylemat. A ja frajersko myślałem, że dla katolika (którym Castle jest) moralny dylemat to unieszkodliwianie wszelkiej maści fuckerów.
Skoro jest katolikiem to czemu tam w kółko tylko Budda! Budda! ? ;)

Nie wiem czy w tym zdaniu aby nie chodziło ci o dylemat tylko o imperatyw. Jeśli o dylemat to zdanie nie ma sensu, jeśli imperatyw - to źle myślałeś.
Czy gdyby Carl Potts znalazł u swojego syna trawkę to od razu wynająłby na niego killera takiego jak Castle? Bo Punisher z lat 90-ych operuje przez większość czasu na takich uproszczeniach. Odświeżając sobie te komiksy to momentami popadało w niezamierzoną śmieszność - Frank znalazł gdzieś trawkę, więc zaraz ładuje spluwę, bo trzeba będzie do wszystkich strzelać.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Cz, 10 Czerwiec 2021, 17:25:35
Czy gdyby Carl Potts znalazł u swojego syna trawkę to od razu wynająłby na niego killera takiego jak Castle? (...) Frank znalazł gdzieś trawkę, więc zaraz ładuje spluwę, bo trzeba będzie do wszystkich strzelać.
Jeśli to pisał Carl Potts, to może akurat chciał obalić jakiś mit ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 10 Czerwiec 2021, 23:36:14
Ennis napisał dużo bardzo fajnych rzeczy (napisał też dużo średnich ;D), ale wielu z nich jeszcze w Polsce nie wydano.
Wielu? Mnie to się wydaje, że większość już mamy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 11 Czerwiec 2021, 00:20:36
Frank znalazł gdzieś trawkę, więc zaraz ładuje spluwę, bo trzeba będzie do wszystkich strzelać.

Bo widocznie kiedyś pewne rzeczy traktowano poważnie a teraz wszystkim się wydaje, że "trawka" to taki odpowiednik cydru i wszystko jest ok więc strzelanie do tych od "ziółek" jest passé. Za kolejne 20 lat ludzie pewnie będą się dziwić dlaczego Frank rozwalał "20 lat temu" handlarzy kokainą skoro ta A.D. 2041 ta jest legalna i powszechnie dostępna.  8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Pt, 11 Czerwiec 2021, 00:22:05
Zależy jak interpretować "ten głos" z Born. Czy rzeczywiście jest to Szatan, czy może to jednak Frankowi odwala? Punisher MAX jest serią, która twardo stąpa po ziemi, gdzie brak Superbohaterów i sił nadprzyrodzonych. Dla mnie zatem jest dyskusyjne czyj jest "ten głos" w jego głowie.

Serio ktokolwiek to tak interpretuje?   ::) Chyba to już kwestia spaczenia przekompilowanymi uniwersami superhero i zabiegami takiego pokroju jak
Spoiler: PokażUkryj
powiązanie Barbatosa z Batmanem
Born  to jest dokładnie jak piszesz bardzo przyziemny jak na superhero album, wręcz historia wojenna i takie dokładanie sobie tłumaczeń, to już wyłączenie imo myślenie jakoś zbyt dalekosiężnie, ale jak wcześniej napisałem jest w tym  wina samej konwencji peleryniarzy. Jednak dla mnie Punisher po prostu wariuje w tamtej historii przez piekło wojny w Wietnamie i to jest dużo lepszy kierunek w tym kontekście niż mnożenie teorii o kolejnych op bytach. Mephisto to by totalnie zmasakrował klimat i kierunek tej mini serii.

Sam nie widzę w tym niczego strasznego, a już szczególnie niszczenia tragicznej otoczki Castl'e. Nie czarujmy się, Punisher zawsze będzie kojarzył się z gościem, który jest szalenie bezkompromisowy, dla postaci pokroju Capa czy Spider-mana to psychopata i tylko inni antybohaterowie słynący z zabijania akceptują go .

Wojna może wywrzeć straszny wpływ na człowieka. Do tego to cholerny Frank Castle na wojnie, dla mnie to w pełni działa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 11 Czerwiec 2021, 08:38:05
Wielu? Mnie to się wydaje, że większość już mamy.

Z bardzo dobrych lub dobrych: "A walk through hell", "Caliban", "Back to Brooklyn", "Jennifer Blood", "Crossed", "Streets of Glory", "Chronicles of Wormood" (kolejna rzecz za która Garth pójdzie do Piekła ;)), "303", "Marvel Knights Double Shot #1: Roots", "Midnighter", "Pride and Joy", "Ghost Rider: Trail of tears" i rewelacyjny "Unknown Soldier". Plus cała masa rzeczy średnich i słabych, jak choćby lewackie "Godess" (za to kapitalnie narysowane).

Nie śledzę polskiego rynku za bardzo, więc może coś z tego co powyżej już się ukazało.

Czy gdyby Carl Potts znalazł u swojego syna trawkę to od razu wynająłby na niego killera takiego jak Castle? Bo Punisher z lat 90-ych operuje przez większość czasu na takich uproszczeniach. Odświeżając sobie te komiksy to momentami popadało w niezamierzoną śmieszność - Frank znalazł gdzieś trawkę, więc zaraz ładuje spluwę, bo trzeba będzie do wszystkich strzelać.

Jakoś sobie nie przypominam, żeby Frank strzelał do handlarzy trawki.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pt, 11 Czerwiec 2021, 17:15:46
Jakoś sobie nie przypominam, żeby Frank strzelał do handlarzy trawki.
Nie chce mi się czytać wszystkiego jeszcze raz, ale bankowo w semikach Frank przynajmniej dwa razy zżyma się na jakimś obrazku na trawkę (może więcej, nie przeczytałem wszystkich).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 26 Czerwiec 2021, 09:55:10
Punisher wraca z banicji bo na lipiec zapowiedziano nowe epic collection
https://www.atomcomics.pl/pl/p/PUNISHER-EPIC-COLLECTION-TP-RETURN-TO-BIG-NOTHING/164719?gclid=EAIaIQobChMI5M3z0ee08QIVgUCRBR3PPgUnEAQYBSABEgLl5_D_BwE
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 26 Czerwiec 2021, 10:41:09
Oby Egmont tez to zaczal wydawac.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Archie w So, 26 Czerwiec 2021, 20:32:39
Oby najpierw wydali Punishera autorstwa Rucki. Ile można czekać?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 07 Lipiec 2021, 17:34:09
Ech uwielbiam takie czarne żarciki jakie scenarzyści potrafią nam serwować w Punisherze. Podczas lektury 10 tomu MAXa przypomniało mi się jak czytałem to za pierwszym razem i cały czas się śmiałem z tego powtarzającego się "Zawahałem się". Jeju jaki to zabawny motyw wyszedł.

Tym bardziej, że w starych Punisherach, Frank naprawdę czasem puszczał niektórych mniej groźnych bandytów. Zresztą zrobiono z tego komiks o tym jak potem zaczął odwiedzać tym którym życie darował i sprawdzał, czy naprawdę się zmienili. Tylko tytułu nie pamiętam.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 07 Lipiec 2021, 20:14:13
Trochę za dużo dali historii z punktem widzenia innych osób i marginalnym udziałem Franka, bo ile tego można na raz przeczytać. Ale numer z rekinami najlepszy jak zawsze.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 07 Lipiec 2021, 22:51:43
No ten tom trochę wyeksploatował ten motyw, ale to kwestia tego, że już tylko te historie zostały do wydania.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Śr, 07 Lipiec 2021, 22:58:02
Mi akurat takie przedstawienie historii pasowało. Postrzeganie przez innych Franka jako siły niepowstrzymanej kary która każdego dopadnie było wg mnie bardzo ciekawe.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Śr, 07 Lipiec 2021, 23:31:07


Tym bardziej, że w starych Punisherach, Frank naprawdę czasem puszczał niektórych mniej groźnych bandytów. Zresztą zrobiono z tego komiks o tym jak potem zaczął odwiedzać tym którym życie darował i sprawdzał, czy naprawdę się zmienili. Tylko tytułu nie pamiętam.

To chyba była Terapia Szokowa z numeru 6/93.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 29 Wrzesień 2021, 19:35:40
Egmont odwalił dobrą robotę przy nowym "Punisherze" i wydanie pasuje idealnie do Maxa, różni się tylko logo na grzbiecie. Tak się ostatnio zastanawiałem, jak to będzie wyglądać i dokładnie tak chciałem, żeby to zrobili.

(https://i.ibb.co/y4kvW5N/20210929-191515.jpg) (https://ibb.co/nP1dzfw)

W tomie jest trochę dodatków:
(https://i.ibb.co/Y2j1wt8/20210929-192241.jpg) (https://ibb.co/H7gb3rY)

(https://i.ibb.co/KjQ5YFs/20210929-192316.jpg) (https://ibb.co/gMXrGzW)

(https://i.ibb.co/VCdf2kt/20210929-192328.jpg) (https://ibb.co/4SchP07)

Pierwsze co mi się nasunęło na szybko po przekartkowaniu - w "Punisher Kills the Marvel Universe" strasznie słabe rysunki.

W wydaniu niestety nie ma żadnej zapowiedzi, szkoda.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Śr, 29 Wrzesień 2021, 19:55:26
Ktoś wie po co są te dodatki?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 29 Wrzesień 2021, 20:01:12
Co tam dokładnie się znajduje w tym tomie? Witaj Ponownie Frank i co jeszcze?

 A dobra jest na stronie Egmontu, to w takim razie te Kills Marvel Universe nie jest chyba potrzebne do kupienia tomu drugiego?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Archie w Śr, 29 Wrzesień 2021, 20:02:49
Niech wydadzą tego Punishera Rucki, no ile można na to czekać. W USA jest dawno OOP.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 29 Wrzesień 2021, 20:10:10
(https://i.ibb.co/Y2j1wt8/20210929-192241.jpg)

No tak:

(https://3.allegroimg.com/s1024/0cfc79/4c9577844b84941a408acc2df413)

Prośba - czy mógłbyś wrzucić zdjęcie pierwszej strony komiksu? Chcę zobaczyć jak Egmont popsuł dymek "I idź do fryzjera"

Blast from the Past. Gra komputerowa "Punisher" z 2005 była naprawdę dobra. Genialne sekwencje przesłuchań, spory wybór broni (granatnik najlepszy), podobała mi się perspektywa TPP i lokacje wyjęte właśnie z komiksów. Choćby etap właśnie w ZOO, potem więzienie albo finałowe starcie z Jigsawem.

Coooo? Egmont w komiksie naprawdę przetłumaczył ksywkę Mr Payback na "Wyrównywacza Rachunków"?? Dobrze to czytam??
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 29 Wrzesień 2021, 20:18:19
Co tam dokładnie się znajduje w tym tomie? Witaj Ponownie Frank i co jeszcze?

 A dobra jest na stronie Egmontu, to w takim razie te Kills Marvel Universe nie jest chyba potrzebne do kupienia tomu drugiego?
No nie, ale poza tym one-shotem masz w tym tomie zeszyty 1-5 regularnej serii, która wyszła po "Welcome Back". W tomie drugim będzie szło od #6.


No tak:
Ja tam wolę wydanie bez reklam pomiędzy rozdziałami i nieskładające się z pozszywanych zeszytów ze zbyt małym wewnętrznym marginesem.

Cytuj
Prośba - czy mógłbyś wrzucić zdjęcie pierwszej strony komiksu? Chcę zobaczyć jak Egmont popsuł dymek "I idź do fryzjera"
Spoko zaraz podrzucę.

edit.
Mandra:
(https://images.gildia.pl/_n_/komiks/komiksy/punisher_mandragora/zbiorcze1/skan1-600.jpg)

Egmont:
(https://i.ibb.co/TrwRStx/20210929-202005.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 29 Wrzesień 2021, 21:04:15
  Dzięki, czyli chciał nie chciał trzeba kupić, żeby czytać dalej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 30 Wrzesień 2021, 16:13:43
Dzięki @Eguaroc
W wydaniu Hachette nie ma reklam pomiędzy.

I to jest to pytanie - czy dla 6 zeszytów warto płacić Egmontowi jak za 18 zeszytów. Moim zdaniem nie za bardzo. Czekam na 2 tom.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Cz, 30 Wrzesień 2021, 16:23:48
Wydanie Haczet to 1 Tom? Czy ten jeden tom ma na grzbiecie nr 1 czy nr "n''.
Czy może H wydalo to w 2ch tomach? Czy te dwa tomy to Tom nr 1 i Tom nr2 a może Tom nr 15 i Tom 36?
Czy trzeba przeczytać tomy pomiędzy 15 i 36 by bylo zgodnie z numeracja?
Czy mamy na grzbiecie co to za historia by gdy się podejdzie do regału wiadome było gdzie się znajduje?
Czy cena 2tomow od Haszetu to nie za wiele gdy mamy Egmontowt potrójny Tom w lepszym  tańszym i czytelniejszym wydaniu 🖖
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 30 Wrzesień 2021, 16:48:27
Nie odpowie Ci.
Rzeczowe argumenty zawsze przemilczy, odczeka chwile... i zacznie te same bzdury pisac po raz kolejny, gdzies indziej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 30 Wrzesień 2021, 17:18:34
@Sawik wszedłbym w polemikę z tobą, ale jest jeden mały problem. Wydanie Hachette nie jest dostępne, no chyba że na rynku wtórnym, więc najlepszą opcją jest obecnie zakup 1 tomu od Egmontu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 30 Wrzesień 2021, 17:29:04
Dzięki @Eguaroc
W wydaniu Hachette nie ma reklam pomiędzy.
No i? Pokazałeś wydanie Mandragory, więc do niego się odniosłem.

Cytuj
I to jest to pytanie - czy dla 6 zeszytów warto płacić Egmontowi jak za 18 zeszytów. Moim zdaniem nie za bardzo. Czekam na 2 tom.
Dla 6 pewnie nie. Ja kupiłem dla 18.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Cz, 30 Wrzesień 2021, 17:32:06
Nie jest ważne, czy wydanie jest dostępne. Ważne czy jest kupione. Jeśli kupione, to dubel. Jeśli nie to ok. Niedostępność na rynku nie ma tutaj znaczenia.

Tak tylko przypominam wyciąg z "Jedynej slusznej definicji dubli"...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 30 Wrzesień 2021, 17:57:34
@UP
Exactly.

Ten komiks z Punisherem naprawdę zapadł mi w pamięć. Za czasów TM Semic to zdecydowanie było "Last Days", jako mój pierwszy komiks z Frankiem i zaraz potem dwa kolejne grubasy. Eurotrip przeczytałem dużo później.

A po TM Semic długo nic superhero nie było, ale wreszcie wchodzę do lubelskiego empiku (tego mniejszego), a tam bach - zeszyty komiksowe z Punisherem. Siedziałem tam i czytałem je. I gdy tylko pojawiło się zbiorcze, to je z miejsca wziąłem, płacąc pełne 80 zł okładkowej. Tak mi się ten komiks podobał i do dzisiaj podoba. Ennis pisze genialnie, a prosty styl rysunków Dilona pasuje do tej narracji. Hush mnie wtedy nie wziął, Diabeł Stróż też nie, Ultimates na pewno nie, ale "Witaj w domu Frank" jest genialne.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 30 Wrzesień 2021, 18:12:13
No właśnie nie jest genialny. Genialny jest jest Punisher MAX Ennisa. Tu jest po prostu bardzo dobre exploitation i powrót Franka na właściwe tory.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 30 Wrzesień 2021, 18:46:38
Dla mnie jest przegenialny. W MAX mimo wszystko za dużo jest już elementów gore, przekleństw, epatowania seksem. Ale oczywiście to też są bardzo dobre historie - zwłaszcza ten ciąg z Furym, Rolinsem, Rosją. Ale to właśnie elementy tego komiksu były i w filmie z 2004 i w grze z 2005 i potem się przewijały.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Cz, 30 Wrzesień 2021, 18:55:36
Lepiej Punishera Pottsa  zamiast tych MK
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: kknd2 w Cz, 30 Wrzesień 2021, 18:59:19
Wydanie Haczet ..
...
Czy cena 2tomow od Haszetu ...
Czy naprawdę tak trudno napisać prawidłową nazwę wydawnictwa: Hachette lub Hachette Polska ?

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 30 Wrzesień 2021, 18:59:29
@UP
Trzeba wydać wszystkie Punishery, których w Polsce nie było. I te historie wczesniejsze z aniołami i Frankencastle i Punisher Marvel Now i ANAD. W ogóle całość między zakończeniem Circle of Blood a pierwszym zeszytem wydanym przez TM Semic.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 30 Wrzesień 2021, 19:04:36
TK mówił kiedyś na spotkaniu, że Punisher jest najfajniejszy, więc szanse na więcej są.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 30 Wrzesień 2021, 19:11:27
-Punisher (1987) #1-10
-Daredevil (1964) #257
-Marvel Graphic Novel: Punisher – Assassin’s Guild
-Punisher (1987) #11-25 & Annual 1-2
-Spectacular Spider-Man #140-143
-Punisher War Journal
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 30 Wrzesień 2021, 19:40:56
W MAX mimo wszystko za dużo jest już elementów gore, przekleństw, epatowania seksem.
Ale tego jest więcej w Marvel Kinghts. Gore tu jest maksymalnie przerysowane, a apogeum jego jest chyba w historii z karłami i rozjechaniu pewnego jegomościa walcem. Przekleństwa, tego też jest od groma, tak samo jak epatowanie seksem. Wystarczy zajrzeć do pierwszego tomu i zobaczyć jakie "atrybuty" dostaje tu Rusek. ;) Punisher MAX jest genialny bo twardo stąpa po ziemi, kiedy Punisher MK to ostra jazda po bandzie bez trzymanki jak już się Ennis rozpędził. Te pierwsze 12 zeszytów to tylko lekka przygrywka do tego co później tu scenarzysta odwala. I jest to świetne, ale na pewno nie genialne.
@UP
Trzeba wydać wszystkie Punishery, których w Polsce nie było.
To trochę bez sensu, bo nie wszystkie rzeczy da się wydać, bez wydawanie czegoś co już wyszło między innymi w końcu może nie pocięty Suicide Run. 
I te historie wczesniejsze z aniołami i Frankencastle i Punisher Marvel Now i ANAD. W ogóle całość między zakończeniem Circle of Blood a pierwszym zeszytem wydanym przez TM Semic.
Historia z Aniołami jest wg mnie słaba. Punisher traci w niej to co tak naprawdę stanowiło jego sens. Zrobiono z niego łowce demonów i w sumie po co.
Frankencastle jest specyficzny i nie każdemu podejdzie. Na pewno jest to odważne podejście do Punishera i komiks bardziej dla fanów Remendera.
Piszesz o Punisherze z ANAD i go dostałeś. To mają być te wznowienia czy też nie, bo raz piszesz, że chcesz a raz że nie, zdecyduj się.
Pomijasz genialny run Grega Rucki, ale to nie będzie komiks dla ciebie bo to nie jest komiks o Punisherze.

Najlepiej to iść w epiki. I to pewnie sprawdziłoby się świetnie na naszym rynku, ze względu na nostalgię. I pewnie za moment je dostaniemy (obstawiam, że po 3-4 tomach z Marvel Knights).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 30 Wrzesień 2021, 19:53:34
Ogólnie to fajną opcją byłoby mieć dwie serie - coś starszego na przemian z czymś bardziej współczesnym.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 30 Wrzesień 2021, 20:17:01
Nie porównuję całego Marvel Knights tylko właśnie pierwsze 12 zeszytów, które są najlepsze i genialne. Reszta jest po prostu dobra a czy lepsza czy nie od MAXa to mi już trudno powiedzieć, bo lubię wszystko z Frankiem.

Nie pomijam Rucki. Przeczytałem te zeszyty i mogą być. Napisałem WSZYSTKO z Punisherem powinno być wydane. W ogóle źle się stało, że wydano tych Thunderboltsów, ale nie dostaliśmy dalej właśnie Marvel Now. ANAD niestety tylko 1 tom od Hachette. Ale tak jak z Daredevilem, czy X-Men, można to pociągnąć dalej.

No i podobało mi się i PKMU i powrót Ruska. Szkoda, że nie dostaliśmy tego w normalnym wydaniu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 30 Wrzesień 2021, 20:57:12
No i podobało mi się i PKMU i powrót Ruska. Szkoda, że nie dostaliśmy tego w normalnym wydaniu.
To jest normalne wydanie i ma to duży sens, bo Rusek pojawia się w tych pierwszych 12 zeszytach i pasuje jako dalsza część historii. Jedynie Punisher Kills the Marvel Universe wg mnie mógł Marvel dodać do 3 tomu, co miałoby to większy sens, jako zamknięcie całego runu, choć sama historia nie zachwyca w porównaniu do pozostałych.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 30 Wrzesień 2021, 21:02:07
Dla mnie normalnym wydaniem byłoby pierwsze 12 zeszytów w 1 tom i 2 tom zaczynający się od #13. Przecież pozostałe serie jak Klasyka Marvela czy Deadpool, miały właśnie około tuzina zeszytów.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 30 Wrzesień 2021, 21:07:52
Dla mnie normalnym wydaniem byłoby pierwsze 12 zeszytów w 1 tom i 2 tom zaczynający się od #13. Przecież pozostałe serie jak Klasyka Marvela czy Deadpool, miały właśnie około tuzina zeszytów.
Nie miały tak, wystarczy przytoczyć DD Nieustraszonego. Po za tym to wydanie jest dla szerszej grupy czytelników, a nie tylko dla ciebie jednego. Jeśli konkretne komiksy miałby być wydawane pod jednego konkretnego czytelnika, to nigdy byś się nie doczekał wznowienia Kingdom Come.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Cz, 30 Wrzesień 2021, 21:27:05
Najlepiej to iść w epiki. I to pewnie sprawdziłoby się świetnie na naszym rynku, ze względu na nostalgię. I pewnie za moment je dostaniemy (obstawiam, że po 3-4 tomach z Marvel Knights).

To oczywista oczywistość, pewnie tylko kwestią czasu jest zapowiedz Rządów Ważniaka.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 01 Październik 2021, 15:49:12
Sorki, ale podawałem tu przykłady ze trzech wydań zagranicznych Punishera Ennisa, w których 1 tom, to było właśnie te 12 zeszytów, a reszta w kolejnych tomach. Oczywiście Egmont wybrał to jedno, które jest grubsze.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 01 Październik 2021, 19:51:55
Raczej to jedno, które jest kompletne i zawiera wszystkie historie Ennisa z tego imprintu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 01 Październik 2021, 20:34:40
Ja bym chciał, by w MF pociągnięto i nowego Punishera
Z Punisherem z Marvel Fresh jest taki problem, że to kontynuacja serii Punisher War Machine z Legacy. Są tam kontynuowane wątki, które zostały w niej rozpoczęte. Nawet na pierwszym zeszycie, gdzie jest "1" widać pod spodem kontynuację numeracji z poprzedniej serii. Nie ma sensu wydawać tej serii oddzielnie. Natomiast Punisher War Machine jest wynikiem wydarzeń z Tajnego Imperium, jeśli do tego czasu nie dostaliśmy tej serii tak by nie liczył na żadnego Punishera z Marevl Fresh. I od razu uprzedzam, Punisher Soviet to nie jest Marvel Fresh a kolejna seria z Marvel MAX. Jedynym Punisher jaki ma szansę ukazać się w Marvel Fresh to mini seria War of the Realms: Punisher.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 01 Październik 2021, 20:53:37
No i to jest przykre, że nie dostaliśmy tego nowszego Punishera. Kocham MAXa, kocham Ennisa, wszystko z Frankiem biorę. I dlatego chciałbym z nim i Now i resztę ANAD, Legacy i Fresh i całą resztę.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 02 Październik 2021, 06:27:18
Serie Roseberga wg mnie są takie sobie. Przede wszystkim są osadzone mocno w uniwersum Marvela, więc postacie/złoczyńcy, którzy tam się pojawiają i tak finalnie raczej nie giną. Wiele razy pisałeś, że denerwuje cię, że nic się w tym świecie nie zmienia. Sam też wolę kiedy Punisher wykańcza bandziorów niż tłucze się z Hydrą, a  tym są mniej więcej te dwie serie.

Co do mini serii Soviet jestem pewien, że prędzej czy później ją dostaniemy, tym bardziej, że Ennis podobno nie powiedział jeszcze ostatniego słowa i ma być coś więcej od niego.

Punisher Marvel Knights to zaledwie 3 tomy (4 jeśli liczyć Taxi Wars, celowo pomijam Purgatory) to jest rok wydawania dla Egmontu. Prędzej czy później doczekamy się Punishera od Rucki, Edmondsona i Cloonan. Tym bardziej, że są to krótkie runy i całość spokojnie można wydać dość szybko. Egmont po prostu wydaje to stopniowo, a nie zalewa rynek, aby go przesycić.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w So, 02 Październik 2021, 20:13:52
Serie Roseberga wg mnie są takie sobie. Przede wszystkim są osadzone mocno w uniwersum Marvela, więc postacie/złoczyńcy, którzy tam się pojawiają i tak finalnie raczej nie giną. Wiele razy pisałeś, że denerwuje cię, że nic się w tym świecie nie zmienia. Sam też wolę kiedy Punisher wykańcza bandziorów niż tłucze się z Hydrą, a  tym są mniej więcej te dwie serie.

Pelna zgoda. Obie serie sa bardzo slabe. Szczerze mowiac ostrzylem pazur na te druga, ze wzgledu na rysunki Kudranskiego. Niestety Szymon nie popisal sie - Frank w jego wykonaniu wyglada jak jakis krępy Olek o bardzo "niecodziennych" proporcjach ciala i dziwnym wyrazem twarzy. Dodatkowo, nie sledzac na biezaco komiksow Marvela, a zwlaszcza tych wszystkich eventow, mialem wielkie WTF - o co tu k... chodzi. Hydra, Zemo i Jigsaw? Ze co? Zmarnowany potencjal. Szkoda hajsu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 02 Październik 2021, 22:17:36
Ja tu tylko dodam, że padło nieoficjalnie, że będzie komplet z Marvel Knights czyli dostaniemy też Marvel Knights Punisher by Peyer & Gutierrez: Taxi Wars, jako tom 4.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 03 Październik 2021, 14:04:31
Ja tu tylko dodam, że padło nieoficjalnie, że będzie komplet z Marvel Knights czyli dostaniemy też Marvel Knights Punisher by Peyer & Gutierrez: Taxi Wars, jako tom 4.
Ennis napisał też one-shot "Punisher/Painkiller Jane", więc do kompletu mogliby dorzucić np. do jego trzeciego tomu.

A razem z Dillonem popełnili jeszcze coś takiego, jak "Punisher: Countdown", którego akcja rozgrywa się w tym samym świecie, co film z 2004 roku. Co prawda nie wyszło to pod logiem "Marvel Knights", a jako dodatek do DVD, ale gdyby mogli i się pokusili mielibyśmy komplet Ennisa po polsku. Raczej do niczego innego już by tego nie dorzucili, a "Punisher Kills the Marvel Universe" to chyba też nie było oryginalnie wydane w tym imprincie, a mimo to jest obecnie dodawane do wydań zbiorczych.


Ciekawe też, czy będą chcieli zebrać faktycznie wszystko z MK i polecą tymi miniseriami z aniołami czy team-upami z innymi bohaterami.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 03 Październik 2021, 14:28:12
Wątpię w tą serie z Painkiller Jane, że względu na prawa do postaci, których Marvel nie posiada.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 03 Październik 2021, 14:43:33
Do tych numersow w ktorych Frank jest ale Frankensteinem to daleko czy juz bylo i pominiente?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: cinemaman w Nd, 03 Październik 2021, 15:05:22
Cieszy, że dostaniemy pewnie większość z Punishera. Wnioskuje to po tym, że po raz kolejny Kołodziejczak potwierdził, że to jego ulubiona postać.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 03 Październik 2021, 15:09:17
Do tych numersow w ktorych Frank jest ale Frankensteinem to daleko czy juz bylo i pominiente?
Run Remendera, o którym piszesz, to vol. 8. z 2009 roku. Max to był vol. 7, a na razie cofnęliśmy się do vol. 5 i 6.

Cieszy, że dostaniemy pewnie większość z Punishera. Wnioskuje to po tym, że po raz kolejny Kołodziejczak potwierdził, że to jego ulubiona postać.
Cieszy też, że pewnie bardziej opłacalna niż jego inny ulubiony Jonah Hex.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 03 Październik 2021, 15:11:49
Czyli jest szansa ze to bedzie w przyszlosci. Thx☺
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 05 Październik 2021, 20:45:57
Jeszcze raz zerknąłem do moich Punisherów MAXów. Pierwsze tomy to zestawy po 12 zeszytów, więc wiadomo.

Ale mam pytanie do tych którzy mają ten Marvel Knights od Egmontu. Zeszyt 13 zaczyna się od tego jak Soap wraca do wydziału, a Punisher składa mu propozycję żeby z nim współpracował? I jeszcze w pierwszych kadrach Punisher ratuję prostytutkę a potem wysadza gangsterów paczką z bombą? Bo musze wiedzieć co tam nadrobić do tomu numer dwa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 06 Październik 2021, 00:13:12
Tak.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Midar w Śr, 06 Październik 2021, 01:46:16
Jeszcze raz zerknąłem do moich Punisherów MAXów. Pierwsze tomy to zestawy po 12 zeszytów, więc wiadomo.

Ale mam pytanie do tych którzy mają ten Marvel Knights od Egmontu. Zeszyt 13 zaczyna się od tego jak Soap wraca do wydziału, a Punisher składa mu propozycję żeby z nim współpracował? I jeszcze w pierwszych kadrach Punisher ratuję prostytutkę a potem wysadza gangsterów paczką z bombą? Bo musze wiedzieć co tam nadrobić do tomu numer dwa.

Będziesz się w komiksowym piekle smażył spoilerowcu!
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 06 Październik 2021, 06:45:57
@UP
To są pierwsze 4 strony 13 zeszytu. To aż taki spoiler? Główna fabuła idzie potem w inną stronę. Poprawiłbym to, ale nie można edytować posta.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 07 Październik 2021, 01:45:56
(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/470/403/470403/1626130469/800.jpg)

Pierwszy tom z Marvel Knights już za mną. Większą część stanowi tutaj 12-zeszytowe "Welcome Back", które czytałem już kiedyś w wydaniu Mandragory. Co prawda minęło trochę czasu od tego momentu i całość nieco mi się zatarła, ale zapamiętałem tę historię mocno średnio i miałem pewne wątpliwości podchodząc do powtórki. Na szczęście te kilka lat później odebrałem ten komiks dużo lepiej. Zaznaczyć trzeba, że mimo tego samego autora, nie jest to na pewno ten sam styl, co w Maxie. Więcej tu humoru, przerysowania, momentami takiego klimatu exploitation i całość jest oficjalnie osadzona w głównym uniwersum Marvela (choć Frank nadal przez większość czasu pozostaje na bardzo mocnym uboczu). Ale fabuła jest przy tym fajnie rozbudowana (pierwszy raz w serii Egmontu dostajemy tak długą pojedynczą historię), składna, a ten humor faktycznie działa, jest trafiony i zazwyczaj wydaje się być na miejscu i dobrze pasować do przyjętej konwencji. Ennis wyraźnie odcina się od odsłon Punishera z końca lat 90. i wyśmiewa jego przygody z aniołami, prezentując własną wizję, która choć znacząco różni się od tego, co będzie pisać z tą postacią później, jest równie udana i trzyma się na własnych nogach. A ponadto, pomijając pewne szczegóły fabularne i inny ton historii, osobiście jak najbardziej byłbym w stanie kupić, że Frank, o którego przygodach tutaj czytamy, za kilka lat będzie tym Frankiem, którego poznaliśmy już w Maxie. Sama postać Punishera, jego charakter i motywy pozostają ze sobą w miarę spójne. Co do rysunków, to jakkolwiek zdaję sobie sprawę, że Dillon ma bardzo dużo przeciwników, tak mnie jego styl pasuje tutaj idealnie. Super sobie radzi z uchwyceniem komizmu niektórych sytuacji, czy choćby mimiką postaci, a w połączeniu z humorem Ennisa sprawdza się to doskonale. Przy lekturze bawiłem się naprawdę dobrze i zaliczam jako kolejną udaną odsłonę przygód Pogromcy.

Dalsze 5 zeszytów... Cóż, niestety ich obecność psuje ten tom. Patrząc przekrojowo na to wszystko, co do tej pory wypuścił Egmont, ta 5-cześciowa historia zalicza się do słabszych, które dostaliśmy. Nie jest to oczywiście poziom takiego "Untold Tales of the Punisher Max", ale w kontraście do "Welcome Back" spadek jakości jest ogromny. Ennis zresztą jest momentami strasznie dziwnym twórcą i jakbym go nie lubił, to niektóre rzeczy spod jego ręki są strasznie słabe. Tutaj co prawda aż tak źle nie jest, ale spokojnie tej historii mogłoby tu nie być i tom w ogóle by nie ucierpiał. Fabuła jest generalnie średnia, akcenty humorystyczne które idealnie zagrały w "Welcome Back", tutaj wypadają dużo słabiej, a takie bzdury jak powrót Ruska to typowy przykład dziwnych odjazdów Ennisa, które nie zawsze działają i w tym przypadku dla mnie kompletnie nie pasują. Historia ma momenty (np. akcje Punishera w dżungli), ale jako całość do mnie nie przemówiła. Mam nadzieję, że dalej będzie jednak lepiej i drugi tom przyniesie ze sobą lepsze momenty.

Na zakończenie dostajemy jeszcze one-shot "Punisher Kills the Marvel Universe" z 1995 roku, do którego rysunki wykonał Doug Braithwaite, czyli pierwszą rzecz z Frankiem, którą napisał Ennis. I tak, jak po pierwszym przekartkowaniu tego tomu i pobieżnym spojrzeniem na rysunki, raczej mnie odrzuciło i nie czekałem na tę historię, tak zaskoczyłem się bardzo pozytywnie. Graficznie jest to dalej bardzo mocno średnie, ale fabuła całkiem zagrała i fajnie wypada, jako alternatywna wersja wydarzeń mogąca doprowadzić Castle'a do stania się Punisherem. A najlepsze jest to, że taka sytuacja, jaką przedstawiono w tym komiksie, bez problemu mogłaby w uniwersum Marvela się wydarzyć i prawdopodobnym jest, że sporo takich przypadków miało miejsce gdzieś tam w tle. Widać tu zresztą niechęć Ennisa do gatunku superhero i pewne tropy związane z obecnością na świecie i bezkarnością metaludzi, które będzie kontynuować w późniejszych komiksach typu "Pro." czy "The Boys". Mimo rysunków historia wypada fajnie i nieco zatarła niesmak po poprzednim fragmencie.

Podsumowując - "Welcome Back" bardzo dobre, "Kills the Marvel Universe" fajny dodatek i na dokładkę mocno średni początek runu z 2001 roku. Także finalnie tom wypada dobrze, bo większość zawartości warta zapoznania, a pierwsza 12-zeszytowa miniseria jest mimo wszystko jedną z bardziej znanych i cenionych z tą postacią, więc na pewno warto mieć w kolekcji. Czekam na kolejne wydanie i mam nadzieję, że seria z Marvel Knights nie powiedziała jeszcze ostatniego słowa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Cz, 07 Październik 2021, 07:14:31
Przed Tobą genialne "Do not fall i n New York City" (bardzo MAX-owe w klimacie, a przed MAX ;)), a także bardzo dobre: "Killing La Vida Loca", "Of Mice and Men", "Brotherhood" (znów klimat MAX), "The Exclusive", "Squid" i całkiem przyzwoite "Streets of Laredo" z prześmieszną sceną z bazooką.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Październik 2021, 07:32:17
Dalsze 5 zeszytów... Cóż, niestety ich obecność psuje ten tom. (...) spokojnie tej historii mogłoby tu nie być i tom w ogóle by nie ucierpiał. (...) Mam nadzieję, że dalej będzie jednak lepiej i drugi tom przyniesie ze sobą lepsze momenty.

(https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/tCRcVX5sG7Z4PKRPvx_4flStjQU=/0x0:644x444/1200x800/filters:focal(271x171:373x273)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/64647082/f0ba4b1365.0.jpeg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 07 Październik 2021, 10:42:00
Tak, tylko nie z tych powodów, które ty masz na myśli.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Październik 2021, 11:51:45
Ale zgadzamy się w tym, że te 5 zeszytów psuje ten tom i to jest najważniejsze. :)

(https://memegenerator.net/img/images/400x/14757320.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Cz, 07 Październik 2021, 12:12:50
Czyli z czystym sumieniem możesz go nie kupić i nie będziesz żałować że czegoś Ci brakuje.   ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 07 Październik 2021, 12:34:21
Ale zgadzamy się w tym, że te 5 zeszytów psuje ten tom i to jest najważniejsze. :)
Przede wszystkim zgadzam się, że trzeba u nas więcej Punishera :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 07 Październik 2021, 12:47:41
Jesli  Puni to ulubiony bohater TK to o epiki chyba mozna byc spokojnym :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 07 Październik 2021, 15:04:12
Jak jeszcze zrobią chociaż te 3 tomy na rok (w sensie mogą być z różnych serii), to nie będę narzekać ;D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk_2004 w Cz, 07 Październik 2021, 15:27:09
Mam pytanko odnośnie pierwszego tomu Marvel Knights. Czy między numerem 12 (2000) z pierwszej części a numerem 1 (2001) z drugiej części jest taki przeskok w historii ? Czy została wydana jakaś historia która tłumaczy temat detektywa Soap, a nie została zawarta w tym tomie ?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Cz, 07 Październik 2021, 18:03:19
Nie. Między # 12 z serii 2000-2001, a # 1 z 2001 jest płynne przejście. Soap przewija się przez większość z 37 numerów, a pod koniec Ennis poświęca mu nawet jeden zeszyt.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 08 Październik 2021, 00:04:37
Przecież o Soapie jest wszystko wytłumaczone, dlaczego wrócił.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Pt, 22 Październik 2021, 23:21:18
Właśnie nadrobiłem Punishera i jestem zachwycony jak świetna to seria. Kiedyś na Festiwalu w Łodzi nabyłem pierwszy tom z kolekcji po taniości i już wtedy piałem z zachwytu, jak wspaniale Garth Ennis prowadzi postać w tym lekko przerysowanym świecie. Nigdy nie dokończyłem runu, choć pewnie mogłem to zrobić wcześniej, ale dzięki Egmontowi zrobiłem to w dobrym stylu. Detektyw Soap to dla mnie najlepsza postać drugoplanowa, momentami nawet ciekawsza niż główny bohater. Ten run Marvel Knight podszedł mi o wiele lepiej niż Punisher Max, przy którym odpadłem po dwóch tomach.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 23 Październik 2021, 11:34:20
Ja ciągle się zastanawiam czy warto wejść w tę serię.

Jak mocno jest ona związana z uniwersum Marvela? Dużo tam się pojawia facetów w rajtuzach?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 23 Październik 2021, 13:50:59
Ja ciągle się zastanawiam czy warto wejść w tę serię.

Jak mocno jest ona związana z uniwersum Marvela? Dużo tam się pojawia facetów w rajtuzach?
Znacznie więcej niż w Punisher MAX. Daredevil, Spider-man, Wolverine.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: hansior w So, 23 Październik 2021, 14:01:52
Ile w tym tomie jest nowego materiału względem tego co było opublikowane w WKKM?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 23 Październik 2021, 14:14:01
Ja ciągle się zastanawiam czy warto wejść w tę serię.

Jak mocno jest ona związana z uniwersum Marvela? Dużo tam się pojawia facetów w rajtuzach?
Na 17 zeszytów w tomie pierwszym w jednym pojawia się Daredevil i w jednym Spider-Man.

No i na końcu jest dodany one-shot "Punisher Kills the Marvel Universe", no ale w tym przypadku to oczywiste, że pojawiaja się cała gama postaci - taka konwencja. Ale nie jest to powiązane z głównym runem Ennisa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 23 Październik 2021, 14:17:19
Na 17 zeszytów w tomie pierwszym w jednym pojawia się Daredevil i w jednym Spider-Man.
Oni jeszcze z Wolverinem wrócą i to co im Punisher wcześniej "zrobił" będzie miało swoje odbicie w tym spotkaniu.
Ile w tym tomie jest nowego materiału względem tego co było opublikowane w WKKM?
5 nowych zeszytów kolejnej serii + one-shot "Punisher Kills the Marvel Universe"
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pn, 20 Grudzień 2021, 21:12:45
Marvel wreszcie rusza z nową mini-serią z Frankiem w roli głównej. Aaron, Saiz, dla mnie śmietanka. Tylko ta zmiana czaszki.... Oby to miało sens...

https://www.cbr.com/marvel-punisher-skull-icon-replaced/
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 20 Grudzień 2021, 21:23:08
Aaron od dłuższego czasu nie napisał dobrego komiksu. Nowy symbol to jakaś porażka.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Pn, 20 Grudzień 2021, 21:30:51
Fakt, chociaż nie tak wielka jak remaster gry Commandos 2 gdzie dla ogólnej poprawności usunięto wszystkie swastyki na mundurach, murach, ... oraz kropki na japońskich samolotach  :-\ ::)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 20 Grudzień 2021, 22:00:30
Nie rozumiem takich krokow. Ta czacha to porazka totalna
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pn, 20 Grudzień 2021, 23:22:32
Co to ma być do cholery? To już lepiej jakby w ogóle nie miał czaszki niż coś takiego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 20 Grudzień 2021, 23:25:30
Ciekawe czy jeszcze będzie broni palnej używać :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pn, 20 Grudzień 2021, 23:44:00
Możliwe że nie na rysunku ma miecze i zadaje się z hand co spluwa nie używają.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 21 Grudzień 2021, 00:40:28
To tak jakby zupełnie inna postać ;D Ja to czekam aż zmienią X-men na X-people, to X też pewnie wyrzucą bo źle się kojarzy  :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Wt, 21 Grudzień 2021, 07:22:09
Ja po cichu liczę, że ta nowa czaszka to będzie tylko podczas jakiejś akcji w Japoni. Po tym koniec. W końcu jest to (chyba) jakiś ich demon. To by miało sens.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 21 Grudzień 2021, 07:38:38
Jak dla mnie to ewidentnie wygląda, jak jakiś kostium na chwilę w japońskich klimatach.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: laf w Wt, 21 Grudzień 2021, 07:45:50
Ja po cichu liczę, że ta nowa czaszka to będzie tylko podczas jakiejś akcji w Japoni. Po tym koniec. W końcu jest to (chyba) jakiś ich demon. To by miało sens.
Opis pierwszego zeszytu:

As the Punisher, Frank Castle has become the most accomplished killer the world has ever seen. After a shocking secret pushes him to become the warlord of the Hand, he now serves the Beast, a role he’s been fated to fulfill. Tragedy, war, and rage come together as he takes up his sword and his new armor with the most notorious clan of assassins in the Marvel Universe. Will it mean an end for the Punisher? Or a whole new bloody beginning? - https://www.cbr.com/marvel-punisher-prestige-series/

Tak więc zmiana stroju to raczej jakiś epizod w życiu Franka, coś jak Shadowland u Daredevila.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 21 Grudzień 2021, 10:26:57
Fakt, chociaż nie tak wielka jak remaster gry Commandos 2 gdzie dla ogólnej poprawności usunięto wszystkie swastyki na mundurach, murach, ... oraz kropki na japońskich samolotach  :-\ ::)

Serio czy to zart?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Wt, 21 Grudzień 2021, 12:24:24
Cała sprawa z Punim ma drugie dno. Marvel chce zarabiać na postaci, ale nie jest to dla nich średnio możliwe z uwagi na szaleństwo politycznej poprawności. Dawniej Castle zabijał dealerów narkotyków - czarnych, białych - bez różnicy. Obecnie zabijanie czarnych przestępców (i innych mniejszości) jest niemożliwe, więc zostaliby tylko biali. To już za duży korek, nawet dla Marvela. ;D W związku z tym w żenującej wersji autorstwa Cloonan przeciwnikiem była jakaś tajemnicza organizacja z dawnym kolegą Franka na czele, a u Rosenberga Baron Zemo i jego przyboczni. Indywidua, które politpoprawnie bezpiecznie można likwidować. ;) Obie wersje nie wypaliły. Następnie skasowano projekt z Barracudą (ciekawe dlaczego?), potem było długo nic i próba przeczekania, bo lewactwo krzyczało że ten Castle to prawicowy morderca i jak można, panie, jak można. I teraz ten debilizm w wykonaniu Aarona. Fani postaci mają cieszyć się, że Puni będzie likwidował jakichś konkurencyjnych ninja czy inne tengu. ;D Co za brednie.

Właśnie wpadłem na pomysł! Może uśmiercić Franka i przywrócić go do życia jako wysłannika aniołów! I żeby zabijał demony. Rewela!
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 21 Grudzień 2021, 13:43:41
Nie, nie - usmiercic i powroci jako czarny wtedy znow bedzie hulaj dusza piekla dla black Franka niema, nawet bedzie wspieral BLM podczas pokojowego okradania sklepow w celu wyrazenia swego niezadowolenia  :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Wt, 21 Grudzień 2021, 15:01:41
(...)powroci jako czarny(...)
Może uśmiercić Franka i przywrócić go do życia(...)
Franken-Castle'a nie czytałem, ale wygląda jakby też pasowało (po prawej)...:
(https://i.imgur.com/u2iUnYC.jpeg)

A tak serio - @Chmielu dobrze to skrótowo opisałeś, mnie z kolei zastanawia co by było, gdyby Marvel olał politpop i puścił serię Punishera jak robi to co zwykle. Byłby jakiś bojkot, "środowiska" by robiły złą prasę odnośnie całości Marvela? Czy faktycznie w dzisiejszych czasach tzw. zła prasa byłaby w stanie zniszczyć lub znacząco obniżyć wyniki finansowe takiej korporacji? Chodzi mi o ogólny odbiór u czytelników/widzów, bo wiadomo że producenci by się odcięli a to bezpośrednio odcina od $, więc nikt nie "zaryzykuje", po prostu na jakiej zasadzie ludzie co kupują komiksy i oglądają filmy mieliby przestać to robić bo Punisher robi to co robi? /pytanie nie jest retoryczne/
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: horror w Wt, 21 Grudzień 2021, 15:17:32
Jeśli już idziecie tym śladem to trzeba pamiętać, że Marvel to Disney.

Nie jestem przekonany czy chodzi tylko o polityczną poprawność, ja bym powiedział, że formuła działania Franka się po prostu wyczerpuje/ała. Ileż można czytać o tym, że koleś w akcie zemsty/wypełniając rolęgliniarza/siejąc sprawiedliwość morduje kryminalistów (jakichkolwiek).

Były różne konfiguracje, wariacje i podejścia do Franka - lepsze i gorsze ale w końcu trzeba dać chłopakowi odpocząć od zabijania mafiozów w Nowym Jorku(jeszcze jacyś się ostali?) i pogonić go gdzie indziej. Ja bym powiedział, że scenarzyści szukają czegoś nowego dla tej postaci, trochę na siłę, trochę inspirując się innymi, a że nie pasuje to komuś , to całkiem naturalne.

Będą tacy którzy będą chcieli, żeby Franciszek w każdym zeszycie mordował handlarzy narkotyków/pedofilów w najbardziej wyszukany sposób i najlepiej jakby ci co giną to byli czarni albo ruscy i takie ich prawo. Ja dopóki nie poczytam to wstrzymam się od oceny. Nowy Hulk też mi nie odpowiadał po zapowiedziach, ale po tym jak go przeczytałem to uważam, że nic lepszego z Marvela w tym roku nie wydali w PL. Poczytamy zobaczymy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Wt, 21 Grudzień 2021, 18:18:32
Nie ma takiej sytuacji, że formuła się wyczerpała. Jak dla mnie to nie żadne wyczerpanie formuły, tylko beznadziejni EiC i słabi scenarzyści, którzy nic z postacią nie potrafią zrobić.
Komiksowa postać jaką jest Frank Castle prowadzi wojnę. Wojnę, którą zakończy tylko jego śmierć. Nie może więc odpocząć od zabijania złych ludzi, bo tylko po to żyje. Wstawianie zamiast prawdziwie ZŁYCH ludzi załogantów z Hydry, jakichś tajnych organizacji, terrorystów, albo kolorowych złoczyńców z piątej ligi (tylko tych można przecież zabić w komiksach) pokazuje tandeciarstwo Marvela, jego redaktorów i scenarzystów. Komiksy Cloonan, Rosenberga i teraz Aarona są dla frajerów, którym ma się wydawać, że nadal czytają przygody Franka Castle, a nie jego wykastrowanej imitacji.

Czy faktycznie w dzisiejszych czasach tzw. zła prasa byłaby w stanie zniszczyć lub znacząco obniżyć wyniki finansowe takiej korporacji? Chodzi mi o ogólny odbiór u czytelników/widzów, bo wiadomo że producenci by się odcięli a to bezpośrednio odcina od $, więc nikt nie "zaryzykuje", po prostu na jakiej zasadzie ludzie co kupują komiksy i oglądają filmy mieliby przestać to robić bo Punisher robi to co robi? /pytanie nie jest retoryczne/

Myślę, że politpoprawna machina jest siłą, z którą obecnie każde korpo musi się liczyć. Puni w dawnych "liberalnych" kręgach nigdy nie miał dobrej opinii - wystarczy wspomnieć Jima Lee, który w Łodzi mówił o tym jak wolał się przed znajomymi ukrywać to, że rysuje Punishera. Teraz jest jeszcze gorzej.

Ja dziwię się tylko Aaronowi, który wydawał się mieć szacunek do tej postaci. Ale cóż pecunia non olet. :(
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 21 Grudzień 2021, 18:28:10
@UP
No to był. Seria z Marvel Now działa się w Kalifornii. Ale Egmont po Thunderboltsach tego u nas nie wydał. No i w WKKM był tom "W drodze". A któż nie pamięta TM Semiców jak Punisher zabijał a to na Hawajach, a to w Górach Skalistych, a to w Kansas, a to bił się z Saracenem na Bliskim Wschodzie, a to był na platformie wiertniczej w Kanadzie z Wolverinem. Najlepsze czasy.
Słabi scenarzyści są najgorsi ale niestety teraz głównie tacy pracują w Marvelu i DC. I odgrzewają stare kotlety, albo wymyślają dziwactwa i głupoty bo nie mają dobrych pomysłów.

Dobrze, ze ktoś jeszcze pamięta "Ostatnie Dni", czyli najlepszą historię z Punisherem ever. :) Powstał potem ciąg dalszy, jak on był tym czarnym, czy to był tylko one-shot? W każdym razie w tym komiksie były megadobre rysunki i ikoniczy Kingpin.

Ta japońska wersja czaszki to porażka. Oby wrócili do klasycznej.

https://www.instagram.com/p/CKJNSOChm9_/
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Wt, 21 Grudzień 2021, 19:05:35
Co do tej hecy z czaszką którą straszy m.in Conway, to jakoś nikt nie zauważa że ten konkretny motyw który jest na wszelkich koszulkach oraz naszywka chce militarnych to symbol oparty na filmie z 2004 a nie komiksowy.

Bazyl motyw czarnego  Franka był potem w numerze o Luku cage i 2 Punisherach. Oczywiscie został sprany za facjatę przez oczywiście rasistowską policję. W tych Punisherach zakończono też wątek pracownika Fiskalnej Georga.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Czarorkuk w Śr, 22 Grudzień 2021, 11:31:05
Punisher jest cospleyerem  ;) Ta czacha wygląda strasznie, od siebie mogę dodać, że wiele lat temu przełamałem się i zakupiłem całego Franken-Castle'a (bo Remender) mimo hejtu na ten tom i bawiłem się świetnie. Zresztą zeszyty dodatkowe jak Frank walczy z Sentrym, Wolverinem czy spotyka Morbiusa to czyste złoto.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Cz, 23 Grudzień 2021, 06:36:34
https://www.cbr.com/punisher-skull-no-more/

....czyżby jednak?

W artykule wspominają o współczesnym problemie czaszki. Dla mnie nie jest to powód, żeby się go pozbywać, ale co ja tam wiem...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Cz, 23 Grudzień 2021, 07:11:17
Ciekawe czy mają prawa zastrzeżone do czachy Punishera. DC mogło by to wykorzystać, zainstalować jednemu ze swoich i zastrzec prawa. Oniegdaj Marvel zawinął tytuł Kapitanowi Marvelowi.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Cz, 23 Grudzień 2021, 08:55:00
W Europie problem wydaje się abstrakcyjny. W Stanach dosyć notorycznie dochodzi do zawłaszczania symbolu Punishera do własnych celów. W sferze publicznej grupa "fanów" zmienia kontekst symbolu, przez co dzieje się z nim coś podobnego, co kiedyś stało się ze swastyką - z symbolu pomyślności stała się symbolem totalitaryzmu.

Marvel próbował sobie z tym poradzić na inne sposoby. Na łamach komiksu bohater odnosił się krytycznie do takich zachowań. Nie pomogło? No to skoro nie dociera...

Swoją drogą ileż to już razy superbohaterowie porzucali kostium, przebierali się za kogoś innego, umierali i odradzali? Nic w tym nowego. Frank odbębni te 13 zeszytów w Hand a potem znowu jakiś inny autor będzie miał na niego inny pomysł.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 23 Grudzień 2021, 09:07:34

Marvel próbował sobie z tym poradzić na inne sposoby. Na łamach komiksu bohater odnosił się krytycznie do takich zachowań. Nie pomogło? No to skoro nie dociera...


Musial by to robic w karzdym zeszycie lub w kardzym wstepniaku czy specjalnie detykowanej stronie, moze wtedy by  zrozumieli i sie odczepili...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 23 Grudzień 2021, 09:18:47
Jak Marvel ma tworzyć takie komiksy z Punisherem jak ta historia z Hand czy wcześniejsze runy Cloonan czy Rosenberga to lepiej jakby dali mu po prostu odejść na emeryturę. Zmiana symbolu po tylu latach to też jakiś absurd. Ale niestety Marvel to jest nawiedzone  korpo - z jednej strony chcieliby zjeść ciastko a z drugiej dalej mieć to ciastko.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 23 Grudzień 2021, 10:34:44
Nie absurd a zwyczajnie wycelowanie w rozhisteryzowanych użytkowników internetu. Marvel dobrze wie, jakie zasięgi robią mu pozorowane 'skandaliki' i regularnie wypuszcza nowe, gdyż wie jakie dyskusje wywołają takie zapowiadana zmiany. Po wyjściu komiksu będzie to już #nikogo, gdyż fandom myślami będzie przy kolejne zapowiadaniem 'zmianie'.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Luty 2022, 17:19:44
Obawiam się, że nie.

Raczej będzie tam wszystko co w pierwszym Essentialu i omnibusie "Back to the War" za wyjątkiem pierwszych 5 numerów Vol. 1, które trafiły do 2. epika.

Konkretnie:

Amazing Spider-Man #129, 134—135, 161—162, 174—175, 201—202, Annual #15; Giant-Size Spider-Man #4; Marvel Preview #2; Marvel Super Action #1, Captain America #241; Daredevil #182—184; Spectacular Spider-Man #81—83

Czyli w większości niestrawne rzeczy, których nie dałem rady doczytać do końca w wydaniu Mandragory.

 :o :o :o
Nie bluźnij. Essential Mandragory jest najlepszy na świecie. Dla prawdziwych miłośników Punishera to świetna lektura. Wydziwiałem nad Essentialami Spider-Mana i ostatecznie żadnego z nich nie kupiłem, bo 80 zł to drogo. Ale ledwo wyszedł Punisher w tej serii, to kupiłem z miejsca za okładkową. I przez te lata przeczytałem to z 5 razy. Jak może się nie podobać starcie z Tarantulą? Albo to jak ścigał dalej tych co byli odpowiedzialni za śmierć jego rodziny?

Ten grubasek kończy się na Kręgu Krwi i poprosiłbym to co tam dalej było. Nie wiem jaka była przerwa między CoB a pierwszym numerem TM-Semic Punisher z roku 1990.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 07 Luty 2022, 17:26:38
Przede wszystkim ten Essential to w przeważającej większości gościnne występy u innych bohaterów. Ja tej narracji i dialogów ze starych "Spider-Manów" nie dałem rady czytać. Jedynie fragmenty runu Millera w "Daredevilu" były małym światełkiem w tunelu.

Niestety na tyle mnie ten tom wymęczył, że do "Circle of Blood" nie dotarłem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 07 Luty 2022, 17:36:33
Ten grubasek kończy się na Kręgu Krwi i poprosiłbym to co tam dalej było. Nie wiem jaka była przerwa między CoB a pierwszym numerem TM-Semic Punisher z roku 1990.

Ta przerwa to numery #1 - 10 pierwszej serii ongoing. Tm-Semic zaczelo wydawac od #11 (Super Wzrok).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Luty 2022, 17:39:09
Ale pytanie czy przeczytałeś w końcu Circle of Blood, skoro wyszło i w WKKM #140 i w SBM? Naprawdę fajny komiks.

Mi się team upy z Pająkiem właśnie bardzo podobały. To stało się tradycją Spider-Mana, że potem często potykał się lub sprzymierzał z Frankiem. O czym świadczą i TM Semici i jedyny kreskówkowy występ Punishera w Spider-Man TAS. Potem nigdy w żadnym serialu animowanym Marvela go nie było.

No i nie przesadzaj - druga połowa lat 70-tych w Spider-Manie to już nie są ramotki. Mi się czytało te wszystkie historie ok. Gorzej za to wypadły te 3 zeszyty Daredevila w tym Essentialu, bo były pocięte. Dopiero jak Egmont wydał całość, lepiej to wchodziło.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 07 Luty 2022, 18:25:16
Że pocięte to swoją drogą, ale napisane dużo lepiej.

Co do CoB - w końcu pewnie Egmont wyda tego Epica, więc na pewno wtedy się zaznajomię. A jak mocno będzie mi brakować Franka, to może wcześniej skuszę się na wersję w kolorze z kolekcji.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Luty 2022, 18:29:25
https://allegro.pl/oferta/punisher-krag-krwi-kolekcja-marvela-140-11046351491

Jeśli jesteś fanem Franka, zdecydowanie powinieneś to przeczytać. Chyba że dalej masz ten Essential Mandragory, to siadaj już dziś. :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Śr, 09 Luty 2022, 23:44:37
W Essentials pocięty był tylko zeszyt Daredevil 182 , większą część historii dotyczyła sytuacji po domniemanej śmierci Elektry dali tylko strony dotyczące Franka Castle co jest zrozumiałe.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 12 Luty 2022, 11:04:23
https://allegro.pl/oferta/punisher-krag-krwi-kolekcja-marvela-140-11046351491

Jeśli jesteś fanem Franka, zdecydowanie powinieneś to przeczytać. Chyba że dalej masz ten Essential Mandragory, to siadaj już dziś. :)
(https://i.ibb.co/s6DSHNS/20220212-110101.jpg) (https://ibb.co/Br7DNQD)
Wszystko na miejscu :)

Może nie dziś, ale pewnie jeszcze dam drugą szansę, czasami przy ponownej lekturze coś lepiej mi podchodzi.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 10 Marzec 2022, 00:34:39
https://www.cbr.com/marvel-punisher-garth-ennis-nick-fury-story/

Ennis potwierdza, że prawdopodobnie jeszcze w tym roku zacznie się ukazywać jego kolejna historia z Punisherem - wnioskując po tematyce i obecności Nicka Fury'ego będzie to już jakiś czas temu zapowiedziane "Punisher: Get Fury", które odłożono w czasie ze względu na niedyspozycyjność rysownika (miał rysować Goran Parlov, nie wiem czy aktualne).

W każdym razie to + poprzednia miniseria "Punisher: Soviet" powinno się idealnie złożyć na 11 tom Maxa dla Egmontu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 10 Marzec 2022, 01:06:27
To jest bardzo dobra wiadomość, tym bardziej w obecnej co Marvel sytuacji robi/nie robi z postacią Franka.
Ale zanim będzie komplet zeszytów na zbiorczy to chwila minie i Egmont mógłby ogarnąć w tym czasie serię Fury'ego spokojnie zamykając całość w dwóch tomach, jako w pewnym stopniu uzupełnienie runu Ennisa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 10 Marzec 2022, 01:24:31
Fury jak najbardziej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Cz, 10 Marzec 2022, 08:42:36
A w 1 zeszycie nowej serii.... (uwaga - spoilery)

https://www.cbr.com/punisher-frank-castle-wife-maria-marvel/
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 10 Marzec 2022, 13:01:53
Tak zerknąłem online na początek tej nowej serii Aarona i w sumie nic specjalnego, ale też nie wydaje się to takie złe. Punisher dalej zachowuje się jak Punisher, a czacha dalej jest obecna, zresztą obstawiam, że ten nowy strój to tylko na chwilę i tylko na potrzeby historii z Hand.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 17 Kwiecień 2022, 18:27:18
Bardzo dobrze, że wreszcie ukazał się ciąg dalszy Punishera Marvel Knight's po polsku, po tych 12 zeszytach o Mamuśce Gnucci. Szkoda tylko, że zajęło to aż 15 lat. Ennis ma zupełnie inne podejście do wojny gangów niż pokazano to choćby w "Kręgu Krwi". No ale jak można samemu zadecydować, że nie ma cywilnych ofiar, jak byłoby w rzeczywistości, to jest łatwiej. Bardzo fajny zeszyt z Joan, ale zamieszczenie aż dwóch scenariuszy na końcu to tylko i wyłącznie strata miejsca. Zamiast tego, można było dać kolejny zeszyt.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 27 Kwiecień 2022, 17:11:32
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Śr, 27 Kwiecień 2022, 17:22:20
Ten, a zwlaszcza nastepny Epic (Kingpin rules) sa najlepsze. Pozniejsze, sa juz mocna srednie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: KubciO w Śr, 27 Kwiecień 2022, 19:35:30
Szkoda, że te Epici nie pójdą u nas na miękko ze skrzydełkami.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Śr, 27 Kwiecień 2022, 20:10:20
Ten, a zwlaszcza nastepny Epic (Kingpin rules) sa najlepsze.
Kingpin rules to kwintesencja Punishera -moje musisz mieć.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 27 Kwiecień 2022, 22:45:21
Cieszę się, że zaczynamy od chronologicznej dwójki, a nie tego co mają już posiadacze Essentiala Mandragory. Dla mnie ten Epic i każdy kolejny to też musiszmieć. Tylko szkoda, że dostaniemy 4 polskie wydanie "Kręgu Krwi" - noż ile można? Trzeba tą historię było zostawić i zacząć od ciągu dalszego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 27 Kwiecień 2022, 23:01:16
 :D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 27 Kwiecień 2022, 23:18:07
  Tak się zastanawiam, kiedy mnie to ostatnio bawiło? Tak ze cztery lata temu myślę, będzie. Może z pięć.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Cz, 28 Kwiecień 2022, 08:13:08
A ja ciesząc się jak dziecko na te Epiki zastanawiam się, czy będą Shadowmasters, War Journal i War Zone. WJ liczę, że conajmniej w wersji Jima Lee. Reszta pewnie zależna od sprzedaży i dostępności materiałów. Bo nie wszystko, chyba, miało jakiekolwiek wznowienia, tpb, czy inne.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Kwiecień 2022, 08:47:00
Shadowmasters - wystąpią gościnnie w którymś epiku, na oddzielny tom bym nie liczył.
War Zone - brak na obecną chwilę zbiorczych, a wątpię czy Egmont będzie sam składał z zeszytów.
War Journal - na razie wydano tylko jedne tom - Punisher War Journal by Carl Potts and Jim Lee (czyli 10 zeszytów plus materiał który rysował Lee)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 28 Kwiecień 2022, 10:52:25
Shadowmasters - wystąpią gościnnie w którymś epiku, na oddzielny tom bym nie liczył.

Tak, wystepuja w Vol.3 - Kingpin Rules

War Zone - brak na obecną chwilę zbiorczych, a wątpię czy Egmont będzie sam składał z zeszytów.

Sa 3 wydania zbiorcze, ale nie takie grubasy jak Epiki. To co wyszlo to:

War Zone (zeszyty 1-6)
Barbarian with a Gun (zeszyty 26-30)
River of Blood (zeszyty 31-36)

War Journal - na razie wydano tylko jedne tom - Punisher War Journal by Carl Potts and Jim Lee (czyli 10 zeszytów plus materiał który rysował Lee)

Ten zbior nie ma zadnej 1 na okladce, a do tego wyszedl w 2016, wiec nie liczylbym na kolejne tomy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Kwiecień 2022, 11:54:12
War Zone (zeszyty 1-6)
Barbarian with a Gun (zeszyty 26-30)
River of Blood (zeszyty 31-36)
To są stare tpb, do których może być problem nawet z materiałami w obecnej chwili.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Fanatyk_2004 w Cz, 28 Kwiecień 2022, 13:32:32
Ten Punisher Epic to cudowna wiadomość. Pamiętam za czasów TM-SEMIC jakoś najmniej mi ten bohater podchodził i rzadko wracałem do tych komiksów. Najbardziej jarałem się pająkiem, dzisiaj najwięcej frajdy mam z egmontowego Punishera Max i Marvel Knights oraz Hitmana. Może wiek robi swoje (36 lat minęło ;)) a może wstyd się przyznawać hehe.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Cz, 28 Kwiecień 2022, 14:06:29

Hmm czyli będzie brakowało w tej serii Sporo.  Nawet 3/91 z dinozaurami (to wtedy było super!)

Punisher #13 to już wyszedł War Journal.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Kwiecień 2022, 14:19:39
Hmm czyli będzie brakowało w tej serii Sporo.  Nawet 3/91 z dinozaurami (to wtedy było super!)

Punisher #13 to już wyszedł War Journal.
Nic nie będzie brakowało. Będzie nawet więcej. To o czym piszesz to sa inne serie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Cz, 28 Kwiecień 2022, 14:25:00
Nic nie będzie brakowało. Będzie nawet więcej. To o czym piszesz to sa inne serie.

W porównaniu do TM-Semic będzie brakowało. Tam było sporo War Journal.

Już w Epicach Spidera czuje ból jak brakuje Web i Spectacular, a tu jak ja wszystko odnosze do TM-Semic to może być gorzej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 28 Kwiecień 2022, 14:42:32
A w porównaniu do oryginalnych wydań ile brakowało w TM-Semic  :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 28 Kwiecień 2022, 14:45:48
To tak jakbyś pisał że w tomach Marvel Max brakowało zeszytów z Marvel Knights.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Kwiecień 2022, 15:08:14
No bo brakowało. :)

Jak już Egmont na całego idzie w dublowanie TM Semic, to niech robi to porządnie. :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Cz, 28 Kwiecień 2022, 16:45:13
A w porównaniu do oryginalnych wydań ile brakowało w TM-Semic  :)

Mnostwo. Ale nie zylem w USA tylko w PL a komiksy to dla mnie w 60% nostalgia. A brakowałoby mi bardzo 3/91 w epickach bo mi sie wtedy strasznie podobal za dinozaury
Zastanowie się jeszcze do pazdziernika mnostwo czasu. A co z tomem 1? (Jesli nie wiadomo oficjalnie to wystarczy waszym zdaniem). Wrócą do niego jak tylko wyjdzie w USA czy też klienci będą trzymani w niepewnosci jak przy Epikach Spidera?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 28 Kwiecień 2022, 17:36:52
Daj spokój z tomem pierwszym. Ja powoli zaczynam mieć już dość tego dublowania. Niech Egmont wyda jak najwięcej premier, a nie powtarza po Mandragorze, Hachette czy TM Semic. Znaczy oczywiście, że pierwsze przygody Punishera rozciągnięte w kilku seriach są super. Tyle że ja już je mam i chciałbym coś innego niż kolejny raz dostać przedruk ASM 129.

(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/006/794/6794/1483092450/800.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Cz, 28 Kwiecień 2022, 20:38:48
Świetna i niespodziewana ta zapowiedź z Punishera. Im więcej będzie tam przedruków po TM-Semic tym lepiej. Oczywiście tak jak w Epicu Pająka i Knightfall uzupełnione i pełniejsze wydania 💪🍻 Każde takie wydanie nostalgiczne złoto oby im dobrze szło 😎
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Cz, 28 Kwiecień 2022, 20:48:58
To są stare tpb, do których może być problem nawet z materiałami w obecnej chwili.
Barbarian with Gun jest w tomie zbiorczym z 2018 Punisher Invaders Nam.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 28 Kwiecień 2022, 20:50:56
Bazyl wyslij mi tego essentiala i nie bedziesz mial dubla i kupisz 1 tom i ja takze kupie 1 tom.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 28 Kwiecień 2022, 20:58:24
  Powiedzmy to tak, świetna ale raczej spodziewana. Dla mnie to samo, jak najwięcej z TM-Semic, ogólnie trzeba przyznać, że Marvel Arek o ile to on odpowiadał za dobór tytułów to musiał być obcykany w temacie. Natomiast tak jak teraz przeglądam te Tm-Semiki co mi pozostały (Batman, Punisher, Conan) to dopiero teraz zdaje sobie sprawę jakiej one były kiepskiej jakości. Essentiale były super z wyjątkiem żenującego Ghost Ridera a ja lubię czarno-białe komiksy, ale to czarno-białe w zamyśle a nie "bo taniej". Małe życzenie, Szmaragdowy Świt w DC Deluxe, najlepiej z kontynuacją w jednym tomie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w Cz, 28 Kwiecień 2022, 21:01:14
Świetna i niespodziewana ta zapowiedź z Punishera. Im więcej będzie tam przedruków po TM-Semic tym lepiej. Oczywiście tak jak w Epicu Pająka i Knightfall uzupełnione i pełniejsze wydania 💪🍻 Każde takie wydanie nostalgiczne złoto oby im dobrze szło 😎

Częściowo spodziewana, jest wątek o przyszłych seriach Epic w Polsce. Już jakiś czas temu paru forumowiczów wskazywalo Punishera jako najprawdopodobniejszego kandydata. Sprawdziło się.

Przedruki/uzupełnienia TM-Semic maja zelazny elektorat bo to nasza mlodosc. Ten Punisher jednak ucierpi nieco bardziej jak Spider bo w polskim pająku prym wiódł Amazing potem długo nic i dopiero Spectacular(pojedyncze pojawiaja sie w Epicu), web of SM. A mam wrazenie, ze War Journal byl bardzo wazna czescia polskiego Punishera  i mi go bedzie brakowac. Takze to jak dla mnie nie jest taki oczywisty zakup jak  mozliwy Wolverine czy Hulk. Forumowicze ich wskazuja a poprzednio im sie spawdziło :) - 2023 pokaze.

Amazing SM - marzec,lipiec, listopad
Punisher - luty, czerwiec,październik
Zostaja wolne miesiace na jeszcze 2 serie :D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 28 Kwiecień 2022, 21:09:18
  O Punisherze to akurat chodziły zakulisowe ploteczki i to już dosyć dawno temu. Hulk i Wolverine to chyba raczej na zasadzie "chciałbym", albo dedukcja co mogłoby się sprawdzić.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Kwiecień 2022, 21:21:20
Zostaja wolne miesiace na jeszcze 2 serie :D
Ale jesteś świadom, że to wolne miejsce to będą nowsze serie. Już widać, że Egmont w klasyce wydaje komiksy z ery Marvel Now. Co daje duże szanse na wydanie Punishera Nathana Edmondsona. Tylko przed nim przydałby się run Grega Rucki. I przydałby się jeszcze Marvel Knights Punisher by Peyer & Gutierrez: Taxi Wars (z dodanym np. Punisher vs. Bullseye) jako domknięcie Marvel Knights.

Epiki szybko się skończą. Jest tylko 5 tomów i dopóki Marvel nie wyda kolejnych, to Egmont nic nie wyda dalej sam. W USA Punisher jest na cenzurowanym obecnie, więc pewnie tempo spadnie z wydawaniem. Nie bez powodu zaszły spore zmiany w nowej serii i densingu postaci.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pt, 29 Kwiecień 2022, 00:14:57
Jaram się niesamowicie z tego Punishera, ale w czasach Tm-Semic najbardziej podobały mi się historie z War Journal (Texeira!), a na drugim miejscu z War Zone. Może kiedyś Marvel zbierze te serie w formie Epica.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Hobgoblin w So, 30 Kwiecień 2022, 17:16:22
Jaram się niesamowicie z tego Punishera, ale w czasach Tm-Semic najbardziej podobały mi się historie z War Journal (Texeira!), a na drugim miejscu z War Zone. Może kiedyś Marvel zbierze te serie w formie Epica.

Raczej tak. Z tego co czytalem to prawie wszystko ma byc wydane w formie Epic. Ale kient sie starzeje wiec jak nie przyspiesza tempa to bedzie problem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: James88 w Cz, 22 Wrzesień 2022, 18:41:41
Mam pytanie o serię MAX - czytałem kiedyś pierwszy tom i chciałbym poznać zakończenie tej historii - w którym tomie jest jej koniec?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 22 Wrzesień 2022, 19:25:59
Mam pytanie o serię MAX - czytałem kiedyś pierwszy tom i chciałbym poznać zakończenie tej historii - w którym tomie jest jej koniec?
Na tomie 5.

Tom 6 to historie stworzone przez innych scenarzystów, nie powiązane z runem Ennisa.

Tom 7 to historie dodatkowe napisane przez Ennisa, warto je poznać, ale do historie z tomów 1-5 nie wnoszą nic nowego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: martinus100 w Cz, 22 Wrzesień 2022, 20:05:05
A przypadkiem koniec nie jest w tomie 9 ? Tam gdzie jest zakończenie historii z Bullseye.

Chyba obaj mamy rację. Vol 1 kończy się w tomie 5 a vol. 2 w tomie 9.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 22 Wrzesień 2022, 20:16:04
A przypadkiem koniec nie jest w tomie 9 ? Tam gdzie jest zakończenie historii z Bullseye.
Tom 8 i 9 to seria Punisher MAX tworzona przez Aarona. To jest oddzielna historia. Tak, nadal jest tam Punisher i jest to luźna kontynuacja poprzedniej serii.

Finalnie to możesz przeczytać wszystkie 10 wydanych u nas tomów oraz w oryginale Fury MAX: My War Gone By, które luźno nawiązuje to Punisher MAX Ennisa oraz Punisher Soviet, które też jest częścią MAX, aby poznać całe to uniwersum.

Tylko napisałeś, że przeczytałeś pierwszy tom i chcesz poznać zakończenie tej historii, a ono jest w tomie 5, tak jak napisałem powyżej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 02 Październik 2022, 13:13:17
(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/489/615/489615/1642787099/800.jpg)

Zdaje się, że przygody Franka w wersji Marvel Knights nie porwały jakiegoś tłumu czytelników, bo z tego, co widzę dwa ostatnie tomy nie wzbudziły praktycznie żadnej reakcji i odzew na forum jest bliski zeru, podczas gdy przy linii Max była jednak dyskusja praktycznie za każdym razem. Sam też dosyć długo nie mogłem zabrać się za drugi zbiorczy MK. Kupiłem w okolicach premiery, przejrzałem i jakoś nie nabrałem ochoty, żeby zagłębić się w kolejne zeszyty - być może z powodu tego, że o ile "Welcome Back, Frank" było bardzo fajne, tak początek serii z 2001 zaprezentowany w poprzednim tomie był dla mnie rozczarowujący, a kilka fragmentów, na które natknąłem się przy przekartkowaniu tego tomu, również nie nastawiło mnie optymistycznie na dalszą lekturę. Ale jako że ostatnio ponownie zabrałem się za Punishera w wersji serialowej, nabrałem też ochoty na powrót do komiksów, więc drugie Marvel Knights w końcu trafiło na swoją kolej. I jak się okazuje nie jest tak źle, ale mam sporo uwag.

Wydanie jest całkiem obszerne, bo zawiera 16 zeszytów regularnej serii (z pominięciem tych, których nie pisał Ennis - choć mamy wyjątek w postaci zeszytu napisanego przez Steve'a Dillona) oraz krótką historię z "Marvel Knights Double Shot" #1. Z czego największą część, bo aż 10 zeszytów, zilustrował Dillon. Co według mnie jest zresztą na plus, bo lubię tego rysownika, a historie, które mu przypadły oceniam najwyżej. Ponownie daje o sobie znać, że wersja z Marvel Knights znacząco różni się od tego, co później zaprezentowano w Max - to Punisher bardziej na wesoło, z większą ilością absurdu i osadzony w głównym uniwersum Marvela, więc dostaje się też superbohaterom, z których scenarzysta ma okazję się ponaśmiewać. Według mnie nie zawsze ta konwencja działa i nie jest to moja ulubiona interpretacja Franka Castle'a, ale muszę przyznać, że właśnie zeszyty z Dillonem pozytywnie się wyróżniają. W tych historiach humor i powaga wydają mi się najlepiej zbalansowane (np. bardzo fajna 2-częściowa historia rozgrywająca się w Ameryce Południowej czy 1-zeszytowe "Of Mice and Men" i "Squid"), a część z nich prezentuje styl bliższy późniejszemu Max i skupia się stricte na poważniejszej tematyce - "Do Not Fall in New York City", "'Nuff Said", "Downtown" czy "Brotherhood". Ta ostatnia, składająca się z trzech zeszytów fabuła, to chyba najjaśniejszy punkt tego zbioru. Właśnie takie historie z Frankiem lubię - opowiedziane z ciekawej perspektywy, niejednoznaczne moralnie, a przy tym zahaczające o cięższe i trudniejsze tematy.

I szczerze na tym ten tom mógłby się skończyć i myślę, że wtedy wystawiłbym zarówno jemu, jak i całej serii lepszą ocenę, bo wszystko, co nie wyszło spod ołówka Steve'a Dillona jest według mnie słabe. Resztę zbioru stanowią po 3 zeszyty narysowane przez Daricka Robertsona i Toma Mandrake'a. Do Robertsona generalnie nic nie mam, ale w tym przypadku jego rysunki średnio mi się podobały, podobne odczucia mam też w stosunku do drugiego pana. Natomiast tym, co najbardziej wkurzało mnie w tych odcinkach, jest nagromadzenie bzdurnych pomysłów Ennisa - mafia karzełków, debilny Wolverine, nieprzekonujący mnie pomysł z reporterem czy głupawy villain z 3-częściowej historii "Hidden" kończącej ten tom (szkoda, że jedyna dłuższa historia obok fajnego "Brotherhood" wypada tak nijako). Uzupełnieniem zbioru jest historia "Roots" narysowana przez Joego Quesadę - taki krótki przerywnik, niby spoko, ale jakoś szczególnie mi się nie spodobał, a rysunki też wypadają niezbyt dobrze. Osobiście uważam, że usunięcie zeszytów bez udziału Dillona, choć oczywiście odbiłoby się na kompletności wydania, tak pod względem jakości tylko podniosłoby jego poziom.

Po skończeniu tego tomu pozostało we mnie sporo zastrzeżeń. Seria z 2001 roku jest dziwna - nierówna, niespójna tonalnie, różna pod względem rysunków. Daje o sobie znać też pewna epizodyczność - brakuje mi tu dłuższych fabuł, które pozwoliłyby mocniej wciągnąć się w rozwój wydarzeń. W ogólnym rozrachunku najsłabiej oceniam zeszyty, których nie narysował Dillon. Wydaje mi się, że Ennis oszczędził mu najgłupszych pomysłów (chociaż 5 zeszytów, które dostaliśmy w poprzednim tomie też do mądrych nie należało) i pozwolił skupić się na tych najlepszych momentach, które faktycznie wypadają całkiem dobrze i sprawiają, że z lektury można jednak coś wynieść - choć jako całość oceniam tę odsłonę raczej jako dół rankingu z tego, co do tej pory wydał Egmont. Wydaje mi się, że ostra selekcja wyszłaby tej serii na dobre. W kolejce pozostaje jeszcze jeden tom - sięgnąć sięgnę, ale muszę przyznać, że nie jest to dla mnie jakaś pilna lektura, a szkoda, bo do tej pory "Punisher" to była jedna z serii, której najbardziej wyczekiwałem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: martinus100 w Nd, 02 Październik 2022, 13:21:14
Dla mnie drugi i trzeci tom Punisher Marvel Knights są mocno słabe. Sprzedałem od razu po przeczytaniu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 02 Październik 2022, 13:41:17
Mnie się te historie bardziej podobały niż MAX a ta z rysunkami Mandrake`a jak dla mnie najlepsza w drugim tomie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Midar w Nd, 02 Październik 2022, 14:49:01
Mnie się te historie bardziej podobały niż MAX a ta z rysunkami Mandrake`a jak dla mnie najlepsza w drugim tomie.
Mnie również się podobały. Generalnie trzy tomowy Marvel Knights oceniam pozytywnie. Na pewno pozostanie na półce, obok serii MAX.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 03 Październik 2022, 08:53:47
Szczerze powiedziawszy to "Witaj ponownie Frank" jest najlepszą częścią runu Ennisa w Marvel Knights. Póżniejsze  pomysły z Ruskiem, choć czyta się w miarę dobrze, okazały się dla mnie zbyt absurdalne nawet jak na konwencję tej serii opartej na czarnym humorze i skłonności do przesady. Za najsłabsze uważam historie zamieszczone w tomie 2. Jedynie scenariusz z weteranem zapadł mi jakoś bardziej a pamięć. Tom trzeci zdecydowanie lepszy, ale też nie ma tutaj nic specjalnego. Seria MAX w wykonaniu Ennisa jest niezła, ale ja czułem się już zmęczony tymi międzynarodowymi misjami Franka. Wolę zdecydowanie klimat uliczny i chyba z tego co wydał Egmont dotychczas najbardziej podpasował mi run Jasona Aarona.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 03 Październik 2022, 11:37:03
Pamietam, jak jeszcze wychodzil MAX Ennisa, ktory kompletowalem sobie na biezaco, run Marvel Knights byl OOP i strasznie trudno bylo go dostac za rozsadne pieniadze. Dlugo polowalem, az w koncu udalo mi sie dostac komplet 37 zeszytow. Bylem mega zadowolony, ale moja ekscytacja spadala na leb na szyje z kazdym przeczytanym zeszytem. Nie bylem w stanie tych glupot przetrawic i nigdy do konca nie doczytalem,a zostaly mi raptem jakies 2 czy 3. Takze teges, w moich oczach MK to taka wprawka przed MAXem - seria bardzo nierowna, w wiekszoci niestety - slaba.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 22 Październik 2022, 15:44:03
(https://i.ibb.co/tMLmBYW/309555902-613259773876984-1397507705982662984-n.jpg) (https://ibb.co/QFDb9Y1)

Wizualizacja pierwszego Epika z Frankiem. Zastanawiałem się czy będzie bardziej w stylu Maxa czy już bardziej marvelowo, okazuje się, że to drugie. Aczkolwiek dziwnie wygląda to logo na grzbiecie, może w realu będzie lepiej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Wt, 25 Październik 2022, 08:07:22
Ma ktoś Epic Punishera? Jakieś info z tyłu, co i kiedy w zapowiedziach?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 25 Październik 2022, 11:11:35
Z tylu jest niby zapowiedz - grafika z Punim i DD. Na przedostatniej stronie jest rekalama 4 tomow DD co wyszly Millera.

Mamy tez przedruk stron klubowych i tam jest przetlumaczone "wkrótce Puni vs DD"

Oficjalnie ze tom 2 i kiedy to niema.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 25 Październik 2022, 15:44:17
Tak to wygląda:

(https://i.ibb.co/zG1Gcxs/20221025-151630.jpg) (https://ibb.co/J5N5Ltn) (https://i.ibb.co/vxQG7MN/20221025-151639.jpg) (https://ibb.co/N6mP8G0)

Faktura okładki wydaje mi się jakaś inna - dalej jest to soft touch, ale mam wrażenie, że jest nieco inaczej zrobiony niż wcześniej.


Tutaj spis treści:

(https://i.ibb.co/28RQD2v/20221025-151900.jpg) (https://ibb.co/z8CYycX)


Na stronie 460 kończy się komiks, a zaczynają dodatki, których jest całkiem sporo - cały tom ma 504 strony.

(https://i.ibb.co/9v6ygN3/20221025-152022.jpg) (https://ibb.co/QcLYQfj)


Zapowiedzi brak - jest tylko reklama DD Millera.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 25 Październik 2022, 17:12:48
Ma ktoś Epic Punishera? Jakieś info z tyłu, co i kiedy w zapowiedziach?
Przecież wiadomo co będzie w następnej kolejności
(https://i.imgur.com/idhyIlx.jpg)
Zresztą od dłuższego czasu Egmont nie podaje konkretnych dat, pisząc lakonicznie "wkrótce".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 26 Październik 2022, 19:27:43
Epic Puniego chyba ładnie się sprzeda bo na FB egmontu ponad 70 komentarzy i 300 polubien niby nic specjalnego ale jak na fanpage egmontu to sporo.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 28 Październik 2022, 23:51:43
U mnie Epic już przeczytany (może się zbiorę, żeby wrzucić szerszą opinię), ale tak abstrahując od zawartości to w sumie średnio się prezentuje koło reszty Punisherów. Pewnie jak wyjdą kolejne tomy, to będzie wyglądać lepiej, ale na teraz w ogóle nie pasuje. Poza tym wybór niebieskich napisów na grzbiet trochę nietrafiony. Na zdjęciu to mniej widać, ale jak patrzę na regał, widzę tylko czerwone logo Marvela i czarną plamę pod spodem, nie idzie się rozczytać, co tam jest napisane.

(https://i.ibb.co/yWMm5fB/20221028-233625.jpg) (https://ibb.co/SR1D0s7)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 29 Październik 2022, 07:28:27
Postaw koło innych epicow, będzie lepiej pasować. No i gdzie Marvel Knights 3?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Teli w So, 29 Październik 2022, 09:57:20
Nie martw się za rok będzie wyglądał o wiele lepiej. Będą dwa (może nawet trzy). A jak za kilka lat wydadzą jeszcze z 5-6 tomów problem zniknie zupełnie bo będą same epiki na półce :)
Troszkę cierpliwości.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Maragast w So, 29 Październik 2022, 11:42:38
U mnie Epic już przeczytany (może się zbiorę, żeby wrzucić szerszą opinię), ale tak abstrahując od zawartości to w sumie średnio się prezentuje koło reszty Punisherów. Pewnie jak wyjdą kolejne tomy, to będzie wyglądać lepiej, ale na teraz w ogóle nie pasuje. Poza tym wybór niebieskich napisów na grzbiet trochę nietrafiony. Na zdjęciu to mniej widać, ale jak patrzę na regał, widzę tylko czerwone logo Marvela i czarną plamę pod spodem, nie idzie się rozczytać, co tam jest napisane.

(https://i.ibb.co/yWMm5fB/20221028-233625.jpg) (https://ibb.co/SR1D0s7)

Na jednej półce ustaw Marvel Knights i wszystkie tomy Maxa, a na drugiej półce obok Esential i Epici - będzie o niebo lepiej wyglądało ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 29 Październik 2022, 16:28:34
No i gdzie Marvel Knights 3?
W planach, ale dopiero co nadrobiłem drugi tom i szczerze nie jestem jakoś szczególnie nastawiony na kontynuację.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Sebo w So, 29 Październik 2022, 19:42:41
Patrząc na to zdjęcie rozumiem, że te wszystkie Punishery nie są pozycjami z tzw. " gòrnej pòłki” ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 29 Październik 2022, 20:30:43
Postaw koło innych epicow, będzie lepiej pasować. No i gdzie Marvel Knights 3?

No i po co Marvel Knights 1 jak jedyne słuszne wydanie to to z Mandragory? :)

Pytanie. Jak przetłumaczono w wydaniu Egmontu scenę z Metro-Dżitsu? Bo w WKKM było coś z Kung Fu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 29 Październik 2022, 20:47:09
No i po co Marvel Knights 1 jak jedyne słuszne wydanie to to z Mandragory? :)
Przed premierą MK od Egmontu Mandragorę sprzedałem za więcej niż dałem za ten pierwszy tom :)

Cytuj
Pytanie. Jak przetłumaczono w wydaniu Egmontu scenę z Metro-Dżitsu? Bo w WKKM było coś z Kung Fu.
Który to fragment?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 29 Październik 2022, 20:55:08
W 2 czy 3 zeszycie Gnucci wynajmują 3 zabójców, których Frank szybko załatwia. Jednego wpycha pod metro na peronie i w wydaniu Mandragory ramka w kadrze głosi "Metro dżitsu".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 29 Październik 2022, 21:16:59
Znalazłem, zeszyt #2. W oryginale było "splat-fu", w Egmoncie przełożyli na "plask-fu".

(https://i.ibb.co/ck5WRb7/20221029-211127.jpg) (https://ibb.co/WG9r7DY)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 29 Październik 2022, 21:34:55
@UP
Dziękuję bardzo za tą cenną dla mnie informację. Podstawowe pytanie - kto to do cholery tłumaczył? Bo nie mam pod ręką 1 tomu a w drugim i trzecim widzę nazwisko Marka Starosty? To on? Kurczę - a ja mu 5 lat temu na WTK gorąco dziękowałem za przetłumaczenie Kapitana Brytanii. ;)

Dlatego ja swojej Mandragory nigdy nie sprzedam. Pieniądze, pieniędzmi, ale pierwsze tłumaczenie było NAJLEPSZE.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 29 Październik 2022, 21:59:52
A co jest takiego zajebistego w metrodżitsu czego nie ma w plask-fu? Oba określenia brzmią równie głupio jak angielski oryginał.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 29 Październik 2022, 22:19:30
No to raczej inwencja własna Mandragory, bo tłumaczenie Egmontu jest dobre.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 30 Październik 2022, 06:03:27
bo tłumaczenie Egmontu jest dobre.

Pod warunkiem, że tłumaczem jest Marek Wojnarowski. :)

Miałeś wersję Mandragory @Eguaroc, powinieneś przez porównanie sam stwierdzić która lepsza dla ciebie. Ja kiedyś miałem plan by wymienić swoją Mandragorę na WKKM. Ale panie - jak przejrzałem w Empiku drugie tłumaczenie, to mnie od niego odrzuciło. "To porządny komiks proszę pani" i nie powinno być zmian na dzielni. :)

Ale znowu - przez złe pojmowanie praw autorskich, wszystkie dymki zmieniane są na siłę. Zatem kolejne wersje tego tekstu się różnią, ze szkodą dla humoru zawartego w komiksie moim zdaniem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 30 Październik 2022, 09:22:50
Która wersja komu się bardziej podoba to inna kwestia, natomiast w tej Egmontu nie ma niczego złego.

splat - plaśnięcie, więc po polsku jest plask-fu
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 30 Październik 2022, 12:32:06
A co jest takiego zajebistego w metrodżitsu czego nie ma w plask-fu? Oba określenia brzmią równie głupio jak angielski oryginał.

Jak dla mnie to pierwsze brzmi lepiej, bo jest bardziej "sytuacyjne" w kontekście tej sceny a to drugie zwyczajnie brzmi bardziej głupio. Poza tym w tej sytuacji nie mamy do czynienia z klasycznym tzw. "plaskaczem" tylko z popchnięciem toteż "plask" jakoś nie bardzo koresponduje. Scena bardziej "jitsu" niż "fu". ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 30 Październik 2022, 12:38:47
Wydaje mi się, że "plask" ("splat") nie odnosi się do plaskacza, tylko do dźwięku, jaki wydaje ofiara, gdy metro rozgniata ją na miazgę.

Cokolwiek makabryczne...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 30 Październik 2022, 12:45:07
Skoro jesteśmy przy makabresce: śmiem twierdzić, że metro zagłuszy jakikolwiek odgłos w zw. z czym "plask" byłby bardziej adekwatny w kontekście zepchnięcia z tarasu widokowego jakiegoś wieżowca. ;)
W każdym razie Egmont dał tak i jest tak.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 30 Październik 2022, 12:51:47
To już uwaga do autora
. Z tego, co mi wiadomo, "splat" to onomatopeja towarzysząca m.in. rozbryzgiwaniu się czegoś:

https://www.gocomics.com/garfield/1979/04/13 (https://www.gocomics.com/garfield/1979/04/13)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 30 Październik 2022, 16:18:59
No ok. Tylko w przypadku polskiego tłumaczenia to nie jest przesadnie intuicyjne/wpadające w ucho sformułowanie. Pozostanę przy swoim. ;) "Metrojitsu" brzmi mi lepiej od "plask-fu". :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 01 Listopad 2022, 19:56:12
(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/513/038/513038/1660230780/800.jpg)

Kilka wolnych dni akurat wystarczyło, żeby zebrać i trochę uporządkować myśli na temat najnowszego Punishera od Egmontu. Przyznam, że pierwszego Epika wypatrywałem z pewnymi obawami, bo już Marvel Knights w mojej opinii obniżyło loty po doskonałym Maxie, a tutaj mamy do czynienia z jednak starszymi komiksami, do których dodatkowo nie mam żadnego sentymentu, bo w dzieciństwie nie miałem z nimi kontaktu (wtedy Punishera znałem tylko z występów w kreskówce o Spider-Manie). Ciekawość jednak wzięła górę, tom sprawiłem sobie od razu na premierę i zaraz po otrzymaniu przesyłki zabrałem się za czytanie. Które poszło mi zresztą bardzo szybko, bo mimo że ten komiks to ponad 500 stron, lektura całości zajęła mi dosłownie chwilę.

Na start dostajemy pierwszą w historii serię wydawaną pod tytułem "Punisher", czyli 5 zeszytów, od których cały tom zyskał swój tytuł. "Krąg krwi" autorstwa Stevena Granta i Mike'a Zecka to idealny materiał na rozpoczęcie nowej edycji klasycznych przygód Franka w Polsce, bo poza tym, że to pierwsze poważniejsze przedsięwzięcie z tą postacią, to również bardzo solidna rzecz. Już pierwszy, podwójny numer robi spore wrażenie przedstawiając Punishera siejącego popłoch w więzieniu Rykers. W ogóle w całej historii Frank jest dobrze zarysowany - jako gość, który nie bierze jeńców i działa bezkompromisowo, ale jednak kieruje się pewnymi zasadami, ma chwile słabości i jak najbardziej popełnia błędy. Fabuła w kolejnych częściach jest prowadzona sprawnie i momentami dosyć odważna, zwłaszcza jeśli wziąć pod uwagę rok, z którego pochodzi ta historia - Grant nie unika przemocy, seksu, zdrad, samobójstw czy pokazywania postronnych ofiar. Całość jest stosunkowo mocno osadzona w rzeczywistości, jedynie motyw tego prania mózgu przestępcom niezbyt mnie kupuje. Scenarzysta porusza też kilka ciekawych wątków, jak chociażby postać Tony'ego, który namówiony przez swojego wujka ma zamiar zemścić się na Punisherze za śmierć ojca. Fajny wątek, fajnie poprowadzony w tle, który doczekuje się całkiem satysfakcjonującego rozwiązania. Graficznie też jest solidnie, rysunki Zecka dobrze wpasowują się w stylistykę czasów, w których powstały i dobrze uzupełniają przedstawianą historię.

W dalszej kolejności przechodzimy do zeszytów regularnej serii "Punisher" z 1987 roku, czyli pierwszego ongoinga z Frankiem w roli głównej. To właśnie ta seria będzie stanowić główną bazę przyszłych Epików, bo utrzymała się w sprzedaży na tyle długo, by dobić aż do 104 numerów. W "Kręgu krwi" otrzymujemy zeszyty #1-10, do których scenariusze wyszły spod pióra Mike'a Barona, a z którym to będziemy mieć jeszcze do czynienia, bo aż do numeru #44 samodzielnie prowadził ten tytuł. W przeważającej większości mamy tu do czynienia z 2-częściowymi historiami, które trzymają raczej przyziemny klimat i nie wplatają zbyt wielu wątków, jakich można by się spodziewać po komiksach Marvela. Chociaż mimo to zdarzają się momenty, na które można spojrzeć z lekkim politowaniem (diamentowe tipsy Punishera czy czasami przesadnie ogromne armaty, które ze sobą nosi). Muszę też przyznać, że jak na razie całość wypada dosyć różnorodnie pod kątem wyboru tematów - mamy wizyty w innych krajach, współpracę z wywiadem, mafię, religijnych fanatyków, rasistów, a nawet oszustwa giełdowe i pojedynek z Daredevilem. Czyta się to generalnie przyjemnie, oczywiście jeden pomysł trafia bardziej, drugi mniej, jednak poziom całości pozostaje dosyć równy. Natomiast trzeba zaznaczyć, że nie są to jakieś scenopisarskie wyżyny, a tylko (lub aż) solidny ongoing, w którym fabuły są dosyć proste i niezbyt odkrywcze. Dostrzegam też pewną niekonsekwencję w pisaniu postaci Punishera - w "Kręgu krwi" każdy wie, kim jest i drży na sam jego widok czy wspomnienie o nim, podczas gdy w kolejnych zeszytach ma się wrażenie, że jest całkowicie anonimowany i nawet kiedy pokazuje się ze słynną czaszką na piersi, to nikt na nią nie reaguje i bez problemu może się podać za kogo mu wygodnie. Przez chwilę miałem nawet wrażenie, że akcja tych historii rozgrywa się na długo przed miniserią Granta, ale dialogi w dalszej części jednak temu zaprzeczają. Natomiast ponownie pozytywnie zaskoczyło mnie to, że momentami seria jest bardziej brutalna i odważniejsza, niżbym się tego spodziewał. Od strony rysunków jest różnie, ale generalnie powiedziałbym, że raczej tak sobie. Zaskakująco słabo trafiły do mnie zeszyty ilustrowane przez Klausa Jansona, a liczyłem, że to będą najmocniejsze momenty tego zbioru. Nie do końca podpasował mi tutaj jego styl, momentami kreska wydawała mi się zbyt archaiczna i uproszczona. Bardziej do gustu przypadły mi późniejsze numery, za które odpowiedzialni są już David Ross i Whilce Portacio.

Do moich ulubionych momentów zaliczyłbym dwa zeszyty, w których Frank współpracuje z agentką Mosadu oraz kolejne dwa, gdzie mierzy się z pewnym kaznodzieją i otaczającym go kultem. Reszta może aż tak nie utkwiła mi w pamięci, choć miałbym również problem wskazać historie, które jakoś szczególnie odznaczyłyby się na minus. Lektura wciąga i przez całość przeszedłem bardzo sprawnie, aczkolwiek na pewno nie powiedziałbym, żeby te komiksy miały mnie czymś zachwycić - obojętnie czy to historią, klimatem czy rysunkiem. Może tutaj właśnie trochę dawać o sobie znać brak sentymentu, ale mimo wszystko nadal jest solidnie i na pewno zainteresuję się ciągiem dalszym. Z tego zresztą, co widziałem, to w późniejszych etapach przyjdzie i pora na bardziej rozbudowane historie i muszę przyznać, że jestem zainteresowany perspektywą sprawdzenia, jak ta seria rozwijała się dalej.

"Krąg krwi" zamyka 64-sronicowa powieść graficzna "Punisher: Gildia zabójców" napisana przez Jo Duffy i zilustrowana przez Jorge'a Zaffino. Przy pierwszym przeglądnięciu komiks trochę odrzucił mnie grafiką, muszę jednak stwierdzić, że to całkiem oryginalna i konkretna pozycja. Przy dłuższym kontakcie do rysunków idzie się przekonać, a wręcz potrafią się spodobać, jak to było właśnie w moim przypadku - kreski raczej nie nazwałbym ładną, ale ma swój styl, który mnie kupił i dobrze zgrywa się z przedstawianą opowieścią. Ciekawie wypada też kolorystyka, która fajnie operuje kontrastującymi barwami, a przy tym prezentuje się diametralnie inaczej od reszty zbioru. Od strony fabularnej dostajemy składną i koherentną historię. Kolejny raz Punisher mierzy się z nieco innego rodzaju przeciwnikiem, a mocną stroną jest też jego relacja z tytułową gildią zabójców. Podobało mi się, jak pokazano ich interakcje i byłem faktycznie ciekawy, jak zakończy się ten chwilowy sojusz, bo jeśli się dobrze zastanowić, to obie strony mają ze sobą wiele punktów wspólnych, ale jednocześnie chyba nikogo nie zdziwiłoby, jeśli w którymś momencie skoczyliby sobie do gardeł. Ostatecznie finał jest według mnie satysfakcjonujący, choć uwidacznia też to, co już zresztą przewinęło się gdzieś w poprzednich zeszytach, że w pewnych okolicznościach Frank potrafi nagiąć swoje zasady całkiem mocno. Ale jednak powiedziałbym, że ta historia to jeden z ciekawszych momentów w tym tomie.

Przechodząc do podsumowania - jest solidnie, a lektura jak najbardziej wciąga i dostarcza sporo zabawy. Nie jest to na pewno nic przełomowego, ale w porównaniu do czytanego przeze mnie ostatnio drugiego tomu Marvel Knights, Epic wypada jednak lepiej i to z niego jestem bardziej zadowolony. A materiału przed nami jeszcze sporo, więc fani Franka raczej nie będą mieli na co narzekać. W każdym razie ja na pewno sięgnę po kolejny tom, mimo że jak na razie nie obyło się bez pewnych zgrzytów.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 01 Listopad 2022, 20:22:04
@UP
Oczywiście, że Portacio. Dzięki za zachęcający opis

Komiks w moje łapki trafi gdzieś za 2 tygodnie, ale czekam niecierpliwie. Punisher to Punisher. Akurat ja od maleńkości i 1995 roku czytam przygody Franka i bardzo mi się podobają. Marzy mi się, by dostać całość Epików i przygód od tego 1987 roku aż do 2001. I oczywiście jednocześnie byśmy dostali jakąś współcześniejszą jego serię. Czyli znowu - klasyka i to co po Marvel Now na raz. Jeden "Koszmar" to dla mnie za mało, a Marvel Knights też już się skończył.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 03 Listopad 2022, 12:46:58
Właśnie dziwie się, że mimo niemałej popularności Punishera i DD nie dostajemy ich przygód z Marvel NOW/NOW 2.0/Fresh.

O DD Soule'a i Zdarsky'ego już było pisane w innym wątku, ale Punishera ostatnio pisali Rosengerg a teraz Aaron. Nazwiska, które już są rozpoznawalne na polskim rynku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: gashu w Cz, 03 Listopad 2022, 14:34:40
Rosenberg, to chyba rozpoznawalny w sensie: "unikać jak ognia".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 03 Listopad 2022, 15:22:27
Może wolą zebrać te komiksy później w hc.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 03 Listopad 2022, 16:25:13
Właśnie dziwie się, że mimo niemałej popularności Punishera i DD nie dostajemy ich przygód z Marvel NOW/NOW 2.0/Fresh.

Czytalem je wszystkie i szczerze mowiac tylko seria Edmondsona (vol.10) mi podeszla. Ale to tez na zasadzie, ze "moze byc", bo dupy nie urywa. Rysunkowo natomiast jest bardzo spoko. Kolejna seria - pisana przez Becky Cloonan to najwieksze gowno jakie czytalem z Punisherem w roli glownej. Okropnie narysowane i mega idiotyczne. Run Rosenberga (vol.12), gdzie Punisher bawi sie w IronMana tez jest znosny, choc bardzo out of character. Vol.13 - nic z niego nie zrozumialem. Kupowalem dla rysunkow Kudranskiego, ktory w tej serii sie absolutnie nie popisal i zrobil z Franka krepego Mariano Italiano. Jesli wydawac to tylko i wylacznie to napisali Rucka i Edmondson.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 03 Listopad 2022, 23:58:47
@UP
No sorry za mój dziaderski seksizm, ale jak tylko piszesz mi o kobiecie scenarzystce przygód Punishera, to ja z miejsca myślę, że to nie może się udać. No niestety. Może kiedyś znajdzie się jakaś scenarzystka z talentem, ale musiałaby to udowodnić w praktyce. Niestety ta próbka Cloonan z WKKM była słaba. A szkoda, bo to był zaledwie drugi story arc z Frankiem w Kolekcji. Poza Witaj w Domu. Powtórzonego Kręgu Krwi nie liczę. :)

Heh - jak kupię za parę dni tego Epica, to wyjdzie, że będę miał Krąg Krwi w 4 już wydaniu. Kolejno Mandragora B&W, SBM, WKKM i teraz Egmont. :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 04 Listopad 2022, 11:16:21
No sorry za mój dziaderski seksizm, ale jak tylko piszesz mi o kobiecie scenarzystce przygód Punishera, to ja z miejsca myślę, że to nie może się udać. No niestety. Może kiedyś znajdzie się jakaś scenarzystka z talentem, ale musiałaby to udowodnić w praktyce.

No, ale udało się już w przypadku "Assassins guild", które niebawem przeczytasz. Jo Duffy to kobieta. ;)

DonT ma stuprocentową rację - Rucka (zwłaszcza on) i Edmondson zrobili dobrą robotę. Choć jak to u Rucki znów o kobiecie (z Castle w tle), a Edmondson fajnie zaczyna, potem jakościowy zjazd i znów w górę, w poruszający finał. Cloonan to ABSOLUTNY dramat. Rosenberg słabiutko, poza tym już wyraźnie porusza się na smyczy politycznej poprawności i Frank zabija tylko nazioli od Zemo, a potem boksuje się ze spandexami [run Rosenberga to genialne okładki Grega Smalwooda, który wyraźnie lubi Dolpha]. Natomiast fenomenem jest Aaron - to co ten koleś wyprawia zastanawia, bo myślałem, że ma do postaci Franka duży szacunek. Jak splunięcie w twarz.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 04 Listopad 2022, 11:57:32
...okładki Grega Smalwooda, który wyraźnie lubi Dolpha

O tak. Tez to zauwazylem.
 :)

To spluniecie w twarz, o ktorym wspominasz to najnowszy vol? Ten, w ktorym Frank staje na czele The Hand? Juz sama zmiana punisherowej czachy nie wrozy dobrze... Jest az tak slabo?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 04 Listopad 2022, 12:17:45
Kompletne brednie. Coś jak Golden/Sniegowski, Fraction i - zwłaszcza - Remender. Chodzi tylko o jedno - trzymać postać w inwentarzu, jakoś tam na niej zarabiać, przy całkowitym odcięciu od korzeni. Bo korzenie budzą kontrowersje. A to dla korpotworków nie do przyjęcia. Po to zmienili czachę, a od kilku lat zmieniają misję Franka. Ale to mnie nie zaskakuje. Przykre jest natomiast to, że facet, który zrobił - było nie było - uznany (choć ja np. bardzo go nie lubię) run w ramach MAX i kilka innych projektów z Frankiem, firmuje swoim nazwiskiem wyrób punisheropodobny. >:(
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 04 Listopad 2022, 16:47:04
Wydaje mi się, że tu sporo polityki weszło z góry i kazali coś tam zmieniać w postaci Punishera i po prostu położyli całkowicie ten pomysł ewolucji bohatera...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 04 Listopad 2022, 17:43:20
Przecież przez wydarzenia w USA (chodzi o to, że prawicowe grupy i policja podczas protestów BLM przyjęły logo jako emblemat, nadając mu negatywne konotacje), Punisher jest na cenzurowanym w Marvelu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 04 Listopad 2022, 21:51:00
Jak w 2005 roku wyszła super gra z Punisherem w roli głównej, gdzie zabijał złych bez pardonu i miał genialne sceny przesłuchań i fatality, to Marvel nic nie powiedział. Wystarczyło że cała to prawicowa klika rasistowskich i skorumpowanych glin uważa się za wyznawców i obrońców takich jak Punisher, to nagle Marvel się świętoszkowato oburza i postanawia psuć Franka. Przecież odpowiedzią powinien być drugi Sucide Run i rozprawienie się z korupcją w Policji, jak to już Punisher potrafił robić.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 04 Listopad 2022, 23:27:23
  Czyli policja i bliżej niezidentyfikowane prawicowe grupy są winne temu, że Marvel nie chce wydać klasycznego Punishera? Interesujące. Punisher vol. 14 dostaną G.Willow Wilson i Scottie Young.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 05 Listopad 2022, 11:52:00
Niech se wybiorą Konona na prezydenta nie będzie policji nie będzie niczego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Corto Maltese w So, 05 Listopad 2022, 14:03:07
Nie śledzę nowych przygód Punishera, więc ominęła mnie wiadomość o zmianie symbolu. Spojrzałem i wrażenie następujące: "co to, do cholery, jest?". Bardziej przypomina coś z gry komputerowej typu Baldur's Gate czy Diablo. Rozumiem powody zmiany, każda korporacja stąpa na palcach byleby tylko nie urazić żadnego środowiska, którego poglądy akurat dominują w przestrzeni publicznej. Nie zgadzam się z takim podejściem ale rozumiem. Dziwi mnie tylko, że twórcy nie rozumieją materiału z jakim pracują.
Czaszka, podobnie jak flagi pirackie podczas "złotego wieku" piractwa, ma stanowić symbol. Słabych przerażać, a wszystkich informować, że posługujący się symbolem jest "Śmiercią" i w najbliższej przyszłości każdy kto stoi na drodze, zginie. Aktualny symbol Punishera jedyne co mówi, to "uwaga demony/kosmici, Frank Castle nadchodzi". Właściwie, mogliby odstawić tę postać na boczny tor lub wykreować kogoś nowego na podmianę, nie mają przecież skrupułów, przykładem choćby Riri Williams. W komiksach i MCU wielka podmiana trwa na pełną skalę.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 05 Listopad 2022, 15:58:30
Mnie zastanawia co z tą miniserią Ennisa, która ma być powiązana z Max, bo jeszcze w marcu wypowiadał się, że pierwszy zeszyt najpewniej jeszcze w tym roku, podczas gdy póki co cisza. Ten Punisher Aarona już się wtedy ukazywał, więc teoretycznie nie powinien kolidować.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Nd, 06 Listopad 2022, 21:00:04
Mnie zastanawia co z tą miniserią Ennisa, która ma być powiązana z Max, bo jeszcze w marcu wypowiadał się, że pierwszy zeszyt najpewniej jeszcze w tym roku, podczas gdy póki co cisza.

Była planowana miniseria z Parlovem - "Get Fury", ale Goran miał udar i chyba temat został zawieszony, z szacunku dla rysownika. Tak ja to odbieram - jako braterską lojalność wobec przyjaciela, o której Garth zrobił muchos komiksów przeca.

Część z nas (ja na pewno - przyznam wbrew sobie) mitologizujemy Ennisa jako tego, który stworzył definitywną wersję Punishera. Ale ostatecznie jest on lewakiem, dla którego Frank Castle ma "(...) głowę pełną potłuczonego szkła" i jest po prostu psycholem. Dla mnie - w kategorii postać z komiksu - Castle to bohater/antybohater ostateczny. Facet, który jako katolik wie, że to co robi skazuje go na Piekło, ale nie odpuszcza... właśnie dlatego, żeby inni nie musieli skończyć jak on. Tak ja bym pisał Franka, gdybym miał szansę. Nie ma drugiej takiej postaci w amerykańskim komiksie - cała reszta to "fuckin' cunts", którzy mają na sumieniu te wszystkie ofiary swoich spandeksowych wrogów radośnie popylających w tę i z powrotem przez drzwi obrotowe więzień/szpitali psychiatrycznych/supermax'ów.
A wracając do Ennisa - Irlandczyk wpłynął na bezpieczne wody politycznej poprawności. "Soviet" jest o ruskiej mafii i dobrym rosyjskim żołnierzu, a nowy komiks to planowany powrót do Wietnamu. Nie zobaczymy już jak Frank strzela do czarnoskórych dealerów (a był tego trochę u Gartha), bo jak wiadomo "bml", a dragami handlują tylko biali supremiści i biali uprzywilejowani. Hipokryzja lewaka - świat z chorej bajki, w którym tylko sikanie na krzyż nie ma prawa nikogo oburzać, bo zalatuje zacofaniem.

Co do Aarona. Ja rozumiem, że Marvel wyciska co może jak cytrynę, ale trzeba mieć swój honor i po prostu powiedzieć nie. Aaron to nie jest newcomer, który musi robić co mu każą. Gość jest na exclusiv'ie i chyba ostatnim z dawnych architektów uniwersum Marvela. To co zrobił z postacią Franka jest poza pojęciem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 06 Listopad 2022, 21:11:40
Była planowana miniseria z Parlovem - "Get Fury", ale Goran miał udar i chyba temat został zawieszony, z szacunku dla rysownika. Tak ja to odbieram - jako braterską lojalność wobec przyjaciela, o której Garth zrobił muchos komiksów przeca.
Ta miniseria jest planowana przynajmniej od 2019 roku, kiedy faktycznie Parlov dostał udaru i wstrzymano projekt, ale jeszcze w tym roku Ennis potwierdzał, że nad nią pracuje i prawdopodobnie do końca 2022 zacznie się ukazywać.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 06 Listopad 2022, 21:43:15
Tak narzekacie, ale czytaliście chociaż nowego Punishera? Aaron wg mnie naprawdę daje radę. Ja wiem, że nie ma tu zabijania tuzina przestępców na stronę jak dawniej (co można poczytać w epikach, które zaczął wydawać Egmont), tylko ile razy można czytać to samo?
Spoiler: PokażUkryj
Punkt wyjściowy, że Punisher jest teraz w Hand może i jest kontrowersyjny, ale widać że Aaron ma na to pomysł. Przywrócenie rodziny Franka do życia, konflikt z Aresem, czy świetne retrospekcje, zanim stał się Punisherem. Wiadomo, nie znamy finału i wszystko może wywalić się na mordę, ale jest to powiew świeżości.

I tak jest to o niebo lepsze niż Purgatory, gdzie Frank polował na Demony, będąc na usługach aniołów.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 06 Listopad 2022, 22:20:03
...ile razy można czytać to samo?

  Do usranej śmierci. Cały ten gatunek to jest klepanie w kółko tego samego, z okazjonalnymi wyskokami jakichś wywrotowców, którzy z reguły lądują w alei gwiazd. Ja na ten przykład niespecjalnie mam ochotę czytać o wskrzeszonej rodzinie Franka a Aresem to niech się Xena zajmuje. Marvel tak naprawdę chce jednocześnie i mieć i zjeść ciastko. Z jednej strony Castle za Chiny nie pasuje do profilu wydawnictwa, z drugiej jest popularny i ma stalowy elektorat. No, ale tak to jest jak się zblatuje wydawca z korporacją o profilu rodzinnym, są pieniądze za to wolności artystycznej za to nie ma. Na jakiś powrót imprintu w stylu Max, Icon czy chociażby Marvel Knights  nie ma co liczyć, wszystko co klepie teraz ten wydawca ma przypominać filmy i nie przekraczać PG-12. Marvelowi strasznie brakuje komiksów skierowanych stricte do starszej młodzieży i dorosłych. Wchodzi powiedzmy przygodny czytelnik nie siedzący stale w temacie, ale dajmy na to ceniący Ostatnie Łowy Kravena czy tam innego Daredevila wejdzie na stronę wydawcy przejrzy same okładki aktualnych serii i zapowiedzi na następny miesiąc i już będzie wiedział, że nic takiego nie znajdzie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 07 Listopad 2022, 05:19:47
  Do usranej śmierci.
I jak to wydawcy robią i tak jest źle. Niech posłuży tu za przykład run Spencera w Amazing Spider-man, który mieli motywy z wydawanych u nas epików (przecież tom Ścigany to taki sequel Ostatnich Łowów Kravena) i co? Jeden z gorzej ocenianych runów. Ja ma wrażenie, że czytelnikom wydaje się, że chcą to samo, ale jak już dostają, to jest tylko narzekanie i pisanie jak to było kiedyś.

Może
Ja na ten przykład niespecjalnie mam ochotę czytać o wskrzeszonej rodzinie Franka a Aresem to niech się Xena zajmuje.
Ale te wątki są dobrze poprowadzone.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 07 Listopad 2022, 07:17:13
Aaron to się już całkowicie rozmienił na drobne. Jak kiedyś jego nazwisko na komiksie gwarantowało jakąś jakość tak teraz jest ostrzeżeniem - omijać szerokim łukiem. Przecież to co on tworzy w marvelu od paru lat jest jakimś kompletnym syfem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w Pn, 07 Listopad 2022, 07:45:01
Jeśli ten nowy Punisher wyjdzie u nas to przeczytam z ciekawości, a jeśli chodzi o Arona to cóż tu więcej pisać.
Wciąż się dziwie, że nastukał tyle zeszytów Avengers, Avengers Forever i kto to czyta.

Ale Flynt ma racje o imprincie typu Max można tylko pomarzyć. Marvel się skończył na ...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Listopad 2022, 07:58:43
Tak narzekacie, ale czytaliście chociaż nowego Punishera?

A wydał ktoś po polsku nowego Punishera? Dlaczego można w miarę świeży Stan Przyszłości z DC, ale już z Marvelem są opóźnienia? Najświeższy Punisher po polsku to pierwszy trejd Cloonan, a poza tym to wracamy do przeszłości. Bo wg Egmontu tylko Deadpool i Spider-Man mogą mieć na raz serię aktualną i klasykę. Dalej zachodzę w głowę, czemu po Thunderboltsach vol. 5 nie wydano u nas Punishera z Marvel Now? Przecież to by się idealnie spinało.

Nie zobaczymy już jak Frank strzela do czarnoskórych dealerów (a był tego trochę u Gartha), bo jak wiadomo "bml", a dragami handlują tylko biali supremiści i biali uprzywilejowani.

"-Dlaczego zabiłeś tego gościa? On tylko handlował trawą.
-Zaniżał poziom." :)

(https://2.bp.blogspot.com/-1XWuR2LpnSY/Vk6Jj2mYZCI/AAAAAAAAAtM/OFrMD2F0b-M/s0-Ic42/RCO015.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 07 Listopad 2022, 09:27:53
Aaron to się już całkowicie rozmienił na drobne.
Nie zgodzę się z tym. Tak jak Avengers jest średnim tytułem, ale nie ma co się dziwić, bo to jeden z flagowych tytułów Marvela jak Batman w DC, gdzie redaktorzy patrząc twórcą na ręce i nie może sobie pozwolić na eksperymenty (choć i tak kombinował jak mógł) i tak naprawdę tłucze kolejne sprawdzone schematy, tak w Punisherze widać, że ma pomysł na historię i Punisher nadal jest taki jak był w porównaniu do takich Thunderbolts czy Savege Avengers, gdzie jest pisany "out of character".

A wydał ktoś po polsku nowego Punishera?
I pewnie Egmont wyda po epikach kolejne współczesne historie z Punisherem, bo z epików zostały do wydania tylko 3 4 sztuki (czyli pewnie wszystkie dostaniemy w 2023). Ile ma wydawać na rok 12? Potem będziesz pisał, że nie wydaje nic innego tylko Punishera.

Jedynym przegapionym momentem ze strony Egmontu było nie wydanie Punisher Kill Krew od razu po Wojnie światów, ale to też nie jest typowy komiks o Punisherze, więc i tak by tu wielu narzekało.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 07 Listopad 2022, 10:32:19

I pewnie Egmont wyda po epikach kolejne współczesne historie z Punisherem, bo z epików zostały do wydania tylko 3 sztuki (czyli pewnie wszystkie dostaniemy w 2023).
Zostaje jeszcze 5 (z czego jeden nie wyszedł jeszcze w oryginale) + tom 1., który też jeszcze nie wyszedł, a nawet jeśli wyjdzie, to Egmont raczej go nie wyda, bo to straszny składak będzie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 07 Listopad 2022, 10:57:29
Zostaje jeszcze 5 (z czego jeden nie wyszedł jeszcze w oryginale) + tom 1., który też jeszcze nie wyszedł, a nawet jeśli wyjdzie, to Egmont raczej go nie wyda, bo to straszny składak będzie.
Kingpin Rules
Return to Big Nothing
Jigsaw Puzzle
Capital Punishment
jaki jest ten 5? (bo rzeczywiście nie policzyłem Return to Big Nothing)

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bogumil w Pn, 07 Listopad 2022, 14:07:16
Circle of Blood
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 07 Listopad 2022, 14:17:08
Circle of Blood
Przecież to już Egmont wydał. Pisałem ile zostało do wydania.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 07 Listopad 2022, 14:33:52
Kingpin Rules
Return to Big Nothing
Jigsaw Puzzle
Capital Punishment
jaki jest ten 5? (bo rzeczywiście nie policzyłem Return to Big Nothing)
Tom 6, który jeszcze nie wyszedł. Będzie między Jigsaw Puzzle a Capital Punishment i zawierał zeszyty 49-62 + być może coś jeszcze.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 07 Listopad 2022, 14:42:33
Tom 6, który jeszcze nie wyszedł. Będzie między Jigsaw Puzzle a Capital Punishment i zawierał zeszyty 49-62 + być może coś jeszcze.
A była gdziekolwiek zapowiedź? Bo może ją przegapiłem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 07 Listopad 2022, 15:26:44
Nie było, ale dziury przecież nie zostawią. Kiedyś wydadzą.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 07 Listopad 2022, 15:52:58
Zostaje jeszcze 5 (z czego jeden nie wyszedł jeszcze w oryginale) + tom 1., który też jeszcze nie wyszedł, a nawet jeśli wyjdzie, to Egmont raczej go nie wyda, bo to straszny składak będzie.
W sumie u nas dobrym ekwiwalentem dla pierwszego Epica jest Essential Mandragory, to chyba będzie dokładnie ten sam materiał (poza "Circle of Blood", które jest w obu).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 07 Listopad 2022, 16:01:11
Nie było, ale dziury przecież nie zostawią. Kiedyś wydadzą.
A jesteś świadom że wydany u nas Krąg Krwi to tom 2? Obecnie nie wiadomo czy Punisher będzie kontynuowany. Ostani tom wyszedl w zeszlym roku. Do sierpnia 2023 wiadomo, że nie będzie kolejnego epika z tym bohaterem, co daje 2 lata przeryw, to dużo (nie jestem pewien czy inne epiki miały takie przeryw w zapowiedziach). Inna sprawa ze seria  nie kończy sie na 7 epiku, tam jeszcze brakuje dużo zeszytów.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 07 Listopad 2022, 16:02:01
Zgadza się.
Ta sama zawartość jest w PUNISHER BACK TO WAR OMNIBUS

@UP
Oczywiście, że wiem że to tom 2.
Tom 1. to będzie straszny składak, więc Egmont widać postanowił zacząć od 2.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 07 Listopad 2022, 16:19:44
@UP
Oczywiście, że wiem że to tom 2.
Tom 1. to będzie straszny składak, więc Egmont widać postanowił zacząć od 2.
Raczej dlatego że tego tomu Marvel jeszcze nie wydał.  Dopóki Marvel sam nie wyda to mało prawdopodobne, aby się Egmont bawił w własne składaki.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pn, 07 Listopad 2022, 18:28:11
Epik z Punisherem okazał się zaskakująco fajny (wcześniej czytałem z tym bohaterem w sumie tylko kilka Semiców) i tylko bazgroły Klausa Jansona trochę psuły wrażenie miejscami.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Listopad 2022, 22:19:44
Wydał od 2 Epica także dlatego, że powtarzanie całej zawartości Essentiala Mandragory mogłoby być ryzykowne. Czy taki komiks w kolorze by się dobrze sprzedał? Ja bym odpuścił, ale to otwarte pytanie do innych fanów. No i pytanie, czy skoro w jednych obszarach Egmont uprawia radosną twórczość samoróbek, to czy nie mógłby tak samo stworzyć kontynuację dla Punishera? Mucha zrobiła to ze Spectacula Spider-Manem, to czy Egmont nie dał by rady?

@michał81
Powiedz mi gdzie kiedykolwiek napisałem, że Egmont wydaje "za dużo" jakiegoś bohatera? Ja się bardzo cieszę z 10 tomów MAXa, dwóch Marvel Knight a teraz Epiców. Nigdy też nie narzekałem na nadmiar DD, Deadpoola, Spider-Mana itp. Wszystko chętnie kupuję. Wkurzają mnie tylko duble i specjalnie robione półduble.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 07 Listopad 2022, 22:22:11
Wydał od 2 Epica także dlatego, że powtarzanie całej zawartości Essentiala Mandragory mogłoby być ryzykowne.

Tak, z pewnością, gdyby nie Essential Mandragory, Egmont by wydał coś, co nie wyszło jeszcze w oryginale. It makes sense.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Midar w Pn, 07 Listopad 2022, 22:25:08
Wkurzają mnie tylko duble i specjalnie robione półduble.

Półduble są najlepsze. Zawsze przyjemnie jest kupić komiks, który nareszcie został porządnie i kompletnie wydany.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 07 Listopad 2022, 22:31:42
@UP
Ale co jest źle zrobione w wydaniu np. samotnego 1 trejdu Silver Surfera? Albo w tym, że dostaliśmy oddzielnie Imperatyw Thanosa i oddzielnie pierwszy trejd Annihilatorów? Jest w ogóle jakieś zagraniczne wydanie które zawierałoby Imperatyw Thanosa i 2 trejdy Annihilatorów razem, w jednym tomie?

Essential zawiera praktycznie całą zawartość tego Epica. Wystarczyłoby jeszcze raz sięgnąć po te materiały źródłowe i je po prostu wydać po polsku. Tylko dopracować matryce bardziej niż Mucha. :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Midar w Pn, 07 Listopad 2022, 22:45:39
Mam w jednym tomie, w jednej linii wydawniczej, bez szukania wcześniej wydanych i często niedostępnych historii.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 08 Listopad 2022, 07:51:17
@UP
Ale co jest źle zrobione w wydaniu np. samotnego 1 trejdu Silver Surfera? Albo w tym, że dostaliśmy oddzielnie Imperatyw Thanosa i oddzielnie pierwszy trejd Annihilatorów? Jest w ogóle jakieś zagraniczne wydanie które zawierałoby Imperatyw Thanosa i 2 trejdy Annihilatorów razem, w jednym tomie?
Trochę mylisz składanie gotowych materiałów zebranych wcześniej w zbiorczych z wydaniami, które nie posiadają takowych.

Essential zawiera praktycznie całą zawartość tego Epica. Wystarczyłoby jeszcze raz sięgnąć po te materiały źródłowe i je po prostu wydać po polsku. Tylko dopracować matryce bardziej niż Mucha. :)
Wspomniane Essentiale posiadają inny materiał w zbiorczych oraz są pozbawione kolorów. Egmont to nie Mucha. Stworzenie własnego wydania od podstaw to dużo większy nakład pracy niż tylko tłumaczenie i DTP, więc cena pewnie też by wzrosła, bo ktoś to musi zrobić wcześniej wszystko od nowa. Nie wiadomo też jak sam Marvel rozplanował rozkład materiału w epikach, bo widać pierwszy epik będzie różny od pierwszego Essentiala.

No, ale zapomniałem, że ty jesteś wytrawnym wydawcą z doświadczeniem przerastającym wydawców będących na rynku od wielu lat.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 08 Listopad 2022, 13:36:48
@UP
Jak trzeba sklejać ze sobą materiały źródłowe lub wycinać coś z angielskich wydań, by dogryźć posiadaczom wydań kolekcyjnych, to jakoś Egmont z tym nie ma problemu. Love and War można było swobodnie przenosić. A ty mi mówisz, że nie mogą. Jasne. Jeszcze raz pytam - na jakim wydaniu oryginalnym powstał egmontowy Imperatyw Thanosa?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 08 Listopad 2022, 13:58:49
Czego ty nie rozumiesz? Co innego składanie pojedynczych zeszytów, a co innego składanie lub rozdzielanie gotowych zbiorczych. Z klasyczną serią Punishera jest tak, że tych zbiorczych brak (poza The Punisher: Suicide Run i Punisher Invades the 'Nam, które zawierają tylko część materiału).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 10 Listopad 2022, 13:31:19
No i parę słów ode mnie o Epicu: https://filmozercy.com/wpis/punisher-epic-collection-krag-krwi-recenzja-komiksu-cel-uswieca-srodki
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Cz, 10 Listopad 2022, 13:59:49
No i parę słów ode mnie o Epicu: https://filmozercy.com/wpis/punisher-epic-collection-krag-krwi-recenzja-komiksu-cel-uswieca-srodki

W tym ostatnim przypadku mamy do czynienia z wyraźną inspiracją postacią Jima Jonesa, lidera apokaliptycznej sekty. I podobnie jak w ostatnim filmie Quentina Tarantino, tak i tutaj ingerencja głównego bohatera drastycznie zmienia przebieg wydarzeń w stosunku do tego, co miało miejsce w rzeczywistości.

Jim Jones wymordował członków swojej sekty w Gujanie. Tarantino nie zrobił o tym filmu. Natomiast "Pewnego razu w Hollywood" opowiada o sekcie Charlesa Mansona, która zamordowała w Hollywood m.in. Sharon Tate - żonę Polańskiego.

Tytułowy "Krąg krwi" znany jest w Polsce bodajże z dwóch wydań kolekcyjnych. To całkiem udana historia tak fabularnie, jak i rysunkowo, stojąca na co najmniej dobrym poziomie. Natomiast pod koniec coś nie zagrało. Chyba przeciągały się prace nad tą serią i dokończył ją ktoś inny. W każdym bądź razie widać wyraźnie spadek jakości w ostatnim zeszycie i zakończenie rozczarowuje.

Osobiście nastawiłem się na kolejnego Epica i chętnie przeczytam pierwsze historie wydane przez TM-Semic, tym bardziej, że niektórych nigdy nie było mi dane poznać w całości. A Portacio świetnie rysował.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 10 Listopad 2022, 14:07:59
Cytuj
Jim Jones wymordował członków swojej sekty w Gujanie. Tarantino nie zrobił o tym filmu. Natomiast "Pewnego razu w Hollywood" opowiada o sekcie Charlesa Mansona, która zamordowała w Hollywood m.in. Sharon Tate - żonę Polańskiego.
Oh boy...

Tarantino oparł swój film na prawdziwych wydarzeniach i to samo zrobili twórcy tego komiksu, nigdzie nie mówię, że w jednym i drugim przypadku chodzi o te same wydarzenia. Po prostu porównuję zastosowany przez twórców zabieg, w którym udział bohatera prowadzi do alternatywnej wersji prawdziwych wydarzeń.

Cytuj
Natomiast pod koniec coś nie zagrało. Chyba przeciągały się prace nad tą serią i dokończył ją ktoś inny.
W ogóle to z początku piszą na okładkach, że czteroczęsciowa, a potem nagle się to zmienia na pięcioczęściową. I tak, dokańczał kto inny.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 10 Listopad 2022, 17:01:45
Tarantino oparł swój film na prawdziwych wydarzeniach i to samo zrobili twórcy tego komiksu, nigdzie nie mówię, że w jednym i drugim przypadku chodzi o te same wydarzenia. Po prostu porównuję zastosowany przez twórców zabieg, w którym udział bohatera prowadzi do alternatywnej wersji prawdziwych wydarzeń.
W ogóle to z początku piszą na okładkach, że czteroczęsciowa, a potem nagle się to zmienia na pięcioczęściową.
Tylko tak sformułowane zdanie, które przytoczył @bibliotekarz sugeruje coś innego. Rozumiem o co ci chodzi, ale osoba nie znająca tej sytuacji i nie oglądająca filmu Tarantino, może pomyśleć że zrobił on o tym film. Uproszczenie w domyśle, które stosujesz po prostu tak sugeruje, a należy pamiętać, że nie każdy siedzi głęboko w popkulturze, by wyłapać wszystkie odniesienia.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 10 Listopad 2022, 17:45:33
Ok, w sumie masz rację, że ktoś może nie załapać, więc nieco zmieniłem ten fragment.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 13 Listopad 2022, 08:10:21
W ogóle to z początku piszą na okładkach, że czteroczęsciowa, a potem nagle się to zmienia na pięcioczęściową. I tak, dokańczał kto inny.
Info o pięciu zeszytach pojawia się już na okładce #2, podczas gdy w #3 i #4 wraca mowa o czterech, więc w sumie ciężko stwierdzić jaki faktycznie był plan.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 03 Grudzień 2022, 19:43:31
Zaczynam czytać Epica i na dzień dobry uderzają mnie okropne rysunki Klausa Jansona, ktòre są jakimś nieporozumieniem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 03 Grudzień 2022, 20:06:39
Dla wszystkich, którzy Jansona nie znają i mogą się sugerować powyższym wpisem - rysunki Jansona są świetne.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 03 Grudzień 2022, 20:29:36
Tez wybitnie za nim nie przepadam ale  w Punisherze nawet  niezle to wygladaja😀
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w So, 03 Grudzień 2022, 20:38:42
Jak już wspominałem w recenzji - bazgroly Jansona są mocno daremne. Wolałbym go więcej nie oglądać.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 79ers w So, 03 Grudzień 2022, 20:39:51
Również uważam, że w Punisherze jest akurat, a w Elektrze mistrzostwo.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w So, 03 Grudzień 2022, 22:25:24
A pamietacie jak Janson "slicznie" zilustrowal Terminator 2: Judgment Day? To dopiero bylo okropne.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 03 Grudzień 2022, 22:34:35
Zaczynam czytać Epica i na dzień dobry uderzają mnie okropne rysunki Klausa Jansona, ktòre są jakimś nieporozumieniem.
Janson zdecydowanie najsłabszy w tym tomie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Nd, 04 Grudzień 2022, 00:53:45
Za to Portacio jest moim ulubionym rysownikiem Puniego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 04 Grudzień 2022, 06:15:20
Do Zecka czy Portacio Janson nie ma podejścia. Poza tym rozbawiła mnie historyjka z Wall Street, bo to jest chyba zadanie dla Mr Paybacka ;)
No i dobrze że M.Baron od razu na początku regularnej serii ustala styl Punishera w wykonywaniu brutalnych finishów. Ninja w kruszarce do kamieni to jest to. :)

Tylko po tym co się stało z Juniorem aż dziwne, że dopiero w Maxie sięgnięto po motyw zemsty. Ta sprawa przecież była tylko i wyłącznie winą Franka
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: przemo1 w Nd, 04 Grudzień 2022, 21:14:10
Na Amazonie nowa seria Punishera Aarona już przerobiona na 12 odcinkową maxi serię.
Przypadek czy jak zwykle Amazon się wygadał ?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w Nd, 04 Grudzień 2022, 22:02:14
Przecież to od początku było zapowiadane na 12 zeszytów.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Random_Hero w Śr, 07 Grudzień 2022, 20:48:22
 Nie mogłem przebrnąć przez te historie rysowane przez Johnsona. Z niego trochę taki bieda-Sienkiewicz. Sraka totalna, ale Partacio to już był sztos
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 08 Grudzień 2022, 11:36:47
Portacio... myslac o Punisherze z lat 80/90, wlasnie jego wersje przed oczami. To od zawsze moj ulubiony Punisher ever, zostalo mi tak juz od dziecka i pierwszych komiksow z jego udzialem. Mam szczescie posiadac caly run w oryginalnych zeszytach i czesto do nich wracam. Scenariuszowo to sa mega sredniaki (piszac lagodnie, dyplomatycznie), ale graficznie - bomba.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Cz, 08 Grudzień 2022, 12:01:17
Portacio, Texeira, Jim Lee, JR JR, Ron Wagner, Nguyen, Braithwaite, Larsen, Buscema - trzeba przyznać, że Punisher w latach 90-tych miał szczęście do dobrych rysowników. W Epikach ich jednak wszystkich nie spotkamy bo większość z nich rysowała w War Journal i War Zone.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 08 Grudzień 2022, 12:32:14
TEX jest drugi w moim rankingu ulubionych rysownikow Punishera, a Sicilian Saga, ktora wyszla z pod jego reki jest bardzo wysoko na liscie najlepszych historii. Swietny artysta, z charakterystycznym "grubym" tuszowaniem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 08 Grudzień 2022, 12:49:01
Jim Lee tez niezle wypadal ale nie mial jeszcze wtedy Scotta Wiliamsa jako inkera i czasem (chyba to on byl jego inkerem w Punim) Carl Potts  nie daje rady - choc to nadal wysoki poziom ale jednak nie ten najwyzszy level jaki prezentowal Wiliams.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 08 Grudzień 2022, 13:13:33
Chociaz nigdy nie bylem wielkim fanem pana Lee, to faktycznie - przyznam racje. Jego prace sprawiaja o wiele wieksze wrazenie, gdy tusz naklada Scott Williams. Widac jak na dloni. W zbiorze The Punisher War Journal by Carl Potts and Jim Lee (niestety od dawna OOP) jest spora roznica w tym jak wygladaja zeszyty duetu L&W, a kiedy inkerami sa inni.   
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 08 Grudzień 2022, 13:40:55
Ja najwiekszego "szoku" doznalem gdy moj ulubieniec Mark Bagley w jubileuszowym numerze Spider-man #26 dostał 5 roznych inkerow - totalnie inny styl jeden tak bardzo ze  gdybym nie przeczytal opisu bym nie wiedzial ze to Bagley.

Klaus Janson
Al Milgrom
Keith Williams
Mark Texeira
Joe Rubinstein
Tom Palmer

Nie pamietam czy Tex czy wlasnie Jonson tak bardzo zmienil jego rysunki.

Niestety w ostatnich latach niema do nich szczescie;/
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Cz, 08 Grudzień 2022, 21:45:06
Scenariuszowo to sa mega sredniaki (piszac lagodnie, dyplomatycznie), ale graficznie - bomba.

Tu się nie zgodzę. ;D Scenariusze Barona do rysunków Portacio i potem Larsena to najlepsze rzeczy jakie się zdarzyły postaci w '80. Baron potrafił wypośrodkować pomiędzy bezlitosnym Frankiem i Frankiem z ludzkimi uczuciami. Potem zrobili to tak dobrze tylko Dixon i duet Abnett/Lanning. Gdy Baron pisał dla innych rysowników było już znacznie gorzej. Wiem, że to absurdalne, ale czasem mam wrażenie jakby ten duet [Baron/Portacio] był artystycznym sprzężeniem zwrotnym ;D. Dostaliśmy świetną historię ze scumami z Wall Street, Kingpina, obóz ninja i wątek japoński.

Było świetnie. Cholera, jacy my już starzy jesteśmy.

A ogólnie z rysownikami wcale nie było aż tak dobrze. Po wymienionych przez Was (plus Jorge Zaffino) jedynym, który naprawdę błysnął był Frank Teran w końcówce "The Punisher".

Sum41 - nigdy nie skumam Twojej fascynacji Bagleyem. Dla mnie to jeden z największych wyrobników, sztampowa kreska i ostronose twarze identyczne dla kobiet i mężczyzn. Ale - jak wiadomo - o gustach... ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 09 Grudzień 2022, 07:23:22
Bagleya uwielabiam wlasnie za czysta klasyczna kreske nawiazujaca do np Romity Sr, Kirbiego  itd.

Jego postacie zawsze ukazywal pelne mocji ale nie tylko przez twarz ale takze ruchy ciala. Mega to bylo widac w sadze klonow. Ponadto lubi rysowac tla / miasto /wierzowce co w dzisiejszych czasach juz nie jest takie popularne u rysownikow. Lubi tez detale czyli wspominane wiezowce w miesicie czy ciekawe wyposazenia jakis kompleksow/laboratoriów, ciekawe kocepcje robotow itp.

Jego kreska jest taka hmm... elastyczna gietka plynna nie wiem jak to okreslic.

Nie zgodze sie co do tych twarzy - kobiety rysowal piekne i smukle, ostre nosy to rysuja ci co mieszaja styl amerykanski i mangowy :P

Jest jedynym ktory przetrwal z lat 90tychi nadal dostaje zlecenia wiec nie tylko ja go doceniam i lubie :)

(https://i.pinimg.com/564x/3b/91/b3/3b91b31a16677a4684995a68489c2b06.jpg)

(https://i.pinimg.com/564x/fa/55/20/fa552046c47e28ac5855d3522113aeee.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 09 Grudzień 2022, 07:46:10
Fakt - w latach 90 jeszcze jakoś to u niego wyglądało (nie wiem czy nie dzięki inkerom), ale i tak nie miał startu do Sala Buscemy, Erica Larsena i McFarlane'a (za którym w sumie niezbyt przepadam). Równia pochyła zaczęła się kiedy robił "Ultimate Spider-man" - ostre nosy, brak drugich planów, itd. Przypomniałem sobie niedawno "Ultimate Six", w którym rysuje pierwszy epizod historii. I tam widać przepaść między nim a Trevorem Hairsine, na korzyść Trevora oczywiście. ;)
Ale spoko, każdy z nas ma swoich ulubieńców, których kreska innych irytuje [Sal Buscema!].
Tak się tylko czepiałem. ;D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 09 Grudzień 2022, 08:08:59
No niestety musze sie zgodzic ze od Ultimate spider mimo iz tam nadal wymiatal to zaczela sie tam rownia pochyla. Spider-man byl tam rysowany bardziej watly/chudy no ale ma to uzasadnienie bo byl nastolatkiem tylko to co najgorsze Bagleyowi zostalo to do dzis mimo iz rysuje doroslego Spidera;/

Tak zapewne inkerzy mu pomogli zwlaszcza Randy Emberlin i Larry Malshsted. Czyli czasy swietnosci Bagleya gdy tworzyl New Warriors oraz ASM. Potem dostal Thnderbolts gdzie poczatkowy inker troche partolil jego kreske - jednak potem dostal Scotta Hanna i znow bylo bardzo wysmiesnicie :)

Potem mial juz roznych inkerow i bywa roznie - niestety z ostatnich lat najbardziej mi sie podoba Spider-man Life Story gdzie widac najbardziej starego Bagleya na koksie )
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 09 Grudzień 2022, 13:52:19
Bagleya uwielabiam wlasnie za czysta klasyczna kreske nawiazujaca do np Romity Sr, Kirbiego  itd.

Jego postacie zawsze ukazywal pelne mocji ale nie tylko przez twarz ale takze ruchy ciala. Mega to bylo widac w sadze klonow. Ponadto lubi rysowac tla / miasto /wierzowce co w dzisiejszych czasach juz nie jest takie popularne u rysownikow. Lubi tez detale czyli wspominane wiezowce w miesicie czy ciekawe wyposazenia jakis kompleksow/laboratoriów, ciekawe kocepcje robotow itp.

Jego kreska jest taka hmm... elastyczna gietka plynna nie wiem jak to okreslic.

Nie zgodze sie co do tych twarzy - kobiety rysowal piekne i smukle, ostre nosy to rysuja ci co mieszaja styl amerykanski i mangowy :P

Za to, co widać na załączonych obrazkach, zapominał o istnieniu sutków.
No, chyba że Marvel zakazał...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 09 Grudzień 2022, 16:08:00
Black Cat stosowala juz wtedy specjalne nakladki  co dzis jest standardem u wielu cosplayerek😀

Sutki w Marvelu to tylko Johnowi Byrne udalo sie przemycic w She Hulk, pomijam Conany bo tam mozna bylo.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 09 Grudzień 2022, 16:20:30
@Chmielu ale Bagleya to ty szanuj. :) New Warriors, Clone Saga bardzo mi się podobały. W latach 90-tych był świetny, ale zgodzę się, że w XXI wieku kreska mu się popsuła. Nie odpakowałem jeszcze reszty tomów Ultimate, to się o nich nie wypowiem. ale np. rysunki w Pulse z Jessicą Jones są wyraźnie gorsze. To tak jak z Romitą Juniorem - był dobry jak robił run Straczyńskiego. Potem stał się parodią samego siebie. Jego rysunków Punishera nie pamiętam. Za to jak nasz Puni przeszedł na B&W to Huygens bardzo mi się podobał. "Ostatnie Dni", Firefight" to dla mnie modelowy wygląd Franka Castle.

Podczas Clone Sagi Sal Buscema miał tragicznych inkerów, przez których znielubiłem tego rysownika. Dopiero WKKM i Hulk otworzył mi oczy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Grudzień 2022, 16:34:53
Potem stał się parodią samego siebie.
Ale ty to JR szanuj, bo był rewelacyjny w Kick Assie, który rysował dużo później niż w runie Straczynskiego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 09 Grudzień 2022, 17:20:06
Romita Jr np. w Eternals, Batmanie Kinga czy Supermanie to jakiś żart. Jeden szablon postaci i wszystkie kobiety wyglądające tak samo. Zmienia im tylko kolor włosów. Nie podobał mi się też ani w World War Hulk, ani w Daredevilu MWaF. Jedyna wada właśnie wydanego ponownie Wroga Publicznego to są te słabe rysunki Romity Jr z równie słabymi kolorami. Chyba że w tym wydaniu wygląda to jakoś inaczej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 09 Grudzień 2022, 17:52:12
Nigdy specjalnie nie przepadalem z Romita Jr ale ma w miare rowny styl na przestrzeni lat.

Co jak co ale niema lepszego rysownika rysujacego sceny w deszczu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 09 Grudzień 2022, 18:05:14
Co jak co ale niema lepszego rysownika rysujacego sceny w deszczu.

Stary, znasz Sin City?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 09 Grudzień 2022, 19:11:48
Znam i cenie bo mam nawet w powiekszonym formacie  ale Romita daje wiecej szczegółów i przez to lepszy pod tym wgledem od Millera.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 09 Grudzień 2022, 21:38:16
Jak dla mnie:
Romita Jr z lat 80/90-ych był WYBITNY ("Daredevil" Nocenti, "Punisher: War zone" Dixona, "DD: Mwf" Millera). Niestety z czasem kreska stała się bardziej toporna, nie pomógł też dobór inkerów. Run w AS-M Straczynskiego to jak dla mnie początek zjazdu.

Za to jak nasz Puni przeszedł na B&W to Huygens bardzo mi się podobał. "Ostatnie Dni", Firefight" to dla mnie modelowy wygląd Franka Castle.

Bazyl - to Hugh Haynes robił Puniego. Ty go tu skleiłeś z Hoangiem Nguyenem innym rysownikiem. Ale masz rację, robił dobrą robotę, tylko proporcje ciała i twarze mu nie wychodziły. Niemniej fajna gęsta kreska, a "Firefight" to kultowa historia. Semicowcy pokazali go też w kolorze [3/92; 4/92, 5/92]. Niemniej do Romity, nawet w słabszej formie nie ma startu.
No i jak możesz nie pamiętać rysunków Romity w "War zone"? ;)

BTW ze świetnych rysowników Puniego to jeszcze Gary Kwapisz w "War Journal". Wymiatał!

ukaszm84 / sum41 - Sceny w deszczu? Millah rulez! ;D

To jest to - swobodny flow postów. I o to chodzi - każdy przy swoim, ale (chyba ;)) jest zrozumienie i bez niepotrzebnych napięć. Miłego weekendu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 09 Grudzień 2022, 21:56:42
Przepraszam za swoją pomyłkę. Dalej nie mam pod ręką większości swojej Kolekcji komiksów, więc nie miałem się czym posiłkować. Nie czytałem tego War Zone gdyż zacząłem Punishera od 1995 i Ostatnich dni. A jak potem się cofałem, to tego War Zone nie mogłem dostać. I mam tą lukę.

Nie zapominajmy oczywiście też o Johnie Buscemie. On i Dixon byli świetnym duetem. I w Conanie i w Punisherze. Frank Buscemy jest miodzio.

To jest to - swobodny flow postów. I o to chodzi - każdy przy swoim, ale (chyba ;)) jest zrozumienie i bez niepotrzebnych napięć. Miłego weekendu.

Jak michał81 nie hejtuje to jest spokój i możemy się ładnie różnić, bez próby forsowania jedynie słusznej prawdy objawionej i obrażania tych którzy się z nią nie zgadzają.

Czyli tak - dla mnie Zeck może być, Portacio bardzo dobry, oczywiście John Buscema, Nguyen - zwłaszcza za numer 6/95 z tym kolejnym kumplem Franka z Wietnamu. W ogóle - 1995 rok jest chyba najlepszy dla polskiego Punishera. Jeszcze Good Cop Bad Cop i potem Eurohit, Ostatnie Dni, Firefight, Mury Jerycha. Przed 2012 rokiem czytałem te komiksy po kilka razy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Grudzień 2022, 23:16:08
Romita JR robi świetną robotę jak go nie gonią terminy co widać w Kick Assie (w każdym, który rysował), ale jak ma rysować miesięcznik, gdzie terminy są ważniejsze od wszystkiego to wygodzi coś takiego jak w Action Comics rysowanym pod scenariusze Bendisa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 09 Grudzień 2022, 23:19:15
  Romita Jr. jest dobry a Bagley słaby. Amen.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 10 Grudzień 2022, 08:39:26
Romita Jr i Bagley wsrod fanow raczej sa na tym samym poziomie choc szale przechyla Bagley bo ma wiecej projektow w Marvelu. Te dwa nazwiska to jedni z nielicznych z lat 90 ktorzy nadal tworza/nadal dostaja robote bo ktos chce ich ogladac.

Romita mi pasuje z lat 90tych i obecnych choc jego poczatki w Uncanny  X-Men nie wspominam jakos czule bo troche tam slabo wypadal.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 10 Grudzień 2022, 10:27:51
Dla mnie wv Punishere tm semic najlepszy był rocznik 1993 za War Zone, walkę z Buswackerem i sagę sycylijską. Rocznik 1995 niewiele by mu ustępowali gdyby nie słaby i nudny Eurohit. Czytało się to słabo przez duże nagromadzenie cudacznych postaci i cięcia stron chyba też zburzyły cały sens historii.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 10 Grudzień 2022, 10:43:21
cięcia stron chyba też zburzyły cały sens historii.
Symbol TM-Semic, dlatego nie mam sentymentu do tych zeszytówek.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 10 Grudzień 2022, 11:15:41
Zgadzam sie - mam wszystkie 3 serie Puniego w zeszytach i sporo pocieli a Eurohit wypada znacznie lepiej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Komediant w So, 10 Grudzień 2022, 14:33:21
Romita Jr i Bagley wsrod fanow raczej sa na tym samym poziomie choc szale przechyla Bagley bo ma wiecej projektow w Marvelu.

Romita ma kompletnie inna renome niz Bagley. Mógl uproscic kreske, jak to zwykle bywa po dekadach kariery, ale zawsze byl w innej lidze niz Bagley. Fajnie, ze jestes fanem, ale piszesz zwykle dyrdymaly. Rzuc piec minut okiem na liste tytulów przy których pracowali, popatrz na nazwiska z jakimi wspólpracowali... Najwieksza zaleta Bagleya jest terminowosc, tez cenna cecha w tym biznesie, ale niekoniecznie dajaca miesce przy stole z czolowka.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 10 Grudzień 2022, 14:42:23
Symbol TM-Semic, dlatego nie mam sentymentu do tych zeszytówek.
Jedynie we wspomnianym numerze 5/93 cięcia przy służyły się historii, dzięki temu że wycięli sceny nawiązują do crossa Act of Vengeance historia nabrała nutki tajemnicy i była znacznie bardziej osobista.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 10 Grudzień 2022, 16:33:48
 Sumowi to chyba chodziło raczej o to, że obydwaj mają podobną reputację w sensie ilości czytelników i chyba ma rację. Zarówno Romita jak i Bagley mają spore grupy swoich fanów, ale i całkiem liczna jest liczba ludzi, którzy ich rysunków nie lubią na dodatek obydwaj rysują w sposób charakterystyczny, którego raczej nikt inny nie kopiuje. Natomiast, tak Romita jest po prostu ciekawszy i tak jak dla oka człowieka z ulicy artystycznie bardziej "wyrobiony". No i ma na koncie zdecydowanie więcej głośnych projektów, Bagley to przynajmniej mi jest znany tylko z tego, że długo rysował Spider-Mana.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 10 Grudzień 2022, 18:10:31
Jedynie we wspomnianym numerze 5/93 cięcia przy służyły się historii, dzięki temu że wycięli sceny nawiązują do crossa Act of Vengeance historia nabrała nutki tajemnicy i była znacznie bardziej osobista.
Napisałem ogólnie o komiksach które wydawali. To, że w tym wypadku może na plus było, nie zmienia faktu, że w wielu przypadkach cięcia potrafiły zmienić całkowicie historię  dlatego nie mam sentymentu do wydań TM-Semic.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 12 Grudzień 2022, 09:34:49
Is Mark Bagley a Great Spider-Man Artist?


The Evolution of John Romita, Jr.'s Art Style

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 13 Styczeń 2023, 13:42:38
"Moj" Punisher wygenerowany przez AI.
 :)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftestmywork.net%2Fkomiksy%2FTomOst_the_punisher_in_Richard_Corben_style_0cc376a7-a59b-46f2-a94f-5beb784d9de8.png&hash=b6010bea3bdf4b8b35d34bd7c3633a5a)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 13 Styczeń 2023, 14:05:19
"Moj" Punisher wygenerowany przez AI.
 :)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftestmywork.net%2Fkomiksy%2FTomOst_the_punisher_in_Richard_Corben_style_0cc376a7-a59b-46f2-a94f-5beb784d9de8.png&hash=b6010bea3bdf4b8b35d34bd7c3633a5a)

w sensie dałeś AI swoje zdjęcie i poprosiłeś o wyplucie punishera? Jakiś link? Pobawimy się :D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 13 Styczeń 2023, 14:19:52
Moj, bo wygenerowany na podstawie moich insfrukcji.
midjourney.com
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 13 Styczeń 2023, 17:58:37
A to mój Punisher w tym tygodniu. :)

https://www.instagram.com/p/CnUjsO5tZpZ/

Heh - wreszcie nadrobiłem pierwszego polskiego Punishera B&W. Młodszy Romita Jr daje radę. Jak nie wali wszędzie kresek na twarzach, to jakoś to wygląda. Podobały mi się też pionowe panele. A Chuck Dixon to wiadomo, że dobrze pisze. Chociaż troche przekombinował z tym napadem na kasyno. Wystarczyło powiedzieć, że to Punisher zrobił i sprawa zamknięta. Jaki kret? :) A Micro wreszcie poszedł po rozum do głowy. M.Baron za bardzo olał sprawę, jakby nic się nie stało. A stało się.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 10 Marzec 2023, 08:15:28
W ramach corocznego Przedwiośnia z Punisherem przypomniałem sobie kilka projektów. Dwa z nich:
1. "Terminal velocity" z "Punisher: War Journal" # 38. Chuck Dixon na klawiaturze, Ron Wagner na ołówku. Obok Ennisa, Dixon to scenarzysta definitywny przygód Puniego. Historia zaczyna się od spadającego samolotu z Frankiem na pokładzie, a potem mamy retrospekcję na zmianę z kasowaniem złych ludzi podczas skoku... bez spadochronu. ;)
Mały cytat z Franka:
"Oto wybór. Skoczyć, albo lądować samolotem w glebie."
"Skakałem wcześniej z 35.000 stóp."
"Skakałem nawet kilka razy bez zbiornika z tlenem."
"Ale to jest pierwszy raz kiedy próbuję tego bez spadochronu."
2. "Daredevil vs Punisher" Davida Laphama. Dwaj panowie na kursie kolizyjnym, jak zwykle. Tym razem z Hammerheadem, Jackalem i Bushwackerem w tle. Lapham podszedł w tym projekcie do kontinuum z dużym przymrużeniem oka, no i uparł się na Puniego w białych kozakach, jak u Beaty Kozidrak w latach '90. Ale ponieważ chodzi o to, żeby plusy nie przysłoniły nam minusów - jest dobrze, bo obok wartkiej akcji dostaliśmy - jak to u Laphama - fajny wątek obyczajowy. I słodko-gorzką konkluzję. Co ciekawe jak na liberała, w tym projekcie serce Laphama wydawało się być po stronie Franka. "Which was nice" jak mawiał kolega z "Fast Show". ;D
Mały cytat: podczas gdy DD niemiłosiernie tłucze Puniego - Frank (z off-u):
"Wydaję z siebie dźwięk."
"To chyba śmiech."
"Wyraźnie go to zaskakuje."
"Miło wiedzieć, że coś go może jeszcze zaskoczyć."
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Wt, 28 Marzec 2023, 14:48:19
W ramach Przedwiośnia z Punisherem, które przeszło w Wiosnę z Punim i DD przypomniałem sobie projekt "Anti-Venom: New ways of life".
Napisał to Zeb Wells (który zrobił kilka naprawdę genialnych historii z/o Spidey'u). Skoro Puni to dlaczego Anti-Venom, zapytacie? Otóż Frank jest w tym projekcie gościem, ale za to jakim! Co prawda nie był to dla postaci czas najlepszy (Fraction i Remender), ale też nie tak zły jak obecnie. Dostawaliśmy wtedy od Marvela Puniego posługującego się np. kopią tarczy Capa z logo czachy, albo śmigającego na tym latającym ustrojstwie Goblina. W każdym razie, w "New ways of life", ulubieniec hardcore'owych semicowców Eddie Brock [który na tamtym etapie był Anti, bo Venomem był Mac Gargan (były Scorpion) - czego nie rozumiecie? ;)] stara się odkupić dawne winy. Chroni więc pewną narkomankę co prowadzi do rozgrywki z meksykańskim kartelem. Jakież to dziś niepoprawne politycznie. Przypadkiem los zetknie go z Frankiem i po pewnych nazwijmy to... perturbacjach, panowie będą współpracować.

Żeby było jasne - to nie jest genialny komiks. Ale jeśli nie obudzi ukrytego w Was dwunastolatka, to znaczy, że zdziadzieliście ostatecznie. We mnie obudził. ;D

Na plus bardzo fajne rysunki Paulo Siqueiry.

Frank: "Eddie Brock?"
Eddie - do Puniego: "Tak, zgadza się."
Eddie - do gangusa: "Nawet... nawet jej nie tknij!"
Frank: "Venom "Eddie Brock"? Morderca "Eddie Brock"?"
Eddie: "Nie martw się. Zmieniłem się."
Frank: "Dobrze wiedzieć."
Frank strzelający z shotguna w potylicę Brocka: "Ja nie."

Esencja, rzekłbym. ;D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 12 Kwiecień 2023, 09:54:21
I kolejny zagubiony klejnocik.

Tym razem z zeszytów # 94 i 95 serii "The Punisher" (vol. 2). Napisałem tu niedawno, że obok Ennisa, Chuck Dixon jest scenarzystą definitywny, jeśli chodzi o przygody Franka Castle. Zapomniałem jednakże o fenomenalnym duecie (a to też podium :) ): Dan Abnett i Andy Lanning, kiedyś pracujących w spółce, potem pokłóconych - niestety.
Jeśli chodzi o Franka ci dwaj panowie napisali tak znakomite historie jak m.in. "Year One", "Eurohit", "Police action", "Firefight" i "Psychoville". TM-Semic wydał większość tego co stworzyli, ale nie wszystko. Oprócz świetnego "Psychoville" pominęli zawartą w ww. zeszytach historię "No rules".
Jest to opowieść prosta jak konstrukcja cepa. Puni ściga po torach i dachach mafijnego zabójcę nazwiskiem Grisholm. W wiadomym celu, oczywiście. Tak się jednak składa, że przypadkiem wpadają do magazynu, w którym pewien Irlandczyk organizuje coś w stylu "Podziemnego kręgu", tyle że w formie zakładów plus na śmierć i życie. I Castle z Grisholmem muszą zjednoczyć siły, żeby wyjść z magazynu żywymi.
Skoro to prosta historia to dlaczego o niej piszę? Ponieważ została narysowana przez Franka Terana, ołówkowy żywioł, po prostu. Facet mignął na amerykańskim rynku jak meteor (m.in. "Alien" dla Dark Horse, historia w ramach "No man's land" dla DC) i skończył w biznesie gier komputerowych, a szkoda. "No rules" to legendarny popis umiejętności. Kreska jak dla mnie będąca mash-up'em stylów Bisleya, Giffena, Kietha i Sienkiewicza, a jednocześnie na tyle oryginalna, że jak rzucisz okiem od razu powiesz: Frank Teran.
Tak więc, nawet choć scenar Abnetta i Lanninga jest jednym ze słabszych w ich współpracy nad przygodami Castle'a, wszystko wynagradza strona plastyczna.

I tradycyjnie mały cytat ;):
Grisholm: "Ale... ale Frank, przecież... przeszliśmy razem przez piekło."
Castle: "No to nie potrzebujesz już mapy, nie?"
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 12 Kwiecień 2023, 10:33:33
@UP
Ale taki styl, gdzie na końcu Frank wykańcza swego tymczasowego sojusznika, to się stał klasyką. Potem było to w "The End", w "Witaj w domu Frank" itp. Jak ktoś trafia na listę Punishera, to już z niej nie schodzi, bo on nie wierzy w resocjalizację. :) Chociaż MarvelArek na stronach klubowych opisywał historię, w której Frank powraca do tych gości, którym darował kiedyś życie, by sprawdzić czy wyszli na prostą drogę. Ale nie pamiętam który to numer TM Semic.

Police Action, Eurohit, Firefight, Ostatnie Dni to dla mnie klasyki. Ostateczna wersja Franka z 1995 roku w Polsce. Najlepszy. Huygens też miał wtedy dobrą kreskę. No i ta scena na samym początku Firefighta, gdy w aqualungu wyłania się spod pomostu i kosi handlarzy bronią - mistrzostwo.

(https://3.allegroimg.com/s1024/0cbc5c/eaec333a4f9b8922036b5596e873)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 12 Kwiecień 2023, 11:05:11
Znów skleiłeś Hugh Haynesa i Hoanga Nguyena. ;) To dwóch różnych rysowników Punishera.

Haynes miał fajną gęstą, drobiazgową kreskę, ale czasem mu nie szło z anatomią i twarzami. Tracił też w polskim wydaniu, z powodu braku koloru. No i nie miał startu do Portacio, Lee, Texeiry, wczesnego Romity Jr i Douga Braithwaite. Z drugiej strony był lepszy od kilku innych.

Nguyen - żywioł w łapie, ale niestaranny.

Frank sprawdzał "nawrócenia" tylko raz - semicowy "Punisher" 6/93 ["Terapia szokowa" (Carl Potts/Jim Lee).] 8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 12 Kwiecień 2023, 11:19:24
@UP
Sorki - moja wina. Nie mam pod ręką tych Punisherów. Chodzi mi o tego z numeru 6/95. Tam po "Murach Jerycha" (świetne), była historia w której ścigał dawnego znajomego z Wietnamu, który stał się zabójcą na usługach mafii. Tamta kreska była nieco odmienna, ale mi się podobała.
A jak ci się podobał Texeira w tomie od Carrefoura?

Bardzo, bardzo cieszę się, że będziemy dostawać kolejne Epici Punishera. Brawo Egmont, super sprawa. Ale dalej żałuję, że gdy skończyli się Thunderboltsi z Marvel Now, to nie dostaliśmy solowej serii z Pogromcą. No i mimo wszystko chciałbym Frankencastle'a dostać po polsku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Śr, 12 Kwiecień 2023, 12:26:30
"No rules".

Szukam tego od dawna i nigdzie nie moge znalezc. Kreska faktycznie jest zajebista!
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 12 Kwiecień 2023, 16:25:25
Zobacz jak teraz rysuje Nguyen

https://www.artstation.com/liquidbrush
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 14 Kwiecień 2023, 09:00:06
"Myślałem, że już sięgnąłem dna."
"I nagle zagłębiam się jeszcze trochę."


Trafiłem na to przypadkiem w poszukiwaniu występów gościnnych Franka Castle w seriach komiksowych z nim bezpośrednio niezwiązanych. A że w starych, dobrych czasach był on postacią popularną i nie na cenzurowanym, to i trochę tych cameo można znaleźć (nawet w "X-men" od Claremonta i Jima Lee).
Miniseria "Code of honor" była dla mnie dużym zaskoczeniem, bo nie miałem o istnieniu tegoż projektu bladego pojęcia. Jest to wyraźna próba popłynięcia na fali sukcesu trzy lata wcześniejszego "Marvels" Busieka i Rossa, napisana przez legendarnego Chucka Dixona. Publikacja przeszła jednak bez echa, pomimo że scenariuszowo jest - moim zdaniem - lepsza niż praca Busieka.
Cztery około pięćdziesięciostronicowe zeszyty, malowane przez Brad Parkera, Tristana Shane, Terese Nielsen, Vincenta Evansa, Boba Wakelina, Dericka Grossa i Paula Lee. Od strony plastycznej bliżej tym komiksom do wyczynów artystów z brytyjskiego 2000 AD. Niektóre plansze są świetne, niektóre słabują, poziomu maestrii Alexa Rossa żadnemu z twórców nie udało się osiągnąć, najlepsze wydaje się to co zrobił Parker. Szkoda, bo projekt ewidentnie na to zasługiwał, a rozbicie go pomiędzy tylu artystów ewidentnie mu zaszkodziło.
Chuck Dixon jest scenarzystą nieskomplikowanym. Jego głównym zadaniem, jak mówił, jest opowiadanie historii ku uciesze czytelników. Nigdy nie skupiał się nad rozkminami nad sensem życia i tym podobnymi klimatami. Tu poszedł jednak ambitnie. Obserwujemy życie zwykłego człowieka, czarnoskórego gliniarza Jeffreya Pipera w marvelowskim Nowym Jorku, pełnym dziwaków w kostiumach. Czyli zabieg wypróbowany przez Kurta Busieka, ale bez pompy i zadęcia jak w "Marvels" (które bardzo lubię zresztą); przez Dixona poprowadzony jest zdecydowanie bardziej przyziemnie.
Pipera poznajemy jako żółtodzioba w nowojorskiej policji, widzimy jak zakochuje się w latynoskiej dziewczynie imieniem Janet, czego nie akceptuje jego matka. Mijają lata, życie płynie i nie jest usłane różami. Wydaje się wręcz równią pochyłą. Piper przypadkiem pokrzyżuje plany Punishera i uratuje życie gangsterowi powiązanemu z rodziną Carbone, co wpłynie na jego karierę zawodową. Nie bez znaczenia okaże się też tysiącdolarowy banknot z pogardą rzucony mu przez Wilsona Fiska; banknot, który Jeff - wbrew sobie, ale jednak - podniesie i schowa do portfela. Jak ten banknot wpłynie na jego życie i czy kiedykolwiek go użyje? A w tle tego wszystkiego sprawnie wplecione odwołania do wielkich wydarzeń z uniwersum Marvela.
"Code of honor" to też próba odpowiedzi na pytanie - czy ci ludzie określający się mianem superbohaterów rozświetlają życia zwykłych śmiertelników? A może raczej rzucają na nie cień?
Są w tej miniserii sceny wybitne - na przykład te z ojcem głównego bohatera. Do tego świetny myk z kolejnymi "designami" postaci Angela z X-Men, którym Dixon komentuje "kondycję" marvelowskiego świata - prosty, ale doskonały. Cała ta historia to zresztą scenariuszowe opus magnum Dixona i szkoda, że została zapomniana. To mroczna opowieść, ale jest w niej i nadzieja.

A jeśli jesteście fanami Punishera i pamiętacie pierwszy polski numer Spider-Mana od TM-System Supergruppen Codem ;) z przedrukiem historii "Spider-Man: Threat or Menace?" Dennisa O'Neila i Franka Millera, to "Code of honor" przyjemnie Was zaskoczy PRZEUROCZYM nawiązaniem. :D

Frank Castle (w radiowozie, skuty kajdankami): "Cóż, jest jedna miła rzecz, jeśli chodzi o więzienie..."
Policjant spogląda na Pipera i uśmiecha się z politowaniem.
Frank: "Jest w nim wielu kryminalistów."
Frank (zbliżenie - lodowate spojrzenie): "Naprawdę wielu."
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: badday w Pt, 14 Kwiecień 2023, 09:13:15
Szukam tego od dawna i nigdzie nie moge znalezc. Kreska faktycznie jest zajebista!
Powinno być w epicu nr 9 (na razie niezapowiedzianym).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 15 Kwiecień 2023, 07:42:02
Podobny tekst o więzieniu Frank mówił kilka razy. Bo przecież tam to nie on jest zamknięty z przestępcami, tylko przestępcy z nim. :)

Co do wpływu superbohaterów na świat, to po 30 kolejnych latach czytania komiksów superhero ja nie mam wrażenia, że świat zmienia się na lepsze. Już o tym pisałem na forum - herosi bronią status quo, bo Marvel i DC trzymają scenarzystów na uwięzi. Niektóre eventy to mi już przypominają świat z Kingdom Come, gdy supki naparzają się między sobą i w ogóle nie zważają na świat dookoła.

Z Punisherem jest podobnie. On jako jednoosobowy szwadron śmierci zabił setki gangsterów. I dalej ten półświatek nie postępuje inaczej. Lewiatan to przynajmniej zaczął ukrywać się przed Supermanem. A mafiia działa cały czas tak samo i nie widać przerzedzenia szeregów.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Popiel w So, 15 Kwiecień 2023, 08:43:57
Podobny tekst o więzieniu Frank mówił kilka razy. Bo przecież tam to nie on jest zamknięty z przestępcami, tylko przestępcy z nim. :)

Rorschach. Weź się ogarnij.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 21 Kwiecień 2023, 09:05:06
Tym razem raczej ciekawostka, bo nie jest to komiks jakoś szczególnie wybitny. Aczkolwiek swoje zalety ma, bo jakże mogłoby być inaczej skoro napisali go John Wagner i Alan Grant, a narysował Cam Kennedy. "Punisher: Blood on moors".
W sumie zabawne, że w 1991 r., kiedy jakaś część forumowiczów (ja też, ja też!) ekscytowała się Batmanem (od Granta, Wagnera i Breyfogle'a) oraz przygodami Puniego (z rysunkami Portacio, Lee i Larsena), czytelnicy z juesej dostali combo - Punishera od legendarnego już duetu scenarzystów.
Skoro "Krew na wrzosowiskach" to wiadomo gdzie toczy się akcja, no nie? Zaczyna się od retrospekcji z pijanym Punisherem zamarzającym w śnieżycy... na wrzosowisku. A potem, po jeszcze jednej retrospekcji, dowiadujemy się, że Frank Castle trafił do Szkocji, podążając śladem amerykańskiego handlarza narkotyków nazwiskiem Zanussi :D. Dealer planuje przeprowadzenie większej operacji, o czym Punisher wie - nie zna jednak jej szczegółów. I zamierza je poznać po wnikliwej rozmowie z Zanussim. Okazuje się jednak, że na przestępcę poluje też koleś wyglądający na siedemnastowiecznego szkockiego wojownika/członka klanu, sprawnie posługujący się mieczem. Normalnie Castle zapewne kupiłby chipsy, browarka i obserwował rozwój sytuacji, ale aby poznać szczegóły planowanej operacji będzie musiał pokrzyżować plany Clansmana (szkockiego, nie z kejkejkej) i uratować Zanussiego. Potem wydarzy się wiele, a fabuła zahaczy nawet o sprawy nadnaturalne.
W sumie historia jakich wiele, ale Wagner/Grant prowadzą akcję sprawnie, mają fajny pomysł na przerzut narkotyków (powiązany z jedną ze szkockich specjalności) oraz robią masę zabawnych wrzut do szkockiej mentalności/obyczajów. No i napisali dialogi z fonetycznym zapisem szkockiego akcentu, a to się ceni. ;D
Cam Kennedy - współtwórca kultowego dla wielu "Star Wars: Dark Empire" - tutaj po raz pierwszy rysował Puniego (drugi raz przydarzy mu się ta okazja we współpracy z Ennisem przy "Streets of Laredo"). Wyszło bez szału, ale ładnie, zwłaszcza, że Kennedy sam położył kolory i są w tym komiksie kadry, które potrafią zachwycić. Nie da się ukryć, że ten rysownik ma pewną manierę, która niektórych może irytować (twarze i fryzury), a dla innych być bez znaczenia. Jak zwykle w komiksie - kwestia gustu i indywidualnej wrażliwości.
Do tego gustowne wydanie, świetna okładka, przepiękne kolorki, szkocka krata na propsie i w ogóle. 8)
Czytając ten komiks, po raz kolejny zastanawiałem się, dlaczego TM-Semic mając w dostępie takie produkcje jak "Wolverine/Punisher: Damaging evidence" "Assassin's guild" (polski czytelnik dostał to dopiero dzięki Egmontowi), "Kingdom gone" czy właśnie "Blood on moors" katował nas niektórymi z naprawdę żenujących opowieści z Punim. Ale to już chyba robota dla Wołoszańskiego polskiego komiksowego rynku.
Na marginesie: Alan Grant poniekąd splagiatował sam siebie (i przyjaciela swego) robiąc kilka lat później "Batman: The Scottish connection", oparte na podobnym patencie.

Cytaty:
humorystyczny
Castle: "Uh... co to właściwie jest, pani Brechin?"
Pani Brechin: "Haggis - narodowy przysmak! To krew, podroby i inne pozostałości, których nich nie chce, zawinięte w owcze wnętrzności i ugotowane jak pudding."
Castle (z rezerwą w głosie): "Brzmi świetnie."

tradycyjny
Castle (do gościa z pętlą na szyi i palcami stóp ledwo opartymi na stołku):
"Potraktuj to jako Sąd Boży, jak w średniowieczu. Prędzej czy później nie wytrzymasz i zawiśniesz. Jeśli się udusisz - byłeś winny..."
"A jeśli lina się zerwie..."
"Wymienię linę."
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 28 Kwiecień 2023, 07:28:17
Jeśli jesteście boomerami (jak ja :D) to zapewne pamiętacie lata osiemdziesiąte oraz przełom '80 i '90 w amerykańskim kinie S-F/horror. A dokładniej trend opowieści o zmutowanych ludziach/stworach/nieudanych superżołnierzach, którzy sieją śmierć i zniszczenie gdziebądź. Bardzo na czasie wówczas, zwłaszcza w wariancie "prosto na VHS". A teraz wyobraźcie sobie, że jesteście dobrym scenarzystą (jak Jim Starlin) i wiecie, że wasz nowy projekt narysuje legenda - Bernie Wrightson, mistrz komiksowych opowieści grozy. Głupio byłoby nie wykorzystać takiej okazji, prawda? Tak więc bierzecie dochodową postać (Punisher), modną niezabijalną kreaturę (genetycznie zmodyfikowany psychopata), dorzucacie trochę politycznej paranoi oraz marvelowskiego klimatu (Nick Fury) i już macie hit. "Punisher: P.O.V" z 1991 roku.

Deke Wainscroft to lewicowy rewolucjonista, który ze swoim kumplem Zonkerem przesiedział trochę w więzieniu za terroryzm. A konkretnie - za wysadzanie ludzi w powietrze. Po wyjściu Deke i Zonker uznają, że rewolucję można rozruszać, ale trzeba do tego środków. Takowe są w bankach, a można przecież połączyć eksplozje i wypłaty z banku, no nie? Podczas przygotowań do kolejnego ataku Zonker przypadkiem detonuje ładunek wybuchowy skutecznie minimalizując swój ślad węglowy do zera, a Deke, poparzony i w szoku pourazowym, ląduje w podziemnych kanałach. Tam natomiast zostaje zalany spuszczoną do kanałów substancją, nie całkiem udanym prototypem serum superżołnierza. Jak to w Marvelu, nie pierwsze to serum i nie ostatnie. Deke ulega modyfikacji w psycho-stwora-wańkę-wstańkę o skłonnościach wampirycznych.

Wiem, wiem... to brzmi idiotycznie. ;D

Bo tak jest. Natomiast dostaliśmy do tego Punishera, Nicka Fury, Kigpina, Chestera Goudala - religijnego oszołoma (wierzącego, że Bóg powierzył mu misję oczyszczenia świata z demonów), świetnie poprowadzoną żołnierską przyjaźń pomiedzy Punim a Chiefem (człowiekiem Kingpina), a na zakończenie horrorowy motyw niczym z "Koszmaru w Dunwich" od poczciwego HPL - a wszystko to złożyło się na naprawdę zabawną mieszankę. Poza tym, Starlin zbudował opowieść przemycając przemyślenia na temat amerykańskiej polityki wewnętrznej i zewnętrznej - cel (amerykańska racja stanu) uświęca nawet najbardziej obrzydliwe środki. W "P.O.V." bezlitośnie pokazuje styk polityki, biznesu i tzw. nauki, który zawsze owocuje patologią do potęgi (o czym, całkiem niedawno, sami mogliśmy się przekonać w realu). Pod względem komentarza społeczno-politycznego "Punkty widzenia" są prawie tak dobre jak run Starlina w serii "Batman" (jeden z najlepszych w historii Nietoperza), ale generalnie nie jest to historia, która można uznać za bardzo dobrą. Ma mocne strony (ukazanie Franka Castle jako cierpiącego człowieka, potrafiącego współczuć, a nie psychopaty), natomiast różne uproszczenia i kalki powodują, że jej potencjał został zaprzepaszczony. Trochę jakby Starlin napisał tę opowieść przede wszystkim tak, aby Wrightson mógł się graficznie wyszaleć. ;D I to się - oczywiście - zadziało.
O stylu Wrightsona nie ma co za dużo pisać. Albo się jego krechę uwielbia (jak Andreas), albo nie. "P.O.V" to prawie dwustustronicowy graficzny pocisk, z jednej strony w klimacie street level, z drugiej ody do horroru (kanały ściekowe, rozpuszczone zwłoki, urwane głowy, zmutowane organizmy, itd.). Są kadry zrobione pośpiesznie (jakby na odwal - ale i tak trzymają poziom dla wielu nieosiągalny), a są takie, w które można się wpatywać i wpatrywać. Rysunki Legendy uzupełnia przepięknymi kolorami Bill Wray (panowie pracowali razem przy "Batman: The Cult" - u nas jako "Sekta"), a okładka do drugiego zeszytu to chociażby w aspekcie kolorów plastyczny majsterszyk.
Warto też dodać, że "P(oint) O(f) V(iew)" to projekt unikatowy dla Marvela z tamtych lat. Cztery około pięćdzięsieciostronicowe zeszyty, ze stylowymi fotografiami na tylnych okładkach. Ewidentna próba zdyskontowania patentu z "Dark Knight returs" i potem "Batman: The Cult". Nie tak udana jak tamte, ale i tak zacna.


Cytaty:

Castle (o Deke'u i Zonkerze):
"Bomby dla ludności, żeby ją przebudzić" - to było ich motto."
"Ich mała krucjata kosztowała życie szesnaście osób. Odsiedzieli 15 lat... mniej niż rok za każde z tych zabójstw."
"Amerykański wymiar sprawiedliwości: co za farsa."

Castle wchodzi do magazynu wyładowanego paczkami z kokainą. Przemytnicy są zaskoczeni.
Castle z uzi w dłoni (do przemytników): "To jak będzie, panowie?"
Castel (z off-u): "Oczywiście, dobrze znam odpowiedź na to pytanie."
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 29 Kwiecień 2023, 12:55:33
Ale o co chodzi z tymi rysunkami w Batman Sekta?? Bo sam komiks bym nawet kupił, ale odstraszyły mnie rysunki. I pytanie czy to jest stand alone, czy część runu z regularnych historii o Batmanie?

Frank nie jest psychopatą. Kieruje nim nieugaszona rządza zemsty na przestępcach za to, że pozbawili go rodziny i szczęścia. Oraz nie godzenie się na to, że źli ludzie zabijają dobrych i jeszcze wiodą sobie dostatnie życie na krzywdzie innych ludzi. Nie godzenie się na taki porządek rzeczy i co więcej - robienie czegoś z tą niesprawiedliwością, nie jest dla mnie objawem choroby psychicznej, tylko wręcz przeciwnie. To raczej nasz świat ma głęboką schizofrenię. Pełne usta frazesów o demokracji i dobrobycie. A tymczasem 1/3 świata żyje względnie zamożnie, a cała reszta to ocean biedy. I wszyscy się na to godzą i wzruszają ramionami i uważają, że to jest "normalne". Że Francja sprzedaje broń Rosji (do 2022), że USA chociaż niby walczy z narktykami na ulicach, to jednocześnie wysyła broń de facto dla karteli do Ameryki Południowej i pozwala koncernom farmaceutycznym na terenie USA produkować opioidy itd. Mr Payback have right :) (poza zabijaniem osób postronnych typu ta sprzątaczka). A Punisher nie zabija postronnych, tylko morderców, handlarzy narkotykami, terrorystów i prawdziwie winnych. Przy okazji rzuca czerstwe, czarne żarty, bo ma poczucie humoru i stał się cynikiem. Ale na pewno nie jest psychopata bardziej niż większość ludzi na świecie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w So, 29 Kwiecień 2023, 14:16:32
Wrightson to jeden z najlepszych rysowników amerykańskich ever. Trzeba jednak wyjść poza superhero, żeby to zobaczyć.

Co do Franka. Wielu scenarzystów przedstawia go jako psychopatę - niewątpliwie, gdyby ktoś taki istniał naprawdę, nie można byłoby go określić mianem normalnego. Zdecydowanie bardziej wolę jak twórcy odnajdują w nim cierpiącego człowieka (jak Starlin właśnie). Dla mnie, jak już tu kiedyś pisałem, Castle jest przede wszystkim postacią tragiczną, ze względu na to co robi w zestawieniu ze swoimi kulturowym background'em. Jedna z najciekawszych, wielowymiarowych postaci w popkulturze.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 29 Kwiecień 2023, 14:31:39
Mi się podobało podsumowanie Ennisa w tej scenie gdzie napisał, że zrzucenie grubego alfonsa z dachu wieżowca jest oznaką zdrowego rozsądku. Albo te komentarze przechodniów o tym, że Punisher jest spoko, bo ma uzi i inny złom. No i oczywiście "Powiedz mi coś, czego nie wiem". Ech - "Witaj w domu Frank" wjechało mi na głęboko w tym 2005-2006 roku i tak zryło beret, że już raczej nie wyjdzie. :) Podobnie TM Semici z 2005 i "Ostatnimi Dniami" jako moim pierwszym komiksem z Punisherem. I ta miłość do tej postaci została do dzisiaj.

Zgadzam się też że Frank jest tragiczną postacią, bo głęboko straumatyzowaną. I nigdy nie przerobił, nie poradził sobie z tą traumą, jak zwykli ludzie. Gdy postanowił pójść drogą zemsty, już zawsze mu było za mało, jak to mówił w którymś zeszycie z Essentiala, jak zabił tą laskę.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Popiel w So, 29 Kwiecień 2023, 14:58:45

Frank nie jest psychopatą. Kieruje nim nieugaszona rządza zemsty na przestępcach za to, że pozbawili go rodziny i szczęścia. Oraz nie godzenie się na to, że źli ludzie zabijają dobrych i jeszcze wiodą sobie dostatnie życie na krzywdzie innych ludzi. Nie godzenie się na taki porządek rzeczy i co więcej - robienie czegoś z tą niesprawiedliwością, nie jest dla mnie objawem choroby psychicznej, tylko wręcz przeciwnie. To raczej nasz świat ma głęboką schizofrenię. Pełne usta frazesów o demokracji i dobrobycie. A tymczasem 1/3 świata żyje względnie zamożnie, a cała reszta to ocean biedy. I wszyscy się na to godzą i wzruszają ramionami i uważają, że to jest "normalne". Że Francja sprzedaje broń Rosji (do 2022), że USA chociaż niby walczy z narktykami na ulicach, to jednocześnie wysyła broń de facto dla karteli do Ameryki Południowej i pozwala koncernom farmaceutycznym na terenie USA produkować opioidy itd. Mr Payback have right :) (poza zabijaniem osób postronnych typu ta sprzątaczka). A Punisher nie zabija postronnych, tylko morderców, handlarzy narkotykami, terrorystów i prawdziwie winnych. Przy okazji rzuca czerstwe, czarne żarty, bo ma poczucie humoru i stał się cynikiem. Ale na pewno nie jest psychopata bardziej niż większość ludzi na świecie.

Jest psychopatą. I świetnie pokazuje to choćby "Born" i cały imprint "MAX".

Nie rozumiesz specyfiki rynku wydawniczego.
Nie rozumiesz Punishera.
Nie zrozumiałeś Myszki Miki.
Nie znasz angielskiego na poziomie podstawowym ("Mr Payback have right" - co to ma być?)

Serio. Origami. Najlepiej z tych głupich komiksów, które kupujesz na tony.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 29 Kwiecień 2023, 16:32:21
@UP
Komiksy nie są głupie.

To, że ludzie nazywają Punishera psychopatą, pozwala im mieć o sobie dobre mniemanie i tkwić w samozadowoleniu, że nic nie robią. W sumie aby zwalczać przestępczość powinno się łożyć środki w bogacenie się społeczeństwa. Im dany naród jest bogatszy, tym jest mniejsza przestępczość, co pokazuje np. Skandynawia czy Szwajcaria. Ale jeśli w USA jest systemowy rasizm, trwałe nierówności społeczne, brak równego opodatkowania, brak sprawiedliwego dostępu do edukacji i służby zdrowia, ze skrzywionym systemem sprawiedliwości i olbrzymią korupcją, to działania Punishera są na tą rzeczywistość odpowiedzią. Może nie racjonalną, ale ja to widzę jako słuszny krzyk sprzeciwu. Bo racjonalizm został powstrzymany przez biurokrację i interesy korporacji a nie obywateli.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 29 Kwiecień 2023, 19:22:58
Bazyl popatrz sobie na bogata Szwecje, brak rasizmu  i przyjmowanie wszystkich ucisnionych doktorow i inzynierow jak leci  a potem zobacz sobie relacje polakow tam mieszkajacych. Nie pisze celowo statystyk policyjnych bo  czesto narodowosc jest pomijana bo by to sie klucilo z obecna ideologia i tym ze to sie nie kleji coraz bardziej.

Punisher sporo by mial roboty zwalczajac  tamtejsze gangi czy gwalcicieli kobiet.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w So, 29 Kwiecień 2023, 20:18:25
Tam by akurat pasował, bo zajmuje się zwykle przestępczością którą ignorują organy ścigania.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 29 Kwiecień 2023, 20:25:53
W Szwecji jest taki motyw, że zgłaszalność przestępstw nie wzrosło, ale za to wzrosła liczba zabójstw (najwięcej w Europie ofiar śmiertelnych strzelanin)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 29 Kwiecień 2023, 21:00:30
W Szwecji jest taki motyw, że zgłaszalność przestępstw nie wzrosło, ale za to wzrosła liczba zabójstw (najwięcej w Europie ofiar śmiertelnych strzelanin)
To się nazwa selekcja naturalna ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Dzidek w So, 29 Kwiecień 2023, 23:36:11
Szanowni, zapewne było to poruszone w tym wątku, ale ciężko się przebić przez prawie 50 stron. Chciałbym poczytać Punishera, więc co polecicie na start? Nie siedzę w ogóle w Marvelu, a z komiksowym Punisherem miałem styczność jedynie za czasów TM-Semic.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Nd, 30 Kwiecień 2023, 00:05:15
Szanowni, zapewne było to poruszone w tym wątku, ale ciężko się przebić przez prawie 50 stron. Chciałbym poczytać Punishera, więc co polecicie na start? Nie siedzę w ogóle w Marvelu, a z komiksowym Punisherem miałem styczność jedynie za czasów TM-Semic.
Ja polecam Ci runy Ennisa i Aarona w imprincie Max. U nas to tomy od 1-5 i 8-9. Moim zdaniem to najlepsze co Marvel ma do zaoferowania z tym bohaterem. Jak to Ci podejdzie, to możesz sprawdzić sobie jeszcze ponownie Ennisa, ale tym razem w Marvel Knights - run bardziej pulpowy, z bardzo przerysowaną, wręcz komiczną przemocą.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Nd, 30 Kwiecień 2023, 00:10:39
Jest psychopatą. I świetnie pokazuje to choćby "Born" i cały imprint "MAX".

Nie rozumiesz specyfiki rynku wydawniczego.
Nie rozumiesz Punishera.
Nie zrozumiałeś Myszki Miki.
Nie znasz angielskiego na poziomie podstawowym ("Mr Payback have right" - co to ma być?)

Serio. Origami. Najlepiej z tych głupich komiksów, które kupujesz na tony.

Max to Ennis a Ennis ma swoje hardcorowe podejście do komiksu trykociarskiego co poza Punisher Max chyba najdobitniej pokazuje jego "The Boys". Punisher nigdy nie był kumplem Spider-mana czy Daredevila i w głównym uniwersum, tutaj rozdzielam, bo Max to kompletnie inna interpretacja uniwersum Marvela i to na pewno nie jest ziemia 616 i to co się tam wyprawia to akurat szczyt hardcore w temacie Franka Castle. Jasne gość to morderca w multiwersum Marvela w ogóle, ale z drugiej strony, to, że postaci pokroju Punishera czy Elektry wykwitną w Marvelu było naturalną odpowiedzią na Daredevila czy Spider-mana, którzy harcerzykują i bawią się w klasyczną bohaterkę, popadając w typowy syndrom Batmana "złapię i przekaże policji złoczyńcę po raz 29 w tygodniu a on znowu im ucieknie i ludzie znowu zginą,". Dlatego bawiąc się w adwokata diabła, to nawet mając na uwadze, że Frank jest jak najbardziej  psychiczny to czy jego wcięcie na super-herosów, którzy latają ciągle do niego z bólem dupy "oh Frank jak mogłeś zabić tych biednych mafiozów" na czele z Murdockiem można określić tylko do "koleś jest psychopatą"? Dla mnie to jest totalnie uproszczenie. Kolesie pokroju Murdocka też zaburzeni w jakiś sposób są, chociaż totalnie inny od Punishera, próbując oddawać ciągle sprawców w ręce policji, samemu będąc prawnikiem i wiedząc, że łapówki, układy i całe to gówno ciągle miesza i przeszkadza w zdrowej sprawiedliwości.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 30 Kwiecień 2023, 00:21:28
Na początek mówisz @Dzidek?
To ja ci polecę Punisher TM Semic 5/95, 6/95. 3/95 i 4/95. W tej właśnie kolejności. Potem w zależności czy lubisz bardziej hardcore to Marvel Knight tom 1 albo Epic Punisher jako klasykę. Potem się możesz brać za resztę polskich komiksów o tej postaci. Bo albo ci podejdzie po tych TM Semicach, albo dajesz sobie spokój.

No i nie nazywajcie Franka psychopatą jak Micro, bo wtedy jest mu smutno i się złości. ;)

(https://i.imgur.com/W1LfGtX.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Dzidek w Nd, 30 Kwiecień 2023, 09:53:20
Ja polecam Ci runy Ennisa i Aarona w imprincie Max. U nas to tomy od 1-5 i 8-9.
Dzięki. Z ciekawości: 6 i 7 są takie słabe, że ich nie wymieniłeś?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 30 Kwiecień 2023, 11:13:23
Tom szósty według mnie najsłabszy - to są zeszyty różnych autorów powstałe po runie Ennisa.

Tom siódmy spoko, ale to dodatek - zbiór one-shotów i miniserii Ennisa, takie uzupełnienie jego runu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 30 Kwiecień 2023, 12:36:58
Szanowni, zapewne było to poruszone w tym wątku, ale ciężko się przebić przez prawie 50 stron. Chciałbym poczytać Punishera, więc co polecicie na start? Nie siedzę w ogóle w Marvelu, a z komiksowym Punisherem miałem styczność jedynie za czasów TM-Semic.
Epiki a z nowszych Marvel Knights. MAX jest specyficzne i nie każdemu przypadnie do gustu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Dzidek w Nd, 30 Kwiecień 2023, 15:51:57
Czym ta specyfika się przejawia?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: saruman w Nd, 30 Kwiecień 2023, 15:59:36
Ja jestem nowy w temacie Punishera. Przeczytałem jak na razie pierwszego epika i połowę serii MAX i bardzo polecam jedno i drugie. Przy MAXie bawię się wyśmienicie. 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 30 Kwiecień 2023, 17:24:53
Czym ta specyfika się przejawia?

Dużo bezsensownego gore, zmiana originu, Frank ma zupełnie inną osobowość niż ten z 616.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 02 Maj 2023, 12:13:57
Ale to jest fajny kontrast, aby przeczytać sobie po jednym tomie z każdej serii: Max, Marvel Knights oraz Epic.
I iść w to, co się najbardziej spodobało :)
Wolverine też był różnie przedstawiany w zależności od runu, autora, nie wspominając o rysownikach. Ale jakieś elementy wspólne zawsze były - tak samo jest z Frankiem.
Najsłabiej wypadł w uniwersum Ultimate - dostrzegłem to dopiero teraz przy okazji ostatniego tomu Utimate Spider-Mana.
Nie wypowiem się natomiast na temat obecnego Franka - tego, którego obecnie pisze Aaron w USA.
Z tych najbardziej bieżących serii to u nas wychodzi chyba tylko Savage Avengers, ale ile tam jest Franka w tym zespole to trudno mi ocenić bo nie czytałem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 02 Maj 2023, 12:44:48
Nie wypowiem się natomiast na temat obecnego Franka - tego, którego obecnie pisze Aaron w USA.

Kupa okrutna.

W ogole Punisher w ostatnich latach to rownia pochyla. Ostatni calkiem przyzwoity run, to run duetu Edmondson & Gerards z Marvel NOW. Duzo obiecywalem sobie po runie Rosenberga i Kudranskiego, ale okazal sie beznadziejny i wcale nie taki ladny. Mnie, jako wieloletniego pscyho fana Franka, troche to uwiera, ale juz dawno wyleczylem sie z kupowania tylko dlatego, ze to Punisher. Stawiam na dobre historie, a nie na kompletnosc na polce.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Dacu w Pt, 05 Maj 2023, 12:17:30
Redukując powyższe pytanie „od czego zacząć?” proszę o waszą opinię czy lepsza na początek jest seria Epic czy seria Max?

Chodzi o zupełnie subiektywne opinie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 05 Maj 2023, 12:21:53
MAX
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 05 Maj 2023, 12:27:01
To dwie kompletnie rozne od siebie serie. Epic to klasyka, stare historie, pozne lata 80 i wczesne 90 pelna geba. MAX to wspolczesna seria dla doroslych, bardzo brutalna, przyziemna, "urealniona" (bez super-hero). To takze, dwie rozne wersje Franka - w tej klasycznej zabija, z zemsty za zamordowana rodzine, w tej drugiej - to psychopata, ktory kocha wojne i "poswieca" dla niej swoich bliskich. Obie maja swoich fanow i antyfanow. Ja lubie zarowna klasyczna jak i wersje MAX, choc jesli mialbym wybierac tylka jedna - wybieram druga.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 05 Maj 2023, 12:31:15
Zależy co lubisz - jeśli klasyczny amerykański komiks to sugeruję Epic, ale dopiero "Kingpin rządzi" (wcześniej jakościowo jest różnie, można niesłusznie się zrazić).
A jeśli interesują Cię quasirealistyczne historie to można brać MAX Ennisa. Genialna seria.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: saruman w Pt, 05 Maj 2023, 12:49:02
Redukując powyższe pytanie „od czego zacząć?” proszę o waszą opinię czy lepsza na początek jest seria Epic czy seria Max?

Weź jedno, a później uzupełnij drugim. :) Ja zacząłem od epika. Lubię starsze komiksy, a był (i póki co nadal jest) tylko jeden, więc nie przytłacza ilością. Punishera MAX zakupiłem sobie niedawno. Obie serie uważam za świetne i warte przeczytania.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 05 Maj 2023, 13:24:59
To co Chmielu napisał. Jesli nie masz dostępu do TM Semiców z lat 1995-1996, to najlepiej zacząć od drugiego tomu Epica "Kingpin Rządzi", cofnąć się do pierwszego, zrobić Marvel Knight a potem MAX.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: martinus100 w Pt, 05 Maj 2023, 18:04:47
Ale w pierwszym tomie Epica zaczynają się wątki które są później kontynuowane w 2 tomie więc ja bym zaczął od pierwszego. Z drugiej strony to są lata 80te i nie każdemu może to odpowiadać.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 07 Maj 2023, 23:01:01
@UP
No właśnie. Mi się Krąg Krwi w Essentialu podobał, ale byłem już po innych TM Semicowych Punisherach. "Ostatnie Dni" rządzą. A w drugim Epicu od razu Baron rozprawia się z podstawową kwestią. Jeśli Punisher tak nienawidzi przestępców, dlaczego nie rozwali na początku największego bossa mafii jaki istnieje? Zatem Frank właśnie to robi. Albo przynajmniej próbuje. Potem podobna sytuacja powtórzy się w Sucide Run.

Redukując powyższe pytanie „od czego zacząć?” proszę o waszą opinię czy lepsza na początek jest seria Epic czy seria Max?

Chodzi o zupełnie subiektywne opinie.

(https://i.imgur.com/Sj9AHG9.jpg)

Historia Jiggsaw Puzzle będzie już w Epicu "Kingpin Rules", czy dopiero w kolejnym? Texeira pokazał np. w tej historii, jak należy umiejętnie "kreskować" twarz. Żeby to nie wyglądało jak jakieś randomowe mazianie jak u Romity Juniora.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Nd, 07 Maj 2023, 23:21:45
@UP
No właśnie. Mi się Krąg Krwi w Essentialu podobał, ale byłem już po innych TM Semicowych Punisherach. "Ostatnie Dni" rządzą. A w drugim Epicu od razu Baron rozprawia się z podstawową kwestią. Jeśli Punisher tak nienawidzi przestępców, dlaczego nie rozwali na początku największego bossa mafii jaki istnieje? Zatem Frank właśnie to robi. Albo przynajmniej próbuje. Potem podobna sytuacja powtórzy się w Sucide Run.

(https://i.imgur.com/Sj9AHG9.jpg)

Historia Jiggsaw Puzzle będzie już w Epicu "Kingpin Rules", czy dopiero w kolejnym? Texeira pokazał np. w tej historii, jak należy umiejętnie "kreskować" twarz. Żeby to nie wyglądało jak jakieś randomowe mazianie jak u Romity Juniora.
Ani w "Kingpin Rules", ani w następnym tj. "Return to Big Nothing". Epic "Jigsaw Puzzle" zawierający historie o którą pytasz pewnie wyjdzie u nas w przyszłym roku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 09 Maj 2023, 21:57:17
Tak sobie przypominam te Jiggsaw Puzzle i powiem, ze spadek jakości rysunków miedzy drugą a trzecią częścią jest bardzo duży. Texeira wymiata swoją ostrą kreską, a potem dostajemy jakieś wyoblone i uproszczone wersje od jakiegoś Jamesa Shermana. Który na dodatek rysuje Jiggsawa bez jego jednego oka większego i bez przerzedzonych włosów. Nie wiem czemu wpuszczono go tutaj do tej opowieści.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 14 Maj 2023, 02:36:37
Przed premierą 2 tomu Epica, przypominam sobie stare numery z TM Semic. Widzę że 1/92 to jest taka historia dziejąca się pomiędzy Eurotripem, a Ostatnimi Dniami. Bo tutaj Nick Fury wspomina o Europie, a chwilę wcześniej Micro opowiada o apartamencie z rockowymi pamiątkami, który właśnie wynajął i o swojej grze w czołgi. A te motywy są potem istotne w "Ostatnich Dniach" w 4/1995. Chyba dobrze kombinuję?

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/345871356_945725499804255_3065561488666558277_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=MswngxjnoTQAX-1fPLB&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=03_AdSHVyufp-xFMWqqKLOW7wmnfSXGkVpm4yILWbHMmOZHIw&oe=64879962)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 15 Maj 2023, 15:49:40
Odswiezylem sobie wlasnie, chwalony przez wielu run Rucki z 2011 roku. Ostatni raz czytalem go kiedy wychodzily wydania zbiorcze i jedyne co pamietalem to, ze ta seria to nie jest, jak zawsze - Punisher solo, a duet Punisher & Rachel Alves - pani Punisher. Rachel to ciekawa postac, byla marine, ktorej cala rodzina oraz maz gina w dniu ich wlasnej ceremonii slubnej. Wjezdzaja gangstrzy i bez slowa rozwalaja prawie 30 osob, a ona jest jedyna, ktorej udaje sie z masakry wyjsc calo. Rucka, znany jest z obsadzania swych historii interesujacymi, twardymi kobietami i nie inaczej jest tym razem. Sciezki obu postaci dosc szybko sie krzyzuja, a poniewaz to byli wojskowi, decyzja o team upie jest czyms naturalnym. Dodawszy do tego dwojke detektywow, ktorzy depcza im po pietach, probuja ich dopasc i mamy hit. No wlasnie nie, nie bardzo. Co nie zadzialalo? Marvelowscy redaktorzy. W tej serii widac ewidentnie, jak bardzo autorzy byli ograniczani przez korpo-ludkow. A to jakas dziwna organizacja na wzor Hydry - Exchange, jakby nie mogla to byc "zwykla" mafia. Idiotyczny, na sile wcisniety cross z Daredevilem i Spider-Manem, gdzie tluka sie z cala banda dziwologow o Omega Drive, zbudowany z niestabilnych molekul dysk zawierajacy informacje o najwiekszych organizacjach przestepczych (przeczytajcie to zdanie raz jeszcze i zastanowcie sie jak glupie). Jest takze numer, w ktorym jakis marvelowski villian zalewa Manhattan zombiakami. Wisienka na torcie jest ostatnie historia - pojedynek Franka z Avengers. Tak, Frank Castle walczy z cala ekipa Avengers. Cuda na kiju. Totalnie zmarnowany potencjal i rownia pochyla. Mocny, obiecujacy poczatek oraz ciekawy pomysl na team up, zostaly calkowicie zarzniete. Run bylby o wiele lepszy, gdyby Rucka mogl skupic sie na dwojce Punisherow i ich wspolnej krujcacie. Nie od dzis wiadomo, ze najlepsze historie z Frankiem, to te lawirujace na granicy universum, bez wszystkich idiotycznych kalesonow, a ze zwyklymi gangsterami. No niestety, ktos z Marvela mial inne zdanie i wyszlo jak wyszlo.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 15 Maj 2023, 18:35:55
A to jakas dziwna organizacja na wzor Hydry - Exchange, jakby nie mogla to byc "zwykla" mafia. Idiotyczny, na sile wcisniety cross z Daredevilem i Spider-Manem, gdzie tluka sie z cala banda dziwologow o Omega Drive, zbudowany z niestabilnych molekul dysk zawierajacy informacje o najwiekszych organizacjach przestepczych (przeczytajcie to zdanie raz jeszcze i zastanowcie sie jak glupie). Jest takze numer, w ktorym jakis marvelowski villian zalewa Manhattan zombiakami.
Nienawidzę takich motywów w Punisherze. A dopiero co przeglądałem pobieżnie kilka zeszytów Rucki, bo zastanawiałem się, czy warto na to czekać w PL i właśnie czegoś takiego się obawiałem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Pn, 15 Maj 2023, 19:02:04
Co lepsze (?) - obligatoryjne w każdym team-upie i crossoverze: "Punisher spotyka Spidera, tłuką się, następnie orientują się, że nie ma to sensu i lecą pobić Kingpina czy Octopusa", czy kuriozalne pomysły w stylu części runu Remendera:
(https://static2.cbrimages.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/10/punisher-weird-header.jpg)
Uwielbiam czytać 'street level' historie, ale po 'galaktyczne' sagi też czasem lubię sięgnąć, wszystko sprowadza się do podejścia i oczekiwań... Skoro Punisher walczy z Avengers to ktoś chciał, żeby coś takiego się pojawiło w komiksie (wiem - częściej chodzi o sprzedaż np. figurek, ale...).
A wracając do podejścia i oczekiwań w ogólności, to @Michał81 od dłuższego czasu to trafnie ujmuje na przykładzie Clone Sagi czy tam Maximum Carnage ze Spider-Manem - długie, bezcelowe tasiemce, negatywnie oceniane wtedy, a teraz niewykluczone że pożądane najbardziej... Dla mnie świetnie że na rynku są/będą dostępne te historie i jednocześnie inne, te które osobiście lubię bardziej ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w Pn, 15 Maj 2023, 20:50:35
A czytaliście miniserie "Space: Punisher"  ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 15 Maj 2023, 21:17:30
Ja to bym chętnie przeczytał tego Frankencastle po polsku i sam sobie wyrobił zdanie o tej historii. Ale jeśli teraz cofnęliśmy się do Epiców od dwójki chronologicznej, to raczej nie ma co liczyć na dwie równoległe linie z tym bohaterem. Szkoda, bo te nowsze komiksy dziejące się po Marvel Knight też bym przeczytał. Stracono na to szansę gdy nie puszczono Marvel Now po Thunderboltsach. Może coś się ruszy gdy premierę będzie miał Born Again na Disney + z gościnnym udziałem Franka.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 15 Maj 2023, 21:31:30
Fajnie gdyby wydali jeszcze "Soviet" do kompletu Maxa od Ennisa. Niby miał jeszcze napisać miniserię "Get Fury", ale to zdaje się umarło.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 15 Maj 2023, 21:36:26
A czytaliście miniserie "Space: Punisher"  ;)

Czytalem dawno temu, ale jedyne co zapamietalem to fajne rysunki Texa. Space jest tak kuriozalny, ze traktuje ten tytul jako cos z linii What if...?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w Pn, 15 Maj 2023, 21:42:34
Czytalem dawno temu, ale jedyne co zapamietalem to fajne rysunki Texa. Space jest tak kuriozalny, ze traktuje ten tytul jako cos z linii What if...?


Masz rację , to taki trochę "elseworld".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 16 Maj 2023, 09:02:24
Znalazłem ciekawe grafiki z Dolphem jako Punisher.

(https://i.ibb.co/1sZ5qL6/tim-grayson-silver-sable.jpg) (https://ibb.co/HN7szVd)
(https://i.ibb.co/bs2GZcm/tim-grayson-punisherj.jpg) (https://ibb.co/WkPRwm5)
(https://i.ibb.co/CMG6hv1/tim-grayson-black-widow-punisher.jpg) (https://ibb.co/cCnwDtg)
(https://i.ibb.co/rFG4P3g/tim-grayson-punisher.jpg) (https://ibb.co/WGWg90Q)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: PabloWu w Wt, 16 Maj 2023, 10:19:34
Oooo Panie sztos grafiki ,Dolph Lundgren był konkretny jako Punisher a Jego pogadanka do Boga już na zawsze zostanie w mojej pamięci głównie dzięki Biohazard  8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 16 Maj 2023, 10:43:19
Do dzis mam gesia skorke jak slucham tego numeru! Biohazard to moj pierwszy hc jaki slyszalem, gdzies w okolicach 94-95, a UD to najlepsza plyta jaka nagrali.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Wt, 16 Maj 2023, 10:52:52
UD to najlepsza plyta jaka nagrali.

"State of the World Address" lepsze! Bo wolniejsze. ;)

K..wa. W świecie idealnym byłoby tak: Dolph jest zdrowy, a Disney i Feige myślą nie tylko o kasie. W związku z tym Dolph dostaje angaż do roli podstarzałego Franka, w wersji MAX. Reżyseria: Michael Mann.

Ehhh.

[teraz gadamy o Dolphie już w dwóch wątkach]

Podyskutuję tu trochę z donT. :D O ile końcówka poza runem czyli miniseria "Puni vs Avengers" jest faktycznie słabiutka, to cały run Rucki trzyma dobry poziom i fajnie się zamyka numerem 16. To taka próba wrzucenia Franka na nowo do Uniwersum na dobrym poziomie (Fraction i Remender - no cóż...), żeby na nim zarabiać i żeby było prawie jak w '80 i pierwszej połowie '90.
Rucka wiedział na co się pisze, przyjmując tę robotę. I się wywiązał. 8)
Dużo gorzej było z następcami. O ile Way (w Thunderbolts - tak, tak, wiem, że to nie do końca się liczy) i Edmondson jeszcze jakoś dawali radę, to tandeciarze Cloonan, Rosenberg i Aaron przepadli. Ale zasada była ta sama, co w przypadku Rucki - Frank ma zabijać, byle nie czarnoskórych dealerów czy włoskich mafiozów tylko bliżej nieokreślone byty przestępcze (stąd kolejno Exchange, Leader, jakiś dziwny kartel narkotykowy, Condor, hydraki od Zemo, a teraz ninja jakieś i japońskie boo-hoo).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 16 Maj 2023, 10:53:46
Za dzieciaka  troche mnie zawodl film Puni ale teraz po latach to najlepszy Frank - zmeczony, zdesperowany, brutalny, apatyczny. Gdyby podkrecic troche sceny walki i dac czache na klate bylo by mega - moze kiedys  ktos to podrasuje patrzac jak rowzwija sie AI.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Wt, 16 Maj 2023, 11:05:11
Do dzis mam gesia skorke jak slucham tego numeru! Biohazard to moj pierwszy hc jaki slyszalem, gdzies w okolicach 94-95, a UD to najlepsza plyta jaka nagrali.
Wystąpią w sierpniu w warszawskiej Progresji
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 16 Maj 2023, 11:08:42
A pamiętacie grę z 2005? Była to strzelanka TPP trochę czerpiąca motywy z filmu z 2004, trochę z komiksów, bo głównym złolem był Jiggsaw. Charakterystyczne były sceny brutalnych przesłuchań. :) Grało się.

Próbka runu Cloonan z WKKM była chyba najgorszą rzeczą z Punisherem jaką czytałem. Jeśli mówicie, że dalej jest gorzej, to może dobrze, że na razie tego nie dostajemy. Przystąpienie do Hydry za Tajnego Imperium też mi się nie podobało. Serię Punishera z Marvel Now czytałem tylko raz i dawno temu. Gonił chyba jakiś kartel w Kalifornii a potem zginął w chwili gdy rozbłysk z Tajnych Wojen wszystko zresetował.

Frank ma zabijać, byle nie czarnoskórych dealerów czy włoskich mafiozów tylko bliżej nieokreślone byty przestępcze

- Gość tylko sprzedawał trawę. Nie zasłużył na śmierć.
- Zaniżał poziom.
:)

Ale jak Punisher przedzierał się przez Ruską Mafię czy Irlandzką, to tez mi się podobało. To nie zawsze muszą być czarne gangi czy Włosi. :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 16 Maj 2023, 11:19:34
Podyskutuję tu trochę z donT. :D O ile końcówka poza runem czyli miniseria "Puni vs Avengers" jest faktycznie słabiutka, to cały run Rucki trzyma dobry poziom i fajnie się zamyka numerem 16. To taka próba wrzucenia Franka na nowo do Uniwersum na dobrym poziomie

Moim zdaniem nie. Mozna bylo zrobic to o wiele subtelniej, nie tracac wlasciwego dla serii ciezaru. Bo jak najbardziej sie da, co wiele lat temu udowonili Frank Miller w historii Child's Play, Carl Potts w African Saga, czy Garth Ennis w miniserii Welcome Back Frank w zeszycie z DD. Zdaje sobie sprawe, ze strzelanie do murzynow, latynosow czy innych mniejszosci etnicznych jest passe i obecny Marvel tego nie chce (wiadomo - hajs musi sie zgadzac), ale strzelanie do bezimiennych hord nalezacych do Hydry, Exchange czy Hand to nie Punisher. Przynajmniej nie moj Punisher.

Nie wiem czy Rucka widzial na co sie pisze, czy dal sie przycisnac marvelowych korpo ludom, ale swiadomie badz nie, zostal mentalnie wykastrowany i splodzil cos wyjatkowo slabego, biorac pod uwage co potrafi bez osob stojacych za jego plecami. Frank Castle strzelajacy gumowym kulami? Cytujac klasyka "Matkobosko, co to sie stanelo?". Run ma pare fajnych motywow, do pewnego momentu fajnie sie go czyta, ale w ogolnym rozrachunku to jedno wielkie meh...

Do nowych runow nie bede sie odnosil, po serii ktora rysowal Kudranski, odpuscilem sobie Punishera. 

Wystąpią w sierpniu w warszawskiej Progresji
Ehhh... Irlandia klasycznie pominieta. Koncertowo Polska przebija zielona wyspe o jakies min 50 razy.

edit: literowka
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 16 Maj 2023, 11:40:37
Frank Castle strzelajacy gumowym kulami? Cytujac klasyka "Matkobosko, co to sie stanelo?".

Eeeeee. Pół pierwszego Essentiala/Epica Punishera, to strzelanie gumowymi kulami, bo Frank sprzymierzał się ze Spider-manem, który postawił taki warunek. No i nie pamiętasz numeru TM Semic 5/95? Zaczyna się od strzelaniny gumowymi kulami, bo na nabrzeżu jest tyle amunicji, że jedna iskra spowodowałaby wybuch. :)
Zatem gumowe kule jednak należą do Legacy Punishera, choć oczywiście woli prawdziwe.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 16 Maj 2023, 11:44:56
Mi bardziej chodzilo o to, ze cos takiego wyszlo spod reki Rucki.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 16 Maj 2023, 21:09:25
Bo jak najbardziej sie da, co wiele lat temu udowonili Frank Miller w historii Child's Play
Bardzo dobry występ. Zresztą odkąd przeczytałem jego run w "Daredevilu", jestem bardzo ciekaw, co by było, gdyby Miller zabrał się w tamtych czasach też za pisanie Punishera.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 16 Maj 2023, 21:38:54
Czy u nas bedzie tez wydany Puni gdy jest Frankensteinem, bo nie ogarniam juz tych kolejnych volume?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 16 Maj 2023, 23:30:45
@UP
Parę postów wyżej ja napisałem, ze nic się na to na razie nie zanosi. Chyba że będzie jakiś niespodziewany revill ze strony Egmontu.

My tu sobie piszemy o tych późniejszych scenarzystach, ale dla mnie to Mike Baron jako pierwszy kóry dłużej zajmował się tematem, naprawdę ukształtował tę postać. Sporo charakterystycznych cech Franka zostało z nim od przełomu lat 80-tych i 90-tych aż do dzisiaj. No i oczywiście ja też uwielbiam Chucka Dixona, bo płynnie przeszedł z Conana do Punishera.

(https://zapodaj.net/images/4eb25930e72db.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: hansior w Pt, 09 Czerwiec 2023, 07:47:05
To prawda, co piszą, że wychodzi miniseria "Punisher no more", która ma oznaczać pozbycie się postaci Punishera z uniwersum Marvela?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pt, 09 Czerwiec 2023, 07:51:09
Cytując z innego tematu:

No i dopięli swojego:
https://www.geekweb.pl/rozrywka/komiksy/item/3236-marvel-punisher-no-more

Tak
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Czerwiec 2023, 08:01:24
Nie pozbyli się go, po prostu przenieśli go do Weirdworld, czyli jak będą chcieli to mogą go zawsze ściągnąć z powrotem do głównego uniwersum. Nie raz tak było, że jakiś główny bohater lądował w innym uniwersum, by po jakimś czasie powrócić. Przecież nawet w latach 90 przeniesiono wszystkich superbohaterów po sadzę z Onslaughtem do wymiaru kieszonkowego, a i tak potem wrócili.

Nagłówki "Marvel pozbywa się Punishera" to są zwykłe clickbaity mające wygenerować tylko ruch na stronie. Niestety na tym teraz polega dziennikarstwo.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 09 Czerwiec 2023, 08:17:40
Okazało się jednak, że są to historie głębokie, eksplorujące w sposób niezwykle interesujący przeszłość i dokonujące analizy psychologicznej Franka Castle'a, a także odpowiadające na pytanie czym tak naprawdę była wieloletnia krucjata Punishera przeciwko pzrestępcom. Ostatecznie okazuje się bowiem, że nie było to ani szukanie sprawiedliwości, ani chęć zemsty, a uwolnienie swoich najskrytszych morderczych insktynktów.

Bla, bla, bla. Czy to jest opinia tego przechodnia z sondy ulicznej z "Witaj w domu Frank"? ;) Takie opinie mogą wyrażać tylko wrogo nastawieni do komiksów propagandyści. Teraz Marvel zamkną serię (FF też kiedyś zamknęli ale co z tego), to ciekawe na kogo media będą zrzucać winę za masowe strzelaniny w szkołach? Dopiero co taka tragedia była w ostatnim tygodniu w Richmond w Wirgini.

USA cały czas hołduje tradycji posiadania i używania broni. I również z tej fascynacji czerpano przy tworzeniu przygód Punishera, pokazując jego rozbudowane zbrojownie i arsenał. W ogóle to fajnie znaleźć sobie kozła ofiarnego (Czaszka Punishera na koszulkach prawdziwych morderców), uprościć sprawę, zrzucić na daną rzecz wszystkie oskarżenia i zamknąć temat.

Dla mnie zawsze Punisher będzie antybohaterem tragicznym. Zabito mu rodzinę, którą kochał całym sercem. I to jeszcze zrobili jacyś zwyrodnialcy, chcący pozbyć się świadków innego swojego morderstwa. Zupełnie bezsensowna śmierć. Plus jeszcze poczucie winy, bo on przeżył, bo ich nie ocalił, bo w domu chciał trzymać dzieci z dala od broni i przemocy. A gdyby miał wtedy ze sobą swojego Colta 1911 mógłby się obronić?. Czyli ogromna strata, trauma, poczucie winy i bezsilności w tamtym momencie. Oraz nie ukaranie sprawców przez wymiar sprawiedliwości. To stworzyło mieszankę która napędzała jego płomień zemsty. Ja nie odbierałem tej wojny z przestępcami jako robionej w imię i pod sztandarem jego zmarłej żony i dzieci. Traktuję Franka jako zwykłego człowieka, który chciał spokojnie żyć i kochać ale zostało mu to odebrane. Robi to wszystko też dlatego by nie zginęło już żadne dziecko w podobny sposób, by strata i trauma nie zniszczyła kolejnych, bezbronnych ludzi. Akcje Punishera były zawsze potem zaplanowane tak, by z jego winy nie ginęli cywile. Połączenie rządzy zemsty z walką z niesprawiedliwością i brutalnymi przestępcami mnie kupiło. I zawsze będę fanem przygód komiksowych Franka Castle.

Jedyna dobra rzecz, to to, że na razie ilość przygód Punishera będzie stanowiła skończony, zamknięty zbiór. Czyli można wszystko po polsku opublikować, tak jak Hellboya.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: hansior w Pt, 09 Czerwiec 2023, 09:00:50
Ja nie czytam komiksu o superbohaterach i nigdy za takiego nie uważałem Punishera. Moim zdaniem komiksy o nim, to głównie komiksy sensacyjne, więc cieszę się, jeśli to by oznaczało, że nie będzie już żadnych crossoverów z innymi superbohaterami.
Ale nie zdziwiłbym się, gdyby było tak, jak mówi michał81. W Marvelu nic nigdy nie jest ostateczne i wszystko zależy od pieniędzy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Czerwiec 2023, 09:27:49
Prawda jest taka, że Frank w uniwersum nadal istnieje i nawet zapowiedziano z nim nową serię, tylko że w kosmosie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pt, 09 Czerwiec 2023, 11:02:15
Ja nie czytam komiksu o superbohaterach i nigdy za takiego nie uważałem Punishera. Moim zdaniem komiksy o nim, to głównie komiksy sensacyjne, więc cieszę się, jeśli to by oznaczało, że nie będzie już żadnych crossoverów z innymi superbohaterami.
Ale nie zdziwiłbym się, gdyby było tak, jak mówi michał81. W Marvelu nic nigdy nie jest ostateczne i wszystko zależy od pieniędzy.
Jak nie kończy ci się amunicja i nie giniesz, i tak z zeszytu na zeszyt, to nie możesz nie być super-hero :-) Jesteś bół-boską istotą, niczym Chuck Norris z dowcipów o Chucku Norrisie ;-)
Co do zgonu, to Frank umierał w głównym uniwersum już kilka razy, ja naliczyłem trzy takie sytuacje :-)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 09 Czerwiec 2023, 12:23:33
Dajcie panowie spokoj, to co sie w ostatnich latach dzieje / dzialo z Punisherem to jedna wielka rownia pochyla. Ostatnia dobra seria to Marvel Now Edmondsona, choc tez jest bez szalu i logiki czesto prozno w niej szukac. Ale jakos bylo, dalo sie to czytac, mialo przyjemne rysunki i zajebiste, taktyczne podejscie do walki (stroj, sprzet, cqc - to bylo fajne). To co stworzyla Cloonan uraga inteligencji czytelnika, seria ze zbroja War Machine jest totalnie out of character, Rosenberga i Kudranskiego nie da sie skumac bez znajomosci rownloleglych wydarzen w marvelowym pierdolniku. Run, gdzie staje na czele Hand to jedno wielkie WTF? co to ma byc? Bzdury totalne, kupa straszna. Moze i dobrze, ze seria zostala wstrzymana. Nie wierze, ze Marvel odpuszcza sobie Punishera ot tak - na zawsze. Jestem pewien, ze za kilka lat ktos pojdzie po rozum do glowy i postac przywroci. W wielkim stylu - morcznym, ulicznym, down to earth, bez kalesonow i latajacych pajacow. Taka przerwa moze wyjsc wszystkim na dobre.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 09 Czerwiec 2023, 12:26:32
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem co nie które osoby, ale Marvel nie zabił Franka. Wyżej już była ta informacja co się stało w ostatnim zeszycie pióra Aarona. Dlatego spokojnie. Nadejdą lepsze czasy, to wróci do dawnej chwały. Jakby nie było, to jest postać z największą liczbą serii w historii Marvela. Ongoing i mini oraz maxi. Serio. Sprawdźcie sobie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Czerwiec 2023, 12:34:56
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem co nie które osoby, ale Marvel nie zabił Franka.

Spoiler: PokażUkryj
Punisher nie zginął, choć tak myślą superbohaterowie. Finalnie trafił do Weirdworldu (innego wymiar w uniwersum Marvela, taki świat w klimatach Conana).

Natomiast w uniwersum funkcjonuje jeszcze jego przyszła forma w postaci Comics Ghost Ridera, który dostał nową serię.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pt, 09 Czerwiec 2023, 13:26:25
No może nie zginął, ale jednak smutek że z każdego chcą zrobić bezpłciowego, cukierkowo żelkowego wojownika tęczy. Punisher w kosmosie? To będzie świetna seria  :-\
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Czerwiec 2023, 13:30:01
Punisher w kosmosie? To będzie świetna seria  :-\
Nie Punisher. Czytaj ze zrozumieniem. Przynajmniej poprzednia seria była świetna.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pt, 09 Czerwiec 2023, 13:55:00
Nie zapominajmy o alternatywnej wersji Franka (nie związanej z postacią CG) z komiksu "Space: Punisher", która była całkiem fajna :-) Faktycznie, Cosmic GR to NIE Punisher, ale najfajniej g... się znać na komiksach i wciąż narzekać na "wojowników tęczy" zabierających nam "bohaterów dzieciństwa" :-) Swoją drogą ile jest takich cukierkowo żelkowych postaci? Czy to nie takie psioczenie jak np. ludzi wypowiadających się o komiksach, a nie mających nigdy komiksu w ręce (z dekadę temu wystawiłem jakieś komiksy na sprzedaż i otrzymałem e-mail od pewnej pani "chciałabym zakupić jakiś komiks dla syna, ale żeby w nim krew nie lała się strumieniami i aby nie ociekał seksem" - nie wiem czemu ale miałem ochotę wyć w tamtym momencie ;-D)?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Pt, 09 Czerwiec 2023, 14:41:35
Cosmic Ghost Rider to nic innego jak kosmiczny Deadpool.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 09 Czerwiec 2023, 14:47:53
To ja już nic nie rozumiem - to Ghost Rider, Punisher czy Deadpool?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Interloper w Pt, 09 Czerwiec 2023, 14:55:05
Cosmic Ghost Rider to Frank Castle z mocami Ghost Ridera i kosmicznymi mocami Galactusa. Poza tym odbiło mu palmę od życia przez tysiące lat i gada jak wariat, coś na wzór Deadpoola właśnie.
Postać jest to nawet fajna, jak ktoś chce poznać, to nie ma większej ilości komiksów do czytania. Wystarczy Thanos pisany przez Donny'ego Catesa oraz miniseria Cosmic Ghost Rider również napisana przez Donny'ego Catesa.

Fajne, rozrywkowe komiksy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pt, 09 Czerwiec 2023, 14:56:18
To ja już nic nie rozumiem - to Ghost Rider, Punisher czy Deadpool?
3 in 1. Nominalnie to taki GR, ale kosmiczny. Prywatnie to Frank Castle, dawny Punisher. Jeśli lata sobie po kosmosie i zachowuje się jak nasz stary, dobry, Deadpool, to pewnie można by go określić jako "kosmicznego Deadpoola" właśnie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pt, 09 Czerwiec 2023, 15:10:08
Prawda jest taka, że Frank w uniwersum nadal istnieje i nawet zapowiedziano z nim nową serię, tylko że w kosmosie.
tak to napisałeś że raczej ciężko przeczytać "ze zrozumieniem"
@Kandor a jak to jest się znać na komiksach? czekam na pokaz wiedzy. Żeby czytać to co się chce czy lubi trzeba się znać na komiksach? Ile jest cukierkowych postaci? Prawie cały Marvelek jest cukierkowy. Nie chodzi o zabieranie " bohaterów z dzieciństwa" tylko o klepanie wszystkiego na jedno kopyto, żeby tylko nadawało się dla dzieci.
Up @Kandor, ale mówimy o nim ten "kosmiczny Deadpool" czy ta "kosmiczna Deadpool" , bo aż tak to ja się nie znam.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 09 Czerwiec 2023, 16:21:58
  Jason Aaron to zwykła bita pała. Niech oni dadzą już spokój biednemu Frankowi i zabiorą się za pisanie kolejnej serii Ameriki Chavez, może tym razem się sprzeda?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 09 Czerwiec 2023, 17:44:39
W ogóle skąd te podejrzenia, że Marvel chce się pozbyć Punishera (jako symbolu), skoro dalej wydawane są kolejne wznowienia jego wcześniejszych przygód?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Czerwiec 2023, 18:08:49
W ogóle skąd te podejrzenia, że Marvel chce się pozbyć Punishera (jako symbolu), skoro dalej wydawane są kolejne wznowienia jego wcześniejszych przygód?
Nie są. Epic Collection stoi od 2 lat w miejscu (ostatni w 2021). Ostatnie serie z MAX to też 2021. Nie ma wznowień pozostałych serii. Mavel nie wznawia i nie wydaje nowych zbiorczych z tym bohaterem (poza serią Aarona), co innego w przypadku Cosmic Ghost Ridera.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pt, 09 Czerwiec 2023, 18:11:02
Z tym że ostatnio chyba dali dodruk jednego epika: "Circle of Blood" - zapowiedziany na 27 czerwca.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Czerwiec 2023, 18:14:27
Z tym że ostatnio chyba dali dodruk jednego epika (tego co wychodzi wkrótce u nas).
Na pewno? Nie kojarzę, aby Omar o tym wspominał, chyba że coś przegapiłem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pt, 09 Czerwiec 2023, 18:19:46
Na pewno? Nie kojarzę, aby Omar o tym wspominał, chyba że coś przegapiłem.
Bo co do epików to trzeba słuchać Curtisa :-) Zaktualizowałem (to ten wydany już u nas jako Tom 2): to reprint "Circle of Blood" na koniec miesiąca.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 09 Czerwiec 2023, 19:49:59
Skończyłem właśnie czytać Marvel Knights i Ennis tak ładnie kończy tę serię:

(https://2.bp.blogspot.com/-hnAZF_C9fDg/Vk6i4Zv20jI/AAAAAAAAC98/bW-orRVR_P0/s1600-Ic42/RCO020.jpg)
(https://2.bp.blogspot.com/-upAZkkWncH8/Vk6i4QegOsI/AAAAAAAAC98/0WjL7XZ2TdE/s1600-Ic42/RCO021.jpg)
(https://2.bp.blogspot.com/-XljZBZoWg04/Vk6i4uv4HCI/AAAAAAAAC98/LnCUl9GD2Kk/s1600-Ic42/RCO022.jpg)

A oni teraz wyjeżdżają z jakimś kosmicznym Ghost Riderem :'(
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 09 Czerwiec 2023, 21:37:19
  Odzwyczaj się na długi czas. Nawet jak Franciszek znowu ożyje, to pewnie aby naprawić błędy przeszłości założy fundację terapeutyczno-resocjalizacyjną, gdzie będzie przywracał na łono społeczeństwa kryminalistów po odsiadce za pomocą zasiłków i magicznych olejków CBD a także agitował za oddawaniem głosów na Kamalę Harris.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pt, 09 Czerwiec 2023, 22:01:03
Szybko nie ożyje, ponoć w obcym wymiarze dołączy do niego Logan, zostaną parą i adoptują kilkoro czarnoskórych skrulli.
To fabuła na 100 zeszytów
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 10 Czerwiec 2023, 09:22:50
Tutaj ciekawe omowienie obecnej sytuacji i tego co sie odwala

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 10 Czerwiec 2023, 15:04:16
   a także agitował za oddawaniem głosów na Kamalę Harris.
Czyli Eric Larsen by mógł wtedy wrócić do Punishera bo w agitowali harris i dziadka Bidena ma spore doświadczenie, na łamach savage dragon. A co Punishera tak właściwie dostało się tej postaci za film z Janem z 2004. Te wszystkie emblematy militarne z czaszką są oparte na jego filmowym symbolu.  Sporo osób które widziało ten film nawet nie kojarzy komiksu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 10 Czerwiec 2023, 20:46:12
Ale to samo film z Rayem Stevensonem i serial z Brenthalem. I serio - czepiają się czaszki Punishera, jakby nigdy motyw kości nie był obecny w zbiorowej świadomości. Jakby nie było Franka, to by się odnosili albo do Piratów albo do SS z trupimi główkami. Ale zawsze lepiej od lat 50-tych zrzucać wszystko na komiksy, a nie na powszechny dostęp do broni w USA.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 10 Czerwiec 2023, 20:46:43
Larsen, Sienkiewicz oraz J S Campbell  sa w tym dobrzy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: deFranco w So, 17 Czerwiec 2023, 12:55:27
Skompletowałem sobie i w końcu przeczytałem całego MAXA.
Nie powiem, całkiem całkiem. Jak dla mnie o dwie klasy lepsze od M.KNIGHTS.
Grafika do przyjęcia, a scenariuszowo trochę mieszanka. Statystycznie co druga historia
mnie wciągnęła. Ale całość ogólnie na +.
Dwie rzeczy mi najbardziej zgrzytały. Punisher jako Superman, w zasadzie niezniszczalny.
Ciężko poraniony, luz. Dzień dwa i już gotowy do dalszej akcji  ::)
A druga sprawa, wiek bohatera. Powoli dobijający 70-tki gość robi co chce z kim chce. Poważnie ?
Z tym drugim wiąże się głębsza refleksja.
Na mój gust seria o Punisherze trochę za późno wystartowała (1987). Owszem w tamtym czasie,
gdy na ekranach rządzili Sylwek, Arnold i Czak, nieźle się to wpisało w trendy. Do tego
film z Dolphem też był ładnym uzupełnieniem. Ale czas, a co za tym idzie wiek Franka nie stał
w miejscu. Już kiedy czytałem semiki, a akcja działa się w latach 90-tych czułem pewien dyskomfort.
Bohater jako weteran z Wietnamu wydawał mi się trochę podstarzały i anachroniczny.
A Marvel jeszcze przez lata decydował się na dalsze jego starzenie się. Niby logiczne ale trochę
zaczęło się z tego robić fantasy.
Mamy olbrzymią lukę w życiorysie Punishera z lat 1976-1986 i przygody z tego okresu chętnie
bym sobie poczytał. Kurczę, ile nas ominęło. To właśnie wtedy Punisher powinien być w życiowej formie.
Tylko czy ktoś na to pójdzie ? Aktualni twórcy jak i czytelnicy zdecydowanie chyba wolą skupiać się
na teraźniejszości (albo dla odmiany wybiegają w daleką przyszłość).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 17 Czerwiec 2023, 13:20:01
Ja odpadłem po trzecim polskim tomie Max, bardziej niż niezniszczalny Frank wkurzali mnie ten Pittsy z pierwszej historii albo Barracuda, ten drugi to sobie nawet nic z tego nie robił że stracił palce. Z Max podobało mi się tylko ta historia w Rosji bo wrócił rysownik z czasów semica i born bo wietnamska jatka i soviet Ennisa z 2019.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Xmen w So, 17 Czerwiec 2023, 13:39:51
Ja czekam aż frank ucieknie z limbo na jednorożcu i zacznie podrzynac gardła tęczą. Ogolnie w superhero ciężko doszukiwać się logiki.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 18 Czerwiec 2023, 11:50:59
Mamy olbrzymią lukę w życiorysie Punishera z lat 1976-1986 i przygody z tego okresu chętnie
bym sobie poczytał. Kurczę, ile nas ominęło. To właśnie wtedy Punisher powinien być w życiowej formie.
Tylko czy ktoś na to pójdzie ? Aktualni twórcy jak i czytelnicy zdecydowanie chyba wolą skupiać się
na teraźniejszości (albo dla odmiany wybiegają w daleką przyszłość).

Bo w latach 70-tych nie każda postać chwytała by dostać od razu własną serię jak np. Deadpool po 1991 r. No niestety Ponieważ Conway i Romita nie pociągneli swojego pomysłu wtedy dalej, to Franka czekały lata gościnnych występów zanim wreszcie nadszedł jego czas na przygody solo. Czytałeś Essential Mandragory właśnie z komiksami z tych lat? On był tam rozwijany, niestety trochę wolno.

PS. Drużyna A to też był serial o weteranach z Wietnamu którzy działali ponad 10 lat po zakończeniu wojny, w latach 80-tych.

(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/006/794/6794/1483092450/800.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Nd, 18 Czerwiec 2023, 12:57:09
Mandragora i nasze, rodzime wydania Essentiali... juz zapomnialem jakie one mialy "ladne" okladki.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Crono w Nd, 18 Czerwiec 2023, 16:08:59
Ten Punisher to nawet fajny jest. Okładka X-Men 1 to jest dopiero "dzieło". Aż oczy bolą.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 18 Czerwiec 2023, 22:23:52
Też nie wiem czemu dali akurat ten rysunek. W tym komiksie są naprawdę dobrzy artyści.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 18 Czerwiec 2023, 22:57:02
Tego Punishera narysował Robert Adler. Dali go, bo na okładkach polskich wydań Essentiali były rysunki rodzimych twórców.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Nd, 18 Czerwiec 2023, 22:57:38
Chodziło o to aby zasygnalizować, że komiks wydano w Polsce i poproszono polskich artystów o stworzenie takich charakterystycznych grafik na okładki. Każdy z naszych komiksiarzy odcisnął na takiej okładce swoje piętno. To było fajne, ale w końcu Marvel zaprotestował i w ostatnich kilku Essentialach już tego nie było. Mi się podobało, ale oczywiście mamy wysyp narzekaczy, że po co to, dlaczego, że powinna być oryginalna, amerykańska sztampa. Mandragora zrobiła kawał dobrej roboty: nie dość że komiksy lepiej wydrukowano, na świetnym papierze, w sztywnej oprawie, ładnie zszyte, to jeszcze chcieli dać coś naszego polskiego, z lekka prowokacyjnego, ale zdecydowanie oryginalnego. Wyszło tego tylko 11 tomów, ale może i AŻ 11 tomów. Jak się komuś nie podoba, to niech nie kupuje, ja niestety nie mam obecnie swojego egzemplarza. Zostawcie (na portalach aukcyjnych) komuś kto wciąż nie narzeka i akceptuje ten/te wydania jako całość. Wbrew pozorom Marvel to kiedyś wznowi, nie wierzę w takie bzdury, że "skasowali" Punishera. W ciągu dekady (pewnie to kwestia 3-5 lat) będą nowe wznowienia, nowe kolekcje i nowe serie z Punisherem. Marvelowi kasa czytelników nie śmierdzi, jak każdej innej dużej firmie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 18 Czerwiec 2023, 23:14:09
Bo jeśli mamy rysunki od Romity Seniora, to one mi się jednak bardziej podobają niż tego polskiego artysty. Ten rysunek zbyt mi przypomina słabe prace Klausa Jansona. Ale poza tym te Essentiale są świetne. Dokupiłem niedawno Conana, Punishera mam od 15 lat. Resztę teraz pewnie też bym dokupywał. Ale po pierwsze ceny tych komiksów skoczyły i to się robi droga impreza. Po drugie leci Kolekcja Marvel Origins gdzie te komiksy o Spider-Manie czy DD wyjdą w całości. Essential z Ghost Riderem zaczyna mi się podobać i może będę na niego polował. Tych z Wolverine taniej wyjdzie kupić w nowym wydaniu Egmontu. X-Men niby niezłe, ale część zawartości zdublowało Hachette.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pn, 19 Czerwiec 2023, 00:37:34
Faktycznie ta okładka zostawia piętno, lepiej bym tego nie ujął.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Pn, 19 Czerwiec 2023, 07:44:43
Bazyl, ale musisz przyznać, że okładka Marka Oleksickiego do Wolverine 1 jest niczego sobie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 19 Czerwiec 2023, 11:57:55
Chodziło o to aby zasygnalizować, że komiks wydano w Polsce i poproszono polskich artystów o stworzenie takich charakterystycznych grafik na okładki.
Doskonale wiem, o co chodzilo. Been there, done that.

To było fajne, ale w końcu Marvel zaprotestował i w ostatnich kilku Essentialach już tego nie było.
Pomysl - tak, wykonanie - niekoniecznie. W projekt zamieszani byli bardzo przyzwoici tworcy, ale obiektywnie mowiac - to nie sa ich najlepsze prace. Kazdy moze je z latwoscia zgooglowac i ocenic samemu. Oprocz naprawde fajnego Wolverina autorstwa Oleksickiego, nie popisali sie za bardzo. Nie przyszlo Ci do glowy, ze moze to dlatego Marvel przestal sie na lokalne okladki zgadzac?

Mandragora zrobiła kawał dobrej roboty: nie dość że komiksy lepiej wydrukowano, na świetnym papierze, w sztywnej oprawie
Mandragora chciala ukroic sobie kawalek tortu jaki byly w tamtym momencie raczkujace jeszcze wydania "eksluzywne". To wtedy wlasnie Egmont odpalil sie z MK i cenami w oklicy 80-100zl. Eksluzywne Essentiale przeczyly idei tanich, grubych i dostepnych ksiazek telefonicznych, ktore Marvel sprzedawal po 15 dolarow. Do tego jebitnie przestrzelili naklady i sprzedawali to przez cala lata.

Jak się komuś nie podoba, to niech nie kupuje, ja niestety nie mam obecnie swojego egzemplarza. Zostawcie (na portalach aukcyjnych) komuś kto wciąż nie narzeka i akceptuje ten/te wydania jako całość.
Jedyna spina jaka wyczuwam jest po Twojej stronie. Nikt tu na nic nie narzeka, luzno wspomnialem tylko o tych "uroczych" okladkach. W tamtych czasach wywolywaly sporo kontrowersji, ale teraz nie ma o co bic piany, te komiksy wyszly ponad 15 lat temu, kto chcial je kupic, zrobil to dawno temu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pn, 19 Czerwiec 2023, 12:43:16
Wygooglowalem cześć tych okładek i o boże, co tam się odjeba... Później ktoś dziwi się że ludzie dochodzą do wniosków typu "Polacy nie umieją rysować".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 19 Czerwiec 2023, 13:11:36
Sorry ale większe bazgroły odchodzą w tych amerykańskich komiksach więc już nie przesadzajmy z tym że "Polacy nie umieją rysować".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 19 Czerwiec 2023, 15:50:50
Bohater jako weteran z Wietnamu wydawał mi się trochę podstarzały i anachroniczny.

Wojna trwała 20 lat, w niektórych historiach Frank ma ponad 50 lat. Oczywiście, realizmu zero w tym, że gość potrzebuje godziny albo dwóch aby w pełni się zregenerować, ale faktycznie przydałby się mu taki restart jak zaliczył np Nick Fury, który poprawcie mnie, w kulturze masowej żyje jako czarnoskóry gość z wyglądem Samuela L Jacksona, a nie ten klasyczny, stworzony jeszcze przez Stana i Jacka.
Tylko co dalej, weteran wojny w Iraku?
Biorąc pod uwagę, że Peter Parker dalej jest nikim, a już był nauczycielem i CEO firmy, to wszystko jest możliwe...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 19 Czerwiec 2023, 16:18:17
Tony Stark też w Wietnamie zaczął swoją karierę Iron-Mana i nikt mu wieku nie wypomina  ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: saruman w Pn, 19 Czerwiec 2023, 18:55:36
Tylko co dalej, weteran wojny w Iraku?

A może coś bardziej bieżącego - Punisher z Ukrainy? ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 19 Czerwiec 2023, 21:07:31
Frantsysk Zamok?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 19 Czerwiec 2023, 21:16:42
Tylko co dalej, weteran wojny w Iraku?
Jest już od runu Grega Rucki.

Nick Fury, który poprawcie mnie, w kulturze masowej żyje jako czarnoskóry gość z wyglądem Samuela L Jacksona, a nie ten klasyczny, stworzony jeszcze przez Stana i Jacka.
No to cię poprawiam, bo jest obecnie dwóch funkcjonujących Nicków Fury - klasyczny (biały) oraz czarnoskóry wzorowany na Samuelu L Jacksonie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 19 Czerwiec 2023, 22:09:57
Tylko co dalej, weteran wojny w Iraku?

Irak? Człowieku, daj spokój. :)

(https://zapodaj.net/images/ce1d3981193cc.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 20 Czerwiec 2023, 00:24:30
Jest już od runu Grega Rucki.
No to cię poprawiam, bo jest obecnie dwóch funkcjonujących Nicków Fury - klasyczny (biały) oraz czarnoskóry wzorowany na Samuelu L Jacksonie.

Tak, wiem, na upartego to chyba nawet trzech bo w świecie 616 sprowadzono Nicka Juniora, który wygląda jak ten główny Nick z ziemii Ultimate.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 20 Czerwiec 2023, 05:01:27
Tak, wiem, na upartego to chyba nawet trzech bo w świecie 616 sprowadzono Nicka Juniora, który wygląda jak ten główny Nick z ziemii Ultimate.
Tylko, że Ultimate Marvel pomimo, że istnieje nie ma teraz znaczenia (choć coś tam Hickman teraz tam będzie tworzył, to jednak nadal nie ma znaczenia). Ja mówiłem o ojcu i synu z 616. Obecnie funkcjonują obaj obok siebie, choć oryginalny pojawia się teraz rzadziej, to jednak miał sporą rolę w finale serii FF Slotta. To ody też jest wzorowany na Samuelu L Jacksonie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Wt, 20 Czerwiec 2023, 10:17:06
Jak zawsze jesteś na bieżąco, szacun.
Ja zwolniłem trochę na Tajnej Wojnie i tym,
Spoiler: PokażUkryj
że Reed Richards z 1610 trafił na ziemię 616. Wydawało mi się, że Nick z tej ziemii też.


Czy Hickman będzie dalej ciągnąć wątki związane właśnie z Reedem?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 20 Czerwiec 2023, 10:53:45
Czy Hickman będzie dalej ciągnąć wątki związane właśnie z Reedem?
Z zapowiedzi wynika, że w mini serii pojawi się Maker (odpowiednik Reeda z Ultimate Marvela)
Spoiler: PokażUkryj
THE TRANSFORMATION OF THE MARVEL UNIVERSE BEGINS! Superstar creators Jonathan Hickman and Bryan Hitch team up! The Illuminati must form once again to stop the Maker from his plans to destroy - or perhaps rebuild - the universe, with Miles Morales at the center of it all! Bryan's work on THE ULTIMATES helped redefine super hero comics for the 2000s - wait until you see what he and Jonathan have in store for this decade! Including new data pages by Jonathan Hickman - plus exclusive behind-the-scenes material on the world-building that has gone into this project!
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Archie w So, 01 Lipiec 2023, 17:22:32
Jak zawsze jesteś na bieżąco, szacun.
Ja zwolniłem trochę na Tajnej Wojnie i tym,
Spoiler: PokażUkryj
że Reed Richards z 1610 trafił na ziemię 616. Wydawało mi się, że Nick z tej ziemii też.
Nie, ten drugi to urodzony w 616 syn seniora. Zadebiutował w mini Battle Scars.

Czy Hickman będzie dalej ciągnąć wątki związane właśnie z Reedem?
Tak, gra pierwsze skrzypce w pierwszym numerze Ultimate Invasion.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 02 Lipiec 2023, 14:18:55
Taka ciekawostka - Egmont zmienił nieco kolejność zeszytów w najnowszym Punisherze.

Oryginalnie trzeci Epic otwiera Annual #1 (sierpień 1988), następnie mamy #11 regularnej serii (wrzesień 1988), w wydaniu polskim jest odwrotnie. Więc z jednej strony lekko zaburza to chronologię, jednak fabularnie jest uzasadnione - dialogi w Annualu wyraźnie pokazują, że akcja dzieje się po #11 (pada wspomnienie o postaci, która wystąpi dopiero w #11).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 05 Lipiec 2023, 19:23:01
CBR.com, które ma sporo tematów anty-Pogromcowych, popełnili artykuł, jakoby przydałaby się... nowa seria Punishera. Serio.

https://www.cbr.com/the-punishers-best-book-deserves-a-relaunch/

Po krótce najlepsze skończyło się na Maxie. Teraz jest świetny czas na jego reaktywację według starych zasad, ale pewnie Disney nie bardzo chce. Dobry artykuł i musze się z nim zgodzić. Frank powinien wrócić do glorii i chwały, nawet poza MU.

Ja czekam z utęsknieniem...

Ps.
Frankencastle podobał mi się. Serio.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 05 Lipiec 2023, 21:06:11
Poza MU co masz na myśli?

Frankencastle oj tak czyli jest nas już dwóch 😁
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 05 Lipiec 2023, 21:30:24
Przeczytaj artykuł   8)

Poza MU, czyli poza rajtuzami. Żeby był w "normalnym" świecie. To może go uratować, skoro sh w wersji Disneya przerobiło go i wysłało na emeryturę.  I tu się zgadzam z autorem artykułu.

A Frankencastle był dla mnie fatalnym pomysłem. Ale wykonanie mnie kupiło. Świetnie napisane, przemyślane od początku do końca. Plus super rysunki. Fajnie jakby u nas to wydali. Ja polecam!
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w So, 15 Lipiec 2023, 12:00:56
No i mamy nowego Punishera. Szybko. Na razie zajawka i nie wiemy kto. Nowe logo, trochę lepsze od ostatniego. Plus futurystyczne giwery. 21 lipca ma być więcej ujawnione. W duszy zastanawiam się co tym razem spier... zepsują.

https://www.cbr.com/marvel-who-is-punisher-teaser/
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w So, 15 Lipiec 2023, 12:21:49
Nowe logo -- > Glowing Tits.
A może to Punisherka będzie? ;D ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w So, 15 Lipiec 2023, 12:31:27
Patrząc na sylwetkę z plakatu promocyjnego stawiam na faceta. Ale czy w przeszłości był kobietą, to nie mam pojęcia.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 15 Lipiec 2023, 12:48:07
  Po co się zastanawiać jak widać już na obrazku. Futurystyczne giwery? Promieniste nie na pociski więc nie muszą zabijać więc pewnie nie będą. Kolor promieni? Tęczowy. Na kogo będzie polować Frank? W kosmosie na Skrulli. Czy Frank to będzie Frank? No nie, tu już pole do spekulacji czy będzie się nazywał Damarcus Waszyngton czy Panczo Rodriguez.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w So, 15 Lipiec 2023, 12:59:08
Not my Punisher.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w So, 15 Lipiec 2023, 14:14:05
Jakiś taki w stylu Cable'a.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Cypher w So, 15 Lipiec 2023, 15:03:27
Jakiś taki w stylu Cable'a.
Albo Deathlok'a.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 15 Lipiec 2023, 15:53:46
W sumie po dziś dzień nie mogę zrozumieć że jakim cudem nawet w latach 70 liberalno lewicowy Marvel mógł stworzyć postać w stylu Brudnego Harrego czy Paula Jersey, przecież już w tamtych latach nazywano te postacie od faszystów.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 16 Lipiec 2023, 16:51:37
Trochę mógłbym przeanalizować, bo zestawienie ciekawe, ale, wbrew powszechnej opinii, nie chcę się rozpisywać :P

Pomimo w zasadzie oczywistych wspólnych mianowników, Punishera jakoś nie traktowałem jako odpowiednika tych postaci o jakich wspominasz - Dirty Harry, aktywny zawodowo policjant mający własny zestaw wartości będący ekstrapolacją tych występujących w jego otoczeniu, albo Paul Kersey, architekt (?) którego notorycznie dosięgają złe uczynki różnych przestępców, na których następnie przeprowadza osobistą vendettę...

Z obecnej perspektywy faktycznie Punisher łączy te cechy, które m.in. ww. "buntowniczych" protagonistów wyróżniały, ale na samym początku, czyli w latach 70 Punisher był znacznie mniej wyrazistą postacią. Może po prostu tego nie widzę a faktycznie takie cechy (czy ich zalążki przy pierwszych występach postaci) spowodowały jego popularność? Jeśli tak, to zdecydowanie nie dziwię się Marvelowi, popularność Dirty Harry'ego czy Death Wish nie dość że otworzyła drzwi pod kilka sequeli, to doprowadziła do produkcji masy filmów "naśladowców", przeważnie budżetowych, zalane nimi było nie tylko USA, ale np. też Włochy (i tu można dyskutować "co było pierwsze", czy USA podchwyciło właśnie z europejskich filmów schematy do Dirty Harry'ego czy w drugą stronę, ale to nie jest tu istotne)...

Produkuje się to, co się sprzedaje (np. Evel Knievel + okultyzm -> Ghost Rider), a w USA lata 70 po Wietnamie, w dobie przemian społecznych itp. popularne były właśnie te postaci o radykalnych poglądach, uszkodzone (a jednak niebezpiecznie przyciągające) tak jak ówcześnie ten kraj. Punisher był co najwyżej ugrzecznioną wersją takich postaci, zdecydowanie nie włożyłbym go wówczas do jednego worka z ekranowymi "faszystami".

TLDR: Mnie nie dziwi to, że każdy, w tym Marvel, chce kapitalizować na popularnych i dochodowych pomysłach, zwłaszcza że w latach 70 Punisher był jeszcze "kid friendly". mimo że nie poruszam się w tym starszym Marvelu swobodnie, to na ewentualne argumenty co do tego jak Punisher (jako postać) odbiegał w latach 70 od reszty oferty Marvela prawdopodobnie znalazłbym przykłady bardziej "ekstremalne" :)

PS. A co do obecnego (i przyszłego) Punishera - Baron, Dixon czy Ennis (z komiksów mi znanych) zdefiniowali tą postać w moich oczach, dla Marvela nie byłoby problemem na tym "budować", tyle że teraz nie jest dobry czas. U nas w latach 40 Holokaust, a w Stanach przemysł rozrywkowy, w tym filmowy kwitnie, ludzie chcą się odciąć od codziennych złych rzeczy oglądając chociażby komedie itp.. Na świecie (przynajmniej tym "cywilizowanym") się polepsza to widzowie szukają buntu na ekranie (czy w komiksach), i tak cyklicznie... "Ostatnio" miałem takie przemyślenie odnośnie tego ile się dzieje, wszystko poza naszą kontrolą a ludzie potrzebowali czego - śledzenia procesu małżeńskiego (?) dwóch aktorów... Dla mnie było to kuriozalne, ale jest to prawidłowość - jak się "uspokoi" sytuacja geopolityczna, wirus nie zmutuje itp. to może i na Punishera w tej brutalnej, bezkompromisowej formie wróci "moda".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pn, 17 Lipiec 2023, 09:58:37
Nowy Punisher to będzie Tyrone Mkamba Castlee, który będzie walczył z białymi gangami prześladującymi mniejszości oraz z białą supremacją. Podejrzewam, że na liście rzeczy, o które będzie walczył, wysoko znajdą się też prawa mniejszości seksualnych.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: xardas w Pn, 17 Lipiec 2023, 10:20:52
Nowy Punisher to będzie Tyrone Mkamba Castlee, który będzie walczył z białymi gangami prześladującymi mniejszości oraz z białą supremacją. Podejrzewam, że na liście rzeczy, o które będzie walczył, wysoko znajdą się też prawa mniejszości seksualnych.
A może mityczny "czarny rudy chiński żyd"?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 17 Lipiec 2023, 10:36:56
Nowy Punisher to będzie Tyrone Mkamba Castlee, który będzie walczył z białymi gangami prześladującymi mniejszości oraz z białą supremacją.

Z gangiem aryjczyków miał już spiny w "Ostatnich dniach". A potem przecież go zoperowała ta doktor narkomanka na czarnoskórego. Czyli wszystko już było.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 17 Lipiec 2023, 11:19:48
Z gangiem aryjczyków miał już spiny w "Ostatnich dniach". A potem przecież go zoperowała ta doktor narkomanka na czarnoskórego. Czyli wszystko już było.
Nie, coś ty. W komiksach nigdy nie było polityki. Punisher kiedyś strzelał tylko do czarnych i gejów i to było ok. Po prostu przytakuj. Do tych ludzi i tak nic innego nie dotrze.

PS. Przykłady można mnożyć, bo nigdy autorzy nie gloryfikowali poczynań Franka a ze skrajną prawicą miał tyle wspólnego, że często do nich strzelał. Ale taki choćby klasyczny smaczek - Puni w wersji Barona ma kolorowego towarzysza, który nabija się z jego protekcjonalnego paternalizmu i rasizmu (co ciekawe, polska wersja niezręcznie zgubiła w tłumaczeniu/ocenzurowała ten fragment):
(https://i.ibb.co/tPNzdn1/punisher.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pn, 17 Lipiec 2023, 14:02:58
Nie, coś ty. W komiksach nigdy nie było polityki. Punisher kiedyś strzelał tylko do czarnych i gejów i to było ok. Po prostu przytakuj. Do tych ludzi i tak nic innego nie dotrze.


Lmao

Punisher kiedyś strzelał tylko do czarnych i gejów i to było ok.

Tak.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 22 Lipiec 2023, 09:34:48
Nowym Punisherem będzie Joe Garrison, seria z nim startuje w listopadzie tego roku

https://www.marvel.com/articles/comics/sdcc-2023-a-new-punisher-makes-his-marvel-comics-debut

(https://cdn.marvel.com/content/1x/punisher2023001_cov.jpg)


Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 24 Lipiec 2023, 13:20:56
W przypadku "następców" Ghost Ridera oraz Nicka Furyego wybrano osoby młodsze. Kapitana też zastąpił ktoś młodszy, Wolverine'a i Hulka w jakimś stopniu też.
Ale czemu za Franka przychodzi kolejny emeryt, bez żadnej przeszłości w wydawnictwie, tego nie ogarniam.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 26 Lipiec 2023, 11:56:29
W "Kingpin Rządzi" akurat annuale Punishera są niezłe. Bo dalej wszystko pisał Baron i nie są to przynudzające skrawki bez znaczenia jak w epicach Spider-Mana. Tylko rysunki są słabe, bo robili je jacyś drugorzędni artyści. To trochę psuje ich odbiór. Wtedy Portacio był najlepszy. Cieszę się, że drugi Epic to nie jest stuprocentowa kalka z historii z TM Semic.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Śr, 26 Lipiec 2023, 16:56:21
Wtedy Portacio był najlepszy.

Mam identyczne zdanie. W odniesieniu do tamtej epoki wiekszosc zawsze podnieca sie Jimem Lee, jaki to byl och i ach. A tymczasem Portacio cisnal juz na kozackim levelu zanim Lee sie jeszcze nie rozbujal. Wystarczy spojrzec na pierwsze zeszyty War Journal by zobaczyc roznice. Jednakze, to jak potoczyly sie losy abu artystow to kompletnie inna bajka. Jeden stal sie ikona, o drugim malo kto pamieta. 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Archie w Śr, 26 Lipiec 2023, 17:17:08
Ale czemu za Franka przychodzi kolejny emeryt, bez żadnej przeszłości w wydawnictwie, tego nie ogarniam.
Ja to odbieram jako pozytyw - nie musimy się zapoznawać z postacią z jej wcześniejszych przygód, kupuje się #1 i twórcy wykładają powoli karty na stół. Oby seria stroniła od crossoverów. Brak mi takich zamkniętych fabuł w ongoingach superhero gdzie teraz event goni event i trzeba jakość się wpleść. A co do emerytury to mógł iść na wcześniejszą np. po 15 latach służby co czyniłoby go stosunkowo młodym osobnikiem i jednocześnie z miejscem na doświadczenie militarno/szpiegowsko/strategiczne.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 31 Lipiec 2023, 13:48:05
W "Kingpin Rządzi" akurat annuale Punishera są niezłe. Bo dalej wszystko pisał Baron i nie są to przynudzające skrawki bez znaczenia jak w epicach Spider-Mana.
Dla mnie na odwrót - mam z tymi annualami spory zgryz. W niektórych z tych historii nie tylko nie ma Punishera, nie ma nawet odniesień do świata Punishera. To wycinki z zupełnie innych historii, których ciągu dalszego należy szukać w innych seriach. Np. taki "Pupilek". Co to tutaj robi? Do tego gatunkowo to zupełnie inny rodzaj opowieści. Wielu nie lubi współczesnego Punishera za odejście od street level na rzecz strzelania laserami do robotów czy potworów z kosmosu. Więc te stare annuale to właśnie takie strzelanie laserami do robotów.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 04 Sierpień 2023, 23:13:32
https://filmozercy.com/wpis/punisher-epic-collection-kingpin-rzadzi-recenzja-komiksu-solidna-dokladka
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w So, 12 Sierpień 2023, 09:45:14
Chuck Dixon potępia Marvela za to, w jaki sposób traktują Punishera.

https://www.cbr.com/chuck-dixon-punisher-marvel-criticism/

W skrócie Frank jest bardzo popularny w kręgach osób związanych z wojskiem i policją. Amerykańscy wojskowi i policjanci często zdobili czaszką swoje umundurowanie i uzbrojenie, szczególnie w konfliktach zbrojnych za granicami ich kraju. W ten sposób czaszka stała się bardziej uniwersalnym symbolem. Przy okazji postać tą przyciąga inne osoby o podobnych poglądach. A także jego historia bardzo przypadła takim czytelnikom do gustu (jestem jednym z nich).

Według Dixona ta popularność jest nie w smak Marvelowi i dlatego czyni takowe bezeceństwa, jak w ostatnich latach.

Muszę się tu zgodzić z Chuckiem. Jest to autor ze ścisłej topki twórców, którzy dobrze rozumieją Franka i jego historie dalej mają rzesze fanów.

Swoją drogą nowa seria w wersji Max czy Icon by się przydała. Byłaby poza uniwersum Marvela, bez ich znaczka, dla dorosłych. Dorzucić dobrych scenarzystów takich jak właśnie Dixon, Baron, Potts, Ennis, Aaron, Rucka, Brubaker i nowych dobrych i dać im wolną rękę. Jestem pewny, że sprzedaż byłaby zadowalająca, poziom historii conajmniej dobry i Frank wreszcie byłby znowu wśród czytelników.

Ale to marzenia ściętej głowy....
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: saruman w So, 12 Sierpień 2023, 12:22:50
Według Dixona ta popularność jest nie w smak Marvelowi i dlatego czyni takowe bezeceństwa, jak w ostatnich latach.

Czyli wolą tworzyć komiksy o Punisherze dla osób, których on nie interesuje i jednocześnie odcinać się od osób które są nim zainteresowane?

Czy Marvel nie chce zarabiać pieniędzy? Naprawdę nie rozumiem tego "woke" podejścia do biznesu. Ameryka jest dziwna w XXI wieku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 12 Sierpień 2023, 20:11:02
Marvel, Disney bierze kasę z filmów i seriali komiksy to nic nie znaczący dodatek, którego mogło by nie być tak naprawdę, więc fanów Punishera tym bardziej mają gdzieś. Ppp
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 03 Wrzesień 2023, 20:02:33
Byłem w weekend na "Bez Litości 3" i powiem, ze wyszedł bardzo dobry film akcji. Więcej - Denzel Washington zagrał świetnie i spokojnie mógłby zagrać Punishera, a ten film być ekranizacją jego przygód. Oczywiście w tej wersji Punishera po "Ostatnich Dniach", gdzie na końcu lekarka-narkomanka zrobiła z Franka Castle czarnoskórego. Washington grał oszczędnie z dozą czarnego humoru dokładnie jak prezentuje się Frank w komiksach. A sceny akcji i widowiskowych śmierci również świetnie pasują do charakteru serii. Nie ma też tak przegadanych godzin które usypiały w 2 sezonach serialu Netflixa.

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/372908171_3562346260754185_5619135299882911966_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=wMesACkctPwAX9RxD2I&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=03_AdTHq9NHz3A_X1JJGsPRuc12CVIjdNXm4V7lPQlqZWWRAA&oe=651C4A3F)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 03 Wrzesień 2023, 20:27:50
  Nie podsuwaj takich pomysłów bo zaraz wróci Aaron, Frank zmieni nie tylko kolor skóry, ale i płeć i w MCU zagra go Lucy Liu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 04 Wrzesień 2023, 00:38:47
Lucynkę mogę obejrzeć nawet gdyby grała Juggernauta. ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 04 Wrzesień 2023, 01:34:40
ona ma 55 lat.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 04 Wrzesień 2023, 14:00:57
Ja od zawsze twierdziłem, że najlepszą "nieoficjalną" ekranizacją Punishera jest "Man on Fire" (2004) właśnie z Denzelem :P.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pn, 04 Wrzesień 2023, 15:36:50
Czytam drugi tom Epika i doszedłem do pierwszego przypadku, kiedy w porównaniu z wydaniem TM-Semic zyskujemy jedną stronę. Strona 395 w Epiku, walka Franka z Waynem + dialog. TM-Semic darował nam tę jedną stronę, tak więc wreszcie dostajemy to bez radosnej twórczości (jakkolwiek, muszę przyznać, całkiem umiejętnej) jego redaktorów :)

Tłumaczenia Semica trzymają fason.


Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Pn, 04 Wrzesień 2023, 19:02:59
Oj, tłumaczeń Semica mi brak. Teksty bardziej kozackie (kasetowe), mniej ugładzone.
No i Deska to Deska, a nie żaden Board  ???
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 04 Wrzesień 2023, 23:00:40
ona ma 55 lat.

W sensie, że nie udźwigałaby zbroi? Bo nie rozumiem o co chodzi z tym wiekiem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: moai w Śr, 06 Wrzesień 2023, 06:48:29
Czytam epika nowego i zastanawiam się po co te dwie strony  pt. "Spadkobiercy"? Tam nawet Franek nie występuje... Bo były w zeszycie Annualowym? Jeżeli ta, to redakcja powinna go wywalić, bo to bez sensu :)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230906/98fa69bbf091a63aad38c340eac3936c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230906/6824ca54359109dff9c922ef78bf541b.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 06 Wrzesień 2023, 07:21:13
Czytam epika nowego i zastanawiam się po co te dwie strony  pt. "Spadkobiercy"? Tam nawet Franek nie występuje... Bo były w zeszycie Annualowym? Jeżeli ta, to redakcja powinna go wywalić, bo to bez sensu :)
W każdej serii z epic colletion występują takie przypadki.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Nd, 22 Październik 2023, 19:27:27
Czytam sobie drugiego Epika Punishera i trafiłem na dziwną rzecz.

Na stronie 271 Frank w dzienniku zapisuje: "Gdyby nie wzmianka na internetowym forum dla najemników oraz kosztowny i problematyczny cynk od informatora, nie miałbym nic".
Komiks jest z 1989 roku. Standard WWW powstał bodajże w 1991, wtedy też dopiero zaczęło się komercyjne wykorzystanie Internetu. Pierwsze fora, jeśli wierzyć Internetowi, powstały w 1994.

Prorok jaki, czy co?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Nd, 22 Październik 2023, 22:07:32
Fora internetowe sięgają lat 70.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Internet_forum

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Nd, 22 Październik 2023, 22:14:49
W oryginale jest: "Where it not for a stray reference on the merc's electronic bulletin board"
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pn, 30 Październik 2023, 05:54:07
Co prawda na okładce 129 zeszytu "Amazing Spider-Man" widnieje data publikacji "Feb '74", ale komiks wylądował na półkach sklepowych dokładnie 50 lat temu: 30 października 1973 r. Tak, Panie i Panowie - Frank Castle zaistniał w świadomości amerykańskich czytelników pół wieku temu. Dziś, z okazji tej wzruszającej rocznicy i w mocnej kontrze do aaronowodisneyomarvelowych bredni AD 2023, trochę o historii bardzo niesłusznie zapomnianej, a znakomitej.

Dan Abnett i Andy Lanning - dziś pokłócony, kiedyś nierozłączny duet scenarzystów, to obok Gartha Ennisa i Chucka Dixona najlepsi pisarze, którzy zajmowali się postacią Punishera. Szczerze, przy całej mojej sympatii do Dixona, bywali nawet lepsi od niego. Historie takie jak "Firefight", "Year One", "Police Action" czy nieco przegięte "Eurohit" to jednak pierwsza liga. Nieco słabiej (ale i tak na niezłym poziomie) jest w "Psychoville", opublikowanym w ramach serii "Punisher: War Zone" w numerach 12-16.
Pięciozeszytowa opowieść rozpoczyna się z przytupem, czytelnik "trafia" w środek strzelaniny, kiedy Frank próbuje upolować kolejnego w swej karierze zabójcę nazwiskiem Da Rosa. W trakcie pościgu Punisher i Da Rosa zostają jednak otoczeni i zaatakowani przez niewinnych wydawałoby się cywili, a chwilę później Castle traci przytomność.

Cięcie.

Brzęczy budzik, wyrywając Franka ze snu. Leży w łóżku w rozświetlonej słońcem sypialni, żona Kim przynosi mu kawę do łóżka. Dzieci: Mike i Donna szykują się do szkoły, a on sam do pracy - w pobliskim tartaku.
[Kim, Mike, Donna? - a co z Marią, Frankiem Jr i Lisą? - zapytacie ;)]
W czasie pracy, jeden z kolegów dostaje szału krzycząc "Nie nabierzecie mnie. Wypuście mnie stąd!", a Frank chcąc powstrzymać jego furię całkiem fachowo spuszcza mu łomot. Kolega określany jako Vinnie to Da Rosa, ale Castle go nie rozpoznaje.
Podskórnie jednak czuje, że coś jest nie tak, jakby jego prawdziwe myśli były nadpisywane przez nienaturalną i sztuczną narrację. Nurty świadomości - że tak to ujmę - mieszają się, wprawiając Castle'a w zwątpienie czy to czego doświadcza to rzeczywistość. I dlaczego co rusz w głowie pojawia mu się wizerunek czaszki?

(https://i.ibb.co/591PfgX/50.jpg)

Tymczasem Norm, sąsiad i najlepszy kumpel Franka raportuje komuś jego zachowanie.
Jak do tego wszystkiego mają się Sirhan Sirhan, Project Artichoke i masowi/seryjni mordercy?

Bardzo dobrze napisana, bardzo gorzka opowieść. Nie mogę oczywiście zdradzić skąd ta fabularna gorycz, jednakże, i w trakcie historii, a zwłaszcza w jej finale czuje się tę tęsknotę Franka za tym co utracił. Abnett i Lanning pisali Castle'a bowiem tak jak się pisać powinno - jako człowieka z głęboką traumą, a nie jak psychopatę.
Fajne dialogi i niezłe tempo to standard w przypadku wielu historii o Punim - "Psychoville" wyróżnia natomiast filmowe kadrowanie i mocno paranoiczny klimat dotąd niespotykany (i później raczej też) w opowieściach o tej postaci. Całość kojarzy się z genialnym "Perchance to dream" Joe R. Lansdale'a z "Batman: The Animated series" oraz "Detective Comics # 633: Identity crisis" do scenariusza Petera Milligana. "Psychoville" powstawało jednakże niemal równolegle z "Perchance...", więc o plagiacie nie może być mowy, zresztą w każdym z przypadków scenarzyści popłynęli w zupełnie inne rejony.
Historię narysował Mike McKone, który wypadł niejednoznacznie. Są kadry, a nawet całe plansze znakomicie narysowane, ale są i takie, które pozwalają się zastanawiać jak taki zawodnik może popełniać tak kardynalne błędy. Niemniej ogląda się całość bardzo fajnie, a McKone choć nie tak dobry jak Doug Braithwaite i tak wypadł lepiej niż Hugh Haynes.

I cóż - "Wszystkiego Najlepszego, Frank". Z nadzieją na jakieś przyszłe "Welcome back, Frank". Oby tak dobre jak to z 2000. 


Da Rosa:
"Pamiętam! Pamiętam wszystko! Wy #$%^&! ....z moją głową!"
"Teraz już pamiętam."

Castle:
"Da Rosa?"
"Pamiętasz mnie?"

Da Rosa:
"Punisher..."
"Ty chciałeś mnie..."

Castle: "Właśnie."

Heckler & Koch: BRAAPPPP ;D






Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 11 Grudzień 2023, 16:48:48
Najnowszy egmontowy epic, a ostatni jaki w wydal Marvel to zbior, od ktorego jak podejrzewam  - sporo osob sie niestety odbije. Kobyla ta zawiera kilka graphic novels (tytulowy Return to Big Nothing, Intruder, czarno-bialy Kites oraz Kingdom Gone), to co Tm-Semic wydal w zeszytach 8 i 9/91 oraz najslabsze numery dziwolagi, w ktorych Punisher staje naprzeciw postaciom z calkowicie innej ligi niz jego, a sa to Dr Doom oraz grupa cyborgow - Reavers. Zawartosc zamyka Annual z 1990 roku, czyli kilka krotkich, nie zwiazanych ze soba opowiesci. Wszystkie historie sa co najwyzej bardzo przecietne (mowiac najdelikatniej jak tylko potrafie) zarowno pod wzgledem scenariuszowym jak i graficznym. Nie zanalazlem w nim absolutnie nic wybijajacego sie, no moze jedna annualowa opowiesc zilustrowana przez Texa, ale to promil biorac pod uwage grubosc tego albumu. Nostalgia w tym epiku nie zadziala, bo zeszysty ktore sie kiedys juz ukazaly to w moich oczach sa jednymi z najslabszych. Chociaz jestem fanem Punishera od pamietnego czerwca 1990 roku, to Return to Big Nothing nie polecam. Mam wszystkie wydane dotad oryginalne wydania, ale ten jest zdecydowanie do pominiecia. No chyba, zejestescie hardcore'owmi komplecistami.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Pn, 11 Grudzień 2023, 17:13:51
Łooo, Panie Kolego, bedem się kłócił.;) Samo "Kingdom gone" od Dixona to materiał pierwszorzędny. Jorge Zaffiano tu wjechał na petardzie, jeden z najlepszych rysowników, którzy robili Punishera. Nie wiem jak to wypadło po polsku, tłumaczyć Dixona to trzeba umieć, ale fajnie, że jest ten materiał wreszcie w Polsce. Zostały juz tylko "Jigsaw puzzle" i "Capital punishment" i to już chyba kończy Epic Collection z Punisherem, bo Diznej ma wyraźny problem z tym bohaterem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 11 Grudzień 2023, 17:38:08
jestescie hardcore'owmi komplecistami.


Tak, a co? Epic zamówiony, jak przyjdzie w przyszłym tygodniu, to sam ocenię.

@Chmielu
Już o tym gadaliśmy. Kocham np. Syndrom Jerycha ale najpierw był M.Baron. To on napisał "Ostatnie Dni". Mój pierwszy komiks z Punisherem, w którym mały 8azyliszek się zakochał i ta miłość do Franka Castle mu już została. To ten scenarzysta naprawdę ukształtował tą postać - cynika, napędzanego zemstą, używającego czarnego humoru jako gorzkiego komentarza do otaczającej go rzeczywistości. Takiego Franka uwielbiam najbardziej. Ten obraz tylko utrwaliły i podkręciły scenariusze Dixona. Johny Tower, Puerto Dulce i sporo innych. Ci dwaj są u mnie na topce, Abbnet i Lanning są nieco niżej. Bo przyznaję - Firefight był naprawdę dobry.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 11 Grudzień 2023, 17:59:55
Jorge Zaffiano tu wjechał na petardzie, jeden z najlepszych rysowników, którzy robili Punishera.

Nie lubie sprowadzania dyskusji do "to kwestia gustu", ale tu nic innego mi nie pasuje. Jak dla mnie to bardzo przecietny artysta i daleko mu do klasycznych Punisherowych kocurow jakimi byli panowie Zeck (gdy mu sie chcialo, jak np. w Circle of Blood) Portacio, Lee, Tex czy Romita Jr.

Edit: literowka
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Pn, 11 Grudzień 2023, 18:30:35
Nie lubie sprowadzania dyskusji to "to kwestia gustu"

Prawda. Jednak polecam forumowej uwadze wspaniałe "Winterworld" zrobione przez spólkę Dixon/Zaffiano. Kawał znakomitego akcyjniaka w klimacie postapo. 8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 11 Grudzień 2023, 22:12:20
Zostały juz tylko "Jigsaw puzzle" i "Capital punishment" i to już chyba kończy Epic Collection z Punisherem, bo Diznej ma wyraźny problem z tym bohaterem.

Tak się zastanawiałem nad tym "najnowszym" tomem, ale po tym co pisze donT portfel złapie odrobinę oddechu. Teraz czekam na "puzzle". Jednak co sentyment to sentyment.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Wt, 12 Grudzień 2023, 17:48:56
Cytuj
to co Tm-Semic wydal w zeszytach 8 i 9/91

Które bardzo dobrze wspominam :P
8/91 to był w ogóle mój pierwszy kontakt  z tą postacią, więc w tym wypadku nostalgia na pewno zadziała. Z resztą materiału to już może być różnie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: angelscorpion w Śr, 13 Grudzień 2023, 02:24:53
Mój pierwszy kupiony komiks to był  Punisher 9/91, ale tego epica kupiłem w oryginale jakiś czas temu. Zajmuje zdecydowanie mniej miejsca niż Egmontowe wydanie. Brakuje jeszcze do szczęścia wznowienia War Zone JRJR oraz War Journal Texa - Sicilian Sagi (ew. drugi tom War Journal), ale jak napisali przedmówcy, na razie nie widać, żeby za oceanem planowali to wydać. No chyba, że Mucha dostanie licencję...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 19 Grudzień 2023, 12:59:34
Pisałem już tu, jak dobrze Equalizer z Denzelem by się nadawał na adaptację ekranową Punishera. Teraz to samo powiem o 2 sezonie serialu "Reacher". Szkoda, że scenarzyści tej produkcji nie siedzieli nad serialem Netflixa. Tam była nuda, ciągłe rozmowy, mało akcji, mało humoru. A tutaj wszystko jest bardzo dobrze zrównoważone - akcja, humor, rozwój fabuły i bohaterów. Sam jestem zdziwiony jak mi się dobrze to ogląda. Bo pierwszy sezon był trochę wolniejszy.

Życzę sobie, żeby nadchodzący Daredevil: Born Again był podobny w stylu choćby do Rechera i lepiej oddano tam Punishera, niż w jego solowym serialu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Wt, 19 Grudzień 2023, 13:28:01
Zapomnij, Punisher nie jest poprawny politycznie 🧯
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Śr, 20 Grudzień 2023, 09:08:08
W zasadzie jest bo to taki antysystemowiec,  który jest tak naprawdę bardzo systemowy ponieważ sprzyja on policji, wojsku,wszelakim agencjom zamiast walczyć również z nimi. Marvel żałuje dzisiaj tego że zrobili swojego Action Mana z gigantycznymi spluwami bo to już nie pasuje  do ich dzisiejszej polityki wydawniczej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 20 Grudzień 2023, 10:08:42
Takich postaci każde duże wydawnictwo ma na pęczki. Problemem jest bardzo duża popularność Pogromcy, szczególnie jego znaku rozpoznawczego, czyli czaszki. I problemy PR, jakie za tym idą dla Domu Myszy. To na początek. Potem ideologia itd.

Dodam tylko, że to właśnie Pogromca w USA ma najwięcej wydanych serii (mini, maxi, ongoing) w historii...

Przy okazji. Jakiś czas temu CBR.com opublikowało ciekawy artykuł poruszający m.in. problem z Frankiem.

https://www.cbr.com/the-punishers-best-book-deserves-a-relaunch/
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 20 Grudzień 2023, 11:31:35
Nie wiem, czy Marvel żałuje. Serial Netflixa był świetny, później bardzo chętnie przeniesiono go na platformę streamingową Disneya, na której wciąż jest dostępny.
W epoce woke czy tam innych wysrywów, Punisher jest świetną alternatywą i jedyną nadzieją, że jeszcze może być normalnie. No ale już nie będzie. Nie czytałem nowego runu Aarona, ale znam kontekst fabularny i głęboko wierzę, że ktoś to zretconuje i przywróci nam prawdziwego Franka.

Patrząc na to ile pomysłów Marvela w ostatnim czasie jest trafionych, to mam poważne wątpliwości co chcą osiągnąć i dla kogo produkować kontent.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 20 Grudzień 2023, 12:41:44
@UP
Dla mnie serial był zdecydowanie zbyt przegadany, wolny, brakowało mu akcji. A przecież w oceanie policyjnych procedurali przygody Punishera to dla nich idealny format. Można by robić kolejne sprawy po 2 odcinki 42 minuty i to by wyszło. Coś jak Punisher z 2008 roku z Rayem Stevensonem. 1.5 godziny na śledztwo i akcję plus czarny humor. Więcej nie trzeba. Przecież był taki serial jak Dexter i to tam wychodziło. Czemu z Frankiem by nie mogło?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 20 Grudzień 2023, 17:25:04
Wg mnie też serialowy Punisher jest taki sobie. Bernthal nadaje się do tej roli, co potwierdził występem w "Daredevilu" (jak do tej pory to zresztą najlepszy ekranowy występ Franka), jednak jego solowy serial mnie nie porwał, fabuła była średnio angażująca, a przeciwnicy niezbyt ciekawi. Generalnie brakowało u mnie zainteresowania w śledzeniu rozwoju wypadków. Zdecydowanie wolę seriale o DD czy o Jessice Jones.

Z filmów najbardziej lubię ten z Thomasem Janem, choć to też nic wybitnego, ale według mnie poziom wyżej niż reszta odsłon. Za to bardzo fajny jest krótkometrażowy "Dirty Laundry", no ale to już nieoficjalna produkcja (choć do roli powrócił Jane).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 20 Grudzień 2023, 20:48:45
W Punisherze z 2004 roku najlepsze było to, że wzięli do filmu motyw Ruska z runu Ennisa. A potem Ruski jeszcze się pojawił w grze PC TPP z Punisherem z 2005 r. To była dobra gra, bo czerpała wiele z komiksów. A misja w ZOO to poezja. :) Piranie najlepsze. :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: celtic w Śr, 20 Grudzień 2023, 21:12:53
Gdy kończył się vol. 1 Punisher Max w 2009, wyszedł one-shot Punisher/Eminem.
Orientujecie się, czy ten komiks wyszedł w jakimś wydaniu zbiorczym? Dobre to? Wpisuje się w imprint MAX?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 20 Grudzień 2023, 21:22:00
Gdy kończył się vol. 1 Punisher Max w 2009, wyszedł one-shot Punisher/Eminem.
Orientujecie się, czy ten komiks wyszedł w jakimś wydaniu zbiorczym?
Z tego co się orientuje nie wyszedł w żadnym zbiorczym.

Dobre to?
Nie.

Wpisuje się w imprint MAX?
Nie jest to MAX.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w Cz, 21 Grudzień 2023, 17:40:05
Czy Epiców Punishera będzie tylko trzy czy więcej?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 21 Grudzień 2023, 17:48:48
Na pewno pięć, a dalej nie wiadomo.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w So, 23 Grudzień 2023, 09:39:31
Na ten rok zdaje się Egmont zapowiedział 2.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 23 Grudzień 2023, 10:45:03
Na ten rok zdaje się Egmont zapowiedział 2.
Tak, bo więcej nie ma. Na obecną chwilę zostały tylko dwa do wydania. Marvel od 2,5 roku nie wydał nowego epika z Punisherem i nie ma też jego zapowiedzi na najbliższe pół roku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 23 Grudzień 2023, 11:06:59
Egmont jak chce jeszcze wydawać Punishera rodem z tm semic może jeszcze wydać Punisher War Journal by Carl Potts i Jim Lee i Punisher Suicide Run to były jedyne komiksy oprócz epiców wydane w ostatnich latach związane z Punisher lat 80/90.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w So, 23 Grudzień 2023, 11:32:28
Tak, bo więcej nie ma. Na obecną chwilę zostały tylko dwa do wydania. Marvel od 2,5 roku nie wydał nowego epika z Punisherem i nie ma też jego zapowiedzi na najbliższe pół roku.
I patrząc na ich obecną politykę szanse na wydanie czegokolwiek z klasycznym Punisherem są bliskie zeru. Szkoda, naprawdę liczyłem na skompletowanie w tomach rzeczy po Semicu i w kolorze. Jest jeszcze coś z tamtego okresu po co Egmont mógłby ewentualnie sięgnąć?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 23 Grudzień 2023, 12:46:22
I patrząc na ich obecną politykę szanse na wydanie czegokolwiek z klasycznym Punisherem są bliskie zeru. Szkoda, naprawdę liczyłem na skompletowanie w tomach rzeczy po Semicu i w kolorze. Jest jeszcze coś z tamtego okresu po co Egmont mógłby ewentualnie sięgnąć?
Punisher War Journal by Carl Potts zdecydowanie tak, natomiast ja bym się nie zapędzał z Punisher Suicide Run, które i tak będzie w epikach jak Marvel się obudzi i wróci do wydania ciągu dalszego. Tylko tam będzie inaczej rozłożony materiał, co już widać: Capital Punishment kończy się na Punisher #75, natomiast Suicide Run zaczyna się od Punisher #85. Wątpię, aby epik wchodzący pomiędzy te dwa wydania miał tylko 10 zeszytów. Chyba, żeby Marvel dodał kolejną OGN, ale musiałbym sprawdzić co w tamtym czasie wyszło z Punisherem. Jakby Egmont wydał tego SR a potem miał wrócić z nowymi epikami, jakby się pojawiły, to byłby bałagan. Przynajmniej tak mi się wydaje.

Jest jeszcze coś z tamtego okresu po co Egmont mógłby ewentualnie sięgnąć?
Shadowmasters (https://www.amazon.com/Punisher-Shadowmasters-1989-1990-Carl-Potts-ebook/dp/B07D55WTXL/ref=sr_1_1?crid=1FV4JGX3ZZAZY&keywords=Shadowmasters&qid=1703331840&sprefix=shadowmasters%2Caps%2C666&sr=8-1), ale wątpię aby to wydali. To już lepszym rozwiązaniem byłoby wydać Punisher War Journal by Carl Potts i Jim Lee i dołożyć do niego mini serię Shadowmasters, bo zbiorczy powiela sporo materiału z tego wydania (plus dwa zeszyty z epika Kingpin Rules).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w So, 23 Grudzień 2023, 15:16:09
Punisher Invaders Nam się jeszcze lekko łapie. To głównie oldskulowe komiksy o walce w Wietnamie ale na końcu dodano historię z Punisher War Zone która była w tm semic numery 3/97 i 4/97.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 23 Grudzień 2023, 17:08:59
Ostatecznie mogą się szarpnąć i samemu składać zeszyty, w sumie z któregoś filmiku Egmontu wynikało, że nie odrzucają takiej opcji.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 23 Grudzień 2023, 17:34:34
Ostatecznie mogą się szarpnąć i samemu składać zeszyty, w sumie z któregoś filmiku Egmontu wynikało, że nie odrzucają takiej opcji.
Wiesz Mucha zrobiła tak ze Spectacular Spider-manem, gdzie brakowało odpowiedniego materiału pod kątem dobrej jakości i tu się zapowiada podobnie. Wolałbym nie mieć powtórki całej tej sytuacji.

Ja na ich miejscu poszedłbym w runy Rucki i Edmondsona i wrócił do wydawania epików, jak się Marvel ogarnie, a na pewno to nastąpi, bo ludzie po prostu to kupują.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 23 Grudzień 2023, 18:02:21
a na pewno to nastąpi, bo ludzie po prostu to kupują.
No tak by było najlepiej. Być może pewnym światełkiem w tunelu jest to, że w tym roku wznowili pierwszego Epika.

Fajnie jakby Egmont w końcu puścił też u nas "Soviet", żeby zamknąć temat Maxa (ewentualnie z rozszerzeniem o Fury'ego).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w So, 23 Grudzień 2023, 19:00:34
1]Shadowmasters[/url], ale wątpię aby to wydali.

Wow. Fajnie wygląda ten tom. Te Punishery, co tam są, były wydane w PL?
Wiadomo czy Shadowmasters ma tutaj jakieś nowe kolory i na jakim to jest papierze?
Dostawa do PL trochę podbija cenę, ale i tak jest to kuszące.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 23 Grudzień 2023, 19:08:10
Shadowmasters byli wydani dawno temu przez Tm-Semic w Punisherze 1-6/1990 oraz Punisher 1-2/1991. Z tego zbiorczego to zostały wznowione u nas zeszyty Punisher #24-25 w epiku Kingpin Rządzi. Zeszyty Punisher War Journal #8-9 wyszyły w Punisherze #10 (4/1991).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 23 Grudzień 2023, 22:55:44
@Martin Eden
Jeśli kupisz tych oryginalnych Shadowmasters, pochwal się zdjęciami na forum.

A wie ktoś ile u nas ucięto Sucide Run względem zbiorczego w Ameryce? Ile zeszytów zabrakło?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w So, 23 Grudzień 2023, 23:12:45
wrócił do wydawania epików, jak się Marvel ogarnie, a na pewno to nastąpi, bo ludzie po prostu to kupują.

Buhahaha.Może niech się najpierw zerwie z lewackiego łańcucha dizneja. ;D Marvel nigdy nie podskoczy swoim progresywnym mocodawcom żeby wydać starocie z lat '90 które są w poprzek hunwejbinom. Ilu ludzi kupuje? 100.000 na całym świecie? I to się ma myszce miki opłacać? Póki co nie ma i nie będzie kolejnych epiców.

Odpryskowo z innego tematu na forum ;)

(https://i.ibb.co/hCR453r/3.jpg)

Pierwsza historia "Cold land" (Dixon/Eaglesham) - Święta, Kansas. Frankie chce zlikwidować gangstera, który ukrył się się przed karzącą dłonią wykorzystując program ochrony świadków. Ale gangusa chcą zabić także jego dawni koledzy. A przy okazji jego małego syna. Co zrobi Frank? Wiadomix. 8)
Druga historia: "X-mas stalkings" Frankie kontra stalker prześladujący dziewczynę. Narysowane trochę cartoonowo, ale bardzo dobre.
Kiedyś to były czasy. :D

Errata:
Bazyliszek - Semic nie obciął nic z Suicide Run. Oprócz kolorów. ;D
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 24 Grudzień 2023, 05:59:50
Marvel nigdy nie podskoczy swoim progresywnym mocodawcom żeby wydać starocie z lat '90 które są w poprzek hunwejbinom. Ilu ludzi kupuje? 100.000 na całym świecie? I to się ma myszce miki opłacać? Póki co nie ma i nie będzie kolejnych epiców.
Jest dodruk pierwszego epika, więc trochę ta twoja teza się sypie. Disney lubi pieniądze, a epki (nie ważne które) mają chyba jednak dobrą sprzedaż.


Bazyliszek - Semic nie obciął nic z Suicide Run. Oprócz kolorów. ;D
Na pewno, a nie brakowało kilku stron czasem?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Nd, 24 Grudzień 2023, 11:18:38
Jest dodruk pierwszego epika, więc trochę ta twoja teza się sypie. Disney lubi pieniądze, a epki (nie ważne które) mają chyba jednak dobrą sprzedaż.

1. Diznej na tę chwilę woli być w wokeawangardzie niż zarabiac pieniądze. "Marvels", MCU i "Star Wars" notujące wtopy- wszystko widać jak na dłoni. Czy to się zmieni - zobaczymy.
2. Pierwszym Epiciem z Punisherem był "Capital punishment" (grudzień 2017) i nie został wznowiony. Ciekawe dlaczego? Drugi o którym napisałeś jako pierwszym "Krąg krwi" (grudzień 2018) zawiera bezpieczne politpoprawne historie: Punisher kontra The Trust (wymyślona organizacja), Punisher kontra Rev (szalony kaznodzieja i jego kult) plus Punisher i agentka Mossadu kontra terroryści.
3. Spójrz ile Epic ma Daredevil, a ile Punisher. Marvel nie chce wydawać Punishera bo uważają, że pr-owo im to szkodzi.

Na pewno, a nie brakowało kilku stron czasem?

Bazyliszkowi chodziło raczej o zeszyty. Polską wersję czytałem dawno temu i już jej nie mam. Możliwe, że rzeźnicy z TM-Semica obcięli jakies splashpage - w ich przypadku to była norma. Rozumiem, że policzyłeś strony?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 24 Grudzień 2023, 11:48:29
Tak w sumie to "Capital Punishment" jest siódmym Epikiem.

(https://2.bp.blogspot.com/f2LZqdhl_tHebfvOHt9gADUAGNFhQc8e7g5-E-7IApXpcvmzxmyk2eKe9mo2R-C8NRQiOHD_H0xSOtHfXFUXdx2CO0HT-D8Xi7EiBA9JmL_28S9FRX54eZm2kg85ciYTEIydszZ1SA=s0)


Ale to chyba ja zacząłem błąd. Pierwszy Epic jeszcze nie wyszedł, "Circle of Blood" jest drugim.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Nd, 24 Grudzień 2023, 12:36:17
Ale to chyba ja zacząłem błąd.

Iii tam, żaden błąd. "Capital..." był pierwszym wydanym Epic, "Krąg..." drugim - o to chodziło. To nie nasza wina, że chlopcy-marvelowcy tak dziwnie zaczęli. (w ogóle ciekawe dlaczego :D)
Podejrzewam, że ten, który miałby zostać oznaczony "jedynką", o ile się ukaże, będzie zawierał materiał z "Punisher: Back to war Omnibus" czyli początki Franka w białych kozakach i potyczki ze spandeksowymi kolegami z uniwersum (Spidey, Cap). Minus ten nieszczęsny "Krąg krwi", który też tam był zawarty. ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 24 Grudzień 2023, 13:06:56
Chodzi mi o to, że chyba dlatego michał81 napisał o "pierwszym Epiku", bo zasugerował się tym, że wcześniej wspomniałem tu o jego dodruku - i miałem na myśli "Circle of Blood", tylko zapomniałem, że przed nim ma być jeszcze jeden, który jeszcze się nie ukazał.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Nd, 24 Grudzień 2023, 13:13:52
Co do Domu Myszy to tylko dodam, że powoli widzą, że ich polityka im nie służy finansowo. Dlatego Echo jako pierwszy serial z rankingiem MA dla dorosłych i cały sezon jednocześnie wrzucony. Wraca Daredevil, ale w połowie sezonu wywalili prowadzących. Coś się dzieje. Czy będzie Frank? Nie wiem. Nie wiem też w jakiej formie. Ale stare Epiki mogliby wznowić i uzupełnić. Plus War Journal i War Zone...
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 24 Grudzień 2023, 15:00:14
Bernthal jest chyba potwierdzony, że powróci do MCU.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 24 Grudzień 2023, 15:42:04
Bernthal jest chyba potwierdzony, że powróci do MCU.
Bernthal, Cox i D’Onofrio byli potwierdzeni, że wrócą z uniwersum Nestflixa w Daredevil Born Again. Osobiście liczę na to, że po zmianie koncepcji i wywaleniu tego co tam już nakręcili z Daredevila wróci też Woll i Henson. Zurer została potwierdzona, że będzie zastąpiona.


1. Diznej na tę chwilę woli być w wokeawangardzie niż zarabiac pieniądze. "Marvels", MCU i "Star Wars" notujące wtopy- wszystko widać jak na dłoni. Czy to się zmieni - zobaczymy.
Właśnie woli mieć pieniądze a opcję woke jako dodatkową. Co potwierdzają już zmiany w Daredevilu. I to co się działo po premierze Marvels, kiedy zaczęli ukrywać ile ten film zarobił.

2. Pierwszym Epiciem z Punisherem był "Capital punishment" (grudzień 2017) i nie został wznowiony. Ciekawe dlaczego? Drugi o którym napisałeś jako pierwszym "Krąg krwi" (grudzień 2018) zawiera bezpieczne politpoprawne historie: Punisher kontra The Trust (wymyślona organizacja), Punisher kontra Rev (szalony kaznodzieja i jego kult) plus Punisher i agentka Mossadu kontra terroryści.
W kolejności wydawania przez Egmont, powinienem użyć tytułu, nie było by wątpliwości. Ale takie uproszczenie pojawia się często w dyskusjach, przez to jak jest to wydawane w USA i u nas.

3. Spójrz ile Epic ma Daredevil, a ile Punisher. Marvel nie chce wydawać Punishera bo uważają, że pr-owo im to szkodzi.
To samo można powiedzieć o Bladzie, czy Ghost Riderze, a nie moment, przecież oni maja mniej epików wydanych niż Punisher.

Bazyliszkowi chodziło raczej o zeszyty. Polską wersję czytałem dawno temu i już jej nie mam. Możliwe, że rzeźnicy z TM-Semica obcięli jakies splashpage - w ich przypadku to była norma. Rozumiem, że policzyłeś strony?
Uważaj z takimi wyznaniami, że nie masz semiców, bo bazyl potrafi wyzywać o sezonowców. ;) Na upartego mógłbym to policzyć, ale nie ma jak tego porównać i po prostu mi się nie chce.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pn, 25 Grudzień 2023, 10:33:13
To do wydania w tym roku Egmont ma Capital Punishment, a ten drugi epic to co to ma być?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 25 Grudzień 2023, 11:08:14
https://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Ultimate_Collection,_Complete_Epic_and_Epic_Collection_lines#Punisher

"Jigsaw Puzzle".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 25 Grudzień 2023, 11:28:27
Brakuje mi jednego chyba TM Semica z Sucide Run, Year One i zakończenia Puerto Dulce - będę musiał uzupełnić. Dobrze, że zeszytowo w Polsce wyszło wszystko. U Punishera do braku kolorów się przyzwyczaiłem, dlatego nie śpieszno mi do Epica Punishera chronologicznie pierwszego, zbierającego jego wszystkie występy sprzed startu Kręgu Krwi. Wydała to u nas Mandragora i mi wystarczy. Przez to mam 4 wersje Kręgu Krwi (Mandragora, 2xHachette, Egmont). Ale przynajmniej debiut Franka w ASM #129 mam w kolorze z tomu SBM.

Odkąd w zeszłym roku D'Onofrio wrócił w końcówce serialu Hawkeye, wiadomo było, że będzie w restarcie Daredevila. To samo ze świetnym Coxem. Dobrze też, że Benthal wróci. Ogólnie aktorzy w netflixoversum byli spoko. George/Wesley w wykonaniu Toby Leonard Moore'a czy Scott Glenn jako Stick byli bardzo dobrzy. DD Netflixa ogólnie się udał. Niestety reszta seriali miała bardzo głupie scenariusze, była wolna, przegadana, mało akcji, mało humoru. Mam nadzieję, że w Disneyu będzie to lepiej zrobione.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 26 Grudzień 2023, 17:11:38
Właśnie woli mieć pieniądze a opcję woke jako dodatkową.

No właśnie nie byłbym taki pewien. Bodaj w listopadzie ukazało się oświadczenie Myszy dla udziałowców z informacją, że będą dalej pchali ideolo bez względu na konsekwencje finansowe. Nie mogę znaleźć bezpośredniego pisma (jedynie odwołania do niego), ale z tego co wtedy czytałem w komentarzu w ten sposób Di$ney miał się zabezpieczyć przed pozwami na zasadzie, że wyłożył kawa na ławę co jest dla niego najważniejsze i od tej pory akcjonariusze niech robią co chcą - zostali ostrzeżeni.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Cz, 28 Grudzień 2023, 10:00:34
Czytam sobie najnowszego epica z Punisherem, patrzę, a tutaj ciekawe nawiązanie do popkultury w ręku lalka Anabell, a na ekranie Optimus Prime (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231228/75b696c4c96d33cfcb5765890f83e025.jpg)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w So, 30 Grudzień 2023, 13:32:03
Jeśli nie kupisz wszystkich Epiców, Frank odstrzeli Ci dealera ;)

(https://i.ibb.co/n8bCcty/Punisher-Mondo-Poster-by-Jock-600x800.png)

(a któż to któż przerysował Jona Bernthala? ;D)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 25 Styczeń 2024, 13:34:26
Przy okazji rozpoczecia kolejnej lektury Punisher MAX Ennisa, ktory jest moim ulubionym runem, naszla mnie refleksja. Wielu zarzuca Ennisowi, ze zrobil z Franka psychopate i zwykla maszyne do mielenia miesa. Wielu tego nie lubi twierdzac, ze to out of character, ze przeciez Frank zabija z zemsty za smierc rodziny. Moim skromnym zdaniem postac w wykonaniu Ennisa jest o wiele bardziej prawdziwa. Zastanowmy sie – zabijajac z zemsty, raczej poprzestalby na osobach za to odpowiedzialnych, ewentualnie na wspolodpowiedzialnych. Nikt zdrowy na umysle, ze poswiecilby sie calkowicie eliminacji setek czy bardziej – tysiecy ludzi, ktorzy nie mieli z tragicznymi wydarzeniami z jego przeszlosci kompletnie nic wspolnego. Bez znaczenia jakimi draniami by nie byli. Kiedys musialby w koncu powiedziec dosc, juz wystarczy. Ja wiem, ze to tylko postac komiksowa i jego osobista vendetta jest wystarczajacym mlynem na wode, ze tu nie ma co szukac jakiejs glebszej logiki. Poza tym – komiksy musza wychodzic, wiec nie ma mowy o koncu. Jednakze uwazam, ze Ennis przeszufladkowal to niezwykle zgrabnie i stworzyl postac, ktora zabija, bo to po prostu kocha. Stworzyl potwora Frankensteina, ktory tylko zaslania sie smiercia bliskich, poswiecajac ich na oltarzu niekonczacej sie wojny. Zdrowy czlowiek nigdy by czegos takiego nie zrobil. To wymaga predyspozycji charakterystycznych dla psychopaty. Uwazam, ze to przerazajace ale jednoczesnie o wiele bardziej wiarygodne niz pierwotna geneza. To tylko moja opinia i nie musicie sie z nia zgadzac, ale to o czym pisze, sprawia, ze Ennisowego Punishera tak bardzo lubie. W moich oczach jest najlepsza inkarnacja postaci.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 25 Styczeń 2024, 14:25:44
Ja stoję po drugiej stronie rzeki. Cenię Punishera Ennisa, bo to stoi na wysokim poziomie. Ale jego przedstawienie Franka to dla mnie wynaturzenie i obraza postaci. Pokazał on gościa, który po prostu lubi zabijać, ma w dupie rodzinę, a może wręcz ją zwyczajnie poświęcił (te głupoty w końcówce Borna). Takiej postaci nie umiem lubić i ciężko mi sympatyzować z jego działaniami. Bardziej bym widział, że Punisher to jest człowiek, którego złamała wojna (widział wiele zła na wojnie i zrobiono z niego maszynkę do zabijania), a ostatnią nitkę, która łączyła go z tym światem, przerwało morderstwo jego rodziny. Ennis doskonale zna tematy wojenne, więc mógł przedstawić zniszczonego żołnierza, ale chyba wygrała jego nienawiść do superbohaterów i napisał, co napisał. Równie dobrze mógłby wymyślić, że Batman cofa się w czasie i nasyła zabójcę na swoich rodziców albo Superman cofa się w czasie i doprowadza do zagłady swojej planety, bo obaj lubią toczyć walkę ze złem. No jest to najzwyczajniej głupie.
Punisher w swojej nieustającej walce niczym nie różni się od innych superbohaterów (normalny motyw komiksów bez końca), z tym że on zabija. Czy ma równo pod kopułą - pewnie nie. Tak samo można spytać, na ile normalni są pozostali superbohaterowie, którzy może nie zabijają, ale poświęcają swoje życia, narażają swoich bliskich na stres czy zagrożenia ze strony psycholi. I Punisher nie zabija z zemsty, bo wtedy rzeczywiście wystarczyłoby, że wykończyłby morderców swojej rodziny. System nie umiał ukarać zabójców jego rodziny, więc zrobił to sam (dlatego m.in. jest teraz na cenzurowanym). I robi to dalej, bo nic innego mu w życiu nie pozostało.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 25 Styczeń 2024, 14:42:22
Dzieki za opinie. Bardziej niz to, ktory punisher jest lepszy (kazdy ma swojego), chodzilo mi o to, ktory jest bardziej wiarygodny. Czy bylby to ktos rozczarowany nieskutecznym systemem czy raczej ktos psychicznie niestabilny? Moim zdaniem wlasnie ten drugi, chociaz tak szczerze mowiac jedno nie wyklucza drugiego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Cz, 25 Styczeń 2024, 15:00:01
Ale jego przedstawienie Franka to dla mnie wynaturzenie i obraza postaci.
Dokładnie! Też uwielbiam Punishera od Ennisa to są to tylko świetnie napisane wynurzenia twórcy o poglądach lewicowych/lewackich (w '21 Garth twierdził, że Frank "ma głowę pełną pokruszonego szkła"). W kategoriach fikcyjnych Castle to postać tragiczna, bo nie przestał kiedy pomścił rodzinę (a 99,99% nawet by nie zaczęło z braku umiejętności i ze strachu przed konsekwencjami), a toczy wojnę dla/za innych. Wie, że nie wygra, ale nie odpuszcza, bo chce uczynic swiat mniej ohydnym. I bierze to wszystko na siebie, skazując się na piekło tu i tam (katolik - warto wspomnieć choćby spowiedź w komiksie napisanym przez Mike'a Barona). To facet, który pragnie nie zemsty a sprawiedliwości, nawet jesli ma za to zapłacić człowieczeństwem/duszą.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 25 Styczeń 2024, 15:16:39
Bardziej niz to, ktory punisher jest lepszy (kazdy ma swojego), chodzilo mi o to, ktory jest bardziej wiarygodny.

No mnie to nie pasuje, że lubi zabijać, ale zabija tylko złych. Jakoś to mi się nie klei. Jak ktoś lubi zabijać, to jest po prosty zły i jakoś ciężko mi sobie wyobrazić, że tłumiłby taką potrzebę mordu jakimiś moralnymi uzasadnieniami (zabijam tylko przestępców). Co prawda w serialu Dexter był podobny motyw, ale tam to było wszystko dobrze przedstawione i wytłumaczone, dlaczego bohater zachowuje się tak, a nie inaczej (i też można z nim sympatyzować). A tutaj mamy jakiegoś fikołka, który dla mnie akurat nie jest bardziej wiarygodny.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 25 Styczeń 2024, 18:13:44
Pokazał on gościa, który po prostu lubi zabijać, ma w dupie rodzinę, a może wręcz ją zwyczajnie poświęcił (te głupoty w końcówce Borna).
Jakie poświęcenie rodziny? Jakie głupoty? Chyba ktoś nie zrozumiał zakończenia Born. Właśnie między innymi Born zbliża postać Franka do postaci Dextera z serialu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Cz, 25 Styczeń 2024, 18:17:42
Dokladnie. W zakończeniu Born chodziło o coś zupełnie innego i było to już tłumaczone, ale jak ktoś nie ma zamiaru zrozumieć tylko bić pianę -;jego sprawa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Popiel w Cz, 25 Styczeń 2024, 20:36:52
Oczywiście, że w rzeczywistości Punisher byłby świrem. Głęboko zranionym, dotkniętym, pełnym traumy, goryczy, zwał jak zwał - niech więc będzie, że świrem. Wersja z Maxa jest moją ulubioną i najbardziej realistyczną. Podobnie jak "Strażnicy" są najbardziej psychologicznie prawdziwym teamem zamaskowanych bohaterów.

To po prostu antybohater. I super, bardzo dobrze. Tacy są najciekawsi.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Cz, 25 Styczeń 2024, 23:15:28
Jakie poświęcenie rodziny? Jakie głupoty? Chyba ktoś nie zrozumiał zakończenia Born. Właśnie między innymi Born zbliża postać Franka do postaci Dextera z serialu.

Głupoty stworzone przez Ennisa. Ideę Born uważam za głupią i te głosy czy co to było uważam za głupoty (nawet z narracyjnego punktu widzenia dla mnie to jest słabe). Że ktoś nie zrozumiał zakończenia, to możesz pisać do kogoś, kto jest świeżo po lekturze (no chyba że świetnie pamiętasz wszystkie fragmenty przeczytanych komiksów, to czapki z głów). Rzeczywiście tak super dokładnie nie pamiętam tego zakończenia, zwłaszcza że uważam je za głupie i nie traktuję serio (i nawet nie chce mi się go teraz sprawdzać). Natomiast tam Frank (może, co napisałem) poświęcił rodzinę - w taki sposób, że (może) zawarł jakiś pakt z siłą nieczystą, wskutek którego zginęła jego rodzina.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 26 Styczeń 2024, 06:53:28
Czy były tam jakieś siła nieczysta? Ja tam żadnej w Born nie widziałem. Nie odczułem też, żeby jakaś tam działała. Nie bez powodu Ennis w całym runie MAXa nigdzie nie nawiązywał do żadnych nadprzyrodzonych rzeczy, nie umieścił nawet superbohaterów, zrobił całość przyziemną i rzeczywistą. Nawet w Punisher End poszedł w postapo spowodowane przez człowieka, a nie jakąś kosmiczną zagładę, czy złoczyńce z supermocami. I tak samo jest w Born. Tam nie ma żadnych nadprzyrodzonych demonów poza wewnętrznymi Franka, które wynikają z traumy jaką przeżył na wojnie, a samo Born to jego załamanie i narodziny osobowości Punishera tak jak było w wspomnianym Dexterze. Franka po prostu stał się w wyniku tego psychopatą, nie stała za tym żadna nadprzyrodzona moc. A głosy, to raczej jego głos wewnętrzny, podobny do tego jaki ma też Dexter.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 26 Styczeń 2024, 12:59:39
Czy były tam jakieś siła nieczysta? Ja tam żadnej w Born nie widziałem. Nie odczułem też, żeby jakaś tam działała.

To tylko Twoja interpretacja. "Dialog" w koncowce 4 zeszytu jest skonstruowany, ze bardzo sugeruje udzial sil nadprzyrodznych. Czy byly obecne czy nie zalezy od indywidualnej decyzji czytelnika. Wedlug mnie nie wyglada to na rozmowe z jakims wewnetrznym glosem, ale niczego nie wykluczam.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 26 Styczeń 2024, 13:13:17
Sprawdziłem (wydanie Egmontu, Max 7).
Tam Frank po powrocie z Wietnamu słyszy głos:
"Mniejsza, wróćmy do interesów. Złożyłem propozycję. Powiedziałeś: "tak". Wywiązałem się z umowy. Nie co dzień zdarza ci się zatłuc na śmierć ponad dwudziestu przeciwników i przeżyć siedem postrzałów, co nie? I... no... jak by to ująć... Pamiętasz, jak wspominałem, że... cena będzie wysoka?"
A na kadrze jest rodzina Franka w czaszce.
Dalej głos mówi (Frank zdziwiony):
"Za późno, Frank. Nic nie poradzisz. Sprawy poszły w ruch. Poza tym za chwilę całkiem zapomnisz o naszej małej pogawędce. Ciesz się tym, co masz, przez ten krótki czas. Kim jestem? Powiedzmy, że pracujemy w tej samej branży, Frank. Mam tylko o wiele dłuższy staż. Powiedzmy, że wkrótce zostaniemy przyjaciółmi, choć nigdy więcej się do ciebie nie odezwę, bo będę miał zbyt wiele pracy... I na tym skończmy."

Dla mnie może to być siła wyższa, bo mówi Frankowi o przyszłych zdarzeniach - że ceną jest jego rodzina i ona zginie. Poza tym zatłukł dwudziestu gości przy siedmiu postrzałach, więc tam też mogła mu pomóc ta siła. I jeszcze zapomina o tych rozmowach (ta siła to sprawia). Może to być też głos w głowie Franka wynikający z zaburzenia psychicznego, jakiś diabeł, którego Frank sam sobie stworzył (raczej nieświadomie). Czemu jednak ten głos miałby zniknąć po wytłumaczeniu, co Frank straci? Że stworzył go sobie (może nieświadomie), żeby pójść na wieczną wojnę, a potem był mu niepotrzebny? Dla mnie to mało wiarygodne.

Tak czy siak Frank idzie na wieczną wojnę i poświęca rodzinę. I to są właśnie te głupoty.

Co do przyziemności, to spokojnie. Tam się zdarzają momenty przerysowane, np. taką postacią jest Barrakuda (co przeżywa dużo i nie robi mu zbytnio utrata palców).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Pt, 26 Styczeń 2024, 13:28:10
To jest właśnie siła końcówki "Born". Można ją różnie interpretować. Ja od początku obstaję za wersją metafizyczną. Frank "podpisuje" pakt ze Śmiercią (może Wojną), poświęca rodzinę i od tego momentu będzie miał swoją Wieczną Wojnę, którą tak pokochał. Takie rozwiązanie tłumaczyłoby dlaczego Głos znika, nie ma go już później. Deal zrobiony, wszyscy dostali co chcieli, na Franka spłynęła błogosławiona niepamięć tego co zrobił. Podobnie jak Koalara mocno irytuje mnie takie poprowadzenie postaci, ale po Ennisie mógłbym spodziewać się takiego chwytu. Genialnego, jesli nie jest się przywiązanym do klasycznej wersji postaci.

donT - wracając do Twojego wyjsciowego pytania: rzeczywistośc nie fikcja / trauma czy psychopatia? Obstaję za traumą. Jeśli przyjmiemy, że Rodzina była tym co łączyło Castle'a z normalnym światem, człowieczeństwem, a odebrano mu to w tak okrutny sposób nie pozostawiając nic, to cóż? Kto w takiej sytuacji, mając jego umiejętności, nie mając już nic do stracenia, nie zacząłby naprawiać świata, tak jak umie?

Na marginesie fanom Franka polecam utwór Closterkellera "Tyziphone". ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 26 Styczeń 2024, 14:44:45
No mnie to nie pasuje, że lubi zabijać, ale zabija tylko złych. Jakoś to mi się nie klei. Jak ktoś lubi zabijać, to jest po prosty zły i jakoś ciężko mi sobie wyobrazić, że tłumiłby taką potrzebę mordu jakimiś moralnymi uzasadnieniami (zabijam tylko przestępców). Co prawda w serialu Dexter był podobny motyw, ale tam to było wszystko dobrze przedstawione i wytłumaczone, dlaczego bohater zachowuje się tak, a nie inaczej (i też można z nim sympatyzować). A tutaj mamy jakiegoś fikołka, który dla mnie akurat nie jest bardziej wiarygodny.

No mi pasuje, że zabija tylko złych. Czyli ma jakieś preferencje. Jak każdy seryjny morderca. Zabija określone osoby, grupy osób, w określonych sytuacjach, na określonym terenie itp. Czyli tak, jak w rzeczywistości działają mordercy. Ennis dostosował naukowy profil seryjnego mordercy psychopaty do postaci z komiksu jak potrafił. Mi to pasuje. Dzięki temu seria Max jest bliższa naszej rzeczywistości. Ale dalej jest to komiks. I jedna z najlepszych wersji Feanka.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Popiel w Pt, 26 Styczeń 2024, 16:40:30
Frank niczego nie podpisuje. Jest na wojnie. Wojna jest szaleństwem. Życiem. Piekłem. Po coś był na niej przez kilka tur w 'Namie. Za przetrwanie chce zapłacić każdą cenę, nie wie jaką, ale chce przetrwać. A GŁOS mówi mu: "Cena będzie wysoka, ale nie ma nic za darmo. Jeśli odmówisz, będziesz kolejnym trupem na tym pagórku".

To jego wewnętrzny GŁOS. Żadne demony, idealna psychoza, PTSD w czystej postaci.

Zgadza się.

Cenę poznaje dopiero po powrocie. Na lotnisku. Kiedy GŁOS mówi: "Wspominałem, że będzie wysoka".

A potem ciach - przypadek, strzelanina w parku. I zostaje tam, gdzie czuł się najlepiej. Na wiecznej wojnie.

Nie wiem, w wersji Ennisa skleja mi się to idealnie w jedną, spójną historię faceta, który oszalał na wojnie, a potem osobista tragedia uwolniła demony. I popłynął. W piekło.

I jest to bardzo dobra historia. No chyba, że ktoś chciałby, żeby Castle był chrzestnym jego pierwszego dziecka, albo mieć misia-tulisia z czachą, że to taki niby dobry ziom.

No w tej wersji nie jest. A to bardzo fajna wersja. Po mojemu najlepsza.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 26 Styczeń 2024, 22:41:12
No mi pasuje, że zabija tylko złych. Czyli ma jakieś preferencje. Jak każdy seryjny morderca. Zabija określone osoby, grupy osób, w określonych sytuacjach, na określonym terenie itp. Czyli tak, jak w rzeczywistości działają mordercy. Ennis dostosował naukowy profil seryjnego mordercy psychopaty do postaci z komiksu jak potrafił. Mi to pasuje. Dzięki temu seria Max jest bliższa naszej rzeczywistości. Ale dalej jest to komiks. I jedna z najlepszych wersji Feanka.

W sumie tak, mogę się z tym zgodzić.
Może mi to nie pasuje, bo te preferencje seryjnych morderców nie są z reguły takie, że ktoś mógłby im kibicować. No i działalność Punishera jest bardzo ryzykowna, ale to też można tłumaczyć tym, że jest w tym przeszkolony i może mieć potrzebę podejmowania tego typu wyzwań (prowadzenia wojny z przestępczością).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 30 Styczeń 2024, 10:13:43
Skończyłem czytać wczoraj najnowszego Epica - Return to Big Nothing. Jak dla mnie najlepszy z wszystkich trzech wydanych prze Egmont. Annual to standardowo kupa, ale Graphic Novels tym razem trzymają solidny poziom, szczególnie Kingdom Gone i Intruz. Mocny vibe filmów na VHS z końcówki lat 80-tych. Z regularnej serii też mamy tu same dobre rzeczy, jak chociażby historia z łodzią podwodną (Pun 8/91). Nawet pominięte prze Semica zeszyty trzymają wysoki poziom (szczególnie Spowiedź i zeszyty z Reavers - dziwi mnie, że Semic je akurat pominął bo w tamtych czasach był szał na takie rzeczy).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Wt, 30 Styczeń 2024, 12:22:46
No właśnie. Po pierwszym epiku widziałem tutaj jakąś żywszą dyskusję. Po drugim i trzecim już ze świecą szukać opinii. Co się stało? Poziom drastycznie spadł? Czy też może po odświeżeniu lektury okazało się, że w tych epikach jest dokładnie to wszystko za co wylewane są pomyje na obecne serie z Punisherem?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 30 Styczeń 2024, 12:38:57
Nostalgii nie starczyło na trzy tomy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 30 Styczeń 2024, 14:10:05
Mnie tam się Epiki Paniszka podobają. Trzeci ciutek mniej. Ale jest klimat. Dobrze mi wchodzi.
Mowa oczywiście o głównej serii. Bo te wszystkie dodatki, anuale i inne Daredevile
to raczej bieda. Punisher zawsze kiepsko działał z pozostałym światem Marvela.
Szkoda tylko starego tłumaczenia, no ale nic.
Już niemal zapomniałem jak fajne to były fabułki. Baron i inni mieli pomysły.
Monotematycznego Ennisa zostawiają w tyle.
Czekam na Eurohit, w końcu w kolorze !  8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Wt, 30 Styczeń 2024, 16:52:44
Nostalgii nie starczyło na trzy tomy.
Nostalgii nie starczyło na trzeci tom (Doom i takie tam). Dwa pierwsze bardzo dobre. Baron fajnie wplata ówczesne wydarzenia do świata Punishera. Rysunkowo też jak najbardziej pozytywnie (no może poza Portacio, który rysuje zbyt superbohatersko). Także kolejny epic zapowiada się świetnie (czy ja tam gdzieś widziałem nazwisko Braithwaite? 8)) i póki co jest na co czekać w świecie Punishera.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Śr, 31 Styczeń 2024, 08:40:13
Trzeci tom Epika Punishera trzyma w mojej ocenie poziom poprzedników. W sumie nie ma tu za bardzo o czym pisać - to klasyczny Punisher z tamtych czasów. Gdyby te zeszyty były wtedy wybrane przez redakcję TM-Semic, dziś podchodziłyby pod regułę nostalgii tak samo, jak te wybrane.
Najsłabszym punktem wydają mi się te zeszyty z Dr Doomem. Mają one nieco inny ton i chyba taki był zamysł autorów, aby dodać tu trochę takiego marvelowskiego "zabili go i uciekł".
Średnio podeszło mi rozwiązanie fabularne z pierwszej części, gdzie

Spoiler: PokażUkryj
Frank w okresie pobytu w Wietnamie dostaje stały oklep od innego typa, który jest po prostu od niego lepszy. To trochę zdejmuje z Punishera aurę superkomandosa, którym zrobiono go po przejściu do cywila - byli lepsi, od których zawsze zbierał lanie. Hm...


Zastanawiają mnie kolory w tym epizodzie o łodzi podwodnej. Wersja TM-semic wypada tu o wiele lepiej. Kolory w Egmoncie mają bardziej ograniczoną paletę. Strasznie tu dużo odmian zieleni i ciemnego błękitu.
Podobnie jest w epizodzie o gangu motocyklowym: tu z kolei dużo czerwieni, również na twarzach, gdzie w TM-semic było to bardziej wygładzone. Jeśli to jest reguła wszystkich nowych edycji Punishera, to dużo tracimy.

Tłumaczenia mają fajne różnice między sobą. Tak samo jak w TM-semic, tak Egmontowi nie udało się ustrzec przed zabawnymi pomyłkami. Ale ogólnie tłumaczenie oceniam na plus.

Czy tłumacze robiąc przekład widzą to, co tłumaczą, w sensie akcji na kadrach? Zastanawia mnie, czy brak takiego wglądu nie jest przyczyną mylenia formy żeńskiej z męską, innej interpretacji idiomów itd.

Najlepszy epizod to końcowy Kingdom Gone. Chuck Dixon w super formie. Jestem ogromnie ciekaw, co ten autor dowiezie teraz w ramach Rippaverse. Graficznie co kto lubi, dla mnie dobór ilustratora mógłby być lepszy.

Napisałem, że nie ma o czym pisać, a tu proszę. Ale warto, żeby ten tom nie ucierpiał z powodu "braku nostalgii", bo jest dobry i warto się z nim zapoznać. Tylko tyle.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Śr, 31 Styczeń 2024, 08:56:44
Też zamówiłem ten tom i jestem ciekaw jak mi siądzie.
Lubię historie z tego okresu i sądzę że mi się komiks spodoba.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Pt, 09 Luty 2024, 14:37:31
W końcu! ;D Garth Ennis - "Get Fury", 5 zeszytów. Wietnam, 1971, Nick Fury wpadł w łapy Viet Congu. CIA wiedząc, że Fury zna wiele sekretów, wiele brudnych spraw postanawia wysłać Franka Castle, żeby zlikwidował "kompana", zanim ten je wyjawi.
Niestety Jacen Burrows, rysujący od linijki, zamiast Gorana Parlova z megatalentem w łapie (przeszedł udar), który zapowiadany był jako rysownik tego projektu.
Uzupełnienie zarąbistej serii "Fury: My war gone by" napisanej przez Ennisa mocno w klimacie twórczości Jamesa Ellroya.
Garth: "Tak czy siak, jeśli okaże się, że to mój ostatni raz kiedy piszę przygody Franka, myślę,że będzie to godne pożegnanie". Trzymam za słowo, oby wyszło lepiej niż "Soviet" 8)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 09 Luty 2024, 15:44:36
Niestety Jacen Burrows, rysujący od linijki, zamiast Gorana Parlova z megatalentem w łapie (przeszedł udar), który zapowiadany był jako rysownik tego projektu.
Nie jest tak źle i tak wypada lepiej niż w Providence czy Neonomiconie.

(https://cdn.marvel.com/content/1x/getfury2024_interior_resized.jpg)
(https://cdn.marvel.com/content/1x/getfury2024001_burrows_0.jpg)

Goran raczej prędko nie wróci do formy.

Dziwi mnie natomiast brak oznczenia, że to jest MAX.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 09 Luty 2024, 15:56:48
No to teraz niech E puszcza solowego Fury'ego, później składa "Soviet" z "Get Fury" w 11 tom Maksa, i zamykamy temat Franka by Ennis.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Interloper w Pt, 09 Luty 2024, 16:53:05
Imprint Marvel MAX został zamknięty i nie ukazują się pod jego szyldem już komiksy.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 09 Luty 2024, 16:57:11
Oj ja tez na te mini serie bardzo czekam. Lece sobie ostatnio przez MAXa (jestem wlasnie w trakcie lektury Man of Stone) i brakuje mi nowych historii z "Ennisowego universum". Wraz z mini seriami to zajebisty run, od poczatku do konca, rowny jak malo co.

Imprint Marvel MAX został zamknięty i nie ukazują się pod jego szyldem już komiksy.

I jest to jeden z (wielu) powodow dlaczego wspolczesny Marvel ssie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w So, 10 Luty 2024, 10:08:24
Dlaczego Marvel "ssie":

https://twitter.com/elonmusk/status/1754999578619707658
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w So, 10 Luty 2024, 11:27:45
Masakra. Inżynieria pożądanego pracownika. Potem tylko jeszcze przenieść na obywatela.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 10 Luty 2024, 11:55:57
Imprint Marvel MAX został zamknięty i nie ukazują się pod jego szyldem już komiksy.
Nawet nie wiedziałem, że zamknęli, czyli ostatnią serią z tego imprintu Marvela była mini seria Punisher Soviet z 2019.

No to teraz niech E puszcza solowego Fury'ego, później składa "Soviet" z "Get Fury" w 11 tom Maksa, i zamykamy temat Franka by Ennis.
Jeśli ma to być uzupełnieniem drugiej serii Furiego z MAX to przydałoby się takie wydanie. Zresztą nie pierwszy raz gadamy, że cały run Ennisa dotyczący Furiego można by wydać w dwóch tomach. Teraz Egmont ma trochę większą podstawę, aby to ruszyć, tym bardziej, że komiksy Ennisa raczej dobrze się sprzedają. Sam @Motyl pisał, że Sara pomimo ograniczonego promowania tytułu, ze względu na wojnę na Ukrainie, sprzedała się dobrze. Hitman chyba miał dodruki, a Punisher MAX ma je regularnie. Chłopaków nie liczę, bo tam zawsze sprzedaż skacze przy kolejnych sezonach serialu. I Studio Lain też zapowiedziało komiks od niego.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 10 Luty 2024, 12:25:08
Dlaczego Marvel "ssie":

https://twitter.com/elonmusk/status/1754999578619707658

To są wymaganie oscarowe, żeby filmy mogły być brane pod uwagę w nominacjach. Zgaduję, że takie standardy wdrożył nie tylko Disney.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w So, 10 Luty 2024, 12:34:57
UP
To nawet jeszcze gorzej.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 10 Luty 2024, 13:11:19
Czy ja wiem czy to tak źle?
Krowie nałożono wrotki i teraz pozostaje czekać aż się sama rozkraczy na drodze. Coraz mniej ludzi ogląda te śmieszne oscary, coraz mniej ludzi przejmuje się tym całym Hollywood. Jak to wszystko dupnie finansowo to może wrócą do korzeni i zaczną serwować rozrywkę a nie ideolo. A jak i wtedy nie zmądrzeją to krzyżyk na drogę.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Takesh w So, 10 Luty 2024, 13:32:16
Premiera The Marvels na D+ z wynikiem najniższym z MCU, ale na równo z ostatnimi częściami Ant-Mana i Strażników. Zmęczenie z pewnością. Tylko czy Ci na górze znajdą powód zmęczenia. Jakość z całą pewnością. Ale co dokładnie? My możemy mieć swoje zdanie, a co będzie to się okaże. Mamy już Echo z kategorią R, będzie Deadpool z R. Zmiany już są. Co dalej? Ja czekam na odblokowanie Punishera,  zarówno komiksowo, jak i serialowo. Bo filmy miał już 3, a w serialach jednak najlepiej mu szło. No i jest to kura znosząca złote jaja. Niestety dla wlodazy nie wygodna....
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Xmen w So, 10 Luty 2024, 13:45:43
Swoją drogą ciężko zrobić taki oskarowy film, żeby wdrozyc te wszystkie wytyczne. Chłopaki, dziewczyny, Transformersy, najmniej trzy orintacje jeszcze więcej płci. Niedługo pod Oskara będę kwalifikowały się tylko młodzieżowe seriale z netflixa.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 10 Luty 2024, 13:50:51
Nie trzeba wszystkich. Muszą być spełnione po dwa-trzy założenia z wybranego wariantu.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 10 Luty 2024, 17:19:07
To są wymaganie oscarowe, żeby filmy mogły być brane pod uwagę w nominacjach. Zgaduję, że takie standardy wdrożył nie tylko Disney.

  To nie są wymagania oscarowe, aczkolwiek napisane na podstawie tamtych klasyfikacji tylko jeszcze bardziej pieprznięte chyba. Mi się oczy otworzyły w sprawie Disneya po obejrzeniu ostatniego odcinka She-Hulk i ujrzeniu załogi odpowiedzialnej za ten rzyg. Jak tam coś z tej wytwórni będzie dobrego będzie wychodzić to raczej przypadkiem, albo pomimo starań.
 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 10 Luty 2024, 18:01:38
A to akurat może być jeszcze "ciekawsze" niż się wydaje na pierwszy rzut oka. Nie wiem czy nie na Filmożercy (aczkolwiek pewności nie mam) widziałem listę filmów, które nie załapały się na Oscary właśnie ze względu na niespełnianie kryteriów ideolo i na liście "niezałapanych" były wszystkie zeszłoroczne produkcje MCU. Czyli pomimo ich wewnętrznych stukniętych wytycznych i tak najwyraźniej nie były dość bojowe dla tzw. "Akademii".
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 10 Luty 2024, 18:40:00
  No, ale widzisz że sprawa to świeżynka zupełna. To raczej rozporządzenia, które weszły niedawno, aby nie powtórzyć błędów i wypaczeń z zeszłego roku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 10 Luty 2024, 19:19:25
Oni na pewno mieli różne dziwne kryteria już wcześniej (na pewno w zeszłym roku). Nie wiem czy nagle coś zaostrzyli czy po prostu Musk nagle się obudził (albo może zwyczajnie chce kupić taniej akcje i dlatego próbuje robić raban ;) ).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w So, 10 Luty 2024, 22:32:15
Kryteria były wcześniej. Gdzieś koło premiery serialu "Lord of the Rings: The Rings of Power" chodziły po necie screeny z Amazona i tam były podobne zasady. Wówczas internet interpretował to jako autentyk. Ale ja tak naprawdę o innym przypadku:

Jest coś takiego jak Behdel Test. Łatwe do wyszukania w necie. Koleś Pani stworzyła to nieco dla beki, ale Hollywood zaadoptowało to na pełnej i jak najbardziej poważnie, szczególnie po "MeeToo".

Co ciekawe, już od lutego 2020 roku na formularzu Polskiego Instytutu Sztuki Filmowej pojawiły się pytania z tego Behdel testu. Składając wniosek o dofinansowanie produkcji fabularnej należało (czy w tym roku jest to aktualne, to jest do sprawdzenia. Akurat jest teraz okres składania wniosków) odpowiedzieć na trzy pytania:
- czy projekt scenariusza zawiera dwie równorzędne role kobiece.
- czy scenariusz zawiera scenę, gdzie dwie kobiety rozmawiają ze sobą.
- czy ta rozmowa dotyczy czegoś innego niż mężczyźni.
Przy ankiecie PISF umieścił notatkę, że odpowiedzi na te pytania nie będą miały wpływu na ocenę projektu przez Komisję PISF. Na dalszym etapie procesowania złożonego wniosku miałem okazję nieformalnie usłyszeć, że pytania te służą Komisji do oceny, czy projekt przedstawia potencjał do uczestnictwa w eliminacjach Oskarowych, jako że za Oceanem ten wymóg jest już traktowany poważnie. Akurat był to gorący okres dla rozbudzonych nadziei na "polskie filmy Oskarowe" po tym, jak w 2018 nagrodę zgarnął Paweł Pawlikowski, reżyser "Zimnej Wojny".

Co do samego "woke culture", które teraz przeżywa chyba nieco trudniejsze chwile - sprawdźcie sobie serial "W 80 dni dookoła świata". Leci teraz jakoś wieczorem na TVP Kultura albo Historia (widziałem go wcześniej na TVP 2). To jest NIEPRAWDOPODOBNE, co Brytyjczycy zrobili z postacią Phileasa Fogga. To najbardziej "woke" produkcja, jaką miałem okazję poznać. Aż dziw, że ten serial nie odbił się większym echem w tzw.fandomie. Ale Verne chyba po prostu nie jest już - i pewnie już nigdy nie będzie - na fanowskim świeczniku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 10 Luty 2024, 22:39:53
Jest coś takiego jak Behdel Test. Łatwe do wyszukania w necie. Koleś stworzył to nieco dla beki, ale Hollywood zaadoptowało to na pełnej i jak najbardziej poważnie, szczególnie po "MeeToo".

Alison Bechdel to kobieta.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Rotting Hood w Śr, 06 Marzec 2024, 17:43:27
Przeczytałam te 62 strony, kupiłam tomy 1-5, 8-9, bo tak ktoś najbardziej polecał. Tu mam pytanie czy tom 6-7 i 10 warto mieć? Czy to są całkiem inne historie niż w wymienionych wcześniej 7 tomach? Posiadam też wszystkie tomy z Tm-Semic i 3 tomy Epic, ale nie posiadam żadnego z Marvel Knights i tu też pytanie czy brać tylko tom 1 czy lepiej opuścić bo wiele komentarzy wskazuje, że męczy się tomy 2 i 3. 
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 06 Marzec 2024, 18:21:38
Tu mam pytanie czy tom 6-7 i 10 warto mieć? Czy to są całkiem inne historie niż w wymienionych wcześniej 7 tomach?
7 tom to są pozostałe historie Ennisa jakie stworzył w MAX dotyczące Punishera i wydane w Polsce, więc jestem zaskoczony, że tego tomu nie wziąłeś kupując tomy 1-5 jego autorstwa. Tom 8 to dwie historie stworzone po odejściu Ennisa przez innych scenarzystów, które wg mnie trzymają poziom. Tom 10 to zbiór wszystkich one-shotow i mini serii jakie pozostały, jeśli podobały ci się jedno lub dwu zeszytowe historie z semica to ten tom będzie w sam raz. MAX to najlepsze co wyszło z Punisherem, czytanie czegokolwiek po nim nie wydaje się już takie dobre.

Ja osobiście lubię Punisher MK do samego końca, bo widać jak Ennis kpiąco podchodzi do Superbohaterów. W tej serii dzieje się ostra jazda po bandzie, to jest bardziej guilty pleasure, nieraz z dziwacznymi pomysłami, przy których dobrze się bawiłem.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 06 Marzec 2024, 18:31:07
Jeśli nie masz Witaj w Domu Frank w innych wydaniach, to zdecydowanie polecam ci zaopatrzenie się również w 3 tomy Marvel Knighta. Ten run Ennisa mi się naprawdę podobał. I np. dopiero w 2 tomie jest "Nie upadaj w NY".

Co do Maxa to jeszcze powiem, że zapadł mi w pamięć Born. Mimo że nie lubię originów i prequeli. Ale ten komiks czytałem w Empiku jak mieszkałem w Lublinie i mam do niego sentyment. Różne były wietnamskie wspomnienia z Frankiem, ale wizja Ennisa wydawała mi się najbardziej wiarygodna. Że Castle tak by załatwiał gwałcicieli czy durnych dowódców z US Army a sam trzymał się prosto, mimo tych okropieństw wojny.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Śr, 06 Marzec 2024, 19:07:36


[...] więc jestem zaskoczony, że tego tomu nie wziąłeś [...]

Ekhm, Rotting Hood to forumowiczka, nie forumowicz

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Rotting Hood w Śr, 06 Marzec 2024, 19:18:45
Przyzwyczaiłam się  :D

OK, w takim razie tom 6 jest najgorszy z tej 10?

Naczytałam się przy serii Marvel Knights- tu cytat z recenzji na Gildii "Otóż w tym wybitnie MĘSKIM komiksie dla dorosłych mamy 1 wątek heteroseksualny oraz... uwaga... 5 wątków homoseksualnych. Nieźle. Do tego pan tłumacz nadal nie nauczył się przekleństw i w kółko powtarza tylko jeden, jedyny wulgaryzm, nieistotnie z czyich ust - "skurkowany". Trochę odstrasza, ale może mylne wrażenie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Śr, 06 Marzec 2024, 19:21:22
Uważam, że Witaj w domu Frank to najgorsze co przydarzyło się Punisherowi od chwili narodzin. Co kto lubi.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 06 Marzec 2024, 19:24:24

Ekhm, Rotting Hood to forumowiczka, nie forumowicz
mój błąd którego nie powtórzę
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 06 Marzec 2024, 19:27:55
OK, w takim razie tom 6 jest najgorszy z tej 10?
Nie powiedziałbym że jest najgorszy, bo wg mnie jest dobry, tylko fabularnie odstaje od runów Ennisa i Aarona, po prostu te dwa runy są dużo mocniejsze. Jeśli miałbym polecić to bardziej ten tom niż Punisher MK.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Śr, 06 Marzec 2024, 20:11:01

Ekhm, Rotting Hood to forumowiczka, nie forumowicz

to już prawie jak dyskusja czy mowić "pani poseł" czy "poślica" :)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Śr, 06 Marzec 2024, 20:27:44
Posłanka jeśli już i to akurat bardzo popularna forma
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Śr, 06 Marzec 2024, 20:38:27
Przyzwyczaiłam się  :D

OK, w takim razie tom 6 jest najgorszy z tej 10?

Naczytałam się przy serii Marvel Knights- tu cytat z recenzji na Gildii "Otóż w tym wybitnie MĘSKIM komiksie dla dorosłych mamy 1 wątek heteroseksualny oraz... uwaga... 5 wątków homoseksualnych. Nieźle. Do tego pan tłumacz nadal nie nauczył się przekleństw i w kółko powtarza tylko jeden, jedyny wulgaryzm, nieistotnie z czyich ust - "skurkowany". Trochę odstrasza, ale może mylne wrażenie.
Co do wulgaryzmów w Punisher Marvel Knights to musisz brać pod uwagę to, że nie był to w założeniu imprint skierowany do dorosłego czytelnika, więc nie będzie tam przekleństw, a i przemoc jest tam tak przejaskrawiona, że nie da się jej brać na poważnie. Ja polecam, zwłaszcza pierwszy tom.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Śr, 06 Marzec 2024, 21:16:49



OK, w takim razie tom 6 jest najgorszy z tej 10? .

Aż z ciekawości zajrzałem do tomu 6 i jak dla mnie to bardzo dobry tom. Jest bardzo mocna historia Dziewczęta w białych sukienka i ultra groteskowe mordobicie z redneckami w Witajcie na Bayou. Zresztą dla mnie ta seria nie ma słabych tomów, co najwyżej słabsze historie.

Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Śr, 06 Marzec 2024, 21:28:30

Aż z ciekawości zajrzałem do tomu 6 i jak dla mnie to bardzo dobry tom. Jest bardzo mocna historia Dziewczęta w białych sukienka i ultra groteskowe mordobicie z redneckami w Witajcie na Bayou. Zresztą dla mnie ta seria nie ma słabych tomów, co najwyżej słabsze historie.
O tak, historia Witajcie na Bayou jest super!!!
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 07 Marzec 2024, 01:12:55
OK, w takim razie tom 6 jest najgorszy z tej 10?
Zdecydowanie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Sebo w Cz, 07 Marzec 2024, 06:40:20
Posłanka jeśli już i to akurat bardzo popularna forma

Profesor Bralczyk ma inne zdanie :)

https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/Poslica;19777.html

Sorki za offtop.

Jeśli chodzi o Punisher Max to ja bym brał wszystko w ciemno. Pytanko:
l
Spoiler: PokażUkryj
Jak wiadomo biedny Barrakuda został w końcu zabity nad czym ubolewam bo to bardzo fajna postać była. Niemniej Marvel Max to se facto elseworld  pytanie więc czy Barakude wprowadzono do głownego uniwersum w którymś komiksie w 616? Dobrze by było bo Frank ma niestety siła rzeczy bardzo mało stałych , powracających wrogów. Właściwie nie licząc Kingpina  chyba tylko Jiggsawa i Saracena ( choć ten chyba też w końcu zginałbo ile mnie pamięć nie myli)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 07 Marzec 2024, 07:29:16
Co do Barakudy to pojawił się w Eminem/Punisher, Space Punisher i chyba w Punisher Noir (pisze z pamieci). Wyszstkie te serie są z poza 616 i wszędzie taki sam los spotkał Barakudę. Do tej pory nie pojawil się jeszcze w 616.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Rotting Hood w Pt, 08 Marzec 2024, 16:17:48
Wielkie dzięki za wszelkie informacje. Posiadam po naszej rozmowie tomy 1-5 i 7-10. Chwilowo jeszcze bez 6 oraz bez żadnego z trzech tomów Marvel Knights, gdzie ciągle rozważam.
Jeszce jedno pytanie dla rozwiania wątpliwości czy czytać ciągiem 1-10, czy też lepsza jest inna kombinacja.
Nie mieszając też w tematach zapytam czy w Polsce serie Max to u nas jeszcze tylko Jessica Jones 4 tomy i Cage 1 tom? Warto w te serie Max też zainwestować?
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Pt, 08 Marzec 2024, 16:46:33
Wielkie dzięki za wszelkie informacje. Posiadam po naszej rozmowie tomy 1-5 i 7-10. Chwilowo jeszcze bez 6 oraz bez żadnego z trzech tomów Marvel Knights, gdzie ciągle rozważam.
Jeszce jedno pytanie dla rozwiania wątpliwości czy czytać ciągiem 1-10, czy też lepsza jest inna kombinacja.
Nie mieszając też w tematach zapytam czy w Polsce serie Max to u nas jeszcze tylko Jessica Jones 4 tomy i Cage 1 tom? Warto w te serie Max też zainwestować?
W Cage nie, w Jessice Jones absolutnie tak, świetna seria.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Pt, 08 Marzec 2024, 16:58:06
czy w Polsce serie Max to u nas jeszcze tylko Jessica Jones 4 tomy i Cage 1 tom?
Jeszcze:
Fury (Mandragora)
Thor: Wikingowie (Mucha)
Fury to Ennis jak każdy Ennis, gdyby nie przekleństwa i golizna to bliżej temu do imprintu Marvel Knights niż do Max, absolutnie nie jest to coś co "warto" znać. Thora nie czytałem, ale to też Ennis, więc...
Byłem przekonany że coś w kioskowych/marketowych składakach było z imprintu Max, ale tak patrzę i nie dostrzegam. No i nie śledziłem ostatnich nowości, chociaż wątpię żeby ktoś u nas sięgał po inne tytuły z tego imprintu w ostatnim czasie.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 08 Marzec 2024, 17:35:32
Jeszce jedno pytanie dla rozwiania wątpliwości czy czytać ciągiem 1-10, czy też lepsza jest inna kombinacja.
Nie ma to znaczenia, możesz śmiało czytać ciągiem. Jednak jak chcesz się trochę pobawić z kolejnością czytania to mam taką propozycję:
1) przeczytać tylko Born z tomu 7
2) przeczytać tomy 1-5, bo jest tu dłuższa narracja fabularna
3) przeczytać resztę historii z tomu 7 tym samym zamkniesz (prawie cały*) run Ennisa w Punisher MAX
4) przeczytać tomy 6 oraz 10
5) zakończyć całość tomami 8-9
Nie będę uzasadniał czytania w ten sposób, bo musiałbym wejść w spoilery.

*do tej pory nie została u nas wydania mini seria Punisher Soviet, a sam Ennis zapowiedział ostatni komiks z Punisherem jaki ma zamiar napisać (znajdziesz info w tym temacie o nim), co ciekawe będzie on powiązany w seriami Furiego z MAX, więc w przyszłości liczyłbym jeszcze na tom 11 z tej serii (chyba, że Marvel wyciągnie Franka z lodówki ;) )

Nie mieszając też w tematach zapytam czy w Polsce serie Max to u nas jeszcze tylko Jessica Jones 4 tomy i Cage 1 tom? Warto w te serie Max też zainwestować?
JJ zdecydowanie warto. Nawet nie tylko te serie z MAX (czyli Alias), ale też pozostałe tomy, które napisał Bendis. Obecnie przygody JJ są częścią normalnego kanonu Marvela.

Cage to kolejna wariacja Straży przybocznej/Za kilka dolarów, tylko osadzona w świecie Marvela, stawiająca bardziej na blaxploitation. Dla rysunków Corbena zdecydowanie warto, ale jeśli nie jesteś fanką to może być ciężko (polecam sprawdzić w necie przykładowe plansze, na pewno są na sklepie gildii).

Fury (Mandragora) ten komiks to totalna rozpierducha, latające kończyny, hektolitry krwi, akcja niezwalniająca tempa. Fabularnie chodzi o to, że Fury ma przejść na emeryturę i jedzie załatwić ostatnią sprawę. Tylko dla fanów Ennisa. Zdecydowanie najsłabsza część z trzech jakie Ennis zrobił o tym bohaterze. Na forum już kilka razy było wspominane, żeby Egmont mógłby zebrał całość w dwóch tomach i wdać, a chętni na pewno by się na zakup znaleźli (może przy wydaniu brakujących mini serii z Punisher MAX się zdecyduje, lepszej okazji nie będzie).

Thor: Wikingowie to raczej też dla fanów Ennisa niż samego Thora. W teraźniejszości pojawiają się przeklęci Wikingowie, którzy mordują na lewo oraz prawo i są nieśmiertelni. Po tym jak Thor dostaje mocne łupnia od nich musi sprzymierzyć się z 3 postaciami z różnych czasów, aby ich pokonać. Miałem wrażenie, że Ennisa bardziej interesują historie tych 3 postaci niż sam Gromowładny. W porównaniu do powyższych wg mnie najsłabsza historia (co nie znaczy, że jej nie lubię), a to że znalazła się w MAX jest tylko dlatego, że jest krwawo i jeszcze bardzo krwawo (latające kończyny, głowy na włóczniach i kupa juchy).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Pt, 08 Marzec 2024, 18:17:54
Jak lubisz Thora, to nie bierz Wikingów, bo to słaby komiks sam w sobie, a w dodatku parodia samej postaci Thora, która nie wiedzieć czemu wyszła jako oficjalny komiks o Thorze. Jak lubisz Ennisa, to też nie bierz. Jak chcesz się przekonać, jak można sobie zakpić z Marvela i jaką mieliznę on przepuścił, to możesz brać (ostrzegałem).
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 08 Marzec 2024, 20:07:46
Thor Ennisa to słabizna, naszukałem się, żeby znaleźć to w dobrym stanie, ale po lekturze od razu sprzedałem.

Fury jest niezły, choć też nic rewelacyjnego - bardziej jestem ciekawy tej najnowszej historii, która u nas nie wyszła.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Pt, 08 Marzec 2024, 22:10:08
Fury jest niezły, choć też nic rewelacyjnego - bardziej jestem ciekawy tej najnowszej historii, która u nas nie wyszła.

"Fury: My war gone by" to jedna z ambitniejszych rzeczy napisanych przez Ennisa. Z tych po których widać, że mu się chciało i pisal z miłościa do tematu. Mocno inspirowana powieściami Jamesa Ellroya "Amerykański spisek" i "Sześc tysięcy gotówką", ale ze sznycikiem Gartha. Opowieśc o żołnierzu, który mimo pogardy dla polityków, dał sie wykorzystać dla ich brudnych celów. Oczami Fury'ego ogladamy świat i USA po II WŚ, upadek idei amerykańskiej demokracji (jesli ktoś wierzył w te bzdury) i ogólne sk...ienie wszystkiego. Niezmiennie wartościowe, jak to u Ennisa, pozostają przyjaźń i braterstwo broni. 8) Mocna rzecz w klimacie "Punisher: Valley Forge, Valley Forge" i "Punisher: Pluton", ale żywsza, z większym rozmachem. I mamy w jej ramach historię z Frankiem Castle w Wietnamie. I z "czule" wspominanym tu Barracudą też, bo okazuje się, że losy tych ziomków już sie kiedyś przecięły. ;)
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 08 Marzec 2024, 23:13:02
No właśnie chciałbym, żeby Egmont to u nas wydał, ale jak już by się za to zabierali, to żeby puścili też dwie poprzednie miniserie.

"Valley Forge, Valley Forge" bardzo lubię, "Pluton" trochę mniej, ale też jest w porządku.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 21 Marzec 2024, 19:23:04
Najnowszy egmontowy epic, a ostatni jaki w wydal Marvel to zbior, od ktorego jak podejrzewam  - sporo osob sie niestety odbije.

Znałem z tego tomu tylko semiki 8-9/91, obydwa po latach trzymają się bardzo dobrze, ale większość tomu trzyma poziom prócz annuala (te nigdy poziomu nie trzymają) i historyjek z Doomem i Reaversami.  Resztę czytało się bezboleśnie, może średnia na cały tom wypada trochę słabiej niż w poprzednich tomach, ale nie są to w żadnym wypadku takie spadki jakości jakie miały miejsce w Spider-manowych epikach "Każdy z każdym" czy zupełnie dennym "Maximum Carnage".

Cytuj
Jorge Zaffiano tu wjechał na petardzie, jeden z najlepszych rysowników, którzy robili Punishera.

No dla mnie to akurat koleś serwuje bazgroły, jakich wolałbym więcej nie widzieć.
W tym tomie najbardziej podchodzi mi Russ Heath. Reinhold też może być. No i Zeck.
Tytuł: Odp: The Punisher
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 24 Marzec 2024, 00:40:10
Właśnie skończyłem czytać i potwierdzam, że nie taki straszny ten Epic. A wręcz przeciwnie, jest co prawda trochę głupot, ale też sporo mocnych punktów, które to wynagradzają. A nawet te głupsze pomysły dobrze mi wchodzą, poczułem się przy lekturze młodszy o jakieś 20 lat.