Wiadomość wysłana przez: Itachi w Cz, 07 Luty 2019, 21:32:46
To swoista encyklopedia kosmosu Marvela, uszeregowana i zjednoczona w jednym ciele. Połączona w sprawną całość. Znakomicie sprawdza się pierwsza część zbioru -
Pstryk.
Znika połowa populacji kosmosu. Połowa ludzkości. Jakże fantastycznie sprawdza się scena gdy
Adam Warlock. Kluczowa i popisowo rozpisana postać. Nadzieja bohaterów, a zarazem osoba która nie zawaha się poświęcić kilku przyjaciół by zrealizować cel. Wyczuwalna oziębłość dodaje albumowi powagi. Powoduje i sprawia że zadania przed jakim stoją herosi będzie największym wyzwaniem do tej pory. I z rozdziału na rozdział czytelnik wchłania ten nastrój i odczuwa atmosferę zbliżającego się starcia.
Wielki finał jak to zazwyczaj bywa przy tylu postaciach okazuje się niedopracowany. Jedni bohaterowie nagle wyskakują z czarnych kadrów kosmosu, inni chwilę przed znikają gdzieś na dłuższy czas jakby zastygli w miejscu. Nie da się wszystkiego połączyć, zdaję sobie z tego sprawę. Ziemscy bohaterowie, kosmiczne byty ze wszelkich krańców galaktyk - niewątpliwie ciężki orzech do zgryzienia. Niedopracowany nie oznacza jednak iż Jim Starlin sobie nie poradził. To bardziej moje subiektywne odczucia, iż z tego owocu można było wycisnąć delikatnie więcej soku.
Dlaczego jednak zdecydowałem się na porównanie Rękawicy do Avengers Hickmana? Otóż uważam jego epopeję za zbyt przerysowaną, rozciągnięta i nie do końca przeprowadzoną w odpowiedni sposób. Na pewno jego wkład we współczesnego Marvela jest przeogromny, cała rzesza nowych postaci, udane pomysły zawarte na łamach tysięcy stron jak sprawnie rozpisana relacja
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Wt, 13 Październik 2020, 11:37:39
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Śr, 14 Październik 2020, 20:13:29
Zakończenie "Rękawicy Nieskończoności", cóż, jawi się jako... dość specyficzne.
Wracając do sedna samego komiksu i postaci "Thanosa", on sam, jako zochany w potędze, majestacie boskiej siły, którą dały mu Kamienie Nieskończoności, na przestrzeni całego wydania zbiorczego "Infinity Gauntlet" jawi się jako bezgranicznie podły, plugawy i mroczny Imperator, który sam doprowadza do swojego upadku. Fiksacja Thanosa na punkcie personifikacji Śmierci, teoretycznie nie ma żadnego uzasadnienia, gdyż możliwe jest, aby ,,Śmierć” była wypaczeniem jego chorego umysłu, zatraceniem się tego niezwykłego intelektu, który zniszczyła mu własna megalomania, nieustanne pragnienie wiedzy, której i tak wciąż Thanosowi brakowało. I to jest przerażające, ale i zarazem pouczające: syn przedwiecznej Sui-San na pewien czas zyskał bezgraniczną, boską moc, głównie dzięki wierze w coś, co nie istnieje, dzięki oszukaniu własnej natury.
Kamil Śmiałkowski we wstępie do polskiej edycji "Rękawicy Nieskończoności" w piękny i prosty zarazem sposób wyraził się o znaczeniu tego komiksu i o głównej postaci, której był on przeznaczony, mówiąc, że ta historia ,,to jeden z kamieni milowych w rozwoju uniwersum Marvela”, a Thanos dzięki niemu stał się tym kim jest dziś - ,,jednym z największych ikonicznych czarnych charakterów w kulturze popularnej”. Z tą opinią nie da się nie zgodzić. Fenomen i jedna z najważniejszych pozycji w dziejach komiksu! Często do niej wracam; dziwię się sam sobie, że nie przeczytałem jeszcze "Wojna Nieskończoności" i "Krucjata Nieskończoności", bardzo istotne w tej trylogii. ;)
Wiadomość wysłana przez: Pan M w Nd, 11 Lipiec 2021, 17:55:04
Ta historia jest dobra, ale dalsza część nie nadąża za obietnicą tego co miało się wydarzyć. Postaci zaangażowanych w akcję wcale nie jest jakoś niesamowicie dużo, ba jak na taki event to w sumie bida. Praktycznie zerowe włączenie w akcje multiwersum, co pewnie dla części jest plusem, dla mnie znów daje poczucie obcowania z eventem, który wcale nie jest na aż taka wielką skalę. Troszeczkę zmarnowano ogrom potencjału jaki stał za pomysłem. W moim odczuciu event jest odrobinę dziwny. Bohaterów z uniwersum Marvela wcale nie ma tutaj szczególnie dużo jak na tego typu wydarzenie, z drugiej strony do gry włączają się
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w So, 24 Lipiec 2021, 15:10:17
Czy mimo wszystko nie jest to w zasadzie tylko miałka rozrywka? Czy DC nie ma po prostu komiksów ambitniejszych? Wystarczy zestawić sobie to co wydaje się w DC Deluxe a to co oferuje Marvel. Czy jest to lepsze od takiego Kryzysu tożsamości? Czy rozmachem przebija Kryzys na Nieskończonych Ziemiach albo Multiwersum? Czy potrafi być to tak chwilami intelektualnie intrygujące jak Planetary? Najciekawsze w tym komiksie pozostają chyba podróże międzygwiezdne Thanosa pomiędzy wymiarami, które klimatem przypominają Odyseję kosmiczną. Ale to chyba tyle. Ile wielkich komiksów tak naprawdę Marvel ma w posiadaniu z udziałem swych postaci?
Wojna nieskończoności z kolei - nieco słabszy sequel Rękawicy. Większy udział sił kosmicznych ale taki mistyczny, kosmiczny klimat będący udziałem pierwszej części tu jest jakby mniej obecny. Po prostu solidna część druga.
A Krucjata nie wpadła mi w łapy. Jednak widzę, że jest oceniana jako najsłabsza z trylogii a jest najdroższa i najdłuższa.
Wiadomość wysłana przez: Pan M w So, 24 Lipiec 2021, 15:37:52
Tak, fajny komiks, tym bardziej warto po niego sięgnąć po obejrzeniu filmu - Wojny bez granic, który jest tylko bladym cieniem tworu Jima Starlina. To jest jak się mówi lektura obowiązkowa. Jednak warto porównać jeden z najważniejszych komiksów Marvela z tym co robi DC.
Czy mimo wszystko nie jest to w zasadzie tylko miałka rozrywka? Czy DC nie ma po prostu komiksów ambitniejszych? Wystarczy zestawić sobie to co wydaje się w DC Deluxe a to co oferuje Marvel. Czy jest to lepsze od takiego Kryzysu tożsamości? Czy rozmachem przebija Kryzys na Nieskończonych Ziemiach albo Multiwersum? Czy potrafi być to tak chwilami intelektualnie intrygujące jak Planetary? Najciekawsze w tym komiksie pozostają chyba podróże międzygwiezdne Thanosa pomiędzy wymiarami, które klimatem przypominają Odyseję kosmiczną. Ale to chyba tyle. Ile wielkich komiksów tak naprawdę Marvel ma w posiadaniu z udziałem swych postaci?
Wojna nieskończoności z kolei - nieco słabszy sequel Rękawicy. Większy udział sił kosmicznych ale taki mistyczny, kosmiczny klimat będący udziałem pierwszej części tu jest jakby mniej obecny. Po prostu solidna część druga.
A Krucjata nie wpadła mi w łapy. Jednak widzę, że jest oceniana jako najsłabsza z trylogii a jest najdroższa i najdłuższa.
Faktycznie skalą rozmachu eventy DC wydają się lepsze od Rękawicy. Co do tych ambicji... no kłóciłbym się i to bardzo. Marvel ma tak samo kupę historii aspirujących do czegoś więcej i nie wiem czy porównywanie Rękawicy Nieskończoności do czegoś takiego jak Planetary ma w ogóle sens. To są totalnie inne rodzaje komiksów.
Ambitne historie Marvela? Bardzo proszę seria Punisher Max, Elektra Assassin, Staruszek Logan, Ostatnie łowy Kravena, Daredevil: Odrodzony, Broń X. Nie mówiąc już o Miracelmanie, przy którym kryzys tożsamości to bajeczka dla dzieci.
Raczej Marvel i DC są zbliżone zarówno pod kątem liczby wydawanej chałtury jak i lepszych historii.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 24 Lipiec 2021, 15:53:50
Wiadomość wysłana przez: grzegorz.cholewa w So, 24 Lipiec 2021, 15:56:33
Faktycznie skalą rozmachu eventy DC wydają się lepsze od Rękawicy. Co do tych ambicji... no kłóciłbym się i to bardzo. Marvel ma tak samo kupę historii aspirujących do czegoś więcej i nie wiem czy porównywanie Rękawicy Nieskończoności do czegoś takiego jak Planetary ma w ogóle sens. To są totalnie inne rodzaje komiksów.
Ambitne historie Marvela? Bardzo proszę seria Punisher Max, Elektra Assassin, Staruszek Logan, Ostatnie łowy Kravena, Daredevil: Odrodzony, Broń X. Nie mówiąc już o Miracelmanie, przy którym kryzys tożsamości to bajeczka dla dzieci.
Raczej Marvel i DC są zbliżone zarówno pod kątem liczby wydawanej chałtury jak i lepszych historii.
Miracleman to nie typowy Marvel tylko przez nich wydany. Czytałem i wiadomo, że warto.
Wiadomość wysłana przez: Pan M w So, 24 Lipiec 2021, 15:58:31
Hmmm...u mnie tak samo, DC zdecydowanie wyprzedza Marvel w dziedzinie ambitniejszego komiksu, zwłaszcza z dziedziny czegoś co nazywamy "powieścią graficzną", chociaż granica ta zatarła się już jakiś czas temu. Miracleman nie jest komiksem Marvela.
Wiem, ale prawa obecnie należą do nich ;) To jest podobna analogia do tego jak masa ludzi przypisuje "V jak vendetta" jako część marki dawnego Vertigo, czyli imprintu DC.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 24 Lipiec 2021, 15:59:24
Miracleman nie jest komiksem Marvela.Chyba się mylisz bo nawet na wydaniu Muchy jest logo Marvela. Prawa do niego trochę wędrowały by finalnie znaleźć się jednak u tego wydawcy, przynajmniej w obecnej chwili. To jest podobnie jak z Conanem, który jest obecnie komiksem Marvela.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 24 Lipiec 2021, 16:02:30
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w So, 24 Lipiec 2021, 16:15:38
Generalnie różne imprinty (czy w DC czy w Marvelu) pozwalają na większą swobodę w kreowaniu historii, DC np. Black Label a w Marvelu Icon (u nas np. Kick-Ass), Epic (np. wspomniana Elektra Assassin) czy właśnie MAX (ale też 'linia' Marvel Knights była dosyć spójna, chociaż to bardziej odpowiednik New52 czy Odrodzenia, a nie osobny "twór"). Z tym że o ile w takim MAX było sporo ciekawych rzeczy, to ich bardziej, jak to nazwałeś, ambitny charakter polega na przełamywaniu Marvelowych barier, przez co historie bardziej przypominają komiksy spoza Marvela. Ale czy coś w tym ambitnego? No Elektrze Assassin z wymienionych wyżej nie mogę zarzucić braku ambicji :D
Co do Miraclemana - z racji że różne 'ciekawostki' sobie zapisuję, to widzę że oryginalnie Miracleman (Moore'a) wydany był w odcinkach w magazynie Warrior, numery 1–21, chociaż chyba nie cała historia była w magazynie (?). Brytyjski magazyn, wydawca Quality Communications:
https://en.wikipedia.org/wiki/Warrior_(comics) (https://en.wikipedia.org/wiki/Warrior_(comics))
Ja dla swoich celów ('katalogowanie') mam zapisane że Miracleman to Marvel, ale ogólnie Miracleman to nie Marvel...
Wiadomość wysłana przez: Interloper w So, 24 Lipiec 2021, 19:40:40
Miracleman to tak jak piszą poprzednicy, nie jest oryginalnym tworem Marvela, lecz zakupioną marką. Z którą, oczywiście, nic nie robią.
Wiadomość wysłana przez: Pan M w So, 24 Lipiec 2021, 19:54:05
No z tymi imprintami w Marvelu jest tak, że... już ich nie ma. :P
Miracleman to tak jak piszą poprzednicy, nie jest oryginalnym tworem Marvela, lecz zakupioną marką. Z którą, oczywiście, nic nie robią.
Był jakiś sequel od Gaimana, ale tak prawdę powiedziawszy może niech Marvel nic z tym nie robi patrząc na to jakich "scenarzystów" potrafią współcześnie zatrudniać.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 07 Maj 2022, 01:00:05
Żaden ze mnie czytelnik Marvela i zazwyczaj mało co umiem dla siebie znaleźć z ich oferty. Z samego superhero za wiele nie czytam, a jak już to bardziej siadają mi postacie DC, dodatkowo szalę na korzyść przeciwnika przechyla brak konkurencji dla Vertigo. Także poza pojedynczymi tytułami typu "Punisher" czy komiksami wybranych scenarzystów, których czytam, a którym zdarzyło się pisać coś z ich postaciami (Miller, Ennis), raczej niewiele z tego, co się u nas wydaje aż tak mnie zainteresuje, żebym skusił się na zakup. Aczkolwiek co jakiś czas przyglądam się temu, co wychodzi, bo mimo wszystko wyrastałem z tymi postaciami znając je chociażby z kreskówek, które zawsze lubiłem. Ostatnio na tyle moją uwagę przykuła "Rękawica Nieskończoności", że postanowiłem się z nią zaznajomić.
Średnio spodobała mi się rozpoczynająca ten tom "Wyprawa Thanosa". Po pierwsze rysunkowo wypada tak sobie (szczególnie w porównaniu z późniejszymi zeszytami - choć autor przynajmniej w części pozostał ten sam), po drugie fabuła leci dość maszynowo i sprowadza się do kolejnych potyczek głównego aktora tej historii, które z góry wiadomo do czego doprowadzą, bo bez tego nie mogłaby się odbyć ta historia. Rozumiem, że ten komiks pełni tu rolę wstępu, ale odniosłem wrażenie, że to była taka robota do odbębnienia przed głównym daniem i całość minęła mi raczej z poczuciem znużenia i bez większego zaangażowania.
Później przechodzimy już do samej "Rękawicy Nieskończoności". Jest to oczywiście event, a co za tym idzie musiało być epicko, zagrożenie musiało być przytłaczające, a w sprawę zaangażować się cały ogrom postaci. Nie znaczy jednak, że muszą to być wady tej historii, więc pokrótce o tym, co zagrało. Muszę to przyznać, że historia faktycznie robi wrażenie swoim rozmachem. W fabule przewija się mnóstwo różnych bohaterów, ale scenarzysta na tyle zgrabnie wplótł ich w fabułę i rozpisał im relacje, że nie czułem przesytu ani wrażenia, że ktoś pojawia się tu niepotrzebnie czy tylko po to, żeby się pokazać. Podobało mi się też przedstawienie tych wszystkich najpotężniejszych bytów z uniwersum Marvela. Momentami byłem szczerze podjarany jak dziecko, np. przy scenach, gdy bogowie z różnych religii siedzieli wspólnie przy stole i omawiali plan działania czy kiedy spotkały się ze sobą najpotężniejsze postacie z kosmosu. Sama fabuła, tj. podejmowane przez bohaterów działania, ich plan na poradzenie sobie z kryzysem - według mnie wypada na plus i mimo skali wydarzeń nie gubimy sensu.
Na pewno podobała mi się też warstwa graficzna. Widać z jakich czasów pochodzi kreska, którą narysowano ten komiks, ale styl autorów ma w sobie to coś - ten klimat, który lubię w ilustracjach z tamtego okresu. Zdecydowanie szkoda, że w ten sposób nie jest utrzymana całość ilustracji w tym tomie, bo i poprzednia historia na pewno by na tym zyskała.
Mój największy zarzut kieruję natomiast w stronę Thanosa, który według mnie nie jest najlepszym antagonistą. Jasne, na pewno jest wszechpotężny i stanowi ogromne zagrożenie, jednak zdecydowanie zbyt długo nie jest ciekawą postacią. Do tego sorry, ale momentami nie grzeszy inteligencją. Jego charakter i motywacje przez większość czasu są bardzo prostolinijne i jednowymiarowe, a jako postać został przedstawiony dość płytko, co dopiero pod koniec zaczęło się lekko zmieniać. Pod tym względem mam wrażenie, że filmy wykonały lepszą robotę i wolałbym bliższą im wersję niż sztampowego złola z kompleksem wyższości. Niekoniecznie musiano by usuwać postać Śmierci, która sama w sobie wypada enigmatycznie i całkiem ciekawie, jednak w jej "relacji" z Thanosem nie pokazano w tej historii niczego, żebym mógł uznać ten wątek za interesujący czy angażujący, a to wokół niego zdaje się kręcić cały konflikt. Motywy Thanosa są przedstawione zbyt płasko i w większości drażniły mnie jego kolejne krzyki i nieudane próby zaimponowania kobiecie.
Niestety, ale antagonista ma w tej historii kluczowe znaczenie, więc jeżeli wskazuję go jako największą wadę, musi to rzutować na odbiór na całego komiksu. Zabrakło mi tutaj ambitniejszego podejścia do postaci głównego złego i spośród wszystkich pojawiających się bohaterów, zarówno pozytywnych, jak i reszty negatywnych (Pani Śmierć, Mephisto, Nebula) - i mimo że końcówka nieco to nadgania - jego oceniam najsłabiej. Jest to według mnie duży minus, bo gdyby tylko trochę bardziej przyłożyć się do charakteru tej postaci, a nie tylko skupiać na zagrożeniu, które stwarza, mogłaby to być dużo ciekawsza historia. Nie oczekuję nie wiadomo jakich rysów psychologicznych w evencie superhero, ale cokolwiek ponad rozkapryszonego boga, którego jedyną motywacją jest to, żeby przysłowiowo zar*chać.
Co sumując daje solidny komiks, który choć miał szansę być lepszy, to za sprawą rysunków, dobrego prowadzenia historii, rozpisania postaci, umiejętnego podkręcania atmosfery przez skalę wydarzeń i możliwość wykorzystania jakiejkolwiek postaci z uniwersum - dalej broni się jako przyjemna i satysfakcjonująca lektura. Mam co prawda wątpliwości, czy skuszę się na kontynuacje, ale nie mogę zaprzeczyć, że odczucia w czasie lektury miałem w większości pozytywne i mimo wad wrażenie pozostają ciepłe.
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 10 Maj 2022, 12:47:43
Wiadomość wysłana przez: laf w Wt, 10 Maj 2022, 12:51:54
(jeszcze przed smutnym newsem)Jaki news masz na myśli??? Coś ważnego przegapiłem?
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Wt, 10 Maj 2022, 12:54:02
Jaki news masz na myśli??? Coś ważnego przegapiłem?
Kolejna smutna wiadomość ze świata komiksu, odszedł George Perez.
(https://images91.fotosik.pl/589/f59a8494a9b097d8gen.jpg)
Wiadomość wysłana przez: laf w Wt, 10 Maj 2022, 13:01:20
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 10 Maj 2022, 22:44:16
To już nawet filmowa zabawa w berka wyszła w tym aspekcie bardziej przekonująco (co nie znaczy, że mądrze).