Autor Wątek: Ptaki Nocy  (Przeczytany 11578 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

sum41

  • Gość
Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #30 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 11:29:23 »
To jak okreslic to jak byla rysowana MJ np przez Todda McFarlane, czesto w bieliznie, czesto bardzo erotycznie (w ktoryms numerze nawet zdjela koszulke aby Peter mogl zrobic jej kilka nagich zdjec, bo chcial go rozweselic bo mial dola)  i jakos wtedy to nikomu nie przeszkadzalo. Jest to akuratw 3 epicu ktory niedawno wyszedl, mozna sprawdzic.

Offline isteklistek

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #31 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 11:57:30 »
To nie ma większego znacznia w tym sporze. Wystarczy zerknąć na największą gwiazdę DC Superman\Klark Kent. Gdyby zrobić ankietę wśród kobiet  DC, który jest bardziej pożądany, seksowniejszy, to miaźdzącą przewagę miałby Superman. To jest to samo ciało, więc gdzie jest róźnica? To nie kwestia stroju, ale postawy, pewności siebie i charyzmy, tak samo działa to wśród kobiet - popkulturowa zmiana z “brzydkiego kaczątka” w “pięknego łabędzia” przecież nie chodzi o zmiane kiecki. Ten mechanizm działa wszędzie i nie jest to wielkie odkrycie - kilka drogich zakupów i kilka wizyt w klubach i można przekonać się, że jest jakiś problem, gdy nie masz cech wspomnianych. Jeżeli wyobrażasz sobie najpiękniejszą kobietę celebrytkę i nic o niej nie wiesz, to automatycznie przypisujesz jej te cechy. Chyba, że z nienacka zapytany byś opisał, powiedziałbyś “nieśmiała”, “niepewna siebie”

Offline amsterdream

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #32 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 12:27:00 »
I to jedyny sposób na przetrwanie na większą skalę. Dlatego postulowanie czegoś odwrotnego, by DC zamiast rozwijać ofertę ją zwijało i ograniczyło tylko i wyłącznie do jakiegoś lokalnego męskiego grajdołka i dla nikogo więcej to nie żadne rozwiązanie tylko najkrótsza droga do bankructwa.

Dla mnie to bardziej wygląda jak wypięcie się na swoją główną grupę docelową i próbę dotarcia do ludzi, którzy komiksów superhero nie czytają. Próbę zupełnie nieudaną - sprzedaż z roku na rok leci na pysk a coraz więcej długoletnich fanów rezygnuje z kupowania komiksów Marvela i DC.
Czas nas zmienił, chłopaki.

Offline xanar

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #33 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 12:43:36 »
Dokładnie, oni zajęli się "sprzedaniem polityki różnorodności" a powinni przede wszystkim skupić się na sprzedawaniu dobrych historii.
Twój komiks jest lepszy niż mój

Offline bibliotekarz

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #34 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 14:03:57 »
Tylko, że patrząc na dolary/liczby to powinno się tworzyć wyłącznie kolejne taśmowe Marvele, Transformers czy 50 twarzy Greya.
50 twarzy Greya to właśnie przykład literatury kobiecej odnoszącej sukces. Zjawisko jest o tyle szersze, że śledząc konkretne liczby typu ilość czytelników danego gatunku w konkretnym roku okazuje się, że w ostatnim czasie stosunek kobiet do mężczyzn jest pół na pół albo nawet kobiety przejmują zdecydowanie jakiś gatunek zawłaszczając 70% czytelników. I to wcale nie chodzi o powieści obyczajowe. Tutaj jest to nie zauważane z powodu zamykania się we własnej bańce.
Za tym trendem podąża też zresztą DC czy Egmont.

A jak są mężczyzni rysowani za pomocą tej samej kreski?
Mamy zalew komiksów superhero, gdzie mężczyźnie prężą penisy na co drugiej stronie? Chyba nie.
Napinają mięśnie? Aha! Kobiety obnażają cycki, wypinają tyłki, rozkładają nogi a mężczyźni... napinają mięśnie. Pełna symetria.

Dla mnie to bardziej wygląda jak wypięcie się na swoją główną grupę docelową i próbę dotarcia do ludzi, którzy komiksów superhero nie czytają. Próbę zupełnie nieudaną - sprzedaż z roku na rok leci na pysk a coraz więcej długoletnich fanów rezygnuje z kupowania komiksów Marvela i DC.
Wydawnictwa wypinają się na (dotychczasową) "grupę docelową", bo ta wcześniej wypięła się na nich. Krach finansowy Marvela czy TM-Semic nastąpił u szczytu Epoki Wielkich Cycków Bez Scenariusza. I właściwie trwa do dzisiaj.
Batman returns
his books to the library

Offline isteklistek

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #35 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 14:37:18 »
Schodzimy z girl power i tylko cielesność bierzemy pod uwagę, trochę to osłabia argumentację. To dziś wysoki, dobrze zbudowany mężczyzna z sześciopakiem na brzuchu nie jest seksowny jak szczupła, zgrabna kobieta z dużym biustem? To ciało i to ciało. Jeżeli, to nie symetria, to co? Ja nie wiem. Jeżeli chodzi o penisy, to dla równowagi powinno się pokazywać kobiece genitalia. A co oprócz mięśni ma mężczyzna pokazywać, jest dysproporcja, ale może coś jest, co kiedyś jako element ciała mężczyzn było seksowne, a dziś usilnie się to stara wyelminować i wszyscy o tym milczą. Co to miałoby być w komiksach, czego nie ma? Na czym oszczędamy mężczyzn w komiksach?
« Ostatnia zmiana: Cz, 02 Grudzień 2021, 14:40:02 wysłana przez isteklistek »

Offline jotkwadrat

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #36 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 14:46:25 »
Ja jestem prostym facetem. W komiksach czy filmach wolę oglądać kobiety atrakcyjne niż brzydkie. W końcu to eskapizm - świat przedstawiony nie musi być wiernym odbiciem realnego, bo ten mamy za oknem. Po to czytam komiksy żeby się z niego na chwilę wyrwać.

Jeśli komuś przeszkadza przedstawianie kobiet w sposób atrakcyjny czy seksowny, to widać nie jest adresatem tych konkretnych tytułów. Na szczęście rynek jest pełen różnorodnych komiksów i każdy może znaleźć coś dla siebie.
Co więcej, istnieje też spora grupa kobiet którym zależy na własnym seksownym wyglądzie. Czy to dobrze czy źle? Nie mnie oceniać. To ich prywatna sprawa. Krytykowanie wyglądu atrakcyjnych postaci (czy to fikcyjnych czy realnych) jest dla mnie przejawem kompleksów i zawiści.

Offline WolfSazen

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #37 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 14:49:37 »

Wydawnictwa wypinają się na (dotychczasową) "grupę docelową", bo ta wcześniej wypięła się na nich. Krach finansowy Marvela czy TM-Semic nastąpił u szczytu Epoki Wielkich Cycków Bez Scenariusza. I właściwie trwa do dzisiaj.

Dawno nie słyszałem większej głupoty tutaj ;) Właśnie zasugerowałeś, że poziom Marvel/DC wciaż jest wysoki a my wypieliśmy się na nich ponieważ nie lubi dobrej jakości produktow ;D

Offline Koalar

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #38 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 14:51:41 »
Napinają mięśnie? Aha! Kobiety obnażają cycki, wypinają tyłki, rozkładają nogi a mężczyźni... napinają mięśnie. Pełna symetria.

Tu nie ma symetrii i jest to całkiem naturalne, zarówno w przypadku anatomii, ubioru, jak i póz. Kobiety obnażają cycki, bo cycki są atrakcyjne seksualnie i w życiu seksualnym mają większy udział niż klatka piersiowa mężczyzn. Męska klatka piersiowa wygląda niemal identycznie w obcisłym stroju jak i nago, więc nie ma co obnażać. Poza tym w kulturze nie przyjęło się, żeby mężczyźni eksponowali swoją klatkę piersiową (natomiast kobiety noszą dekolty). Niektóre pozy kobiet są atrakcyjne seksualnie, a te same w wykonaniu mężczyzn nie są atrakcyjne. Wystarczy porównać taniec erotyczny mężczyzn i kobiet. Kobiety są w nich zmysłowe, mają kocie ruchy, wypinają się itp. Mężczyźni raczej prezentują umięśnienie i niewiele więcej. A jeśli pokazują jakieś seksowne ruchy, to są one inne niż u kobiet.
Szukanie symetrii nie ma więc sensu, bo kobiety mają więcej seksualnych atutów, które prezentują i podkreślają (cycki, tyłek, nogi, odsłonięte ciało, włosy, paznokcie, usta, oczy).
pehowo.blogspot.com - blog z moimi komiksami: Buzz, Fungi, PEH.

Offline death_bird

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #39 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 18:27:14 »
Napinają mięśnie? Aha! Kobiety obnażają cycki, wypinają tyłki, rozkładają nogi a mężczyźni... napinają mięśnie. Pełna symetria.

Widać z tego wyraźnie, że kobiety dysponują szerszym zakresem atutów niż faceci.  8)
Zresztą. Tzw. "szczucie cycem" nie jest przeznaczone wyłącznie dla nastoletnich chłopaczków tylko dla wszystkich, którzy byli karmieni piersią.

https://www.cbsnews.com/news/scientists-say-women-stare-at-other-womens-chests-as-much-as-men/

Kobiet dotyczy to w tym samym zakresie tylko one inaczej to sobie później racjonalizują.
A poza tym - gapienie się na biust to czysty atawizm. I podobno poprawia nastrój wszystkim gapiącym się.  ::)
"Właśnie załatwiliśmy Avengers i to bez kiwnięcia palcem".

Offline Castiglione

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #40 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 19:38:12 »
Krytykowanie wyglądu atrakcyjnych postaci (czy to fikcyjnych czy realnych) jest dla mnie przejawem kompleksów i zawiści.
Tak, wszyscy komentujący negatywnie są zazdrośni o narysowany tyłek postaci z komiksu...

Kobiety mogą być przedstawione seksownie i atrakcyjnie. Natomiast może to być zrobione ze smakiem i przykuwać oko, a może wyglądać jak z taniego erotyka. Nie rozumiem, dlaczego w rozumowaniu niektórych, to że kogoś razi ta druga forma, oznacza automatycznie, że oczekuje postaci brzydkich i grubych?

Offline isteklistek

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #41 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 20:02:19 »
Można prosić kilka przykładów nietaniego erotyka?

Offline xanar

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #42 dnia: Cz, 02 Grudzień 2021, 21:47:08 »
Pewnie niemieckie pornosy z kaset VHS.
Twój komiks jest lepszy niż mój

Offline bibliotekarz

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #43 dnia: Pt, 03 Grudzień 2021, 00:23:22 »
Mnie ta seksualność kompletnie nie razi o ile jest zrobiona z wyczuciem i smakiem. Razi wciskanie tego na siłę do komiksu targetowanego na kobiety, tłumaczenia, że mężczyźni wiedzą lepiej co ma się kobietom podobać, fochy, że jak tego nie będzie to komiksu nie kupię i cały rynek komiksowy się zawali od tego. W tym momencie wszystko jasne dlaczego kobiety do niedawna komiksami się nie interesowały.
Batman returns
his books to the library

Offline jotkwadrat

Odp: Ptaki Nocy
« Odpowiedź #44 dnia: Pt, 03 Grudzień 2021, 11:46:59 »
Pytanie, czy to komiks targetowany na kobiety? Może jest kierowany do mężczyzn, którzy lubią piękne i silne kobiety?