Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Komiksy amerykańskie => Wątek zaczęty przez: OokamiG w Nd, 03 Luty 2019, 23:08:56

Tytuł: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 03 Luty 2019, 23:08:56
I jak tam po pierwszym tomie Millera? Ja jako osoba, która miała po raz pierwszy do czynienia z tym legendarnym runem, czuję się lekko zawiedziony. Widać, że jest to tom zbierający prace kilku autorów, a historia wydaje się trochę poszatkowana. Rysunkowo też nie jest to nic ponadprzeciętnego. Komiks się jednak trochę zestarzał i to widać w warstwie wizualnej, co zrozumiałe, ale także w warstwie scenariuszowej. Szczególnie widać to przy okazji przeciwników głównego bohatera, najbardziej w przypadku Death-Stalkera. Jednak dwa zeszyty ze scenariuszem Millera wybijają się ponad ogólny poziom tomu i sprawiają, że sprawdzę kolejny tom gdzie autor w pełni przejmuje opowiadaną historię.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 04 Luty 2019, 18:59:02
Mam podobne odczucia. Ale też była mowa o tym że prawdziwy run Millera się rozkręca w kolejnych tomach. Dla kompletu kupiłem i właśnie koncze. Myślę że można sobie ten tom darować.
I cześć wszystkim nowym/starym forumowiczom :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: komixpmi w Pn, 04 Luty 2019, 20:00:01
Dla wszystkich zainteresowanych chciałbym dodać , że zawartość Daredevil 1 od Millera to dokładnie ta sama treść , co tom 85 WKKM.Szkoda, aby ktoś dublował posiadany już komiks w dobie tak cennego miejsca na półkach.

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pn, 04 Luty 2019, 21:10:24
I jak tam po pierwszym tomie Millera?
Czytałem w wkkm, więc na razie nowego nie kupiłem. Dla mnie za bardzo ramotka, ale Elektra Saga była już świetna, więc zacznę od 2-giego tomu i najwyżej kupię 1kę do kompletu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 05 Luty 2019, 13:12:31
I jak tam po pierwszym tomie Millera? Ja jako osoba, która miała po raz pierwszy do czynienia z tym legendarnym runem, czuję się lekko zawiedziony.

Problem sposobu wydania był wałkowany na gildii. Pisałem wtedy, że wielu przeżyje rozczarowanie, ale cóż mogę powiedzieć: nie zrażaj się i śmiało bierz tomy 2 i 3 - są naprawdę tego warte i stylistyka zmienia się diametralnie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: TranwaY w Śr, 06 Luty 2019, 10:45:53
Wiadomo czy Egmont planuje wydać "The Man Without Fear"? Czy na razie wiadomo tylko o "Visionares" a potem się zobaczy?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 06 Luty 2019, 10:48:44
Na razie tylko o Visioners.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Śr, 06 Luty 2019, 18:24:08
W tym tygodniu wychodzi pierwszy zeszyt DD od Zdarskiego. Ciekawe jaki poziom będzie prezentował nowy run

(https://static.comicvine.com/uploads/scale_small/6/67663/6789747-01.jpg)

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Śr, 06 Luty 2019, 19:46:45
Dla wszystkich zainteresowanych chciałbym dodać , że zawartość Daredevil 1 od Millera to dokładnie ta sama treść , co tom 85 WKKM.Szkoda, aby ktoś dublował posiadany już komiks w dobie tak cennego miejsca na półkach.




A ja akurat się bardzo cieszę, bo wydanie od Egmontu wygląda estetyczniej, w dodatku jest łatwiejsze do zdobycia :>
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 06 Luty 2019, 20:50:17

A ja akurat się bardzo cieszę, bo wydanie od Egmontu wygląda estetyczniej, w dodatku jest łatwiejsze do zdobycia :>
Ale tu raczej chodzi o osoby, które mają już tom 85 WKKM.

W tym tygodniu wychodzi pierwszy zeszyt DD od Zdarskiego. Ciekawe jaki poziom będzie prezentował nowy run

(https://static.comicvine.com/uploads/scale_small/6/67663/6789747-01.jpg)



Zwłaszcza, że 4 lutego Śmiałek skończył 55 lat :) Też jestem bardzo ciekawy nowego runu. Końcówka runu Soule'a i sytuacja, w której zostawił Matta nie za bardzo mi się podoba. Rozumiem, że chciał zakończyć mocnym akcentem, ale to jedna z tych wielkich zmian w status quo bohatera, które i tak zostanie odkręcone. Zresztą główny wątek "Śmierci Daredevila" przedstawił w taki sposób, że jakoś trudno było mi współczuć Mattowi a to już zły znak, skoro mówi o tym fan postaci.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 13 Luty 2019, 10:08:33
Jestem po 5 tomie Daredevila od Egmontu (tak nie nadążam za wszystkim na już;)) i to dalej jeden z lepszych komiksów jakie ostatnio czytałem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 13 Luty 2019, 10:35:07
Ja niedawno skończyłem i też jestem zachwycony całością. DD Bendisa i Brubakera to czyste złoto! I nie mam  żadnego bólu o brak kontynuacji, dla mnie ten cliffhanger na końcu, to takie zakończenie w stylu "Obcy: Przebudzenie"
Spoiler: PokażUkryj
gdzie widzimy statek z Obcym na pokładzie, zbliżający się do Ziemi,
czy "Incepcji"
Spoiler: PokażUkryj
gdzie puszczony bączek kręci się i nie obala, sugerując że bohaterowie wciąż nie wyszli z snu.
A patrząc na krytykę Shadowland, może rzeczywiście lepiej by było, gdyby ta historia nie była kontynuowana? Skoro i tak status quo musi być przywrócony...



Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 13 Luty 2019, 12:08:20
A patrząc na krytykę Shadowland, może rzeczywiście lepiej by było, gdyby ta historia nie była kontynuowana?


Diggle to nie tylko event Shadowland. Poza nim są jeszcze bardzo dobrze napisane "The Devil's Hand" i "Left Hand Path" - to naprawdę kawał dobrego komiksu, poziomem nie odstającym zbytnio od tego co zafundował Brubaker.
Do tego jest jeszcze co prawda trochę słabsze od dwóch wymienionych, ale jednak w miarę dobre "Reborn".
Co do eventu, to bez tie-inów, których nie pisał Diggle (poza Daredevilem), "Shadowland" zajęłaby najmniejszą część tomu. Jestem w stanie przeboleć te kilka zeszytów eventu, który zrobił krzywdę runowi Diggle'a.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 13 Luty 2019, 17:53:21
mnie to przeraza cena 70zł za 176 stron Millera;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Śr, 13 Luty 2019, 18:14:33
Do kupienia za 40. Jak tom z kolekcji, ktory wychodzi od kilku lat w tej cenie. Jak dla mnie spoko.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 13 Luty 2019, 23:34:13
Ja dałem 50 złotych z lekkim haczykiem. Nie byłem tym tomem specjalnie zachwycony ale tej cenie warto zaopatrzyć się w tak ważną historycznie opowieść, a z tego co słyszałem i czytałem kolejne będą tylko lepsze. Z tego co się  orientuje drugi tom jest dwa razy grubszy. Ciekawe jaką cenę zaproponują w jego wypadku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Red Fury w Cz, 14 Luty 2019, 00:08:44

Co prawda oddałem moje serce uniwersum DC. Ale Daredevil to całkiem przyjemny tytuł. Jestem świeżo po obejrzeniu wszystkich 3 sezonów i muszę powiedzieć, że zafascynowała mnie bardzo pozytywnie ta postać.Dziś wypożyczyłem z biblioteki Daredevila tom 1 / Bendisa i po przeczytaniu stwierdzam wow naprawdę zapowiada się fajnie. Mam nadzieję, że kolejne tomy będą mi się czytać równie przyjemnie. Dlaczego Bendis taką kichę odstawia przy Supku w DC :(. Jeszcze udało mi się dorwać w bibliotece Daredevila Żółtego Loeba, zatem sporo dobrej lektury mnie czeka.
Zdarskiego 1 numer też przeczytałem i jest w porządku, będę na bieżąco śledził losy tej postaci.
Mam pytanie do znawców, czy jest jakiś komiks elseworld z Daredevilem po który warto sięgnąć?


Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 14 Luty 2019, 07:15:28
Mam pytanie do znawców, czy jest jakiś komiks elseworld z Daredevilem po który warto sięgnąć?
Tak, Daredevil: End of Days. Jest to miniseria stworzona przez Briana Michaela Bendisa (kiedy mu się jeszcze chciało pisać) i Davida Macka (kolejnego twórcę DD, którego historie Egmont pominął). Głównym bohaterem jest Ben Urich, który prowadzi śledztwo związane ze śmiercią DD.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 14 Luty 2019, 10:42:14
czy jest jakiś komiks elseworld z Daredevilem po który warto sięgnąć?




Ja poza wspomnianym "End of days" polecam Daredevil Noir czyli DD dzuałający w czasach Wielkiej Prohibicji.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 14 Luty 2019, 10:45:11
...czasach Wielkiej Prohibicji.

A co to jest Wielka Prohibicja?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: foch-man w Cz, 14 Luty 2019, 18:13:11
A co to jest Wielka Prohibicja?
Na ziemii 616 wszystko jest wielkie, mega i epickie
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Red Fury w Cz, 14 Luty 2019, 18:29:51

A powiedzcie mi czy Daredevil kiedykolwiek był szczęśliwy i założył rodzinę i miał jakieś potomstwo? Były jakieś komiksy o tym traktujące? Czy to Matt raczej należy do postaci z tych cierpiących pokroju Batmana samotnie siedzącego w nocy, w deszczu na gargulcach wylewającego łzy i dołującego się nad swoim losem Bo sidekicka chyba się też nie dorobił? W tym NY trochę natłok tych bohaterów dziwne, że sobie w paradę nie wchodzą.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 14 Luty 2019, 19:28:28
Bo sidekicka chyba się też nie dorobił?

Dorobił w runie Charlesa Soule'a.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Red Fury w Cz, 14 Luty 2019, 19:41:39
Dorobił w runie Charlesa Soule'a.
A możesz mi powiedzieć które zeszyty o tym traktują, chętnie nadrobię lekturę :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 14 Luty 2019, 19:47:35
A możesz mi powiedzieć które zeszyty o tym traktują, chętnie nadrobię lekturę :)


Chodzi o run, który zaczął się w 2015 roku a skończył w grudniu ubiegłego roku. Na początku marca pierwsze 5 zeszytów będzie w WKKM.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: noniewiem w Cz, 14 Luty 2019, 21:31:57
Jednak pokusiłem się o zakup wydań po angielsku w przypadku Millera. Jakoś przeżyje, że obok poprzednich 6 tomów HC leżą takie biedne SC.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 15 Luty 2019, 10:32:59
Jednak pokusiłem się o zakup wydań po angielsku w przypadku Millera. Jakoś przeżyje, że obok poprzednich 6 tomów HC leżą takie biedne SC.

Ja czekam na ogłoszenie przez Egmont dalszych planów co do DD. Wydanie zaproponowane przez Egmont mi nie leży,więc wstrzymałem się z kupnem. Jeśli marzenia części użytkowników forum się zmaterializują i TK ogłosi, że Egmont wydaje Companion, wtedy kupię t. 2 i t. 3 a później wspomniany omnibus. Jeśli decyzja będzie inna olewam wydanie Egmontu i kupuję dwa angielskie omnibusy.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 15 Luty 2019, 11:13:22
Jest szansa, że do tego czasu się wyprzedadzą chyba, że używki  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 15 Luty 2019, 11:18:52
Jest szansa, że do tego czasu się wyprzedadzą chyba, że używki  :)

Dopiero wydano tom 1. Tom 2 nie został zapowiedziany ani na marzec ani kwiecień, więc najwcześniej będzie w maju, czyli wtedy kiedy Komiksowa Warszawa. Wystarczy mi zapowiedź. Jeśli będzie kolejna zlewka typu "nie będę odpowiadał na pytania o Daredevila", to też nie będę czekał, tylko lecę w omnibusy :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 15 Luty 2019, 11:59:49
Chodziło mi o Omnibusy
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 15 Luty 2019, 12:04:40
Chodziło mi o Omnibusy

A, chyba że tak :) Ale spokojna głowa - jest jeszcze tego i myślę, że do maja nie wyparują :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Śr, 06 Marzec 2019, 11:19:15
"Daredevil: Chinatown" - co prawda mam za sobą lekturę nieco więcej niż połowy objętości tego tomu ale już teraz z pełnym przekonaniem mogę stwierdzić, że był to udany zakup. Po pierwsze od strony wizualnej jest to najbardziej udana praca Rona Garneya z jaką do tej pory miałem do czynienia. Jak dla mnie ten gość to raczej taka wyższa strefa średniej półki ale w tym akurat przypadku dał autentyczny popis. Szczególnie udanie prezentuje się w jego wykonaniu Śmiałek, ale też i jego nowy sprzymierzeniec. No i ta wszechobecna mroczna aura. W wymiarze fabularnym też jest co najmniej dobrze. Spore zmiany u Matta, w tym także nowy adwersarz wzbudzający skojarzenia zarówno z Doktorem Fu Manchu jak i znanym z tytułów "batmanicznych" Diakonem Blackfire. Ogólnie Charles Soul zdołał zaproponować całkiem ciekawą formułę co w przypadku tej postaci, interpretowanej przez spore grono wybitnych twórców (a także twórczyni) łatwym zadaniem nie było. Podsumowując: bardzo udany tom.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 06 Marzec 2019, 19:56:40
Właśnie skończyłem 6 tom z klasyki Marvela od Egmontu, Eda Brubakera i mam pytanko czy polecacie coś jeszcze tak dobrego dla osoby, która raczej jest sceptyczna co do superbohaterów ale jak ambitnie to się skusi?;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 06 Marzec 2019, 20:16:21
A Punisher MAX czytałeś? Pierwszą serię z Jessicą Jones - Alias? Ex Machina?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 06 Marzec 2019, 20:23:54
Właśnie skończyłem 6 tom z klasyki Marvela od Egmontu, Eda Brubakera i mam pytanko czy polecacie coś jeszcze tak dobrego dla osoby, która raczej jest sceptyczna co do superbohaterów ale jak ambitnie to się skusi? ;)
W podobnym klimacie jest Gotham Central, Czarna Wdowa, Sentry, Alias (ale tylko pierwsza seria), Punisher Max, Catwoman.

Edit: I jeszcze Inhumans wydany przez Egmont wieki temu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 06 Marzec 2019, 21:32:28
Punishera Maxa czytałem z tego co wyszło, Gotham Central 1 tom. Ex Machina w planie do zapoznania;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 07 Marzec 2019, 22:21:33
"Daredevil: Chinatown" - co prawda mam za sobą lekturę nieco więcej niż połowy objętości tego tomu ale już teraz z pełnym przekonaniem mogę stwierdzić, że był to udany zakup (…)
Myślałem nad tym DD (po długiej przerwie od WKKM) więc przeczytałem kilka recek i wcale nie brzmią aż tak optymistycznie - ogółem polecane dla fanów postaci, do której zbytnio się nie zliczam. O ile zafascynowała mnie ta postać na początku (ale przed całą plejadą SH), to ogółem żadna z historii z jego udziałem zbytnio mnie do końca nie zachwyciła - ani te najbardziej znane DD:TMWF Millera czy film pełnometrażowy - w serial nie wchodziłem. Ogółem postać ta jest dość smętna, a jego moce to namiastka takich postaci jak Wolverine czy Spidermana, o wyposażeniu nie wspominając, które składa się na parę kijków czy pejczy(?).
 Mam też trochę wrażenie, że postać ta u nas zyskała na dobrym wypromowaniu poprzez serial czy serię komiksów z Egmontu, ale na tle innych postaci z Marvela i tak wypada nieco blado - zawsze wolałem postawić bardziej na postaci takie jak Wolverine, Hulka, Punishera, Ghost Ridera czy X-Men.
Oczywiście postać ma potencjał, moze ktoś powie coś więcej, co bardziej mogłoby mnie do niej przekonać lub wymienić naprawde jakieś extra historie?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 08 Marzec 2019, 10:41:20
Myślałem nad tym DD (po długiej przerwie od WKKM) więc przeczytałem kilka recek i wcale nie brzmią aż tak optymistycznie - ogółem polecane dla fanów postaci, do której zbytnio się nie zliczam. O ile zafascynowała mnie ta postać na początku (ale przed całą plejadą SH), to ogółem żadna z historii z jego udziałem zbytnio mnie do końca nie zachwyciła - ani te najbardziej znane DD:TMWF Millera czy film pełnometrażowy - w serial nie wchodziłem. Ogółem postać ta jest dość smętna, a jego moce to namiastka takich postaci jak Wolverine czy Spidermana, o wyposażeniu nie wspominając, które składa się na parę kijków czy pejczy(?).
 Mam też trochę wrażenie, że postać ta u nas zyskała na dobrym wypromowaniu poprzez serial czy serię komiksów z Egmontu, ale na tle innych postaci z Marvela i tak wypada nieco blado - zawsze wolałem postawić bardziej na postaci takie jak Wolverine, Hulka, Punishera, Ghost Ridera czy X-Men.
Oczywiście postać ma potencjał, moze ktoś powie coś więcej, co bardziej mogłoby mnie do niej przekonać lub wymienić naprawde jakieś extra historie?


Jeżeli do Daredevila nie przekonały Cię takie historie jak "The Man without Fear", "Born again", czy wydane przez Egmont runy Bendisa i Brubakera, to raczej nikłe szanse, że komiksy z DD w jakiś sposób Cię wciągną. DD od kilku dekad nie jest typowym tytułem super-hero. To tytuł, w którym trykot jest tylko pretekstem to snucia głębszych opowieści. DD to przede wszystkim bohater uliczny, a w prezentowanych historiach scenarzyści bardzo dużo miejsca poświęcają aspektom psychologicznym. Z tego co widzę, bardziej odpowiadają Ci historie z "fajerwerkami" idące w kierunku sciene-fiction niż ponurej rzeczywistości.
Uważam jednak, że jeśli bardzo chcesz podejść do DD, to sięgnij po run Marka Waida - nie tylko jest napisany lekko, ale moim zdaniem jest to kwintesencja Daredevila. Dzięki temu runowi dowiesz się o postaci najwięcej. Z jednej strony Waid sięga do korzeni DD lat 70., z drugiej napisał kilka mroczniejszych historii. Porusza też poważne problemy jak porzucenie dziecka, śmiertelna choroba itd. W kapitalny wręcz sposób skupia się na kalectwie Matta pokazując jak musi sobie radzić w codziennym i superbohaterskim życiu jako osoba niewidoma. Dodatkową atrakcją jest to, że DD Waida jest mocno osadzony w marvelowskim uniwersum, więc będąc przyzwyczajony dla klasycznych postaci Marvela będzie Ci się to czytać przyjemnie. Jedynym minusem jest to, że musisz sięgać po wydanie angielskie. W Polsce w ramach WKKM ukazało się jedynie 6 pierwszych zeszytów (tom 99), ale uważam, że to trochę za mało abyś odczuł pełną satysfakcję z lektury. Tak czy inaczej naprawdę spróbuj z Waidem, a jak Ci się nie spodoba odpuść sobie DD.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 08 Marzec 2019, 10:42:46
W tym DD rysunki bardzo fajne a scenariusz już niezbyt. Ostatnio było sporo lepszych tomów (wiadomo że Wiewióra rządzi  ;D ) i ten spokojnie można odpuścić. 

Trzeba pamiętać, że początek runu Soule'a w DD znajduje się w cieniu w "Secret Wars" i zmian, które w życiu Śmiałka wprowadził w swoim runie Mark Waid. Stąd Soule dużo miejsca poświęca pokazaniu nowego status quo Matta Murdocka. Na samym początku pokazuje poważne zmiany, które zaszły w jego życiu oraz wskazuje, że tożsamość DD znów jest tajna, jak do tego wszystkiego doszło tłumaczy jednak w dalszej części runu. Te pierwsze zeszyty to bardzo dobre wprowadzenie. Na pewno bym nie powiedział, że tego tomu kupić nie warto, zwłaszcza jeśli ktoś w ostatnim czasie wydał 40 złotych na Wiewiórę, której nie da się czytać, drugie tyle na Moon Girl, którą można ofiarować w prezencie pierwszakowi i Punishera, który jest o niczym.

Myślałem nad tym DD


By nie zaśmiecać wątku odpowiedziałem w temacie Daredevil:

https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/daredevil/new/#new
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pt, 08 Marzec 2019, 11:44:57
Jigsaw - rozumiem Twój punkt widzenia. U mnie w kontekście DD jest dokładnie na odwrót i z marvelowskiego tłumu Matt to u mnie bezapelacyjnie Numero Uno. Może zatem przesadna sympatia wobec Śmiałka robi swoje. Z drugiej strony znając realizacje z udziałem tej postaci powstałe według scenariuszy m.in. Jepha Loeba, Briana M. Bendisa i Eda Brubakera mam też spore oczekiwania wobec kolejnych twórców próbujących swoich sił w tym "zakątku" Domu Pomysłów. Przy czym zapewniam, że wywindowane bo dokonania wspomnianych panów to dla mnie wręcz creme de la creme udanej interpretacji superbohaterskiej konwencji. Tymczasem Soule mnie "kupił" choć przed zapoznaniem się z tym tomem spodziewałem się, że będzie inaczej. Natomiast co do serialu to jestem zdania, że ta produkcja nie była przyczyną popularności DD tylko jej efektm.
 
Z interesujących tytułów, które być może przekonają Cię do obrońcy Hell's Kitchen proponowałbym przyjrzeć się bliżej m.in. "https://paradoks.net.pl/read/26980-daredevil-zolty-recenzja" oraz https://paradoks.net.pl/read/34027-daredevil-tom-1-nieustraszony-recenzja z Egmontu według Bendisa. No i oczywiście "Człowiek Nie Znający Strachu" w kolekcji "Superbohaterowie Marvela".
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 08 Marzec 2019, 12:04:08
Masz rację Nawimar, tylko, że Jigsaw wspominał, że te kanoniczne historie go nie zachwyciły, z tego też powodu nie zachwyci go genialny serial jakim jest Daredevil. Serial, przy zachowaniu autorskiego scenariusza pełnymi garściami czerpie z komiksowej bibliografii. Pod tym względem sezon 3 wręcz przoduje - widziałem tam DD Franka Millera, Eda Brubakera, Marka Waida, J.M. DeMatteis'a, D.G. Chichestera, Kevina Smitha i Ann Nocenti.
Jigsaw zapewne woli mniej przyziemne historie, może bardziej lekkie i tu jeśli miałoby go coś przekonać to jedynie run Marka Waida.
Co do Soule'a, to muszę podkreślić, że wraz z kolejnymi zeszytami rozkręca się on coraz bardziej. Przeczytawszy następne tomy zupełnie inaczej odbiera się "Chinatown", choć i bez tego jest to po prostu dobry prolog do większej historii.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pt, 08 Marzec 2019, 12:22:50
Marvelek - a to jak tak to faktycznie nie ma sensu aby Jigsaw brnął w temat DD. Bywa czasem i tak. Ja np. nie przepadam za Strażnikami Galaktyki i już się raczej do tej ekipy nie przekonam więc brnąć w ich kierunku nie będę. Rozumiem jednak, że jest to dobra oferta dla innych czytelników. Całe szczęście, że uniwersum Marvela jest tak bardzo rozległe :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w So, 09 Marzec 2019, 01:59:49
DD to przede wszystkim bohater uliczny, a w prezentowanych historiach scenarzyści bardzo dużo miejsca poświęcają aspektom psychologicznym. Z tego co widzę, bardziej odpowiadają Ci historie z "fajerwerkami" idące w kierunku sciene-fiction niż ponurej rzeczywistości.
Dobrze ujęte, ale podoba mi się ten ponury rodowód DD, tylko historie, które z nim poznałem niezbyt do mnie przemawiają, jeśli mówimy o takiej otoczce. Wychwalany Born Again odrzucił mnie po kilku stronach głównie tym, że było to zbyt nużące i z deko trącące mychą.
W Polsce w ramach WKKM ukazało się jedynie 6 pierwszych zeszytów (tom 99), ale uważam, że to trochę za mało abyś odczuł pełną satysfakcję z lektury.
Akurat miała być to szansa dla DD, ale bardziej mnie załamał absurdalnymi oponentami :-\
Nie zapoznałem się jeszcze z runami wydanymi przez Egmont - myślę, że jeśli tematy, o których wspominałeś wcześniej ujęte są w bardziej nowatorski sposób to może być to - na pewno nie zawiódł mnie pod tym względem Punisher Max.
Jigsaw - rozumiem Twój punkt widzenia. U mnie w kontekście DD jest dokładnie na odwrót i z marvelowskiego tłumu Matt to u mnie bezapelacyjnie Numero Uno. Może zatem przesadna sympatia wobec Śmiałka robi swoje. Z drugiej strony znając realizacje z udziałem tej postaci powstałe według scenariuszy m.in. Jepha Loeba, Briana M. Bendisa i Eda Brubakera mam też spore oczekiwania wobec kolejnych twórców próbujących swoich sił w tym "zakątku" Domu Pomysłów.
A ja rozumiem, że DD jest dla Ciebie "the best", bo doskonale potrafisz to umotywować. Lubię DD, tylko moim zdaniem nie został on jeszcze tak dobrze przedstawiony, jak "Punisher" u Ennisa, albo po prostu nie zetknąłem się z taką historią.
Jakkolwiek bardzo dziękuję za motywujące posty.
Ja np. nie przepadam za Strażnikami Galaktyki i już się raczej do tej ekipy nie przekonam więc brnąć w ich kierunku nie będę.
To przynajmniej mamy coś wspólnego ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 09 Marzec 2019, 22:21:03
Dobrze ujęte, ale podoba mi się ten ponury rodowód DD, tylko historie, które z nim poznałem niezbyt do mnie przemawiają, jeśli mówimy o takiej otoczce. Wychwalany Born Again odrzucił mnie po kilku stronach głównie tym, że było to zbyt nużące i z deko trącące mychą.
Nie zapoznałem się jeszcze z runami wydanymi przez Egmont - myślę, że jeśli tematy, o których wspominałeś wcześniej ujęte są w bardziej nowatorski sposób to może być to


Rzeczywiście trudno mi coś jednoznacznie doradzić - wiadomo, że miejsca na półce są na wagę złota i szkoda ich na opasły komiks, który nie sprawi radości. Nie jestem do końca przekonany czy runy Bendisa i Brubakera trafią w Twój gust. Podobnie jak "Człowiek bez strachu" i "Born again", run Bendisa koncentruje się przede wszystkim na Murdocku. Te dwa runy, choć znakomite i świetnie napisane nie mówią jednocześnie o bohaterze nic, czego już w latach 80. nie powiedziałby Frank Miller. Obawiam się, że skoro znużyło Cię "Born again", który dla mnie pozostaje z jednym z arcydzieł, czy tym bardziej nie odrzuci Cię run Bendisa z bardzo rozbudowaną warstwą dialogową. Oczywiście zawsze możesz spróbować przeczytać np. jakiś fragment, ewentualnie zorientować się czy w Twojej bibliotece nie mają przypadkiem tego Daredevila i wtedy sprawdzić nie ponosząc zbyt pochopnie kosztów.

na pewno nie zawiódł mnie pod tym względem Punisher Max.A ja rozumiem, że DD jest dla Ciebie "the best", bo doskonale potrafisz to umotywować. Lubię DD, tylko moim zdaniem nie został on jeszcze tak dobrze przedstawiony, jak "Punisher" u Ennisa, albo po prostu nie zetknąłem się z taką historią.

Myślę, że to raczej wynika z nieco innej konstrukcji fabularnej. Ennis oczywiście genialnie zarysował postać Franka, ale jego Punisher Max to seria pełna akcji. W Daredevilu jest inaczej i moim zdaniem tu leży Twój problem w przekonaniu się do postaci - "Born again" wciągnęło mnie od pierwszych stron, właśnie dlatego, że jest to historia bardzo ludzka, przyziemna, realistyczna. W tym samym kierunku poszli Bendis i Brubaker.

Akurat miała być to szansa dla DD, ale bardziej mnie załamał absurdalnymi oponentami :-\

Byłoby dobrze gdybyś przeczytał choć kilka następnych zeszytów z runu Waida. Nowi, lub starzy ale odświeżeni przeciwnicy DD to dla mnie jedna z ogromnych zalet tego runu.
Podsumowując popróbuj a jak Cię Bendis, Brubaker i Waid nie przekonają to znaczy, że DD nie należy do Twoich ulubionych postaci.
PS: Ja też zaliczam się do klubu osób, które nie przepadają za Strażnikami Galaktyki i ogólnie za kosmosem Marvela, ale tom z kolekcji SBM bardzo mi się podobał (podobnie Szop z WKKM), więc chyba w każdej serii można znaleźć coś dla siebie :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 09 Marzec 2019, 23:02:26
Runy Bendisa i Brubakera to najwyższa półka superhero, które pod płaszczykiem tej konwencji próbują przekazać coś więcej. Oba runy stoją świetnie napisanymi dialogami, czasami lepiej śledziło się w nich pojedynki na słowa niż te faktyczne fizyczne. Akcja  jest niemal filmowo poprowadzona,choć warstwa graficzna czasami jest nierówna, ale samo kadrowanie, ich rozkład na każdej stronie doskonale podkreślają tempo akcji. Oba runy stoją również na wysokim poziomie fabularnym, nie są ani pretekstowe ani naiwnie. Sam Daredevil jest także dość wyjątkową postacią w galerii Marvela,jako jedyny chyba bohater stracił coś ważnego w swojej fizyczności i swoją słabość przekuł na siłę. Dlatego też Jigsaw nie będę cię na siłę przekonywał, że ich lektura zmieni twoje spojrzenie na tą postać ale wg. mnie przynajmniej warto  dać szansę i sprawdzić pierwszy tom Bendisa bo to kawałek świetnego komiksu, a nuż może cię wciągnie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 09 Marzec 2019, 23:28:17
  Nie podszedł Ci "Odrodzony" to jakoś nie widzę, tego aby Bendis mógł zachwycić. Tak jak Nawimar stwierdził, nie lubisz nie czytaj. Ja nie lubię Avengers...i żyję.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 11 Marzec 2019, 01:42:23
Myślę, że to raczej wynika z nieco innej konstrukcji fabularnej. Ennis oczywiście genialnie zarysował postać Franka, ale jego Punisher Max to seria pełna akcji. W Daredevilu jest inaczej i moim zdaniem tu leży Twój problem w przekonaniu się do postaci - "Born again" wciągnęło mnie od pierwszych stron, właśnie dlatego, że jest to historia bardzo ludzka, przyziemna, realistyczna. W tym samym kierunku poszli Bendis i Brubaker.
I to mnie nieco mierzi, że do przedstawiania takich historii niekoniecznie potrzebna jest postać o nadludzkich mocach, tym bardziej, że Punisher takowych nie posiada ::)
Runy Bendisa i Brubakera to najwyższa półka superhero, które pod płaszczykiem tej konwencji próbują przekazać coś więcej.
Tak w zasadzie można ująć, każdy ambitniejszy komiks z SH, analogicznie jak motyw sf w literaturze, który zręcznie omijał cenzurę.
  Nie podszedł Ci "Odrodzony" to jakoś nie widzę, tego aby Bendis mógł zachwycić. Tak jak Nawimar stwierdził, nie lubisz nie czytaj.
Może dlatego, że "Odrodzony" był pisany już dosyć dawno, ale z pewnością wrócę kiedyś do tej postaci i mam nadzieję podzielę Wasze pochlebne recenzje.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 11 Marzec 2019, 10:33:46
I to mnie nieco mierzi, że do przedstawiania takich historii niekoniecznie potrzebna jest postać o nadludzkich mocach, tym bardziej, że Punisher takowych nie posiada ::)

Mocy nie posiada, ale miejscami jest bardzo mocno przerysowany rozwalając całe armie zabójców na jeden raz. W tomie trzecim (czwartym?) to nawet przewaga wroga w powietrzu nie miała znaczenia :) Nie wspomnę tu już o właściwie nieśmiertelności Barrakudy, która w serii MAX, którą oceniam wysoko stanowiła dla mnie jedną z największych wad mocno odrealniając ten realistyczny komiks.

Może dlatego, że "Odrodzony" był pisany już dosyć dawno, ale z pewnością wrócę kiedyś do tej postaci i mam nadzieję podzielę Wasze pochlebne recenzje.

Sposób narracji w "Odrodzonym" i dialogi nie odbiegają od tego, co prezentuje się w komiksie współczesnym. Miller opowiada tu bardzo ludzką historię i jak w Punisherze przedstawia nie tyle superherosa, co zwykłego człowieka,z  którym każdy może się utożsamiać.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Śr, 13 Marzec 2019, 00:29:42
Mocy nie posiada, ale miejscami jest bardzo mocno przerysowany rozwalając całe armie zabójców na jeden raz. W tomie trzecim (czwartym?) to nawet przewaga wroga w powietrzu nie miała znaczenia :) Nie wspomnę tu już o właściwie nieśmiertelności Barrakudy, która w serii MAX, którą oceniam wysoko stanowiła dla mnie jedną z największych wad mocno odrealniając ten realistyczny komiks.
...w końcu to komiks - pewne rzeczy można tu pokazać troszkę z większą fantazją, niż nudna rzeczywistość ;) Jeśli byłby to podręcznik do fizyki lub anatomii ludzkiej można by dyskutować ;D
Sposób narracji w "Odrodzonym" i dialogi nie odbiegają od tego, co prezentuje się w komiksie współczesnym. Miller opowiada tu bardzo ludzką historię i jak w Punisherze przedstawia nie tyle superherosa, co zwykłego człowieka,z  którym każdy może się utożsamiać.
Może i tak - nie podeszła mi też warstwa graficzna, może ciekawa, ale nie w moim stylu. Do rysowników też chyba nie miał zbytnio szczęścia. Ciekawie wypadł za to, moim zdaniem w NA: Ucieczka.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 13 Marzec 2019, 12:35:56
nie podeszła mi też warstwa graficzna, może ciekawa, ale nie w moim stylu. Do rysowników też chyba nie miał zbytnio szczęścia. Ciekawie wypadł za to, moim zdaniem w NA: Ucieczka.


Ja uwielbiam styl Mazzuccheli'ego i zwłaszcza jego prace przy Daredevilu - genialnie wygląda to zwłaszcza w przytłaczającej i depresyjnej "Mgle" Danny'ego O'Neil'a. Daredevil miał zarówno szczęście do scenarzystów, jak i do rysowników. Widać to jeden z tych komiksów, który do Ciebie nie trafia:)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pn, 18 Marzec 2019, 12:23:45
Czy wydanie Egmontu  Daredevil Visionaries ma taką "panoramkę " z której na dole tworzy się  logo DD jak w oryginalnych wydaniach zbiorczych
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pn, 18 Marzec 2019, 12:52:20
Ja zabrałem się za lekturę "Chinatown" z WKKM i już wiem, że jeśli Egmont pokusi się o wydanie całości autorstwa Soule'a, to biorę.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 18 Marzec 2019, 13:10:28
Jakby Egmont miał wydać to już by było.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pn, 18 Marzec 2019, 13:13:12
Jakby Egmont miał wydać to już by było.
Może niech najpierw skończą Millera, zanim zaczniesz wydawać osądy co będzie a co nie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 18 Marzec 2019, 13:16:33
Może niech najpierw skończą Millera, zanim zaczniesz wydawać osądy co będzie a co nie.
A po Millerze Diggle i Waida?  ;D Miller jest w Marvel NOW 2.0? Jak oni skończą Millera to już będzie prawie Legacy. Nawet już z tym Millerem nie pędzą bo po nim pewnie koniec DD w Klasyce.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 18 Marzec 2019, 13:36:20
Może niech najpierw skończą Millera, zanim zaczniesz wydawać osądy co będzie a co nie.

Za tym, że Egmont nie jest póki co zainteresowany runem Soule'a świadczyć może, że tytuł ukazał się w WKKM. Zresztą wchodzenie w ten run bez wydania Diggle'a i Waida mija się trochę  z celem.

Ja zabrałem się za lekturę "Chinatown" z WKKM i już wiem, że jeśli Egmont pokusi się o wydanie całości autorstwa Soule'a, to biorę.

Dalsza część runu jest znacznie lepsza więc ogólnie seria jest warta uwagi.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pn, 18 Marzec 2019, 14:01:04
W wkkm  ten tytuł wyszedł także w innych krajach więc to nie zależy od egmontu, najwyżej zaczekają 3 lata jak np z tym Daredevilem rysowanym przez Millera którego teraz wydał Egmont a 3 lata temu wyszedł w wkkm.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 18 Marzec 2019, 14:33:15
W wkkm  ten tytuł wyszedł także w innych krajach więc to nie zależy od egmontu, najwyżej zaczekają 3 lata jak np z tym Daredevilem rysowanym przez Millera którego teraz wydał Egmont a 3 lata temu wyszedł w wkkm.

Odnosiłem się tutaj do spekulacji i teorii spiskowych, które pojawiały się jeszcze na starym forum, że Egmont mógłby blokować kolekcji niektóre tytuły, względnie porozumieć się jakoś z Hachette. Miller ukazał się 3 lata temu jeśli idzie o pierwszy tom ale Elektra saga ukazała się w lipcu ubiegłego roku. Myślę, że wszystko zależy od planów Egmontu co do Śmiałka. Gdyby chcieli kontynuować serię Nieustraszony, to przy tempie trzech tomów rocznie runy Diggle'a i Waida skończyliby dopiero w 2021 roku. Do tego czasu mieliby gotowca runu Soule'a bo pewnie w USA wydanie zbiorcze tego runu pojawi się w tym i następnym roku. Natomiast jeśli przeczucie/tajemna wiedza nie mylą JanaT uważam, że TK powinien ogłosić to jak najszybciej. Ale znając życie podczas Komiksowej Warszawy będzie rozmowa jedynie o katalogu i na jakieś informacje będzie trzeba czekać do września. Chyba, że w katalogu przy 6 tomie Brubakera pojawi się tym razem znaczek "ostatni tom serii". Nie ukrywam, że jeśli Miller ma być koñcem Śmiałka w klasyce, to mogliby o tym powiedzieć już w maju. Ja i wiele osob mogloby wtedy zaplanować sobie zakup omnibusów a tak czeka się, bo nie wiadomo czy będzie polskie wydanie Waida czy nie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 18 Marzec 2019, 15:14:43
Może już na Pyrkonie TK zdradzi coś apropos Śmiałka, jeśli trafię na to spotkanie to na pewno o to zapytam. Tak poza tym Daredevil sprzedaje się całkiem nieźle, więc myślę, że jest chociaż cień szansy na kontynuacje po Brubarkerze. Trochę słabo by było ze strony wydawnictwa, gdyby zostawili tak urwaną historię. Chociaż znając Egmont, to wszystkiego po nich można się spodziewać.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Cz, 21 Marzec 2019, 10:54:48
Taka ciekawostka wg książki o Tm-Semicu  autorstwa  Łukasza Kowalczuka,  w 2002 roku  łódzki dom kultury w małym nakładzie nieoficjalnie wydał  w wersji papierowej kilka zeszytów o DD autorstwa Franka Millera
(https://zapodaj.net/images/547aa16951ae5.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 21 Marzec 2019, 21:46:40
Jest ksiazka o Tm semicu?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 21 Marzec 2019, 21:52:13
Jest. Wydana i niestety wyprzedana dawno temu.

https://ksiegarnia.pwn.pl/TM-Semic,68467500,p.html
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Wt, 26 Marzec 2019, 13:34:18
Na październik tego roku jest planowana  taka oto edycja historii Millera
(https://static0.cbrimages.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/03/DDFMSC-MockUp-3D.jpg?q=50
&fit=crop&w=738)
więcej informacji tutaj
https://www.cbr.com/frank-miller-daredevil-saga-box-set/
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Wt, 26 Marzec 2019, 13:53:34
Rzućcie proszę okiem- Malejew, prawda? Nie mylę się?
https://www.dystryktzero.pl/images/detailed/21/MEDAREXTS014.jpg
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 26 Marzec 2019, 15:13:36
Na październik tego roku jest planowana  taka oto edycja historii Millera
(https://static0.cbrimages.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/03/DDFMSC-MockUp-3D.jpg?q=50
&fit=crop&w=738)
więcej informacji tutaj
https://www.cbr.com/frank-miller-daredevil-saga-box-set/

Ślicznie się prezentuje ta edycja.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 26 Marzec 2019, 18:02:12
Na październik tego roku jest planowana  taka oto edycja historii Millera

Super, ale jeśli E wyda później Companion, to będę w pełni zadowolony z naszej edycji DD Millera.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 26 Marzec 2019, 18:38:01
Super, ale jeśli E wyda później Companion, to będę w pełni zadowolony z naszej edycji DD Millera.

Na to bym nie liczył, ale chciałbym zostać mile zaskoczonym. Gdyby tego nie wydali stracilibyśmy bardzo dużo. Pomijając, że "Bor again" było wydane ostatnio chyba 6 lat temu a TMwF z SBM ma koszmarne tłumaczenie, naprawdę "War & Love" i "Badlands" to creme de la creme millerowskiego Daredevila.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 26 Marzec 2019, 18:48:49
W SBM tłumaczenie jest zajebiste, na rysunku sala treningowa a w dymku siłownia  :)  Google tłumacz
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Wt, 26 Marzec 2019, 20:11:24
Taka ciekawostka wg książki o Tm-Semicu  autorstwa  Łukasza Kowalczuka,  w 2002 roku  łódzki dom kultury w małym nakładzie nieoficjalnie wydał  w wersji papierowej kilka zeszytów o DD autorstwa Franka Millera
Z pewnością nie był to pierwszy komiks DD wydany w Polsce. Osobiście po raz pierwszy z postacią DD spotkałem się w komiksie jeszcze sprze czasów TM-Semica - była to Elektra Saga wydana przez wydawnictwo AS Editor w 1989 roku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 26 Marzec 2019, 21:19:03
Super, ale jeśli E wyda później Companion, to będę w pełni zadowolony z naszej edycji DD Millera.

Nie musiał być to companion jak taki, Egmont mógłby się zdecydować na mniejsze albumy z tymi historiami.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 26 Marzec 2019, 21:36:38
Nie musiał być to companion jak taki, Egmont mógłby się zdecydować na mniejsze albumy z tymi historiami.

Mógłby być problem z wrzuceniem "Badlands" (no i ze Spider-Manem, którego Miller rysował), bo zeszyt 226 można złączyć z "Born again".
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 27 Marzec 2019, 09:01:25
Z pewnością nie był to pierwszy komiks DD wydany w Polsce. Osobiście po raz pierwszy z postacią DD spotkałem się w komiksie jeszcze sprze czasów TM-Semica - była to Elektra Saga wydana przez wydawnictwo AS Editor w 1989 roku.

@LD nie chodziło o to, że to było pierwsze wydanie DD w Polsce, ale że było to nielegalne wydanie.
Natomiast, tak jak mówisz, Daredevil po raz pierwszy w Polsce pojawił się właśnie w wydaniu As Editor: http://alejakomiksu.com/okladka/4767/Elektra-1-Sciana/
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Śr, 27 Marzec 2019, 12:23:37
Laf-
Pomyłka :) Rozumiem, że chodziło ci o @jigsaw ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: laf w Śr, 27 Marzec 2019, 12:26:47
Tak, chodziło mi o to, że @jigsaw pomylił się w interpretacji Twojego posta.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Śr, 27 Marzec 2019, 12:31:27
Tak, chodziło mi o to, że @jigsaw pomylił się w interpretacji Twojego posta.

...ja tylko starałem się ustalić , czy nie mylę się co do koszulki ;) , Jigsaw odpowiadał Tymonowi.
;) Ale już skończę, bo tylko galimatias wprowadziłem...

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: mack3 w Cz, 28 Marzec 2019, 21:08:51
Czy są jakies istotne różnice między Egmontowym Daredevilem Millera a tym z WKKM? Mam na myśli jakość druku, jakość tłumaczenia, dodatki...?
Bo jeśli chodzi o zawartość to zdaje się dokładnie to samo.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Cz, 28 Marzec 2019, 23:15:12
Tak, chodziło mi o to, że @jigsaw pomylił się w interpretacji Twojego posta.
Czy się pomylił ? - odpowiedział ciekawostką na ciekawostkę ;)
Czy są jakies istotne różnice między Egmontowym Daredevilem Millera a tym z WKKM? Mam na myśli jakość druku, jakość tłumaczenia, dodatki...?
Bo jeśli chodzi o zawartość to zdaje się dokładnie to samo.
Już ktoś gdzieś pisał, że to samo. Różnicą jest z pewnością cena okładkowa- Egmont zedrze jak zwykle więcej ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 08 Kwiecień 2019, 19:51:23
Jakby kogoś interesowało, to we wrześniu tego roku ukaże się "Born Again Artisan Edition". Takie wydanie tego komiksu było już ładnych parę lat temu, więc dla kolekcjonerów gratka :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: 2rcfrt w Pn, 08 Kwiecień 2019, 20:42:47
@Marvelek, dziękuję za informację.
To jest jednak inne wydanie, pomniejszone i w miękkiej oprawie. Ale za to w dużo lepszej cenie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Wt, 09 Kwiecień 2019, 01:33:01
Jakby kogoś interesowało, to we wrześniu tego roku ukaże się "Born Again Artisan Edition". Takie wydanie tego komiksu było już ładnych parę lat temu, więc dla kolekcjonerów gratka :)
A można wiedzieć kto zacz ten Artisan  ???? I skąd wiadomo, czy z jakiejś zapowiedzi wydawnictwa, a jak tak, to jakiego (chyba, że chodzi o orginalną wersję, to prawie wiadomo)?
To jest jednak inne wydanie, pomniejszone i w miękkiej oprawie. Ale za to w dużo lepszej cenie.
Wydawanie takich bezfajerwerkowych ramot,w małym formacie i w B&W (jeśli chodzi o rysunek), a z dobrą fabułą (jak niektórzy twierdzą) to całkiem dobry pomysł, jeśli faktycznie ma wpływ to na cenę i cena ta jest znacznie mniejsza od wydania kolorowego ::). Chociaż cena zazwyczaj była zbliżona do wydań kolorowych, bo cenę rekompensowano ilością stron, jak np. w wydawanych Essentialach Mandragory z przełomu 2005/07 (jeśli chodzi o polskie wydania).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Wt, 09 Kwiecień 2019, 01:50:28
"Artisan" , czyli "rzemieślnik" po prostu :)   I to jednak jest skan w kolorze, choć niby czerń i biel tylko ;)


Jak dla mnie trochę sztuka dla sztuki, chyba że ktoś jest zagorzałym wielbicielem rysownika.

http://www.manwithoutfear.com/daredevil-news-article/2019-04-07-Daredevil-Born-Again-Artisan-Edition

A te poprzednie wydania to chyba były "Artist's Edition" albo "Artifact Edition"? Bo reklamują jako pierwszy komiks w serii...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pt, 19 Kwiecień 2019, 02:55:04
"Artisan" , czyli "rzemieślnik" po prostu :)   I to jednak jest skan w kolorze, choć niby czerń i biel tylko ;)
A te poprzednie wydania to chyba były "Artist's Edition" albo "Artifact Edition"? Bo reklamują jako pierwszy komiks w serii...
Tak spytałem, bo myślałem, że o wznowienie "Artist's Edition" właśnie chodziło. I też się tak zastanawiałem, czy artystę można określać mianem rzemieślnika (chyba, że to taka przenośnia)?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Red Fury w Pt, 26 Kwiecień 2019, 06:39:40

Ktoś się orientuje?

Ile tomów Daredevila Franka Milera wyda Egmont. Wyda wszystko do końca roku?

I jak myślicie będzie szansa na kontynuacje Daredevila na polskim rynku? Jest na to popyt.

Tak bardzo czekam na run Waida.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 26 Kwiecień 2019, 06:44:12
Po weekendzie poznasz odpowiedzi na większość pytań.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 26 Kwiecień 2019, 06:54:01
I jak myślicie będzie szansa na kontynuacje Daredevila na polskim rynku?
Myślę że po Millerze koniec.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Nd, 05 Maj 2019, 18:25:46
Pamiętam na forum gildii kiedyś ludzie dziwili się dlaczego Egmont  oparł swoją edycję  tomów Millera na  Visionaries a  z lat 2001/2002  a nie na tej późniejszej która zawierała  Love and War. Rozwiązanie jest proste  stare Visionaries było wydane na papierze kredowym z ta nowsza edycja na papierze  offsetowym.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 05 Maj 2019, 18:46:42
Rozwiązanie jest proste  stare Visionaries było wydane na papierze kredowym z ta nowsza edycja na papierze  offsetowym.
A wiesz ile edycji które są na offsecie Egmont wydał na kredzie? :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 05 Maj 2019, 18:58:43
Rozwiązanie jest proste  stare Visionaries było wydane na papierze kredowym z ta nowsza edycja na papierze  offsetowym.

Jak napisał JanT - to nie ma nic do rzeczy. Wybór edycji zależał najpewniej od ceny i/lub od złej orientacji odpowiedzialnych za to redaktorów.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 05 Maj 2019, 19:06:34
...i/lub od złej orientacji odpowiedzialnych za to redaktorów.

Co tym razem? Dlaczego zła orientacja?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 05 Maj 2019, 19:10:28
Co tym razem? Dlaczego zła orientacja?

Po prostu jedna z możliwości, która mogła (nie musiała) mieć wpływ na decyzję o wyboru Visionares - wydania wcześniejszego i gorszego.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Nd, 30 Czerwiec 2019, 17:19:19
Jedno z najważniejszych punktów na komiksowej liście w końcu zostało skreślone. Po erze Bendisa, znalazłem czas na kolejny etap z główną rolą - Brubakera. Dobrze, ze panowie się dogadali ponieważ DD nie traci nic ze swojego uroku z poprzednich zeszytów. Kolejny raz na setkach stron mamy niesamowity emocjonalny przekaz do czytelników, Matt miał i ma pod górkę. Saga kreuje kolejne sojusze, obok nich wprowadzając masę konfliktów. Krąg przemocy zaciska się na HK i w pewnym momencie można odnieść wrażenie iż Brubaker mógłby dać przynajmniej chwilę na wytchnienie głównemu bohaterowi. Niezwykle przejmująco rozpisano wątek Milli. Co przecież nie było samo w sobie proste, aby po zmianach podtrzymać emocjonalny wir jaki zapoczątkował Bendis. Muszę przyznać że Panowie stworzyli pomnik swojego talentu. Nie pamiętam abym miał do czynienia z komiksem, który na tylu stronach daje rozrywkę na nieosiągalnym dla 95% scenarzystów poziomie. Akcja płynnie się przeplata, a z czasem klocki wskakują na (wydawałoby się) swoje miejsce przy okazji jednak burząc fundamenty.

Spoiler: PokażUkryj
Jedyne co mnie ostro zirytowało to romans Matta z Dakotą. W pewnej chwili zrobiła się z tego telenowela jak w Modzie na sukces. Żona w psychiatryku, koleżanka z pracy wychodzi ze szpitala po postrzale, a tu mija kilka dni i cyk do łóżka... I jeszcze to ostrzeżenie jakie otrzymała Dakota kilka rozdziałów wcześniej...


Czyli po EB rolę scenarzysty przejął Andy Diggle? Pierwszy zeszyt tomiku z WKKM (Shadowland) wyszedł we wrześniu 2010 roku, Brubaker zakończył swoją pracę w lipcu 2009. Wychodzi, że mamy około roku przerwy. Myślicie że jest szansa na wypełnienie tej wyrwy?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 30 Czerwiec 2019, 22:24:40


Czyli po EB rolę scenarzysty przejął Andy Diggle? Pierwszy zeszyt tomiku z WKKM (Shadowland) wyszedł we wrześniu 2010 roku, Brubaker zakończył swoją pracę w lipcu 2009. Wychodzi, że mamy około roku przerwy. Myślicie że jest szansa na wypełnienie tej wyrwy?


Nie, Diggle przejął serię w 2009 roku. Shadowland to event, a nie regularna seria w DD. Run Diggle'a to:

1.  DARK REIGN: THE LIST - DAREDEVIL
2. THE Devil's Hand (Daredevil 501-504)
3. Left Hand Path (Daredevil 505-508)
4. Event Shadowland (Shadowland 1-5)
5. Daredevil: Shadowland (tie-in do eventu w serii regularnej, 509-512)

Do tego jest jeszcze miniseria Daredevil: Reborn.

Event jest najsłabszą częścią runu Diggle'a i szkoda, że Marvel wymusił to wydarzenie, bo Diggle prowadził DD w ciekawą stronę i uważam, że bardzo dobrze poradził sobie z bombą, którą zostawił mu Brubaker.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Nd, 30 Czerwiec 2019, 22:55:25
Dziękuję za wyjaśnienie, ale oczywiście zdawałem sobie sprawę że Shadowland z wkkm nie jest bezpośrednią kontynuacją runu Brubakera i dlatego wspomniałem o tym roku przerwy. No nic będę musiał nadrobić te zeszyty aby utrzymać ciągłość. Swoją drogą jak to możliwe że w tych wszystkich tomach wkkm nie było żadnego wycinka runu Bendisa czy Brubakera... To aż niepojęte, przy Zimowym Żołnierzu dla mnie pozycja obowiązkowa!
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Pn, 01 Lipiec 2019, 07:33:00
Trochę się długo zbieram do DD, ale w końcu się skuszę. Zwłaszcza, że od niedawna podoba mi się kreska Maleeva. A o moim uwielbieniu do Brubakera nie muszę już wspominać :) Pozostaje mi jedynie na początku przetestować Bendisa, który akurat w tym przypadku odwalił kawał dobrej roboty (nie słyszałem jeszcze negatywnych opinii o jego DD).
W Marvelu lubię właśnie te mniej popularne postaci.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 01 Lipiec 2019, 09:43:21
DD jest popularną postacią, nie 'mniej popularną'.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:16:20
DD jest popularną postacią, nie 'mniej popularną'.
Nie jest tak popularny jak X-meni, Avengersi, czy od niedawna Deadpool.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:22:15
Jest tak gdzieś po środku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:22:41
W Ameryce jest popularny, w końcu jego przygody wychodzą od lat 60-tych. Chcesz poczytać przygody o prawdziwie mniej popularnych bohaterach - poczytaj coś o Nova, Alpha Flight czy Generetion X.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:24:46
Ale my nie żyjemy w Ameryce :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:37:14
Ale to w Ameryce najczęściej przyznają topowych scenarzystów najpopularniejszym postaciom.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:42:04
A co to ma do popularności DD w Polsce?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 01 Lipiec 2019, 10:47:33
No nic będę musiał nadrobić te zeszyty aby utrzymać ciągłość.

Poza zeszytami, które wymieniłem w swoim poście musisz jeszcze sięgnąć po jedno-zeszytowy tie-in "Shadowland: After the Fall".
Sięgając po Diggle'a miej świadomość, że jego run o jest wiele lepszy niż event jego autorstwa. Brubaker zostawił Matta chyba w trudniejszej dla scenarzysty sytuacji, niż Bendis i Diggle naprawdę fajnie temu podołał, co więcej udało mu się powiedzieć coś więcej o Hand. Moją ulubioną częścią runu Diggle'a jest "Left Hand Path", w której Matt opuszcza Hell's Kitchen i wyjeżdża do Japonii, by umocnić swoją władzę nad organizacją i zlikwidować pojawiający się rozłam. Kawał naprawdę dobrego komiksu.
Nie zrażaj się też pierwszym zeszytem pisanym przez Diggle'a (Dark Regin). Narracja nasuwa tu skojarzenia z komiksami z poprzednich dekad, ale Diggle stosuje ten zabieg celowo, by nieco uśpić czujność czytelnika.
Lektura "Reborn" nie jest konieczna, ale warto przeczytać jeśli chcesz wiedzieć co się działo z Mattem pomiędzy atakiem bohaterów na Shadowland a runem Marka Waida. Zresztą to krótka, ale całkiem przyjemna historia.
Dużym plusem runu Diggle'a są też rysunki, o których koniecznie trzeba wspomnieć. Prace Marco Checcheto robią niesamowite wrażenie i świetnie oddają klimat opowieści.

A co to ma do popularności DD w Polsce?

W Polsce poza Avengers, Deadpoolem i może Spider-Manem trudno mówić o popularności innych bohaterów. DD, podobnie jak JJ, właściwie wypłynął w Polsce na fali popularności serialu Netflixa, ale skoro seriali już nie będzie...

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 01 Lipiec 2019, 11:13:59
A co to ma do popularności DD w Polsce?
Ale to nie jest repeta z rozmowy o popularności DD w Polsce. Uświadamiam Odyna że podobają mu sie przygody bohatera, który jest pierwszoligową postacią w Marvelu a nie mniej popularną jak napisał.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Odyn w Pn, 01 Lipiec 2019, 11:23:34
Ale to nie jest repeta z rozmowy o popularności DD w Polsce. Uświadamiam Odyna że podobają mu sie przygody bohatera, który jest pierwszoligową postacią w Marvelu a nie mniej popularną jak napisał.
Może źle sprecyzowałem. Chodziło mi o popularność tego bohatera w naszym kraju. Nie śledzę rynku amerykańskiego, chyba że listę Diamonda pod kątem DC.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Pn, 01 Lipiec 2019, 17:18:44
Trochę się długo zbieram do DD, ale w końcu się skuszę. Zwłaszcza, że od niedawna podoba mi się kreska Maleeva. A o moim uwielbieniu do Brubakera nie muszę już wspominać :) Pozostaje mi jedynie na początku przetestować Bendisa, który akurat w tym przypadku odwalił kawał dobrej roboty (nie słyszałem jeszcze negatywnych opinii o jego DD).
W Marvelu lubię właśnie te mniej popularne postaci.

Bendis w tym runie (moim zdaniem) był w życiowej formie. Przewartościował sporo rzeczy, i jakoby narzucił rozszalałe do granic tempo akcji kolejnym scenarzystom.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 02 Lipiec 2019, 20:14:53
Swoją drogą jak to możliwe że w tych wszystkich tomach wkkm nie było żadnego wycinka runu Bendisa czy Brubakera... To aż niepojęte, przy Zimowym Żołnierzu dla mnie pozycja obowiązkowa!

Niestety runy Bendisa i Brubakera są zbyt rozciągnięte fabularnie, by wcisnąć je do jednego standardowego tomu WKKM. Dlatego wzięli co mogli, czyli Naznaczonego Śmiercią i Odrodzonego Millera, a potem Diabła Stróża Smitha. No i początki kolejnych dwóch runów i Shadowland. I tak całkiem sporo jak na przekrojową Kolekcję. Dorzucamy to co wydał Egmont i już ładnie się to składa.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Wt, 02 Lipiec 2019, 20:40:10
Jakoś nie przeszkadzało im wciśnięcie premierowego i finalnego tomu runu Bendisa w Ultimate Spider-Manie, czy wycinek Amazinga Straczyńskiego, Thora rownież Straczyńskiego czy Kapitana Amerykę Brubakera. Można tak wymieniać w nieskończoność, natomiast i tak zdecydowana większość tomów była wyrwana z kontekstu, to cały urok takich przekrojowych kolekcji. Za tego Thora mógłby się zabrać Egmont w 2020 roku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 02 Lipiec 2019, 21:13:08
Ja bym wolał najpierw Simonsona, ale nie wiem, czy z uwagi na datę stworzenia zebrałby u nas wystarczająco dużo odbiorców (choć po kinowym "Ragnaroku" można by wykorzystać do promocji kadr ze Scourge'em wygarniającym serie z karabinów maszynowych :) ).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: licinus w Wt, 29 Październik 2019, 11:42:32
Czy zawartość komiksu Daredevil - Wizjonerzy Tom 2 była już wydana wcześniej w Polsce (Saga o Elektrze), czy jest sporo materiału nowego?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 29 Październik 2019, 12:09:40
Mniej więcej pół na pół.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 29 Październik 2019, 12:34:59
Czy zawartość komiksu Daredevil - Wizjonerzy Tom 2 była już wydana wcześniej w Polsce (Saga o Elektrze), czy jest sporo materiału nowego?

Zawartość SBM to zeszyty: 168 i 174-181
Zawartość Egmontu to zeszyty: 168-182.

Uprzedzając pytanie: Saga o Elektrze z SBM nie jest wybrakowana, po prostu zeszyty 169-173 nie są częścią tej historii.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pt, 03 Styczeń 2020, 14:21:14
jak dużo stracę zaczynając czytać Daredevil - Nieustraszony od drugiego tomu? w bibliotece pierwszy jest cały czas wypożyczony, a nie chcę kupowac dopóki nie wiem czy mi sie spodoba.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 03 Styczeń 2020, 14:24:57
Dużo, bo to seria, która rozwija się w miarę spójnie i jeden tom wynika z drugiego.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w Pt, 03 Styczeń 2020, 14:35:54
jak dużo stracę zaczynając czytać Daredevil - Nieustraszony od drugiego tomu? w bibliotece pierwszy jest cały czas wypożyczony, a nie chcę kupowac dopóki nie wiem czy mi sie spodoba.

zarezerwuj sobie. zauważyłem że popularniejsze komiksy potrafią być miesiącami w ciągu wypożyczone.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 03 Styczeń 2020, 18:46:25
Korzystając, że temat Śmiałka wypłynął po długim czasie z niebytu, chciałbym podzielić się z Wami moimi wrażeniami z lektury obecnie trwającego runu Daredevila pisanego przez Chipa Zdarsky'ego. Informacja, że to właśnie ten scenarzysta obejmie stery DD po Soule'u zaskoczyła mnie tak jak wielu innych fanów tego tytułu. Dla mnie był to scenarzysta właściwie nieznany, a opinie które o nim czytałem odnoszące się do jego pracy przy Spider-Manie napawały mnie obawą. Opinie te nie były negatywne, przeciwnie, ale wskazywały raczej na lekkość opowiadanych z dużą dozą humoru historii. Obawiałem się więc, że Zdarsky nie udźwignie cięższego klimatu lub w najlepszym razie czeka nas lekki powrót do klimatu znanego z runu Marka Waida.
Nieco odbiegając od głównego tematu, muszę dwa zdania wspomnieć o Daredevilu Charlesa Soule'a. Między innymi tu na forum przy okazji wydania w ramach WKKM "Chinatown", mówiono, że jest to raczej run przeznaczony dla fanów DD, niż nowych czytelników. W stwierdzeniu tym jest nieco prawdy, ale taka konstrukcja scenariusza nie była wynikiem zamknięcia się na nowych czytelników, tylko konsekwencją tego, czego w swoim runie dokonał Mark Waid. Najkrócej rzecz ujmując Waid mniej więcej w połowie swojego runu powywracał życie Matta do góry nogami. Nie tylko wyrwał bohatera z ulic Hell's Kitchen, ale poprowadził rozpoczęty przez Bendisa wątek tajnej tożsamości w zupełnie innym kierunku. Kiedy Soule objął funkcję scenarzysty miał niezwykle trudną robotę, by wybrnąć z sytuacji, w której Waid pozostawił Matta. Jak trudne było to zadanie może świadczyć, że w zasadzie pierwsza część jego runu została poświęcona właśnie wyprowadzeniu głównego bohatera z miejsc, w których zostawił go Waid. Choć zadanie nie było łatwe zrobił to w sposób doskonały. W jego runie nie zabrakło też nowych elementów, które dużo wniosły do historii postaci. Niemniej jednak końcówka runu nie była już tak dobra. Tak naprawdę ostatnią historią, którą Soule powinien zakończyć pisanie Daredevila jest "Burmistrz Fisk". Była to dobra okazja do tradycyjnego zostawienia bohatera w trudnym położeniu. Sama historia ma w sobie potencjał i jest przyzwoitą lekturą, ale była to tak naprawdę podbudowa do tego co następuje dalej czyli historii
Spoiler: PokażUkryj
 "Burmistrz Murdock". Ta z kolei okazała się wielkim rozczarowaniem. Soule zamiast skupić się na trudnościach Matta w zarządzaniu miastem podczas kryzysu (te momenty są najlepsze), ograniczył się do chaotycznej bitewki z Hand na czele z wyglądającą jak Grinch bestią, których widzieliśmy na pęczki.
. Równie blado wypadł sam koniec runu, którego zapowiedź wstrząsnęła fanami, ponieważ miała przedstawiać "Śmierć Daredevila". Rozczarowanie końcówką okazało się mniejsze, kiedy wszedłem w run Zdarsky'ego, bo to właśnie ten scenarzysta zmierzył się z konsekwencjami owej śmierci. Już pierwsze zeszyty pokazały, że obawy o zbyt lekki klimat okazały się niesłuszne. Zdarsky prezentuje mroczną, pełną niepokoju historię, której motywem przewodnim są ludzkie słabości i wynikające z nich błędy. Kolejny raz udowadnia, że najlepsze historie o DD to te, które opowiadają nie tyle o zamaskowanym mścicielu, co Murdocku. Zdarsky nieustannie stawia pytania o naturę bohaterstwa: co wyznacza jego granice i co daje moralne prawo do podejmowania takich działań. Zdarsky wraca do millerowskich korzeni Matta o co równie ważne, a od dawna nieobecne do jego katolickiego wychowania. Zastanawia się, nie dając jednoczesnych odpowiedzi, czy DD jest narzędziem w roku Boga, człowiekiem wypełniającym swoje powołanie najlepiej jak umie, czy to raczej główny bohater zdaje się wchodzić w buty Stwórcy. Wreszcie pokazuje, czy to ludzie potrzebują Daredevila, czy też Matta pcha na ulice jego skłonność do przemocy i poczucie wyższości. Rozważaniom tym Zdarsky nadaje pewien wyraźny kontrast między głównym bohaterem a nową postacią - detektywem Colem North'em - gliniarzem przeniesionym z Chicago broniącym praworządności i przestrzegania zasad. Nie jest to jednak kontrast w ścisłym znaczeniu tego słowa, ponieważ obaj bohaterowie nie są czarno-biali. Jest to raczej ukazanie podobnego systemu wartości, ale odmiennego pojmowania sposobów ich budowania i wdrażania w życie. Cole jest zresztą chyba (przynajmniej dotychczas) jedną z ciekawszych postaci tego runu. Zdarsky nie zapomina oczywiście o Kingpinie, który w nowej roli również przewartościowuje pewne rzeczy. Tylko czy nowe stanowisko rzeczywiście jest w stanie zmienić i czy sam Kingpin chce tej zmiany, a może patrząc z zupełnie innej perspektywy ma inne plany? Sposób w jaki Zdarsky pisze Fiska jest fenomenalny - widać, że czuje tę postać a jego wątku nie prowadzi na siłę jak w dawnych latach Ann Nocenti (najgorzej pisany Fisk w historii DD). To co podoba mi się w tym runie to świetne umiejscowienie innych postaci z uniwersum Marvela - wspaniale wypada postać Spider-Mana, ciekawy jest również wątek Punishera. Wydaje się również, że Zdarsky znalazł swój własny pomysł na Elektrę, która od czasu wymuszenia przez redaktorów Marvela jej ożywienia w połowie lat 90. snuje się po kartach kolejnych komiksów z DD nie wywołując większego zaciekawienia. Tutaj z jednej strony Zdarsky próbuje budować nową wersję dynamiki między Mattem a Elektrą znaną z runu Millera, z drugiej wyznacza jej zupełnie nową rolę. Pytanie w jakim ostatecznie kierunku pójdzie ten wątek, bo Zdarsky stąpa po cienkim lodzie. Na chwilę obecną jest jednak za mało danych, by wyrazić jakiś konkretny osąd. Wspomnieć muszę o oprawie graficznej, przede wszystkim cudownych rysunkow Marco Checheto, który pracował przy DD 10 lat temu (run Diggle'a). Jego rysunki są wciąż genialne, świetnie oddają atmosferę komiksu, przy czym nie są wtórne to równie genialnych ilustracji sprzed 10 lat. Na koniec dwie uwagi. Po pierwsze ten run jest świetną okazją dla tych, którzy chcieliby zacząć czytać Daredevila, a do tej pory nie mieli z nim styczności. Polecam szczególnie tym, którzy są fanami serialu - widoczne są inspiracje, czego nie wypiera się sam Zdarsky, ale nie jest to komiksowa adaptacja serialowego uniwersum. Nie wiem jak dalej będzie szło Zdarsky'emu, ale jeśli dalej będzie pisał DD w ten sposób, myślę że może zapracować sobie na Nagrodę Eisnera.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: PocoNacoLoco w Śr, 29 Styczeń 2020, 22:47:53
Mam pytanko : czy Daredevil z kolekcji Superbohaterowie Marvela tj. Człowiek nie znający strachu pojawia się w runie Millera w części 1 z Egmontu? Zastanawiam się czy wejść w klimat od Millera Egmont owego, czy kolekcji Hachette, albo czy jeszcze z innej strony od Bendisa i Brubaker (Nieustraszony). Z góry dziękuję za podpowiedzi. Pozdroofka
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 29 Styczeń 2020, 23:08:47
Nie ma go w tych wydaniach, jednak liczę, że Egmont wyda The Man Without Fear w porządnym wydaniu i tłumaczeniu. Ten tytuł na to zasługuje. Egmontowy Daredevil od Millera,szczególnie drugi tom, jest bardzo dobry i czekam na tom trzeci. Warto się z nim zapoznać przed Brubakerem i Bendisem, choć nie jest to wymagane.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Śr, 29 Styczeń 2020, 23:18:54
Daredevil z kolekcji Superbohaterowie Marvela nie pojawia się w runie Millera w części 1 z Egmontu.
Obecnie nic nie wskazuje na to, że ten komiks zostanie wydany przez Egmont, aczkolwiek są przypuszczenia, że po trzytomowym Millerze wydany zostanie dodatkowy tom m.in. z ww. historią (prawdopodobnie dowiemy się przy premierze trzeciego tomu albo w kwietniu).

Człowiek nie znający strachu to bardzo dobry komiks jako osobna całość, zapoznając się z nim nie trzeba mieć preferencji w kierunku runów Millera, Bendisa czy Brubakera.
Daredevil Odrodzony z WKKM również jest dobry, jednak znacznie mniej mi się podobał od TMWF. Odrodzony jest bliski klimatem z runem Millera wydawanym przez Egmont.
Diabeł Stróż z kolei jest także na swój sposób dobrze zrobioną całością, aczkolwiek komiks ma tyle samo zwolenników co przeciwników...
Inaczej sprawa się ma z trzema wymienionymi runami wydawanymi przez Egmont. Run Millera to klasyka, dobre komiksy, jednak przywołując słowo "klimat" jest to coś innego od Bendisa i Brubakera, należy pamiętać, że run Millera powstawał 40 lat temu... Z kolei tomy 1-6 Nieustraszonego to jw. klimat zupełnie inny, storytelling pełni tutaj rolę dominującą, ponadto są to komiksy niejako "mroczne", zarówno tematycznie, jak i artystycznie (szata graficzna).

Podsumowując - zależy jakie masz preferencje czytelnicze, Miller stoi po jednej stronie, a Bendis/Brubaker po drugiej. Jako że zadajesz pytanie dość powszechne, to poleciłbym zacząć od niezależnego TMWF, następnie celować w Bendisa, Brubakera i na końcu w Millera (tak jak to wydaje Egmont). Na poprzednich stronach wątku na pewno są inne zalecenia jakimi można się sugerować, ja bym do tego polecił przeczytać bezspoilerowe recenzje poszczególnych tomów, pozwolą one rozeznać się w tematyce i klimacie poszczególnych tytułów.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: PocoNacoLoco w Śr, 29 Styczeń 2020, 23:44:48
Dzięki za odpowiedzi. Oczywiście tło i specyfika runów Bendisa, Brubakera jest mi znana z opinii na forach. Na obecną chwilę mam dwie możliwości rozpoczęcia serii: kolekcja Hachette z Człowiek nie znający strachu, lub Bendis Nieustraszony 1. O Millera Egmontowego zapytałem niejako na alibi, czy nie odłożyć powyższych na później. Rozumiem, że nie są to najlepsze wybory na początek z tym bohaterem, niemniej Miller od Hachette wydaje się być tym logicznie pierwszym w moim przypadku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 30 Styczeń 2020, 00:07:01
To lepiej  zapoznaj się w oryginale, język w The Man Without Fear jest całkiem przystępny. Wydanie Hachette lepiej omijać, jeśli chodzi o wydania po polsku to zaczynaj od fajnie wydanych Bendisowych Daredevilów.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Dragomirus w Cz, 30 Styczeń 2020, 13:24:47
Jak myślicie jest szansa na wydanie całego runu Daredevila z 2015 roku (Charles Soule)? Zagranicą zebrał sporo dobrych opini. Znajomi, którzy czytali po angielsku też sobie mocno chwalą nowe podejście do postaci.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 30 Styczeń 2020, 13:54:40
Panie, my nie wiemy co z companionem do Millera, a Ty pytasz nas o takie odległe perspektywy. Szansę zawsze jakieś są. Część Soule'a wyszła, w której z kolekcji.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 30 Styczeń 2020, 14:10:09
Jak myślicie jest szansa na wydanie całego runu Daredevila z 2015 roku (Charles Soule)? Zagranicą zebrał sporo dobrych opini. Znajomi, którzy czytali po angielsku też sobie mocno chwalą nowe podejście do postaci.

Wydanie Soule'a bez uprzedniego wydania runu Diggle'a a przede wszystkim Waida mija się z celem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Pt, 07 Luty 2020, 18:31:40
Zauważyliście, że 3 tom DD Millera ma 416 stron? W oryginale tego nie było chyba?

W skład tomu wchodzą również historie „Elektra wskrzeszona” i „Miłość i wojna”.

Czy to jest ''Elektra żyje'' ??

https://egmont.pl/Daredevil.-Frank-Miller.-Tom-3,25426955,p.html

Hmmm?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 07 Luty 2020, 19:17:28
Niech dadzą jeszcze Man Without fear i  born again w jednym tomie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 07 Luty 2020, 21:15:38
Man without fear ten Romity masz na mysli?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 07 Luty 2020, 21:21:28
Tak.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w So, 08 Luty 2020, 12:40:15
Niech dadzą jeszcze Man Without fear i  born again w jednym tomie.

Takie coś by się sprawdziło, bo Ci którzy mają te komiksy z kolekcji będą mogli sobie odpuścić ten tom.
Tak jak tom 1 - mam go z kolekcji więc nie kupowałem wydania Egmontu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 28 Luty 2020, 12:24:33
Jak by to powiedział jeden z użytkowników tego forum, zakończyłem proces doświadczania specyfiki komiksu Daredevil - Wizjonerzy, tom 2.

Historia i rysunki to absolutnie najwyższa jakość. Specyficzne kadrowanie zaproponowane przez autora wspiera narrację i statowi osobny atut serii - to naprawdę istotny jej element. Odstawanie tych zeszytów od tego, co potocznie nazywamy tutaj ramotkami, świadczy o kunszcie, jaki włożył w te prace F. Miller. Zakładam, że było to w swoich czasach czymś nowatorskim w komiksach SH.

Zaserwowałem sobie - jak powiedziałby to jeden z użytkowników tego forum - pełną immersję, czytając Wizjonerów jednocześnie z wydaniem Elektry z Kolekcji SBM i tymi kilkoma stronami z Essentiala Mandragory.

Lubię sobie porównywać tłumaczenia różnych wersji. Tłumaczenie z SBM wydaje mi się bardziej, hm, jak by to ująć... poetyckie. Tłumaczenie z Egmontu nie jest złe, wydaje się być bardziej prozaiczne, bliższe ziemi, twardsze.
Różnice potrafią być raz kosmetyczne, innym razem nieco większego kalibru: od użytego innego słowa po zupełnie inny szyk zdania, inną konstrukcję danego sformułowania. Nie ukrywam, że dla mnie miało to wpływ na odbiór. Nie udało się bowiem uniknąć większych rozjazdów.

Przykłady: w SBM Foggy mówi: "Sprzedalibyśmy jej Most Brookliński", w wersji Egmontu jest coś w stylu "dzięki niej znów zejdziemy się razem".
Przykład, w którym tłumaczenie mocno decyduje o stanie emocji, czy o charakterze bohatera - kiedy Ben Urich podgląda z ukrycia światek przestępczy: w SBM Ben mówi do siebie "staram się nie myśleć o tym, jak będę czuł się na mównicy", w wersji Egmontu "staram się nie myśleć o tym, jak będę wyglądał w trumnie".

Zawsze w takich przypadkach zastanawiam się, jaki cel przyświecał tłumaczowi - ale całkowicie bez osądzania.
Cóż, by wiedzieć, która wersja jest bliższa oryginałowi, należałoby sięgnąć po... oryginał. Ale przecież celem lektury nie jest osądzanie wierności przekładu.

Tłumaczenie SBM bardziej trafia w mój gust. Mamy tu "poczuła coś zimniejszego niż powiew wiatru znad zatoki" zamiast "poczuła dreszcz, który jest zimniejszy niż wiatr...".

Przy okazji dostajemy dowód na to, jak wiele nas omija w związku z kolekcyjnym wycinaniem poszczególnych historii: choćby pełny motyw Vanessy dzięki wydaniu Egmontu. Innymi słowy, zaznacza się tu przewaga kompleksowych wydań.

Plecam tego Daredevila, jeśli ktoś się jeszcze waha. Świetna narracja, świetne dialogi, mistrzowskie kadrowanie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 29 Luty 2020, 22:40:11


Historia i rysunki to absolutnie najwyższa jakość.


Wystarczy zestawić zeszyty pisane przez Millera z tym, co Egmont wydał w pierwszym tomie, by zobaczyć jak ogromnego przewrotu w opowiadaniu historii dokonał Frank Miller. Świętnie widać to w tych pierwszych zeszytach jak Miller stopniowo przekierowuje tytuł na inne tory - z zeszytu na zeszyt pozwala sobie na coraz więcej, a gdy dochodzimy do "Sagi o Elektrze" wszelkie ślady dawnego stylu - nieco ramotkowego - kompletnie zanikają. Moimi ulubionymi historiami z runu Millera są "Child's play" i finałowa "Roulette", które chyba najdobitniej pokazują zmiany, których dokonał Miller. To co zrobił z Daredevilem wywarło piętno na ten tytuł aż po czasy obecne, ale paradoksalnie bardzo utrudniło zadanie scenarzystom, którzy pisali po Millerze. Jego następca na tym stanowisku - O'Neil próbował nieco na siłe utrzymać klimat millerowskich komiksów, moim zdaniem z dość przeciętnym efektem. Napisał co prawda kilka przyzwoitych historii, ale nie umywało się to do realizmu z czasów Millera. Dopiero pod koniec runu O'Neil błysnął znakomitym "Fog", który zilustrował Mazzucchelli. Pamiętam, że ten komiks zrobił na mnie wiele lat temu ogromne wrażenie. Nie tak dawno przypomniałem go sobie i po upływie lat nic się nie zmieniło - działa tak samo jak podczas pierwszej lektury.
Podobne problemy miała Ann Nocenti, choć trzeba przyznać, że w pewnym momencie znalazła swój własny pomysł na Śmiałka nie starając się wpisywać w zostawiony przez Millera szablon łamania bohatera koniecznie z Kingpinem w roli jako inicjatora wszystkiego. Najbardziej chwalona część jej runu, czyli "Touch of Typhoid" to trochę na siłę skonstruowana historia na miarę "Born again". Da się ją oczywiście czytać i nie jest to złe, ale tak naprawdę poza świetnie rozpisaną postacią Typhoid Mary, historia nie niesie ze sobą czegoś więcej. Dopiero później Nocenti wyszła z  millerowskich ramek i przedstawiła swój autorski pomysł na DD, którego osobiście nie jestem fanem, choć nie da się zaprzeczyć, że napisała kilka przyzwoitych historii. Do koncepcji millerowskich nawiązywał też Chichester - dziś scenarzysta zapomniany i wyśmiewany przez różne osobowości internetowe, w moim przekonaniu nie do końca słusznie. Niestety gdzieś mniej więcej od crossoveru "Fall from Grace", w którego scenariusz bardzo ingerowali redaktorzy Marvela, zaczął on tracić panowanie nad opowiadaną przez siebie historią. Ostatecznie skończyło się na przejęciu miesięcznika przez Gregory'ego Wrighta, który wprowadził kilka wątków, których powrotu ewidentnie nie chciał Chichester m.in. Kingpina. Kiedy więc Chichester wrócił do pisania Daredevila nie chciał się zgodzić, by pisane przez niego scenariusze były sygnowane jego nazwiskiem stąd pojawia się jako scenarzysta Alan Smithee. Ten okres to najgorsze komiksy w historii Daredevila. Dopiero przyjście DeMatteis'a wyciągnęło komiks ze scenariuszowego dołka. DeMatteis opowiedział tu własną, autorską historię wiele ryzykując adaptując pewne wątki z "Człowieka bez strachu", który wtedy był nowością.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Nd, 01 Marzec 2020, 17:37:12
Z tych historii Millera o DD, które czytałem (nie czytałem jeszcze tomu 3) o najbardziej podobał się "Odrodzony". Ta historia wydaje się najbardziej dojrzała i najlepiej przemyślana - świetnie widać co autor ma zamiar zrobić z tą postacią i tak prowadzi historię i wątek Matta, że towarzyszymy mu z zapartym tchem od początku do końca.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 02 Marzec 2020, 17:57:16
Z tych historii Millera o DD, które czytałem (nie czytałem jeszcze tomu 3) o najbardziej podobał się "Odrodzony". Ta historia wydaje się najbardziej dojrzała i najlepiej przemyślana - świetnie widać co autor ma zamiar zrobić z tą postacią i tak prowadzi historię i wątek Matta, że towarzyszymy mu z zapartym tchem od początku do końca.

"Odrodzony" to klasyk nad klasykami i ośmielam się stwierdzić, że w całej pracy Millera przy DD jego najważniejsza i najlepsza zarazem historia. Mam nadzieję, że po miłej niespodziance, którą Egmont przygotował w tomie 3, wyda dodatkowy tom czwarty, gdzie oprócz "Odrodzonego" i "Człowieka bez strachu", znajdzie się też "Badlands" - również jedna z lepszych opowieści Millera. W tym samym roku co "Odrodzony" została wydana "Wojna i miłość" - komiks nie mniej fenomenalny niż "Odrodzony", z tym, że tutaj Matt jest na dalszym planie a Miller wykorzystuje główny wątek, by rozrysować postać Fiska - jest to komiks wybitny, a i warstwa graficzna jest niezwykła. Moim zdaniem jeden z piękniejszych albumów narysowanych przez Sienkiewicza.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 14 Kwiecień 2020, 19:29:29
Jakie tomy Epic Collection Daredevila składają się na run Ann  Nocenti?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 14 Kwiecień 2020, 20:04:24
Jakie tomy Epic Collection Daredevila składają się na run Ann  Nocenti?

W Epicach nie ma jeszcze wydanego całego runu Ann Nocenti. Musisz sięgnąć po:

1. Daredevil Epic Collection vol. 13: "A Touch of Typhoid"
2. Daredevil Epic Collection vol. 14: "Heart of Darkness"
3. Daredevil Epic Collection vol. 15: "The last Rites" (ukaże się w czerwcu).

Zostanie więc do wydania jeszcze jeden tom z początkiem runu.

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 14 Kwiecień 2020, 20:06:14
Dzięki. A można spodziewać się reprintu Heart of Darkness? Cena na Amazonie trochę wysoka, a tylko tam znalazłem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 23 Kwiecień 2020, 21:46:24
Dzięki. A można spodziewać się reprintu Heart of Darkness? Cena na Amazonie trochę wysoka, a tylko tam znalazłem.

Osobiście nie sądzę. Run Nocenti, a zwłaszcza część zawarta w tym tomie nie należą do najbardziej rozchwytywanych.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 28 Kwiecień 2020, 22:53:50
Chyba jeszcze nie było tu o tym, ale...

"Kolejne dwie duże sagi o Daredevilu ze scenariuszami Franka Millera (i jeszcze kilka drobiazgów) wypełnią czwarty i ostatni tom tego cyklu." - z posłowia Śmiałkowskiego, z najnowszego DD. Zatem czwarty tom, to nie będzie tylko Born Again i TMWF, pewnie te pozostałe zeszyty z Companion dorzucą.

Nie chcę narzekać, ale o tyle, o ile w materiale z zeszytów DD plansze i marginesy są normalnej wielkości

(https://images89.fotosik.pl/356/760cfec85b6d498c.jpg)

...to już w tych z Miłość i wojna i Elektra Wskrzeszona, marginesy są większe, przez co plansze dużo mniejsze  :'(

(https://images90.fotosik.pl/356/f9c9f58942f21c11.jpg)

(https://images89.fotosik.pl/356/8b433a18b3b9f921.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 28 Kwiecień 2020, 23:19:30
W oryginale jest tak samo :
od 4:05


Pierwotnie to musiało być robione w jakimś kwadratowym formacie i jak zmniejszą do prostokąta to tak siłą rzeczy będzie:


Ten sam obrazek co wyżej - od 11:58

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Śr, 29 Kwiecień 2020, 00:23:40
a co w ogóle jest w trzecim tomie millerowego daredevila? Bo mam oryginał amerykański (Visionaries: Frank Miller) i o ile wydaje mi się że 1 i drugi tom to powtóra z rozrywki jeden do jeden, to trzeci tom jest dużo grubszy w Polsce. Ktoś wie co doszło?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Damballa w Śr, 29 Kwiecień 2020, 01:18:37
Wszytkie historie z Marvel Graphic Novel, czy Epic Illustrated wydawane były w formacie bardzo zbliżonym jak dziś wychodzi Black Label Prestige+ (np. Batman Damned).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 29 Kwiecień 2020, 07:11:55
@sneider

W trzecim dodali Love and War i Elektra Lives Again.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 29 Kwiecień 2020, 08:17:32
"Kolejne dwie duże sagi o Daredevilu ze scenariuszami Franka Millera (i jeszcze kilka drobiazgów) wypełnią czwarty i ostatni tom tego cyklu."
To zapewne te 2 zeszyty z przed "Born Again" i 2 zeszyty Spectacular Spider-Man.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 29 Kwiecień 2020, 08:43:40
Tak, ale chyba ktoś pisał ostatnio, że te dwa Spectaculary, to fragment historii?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 29 Kwiecień 2020, 08:46:41
Jest ciąg z wcześniejszymi zeszytami Spider-Mana ale łatwo ogarnąć. Te zeszyty mają tylko po 18 stron.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 29 Kwiecień 2020, 11:19:37

Nie chcę narzekać, ale o tyle, o ile w materiale z zeszytów DD plansze i marginesy są normalnej wielkości


A jak z zapachem owego tomu? Bo w wątku o Egmoncie Murazor pisał, że jakieś wspomnienia z "Hushem" z WKKDC się nasuwają?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 29 Kwiecień 2020, 11:49:13
Ja nic szczególnego nie czuję, a mam już DD, DMZ i Indyjską włóczęgę. Czuć farbę jak w każdym nowym komiksie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 29 Kwiecień 2020, 12:41:11
Z wpisu Marcelego (tłumacza) na FB potwierdza się co będzie w czwartym tomie: "zeszyty Spidera budują początek bromansu Ślepego z Pająkiem, dość istotnego dla obu postaci, reszta ma nowe tłumaczenie podciągnięte pod wydanie Bendisa, żeby było widać, jak te dwa runy ze sobą gadają."
 :)

To jeszcze podam pełną zawartość:

PETER PARKER, THE SPECTACULAR SPIDERMAN 27-28
DAREDEVIL 219, 226
DAREDEVIL 227-233 (Born Again)
DAREDEVIL: THE MAN WITHOUT FEAR 1-5
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 29 Kwiecień 2020, 14:56:53
Czyli zabraknie słynnego "hola"? Puta.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 29 Kwiecień 2020, 15:05:52
Może aż kupię z ciekawości, żeby zobaczyć tłumaczenie  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: eridraven w Cz, 30 Kwiecień 2020, 08:39:52
A jak z zapachem owego tomu? Bo w wątku o Egmoncie Murazor pisał, że jakieś wspomnienia z "Hushem" z WKKDC się nasuwają?

Faktycznie inaczej pachnie. Mam bzika na punkcie zapachów tuszu a ten jest dziwny :/ Nie tak mocno odstraszający jak w "Hush" ale jednak nieprzyjemny.   
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w So, 02 Maj 2020, 11:06:38
Ot ciekawostka. Feminatywy w polskim tłumaczeniu 3 tomu Daredevila od Millera we wcześniejszych tomach tego nie zauważyłem (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200502/138389b3cf18bfd69fe8458469b88ef2.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200502/cbc562c725149a1169228f1e3643d8bc.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 02 Maj 2020, 11:40:15
Masz z tym jakiś problem  ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w So, 02 Maj 2020, 11:41:20
Nie mam, chociaż "szpieżka" brzmi zabawnie
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 02 Maj 2020, 11:50:50
szpiegini byłoby lepsze  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w So, 02 Maj 2020, 11:55:11
Ale widzę, że tłumacz czy osoba odpowiedzialna za korektę nie jest konsekwentna. Raz szpieżka, raz szpiegiem (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200502/95d59515d931f7d1b748f416a3043c04.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 02 Maj 2020, 11:57:37
Nie ma trzeciej opcji, może dali w końcu szpiegini  ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: asx76 w So, 02 Maj 2020, 12:05:43
A szpiegożka? ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 02 Maj 2020, 12:06:25
Agentka czy prezeska nie budzi u mnie żadnych negatywnych emocji, ale szpieżka… Okropnie to wygląda.

Aż mi się  przypomniało, jak dawno temu czytałem książkę, w której wszystkie nazwy pochodzące z innych języków były spolszczone, a więc była magia "wudu", muzyka "dżez"... Też niby poprawne, ale raziło na kilometr.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 02 Maj 2020, 15:01:54
Szpieżka już była u Bendisa.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w So, 02 Maj 2020, 15:32:39
I brzmiało to tak samo idiotycznie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 02 Maj 2020, 16:14:36
Nie bardzo wiem po co takie rzeczy robić w komiksie gdzie widać na obrazku, że chodzi o kobietę. Wiem, że to poprawie itd. ale słabo to wygląda i jest irytujące. Chcą żeby więcej kobiet kupowało te komisy, no nie będą, jeżeli o mnie chodzi to działa to zniechęcająco.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SawiK w So, 02 Maj 2020, 18:41:47
Cholipcia pierwsze co pomyślałem patrząc na "szpieżka" ze chodzi o ,,Śnieżka''  ;D ;)
Dopiero co zamówiłem 2tomy Millera, tom nr 3 chyba wjedzie z zamówieniem na czerwiec. No i chyba trzeba sprzedać korekcyjne marvele skoro tom nr4 bedzie ich jednoscia.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 04 Maj 2020, 09:34:18
Cholipcia pierwsze co pomyślałem patrząc na "szpieżka" ze chodzi o ,,Śnieżka''  ;D ;)
Dopiero co zamówiłem 2tomy Millera, tom nr 3 chyba wjedzie z zamówieniem na czerwiec. No i chyba trzeba sprzedać korekcyjne marvele skoro tom nr4 bedzie ich jednoscia.
Cholipcia pierwsze co pomyślałem patrząc na "korekcyjne" ze chodzi o ,,kolektywne''   ;)

P.S. Wielkie umysły myślą podobnie. Ja swoje Daredevile już wystawiłem na OLX  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pt, 08 Maj 2020, 14:34:45
Przwejrzałem właśnie katalog Egmontu i widzę że wyjdzie siódmy tom nieustraszonego! W aartystack widzę Smitha i Gale'a, więc chyba dostaniemy zapychajkę dziur w runie Bendisa i Brubakera. na ktoś ten tom z zachodu? Wiadomo co dokładnie tam będzie?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 08 Maj 2020, 15:42:59
na ktoś ten tom z zachodu?
To jest składak Egmontu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 08 Maj 2020, 16:32:00
Przwejrzałem właśnie katalog Egmontu i widzę że wyjdzie siódmy tom nieustraszonego! W aartystack widzę Smitha i Gale'a, więc chyba dostaniemy zapychajkę dziur w runie Bendisa i Brubakera. na ktoś ten tom z zachodu? Wiadomo co dokładnie tam będzie?

To jest początek voluminu 2 - komiksy, które były bezpośrednio przed runem Bendisa. Ja tego tomu nie mogę polecić. Według mnie "Diabeł Stróż" to jedna z najgorszych historii o Daredevilu, natomiast David Mack to przeciętniak. Scenariuszowo cały tom znajduje się o kilka, jeśli nie kilkanaście półek niżej niż to co dotychczas wydał Egmont.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 08 Maj 2020, 16:36:39
Bez przesady Guardian Devil nie jest taki zły a Parts of a Hole czy Echo bardzo dobrze wspominam.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 08 Maj 2020, 16:44:13
Według mnie "Diabeł Stróż" to jedna z najgorszych historii o Daredevilu
Diabeł Stróż na pewno lepszy od Soule :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 08 Maj 2020, 16:53:01
Diabeł Stróż na pewno lepszy od Soule :)

Ale żeś teraz uderzył...To tak jakby porównywać cadillaca z furmanką. Daredevil Charlesa Soule'a jest bardzo dobrym runem, do tego rozwijającym postać, czego nie można powiedzieć o DD Smitha, który przedstawił zidiociałego Murdocka zachowującego się jak mazgaj. Tak w ogóle czytałeś cały run, czy oceniasz na podstawie Chinatown wydanego w WKKM?

Bez przesady Guardian Devil nie jest taki zły a Parts of a Hole czy Echo bardzo dobrze wspominam.

"Diabeł Stróż" cieszył się popularnością tylko dlatego, że w latach 90. poza runem DeMatteis'a tytuł pod względem fabularnym osiągnął totalne dno. Smith kompletnie nie rozumie postaci Daredevila i nie umie pisać scenariuszy komiksów. Wbił sobie chłop do głowy, że napisze drugiego "Odrodzonego" nawet dał tyle samo zeszytów, ale zamiast "Odrodzonego" wyszła klapa. Jak dla mnie jest to tytuł przereklamowany i szczerze powiedziawszy to już to co pisał David Mack bardziej zasługuje na szacunek. Nie jest to Bendis czy Brubaker, ale i tak stoi o kilka półek wyżej niż Smith.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 08 Maj 2020, 16:54:59
Ale żeś teraz uderzył...To tak jakby porównywać cadillaca z furmanką.
Ale tu furmanką jest Soule :) Czytałem więcej.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 08 Maj 2020, 16:57:52
"Diabeł Stróż" to świetny komiks jest.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 08 Maj 2020, 17:00:51
TK lubi  :) wydał w 2004, to musi być dobre  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 08 Maj 2020, 17:06:43
Ale tu furmanką jest Soule :) Czytałem więcej.

Kompletnie się nie zgadzam. Między tymi dwoma runami nie ma co nawet robić porównań. A tak z ciekawości, co Ci nie podeszła u Soule'a? Tylko konkretnie. Pytam, bo jesteś chyba jedyną z niewielu osób tutaj, która wyszła poza WKKM.

"Diabeł Stróż" to świetny komiks jest.

A jakieś argumenty za tym przemawiające?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 08 Maj 2020, 17:22:37
Fabularnie jest bardziej interesujący i dający do myślenia niż 90% tego co wydaje zwykle Marvel, na dodatek błyskotliwe dialogi Smitha są mocno reprezentowane. Co na minus to rysunki Quesady za którym nie przepadam i pewna wtórność w stosunku do "Odrodzonego".
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 08 Maj 2020, 17:31:45
Ja oceniam „Diabła Stróża” względnie pozytywnie. Rozczarowało mnie jednak strasznie zakończenie. Banalne i wywołujące reakcję typu: „Whaaaaat???”  :o
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 08 Maj 2020, 17:42:05
Fabularnie jest bardziej interesujący i dający do myślenia niż 90% tego co wydaje zwykle Marvel, na dodatek błyskotliwe dialogi Smitha są mocno reprezentowane. Co na minus to rysunki Quesady za którym nie przepadam i pewna wtórność w stosunku do "Odrodzonego".

Rysunki to pół biedy, choć ja również nie lubię prac Quesady. Dla mnie badziewna jest kolorystyka. W zamyśle mamy mroczną historię a kolory jakieś takie pastelowe, drażniące.
Moim zdaniem w "Diable" interesuje jest koncept - nie mówię tutaj o szczegółach fabuły, ale sam zamysł. Niestety rozpisanie tego pomysłu leży na całej linii. Być może mam inne spojrzenie, bo przeczytałem wiele komiksów o Daredevilu i o ile scenarzyści miewali różne pomysły na bohatera to był pewien wspólny mianownik, który pokazywał, że mimo zmieniających się okoliczności czytam o tym samym bohaterze. U Smitha tego nie ma, ponieważ Murdock zachowuje się irracjonalnie. Co więcej uważam, że sam Smith podczas lektury napisanego przez siebie scenariusza uznał, że coś jest nie tak i na siłę wprowadził do fabuły motyw
Spoiler: PokażUkryj
 substancji, która go otępiła
. Kompletnie tego nie kupuję. Te braki Smitha uwidaczniają się najbardziej w dwóch momentach. Pierwszy, kiedy pojawia się
Spoiler: PokażUkryj
 Karen Page i mówi Murdockowi, że jest chora na AIDS. Jest załamana i zrozpaczona. W pełni rozumiem, że dowiedziawszy się u lekarza, że jest chora na śmiertelną chorobę nie miała czasu pomyśleć, by powtórzyć badanie i skonsultować się z innym lekarzem. Ale że nie wpadł na to Murdock? Ten twardo stąpający po ziemi facet?
. Drugi moment to finał historii - totalnie rozczarowujący i przepraszam, ale wzięty z dupy.
Spoiler: PokażUkryj
 umieram, a chciałem komuś dopiec, Spider odpada więc wziąłem się za Ciebie?
. No sorry
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 08 Maj 2020, 17:55:56
Quesada jak najbardziej na +.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 08 Maj 2020, 17:57:52
Akurat Matt Murdock to nie jest facet znany ze swojej racjonalności, rzekłbym wręcz że jest całkowicie odwrotnie. A to, że Karen nie poszła do lekarza drugi raz? To blondynka, 5 lat jej zajęło żeby się zorientować, że superbohater który się non-stop koło niej kręcił w masce bez wyciętych oczu to jej ukochany niewidomy prawnik. A i to Matt musiał sam jej powiedzieć, tak to by pewnie dalej ogłupiała chodziła. Bez jaj, jak tak zaczniemy wszystko drążyć, to się okaże że cały gatunek jest bez sensu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 08 Maj 2020, 18:24:48
Akurat Matt Murdock to nie jest facet znany ze swojej racjonalności, rzekłbym wręcz że jest całkowicie odwrotnie. A to, że Karen nie poszła do lekarza drugi raz? To blondynka,

Jeżeli facet, który
Spoiler: PokażUkryj
 bezczelnie pozywa do sądu gazetę w sprawie sekretnej tożsamości, poprzysięga ukaranie Bullseye'a i dotrzymuje obietnicy mordując go z zimną krwią, konsekwentnie stara się zmienić system prawny by bohaterowie mogli zeznawać przed sądem (Soule), a żeby wspomnieć to co było przed Smithem konsekwentnie dąży do tego, by odkupić własną duszę za błędy młodości (DeMatteis), planowo niszczy Kingpina, by wyeliminować go na dobre (Chichester), to jak najbardziej świadczy to racjonalnych działaniach
. Gdyby Murdock nie działał racjonalnie, to byłby kiepskim prawnikiem. I ok, Karen jest blondynką, ale Matt nią nie jest. Wysłuchuje żali swojej miłości i nie stara się znaleźć rozwiązania problemu? Już w stosunku do swoich klientów wykazuje się większą empatią i pomocą a zaznaczam, że niektórym Murdock pomagał pro bono.

I jeszcze jedno, wybacz modyfikację, ale mi się przypomniało. Za to, co Smith zrobił z Karen powinien zostać zlinczowany. W latach 90. Karen przestała być głupiutką blondynką i była najciekawszą postacią komiksów z Daredevilem. Bez względu na to, czy scenariusze były dobre, złe czy fatalne, jedna jedyna rzecz była absolutnie mistrzowska - postać Karen. Czytając niektóre komiksy DD z lat 90., gdzie scenariusze są tak kretyńskie, że aż głowa boli, często z nerwami czytałem jakieś głupie plansze z DD czekając aż wreszcie akcja powróci do jej wątku. Niestety, Kevin Smith zniszczył to w bezmyślny sposób, który w dodatku nie robi najmniejszego wrażenia. W przeciwieństwie do "Odrodzonego" nie zbudował dynamiki między Mattem a Karen, który sprawiłby, że przeżywałbym całą sytuację w kościele.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 08 Maj 2020, 19:07:10
   Nie jest racjonalny i nigdy nie był, skoncentrowany nie znaczy racjonalny. Nie można zabić przeciwnika i później  wrócić do roli kryształowego prawnika, nie da się jednocześnie służyć prawu i go łamać i jeszcze to wszystko godzić z mocno zakorzenionym katolicyzmem co zresztą jest leitmotywem całej serii od bardzo dawna tak samo jak jego nie do końca normalny klucz dobierania sobie życiowych partnerek. Dlatego tak wielu scenarzystów obdarzało Matta problemami z głową i to od zawsze czyniło Daredevila nieco pariasem w świecie Marvela, którego najlepszym kumplem był Spider-Man kolejny dziwak, którego większość stara się unikać. A co do Karen, to myślałem że się skumniesz, że to był żart, gdzie ja bym coś złego na blondynkę powiedział.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 08 Maj 2020, 19:29:15
Ale wiecie, że tam jest większa kupa w postaci Unusual Suspects (#20-25) od Gale'a?  ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 08 Maj 2020, 19:48:53
   Nie jest racjonalny i nigdy nie był, skoncentrowany nie znaczy racjonalny. Nie można zabić przeciwnika i później  wrócić do roli kryształowego prawnika, nie da się jednocześnie służyć prawu i go łamać i jeszcze to wszystko godzić z mocno zakorzenionym katolicyzmem co zresztą jest leitmotywem całej serii od bardzo dawna tak samo jak jego nie do końca normalny klucz dobierania sobie życiowych partnerek. Dlatego tak wielu scenarzystów obdarzało Matta problemami z głową i to od zawsze czyniło Daredevila nieco pariasem w świecie Marvela, którego najlepszym kumplem był Spider-Man kolejny dziwak, którego większość stara się unikać. A co do Karen, to myślałem że się skumniesz, że to był żart, gdzie ja bym coś złego na blondynkę powiedział.

To o czym piszesz to niest brak racjonalizmu tylko hipokryzja. Bycie hipokrytą nie wyklucza postępowania racjonalnego. Matt wrócił do prawa po zabójstwie, ale to akurat wina Diggle, który zamiótł sprawę pod dywan i zwalił wszystko na
Spoiler: PokażUkryj
 opętanie
. Do podobnego dylematu odwołuje się obecie Zdarsky z tą różnicą, że robi to jak należy czyli bohater ponosi konsekwencje swoich czynów. Postępowanie nieracjonalne widzimy w Diable Stróżu. Matt zupełnie wyłącza mózg wierząc we wszystko co mu mówią dziwni i jie budzący wiarygodności ludzie. Z katolicyzmem to też nie jest tak oczywista sprawa jak przedstawiłeś. Ten wątek jest świetnie rozgrywany w różnych runach, ale wniosek jest jeden: Matt od dawna nie ma z tego tytulu rozterek moralnych co świetnie eksponuje obecnie Zdarsky. Diabeł Stróż też w zamyśle miał przedstawiać kryzys wiary ale wyszła z tego karykatura. Gdyby dziecko mesjasz pojawiło się np. w X-Men mógłbym uwierzyć w dylematy bohaterów w sumie dzień jak co dzień u mutantów. Ale nie wierzę, że takie dylematy na poważnie rozstrząsa facet bohater street levelowy. Zwyczajnie tego nie kupuję. Problemy z głową Matta to nie są pofejrzenia. W latach 90. rzeczywiście mu kompletnie odbiło czego finałem było totalne przeczołganie Matta przez DeMatteisa. Fajnie tym motywem zabawił się Mark Waid w pierwszej części swojego runu. A tego Gale'a nie kojarzę. Przypomnisz michał81 co to było?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 08 Maj 2020, 22:40:39
Czyli z tego co piszecie, Daredevil Nieustraszony tom 7, zawierać będzie zeszyty 1-15, 20-25 i 50-55? 27 zeszytów? 600 stron? Sporo... ale cena 139,99, więc może...

Swoją drogą, 4 tom Millera też ma tyle kosztować, to ile on ma mieć stron? Companion ma 600, to bez Love & War, wyjdzie z 530?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 09 Maj 2020, 10:14:34
Czyli z tego co piszecie, Daredevil Nieustraszony tom 7, zawierać będzie zeszyty 1-15, 20-25 i 50-55? 27 zeszytów? 600 stron? Sporo... ale cena 139,99, więc może...

Swoją drogą, 4 tom Millera też ma tyle kosztować, to ile on ma mieć stron? Companion ma 600, to bez Love & War, wyjdzie z 530?


Chyba mniej, bo w Companion było jeszcze trochę dodatków. Jedyne co mogą jeszcze dodać w naszym wydaniu to pisany przez O'Neil'a "Fog". Byłoby to zasadne ze względów fabularnych, ale pewnie tego zeszytu nie będzie, więc albo będzie to tom liczący 500 stron, albo Egmont postąpi wbrew swojej tradycji i wrzuci trochę więcej dodatków.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 09 Maj 2020, 13:31:37
Wychodzi na to że ten Companion ma prawie 100 stron dodatków i to wszystko może być też u nas bo bez tego ten tom miałby gdzieś tyle stron co poprzedni.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 09 Maj 2020, 14:13:07
Love and War i Elektra Lives Again można czytać niezależnie od reszty runu Millera prawda?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 09 Maj 2020, 14:13:42
Można.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pn, 11 Maj 2020, 12:55:17
Dodam w sumie tylko swoje luźne przemyślenie że 7 tom Daredevila, to wg mnie najlepsze co mógł wydać Egmont. Wolę zapełnić sobie wszystkie luki z Bendisa/Brubakera niż kupować paperbacki z najlepszych historyjek róznych okresów. A biorąc pod uwagę, że Wydany teraz będzie już cały Miller i praktycznie cała dekada 2000-2010, mam nadzieję że dostaniemy kolejne runy Diggle'a, Waida i Soule'a. Bo patrząc na katalog Egmontu Daredevil jest chyba najfajniej wydawany, wiec zakładam ze się sprzedaje świetnie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Wt, 12 Maj 2020, 16:01:39
No i elegancko, Kołodziejczak potwierdził w wywiadzie że przymierzają się do wydania runu Diggle'a w 2021. Biorąc pod uwagę, że jest to chyba najsłabsze co Diaboł przeżył przez ostatnie 20 lat, to myślę że Waida i Soule'a mamy jak w garści.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 12 Maj 2020, 16:10:32
Pomyliłem się  :o Usuwam konto  ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 12 Maj 2020, 16:20:10
Pomyliłem się  :o Usuwam konto  ;)
Cytuje specjalnie, aby zachować posta, jakbyś zapomniał. ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 13 Maj 2020, 15:02:24
Zastanawiam się po sięgnięcie komiksów z Daredevilem. On mi trochę przypomina Spider-Mana w tym co robi. Czy dużo już komiksów z jego udziałem się ukazało? :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 13 Maj 2020, 15:13:01
Za mało. ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 13 Maj 2020, 15:19:05
W jakims sensie przypomina ci Spider-Mana w tym co robi?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 13 Maj 2020, 15:24:41
No to, że stara się działać osobno i nie chce przynależeć do żadnej grupy. Jakoś nie przepadam w Marvelu jak jest komiks o Avengersach czy X-Menach. Wolę bohaterów, którzy działają solo. Właśnie jak Spider-Man i Daredevil.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 13 Maj 2020, 15:25:07
Czy dużo już komiksów z jego udziałem się ukazało? :)

Od 1964 roku trochę się uzbierało...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 13 Maj 2020, 15:30:21
Interesują mnie bardziej nowsze wydania... zwłaszcza w twardej oprawie. :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 13 Maj 2020, 15:32:35
Zacznij od Bendisa, trzy grube tomy, świetna rzecz. Szybko przekonasz się, że więcej różni Spider-Mana i Daredevil, niż mają ze sobą wspólnego ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 13 Maj 2020, 15:38:23
Zobaczę. Wiadomo każdy bohater jest inny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 13 Maj 2020, 15:39:11
Spider-Man solo? To jedna z bardziej eksploatowanych postaci w rożnych drużynach.  Co do Daredevila, wpisz sobie go w wyszukiwarce w gildii i będziesz miał wszystkie tomy.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 13 Maj 2020, 15:42:26
Wiem, że Spider-Man jest częściej wykorzystywany. Ale to są występy gościnne. Zazwyczaj.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 13 Maj 2020, 15:53:31
Zacznij od Bendisa, trzy grube tomy, świetna rzecz.

Zależy ile ma lat...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 13 Maj 2020, 16:06:37
Zależy ile ma lat...

Dlaczego?

A ile mieliśmy lat czytając Punishery, czy The Man Without Fear w Mega Marvel?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 13 Maj 2020, 16:08:31
Ja się do tej pory nie pozbierałem po Weapon X  ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 13 Maj 2020, 16:09:21
Czyżby były tam jakieś zakazane treści? :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 13 Maj 2020, 16:10:22
Czyżby były tam jakieś zakazane treści? :)

Sam jestem ciekaw 8)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 13 Maj 2020, 16:11:57
Człowiek  siejący sprawiedliwość poza prawem to wystarczająco zakazana treść. Jeszcze po lekturze sam wyjdzie na ulice.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 13 Maj 2020, 16:12:09
Nie ma zakazanych w Daredevilu ani Weapon X. W Punisher MAX są na pewno  :)

Zacznij jak pisali wcześniej od 6ciu tomów Daredevil Nieustraszony.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 13 Maj 2020, 16:16:52
No. Na pewno zobaczę wszystko i się przekonam. Dzięki bardzo. 
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 13 Maj 2020, 17:47:46
Sam jestem ciekaw 8)

Bardziej chodziło mi o to, że czytając niektóre posty komiksiarza mam wrażenie, że ma bardzo mało lat. Ale to taka dygresja.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 13 Maj 2020, 18:25:55
A ile mieliśmy lat czytając Punishery, czy The Man Without Fear w Mega Marvel?

No ja miałem wartość jednocyfrową gdy czytałem "Punisher" 2/90 (obok "Spider-Man" 2/90 moja pierwsza przygoda z Marvelem) i gdy na jednej z pierwszych stron przeczytałem, że harleyowcy porwali kilka małolat i urządzają z nimi orgie to miałem ostre myślenice nt tego dlaczego musieli je porywać skoro obżeranie się owocami i picie wina to w sumie (chyba) fajne zajęcie więc dziewuchy powinny być zadowolone. ::)
Ot miałem wtedy raczej takie "kreskówkowe" pojęcie nt pewnych pojęć i tym samym nie dotarła do mnie ponura głębia tego konkretnego kadru.  8)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Śr, 13 Maj 2020, 20:32:36
Czyżby były tam jakieś zakazane treści? :)
Znaczka 18+ nie ma, więc można dać dziecku :).

No to, że stara się działać osobno i nie chce przynależeć do żadnej grupy. Jakoś nie przepadam w Marvelu jak jest komiks o Avengersach czy X-Menach. Wolę bohaterów, którzy działają solo. Właśnie jak Spider-Man i Daredevil.
Ja bym powiedział, że Daredevil to taki miks Batmana ze Spider-Manem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 13 Maj 2020, 20:55:52

Ja bym powiedział, że Daredevil to taki miks Batmana ze Spider-Manem.

W runie Marka Waida jest taki fajny fragment kiedy Daredevil przemyka obok autobusu, chyba szkolnego albo turystycznego a widzący go pasażerowie mówią patrzcie, czerwony Batman😜
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 27 Maj 2020, 18:34:43
Mam już Daredevila Żółtego. Patrzyłem jeszcze jakie są Tomy i z tego co widziałem są jeszcze dwie serie. Chciałbym wiedzieć czy Tomy Daredevila Frank Miller to już się wszystkie ukazały? Wiem, że ukazało się 6 tomów czy to już wszystkie czy nie? Tak samo mi się wydawało, że Daredevil Nieustraszony również ukazało się 6 Tomów, ale z tego co widziałem w katalogu Egmontu na przyszły rok to zapowiedziany jest Tom 7 to ile ma liczyć cała seria jak i seria Franka Millera? :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 27 Maj 2020, 18:49:00
4, ostatni tom Millera ukaże się  w listopadzie. Nie wiadomo ile będzie jeszcze tomów z serii Nieustraszony.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 27 Maj 2020, 18:54:18
A czy 2 Tomy, które wyszły o Elektrze czyli Elektra Assasin I Elektra żyje mają coś wspólnego z Daredevilem i czy warto je uzupełnić?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 27 Maj 2020, 19:12:28
Elektra żyje jest w trzecim tomie DD Millera :) I akurat ta historia opowiada o Daredevilu, który zmaga się z traumą po śmierci Elektry. Elektra Assassin już bez DD, to bardziej szpiegowska historia w stylu Czarnej Wdowy, tylko bardziej pokręcona, przez szalone rysunki Sienkiewicza, wręcz kwasowa. Warto, ale dla Sienkiewicza, bo lektrua przyciężkawa jest.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Śr, 27 Maj 2020, 19:16:29
Dzięki to już wiem co robić. A Franka Millera to faktycznie będą 4 tomy. 6 tomów co widziałem to dotyczyło nieustraszonego. To nie tak źle. :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 27 Maj 2020, 21:07:53
4, ostatni tom Millera ukaże się  w listopadzie. Nie wiadomo ile będzie jeszcze tomów z serii Nieustraszony.
0 i 7 :) Waida jeśli ruszą to już raczej z nową numeracją.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 28 Maj 2020, 00:24:30
No a Shadowland jaki numerek będzie miał? Potraktują go jako osobny tom?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Maj 2020, 05:30:19
No a Shadowland jaki numerek będzie miał? Potraktują go jako osobny tom?
To będzie tom 7. Ewentualnie run Diggle'a podzielą na dwa tomy 7 i 8, bo pomimo, że 0 będzie dużą kobyłą z tego co przewidujemy, to obstawiam, że końcówkę mogą podzielić na dwa, bo tam są 4 zbiorcze tpb (Daredevil: The Devil's Hand, Shadowland, Daredevil: Shadowland, Daredevil: Reborn), tak jak zrobili to z Punisherem Aarona i sumarycznie będzie 9 tomów. No chyba, że dadzą zawartość Daredevil: Shadowland Omnibus to wtedy będzie podział na 100 procent.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 28 Maj 2020, 08:04:36
w. No chyba, że dadzą zawartość Daredevil: Shadowland Omnibus to wtedy będzie podział na 100 procent.

Nie dadzą omnibusa, bo jego większość to tie in dziejące się w czasie Shadowlandu niezwiązane z fabułą eventu. Takie wydanie byłoby więc bezsensowne.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 28 Maj 2020, 08:19:37
To jak mogą wydać tego Diggle'a? The Devil's Hand + Shadowland: Daredevil + Daredevil: Reborn? Czyli jakieś 430 stron?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 28 Maj 2020, 08:32:06
To będzie tom 7.
Jak to Shadowland tomem 7.? Przecież to nie zostało jeszcze zapowiedziane. Tomem 7. ma być krótki run Smitha + zaklejanie dziur z okresu Bendisa. A przynajmniej tak to kojarzę.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 28 Maj 2020, 08:34:50
To będzie tom 0.

Run Diggle'a trzeba czytać tak:

Daredevil 501-507

Shadowland 1
Daredevil 508
Daredevil 509
Shadowland 2
Shadowland 3
Daredevil 510
Shadowland 4
Daredevil 511
Shadowland 5
Daredevil 512

Daredevil: Reborn 1-4

Więc za bardzo się nie da podzielić na 2.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Maj 2020, 09:02:03
Więc za bardzo się nie da podzielić na 2.
Wszytko się da, tylko trzeba zrobić to z głową. I jest kilka tie-inów, które warto by dodać, ze względu na fabułę.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 28 Maj 2020, 09:07:07
Jak z tie-inami to wiadomo że 2 tomy albo więcej ale wątpię żeby je dodali.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: laf w Cz, 28 Maj 2020, 09:17:27
@Jan, dzięki za wyjaśnienie

Co do tie-inów to też mi się wydaje, że nic nie dorzucą. Z drugiej strony jest tam sporo jednozeszytowych tie-inów i coś naprawdę ważnego mogliby dorzucić.
Ja z kolei bardzo chciałbym żeby pociągnęli wątek Moon Knighta czy Ghost Ridera, bo w WKKM te wątki były najbardziej urwane.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Palyszkiewicz w Cz, 28 Maj 2020, 10:39:29
To będzie tom 0.

Run Diggle'a trzeba czytać tak:

Daredevil 501-507

Shadowland 1
Daredevil 508
Daredevil 509
Shadowland 2
Shadowland 3
Daredevil 510
Shadowland 4
Daredevil 511
Shadowland 5
Daredevil 512

Daredevil: Reborn 1-4

Więc za bardzo się nie da podzielić na 2.
Wydaje mi się że wypadało by dodać Dark Reign: The List - Daredevil bo jest istotny dla fabuły Shadowland
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 28 Maj 2020, 11:41:52
I jest kilka tie-inów, które warto by dodać, ze względu na fabułę.

Tyle, że są one zbędne dla opowiadanej historii. Z Shadowlandem nie łączy ich nic poza tym, że ich akcja dzieje się, kiedy Murdock siedzi z ninja w tym swoim pałacu. Fabularnie to też nie są jakieś perły. Najlepsze są "Blood on the streets", "Daughter od the shadows" i "Power Man", ale umówmy się - to też nie są jakieś dzieła typu "must have". Ot zgrabnie poprowadzone czytadła.


To będzie tom 0.

Run Diggle'a trzeba czytać tak:

Daredevil 501-507

Shadowland 1
Daredevil 508
Daredevil 509
Shadowland 2
Shadowland 3
Daredevil 510
Shadowland 4
Daredevil 511
Shadowland 5
Daredevil 512

Daredevil: Reborn 1-4

Więc za bardzo się nie da podzielić na 2.

O kilku rzeczach zapomniałeś: przed zeszytem 501 jest jeszcze Dark Reign: The List - Daredevil, a przed "Reborn" jedno-zeszytowy tie-in Shadowland: After Fall.
Z wnioskiem końcowym się zgadzam - dzielenie takiej zawartości na dwa tomy byłoby koszmarkiem wydawniczym.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 28 Maj 2020, 11:47:36
To już jest 23 zeszyty :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 28 Maj 2020, 12:09:30
@Jan, dzięki za wyjaśnienie


Ja z kolei bardzo chciałbym żeby pociągnęli wątek Moon Knighta czy Ghost Ridera, bo w WKKM te wątki były najbardziej urwane.

Janku, tie-in Moonknighta to najgorszy z tie-inów do Shadowlandu, bezsensowny paździerz. Ghost Rider wypada lepiej, ale tutaj z kolei po lekturze pozostaje się z poczuciem pustki. Biorąc pod uwagę sam event wydawało się, że wątek Ghost Ridera jest jednym z ważniejszych, ale tie-in niczego tak naprawdę nie wyjaśnia. Jedynymi istotnymi tie-inami do tego eventu jest Daredevil i After Fall.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 28 Maj 2020, 12:27:04
Janku
To nie ja(n)  :)

Ogólnie run Diggle'a jest nie za wysokich lotów a tie-iny słabsze.

+  Shadowland: After the Fall
Z tym 23.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 28 Maj 2020, 13:04:00
Z tym 23.
Wiem, dlatego skasowałem ten post.
Ogólnie run Diggle'a jest nie za wysokich lotów a tie-iny słabsze.
To zależy jak rozpatrywać ten run. Jeśli mówimy o samej serii DD (oraz Daredevil: Reborn) to trzyma on poziom (albo po prostu ci się nie podoba). Za to Shadowland to jest już inna bajka. Tu widać, że jest to korpo-potworek. I to głównie przez jego pryzmat ocenia się całość jako słabą.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 28 Maj 2020, 16:49:21
Jeśli mówimy o samej serii DD (oraz Daredevil: Reborn) to trzyma on poziom (albo po prostu ci się nie podoba). Za to Shadowland to jest już inna bajka. Tu widać, że jest to korpo-potworek. I to głównie przez jego pryzmat ocenia się całość jako słabą.

Dokładnie. Run Diggle'a jest najbardziej niesprawiedliwie ocenianym runem w Daredevilu. Niestety oceny te są dokonywane przez pryzmat eventu. Trzeba też dodać sprawiedliwie, że choć event jest słaby, to nie jest znowu aż tak tragiczny. W Marvelu wypuszczono o wiele więcej słabych komiksów, w tym część wydano u nas.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 28 Maj 2020, 18:36:38
Trzeba też dodać sprawiedliwie, że choć event jest słaby, to nie jest znowu aż tak tragiczny. W Marvelu wypuszczono o wiele więcej słabych komiksów, w tym część wydano u nas.

No, muszę przyznać, że to, że w Marvelu są słabsze komiksy, działa baaaardzo na korzyść tego eventu ;)

A tak serio, to rozumiem, sam nie byłem jakoś chętny by run Diggle'a u nas wydali, mino że kontynuuje wątki z runu Brubakera. A Shadowland choć miałem z WKKM, nawet nie ruszyłem, zniechęcony opiniami. Ale może to i dobrze, będzie okazja zapoznać się w kompletniejszym wydaniu. Przemęczmy się przed Waidem 8)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 28 Maj 2020, 20:50:25
To jest dyskusja jak gdyby te wszystkie sequele, prequele i inne takie wydanych już u nas Murdock`ów zostały wydrukowane w katalogu.  ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 28 Maj 2020, 21:15:28
Ale TK to zapowiedział :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 28 Maj 2020, 21:20:17
W zw. z obecnymi czasami uwierzę dopiero jak zobaczę w zapowiedziach. ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 29 Maj 2020, 09:03:49
Z tym 23.
Ale taką samą ilość zeszytów Punishera Jasona Aarona Egmont rozbił na dwa zbiorcze. Ja bym tak do końca nie był pewien czy tego nie powtórzą w przypadku DD Diggle'a. Ten 0 będzie grubym tomem, ale tylko dlatego, że Egmont nie ma możliwości wydania go inaczej, ze względu na to co jest już wydane, nie tak jak run Diggle'a.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 29 Maj 2020, 09:06:42
Ale taką samą ilość zeszytów Punishera Jasona Aarona Egmont rozbił na dwa zbiorcze. Ja bym tak do końca nie był pewien czy tego nie powtórzą w przypadku DD Diggle'a.

No właśnie ze względu na tego Punishera Aarona, co do którego niemal byłem pewien, że puszczą w jednym tomie, też teraz skłaniałbym się ku temu, że Diggle'a podzielą.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pt, 29 Maj 2020, 09:23:21
Panowie...

Sam oczekuję na wydanie DD Diggle'a z czystej chęci sensownego pozamykania tego co mam na półce. Nie lubię pourywanych historii i choć rozumiem to wydawanie scenarzystami to jednak powinno się wydawać dane historie tak by zamknąć też sensownie wszystkie wątki. Nie przepadam też za łataniem takich braków oryginalnymi wydaniami bo po pierwsze może kiedyś wydadzą i wyjdę na idiotę, a po drugie jakbym chciał kupić oryginał to kupowałbym wtedy całą historię.

 W większości przypadków takie "rozgrzebane" i urwane po zmianie scenarzysty komiksy sprzedaję, dlatego mam nadzieję że Egmont jakoś to pociągnie bo DD cały czas stoi na półce (powstrzymuje mnie irracjonalna nadzieja ;) )
Jednak powtórzę za Death_birdem
uwierzę dopiero jak zobaczę w zapowiedziach. ;)

Dlatego może nie dzielmy skóry na niedźwiedziu i poczekajmy do września gdy zwyczajowo Egmont przedstawia plany na pierwsze półrocze. Bo na razie bijemy tu pianę jak w temacie o kolekcji pajęczaka gdzie po ponad 100 stronach wątku pełnego spekulacji i nadziei został tylko kurz i rozczarowanie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 29 Maj 2020, 10:00:30
Mam nadzieję, że dadzą to w jednym tomie bez jakichkolwiek zapychaczy bo tam nie ma się nad czym spuszczać i przejdą do Waida jak najszybciej.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 29 Maj 2020, 12:42:50
A tego Waida jest 5 tomów :) Bo chyba nie będą kombinować jak już jest dobrze zebrane https://www.goodreads.com/series/288317-daredevil-by-mark-waid
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 29 Maj 2020, 14:18:43
A tego Waida jest 5 tomów :) Bo chyba nie będą kombinować jak już jest dobrze zebrane https://www.goodreads.com/series/288317-daredevil-by-mark-waid
Przecież jeszcze go nie zapowiedzieli.  ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 29 Maj 2020, 15:34:02
Przecież jeszcze go nie zapowiedzieli.  ;D

Widać albo niedokładnie oglądałeś ostatnie spotkanie z TK, albo jesteś słaby w czytaniu mowy ciała. Może TK mówił mało konkretów, ale ja z mimiki twarzy, z gestów i różnych tików, wyczytałem nie tylko tego DD Waida, ale kilka innych rzeczy też. Co prawda póki nie zostaną oficjalnie zapowiedziane ----> :-X
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 29 Maj 2020, 16:38:39
Sam oczekuję na wydanie DD Diggle'a z czystej chęci sensownego pozamykania tego co mam na półce. Nie lubię pourywanych historii i choć rozumiem to wydawanie scenarzystami to jednak powinno się wydawać dane historie tak by zamknąć też sensownie wszystkie wątki. Nie przepadam też za łataniem takich braków oryginalnymi wydaniami bo po pierwsze może kiedyś wydadzą i wyjdę na idiotę, a po drugie jakbym chciał kupić oryginał to kupowałbym wtedy całą historię.

Eee tam. Pourywane wątki i dziury w historii to esencja życia polskiego komiksiarza. Bez tych wszystkich "udogodnień" na co moglibyśmy jeszcze ponarzekać? Na kredę i kolory? ;)
A przecież bez narzekania nie ma życia. W każdym razie nie nad Wisłą. :)
Tak czy siak - też czekam na "zapowiedziane" tomiszcza, ale niczym ten niewierny Tomasz.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 29 Maj 2020, 17:01:09
Amerykany też trochę narzekają na reprint omnibusa vol.1 Bendisa, żeby nie było  :)

(https://i.ibb.co/hZpFmkv/IMG-20200529-165405.jpg) (https://ibb.co/hZpFmkv)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 29 Maj 2020, 17:40:16
Oni mają we łbach poprzewracane i nie wiedzą co to poważne problemy życiowe.  8)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: czarek w Wt, 02 Czerwiec 2020, 12:28:06
Panowie, bardzo proszę o wytłumaczenie pewnej kwestii. Dla Was pewnie pytanie będzie infantylne, ale dla kogoś kto nie siedzi mocno w komiksach to dość niezrozumiałe.

Mianowicie, właśnie przeczytałem szósty tom DD od Egmontu i przy zachowaniu ciągłości historii jest przeskok numeracji ze 119 ma 500. Z tego co się zorientowałem to dość często zdarza się, że serie są wyzerowywane, a później wracają do pierwotnej numeracji.

Mógłby mi ktoś wytłumaczyć dlaczego tak jest i czy te wszystkie serie to jest ciągłość historii od 1964 roku?

Z góry dziękuję za odpowiedź. 
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 02 Czerwiec 2020, 13:34:20
Mianowicie, właśnie przeczytałem szósty tom DD od Egmontu i przy zachowaniu ciągłości historii jest przeskok numeracji ze 119 ma 500.
To co Egmont wydał pod szyldem Daredevil Nieustraszony to vol. 2, które Marvel rozpoczął wydawać od 1998. Vol. 2 miało 119 zeszytów (+ Annual oraz zeszyt #1/2), natomiast vol.1 rozpoczęte w 1964 dotrwało do zeszytu 380 (+ 10 Annuali oraz zeszyt #-1).  W ogólnym rozrachunku liczy się to tak 380 zeszytów vol.1+ 119 zeszytów vol.2 = 499 zeszytów (Annuale oraz zeszyty #-1 i #1/2 nie doliczają się do całej puli, to są jakby zeszyty specjalne). Kolejnym zeszytem jest zeszyt #500.

Mógłby mi ktoś wytłumaczyć dlaczego tak jest i czy te wszystkie serie to jest ciągłość historii od 1964 roku?
W przypadku DD zostało to powtórzone jeszcze raz w runie Soula. Podobnie zrobiło DC z Action Comics oraz Detective Comics, aby pokazać, że serię dobiły do #1000 zeszytów. Chodzi pewnie o prestiż wysokiej numeracji oraz okrągłe cyfry, w przypadku DD o 500.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 02 Czerwiec 2020, 19:22:45
Tak jak zauważył michał81, te problemy z numeracją wynikają z wewnętrznego konfliktu, który powstaje, kiedy wydawnictwo chce mieć ciastko i zjeść ciastko :)

Z jednej strony w opinii decydentów wydawniczych resetowanie co jakiś czas numeracji wpływa korzystnie na sprzedaż, ponieważ czytelnik z ulicy prędzej kupi numer #1 niż numer #548. W tym drugim przypadku może bać się, że nie zrozumie akcji, że wchodzi w historię w samym jej środku, że będzie musiał nadrabiać 25 lat historii postaci itd. itp.

Z drugiej strony wydawnictwa lubią się chwalić ładnymi okrągłymi numerami, takimi jak #500 czy #750, bo podnosi im to prestiż i podbija sprzedaż. Dlatego też często, kiedy taki numer się zbliża, przywracają ciągłą numerację, podliczając wszystkie dotychczasowe komiksy z danego tytułu, i mamy takie sytuacje, że nagle po numerze 119 (liczonym od resetu) następuje numer 500 (liczony od pierwszego komiksu "Daredevil").

Dawniej resety zdarzały się rzadziej, np. wtedy, gdy dany tytuł na jakiś czas przestał się ukazywać, a potem po paru latach go wznowiono. Ostatnio jednak, w desperackich próbach zwiększenia sprzedaży, wydawnictwa (zwłaszcza Marvel) zaczęły resetować serie co kilkanaście-kilkadziesiąt numerów, wierząc w potęgę wielkiego "#1" na okładce. Często taki reset ma dość wątłe podstawy.

Ciągłość historii jest zachowana - w ogólnych zarysach - ale trzeba mieć świadomość, że na całkowitą spójność można liczyć tylko w obrębie danego runu (wszystkich komiksów z danym bohaterem przygotowanych przez danego autora). Różne runy mogą do siebie nawiązywać, ale każdy twórca ciągnie historię w trochę innym kierunku, wprowadza własne postacie drugoplanowe, ma trochę inną wizję bohatera itd. itp.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 08 Czerwiec 2020, 21:53:39
Tak, za 10 lat będzie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 08 Czerwiec 2020, 21:57:26
Przecieków nie ma, ale skoro na przyszły rok planują wydać tom zbierający Smitha i "dziury" z runu Bendisa, w następnej kolejności myślą o runie Diggle'a, a Soule'a nie wydadzą przed Waidem... to podejrzewam, że run Soule'a mogą wydawać za 2-3 lata.

Tak, za 10 lat będzie.

 ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 04 Lipiec 2020, 13:54:04
Jestem już po lekturze 20 zeszytu Daredevila Chipa Zdarsky'ego i ponieważ numer ten stanowi pierwszy punkt kulminacyjny jego opowieści chciałem się podzielić z Wami moimi wrażeniami. W mojej wypowiedzi pojawi się trochę spoilerów, więc jeśli nie chcecie psuć sobie lektury nie odkrywajcie ich, ale jednocześnie nie będę streszczał fabuły. Pewien jej zarys dałem zresztą w jednym ze wcześniejszych wpisów.
Jak większość z Was pewnie wie, Daredevil Zdarsky'ego otrzymał aż cztery nominacje do Nagrody Eisnera w tym za najlepszą serię kontynuowaną i najlepszy scenariusz. Czy rzeczywiście DD Zdarsky'ego zasługuje na to nominacje? Po lekturze tych dwudziestu zeszytów uważam, że seria ta zasługuje nie tylko na nominacje, ale na samą nagrodę. To co najbardziej podoba mi się w tym runie to przede wszystkim świetne rozpisanie scenariusza. Widać, że Zdarsky ma bardzo dobrze przemyślane tempo swojej opowieści. W jej opowiadaniu nie spieszy się od punktu do punktu, ale skrupulatnie i spokojnie rozwija kolejne wątki. Jest to zdecydowanie run dla tych czytelników, których po komiksach nie oczekują spektakularnego łubu dubu, ale cenią przede wszystkim akcje zbudowaną na świetnie rozpisanych dialogach i dobrze zarysowanych postaciach. Uważam, że Zdarsky obmyślając swój pomysł na DD wykazał się dużą odwagą. Co prawda jego poprzednik na stanowisku scenarzysty Charles Soule zostawił Matta w tradycyjnie nieciekawym położeniu, ale koniec tego runu został napisany w ten sposób, że Zdarsky mógł zacząć pisać od nowa swoją własną historię nie odnosząc się za bardzo do końcówki runu swojego poprzednika. Nowy scenarzysta postąpił jednak inaczej - odważnie podniósł przyłbicę, opuścił kopię i popędził na wprost, by zmierzyć się z konsekwencjami zaprezentowanej przez Charlesa Soule'a śmierci Daredevila. Przyznać trzeba, że efekt tego trudnego zadania przerósł moje wszelkie oczekiwania. Dostajemy dojrzałą, mroczną i pełną niepokoju opowieść o ludzkich słabościach i błędach. Zdarsky nie boi się odbrązowić na przykładzie DD środowiska superbohaterskiego eksponując jego ludzką, a więc pełną słabości, stronę. Scenariusz Zdarsky'ego to kolejny dowód na to, że najlepsze komiksy o Daredevilu to te, które opowiadają o Murdocku, a nie jego diabelskim alter ego.
W tym runie bardzo podoba mi się jeszcze jedna rzecz, a mianowicie świetne pokazanie przez Zdarsky'ego, że są siły potężniejsze niż nowojorskie gangi, czy sam Kingipin. Zdarsky pokazuje wręcz, że tak naprawdę Kingpin, nawet jeśli zasiada w fotelu burmistrza Nowego Jorku, tak naprawdę niewiele znaczy wobec sił, które w swoich rękach trzymają realną władzę. A jeśli o Kingpinie już mowa uważam, że w całej historii uniwersum Marvela Zdarsky jest jednym ze scenarzystów najlepiej rozumiejących tę postać. Nadaje mu wymiar bardzo ludzki ukazując przede wszystkim jego ambicje, którą scenarzyści często ograniczali do rządzenia światem przestępczym i robienia gigantycznych pieniędzy. Zdarsky daje nam coś więcej. Świetnie wypadają również inne postacie, zwłaszcza detektyw Cole North - twardy glina przeniesiony z Chicago, który jest moim zdaniem jedną z ciekawszych postaci tego runu.
Po tych zachwytach kilka drobnych rzeczy, których w tym runie nie kupiłem, lub które mi się nie spodobały (uwaga spoilery):

1.
Spoiler: PokażUkryj
 głównym wątkiem tej części runu jest spowodowanie przez Daredevila śmierci drobnego przestępcy - złodziejaszka, który wraz z kumplami obrabiał sklep monopolowy. Zdarsky genialnie rozpisuje ten wątek pokazując przemianę, która następuje w głównym bohaterze - od negacji własnego czynu, podejrzewania spisku przez stopniowo uświadomienie sobie, że to jednak on ponosi odpowiedzialność za swoje czyny, akceptację i wreszcie próbę odpokutowania. I tu pojawia się jeden zgrzyt. W pewnym momencie Matt zostaje skonfrontowany z matką ofiary, która wie, że to on jest mordercą jej syna. Podczas szczerej rozmowy matka wybacza Mattowi jego uczynek i...szkoda. Bo jakże trudniejsze byłoby dla Matta życie ze świadomością, że matka ofiary nie umie lub/i nie chce mu wybaczyć, że odebrał jej dziecko? Myślę, że byłoby to pole do dalszego dobrego rozwoju tego wątku.

2. Kingpin, który ma na oku większe cele niż działalność w Hell's Kitchen wycofuje się z życia przestępczego. Szefom gangów narzuca jednak zasady, których prowadząc działalność przestępczą mają przestrzegać. Jednym z nich jest szanowanie granic. Po odejściu Kingpina nie zamierza się tym jednak przejmować Owl, który rozpoczyna w Hell's Kitchen brutalną wojnę gangów. Trzymający na wszystkim rękę Fisk postanawia przywołać Owla do porządku. W tym celu wysyła swoich ludzi, którzy nad ranem wyciągają Owla z jego własnego łóżka, wiążą go i w bagażniku przywożą na lotnisko. Fisk nie zamierza go zabić, ale wysłać swoim prywatnym samolotem do swojej prywatnej posiadłości na wyspie, by tam Owl mógł "odpocząć" i przemyśleć swoje w zachowanie w czasie kiedy Fisk będzie prostował ekipę Owla i sprzątał gówno, którego ten narobił. Owl jednak z łatwością ucieka i odlatuje. I tu rzucają mi się dwie rzeczy, których nie kupuję: Kingpin zna Owla, więc chyba wie też o jego zdolnościach. Wydaje mi się więc, że z góry przewidując ucieczkę powinien kazać go związać czymś solidniejszym. Po drugie nawet jeśli o tym nie pomyślał za tak bezczelne zachowanie i ucieczkę Fisk, którego znam z komiksów o DD, kazałby sprzątnąć Owla najszybciej jak się da, a zapewne osobiście urwałby mu głowę.

3. W finale pierwszej części runu w Hell's Kitchen wybuchają zamieszki. Tu mam trochę wrażenie, że Marvel wywarł presję na Zdarsky'm, by dał trochę takiej typowej trykociarskiej rozpierduchy. Nie podobają mi się wykorzystani przez Zdarsky'ego przestępcy dokonujący zniszczeń, czyli Rhino, Crossbones i Bullseye. Ten pierwszy pasuje do historii o DD jak wół do karety, ten drugi jest kompletnie niewiarygodny, bo przecież to niebezpieczny terrorysta, którego szukają Avengers, SHIELD i wszelkie możliwe służby, a mimo to nikt z tych organizacji nie pojawia się w Hell's Kitchen kiedy ten zaczyna strzelać na lewo i prawo? Nie kupuję tego. Bullseye również jest tutaj na siłę. Pisałem już o tym wielokrotnie, że od lat na tę postać w DD nie ma żaden scenarzysta i uważam, że powinien on na jakiś dłuższy czas zniknąć. Nie podobało mi się również pojawienie się Typhoid Mary i...Fiska. Wygląda to dość zabawnie kiedy w dzielnicy trwa rozpierducha w najlepsze i nagle zjawia się Fisk żeby w obronie swego miasta potłuc się z przestępcami. Sama obecność Fiska jest zrozumiała, bo w końcu jest burmistrzem, ale wolałbym żeby Zdarsky rozegrał to subtelniej np. Fisk sprowadza na miejsce jakichś najemników by spacyfikowali sytuację, albo próbuje wykorzystać zamieszki propagandowo pokazując swoje osobiste zaangażowanie w powstrzymanie zamieszek. Pojawienie się go wręcz z podziemi w samym centrum akcji z zakasanymi rękawami po prostu nie jest wiarygodne
.

Są to jednak pewne drobiazgi, które nie przesądzają o mojej ogólnej wysokiej ocenie tego runu. Podtrzymuję swoje wcześniejsze zdanie, że run Zdarsky'ego jest dobry także dla nowych czytelników, którzy nie znają komiksów z DD, a na przykład podobał im się serial Netflixa. Myślę, że nie będą oni rozczarowani, a z kolei fani Daredevila tacy jak ja, wręcz zachwyceni świetną jakością tego runu. Z niecierpliwością czekam na kolejny zeszyt, bo co prawda Daredevil
Spoiler: PokażUkryj
 powrócił, ale postanowił wreszcie zmierzyć się z konsekwencją swojego czynu twarzą w twarz i oddał się w ręce sprawiedliwości
. Zdarsky'emu życzę przekucia nominacji w Nagrodę, a sobie i czytelnikom kontynuowania świetnego poziomu tego runu, a nawet wyprowadzenia go na jeszcze wyższy szczebel jakości.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 20 Lipiec 2020, 23:29:25
Może gdyby ktoś inny nie wydawał komiksów na wyrywki, to teraz nie musieliby się bać o sprzedaż części runów wydając całość i układaliby tomy trochę inaczej... E nie, to na pewno nie to.

Nie, bo 1 tom DD Milera wydali dokładnie tak jak powinni - pokrywający się zawartością z WKKM 85. I gdyby wydali tak wszystkie pozostałe tomy to by nie było problemu. Tyle że teraz specjalnie, na złość łączą ze sobą duble z premierą, by człowiek musiał płacić drugi raz za komiks który ma już w świetnym wydaniu. Dlatego właśnie War and Love zostało przeniesione do 3 tomu, choć powinno być w czwartym. Bo inaczej czwórka by się jeszcze gorzej sprzedała, gdyby zawierała W&L i Born Again. A tak cyk - teraz niby możemy namieszać w pierwowzorze, bo to nam pasuje. Ale gdyby czytelnicy chcieli w druga stronę - to nie, tak nie możemy bo wydanie amerykańskie było tak i tak i nic zmieniać nie można.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jigsaw w Pn, 20 Lipiec 2020, 23:59:38
Ja rozumiem wydać dubla, ale czemu w podwójnej cenie??? ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 21 Lipiec 2020, 00:10:42
@Bazyliszke proponuje abyś tą energię włożył w krytykę Hachette za wycięcie tego jednego zeszytu z runu Ellisa w Secret Avengers o czym pisał JanT https://forum.komikspec.pl/komiksy-amerykanskie/kolekcja-superbohaterowie-marvela/msg86762/#msg86762
niż w dobrze wydane komiksy z serii Daredevil przez Egmont.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Wt, 21 Lipiec 2020, 08:29:37


by człowiek musiał płacić drugi raz za komiks który ma już w świetnym wydaniu.

Świetne wydanie? A mówiłeś, że nie kupujesz komiksów po angielsku ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 21 Lipiec 2020, 10:53:15
Nie, bo 1 tom DD Milera wydali dokładnie tak jak powinni - pokrywający się zawartością z WKKM 85. I gdyby wydali tak wszystkie pozostałe tomy to by nie było problemu. Tyle że teraz specjalnie, na złość łączą ze sobą duble z premierą, by człowiek musiał płacić drugi raz za komiks który ma już w świetnym wydaniu. Dlatego właśnie War and Love zostało przeniesione do 3 tomu, choć powinno być w czwartym. Bo inaczej czwórka by się jeszcze gorzej sprzedała, gdyby zawierała W&L i Born Again. A tak cyk - teraz niby możemy namieszać w pierwowzorze, bo to nam pasuje. Ale gdyby czytelnicy chcieli w druga stronę - to nie, tak nie możemy bo wydanie amerykańskie było tak i tak i nic zmieniać nie można.

Born Again to komiks, który swoją premierę miał ostatnio 7 lat temu i dla wielu nie będzie to dubel. Po drugie umieszczenie przez Egmont W&L w tomie 3 bez względu na intencje jest posunięciem, ze względu na czytelników, bardzo dobrym, bo tą historię lepiej jest przeczytać przed Born Again, bo jest to dobre wprowadzenie do zrozumienia relacji Matta i Fiska i wszelkie działania tego ostatniego podczas Born Again są bardziej zrozumiałe.
Po trzecie wydanie z kolekcji nie miało zeszytu 226. Od razu wyjaśniam, że nie jest to błąd, bo Born Again zaczyna się w zeszycie 227, ale zeszyt 226 pokazuje czytelnikom w jakim położeniu znajdują się bohaterowie.
Po czwarte wreszcie W&L nie jest dublem. O ile wiem w polskiej kolekcji ta historia się nie ukazała, więc jeśli Hachette postanowi to wydać, to ono zdubluje Egmont, a nie odwrotnie. Hachette ma mnóstwo czasu, by albo zrezygnować z tomu z Kingpinem, albo wstawić jakąś inną historię. Kilka ciekawych komiksów z tą postacią jest, nie tylko W&L.
Egmont wydaje komplet Daredevila Millera - rzeczywiście to wielka złośliwość. Problemem Bazyliszku jest to, że Hachette jest niereformowalne. Co prawda nie jestem takim optymistą jak reszta tutaj i nie uważam, że polski rynek wygląda jakoś znakomicie, ale faktem jest, że wygląda on inaczej niż 8 lat temu, kiedy WKKM trafiła do kiosków i ożywiła rynek komiksowy. Dziś nie wystarczy wydanie fragmentu jakiegoś runu, albo wielu przeciętnych historii. Gdyby w Hachette nie było takiej zlewki byliby w stanie wydawać dalej nawet kilka kolekcji, ale pod warunkiem pewnych zmian. Moim zdaniem oferta kolekcji znów stałaby się ciekawa, gdyby np. zaczęli wydawać jakieś ciekawe miniserie. Było zdziwienie, że kolekcja nie wydała nic z DD Bendisa, ale spokojnie mogłaby sięgnąć po "End of Days", którego nikt u nas nie wydał, a to znakomity komiks. Zamiast tego samego Punishera w obu kolekcjach mogliby puścić chociażby "Year One", które było przecież w niemieckiej wersji kolekcji. Ale nie, bo po co - lepiej wydać ten sam komiks w dwóch różnych kolekcjach.


Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 21 Lipiec 2020, 11:48:52
Oczywiście masz rację z Punisherem. Razem z nie wydanym do końca Marvel Knights Spider-Man, zdublowanie samych siebie, to był największy wielbłąd Hachette w obu Kolekcjach. Ale niestety SBM nie może dać czegoś innego w tomie z Kingpinem, bo SBM jest szczelnie zamknięta. Przy łotrach już nie było kilku wariantów jak wcześniej przy mutantach. Niestety. Natomiast umieszczenie W&L i Born Again w jednym oddzielnym tomie nie stanowiło by dla Egmontu żadnego problemu. Ale tu chodzi tylko o to by znowu podłożyć nogę Kolekcji, bo inaczej oni nie umieją.

I przepraszam bardzo - jeśli w jednym tomie pierwsza historia to W&L a druga to Born Again, to czytelnik najpierw właśnie czyta jedno, potem drugie. Nie musi być przerwy aż pół roku by to sobie przyswoił. Przeniesienie W&L do polskiego 3 tomu, zamiast zostawić to w czwartym jak było w wydaniu amerykańskim, na którym te albumy bazują, nie ma moim zdaniem żadnego innego uzasadnienia niż dopiec konkurencji.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 21 Lipiec 2020, 12:42:37
Niech ktoś w końcu zbanuje tego głupka...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Wt, 21 Lipiec 2020, 12:48:05
Okej, w jaki sposób podkładają nogę kolekcji, skoro wydają komiks niedostępny w normalnej sprzedaży od 7 lat?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 21 Lipiec 2020, 13:09:41
Wydając w ten a nie inny sposób tom 4 Egmont wyciągnął właśnie rękę do tych co kupowali kolekcje, umieszczając w jednym tomie dwa komiksy wydane wcześniej w WKKM i SM czyli "Odrodzonego" i "Człowieka bez Strachu" sprawił, że ci co wcześniej kupili je od Hachette (w tym ja) czwartego tomu nie muszą wcale kupować. No, ale niektórym głosy w głowie mówią zupełnie co innego.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 21 Lipiec 2020, 13:13:33
A w 4 tomie nie będzie jeszcze jakiś wcześniejszych zeszytów Millera?
Coś tam jeszcze chyba właśnie ma być więc by mieć całość i tak trzeba kupić 4 tom :-\
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 21 Lipiec 2020, 13:23:35
Z tego co się orientuję ma być jeden 226 dziejący się przed "Odrodzonym" i nie mający z nim za wiele wspólnego. Mnie to niepotrzebne.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 21 Lipiec 2020, 13:42:00
Tam po drodze był jeszcze zeszyt #219 pisany przez Millera, oraz narysowane przez niego Spectacular Spider-man #27-28, z gościnnym udziałem DD. Przynajmniej te zeszyty były jeszcze w Companion, więc może i u nas będą.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 21 Lipiec 2020, 13:48:42
Ach to nie wiedziałem myślałem, że tylko Odrodzony i Człowiek będą w tym tomie. Tym niemniej to dalej wybór, mnie tam jakiś ścinki innych serii rysowane przez Millera nie interesują.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Wt, 21 Lipiec 2020, 13:50:49
Ja tam z chęcią wymienię DD z haczetu na Egmontowe. Będę mieć je w końcu pasującym do serii i świetnym wydaniu 😎
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 21 Lipiec 2020, 13:54:20
Tam po drodze był jeszcze zeszyt #219 pisany przez Millera, oraz narysowane przez niego Spectacular Spider-man #27-28, z gościnnym udziałem DD. Przynajmniej te zeszyty były jeszcze w Companion, więc może i u nas będą.
Tak, będą potwierdził to tłumacz. Przy czym sam DD pojawia się już w Spectacular Spider-Man #26, a sama historia ma początek w #25
Spoiler: PokażUkryj
gdzie Spider-man zostaje oślepiony
i kończy się w #31. Daredevil występuje ostatecznie tylko w 3 zeszytach (#26-28). Problem jest taki, że zeszyt #28 kończy się konkretnym cliffhangerem,
Spoiler: PokażUkryj
więc bazyl będzie miał kolejne powody do marudzenia, zapominając, że podobnie wydawane jest w kolekcjach. ;)  (spoiler użyty celowo, bo wybiegam w przyszłość o kilka miesięcy do tego co będzie się działo na forum).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 21 Lipiec 2020, 14:08:34
Oczywiście masz rację z Punisherem. Razem z nie wydanym do końca Marvel Knights Spider-Man, zdublowanie samych siebie, to był największy wielbłąd Hachette w obu Kolekcjach. Ale niestety SBM nie może dać czegoś innego w tomie z Kingpinem, bo SBM jest szczelnie zamknięta. Przy łotrach już nie było kilku wariantów jak wcześniej przy mutantach. Niestety. Natomiast umieszczenie W&L i Born Again w jednym oddzielnym tomie nie stanowiło by dla Egmontu żadnego problemu. Ale tu chodzi tylko o to by znowu podłożyć nogę Kolekcji, bo inaczej oni nie umieją.

I przepraszam bardzo - jeśli w jednym tomie pierwsza historia to W&L a druga to Born Again, to czytelnik najpierw właśnie czyta jedno, potem drugie. Nie musi być przerwy aż pół roku by to sobie przyswoił. Przeniesienie W&L do polskiego 3 tomu, zamiast zostawić to w czwartym jak było w wydaniu amerykańskim, na którym te albumy bazują, nie ma moim zdaniem żadnego innego uzasadnienia niż dopiec konkurencji.

No nie, bo w oryginalnym wydaniu historie są umieszczone wg. Kolejności wydawania i W&L jest po Born Again. Jak to kolekcja jest zamknięta? Czy to przypadkiem nie Hachette w odpowiedzi na petycję o DD żółtego napisało, że mogą wydać wszystko? Z podmianą Deadpoola i części dubli też nie mieli problemu, a z Kingpinem nagle mają?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 21 Lipiec 2020, 14:38:17
@Marvelek
Tak, mogli podmieniać, ale w WKKM. W SBM też trochę zmieniali co do różnych krajów, ale łotrów już nie podmieniali i nie podmienią.
I skoro Egmont mógł przenieść z tomu 4 do 3 W&L, to tym bardziej mógłby w tomie 4 zamieścić W&L na stronach wcześniejszych niż Born Again. Chyba łatwiejsza jest zmiana kolejności stron w obrębie jednego tomu, niż mieszanie zawartością dwóch tomów.

Wydając w ten a nie inny sposób tom 4 Egmont wyciągnął właśnie rękę do tych co kupowali kolekcje, umieszczając w jednym tomie dwa komiksy wydane wcześniej w WKKM i SM czyli "Odrodzonego" i "Człowieka bez Strachu" sprawił, że ci co wcześniej kupili je od Hachette (w tym ja) czwartego tomu nie muszą wcale kupować. No, ale niektórym głosy w głowie mówią zupełnie co innego.

No właśnie nie, bo jak napisał @ramirez82 i @michał81 to do 4 tomu dorzucono premierowy materiał. Skoro w 4 tomie wyjdą Born Again i Man Without a Fear, to gdyby dorzucili tam też War and Lowe, a te kilka nowych zeszytów (226 itp.) zostało w 3 tomie, to wtedy kupujący wcześniejsze kolekcyjne wydania, mogliby 4 tom Egmontu pominąć jak pierwszy, jak napisałeś. Bo cały premierowy materiał byłby w tomie 2 i 3, a zdublowany w tomie 1 i 4. I tak byłoby najlepiej. Ale tak nie będzie bo znowu Egmont zamieszał oryginalną zawartością wydań amerykańskich wtedy, kiedy jemu to jest wygodne a nie czytelnikom.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 21 Lipiec 2020, 14:47:29
Bazyliszek do jasnej cholery zrozum w końcu, że NIKOMU OPRÓCZ CIEBIE to nie przeszkadza.
WSZYSCY poza tobą są zadowoleni z tego co robi Egmont więc przestań już tu wypisywać te swoje żale bo one NIKOGO NIE OBCHODZĄ.
A swoją drogą to nic dziwnego, że Egmont podejmuje decyzje, które podobają się wszystkim oprócz Ciebie bo byłoby dziwne jakby robili coś tylko pod Ciebie, a nie tak jak wszyscy inni wolą.
Więc skończ już z tymi bzdurami.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 21 Lipiec 2020, 14:58:41
@Bazyliszek kiedy Egmont planował wydanie DD to Hachette nic nie mówił o wydaniu Kingpina, zresztą nadal oficjalnie nigdzie nie widzę takiej informacji. Przypomnę, Egmont zawsze z dużym wyprzedzeniem planuje wydanie komiksów, więc licencja i dogadanie szczegółów odnośnie DD Millera nastąpiło w 2018 (zapowiedź padła na emfce 2018), czyli (ponad) dwa lata temu.

Jeśli Hachette teraz wyda komiks z tą samą zawartością to będzie tylko jego wina, a nie Egmontu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 21 Lipiec 2020, 15:03:43
Gdyby tom 4 DD Milera wyszedł tak jak w USA, czyli Born Again, War and Love i Man Without a Fear plus parę zeszytów, słowa bym nie powiedział. Znaczy szkoda mi byłoby tych ścinków, ale bym przebolał. Natomiast nie podoba mi się to, że znowu Egmont zmienia zawartość tych amerykańskich wydań, ale pod siebie i kiedy to im jest wygodnie. I dla tego znowu mnie trochę złość bierze na to wydawnictwo, bo jak zaczęli jak w oryginałach, to powinni tak skończyć.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 21 Lipiec 2020, 15:16:22
Ale oni zmienili to pode mnie, nie muszę kupować żadnych dubli. Jedyna słuszna droga.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 21 Lipiec 2020, 15:31:31
@Bazyliszek jak masz w temacie kolekcji to nie tylko on zmienia zawartość wydań oryginalnych, wiec to nie jest żaden argument w dyskusji. Wybacz ale masz zdecydowanie cos nie tak z głową skoro tego nie widzisz. I jestem zmęczony czytaniem tego spamu który tworzysz, wiec dodaje cię do ignorowanych.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 21 Lipiec 2020, 17:41:36
I jestem zmęczony czytaniem tego spamu który tworzysz, wiec dodaje cię do ignorowanych.

W sumie też skorzystam z tej opcji, starczy walenia głową w ścianę 8)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 21 Lipiec 2020, 18:00:30
Sam widzisz Bazyl, mam nadzieję że masz psa.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 21 Lipiec 2020, 19:37:07
To sobie w końcu podyskutuję z Bazylem w spokoju  ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 25 Lipiec 2020, 14:19:51
Ktoś może się odnieść do tego komenta z Gildii odnośnie Daredevil - Wizjonerzy: Frank Miller, tom 3.:

"Porażka edytorska. Poprzednie tomy miały okładki rozdziałów na całą stronę a ten tom obrócone, obcięte jeszcze z podpisanymi datami wydań (po cholerę to komu wszystkie informacje które tak są w narożniku okładki) . Jak (Egmont) zaczynacie serię to trzeba być konsekwentnym do jej końca. Gdybym wiedział że tak to wydadzą kupiłbym całość po angielsku w jednym tomie. Oczywiście dodatki usunięte a album Elektra wskrzeszona nie ma okładki. Wydanie tak psuje wrażenia estetyczne, że nie chce mi się tego czytać. Ciekawe jak spie.... czwarty tom? Za wydanie macie 1 gwiazdkę."
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 25 Lipiec 2020, 16:35:05
Odnośnie obróconych okładek to rzeczywiście tak jest. Ale to nie jest wina Egmontu. Co do braku dodatków to wydanie Visionaries takich nie posiada. Osoba pisząca komentarz albo nie zna wydania oryginalnego, albo myli z wydaniem Daredevil Omnibus by Frank Miller and Klaus Janson.

Tak, jest brak okładki Elektra Lives Again, ale jest też brak dwóch stron ze "szkicem Elektry" (jeśli tak można to nazwać), przy czym to nic straconego. Sam komiks jest oddzielony od reszty stroną tytułową.

Dziwię się, że osoba nie marudzi na to, że materiał z BIZARRE ADVENTURES jest czarno biały, kiedy można było wydać to w kolorze ;) .

Wg mnie osoba która napisała komentarz nie wie jak wyglądają oryginalne wydanie, albo je po prostu myli z innym.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 25 Lipiec 2020, 16:44:58
Zarzućcie jakąś fotkę odwróconej okładki. :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 25 Lipiec 2020, 16:59:18
(https://i.imgur.com/vwZveeM.jpg)

Należy zaznaczyć, że Daredevil: Love and War ma już okładkę normalnie skadrowaną.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 25 Lipiec 2020, 18:16:27
W omnibusie jest już ładna okładka:

(https://i.ibb.co/McpNCj1/img-20200725-175622.jpg) (https://ibb.co/tqcCJN2)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 25 Lipiec 2020, 18:20:14
W omnibusie jest już ładna okładka:
Dlatego napisałem wcześniej, że osoba od komentarza myli wydanie Omnibusa z Visionaries.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 25 Lipiec 2020, 18:44:04
(https://i.imgur.com/vwZveeM.jpg)

Należy zaznaczyć, że Daredevil: Love and War ma już okładkę normalnie skadrowaną.

To kadrowanie to jakiś kretyn wymyślił. W drugim tomie też tak jest?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 25 Lipiec 2020, 18:58:33
To jest sztuka nowoczesna, nie znasz się  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 25 Lipiec 2020, 21:34:54
No, totalnie głupie  ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 25 Lipiec 2020, 21:36:46
W drugim tomie też tak jest?
Nie. W drugim tomie jest normalnie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 25 Lipiec 2020, 21:38:25
Czyli co? Dobrze rozumiem, że Egmont dał tak jak w oryginalnej edycji, a w oryginalnej Marvel dał w dwóch tomach normalne okładki, a w trzecim takie krzywusy?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 25 Lipiec 2020, 21:51:43
Ale u Marvela to jest taki standard ;) (https://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2019/08/annoying-ocd-pictures-19-5d5bf10d8e095__700.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 25 Lipiec 2020, 21:53:23
To szkoda, że nie poprawili tego w naszym wydaniu. Potrzebowaliby innych materiałów do okładek, no ale przynajmniej nie byłoby takiego bubla :(
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 25 Lipiec 2020, 22:11:33
Michał81 serio dali takiego bubla, czy ten tom 1 to starsze/nowsze wydanie niż reszta tomów. I co to w ogóle za DD? Waid?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 25 Lipiec 2020, 22:25:59
Przecież im cały czas coś nie wychodzi.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 25 Lipiec 2020, 23:25:38
Co prawda daleko mi do klasyfikowania jakiegoś wydania jako bubla ze względu na taką głupotę, ale wszelkie obrazki okładkowe umieszczone w ramkach też mnie wkurzają. Zdecydowanie wolę, jeśli zapełniają pełną stronę, tak jak oryginalnie były publikowane.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Cz, 24 Wrzesień 2020, 16:12:13
A jeśli chodzi o Daredevila to czy jest coś jeszcze planowane po skończeniu Nieustraszonego oraz Franka Millera?  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 24 Wrzesień 2020, 16:15:41
Tak, TK mówił ostatnio, ale bez konkretów. W przyszłym roku chyba możemy oczekiwać kontynuacji runu Brubakera, czyli Diggle i Shadowland. I nie wierzę, by miało na tym się skończyć.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: KOMIKSIARZ w Cz, 24 Wrzesień 2020, 16:20:07
Wiem, że Shadowland był wydany w WKKM, czy będzie to dubel czy można będzie go odpuścić?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 24 Wrzesień 2020, 16:25:11
Nie mam pojęcia, ale wątpię, by Egmont ograniczył się do samego Shadowland, prędzej wyda jakieśwydanie rozszerzone. No ale póki nie poznamy konkretów, można sobie tylko gdybać.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 24 Wrzesień 2020, 17:47:27
Krótko o zeszycie #22, który wzbudził wiele kontrowersji już w chwili zaprezentowania okładki. Dla tych, którzy przegapili przypomnę, że przedstawiała hełm zbroi Iron Mana w wersji daredevilowej. Obudziło to szereg spekulacji i obaw, czy przypadkiem Zdarsky nie pójdzie śladem, którego świadkami byliśmy w Punisherze, kiedy Marvel postanowił, by pogromca wymierzał sprawiedliwość w zbroi War Machine. Bez wątpienia był to jeden z najgłupszych pomysłów w tym uniwersum. Uspokajam wszystkich - Zdarsky nie poszedł w tym kierunku a okładka odwołuje się do jednego z wątków tego zeszytu. Ogólnie run Zdarsky'ego jest w takim momencie, kiedy scenarzysta robi podbudowę pod dalszą jego część. Najciekawiej prezentuje się chyba wątek Fiska i jego stopniowe planowanie zwłaszcza, że zbliżają się wybory. Zeszyt kończy się zaś dość niespodziewanym powrotem dawno niewidzianej postaci. Ciekaw jestem co Zdarsky z tą postacią zrobi. Run dalej trzyma poziom i pozostaje mieć nadzieję, że w którymś momencie Zdarsky nie postanowi jednak wbić Matta w zbroję Iron Mana, a takie zagrożenie może istnieć.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 13 Październik 2020, 19:46:51
Ale Elektra Lives Again biednie się prezentuje w porównaniu do wydania Muchy. Format tak na oko z 2,5 razy mniejszy, mniej nasycone i zdecydowanie bardziej zimne kolory, ogromne marginesy. Widać, że ten komiks nie jest przystosowany do takiego formatu (tak samo jak Love and War) i szkoda, że chociaż tego ostatniego nie wydali osobno bo to premiera na naszym rynku.

(https://i.imgur.com/pZERk0M.jpg)
(https://i.imgur.com/VKxcyPO.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Listopad 2020, 23:08:01
Sorry że się powtarzam, ale zapytam. Ile w takim razie jest stron premierowego w Polsce materiału w 4 tomie Daredevila? Bo większość wypełnia powtórzony "Odrodzony" i "Człowiek bez strachu". A co tam jeszcze dolepili?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 18 Listopad 2020, 23:16:08
Ja wiem, że to może być trudne, może ci się nie udać, ale postaraj się sobie wyobrazić, że są ludzie, którzy nie kupują/kupowali kolekcji, zresztą to było do nabycia w 2013 i 2017 i aktualnie nie są dostępne, szczególnie The Man Without Fear z tym bardzo "fajnym" tłumaczeniem, może ty lubisz kupować tą kolekcją tandetę a są ludzie z troszkę większymi wymaganiami.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: rand w Cz, 19 Listopad 2020, 21:29:08
W każdym temacie będą teraz dyskusje na temat różnicy między kolekcjami a wydaniami Egmontu? Przed chwilą czytałem tą samą dyskusje i walkę Bazyliszka vs reszta w innym wątku, bodaj Egmont 2020...
Podyskutujmy lepiej o braku zapowiedzi runu Diggla i Waida w zapowiedziach Egmontu ;-)
Albo co myślicie o runie Zdarskiego, który wg plotek ( chyba że już pewne) ma pojawić się w Egmont. Niestety nie czytałem ale widziałem, że opinie ma bardzo dobre? Lepszy od Bendisa?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 19 Listopad 2020, 21:52:34
Podyskutujmy lepiej o braku zapowiedzi runu Diggla i Waida w zapowiedziach Egmontu ;-)

Ale to ewentualnie kwestia drugiej połowy roku, bo w pierwszej dają Smitha i uzupełnienia. A o tym, że później ma być Diggle, to zdaje się TK mówił w maju, nie? Miejmy już to za sobą i niech w końcu dają tego Waida  :-\
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 19 Listopad 2020, 22:04:38
Ale tylko pod warunkiem, że Egmont oddzielnie wyda swój Shadowland, Sound and Fury i Chinatown, żeby normalny człowiek mógł sobie uzupełnić braki.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 20 Listopad 2020, 20:30:01
co myślicie o runie Zdarskiego, który wg plotek ( chyba że już pewne) ma pojawić się w Egmont. Niestety nie czytałem ale widziałem, że opinie ma bardzo dobre? Lepszy od Bendisa?

W skrócie: jest świetny, a jak chcesz znać szerszą opinię, przejrzyj wątek, bo trochę pisałem o tym runie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: gashu w So, 21 Listopad 2020, 09:21:25
Jestem po lekturze pierwszych 4 tomów i jak dla mnie to najlepszy Daredevil od czasów Brubakera.
Scenariuszowo i graficznie nawiązujący momentami do czasów Millera i Romity Jr.
Seria powinna jednak tak naprawdę nazywać się „Daredevil & Kingpin” ;), ponieważ Wilson stał się jej drugim, równorzędnym wobec Matta bohaterem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 21 Listopad 2020, 14:35:45
W sumie odkąd Kingpin stał się głównym antagonistą Daredevila, od czasów Millera jest takim właśnie bohaterem tych komiksów. Czy to Reborn, czy Brubaker czy dalej, ciągle tylko Kingpin i Kingpin. Znaczy mi szkoda, że przestał się tak liczyć w przygodach Franka i Spider-Mana, ale rzeczywiście już od dawna jest wielkim villanem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 21 Listopad 2020, 21:48:07
W sumie odkąd Kingpin stał się głównym antagonistą Daredevila, od czasów Millera jest takim właśnie bohaterem tych komiksów. Czy to Reborn, czy Brubaker czy dalej, ciągle tylko Kingpin i Kingpin. Znaczy mi szkoda, że przestał się tak liczyć w przygodach Franka i Spider-Mana, ale rzeczywiście już od dawna jest wielkim villanem.

W Reborn nie pojawia się Kingpin. I też bym nie przesadzal. Są runy, w których nie odgrywa aż tak dużej roli, czasami nawet żadnej. U Zdarsky'ego rzeczywiście jest to druga najważniejsza postać, do tego pisana rewelacyjnie. Tak dobrze pisanego Fiska od dawna nie bylo.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Listopad 2020, 22:04:28
W Reborn nie pojawia się Kingpin.

Jak to się nie pojawia? Pojawia się i sporo namieszał w życiu Matta.

Oczywiście musisz wziąć pod uwagę, że dla Bazyla Reborn, to jest Born Again 8)

Dla niego nie jest ważny oryginalny tytuł, bo on sobie polski tytuł przetłumaczy na angielski - tak mu łatwiej.

Proste?  ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 21 Listopad 2020, 22:58:23
Przepraszam za swój błąd. Chodziło mi właśnie o Born Again. Kiedyś chyba w końcu dojdziemy do runu Zdarsky'ego, skoro Egmontowi DD nieźle się sprzedaje. Ale znowu - szkoda, że nie wydają też bieżącej serii z tym bohaterem w formacie Marvel 2.0.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w So, 21 Listopad 2020, 23:04:34
Jak szkoda, że Egmont nie wydaje?
No co Ty - przecież "wydania kolekcji są LEPSZE niż Egmontu" -  znaczy Ty tak gadasz - to cytat (żeby nikt nie myślał, że ja to gadam")
Więc masz wydanie z WKKM początku z Marvel Now 2.0.
No cóż w Egmoncie by był cały run, a tu tylko jeden tomik no ale skoro wydania kolekcji są lepsze to powinieneś się cieszyć, że Egmont nie wydał, a w kolekcji był jeden tom.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 21 Listopad 2020, 23:22:39
No o to chodzi. Mam 1 tom - Chinatown i chciałbym mieć kolejne. Tak jak z Superior Spider-Manem, Strażnikami Galaktyki, Mighty Thorem, 2 tomem Ms Marvel i innymi seriami z Marvel Now i MN 2.0. Jeden tom z Kolekcji, reszta od Egmontu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Listopad 2020, 23:50:35
W sumie mogliby się dogadać ci wydawcy i każdy mógłby wydać po jednym tomie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 22 Listopad 2020, 21:07:06
Ehhh - człowiek sprzedał Elektra Assasin, bo nie podobały mu się rysunki Sienkiewicza i taka oniryczna narracja Marvela. No to dostałem to samo w War and Love gdzie Kingpin jest ubrany w jakieś obicie z kanapy.

Porywacz wygląda tu jak pawian, a Turk jak Lando Carlissian. :)

Niezłe posłowie Kamila Śmiałkowskiego na samym końcu tomu. I jeszcze moje pytanie - jakie to drobiazgi ukażą się w 4 tomie DD Millera Egmontu?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 22 Listopad 2020, 22:09:24
I jeszcze moje pytanie - jakie to drobiazgi ukażą się w 4 tomie DD Millera Egmontu?

Przede wszystkim Daredevil Reborn i The Man Without Fear.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 22 Listopad 2020, 22:19:43
Daredevil Reborn
:)

Już się hejty pojawiły na pejsbuku:  :)

Tadeusz Watroba Dobra, bo to jest bardzo ważna kwestia. Co tam się odwaliło na planszach The Man Without Fear? Po Spider-Manie McFarlane'a, to kolejny tytuł z lat 90-ych, który ma ewidentny problem z jakością materiałów, albo przygotowaniem ich do druku. Ktoś to w ogóle widzi? Ja aż się boję o te Epici Spider-Mana :(
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: VooDoo-79 w Nd, 22 Listopad 2020, 22:28:07
Czy ktoś wie może jakie konkretnie oryginalne numery znajdują się w tym 4 tomie Daredevila bo nigdzie nie można tego znaleźć?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 22 Listopad 2020, 22:29:17
PETER PARKER, THE SPECTACULAR SPIDERMAN 27-28; DAREDEVIL 219, 226-233; DAREDEVIL: THE MAN WITHOUT FEAR 1-5.

Czyli zawartość Daredevil by Frank Miller Omnibus Companion, bez Love and War.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 30 Listopad 2020, 20:03:23
Egmont skończył właśnie wydawanie DD Franka Millera, tymczasem ja jestem świeżo po kolejnych dwóch zeszytach runu Chipa Zdarsky'ego. Moja pochlebna opinia o tym runie się nie zmieniła, ale zacząłem dostrzegać pewne rysy i niebezpieczeństwa, które Zdarsky'ego mogą zaprowadzić na niezłą mieliznę i utopić świetnie prowadzoną do tej pory historię. Są mocne spoilery, więc jak ktoś nie czytał, nie odkrywajcie. Jak już wspomniałem przy innej okazji dotychczas lekko rozczarowującym fragmentem historii Zdarsky'ego była
Spoiler: PokażUkryj
 bitwa o Hell's Kitchen, która w moim przekonaniu zepsuła nieco intymny charakter snutej przez niego opowieści. Było to tym bardziej odczuwalne ze względu na wprowadzenie przez Zdarsky'ego postaci nie do końca psujących. Robiący rozpierduchę Rhino albo Crossbones w komiksie o DD jakoś mnie nie przekonują, a pojawiający się Bullseye jest wprowadzony na siłę. Jest to zresztą obecnie największy problem tej postaci, która zaczął się zresztą jeszcze w runie Marka Waida. Postać przez te lata tak się zgrała, że obecnie z groźnego przeciwnika Bullseye stał się taką karykaturą i rodzajem "przypominajki", że taka postać istnieje i jest ważna, a to raczej nie może się podobać zważywszy na to jak świetnie Lester był pisany przez Millera, Bendisa, Brubakera, czy nawet Ann Nocenti.
Ale teraz do rzeczy, a mianowicie jakie zgrzyty i zagrożenia widzę w obecnych zeszytach. Po pierwsze docieramy do kolejnego punktu zwrotnego w tym runie. Matt wreszcie dojrzał i po etapie zaprzeczania i prób naprawy błędów na własną rękę, wreszcie robi to co powinien, czyli bierze odpowiedzialność za popełniony czyn. Zdarsky pisze te fragmenty bardzo konsekwentnie, przedstawia cały skomplikowany proces wewnętrzny, ale moje obawy związane są z finałem tej sprawy, a mianowicie Matt idzie na ugodę z Prokuraturą i trafia do więzienia. Zeszyt co prawda nie kończy się werdyktem sędziego, ale jasno wynika, że Matt a właściwie Daredevil trafi do więzienia. Boję się tutaj nieco odgrzewanego kotleta z runu Brubakera, a jeszcze bardziej, że Zdarsky tutaj nie podoła, bo "Więzień z Oddziału D" Brubakera to jedna z najlepszych historii ze Śmiałkiem w dziejach tego komiksu. Moim zdaniem z całego vol. 2 to zdecydowanie scenariusz najlepszy. Jest tu oczywiście pewien potencjał, bo tym razem to nie Matt jest w więzieniu, tylko Daredevil, ale obawiam się pewnego przekombinowania i zabrnięcia w ślepy zaułek. Chciałbym również, żeby sytuacja, w której znalazł się DD miała jakieś poważniejsze konsekwencje. Druga sprawa, która mi się nie podoba, to powrót dwóch postaci, w moim przekonaniu kompletnie zbędnych. Pierwszą jest Kirsten McDuffie - dziewczyna Daredevila w runie Marka Waida. Postać była krytykowana za swoją nijakość, ale moim zdaniem w runie Waida - o nieco lżejszym tonie, świetnie się wpasowała. U Zdarky'ego wydaje mi się wprowadzona na siłę. O ile Kirsten jednak Kirsten można jakoś tolerować, to powrót Mike'a Murdocka, który w naszych czasach pojawił się za sprawą Charlesa Soule'a jest pomysłem kompletnie nietrafionym. Już Soule niepotrzebnie go wyciągnął z mroków przeszłości, tutaj Zdarsky niestety zaczyna iść w jego ślady. Do tego dochodzi do scen bardzo naiwnych. Daredevil rozmawia z Kirsten w samochodzie w bliskiej odległości i z Mike'm na pustej ulicy, twarzą w twarz. I ani była dziewczyna ani tym bardziej brat bliźniak nie poznają z kim rozmawiają? Nie kupuję tego. Są to pierwsze rysy na tym świetnym runie, ale mam nadzieję, że Zdarsky zręcznie z tego wybrnie. Natomiast za pewną wadę poczytuję również kompletne zniknięcie ważnej z początku w tym runie postaci i zarazem chyba najciekawszej a mianowicie detektywa North'a Cole'a. Czy Zdarsky zrezygnował z tej postaci okaże się, a jeśli tak, to wielka szkoda.
Podsumowując nadal jest dobrze, nawet bardzo dobrze, ale Zdarsky doszedł do momentu i zdecydował się na takie rozwiązania fabularne, że musi być szczególnie ostrożny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Brzon w Wt, 01 Grudzień 2020, 12:55:04
Pytanie z gatunku "grzbiety ważniejsze niż treść komiksu"  :)

Czy wasze 4 Daredevile Franka Millera również mają nierówny grzbiet 2 tomu (jest o 1-2 mm niższy, przez co jest przesunięcie napisu marvel i całości), czy tylko ja tak trafiłem?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 01 Grudzień 2020, 12:58:59
Takie przesunięcia w pojedynczych egzemplarzach były i będą. Możesz zareklamować jak bardzo przeszkadza.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Brzon w Wt, 01 Grudzień 2020, 13:48:22
Takie przesunięcia w pojedynczych egzemplarzach były i będą. Możesz zareklamować jak bardzo przeszkadza.
Wiem, ale jestem ciekawy, czy tak ma cały nakład czy nie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 01 Grudzień 2020, 14:18:09
Wiem, ale jestem ciekawy, czy tak ma cały nakład czy nie.

Nigdy nie uda ci się sprawdzić całego nakładu :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Brzon w Wt, 01 Grudzień 2020, 15:36:41
Nigdy nie uda ci się sprawdzić całego nakładu :)
To też wiem :). Po prostu wystarczy, że ktoś napisze że u niego jest ok.
Np. w przypadku 4 tomu Bekartów z Południa jeszcze nie widziałem równego grzbietu w stosunku do poprzednich, skopali chyba cały nakład.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 07 Grudzień 2020, 19:45:11
Pytanie z gatunku "grzbiety ważniejsze niż treść komiksu"  :)

Czy wasze 4 Daredevile Franka Millera również mają nierówny grzbiet 2 tomu (jest o 1-2 mm niższy, przez co jest przesunięcie napisu marvel i całości), czy tylko ja tak trafiłem?
Potwierdzam - mam u siebie dokładnie to samo. Ale jakoś nie zwróciłem na to uwagi, dopóki Ty nie zwróciłeś na to uwagi 😉
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 17 Grudzień 2020, 20:54:24
Jestem świeżo po lekturze 25 zeszytu Daredevila Chipa Zdarsky'ego i powiem Wam jedno: zaczynam mieć bardzo poważny problem ze Zdarsky'm, bo z jednej strony przeczytałem naprawdę kapitalny zeszyt, w którym zawiązują się bardzo ciekawe nowe wątki, ponadto Zdarsky sięga tutaj do do przeszłości, co rodzi nadzieję, że dowiemy się czegoś nowego o głównym bohaterze, Elektrze, ich relacji, wreszcie być może Zdarky dołoży kolejną cegiełkę do mitologii Hand. Ale pomimo tych nadziei i naprawdę świetnego scenariusza tego zeszytu jest coś, czego kompletnie nie kupuję. Daredevil jest komiksem wyjątkowym z powodu umiejscowienia tytułu nieco na uboczu wydarzeń w Uniwersum. Oznacza to, że serię nie tylko można czytać bez znajomości eventów, ale także to, że tytuł omijało dotychczas wciskanie na siłę rozwiązań z innych komiksów. Niestety Zdarsky wrzuca w tym zeszycie coś, czego naprawdę mam już dość w komiksach Marvela, czyli
Spoiler: PokażUkryj
 dostajemy kolejną żeńską wersję tytułowego bohatera, która zastępuje go w działalności bohaterskiej. Sam motyw przejęcia przez Elektrę ochronny nad Hell's Kitchen jest posunięciem logicznym, tym bardziej, że nie wiadomo na obecnym etapie, czy jej motywy są czyste. Tylko zamiast działania jako Elektra, względnie nowa bohaterka, Zdarsky ubiera ją w żeńską wersję kostiumu Daredevila notabene wyglądający naprawdę nieźle. Nie mam nic do heroin, tylko dość mam ciągle tego samego motywu powtarzanego już w którymś z kolei tytule
. Plusem jest to, że Zdarsky uspokoił nieco moje obawy, którym wyraz dawałem w poprzednim opisie tego co się aktualnie dzieje u DD -
Spoiler: PokażUkryj
 sposób w jaki prowadzi kolejny więzienny epizod Matta rysuje się ciekawie. Póki co nie ma powtórki z Brubakera i czuję, że historia z pobytem DD w więzieniu może perełką poziomem zbliżoną do "Więźnia z Oddziału D".
Czy tak będzie, zobaczymy.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 28 Grudzień 2020, 19:22:07
No i "pękły" cztery tomy DD od Millera.
Jak na początku (nawet mając świadomość tego, że to początki Franciszka i w zasadzie wprawki) nie mogłem opędzić się od wrażenia, że "DPS" rozpoczęta w zasadzie w tym samym czasie jest o kilka długości lepszą opowieścią od tego co zaserwowano w pierwszym tomie tak od t. 2 z każdą kolejną historią robiło się coraz to lepiej i lepiej. Ilustracje, kolejne scenariusze, uliczny klimat, to jest to wszystko czego się oczekuje od zeszytów z tą postacią. No i na koniec "bohomazy" od Sienkiewicza tak inne od reszty a tak komponujące się z opowiadaną historią.
Szkoda, że Egmont nie zdecydował się na fabularną kontynuację w momencie w którym Miller pożegnał się z regularnym pisaniem, bo zawsze te dziury fabularne to cierń w łapie.
Przy czym ostatni tom niestety trochę nierówny - nie widzę żadnego sensu (nawet "kolekcjonerskiego") jeśli chodzi o wrzucenie tych dwóch zeszytów z Pajęczakiem. W zestawieniu z "Born Again" i (przede wszystkim) "The Man Without Fear" ta historyjka wyglądała tam niczym żaba podkładająca odnóże do podkucia.

A na koniec - Elektra.  ;D Czytając pierwszy zeszyt z nią wierzyć się nie chciało jak ta postać wyewoluowała i jak z całkiem sztampowego początku wyszła z niej taka klasyka gatunku. Kończąc ostatnie strony chciałoby się więcej i więcej...
Zatem Egmoncie - do boju! Nie bój się starszych historii tylko pociągnij ten tytuł dalej. Tak jak na to zasługuje.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 28 Grudzień 2020, 19:35:16
W pierwszym tomie Miller tylko rysował, za scenariusz odpowiadał jego poprzednik Roger McKenzie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 28 Grudzień 2020, 20:37:57

Szkoda, że Egmont nie zdecydował się na fabularną kontynuację w momencie w którym Miller pożegnał się z regularnym pisaniem, bo zawsze te dziury fabularne to cierń w łapie.



Run Denny'ego O'Neila nie jest niestety już tak dobry. Miller swoimi scenariuszami nakreślił kierunek, w którym miała podążać ta postać przez co jego następca był zmuszony pracować w pewnych ramkach. Nie jest to ogólnie złe, choć nie jestem specjalnie fanem tego runu i w zasadzie jedyną naprawdę wybijającą się historią jest "Mgła". Wspominałem już chyba, że całkiem niedawno odświeżyłem sobie tę historię i nadal robi takie samo wrażenie co przed laty. Z wydaniem O'Neila byłby zresztą taki problem, że dotychczas nie ukazało się żadne wydanie zbiorcze tego runu. Z tych starszych rzeczy chyba lepszym pomysłem byłaby Nocenti, choć tutaj wielu mogłoby odpaść zwłaszcza przy pierwszych zeszytach przed "A Touch of Typhoid" i w środku runu, który jest chyba najbardziej autorskim pomysłem Nocenti na przygody Śmiałka. Jest tam kilka fajnych rozwiązań, zwłaszcza na początku, ale później pakowanie do tego postaci typu Inhumans - zupełnie niepasujących do komiksów o DD sprawia, że miejscami ciężko się to czyta. Plus za pomysł wpisania DD w uniwersum, ale żeby akurat z tą postacią dobrze to poprowadzić potrzeba naprawdę nie lada finezji jak robił to Mark Waid a w przypadku Inhumans w komiksach o DD Charles Soule.
Ja bym wolał, żeby od czasu do czasu Egmont wypuszczał jakieś jednotomowe miniserie, których w DD nie brakuje, no i są na naprawdę wysokim poziomie. "End of Days" Bendisa aż się prosi o polskie wydanie i to skandal, że nikt jeszcze tego nie zrobił, o co największy żal mam do Hachette.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 28 Grudzień 2020, 21:37:32
Liczę po cichu na serię Epic od Egmontu z Dardevilem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 28 Grudzień 2020, 21:38:45
W pierwszym tomie Miller tylko rysował, za scenariusz odpowiadał jego poprzednik Roger McKenzie.

Hmm... jakoś mi to "umkło".
W takim razie tym większy szacun dla Franciszka. Wprowadził tę postać na nowy poziom.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: nayroth w So, 02 Styczeń 2021, 00:03:33
W lutowych zapowiedziach widze że w tomie 0 jednak nie będzie miniserii DD:Father.. Szkoda, bo aż się prosiło żeby zamiast naprawdę zbędnej i kiepskiej historii z numerów 20-25 dać właśnie 6 zeszytów Fathera, dzieki czemu ten tom zawierałby ciągiem całość DD Quesady i byłby bardziej spójny. W tym układzie jednak "zerówka" spada z mojej wishlisty, takiego składaka nie chcę.

Daredevil #1–15, 20–25, 51–55 oraz ½:
1-8, Guardian Devil +½(Smith, Quesada)
9-15, Parts of a Hole (Mack, Quesada)
20-25, Playing to the Camera (Bob Gale? Phil Windslade? David Ross?)    ???
51-55, Echo (Mack)
=============
...1-6 Father (Quesada)    :'(  :'(
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 02 Styczeń 2021, 08:40:27
...1-6 Father (Quesada)    :'(  :'(
To nie jest jedna brakująca mini seria z tego okresu, jest jeszcze:
Daredevil: Ninja #1-3 Bendisa
Daredevil/Spider-Man #1-4 Jenkinsa
Daredevil: Redemption #1-6 Hine'a
Daredevil: End of Days #1-8 też Bendisa

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 02 Styczeń 2021, 09:25:53
A że ten tom 0, miał stanowić uzupełnienie "dziur" z tego co wydano u nas z Daredevil vol.2, to nie ma się co dziwić. Kto wie, może i przyjdzie czas na jakiś zbiorczy tom tych mini serii? Choć patrząc na bardzo niskie oceny Daredevil/Spider-man i Ninja, może nie wszystkie są warte wydania :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w So, 02 Styczeń 2021, 09:32:44
Czyli slabizna smitha i slabe 5 zeszytow od jakis no name, ten mack przynajmniej trzyma poziom jakis ?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w So, 02 Styczeń 2021, 10:59:23
Wg mnie tak, ale jak znam życie to i tak będzie narzekanie jak nie na scenariusz to na warstwę graficzną Macka.

Dziwi mnie też podejście, że to zapowiedziany materiał jest słaby, skoro na naszym rynku są wydane większe szroty komiksowe, które cieszą się sporą popularnością. Rozumiem, że można nie lubić twórczości Smitha, ale wg mnie Diabłowi Stróżowi daleko do bycia słabym komiksem.

@ramirez82 z tych wymienionych serii to wg mnie warto poznać Daredevil: Redemption gdzie historia dzieje się w południowo amerykańskim miasteczku, gdzie spora część historii rozgrywa się na sali sądowej.
Natomiast Daredevil: End of Days to historia
Spoiler: PokażUkryj
dziejąca się po śmierci Daredevila (jedna z tych serii pod szyldem Marvel Koniec),
gdzie głównym bohaterem jest Ulrich, chcący napisać historie Diabła z Hell Kitchen. Kiedyś pytałem Muchy czy nie była by chętna, ale usłyszałem, że jak to DD to tylko Egmont. Ale patrząc co wydaje Mucha to te dwie historie idealnie pasowałyby do tego co wydają.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 02 Styczeń 2021, 11:23:59
Czyli slabizna smitha i slabe 5 zeszytow od jakis no name, ten mack przynajmniej trzyma poziom jakis ?

Moim zdaniem DD Macka nie jest dziełem wybitnym, ale jednocześnie pod względem scenariusza stoi o kilka półek wyżej od tego co pisał Smith. Pod względem całości uważam, że fabularnie będzie to najsłabszy tom zbiorczy DD wydany w Polsce nie licząc pierwszego tomu Franka Millera.  Bardziej tom dla komplecistów niż wielbicieli dobrego komiksu. Jednym zdaniem: jeśli podobał Ci się Diabeł Stróź ten komiks jest dla Ciebie, jeśli nie to Mack nie będzie tutaj większym zaskoczeniem na plus.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 29 Styczeń 2021, 19:26:08
Ostatnimi czasy dzieliłem się swoimi obawami co do dalszego poziomu runu Chipa Zdarsky'ego. Po lekturze ostatniego zeszytu muszę stwierdzić, że chyba przyszedł dla serii czas na wpadnięcie w pewien fabularny dołek. Nie przesądzam sprawy, ponieważ ostatni zeszyt jest w zasadzie wprowadzeniem do akcji, ale to co mi się w nim nie podoba, to wciągnięcie Daredevila na siłę w wydarzenia w uniwersum. Od razu powiem, że nie wiem co obecnie dzieje się w seriach takich jak Avengers, ale z zeszytu DD, który czytałem wynika, że znów mamy jakąś inwazję symbiontów na naszą planetę. Z jednej więc strony obserwujemy
Spoiler: PokażUkryj
 nowego Daredevila, czyli tak naprawdę Elektrę w kobiecej wersji stroju Śmiałka ratującą mieszkańców Hell's Kitchen przez czarnymi kosmitami, z drugiej strony Daredevil próbuje odeprzeć atak symbiontów na więzienie
Nie czyta się tego źle, ale historia nie budzi już takich emocji jak to co miałem okazję czytać dotychczas. Dostajemy niestety w moim przekonaniu po prostu marvelozę, tak jakby Marvel narzucił Zdarsky'emu tematykę symbiontów. Czy tak jest, nie mam oczywiście pojęcia, ale widać, że pisanie o epickich bitwach przynajmniej w Daredevilu Zdarsky'emu za bardzo nie idzie. Było to już widać podczas finału "Inferno", ale tutaj wychodzi to jeszcze mniej zgrabnie. Zdarsky dobrze czuje się w klimatach typowo ulicznych i historiach, które mają ukryte jakieś drugie dno. Widać to nawet w tym ostatnim zeszycie, kiedy Daredevil
Spoiler: PokażUkryj
 rozmawia w więzieniu z jednym z osadzonych na temat tego, że nawet w więzieniu "normalny" osadzony nie może liczyć na równość a superbohater - choć przestępca ma prawo do pewnych przywilejów
To fajny motyw, który aż się prosił o inteligentne rozwinięcie, ale zamiast tego mamy inwazję obcych i tłuczenie się bez ładu i składu. No i wreszcie największe rozczarowanie zeszytu, czyli finał
Spoiler: PokażUkryj
 Podczas walki Daredevil zostaje wchłonięty przez symbionta i łączy się z nim stając się, no właśnie, kim - Venomodaredevilem, Darvenomemdevilem, a może jakimś superior Daredevilem?
. Koncept bardzo słaby, do tego jak mniemam fabularnie przewidywalny aż do bólu, do tego cholernie nie pasujący do tej postaci. Do tego wygląd owego ustrojstwa, które powstało jako żywo przypomina nieco podrasowaną wersję DD znaną z Shadowland, kiedy Matt został ostatecznie opętany przez demona. Podsumowując wygląda to dość kiepsko i mam nadzieję, że to taki wciśnięty na siłę wątek, który ulegnie rozwiązaniu w następnym zeszycie i wrócimy do przyziemnego street levelu i mrocznych, niepokojących opowieści, do których Zdarsky zdążył już nas przyzwyczaić.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: gashu w So, 30 Styczeń 2021, 11:48:00
Marvel ma długą tradycję psucia dobrych autorskich serii durnymi eventami, albo niedorzecznymi pomysłami decydentów.
Pierwszy z brzegu przykład - Spider Straczynskiego.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w So, 30 Styczeń 2021, 15:35:08
Muszę przyznać, że zaskoczyliście mnie tak druzgocącą oceną "Diabła stróża". Czytałem tę historie ledwie dwa razy i dla mnie wydała się bardzo udana. Nie jest to co prawda ranga dokonań Bendisa i Brubakera (nie wspominając już o Millerze). Z jednej jednak strony Smith umiejętnie nawiązał do klasyki tej marki (w tym zwłaszcza "Odrodzonego"); z drugiej natomiast zaproponował fabułę mocno rozrywkową acz zarazem nieubliżającą inteligencji w miarę oczytanego czytelnika. Ponadto warstwa plastyczna w wykonaniu Quesady to wówczas (tj. w 2004 r.) była wciąż w miarę świeża jakość i jakoś do dziś nie wzbudza we mnie spazmów. Za jakiś miesiąc będzie okazja przeczytać tę historię po raz trzeci, ale nie sądzę bym doznał nagłego rozczarowania. Okoliczność, że trafi nam się także staż Davida Macka cieszy mnie w szczególności. Cenię jego twórczość, a do tego będziemy mieli zachowaną ciągłość serii "Daredevil vol.2" aż do końcówki stażu Brubakera (przy czym liczę także na całość Diggle'a w niedalekiej przyszłości). Dlatego dla mnie ta "zerówka" to przysłowiowa miód-malina.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: gashu w So, 30 Styczeń 2021, 16:36:30
Moim zdaniem pierwsza połowa "Diabła Stróża" to kawał świetnego komiksu. Niestety w drugiej części historii scenarzysta jakby się zagubił, albo po prostu nie miał lepszego pomysłu i sprezentował czytelnikom mocno niedorzeczne rozwiązanie intrygi.

Quesada był natomiast na pewno dużo lepszym rysownikiem niż dyrektorem kreatywnym.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 30 Styczeń 2021, 17:59:19
Muszę przyznać, że zaskoczyliście mnie tak druzgocącą oceną "Diabła stróża". Czytałem tę historie ledwie dwa razy i dla mnie wydała się bardzo udana. Nie jest to co prawda ranga dokonań Bendisa i Brubakera (nie wspominając już o Millerze). Z jednej jednak strony Smith umiejętnie nawiązał do klasyki tej marki (w tym zwłaszcza "Odrodzonego"); z drugiej natomiast zaproponował fabułę mocno rozrywkową acz zarazem nieubliżającą inteligencji w miarę oczytanego czytelnika. Ponadto warstwa plastyczna w wykonaniu Quesady to wówczas (tj. w 2004 r.) była wciąż w miarę świeża jakość i jakoś do dziś nie wzbudza we mnie spazmów. Za jakiś miesiąc będzie okazja przeczytać tę historię po raz trzeci, ale nie sądzę bym doznał nagłego rozczarowania. Okoliczność, że trafi nam się także staż Davida Macka cieszy mnie w szczególności. Cenię jego twórczość, a do tego będziemy mieli zachowaną ciągłość serii "Daredevil vol.2" aż do końcówki stażu Brubakera (przy czym liczę także na całość Diggle'a w niedalekiej przyszłości). Dlatego dla mnie ta "zerówka" to przysłowiowa miód-malina.

"Diabeł Stróż" jest po prostu jednym z tych komiksów, który budzi kontrowersje a narastają one wraz z upływającym czasem. Jednym ta historia podpasuje, innym nie - ja akurat zaliczam się do tej drugiej grupy, co nie oznacza, że nie dostrzegam też pewnych dobrych elementów tej historii. Sam zamysł uważam za dobry pomysł, któremu zabrakło odpowiedniego wykonania. Smith nie miał np. problemów z tempem tego komiksu - moim zdaniem jest ona właściwe. W tych ośmiu zeszytach Smith wiedział, kiedy nieco uspokoić akcję. Komiks był/jest doceniany za to, że wyrwał on Dardevila z marazmu, ale czy naprawdę było to takie trudne biorąc pod uwagę, że tytuł począwszy do crossoveru "Fall from Grace"staczał się po równi pochyłej? Po tej mocno przeciętnej historii mamy słaby run Gregory'ego Wrighta, a po nim jeszcze słabszy Chichester, który nawet nie chciał podpisywać scenariuszy własnym nazwiskiem.
Potem przyszedł DeMatteis i wreszcie wyprowadził serię na fabularne wyżyny, ale co z tego skoro Marvel nie pozwolił mu pisać dalej i mamy przeciętny run Kessela, po którym przyszedł Joe Kelly i fundując jeden z najgorszych runów w Śmiałku. To właśnie po nim serię objął Smith, więc stworzenie czegoś lepszego naprawdę nie było trudnym zadaniem. Mimo że "Diabeł Stróż" to volumin 2, nigdy nie przyrównywałem go do późniejszych runów, ale raczej do tego co było wcześniej. Uważam, że Smitha nie tylko nie można równać z Millerem, ale i nawet z Nocenti, której runu aż tak bardzo nie cenię, nie mówiąc już o DeMatteis'ie, który napisał psychologiczną bombę i wniósł wiele nowego do historii postaci. Smithowi nie mogę darować tego co zrobił z Karen. Kiedy Miller ponownie ją wprowadził do serii zostawił swoim następcom dość kłopotliwy prezent. Choć Nocenti nie bardzo sobie radziła z pisaniem Karen, to nawet u niej miała swoje momenty jak w zeszycie, w którym pomaga rozbić szajkę pedofilską. Późniejsi scenarzyści świetnie rozwinęli postać Karen. W latach, kiedy Daredevil jako komiks osiągnął totalne dno, jedno było niezmienne - Karen. Czasami czytając jakiś zeszyt z niecierpliwością z trudem przechodziłem przez kolejne strony bezsensownych działań Śmiałka, by dojść do stron z Karen. Jej wątki były ciekawe do momentu aż przyszedł Kevin Smith i w sposób bezmyślny, nie szanując dokonań innych scenarzystów zmarnował cały potencjał i lata pracy nad tą postacią. Dodajmy, że tylko po to, by upodobnić Daredevila do innych superbohaterów - wiadomo, skoro superbohater to musi tragicznie stracić przynajmniej jedną ukochaną, po prostu musi - ile razy już to przerabialiśmy w komiksach? Widzieliśmy to zresztą już w samym Daredevilu, ale odejście Elektry Miller poprowadził mistrzowsko.
Co do rysunków to nie jestem fanem Quesady, ale to co bardziej mnie mierzi w "Diable" od strony wizualnej to kolorowanie. No bo z jednej strony niby to mroczna historia, a jest jakoś pastelowo.
Ja ten tom omijam, ale doceniam Egmont za jego wydanie z myślą o komplecistach.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pn, 01 Luty 2021, 12:01:09
Ja bym jednak "Fall From Grace" chętnie w polskiej edycji powitał. Tym bardziej, że już w czasach TM-Semic takowa była rozważana. Być może mam zaniżone oczekiwania, ale nie każda opowieść z udziałem Śmiałka musi być dla mnie genialna. Owszem miło gdy tak jest, ale solidnie wykonane realizacje również mają swój stricte rozrywkowy urok. Natomiast co do stażu Nocenti i DeMatteisa to oczywiście zdecydowanie są to propozycje warte prezentacji polskim czytelnikom. Jeszcze co do Smitha i jego "Diabła stróża" opowieść ta ma swój jeszcze jeden istotny walor. Mianowicie ta pozycja przyczyniła się do zaistnienia inicjatywy pt. "Daredevil: Żółty". A ta przynajmniej jak dla mnie jest jedną z najciekawszych realizacji traktujących o tej postaci.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 01 Luty 2021, 17:06:20
Ja bym jednak "Fall From Grace" chętnie w polskiej edycji powitał. Tym bardziej, że już w czasach TM-Semic takowa była rozważana. Być może mam zaniżone oczekiwania, ale nie każda opowieść z udziałem Śmiałka musi być dla mnie genialna. Owszem miło gdy tak jest, ale solidnie wykonane realizacje również mają swój stricte rozrywkowy urok.

Obecnie oceniam "Fall from Grace" nieco mniej surowo, niż dawniej, ale nie zmienia to faktu, że jest to historia przeciętna z debilnymi rozwiązaniami fabularnymi. Jest to też pierwszy przypadek w dziejach Śmiałka, kiedy scenarzysta mając fajny autorski pomysł zderzył się z Redakcją, która wymusiła na nim pewne rozwiązania przez co cały scenariusz się posypał. W tamtych czasach Marvel wymyślił sobie, że trzeba zareklamować nowe serie i bez ładu i składu kazał wstawić Chichesterowi do historii np. Venoma, który pojawia się w jednym zeszycie i nie ma żadnego znaczenia dla opowiadanej historii. Równie dobrze zamiast tego mogli wstawić w ramkach monolog Daredevila mówiącego "kupujcie Venoma, bo to fajny komiks". Bezsens totalny. To co zasługuje na uwagę w "FfG" to przede wszystkim warstwa wizualna. Scott McDaniel robi tutaj naprawdę świetną robotę - była to zresztą pierwsza zilustrowana przez niego historia i szkoda, że Marvel nie sięgnął po tego rysownika, kiedy seria odradzała się pod piórem DeMatteis'a, bo wadą jego runu są z kolei przeciętne rysunki. Nie są one złe, ale po prostu ubogie.
"Fall from Grace" jest też ważną historią, bo zmienia się status quo głównego bohatera i to dosyć poważnie o dopiero DeMatteis rozwiązał główny wątek zaczęty wtedy przez Chichestera.


Jeszcze co do Smitha i jego "Diabła stróża" opowieść ta ma swój jeszcze jeden istotny walor. Mianowicie ta pozycja przyczyniła się do zaistnienia inicjatywy pt. "Daredevil: Żółty". A ta przynajmniej jak dla mnie jest jedną z najciekawszych realizacji traktujących o tej postaci.

Ale "Daredevil: Żółty" to żadna zasługa Kevina Smitha, nawet patrząc z perspektywy, że historia odwołuje się do Karen. Równie dobrze Matt mógłby pisać ten list do Elektry, lub jeszcze lepiej do Heather Glenn, co w tym ostatnim przypadku miałoby wydźwięk równie emocjonalny, bo Matt był
Spoiler: PokażUkryj
 bezpośrednio odpowiedzialny za jej śmierć, a nie tylko był świadkiem śmierci ukochanej z rąk odwiecznego wroga

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 01 Luty 2021, 17:11:09
Hej Marvelku, chcialem tylko napisac, ze super czyta mi sie Twoje posty odnosnie DD. Bije z nich autentyczna radosc z lektury, milosc do tego bohatera, a przede wszystkim - duza wiedza. High five!
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pn, 01 Luty 2021, 20:45:10
To raczej musiała być Karen :) Zdaje sobie sprawę, że to truizm, ale wiadomo, że "barwne" przedsięwzięcia duetu Loeb/Sale z założenia stanowiły retrospekcje nawiązujące do wczesnych etapów aktywności "wziętych" na warsztat bohaterów. Karen pasowała zatem jak ulał i tym samym "Żółty" naturalnie "sprzęgł" się z "Diabłem stróżem".
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 02 Luty 2021, 11:13:57
To raczej musiała być Karen :) Zdaje sobie sprawę, że to truizm, ale wiadomo, że "barwne" przedsięwzięcia duetu Loeb/Sale z założenia stanowiły retrospekcje nawiązujące do wczesnych etapów aktywności "wziętych" na warsztat bohaterów. Karen pasowała zatem jak ulał i tym samym "Żółty" naturalnie "sprzęgł" się z "Diabłem stróżem".

Jeżeli celem głównym było odwołanie się w jakiś sposób do historii z lat 60., to oczywiście tak. Ale jeżeli celem głównym było napisanie emocjonalnej historii o miłości i poczuciu winy, to Elektra by się wpasowała tutaj ten sam sposób. No i Kevin Smith nie odpowiada raczej za talent pisarski Loeba, bo co z tego, że ktoś nawiązuje do pewnego motywu, skoro nie potrafi wokół tego zbudować dobrej historii.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Wt, 02 Luty 2021, 13:35:28
Marvelek: "Jeżeli celem głównym było odwołanie się w jakiś sposób do historii z lat 60., to oczywiście tak".
 
Biorąc pod uwagę, że "Żółty" to de facto zmodernizowana przeróbka pierwszych epizodów serii "Daredevil vol.1" to właśnie tak było. Oczywiście można byłoby założyć, że przecież Matt poznał Elektrę już na studiach. Dowiadujemy się tego jednak dopiero w 168 numerze tej serii i tym samym, jeśli faktycznie powstałaby tego typu opowieść z udziałem panny Natchios to zapewne konieczna byłaby zmiana tytułu "Żółtego" :)
 
Czy faktycznie Smith nie potrafi wygenerować interesującej fabuły to już wcześniej ustaliliśmy, że w kontekście "Diabła stróża" zdania się pod tym względem podzielone.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Cz, 11 Luty 2021, 02:27:24
a są w ogóle jakieś przecieki co dalej z diabołkiem? Zaraz mamy tomik zero, a dalej? Jakiś Shadowlandowy omnibus? trochę pantery? Waid? Ja rozważam zakupienie omnibusa po angielsku, bo po troszę się spodziewam że jeśli już Egmont się za to zabierze, to raczej wrzuci tylko Daredevilową część shadowlandu, a wolałbym mieć wszystko w kupie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 11 Luty 2021, 07:41:29
a są w ogóle jakieś przecieki co dalej z diabołkiem? Zaraz mamy tomik zero, a dalej? Jakiś Shadowlandowy omnibus? trochę pantery? Waid? Ja rozważam zakupienie omnibusa po angielsku, bo po troszę się spodziewam że jeśli już Egmont się za to zabierze, to raczej wrzuci tylko Daredevilową część shadowlandu, a wolałbym mieć wszystko w kupie.

Tie-iny do Shadowlandu poza samym DD nic nie wnoszą do fabuły eventu. Nie są to też jakieś wybitne historie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Cz, 11 Luty 2021, 07:57:00
Tie-iny do Shadowlandu poza samym DD nic nie wnoszą do fabuły eventu. Nie są to też jakieś wybitne historie.

Troszkę wnoszą, bo pokazują, skąd i po co wzięły się poszczególne postacie, które pojawiają się w głównym evencie. Bez tego można odnieść wrażenie, że wyskakują tam jak z kapelusza. Z drugiej strony istotnie, ich motywacje co do postępowania Daredevila i sposób dostania się do jego twierdzy to nic specjalnie wybitnego... ale czytało się przyjemnie. 
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 11 Luty 2021, 09:06:55
Shadowland każdy już ma. :) Przydałby się wydany oddzielnie Devil's Hand i tie iny do tego eventu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 11 Luty 2021, 09:09:14
Shadowland każdy już ma. :)
Nie pisz, że "każdy" bo są też osoby, które od niedawna zainteresowały się komiksami i nie posiadają komiksów z zamkniętej kolekcji.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 11 Luty 2021, 09:13:25
Troszkę wnoszą, bo pokazują, skąd i po co wzięły się poszczególne postacie, które pojawiają się w głównym evencie. Bez tego można odnieść wrażenie, że wyskakują tam jak z kapelusza. Z drugiej strony istotnie, ich motywacje co do postępowania Daredevila i sposób dostania się do jego twierdzy to nic specjalnie wybitnego... ale czytało się przyjemnie. 

Pierwszy raz czytałem event jedynie z tie-inem Daredevila i nie miałem wrażenia, że coś mnie ominęło, ale może dlatego, że sam event słaby więc i sposób pojawiania się postaci jakoś nie bardzo mnie interesował. Z tie-inów podobały mi się w zasadzie tylko "Blood on the Streets", "Daughters of the Shadows" i ten "Power Man" był niezły. Nie zmienia to faktu, że to takie czytadła. Dziwiłbym się Egmontowi gdyby zdecydował się na wydanie tie-inów.

Shadowland każdy już ma. :) Przydałby się wydany oddzielnie Devil's Hand i tie iny do tego eventu.

Tak, bo przez 6 lat od jego wydania w WKKM nie przybyło nowych czytelników...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Cz, 11 Luty 2021, 12:31:10
Shadowland każdy już ma. :) Przydałby się wydany oddzielnie Devil's Hand i tie iny do tego eventu.
Każdy ma? Ja osobiście posiadam wszystko co wyszło z Daredevilem od bodaj 98 roku, ale Omnibus Shadowlanda za 300-400 zł to dla mnie jednak spory wydatek, bo taniej wyhaczyłem cały run Waida, szczególnie że opinie ma mieszane. Jakby to Egmont wydał w dwóch tomach (np jeden stricte DD a drugi z resztą eventu) po 120zł SCD każdy to bym chętnie to przytulił.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Teli w Cz, 11 Luty 2021, 12:41:50
Nie dajcie się sprowokować na stare chwyty z dublami z WKKM. Nudne to już i głupie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 16 Luty 2021, 20:03:46
Za mną druga odsłona symbiontycznego koszmaru rozgrywającej się na łamach Daredevila czyli "The Black Kitchen" part 2. Niestety jedyne co jestem w stanie powiedzieć o tym zeszycie, to zapytać się rozpaczliwie twórców kiedy to się skończy? I w imię czego zamieniacie jeden z najlepszych runów w historii DD w podrzędną papkę, w której tak naprawdę dialogi są zbędne. W ubiegłym roku Daredevil Zdarsky'ego otrzymał kilka nominacji do Nagrody Eisnera. Pomyślałem, że szkoda, iż jej nie dostał, przynajmniej za scenariusz, ale teraz się z tego cieszę, bo to co pisze obecnie nadaje się raczej do jakiejś anty-nagrody. Sama historia o inwazji symbiontów jest idiotyczna. W ostatnim zeszycie
Spoiler: PokażUkryj
 symbiont połączył się z Daredevilem
. Jakie to miało konsekwencje dla fabuły? Żadne - po prostu było i się zmyło, jedyne co to panowie wymienili ze sobą kilka niby "głębokich" i "podniosłych" zdań. Co za straszna bzdura do tego tak cholernie niepasująca do tego co było wcześniej. Wielką zasługą Zdarsky'ego było to, że zbudował fantastyczny klimat swojej opowieści. To nie jest łatwe. Dostaliśmy dobrze znany uliczny klimat, przyziemny aż do bólu, ale jednocześnie w wymowie inny, niż to co można było przeczytać w runie Bendisa albo Brubakera. Obecny wtręt z inwazją symbiontów rozbił kompletnie tę opowieść i jej intymny charakter. Do tego nagle zniknęli gdzieś główni bohaterowie. Foggy i Kirsten nie pojawiają się, detektyw Cole - jedna z najciekawszych postaci runu zniknęła już kilka zeszytów temu, mimo że pierwsze story arci zapowiadały jakąś istotniejszą rolę w dalszej części opowieści. Do tego Fisk, którego Zdarsky zaczął pisać tak sztampowo, że w ostatnim zeszycie miałem wrażenie, że za stery powróciła Ann Nocenti, która kompletnie nie potrafiła pisać Kingpina. Najgorsze jest to, że cała historia o symbiontach będzie się jeszcze ciągnąć znając życie jeszcze co najmniej przez 2 albo 3 zeszyty. Nie wiem, czy to taki korporacyjny potworek, który Zdarsky odwali i później wróci do dawnej narracji, ale faktem jest, że te 2 ostatnie zeszyty to najsłabsze co dotychczas Zdarsky napisał w Daredevilu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pt, 19 Luty 2021, 00:15:31
Z powyższym się całkowicie zgadzam. Dwa ostatnie zeszyty to najgorsze co czytałem z DD z ostatnich 20 lat (ale run diggle'a na razie pominąłem). Ja zakładam ze po prostu prze urodziny Venoma cały Mrvel świętuje i to zaraz umrze i wróci do klimatu z wcześniej. Bo nawet mimo porównywania tego runu do bitwy o Hell's itchen, to mi się tamto bardzo dobrze czytało, a to niezbyt.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 19 Luty 2021, 20:12:51
Ja zakładam ze po prostu prze urodziny Venoma cały Mrvel świętuje i to zaraz umrze i wróci do klimatu z wcześniej.

Podobny wtręt zrobiono kiedy Venom dostał własny tytuł - na siłę kazali wcisnąć go do scenariusza Chichesterowi, pomimo że ani nie pasował do fabuły, ani nie odegrał w niej żadnej roli. Ale wtedy pojawił się przynajmniej tylko w jednym zeszycie. Szkoda, że Marvel tym świętowaniem zepsuł naprawdę świetny run. Bitwa o Hell Kitchen też mam wrażenie, że została po części narzucona przez redaktorów, bo teraz jak w komiksach nie ma zbyt długo konkretnej rozpierduchy, to scenarzysta jest przywoływany do porządku. Nie zmienia to rzeczywiście faktu, że choć finał tamtej historii był rozczarowujący, to rzeczywiście czytało się to o niebo lepiej, niż te dwa ostatnie zeszyty.

PS: Jak ktoś już dostanie Daredevila Smitha i Macka, to dajcie znać, czy jest jakaś zapowiedź.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Antari w So, 20 Luty 2021, 12:12:59
W przyszłym miesiącu rusza preorder na DAREDEVIL BY CHARLES SOULE OMNIBUS HC zbierający chyba cały run Soule'a z DD.

Warto brać czy raczej średniak? Nie czytałem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 20 Luty 2021, 16:53:28
W przyszłym miesiącu rusza preorder na DAREDEVIL BY CHARLES SOULE OMNIBUS HC zbierający chyba cały run Soule'a z DD.

Warto brać czy raczej średniak? Nie czytałem.

Zależy czego oczekujesz po tytule jakim jest Daredevil. Moim zdaniem warto aczkolwiek jest to nieco inny run niż to co pisali Bendis i Brubaker nie mówiąc o Waidzie. Run w zasadzie dzieli się na dwie nierówne pod względem objętości części. W pierwszej głównym i powoli rozwijanym wątkiem jest powrót DD do tajnej tożsamości. Najlepsze z tego runu, przynajmniej moim zdaniem to historie Dark Art, Supreme i nie mająca tytułu historia, która wyjaśnia jak Mattowi udało się przybrać tajną tożsamość. Reszta z tej części runu to fajna i zgrabna poprowadzona street levelowa akcja. Dobry występ Elektry i bardzo fajny team up ze Spider-Manem. Druga część runu zaczynająca się od burmistrza Fiska jest nieco słabsza. Sama historia o Fisku na stanowisku burmistrza budzi pewien niedosyt a jej bezpośrednia kontynuacja, której tytułu nie zdradzę bo bym spoilerował to kompletna klapa a zarazem najgorsza część tego runu. Finał całości też poniżej oczekiwań, ale nie jest znowu tak źle. Według mnie warto. Jeżeli czytałeś Chinatown, które wyszło w WKKM i Ci się podobało to bierz bo dalej jest jeszcze lepiej. Zasługą Soule'a jest to, że wniósł parę ciekawych wątków i rozwinął postać. Do tego świetnie rozwikłał kwestię tajnej tożsamości co nie było zadaniem łatwym, co odróżnia go od Straczynskiego i koszmarnego One more day.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pn, 22 Luty 2021, 00:09:02
W przyszłym miesiącu rusza preorder na DAREDEVIL BY CHARLES SOULE OMNIBUS HC zbierający chyba cały run Soule'a z DD.

Warto brać czy raczej średniak? Nie czytałem.

Mi się bardzo run podobał, mimo że po Chinatown myślałem że to oleję, ale dalej się rozkręca. Soule jest prawnikiem, więc sądowe kwestie są poprowadzone bardzo fajnie. Bo Waidzie fajnie wrócić do trochę bardziej mrocznego Diabła, aczkolwiek bardzo mi się nie podobało praktycznie zresetowanie do zera postaci na początku runu i prawie ze wymazanie wszystkiego co się zdarzyło u Waida (chociaż zdaję soebie sprawę że kontynuacja mogłaby być trudna). I chyba początek i końcówka to najgorsze z tego runu, bo ja do tej pory nie wiem co tam się na końcu działo, bardzo abstrakcyjne to było. Ale sam środek to bardzo solidna dawka diabła, zróżnicowana i bardzo fajnie poprowadzona. No i w końcu DD ma sidekicka.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 22 Luty 2021, 11:13:35
Mi się bardzo run podobał, mimo że po Chinatown myślałem że to oleję, ale dalej się rozkręca. 

A mi się Chinatown podobało. Nie wiem, dlaczego wiele osób uznaje ten początek runu za słaby. Moim zdaniem to bardzo dobre wprowadzenie, choć zgadzam się, że dalsza część runu jest lepsza.


prawie ze wymazanie wszystkiego co się zdarzyło u Waida (chociaż zdaję soebie sprawę że kontynuacja mogłaby być trudna)

To wynikało z przyjętej koncepcji (nie wiem czy przez scenarzystę, czy przez Redakcję) powrotu do tajnej tożsamości. Chciałbym zauważyć, że Soule nie jest jedynym, którym odcinał się od wydarzeń z runu poprzednika. Waid akurat jest tego najlepszym przykładem, bo miejscami zlał sobie kompletnie to pisali Bendis, Brubaker i Diggle.

No i w końcu DD ma sidekicka.

Akurat jego wprowadzenia w tym runie obawiałem się najbardziej, ale Soule zrobił to naprawdę zgrabnie i nie nachalnie. Blindspot to jedna z fajniejszych postaci tego runu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 22 Luty 2021, 14:10:06
Ogólnie na podane przykłady patrzę tak samo, pewnie większość czytelników podobnie, ale na pewno są też tacy, którzy patrzą inaczej tj. jak wyżej pisałem, przykład naczelny - Daredevil. Bendis czy Brubaker mogliby być traktowani jako "komplety" osobne, ale Egmont potraktował jako całość, stąd głosy żeby "łatać dziury" i wydawać DD między Millerem a vol.2 (Bendis itp.), dopóki to nie będzie wydane to wybrane osoby nie zgodzą się z tym, że wydano "komplet".

Exactly. No jasne, że Daredevill Millera jest najsławniejszy i był ikoną Bronze Age. A potem, że Bendis i Brubaker dobrze pisali tego bohatera. Ale póki nie zostanie wydane to co było pomiędzy tymi runami, czyli okres Nocenti i lata 90-te, to to nigdy kompletne nie będzie. Teraz dostaniemy Marvel Knights - uhh niech będzie. Ale sam Diggle i pójście naprzód to dla mnie za mało.

Na razie najlepiej jest wydawany Deadpool. Ma swoje klasyki od początku i ciągnięta jest seria od Marvel Now Pominięto trochę, ale liczę, że jeśli klasyka dojdzie do końca, to Cable & Deadpool też zostanie wydany po polsku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 22 Luty 2021, 14:20:55
Tylko Deadpool został stworzony w 91 r a Daredevil w 64 r.
Dla mnie to wszystko za mało, powinno się wydawać wszystko od początku wtedy to można byłoby normlanie czytać.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Cz, 25 Luty 2021, 00:36:10
To wynikało z przyjętej koncepcji (nie wiem czy przez scenarzystę, czy przez Redakcję) powrotu do tajnej tożsamości. Chciałbym zauważyć, że Soule nie jest jedynym, którym odcinał się od wydarzeń z runu poprzednika. Waid akurat jest tego najlepszym przykładem, bo miejscami zlał sobie kompletnie to pisali Bendis, Brubaker i Diggle.

Ja rozumiem koncepcję, i rozumiem że Waid zostawił postać w ciężkim miejscu, no ale jednak nie lubię takiego wymazywania. Co prawda motyw z
Spoiler: PokażUkryj
 purple children
był spoko, i Soule się wybronił, no ale dla mnie to jest największa wada "komikszczyzny" to właśnie takie olewanie ważnych wątków i ich wycofywanie, powoduje to, że te twisty tracą na sile. Co prawda Bendis i Brubaker też się bawili w takie zabiegi -
Spoiler: PokażUkryj
 śmierć Kingpina i Foggy'ego
, ale cóż - mnie to drażni.

A co do Waida to akurat wydaje mi się że całkiem godnie potraktował poprzednie runy, nie było taniego wycofywania się z tego co zrobili poprzednicy, tylko zmiana konwencji, która miała nawet dużo sensu - po tym jak DD przez ostatnie kilkanaście lat został przemęczony na wszystkie sposoby, Matt potrzebował trochę uśmiechu, luzu, który wbrew pozorom nie był tylko chwilą wytchnienia dla czytelnika. Matt po prostu wypiera od siebie niektóre sytuacj, wspomnienia, ale to wszystko dalej nie daje mu spokoju i czasami wyłazi na wierzch
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 10:08:57
Ja rozumiem koncepcję, i rozumiem że Waid zostawił postać w ciężkim miejscu, no ale jednak nie lubię takiego wymazywania.

Trzeba wziąć pod uwagę, że wątek publicznej tożsamości ciągnął się już naprawdę długo i trzeba było coś z tym zrobić. Natomiast zgadzam się, że cofanie wskazówki i wracanie do punktu wyjścia jest trochę wyrazem braku bardziej kreatywnych pomysłów, ale tu chyba trzeba przyczepiać się do redaktorów, którzy domagają się co jakiś czas resetów. Ja ogólnie się do tego przyzwyczaiłem i patrzę po prostu na wykonanie a z tego zadania Soule wywiązał się nienagannie, do tego sięgnął do dorobku swojego poprzednika, bo przecież
Spoiler: PokażUkryj
 to Waid wprowadził bardzo udanie Purple Children


A co do Waida to akurat wydaje mi się że całkiem godnie potraktował poprzednie runy, nie było taniego wycofywania się z tego co zrobili poprzednicy, tylko zmiana konwencji, która miała nawet dużo sensu - po tym jak DD przez ostatnie kilkanaście lat został przemęczony na wszystkie sposoby, Matt potrzebował trochę uśmiechu, luzu, który wbrew pozorom nie był tylko chwilą wytchnienia dla czytelnika. Matt po prostu wypiera od siebie niektóre sytuacj, wspomnienia, ale to wszystko dalej nie daje mu spokoju i czasami wyłazi na wierzch

Bardzo podoba mi się run Marka Waida i uważam go za jeden z najlepszych okresów Daredevila. Koncepcja uśmiechu i luzu była potrzebna po dekadzie mroku i wyszło to Śmiałkowi na dobre. Jednocześnie Matt nie ma do końca tak różowo jak powszechnie się sądzi, bo Waid też go miejscami dość mocno przeczołgał zwłaszcza w pierwszej części runu. Natomiast nie chodziło mi o zmianę stylu narracji, tylko o to w jaki sposób Waid odnosił się do tego co napisali jego poprzednicy. Oczywiście kontynuuje on wątek wprowadzony przez Bendisa, ale do konkretnych rozwiązań fabularnych odnosi się bardzo lekceważąco. Podam kilka przykładów:

Spoiler: PokażUkryj
 W runie Waida Matt ogłasza przed sądem, że jest Daredevilem. Z punktu widzenia scenarzysty było to logiczne rozwiązanie biorąc pod uwagę, że Matt stanął w obliczu mafijnego szantażu. Ale po takim coming oucie Matt powinien trafić do więzienia, bo przyznał się do bycia mścicielem, po drugie okazał się krzywoprzysiężcą, kiedy we wcześniejszych runach konsekwentnie zaprzeczał, że jest Daredevilem. Nie wspomnę już o tym, że pozwał za oszczerstwo jedną z gazet. Waid zlał to sobie kompletnie i coming out okazał się nie mieć praktycznie żadnych konsekwencji poza wyjazdem do San Francisco, a powinien mieć konsekwencje dalekosiężne. Drugi przykład to kompletne odcięcie się od tego co pisał Diggle. Za całą aferę z Shadowland Matt był ścigany przez policję, był przecież wydany nakaz jego aresztowania - było nie było stał na czele organizacji przestępczej, łamał prawo, do tego zamordował człowieka. Waid przeszedł natomiast nad tym do porządku dziennego. Jedynym epizodem nawiązującym do tego było starcie z Kapitanem Ameryką, ale wszystko zostało rozmyte. Matt wrócił do miasta, próbował dalej prowadzić kancelarię i żaden policjant ani prokurator go nie niepokoili. Trzecia sprawa: w runie Brubakera Daredevil poważni rani Owla. U Diggle'a widzimy, że ten jest w ciężkim stanie przykuty do łóżka a jego gang w konsekwencji tego rozpada się. U Waida natomiast Owl pojawia się cały i zdrowy jak gdyby nigdy nic. Podobnie jest z Bullseye'm. Diggle uśmiercił go, Waid to zignorował.
Oczywiście nie umniejsza to w żaden sposób tego, że Waid napisał naprawdę genialny run, ale wskazuje to na pewien zły obyczaj, gdzie wizja scenarzysty została postawiona wyżej niż fabularna konsekwencja.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Cz, 25 Luty 2021, 10:27:16
Ja rozumiem że chciał lżejszy klimat i już tak nie dokopywać głównemu bohaterowi, ale nie podobały mi się w tym runie walki z cudakami pokroju Klaw, Mole Man itp którzy nawet nie są związani ze światem DD. Co do mroku scenarzyści w Daredevilu tworzą atmosferę przez niszczenie życia Marta Murdocka. Dla odmiany mogliby  napisać scenariusze w których diabeł będzie się poruszał po mrocznych zakamarkach i był świadkiem wielu tragedii ludzi ale bez niszczenia jego własnego życia.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 25 Luty 2021, 10:27:49
A tymczasem w "zerowym" zbiorze "Daredevila" brak wprost sformułowanej zapowiedzi kolejnego tomu. W posłowiu znalazło się natomiast poniższe stwierdzenie:
 
"Właściwie moglibyśmy po prostu zacząć opowieść o Daredevilu w miejscu, w którym ją przerwaliśmy, czyli tam gdzie dość gwałtownie skończył się tom szósty i historie pisane przez Eda Brubakera. I tak też niedługo zrobimy. Ale jeszcze nie teraz. Bo skoro Nieustraszony to tak ważna postać i tak skrupulatnie pokazujemy jej rozwój, to warto jeszcze coś uzupełnić".
 
Czyli jeszcze nie Diggle. Co w takim razie? Osobiście mam nadzieję, że staż Ann Nocenti, być może uzupełniony o dodatkowe historie w wykonaniu Danny'ego O'Neila.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 25 Luty 2021, 10:30:36
A tymczasem w "zerowym" zbiorze "Daredevila" brak wprost sformułowanej zapowiedzi kolejnego tomu. W posłowiu znalazło się natomiast poniższe stwierdzenie:
 
"Właściwie moglibyśmy po prostu zacząć opowieść o Daredevilu w miejscu, w którym ją przerwaliśmy, czyli tam gdzie dość gwałtownie skończył się tom szósty i historie pisane przez Eda Brubakera. I tak też niedługo zrobimy. Ale jeszcze nie teraz. Bo skoro Nieustraszony to tak ważna postać i tak skrupulatnie pokazujemy jej rozwój, to warto jeszcze coś uzupełnić".
A to nie chodzi o uzupełnienie jakim jest ten tom Zerowy? Bo ja rozumiem, że oni piszą właśnie o nim, a run Diggle'a będzie kolejny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 25 Luty 2021, 10:35:33
"JESZCZE" wskazuje, że coś jeszcze będzie. Może rzeczywiście komiksy Ann Nocenti z linii Epic. To chyba 4 tomy są.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 10:38:45
"JESZCZE" wskazuje, że coś jeszcze będzie. Może rzeczywiście komiksy Ann Nocenti z linii Epic. To chyba 4 tomy są.

Nocenti to dwa pełne tomy i początek tomu "Last Rites". Nie ukazały się również początkowe zeszyty tego runu.

 
A tymczasem w "zerowym" zbiorze "Daredevila" brak wprost sformułowanej zapowiedzi kolejnego tomu. W posłowiu znalazło się natomiast poniższe stwierdzenie:
 
"Właściwie moglibyśmy po prostu zacząć opowieść o Daredevilu w miejscu, w którym ją przerwaliśmy, czyli tam gdzie dość gwałtownie skończył się tom szósty i historie pisane przez Eda Brubakera. I tak też niedługo zrobimy. Ale jeszcze nie teraz. Bo skoro Nieustraszony to tak ważna postać i tak skrupulatnie pokazujemy jej rozwój, to warto jeszcze coś uzupełnić".
 

A to już takie p***** o Chopinie. Chyba, że tłumacz jest zawalony robotą. Gdybym miał iść teorią spiskową i zgadywać co teraz, to może jakiś składak mini-serii?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Brzon w Cz, 25 Luty 2021, 10:39:12
Czego tutaj nie rozumiecie? Śmiałkowski pisze o kontynuacji runu Brubakera, czyli runie Diggle i Shadowland. Dadzą pewnie w II połowie roku.
A Deredevil w Epic to zupełnie inna para kaloszy..
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 25 Luty 2021, 10:44:16
"Właściwie moglibyśmy po prostu zacząć opowieść o Daredevilu w miejscu, w którym ją przerwaliśmy, czyli tam gdzie dość gwałtownie skończył się tom szósty i historie pisane przez Eda Brubakera. I tak też niedługo zrobimy. Ale jeszcze nie teraz. Bo skoro Nieustraszony to tak ważna postać i tak skrupulatnie pokazujemy jej rozwój, to warto jeszcze coś uzupełnić".
Przeczytaj jeszcze raz i wywnioskuj, że Shadowland będzie, ale JESZCZE nie teraz.

Nocenti to dwa pełne tomy i początek tomu "Last Rites". Nie ukazały się również początkowe zeszyty tego runu.

 
Czyli planowane są 4 tomy?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 25 Luty 2021, 10:47:05
Przeczytaj jeszcze raz i wywnioskuj, że Shadowland będzie, ale JESZCZE nie teraz.
Nie teraz bo, teraz jest tom Zerowy.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 25 Luty 2021, 10:50:46
Ale piszą, że jeszcze warto coś uzupełnić. A tom 0 jest już uzupełniony.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 10:51:24
Czyli planowane są 4 tomy?

Run Nocenti będzie się rozkładał na 4 tomy. Obecnie sprawa wygląda tak:

1. Tom "Touch of Typhoid" zeszyty: 253-270 i Punisher 10
2. Tom "Heart of Darkness" zeszyty: 271-282, ANNUAL 5-6; MATERIAL FROM PUNISHER ANNUAL 3, INCREDIBLE HULK ANNUAL 16, SILVER SURFER ANNUAL 3
3. Tom "Last Rites" zeszyty 283-291 (dalsza zawartość tomu to już Chichester)

Brakuje zeszytów: 236-252

Ja rozumiem że chciał lżejszy klimat i już tak nie dokopywać głównemu bohaterowi, ale nie podobały mi się w tym runie walki z cudakami pokroju Klaw, Mole Man itp którzy nawet nie są związani ze światem DD.

Nie do końca. Niektóre postacie np. Klaw pojawiały się już wcześniej na łamach DD.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 25 Luty 2021, 10:54:51
Brakuje zeszytów: 236-252
Wiadomo już kiedy wyjdą? Chyba NIE. Wątpię, aby Egmont wydawał bez pierwszego tomu (a dokładnie 12).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 10:57:31
Wiadomo już kiedy wyjdą? Chyba NIE. Wątpię, aby Egmont wydawał bez pierwszego tomu (a dokładnie 12).

Nie słyszałem o żadnych zapowiedziach. Niedawno ukazało się "Last Rites". Ogólnie nie ma problemu, by zacząć wydawać od zeszytu 253 a początek dopiero później.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 25 Luty 2021, 10:59:41
Przecież to za stare i za długie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 11:03:44
Przecież to za stare i za długie.

Uważam, że run Nocenti może się spotkać ze złym odbiorem. Ku mojemu zaskoczeniu dużo było sarkania na run Millera, który jest przecież genialny a co dopiero w przypadku Nocenti. Tutaj najsłabiej wypada początek runu i część z Inhumans. Sama forma wielu czytelników będzie odrzucać. Ja nie jestem zbyt dużym fanem tego runu. Da się to czytać i jest kilka fajnych historii i rozwiązań, ale nic ponadto. Bardziej bym widział fragmenty tego runu wydane w ramach kolekcji np. "Touch of Typhoid", "Lone stranger" albo historia z Bullseye'm na samym końcu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 25 Luty 2021, 11:04:56
Wg mnie nadinterpretujecie słowa Śmiałkowskiego, który nie raz już pokazał, że nie potrafi pisać ani wstępów, ani posłowia do komiksu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 11:06:36
Wg mnie nadinterpretujecie słowa Śmiałkowskiego, który nie raz już pokazał, że nie potrafi pisać ani wstępów, ani posłowia do komiksu.

To prawda, ale moim zdaniem może to sugerować, że teraz nie będzie Diggle'a ale coś innego. Nocenti może być prawdopodobna o tyle, że nie trzeba sięgać do wydania Epic Collection. Np. "Touch of Typhoid" ukazało się w ramach Marvel legends:

https://www.amazon.com/Daredevil-Legends-Typhoid-Mary-1964-1998-ebook/dp/B08RQBV2J1/ref=sr_1_31?crid=MK5G1094LR20&dchild=1&keywords=daredevil+epic+collection&qid=1614247461&s=books&sprefix=dardevil+epic+coll%2Cstripbooks-intl-ship%2C275&sr=1-31
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 25 Luty 2021, 11:22:28
Według mnie, jeżeli w posłowiu pada zdanie, że jeszcze nie pora na historie po Brubakerze, to jak najbardziej można się sugerować, że będzie coś jeszcze pomiędzy. Natomiast gdyby to było napisane we wstępie (czyli w teorii zanim czytelnik pozna historie zawarte w tomie), to wtedy można by się odnosić do tego, że zdanie dotyczy komiksów, które będą za kilka stron w tym samym tomie. Pytanie czy Egmont/Śmiałkowski zwracają uwagę na takie szczegóły.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 11:28:13
Według mnie, jeżeli w posłowiu pada zdanie, że jeszcze nie pora na historie po Brubakerze, to jak najbardziej można się sugerować, że będzie coś jeszcze pomiędzy. Natomiast gdyby to było napisane we wstępie (czyli w teorii zanim czytelnik pozna historie zawarte w tomie), to wtedy można by się odnosić do tego, że zdanie dotyczy komiksów, które będą za kilka stron w tym samym tomie. Pytanie czy Egmont/Śmiałkowski zwracają uwagę na takie szczegóły.

Ja to tych wstępów i posłowi Śmiałkowskiego nie czytam, bo z całym szacunkiem dla niego, ale gość nie potrafi ich pisać. Zgadzam się z Twoją argumentacją, przy czym nie ma już nic pomiędzy Brubaker'em a Diggle'm. Po wydaniu tomu 0 z vol. 2 został już tylko Diggle. Jeżeli nasze teorie spiskowe mają rację bytu to obstawiam kolejną nawrotkę do voluminu 1 i wydanie "Touch of Typhoid" z Marvel Legends albo jakiś składak mini-serii na czele z "End of Days" Bendisa. Pewnie w okolicach Pyrkonu/Komiksowej Warszawy dowiemy się więcej.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 25 Luty 2021, 11:28:18
Przeszłość pokazuje, że Śmiałkowski często nie zwraca uwagi na szczegóły.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Cz, 25 Luty 2021, 12:13:30
Jakby dało radę żeby ktoś (@Nawimar III?) podesłał foto całego posłowia, to może w ten sposób by się wyjaśniło (np. wedle tego jak autor opisywał tom zerowy) :)

Bo tak naprawdę zdanie nic nie mówi - albo uzupełnią albo już uzupełnili (0), kontynuację wydadzą za jakiś bliżej nieokreślony czas...
A posłowia do Egmontów zwykle czytam po zakupie komiksu (tzn. jeszcze przed postawieniem na półkę w oczekiwaniu "do przeczytania") i różnie bywają sformułowane. Umieszczane są na końcu komiksu chyba "z zasady".
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 25 Luty 2021, 12:18:39
[Bazyl mode on]

Ostatni tom Brubaker wydali w 2018, aktualnie mamy 2021, to tego Diggla wydadzą, kiedy ? w 2030 czekają aż licencja stanieje ?

[Bazyl mode off]
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Cz, 25 Luty 2021, 13:10:07
To szybko wydali nawet nie wiedziałem bo nie kupowałem bo miałem tomy oryginalne. Myślałem że może zajęło im wydanie tego jakoś do połowy 2019.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 25 Luty 2021, 13:14:09
Z tego co pamiętam to bardzo szybko wydali Bendisa i Brubakera. Nie wiem czemu mają taki problem żeby pójść dalej, tylko takie kombinacje stosują, zwyczajnie mnie to ciekawi.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 14:08:23
Z tego co pamiętam to bardzo szybko wydali Bendisa i Brubakera. Nie wiem czemu mają taki problem żeby pójść dalej, tylko takie kombinacje stosują, zwyczajnie mnie to ciekawi.

Ja też tego nie rozumiem. Przeskok z Brubakera do Millera nie dziwi bo pewnie było to jakoś związane z licencją po Sidece. Dlatego tomy były wydawane ekspresowo i pewnie zdecydowali si€ wziąć trzy najlepsze runy. Na zdrowy rozum teraz powinniśmy dostać Diggle'a, który kończy wątki Brubakera a potem tom 0 jako ukłon w stronę komplecistów. Tym bardziej dziwne, że Diggle to tylko jeden tom, bo tie iny naprawdę są zbędne.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 25 Luty 2021, 14:37:51
Mam omnibusa tego Shadowlanda, ale oczywiście jeszcze nie przeczytałem
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 15:37:53
Mam omnibusa tego Shadowlanda, ale oczywiście jeszcze nie przeczytałem

Może Egmont czeka aż to zrobisz😀
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 25 Luty 2021, 16:34:36
Nawimar III wyrwał cytat prawie z początku posłowia, kiedy są go dwie strony. Nadal wg mnie dotyczy to Zerowego tomu, a kolejnym będzie run Diggle'a. Posłowie do poczytania w spoilerze
Spoiler: PokażUkryj
(https://i.imgur.com/qnWSXma.jpg)
(https://i.imgur.com/Sv1JdgO.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Cz, 25 Luty 2021, 16:47:42
Nadal wg dotyczy to Zerowego tomu, a kolejnym będzie run Diggle'a.
Podobnie interpretuję Śmiałkowskiego.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 25 Luty 2021, 17:03:14
Chyba to ostanie zdanie wszystko wyjaśnia.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 17:50:12
Zmęczyłem to posłowie i tak: ze zdania z pierwszej strony, w którym Śmiałkowski pisze, że wydadzą Diggle'a ale nie teraz wynika, że tekst odnosi się do tomu 0, ale już ostatnie zdanie na drugiej stronie zdaje się sugerować coś innego. No i jak można pisać o wypełnieniu wszystkich luk, skoro nie ma jeszcze runu Diggle'a? Śmiałkowski powinien spróbować swoich sił w poezji.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 25 Luty 2021, 18:08:28
Nie pamietam juz czy udziela sie on na wiadomym portalu spolecznosciowym. Jesli tak to zawsze mozna sprobowac go tam podpytac jak sie w koncu sprawy uloza. Choc na tyle na ile mialem okazje wyczuc z jego tekstow to raczej bedzie sie zaslanial ,,tajemnica handlowa" czy czyms zblizonym, mimo ze przeciez Egmont i tak ma juz prawa na kolejne tytuly z DD zaklepane, bez wzgledu na to co to bedzie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 25 Luty 2021, 18:10:17
  Wszystko z tekstem jest w porządku, on pewnie wcale nie był pisany jako posłowie tylko wstępniak. Będzie Diggle, ale później bo teraz jest Smith i Mack, seria od Brubakera nie ma żadnych luk i to też się zgadza.
  Pomyliłem miało być do Brubakera od tego tomu właśnie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 25 Luty 2021, 19:34:55
teraz powinniśmy dostać Diggle'a, który kończy wątki Brubakera a potem tom 0 jako ukłon w stronę komplecistów. Tym bardziej dziwne, że Diggle to tylko jeden tom, bo tie iny naprawdę są zbędne.

EEEE - żadne takie. W moim przypadku to sam Shadowland jest zupełnie zbędny. Za to jakby wydali w jednym tomie Devil's Hand i tie iny do Shadowlandu, a potem już tylko Waid lub Nocenti, to byłbym zadowolony. Zatem ja te tie iny chcę. Ostatnio Egmont dużo tego wydał i do II Wojny Domowej i do Tajnego Imperium, zatem jak chce to może.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 25 Luty 2021, 19:40:20
A jak będą wydawać Soula to koniecznie bez pierwszych pięciu zeszytów  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 25 Luty 2021, 19:50:38
Pierwsze tomy runu Waida i Soule'a powinny być wydane oddzielnie. Dokładnie tak jak Naznaczony Śmiercią Millera.

Pytanie kontrolne - kto tu posiada, a kto nie polskie wydanie Shadowlandu?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 25 Luty 2021, 19:56:41
Ankietę zrób  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Luty 2021, 20:16:31
W sumie nie wiem co za problem było wrzucić stronę z informacją kolejny tom w przygotowaniu...No i ciekawe kiedy można się spodziewać następnego tomu bez względu na to co to będzie.

Pierwsze tomy runu Waida i Soule'a powinny być wydane oddzielnie. Dokładnie tak jak Naznaczony Śmiercią Millera.


Oczywiście, że tak. A na początku tomu informacja: "chcesz przeczytac pierwsze zeszyty? Zadzwoń do Bazyla to ci sprzeda".
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 25 Luty 2021, 23:41:03
Pytanie kontrolne - kto tu posiada, a kto nie polskie wydanie Shadowlandu?
Myślę, że podobna grupa do tej,która nie posiada Kingdom Come, w której ty się znalazłeś.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 26 Luty 2021, 08:26:12
[Bazyl mode on]

Ostatni tom Brubaker wydali w 2018, aktualnie mamy 2021, to tego Diggla wydadzą, kiedy ? w 2030 czekają aż licencja stanieje ?

[Bazyl mode off]

Blokują Hachette.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pt, 12 Marzec 2021, 15:26:02
Właśnie czytam pierwszy tom Nieustraszonego. Jak na superbohatera Marvela, to powiedzmy, że czyta się całkiem nieźle. Daję jakieś 6/10, ale jestem w połowie, mam nadzieję, że tempo i klimat zostaną zachowane. Jest kilka dobrych pomysłów, głównie motyw z Kingpinem, ale momentami potraktowany po łebkach i scenarzysta idzie na łatwiznę. Ale powtarzam, jak na superhero to jest całkiem nieźle. Duży minus za historię z pierwszych trzech zeszytów, przebrnąć przez to było dość ciężko.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w So, 13 Marzec 2021, 16:50:35
Właśnie czytam pierwszy tom Nieustraszonego. Jak na superbohatera Marvela, to powiedzmy, że czyta się całkiem nieźle. Daję jakieś 6/10, ale jestem w połowie, mam nadzieję, że tempo i klimat zostaną zachowane. Jest kilka dobrych pomysłów, głównie motyw z Kingpinem, ale momentami potraktowany po łebkach i scenarzysta idzie na łatwiznę. Ale powtarzam, jak na superhero to jest całkiem nieźle. Duży minus za historię z pierwszych trzech zeszytów, przebrnąć przez to było dość ciężko.

W drugim tomie jak pojawia się Mila a potem arc Hardcore to jest dla mnie highlight Daredevila i jeden z ulubionych komiksów ever. A zeszyty początkowe jak dla mnie były spoko, szczególnie mocno niestandardowe arty
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Shinue w Nd, 14 Marzec 2021, 01:48:25
Jeśli jeszcze nie zacząłem czytać, to mam czytać od tomu 0 czy od runu Franka Millera?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Nd, 14 Marzec 2021, 06:02:49
Jeśli jeszcze nie zacząłem czytać, to mam czytać od tomu 0 czy od runu Franka Millera?

Najlepiej zacząć od runu Millera jest to dobre wprowadzenie w postać i kawał historii komiksu. Później tom 0, Bendis i Brubaker.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: marcinp w Nd, 14 Marzec 2021, 09:32:57
jakie wrazenia z tomu 0. zastanawiam sie  nad zakupem bo miejsca na polce malo. oglinie mam wszystko z DD poza 1(male ciekawe) i 4 (duble i zepsuty druk) millera
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 14 Marzec 2021, 12:32:31
jakie wrazenia z tomu 0. zastanawiam sie  nad zakupem bo miejsca na polce malo. oglinie mam wszystko z DD poza 1(male ciekawe) i 4 (duble i zepsuty druk) millera

Jeżeli uważasz pierwszy tom Bendisa za nieciekawy/słaby to tom 0 tym bardziej Cię nie zachwyci. Ja tom 0 odpuściłem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 14 Marzec 2021, 13:55:13
Raczej chodziło mu o pierwszy tom Millera, którego ten w większości jeszcze nie pisał, a jedynie rysował.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 14 Marzec 2021, 14:13:26
1 tom Millera był ok. Powoli się wszystko rozkręcało ale czytało się dobrze. Ja tam go polecam.

(https://a.allegroimg.com/original/1ecf91/e4cb753d4e629458e035cf706520)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 14 Marzec 2021, 14:42:57
A to sorry, źle przeczytałem. W takim razie zależy co lubisz. Nie jest to ramotkowate jak pierwszy tom Millera, ale nie zbliża się nawet do tego co pisali Miller, Bendis i Brubaker. Jak dla mnie jedyną zaletą tomu 0 są rysunki Davida Macka w Echo vision quest i okładki jego autorstwa. Scenariuszowo jest przeciętnie, miejscami miernie. Ale to moje zdanie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: burberry w Pn, 15 Marzec 2021, 09:04:37
W drugim tomie jak pojawia się Mila a potem arc Hardcore to jest dla mnie highlight Daredevila i jeden z ulubionych komiksów ever. A zeszyty początkowe jak dla mnie były spoko, szczególnie mocno niestandardowe arty

Uzupełnienie po przeczytaniu 1 tomu:
Naprawdę jestem miło zaskoczony, a zakończenie tomu wyrywa z butów. Pierwsza historia była ciężka do przebrnięcia; kolejny wątek kryminalny z Kingpinem czytało się już bardzo dobrze, a opowieść zamykająca to wydanie to poprowadzona bardzo dynamicznie, bez zbędnych ceregieli, perełka w iście filmowym stylu. Po skończeniu czytania jestem w lekkim szoku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 15 Marzec 2021, 09:22:45
Tia... piszcie tak więcej.
"Zerówka" czeka i nie wiem czy nie skończy się na pełnym maratonie...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 19 Marzec 2021, 21:23:38
W DD końca dobiegła inwazja symbiontów, która była najgorszą rzeczą napisaną przez Zdarsky'ego w jego świetnym runie. W ostatnim zeszycie zaczynającym historię Are you ok? Niby wracamy do dawnego klimatu, ale czy rzeczywiście? W moim odczucie w tym runie coś pękło i historia się nieco posypała. Trudno powiedzieć, czy jest to spowodowany tym symbiotycznym wtrętem, czy Zdarsky wpadł we własne sidła pakując Matta do
Spoiler: PokażUkryj
 więzienia
ostatni zeszyt jest tak naładowany bezsensownym hamletyzowaniem głównego bohatera, że wydaje mi się to pisane na siłę. Nie wiem o co chodzi Mattowi, który zachowuje się nieracjonalnie i wbrew swojemu charakterowi. Napisałem, że Zdarsky wpadł we własne sidła, bo rzeczywiście zawiesił sobie poprzeczkę wysoko. Sięgnął bowiem po wątek, który przed laty rewelacyjnie rozgrywał Brubaker pisząc jedną z najlepszych historii w dziejach DD. Obecnie jest słabo, mocno przeciętnie. Przestałem rozumieć co Zdarsky chce mi przekazać swoją opowieścią. Wierzę, że będzie lepiej, ale póki co poziom runu cały czas obniża się, choć na pocieszenie, nie są to takie rzygowiny jak poprzednie zeszyty o symbiontach. Jeśli Zdarsky tytułowe pytanie are you ok? kieruje do czytelnika, to mu odpowiadam, że po tym zeszycie nie czuję się dobrze.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 21 Marzec 2021, 21:06:22
Co do treści Zerówki. Proces o oranżerię jest naiwny i już całkiem niepoważny. Ja wiem, że historie o Daredevilu (ale o She Hulk za Byrne'a też), to były również dramaty prawnicze w świecie superbohaterów. Ale przesadzono. Przecież o to właśnie chodzi w byciu zamaskowanym bohaterem, by złoczyńcy nie mogli wykorzystać systemu który nie działa prawidłowo, przeciwko tym dobrym. Bo gdyby wszystko było ok - superbohaterowie nie byliby potrzebni. A tu Daredevil na konferencji prasowej ze swoją adwokat, czy też na sali sądowej w pełnym kostiumie wygląda groteskowo i śmiesznie. Przypomniały mi się okładki komiksów DC z lat 50-tych o tym jak Batman uczył dzieci by nie pakowały się w kłopoty. Zresztą - zaraz potem Bendis przedstawił kolejny proces Murdocka o wiele lepiej.

Powiem tak. Rysunki Macka ładnie wyglądają na ścianie w antyramach, by móc nimi cieszyć oczy. Ale jako środek do obrazowania fabuły są takie sobie. Osobiście nie lubię właśnie takich psychologiczno-onirycznych rysunków, gdzie trzeba się domyślać co one oznaczają.

No i teraz czekamy na tomy z Diggle'm i serię z Marvel Fresh.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 21 Marzec 2021, 22:23:44
Co do treści Zerówki. Proces o oranżerię jest naiwny i już całkiem niepoważny. Ja wiem, że historie o Daredevilu (ale o She Hulk za Byrne'a też), to były również dramaty prawnicze w świecie superbohaterów. Ale przesadzono. Przecież o to właśnie chodzi w byciu zamaskowanym bohaterem, by złoczyńcy nie mogli wykorzystać systemu który nie działa prawidłowo, przeciwko tym dobrym. Bo gdyby wszystko było ok - superbohaterowie nie byliby potrzebni. A tu Daredevil na konferencji prasowej ze swoją adwokat, czy też na sali sądowej w pełnym kostiumie wygląda groteskowo i śmiesznie. Przypomniały mi się okładki komiksów DC z lat 50-tych o tym jak Batman uczył dzieci by nie pakowały się w kłopoty. Zresztą - zaraz potem Bendis przedstawił kolejny proces Murdocka o wiele lepiej.

Powiem tak. Rysunki Macka ładnie wyglądają na ścianie w antyramach, by móc nimi cieszyć oczy. Ale jako środek do obrazowania fabuły są takie sobie. Osobiście nie lubię właśnie takich psychologiczno-onirycznych rysunków, gdzie trzeba się domyślać co one oznaczają.

No i teraz czekamy na tomy z Diggle'm i serię z Marvel Fresh.

Też puścili oranżerię w tym tomie? Rzeczywiście tom dla komplecistów, bo to chyba jedna z największych kup w dziejach DD. A co do rysunków Macka to wydaję mi się, że to fabuła nie jest dostosowana do rysunków. W wake up z pierwszego tomu Bendisa takie psychologiczne rysunki świetnie się zgrały z fabułą o chlopcu, ktory przeżył traumę. Natomiast Echo Vision Quest jest historią dość przeciętną. Dawno tego nie czytałem, ale pamiętam, że ciężko było mi przez to przebrnąć.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 21 Marzec 2021, 22:48:40
Tu ktoś wcześniej pisał, że przez tą pierwsza historię ciężko mu było przebrnąć.
Z tego co pamiętam to Echo mi się bardzo podobało.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 26 Marzec 2021, 10:11:41
Czytam run Zdarsky'ego - jakież to jest słabe. Matt czochrający mężatkę, Puni napisany od czapy, tylko motyw Kingpina w miarę interesujący. Mielenie tych samych schematów, znów Elektra, znów Murdock na krawędzi załamania. WTF?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 26 Marzec 2021, 11:21:10
Ja wlasnie zakupuje DD 0 dla rysunkow Quesady.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: rzodkiew w Cz, 01 Kwiecień 2021, 22:43:28
Mam pytanie dotyczące czwartej części Daredevila wg Franka Millera, tej w której jest historia, która kiedyś ukazała się w ramach Mega Marvela. Chciałbym to kupić bratu w prezencie, ale waham się, bo tu i ówdzie można natknąć się na negatywne opinie tego wydania, dotyczące jakości wydruku. Czy jakiś posiadacz tego wydania mógłby się do nich odnieść?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 02 Kwiecień 2021, 01:01:49
Mam pytanie dotyczące czwartej części Daredevila wg Franka Millera, tej w której jest historia, która kiedyś ukazała się w ramach Mega Marvela. Chciałbym to kupić bratu w prezencie, ale waham się, bo tu i ówdzie można natknąć się na negatywne opinie tego wydania, dotyczące jakości wydruku. Czy jakiś posiadacz tego wydania mógłby się do nich odnieść?
Jeśli chodzi o historie z Mega Marvela to wygląda to paskudnie przez pozostawiony raster. Pozostała część tomu jest ok.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 02 Kwiecień 2021, 01:04:24
Gdzieś ktoś tu zdjęcia wstawiał.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 02 Kwiecień 2021, 01:05:16
Gdzieś ktoś tu zdjęcia wstawiał.
Są gdzieś w temacie Egmontu. Jest nawet porównanie do tomu z Kolekcji Superbohaterów.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 02 Kwiecień 2021, 15:39:38
Mam pytanie dotyczące czwartej części Daredevila wg Franka Millera, tej w której jest historia, która kiedyś ukazała się w ramach Mega Marvela. Chciałbym to kupić bratu w prezencie, ale waham się, bo tu i ówdzie można natknąć się na negatywne opinie tego wydania, dotyczące jakości wydruku. Czy jakiś posiadacz tego wydania mógłby się do nich odnieść?

Dlatego jeśli zależy ci tylko lub głównie na tej historii z Mega Marvela - dobrze to wydrukowano w 24 tomie Kolekcji Superbohaterów Marvela.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 02 Kwiecień 2021, 16:10:20
I dodano jeszcze hiszpański folklor. Hola. Najlepiej kupić jakiegoś trejda po angielsku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SawiK w So, 03 Kwiecień 2021, 09:20:32
Cytuj
Mam pytanie dotyczące czwartej części Daredevila wg Franka Millera, tej w której jest historia, która kiedyś ukazała się w ramach Mega Marvela. Chciałbym to kupić bratu w prezencie, ale waham się, bo tu i ówdzie można natknąć się na negatywne opinie tego wydania, dotyczące jakości wydruku. Czy jakiś posiadacz tego wydania mógłby się do nich odnieść?
Jeżeli zależy Ci na dobrze przetłumaczonym komiksie to zapomnij o WKKM i kup spbie wydanie Tm-Semic. Komiks wydany lata temu a czyta się zdecydowanie lepiej niż to kolekcyjne.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 03 Kwiecień 2021, 15:11:57
Jeżeli zależy Ci na dobrze przetłumaczonym komiksie to zapomnij o WKKM i kup spbie wydanie Tm-Semic. Komiks wydany lata temu a czyta się zdecydowanie lepiej niż to kolekcyjne.

Swoją drogą to niesamowite, że taki klasyczny komiks, pomimo upływu 30 lat nie może doczekać się porządnego wydania w Polsce.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Nd, 04 Kwiecień 2021, 08:47:05
Dlatego jeśli zależy ci tylko lub głównie na tej historii z Mega Marvela - dobrze to wydrukowano w 24 tomie Kolekcji Superbohaterów Marvela.

No właśnie nie jest dobrze wydrukowana - ile razy na forum było już krytykowane tragiczne tłumaczenie z tamtego tomu to już trudno zliczyć.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Nd, 04 Kwiecień 2021, 12:37:45
Im chyba chodziło o lepszy papier i 14 stronach które wyciął semic.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Nd, 04 Kwiecień 2021, 16:50:00
Wydanie Egmontu też ma lepszy papier i wszystkie strony.
Jeśli ktoś nie ma z kolekcji "Człowieka nieznającego strachu" i "Odrodzenego" to jedyna rozsądna opcja to zakup wydania Egmontu gdzie te dwa komiksy są w jednym tomie z lepszym tłumaczeniem i lepszej cenie (no i są też dodatkowe zeszyty Spider-Mana, w których występuje Daredevil).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 06 Kwiecień 2021, 22:35:01
@UP
...i z wyraźniejszym rastem. Ale mogę się zgodzić - jak ktoś nie ma tych dwóch tomów SBM i WKKM i nie przeszkadza mu skopana grafika w MWaF, to rzeczywiście - niech bierze DD 4 bez Love and War.

(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/352/003/352003/1511438860/231.jpg)
(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/216/981/216981/1483154351/231.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 07 Kwiecień 2021, 07:29:33
A gdzie ktoś może kupić tego Daredevilla od Hachette?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 07 Kwiecień 2021, 08:09:55
@UP
Daredevil MWaF w SBM cały czas można kupić na stronie wydawnictwa. Któryś raz to piszę.

https://kolekcja-hachette.pl/numery?_token=3zmyUjycc8v3Cb0yn2URGmgeAXfwoC03xKlhRoVg&filter=all&sort=issue
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 07 Kwiecień 2021, 08:12:33
Tom z Kokekcii Superbohaterów możesz zamówić przez infolinię Hachette, powinien być dostępny. Tom z WKKM jest juz niedostępny, można go tylko szukać na rynku wtórnym. W swoim czasie osiągał jakieś kosmiczne ceny, pewnie przy wznowieniu przez Egmont one spadły, ale nie sprawdzałem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 07 Kwiecień 2021, 09:24:21
To ja chyba wolę wersję z Egmontu dorzucić do koszyka i darmowej przesyłki...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Liarus w Nd, 11 Kwiecień 2021, 10:21:17
Mógłby ktoś podrzucić albo napisać listę co kupić i w jakiej kolejności z polskich wydań Daredevila? Czytałem mega marvela z tm semic oraz żółtego oraz stare wydanie Elektry. Nie wiem czy pójść w stronę Millera czy Bendisa. Oraz czy jest coś w wydaniach Hachette co by też wartało kupić
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 11 Kwiecień 2021, 10:35:45
Tu masz:

https://marveldcchronologia.wordpress.com/jak-zaczac-czytac-daredevila/
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 11 Kwiecień 2021, 10:53:06
@Liarus
Jak najbardziej mogę ci polecić DD Millera. Masz do wyboru czy w wydaniu Egmontu czy Hachette (tom 1 i tom 4 w WKKM i SBM). Jeśli się wciągniesz to dalej Bendis i Brubaker. Potem jeśli jesteś niecierpliwy to masz w WKKM Shadowland od Diggle'a i pierwszy tom runu Waida i Soule'a.

(https://a.allegroimg.com/s1024/0cf26b/930f9776487aaab212c38c9c36b7)
(https://cdn-lubimyczytac.pl/upload/books/3829000/3829072/515122-352x500.jpg)
(https://esensja.pl/obrazki/okladkikom/266345_wkkm-kraina-cieni_605.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 11 Kwiecień 2021, 11:34:11
 Liarus jako, że jesteś tu nowy to zrazu ostrzegam nie słuchaj Bazyliszka jeżeli chodzi o kolekcje bo cię wyprowadzi w ciemny las. Nie kupuj żadnego kolekcyjnego tytułu z Daredevilem, Egmont to już wszystko wydał lub wyda w przyszłości w pełniejszych wydaniach, które koniec, końców taniej będą cię kosztować.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Nd, 11 Kwiecień 2021, 11:48:29
Ja bym od razu wskoczył w Bendisa (zresztą tak zrobiłem). Całkowicie rozumiem że Miller może się ludziom podobać, ale jak dla mnie mocno trąci myszką, szczególnie pierwszy tom, w którym tylko rysuje a scenariusze pisze kto inny. Tylko Born Again mi się podobał z Millera. A run Bendisa to jedna z najlepszych rzeczy które czytałem w życiu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Liarus w Nd, 11 Kwiecień 2021, 13:11:59
Aż tak nowy, żeby o Bazyliszku nie słyszeć nie jestem:) Dzięki wielkie za propozycje. Kupię w takim razie Millera może 2 tomi Bendisa ze 2 tomy i zobaczę jak to pójdzie. Myślałem, że coś poza tym trzeba kupić poza Egmontem.
Szukam czegoś dobrego do wkręcenia się i pomyślałem o Daredevilu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 11 Kwiecień 2021, 14:19:24
Aż tak nowy, żeby o Bazyliszku nie słyszeć nie jestem:) Dzięki wielkie za propozycje. Kupię w takim razie Millera może 2 tomi Bendisa ze 2 tomy i zobaczę jak to pójdzie. Myślałem, że coś poza tym trzeba kupić poza Egmontem.
Szukam czegoś dobrego do wkręcenia się i pomyślałem o Daredevilu.

Jeśli chcesz się wkręcić to zdecydowanie zacznij od Bendisa. Przy Millerze radzę pominięcie tomu pierwszego i rozpoczęcie lektury od drugiego. To co wydano w ramach WKKM jest fajne, ale zarówno "Wściekłość i wrzask" Waida jak i "Chinatown" Soule'a to tylko pierwsze sześć zeszytów ich runów. W przypadku Shadowland jest to sam event i nie ma sensu się nim katować nie mając podbudowy w postaci poprzedzających go zeszytów, których poki co po polsku nikt nie wydał.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 11 Kwiecień 2021, 14:41:37
@UP
Spoiler: PokażUkryj
(https://media4.giphy.com/media/Fml0fgAxVx1eM/giphy.gif)


Z tego samego powodu nie ma sensu kupować GL: The Blackest Night czy też X-Men by Jim Lee.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 11 Kwiecień 2021, 18:07:41
@UP
Spoiler: PokażUkryj
(https://media4.giphy.com/media/Fml0fgAxVx1eM/giphy.gif)


Z tego samego powodu nie ma sensu kupować GL: The Blackest Night czy też X-Men by Jim Lee.

Zgadza się😊 ale nasz kolega pytał o Daredevila, nie o X-Men. Z Chinatown jest jeszcze pół biedy, bo to w miarę zamknięta historia ale w przypadku Waida już tak nie jest.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Nd, 11 Kwiecień 2021, 18:28:34
Też bym polecał zacząć od Bendisa. Był wtedy w najlepszej formie pisarskiej i do tego kapitalne rysunki. Niestety Miller jest bardzo nierówny. Rewelacyjny odrodzony czy człowiek nie znający strachu przeplatany jest rzeczami znacznie moim zdaniem slabszymi. Do tego moim zdaniem Miller jest bardzo słabym rysownikiem, który z czasemm stał się beznadziejnym.   
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 14 Kwiecień 2021, 11:12:43
Ale samo założenie epica jest takie, że komplet ma być w tej serii, a nie jako uzupełnienie innych wydań, nie widzę powodu żeby Egmont miał takie fikoły odstawiać.

To powiedz mi czemu zupełnie bez sensu przerzucili Love & War z oryginalnego DD Millera nr 4 do nr 3? Co uzasadniło ten fikoł??
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 14 Kwiecień 2021, 12:24:06
To powiedz mi czemu zupełnie bez sensu przerzucili Love & War z oryginalnego DD Millera nr 4 do nr 3? Co uzasadniło ten fikoł??

Nie mam pojęcia, ale to że gdzieś coś zrobili w mojej opinii źle nie znaczy, że chciałbym żeby robili tak częściej.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 14 Kwiecień 2021, 12:35:09
To powiedz mi czemu zupełnie bez sensu przerzucili Love & War z oryginalnego DD Millera nr 4 do nr 3? Co uzasadniło ten fikoł??
Nie ma czegoś takiego jak oryginalny Miller nr 4. To są składaki Egmontu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 14 Kwiecień 2021, 12:42:01
Pisano tutaj, że wydania Egmontu zostały oparte na tych omnibusach.

https://www.amazon.com/Daredevil-Miller-Omnibus-Companion-Printing/dp/0785195386/ref=as_li_ss_tl?dchild=1&keywords=Daredevil+Companion+Omnibus+by+Frank+Miller&qid=1603966439&sr=8-1&linkCode=sl1&tag=comicbooktrea-20&linkId=7eadc0a490f89a26cd69b0ca44e717fe&language=en_US

Pierwsze dwa tomy się pokrywały, dopiero potem zrobiono przenosiny L&W. Ja już pisałem, dlaczego moim zdaniem tak się stało.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-UO8B7OerEMDSRLd5EqWGCQFqOjAMSHSrGqZHXMlS1_QAWgx_xwwO9RuWOw4&usqp=CAc)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 14 Kwiecień 2021, 12:44:03
Pisano tutaj, że wydania Egmontu zostały oparte na tych omnibusach.

https://www.amazon.com/Daredevil-Miller-Omnibus-Companion-Printing/dp/0785195386/ref=as_li_ss_tl?dchild=1&keywords=Daredevil+Companion+Omnibus+by+Frank+Miller&qid=1603966439&sr=8-1&linkCode=sl1&tag=comicbooktrea-20&linkId=7eadc0a490f89a26cd69b0ca44e717fe&language=en_US

Pierwsze dwa tomy się pokrywały, dopiero potem zrobiono przenosiny L&W. Ja już pisałem, dlaczego moim zdaniem tak się stało.

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-UO8B7OerEMDSRLd5EqWGCQFqOjAMSHSrGqZHXMlS1_QAWgx_xwwO9RuWOw4&usqp=CAc)
Gdyby były oparte na omnibusach, to by wyszły jak omnibusy. Omnibusy są 2, u nas tomów jest 4 . Umiesz liczyć?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 14 Kwiecień 2021, 20:21:52
Do kolejnego zeszytu Daredevila od Chipa Zdarky'ego podchodziłem niechętnie. Po tym co na łamach DD działo się ostatnio zwątpiłem już w to, że Zdarsky może wyjść z dołka, w który wpadł podczas inwazji symbiontów. A jednak nowy zeszyt obudził we mnie nową nadzieję. Jest co prawda jeszcze za wcześnie by wieścić tryumfalny powrót, bo to początek kolejnego story arcu i Zdarsy dopiero inicjuje nowe wątki. Ogólnie mamy powrót do street levelowego klimatu i to wychodzi serii na plus. Znów czuję, że czytam Daredevila a nie komiks o jakichś ulicznych Avengers. To co najbardziej mi się podobało to przejmowanie dzielnicy przez
Spoiler: PokażUkryj
 nowego Kingpina i dość ciekawy pomysł, w którym Elektra każe sobie płacić wybierającym haracze jeśli chcą się pojawiać w Kitchen. Ciekawie rysuje się też wątek badań w Ravencroft
. Niestety są też elementy fabuły, których nie kupuję. Po pierwsze
Spoiler: PokażUkryj
 syn Kingpina, choć sama postać jest pisana ciekawie. Dalej wnerwia mnie Mike Murdock - kłopotliwy spadek po Soule'u, z którego Zdarsky powinien zrezygnować
Trochę też za długo ciągnie się wątek Daredevila w więzieniu. Mam wrażenie, że Zdarsky sam utkwił w martwym punkcie i nie wie jak wybrnąć z własnych sideł. Ogólnie zeszyt był przyjemną odmianą od zeszytów poprzednich, ale wciąż nie jest to poziom z "Know Fear", "No Devil's, only God" cy "Through Hell". Liczę jednak, że Zdarsky wyjdzie na prostą, przynajmniej po lekturze ostatniego zeszytu taka nadzieja zaczyna świtać.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pt, 30 Kwiecień 2021, 23:50:00
Cichcem potwierdzono run Diggle'a.

Rozważałem kupno Omnibusa, więc ciekawi mnie co może siedzieć w Egmontowej Edycji. Cena to 140 czyli odrobinę mniej niż 150 z tomu 0, który miał 27 zeszytów.
Zakładam że 12 zeszytów serii głównej + 4 reborn + 5 shadowland, daje 21, zakładam że jeszcze kilka dołożą, wie ktoś może czy gdzieś na świecie było podobne wydanie?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 01 Maj 2021, 09:18:40
Cichcem potwierdzono run Diggle'a.

Jak to cichcem? Przecież jest w katalogu z miesięczną datą premiery...

Rozważałem kupno Omnibusa, więc ciekawi mnie co może siedzieć w Egmontowej Edycji. Cena to 140 czyli odrobinę mniej niż 150 z tomu 0, który miał 27 zeszytów.
Zakładam że 12 zeszytów serii głównej + 4 reborn + 5 shadowland, daje 21, zakładam że jeszcze kilka dołożą, wie ktoś może czy gdzieś na świecie było podobne wydanie?

Patrząc na cenę oraz to jak wydać ten tom, żeby miał ręce i nogi to zapewne egmontowe wydanie będzie zawierać:

1. DARK REIGN: THE LIST - DAREDEVIL 1
2. DAREDEVIL (1998) 501-512
3. SHADOWLAND 1-5
4. AFTER THE FALL
5. DAREDEVIL: REBORN 1-4

I więcej nic nie potrzeba.

Na świecie nie było takiego wydania. Całość zbiera wyłącznie Omnibus.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 01 Maj 2021, 11:03:41
Ja tylko liczę, że zrobią tom chronologicznie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 01 Maj 2021, 11:34:30
Ja tylko liczę, że zrobią tom chronologicznie.

Chronologicznie powinno być tak:

1. DARK REIGN: THE LIST - DAREDEVIL 1
2. Daredevil 501-507
3. Shadowland #1
4. Daredevil 508-509
5. Shadowland #2-3
6. Daredevil 510
7. Shadowland #4
8. Daredevil #511
9. Shadowland #5
10. Daredevil #512
11. After Fall
12. Daredevil: Reborn 1-4

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w So, 01 Maj 2021, 11:55:53
To powiedz mi czemu zupełnie bez sensu przerzucili Love & War z oryginalnego DD Millera nr 4 do nr 3? Co uzasadniło ten fikoł??

To było bardzo sensowne - ja mam Odrodzony i Człowiek nieznający strachu z kolekcji i dzięki temu, że Love & War jest w trzecim tomie nie musiałem kupować ani tomu czwartego ani tomiku SBM z Kingpinem.
Tak samo masa innych ludzi, którzy są w podobnej sytuacji mogli sobie podarować te zakupy.

Ale Ty byś wolał by Love & War był w tomie 4 i by ludzie byli zmuszeni dodatkowo dokupić albo tom 4 albo tom z Kingpinem, prawda?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w So, 01 Maj 2021, 12:32:23
Jak się nie mylę to edycja Egmontu wzorowała się na Daredevil Visionaries: Frank Miller i w oryginale wyszło to w 3 tomach. 4 tom to egmontowy składak więc nie wiem co za bzdury wypisuje Bazyl...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Maj 2021, 13:48:30
Wyżej wrzuciłem linka z komiksem z L&W w 4 tomie.
Kingpin to byłby naprawdę super tom, gdybym nie musiał płacić Egmontowi za połowę jego zdublowanej zawartości. :/ W każdym razie dla oryginalbych AMS po polsku, dalej warto.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w So, 01 Maj 2021, 14:13:58
I jesteś jedynym człowiekiem na świecie, który jest niezadowolony z takiego układu tomu trzeciego.
No wybacz ale Egmont nie będzie patrzył na Twoje głupie widzimisię kiedy wszyscy inni są zadowoleni.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Maj 2021, 16:31:06
Ja bym chciał, by Egmont w ogóle nie patrzył na moje widzimisię. I jak już wydaje tak jak w USA, to niech wydaje jak w USA. Ale jak ciągle robi jakieś ulepy, byle dowalić Kolekcjom, to mi się to nie podoba. I to już odchodząc od tego faktu, że tak się skupili na wyrywaniu L&W, że skopali rast w MWaF w tym tomie. A zawartość zerówki tak dopchnęli Diabłem Stróżem, że klejenie stało się niewystarczające i komiks rozpada się po otwarciu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w So, 01 Maj 2021, 16:43:05
Za to szczekanie na Egmont trafił Ci się felerny egzemplarz tomu 0. Moja kopia jest idealna, wszystko ładnie się trzyma, czego nie mogę powiedzieć o wadliwych tomach z kolekcji Transformers które się rozpadły...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Maj 2021, 17:15:23
Bo skoro "Kolekcje nie są w stanie wydać kompletnej serii, czy runu" :) to się rozpadają. True story bro. :) Za to w Kolekcji nigdy nie zdarzyło się mi dostać odwrotnie wklejonego w okładki komiksu. Od Egmontu owszem i nie tylko mi. Pokazywane tutaj niedawno Epici z rozmazanym drukiem to też wina Kolekcji.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w So, 01 Maj 2021, 20:19:20
Taaaak, bo w kolekcji nie ma rozmazanych kolorów, tony literówek, dziadowskiego tłumaczenia czy pomylonych stron...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 01 Maj 2021, 21:31:12
Jeśli oba wydawnictwa robią to samo, to nie powinno się mówić że jedno jest lepsze od drugiego. Albo że któreś jest niepotrzebne, skoro brak konkurencji jeszcze sprawę by pogorszył. Ja wiem - sam narzekałem na fatalny stan tomu SBM z Jean Grey. Ale Hachette mimo wszystko się stara. I nie pamiętam tak rozmazanych stron, lub rozklejania się od otwarcia.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Nd, 02 Maj 2021, 07:35:41
Ale Ty non stop walisz w Egmont i cały czas wychwalasz Hachette więc w tym co wypisujesz jest od groma hipokryzji...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 06 Sierpień 2021, 22:09:26
Dawno nie pisałem o tym co aktualnie dzieje się na łamach Daredevila. Głównym tego powodem jest to, że według mojej opinii świetnie rozpoczęty i rewelacyjnie prowadzony przez Zdarsky'ego run zabrnął w jakiś ślepy zaułek, z którego nie może się wygrzebać. Ostatnie zeszyty tylko utwierdzają mnie w tym przekonaniu. Kiedy rok temu DD Zdarsky'ego otrzymał kilka nominacji do Nagrody Eisnera, uznałem, że to szkoda, iż żadnej nie otrzymał. Zasługiwał przynajmniej na jedna nagrodę. Historie takie jak "Know Fear", "No Devils, only God" i "Through Hell" były naprawdę dobre z przemyślaną konstrukcją i ciekawie zarysowanymi wątkami. Były pewne wpadki zwłaszcza pod koniec, ale nie rzutowały specjalnie na ogólny odbiór tych do bólu street-levelowych opowieści. Jednak od momentu, kiedy Matt wreszcie przestaje uciekać i postanawia
Spoiler: PokażUkryj
 oddać się w ręce sprawiedliwości wszystko zaczęło się systematycznie sypać. Czarę goryczy przelało wrzucenie dennej, kompletnie niepotrzebnej i niewpływającej na fabułę historii o symbiontach i powołanie do życia żeńskiej wersji Daredevila. Zupełnie tak jakby Elektra nie mogła być sobą, tylko musiała uszyć sobie kostium diabła i odtąd paradować w nim
. Najgorsze na obecnym etapie runu Zdarsky'ego jest to, że historie są rozwlekłe i do niczego nie prowadzą. Co gorsza, w pierwszej części runu scenarzysta zawiązał naprawdę kilka ciekawych wątków. Chyba najciekawszym był ten, który spychał Fiska z pozycji głównego villana, a dokładniej pokazywał, że w świecie są siły o wiele potężniejsze niż Fisk, nawet jeśli zasiada w fotelu burmistrza. Sądziłem nawet, że będzie to główny wątek, wokół którego Zdarsky będzie budował fabułę, niestety został on urwany. Zapewne Zdarsky po jakimś czasie go odgrzebie i nie miałbym z tym problemu, gdyby scenarzysta dał coś w zamian. A co daje? sztampowe rozwiązania i powielanie tego co było i to do tego stopnia, że chce się rzygać. Na obecnym etapie Hell's Kitchen ma poważny problem -
Spoiler: PokażUkryj
 do przypadkowych przechodniów ktoś strzela i tak, oczywiście zgadliście kto - nie kto inny jak Bullseye, który jak się okazuje pod koniec zeszytu został sklonowany, albo coś i jest ich kilku
. Naprawdę nie można wysłać gdzieś Bullseye na dłuższe wakacje, tylko co rusz wpychać go do fabuły na siłę? To się robi naprawdę nudne. Kolejne rozczarowanie to kompletnie zmarnowany świetnie się zapowiadający wątek nowego Kingpina i tego jak Fisk dalej sprawuje kontrolę nad przestępczym światkiem. Widzę, że run jest dalej chwalony, ale moim zdaniem jest ogromna różnica w tym jaki poziom prezentował na początku, a jaki prezentuje teraz. Nie wiem jak będzie dalej i jak długo Zdarsky będzie scenarzysta tej serii, ale gdyby skończył ją teraz lub za kilka miesięcy (na to się nie zanosi), to w mojej ocenie byłby to chyba najbardziej nierówny pod względem fabularnym run przygód Śmiałka.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w So, 07 Sierpień 2021, 07:55:05
A cos o rysunkach bys napisał?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 07 Sierpień 2021, 10:40:40
A cos o rysunkach bys napisał?

Rysunki są bez zmian. Tam gdzie rysuje Checchetto to prawdziwa uczta dla oka, reszta (głównie z tego co pamiętam Benedetto) to poprawna kreska, choć daleka od tego co robi główny rysownik.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Nd, 08 Sierpień 2021, 17:03:59
Bazyl (...)
Co do 4 tomu Daredevila to jesteś JEDYNYM człowiekiem na świecie, któremu ten tom nie pasuje więc daj już spokój bo WSZYSCY INNI są zadowoleni. Zresztą jak przy innych rzeczach na temat Egmontu.
Wiem o co chodzi @Maragast, starasz się w podobnym tonie do swojego "rozmówcy" kontrować różne głupoty, ale to chyba nie jest dobra droga. Sam czytam forum od dłuższego czasu, kiedy dołączyłem jako użytkownik określiłem konkretnie - nie będę adresować/odpowiadać niektórym osobom, strata czasu. Ale do konkretów...
Z tomem 4 Millera przykładowo ja mam problem, ale wiem też że pojedyncze osoby mają podobnie. Dobrze że Love and War zostało przeniesione do tomu 3, bo jeśli akurat na półce mam lepsze (subiektywnie) wydania zawartych w tomie czwartym historii, to nie widzę sensu wymiany (te chyba dwa premierowe zeszyty - trochę szkoda, ale ta korzyść moim zdaniem nie przewyższa wad). Wiadomo nie jest to problem jako taki, ale piszesz o zadowoleniu... :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 12 Sierpień 2021, 11:36:16
Czy u Was w 4 tomie DD Millera mini seria The Man out fear! tez jest z taka jakby pikzeloza wydrukowana?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 12 Sierpień 2021, 11:40:54
@UP
(https://c.tenor.com/QgDdOrdKs4QAAAAM/daa-duh.gif)

Przecież od Gwiazdki o tym piszemy, a michał81 upiera się, że się nic nie stało. Okazało się, że TMSemic i Hachette wydali to lepiej niż Egmont.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 12 Sierpień 2021, 11:43:57
@UP
(https://c.tenor.com/QgDdOrdKs4QAAAAM/daa-duh.gif)

Przecież od Gwiazdki o tym piszemy, a michał81 upiera się, że się nic nie stało. Okazało się, że TMSemic i Hachette wydali to lepiej niż Egmont.

Wczoraj dostalem to od wczoraj wiem, nie we wszystkie tematy zagladam.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 12 Sierpień 2021, 11:51:30
Ten zły Spider McFarlane'a też tak ma.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Nd, 15 Sierpień 2021, 12:10:37
pojawiło się jakieś info na temat 7 Daredevila i tego co będzie zawierał dokładnie?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 15 Sierpień 2021, 12:46:13
Album zawiera materiały opublikowane pierwotnie w serii Daredevil #1–15, 20–25, 51–55 oraz ½ ze scenariuszami Kevina Smitha, Davida Macka, Joego Quesady, Jimmy’ego Palmiottiego oraz Boba Gale’a i z rysunkami Davida Macka, Joego Quesady, Davida Rossa, Phila Winslade’a i innych. Album zawiera zeszyty „Daredevil” #1–15, 20–25, 51–55 oraz ½.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Nd, 15 Sierpień 2021, 14:05:39
Jemu chodziło raczej o tom od Diggle'a, już z właściwą numeracją.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 15 Sierpień 2021, 14:14:28
Album zawiera materiały opublikowane pierwotnie w serii Daredevil #1–15, 20–25, 51–55 oraz ½ ze scenariuszami Kevina Smitha, Davida Macka, Joego Quesady, Jimmy’ego Palmiottiego oraz Boba Gale’a i z rysunkami Davida Macka, Joego Quesady, Davida Rossa, Phila Winslade’a i innych. Album zawiera zeszyty „Daredevil” #1–15, 20–25, 51–55 oraz ½.

A to nie jest tom 0?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 15 Sierpień 2021, 14:49:37
pojawiło się jakieś info na temat 7 Daredevila i tego co będzie zawierał dokładnie?

Sądząc po nazwiskach na okładce to będzie:

 DARK REIGN: THE LIST - DAREDEVIL 1; DAREDEVIL (1998) 501-512; SHADOWLAND 1-5; SHADOWLAND: AFTER THE FALL; DAREDEVIL: REBORN 1-4
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 16 Sierpień 2021, 16:44:09
Szkoda, że nie mogli wydać osobno Shadowlandu, tak jak wyszedł Naznaczony Śmiercią.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 16 Sierpień 2021, 16:57:30
  Fakt, wielka szkoda że nie wydali tego w trzech tomach w twardych okładkach w tym jeden na pięć zeszytów a drugi na cztery. Nie dość że rewelacyjnie by pasowało do całej serii to więcej miejsca na półce by zajęło i byłoby jeszcze droższe. No same plusy.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 16 Sierpień 2021, 17:34:03
Daredevila Millera wydali w 4 tomach. Jakby wydali Diggle'a w dwóch to nic by się nie stało. Sporo ludzi kupiło pierwsze polskie, najlepsze wydanie Shadowlandu. I je z chęcią kupiłbym samo Devils Hand i tie iny bez głównego eventu.
Infinity Egmont potrafił rozbić na 3 tomy
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 16 Sierpień 2021, 17:42:26
Sądząc po nazwiskach na okładce to będzie:

 DARK REIGN: THE LIST - DAREDEVIL 1; DAREDEVIL (1998) 501-512; SHADOWLAND 1-5; SHADOWLAND: AFTER THE FALL; DAREDEVIL: REBORN 1-4
Coś byś jeszcze dodał, czy to dobra decyzja z zawartością?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 16 Sierpień 2021, 19:29:18
Coś byś jeszcze dodał, czy to dobra decyzja z zawartością?

To bardzo dobra decyzja. Absolutnie niczego więcej tu nie potrzeba.

I je z chęcią kupiłbym samo Devils Hand i tie iny bez głównego eventu.
Infinity Egmont potrafił rozbić na 3 tomy

Ale nadal możesz tak zrobić. The Devils Hand oraz tie in DD były wydane osobno po angielsku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 16 Sierpień 2021, 19:44:16
Cytuj
Daredevila Millera wydali w 4 tomach. Jakby wydali Diggle'a w dwóch to nic by się nie stało. Sporo ludzi kupiło pierwsze polskie, najlepsze wydanie Shadowlandu. I je z chęcią kupiłbym samo Devils Hand i tie iny bez głównego eventu.
Infinity Egmont potrafił rozbić na 3 tomy

  Aaaaaa to jeszcze inaczej to widzisz. Czyli najpierw pół serii Diggle'a tam się nadrukuje wielki znak stop dalej wrzuci z dupy wyjęty tie-in dziejący się po tomie drugim i później zakończenie i zamknie się 18-zeszytowy tom 1. A następnie środek serii da się w 5-zeszytowym  tomie drugim? No też rewelacyjny pomysł. Bardzo mnie ciekawi proces myślowy, który doprowadził Ciebie do takich wniosków. Gruntownie to przemyślałeś i wydało Ci się, że tak będzie najlepiej? A może to było widzenie jak w przypadku dzieci z Fatimy? Albo obudziłeś się i wiedziałeś jak jakiś sawant? Albo może jeszcze inaczej się to odbyło? To jest w uj interesujący temat "jak to działa?".
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 16 Sierpień 2021, 19:58:33
@UP
Wziąłem przykład z egmontowego wydania Infinity, gdy musiałem żonglować trzema komiksami na raz, bo chronologicznie historia toczyła się jeden zeszyt w New Avengers, drugi w Infinity, trzeci w Avengers i tak w kółko przez 18 zeszytów. Na szczęście potem ktoś to wydał normalnie, ułożone po kolei i można już było czytać po ludzku.

Ale jak Egmont lubi tak wydawać czy przycinać historie, to tak samo mógłby zrobić z Daredevilem Diggle'a.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 16 Sierpień 2021, 20:11:56
  Ta odpowiedź, nie ma kompletnie żadnego sensu, ale nie spodziewałem się niczego innego. Chciałbyś wyrwać pięć zeszytów ze środka zwartej i zwięzłej historii i wydać je w osobnym tomie drugim ponieważ jesteś szczęśliwym posiadaczem "pierwszego polskiego, najlepszego wydania Shadowlandu" nie bacząc na to, że oprócz Ciebie jest jeszcze wielu czytelników których nie kopnął w 2015 roku zaszczyt zakupienia tego wydania ani na to jak bardzo ogólnie ten pomysł jest pierdolnięty nawet biorąc pod uwagę, że wyszedł od Ciebie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Pn, 16 Sierpień 2021, 20:35:29
Co to takiego: "pierwszego polskiego, najlepszego wydania Shadowlandu" ? Nie mówcie ze cos co nie ma na grzbiecie tytułu tylko jakieś mazaje ::) Jak tak to szybko sprzedawajcie i nabywajcie porzadne wydanie pasujące do innych tomów serii Egmontu  8)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pn, 16 Sierpień 2021, 21:40:29
Bazyl zrób coś dla nas i dla świata: następnym razem jak pierdolniesz na forum kolejny wpis ze swojego stałego cyklu "WKKM, Kolekcje, Egmont, Zło" to wpłać za każdy taki post 1zł na "Pajacyka". Zrobisz coś dobrego, a nam jakoś lepiej będzie znosić zgagę na widok kolejnego odcinka Twojej grafomani.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Pn, 16 Sierpień 2021, 22:08:54
To już lepiej niech forumowicze płacą na pajacyka za brak bazyliszkowych postów. Chętnie pomogę a przy okazji nie będę czytał tej grafomanii i hejtu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pn, 16 Sierpień 2021, 22:19:14
 To "Pajacyk" wpłaca na Bazyla.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 16 Sierpień 2021, 22:19:31
Typowy Egmont.
Typowy Bazyl.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 17 Sierpień 2021, 18:04:30
Tak i dalej przeskakujecie nad zasadniczym faktem, że Egmont już wydawał eventy rozbite na kilka tomów. No przecież ostatnio po Infinity tak samo było. I II Wojna Domowa i Tajne Imperium wyszło tak, ze Główna historia była w jednym komiksie a tie-iny i droga do niego w oddzielnym. Nie rozumiem czemu się mnie czepiacie, że skoro tak było w Kapitanie Ameryce, to ja bym chciał też tak z Daredevilem. To nie ja wymyślam, tylko tak to Egmont praktykuje.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Wt, 17 Sierpień 2021, 18:14:31
Bazyl ja mam do ciebie pytanie jedno, powiedz mi skoro to jest taki problem że egmont wydaje komiksy nie dostosowując się pod wydania kolekcyjne, to czemu jesteś dosłownie jedyną osobą na forum i fb która wyraża swoje obiekcje na ten temat ?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 17 Sierpień 2021, 18:52:52
Bo on jako jedyny widzi, że zły Egmont chce was wszystkich oszukać na piniądze.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 17 Sierpień 2021, 19:13:48
Tak i dalej przeskakujecie nad zasadniczym faktem, że Egmont już wydawał eventy rozbite na kilka tomów. No przecież ostatnio po Infinity tak samo było. I II Wojna Domowa i Tajne Imperium wyszło tak, ze Główna historia była w jednym komiksie a tie-iny i droga do niego w oddzielnym. Nie rozumiem czemu się mnie czepiacie, że skoro tak było w Kapitanie Ameryce, to ja bym chciał też tak z Daredevilem. To nie ja wymyślam, tylko tak to Egmont praktykuje.

A ty nie widzisz, że te komiksy bazują na zupełnie innych wydaniach?
Komiksy najnowsze bazują na trejdach, które czasem Egmont łączy w tomy podwójne lub potrójne.
Wydania w Klasyce Marvela bazują na większych wydaniach zbiorczych i tam właśnie idea jest taka by były to wydania większe.

Zresztą jak Ty to sobie wyobrażasz?
Mają wydać osobno Shadowland, który zawiera tylko 5 zeszytów, a osobno resztą Diggla czyli kilkanaście zeszytów??? Przecież to nie ma żadnego sensu. Nie mówiąc o tym, że jesteś jedyną osobą na świecie, która chce takiego wydania.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 17 Sierpień 2021, 21:10:55


Zresztą jak Ty to sobie wyobrażasz?
Mają wydać osobno Shadowland, który zawiera tylko 5 zeszytów, a osobno resztą Diggla czyli kilkanaście zeszytów??? Przecież to nie ma żadnego sensu. Nie mówiąc o tym, że jesteś jedyną osobą na świecie, która chce takiego wydania.

Gdyby Egmont tak to wydal, to Bazyl też by pisał, że jest źle, bo wydali event nie przeplatając go tie inem Daredevil.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 17 Sierpień 2021, 21:16:17
Avengers II Wojna Domowa liczyła właśnie 5 zeszytów. I to kurde tak wydali. Też nie wiem, czemu nie zebrali wszystkich zeszytów II Wojny Domowej w jeden tom i nie wydali go na twardo. A potem zamiast tak samo po jednym tomie wydać Kapitana Hydrę, to zebrali 1 i 2 tom przed eventem w jeden komiks, zamiast wydać go oddzielnie. To nie ja wymyślam, tylko Egmont wydaje raz tak, raz tak, żeby tylko czytelnikowi utrudnić.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 17 Sierpień 2021, 21:26:45
To nie ja wymyślam, tylko Egmont wydaje raz tak, raz tak, żeby tylko czytelnikowi utrudnić.
Dobrze, że chociaż ty to widzisz i możesz nam wszystkim uświadamiać ten przebiegły plan Egmontu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Wt, 17 Sierpień 2021, 21:26:57
Ty w ogóle czytasz co ludzie do ciebie piszą ? Maragast ci wyjasnił czemu wojna domowa 2 jest wydana w inny sposób. I wytłumacz mi też czemu egmont ma wybierać teraz gorszą dla większości formę wydania komiksu, bo ty jeden narzekasz że nie pasuje ci to do kolekcji. Zrozum że z perspektywy wydawcy, osoby które mają shadowland wkkm, i jeszcze na dodatek nie kupią nowego wydania bo będą miały dubla jest na granicy błędu statystycznego, a większość kupujących będzie zadowolona bo grubszy komiks wyjdzie ich taniej i będzie w nim od razu cała historia.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 17 Sierpień 2021, 21:28:09
@Bazyliszek jeśli nie podoba ci się obecne wydanie Daredevila Nieustraszonego to go po prostu nie kupuj. Rozumiem, że nie chcesz wydawać kolejny raz na te same komiksy po prostu uzupełnił swoje braki i przeczytaj na Marvel Unlimited. Trochę też nie rozumiem tego twojego jojczenia, bo finalnie prościej byłoby sprzedać ten tom z WKKM i tak masz dziur w panoramie, kolejna nie zrobi różnicy.

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 17 Sierpień 2021, 21:40:38
Polecam szanowac wlasny czas wolny i nie wchodzic w "dyskusje" z Bazyliszkiem, bo nie ma to zadnego sensu. To tyle drodzy koledzy.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 17 Sierpień 2021, 21:46:34
Ale czemu w takim razie te nowsze eventy mają "gorszą dla większości formę wydania komiksów"? To nie ja wymyślam, tylko Egmont ciągle kombinuje. Wszystko rozbija się o konkurencję i wciskanie nam dubli, razem z premierowym materiałem. Trzęsie mnie, jak pomyślę jak prawdopodobnie będzie wyglądał pierwszy tom runu Waida w ich wydaniu. A tam gdzie są premierowe eventy, to zamiast też zrobić zbiorczą cegłę, tną to na malutkie kawałeczki, by sprzedawać drożej.

@michał81
Ale nie mam dziur od 44 tomu. I skoro tak piszesz, to pewnie to wiesz, tylko udajesz Greka. Na tej zasadzie kolejne poszatkowanie, kolejnego eventu też nie zrobiłoby Egmontowi różnicy, skoro tyle ich już tak wydał. Daredevila Nieustraszonego t.4 nie kupiłem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Wt, 17 Sierpień 2021, 21:59:17
mają "gorszą formę wydania" bo marvel now targetowany jest do czytelnika masowego który np zainteresowany jest superhero po obejrzeniu filmu, tak samo dc odrodzenie jest w większości wydawane. Dla takiego czytelnika ważne jest zeby mógł kupić pojedyńczy, stosunkowo tani komiks. Pozycje dla hobbystów są już przez egmont wydawane grubiej, bo to jest lepszy stosunek ilości do ceny, i można wydac długą historię w maks paru tomach. (dlatego też część tomów w marvel now/odrodzeniu egmont robi podwojne, bo to sa serie  które raczej kupi hobbysta niż człowiek z ulicy) 

Nic sie nie rozbija w konkurencje, wiem że może być to ciężkie dla przełknięcia ale egmont nie robi na złośc ani tobie ani hachette tylko po prostu ma cie w dupie bo ty i inni którzy mają takie problemy są mikroskopijnym fragmentem rynku. Nie dośc tego, wydawanie w formie w jakiej ty chcesz zezłości główny target, który woli mieć jak najgrubsze wydania. Czas zejśc na ziemię i zrozumieć że z perspektywy sprzedawcy twoje marudzenie jest kompletnie nieistotne.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 17 Sierpień 2021, 22:12:02
Chłopie - czy Ty jesteś ślepy???
Napisałem Ci wyraźnie o co chodzi.
Komiksy z Marvel Now 2.0 bazują na dostępnych wydaniach trejdów - taką licencje mają i tak wydają.
Zresztą jaki sens miałoby mieszanie 3 tomu Avengers Waida z II Wojną Domową Bendisa skoro to zupełnie inny run i nie wszystkie zeszyty 3 tomu Avengersto tie-inydo II Wojny Domowej? Kro by chciał mieć w evencie Bendisa fragment runu Waida??? Chyba tylko Ty.
W 7 tomie Daredevila jest zebrany cały run jednego autora i każdy oprócz Ciebie się cieszy z takiego wydania.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 17 Sierpień 2021, 22:12:14
@bazyliszku zapominasz, że rynek się rozwinął. To nie są już tylko dwa tomy kolekcji na miesiąc, ale kilkadziesiąt nowych pozycji. Przyszła masa nowych osób, a obecnie Shadowland nie jest dostępny (zostaje rynek wtórny). Nie chcesz kupować. Rozumiem. Tak jak za przeszłych czasów WKKM był to jedyny możliwy wybór tego komiksu (Shadowland), (chyba że ktoś wybrał oryginał) tak teraz jeśli nie wybierze się oryginału (choć w dostępnym omnibusie też jest powtórzony Shadowland) to jest jedyna opcja. I musisz to zaakceptować jak za czasów WKKM. Nie chcesz to idź i czytaj na Marvel Unlimited. Zdecydowanie polecam tą opcje.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 17 Sierpień 2021, 22:18:52
Cytuj
bo ty i inni którzy mają takie problemy są...

  Jacy inni? Że niby ktoś jeszcze niby chciałby książki drukować bez środkowego rozdziału bo już go czytał? Toż to nawet nie margines.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Wt, 17 Sierpień 2021, 22:19:09
A jak w tomie Narodziny Venoma z WKKM pojawiły się zeszyty wydawane wcześniej przez Semic to nie narzekałeś, że Hachette mogło wydać osobno premierowy materiał by Ci mający Semici nie musieli mieć dubli.

Jak powiesz, że Semici ukazywały się dawno temu i to w gorszym wydaniu to tak samo jest z tym Shadowlandem bo wydanie Hachette chyba dla wszystkich poza Tobą (albo prawie wszystkich) jest gorsze.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 17 Sierpień 2021, 22:21:32
  Ale Semitów to się lepiej nie czepiaj, bo sam widzisz jakie czasy, nigdy nie wiadomo kto tu zagląda.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 17 Sierpień 2021, 22:28:34
Po zasięgnięciu opinii Marvelka, bardzo się cieszę z wydania w ten sposób Shadowland. Dzięki Egmont. Teraz czas na Waida. I proszę od  razu grube, podwójne tomy.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Teli w Śr, 18 Sierpień 2021, 09:11:52
A jak w tomie Narodziny Venoma z WKKM pojawiły się zeszyty wydawane wcześniej przez Semic to nie narzekałeś, że Hachette mogło wydać osobno premierowy materiał by Ci mający Semici nie musieli mieć dubli.


Lepiej.. jak w ostatniej pięćdziesiątce WKKM dublował Egmont z MarvelNow to też nie marudził, a udowadniał wszystkim że WKKM dubluje lepiej, a Egmont bezczelnie sabotuje kolekcje :P

Dobra pobawiliśmy się dajcie już mu spokój i przestańcie mu odpisywać. Lepiej zignorować bo on wyraźnie lubi takie bezsensowne pyskówki i gdyby mógł ciągnął by je w nieskończoność (lub do następnej wizyty Admnina z odkurzaczem)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Sierpień 2021, 17:41:32
@UP
Hachette musiało dublować, bo jak chciało wydać WCZEŚNIEJ Czas się Kończy i Tajne Wojny, to mu zablokowali te tytuły i dostaliśmy Kres Dziejów i cztery inne historie.

@Maragast
Narzekałem. Nie kupiłem tego tomu w kiosku. Dopiero potem przeanalizowałem zawartość i wyszło, że to nie był przedruk 1:1. Teraz Egmont też przedrukowuje TM Semici i mam mieszane uczucia.

Nic sie nie rozbija w konkurencje, wiem że może być to ciężkie dla przełknięcia ale egmont nie robi na złośc ani tobie ani hachette tylko po prostu ma cie w dupie bo ty i inni którzy mają takie problemy są mikroskopijnym fragmentem rynku.

Gdyby tak było, to do cholery wydaliby DD Millera dokładnie tak jak w amerykańskim wydaniu, na którym się opierali. Ale nie - właśnie moim zdaniem specjalnie przenieśli L&W z 4 do 3 tomu, żeby cena była wyższa i bym musiał przepłacać za coś czego nie potrzebuję, bo dawno było zapowiedziane w Kolekcji. I to nie jest jednorazowa sprawa, tylko fakty wydawnicze, które co raz się powtarzają. Najnowszy przykład to to, że gdy 2 lata temu wydali Najczarniejszą Noc, zapowiedzieli, że nie będą się wracać do początku runu Johnsa. Ale wystarczyło, że wyszła nowa Kolekcja DC i ja wam mówię - oni nagle już planują wydać po swojemu Wojnę Korpusu Sinestro. Innego nowego czynnika by Egmont wracał do tego tematu nie widzę.

I tak - chcę na grubo. Niech zatem wszystkie eventy będą właśnie tak wydawane - razem z tie-inami i seriami poprzedającymi. Czemu Wojnę nieskończoności rozbito na 3 zeszyty?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Śr, 18 Sierpień 2021, 17:48:17
Widzę że odpowiadasz wybiórczo tylko na posty do których masz argumenty, ale zapytam jeszcze raz. Prosze o wyjasnienie z twojej strony po co egmont ma wydawać komiksy z wydzielonymi osobno dublami z kolekcji, kiedy jesteś dosłownie jedyną osobą której na tym zalezy, a większość kupujących woli wydania grubsze i kompletne ?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Sierpień 2021, 17:55:23
@UP
Odpowiedziałem. To nie ja wymyśliłem rozbicie Infinity i dalszych eventów na 3 i więcej zeszytów. Jak tak robią, to niech będą konsekwentni w jedną albo drugą stronę.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Śr, 18 Sierpień 2021, 18:11:12
@Bazyliszek Ale wydań daredevila było więcej niż jedno, to na którym egmont bazował nie miało love and war w trzecim tomie xd. Infinity jest rozbite bo to marvel now, rózni autorzy w ramach eventu, inny target, i również zapewne licencja. Zresztą skoro sam przyznajesz że to było źle twoim zdaniem wydane to czemu teraz na tego soule marudzisz ? To chyba dobrze że wydawnictwo się poprawia ?

Nie daje ci do myślenie fakt że jesteś jedyną osoba narzekającą na duble egmontu i jednocześnie przy tym twierdzisz że egmont wydaje ci coś na złość ? Wydawnictwo to nie jest piaskownica w której dzieciaki obrzucają się błotem, tam się liczy kasa i wydanie tak żeby zadowolić jak największy procent potencjalnych kupujących. Jeszcze raz ci powtórze, egmontu nie obchodzą twoje indywidualne potrzeby, nikt tam nawet nie myśli o ludziach co mają paruletnie starsze wydania bo to jest mikroskopijny fragment rynku.


Co do najczarniejszej nocy to jest to do dupy wydane bo to mały wycinek z runu johnsa, i nawet wydanie tej wojny korpusu którą tak często przytaczasz nic nie zmieni bo dalej będą to wycinki bez kontekstu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Sierpień 2021, 18:16:37
Przykład Marvel Now 2.0 i wydanie podwojonego Kapitana Hydry, choć wszystkie inne serie zaczęły się pojedynczymi, normalnymi dla Egmontu trejdami, utwierdził mnie, że Egmont wydaje przeciwko konkurencji. Bardzo bym chciał, żeby tak nie było, ale kolejne komiksy potwierdzają moją hipotezę.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Śr, 18 Sierpień 2021, 18:21:12
Dobra, znowu brak odpowiedzi na moje pytania, zamiast tego kolejna dygresja o jakimś komiksie co koliduje z twoją kolekcją, poddaje sie.

I nie wszystkie inne serie zaczęły się pojedyńczymi tpb, dr strange miał podwojne tpb wcześniej, a po kapitanie ameryce wyszły jeszcze immortal hulk i venom podwójne. Naginasz fakty byleby pasowały do argumentacji.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Sierpień 2021, 18:48:51
A ty jesteś moim zdaniem zaślepiony na fakty. Dr Strange od początku wychodził podwojony, żeby nie padł, ale inne tomy Marvel Now 2.0 wychodziły pojedynczo (Ms Marvel, Spider-Man). Venom wyszedł jako nowa seria Marvel Fresh teraz. A Kapitan Hydra w marcu 2020 roku.

Egmont zaczynał DD Milera wydawać w oparciu o te wydanie amerykańskie, w którym L&W było w 4 tomie. Jak zaczęli to w tym temacie o tym pisano. Zmienił to sam z siebie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 18 Sierpień 2021, 18:51:07
Egmont zaczynał DD Milera wydawać w oparciu o te wydanie amerykańskie, w którym L&W było w 4 tomie. Jak zaczęli to w tym temacie o tym pisano. Zmienił to sam z siebie.
Nie ma czegoś takiego jak 4 tom DD Milera w wydaniu amerykańskim.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Śr, 18 Sierpień 2021, 18:58:22
Na jakie fakty ja jestem zaślepiony jak właśnie sam udowodniłeś że napisałeś nieprawdę w poprzednim poście z kapitem ameryką.
wydanie podwojonego Kapitana Hydry, choć wszystkie inne serie zaczęły się pojedynczymi, normalnymi dla Egmontu trejdami
Czyli rozumiem doktor strange jest wydawany od początku podwójnie żeby nie padł, a kapitan ameryka jest od początku wydawane podwójnie żeby zrobić na złość tobie i hachette ? Nie mówiąc już o tym że wcześniej wyszedł jeszcze mockinbird i niezwyciężony iron man również grubszy z marvel now.

Z tym daredevilem jakby chcieli dowalic hachette i tobie to pierwszy tom tez mogliby połączyć z częscią głównego runu, a tak mogłes sobie tego nie dublować, ale i tak narzekasz :P

Swoją drogą to jest żenujące że imputujesz mi zaślepienie na fakty, a jednocześnie modyfikujesz na bieżąco swoje argumenty jak ktoś wytknie ci bzdurę i dobierasz sobie na wyrywki fragmenty posta na które odpowiesz inne kompletnie zlewając.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 18 Sierpień 2021, 19:01:05
Ale nie - właśnie moim zdaniem specjalnie przenieśli L&W z 4 do 3 tomu, żeby cena była wyższa i bym musiał przepłacać za coś czego nie potrzebuję, bo dawno było zapowiedziane w Kolekcji.
A to Egmont ci kazał kupować coś z kolekcji, że teraz uważasz go za zobligowanego do dostosowywania swoich edycji do innego wydawcy?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Sierpień 2021, 19:13:58
Z tym daredevilem jakby chcieli dowalic hachette i tobie to pierwszy tom tez mogliby połączyć z częscią głównego runu, a tak mogłes sobie tego nie dublować, ale i tak narzekasz :P.

Narzekam właśnie dlatego, że zmienili ta politykę. Właśnie o to chodzi. DD 1 Millera od Egmontu został wydany bardzo dobrze. Świetnie. Jedno z najlepszych ich wydań. Podobnie jak Zimowy Żołnierz. Bardzo sobie chwalę tak wydawane komiksy Egmontu. Tylko czego się tego nie trzymają? Czemu nie wydali tak samo Diabła Stróża? Ba - przecież ich pierwsze wydanie tego komiksu było wręcz podzielone na dwie części, by było dogodniejsze dla czytelników. Na to właśnie narzekam. Na niekonsekwencję i działanie na szkodę czytelników.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Śr, 18 Sierpień 2021, 19:17:45
No i znowu, nie odniesiesz się do kłamstwa które ci wytknąłem o kapitanie ameryce (że to pierwszy komiks wydany podwójnie) bo nie pasuje ci to pod twoją tezę. I przestań mówić o sobie w liczbie mnogiej, nie masz za sobą grupy ludzi którzy popierają twoje marudzenie żeby mówić o "czytelnikach" na których szkodę egmont działa.

z mojej strony eot, myślałem że prowadząc z tobą merytoryczną rozmowę można ci parę niekonsekwencji naświetlić, ale widzę że nie jesteś w gruncie rzeczy zainteresowany dyskusją, skoro nawet nie zadajesz sobie trudu żeby odpowiadać na całe posty.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 18 Sierpień 2021, 19:31:21
Przecież podwójne trejdy Capa były po to, by zdążyć przed Secret Empire
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Sierpień 2021, 19:31:35
Jak sobie chcesz @sad_drone. Ty natomiast nie odniosłeś się do faktu, że więcej Marvel Now wyszło po jednym trejdzie, tak jak oryginalnie w USA było, tylko akurat Kapitan Hydra trafił do tej podwójnej mniejszości. A tak sobie kurczę obiecywałem, ze kupię sobie sam tom drugi, a tu figa, bo wyszedł 1 i 2 w jednym tomie. Ty nie odniosłeś się tez do mojego pytania, dlaczego kiedyś Egmont dzielił nawet Diabła Stróża na dwa, a teraz go zblokował, zamiast wydać jego oddzielnie i resztę oddzielnie.

Mamy inne zdanie na ten temat. Ty uważasz tak, ja inaczej. Dzięki za normalną dyskusję bez wyzwisk.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Śr, 18 Sierpień 2021, 19:59:59
@Bazyliszek Miałem już nie odpisywać ale okej.

1 Nie napisałeś że więcej tpb wyszło pojedyńczych niż podwójnych, wtedy bym ci przyznał racje chociaż to niczego nie dowodzi. Napisałeś ZE KAPITAN AMERYKA BYŁ PIERWSZYM PODWÓJNYM wydanym specjalnie żeby zrobic ci i hachette na złość. To jest bzdura z której sie nie wycofałes. Jak ci to wytknąłem napisałes następnie że dr strange który był pierwszy wydany w ten sposób został tak wydany bo sie by inaczej nie sprzedał. Ja się pytam w takim razie co sprawia że dr strange jest wydany z takiego powodu, a kapitan z powodu zepsucia kolekcji ? Jest to sytuacja w pełni analogiczna, obie postacie nie są popularne w polsce. Pisałem ci już wcześniej zresztą że serie z mniej popularnymi postaciami egmont zaczyna wydawać podwójnie, bo kupują je hobbyści niz ludzie z ulicy którym zalezy na niskiej cenie pojedyńczego komiksu.

2 Pierwsze wydanie diabła stróża było wydane 15 lat temu, wtedy komiksy egmont wydawał tylko na cienko zapewne żeby pojedyncza cena była jak najniższa. Dla komiksowego rynku jest to prehistoria i odwoływanie się do tego ma 0 sensu, aktualnie mamy boom komiksowy i pokolenie wychowane na tm-semic które ma do wydania dużo kasy i chce drogich, grubych komiksów.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Śr, 18 Sierpień 2021, 20:01:18
Gdyby Egmont wydawał Kapa pojedynczo w 4 tomach to pomijając ten 1 tom za 3 tomiki zapłaciłbyś mniej więcej tyle samo co za te dwa powiększone więc nie narzekaj (bo tomy podwójne są tańsze gdyż oszczędzają na grubszej okładce i klejeniu).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 18 Sierpień 2021, 20:22:26
Ale wy tak tak na poważnie z nim dyskutujecie i co się spodziewacie, że wam racje przyzna ::), człowiek na spamował prawie 3k takich samych postów w różnych konfiguracjach, nie wie co wy oczekujecie, żeby do 4k dobił  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 18 Sierpień 2021, 20:25:26
Ja się pytam w takim razie co sprawia że dr strange jest wydany z takiego powodu, a kapitan z powodu zepsucia kolekcji ?

No to sam sobie odpowiadasz. Dr Strange jest wydawany podwójnie bo ta postać jest mniej popularna w Polsce i pojedyncze "zwykłe" tomy prawdopodobnie nie sprzedałyby się, tak jak np. Ant-Man. Zaś Kapitan Hydra został wydany podwójnie, bo sam 1 tom nie sprzedałby się zadowalająco, gdyż ten komiks ukazał się w WKKM mniej niż rok wcześniej. Przepraszam, że tego nie dodałem - moja wina. Gdy ukazywał się Kapitan Hydra zdecydowana większość regularnych serii Marvel Now wychodziła jako pojedyncze tomy. I tak się właśnie spodziewałem, że poprowadzą to do eventu. 1 tom oddzielnie, drugi oddzielnie i "Tajne Imperium".

To, ze to było dawno, nie zmienia faktu, że spokojnie można było wydać Diabła Stróża osobno, a resztę tego składaka osobno. Może wtedy komiks nie rozpadałby mi się w ręku z powodu jego przesadnej grubości i słabej jakości szycia.

Ale wy tak tak na poważnie z nim dyskutujecie i co się spodziewacie, że wam racje przyzna ::), człowiek na spamował prawie 3k takich samych postów w różnych konfiguracjach, nie wie co wy oczekujecie, żeby do 4k dobił  :)

Odezwał się oryginalny dyskutant. :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Śr, 18 Sierpień 2021, 20:41:42
@Bazyliszek Ale skąd ty wiesz jakie przesłanki kierują egmontem przy składaniu podwójnych tomów ? Twój oryginalny argument był że kapitana hydrę pierwszego tak złożyli żeby zmusić do kupowania tych co mają tom od hachette. Ale to nie był pierwszy podwójny tom, tylko któryś już z kolei (strange, iron man, mockinbird). Kapitan ameryka również nie jest popularny w polsce, jest to do facto druga seria która z nim dopiero wychodzi. Skoro możesz przyjąć że strange tak wydali bo się zwykłe tomy by nie sprzedały, dlaczego egmont nie mógł takiej samej logiki zastosować przy kapitanie ? Czemu to musi być związane z hachette od razu ? Jeszcze raz ci pisze, nikt nie podnosi larum oprócz ciebie na polityke egmontu odnośnie kolekcji, bo nikogo to nie obchodzi. Skoro nikogo to nie obchodzi to egmont nie bedzie podejmował decyzji na podstawie problemów które tylko ty podnosisz, więc większy sens ma założenie że egmont wydał kapitana podwójnie bo zakładał słabą sprzedaż pojedyńczych tomów.


Jasne że diabła stróża można by wydac osobno. Ale po raz kolejny ci mówię że rynek aktualnie (wyłączając marvel now i odrodzenie w większości) jest zorientowany na jak najgrubsze wydania, i ludzie po prostu chcą wydanie które ma diabła stróża i inne komiksy które jeszcze nie zostały wydane z tego okresu. Ty nie chcesz, i ja rozumiem że takie wydanie ci się nie podoba, ale jakby egmont wydał pod ciebie to z kolei reszta hobbystów byłaby niezadowolona. Gdyby była duża grupa ludzi którzy nie kupili by komiksu z tego powodu moze polityka egmontu byłaby inna. ALE NIE MA TAKIEJ GRUPY, TY SAM JEDEN WYRAŻASZ SWOJE NIEZADOWOLENIE.

@xanar ja z bazyliszkiem pierwszy raz dyskutuje dopiero ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 18 Sierpień 2021, 20:44:32
To jest grupa jednoosobowa.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Śr, 18 Sierpień 2021, 21:03:38
Daredevil Millera nie miał czterech tomów. Miał 3 wydane podobnie do siebie (178, 368, 272 stron) które potem były zebrane w omnibus (840 stron) i do omnibusa wydany został companion (640 stron)

Więc egmont zamiast wydawać "4 tomów" w ilości stron 178, 368, 272 i 640 przeniósł część materiału do trzeciego tomu dzięki czemu mamy 178, 368, 416, 432.

Tom 4 miałby 640 stron

Tom nieustraszonego 0 który "rozpada się w ręce" ma 632 strony.

Ja mógłbym teraz zacząć mówić o kwestiach że dzięki takiemu podejściu numeracja jest fajniejsza (nie ma tomu -1), sprzedażowo to lepiej działa, ceny są zbliżone bardziej, ale nawet nie ma po co.

632 strony to za dużo na tom 0 nieustraszonego, ale tom 4 millera powinien mieć 640

632 strony to za dużo na tom 0 nieustraszonego, ale tom 4 millera powinien mieć 640

632 strony to za dużo na tom 0 nieustraszonego, ale tom 4 millera powinien mieć 640

no kurwa....
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Śr, 18 Sierpień 2021, 21:26:48
Up
No pewnie Egmont ma wyciąć te parę stron i będzie ok 🤪
Też czekam na odpowiedź Bazyla w innym temacie i się doczekać nie moge...chyba go pytanie o duble przerosło a to on ciągle te duble wyciąga i przytacza 🤪😁
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 18 Sierpień 2021, 21:38:58
  Nie doczekasz się, on odpowiada tylko na pytania na które wydaje mu się że ma odpowiedź. Te niewygodne, których w żaden sposób nie da się wykręcić omija jakby nie istniały. Ogólnie rzecz biorąc to nie dyskusja, tylko kolejne świniobicie mające zaspamować te forum tak jak wszędzie i zawsze, gdzieś tam pewnie kwiczy teraz z radości.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 18 Sierpień 2021, 23:33:17
Miejcie litość i przestańcie mu odpisywać.
Tylko po nazwie wątku idzie się jeszcze zorientować czego on dotyczy.

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 19 Sierpień 2021, 17:51:09
Pytaniem jest dlaczego przenieśli akurat L&W a nie te parę zeszytów Peter Parker Spider-Man? Zresztą skoro 4 tom zawiera prawie same duble, to se może liczyć 640 stron, bo i tak go nie kupiłem, skoro prawie cały materiał mam już we wcześniejszych polskich wydaniach. Przenosząc akurat L&W Egmont sztucznie zawyżył cenę trzeciego tomu, który nie powinien mieć tej historii i musiałem dopłacić różnicę za historię, której nie chciałem.

To nie jest tak, że nie podobają mi się grubaśne tomy. Przecież go kupiłem mimo wszystko, kupiłem Animal Mana, kupię Dr Strange'a. Tylko do cholery jak się robi grube tomy na 600 stron, to powinno się je szyć jakby miały 600 stron, użyć odpowiednich materiałów. A nie że używa się takiej samej techniki jak do komiksów o połowę chudszych. I potem ja otwierając tak na odwal się zrobiony komiks, widzę jak klej puszcza na moich oczach. I to nie pierwszy raz, bo Wiecznego Batmana to mi wkleili odwrotnie. I ja widzac cos takiego tylko się wkurzam, że robią to bardzo grube wydanie, tylko dlatego, że samego Diabła Stróża nikt by im nie kupił. Więc go lepią ze śmieci z pominiętymi numerami z czasów Bendisa i wychodzi takie na odp. wydanie.

Te właśnie przykłady skłaniają mnie ku mojej teorii @sad_drone, że zamiast się trzymać tego jak zaczęli - wydawać te komiksy normalnie, trejdami, Egmont kombinuje, żeby czytelnik chcący czytać tylko premierowy materiał, musiał też dopłacać za duble.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Cz, 19 Sierpień 2021, 18:01:55
Diabła stróża nikt by nie kupił.
Reszta to śmieci do dopchania.
Komiks jest na siłę.
Za gruby.
Źle sklejony.

Ale kupił. Dla zasady.

Hail Hydra? Hail Bazyl!
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Cz, 19 Sierpień 2021, 18:08:21
Haha, czyli jak egmont wydaje za gruby twoim zdaniem tom który będzie się rozpadał czytelnikom to cie to już nie obchodzi bo ty go nie kupisz ? Czyli to co cie interesuje mają wydawać dobrze i tak jak chcesz a reszte masz gdzieś ? xD

Egmont nie zawyżył sztucznie ceny trzeciego tomu dd bo dołożył te historie to tomu. Jest więcej stron, jest wyższa cena. To że tobie nie jest ta historia potrzebna nie znaczy że jest to "sztucznie" zawyżona cena, bo to jest grubszy komiks.

Pokaż mi te tomy egmontu co w nich klej puszcza, bo ja ostatni raz się z tym problemem u nich spotkałem przy pierwszym wydaniu lucyfera przed zmianą drukarni. Komiksy wydrukowane odwrotnie zdarzają się u każdego wydawnictwa, gwarantuje ci że i oryginalnego omnibusa możesz dostać wklejonego odwrotnie. Zresztą jak się te dwie sprawy ci łączą z dyskusją o wydawaniu dubli kolekcyjnych to naprawdę nie rozumiem.

Jeszcze raz ci zadam pytanie na które nie dostałem ciągle odpowiedzi, skoro jest taka pokaźna grupa osób które mają ten problem co ty z dublowaniem kolekcji, że aż egmont specjalnie wydaje komiksy tak żeby musieli kupować dwa razy, TO CZEMU JESTEŚ JEDYNĄ OSOBĄ KTÓRA O TYM PISZE? Idąc za twoimi teoriami musi was być przecież naprawdę dużo skoro największy wydawca komiksowy w polsce specjalnie kombinuje żeby z was wyciągnąć pieniądze, a jednak tylko ty męczysz ten temat już na którymś forum z kolei, na żadnym nie znajdując ludzi którzy też czują się przez egmont wykorzystywani.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 19 Sierpień 2021, 18:09:35
Kupiłem, żeby mieć wszystkie zeszyty Daredevila, bo lubię tego bohatera. Nie kupuję tego dla Egmontu czy Hachette, tylko dlatego, że lubię świat Marvela i świat DC i bohaterów i ich przygody. Przykro mi, jeśli tego nie rozumiesz. Jeśli cały run Bendisa i akompaniujących mu autorów jest dostępny tylko i wyłącznie w takim wydaniu po polsku, to kupuję takie wydanie jakie jest.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 19 Sierpień 2021, 18:21:38
Bo tutaj na forum pisze relatywnie mało osób. Kilkadziesiąt? Może dwieście? A kupujacych komiksy superhero w Polsce są tysiące. I pewnie są to różni ludzie. Może nie mają czasu pisać na forum, może nie wiedzą że to forum istnieje, może piszą gdzie indziej, może mają wazniejsze rzeczy do roboty niż użeranie się z paroma fanbojami Egmontu, którzy usiłują na tym forum zakrzyczeć ludzi mających inne zdanie i przemilczają wszystkie te wtopy jakie Egmont robi.

https://www.instagram.com/p/CMlUqVTharq/

A Egmontowi nie daruję tego, że nas zostawił w 2008 roku. Że przez lata ostentacyjnie nie wydawał superhero, skupiając się na europejskim komiksie, którego nikt w Polsce nie chciał. Że gdyby nie Hachette, to do dziś bym guzik dostał a nie Reborn, Wściekłość i Wrzask, Chinatown, Shadowland itd. Że po uwaleniu WKKDC i zakończeniu Kolekcji Star Wars, gołym okiem można było zobaczyć spadek ilości tytułów z tych uniwersów u Egmontu. Może i wydają dużo teraz, ale pokazali, że mogą nas odciąć od tak. Nie ufam im i wkurza mnie ich brakoróbstwo.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Cz, 19 Sierpień 2021, 18:39:32
@Bazyliszek

Mało osób pisze, to prawda, ale raz że w polsce generalnie mało osób czyta komiksy więc forum jakąś próbą jest, dwa że to nie jest pierwsze forum na którym sam jeden z wiatrakami walczysz. Co do przemilczenie wtop, nie o tym rozmawialiśmy, błędy egmontu (np kropki w daredevilu, czy gówniane tłumaczenia komiksów) są na forum punktowane i nikt tu nie twierdzi że jest to wydawnictwo idealne. Ludzie mają problem z tym co wypisujesz nie dlatego że krytykujesz egmont, a dlatego że głosisz teorie spiskowe o wydawnictwie które robi posiadaczom kolekcji na złość, jednocześnie nie mając żadnego dowodu na to że takie działanie z perspektywy biznesowej miałoby sens.

Rozdarcie z twojej foty faktycznie jest poważne, tutaj nie ma o czym dyskutowac, ewidentny błąd egmontu/drukarni i masz prawo być na to wkurzony.

Co do trzeciego akapitu, znowu mówisz w imieniu grupy, to że ty nie chciałeś komiksów europejskich nie znaczyło że nie było na nie zapotrzebowania. Dziwne jest też dla mnie twoje emocjonalne nastawienie do egmontu, że cie wydawca porzucił albo ci czegoś nie dał. Celem wydawcy jest zarabianie pieniędzy, nie ma on żadnego obowiązku wydawać lub nie wydawać czegoś bo ty masz emocjonalny stosunek do komiksów. Jeżeli egmont stwierdzi za parę lat że komiks superhero jest nierentowny i się z niego wycofa to nie będzie to "porzucenie komiksiarzy" a zwykła decyzja biznesowa. To jest chyba główny problem z twoim stanowiskiem, ty widzisz egmont i kołodziejczaka jako ludzi którzy robią tobie i jakiejś grupie na złość, a w prawdziwym biznesie nikt nie myśli w tych kategoriach, tylko czy coś się kalkuluje.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 19 Sierpień 2021, 18:45:50
Bo tutaj na forum pisze relatywnie mało osób. Kilkadziesiąt? Może dwieście? A kupujacych komiksy superhero w Polsce są tysiące. I pewnie są to różni ludzie. Może nie mają czasu pisać na forum, może nie wiedzą że to forum istnieje, może piszą gdzie indziej, może mają wazniejsze rzeczy do roboty niż użeranie się z paroma fanbojami Egmontu, którzy usiłują na tym forum zakrzyczeć ludzi mających inne zdanie i przemilczają wszystkie te wtopy jakie Egmont robi.
Skoro na 200 użytkowników uwagi ma jedna, to statystycznie na 10 tysięcy czytelników uwagi do Egmontu ma 50 osób. No po prostu cała rzesza niezadowolonych i niesamowity dodatkowy zarobek dla wydawcy poprzez zmuszenie ich do kupienia takiego, a nie innego wydania!

Cytuj
Że przez lata ostentacyjnie nie wydawał superhero, skupiając się na europejskim komiksie, którego nikt w Polsce nie chciał.
No patrz. Przez lata wydawali to, czego nikt nie chciał i mimo to potrafili się utrzymać i być liderem. No to nie dziwne, że firma tak ceni umiejętności Kołodziejczaka.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 19 Sierpień 2021, 18:53:25
Skoro na 200 użytkowników uwagi ma jedna, to statystycznie na 10 tysięcy czytelników uwagi do Egmontu ma 50 osób.
A taki niezadowolony Bazyliszek to błąd statystyczny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Cz, 19 Sierpień 2021, 19:06:15
Kupiłem, żeby mieć wszystkie zeszyty Daredevila, bo lubię tego bohatera. Nie kupuję tego dla Egmontu czy Hachette, tylko dlatego, że lubię świat Marvela i świat DC i bohaterów i ich przygody. Przykro mi, jeśli tego nie rozumiesz. Jeśli cały run Bendisa i akompaniujących mu autorów jest dostępny tylko i wyłącznie w takim wydaniu po polsku, to kupuję takie wydanie jakie jest.

Ja też chcę mieć wszystkie zeszyty Daredevila. Tylko wolę mieć wszystkie wydane w jeden ładny, spójny sposób, z sensowną numeracją jak to robi Egmont, a nie z oddzielną broszurką na Diabła Stróża.

A swoją drogą argument że na forum jest mało osób, ale te tysiące osób które się nie interesuje się na komiksami na tyle żeby nabazgrać coś w necie, ale mają wszystkie wydania każdego komiksu jaki wyszedł i płączą bo sa duble.

JUŻ TO WIDZĘ
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 19 Sierpień 2021, 19:21:38
Bazyl ! Mogłeś kupić tego Daredevila Bendisa od innego wydawcy, podobno Sideca wcześniej wydała  ::)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pt, 10 Wrzesień 2021, 13:07:32
Egmont potwierdził listę komiksów z tego wątku. Myślicie że jest jakiekolwiek prawdopodobieństwo że będą chcieli wydać resztę Shadowlandu i Black Panthera? Czy od razu pójdą w Waida (bo zakłądam że Diggle jest tylko dla formalności)?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: pawlis w Pt, 10 Wrzesień 2021, 13:28:11
Oczywiście, że Diggle był dla formalności i pewnie na MFKiG TK ogłosi Waida. Zresztą w tomie Egmontu jest Daredevil: Reborn, po którym bezpośrednio następuje 3. wolumin DD, pisany przez Waida.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Pt, 10 Wrzesień 2021, 13:46:38
no to dobrze wiedzieć. Ma ktoś omnibus Shadowlandu na sprzedaż? :D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: laf w Pt, 10 Wrzesień 2021, 13:53:41
Ma ktoś omnibus Shadowlandu na sprzedaż? :D

Ja mogę Ci sprzedać Shadowland z WKKM  ;D :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: chch w Pt, 10 Wrzesień 2021, 13:55:47
Ja mogę Ci sprzedać Shadowland z WKKM  ;D :)
...w cenie omnibusa.  🙂
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 13 Wrzesień 2021, 20:37:44
Powiem, że okładka Daredevila Diggle'a jest ładna. Jak mi się komiks nie rozpadnie w ręku, jak poprzedni tom, to chyba będę zadowolony. I mam nadzieję, że Shadowland i tie-iny będą ze sobą przemieszane, a nie że najpierw Shadowland, a potem zeszyty Daredevila, jak to zrobiono choćby w Spisku Klonów.

https://egmont.pl/Daredevil.-Nieustraszony.-Tom-7,58900486,p.html?gclid=CjwKCAjw7fuJBhBdEiwA2lLMYSWeK9KCunj_Yet_tS6qbNMwHlFs5CK3-5nYIy0I2DW5gj9KHsQyshoCHbcQAvD_BwE
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Wt, 14 Wrzesień 2021, 07:25:02
Up
Możesz dodać jakieś zdjęcia tego rozpadnietego komiksu?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 14 Wrzesień 2021, 15:21:45
@UP
Dodawałem już.

https://www.instagram.com/p/CMlUqVTharq/

https://www.instagram.com/p/CMlu3MnBmG0/

https://www.instagram.com/p/CMlu778BBcd/
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 14 Wrzesień 2021, 16:11:15
Gdybyś to zareklamował, to już dawno by ci wymienili i byłoby po problemie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 14 Wrzesień 2021, 16:39:50
No ale po co, tak to może o tym pisać co drugi dzień do końca świata :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Genzo w Wt, 14 Wrzesień 2021, 16:53:30
Gdybyś to zareklamował, to już dawno by ci wymienili i byłoby po problemie.

dokladnie, ja tak mialem z powrotem mrocznego rycerza. trafiły mi sie jakies pogniecione i powyrywane strony, mail ze zdjecieami i po paru dniach przysłali mi nowy egzemplarz. sam psiocze na egmont, ale jezeli chodzi o takie sprawy reklamacyjne, to załatwiają wszystko jak trzeba
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Wt, 14 Wrzesień 2021, 17:16:23
nie mówiąc już o tym że nawet nie trzeba mieć żadnego dowodu zakupu komiksu, używki z drugiego obiegu tez wymieniają bez problemu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 14 Wrzesień 2021, 17:22:10
Odwróconego Wiecznego Batmana 1 też wymienię? :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sad_drone w Wt, 14 Wrzesień 2021, 17:24:35
@bazyliszek Gdyby był dostępny na magazynie to bez problemu, trzeba było to zrobić jak go kupiłeś.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 14 Wrzesień 2021, 17:52:05
Odwróconego Wiecznego Batmana 1 też wymienię? :)
Oczywiście, że tak.

Mnie tydzień temu wysłali gratis tom "Sin City", bo ten który kupiłem miał przesunięcie obrazka na panoramie. Nie robili żadnego problemu, chociaż kupowałem w innym sklepie niż ich własny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 14 Wrzesień 2021, 18:12:58
Ja bym poczekał jeszcze parę lat.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Wt, 14 Wrzesień 2021, 18:20:44
To trza było od razu reklamować, teraz ten komiks to wart będzie ile...Tylko straciłes nie reklamując  😒
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: chch w Wt, 14 Wrzesień 2021, 19:49:20
Oczywiście, że tak.

Mnie tydzień temu wysłali gratis tom "Sin City", bo ten który kupiłem miał przesunięcie obrazka na panoramie. Nie robili żadnego problemu, chociaż kupowałem w innym sklepie niż ich własny.
Mówisz, że mogę pozbyć się trzeciego cycka z grzbietu piątego tomu? Wydawało mi się, że całe nowe wydanie nie pasuje do starego.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 14 Wrzesień 2021, 20:55:07
No możesz się pozbyć, ale to raczej musisz wymienić resztę ;D

Ja mam całość (tzn. póki co 1-6) z nowego wydania. Tyle, że walnęli się teraz przy szóstce (uprzedzając: Egmont to zło) i część nakładu pasuje do starych, a część do nowych. No ale z wymianą nie robią problemu.

Starą siódemkę sprzedałem i czekam aż dodrukują i będzie znowu komplet.


edit. Komplet nowego wydania prezentuje się tak:
(https://i.ibb.co/PgYdyZ4/20210914-205556.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 15 Wrzesień 2021, 18:41:16
Jak pokracznie wyglądają kolejne numery tomów. W Kaznodzieji widać wyraźnie załamkę do czwórki, by potem szły do góry. Na innych grzbietach mamy typowe falowanie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Śr, 15 Wrzesień 2021, 22:35:11
up
Gadasz dla gadania czy nie masz się już do czego czepiać. To są komiksy a nie części dla NASA!!! Grzbiet jest czytelny, widzisz gdzie co masz, podchodzisz wyciągasz dłoń i już masz ten o którym myślisz. Nie szukasz wybranego tomu w zasadzie: Udo Harley to tom 1 historii z Aquamana a tam 10tomów dalej pewnie na kostce Flash'a jest kolejny tom: oczywiście jeśli takowy by się tam ukazał w poszatkowanych kolekcjach  ;) 8)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Śr, 15 Wrzesień 2021, 23:32:07
Jak pokracznie wyglądają kolejne numery tomów. W Kaznodzieji widać wyraźnie załamkę do czwórki, by potem szły do góry. Na innych grzbietach mamy typowe falowanie.
Parafrazując klasyka: mnie się moje grzbiety podobają.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Śr, 15 Wrzesień 2021, 23:56:07
Jak pokracznie wyglądają kolejne numery tomów. W Kaznodzieji widać wyraźnie załamkę do czwórki, by potem szły do góry. Na innych grzbietach mamy typowe falowanie.
gupi Egmont powinien się od zawodowców uczyć.
(https://i.ibb.co/GpngNvj/20210915-234849.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 03 Październik 2021, 06:33:19
Zapowiedziany Daredevil Waida cieszy. Tylko oczywiście pytanie jak będzie wyglądał 1 tom. Najlepiej byłoby gdyby to był sam "Wściekłość i wrzask" a potem od 2 tomu można by wszystko kupować bez strat. Jeśli to będzie klejone, podwójne wydanie 12 zeszytów, to raczej nie kupię. Jeśli dadzą 18, to się zastanowię, bo przecież zerówkę kupiłem.

Przydałoby się też zmienić okładkę, żeby różniła się od tej z WKKM. Naprawdę jest wybór. Udało się z "Wojną Domową", "Zimowym Żołnierzem", to może teraz też tak można zrobić.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 03 Październik 2021, 09:03:43
Zapowiedziany Daredevil Waida cieszy. Tylko oczywiście pytanie jak będzie wyglądał 1 tom. Najlepiej byłoby gdyby to był sam "Wściekłość i wrzask" a potem od 2 tomu można by wszystko kupować bez strat. Jeśli to będzie klejone, podwójne wydanie 12 zeszytów, to raczej nie kupię. Jeśli dadzą 18, to się zastanowię, bo przecież zerówkę kupiłem.

Przydałoby się też zmienić okładkę, żeby różniła się od tej z WKKM. Naprawdę jest wybór. Udało się z "Wojną Domową", "Zimowym Żołnierzem", to może teraz też tak można zrobić.

Rozczaruję Cię. Co prawda nikt nie zapytał w ilu tomach planują to wydać, ale bez względu na to na 100% nie będzie to jedynie Wsciekłość i wrzask. A jeśli idzie o sposób wydania, to uważam za najbardziej racjonalne zamknięcie tego w trzech tomach na wzór Bendisa i Brubakera, ale znając życie pewnie będzie to wydanie, w którym każdy tom liczy ok. 300 stron. Wg. Tego wydania w tomie 1 jest chyba 12 zeszytów.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Nd, 03 Październik 2021, 10:05:54
Z tego co znalazłem to jest takie wydanie
https://comicvine.gamespot.com/daredevil-by-mark-waid/4050-57482/

Vol.1 - DAREDEVIL #1-10 and 10.1, and AMAZING SPIDER-MAN #677
Vol.2 - DAREDEVIL (2011) #11-21, AVENGING SPIDER-MAN #6 and PUNISHER (2011) #10
Vol.3 - DAREDEVIL (2011) #22-36
Vol.4 - DAREDEVIL (2014) #1-10, #1.50 and #0.1.
Vol.5 - DAREDEVIL (2014) #11-15, #15.1 and #16-18

Jak na Daredevila u Nas to chudsze te tomy.

Mogą wydać dokładnie tak albo połączyć 2 pierwsze, i 2 ostatnie a 3 zostawić tak jak jest czyli #22-36 i zamknąć wszystko w 3 tomach. Zobaczymy
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 03 Październik 2021, 10:47:20
To było wydane w phc i w dwóch omnibusach po 700+ stron, ale nie wiem czy nie za duże na Egmont.
Okładka była od pierwszego ohc

DAREDEVIL BY MARK WAID OMNIBUS HC VOL 01
DAREDEVIL (2011) #1-27 and #10.1, AMAZING SPIDER-MAN (1999) #677, AVENGING SPIDER-MAN #6 and PUNISHER (2011) #10.

DAREDEVIL BY WAID & SAMNEE OMNIBUS HC VOL 02
DAREDEVIL (2011) #28-36; INDESTRUCTIBLE HULK #9-10; and DAREDEVIL (2014) #0.1, #1-18, #1.50 and #15.1.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Nd, 10 Październik 2021, 14:31:35
Daredevil tom 0 i ogólne przemyślenia

Hmmm, naszła mnie ostatnio pewna myśl. Nie daje mi spokoju. Otóż czy DD nie jest najbardziej równą serią Marvela? Żadna inna nie trzymała chyba takiego poziomu, run Bendisa - genialny, run Brubakera - bardzo dobry, run Franka Millera - nie trzeba nawet opisywać... Tom 0 uzupełnia kilka rzeczy, nie wyróżnia się już taką ciągłością jak kolejne, natomiast ponownie przez kilka dni czytałem go z ogromną przyjemnością.

Zaczyna się od dobrze znanej mi historii - Diabeł Stróż. Nie będę się więc nad nią rozczulał zbyt długo. To ciężki do zrozumienia komiks, sporo miejsca przeznaczono na opisanie stanów psychicznych bohaterów, atmosfera jest ciężka, momentami wręcz depresyjna. DD ponosi ogromne straty, a zakończenie jest wręcz okrutne. Na pewno przy pierwszej lekturze zrobił na mnie o wiele większe wrażenie niż obecnie. Dlaczego? Finał serwuje czytelnikowi sporo niespodzianek, stąd pierwsza lektura zapada w pamięć najmocniej.

Części całości wprowadzają postać Echo. Kolejnej dziewczyny, która zawraca w głowie Śmiałkowi. Jej imponujące umiejętności wprawiają w osłupienie głównego bohatera. Trzeba przyznać że rozpisanie jej historii wyszło bardzo przekonująco. Z jednej strony relacja z Fiskiem, z drugiej chęć zemsty na zabójcy swego ojca. Czytelnik może odczuwać lekką zazdrość. Matt zrywa z jedną kobietą, zaraz pojawia się kolejna. Jazda bez trzymanki, natomiast nie ulega wątpliwości że każda z nich pozostawia w jego sercu pustkę. Jeżeli scenarzyści mają wprowadzać nowe dziewczyny do serii, to właśnie tak jak w DD. Każda z nich jest kluczowa dla scenariusza, poszerza uniwersum, zazwyczaj na stałe zapisuje się w pamięci fanów.

Najlepiej odnajduję się jednak przy fabule, gdzie obok nocnych przygód DD, akcja równomiernie rozgrywa się w życiu zawodowym. Taka właśnie jest kolejna historia z tego albumu. Nasz superbohater zostaje oskarżony, musi udowodnić swoją niewinność. W kolejnych rozdziałach otrzymujemy popisowe prawnicze zagrywki, uwielbiam to. Przesłuchiwanie świadków, zabawa z mediami, chytre zagrania, oszustwa, ustalanie taktyk na wielu płaszczyznach. Smaczku dodaje do tego iż to właśnie kancelaria
Spoiler: PokażUkryj
Nelson i Murdock otrzymuje zlecenie na doprowadzenie Śmiałka do sądu!
Jak odnaleźć się w podwójnej roli? Pomysł na scenariusz w tym wypadku jest prostu genialny. Tak się składa, że w mojej ocenie najsłabiej wypada finał. Bardziej nastawiałem się na wychwycenie w dialogach rozwiązania zagadki, w tym wypadku jednak scenarzyści w końcówce prowadzą fabułę w kompletnie inne rejony. Także stąd lekkie rozczarowanie.

Cały tom to takie mocne 7/10 .

Zabieram się teraz za cztery tomy Franka Millera, jeszcze nigdy nie miałem okazji przeczytać całości od a do z. Także na jakie dwa tygodnie z pewnością będę miał zajęcie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: miragepl89 w Cz, 25 Listopad 2021, 14:07:09
Hej

Czy 7 tom Daredevila, który wydaje dziś Egmont (ten od Andy'ego Diggle'a) ma jakieś bezpośrednie połączenie z wcześniejszymi tomami Brubakera? Na tę chwilę kupiłem tylko 2 tomy Bendinsa (pierwszy i drugi) i zastanawiam się, czy jest sens wskakiwać od razu w 7-demkę, bez nadrabiania wcześniejszych.

I jeśli znacie ten run, to dajcie znać, czy wgl warto go czytać, czy dorównuje Bendisowi i Brubakerowi.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 25 Listopad 2021, 14:10:22
7 jeszcze nie czytałem, ale Brubaker kończy się potężnym cliffhangerem i podejrzewam, że jego rozwiązanie znajduje się w 7.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 25 Listopad 2021, 14:11:10
Ten tom 7 zamyka vol. 2 . To jest kontynuacja runu Brubakera, który jest kontynuacją runu Bendisa. Nie jest to poziom wcześniejszych tomów, ale nie jest to wina scenarzysty bo początek jest naprawdę przyzwoity. Problemem jest to, że Marvel postanowił zrobić z tego event i się wszystko posypało. Epilog, który też znajduje się w tym tomie wraca z historią na dobre tory. Finalnie tom nie dorównuje poprzednikom, ale jak chcesz wiedzieć jak zakończyła się historia to "must read". Sam osobiście uważam, że nie jest to tak złe jak niektórzy opisują, bo był większy chłam.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: miragepl89 w Cz, 25 Listopad 2021, 14:44:26
Reasumując - wskakiwanie w 7 tom nie ma sensu, jeśli nie zna się 3-6. Szczególnie jeśli run Brubakera kończy się cliffhangerem. Dzięki za informację.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Listopad 2021, 19:33:53
W tomie 7 zmienił się tłumacz i tak po pierwszym przejrzeniu znalazłem babola - tłumaczka zamiast burmistrz Jameson przetłumaczyła...major Jameson, więc taka wpadeczka  :P Trochę też mam niesmak czytając tłumaczenie Snake Root jako Wężokorzeń - brzmi jak nazwa jakiejś choroby. Wiem, że z pewnością trudno było to przełożyć, ale może w takich sytuacjach lepiej zostawiać oryginalną nazwę?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 25 Listopad 2021, 19:52:51
TK to najchętniej wszystko by tłumaczył, tytuł też. Miałbyś zamiast Daredevila - Chojrak ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 25 Listopad 2021, 20:14:49
Szczerze nie rozumiem takiego słowotwórstwa, kiedy po angielsku nawet to nie jest razem. Wystarczyłoby Korzeń Węża
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Listopad 2021, 20:26:34
Szczerze nie rozumiem takiego słowotwórstwa, kiedy po angielsku nawet to nie jest razem. Wystarczyłoby Korzeń Węża

Ale może tłumaczce kojarzyło się to dwuznacznie :P
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 25 Listopad 2021, 23:51:33
W tomie 7 zmienił się tłumacz i tak po pierwszym przejrzeniu znalazłem babola - tłumaczka zamiast burmistrz Jameson przetłumaczyła...major Jameson, więc taka wpadeczka  :P Trochę też mam niesmak czytając tłumaczenie Snake Root jako Wężokorzeń - brzmi jak nazwa jakiejś choroby. Wiem, że z pewnością trudno było to przełożyć, ale może w takich sytuacjach lepiej zostawiać oryginalną nazwę?

A kto tłumaczył? Bo ten "Wężokorzeń" to mi tak trochę pachnie jakąś tłumaczką literatury pięknej - jakieś fantasy albo cuś...
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 25 Listopad 2021, 23:52:54
Zofia Sawicka

https://egmont.pl/autor/Zofia-Sawicka,a,19353614
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Cz, 25 Listopad 2021, 23:56:59
Z tej listy czytałem jedynie "Stwory nocy..." a to akurat jest "koprodukcja" z P. Braiter.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: miragepl89 w Cz, 09 Grudzień 2021, 17:16:55
Tymczasem na FB Egmont potwierdził, że w 2022 roku wyda run Waida. Zapewne w 3 tomach :) Tym samym o ile dobrze liczę, doczekamy się w Polsce 15 tomów (licząc zerówkę Nieustraszonego i 4 tomy Franka Millera). Sporo.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 09 Grudzień 2021, 17:25:42
I myślę, że run Waida nie będzie ostatnim słowem Egmontu w sprawie Śmiałka. Niemal mam pewność. Po cichu liczę na run Ann Nocenti.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Cz, 09 Grudzień 2021, 18:47:59
Ciekawe czy run Waida wyjdzie jako dalsze tomy (8-10) Nieskończonego czy w oddzielnej numeracji jak Miller.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 09 Grudzień 2021, 19:07:54
I myślę, że run Waida nie będzie ostatnim słowem Egmontu w sprawie Śmiałka. Niemal mam pewność. Po cichu liczę na run Ann Nocenti.
Prędzej run Charlesa Soule'a w DD niż Nocenti. Cofniecie się do runu Millera wynikało z popularności twórcy oraz czystej egmontowej sympatii. Nocenti nie ma jednego ani drugiego.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 09 Grudzień 2021, 20:00:50
Oczywiście, że później dadzą Soule'a
Daredevil Ann Nocent to nawet w USA całego w zbiorczych nie wydali, w przyszłym roku ma być ostatni Epic z pierwszymi zeszytami.
Run Frank'a Miller'a + Born Again i The Man Without Fear to są jedne z najlepszych rzeczy jakie przydarzyły się Marvelowi, także byłoby dziwne jakby Egmont tego nie wydał.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 09 Grudzień 2021, 22:48:02
Wiem, że run Soule jest naturalną kontynuacją (oby w twardej), ale skoro Daredevil się sprzedaje, że jest już z nim tyle tomów, to może sięgną jeszcze po jakąś klasykę z nim, kiedy "dogonią" aktualne wydania zbiorcze..
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: miragepl89 w Pt, 10 Grudzień 2021, 10:00:43
Ciekawe czy run Waida wyjdzie jako dalsze tomy (8-10) Nieskończonego czy w oddzielnej numeracji jak Miller.
Zmienia się nazewnictwo serii. Z "Daredevil Nieustraszony" na "Oto nadchodzi... Daredevil", co pozwala sądzić, że będzie to nowa seria, rozpoczęta od jedynek, z nowym grzbietem (i pewnie czerwonym napisem Marvel, co tutaj niektórych mocno zirytuje :)).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Śr, 15 Grudzień 2021, 10:31:21
Skończyłem właśnie tom 7.
Jest bardzo dobry.
Kilka moich uwag:
Z tłumaczeniem faktycznie jest jakiś drobny problem. Czasami miałem wrażenie, że coś "zgrzyta" w dialogach i źle brzmi. A ten cały major Jameson to mnie bardzo zmylił. Myślałem, że to albo inna postać (zbieżność nazwisk) albo facet wstąpił do wojska (w jakiejś serii nie publikowanej w Polsce). Ogólnie są drobne potknięcia ale katastrofy nie ma.
Kwestia druga. Jeden z użytkowników forum sugerował, że możnaby wyciąć z tomu Shadowland i obniżyć cenę. Stwierdzam że to byłoby całkowicie bzdurne wydanie. Numery regularnej serii Daredevila bardzo zgrabnie przeplatają się z Shadowlandem i nie wyobrażam sobie sytuacji by po numerze np. 508 w tym tomie była notka "teraz przeczytaj Shadowland nr 2 z WKKM" (który był wydany ileś lat temu i jest raczej trudno dostępny). Już tajne imperium i Kapitan Ameryka Steve Rodgers tom 2 były pod tym względem męczące i wybijały mnie z lektury (a wydane zostały w tym samym czasie przez tego samego wydawcę)
Egmont wydał ten event bardzo fajnie. 
Generalnie tom 7 stanowi naturalną i bardzo dobrą kontynuację tomu 6.
I tak jak poprzednie runy zostawia Matta w zupełnie innym miejscu niż zastał. Fani Daredevila w Polsce mają szczęście do bardzo dobrych komiksów
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 27 Grudzień 2021, 17:51:46
@UP
Hłe hłe hłe. Ubawił mnie ten major Jameson potraktowany jako stopień wojskowy, zamiast być przetłumaczony jako Burmistrz Jameson. Zwłaszcza, że spolszczyli Snakeroot na węzokorzeń.

Wiesz - ja bym wolał żeby tu były te tie-iny do Shadowlandu, których w Polsce nie wydano, niż zeszyty które już były. Oczywiście taki rozdział wkurza i dobrze że Egmont nie wydaje już komiksów jak Infinity. Ale żal Heroes for hire i reszty.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Pn, 27 Grudzień 2021, 22:25:03
To nie Egmont tak wydawał tylko Marvel - Egmont bazuje przecież na oryginalnych wydaniach więc to wina Marvela, a nie Egmontu jak są wydane Infinity War czy War of Kings.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 27 Grudzień 2021, 23:24:03
Egmont powinien wydać same tie-iny do evenu, którego nie ma aktualnie w sprzedaży (był w 2015), chyba komuś święta za bardzo weszły ::)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Śr, 29 Grudzień 2021, 15:10:21
Akurat za Tie-iny też bym się nie obraził, ale raczej na to nie liczę
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 29 Grudzień 2021, 18:42:13
Akurat za Tie-iny też bym się nie obraził, ale raczej na to nie liczę

Za mało słabych komiksów masz na polskim rynku? :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sneider w Nd, 02 Styczeń 2022, 13:31:35
Za mało słabych komiksów masz na polskim rynku? :)
wolę słaby komiks który przeczytam, niż genialny na który nie znajdę czasu, bo potrzebuję poznać backstory na kilkaset zeszytów żeby go skumać :D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 02 Styczeń 2022, 17:54:49
Jak wydano tie-iny do Wojny Domowej 2 czy Tajnego Imperium to wszystko ok. Jak chciałbym też tie-iny do Shadowlandu to zaraz jakaś nagonka, że są niepotrzebne. Może i są, ale jako komplecista bym nimi nie pogardził. No i teraz np. 5 zeszytów Heroes of Hire których nie mam, są dla mnie ważniejsze niż główna seria, którą już mam w lepszym wydaniu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Nd, 02 Styczeń 2022, 18:21:58
Jak się nazwałeś? Komplecista?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Sparnage w Nd, 02 Styczeń 2022, 19:22:35
Jak wydano tie-iny do Wojny Domowej 2 czy Tajnego Imperium to wszystko ok. Jak chciałbym też tie-iny do Shadowlandu to zaraz jakaś nagonka, że są niepotrzebne. Może i są, ale jako komplecista bym nimi nie pogardził. No i teraz np. 5 zeszytów Heroes of Hire których nie mam, są dla mnie ważniejsze niż główna seria, którą już mam w lepszym wydaniu.

Może nie zauważyłeś, ale współczesne komiksy są inaczej wydawane niż Classici.
Tie-iny do Tajnego Imperium są wydawane, bo to części regularnych serii takich jak np. Amazing Spider-Man, a Shadowland jest zwyczajnie wydany jako część regularnej serii Daredevila: Nieustraszonego, bo tie-iny nie dodają nic ważnego do fabuły głównej serii.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 02 Styczeń 2022, 19:40:50
@UP
Tak jak tie-iny do Wojny domowej i spora część do Tajnego Imperium. I jakie Classici? Diggle pisał Daredevila w 2009-2010 roku, to było raptem 5 lat temu. :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Nd, 02 Styczeń 2022, 20:32:10
@UP
Tak jak tie-iny do Wojny domowej i spora część do Tajnego Imperium. I jakie Classici? Diggle pisał Daredevila w 2009-2010 roku, to było raptem 5 lat temu. :)

Co miałeś z matematyki? Ładowanie tie-inów Shadowlandu nie ma sensu bo:

1. Egmont wydaje scenarzystami. Gdyby wydali całość, to autorstwo innych scenarzystów znacząco przerasta ilościowo to co pisał Diggle
2. Te tie iny kompletnie nic nie wnoszą do akcji
3. Są to w większości bardzo słabe komiksy plus kilka co najwyżej przeciętnych czytadeł, które nieźle się czyta, ale nic poza tym.

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w Nd, 02 Styczeń 2022, 20:36:27
Ale zwróć uwagę jak są wydane tie-iny do II Wojny Domowej - to są tomy regularnych serii, przykładowo:
- 3 tomik Avengers gdzie są 3 zeszyty tie-inów i chyba Annual nie będący tie-inem,
- 2 tomik All New Wolverine gdzie 3 zeszyty są tie-inami, a 3 nie są,
- 6 tomik Ms Marvel gdzie chyba 3 zeszyty są tie-inami, a chyba 2 już nie są tie-inami.

Chciałbyś by tak wydali tie-iny do Shadowland?
- jakiś tam 5 czy 6 tomik jakiejś serii gdzie kilka zeszytów to tie-iny, a kilka innych to wyrwane z kontekstu zeszyty regularnych serii?
Bo nie ma innego wydania tych tie-inów na którym Egmont mógłby bazować.

Zresztą ściągnij sobie translacje tych tie-inów i już nie marudź więcej.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 02 Styczeń 2022, 20:45:45
@UP
Czytałem, ale to nie znaczy, że nie chciałbym mieć tego po polsku wydrukowane. Ja nie marudzę, tylko bym chciał to mieć. Marudzenie to wywody michała81 czego to mu Egmont nie wydał z mutantów i że sam Kompleks Mesjasza to za mało. :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 02 Styczeń 2022, 21:26:11
Zresztą ściągnij sobie translacje tych tie-inów i już nie marudź więcej.

Albo może raczej uczciwie kup oficjalny zeszyt cyfrowy po angielsku, nie okradając właściciela praw autorskich (a i język warto szkolić).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 03 Styczeń 2022, 11:02:01
@UP
Czytałem, ale to nie znaczy, że nie chciałbym mieć tego po polsku wydrukowane.
Jeśli czytałeś to dobrze wiesz, że ta historia z Heroes of Hire dzieje się obok i nie ma wpływu na wątki w wydaniu Egmontu.

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 04 Styczeń 2022, 19:35:10
Egmontowi przy robieniu grzbietów nawet się nie chciało dać każdej główki innej, tylko kopiuje graficzki. :/ ETZ

https://www.instagram.com/p/CYUN6bjMcUj/
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Wt, 04 Styczeń 2022, 19:53:03
Egmontowi przy robieniu grzbietów nawet się nie chciało dać każdej główki innej, tylko kopiuje graficzki. :/ ETZ

https://www.instagram.com/p/CYUN6bjMcUj/
Czarny marker drogi nie jest, a jak pozytywnie może wpłynąć na zdrowie psychiczne. Warto przemyśleć.

A tak poważnie, grzbiety Klasyki Marvela od Egmontu to akurat rzecz, która krytykować należy, bo w większości przypadków ogromna fuszerka. Ale w tym aspekcie kolekcje to jeszcze większe zło
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 04 Styczeń 2022, 20:02:25
No akurat to głupio wygląda, chociaż nigdy nie zwróciłem uwagi.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 04 Styczeń 2022, 20:08:32
No faktycznie, amerykańskie lepsze tu jest wszystko inne ::)

(https://i.ibb.co/L6SWrM9/IMG-20220104-200224.jpg) (https://ibb.co/L6SWrM9)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 04 Styczeń 2022, 20:11:53
@UP
No lepsze, bo wydali Shadowland z tie-inami.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 04 Styczeń 2022, 20:27:53
Było kupić w 2018 ;D Dostępność jak kolekcja ;D

Waid'a dla odmiany jest biały ::) ale napisy wyjątkowo są równe :).

(https://i.ibb.co/x3B1SPZ/img-20220104-201711.jpg) (https://ibb.co/x3B1SPZ)

Soule'a też jest biały

No ale, Egmont zły jest ::) Też powinni coś zmieniać, najlepiej co tom, bo straszne nudne te grzbiety ;D od Marvela to nigdy nie wiadomo co dostaniesz  ;D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Wt, 04 Styczeń 2022, 20:29:41
Ciekawe w ilu u nas Waid wyjdzie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 04 Styczeń 2022, 20:35:40
No faktycznie, amerykańskie lepsze tu jest wszystko inne ::)

(https://i.ibb.co/L6SWrM9/IMG-20220104-200224.jpg) (https://ibb.co/L6SWrM9)
No pod względem spójności grzbietów Egmont bije oryginały na głowę, ale akurat przy tych Daredevilach lekka wtopa.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 04 Styczeń 2022, 21:59:16
Ciekawe w ilu u nas Waid wyjdzie.

Gdyby Egmont był konsekwentny i wydawał to w tomach po 18 zeszytów, to wystarczyłyby nawet 3 tomy - dwa na NY i jeszcze jeden na San Francisco, zawierające też dodatkowe dwa zeszyty z dyskiem Omega. To by się dało tak wydać i u nas, zwłaszcza biorąc pod uwagę objętość tomu zerowego. Ale to już od nich zależy. Cztery tomy też są do przyjęcia jeśli coś tam dorzucą jeszcze. Pytaniem jest też kiedy nam to wyda. Przy jednym tomie rocznie, długo to potrwa.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 04 Styczeń 2022, 22:56:08
Jeszcze nie było takiego roku, żeby w Klasyce Marvela wyszedł tylko jeden Daredevil.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 08 Styczeń 2022, 01:36:56
7 tom Nieustraszonego to pierwszy komiks, który przeczytałem w nowym roku i jest to początek dość średni. W najnowszym tomie dostajemy w końcu kontynuację wielkiego cliffhangera z tomu 6, czyli event Shadowland. I o ile końcówkę 6 pamiętam dość dobrze, tak niektóre wątki uległy zatarciu w mojej pamięci i dość długo starałem się wczuć w klimat komiksu, który pełen akcji i mistycyzmu jest zupełnie różny od kryminalnej atmosfery poprzednich tomów. Dlatego też początkowo trochę odbijałem się od tego co zaproponował nam scenarzysta. Po prostu nie był to do końca Daredevil, którego zapamiętałem i tak polubiłem. Historia wydaję się w swojej koncepcji dość rozbita, motywacje postaci często są podane na prędko i chaotycznie, przez co nie zależało mi na ich losach. Pochwalić jednak trzeba Egmont, który chronologicznie wykonał dobrą robotę i tom pod względem układu treści jest uporządkowany.
Podczas długiego oczekiwania na ten tom oczytałem się wiele opinii o Shadowlandzie, jaki to zły event, ale nigdy nie zagłębiałem  się w szczegóły, dlatego też sama historia była dla mnie nowością. Zeszyty głównego eventu  rzeczywiście są chyba jego najsłabszą częścią, szczerze nie wyobrażam sobie czytać ich jako samodzielną historię, bo nie dość, że jesteśmy wrzucani w sam środek eventu, który wydaje się być pretekstową nawalanką, to wiele dopowiedzeń odbywa się w zeszytach samego Daredevila, które są chyba najlepszą częścią tego tomu. To tutaj możemy poczuć klimat poprzednich tomów, to tu oprawa jest zbliżona, do tego, do czego się przyzwyczailiśmy, kiedy główny event czasami graficznie jest dość przeciętny.
Na koniec otrzymujemy jeszcze Reborn, który jest historią trochę poboczną, ale też podsumowującą niejako poprzednie wydarzenia i jest łącznikiem z kolejną serią, która już niedługo się pojawi. Sama końcówka tomu jednak nie kończy się  już takim cliffhangerem jak poprzednio. Jednak to co słyszałem o runie Waida sprawia, że czekam na niego.
Podsumowując, cieszę się, że w końcu dane mi było poznać kontynuację, przeczytałem ją z zainteresowaniem, ale ten tom nie zrobił na mnie wrażenia jak poprzednie. Shadowland to jednak dość istotny fragment historii Daredevila, z którym fani postaci na pewno powinni się zapoznać. Choćby po to, by wyrobić sobie własne zdanie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 08 Styczeń 2022, 09:08:18
@UP
Jako że pierwszy trejd Waida jest już dawno na polskim rynku, można być optymistycznie nastawionym, na dalsze przygody Murdocka. Szkoda, że dopiero po 36 zeszycie jest przeprowadzka do San Francisco, bo ten fragment chyba mnie najbardziej ciekawi. Ale na ten tom to sobie poczekamy.

(https://s.lubimyczytac.pl/upload/books/3829000/3829072/515122-352x500.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 08 Styczeń 2022, 19:58:38
Historia wydaję się w swojej koncepcji dość rozbita, motywacje postaci często są podane na prędko i chaotycznie, przez co nie zależało mi na ich losach. Pochwalić jednak trzeba Egmont, który chronologicznie wykonał dobrą robotę i tom pod względem układu treści jest uporządkowany.

To wszystko o czym piszesz jest konsekwencją narzucenia przez Marvel eventu. Widać to zwłaszcza w "The Devil's Hand", gdzie wyraźnie widać, że Diggle zawiązuje dopiero różne wątki, które miały być kontynuowane po drugim story arcu, ale że Diggle musiał robić event to co się dzieje w Dłoni diabła wydaje się niedokończone i trochę niespójne z resztą.

Zeszyty głównego eventu  rzeczywiście są chyba jego najsłabszą częścią, szczerze nie wyobrażam sobie czytać ich jako samodzielną historię, bo nie dość, że jesteśmy wrzucani w sam środek eventu, który wydaje się być pretekstową nawalanką, to wiele dopowiedzeń odbywa się w zeszytach samego Daredevila, które są chyba najlepszą częścią tego tomu. To tutaj możemy poczuć klimat poprzednich tomów, to tu oprawa jest zbliżona, do tego, do czego się przyzwyczailiśmy, kiedy główny event czasami graficznie jest dość przeciętny.

Tie-iny oczywiście uzupełniają event, ale czy jest to dobra historia? Na pewno lepiej się to czyta, niż sam event, ale i w tie-inie jest dużo rzeczy słabo zbudowanych lub zbudowanych niedostatecznie. Myślę, że dobrze ilustruje to fragment, kiedy
Spoiler: PokażUkryj
 Foggy i Dakota jadą samochodem przez Hell's Kitchen i Foggy mówiły, że Matt odniósł mimo wszystko jakieś sukcesy jeśli idzie o zaprowadzenie porządku w dzielnicy, ale Dakota od razu występuje z gadką, że mieszkańcy się boją. Cholernie mnie to nie przekonuje, bo na początku runu i w samym Shadowlandzie widzimy, że Dłoń nie prześladuje niewinnych mieszkańców. Jest ten fajny fragment w tie-inie kiedy Matt i Dłoń obijają złodziei napadających na Żyda. Nie wiem jak Wy, ale gdybym ja zobaczył, że ktoś obija złodziei, do tego piętnuje ich i wywiesza na latarni to jakoś bym im nie współczuł, przeciwnie - czułbym satysfakcję, do tego napiętnowani pewnie dwa razy by się zastanowili zanim popełnią przestępstwo. Po drugie, Matt nie robi tutaj nic nowego. Ile to razy np. Spider-Man wywieszał złodziei na latarniach a sam Matt ile w ciągu tych lat stłukł drobniejszych przestępców.


Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 02 Maj 2022, 12:58:59
Parę przykładowych stron:

(https://i.ibb.co/h8xkK3Z/278770838-507818231087806-3986806937536677016-n.jpg) (https://ibb.co/h8xkK3Z) (https://i.ibb.co/rtJF78Y/279083366-507818267754469-4965549280064505243-n.jpg) (https://ibb.co/rtJF78Y) (https://i.ibb.co/4fJzN1R/278577869-507818244421138-6717141205047633602-n.jpg) (https://ibb.co/4fJzN1R) (https://i.ibb.co/GMJh3mT/278587566-507818254421137-5761035549929586688-n.jpg) (https://ibb.co/GMJh3mT)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_Kuryłło w So, 04 Czerwiec 2022, 19:07:10
Czytam sobie Śmiałka od Franka Millera i jestem w szoku jak ta seria ewoluowała pod jego skrzydłami. Coś, co zaczyna się od - bądźmy szczerzy - tępej nawalanki z dziwolągami pokroju Stilt-Mana przeradza się w świetny, mroczny komiks z dużą dawką rozterek głównego bohatera. Nadal jest to peleryniarstwo, do tego z lat 80', więc nie obędzie się bez okładania po mordach ninja i tego typu smaczków, ale i tak warte sprawdzenia.

Do tego Love and War - uwielbiam wyczyny Sienkiewicza (Billa rzecz jasna), ale tutaj chłop się wspiął na wyżyny swojej twórczości. Myślę że talentem mógłby obdarować spokojnie kolejnych 10-15 ilustratorów. To, jak operuje barwami, kreską czy kompozycją sprawia że ciężko się oderwać wzrokiem i przejść do kolejnego kadru.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Śr, 15 Czerwiec 2022, 21:55:35
czy są tu fani szymona kudranskiego? czytam właśnie omni soulea i natknąłem się na jego dd punisher. dawno nie widziałem takiego crapu. nie wiem kto go dopuścił do tej serii. załączam kilka próbek.

(https://i.imgur.com/HY2xt0d.jpg)
(https://i.imgur.com/mfQuqsf.jpg)
(https://i.imgur.com/KaIxfNC.jpg)
(https://i.imgur.com/ZDWc2nU.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Cz, 16 Czerwiec 2022, 08:46:31
Jak lubię prace Kudrańskiego, to te rzeczywiście wyglądają dziwnie słabo. Jakby nie Szymon, tylko ktoś inny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Cz, 16 Czerwiec 2022, 10:07:15
cztery zeszyty takiego szajsu. do tego w scenach pościgu jest robiony copy paste samochodów a budynki wyglądają jakby nigdy nie był w mieście. poziom jak jakiegoś b amatorskiego webkomiksu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 16 Czerwiec 2022, 14:26:17
czy są tu fani szymona kudranskiego? czytam właśnie omni soulea i natknąłem się na jego dd punisher. dawno nie widziałem takiego crapu. nie wiem kto go dopuścił do tej serii. załączam kilka próbek.


Biorąc pod uwagę jak miałka jest to historia, to rysunki znakomicie oddają jej poziom.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 16 Czerwiec 2022, 15:28:24
Punisher Kudranskiego tez jest jakis taki cudaczny - ma dziwne proporcje i wyglada jak krepy Olek.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pt, 17 Czerwiec 2022, 12:04:03
Nigdy nie rozumialem zachwytu nad tym rysownikiem, dla mnie np jest njagorszym rysownikiem jakiego mial Spawn.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Pt, 17 Czerwiec 2022, 19:15:07
strasznie miałka historia potwierdzam ale z lepszymi rysunkami by tak nie odstawała od tego omni. dziwie się ze tam nie ma jakiegoś redaktora / kontroli jakości i tak ewidentne anatomiczne kiksy nie były wyprostowane.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Pt, 22 Lipiec 2022, 19:31:59
Jestem po lekturze pierwszego tomu Waida. Początek naprawdę solidny, podoba mi się zmiana nastroju historii, którą wprowadził scenarzysta oraz eksperymenty rysowników. Jest w tym wszystkim powiew świeżości po raczej mrocznych i ciężkich runach Bendisa i Brubakera. Słabszy kaliber, ale to ma być run dla funu, bez nadęcia i z lżejszymi opowieściami.

Całość całkiem dobrze się broni jako standardowy akcyjniak superhero, niemniej historia nieco zaczęła mi zgrzytać w połowie albumu. Gdzieś uciekła mi logika będąca kręgosłupem głównego wątku:

Spoiler: PokażUkryj


Scenarzysta zaprzecza sam sobie:

Raz: Daredevil wspomina, że zrobi wszystko, by upublicznić zawartość przejętego dysku, by pogrążyć organizacje przestępcze.

Dwa: Daredevil twierdzi, że nie może upublicznić zawartości dysku, gdyż będzie to miało niewyobrażalne reperkusje.

Trzy: Daredevil kiedy mu wygodnie bezrefleksyjnie upublicznia zawartość dysku dotyczącą odnośnie Black Spectre.

Może czegoś tu nie rozumiem, ale dla mnie to nie trzyma się kupy ; )



Nie mam wątpliwości, że sięgnę po tom drugi, gdyż finalnie bawiłem się nieźle. Niemniej wyspoilerowane kładzie się cieniem na odbiór całości i z pewnością obniża moją całkowitą ocenę komiksu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: badday w Pn, 26 Wrzesień 2022, 18:29:13
Wie ktoś czy w 2 tomie DD Waida jest zapowiedź kolejnego tomu?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Pn, 26 Wrzesień 2022, 18:32:32
Nie ma zapowiedzi tomu 3
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: stab w Pn, 26 Wrzesień 2022, 21:23:53
Powoli kompletuje to co jest u nas dostępne (albo nie) i mam zagwozdkę z Daredevilem z Marvel Classic. Tomy 1 i 2 są obecnie niedostępne. Myślicie że będą dodruki tomu 1 i 2, które za obecnie niedostępne?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Archie w So, 01 Październik 2022, 16:06:25
Myślicie że będą dodruki tomu 1 i 2, które za obecnie niedostępne?
Może w 2024 z okazji premiery Daredevil: Born Again na Disney+.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 28 Październik 2022, 20:50:39
Oryginalna reklama komiksu z DD z 231 zeszytu Iron Mana (Armor Wars). Ciekawe czy kiedyś doczekamy się runu Nocenti po polsku?

(https://i.imgur.com/38ptMRb.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 28 Październik 2022, 21:23:58
Oryginalna reklama komiksu z DD z 231 zeszytu Iron Mana (Armor Wars). Ciekawe czy kiedyś doczekamy się runu Nocenti po polsku?
Czy możesz napisać dlaczego wart jest wydania?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pt, 28 Październik 2022, 21:32:20
Bazyliszku, tam i siam krążą pogłoski, że pewne wydawnictwo aktywne na polskim rynku zaklepało już sobie prawa do publikacji u nas stażu Ann Nocenti. Można zatem pokusić się o przypuszczenie, że to już tylko kwestia czasu, gdy w końcu się tego doczekamy.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Maragast w So, 29 Październik 2022, 12:03:16
Epici Daredevila są bardzo fajnym uzupełnieniem tego co wydano u nas: 12 epic zaczyna się od 234 zeszytu czyli od razu po "Born Again" i lecą już po kolei - ostatni 21 epic kończy się ostatnim zeszytem przed Diabłem Strużem (17 epic wyjdzie w 2023 więc będzie dostępny już komplet od 12 do 21.

To idealny materiał uzupełniający nasz rynek, bo byśmy mieli:
- run Millera
- epici zbierające wszystko od Born Again do Diabła Struża,
- tomy 0-7 Nieustaszonego,
- run Waid.

Wszystko od Millera do Waida.

Może wezmą się za epici Daredevila.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w So, 29 Październik 2022, 14:00:20
przed Diabłem Strużem (17 epic wyjdzie w 2023 więc będzie dostępny już komplet od 12 do 21.
- epici zbierające wszystko od Born Again do Diabła Struża,
Borze, ty nie gżmisz?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 29 Październik 2022, 14:24:38
Co to za plotki z tą Nocenti? Kto niby to ma wydać?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 29 Październik 2022, 16:24:31
Może E po Waidzie?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xardas w So, 29 Październik 2022, 17:14:04
Borze, ty nie gżmisz?
A może bardziej „chuju ty nie grzmisz?” pdk ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 29 Październik 2022, 21:32:12
Epici Daredevila są bardzo fajnym uzupełnieniem tego co wydano u nas: 12 epic zaczyna się od 234 zeszytu czyli od razu po "Born Again" i lecą już po kolei - ostatni 21 epic kończy się ostatnim zeszytem przed Diabłem Strużem (17 epic wyjdzie w 2023 więc będzie dostępny już komplet od 12 do 21.

To idealny materiał uzupełniający nasz rynek, bo byśmy mieli:

- epici zbierające wszystko od Born Again do Diabła Struża,


Wszystko od Millera do Waida.

Może wezmą się za epici Daredevila.

Myślę, że się za bardzo rozmarzyłeś. Dalece wątpię, by znalazł się wydawca na tyle szalony, by wejść w dłuższą serię epiców z Dardevilem i to z prostej przyczyny: Nocenti da się jeszcze spokojnie czytać, choć i na jej runie wielu czytelników by odpadło, zwłaszcza na historiach zawartych w tomie "Heart of Darkness". Po niej zaczyna się run Chichestera, który ma kilka wybijających się historii, ale w większości jest to średniak, który pod koniec zmienia się w coś co zaczęła charakteryzować Daredevila przez większą część lat 90. - totalną głupotę, którą ciężko się czyta. Potem jest tom "Root of Evil" Gregorego Wrighta - bez wątpienia jednego z najgorszych scenarzystów Daredevila. W całym tomie są jedynie dwa świetne zeszyty (ostatnie) - Warenna Ellisa i DeMatteis'a, który zaczyna kontynuowany w następnym tomie krótki, ale jeden z najlepszych runów w historii Daredevila. Reszta tomu, czyli run Karla Kesela i Alana Smithee (czyli Chichestera) to znów obniżenie poziomu. Run Kesela może nie jest zły do czytania, ale jest tak naprawdę o niczym, a o łabędzim śpiewie Chichestera nad serią świadczy najlepiej to, że tych scenariuszy nie chciał podpisywać własnym nazwiskiem. Run Joe Kelly'ego również nie błyszczy, więc jest pytanie kto to, poza jakimiś zagorzałymi fanami kupi?
Widziałbym tu szanse na wydanie Nocenti i chyba nawet nie całego runu, ale tylko historii z Typhoid, która miała też inne wydanie niż epic, chyba w serii Visionares. Do tego mógłby jakiś wydawca pokusić się o wydanie runu DeMatteis'a, który jest naprawdę świetny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 30 Październik 2022, 11:15:10
Run Joe Kelly'ego również nie błyszczy, więc jest pytanie kto to, poza jakimiś zagorzałymi fanami kupi?

Ja. I żaden ze mnie fan Daredevila. Po prostu kupię prawie każde superhero z lat 90-tych.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 30 Październik 2022, 15:15:11
No ja kupię do kompletu i to powinno Egmontowi wystarczyć żeby to wydać ;) W końcu zrobili tak z Dr Strange o ktöry tylko ja kupiłem :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Nd, 30 Październik 2022, 15:25:32
Ja bym wolał jednak, aby Egmont skupił się na runie Wanda, potem Soula, aby w końcu ruszyć z historią Zdarskiego. Obecnie jest to jedyny komiks Marvela, który czytam na bieżąco i naprawdę jest super.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 30 Październik 2022, 16:38:24
No tak, bo Egmont może wydawać tylko jeden ciąg Daredevila na raz, bez cofania się jednocześnie w przeszłość. :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 30 Październik 2022, 16:50:21
Może, ale zaproponowane komiksy przez @Raveonettes są po prostu lepsze.  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 30 Październik 2022, 19:08:33
Egmont na raz wydaje Spider-Mana i Deadpoola na bieżąco, oraz ich wcześniejsze przygody w Klasyce. Przeskoczenie nad tyloma latami przygód Daredevila między Millerem a Smithem jest trochę słabe. Tym bardziej, że środki na ponowne wydanie Diabła Stróża były, ale już choćby na samą Thypoid Mary już nie.
Ale nic to - niech Egmont wydaje sobie co chce i jak chce, to jego oczywiste prawo.

Ja tam mam co czytać i bez nowych, premierowych komiksów sobie poradzę, skoro nie chcą ich wydawać. Ale trochę szkoda, że są te dziury.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Nd, 30 Październik 2022, 19:14:45
Egmont na raz wydaje Spider-Mana i Deadpoola na bieżąco, oraz ich wcześniejsze przygody w Klasyce. Przeskoczenie nad tyloma latami przygód Daredevila między Millerem a Smithem jest trochę słabe. Tym bardziej, że środki na ponowne wydanie Diabła Stróża były, ale już choćby na samą Thypoid Mary już nie.
Ale nic to - niech Egmont wydaje sobie co chce i jak chce, to jego oczywiste prawo.

Ja tam mam co czytać i bez nowych, premierowych komiksów sobie poradzę, skoro nie chcą ich wydawać. Ale trochę szkoda, że są te dziury.

Mi się wydaje że postać Daredevila nie jest tak popularna u nas w kraju jak Spider-man czy Deadpool, więc Egmont raczej nie skusi się aby wydawać dwie serie Daredevila równocześnie. Jakby tak było, run Zdarskiego już by był dostępny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 30 Październik 2022, 19:35:07
Ja się nawet z tobą zgodzę. Tylko sprawa jest taka - w Polsce wyszedł cały run DD Franka Millera. Ktoś to kupił, wydawnictwo chyba zarobiło, skoro wydane zostały kolejne przygody. To czy ci ludzie nie kupili by też ciągu dalszego? Czy nie byłoby to dla nich atrakcyjniejsze od trzeciego wydania Diabła Stróża? I te ścinki najpierw usunięte z runu Bendisa, potem dodane. Dlaczego? Bo skoro cały Bendis się sprzedał to sprzedadzą się też te luki. Niby logiczne, ale ta zasada moim zdaniem zadziałała by i z runem Nocenti.

Chaotyczne wydawanie pod wpływem impulsu denerwuje mnie nieustannie w polityce Egmontu. Szkoda, że mija 10 lat, a ciągle nie ma spójnej strategii wydawniczej. Bez ciągłego oglądania się na konkurencje i inne podmioty. No i potrzeby czytelników też powinny być ważne.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Nd, 30 Październik 2022, 19:44:10
Wydaje mi się, że potrzebna jest odmiana. Świeży oddech to dobry pretekst do wydania Earth X i zawartych tam alternatywnych wersji DD albo grubasków z Elektrą.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 30 Październik 2022, 19:46:02
Ja się nawet z tobą zgodzę. Tylko sprawa jest taka - w Polsce wyszedł cały run DD Franka Millera. Ktoś to kupił, wydawnictwo chyba zarobiło, skoro wydane zostały kolejne przygody. To czy ci ludzie nie kupili by też ciągu dalszego? Czy nie byłoby to dla nich atrakcyjniejsze od trzeciego wydania Diabła Stróża? I te ścinki najpierw usunięte z runu Bendisa, potem dodane. Dlaczego? Bo skoro cały Bendis się sprzedał to sprzedadzą się też te luki. Niby logiczne, ale ta zasada moim zdaniem zadziałała by i z runem Nocenti.

Chaotyczne wydawanie pod wpływem impulsu denerwuje mnie nieustannie w polityce Egmontu. Szkoda, że mija 10 lat, a ciągle nie ma spójnej strategii wydawniczej. Bez ciągłego oglądania się na konkurencje i inne podmioty. No i potrzeby czytelników też powinny być ważne.

Weź pod uwagę, że jest bardzo wielu ludzi (w tym ja), których nie obchodzi telenowelowy aspekt superhero i kupują konkretny run konkretnych autorów. 4M - Miller, Moore, Morrison, Mignola, zawsze. Trochę mniejsza estyma, ale również to Snyder, King itd. Pozostałe runy bez głośnych nazwisk to prawdopodobnie zawsze loteria, dlatego wydawnictwo musi z tym bardzo ostrożnie działać.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Nd, 30 Październik 2022, 19:58:10
Millera wydali bo to przełomowy komiks w  świecie superhero (przynajmniej jak dla mnie). I ja bym nie kupił następujących po nim runów innych twórców,  z prostej przyczyny, czytałem je i są słabe, nawet bardzo słabe. Dopiero Bendisowi udało się nawiązać do "kultowości" historii Millera. Tak się składa, że od tej pory ten bohater ma w większości szczęście do scenarzystów bo jak Brubaker i Waid nie schodzili poniżej jakiegoś poziomu, to Zdarsky podniósł go w takim stopniu, że obecnie jest on nieosiągalny dla innych twórców piszących dla Marvela.

Dlatego też,  mimo mojego uwielbienia do tej postaci, to zdecydowanie nie zainwestowalbym w Epici (pewnie taka forma wchodziłaby w grę). Szkoda pieniędzy i a przede wszystkim czasu:)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 30 Październik 2022, 19:58:59
Tylko po wydaniu DD Millera widać było, że spora gruba czytelników odbiła się od niego (pomimo, że recenzje na blogach pozytywne, to komentarz na grupach facebookowych to właśnie pokazują). Fabularnie to nie był Bendis, ani Brubaker, gdzie narracja jest bardziej płynna, a przygody nie są tak infantylne. 

Nawimar III rzucił plotką (nie podważam jej), ale nie wiem czemu od razu założenie, że wydawcą będzie Egmont? Widać, że run Millera niekoniecznie dobrze się sprzedał. Druga sprawa to niekoniecznie będą to znowu epiki, może jakiś jeden album np. Daredevil: Lone Stranger, rysowany przez u nas popularnego Romitę JR.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Nd, 30 Październik 2022, 20:05:54
Widać, że run Millera niekoniecznie dobrze się sprzedał.

Jestem prawie pewny, że był dodruk. Co prawda potwierdzenia nie jestem w stanie znaleźć, ale pamiętam, że jak chciałem kupić komplet to chyba pierwszy i drugi tom były przez dłuższy czas niedostępne, aż w końcu się pojawiły. Ale głowy za to nie dam.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pn, 31 Październik 2022, 09:46:03
nie wiem czemu od razu założenie, że wydawcą będzie Egmont?

A kto inny miałby wydać? Jeśli faktycznie nie on, to zostają trzy opcje. Albo w końcu Sideca wyda Daredevila, choć nie tego, co niegdyś chciała, albo pojawi się w ramach jakichś kolekcyjnych projektów Hachette tudzież Panini. No chyba że pojawi się całkiem nowe wydawnictwo, co przy obecnych warunkach na rynku jest mocno wątpliwe. 
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 31 Październik 2022, 09:48:39
A kto inny miałby wydać?

Jak to kto? Mucha ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Motyl w Pn, 31 Październik 2022, 09:53:46
Zapomnij, chyba że cofniemy się w czasie, gdy papier był tani, cukier był tani, prąd był tani, dolar był tani, wojna była tania, tfu, wojny nie było i inflacji nie było. Teraz to warto się skupić na rozpoczętych seriach i liczyć, że nic po drodze nie wyskoczy.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pn, 31 Październik 2022, 12:46:51
Zapomnij, chyba że cofniemy się w czasie, gdy papier był tani, cukier był tani, prąd był tani, dolar był tani, wojna była tania, tfu, wojny nie było i inflacji nie było. Teraz to warto się skupić na rozpoczętych seriach i liczyć, że nic po drodze nie wyskoczy.

Czyli nie wydacie już nic nowego w najbliższym 2023? Tylko kontynuacje tego, co już rozpoczęte?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: laf w Pn, 31 Październik 2022, 12:47:06
Epici Daredevila są bardzo fajnym uzupełnieniem tego co wydano u nas: 12 epic zaczyna się od 234 zeszytu czyli od razu po "Born Again" i lecą już po kolei - ostatni 21 epic kończy się ostatnim zeszytem przed Diabłem Strużem (17 epic wyjdzie w 2023 więc będzie dostępny już komplet od 12 do 21.

To idealny materiał uzupełniający nasz rynek, bo byśmy mieli:
- run Millera
- epici zbierające wszystko od Born Again do Diabła Struża,
- tomy 0-7 Nieustaszonego,
- run Waid.

Wszystko od Millera do Waida.

Może wezmą się za epici Daredevila.
Abstrahując od nieszczęsnej ortografii, to bardzo sensowny post  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 31 Październik 2022, 13:48:34
Pytanie czy DD jest na tyle popularny żeby Egmont, lub ktokolwiek (czyt. Egmont) ryzykował wejście w historie, które będą słabsze pod względem scenariuszowym. Wydaje mi się, że DD to jednak nie jest Spider-Man gdzie mogą wydawać epiki fluktuujące pod względem poziomu jakości.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 31 Październik 2022, 15:28:08
Mnie się wydaje, że na co koniec końców nie padnie, to i tak po Waidzie dostaniemy któryś kolejny run. Nie znam się na tyle, żeby pisać czy potrzebne bądź nie jest u nas wszystko od Millera do Smitha, ale coś na pewno wpadnie. Za dużo już tego wydali, żeby można było mówić o zbyt słabej sprzedaży na kontynuację.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 01 Listopad 2022, 09:54:33
Kontynuacja należy się jak ta buda psu. Chodziło mi o wypełnienie luk o którym pisał Maragast, a które wydaje mi się być ryzykownym krokiem ze strony E. jeśli chodzi o potencjalny poziom sprzedaży.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Wt, 01 Listopad 2022, 11:12:26
W koncu skoncza im sie nowe DD do wydawania a ze widac sie sprzedaje to raczej sprobuja czegos ze staroci :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: marcinp w Wt, 01 Listopad 2022, 12:05:50
Może za 5 lat. Na razie Waid zostaly 3 tomy
później oby Zdarsky. Run soula nie jest chyba najlepszy
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 02 Listopad 2022, 11:56:40
Run soula nie jest chyba najlepszy


To bardzo dobry run.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 09 Grudzień 2022, 19:58:36
Pytanie bo jakoś przewijam w tył ten wątek i nie mogę znaleźć. Tom 4 Daredevila Millera zawiera coś jeszcze oprócz Człowieka bez Strachu i Miłości i Wojny?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 09 Grudzień 2022, 20:02:25
Pytanie bo jakoś przewijam w tył ten wątek i nie mogę znaleźć. Tom 4 Daredevila Millera zawiera coś jeszcze oprócz Człowieka bez Strachu i Miłości i Wojny?

Nie zawiera Miłości i Wojny, ją zawiera tom 3. Tom 4 oprócz Man Without Fear zawiera Peter Parker: The Spectacular Spider-Man #27-28 (straszny syf, aż miło poczytać, serio), Daredevil #219, 226-233.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 09 Grudzień 2022, 20:10:51
No ta odpowiedź to nasuwa mi więcej pytań. Co to jest ten Daredevil 226-233, to już było gdzieś indziej? I dlaczego właściwie nie kupiłem tomu 4?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 09 Grudzień 2022, 20:20:31
No ta odpowiedź to nasuwa mi więcej pytań. Co to jest ten Daredevil 226-233, to już było gdzieś indziej? I dlaczego właściwie nie kupiłem tomu 4?

Czy 219 było gdzieś indziej to nie wiem, nie znam się, ale 226-233 to Born Again, które chyba było w jakichś kolekcjach, ale też nie wiem czy wszystkie te numery, bo chyba nie całość to Born Again. Tytuły tych historii w polskiej wersji to:

219 Ugory (świetna, dziwaczna jak na DD historia)
226 Wojownicy
227 Apokalipsa
228 Czyściec
229 Parias
230 Odrodzony
231 Ocalony
232 Bóg i ojczyzna
233 Armagedon
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 09 Grudzień 2022, 20:53:46
Aaaaa no właśnie sobie przypomniałem, nie kupiłem bo był Odrodzony i jedyną nowością są chyba te dwa zeszyty Spectaculara, dobra nie było pytania, dzięki.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: horror w Pt, 09 Grudzień 2022, 20:59:16
No ta odpowiedź to nasuwa mi więcej pytań. Co to jest ten Daredevil 226-233, to już było gdzieś indziej? I dlaczego właściwie nie kupiłem tomu 4?

w WKKM mielismy nastepujace zeszyty wydane:

20   Daredevil: Odrodzony   Daredevil: Born Again Zeszyty Daredevil (vol. 1) #227-233 (luty-sierpień 1986)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 09 Grudzień 2022, 21:29:56
No właśnie tom 4 Millera nie zawiera Miłości i Wojny, bo nie wiadomo czemu ;) przenieśli ją do 3 tomu. Tom czwarty oprócz Romity Jr zawiera jeszcze Born Again oraz kilka numerów Peter Parker Spider-Man. Wałkowaliśmy ten temat przy premierze tego tomu 2 lata temu.

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pn, 16 Styczeń 2023, 20:13:11
(https://assets.gildia.pl/system/thumbs/000/369/171/369171/1530693766/800.jpg)

Czy to, co ukazało się jako saga o Elektrze, którą Hachette wydało w powyższym tomie SBM, w jakiś sposób różni się od tego, co znajdziemy w wydaniu Egmontu "Daredevila" Millera (w sensie czy te zeszyty są w jakiś sposób skrócone/rozszerzone/przerobione) czy to stricte ten sam materiał?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 16 Styczeń 2023, 20:21:41
To są oryginalne zeszyty bez cięć. Tyle że jest ich mniej niż w drugim i trzecim tomie DD Millera. Czyli jak chcesz wszystko to lepiej kupić wydanie Egmontu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 16 Styczeń 2023, 20:31:32
lepiej kupić wydanie Egmontu.

Wiekopomne wydarzenie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 17 Styczeń 2023, 16:51:24
To są oryginalne zeszyty bez cięć. Tyle że jest ich mniej niż w drugim i trzecim tomie DD Millera. Czyli jak chcesz wszystko to lepiej kupić wydanie Egmontu.
Wydanie Egmontu już mam. Zastanawiałem się, czy sobie nie zdublować - gdyby to była ta wersja przerobiona w 4-częściową "The Electra Saga" - ale skoro to dokładnie to samo, co w Egmoncie, to nie ma sensu. Dzięki.

(https://static.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/7/78/Elektra_%28Limited_Series%29_Vol_1_1.jpg)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 17 Styczeń 2023, 20:05:54
Sam kupiłem ten tom, tylko dlatego, że znalazłem go za 15 zł. Pierwotnie też go nie kupowałem. A ten komiks od AS Editor też sobie kupiłem kiedyś, jeszcze przed startem SBM.

https://www.instagram.com/p/CUxNKJes-Je/

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 27 Marzec 2023, 13:48:03
Mialem kiedys ostra faze na DD i naszla mnie ostatnio ochota na odswiezenie sobie vol.2. Przelecialem zatem przez Smitha, Macka, Bendisa i jestem w polowie Brubakera i kurcze piora, zapomnialem juz jakie to dobre. Kupowalem oryginalne trejdy, wtedy kiedy sie ukazywaly czyli jakies 15-20 lat temu! To czego nie zapomnialem, to to jak przyszedl Dingle i wszystko rozpiepszyl. Jego Shadowland, Reborn i pozniejszy, cukierkowy run Waida skutecznie mnie do diabla zniechecily. Az do teraz. Takie pytanie zatem drodzy koledzy - ktory z ostatnich runow bedzie dobry na powtorna przygode z DD? Soule? Zdarsky? Czy moze jednak warto dac runowi Waida druga szanse?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pn, 27 Marzec 2023, 14:45:56
Daj szansę Waidowi. Nie tak dobre jak Bendis i Bru, ale też daje radę - jest tam kilka fajnych rzeczy. Im dalej w las tym mniej cukierkowo. No i świetnie rysowane przez Chrisa Samnee.
Soule - masssakra. Odradzam.
Zdarsky - przyjemne, ale masa głupot i beznadziejny Frank Castle ;). Ale świetnie rysowany przez Checchetto.

Ze staroci polecam "DD: Father" Quesady (uwielbiam za grafę - loveletter Q do DD ;D ) i "Redemption" Hine'a i Gaydosa (ale to już mniej).

I "Powerless" Matta Chernissa i Petera Johnsona - mało znane, zapomniane, a dobre. ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 27 Marzec 2023, 15:20:18
Dzieki Chmielu, chyba tak wlasnie zrobie - dam szanse Waidowi, a pozniej zobacze czy chce kontynuowac. Opinie o jego runie sa w zdecydowanej wiekszosci pozytywne, wiec przymkne oko na te cukierkowosc i sprobuje.

Ze staroci polecam "DD: Father" Quesady (uwielbiam za grafę - loveletter Q do DD ;D ) i "Redemption" Hine'a i Gaydosa (ale to już mniej).

Mam oba. Tak jak Ty, bardzo lubie DD: Father, tez glownie za grafe (zwlaszcza za kolory Isanove'a). Ja ze swojej strony polecam End of Days, ktory jest fajna klamra spinajaca run Bendisa.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nesumi w Pn, 27 Marzec 2023, 17:22:26
Ja polecam jeszcze niekanoniczne End of Days.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 27 Marzec 2023, 18:09:27
to ja jeszcze polecę Daredevil: Redemption
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Pn, 27 Marzec 2023, 18:41:23

Soule - masssakra. Odradzam.

Run Soule'a nie jest aż tak zły. Jego głównym problemem jest natomiast strasznie nierówny poziom, bo jak środek jest bardzo dobry tj. Dark Art, Identity i Supreme (vol. 3-5) to początek i koniec jest mierny lub co najwyżej przeciętny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Śr, 29 Marzec 2023, 07:52:41
Wczoraj minęło 20 lat od polskiej premiery "Daredevila" Marka Stevena Johnsona. Tak, Panie i Panowie, 20 lat. Zarzuciłem więc sobie z tej okazji wersję reżyserską. Jest ona dłuższa o jakieś 20 minut, inaczej rozkłada akcenty, dodaje blasku niektórym postaciom i zawiera inaczej poprowadzony wątek Murdock/Natchios. Generalnie jest to zdecydowanie lepszy film.

Nie ukrywam, że gdy w 2002 r. dowiedziałem się, że powstanie, to było to dla mnie "Fuck, yeah!" ;D. W końcu. Casting Duncana jako Fiska wywołał łezkę wzruszenia. Genialny ruch. Angaż aktora nie dlatego, że jest czarny, ale dlatego, że jest utalentowany. A był to wielki aktor, dosłownie i w przenośni. Szkoda, że rola nie została napisana inaczej, bardziej w stylu tego co miał do zagrania D'Onorfio dwanaście lat później.

Efekt końcowy zawiódł oczekiwania, ale i tak mam do filmu sentyment. Ma kilka znaczących wad (idiotyczna scena z Elektrą ćwiczącą z sai do dźwięków gothpop to jedna z nich), ale i dużo zalet (Miller z ołówkiem w głowie nieodmiennie mnie bawi ;)). Reżyser przyznał, że popełnił błąd, chcąc upchnąć za dużo wątków w fabule.

Wersja reżyserska zawiera dodatek, gdzie Johnson i producenci (w tym ten nieszczęsny Avi Arad) opowiadają o tym dlaczego wypuszczono wersję kinową w takim kształcie. W materiale archiwalnym widać jak jeden z nich tłumaczy Johnsonowi co ma wyciąć, a co skrócić. Johnson próbuje zachować spokój, ale po twarzy widać, że w nim kipi. Zaiste praca z idiotami może frustrować, zwłaszcza, gdy ich debilne decyzje idą potem na twoje konto.

Dwupłytowe wydanie DVD zawiera natomiast dodatek "Men without fear" z wywiadami z niektórymi ze scenarzystów i rysowników tworzących przygody DD przez lata: Lee, Romita, Colan, Miller, Romita Jr, Quesada, Mack, Bendis i Smith. Ciekawe opowieści, bardzo zacna rzecz.

Tyle wspominek. Tymczasem, D'Onorfio wszedł na plan serialu "DD: Born again" i obiecuje, że będzie to projekt inny niż netflixowa wersja. Strach się bać, szczerze mówiąc, mając w pamięci to co zobaczyliśmy w "Hawkeye" ::).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Śr, 29 Marzec 2023, 08:23:37
Nie wiedziałem nawet, że istnieje wersja reżyserska. Trzeba zapolować, bo ja bardzo miło wspominam ten film. Jak na tamten czas, dostałem wszystko, czego oczekiwałem od ekranizacji komiksu SH. Obecnie oferowane nam ekranizacje zdecydowanie bardziej zawodzą moje oczekiwania niż ten film oglądany nawet obecnie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 29 Marzec 2023, 09:16:19
Do licha. A ja ten film wspominam jako straszną szmirę. Choć muszę przyznać, że "Elektra" była jeszcze gorsza.
Pamiętam jak po tym gdy generalnie byłem więcej niż zadowolony z "X-Men" z A.D. 2000 tak "DD" był strasznym rozczarowaniem. Obsada zupełnie mi nie leżała, film wydawał się być jakimś takim ckliwym romansikiem dla pensjonarek. A wtedy znałem chyba ze dwa komiksy ze Śmiałkiem.
Może trzeba byłoby spróbować go sobie odświeżyć po tym całym czasie, bo to co piszecie w sumie zaskakuje, ale z tego co pamiętam jedyną sceną, która mi się wtedy podobała to pierwsze spotkanie z pseudo (sorry, J. Garner to nie była aktorka do tej postaci) Elektrą... 
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Śr, 29 Marzec 2023, 09:35:52
Film o Elektrze odebrałem jako coś totalnie o dwa poziomy niżej. Rozumiem jednak, jeśli ktoś odbiera obydwa filmy jako tak samo szmelcowate. Ja mimo to pobroniłbym tego DD, gdyby było trzeba, choć oczywiście wiadomo, ile tam jest szmiry. Ja pamiętam buty Daredevila, które po latach wyglądają mi niemal jak te, co zakładał Kick-Ass.
Jennifer faktycznie pasuje tam jak pięść do oka, więc obsadowo wiadomo, że tam były, jak to się mówi, "potencjały".
Smaczkiem jest za to rola Johna Favreau, biorąc pod uwagę jego późniejszy udział w kinie SH. Widać, że koleś chyba to lubi.
Za to Colin Farrell zagrał to w moim odczuciu rewelacyjnie.
No i to jest pierwszy film, po którym zaczaiłem się na scenę po napisach, jakoś tak intuicja kazała mi zostać.
No i to jest jeszcze SH sprzed ery MCU. Nie chcę wywoływać g-burzy, ale przestępcami są postaci o pewnej konkretnej pigmentacji, kobieta dostaje wciery i ginie, Daredevil doprowadził do śmierci przestępcy (w metrze chyba). Rzeczy, na które przed wstrząsem wywołanym Mee Too nie zwróciłbym uwagi. Teraz w Hollywood nie do pomyślenia.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 29 Marzec 2023, 11:01:31
to ja jeszcze polecę Daredevil: Redemption

A to wreszcie Quesada mial czas skonczyc?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 29 Marzec 2023, 11:12:33
@Martin Eden
Jak czytam co piszesz to dochodzę do wniosku, że sam zapamiętałem z tego filmu głównie to co było w nim najgorszego (np. zupełnie wyleciało mi z głowy, że tam grał Farrel).
Względem obsady mam dokładnie ten sam zarzut co w przypadku naszego Wiedźmina - casting polegał najprawdopodobniej na tym, że brali wtedy "najgorętsze" nazwiska (na które było ich stać) mając gdzieś to czy aktorzy w jakikolwiek sposób pasują do pierwowzorów. Kingpin był dla mnie totalnym rozczarowaniem - postać zapamiętałem z wczesnego TM-Semic jako psychopatycznego "mutanta" a tymczasem filmowy odpowiednik sprawiał bardziej wrażenie gościa w typie (z przeproszeniem) alfonsa - w najlepszym wypadku nowobogackiego dilera. W efekcie jak od pewnego czasu nie przepadam za Netfilxem tak jednak oni w swojej wersji pokazali co to znaczy casting (i piszę to z pozycji gościa, który strasznie nie lubi podmian rasowych; niemniej jak zobaczyłem że to É. Yung dostała Elektrę byłem jakoś dziwnie spokojny, że w tej roli będzie świetna).
Natomiast jeżeli główną zaletą tego filmu miałby być brak dzisiejszej skali poprawności politycznej to jednak jest to niewielki plusik w kontekście całej reszty.
Ale aż sprawdzę czy da się to gdzieś obecnie obejrzeć.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Śr, 29 Marzec 2023, 11:17:42
Ale aż sprawdzę czy da się to gdzieś obecnie obejrzeć.

Na Amazon prime jest dostępny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 29 Marzec 2023, 11:19:37
A to wreszcie Quesada mial czas skonczyc?
Ale to tworzyli David Hine i Michael Gaydos.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Śr, 29 Marzec 2023, 11:27:34
Ten film miał kilka ciekawych motywów, które w serialu nie wyszły za dobrze. W filmie na początku widać, że Daredevil był brutalem, używał przemocy i nie żałował nikomu, aż do czasu sceny jak zaczął katować jakiegoś ulicznego przestępce i widział to syn tego bandziora. Dardevil patrząc na tego dzieciaka mówi "nie jestem tym złym", a ten się trzęsie i płacze ... później jest scena na dachu, gdzie Matt sobie uświadamia "co to robisz?". W filmie było trochę widać rysy Punishera w Dardevilu, co później też pojawiło się w serialu, ale nie z aż tak mocnym potencjałem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Śr, 29 Marzec 2023, 11:49:26
Odświeżyłem sobie ten film całkiem niedawno i muszę powiedzieć, że mi się podobał. Oczywiście - żadne to arcydzieło, ale kawał przyjemnej rozrywki.
A Farrell w roli Bullseya świetny.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 29 Marzec 2023, 12:33:14
Ale to tworzyli David Hine i Michael Gaydos.

Sorry pomylilo mi sie z Daredevil Father ktory prenumerowalem w zeszytach i ciagle bylo przekaladane.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nesumi w Śr, 29 Marzec 2023, 12:59:08
Father jest skonczony. Lata temu
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 01 Kwiecień 2023, 11:18:28
pytanie zatem drodzy koledzy - ktory z ostatnich runow bedzie dobry na powtorna przygode z DD? Soule? Zdarsky? Czy moze jednak warto dac runowi Waida druga szanse?

Run Marka Waida nie jest gorszy od poprzednich, jest po prostu inny. Waid nie tylko odświeżył postać, ale powiedział o niej wiele nowego, choć zdaję sobie sprawę, że dla niektórych, zwłaszcza lubujących się w bardziej realistycznym i mrocznym tonie nie będzie to odpowiadać. Myślę, że jeśli odbiłeś się od tego runu, to późniejsze historie tego nie zmienią.
Run Soule'a to powrót w te mroczniejsze zakamarki. Nie jest to run wybitny, ale moim zdaniem bardzo dobry. Na pewno rozczarowuje końcówka, zwłaszcza historia następująca bezpośrednio po "Mayor Fisk". Nie wymieniam tytułu, żeby nie spoilować :P
Myślę, że Zdarsky to dobry wybór na powrót do Śmiałka, z tym że najlepsza jest pierwsza część jego runu:

1. "Know Fear"
2. "No Devils, only God"
3. "Through Hell"
4. "Inferno"

Z tym zastrzeżeniem, że "Inferno" jako kulminacja tej pierwszej części runu jest rozcząrowuący i za bardzo sztampowy.
Ogólnie te historie, które wymieniłem powinny Ci podpasować - ma w sobie coś z klimatu netflixowemu serialu, głównym bohaterem jest Matt postawiony w nowej, bardzo ciężkiej sytuacji, do tego rewelacyjnie prowadzony Fisk.
O dalszej części runu nie mam już tak pochlebnej opinii. Dobrze się czyta większość historii, ale nie podoba mi się wytyczony przez Zdarsky'ego kierunek i rezygnacja z kilku zaczętych, ciekawych wątków.

Jeśli lubisz starocie to niezmiennie polecam króciutki run DeMatteisa w vol. 1:

1. "Old Soliders"
2. "Inferno"
3. "Purgatorio"
4. "Paradiso"

W Hell's Kitchen dochodzi do serii brutalnych zabójstw kobiet. Konfrontacja z mordercą przywołuje u Matta wspomnienia, które starał się wypierać. Świetna psychologiczna opowieść jak na DeMatteis'a przystało. Wada to rysunki, bardzo proste i mało klimatyczne. Aż żal ściska serce, że tak dobry run nie dostał jakiegoś dobrego ilustratora z tych czasów np. Scotta McDaniel'a, który zresztą pracował na kresce w czasie gdy DD pisał Chichester.

Z mini-serii bez wątpienia na pierwszym miejscu "End of Days" Bendisa i "Redemtion", przyzwoity jest też "Father". Z jednozeszytówek polecam "Fog" Dennisa O'Neila.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 03 Kwiecień 2023, 16:53:19
Dziekuje slicznie Marvelku. Bardzo liczylem na Twoja opinie w momencie pisania swego postu. Sprawdzalem niedawno na amazonie i niestety czesc trejdow z runu Waida chodzi powyzej cen okladkowych wiec chyba jednak przeskocze od razu do pozniejszych rzeczy. Wiem, ze sa wydania polskie, ale DD prefereuje czytac i kompletowac w oryginale, bo w takiej postaci mam runy Bendisa oraz Brubakera (plus Quesada & Mack). Zatem jednak Soule i Zdarsky. Mam nadzieje, ze beda chociaz w polowie tak dobre.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Archie w Nd, 09 Kwiecień 2023, 12:17:36
Daredevil Waida ma zapowiedziany dodruk 1 omnibusa.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pt, 26 Maj 2023, 13:59:17
Skończyłem wczoraj drugi tom omnibusowego wydania DD od Waida. Podobało się. Kto przejął dalej DD? Jest jakiś omnibus zbierający następny run?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pt, 26 Maj 2023, 14:12:45
Charles Soule;
jest zbiorcze wydanie: https://marvel.fandom.com/wiki/Daredevil_by_Charles_Soule_Omnibus_Vol_1_1 ale chyba dostępne tylko na rynku wtórnym
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Pt, 26 Maj 2023, 14:30:19
Nie ma na Atomie i nie ma na Azylu, czyli pewnie wyprzedany. No nic, może będzie dodruk kiedyś.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 26 Maj 2023, 16:38:24
Po 150 Euro można jeszcze kupić + wysyłka :

https://waltscomicshop.com/products/mar210685-daredevil-by-charles-soule-omnibus-hc-noto-cvr?_pos=1&_sid=72b7b666f&_ss=r

https://www.cheap-comics.com/shop/daredevil-by-charles-soule-omnibus-hc-lopez-dm-var-oop/
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Wt, 30 Maj 2023, 13:36:31
Dziękuję, ale 150 euro za komiks to za dużo.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 23 Czerwiec 2023, 09:00:05
(https://i.ibb.co/NN99CVN/dd.jpg)

Specjalny dzień, a także upały (o czym później) to dobry moment na posta o jednej z najlepszych historii o Daredevilu. ;D "Daredevil: Father" Joe Quesady.

Nie da się ukryć, że poczciwy DD zawsze zajmował specjalne miejsce w sercu Quesady. Rysownik wychowywał się na komiksach o niewidomym prawniku/mścicielu, i to odpalenie nowej serii właśnie o tej postaci rozbujało imprint Marvel Knights nadzorowany przez Quesadę i Palmiotti'ego. Popularność MK spowodowała wytyczenie nowej drogi w historii wydawnictwa, a Joe'mu dała ostatecznie fuchę "Redaktora Naczelnego". Z czasem Quesada zajęty innymi obowiązkami rysował coraz mniej i mniej, ale czerwony diabłek ewidentnie siedział mu na ramieniu i szeptał: "narysuj mnie, narysuj". :D
I tak się stało. W 2004 roku Marvel rozpoczął publikację całkowicie autorskiej miniserii Quesady (no dobra, inkował Danny Miki) poświęconej bohaterom jego dzieciństwa: Daredevilowi i... ojcu. Co prawda, między zeszytami 1 a 2 był ponad rok przerwy, ale ostatecznie plan został zrealizowany.
Nowy York pogrążony jest od dłuższego czasu w upałach, największych od lat. Mieszkańcy żyjący w zwyczajowym rytmie, zwalniają tempo z gorąca. Ale mają inny powód do zmartwień oprócz żaru z nieba - w mieście grasuje kolejny już seryjny morderca Johnny Sockets, wydłubujący ludziom oczy. Tymczasem w kancelarii Murdocka i Nelsona pojawia się kobieta chorująca na raka, chcąca wytoczyć sprawę firmie New Jersey Power & Light przez którą - jak twierdzi - zachorowała; do tego kobieta ma problem z zaborczym mężem. Jak zwykle czuły na niewieści urok, Matt postanawia zająć się sprawą dwutorowo - jako prawnik i jako zamaskowany obrońca sprawiedliwości.
Z kolei Daredevil staje się obiektem zainteresowania Nestora Rodrigueza, społecznika i muzyka, który na boku finansuje i przewodzi grupie metaludzi znanych jako Santerians. Nestor postanawia rozliczyć DD za to, że wypycha przestępców poza Hell's Kitchen, robiąc porządek w jednej dzielnicy, ignorując dobrostan innych.
A Matt - jak zwykle - oprócz piętrzących się problemów znajduje czas na trochę umartwiania, tym razem z okazji Dnia Ojca wracając pamięcią do Jacka Battlin' Murdocka.
Wszystkie te wątki przeplatają się i łączą, chociaż z pozoru nie powinny.

Nie wiem czy Quesada korzystał z pomocy np. Bendisa w wygładzaniu scenariusza czy tak mu po prostu wyszło, ale efekt finalny wypadł zacnie. Na pewno jest to produkt fabularnie ciekawszy od innych robionych przez rysowników, którym zachciało się być scenarzystami (Daniel, Finch, Larsen). Czuć tu osobiste zaangażowanie, a sama intryga jest w zasadzie jakby drugorzędna stanowiąc środek do tego aby pokazać relację Jack-Matt-New York City. To w ogóle taki "list miłosny" do postaci i do miasta oraz spojrzenie na związek: ojciec-syn. Dosyć sentymentalna jazda jak na (zdawałoby się) obcesowego faceta. Nie tak dobra jak doskonałe "Erratum", ale dobra.
Rysunkowo jest miodnie (no chyba, że ktoś nastawiony jest na hiperrealizm) i to jak dla Quesady jest ważna postać DD widać prawie w każdym panelu. Może nie wszystko narysowane jest tak pieczołowicie jak sobie to zamyślił (niby miał czas, ale też obowiązki rednacza), jednak jest w "Ojcu" tyle świetnych scen i pojedynczych rysunków, że warto go zdobyć dla samej oprawy plastycznej.
Lubię ten komiks za to jak Mr Q pokazuje upał - żar dosłownie wylewa się z kadrów, a czytelnik wręcz go "czuje" (pomaga tu Richard Isanove ze swoją paletą kolorów). Tym gorącym klimatem przypomina trochę początek "Mroczny Rycerz powraca" i nie jest to jedyne nawiązanie - wydaje się, że Joe tworząc "Father" trochę chciał zrobić swoją "ostateczną" opowieść o Daredevilu. Bo niby jest ten komiks bezpiecznie osadzony w kontinuum przygód Murdocka, ale też Quesada tak bardzo zamieszał w kwestiach "okołooriginowych", że całość zahacza o swoisty "elseworld". W każdym razie zastosowany w końcówce fabularny myk jest tak zaskakujący, że automatycznie wrzuca opowieść na półkę wyżej od zwykłego thrillera.
Jedynym wątkiem, który odstaje trochę od całej historii, jest ten z Santerians. Sprawia wrażenie takiego trochę na "doklejkę" - tak jakby Quesada nakreślił bardziej kameralną fabułę, a potem stwierdził, że to w końcu Daredevil i trzeba pokazać też akcję, sztuki walki, itp. Jeśli jednak przejdzie się do porządku dziennego nad tą niekonsekwencją to "wewnętrzny komiksomaniak" może rozkoszować się przepięknie rozrysowanymi planszami, ewidentnie zapodanymi z miłością do fachu i postaci.

(https://i.ibb.co/GV38Ypc/dd3.png)

A to nie takie znów częste w tym biznesie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 23 Czerwiec 2023, 10:35:59
O tak. Farther to kapitalny tytul, ktory ma szczegolne miejsce w moim sercu. Dlaczego? Z kilku powodod. To pierwszy komiks jaki kupilem, kiedy przyjechalem do Irlandii w kwietnu 2007 roku. Po drugie - jest to swietna kryminalna historia z dreszczykiem, napisana w taki sposob, ze trudno jest sie od niej oderwac i do konca przewidziec zakonczenie. Nie jest to zadne arcydzielo, ale bardzo przyzwoity stand-alone tytul nieco oderwany od continuity. Kazdy zatem moze Father czytac i bez problemu sie w nim odnajdzie, bo jedyne co trzeba wiedziec to kim jest Matt i Foggy. To jak wspomina Chmielu wielowatkowa opowiesc, gdzie napiecie budowane jest powoli, ale stale. Ma takze nieoczekiwany twist, ktory "uwalniany" jest w bardzo fajny, stopniowy sposob (mozna pozniej wracac i to rewidowac). Po trzeciej - to graficzna perelka. Soczysta, charakterystyczna dla Qusady, nieco cartoonowa kreska w poleczaczeniu z niesamowitymi kolorami Isanove'a to prawdziwa graficzna grilowana poledwica wolowa. Czytalem go juz sam nie wiem ile razy i choc to komiks z tych, ktore najlepiej czyta sie pierwszy raz, to czuje, ze spedze z nim jeszcze nie jeden wieczor. Moze nawet dzisiejszy :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nesumi w Pt, 23 Czerwiec 2023, 12:27:36
Father rzadzi.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 23 Czerwiec 2023, 14:00:25
Jak tak zachwalacie, to szkoda, że ten komiks nie trafił jeszcze do nas po polsku. Np w tomie Daredevil Zero, zamiast zdublowanego Diabła Stróża. Albo może Carrefour mógłby to wydać jak Dark Nights.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 23 Czerwiec 2023, 14:20:29
No dokładnie, Hachette mogło wydać zamiast dublować Diabła Stróża po Egmoncie  ::) ::) ::) ::)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 10 Lipiec 2023, 11:55:20
Przeczytalem wczoraj nie ruszany od dawna - DD: The Man Withour Fear. To bezdyskysyjnie jest bardzo dobry komiks, ale cos mi w nim nie pasuje. I to bardzo. Czy to jest retcon jakim Miller zrobil to swego klasycznego runu? Czy opowiedziana historia nalezy do kanonu? Chodzi mi o dwie kwestie - przede wszystkim Matt zabija. Z jego rak ginie przynajmniej kilka osob - w zeszycie #5 pozwala aby utonelo 2 gansterow (jeden ma torbe z granatami) oraz Larks, ktory dostaje miedzy oczy odbita kula (ale to glupie...). Ponadto Matt przyczynia sie takze do smierci jednej z dziewczyn "lekkich obyczajow", ktora w zeszycie #2 wypada przez okno. Inna kwestia to Elektra - w poprzednio opowiadanych historiach stala sie zabojczynia po smierci ojca i rozstaniu z Mattem. W TMWF jest nia jeszcze przed ich pierwszym spotkaniem. Ostatnie wtf to charakter Elektry. W klasycznym runie postac ta wydawala sie bardzo niestabilna, dwubiegunowa wrecz, ale tutaj Miller zrobil z niej osobe totalnie chora psychicznie, napadzana jakims dziwnym instynktem (tak jak w Assassin). To nadal bardzo porzadna lektura, ale troche mi to zgrzytalo. Zwlaszcza zabijanie, ktore nie ma zadnego sensu biorac pod uwage charakter oraz origin postaci - studenta, a nastepnie straznika prawa, jakie by ono nie bylo.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 10 Lipiec 2023, 12:58:01
Nie wiem czy to nie miał być jakiś film, ale coś nie wyszło i Miller zrobił z tego mini serię, nie jestem pewnie z tym filmem, ale ktoś mnie tu zaraz naprostuje jak nie.
On tam chyba nie nie był jeszcze prawnikiem i z kościołem też za bardzo wspólnego wiele nie maił, także mógł sobie zabijać.  :)
Kanoniczny jest chyba ten oryginalny origin  :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Pn, 10 Lipiec 2023, 13:44:17
On tam chyba nie nie był jeszcze prawnikiem i z kościołem też za bardzo wspólnego wiele nie maił, także mógł sobie zabijać.  :)

Nie do konca - nie byl jeszcze prawnikiem, to fakt, ale od najmlodszych lat pilnie studiowal ksiazki prawnicze, poszedl na studia i wielokrotnie podkreslal, ze nalezy grac wedlug regul. A potem przyczynia sie do smierci kliku osob. Jak dla mnie nie ma to najmniejszego sensu i jest bardzo out of character.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Pn, 10 Lipiec 2023, 18:10:35
Chyba jeszcze zabił jako młody chłopak w kominiarce tych dwóch bandziorków Fixera, tego małego i dużego chyba Slade i Marcello, przynajmniej tak domniemuje bo w szpitalu pokazali  tylko dwóch pierwszych których pobił. A komiks to zdecydowanie alternatywny świat bo kłóci się że wszystkimi wcześniejszymi Daredevilami Millera.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 10 Lipiec 2023, 20:47:25
Ta co wypadla przez okno to przezyla i byla potem Typhoid Mary, czy sie myle?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pn, 10 Lipiec 2023, 23:42:56
Nie do konca - nie byl jeszcze prawnikiem, to fakt, ale od najmlodszych lat pilnie studiowal ksiazki prawnicze, poszedl na studia i wielokrotnie podkreslal, ze nalezy grac wedlug regul. A potem przyczynia sie do smierci kliku osob. Jak dla mnie nie ma to najmniejszego sensu i jest bardzo out of character.

Biorąc pod uwagę, że to było moje pierwsze spotkanie ze Śmiałkiem toteż fakt, że złole padają z jego ręki przyjąłem jako najbardziej naturalną rzecz pod Słońcem. Gość był młody, nabuzowany, pewnie nadal w jakimś stopniu wściekły na cały świat a poza tym w tej historii miał do czynienia z wyjątkowo odrażającymi typami. W trakcie lektury jego akcje wydawały mi się być całkowicie naturalne. A że później mu przeszło? Chłopak dojrzał i doszedł do wniosku, że nie tędy droga.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 05 Sierpień 2023, 19:34:53
A tymczasem Marvel zapowidział nową miniserię z Daredevilem, która będzie nawiązywać do lat 90. i jego czarnej zbroi. Za scenariusz ma odpowiadać Chichester, za którego kadencji DD nosił ten właśnie strój. Ciekaw jestem jak to wyjdzie.

https://www.marvel.com/articles/comics/d-g-chichester-matt-murdock-daredevil-black-armor
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: donT w Śr, 06 Wrzesień 2023, 13:17:28
Daredevil Redemption

Historia, ktora nabylem kiedy sie pierwotnie ukazala, stala na mojej polce nieruszana od lat. Az do wczoraj. Ta mini-seria dziejaca sie rownolegle do runu Bendisa, powinna miec raczej tytul Matt Murdock Redemption, bo samego Diabla nie ma w niej za wiele. Jednakze, nie jest to zaden zarzut. Wrecz przeciwnie. Pomimo sladowej ilosci nocnego alter-ego i faktu, ze akcja dzieje sie w wiekszosci na sali sadowej, dostajemy tytul bardzo mocny, trzymajacy w napieciu. Historia ma miejsce na amerykanskiej prowincji, gdzie trzech lokalnych outsiderow zostaje oskarzonych o brutalne morderstwo malego chlopca. Jak to w malym miasteczku - kazdy zna kazdego, lokalny pastor trzyma wszystkich za morde, a policja nigdy sie nie myli. Matt podejmuje sie obrony glownego podejrzanego pomimo niepewnosci czy jest rzeczywiscie niewinny. Co w Redemption jest takiego super? To, ze jest cholernie dobrze napisane i gwarantuje emocje do ostatnich stron. To opowiesc z dreszczykiem, w najlepszym Bendisowym klimacie. Jednakze, to czym ujela mnie najbardziej, to fakt, ze jest to historia bez szczesliwego zakonczenia. "Zwyciestwo" (o ile w ogole mozna to tak nazwac) jest bardzo polowiczne i zostawia czytelnika w niedowierzaniu. Jak to? Przeciez mainstreamowe komiksy tak sie nie koncza, dobro zawsze wygrywa! No wlasnie. Redemption dobitnie udowania, ze nie zawsze tak byc musi. Przeczytajcie, nie zawiedziecie sie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 06 Wrzesień 2023, 14:17:18
@UP
Czyli ta opowieść powinna się znaleźć w Daredevilu Zero, zamiast dublować Diabła Stróża. Ja zawsze lubiłem sądowe batalie Matta, bo w sumie lubię seriale prawnicze. Połączenie tego ze światem superbohaterów dobrze mi wchodzi. Ta historia o tym jak DD był oskarżony, że zniszczył jednemu gościowi szklarnię była zabawna.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 06 Wrzesień 2023, 14:26:50
Dlaczego miałaby się znaleźć w tomie 0? To jest mini seria z roku 2005, a nie zeszyty regularnej serii (vol. 2 startowało w 1998). Zresztą nie jest to jedyna mini seria, która w czasie wydawania regularnej serii ukazywała się ze Śmiałkiem inne to: Daredevil: Ninja, Daredevil: Yellow, Daredevil: Father
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 06 Wrzesień 2023, 14:34:17
I skoro wydano Yellow, to można też było wydać te inne historie. W Zero znalazło się też te parę zeszytów o Echo. Z ktorego one są roku, bo raczej nie z 1998? To samo będzie później. Jakby Carrefour nie wydał nam Dark Nights, to mielibyśmy lukę w przygodach DD dziejących się podczas runu Waida.

Zresztą to samo jest w komiksach z Deadpoolem. Egmont wydawał główną serię a całkowicie olał komiksy poboczne wydane w tym samym czasie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 06 Wrzesień 2023, 14:40:32
W Zero znalazło się też te parę zeszytów o Echo.
Ja wiem ze ci jest ciężko sprawdzać informację, ale zeszyty z Echo są częścią regularnej serii.

Masz wydaną kompletną serię vol. 2 z Daredevilem. To co teraz wypisujesz to są mini serie, nie mające wpływu na główną serię i nie wchodziły w skład wydań zbiorczych na jakich bazował wydawca. (Jedyną taką mini serią która ma znaczenie jest Shadowland). Może napisz do Hachette, żeby zaczął wydawać te brakujące mini serię, jeśli ci tak na nich zależy, ALBO MOŻE WEŹ PRZECZYTAJ W ORYGINALE I PRZESTAŃ TRUĆ DUPĘ.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 06 Wrzesień 2023, 14:49:45
@UP
To po co się wypowiadasz o rynku krajowym, jak czytasz w oryginale? Twoja maniera stawiania znaku równości między komiksami tłumaczonymi na polski a oryginalnymi z USA jest dziwna. Nikt inny tak nie robi. Żyjemy w Polsce i ja chciałbym czytać komiksy po polsku. Dlatego są wydawnictwa komiksowe które się tym zajmują. Inaczej wszystko kupowalibyśmy od Atomu lub Azylu.

Egmont najpierw wyciął te zeszyty z tomów, bo nie pisał ich Bendis. Ale ponieważ seria się sprzedawała, to potem dodał je w tomie ze ścinkami. Na tej samej zasadzie mógłby wydać inne minihistorie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 06 Wrzesień 2023, 14:55:56
To po co się wypowiadasz o rynku krajowym, jak czytasz w oryginale? Twoja maniera stawiania znaku równości między komiksami tłumaczonymi na polski a oryginalnymi z USA jest dziwna. Nikt inny tak nie robi. Żyjemy w Polsce i ja chciałbym czytać komiksy po polsku. Dlatego są wydawnictwa komiksowe które się tym zajmują. Inaczej wszystko kupowalibyśmy od Atomu lub Azylu.
Widzę, że wolisz stać w miejscu i sam się ograniczać. Smutne to. Nic dziwnego, że jesteś tak zgorzkniałym człowiekiem, który czepia się każdej możliwej sytuacji, aby nie pisać o komisach, tylko jaki to Egmont jest zły, że czegoś nie wydał. Przecież Hachette też wydaje komiksy Marvela. Czemu do nich nie masz pretensji?

Egmont najpierw wyciął te zeszyty z tomów, bo nie pisał ich Bendis. Ale ponieważ seria się sprzedawała, to potem dodał je w tomie ze ścinkami. Na tej samej zasadzie mógłby wydać inne minihistorie.
Sprawdź stopę w Daredevilach Bendisa. Egmont nic nie wycinał. Tak samo jak z Daredevilów Brubakera. To jest wydane tak jak było w oryginalnych wydaniach, na jakich nasze polskie bazują. Więc to co piszesz jest totalną bzdurą.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Śr, 13 Wrzesień 2023, 15:13:37
Patrzę że w tych nowych komiksach DD został księdzem, zapewne do czasu aż mu się znudzi to samo było z Nightcrawlerem z x-men.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Danio w Nd, 17 Wrzesień 2023, 18:07:09
Zamówiłem sobie wczoraj tom "Superbohaterowie Marvela - Elektra" bo mi czegoś brakowało do darmowej wysyłki innego komiksu na Allegro, a jest jednym z najlepiej tu ocenianych, ale teraz gdzieś przeczytałem, że cały ten tom jest zawarty w innym tomie serii Egmontu "Daredevil Wizjonerzy: Frank Miller", którą mam zamiar kupić całą. Prawda to? Jeśli tak to jeszcze zdążę anulować to zamówienie lub wymienić tę Elektrę na coś innego, bo nie chcę mieć w przyszłości dubla (no i ogólnie jeśli coś było wydane lepiej, bardziej kompletnie i ładniej w Egmoncie to wolę takie wydanie niż mieć jakieś wybiórcze z Hatchette).
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 17 Wrzesień 2023, 18:10:09
Prawda to?
Tak.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Danio w Nd, 17 Wrzesień 2023, 18:15:41
Ok, dzięki, to anuluję zamówienie i dobiorę coś innego. :)

Jeszcze jedno pytanie - szukając właśnie informacji na ten temat natknąłem się na recenzje w sklepie gildii jakoby jakość druku pozostawiała w jednym tomie sporo do życzenia, naprawdę jest tak źle? Wcześniej nie przypominam sobie bym miał jakiekolwiek obiekcje (choć nie jestem tak oczytanym komiksiarzem jak większość tutaj).

https://www.gildia.pl/komiksy/440218-daredevil-wizjonerzy-frank-miller-tom-4
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Nd, 17 Wrzesień 2023, 18:20:28
Ja przejrzałem pierwsze komiksy z Daredevilem w ramach nowego tomu "Marvel Origins" - jak to wszystko niewinnie wygląda, Matt na pierwszy rzut oka kojarzy się z młodym Peterem Parkerem (nawet dzielą się łotrami) :-)  Muszę, oczywiście, to w całości przeczytać - ot, raptem 5 numerów.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 17 Wrzesień 2023, 18:27:43
Jeszcze jedno pytanie - szukając właśnie informacji na ten temat natknąłem się na recenzje w sklepie gildii jakoby jakość druku pozostawiała w jednym tomie sporo do życzenia, naprawdę jest tak źle?
W tomie 4 historia Daredevil: The Man Without Fear ma widoczne niewyczyszczone rastry. Niestety wygląda to bardzo kiepsko na kredowym papierze.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Nd, 17 Wrzesień 2023, 18:47:46
Ok, dzięki, to anuluję zamówienie i dobiorę coś innego. :)

Jeszcze jedno pytanie - szukając właśnie informacji na ten temat natknąłem się na recenzje w sklepie gildii jakoby jakość druku pozostawiała w jednym tomie sporo do życzenia, naprawdę jest tak źle? Wcześniej nie przypominam sobie bym miał jakiekolwiek obiekcje (choć nie jestem tak oczytanym komiksiarzem jak większość tutaj).

https://www.gildia.pl/komiksy/440218-daredevil-wizjonerzy-frank-miller-tom-4
Prawda. Jakość miniserii zamieszczonej na końcu tego tomu jest bardzo zła.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 17 Wrzesień 2023, 20:55:42
Ok, dzięki, to anuluję zamówienie i dobiorę coś innego. :)
https://www.gildia.pl/komiksy/440218-daredevil-wizjonerzy-frank-miller-tom-4

Anuluj i zamów 2 tom DD Millera, gdzie są wszystkie zeszyty po kolei. Tego tomu SBM nie kupiłem jak był w kiosku, bo jak np. WW Rucki czy JLA Morrisona Egmont wydał całość w komplecie i bardziej się to opłaca. Natomiast 4 tom DD Millera został źle wydrukowany i lepiej kupić WKKM i SBM

(https://gildia-images.b-cdn.net/system/thumbs/000/407/067/407067/1566564006/231.jpg)
(https://marveldcchronologia.files.wordpress.com/2022/09/miller-tom-4.jpg?w=567&h=244)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 17 Wrzesień 2023, 21:06:29
Bez przesady, jak ktoś tego wcześniej nie widział to pewnie nie zwróci na to uwagi, to widać tylko jak są jasnych kolorach. Tak kup sobie wersje z kolekcji, tam jest rewelacyjne tłumaczenie.

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 17 Wrzesień 2023, 21:40:52
(https://marveldcchronologia.files.wordpress.com/2022/09/miller-tom-4.jpg?w=567&h=244)
WKKM: "Daredevil" #227-233; SBM: "Daredevil: The Man Without Fear" #1-5 (+ "Daredevil" #1 z 1964 roku)

Egmont: "Daredevil" #219, 226-233, "Daredevil: The Man Without Fear" #1-5, "Peter Parker, the Spectacular Spider-Man" #27-28


Z matematyki to chyba za dobry nie byłeś?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 17 Wrzesień 2023, 21:43:21
Zaokrąglił :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 17 Wrzesień 2023, 21:47:44
Bez przesady, jak ktoś tego wcześniej nie widział to pewnie nie zwróci na to uwagi, to widać tylko jak są jasnych kolorach.
A wiesz, że widziałem taką recenzje, że autor (i to ogarnięty w temacie) nie zwrócił uwagi na to. Nawet stwierdził, że pasuje ten "brudny" druk do samej historii i dopiero w komentarzach, jak mu zwrócono uwagę to przyznał racje, że coś jest nie tak z tym drukiem.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 17 Wrzesień 2023, 21:52:15
Zaokrąglił :)
No tak, to że w Egmoncie jest 33% więcej zeszytów Millera to taki wygodny fakt do pominięcia :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 17 Wrzesień 2023, 21:53:40
No tak, to że w Egmoncie jest 33% więcej zeszytów Millera to taki wygodny fakt do pominięcia :)
Podwójne bazylowe standardy, jeszcze się nie przyzwyczaiłeś?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 17 Wrzesień 2023, 21:55:23
Ja tak, ale nie ma co potencjalnie wprowadzać kogoś w błąd.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Nd, 17 Wrzesień 2023, 22:06:02
A wiesz, że widziałem taką recenzje, że autor (i to ogarnięty w temacie) nie zwrócił uwagi na to. Nawet stwierdził, że pasuje ten "brudny" druk do samej historii i dopiero w komentarzach, jak mu zwrócono uwagę to przyznał racje, że coś jest nie tak z tym drukiem.
Mi się to odrazu rzuciło w oczy. Najgorsze jest to, że ta słabiutka jakość pojawia się w jednej z najlepszych historii z tym bohaterem. Ja ten tom od razu sprzedałem i kupiłem sobie wydanie angielskie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 17 Wrzesień 2023, 22:07:41
Gorszę to jest polecanie kupienia komiksów, który można zakupić tylko na wtórnym rynku i to po wysokiej cenie (Odrodzony z WKKM chodzi powyżej 70zł, może są jakieś pojedyncze przypadki, ale to jest cena za jaką można dostać ten album).

(+ "Daredevil" #1 z 1964 roku)

Czy wg pokręconego umysłu Bazyle nie powinni wyciąć zatem tego zeszytu z najnowszego tomu Kolekcji Marvel Origins? Czemu on o tym nie trąbi w każdym swoim poście jak to robi z innymi komiksami..... no tak podwójne bazylowe standardy, prawie zapomniałem.  :D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Nd, 17 Wrzesień 2023, 22:21:44
Gorszę to jest polecanie kupienia komiksów, który można zakupić tylko na wtórnym rynku i to po wysokiej cenie (Odrodzony z WKKM chodzi powyżej 70zł, może są jakieś pojedyncze przypadki, ale to jest cena za jaką można dostać ten album).
Mi jedynie chodzi o miniserie Daredevil:Man Without Fear i uważam, że żadne dotychczasowe polskie wydanie tego komiksu nie jest warte nawet złotówki : Tm-Semic brak niektórych stron, SBM żenujące tłumaczenie, Egmont bardzo słaba jakość druku.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 18 Wrzesień 2023, 18:59:35
Jak wychodził ten 4 tom DD, to pisałem, że to te dwa zeszyty Peter Parker powinny zostać przeniesione do 3 tomu DD i byłoby wszystko ok. Ale z oryginalnego wydania amerykańskiego przeniesiono Love & War co nie miało żadnego sensu.

https://allegro.pl/oferta/wkkm-20-daredevil-odrodzony-14336419557
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 18 Wrzesień 2023, 19:13:21
Powinni te dwa zeszyty całkowicie wyciąć, bo to jest środek wydany bez początku i końca.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 18 Wrzesień 2023, 20:05:29
Oni wszędzie te dwa zeszyty wrzucaj gdzie się da :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 21 Wrzesień 2023, 10:16:17
Na ogół bardzo lubię scenariusze Waida, bo w dobry sposób łączy humor z przygodami superbohaterów. Ale wątek Stowarzyszenia Węży w 3 tomie DD i uczynienie ich jedynym winnym rasizmu amerykańskiego wymiaru sprawiedliwości to jakiś żart. Autor chce nam wmówić, że system chce dobrze, tylko źli ludzie powodują jego wypaczenia. Dla mnie coś takiego to zakłamywanie rzeczywistości. Systemowy rasizm w USA to fakt, a dyskryminacja niebiałych w sądach to smutna rzeczywistość i codzienność. Nie trzeba żadnej sekty, by zapadały rażąco niesprawiedliwe wyroki, wobec mniejszości etnicznych. Waid tym wątkiem uspokaja białe sumienia, niewrażliwe na krzywdę innych. Dlatego w tym sporze to Punisher ma rację. Bez radykalnych reform sądownictwo w USA to żart. Winni unikają kary.

Tu w sumie powtarza się sytuacja z oryginalnym Tajnym Imperium z lat 70-tych. Dla mnie tamta historia, była próbą wytłumaczenia Afery Watergate i zrzucenia odpowiedzialności, na jedno zgniłe jabłko. Jakiś obcy, zły kult/sektę. A to nie było tak. Nixon był cynicznym politykiem żądnym władzy i uważał, że wszystko mu było wolno. Bo tak zgniła jest cała klasa polityczna, a nie tylko zły Numer Jeden. BTW - Joe Biden zasiadał w Senacie właśnie od tamtych czasów - przez 50 lat siedzi już w Waszyngtonie i nic go ruszyć stamtąd nie może, mimo podupadającego zdrowia.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Kandor w Pt, 22 Wrzesień 2023, 01:38:05
Zagadka: jak nazywa się katolicki ksiądz zwalczający zbrodnię? Ojciec Mateusz ;-D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Kvothe w Pt, 22 Wrzesień 2023, 06:19:53
Zagadka: jak nazywa się katolicki ksiądz zwalczający zbrodnię? Ojciec Mateusz ;-D
(https://sportshub.cbsistatic.com/i/2023/08/23/ce6258a4-e1f8-4165-9040-c851a5694325/dd2023001-preview-4.jpg?auto=webp&width=1031&height=1566&crop=0.658:1,smart)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 30 Wrzesień 2023, 11:47:55
(https://sportshub.cbsistatic.com/i/2023/08/23/ce6258a4-e1f8-4165-9040-c851a5694325/dd2023001-preview-4.jpg?auto=webp&width=1031&height=1566&crop=0.658:1,smart)

Matt zwalczał już zbrodnię w San Francisco i na amerykańskiej prowincji, a skoro wiadomo, że największe bezprawie panuje w Sandomierzu, to może czas na wizytę Śmiałka w Polsce? :D
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: fdg123 w Pt, 19 Styczeń 2024, 16:27:47
Mój ulubiony superbohater. Ponoć run Charlesa Soulea ma się ukazać w przyszłości w Egmoncie. Prawda to? Czemu te cztery tomy Marka Waida osiągają takie ceny? są po 130 zł za sztukę na allegro, a w takim tomie 300 stron.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 19 Styczeń 2024, 16:40:51
Ma być.
Inflacja, ale nie masz co się przywiązywać do tych cen, bo będzie jeszcze drożej, niedługo będzie taniej kupić amerykany niż w rodzimym języku, tak jak jest w innych krajach Związku Socjalistycznych Republik Europejskich.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: fdg123 w Pt, 19 Styczeń 2024, 17:12:27
To nie fajnie z tymi cenami. Teraz Egmont wydaje Epic Collection z Spider Manem, Punisherem, Wolverinem. Są to dość stare komiksy. Jest możliwość że wyda też Daredevila w tej serii? Po runie Franka Millera ponoć są dobre komiksy Ann Nocenti, ale jeszcze nikt ich nie wydał.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 19 Styczeń 2024, 17:21:55
Na obecną chwilę nic wiadomo czy Wgomnt wyda epiki Daredevila.

Run Ann Nocenti jest raczej runem dyskusyjnym, pod kątem tego czy jest dobry.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: musznik11 w Pt, 19 Styczeń 2024, 17:49:41
Czemu te cztery tomy Marka Waida osiągają takie ceny? są po 130 zł za sztukę na allegro, a w takim tomie 300 stron.

Tom 1: 288 str., cena okładkowa: 129,99 zł (0,45 zł/str.)
Tom 2: 320 str., cena okładkowa: 129,99 zł (0,43 zł/str.)
Tom 3: 384 str., cena okładkowa: 169,99 zł (0,44 zł/str.)
Tom 4: 528 str., cena okładkowa: 199,99 zł (0,38 zł/str.)

Teraz do każdej z tych pozycji dolicz rabat minimum 30% (choć, według mnie, względnie nowe komiksy Egmontu racjonalnie jest kupować dopiero od rabatu -40%), to wyjdzie Ci, że wcale nie 130zł i wcale nie za 300 stron komiksu. Zamiast na allegro, gdzie pełno januszy biznesu, zajrzyj na Gildię (która ma obecnie -30%) albo do innych książkowych dyskontów, gdzie rabaty bywają jeszcze większe.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 19 Styczeń 2024, 18:21:46
Nie nastawiałbym się na nic starszego, teraz będzie Soule potem Zdarsky i teraz się Ahmeda zaczął w USA.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pt, 19 Styczeń 2024, 19:41:45
Zatrzymałem się na trzecim tomie Waida. Ten czwarty to już jest ostatni? A Soule i Zdarsky to po ile tomów?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 19 Styczeń 2024, 19:49:48
Zatrzymałem się na trzecim tomie Waida. Ten czwarty to już jest ostatni? A Soule i Zdarsky to po ile tomów?
4 tom Waida jest ostatnim. DD Soula'a mają być 3 tomy. Zdarskiego nie wiadomo na obecną chwilę w jakiej formie chce wydać Egmont, więc nie wiadomo ile będzie tomów u nas.

Ogólnie DD Zdarskiego jest w 7 tomach TPB lub 4 tomach OHC vol.6 plus mini seria Daredevil: Woman Without Fear. Potem jeszcze są 3 TPB vol. 7 plus event Devil's Reign.
Jak coś pominąłem to niech ktoś mnie poprawi.

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tom926 w So, 20 Styczeń 2024, 13:58:35
Warto brać DD Soule'a?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 22 Styczeń 2024, 17:35:39
Warto brać DD Soule'a?

Moim zdaniem, o ile nie masz tego w omnibusie (jak ja), to zdecydowanie tak. Dla mnie jest to jeden z fajniejszych runów, a Soule idąc drogą wytyczoną przez Waida rozwinął postać.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pn, 22 Styczeń 2024, 17:42:28
Czyli wszystko póki co w takim supebohaterskim standardzie. Na bardziej przyziemnego Matta na razie nie ma co liczyć.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 24 Styczeń 2024, 06:45:50
Czyli wszystko póki co w takim supebohaterskim standardzie. Na bardziej przyziemnego Matta na razie nie ma co liczyć.

Pisząc o podążaniu szlakiem Waida miałem na myśli rozwój postaci. Run Soule'a to powrót w przyziemne street levelowe rejony.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tom926 w Śr, 24 Styczeń 2024, 09:16:49
Dzięki w takim razie będę brał  ;)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Śr, 24 Styczeń 2024, 18:52:55
Tak samo. Dzięki Marvelek :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Śr, 24 Styczeń 2024, 22:36:47
A run Waida jest wart zakupu?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 25 Styczeń 2024, 01:53:04
Ostatnio skończyłem i był bardzo fajny, rzeczywiście uderza z początku w nieco inne tony niż poprzednicy, ale na końcu to i tak ten sam Daredevil. Waid może się wydawać kolorowy przez rysunki Samneego, które są świetne, ale nie brakuje u niego także tego charakterystycznego dla tej postaci mroku w warstwie scenariuszowej, choć to nie ten sam poziom co Bendis i Brubaker.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: marcinp w Cz, 25 Styczeń 2024, 08:28:24
A run Waida jest wart zakupu?

Jak by co mam cąły do odsprzedania
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 25 Styczeń 2024, 15:10:59
A run Waida jest wart zakupu?

Moim zdaniem tak. Co prawda w ten run różni się od Bendisa i Brubakera klimatem, bo to taka nowoczesna wariacja odnosząca się stylistycznie do komiksów z DD sprzed Franka Millera. DD jest mocniej osadzony w Uniwersum Marvela, ale scenariusz jest genialny. Osobiście bardzo lubię ten run. bo w Waid bardzo rozwinął osobowość Matta i jego historię, czego przed nim już dawno nie zrobił żaden inny scenarzysta. Rysunki również są świetne na każdym etapie runu, choć przyznam, że już pod koniec byłem znużony tą cartoonową kreską Samnee'ego. Jest świetnym rysownikiem i w tej serii wymiata, ale jak dla mnie trochę za długo siedział na kresce.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: bababatman w Śr, 07 Luty 2024, 12:56:40
Drodzy,

zwracam się do was z pytaniem i zarazem prośbą. W kwietniu premierę będzie miał nowy Daredevil ze scenariuszem Charlesa Soule'a. Wyżej padło pytanie
Cytuj
Warto brać DD Soule'a?
i udzielona odpowiedź raczej zachęca do sięgnięcia po ten komiks. Moje pytanie jest jednak inne. Zmagam się z pewnym kryzysem. Wszystko, co przeczytałem po Bendisie (Bru, Waid, a nawet słynny run Millera) spotyka się z moim (większym albo mniejszym) rozczarowaniem. Czy to, co stworzył BMB to apogeum wszystkich historii ze Śmiałkiem? Jak w porównaniu z nim wypada run Soule'a?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 07 Luty 2024, 13:46:59
Jeśli oczekujesz stylu Bendisa to nie dostaniesz go. Ale nie znaczy to, że run Soula jest gorszy. Jest inny, tak jak był Brubakera, Millera czy Wiada. No dobra jest bardziej mroczny niż Waida, bo on bardziej wracał do klasycznym przygód DD, Soul wraca bardziej do tego co było za czasów Bendis/Brubaker/Diggle, jednak robi to po swojemu. Ten run też ma swoje problemy, jak chociażby nagle zmiany koloru stroju bo trzeba było dopasować się do serii Netflixa i kilka innych rzeczy. Może po prostu znudziły cie jego przygody? Ja z czasem przestałem czytać większość superbohaterkich rzeczy, bo mnie po prostu przestały interesować (z różnych powodów) pozostając tylko przy kilku określonych bohaterach, między innymi przy DD.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: bababatman w Śr, 07 Luty 2024, 15:22:26
Może po prostu znudziły cie jego przygody?

Nie wiem czy mogę nazwać to znudzeniem albo zmęczeniem. Bardziej chodzi o fakt, że być może już nigdy nie przeczytam czegoś lepszego albo przynajmniej tak dobrego jak run Bendisa   :'( 

Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 07 Luty 2024, 15:48:10
  I nie przeczytasz póki Marvel nie zatrudni scenarzysty z talentem poziomu Bendisa a taką osobą napewno nie jest Charles Soule. Biorąc pod uwagę, że pomiędzy Millerem a Bendisem minęło prawie 30 lat, możesz jeszcze troche poczekać.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 07 Luty 2024, 16:20:41
Nie wiem czy mogę nazwać to znudzeniem albo zmęczeniem. Bardziej chodzi o fakt, że być może już nigdy nie przeczytam czegoś lepszego albo przynajmniej tak dobrego jak run Bendisa   :'( 


Po twoich ocenach komiksów jakie widziałem, to ci za bardzo sh nie wchodzi.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Śr, 07 Luty 2024, 17:25:04
Po daredevilu Bendisa nie ma lepszego diabła. Nie ma też lepszego Franka niż punisher Ennisa. Więc raczej się rozczarujesz, w mniejszym lub większym stopniu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: bababatman w Śr, 07 Luty 2024, 19:55:25
Po twoich ocenach komiksów jakie widziałem, to ci za bardzo sh nie wchodzi.

Wchodzi, wchodzi! Punisher Aarona, Strażnicy, wspomniany wyżej Daredevil, Długie Halloween, Śpioch, Batman: Rok Pierwszy, Powrót Mrocznego Rycerza, Batman: Ziemia Jeden, a ostatnio Spider-Man Straczynskiego, czy Legendy X-Men to według mnie fantastyczne komiksy, których nigdy nie pozbędę się ze swojej półki. Obserwuje na forum wątek „Kryzys Komiksiarza” i zauważam, że ja mam Daredevilowski kryzys  ;D a ktoś czytał run Zdarskiego? Faktycznie jest taki dobry?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Śr, 07 Luty 2024, 22:40:03
Wchodzi, wchodzi! Punisher Aarona, Strażnicy, wspomniany wyżej Daredevil, Długie Halloween, Śpioch, Batman: Rok Pierwszy, Powrót Mrocznego Rycerza, Batman: Ziemia Jeden, a ostatnio Spider-Man Straczynskiego, czy Legendy X-Men to według mnie fantastyczne komiksy, których nigdy nie pozbędę się ze swojej półki. Obserwuje na forum wątek „Kryzys Komiksiarza” i zauważam, że ja mam Daredevilowski kryzys  ;D a ktoś czytał run Zdarskiego? Faktycznie jest taki dobry?
Bardzo dobry.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Śr, 07 Luty 2024, 23:05:48
Tom otwierający staż Soula opublikowany w ramach nieprzecenialnej "Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela" bardzo mnie zachęcił do zapoznania się z tzw. ciągiem dalszym. Tyle że był to już taki moment, że dało się wyczuć, że doczekamy się edycji Egmontu. Dlatego czekam i cieszę się, że niebawem się jej doczekamy. Zaryzykuję twierdzenie, że to będzie dobra rozrywka.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 08 Luty 2024, 15:33:32
Tom otwierający staż Soula opublikowany w ramach nieprzecenialnej "Wielkiej Kolekcji Komiksów Marvela" bardzo mnie zachęcił do zapoznania się z tzw. ciągiem dalszym. Tyle że był to już taki moment, że dało się wyczuć, że doczekamy się edycji Egmontu. Dlatego czekam i cieszę się, że niebawem się jej doczekamy. Zaryzykuję twierdzenie, że to będzie dobra rozrywka.

I zbyt duże ryzyko to nie jest. Run Soule'a uważam za świetny głównie dlatego, że obok runu Waida najbardziej rozwija postać Matta. Dużą zaletą jest powrót wątków prawniczych i religijnych a wszystko jest podane w mrocznej, przyziemnej atmosferze. W tym runie pojawiają się takie postacie jak Inhumans, ale są bardzo dobrze wkomponowane w całość historii, więc nie ma tu raczej żadnych zgrzytów. Do tego wielkie ukłony dla Soule'a, że bardzo zgrabnie wybrnął z wątku ujawnionej tożsamości Daredevila. Run ma oczywiście swoje wady (jak każdy łącznie z Bendisem), ale ja bawiłem się świetnie i chętnie do niego wracam. Egmontu niestety nie wesprę, ponieważ mam omnibusa.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Cz, 08 Luty 2024, 22:40:49
Aż sobie z ciekawości odświeżyłem ten tom kolekcji. Cały ten run Soule'a jest w takim klimacie?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pt, 09 Luty 2024, 12:02:28
Aż sobie z ciekawości odświeżyłem ten tom kolekcji. Cały ten run Soule'a jest w takim klimacie?

Tak, cały run jest utrzymany w mrocznym klimacie. Moim ulubionym storyy arc jest "Dark Art".
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: fdg123 w Nd, 11 Luty 2024, 14:52:58
Jak Elektra powróciła do żywych? U Franka Millera zostałą zabita przez Bullseye, a u Bendisa już jest w śród żywych. W jakim komiksie to znajdę?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 11 Luty 2024, 15:05:00
W "Elektra żyje" Millera - w Polsce wydane jako osobny album przez Muchę i w czwartym zbiorczym tomie Egmontu.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 13 Luty 2024, 21:35:07
Czy to w sumie nie jest wskazane już w trzecim tomie Millera od Egmontu? Zeszyt #190? Dla mnie było dość oczywiste, że na końcu
Spoiler: PokażUkryj
Stone/ Głaz oddał swoje życie, żeby ją ożywić.
Czwartego tomu Millera jeszcze nie czytałem - nie wiem, czy tam jest to przedstawione w bardziej rozbudowany sposób.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 13 Luty 2024, 22:16:07
Warto brać DD Soule'a?

Zawsze gdzieś możesz dorwać (biblioteka,koledzy)  Chinatown, czyli pierwszy trejd, który się ukazał po polsku. To 5 zeszytów, które szybko się czyta i można samemu zdecydować. Mi się podobał koncept z sidekickiem. :)

(https://a.allegroimg.com/original/1eeaa1/8d3ba7a246e5af4b29ce59234fad)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Tymon Nadany w Śr, 14 Luty 2024, 19:22:31
W "Elektra żyje" Millera - w Polsce wydane jako osobny album przez Muchę i w czwartym zbiorczym tomie Egmontu.
Ponoć ta Elektra żyje to jest poza kanonem, o co wkurzył się wtedy Miller. Chyba w czymś oficjalnie odżyła chyba najprędzej w zeszytach Chichestera.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Śr, 14 Luty 2024, 21:05:27
Chyba w czymś oficjalnie odżyła chyba najprędzej w zeszytach Chichestera.

Dokładnie. :) D.G. Chichester zrobił taką historię "Fall from grace" z Scottem McDanielem, w której DD zaczyna nosic technozbroję, żeby radzić sobie z przeciwnikami większego kalibru (Venom, Morbius), a Hand ożywia Elektrę. Oczywiście to były lata 90, Wielka Dwójka siliła się na szalone pomysły żeby dorównac Image Comics i stąd te zmiany. Miller wkurzył się, ponieważ Elektrę ożywiono wbrew dżentelmeńskiej umowie, że jeśli ją zabije (co zrobił) to nikt jej do życia nie przywróci. Dodatkowo wkurzył go McDaniel, który narysował "Ffg" stosując technikę użytą przez Millera w "Sin City" (tyle że z dorzutką koloru). Był ostry dis wówczas.

Na marginesie zeszytowe "Fall..." ma piekne okładki, w tym jedną świecącą w ciemnościach. McDaniel opowiadał, że był tak podjarany, że kupił ich sobie kilka, zamknął się w pokoju, siedział i patrzył jak świecą. Spoko gość. :)

Natomiast "Elektra lives again" powstała jako projekt specjalny/powieść graficzna w ramach marvelowego imprintu Epic Comics i jest "niekanoniczna". 8)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 14 Luty 2024, 21:18:53
Millera Marvel zawiódł z Elektrą (ciekawe czy tantiemy za nią dalej dostaje). Ale to przecież nic wobec tego jak DC postąpiło z Alanem Moorem i jego Strażnikami. Prawa do tego komiksu nie mogą do niego wrócić, bo DC robi ciągłe dodruki. I nie chce przestać i w ten sposób prawa nie mogą wrócić. Coś jak umowa Marvel - Sony, gdzie póki Sony kręciło cokolwiek z Pająkiem, to prawa filmowe zostawały przy nich. :)
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Cz, 15 Luty 2024, 10:49:36
W "Elektra żyje" Millera - w Polsce wydane jako osobny album przez Muchę i w czwartym zbiorczym tomie Egmontu.
Elektra Lives Again to trzeci tom.


Natomiast "Elektra lives again" powstała jako projekt specjalny/powieść graficzna w ramach marvelowego imprintu Epic Comics i jest "niekanoniczna". 8)

Fajne są te niekanoniczne historie Millera
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 15 Luty 2024, 22:59:22
Dokładnie. :) D.G. Chichester zrobił taką historię "Fall from grace" z Scottem McDanielem, w której DD zaczyna nosic technozbroję, żeby radzić sobie z przeciwnikami większego kalibru (Venom, Morbius), a Hand ożywia Elektrę. Oczywiście to były lata 90, Wielka Dwójka siliła się na szalone pomysły żeby dorównac Image Comics i stąd te zmiany. Miller wkurzył się, ponieważ Elektrę ożywiono wbrew dżentelmeńskiej umowie, że jeśli ją zabije (co zrobił) to nikt jej do życia nie przywróci. Dodatkowo wkurzył go McDaniel, który narysował "Ffg" stosując technikę użytą przez Millera w "Sin City" (tyle że z dorzutką koloru). Był ostry dis wówczas.

Na marginesie zeszytowe "Fall..." ma piekne okładki, w tym jedną świecącą w ciemnościach. McDaniel opowiadał, że był tak podjarany, że kupił ich sobie kilka, zamknął się w pokoju, siedział i patrzył jak świecą. Spoko gość. :)

Natomiast "Elektra lives again" powstała jako projekt specjalny/powieść graficzna w ramach marvelowego imprintu Epic Comics i jest "niekanoniczna". 8)
Wiedzy nigdy za dużo, dzięki za wyjaśnienie.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 25 Marzec 2024, 16:57:12
Bardzo słabe jest to, że Egmont nie potrafi wrzucić tych dodatkowych zeszytów DD z 4 tomu, pomiędzy numery regularnej serii, tylko wrzuca je na sam koniec, po rozwiązaniu runu. Pani Alicjo - czy to takie trudne, by umieścić te treści chronologicznie w wydaniu zbiorczym? Redaktor serii nie może tego zrobić? Hachette jakoś się to udawało. A Egmont ciągle potrafi sadzić takie kwiatki.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w Pn, 25 Marzec 2024, 18:16:47
Znowu zaczynasz?
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 25 Marzec 2024, 18:41:48
No i ten początek runu Soule'a. Ja rozumiem, że były Tajne Wojny 2015, ale to ucięcie i brak dobrego wyjaśnienia zdarzeń w samej serii też jest mocno średnie. O odzyskiwaniu prawa do wykonywania zawodu w serialach prawniczych to całe sezony powstawały. A tu mówi się o tym jakby była to drobnostka. No i niby kochał tą Kirsten, ona sobie radziła z jego podwójnym życiem. A nowy scenarzysta odrzucił ją jak pudełko po pizzy. Jak wyjdzie wydanie Egmontu, to liczę na lepszą spójność i wiarygodność fabuły w kolejnych zeszytach.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 25 Marzec 2024, 18:50:47
No i ten początek runu Soule'a.
Co masz do początku Soule'a? Przecież z czasem się wszystko wyjaśnia, wystarczyło czytać dalej, a nie jakieś wyrwane fragmenty z dłuższej narracji, bo wyszły w jakieś kolekcji.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 25 Marzec 2024, 18:55:31
Na to liczę, że dalej się wyjaśni. Ale boli to, że i w przypadku Deadpoola i w DD nie dostajemy wszystkiego. Pani Alicja potwierdziła brak jednej serii w ostatnim filmiku, Dark Nights wydał ktoś inny. No i najpierw DD wydał trochę TM Semic, potem Mandragora, potem Hachette. Plany miała też Sideca i dopiero wtedy zaczął publikować to Egmont.
Tytuł: Odp: Daredevil
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 25 Marzec 2024, 19:02:37
Bazyl przestań się ograniczać do polskich wydań, ty nawet nie jesteś świadom ile mini serii ma DD, które są zamkniętymi historiami, bo to twoje pitolenie jest nudne.