Forum KOMIKSpec.pl
Komiksy => Dział ogólny => Komiksowe TOP Listy => Wątek zaczęty przez: perek82 w Pt, 31 Grudzień 2021, 12:02:12
-
Chyba już czas rozpocząć jakieś głosowanie? Miałby ktoś chęć się pobawić w prowadzącego?
Jak się nikt nie podejmie, to ja mogę się tym zająć wg reguł z poprzedniego roku.
-
Jestem za. Dajesz perek!
-
Ja się mogę pobawić jak coś :)
Ale odpowiedni temat założę jutro/pojutrze, bo dziś sprzątanie/gotowanie itd.
Ustalmy tylko do tego czasu jedno co z wznowieniami, nowymi wydaniami, dodrukami. Bo ten rok był w nie obfity, a poprzednio była dziwna sytuacja, gdzie Niezwyciężony był na top listach za oba ostatnie lata (jeśli dobrze pamiętam). A w tym mamy choćby z topowych rzeczy nowe, olbrzymie wydanie Strażników, dodruk Pinokia, cz-b Incal chyba też jest z tego roku, nie mówiąc o Thorgalach i innych rzeczach z Libertago.
Może dla dodruków/wznowień/nowych wydań osobne top5?
-
Zaraz będą rozkminy co jest nowym wydaniem a co premierowym i wyjdzie jak na liście Demiańczuka, że Bajki urłałckie są nowym wydaniem a Fastnachtspiel premierą :P
-
Ja się mogę pobawić jak coś :)
Ale odpowiedni temat założę jutro/pojutrze, bo dziś sprzątanie/gotowanie itd.
Ustalmy tylko do tego czasu jedno co z wznowieniami, nowymi wydaniami, dodrukami. Bo ten rok był w nie obfity, a poprzednio była dziwna sytuacja, gdzie Niezwyciężony był na top listach za oba ostatnie lata (jeśli dobrze pamiętam). A w tym mamy choćby z topowych rzeczy nowe, olbrzymie wydanie Strażników, dodruk Pinokia, cz-b Incal chyba też jest z tego roku, nie mówiąc o Thorgalach i innych rzeczach z Libertago.
Może dla dodruków/wznowień/nowych wydań osobne top5?
Myślałem o tym ostatnio.
Można ustalić, że od poprzedniego wydania musi minąć jakiś okres czasu np 3 lata. Choć ja osobiście wolałbym więcej.
Osoby 'nowe w komiksowie', które uprą się głosować na tytuł z tego przedziału robią to ze świadomością, że nie wejdzie to podsumowania.
Zaraz będą rozkminy co jest nowym wydaniem a co premierowym i wyjdzie jak na liście Demiańczuka, że Bajki urłałckie są nowym wydaniem a Fastnachtspiel premierą :P
O tym zdecyduje liczący głosy, po konsultacjach w tym temacie na 2021 rok :)
-
Zaraz będą rozkminy co jest nowym wydaniem a co premierowym i wyjdzie jak na liście Demiańczuka, że Bajki urłałckie są nowym wydaniem a Fastnachtspiel premierą :P
Zarówno Bajki (bo tam z tego co pamiętam część materiału jest premierowego) jak i Fast można zaliczyć do rzeczy nowych.
-
Leyek - jak założysz temat, to ustal jasne zasady i tyle. Będzie jak zechcesz.
Ja wolałem prostotę - czyli ze wznowieniami, bez dodruków. Listę wydanych w danym roku komiksów można znaleźć na Alejakomiksu.
Wznowienia i tak nie zakłócają wyników, a jak je wykluczysz to zaraz pojawią się trudne kwestie do rozstrzygania - np. dodany nowy materiał, albo coś podobnego.
Your call:)
-
Leyek - jak założysz temat, to ustal jasne zasady i tyle. Będzie jak zechcesz.
Ja wolałem prostotę - czyli ze wznowieniami, bez dodruków. Listę wydanych w danym roku komiksów można znaleźć na Alejakomiksu.
Wznowienia i tak nie zakłócają wyników, a jak je wykluczysz to zaraz pojawią się trudne kwestie do rozstrzygania - np. dodany nowy materiał, albo coś podobnego.
Your call:)
Zasadniczo się zgadzam. Też bym uwzględnił wznowienia ale jeśli miałoby być głosowanie tylko na komiksy premierowe to szat rwał nie będę. ;) Fastnachspiel na pewno nie mógłby być w takim przypadku traktowany jak wznowienie, podobnie jak niegdyś pierwszy integral Rorka, bo w przypadku głosowania tylko na premierowe komiksy to głosy na te albumy byłyby w istocie głosami wyłącznie na premierowy materiał znajdujący się w tych albumach. Gdy ja liczyłem głosy przyjąłem też założenie, że w przypadku komiksów wydanych na przełomie lat, to rozstrzygająca była data wydania komiksu w sklepie Gildii.
W każdym razie też uważam, że ten kto zakłada temat i liczy głosy ustala ostatecznie zasady tego plebiscytu.
Edit:
Pozostaje też kwestia co jest wznowieniem, a co nie. Np. kolor w komiksie pierwotnie stworzonym jako czarno biały (vide właśnie Rork- Duchy albo Corto Maltese), nowe kolorowanie, inny format niż pierwsze wydanie, nowe tłumaczenie, inny rodzaj papieru? Przykłady można by pewnie mnożyć ale myślę, że warto w przypadku braku możliwości głosowania na wznowienia ustalić dokładnie co takim wznowieniem jest. O ile jest w ogóle w sposób wyczerpujący możliwe...
-
Fajnie gdyby było oddzielne głosowanie na polskie komiksy, ale to chyba mało popularny nurt na tym forum.
-
Zrobiłem na szybko taką przykładową listę tegorocznych wznowień/dodruków:
Opowieści z hrabstwa Essex
Prosto z piekła
Portugalia
Kot Rabina
Donżon 1
Pinokio
Przybysz
Black Hole
Zrozumieć komiks
To była wojna okopów
Goliat
W większości są to znakomite komiksy i moim zdaniem nie powinno być możliwości głosowania na nie w TOP2021, bo to strasznie wypaczyłoby wyniki i wpłynęło negatywnie na liczbę nowości na naszych listach.
Tak jak pisał Leyek, może by zrobić bonusowe TOP5 dla tych wznowień? Od razu w jednym poście TOP10 nowości i TOP5 wznowień? Co myślicie?
-
Może faktycznie zróbmy taką listę po prostu, na sztywno które tytuły się nie liczą? Dodałbym do tej na pewno Fun Home i Jesteś moją matką?
-
Fajnie gdyby było oddzielne głosowanie na polskie komiksy, ale to chyba mało popularny nurt na tym forum.
Tak tez chciałbym aby taka lista powstała. Ale mimo tego ze staram się wspierać PL komiks i często go kupuje , to w roku 2021 chyba nie miałbym jak zapełnić pełnej 10 tytułów … niestety
-
W większości? To same sztosy. :)
Tam nie ma niczego poniżej 9/10.
-
W większości? To same sztosy. :)
Tam nie ma niczego poniżej 9/10.
Podpowiedz. Bo ja mam chyba jakaś dziurę w glowie
-
Pisałem o tych wznowieniach. :)
Zrobiłem na szybko taką przykładową listę tegorocznych wznowień/dodruków:
Opowieści z hrabstwa Essex
Prosto z piekła
Portugalia
Kot Rabina
Donżon 1
Pinokio
Przybysz
Black Hole
Zrozumieć komiks
To była wojna okopów
Goliat
W większości są to znakomite komiksy
-
Tak tez chciałbym aby taka lista powstała. Ale mimo tego ze staram się wspierać PL komiks i często go kupuje , to w roku 2021 chyba nie miałbym jak zapełnić pełnej 10 tytułów … niestety
Ja tam bym bez większych problemów ułożył, kolejność losowa:
Fastnachtspiel
Empress
Oszołomiające bajki urłałckie
KiK Nowe przygody 4
Jeśli zrobisz to teraz, to co będzie zaraz?
Mr Silence
Terra Incognita
Ars Gratia Artis
Głowa
Iskry 1. Ambicja
Żaden z tych tytułów nie jest na siłę i każdy jest świetnym komiksem. Wszystkie też trzymają się zasad takiego rankingu. Co więcej, z kilku zrezygnowałem nawet pisząc tylko z głowy (np. KDP64+, Iskry 1. Ambicja) a kilku jeszcze nie przeczytałem (np. Brom 2, Opowieści minione, Wampiurs Wars).
-
Dorzucam do stawki:
Słodkie chłopaki
Bazyliszki tom 01
Wydział 7 - dwa zeszyty
Dziewięć milimetrów tom 01
Om. Apetyt na przygodę
Mieszko tom 03
KKK Antologia 26 dwa tomy (przebija te bieda Relaxy pod każdym względem)
Niesłychane losy Ivana Kotowicza tom 04
Naukowa to jest kwestia, znowu się zjawiła bestia
Zbiorczaki KiK
Czemu pani się uparła, żeby spotkać dinozaura? (Detektyw Miś Zbyś 06)
Przepis na zupę dyniową
Bajka na końcu świata tom 06
Bajka i jej gang
W.E. tom 2
Bler tom 08
Malutki Lisek i Wielki Dzik tom 07
Dziadostwo
Mika i Wyjec
Pikapidula tom 02
Bazgrolle Game Over
Najemnik Medox
Halina
Podróże z pazurem tom. O2
Black Hound tom. 02
Ostatni pisarz
Emilka Sza
Serio? Nie ma z czego wybierać?
Rozumiem ideę "a dlaczego Polacy mają mieć oddzielny ranking? Niech się mierzą z tuzami z całego świata!" Ale to równie dobrze można podważyć sens nagrody Nike, Festiwalu Filmów Fabularnych w Gdyni i mistrzostw Polski w lekkoatletyce.
Przy czym polskie komiksy, to są przynajmniej pozycje faktycznie mające premierę w 2021 roku, bo np. taki "Dom" to oryginalnie jest komiks z 2016 roku, podobnie "Raport Brodecka" czy "The Art of Charlie Chan Hock Chye, które do Polski dotarły po 5 latach i na bank zdominują stawkę w tegorocznym głosowaniu.
-
Wydaje mi się, że w forumowym rankingu chodzi o wyłonienie najlepszego komiksu, który jest nowością na rynku polskim. Stąd wydania nie zawierające nowych treści (dodruki lub zbiorcze wydania serii wcześniej wydanych) nie powinny być uwzględniane.
Osobny ranking dla polskich komiksów to nagroda pocieszenia. Ma sens tylko dla tych czytelników, którzy podczas zakupów przedkładają rodzime pochodzenie ponad inne wartości. Ilu klientów kieruje się takim kryterium?
-
Ja nie chcę wywołać kolejnej dyskusji pt. "Dlaczego polski komiks jest niekochany" odc. 151. Zasugerowałem, że fajna byłaby taka lista, bo mnie osobiście bardzo interesuje rodzimy komiks i jestem ciekaw jak z tym jest wśród użytkowników tego forum. Na dawnym forum Gildii była zawsze taka oddzielna topka. No ale spoko, nic na siłę. Wybierzmy już ten "Raport Brodecka" komiksem roku :)
-
Ja nie chcę wywołać kolejnej dyskusji pt. "Dlaczego polski komiks jest niekochany" odc. 151. Zasugerowałem, że fajna byłaby taka lista, bo mnie osobiście bardzo interesuje rodzimy komiks i jestem ciekaw jak z tym jest wśród użytkowników tego forum. Na dawnym forum Gildii była zawsze taka oddzielna topka. No ale spoko, nic na siłę. Wybierzmy już ten "Raport Brodecka" komiksem roku :)
Zawsze można też sobie wyłuskać z listy międzynarodowej komiksy polskie, co zresztą zrobił zarówno perek w ubiegłym roku jak i ja jeszcze wcześniej. Tak ułożona top lista polskich komiksów może być nawet bardziej wiarygodna niż oddzielne głosowanie tylko na polskie komiksy. Przecież ktoś kto wskazał polski komiks wśród komiksów z reszty świata najwyraźniej uznał, że jest on aż tak dobry, że zasługuje aby umieścić go w tej liście. Na oddzielnej polskiej liście mogłyby się znaleźć oczywiście inne komiksy ale czy taka lista ułożona wśród średniaków miałaby sens? Nie chcę nikogo urazić ale niestety tak to widzę.
Oczywiście to tylko zabawa więc śmiało. Jeśli założysz taką listę i później podliczysz wyniki i je ogłosisz to czemu nie?
-
Spojrzałem na topkę z zeszłego roku, na której jest 5 polskich komiksów w pierwszej setce i mi się odechciało :) Nie będę przebijał głową muru i tworzył listy dla 3 osób na krzyż. Pozostanę sobie z moim niszowym hobby i wybiorę moją osobistą topkę rodzimych produkcji :)
-
Serio? Nie ma z czego wybierać?
Cóż …. Spośród tych pozycji które napisaliście posiadam 16 tytułów. 10 z nich przeczytałem
Ale dalej jestem zdania ze nie ma z czego wybierać…. Po prostu to nie są jakieś wybitne komiksy które wpisalbym na listę najlepszych kokiksow wydanych w zeszłym roku
Niezwyciężony Mikolajczyka. To jest tytuł który jest komiksem który rozjebuje każda listę. Czy w zeszłym roku ukazał się komiks który może nawiązywać do tego dzieła …. No niestety.
-
Cóż …. Spośród tych pozycji które napisaliście posiadam 16 tytułów. 10 z nich przeczytałem
Ale dalej jestem zdania ze nie ma z czego wybierać…. Po prostu to nie są jakieś wybitne komiksy które wpisalbym na listę najlepszych kokiksow wydanych w zeszłym roku
Niezwyciężony Mikolajczyka. To jest tytuł który jest komiksem który rozjebuje każda listę. Czy w zeszłym roku ukazał się komiks który może nawiązywać do tego dzieła …. No niestety.
W dużej mierze to kwestia gustu. Z tych:
Fastnachtspiel
Empress
Oszołomiające bajki urłałckie
KiK Nowe przygody 4
Jeśli zrobisz to teraz, to co będzie zaraz?
dla mnie każdy może pod względem poziomu konkurować z Niezwyciężonym, w zależności od tego co kto lubi i czego szuka. Ja Niezwyciężonego lubię, ale to tylko adaptacja, tam nie ma nic od siebie, subiektywnie postawiłbym go za tymi wszystkimi wymienionymi parę linijek wyżej.
-
@Pimpek rób topkę polskiego, stawiam, że znajdzie się wcale niemałe grono uczestniczących (znaczy większe niż trzech zainteresowanych).
@Leyku ogromna prośba, żebyś miał na uwadze również punktację olimpijską na zakończenie, podobnie jak zrobił to perek82 poprzednio.
-
@up
Ok zrobi się (i tak będę liczył w Excelu to to się spokojnie "wyciągnie"). Wrzucę też klasyfikację na podstawie średnich, tak jak wyliczyłem w zeszłym roku.
-
@Pimpek rób topkę polskiego, stawiam, że znajdzie się wcale niemałe grono uczestniczących (znaczy większe niż trzech zainteresowanych).
Pewnie, mogę założyć temat, w sumie to tylko zabawa :) Chyba, że Leyek zechce ogarnąć oba tematy naraz :)
-
Aby była jasność: jestem jak najbardzoej za tym aby było głosowanie na polskie komiksy. Staram się ich kupować jak najwiecej i jak najwiecej polecać znajomym lub po prostu pisać komentarze na forum. Sam założyłem wątek aby głosować na polskie komiksy w ktorymstam roku na starym forum. Na każdy kinderbal na który idę w prezencie jest komiks dla dzieci TYLKO polskich twórców ( Ryjówka albo Bajka najczęściej - myśle ze kupiłem sam po 20 egzemplarzy każdego tytułu). Jednak zdania nie zmienię w zeszłym roku nie ukazało się nic co byłabym jakimś MEGA tytułem typu
- Niezwyciężony
- Kosciako
- Bedziesz smażył się w piekle.
- Totalnie nienostalgia
A zapełnienie tytulami 10 pozycji będzie dla mnie bardzo trudne
Chociaż przejzalem jeszcze raz skrupulatnie alejekomiksu i przypomniałem sobie o komiksie który zrobił na mnie duże wrażenie i raczej umieściłbym go na miejscu nr 1 na takiej liście
Sybir - Pawła Piechnika.
-
No widzisz, dla Ciebie wskazanie 10 fajnych komiksów będzie trudne, a ja przejrzałem listę z Alei i będę miał problem, żeby wskazać TYLKO 10 :) Wiele komiksów dało mi dużo radochy podczas lektury, jest też kilka świetnych pozycji dla dzieciaków. Według mnie super rok dla polskiego komiksu.
-
Ja też bardzo chętnie bym widział osobną topkę na polski TOP10 czy TOP5. Jednocześnie nie widzę żadnego problemu żeby w ogólnym TOP10 występowały polskie komiksy, jedno nie wyklucza drugiego.
Na forum Gildii swego czasu tak to funkcjonowało i było całkiem OK. Dla mnie jako mniej zorientowanego w polskich komiksach/autorach to było nawet bardziej wartościowe niż główny ranking, bo takich podsumowań ogólnych powiedzmy jest wiele, a ten polski top był unikalny jakby, tak pamiętam przynajmniej.
-
Jutro ruszam z wątkiem konkursowym.
W związku z chęcią wydzielenia komiksów powracających (nowych wydań, dodruków) na osobną topkę (Top 5) poniżej wrzucam te wyłuskane (na bazie listy @Konrada) w celu przedyskutowania/douzupełnienia. Chcę tą listę wrzucić w pierwszym poście wątku konkursowego, żeby było jak najmniej wątpliwości.
Komiksy wyłączone z głównego głosowania - osobna topka "Komiksów powracających na rynek":
Prosto z piekła
Portugalia
Kot Rabina 1-5
Pinokio
Przybysz
Zrozumieć komiks
To była wojna okopów
Goliat
Strażnicy
Incal (+Final Incal i Po Incalu)
Insekt
Rork
Opowieści z hrabstwa Essex
Opowieści z hrabstwa Essex
Weź się w garść
Zguba
Wilq 5678 Album
Jak schudnąć 30 kg? Prawdziwa historia miłosna
Kajko i Kokosz. Złota kolekcja
Universal War One
Black Hole
Donżon 1
Yans
Thorgal (Libertago) - Thorgal Egmonu wyszły nowe numery więc może być w głównym konkursie
Borgia (Libertago) - tu mam największe wątpliwości, ale mały nakład i "kolekcjonerska" cena przesądziły
Biorące udział w głównym głosowaniu (tu gdzie mogą być wątpliwości):
Oszałamiające bajki urłałckie (wyszła marna część tego zbioru lata temu)
Muminki (nie wiem czy Egmont wydał w swoich albumikach całość, ale nawet jeśli tak to było wieki temu)
Fastnachtspiel (podobny przypadek jak powyżej)
Dragon Ball kolor (wydanie wzbogacone dość istotnie w stosunku do pierwotnego)
Wyszło 25 powracających komiksów więc top 5 powinno być wystarczające.
EDIT. Właśnie sobie uświadomiłem, że w kolekcjach, choćby tej nowej DC były jeszcze duble (Batman 1 Kinga, Harley Quinn 1 itd.). Bawimy się w dopisywanie ich tez do listy powracających? Było tam coś wartościowego?
-
Komiksy wyłączone z głównego głosowania - osobna topka "Komiksów powracających na rynek":
Tak jak już gdzieś wyżej wspominałem, do komiksów wracających na rynek dodałbym Fun Home i Jesteś moją matką?
-
Fun Home nawet miałem, musiałem gdzieś przy przekopiowywaniu przegapić (pewnie dlatego jest 2 razy Essex). Jesteś moją matką przeoczyłem, dopisuję.
-
Czarna orchidea, księgi magii, Lucyfer, Fin de siecle Bilala, Sandman chyba też wychodził na nowo
Gotham w świetle lamp gazowych? - tu nie wiem, jak wyglądało poprzednie wydanie.
-
Dopisuję:
- Czarna Orchidea
- Księgi magii (zupełnie mi umknęło że to wyszło))
- Lucyfer
- Sandman (tutaj wyparłem nowe wydanie, bo tak mi się podobają te nowe okładki, a kolejny raz nie będę brał ;) )
- Fins de Siecle: Falangi Czarnego Porządku. Polowanie
-
poproszę o top-listy komiks2021 i wydawnictwo2021 ;D ;D
-
@up
Komiks 2021 będzie jutro z rana :) Regulamin już mam (opierałem się mocno na Twojej wersji @perek82 mam nadzieję, że nie będziesz miał za złe). Teraz tylko dopracowywana jest lista nowych wydań, żeby była umieszczona w 1 poście.
-
Ja regulamin wziąłem od wilka😀
-
A ja zasadniczo od Mateusza :)
-
Wątek założony, regulamin wrzucony: https://forum.komikspec.pl/komiksowe-top-listy/komiksowa-top-lista-rok-2020-3313/
Jak widzicie jeszcze jakieś błędy to proszę o info to na szybko zmodyfikuję post.
-
Czy na pewno w liście powracających komiksów chcemy głosować na dodruki? Chyba np. Egmont dodrukowuje na bieżąco większość najlepiej sprzedających się komiksów np. wszystkie Thorgale. Ja bym się ograniczył tylko do drugich i kolejnych wydań i pominął dodruki.
-
Wątek ma zły tytuł, nie ta data.
-
Leyek, znowu nie trafiłeś ;)
-
Nawet nie komentuję ;)
-
Teraz jeszcze trzeba jakoś sprawić, żeby @Klint trafił w odpowiednie miejsce - był pierwszy!
-
Puściłem mu PW. Możnaby skopiować cytatem jego post, ale po co zabierać komuś przyjemność :)
-
Powroty:
(...)
2. Batman Noir Gotham w Świetle Lamp Gazowych
(...)
Batman Noir. Gotham w świetle lamp gazowych zawiera ok. połowę nowej treści nie wydanej wcześniej u nas. Dlatego nie dodałem go do listy "powrotów", choć też umknęło mi żeby dodać go do listy tych problematycznych pozycji.
Podsumowując oryginał wydany ponad 15 lat temu + połowa nowych treści kwalifikują ten komiks do głównego głosowania.
Jeśli możesz zmodyfikuj post lub daj nowy, a ja potem napiszę do admina, żeby dodał ten komiks do listy tych problematycznych.
-
Batman Noir. Gotham w świetle lamp gazowych zawiera ok. połowę nowej treści nie wydanej wcześniej u nas. Dlatego nie dodałem go do listy "powrotów", choć też umknęło mi żeby dodać go do listy tych problematycznych pozycji.
Podsumowując oryginał wydany ponad 15 lat temu + połowa nowych treści kwalifikują ten komiks do głównego głosowania.
Jeśli możesz zmodyfikuj post lub daj nowy, a ja potem napiszę do admina, żeby dodał ten komiks do listy tych problematycznych.
A jeżeli głos LukCooka w liście na wznowienia był oddany na to co było wydane 15 lat temu, a resztę albumu ocenił nisko? 8) Dlaczego odbierać głosującym możliwość wyboru?
-
Pewnie masz w jakiejś części rację, ale niestety jakoś to trzeba usystematyzować, nieraz nawet lekko sztucznie. Głosujemy na całe tomy. A tak by mógłby się ten konkretny znaleźć na obu listach. Ktoś już wrzucił w liście KKK 26 a pewnie tez nie wszsytko mu się tam podobało. Ja np. zamierzam zagłosować na 5 tom z kolekcji DC, a przeczytałem na razie tylko 20 stron napisanych przez Moore'a, ale to już mi wystarcza, żeby zagłosować na tą pozycję.
-
Ja to w ogóle jestem zdania, że powinno się móc głosować na wszystko co było wydrukowane w danym roku, czy to premiera, dodruk czy wznowienie, nie sądzę żeby to zakłamało jakoś wyniki, że nagle wszyscy zagłosują na Władcę Gór, bo miał dodruk w tym roku. Nawet te najwybitniejsze wznowienia typu Pinokio też by moim zdaniem niewiele zmieniły w całości rankingu. A nawet gdyby to trudno, widocznie ludzie wolą wznowienie Pinokia niż premierę czegoś innego. A uniknęło by się różnych rozkmin właśnie i dylematów na co można, a na co nie. Ale rozumiem inne podejście i się dostosowuję oczywiście :)
-
Nikt się nie kwapił to założyłem też temat dot. najlepszego wydawnictwa.
Wróciłem do formuły z 2019 roku - 5 typów, bo mi się nie chce więcej liczyć ;) a poza tym z 30-40 wydawnictw liczy się głównie z 10-15 to będzie chociaż główkowanie kogo umieścić.
Jeśli uważacie, że powinno być 10 to mogę zedytować. Najwyżej @LukCook poprawi swoją listę jeszcze :)
-
Nikt się nie kwapił to założyłem też temat dot. najlepszego wydawnictwa.
Wróciłem do formuły z 2019 roku - 5 typów, bo mi się nie chce więcej liczyć ;) a poza tym z 30-40 wydawnictw liczy się głównie z 10-15 to będzie chociaż główkowanie kogo umieścić.
Jeśli uważacie, że powinno być 10 to mogę zedytować. Najwyżej @LukCook poprawi swoją listę jeszcze :)
Ja się mocno zastanawiałem nad piątką, musiałem wywalić np. Kurca, Ongrysa, Muchę, więc przyjąłem trochę inne kryterium i zamiast patrzeć na to kto wydał najwięcej rzeczy, które mi pasują, zastanawiałem się nad pozytywnym wpływem danego wydawnictwa na rynek bardziej.
-
Dla mnie podział na nowe wydania i wznowienia ma sens, nie żebym unikał kolejnej poprawki ;)
Też miałem problem z wytypowaniem 5 wydawnictw, moim kryterium nie była liczna wydanych tytułów ale jakość i dobór tytułów.
-
1. Raport Brodecka.
2. Zakazany port
3. Życie i czasy Charliego Chan Hock Chye.
A to Ci niespodzianka:
1. Mandioca.
:)
-
A to Ci niespodzianka:
:)
ma to sens. dziwne jakby było inaczej
-
Jeśli uważacie, że powinno być 10 to mogę zedytować. Najwyżej @LukCook poprawi swoją listę jeszcze :)
Trochę późno, ale wydaję mi się, że przy 10 pojawiłaby się większa różnorodność, jak w 2020.
-
"Co się stało z krzyżowcem w pelerynie" traktować jako powrót? Tam z połowa materiału jest premierowa.
-
@up
Jako nowość.
-
Zazdroszczę tym co przeczytali większość lub wszystko co zamierzali w tamtym roku. Ja sobie dziś zrobiłem listę i po ostrej selekcji wyszło mi ponad 20 pozycji, które chciałbym jeszcze nadrobić, doczytać lub powtórzyć (Miotacz śmierci), żeby w miarę z czystym sumieniem zagłosować, w tym na szczęście na polską listę tylko 3 (choć pewnie coś jeszcze zapomniałem). Nawet nie liczę ile to stron. Pewnie za 2-3 tygodnie zrobię selekcję selekcji :)
Spider-man Historia Życia
Miotacz śmierci
Dom
Vuzz
Moonshadow
Raport Brodecka
Duchy zmarłych
Aldobrando
Klemzerzy
Jonathan
Zakazny port
Batman Sekta
Mroczne Miasta: Wieża
Maska
Mr. Silence
Słodkie chłopaki
Fastnachtspiel
Na razie patrząc o pierwsze miejsce będzie chyba mniej zażarta walka niż rok i dwa lata temu, faworyt chyba dość mocno już odjechał. Osobiście dziwi mnie brak choć jednego punkciku dla mojego tegorocznego (jak na razie) top1. Ale mam nadzieję, że jeszcze paru użytkowników (@misiokles, @Nawimar III o nim nie zapomni :) ).
-
I jeszcze jeden post. Osobno, żeby nie mieszać, bo trochę z innej beczki.
Co byście powiedzieli na osobne głosowanie na komiksy superhero? Dajcie znać czy bylibyście zainteresowani takim głosowaniem, jak tak to jakiś temat wieczorem czy jutro ogarnę.
Robiąc sobie dziś wstępną listę za 2021 stwierdziłem, że trochę solidnego SH przez rok przeczytałem (np. Niezniszczalny Hulk, Venom i Thanos Coatesa, nowy AMS, Black Beetle), ale w ogólnym rozrachunku pozycje te nie mają żadnych szans na moją top10 wskoczyć (wyjątek Tom Strong i może Invincible). Możnaby tez rozważyć głosowanie na "komiks popularny/rozrywkowy" ale wtedy ciężej już określić granice.
-
Ja lubię wszelkiego rodzaju topki, więc jestem za ;)
-
Ale nadal superhero zaliczamy do ogólnego top 10 też?
-
Dalej tak jak komiks polski :)
-
Ja to bym chętnie zobaczył ranking sklepów, w których się zaopatrują forumowicze. Osobiście mam z tym coraz większy problem, nie ma żadnego sklepu, z którego byłbym w 100% zadowolony. W zeszłym roku najczęściej robiłem zakupy w Gildii, sklepie Róbmy Dobrze i do pewnego momentu w Tantisie. Gildia byłaby nadal najlepsza, rabat 30% jest dla mnie ok patrząc na całokształt, choć w dyskontach potrafi być sporo większy. Ale regularnie Gildia ma spadki tego rabatu do 10% i powoduje to wielkie trudności w złożeniu zamówienia, wydaje mi się, że dzieje się to coraz częściej. Nie kupię czegoś z rabatem 10% skoro za tydzień albo dwa znowu ten rabat wzrośnie do 30% i zamiast kupować to co chcę to muszę szukać czegoś co ma odpowiedni rabat, bez sensu. Róbmy Dobrze jest super, najlepsze pakowanie, bardzo spoko ceny jak na mały sklep, ale nadal niestety to tylko wybrane wydawnictwa, Egmontu nie ma w ogóle, nie ma Screamu, Studia Lain itd, w zasadzie w ciemno to tam mogę się zaopatrywać w KG, Timofa, Centralę i wydania niezależne (tak też robię). No a Tantis od kiedy oficjalnie przestał korzystać z jakichkolwiek zabezpieczeń poza cienkim kartonem to dla mnie nie istnieje. No i jest pytanie, jak żyć.
-
W zasadzie u mnie został tylko tantis do grubszych zakupów 8) Gildia też ok, ale raczej do uzupełnień. Zrezygnowałem z taniejksiazki i multiszopa - przeciąganie zamówienia. Okazjonalnie robię w czytam, chodniku, empiku czy swiecieksiazki i nie było problemów, ale to pojedyncze komiksy czy książki. Na pakowanie w tantisie nie narzekam, folii mniej, ale kartonu nie żałują.
-
Ja to bym chętnie zobaczył ranking sklepów, w których się zaopatrują forumowicze...
Gildia - obowiązujący termin płatności to dwa miesiące od złożenia zamówienia. Składam więc na bieżąco zmówienia na interesujące mnie komiksy, a raz w miesiącu kompletuję paczkę opłacając wybrane tytuły. Przy takim rozwiązaniu rzadko kiedy umyka mi pożądany przeze mnie komiks. Należy pamiętać, że rabaty potrafią się zmniejszać po miesiącu od chwili wydania.
Tantis - składam niewielkie zamówienia (najlepiej komiksy w zbliżonych gabarytach) by tylko kwotowo załapać się na darmową dostawę. Jeśli w paczce są tylko 3-4 komiksy to z reguły docierają bez szwanku. Dawniej, gdy zamawiałem jednorazowo kilkanaście sztuk, wewnątrz paczki była miazga.
-
To, że rabat po miesiącu w Gildii spada do 10% jest regułą. Ten sklep działał tak zawsze. A jak robi promocje na wybrane tytuły, to oczywistym jest że rabat na nie się zwiększa.
-
To, że rabat po miesiącu w Gildii spada do 10% jest regułą. Ten sklep działał tak zawsze. A jak robi promocje na wybrane tytuły, to oczywistym jest że rabat na nie się zwiększa.
To wcale nie jest reguła - wejdź sobie nawet teraz na całą serią Lucky Luke'a albo Carla Barksa, niektóre tomy mają 30% rabatu, a niektóre 10%. I tak jest z każdą praktycznie serią. A są okresy, że całość jest po 30%, bez żadnej promocji. I teraz też tak z pewnością będzie za jakiś czas.
-
Dalej tak jak komiks polski :)
A takie Epic TASM traktować jako serie czyt każdy tom pojedynczo?
-
@up
Jako seria.
-
10. Punisher
Jak to jest z Punisherem? Bo finalnie w 2021 wyszły dwie różne serie: ostatni tom Punisher MAX i pierwszy tom Punisher. Marvel Knights.
Będzie to liczone jako jedna seria? Ja bym to jednak rozróżnił.
-
Też jestem za rozróżnieniem tych Punisherów. Akurat dzisiejsze głosy to tylko rano patrzyłem, to jeszcze do tego nie doszedłem.
@wujekmaciej określ proszę, o którą serię Punishera Ci chodziło.
@elitarnyy - Fear Agent to chyba jednak nie superhero (choć faktycznie 3 tom po słabawym drugim jest niezły). Daj proszę info co za niego dajesz na 10 miejscu.
-
Mi w ogóle przeszkadza ten brak rozróżnienia o który tom chodzi. Ktoś głosuje na SM Epic Collection a przecież tom OŁK to coś kompletnie innego niż Inferno. Inni scenarzyści, inni rysownicy, inny etap rozwoju postaci. To może w ogóle zagłosować tak:
1. Spider-Man
2. Punisher
3. Batman
-
Też jestem za rozróżnieniem tych Punisherów. Akurat dzisiejsze głosy to tylko rano patrzyłem, to jeszcze do tego nie doszedłem.
@wujekmaciej określ proszę, o którą serię Punishera Ci chodziło.
@elitarnyy - Fear Agent to chyba jednak nie superhero (choć faktycznie 3 tom po słabawym drugim jest niezły). Daj proszę info co za niego dajesz na 10 miejscu.
nie mogę edytować posta z listą, więc napiszę tu, że niech będzie ten z Marvel Knights.
-
Ja też chcę edytować na Marvel Knights. Pomyliłem się z tym MAXem, myślałem że to jedna seria :-[
-
@amsterdream
Ok, a wrzucisz listę jeszcze raz z tą zmianą? Nie zrobiłem jeszcze sobie Excela do zliczania, to żebym potem nie zapomniał. Daj ew. na górze wiadomości info, że zmieniasz jedną z pozycji.
@bibliotekarz
Ale z Ciebie złośliwiec ;) Pojechałem zasadą jaka zawsze była w ogólnych listach, że dana seria liczy się razem. Teraz już nie ma co mieszać, jak format tego głosowania się przyjmie to za rok się zmieni. A zresztą to dla Epic SM lepiej, bo więcej punktów dostanie będąc liczony razem niż jakby był "rozczłonkowany" :)
-
Tylko z Batmanem jest tak, że jak na razie każdy wpisuje konkretny tyuł. I niektórzy potrafią rozdać 3 głosy na swojej liście.
Najlepiej byłoby potraktować to jako głosy na poszczególne tytuły, chyba że będą z serii z Uniwersum DC to wtedy traktować jako głos na serię Batman, Detective Comics lub Batman Death Metal.
-
Mnie zastanawia, w którym miejscu "Punisher MAX" jest w ogóle komiksem superhero.
-
Chciałbym zwrócić uwagę, że chyba część osób głosuje na wznowienia. "Akira", "Eden, It's an Endless World!", "Lucyfer" to są chyba reedycje?
-
Co prawda post postem ale głosujemy przecież na serie, a nie na poszczególne woluminy. Na przykład Mroczne miasta to jedna seria i tak też oddałem swój głos bez wyszczególnienia tomu. Jeżeli głosowanie miałoby być na woluminy, to moja lista wyglądałaby inaczej.
-
@wilk dzięki za uwagi. W zeszły weekend nie miałem czasu, ale dziś albo jutro popiszę do osób co źle pogłosowały, żeby skorygowali głosy.
-
Czy "Ty jesteś kobietą mojego życia..." kwalifikuje się do konkursu głównego, czy jako powrót?
To wydanie zmienione, ale drugie.
-
Akurat nie brałem do tej pory udziału w głosowaniu, ale według mnie jasno powinno być określone, czy głosujemy na tom czy serię.
Bo po przeczytaniu regulaminu rozumiem, że mogę zagłosować (oczywiście przykład konkretnie z czapy):
1. Punisher Max
2. --
3. --
4. --
5. --
6. --
7. --
8. --
9. --
10. --
bądź
1. Punisher Max - tom 1
2. Punisher Max - tom 2
3. Punisher Max - tom 3
4. Punisher Max - tom 4
5. Punisher Max - tom 5
6. Punisher Max - tom 6
7. Punisher Max - tom 7
8. Punisher Max - tom 8
9. Punisher Max - tom 9
10. Punisher Max - tom 10
Co w kontekście liczenia głosów wydaje mi się bezsensowne, bo w teorii jeden użytkownik może oddać na jedną serię 55 głosów, a inny wpisując ogólnie nawet na pierwszym miejscu daje tylko 10.
-
@up ale marudzisz :) Regulamin jest taki jak od lat i poprawny jest pierwszy sposób głosowania jaki przedstawiłeś. W przypadku zagłosowania w drugi sposób seria Punisher Max dostanie raz 10 punktów i tyle.
@Chmurny potem sprawdzę czym różnią się te wydania i Ci odpowiem. Bez szukania z pamięci raczej skłaniałbym się ku powrotom.
-
Regulamin jest taki jak od lat i poprawny jest pierwszy sposób głosowania jaki przedstawiłeś. W przypadku zagłosowania w drugi sposób seria Punisher Max dostanie raz 10 punktów i tyle.
No tylko, że z regulaminu to nie wynika. A wręcz coś odwrotnego.
-
Uwaga!
Do kilku osób rozesłałem wiadomości z prośba o zmianę swoich głosowań.
Pojawiały się wznowienia, np. Kajko i Kokosz Złota Kolekcja, Lucyfer, Akira, Eden, Pinokio czy Mroczne miasta rozdzielone na 2 pozycje.
W przypadku braku zmiany potraktuję takie pozycję jako głos na wznowienia, a do głównego głosowania wezmę odpowiednio 9 czy 8 pozostałych głosów.
-
Czy "Ty jesteś kobietą mojego życia..." kwalifikuje się do konkursu głównego, czy jako powrót?
To wydanie zmienione, ale drugie.
Potraktujmy jako powrot.
-
Mam pytanie w kontekście jednej pozycji, która pojawia się i w głosowaniu głównym i we wznowieniach. Chodzi mi o Kingdom Come wydane przez Egmont. Czy mogę ja wpisać w swojej topce pozycji biorących udział głosowaniu głównym i zostanie ona uznana i policzona czy jednak jest to wznowienie i tam też powinno się znaleźć. Z góry dziękuje za odpowiedź.
-
I po głosowaniu
I już jestem na 100% pewny, że nie podoba mi się głosowanie na serie (a nie na konkretny zeszyt/tom)
-
A to nie głosujemy jeszcze ponad 2 tygodnie?
"4. Głosowanie trwa do 19 lutego 2022 roku (sobota) do godz. 23:59"
-
A to nie głosujemy jeszcze ponad 2 tygodnie?
"4. Głosowanie trwa do 19 lutego 2022 roku (sobota) do godz. 23:59"
Tzn ja zagłosowałem :). I po moim głosowaniu napisałem co napisałem :P
-
I po głosowaniu
I już jestem na 100% pewny, że nie podoba mi się głosowanie na serie (a nie na konkretny zeszyt/tom)
Też zawsze byłem przeciwnikiem takiego rozwiązania.
-
Nie wiem ja zagłosowałem np na kolekcje Dona Rosy, wyszczególnianie tam pojedynczego tomu trochę się mija z celem, podobnie jak z Kajko i Kokosz ZK.
-
Mam pytanie w kontekście jednej pozycji, która pojawia się i w głosowaniu głównym i we wznowieniach. Chodzi mi o Kingdom Come wydane przez Egmont. Czy mogę ja wpisać w swojej topce pozycji biorących udział głosowaniu głównym i zostanie ona uznana i policzona czy jednak jest to wznowienie i tam też powinno się znaleźć. Z góry dziękuje za odpowiedź.
To wydanie II, więc chyba do powrotów należy.
@Leyek pomóż i rozstrzygnij, bo głosujący różnie umieszczają.
-
Widziałem to pytanie, ale z tym komiksem miałem rozterkę, bo nowe wydanie mocno bogatsze i zapomniałem potem odpisać.
3 razy jest w powrotach, raz w głównym głosowaniu, to traktujemy Kingdom Come jako powrót, a ja zaraz napiszę do Nec09 żeby poprawił swoje głosowanie.
-
1 Schuiten/B.Peeters - Mroczne Miasta (Wieża, Pochyłe dziecko)
2 Clowes - Miotacz śmierci
3 Andreas - Quintos
4 Druillet - Vuzz
5 Cosey - Jonathan *
6 Corben -Duchy zmarłych
7 F.Peeters - Aama
8 Derib - Buddy Longway
9 Prosiak - Oszołomiające bajki urłałckie
9 Gillon - Rozbitkowie czasu
10 Tardi - Nestor Burma
* chyba nikt do tej pory nie zagłosował na ten komiks, prawdopodobnie dlatego, że był publikowany w magazynie. w/g mnie bez wątpienia spełnia kryteria plebiscytu, opisane w pierwszym poście. jeśli jednak uznacie, że nie spełnia, to proszę pozostawić miejsce nr 3 puste
Podejrzewam, że chodzi o Quintos, a nie o Jonathana. ;)
Wydaje mi się, że w tym plebiscycie głosujemy na woluminy (serie), a nie na konkretne komiksy w tych woluminach. Stąd według mnie Twój głos na Quintos powinien zostać zaliczony w istocie na magazyn Relax. Przynajmniej ja głosowałem na Relax z myślą o Quintos właśnie.
-
Przynajmniej ja głosowałem na Relax z myślą o Quintos właśnie.
Wymyślacie z tymi pismami :) jakby już samych kolekcji było mało :) Umknął mi Twój głos na Relax, a wczoraj innego użytkownika poprosiłem o zmianę Relaxu na coś innego, bo to pismo (analizowałem zapisy regulaminu i wg mnie słabo się Relax w nie wpisuje - ani to zamknięta całość, ani część Kolekcji). Ale ok, zaraz spróbuję to odkręcić. Jak chcecie głosować na Relax to trzeba głosujących posłuchać :)
-
Na razie przynajmniej było wiadomo na który Relax. Za rok będzie więcej opcji. :P
-
Wymyślacie z tymi pismami :) jakby już samych kolekcji było mało :) Umknął mi Twój głos na Relax, a wczoraj innego użytkownika poprosiłem o zmianę Relaxu na coś innego, bo to pismo (analizowałem zapisy regulaminu i wg mnie słabo się Relax w nie wpisuje - ani to zamknięta całość, ani część Kolekcji). Ale ok, zaraz spróbuję to odkręcić. Jak chcecie głosować na Relax to trzeba głosujących posłuchać :)
Ja bym dopuścił do głosowania na magazyny ale Ty decydujesz. Jeżeli byłoby to niedopuszczalne to należałoby wskazać w pierwszym poście, że nie można na magazyny głosować albo np. można głosować tylko na konkretne komiksy w magazynach.
Poza tym oddano też 3 głosy na KKK. Skoro nie można by głosować na Relax to nie widzę powodu aby można było głosować na KKK.
Edit:
No dobra, KKK to bardziej antologia. Ale jeśli tak, to czemu można głosować na antologie, a na magazyny nie?
-
Wymyślacie z tymi pismami :) jakby już samych kolekcji było mało :) Umknął mi Twój głos na Relax, a wczoraj innego użytkownika poprosiłem o zmianę Relaxu na coś innego, bo to pismo (analizowałem zapisy regulaminu i wg mnie słabo się Relax w nie wpisuje - ani to zamknięta całość, ani część Kolekcji). Ale ok, zaraz spróbuję to odkręcić. Jak chcecie głosować na Relax to trzeba głosujących posłuchać :)
[
Jeśli trend magazynowo-relaxowy się utrzyma, to przy corocznych głosowaniach ominie nas kilka albumów, nie szkoda Ci? mój głos na Quintos, oprócz tego, że bardzo podobał mi się ten komiks, miał też właśnie pokazać to zjawisko. wiem, że ten forumowy plebiscyt to taka umowna zabawa, ale też myślę, że lepiej zmieniać zasady i przybliżać je do faktycznego stanu naszego "rynku", niż trzymać się ortodoksyjnej tradycji.
[ a ogólnie to jestem za tym, by głosować na kilka kategorii: album, szorta, serię (być może również integrala)]
Wymyślacie z tymi pismami :) jakby już samych kolekcji było mało :) Umknął mi Twój głos na Relax, a wczoraj innego użytkownika poprosiłem o zmianę Relaxu na coś innego, bo to pismo (analizowałem zapisy regulaminu i wg mnie słabo się Relax w nie wpisuje - ani to zamknięta całość, ani część Kolekcji). Ale ok, zaraz spróbuję to odkręcić. Jak chcecie głosować na Relax to trzeba głosujących posłuchać :)
ja nie chcę głosować na Relax! jeśli masz zaliczyć mój głos Quintos na Relax, to proszę: nie bierz pod uwagę w ogóle mojego głosowania.
-
KKK i Relax różnią się tylko twardością okładki.
-
ja nie chcę głosować na Relax! jeśli masz zaliczyć mój głos Quintos na Relax, to proszę: nie bierz pod uwagę w ogóle mojego głosowania.
Myślę, że to jest kwestia jakichś jednolitych reguł tego plebiscytu. Jeżeli miałoby by być tak, że głosujemy na konkretne komiksy, to wszystkie głosy oddane do tej pory na antologie i magazyny jako takie, powinny być nieważne.
-
Myślę, że to jest kwestia jakichś jednolitych reguł tego plebiscytu. Jeżeli miałoby by być tak, że głosujemy na konkretne komiksy, to wszystkie głosy oddane do tej pory na antologie i magazyny jako takie, powinny być nieważne.
Jeśli chodzi o antologie, to generalnie, naginając logikę, zgodziłbym się, że to jeden "komiks", ale w przypadku magazynu, to moja logika nie jest aż taka giętka.
wiesz, w gruncie rzeczy naprawdę wszystko mi jedno, kruszył kopii nie będę.
choć, nie uważasz, że to nielogiczne: nie można głosować na "Quintos", bo nie jest w jednym woluminie, ale głosować na "Wieżę" oraz na "Pochyłe dziecko" też nie można, bo każde z nich jest w jednym woluminie, ale ogólnie na Batmana mogę, choć jest pewnie w kilkunastu różnych (jakościowo i fabularnie) woluminach. zasady może i spójne, ale nieżyciowe. trochę się pozmieniało, nie sądzicie? myślę, że nasz rynek (mimo że płytki), jest tak szeroki, że warto zastosować w plebiscytach kategorie, które są przyjęte na bardziej dojrzałych rynkach.
-
@tuco, wilk
Mój post nie był atakiem czy czymś jeśli tak to któryś z Was odebrał.
Jedynym mieszającym wg mnie był wydawca Relaxu, który kupił prawa do albumu (np. tego Andreasa) a potem podzielił go sztucznie na 2 albo 3 części. I wyszło 120 albo 180 zł za typowy europejski tomik. Ku*estwo i tyle.
@tuco
Policzę Twój głos na Andreasa to w końcu tylko zabawa
@wilk
Daj znać jak policzyć Twój, jak też na Andreasa to już jakieś porządne punkty będzie miał :)
Ja zamierzam głosować na Batmana z kolekcji a chodzi mnie tylko o 25 stron komiksu Moore'a z tego tomiku.
-
Chyba nie ma idealnego rozwiązania. Trzeba pójść na jakiś kompromis. Można głosować tylko i wyłącznie na woluminy, a nie na serie. Wtedy głos na każdą część Mrocznych miast liczyłby się osobno. Zresztą kiedyś za czasów forum Gildii tak właśnie było. Zmieniliśmy zasady mniej w czasie, gdy Manzoku wydało w jednym roku kilka Koziorożców. ;)
Uważam, że pomimo swoich wad, głosowanie na serie jest jednak bardziej zasadne niż głosowanie wyłącznie na woluminy.
Edit:
@Leyek
Ok, to policz na Quintos, chociaż uważam, że nie powinno się robić jakichkolwiek wyjątków w sposobie liczenia głosów. I nie uważam, żeby w Relaxie tylko Quintos był warty uwagi w ubiegłym roku. Ale to nie jest temat o Relaxie. ;)
-
@tuco, wilk
Mój post nie był atakiem czy czymś jeśli tak to któryś z Was odebrał.
Jedynym mieszającym wg mnie był wydawca Relaxu, który kupił prawa do albumu (np. tego Andreasa) a potem podzielił go sztucznie na 2 albo 3 części. I wyszło 120 albo 180 zł za typowy europejski tomik. Ku*estwo i tyle.
@tuco
Policzę Twój głos na Andreasa to w końcu tylko zabawa
@wilk
Daj znać jak policzyć Twój, jak też na Andreasa to już jakieś porządne punkty będzie miał :)
Ja zamierzam głosować na Batmana z kolekcji a chodzi mnie tylko o 25 stron komiksu Moore'a z tego tomiku.
nie ma spiny! jak się bawić, to się bawić:)
widzę, że @Leyek ma większy luz niż ja... chylę czoła, Leyek!! :-[
-
W sumie jak tak myślę to głosowanie na Relax w sposób jaki zrobił to @tuco jest jedynym sensownym. Głosowanie na konkretną pełną historię.
@wilk
Głosowanie na serie sprawdza się w 95% przypadków :) Właśnie Mroczne wieże są problemowe, ale dzięki głosowaniu na serię dostaną w sumie myślę więcej głosów, niż jakby każda pozycja zbierała głosy na siebie.
myślę, że nasz rynek (mimo że płytki), jest tak szeroki, że warto zastosować w plebiscytach kategorie, które są przyjęte na bardziej dojrzałych rynkach.
Tak tylko dygresyjnie - myślę, że na dojrzałym rynku taki twór jak Relax nie miałby racji bytu :) Bo Andreasa, Valeriana mielibyśmy w osobnych wydaniach i nikt by się na Relax nie rzucał.
-
Za szybko piszecie odpowiedzi w tym temacie. Nie nadążam z odpisywaniem. ;)
@wilk
Głosowanie na serie sprawdza się w 95% przypadków :) Właśnie Mroczne wieże są problemowe, ale dzięki głosowaniu na serię dostaną w sumie myślę więcej głosów, niż jakby każda pozycja zbierała głosy na siebie.
Nie jestem przekonany. Większość pewnie głosowała z myślą o "Wieży". Ja bym w mojej dziesiątce umieścił wszystkie trzy części, co spowodowałoby że dwa inne komiksy wyleciałyby z tej dziesiątki, i w sumie seria Mroczne miasta uzyskałaby więcej punktów. :)
-
1. Hubert
Łoo, ale mnie Pan teraz zaimponowałeś!
-
Trochę mnie intrygują Mroczne miasta, w sensie dlaczego to jest seria? Mam gorączkę i wieżę i ja je traktuję jako zupełnie osobne fabuły. Czy te komiksy składają się na jakąś większą całość, której (jeszcze) nie dostrzegam?
-
Łoo, ale mnie Pan teraz zaimponowałeś!
Pozornie banalna historia, a w rzeczywistości precyzyjna drobiazgowa fabuła, napisana z wrażliwością i z maestrią zilustrowana. Ten komiks mnie głęboko poruszył.
-
Trochę mnie intrygują Mroczne miasta, w sensie dlaczego to jest seria? Mam gorączkę i wieżę i ja je traktuję jako zupełnie osobne fabuły. Czy te komiksy składają się na jakąś większą całość, której (jeszcze) nie dostrzegam?
nie składają się. po naszemu to bardziej "cykl" niż "seria". tylko, proszę, nie pytaj, czym to się różni, bo nie wiem:)
MM to cykl obejmujący nie tylko komiksy, to jak gdyby mały fragment "kultury" w alternatywnym świecie, który czasami wydaje się bardziej prawdziwy i stabilny niż ten nasz codzienny, mimo tego że jest jakiś niewyraźny, zamglony i senny....
-
Pozornie banalna historia, a w rzeczywistości precyzyjna drobiazgowa fabuła, napisana z wrażliwością i z maestrią zilustrowana. Ten komiks mnie głęboko poruszył.
Wszystko powiedziałeś.
Aż miałem wątpliwości, czy to na pewno stworzył 25-latek.
-
Planowałem wrzucić teraz w nocy listę wznowień, a jutro topkę właściwą, ale czekam jeszcze na rozstrzygnięcie 2-3 wątpliwości. Ogólnie do zliczenia poza tym zostało mi jakieś ostatnie 7 czy 8 typowań.
Podgrzewając oczekiwania na wyniki:
Pierwsze miejsce we właściwej liście było łatwo wytypować przeglądając poszczególne głosowania, ale punktowo pozycja ta okazała się totalnym hegemonem (na 99% będzie miała więcej punktów niż 2 i 3 pozycja razem wzięte). O pozostałe 2 miejsca na pudle walczą jeszcze 4 pozycje. I jest spora szansa na dublet jednego z wydawnictw.
-
Dobra robota Leyek!
Sądząc po wynikach Mandioca powinna dostać tytuł wydawnictwa roku. Trzy komiksy w pierwszej dziesiątce, z czego dwa na pierwszych dwóch miejscach, a Raport Brodecka z przytłaczającą przewagą. Ciekawe czy przełoży się to na wyniki głosowania na wydawnictwo roku. A najwyżej oceniony komiks Egmontu dopiero na szóstym (!) miejscu.
Nie pamiętam sytuacji takiej, żeby zwycięski komiks miał taką wielką przewagę punktową nad komiksami z kolejnych miejsc. Szacuję, że mniej więcej co drugi głosujący umieścił Raport Brodecka w swojej dziesiątce co też samo w sobie świadczy o tym jak bardzo został ten komiks doceniony.
-
@wilk
Raport był u 33 z 60 głosujących, więc dobrze szacujesz ;)
Średnia oddanych głosów na ten tytuł robi wielkie wrażenie - 8,52 pkt, co może się zdarzyć przy komiksie co dostanie 4-6 głosów, ale przy 33 to jest kosmos.
Zresztą spoilerując klasyfikację medalową Raport był na 1 miejscu u 19 (!!) głosujących (czyli u co 3 głosującego)
-
Dzięki Leyek!
Ja jak zwykle w czasie głosowania parę tytułów sobie dokupiłem, które widziałem i głosujących. Przede wszystkim Dom, Koleje losu.
-
Dziękuję Leyek!
Wszystkim uczestnikom dzięki za zabawę, oby nas przybywało i oby w przyszłej edycji polski komiks zagościł w topowej dziesiątce 8).
Ja muszę przemyśleć swoją postawę - nie mam komiksu z pierwszej piętnastki... :o
-
Dziękuję, Leyek, za poświęcony czas!
Dziękuję wszystkim za oddane głosy - szkoda, że wielu aktywnych użytkowników nie dołożyło swojej cegiełki. To nic, że nie wszystko kupione, nie wszystko przeczytane - głosujmy.
Moja topka będzie zmieniać się z każdym dniem, zwłaszcza w drugiej połowie, bo o ile top 5 było silne, to reszta dostała się na listę trochę "za zasługi", czyli że nie szarpnęła mną, ale chłodna analiza nakazywała docenić. I zapewne nadrabiane zaległości będą w tej części topki mieszać, a może nawet wyżej.
Na ten rok postanowienie - czytać na bieżąco, żeby w styczniu móc z czystym sumieniem podsumować cały rok. Pewnie wyjdzie jak zwykle, nie pomaga mi też zwyczaj, że często odświeżam sobie całą serię po zakupie nowych tomów, a to trwa (stąd Jeremiah nie ma szans, bo choć bardzo go cenię to zawsze jestem do tyłu z lekturą).
Co do samego głosowania:
- moja topka uplasowała się kolejno na miejscach 46,16,1,31,37,52,24,10,83,4, czyli rozsiane po połowie tabeli, ale to jest piękne - oferta jest tak obszerna, że każdy znajdzie coś dla siebie;
- zaskoczyła mnie pozycja Mrocznych Miast - też zastanawiałem się nad umieszczeniem ich w topce, ale nie czytałem dwóch ostatnich, więc odpuściłem - mogłem Wieżę potraktować jako osobny album, ale to jednak część cyklu i jako taki chyba powinien być oceniany;
- w zeszłym roku Egmont przyatakował opasłymi zbiorami okołosuperbohaterskimi - w tym roku było tak słabo?
-
Dołączam się do podziękowań dla Leyka, świetna robota! Pierwsze miejsce wydawało się oczywiste (choć dla mnie subiektywnie nie jest to aż taka kosa). Drugim komiksem Mandioki na dwóch pierwszych miejscach myślałem, że będzie Charlie, Zakazany port to dla mnie mega zaskoczenie, bo odebrałem ten komiks w zasadzie tylko jako poprawny. Ale to chyba pokazuje, że ludzie czekają bardzo na takie przygodówki, które nie do końca są w moim klimacie - w zeszłym roku Indyjska włóczęga, w tym Zakazany port. Bardzo cieszy za to Buddy Longway w pierwszej dziesiątce, jak wychodził było o nim raczej cicho i obawiałem się, że będzie niezauważony, a zdecydowanie zasługuje na wszelkie wyróżnienia. No i jak zwykle topka forumowa jest jedną z ciekawszych w całym internecie moim zdaniem.
-
Ciekawe są wyniki i statystyki tego głosowania. 172 tytuły świadczą chyba o tym, że mamy zróżnicowany rynek, zróżnicowanych czytelników i nie dość czasu, żeby przeczytać wszystko co jest warte uwagi :) Moja "dziesiątka" była ściśnięta z "dwudziestki" i właściwie tylko pierwsza trójka-czwórka była niezmienna, a wybór co umieścić dalej był bardziej kwestią wyboru reprezentacji tego co lubię czytać.
A co do sugestii na przyszłość to proponuje zsynchronizować zakończenie topu polskiego z ogólnym, bo na polski się spóźniłem...
I moim zdaniem Mroczne Miasta powinny być jednak traktowane osobno. Wieża w ostatnim momencie wyleciała z mojego zestawienia, żeby zaznaczyć obecność "Hill House Comics", który sprawia mi ostatnio sporo frajdy :)
I jeszcze komentarz do mojej topki wydawnictw - umieściłem Mandiokę na 1 miejscu za dobrze zrobione preordery, jakość wydania i świetny dobór tytułów, który nie raz mnie zaskoczył. Właściwie jestem bliski tego, żeby brać ich tytuły w ciemno. Bliski, bo do "Jedynaczka" nie mogę się przekonać... Chociaż do zakupu "Zakazanego Portu" też się długo zbierałem, a koniec końców wylądował u mnie na pierwszym miejscu. Ciekawe jaki wpływ na to moje pierwsze miejsce miał brak jakichkolwiek oczekiwań :)
-
Mam taką refleksję, że (niestety) wiele komiksów jest jakby przemilczana w ciągu roku. Kolejny raz mam tak, że dopiero w trakcie głosowania widzę, co jest doceniane i ostateczna lista mnie trochę zaskakuje (rok temu Indyjskiej włóczęgi zupełnie nie kojarzyłem, Czarne nenufary, Tokyo ghost, Dni których nie znamy - pominąłem w trakcie roku i później nadrabiałem). W tym roku takie zaskoczenia (dla mnie) to:
Dom - uzupełniłem
Mroczne miasta - u mnie tuż poza top10 było
Buddy Longway - głosowałem i bardzo cieszy dobry wynik
Szeryf Babilonu - parę głosów odnotowałem w ciągu roku, ale dopiero teraz się skusiłem na zakup
Zakazany port i Życie Charliego - głosowałem, ale raczej nie spodziewałem się aż tak dobrych wyników
Katedra otchłani - nie znam zupełnie
Też są zaskoczenia "na minus"
Dwaj bracia, Pacjent - gdzieś 30/40 miejsca
Też sobie na boku wyniki zbierałem i tak wychodzi, że najwięcej punktów poszło na komiksy europejskie, a z wydawnictw najwięcej punktów zdobył Egmont (tu liczba pozycji zawsze decyduje, ale Mandioca mocne drugie przy ograniczonej liczbie tytułów).
Sprawdziłem też sobie, czy moje głosy często się powtarzały u innych. Ja jestem dość mainstreamowym zjadaczem komiksów (sam Leyek pokazał, że głosowałem aż na 5 pozycji z finalnego top10). Ale w topkach innych osób powtarzały się średnio niecałe 2 komiksy z mojej listy - i tak to podbite przez Raport, który był u wyjątkowo wielu osób. To pokazuje, jak zróżnicowane są nasze głosy / gusta.
-
Też niestety zwróciłem na to uwagę, że samych dyskusji o komiksach i ich treści jest wyjątkowo mało w internecie (nie tylko na tym forum), przez co często nawet o wybitnej rzeczy ciężko się dowiedzieć bo nikt o niej nie rozmawia. Ludzie wolą podniecać się zapowiedziami i formą wydania, a jak już coś wyjdzie to się o tym nie gada. Choć akurat o Domu było wyjątkowo głośno jak na nasz rynek.
-
I moim zdaniem Mroczne Miasta powinny być jednak traktowane osobno. Wieża w ostatnim momencie wyleciała z mojego zestawienia, żeby zaznaczyć obecność "Hill House Comics", który sprawia mi ostatnio sporo frajdy :)
Mroczne miasta niewątpliwie są jedną serią. To, że fabularnie poszczególne albumy powiązane są ze sobą w luźny sposób tego nie zmienia. Jeżeli głosowanie ma być na serie to Mroczne miasta powinny być traktowane jako seria. Uważam, że ze wszelkich plebiscytów należy eliminować uznaniowość w największym możliwym stopniu, a tutaj do takiej uznaniowości by jednak doszło.
Mógłbym się ewentualnie (i jednak niechętnie) zgodzić z tym, że na zasadzie wyjątku głosuje się na poszczególne albumy, a nie na serie ale tylko w przypadku, gdy w pierwszym dniu głosowania w pierwszym poście zostałyby jednoznacznie wskazane takie wyjątki.
-
Dużo ludzi czyta, ale nie pisze - dlatego topka forumowa jest ważna, bo pomaga wydobyć te głosy. A nawet jeśli ktoś pisze to dyskusje poboczne zagłuszają te wypowiedzi.
Ja sam czasem coś skrobnę, ale zauważyłem po lajkach, że najlepiej przyjmują się krótkie i pozytywne wpisy. Postaram się częściej takie wrzucać, ale tu dużo zależy od czasu i nastroju.
-
Ja sam czasem coś skrobnę, ale zauważyłem po lajkach, że najlepiej przyjmują się krótkie i pozytywne wpisy. Postaram się częściej takie wrzucać, ale tu dużo zależy od czasu i nastroju.
Bo najzwyczajniej wielu osobom nie chce się czytać długich wpisów. ;)
Też sobie na boku wyniki zbierałem i tak wychodzi, że najwięcej punktów poszło na komiksy europejskie, a z wydawnictw najwięcej punktów zdobył Egmont (tu liczba pozycji zawsze decyduje, ale Mandioca mocne drugie przy ograniczonej liczbie tytułów).
Ale chyba istotniejsze jest to, ile punktów np. w pierwszej dziesiątce zdobyło wydawnictwo a nie ile zdobyło w sumie. Wychodzi na to, że w naszych oczach Egmont, owszem, ma szeroki wybór i trafia do szerokiego grona odbiorców ale komiksy wydane w zeszłym roku były statystycznie rzecz biorąc co najwyżej średnie. Natomiast Mandioca to forumowa rewelacja - wydaje mało ale to co wydaje jest najwyższej jakości.
-
@Leyek - super robota, dzięki! Wyniki bardzo ciekawe. Polski komiks mimo wszystko całkiem chyba nieźle reprezentowany na ogólnej liście w porównaniu z poprzednim rokiem :) No i apel do zbieraczy - czytajcie i głosujecie. Więcej o treści, mniej o skrzydełkach :)
-
Zakazany port to dla mnie mega zaskoczenie, bo odebrałem ten komiks w zasadzie tylko jako poprawny. Ale to chyba pokazuje, że ludzie czekają bardzo na takie przygodówki, które nie do końca są w moim klimacie - w zeszłym roku Indyjska włóczęga, w tym Zakazany port.
dzięki za ostrzeżenie :) Indyjską włóczęgę kupiłem i przeczytałem dopiero wówczas, gdy widziałem, ile dostaje głosów w plebiscycie. to było jedno z moich największych rozczarowań komiksowych (najprawdopodobniej przez fakt, że oczekiwania zostały napompowane dosyć mocno). w kategorii "niezła przygodówka" być może był całkiem-całkiem, tylko że ja nie przepadam za "niezłymi przygodówkami", szkoda mi na to czasu, kasy i miejsca na półkach (i w pudłach). Raport zapewne przeczytam w najbliższym czasie, ale Zakazany port leci "do kosza" ;)
-
Dla mnie to też były swego rodzaju rozczarowania. Nic nie mam do takich przygodówek, ale to nigdy nie jest na moją topkę, nawet szeroko pojętą. Raczej szukam czegoś więcej.
-
Oczekiwania robią największą szkodę lekturze, ale czasem ciężko uwolnić od nich głowę.
Ja z powszechnie chwalonymi tytułami mam czasem problem odwrotny - próbuję tytuł uwalić, szukam dziury w całym. Też niedobrze.
-
Dobra robota Leyek, high five!
-
Dziękuję Leyek!
Wszystkim uczestnikom dzięki za zabawę, oby nas przybywało i oby w przyszłej edycji polski komiks zagościł w topowej dziesiątce 8).
Ja muszę przemyśleć swoją postawę - nie mam komiksu z pierwszej piętnastki... :o
Każdy ci zazdrości , że tyle dobra przed tobą :)
-
Raport zapewne przeczytam w najbliższym czasie, ale Zakazany port leci "do kosza" ;)
Zakazny port a Indyjska włóczęga to zupełnie inny rodzaj przygodówki. Tak jak Włóczęga dla mnie była też tylko przyzwoita, nie na top 10, tak Port oprócz przygodówki (choć jest jej tu duuuużo mniej w stosunku do Włóczęgi) ma też rozbudowane inne warstwy. Daj szansę, najwyżej odsprzedaż z zyskiem jak się skończy nakład :)
Katedra otchłani - nie znam zupełnie
Ja kojarzyłem, że to z LiT (a to nie było dobrą rekomendacją jak na mój gust), ale jak nieźle było punktowane to przejrzałem przykładowe plansze i zdecydowanie odpuściłem :)
-
Tak, można się chociażby na dłużej zawiesić nad poezją, której jest w "Zakazanym porcie" sporo. W ogóle ten komiks jest bardzo oniryczny, co dodatkowo fajnie podkreśla ta szkicowa kreska. "Indyjski włóczęga" to spoko komiksowy blockbuster, ale poza efektownymi rysunkami i sprawnie opowiedzianą historią to tam się nie ma nad czym jakoś bardziej zatrzymać. Niemniej obie pozycje bardzo fajne i warto sprawdzić.
-
Najbardziej zaskoczyło mnie, że głosowało 14 użytkowników, którzy nie głosowali na najlepszy komiks. Z tego wynika też, że 14 użytkowników którzy zagłosowali na komiks nie typowało wydawnictw. Jestem bardzo ciekaw co powodowało jednymi i drugimi do odpuszczenia jednego z dwóch głosowań.
Czytałem za mało komiksów, żeby głosować. Ale na wydawnictwo mogę zagłosować, bo widzę, co jest wydawane i na co ludzie narzekają albo co chwalą.
Jakbyś się nudził (bo to niemało roboty), to mógłbyś zrobić ciekawostkę - najlepsze wydawnictwo na podstawie głosowań na poszczególne komiksy (czyli jak Raport Brodecka dostał od kogoś 10 p., to tak, jakby Mandioca dostała 10 p.).
-
Ja za siebie spróbuję odpowiedzieć.
Lubię (oczywiście) czytać komiksy, ale zupełnie nie orientuję się w temacie wydawnictw. Nie wiem, kto co i ile wydaje, jakie ma licencje, jakie ma strategie. Nie znam się na kosztach działania wydawnictw, cenach papieru, różnicach między twardą/miękką/ze skrzydełkami okładką.
Nie mam Facebooka, nie jeżdżę na żadne wydarzenia itd.
Trudno mi ocenić wydawnictwa, bo kryteriów trochę mi brak. W tym roku spróbowałem i zagłosowałem bo wymyśliłem sobie jakiś sposób oceny. Zobaczyłem, co w ciągu roku kupiłem, zważyłem to subiektywną oceną poszczególnych komiksów i tak jakiś ranking powstał.
Ale tak z głowy to często nie wiem, kto wydał komiks, który do mnie jedzie (Egmont czy Mandioca czy Studio Lain raczej kojarzę, ale pozostałych pewności zazwyczaj nie mam). Po prostu nie zwracam na to uwagi.
-
Tak jak w zeszłym roku zrobiłem listę z średnimi ocenami (dla urealnienia dla pozycji z min. 4 oddanymi głosami).
Kolejno - tytuł, średnia, ilość oddanych głosów
1. Tom Strong 9,00 4
2. Amazing Spider-Man Epic Collection 8,60 10
3. Raport Brodecka 8,52 33
Zwycięzca bardzo mnie cieszy i każdemu polecam :)
Minimum 2 głosy:
1. Hubert 9,50 2
Wspólnie z brvk polecamy!
:)
(to biją tylko trzy pojedyncze wskazania za 10 pkt.)
-
A jakie są te 3 pojedyczne wskazania?
-
Te trzy miały po jednym amatorze:
85. Atak tytanów 10 1
85. Jeremiah 10 1
85. Prison Pit 10 1