Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Dział ogólny => Komiksowe TOP Listy => Wątek zaczęty przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 15:29:49

Tytuł: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 15:29:49
Wątek poświęcony wyjaśnianiem wątpliwości, żartom, docinkom, komentarzom itd.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 30 Grudzień 2020, 16:36:56
Cytuj
4. Głosowanie trwa do 14 lutego 2021 roku do godz. 23:59

A może trochę dłużej by dać? ;) Ja w zeszłym roku do połowy lutego nie zdążyłem przeczytać m.in. Donżona t. 1 i do dziś żałuję, że wypaczyłem zwycięzcę zeszłorocznego :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 16:40:50
Dałem termin jak w poprzednim roku...
Nie można edytować postów, więc niech już zostanie jak jest.
Jedyna rada to nadać niektórym tytułom priorytet i czytać szybciej:)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Śr, 30 Grudzień 2020, 17:55:15
1. Indyjska włóczęga - Myślę że to jeden z najlepszych komiksów ostatnich lat w ogóle - majstersztyk. Rysunki, które od razu rzucają się w oczy to jedno, ale fabuła jeszcze lepsza. Skonstruowana po mistrzowsku. I to dzięki niej nie miałem większych wątpliwości, który komiks musi wygrać, choć najnowszy Corto naciskał. Jeśli masz przeczytać w tym roku tylko jeden komiks niech to będzie ten. Jeśli chcesz kogoś przekonać do komiksu to podsuń mu Włóczęgę. W tym roku we wszystkich mediach było dosłownie kilka rzeczy, które mogą moim zdaniem fabularnie konkurować z Włóczęgą: Parasite, The Last of Us 2, Cyberpunk 2077 i właśnie najnowszy Corto, który jest na drugim. To taka moja piątka tego roku.
Więcej: https://forum.komikspec.pl/komiksy-europejskie/blacksad/msg99164/#msg99164
2. Corto Maltese - Głównie za Pod słońcem północy, samo MU tak wysoko by nie było, bo jest nieco słabsze niż wcześniejsze tomy choć nadal bdb, ale to scenarzysta, który przejął serię pokazał klasę, nie wiem czy kojarzę inną serię gdzie kontynuator od razu wrzucił tak wysoki bieg. Więcej: https://forum.komikspec.pl/komiksy-europejskie/corto-maltese/msg98059/#msg98059
3. Twardziel - Lemire w swoich autorskich komiksach jest numerem jeden w kategorii obyczajówka. Hrabstwo Essex, Podwodny spawacz, Łasuch, Twardziel to poziom nieosiągalny dla bardzo wielu. Każdy autor chciałby choć raz stworzyć DZIEŁO, a taki Lemire to robi co chwilę. Ależ obyczajową perełkę wydała Mucha. Jak nie z ich katalogu.
4. Jim Cutlass - Blueberry Girauda je grzybki, spotyka Moebiusa i jadą na bagna Missisipi. Czyta się jednym tchem. Od czasu Red Dead Redemption 2 nie widziałem takich pięknych bagien. Więcej:
1) https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2020/msg104838/#msg104838
2) https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2020/msg105162/#msg105162
3) https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2020/msg105549/#msg105549
5. Mieszko: Braterstwo - Uwielbiam rysunki, od historii nie mogłem się oderwać, tutaj dowód do jakiego stopnia mnie wciągnął: https://forum.komikspec.pl/komiksy-polskie/mieszko-mieszko/msg108983/#msg108983
6. Katanga - Specjalnie nie czytałem aż wyszedł ostatni tom i walnąłem całość na jeden raz. Przez to się płynie. Jeden z najlepszych frankofonów ostatnich lat i najlepszy komiks Nury'ego jaki czytałem. Hollywood w najlepszym wydaniu.
7. Descender - Piękne farbki, znakomicie zaplanowana historia i przemyślane, satysfakcjonujące zakończenie. Kolejne Dzieło Lemire. Warstwa graficzna dorównała fabule.
8. Judasz - Rebelka na swoim normalnym poziomie, do którego większość rysowników i kolorystów może co najwyżej wzdychać. I Rebelka, który w końcu dostał do narysowania zajebisty scenariusz. Więcej: https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/kultura-gniewu/msg66182/#msg66182
9. Thorgal: Selkie - O takiego Thorgala walczyłem. Co prawda w internecie, ale zawsze to walka. :D Więcej: https://forum.komikspec.pl/komiksy-europejskie/thorgal/msg106473/#msg106473
10. Sezon polowań - O taki mało miasteczkowy kryminał nic nie robiłem. Fajnie, że czasem wyjdzie jakiś komiks, o którego istnieniu nie miałem pojęcia a potem mnie wciąga. Więcej: https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/timof-comics/msg80494/#msg80494

Wiadomo, że jeszcze nie czytałem Władców Chmielu, którzy zawsze byli w moim topie komiksów. Na półce czekają też np. Donżon oraz Płaszcz i szpony. I inne. No ale gram w Cyberpunka i muszą zaczekać. :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:27:32
@szulig
Ayako to chyba pozycja z 2019r?
https://www.gildia.pl/manga/389808-ayako (https://www.gildia.pl/manga/389808-ayako)

i już po paru głosach dorzuciłem do schowka kilka tytułów, które kiedyś jakoś przeoczyłem / nie doceniłem:)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:30:14
@szulig
Ayako to chyba pozycja z 2019r?
https://www.gildia.pl/manga/389808-ayako (https://www.gildia.pl/manga/389808-ayako)

Tak. W tym roku było MW.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:32:03
Wiadomo, że jeszcze nie czytałem Władców Chmielu, którzy zawsze byli w moim topie komiksów. Na półce czekają też np. Donżon oraz Płaszcz i szpony. I inne. No ale gram w Cyberpunka i muszą zaczekać. :)

Bez urazy, ale w takim wypadku mogłeś sobie listę wpisać do Notatnika, zaczekać do lutego i dopiero wtedy wrzucić. Ja w zeszłym roku wyczekałem do końcowej daty i dopiero wtedy wrzucałem (choć i tak nie ze wszystkim do przeczytania się wyrobiłem).
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: kenji w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:35:42
Leyek - zawsze można przecież edytować listę. Ja zamierzam tak zrobić. Czyli jutro zrobię listę a jak coś doczytam co ta listę zmieni - tak tez uczynie
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:43:21
@kenji
Edytować postów na forum się nie da - trzeba wpisać się jeszcze raz, ale to nie jest problem, na pewno wyłapię takie przypadki

Tak. W tym roku było MW.
? nie zrozumiałem slangu:)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Konrad w Śr, 30 Grudzień 2020, 18:54:34
? nie zrozumiałem slangu:)

MW - inny tytuł Tezuki wydany w tym roku:
https://www.gildia.pl/manga/428125-mw
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: szulig w Śr, 30 Grudzień 2020, 19:02:09
@szulig
Ayako to chyba pozycja z 2019r?
https://www.gildia.pl/manga/389808-ayako (https://www.gildia.pl/manga/389808-ayako)

i już po paru głosach dorzuciłem do schowka kilka tytułów, które kiedyś jakoś przeoczyłem / nie doceniłem:)
kurde, czytalem to kilka tygodni temu i nie zdawałem sobie sprawy ze to z 2019
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 19:19:19
Popraw w nowym poście, żaden problem.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 30 Grudzień 2020, 19:29:09
Lista Top Wydawnictwo 2020 będzie?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 19:41:07
Mam taki pomysł, że dopisuję do każdego tytułu wydawcę i ranking komiksów wygeneruje od razu ranking wydawnictw.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 30 Grudzień 2020, 19:45:36
Ale to nie będzie to samo więc może warto też zrobić zwykłą listę?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 19:51:53
Jeśli pojawi się parę głosów za osobną listą dla wydawców, to żaden problem.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: PJP w Śr, 30 Grudzień 2020, 20:13:43
Jestem za. Chciałbym też, żeby była lista teoretycznych książek o komiksie, ale chyba jest ich za mało, a w tym roku to już w ogóle...
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 20:34:09
@79ers
KiK - rozszyfrowuję jako Kajtek i Koko w kosmosie?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: kubisz w Śr, 30 Grudzień 2020, 20:45:07
Moja przygoda z komiksem jest krótka i raczej mało intensywna ilościowo (bo jakościowo to już zupełnie inna bajka). Większość przeczytanych przeze mnie pozycji to nadrabianie wydań z poprzednich lat, za mało tegorocznych przeczytałem, żeby mój głos był coś wart. Ale czytam uważnie głosy innych, żeby wiedzieć, co wybierać przy najbliższych zakupach :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Śr, 30 Grudzień 2020, 20:55:26
@79ers
KiK - rozszyfrowuję jako Kajtek i Koko w kosmosie?
Tak :D
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Śr, 30 Grudzień 2020, 21:03:10
Moim zdaniem każdy głos jest istotny, nawet jeśli przeczytało się mało pozycji.

Po pierwsze - sam wybór tytułu do kupna/przeczytania wskazuje, że z jakichś powodów właśnie ta rzecz była dla nas ważniejsza od innych. I nawet jeśli zauważymy, że wiele czynników wpływa na wybór konkretnych tytułów - cena, dostępność, przypadek, to i tak warto wskazać, co się spodobało.

Po drugie - każda lista, póki nie obejmuje rzeczy, które nam nie przypadły do gustu, a wpychamy je, żeby dobić do dziesiątki, to subiektywna topka. Mało kto czyta wszystko, potencjalnie zestawienie każdego czytelnika mogłoby wyglądać inaczej, gdyby coś tam doczytał.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 31 Grudzień 2020, 01:24:24
Bez urazy, ale w takim wypadku mogłeś sobie listę wpisać do Notatnika, zaczekać do lutego i dopiero wtedy wrzucić. Ja w zeszłym roku wyczekałem do końcowej daty i dopiero wtedy wrzucałem (choć i tak nie ze wszystkim do przeczytania się wyrobiłem).
Na spokojnie. Niejedna lista miałby przemeblowania, bo nawet po latach przeczytałem jakąś perełkę. I tak wszystkiego nie ogarnę, jeszcze mnóstwo komiksów z 2020 roku w życiu przeczytam. :) Trzeba też zagłosować żeby zachęcić innych. Jak wszyscy będziemy czekać to później zagłosuje 5 osób. :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 07:35:31
Mam taki pomysł, że dopisuję do każdego tytułu wydawcę i ranking komiksów wygeneruje od razu ranking wydawnictw.
To jest zły pomysł.
Na jakiej zasadzie by to miało się odbyć? Punktowałbyś wydawce za każdy komiks jaki pojawiłby się na liście? W takiej sytuacji wydawcy z małą ilością wydanych tytułów nie maja szans i od razu możesz ogłosić Egmont jako wygranego (który pewnie i tak wygra). Dla mnie oddzielna lista jest lepsza.
Jeśli pojawi się parę głosów za osobną listą dla wydawców, to żaden problem.
Wyręczyłem cię i założyłem temat.

Pozostaje pytanie czy robimy dodatkową listę na polski tytuł 2020 roku? Ja jestem za.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 31 Grudzień 2020, 08:29:14
Głosowanie na 10 wydawnictw? Serio? Jest tyle? :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 08:38:31
Głosowanie na 10 wydawnictw? Serio? Jest tyle? :)
http://alejakomiksu.com/wydawnictwa/

I tak, jestem świadom, że na liście też są już wydawnictwa już nie istniejące.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 31 Grudzień 2020, 08:44:48
99% tej listy to są trupy albo jakieś efemerydy, mające na koncie 1-2 tytuły. To ma być głosowanie na najlepsze wydawnictwa, czy na to, co komu przyjdzie do głowy?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 08:51:08
Co za różnica czy będzie 5 czy 10 na liście? I w czym problem jeśli wydawca wydał jeden tytuł? Ma prawo znaleźć się na liście.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 08:52:38
Fakt, wystarczyłoby top 5 wydawców. W top 10 wymienię praktycznie wszystkich, których bym chciał wymienić, przy top 5 będę musiał dobrze się zastanowić, którzy najbardziej na to zasługują.

To jak top 10 wydawców, to spokojnie możemy zrobić top 100 komiksów ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 31 Grudzień 2020, 08:54:05
Otóż to. A jeśli pan organizator plebiscytu chciał podać listę, to mógł przynajmniej wrzucić aktualną :)
http://alejakomiksu.com/archiwum_komiksow/2020/
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 08:58:56
Otóż to. A jeśli pan organizator plebiscytu chciał podać listę, to mógł przynajmniej wrzucić aktualną :)
http://alejakomiksu.com/archiwum_komiksow/2020/
I co się okazało? Że jest więcej niż 10 wydawnictw.
(https://media1.tenor.com/images/adb67511fa150e7dcb70f5e2ebdc02a8/tenor.gif?itemid=12335409)
Zresztą jakoś nie wyrywałeś się samemu, aby założyć temat.
W top 10 wymienię praktycznie wszystkich, których bym chciał wymienić, przy top 5 będę musiał dobrze się zastanowić, którzy najbardziej na to zasługują.
A ja przy 10 i tak będę miał problem.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:00:56
Okazało się, że plebiscyt jest do d00py, a pan organizator się nie zna, za to bardzo lubi się odszczekiwać.

Niech pan organizator sprawdzi ile wydawnictw z tej listy w ogóle nie jest wydawnictwami komiksowymi i ile jest wydawnictwami zagranicznymi, które nie wiem jakim cudem Aleja tam wcisnęła.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:02:18
Okazało się, że plebiscyt jest do d00py, a pan organizator się nie zna, za to bardzo lubi się odszczekiwać.
Przygadał kocił garnkowi.  :P
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:04:21
Pomysł dobry. Kupiłem w tym roku od 35 wydawców komiksy. Kapral ma ograniczenia umysłowe ale Ty ramirez myślałem że bardziej ogarniasz dzisiejszy rynek?  :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:06:04
A ja przy 10 i tak będę miał problem.

Zatem zróbmy top 20 wydawnictw!

Kapral ma ograniczenia umysłowe ale Ty ramirez myślałem że bardziej ogarniasz dzisiejszy rynek?  :)

Bo dla mnie nie chodzi o ty by w topce umieścić większość z tego roku, tylko ograniczyć się do tych absolutnie najważniejszych. 5 wydawnictw, nawet jeśli jest ich 50 na rynku, ma sens, taki sam jak top 20 komiksów, których wyszło ile? 1000? 1500?

Niech pan organizator sprawdzi ile wydawnictw z tej listy w ogóle nie jest wydawnictwami komiksowymi i ile jest wydawnictwami zagranicznymi, które nie wiem jakim cudem Aleja tam wcisnęła.

A ile w ogóle cokolwiek wydało, bo widzę, że jest na liście Bum Projek z Szkocownikiem Leśniaka.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:11:15
Czyli e, NSC, mucha i zostają 2 miejsca. Jak mam wybrac z pośród 32??
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:11:18
Niech pan organizator sprawdzi ile wydawnictw z tej listy w ogóle nie jest wydawnictwami komiksowymi i ile jest wydawnictwami zagranicznymi, które nie wiem jakim cudem Aleja tam wcisnęła.
Jeśli masz na myśli mój link, który podałem powyżej to zgoda. Zwróć uwagę, że w temacie głosowania, nie występował żaden, do czasu twojego pieniactwa tutaj.

Abyś miał swój udział w temacie głosowania podłączyłem twój link. Teraz możesz już chodzić dumy jak paw.

Bo dla mnie nie chodzi o ty by w topce umieścić większość z tego roku, tylko ograniczyć się do tych absolutnie najważniejszych. 5 wydawnictw, nawet jeśli jest ich 50 na rynku, ma sens, taki sam jak top 20 komiksów, których wyszło ile? 1000? 1500?
I jak co roku będzie taka prawie sama lista. Specjalnie dałem więcej miejsce, aby pokazać, że istnieją też mniejsi wydawcy.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:12:09
Czyli e, NSC, mucha i zostają 2 miejsca. Jak mam wybrac z pośród 32??

A jak wybierzesz 20 najlepszych komiksów tego roku?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:16:14
A jak wybierzesz 20 najlepszych komiksów tego roku?

Też chciałem się odezwać ale ugryzłem się w język. Top 10 komiksów było dobre 10 lat temu.. :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Teli w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:18:15
Zatem zróbmy top 20 wydawnictw!


A może zrobić od razu topkę mijającej dekady? Trzeba mieć rozmach, zresztą rok 2020 i tak źle się kojarzy.
Ja wczoraj popatrzyłem na bibliotekę i nie mogę z czystym sumieniem zrobić topki na 2020 bo większość komiksów z tego okresu zalega na górze wstydu (poza kilkoma wyjątkami, które można policzyć na palcach testera w fabryce siekier) i dalej nadrabiam 2019. Za rok mijający przy dobrych wiatrach zabiorę się w okolicach czerwca.
Jedyną opcją zrobienia zestawienia jest dla mnie najlepsze dziesięć komiksów przeczytanych w 2020 r.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:20:07
I jak co roku będzie taka prawie sama lista. Specjalnie dałem więcej miejsce, aby pokazać, że istnieją też mniejsi wydawcy.

No jeszcze ta argumentacja ma jakiś sens.

Też chciałem się odezwać ale ugryzłem się w język. Top 10 komiksów było dobre 10 lat temu.. :)

Nie rozumiem co to ma do tego, co napisałem? Żeby wybrać 20 komiksów trzeba się ograniczać, tak? I tak samo trzeba się ograniczać, żeby wybrać 5 wydawnictw. A ty wyskakujesz, że top 10 komiksów było dobre 10 lat temu  ::)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:22:31
Zapytam się jeszcze raz. Czy robimy topkę polskich komiksów?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: horror w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:25:14
Otóż to. A jeśli pan organizator plebiscytu chciał podać listę, to mógł przynajmniej wrzucić aktualną :)
http://alejakomiksu.com/archiwum_komiksow/2020/

ta lista tez jest bez sensu niestety. Sa tam takie wydawnictwa, które nic nie wydały w tym roku i tylko siłą jakiegoś skryptu znalazły się w 2020 r.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:25:45
Zapytam się jeszcze raz. Czy robimy topkę polskich komiksów?

Pewnie, Top 10, czy top 20? ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:26:26
Dla mnie to byłaby lista drugiej kategorii. Najlepsze polskie wypłyną przy topce ogólnej. A jak nie wypłyną to nie są najlepsze.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:30:04
Specjalnie dałem więcej miejsce, aby pokazać, że istnieją też mniejsi wydawcy.

Twoim zadaniem nie jest zwracanie uwagi na rozmaite zjawiska (TWOIM ZDANIEM istotne), tylko zrobienie porządnego plebiscytu.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:30:53
Ramirez, jak tak lubisz się ograniczać w wyborach to dziwię się że nie proponujesz top3, byłoby mniej liczenia, mniej byś musiał czytać, miałbyś więcej czasu dla rodziny..  :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:33:36
Twoim zadaniem nie jest zwracanie uwagi na rozmaite zjawiska (TWOIM ZDANIEM istotne), tylko zrobienie porządnego plebiscytu.
Czyli jak napisze do administratora to rozumiem, że ty zrobisz to dużo lepiej? Naprawdę nie ma z tym problemu abyś to ty przejął stery i poprowadził to ten plebiscyt w świetlną przyszłość.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:35:50
Dla mnie to byłaby lista drugiej kategorii. Najlepsze polskie wypłyną przy topce ogólnej. A jak nie wypłyną to nie są najlepsze.

Zróbmy topkę "jak na polskie, to nawet może być"  ;D

Naprawdę nie ma z tym problemu abyś to ty przejął stery i poprowadził to ten plebiscyt w świetlną przyszłość.

Ty się przestań obrażać, tylko przemyśl temat albo zapytaj kolegów. Tu nie chodzi o twoje ambicyjki, OK?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:40:30
Ty się przestań obrażać, tylko przemyśl temat albo zapytaj kolegów. Tu nie chodzi o twoje ambicyjki, OK?
Ale kto tu się obraża? Pytam serio, bo na obecna chwile już nie mogę zmodyfikować postu. A tak sam będziesz mógł czuwać na liczeniem głosów, wyjaśnianiem wszystkich niejasności itd.

Podałem powód dlaczego top 10. I jak widać z dyskusji nie tylko, a uważam, że można zrobić top 10 wydawnictw.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:42:49
Ramirez, jak tak lubisz się ograniczać w wyborach to dziwię się że nie proponujesz top3, byłoby mniej liczenia, mniej byś musiał czytać, miałbyś więcej czasu dla rodziny..  :)

Przezabawne, ale jedno nie wynika z drugiego. Zawsze trzeba się ograniczać. Jakoś większość corocznych topek komiksowych pojawiających się w sieci, to top 10. To, że w ostatnich latach wychodzi aż tyle dobrych komiksów, to jeszcze lepiej, bo trzeba się porządnie zastanowić, żeby te 10 komiksów wybrać. Nie mam z tym problemu, nawet jeśli 20 świetnych komiksów nie zmieści mi się do topki. Bardziej mam problem jak Teli, że w ostatnich latach jak robię top 10, to wiele komiksów, które potencjalnie mógłbym w nim umieścić, leżą gdzieś zakopane na kupach wstydu.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:47:57
Pytam serio, bo na obecna chwile już nie mogę zmodyfikować postu.

To może trzeba było najpierw uzgodnić, a potem wrzucać? No trudno.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:55:02
To może trzeba było najpierw uzgodnić, a potem wrzucać? No trudno.
Czyli nie chcesz się podjąć tego wyzwania?

Zawsze możesz oddać głos na tylko 5 wydawnictw.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 31 Grudzień 2020, 09:58:30
Ramirez, każdy z nas tu piszacych ma różne, inne ograniczenia, nie będę wymieniał jakie. Plebiscyt założony poprawnie i wg mnie będzie ciekawie poczytać typy innych forumowiczów. :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 31 Grudzień 2020, 10:01:16
U mnie problem z topem komiksów jest zazwyczaj taki, że mam te 3-6 totalnych perełek, które będą na szczycie listy, a potem kilkadziesiąt bardzo dobrych, z których wybieram pozostałe kilka miejsc. Różnice już potem nie są aż takie duże, a jeden komiks jest powiedzmy na ósmym, drugi na dwudziestym, a są praktycznie tak samo dobre.

Inna sprawa to zaległości. Czy do grudnia czy do lutego i tak będzie ich sporo. To już nie są czasy, że jak ktoś chciał to w grudniu był na bieżąco. Poczytał do sylwestra ostatnie niedobitki i miał wszystkie najważniejsze lektury już za sobą.  Ech, to były czasy. ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 10:05:15
Ja tak mam - nie kupuję następnych póki mam coś do czytania:)
Ale ja raczej kupuję mniej niż średnia.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 31 Grudzień 2020, 10:13:10
Ja sobie wczoraj aktualizowałem albumy i rzeczy które przyszły w ostatnich miesiącach dawałem na osobne półki przeczytane /nieprzeczytane. Obecnie mam praktycznie tak, że posiadam bibliotekę komiksową z nieprzeczytanymi komiksami, podchodzę sobie i coś wybieram. Do wyboru, do koloru. Kryminały, obyczaje, komedie, klasyczne frankofony, nowa fala frankofonów, nowa fala bardziej pokręconych frankofonów typu Sfar, Vertigo, Image, nawet superhero się znajdzie. Co kto chce. Naprawdę musiałbym już przestać kupować. :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 31 Grudzień 2020, 10:13:44
Czyli nie chcesz się podjąć tego wyzwania?

Oczywiście, że nie chcę. A pamiętasz, żebym się zgłaszał?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 31 Grudzień 2020, 11:15:27
Aha, jednak top 10. To ja potem pomyślę i wrzucę.
Nie musisz, możesz zostawić 5. Tak jak proponowałem to Kapralowi.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 31 Grudzień 2020, 11:27:15
No to tak zostawiam. :)
Ramirez: top 4 mamy kropka w kropkę. :D
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 11:32:11
No to tak zostawiam. :)
Ramirez: top 4 mamy kropka w kropkę. :D

Wiem, piona!

Nawet jak wrzucałem i pojawiło się to info, że właśnie ktoś wrzucił komentarz, w pierwszym momencie pomyślałem, że ściągałeś ode mnie ;) Ale później patrzę co tam za głupoty wypisywałeś...

Ongrys

Minus na siłę: brak, no może za dużo Dredda...


;)

Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 31 Grudzień 2020, 12:05:38
Wiem, piona!

Nawet jak wrzucałem i pojawiło się to info, że właśnie ktoś wrzucił komentarz, w pierwszym momencie pomyślałem, że ściągałeś ode mnie ;) Ale później patrzę co tam za głupoty wypisywałeś...

;)


Mniej Dredda = więcej mocy przerobowych na frankofony. Dlatego. :D Nadal wolę Dredda bez Dredda. Mam tak, że jak wydaje Ongrys to olewam, a jak Dredda zapowiada Lain to chcę.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 31 Grudzień 2020, 12:11:41
Mniej Dredda = więcej mocy przerobowych na frankofony. 

No niekoniecznie, bo nie wiadomo, czy ekipy pracujące przy anglojęzycznych Dreddach, mogłyby pracować przy komiksach francuskojęzycznych 8)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 31 Grudzień 2020, 12:17:52
Bóg mi świadkiem, że chciałem właśnie kupić Dni których nie znamy na Gildii ale 10% zniżki podczas gdy niedawno było - 45 na NSC mnie odstraszyło. Jakby było normalnie - 30% to kupiłbym komiksy za 300, ale jak nie to nie.
Jakieś dwa tygodnie temu mi ziomek pisał, że zaskoczenie roku i genialny komiks. Jeden z lepszych w tym roku. A teraz jeszcze bije się o pierwsze z Indyjską włóczęgą w topie na forum. Trzeba przeczytać.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: kenji w Cz, 31 Grudzień 2020, 16:57:35
Calkowicie nie rozumiem zachwytu nad tym komiksem. Dla mnie był irytujący a decyzje głównego bohatera dziwne ... indyjska włóczęga dużo , dużo , dużo ciekawsza
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: szulig w Cz, 31 Grudzień 2020, 20:40:36
Calkowicie nie rozumiem zachwytu nad tym komiksem. Dla mnie był irytujący a decyzje głównego bohatera dziwne ... indyjska włóczęga dużo , dużo , dużo ciekawsza

co masz na myśli pisząc głównego bohatera?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 01 Styczeń 2021, 21:56:28
Po kiego grzyba piszecie te uzasadnienia w topce wydawnictw? To jest plebiscyt, a nie konkurs na wypracowanie szkolne. Laudacje nie wliczają się do punktacji :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Pt, 01 Styczeń 2021, 22:30:10
Po prostu lubimy nadużywać klawiatury, co Ty powinieneś doskonale zrozumieć.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 01 Styczeń 2021, 22:38:04
Nie rozumiem. Różnica jest taka, że ja lubię się przypieprzać, a wy jesteście grafomanami :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Pt, 01 Styczeń 2021, 23:07:47
Ale podobieństwo takie, że piszemy z aroganckiej potrzeby przedstawienia swojego zdania - ja licząc, że kogoś mogą zaciekawić moje krótkie wyjaśnienia i sprowokują do spisania własnych, które z chęcią przeczytam, Ty- nie wiem, dla zadośćuczynienia hegemońskim aspiracjom może?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 01 Styczeń 2021, 23:20:24
Krótko mówiąc, jesteś prowokatorem, czyli trollem.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 01 Styczeń 2021, 23:45:20
@brvk może już przestańmy karmić tego smutnego człowieka?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 02 Styczeń 2021, 00:24:10
Ty ramirez to jesteś jednak kompletny square :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: kenji w So, 02 Styczeń 2021, 14:24:15
co masz na myśli pisząc głównego bohatera?

Piszac głównego bohatera mam na myśli.... głównego bohatera.
Dla jasności : Lubin ( jakostam)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: szulig w So, 02 Styczeń 2021, 18:31:41
Piszac głównego bohatera mam na myśli.... głównego bohatera.
Dla jasności : Lubin ( jakostam)
tylko ze Lubinów bylo "dwóch", pytanie moje zmierza do tego, ktorą osobowość uznajesz za "główną". Łatwiej wtedy odpowiedziec na Twoje pytanie, stwierdzenie.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Nd, 03 Styczeń 2021, 22:35:12
Jeden z ulubionych użytkowników forum, lubiany przez wszystkich  - dał nam znać, że lubi laudacje nt wyborów. tak więc postanowiłem w kilku słowach opisać swój wybór:

(https://4.bp.blogspot.com/-mhIbQgemeQI/UzsLfBB0LbI/AAAAAAAAQPY/xPmO9PjeYzQ/s1600/suchar.jpg)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 04 Styczeń 2021, 16:55:15
@czarek
Zagłosowałeś na 2 tomy serii Ultimate Spiderman - zgodnie z zasadami głosujemy na serię, a nie poszczególne tomy (no chyba, że stanowią odrębną całość).
Kajko i Kokosz Szkoła latania - był wydany w 2020? Nie mogę znaleźć w sklepie gildia. W zestawieniu Alei jest, ale to jakaś gra chyba jest.
Transformers - rozumiem, że każdy tom to osobna historia?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Lipa w Cz, 14 Styczeń 2021, 16:08:54
1. Kurc
2. Ongrys
3. Timof
4. Studio Lain
5. Scream
6. NSC
7. Mucha
8. Elemental
9. Kultura Gniewu
10. Libertago
Zerknąłem na listę Twoich ulubionych tytułów z roku 2020 i 1/3 z nich to wyd. Egmont

Więc jaki ma sens taki ranking, gdzie pomijasz wydawcę który dostarczył Ci tyle przyjemności?

Pytam z czystej ciekawości, bez obrazy proszę
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 14 Styczeń 2021, 16:45:58
1. Kurc
2. Ongrys
3. Timof
4. Studio Lain
5. Scream
6. NSC
7. Mucha
8. Elemental
9. Kultura Gniewu
10. Libertago


Zerknąłem na listę Twoich ulubionych tytułów z roku 2020 i 1/3 z nich to wyd. Egmont

Więc jaki ma sens taki ranking, gdzie pomijasz wydawcę który dostarczył Ci tyle przyjemności?

Pytam z czystej ciekawości, bez obrazy proszę

Hehe, ciekawe. Ja bym powiedział, że nie 1/3, ale 1/2 ;)

1. Corto Maltese
2. Donżon
3. Akira
4. Przedwieczni
5. Vasco
6. Animal Man
7. Shangri-la
8. Invincible
9. Cartland
10. Jim Cutlass

Może po prostu nie lubi Egmontu, bo przez niego najwięcej pieniędzy traci? ;)

Ale też widziałem w topkach, osoby które wydaje mi się dużo kupują od Egmontu, ale w topce go nie umieścili, a umieścili... wydawcę Niezwyciężonego  8) Nie wiem z czego to wynika  ::)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Lipa w Cz, 14 Styczeń 2021, 17:18:45
Dzięki za poprawę ;)

No właśnie nie wiem gdzie logika i jaki ma sens taki ranking.

Większość z mojej topki to Egmont, ale nie mogę go umieścić w najlepszych wydawnictwach, bo..?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:01:03
Większość z mojej topki to Egmont, ale nie mogę go umieścić w najlepszych wydawnictwach, bo..?
.... nie potrafi dopilnować otrzymanych materiałów i wychodzi coś takiego jak w 4 tomie DD Millera.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:09:29
No tak, pod tym względem, nie ma porównania do tych wydawnictw, które wydały jeden, dwa komiksy  ::)

Ja rozumiem jak ktoś omija mainstream szerokim łukiem, czyta tylko rzeczy typu KG, czy Timof, to rzeczywiście może nie mieć za co doceniać Egmont. Ale ktoś kto czyta mainstream? Michał, ile kupiłeś w tym roku komiksów od Egmontu? Tak mniej więcej?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Lipa w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:16:38
Za to Libertago ze swoim Relaxem, które umieścił na 10 miejscu dało radę.

Sorry, ale jak ktoś umieszcza połowę komiksów jednego wydawnictwa w topce przeczytanych, a dla samego wydawnictwa nie umie znaleźć jednego miejsca na 10 pozycji, to jest to słabe
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:18:38
Lipa, Ramirez, u mnie E jest całkiem wysoko w rankingu, choć w top 10 się nie zmieścił. Pewnie też zreszta wygra ten plebiscyt. Piszecie o procentach że niby 5 z mojej pierwszej top10 to dużo. Niby tak ale wydają też dużo chłamu który mnie nie interesuje.. E to fabryka.. U mnie powiedzmy że jest na 15 miejscu z 34 w tym roku. Procentowo kupuje sporo więcej od wydawnictw z top 10 z ich katalogów, dlatego zasługują na miejsce przed wielkim E.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:24:34
No tak, pod tym względem, nie ma porównania do tych wydawnictw, które wydały jeden, dwa komiksy  ::)
Wiesz ja mam więcej "ale" do Egmontu, a to co przytoczyłem po prostu bardzo mnie ostatnio zirytowało.

Michał, ile kupiłeś w tym roku komiksów od Egmontu? Tak mniej więcej?
Trochę więcej niż komiksów Muchy, której mam komplet.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:27:14
@roble

Czyli, gdyby np. Ongrys, czy Kurc, oprócz tych fajnych tytułów, które od nich kupiłeś, wydawaliby również dużo chłamu, to też nie umieściłbyś ich tak wysoko?

To ile w sumie w tym roku kupiłeś komiksów od Egmontu? Tylko te, które umieściłeś w top 10?

@michał81

Czyli wszystkie minusy Egmontu, przysłaniają jego wszystkie zasługi, tak?

@Death

https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2020/msg104458/#msg104458
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:27:36
.... nie potrafi dopilnować otrzymanych materiałów i wychodzi coś takiego jak w 4 tomie DD Millera.
A co tam jest? Bo jeszcze ostatniego nie mam.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:38:29
ramirez, kupiłem sporo od E, rozgryzłeś mnie, nie lubię E bo przez niego jeżdżę E91 zamiast G21..  :)
Dlatego dostał u mnie 15miejsce..  :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:41:47
@michał81

Czyli wszystkie minusy Egmontu, przysłaniają jego wszystkie zasługi, tak?
Być może dlatego, że w tym roku Egmont niczym mnie zaskoczył na tyle, aby umieścić go w topce, ale też mam swoje powody, które pozostawiam dla siebie.

A co tam jest? Bo jeszcze ostatniego nie mam.
Było o tym tu (https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2020/msg104458/#msg104458) i to wygląda naprawdę dużo gorzej.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:49:28
 
Było o tym tu (https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/egmont-2020/msg104458/#msg104458) i to wygląda naprawdę dużo gorzej.
Klasyczny Egmont. Także wydawanie dużo i fajnych pozycji nie oznacza, że sam wydawca stanął na wysokości zadania. Głosowanie na komiksy to bardziej głosowanie na twórców. A wydawca wcale nie musi być w top 10 ulubionych.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 14 Styczeń 2021, 18:55:36
No oczywiście, to indywidualna sprawa każdego oceniającego. Niektórzy bardziej docenią jedno, porządnie wydane wznowienie, niż 250 komiksów Egmontu, bo np. w 20 z tych 250 komiksach coś spieprzyli, albo, bo kogoś zainteresowało tylko 50 komiksów od Egmontu, a pozostałe 200 już nie.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 14 Styczeń 2021, 19:00:38
Ja dałem Egmont na pierwsze. Ale miałem pewne moralne opory.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 14 Styczeń 2021, 19:17:12
Nie zrozum mnie źle, po prostu dziwne jest, że ktoś, kto kupuje dużo rzeczy od E, czy połowę top 10 ma ich komiksy, w ogóle nie uwzględnia wydawcy w swojej topce. Oczywiście, że jakość wydań ma znaczenie, ale dobór tytułów również. Jeszcze rozumiem, jakby połowa ich komiksów miałaby jakieś poważne wady, jak spieprzone tłumaczenie Hugo, czy dodatki w pierwszym integralu Życia i czasów Mckwacza, czy te materiały z 4 tomu DD Millera, czy któregoś DD Brubakera. Takie niechlubne sytuacje niestety się zdarzają, i też mnie to wkurza, bo najczęściej zdarza się to przy tych ważnych komiksach. Ale mimo wszystko, jest to kropla w morzu, bo ile takich baboli mamy w roku?

Poza tym, jeśli ktoś krytykuje Egmont, za niedopilnowanie jakości materiałów w czwartym tomie DD, ale już niedopilnowanie tego samego przez Muchę w Erze Apocalypse'a 2 mu nie przeszkadza, bo daje tego wydawcę w swojej topce, to to jest zastanawiające.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 14 Styczeń 2021, 19:33:40
A co sądzicie o głosowaniu na komiksowe wydarzenie roku w Polsce? Akurat ten rok był specyficzny...
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 15 Styczeń 2021, 07:44:24
@ ramirez82 czy to jakiś odniesienie bezpośrednio do mnie?

Nie zrozum mnie źle, po prostu dziwne jest, że ktoś, kto kupuje dużo rzeczy od E, czy połowę top 10 ma ich komiksy, w ogóle nie uwzględnia wydawcy w swojej topce.
U mnie w topce komiksy Egmontu nie stanowią połowy. Jakbym przeczytał wcześniej Płaszcz i szpony to pewnie by właśnie poleciała któraś pozycja Egmontu. I tak wiem mogę jeszcze ją zmienić, bo trwa głosowanie, ale moja topka pokrywa się z tą którą robiłem dla bloga comixxy (przed przeczytaniem Płaszcza i Szponów), więc żeby mi nikt nie zarzucił, że raz jest tak, a raz tak po prostu zostawiłem ją niezmienioną, a Płaszcz i szpony pewnie dam w przyszłym roku przy okazji wydania drugie tomu.

Oczywiście, że jakość wydań ma znaczenie, ale dobór tytułów również. Jeszcze rozumiem, jakby połowa ich komiksów miałaby jakieś poważne wady, jak spieprzone tłumaczenie Hugo, czy dodatki w pierwszym integralu Życia i czasów Mckwacza, czy te materiały z 4 tomu DD Millera, czy któregoś DD Brubakera. Takie niechlubne sytuacje niestety się zdarzają, i też mnie to wkurza, bo najczęściej zdarza się to przy tych ważnych komiksach. Ale mimo wszystko, jest to kropla w morzu, bo ile takich baboli mamy w roku?

Poza tym, jeśli ktoś krytykuje Egmont, za niedopilnowanie jakości materiałów w czwartym tomie DD, ale już niedopilnowanie tego samego przez Muchę w Erze Apocalypse'a 2 mu nie przeszkadza, bo daje tego wydawcę w swojej topce, to to jest zastanawiające.
Sam o tych wadach pisałem w przypadku Muchy, więc jestem jak najbardziej tego świadom. Widzisz Egmont miał znaleźć się w topce u mnie na ostatnim miejscu, finalnie poleciał za DD, gdzie połowa komiksu, a nie jeden zeszyty jest nie czytelna i nie jest to komiks za 25 zł, ale za 100 zł. To zaważyło, ale niska pozycja nie była spowodowana samym DD i nawet co napisałeś bo są to rzeczy z kilku lat. Tu były inne czynniki o których pisałem wcześniej, że nie mam zamiaru rozmawiać.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 15 Styczeń 2021, 08:41:09
No akurat o tych 5 komiksach w topce, to był przykład @roble. Co do DD, jak już jesteś taki dokladny, to wiesz doskonale, że TMWF nie zajmuje połowy tego tomu, góra 1/3. I nie rozumiem co to za argument, że nie jest to komiks za 25 zł, tylko za 100? Przecież to tak samo jak AoA 2 :) Ale nieważne, nie neguję, że to koncertowo spieprzyli.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 15 Styczeń 2021, 09:19:35
No akurat o tych 5 komiksach w topce, to był przykład @roble. Co do DD, jak już jesteś taki dokladny, to wiesz doskonale, że TMWF nie zajmuje połowy tego tomu, góra 1/3.
Tak, nie jest to połowa.

I nie rozumiem co to za argument, że nie jest to komiks za 25 zł, tylko za 100? Przecież to tak samo jak AoA 2 :) Ale nieważne, nie neguję, że to koncertowo spieprzyli.
Porównując AoA do DD 4 to nadal DD wypada gorzej. Ten jeden zeszyt nie wygląda dobrze, ale w przypadku DD plansze są nieczytelne, czego o AoA nie mogę powiedzieć. Jest różnica kiedy kupujesz za 25 zł i dostajesz wadliwy towar, a kiedy płacisz 100 zł za wadliwy towar. Tak, nadal to jest strata w jednym i drugim przypadku, ale w jednym trochę mniej boli po kieszeni.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Pt, 15 Styczeń 2021, 16:57:48
Za to Libertago ze swoim Relaxem, które umieścił na 10 miejscu dało radę.
Relax został wydany przez wydawnictwo Labrum.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: roble w Pt, 15 Styczeń 2021, 18:09:21
ramirez znów o mnie pisze więc znów się odniosę. Moja ocena wydawnictw obejmuje cały rok 2020 i te 400 albumów które kupilem. To że akurat w top10 jest 5 egmontów niczego nie zmienia. Tak trudno mnie zrozumieć?  :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 15 Styczeń 2021, 18:14:54
Przepraszam, że wspomniałem, ale to był tylko przykład.

Nie jest to trudno zrozumieć, skoro kupiłeś 400 albumów, z czego 5 od Egmontu, a pozostałe 395 od innych wydawnictw, to logiczne, że te inne wydawnictwa stawiasz wyżej :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: roble w Pt, 15 Styczeń 2021, 18:18:12
dobrze wiesz ze proporcje są troszkę inne ale ogólnie mówiąc zatrybiles  :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: emedzi 12 w Cz, 21 Styczeń 2021, 08:04:10
Taka mi wpadła myśl, że mijające dekada jest dobrą okazją do zrobienia jakiegoś plebiscytu podsumowującego te 10 lat, które przecież były dość ważne dla rozwoju rynku komiksowego w naszym kraju.
Nie widzę czegoś takiego na forum, propozycji też nie zauważyłem, więc jeśli ktoś proponował, a przeoczyłem to przepraszam, ale chyba nikt nie przystąpił do organizacji, a ja w sumie mógłbym się tym zając, w sensie policzyć i przedstawić wyniki.
Jeśli pomysł się spodoba, to może od poniedziałku założę osobny wątek do głosowania.
Mam pomysł na formę plebiscytu z kategoriami. Wpadałem na takie kategorie ( w nawiasach liczba pozycji na które można zagłosować w danej kategorii, przy czym przy 3 wymagałbym minimum 2, ale prosiłbym oczywiście w miarę możliwości o wszystkie, a przy 5 minimum 3):
1. Najlepszy wydawca komiksów w oryginale anglojęzycznych (5) - tu głosy na wydawców wydających komiksy z usa, uk, australii...
2. Najlepszy wydawca komiksów w oryginale nieanglojęzycznych (5) - tu myślałem o komiksie europejskim, ale ze względu na dość dużą ilość komiksów z ameryki płd na naszym rynku, które jednak nie łąpią sie moim zdaniem na osobną kategorię, postanowiłem połączyć te dwie kategorie
3. Najlepszy wydawca mang (3)
4. Najlepszy wydawca komiksów polskich (5) - zarówno nowych, jak i wznowień
5. Wydawca z najlepszą jakością wydań (3) - w sensie jakoś tłumaczeń, kolorów, brak błędów drukarskich, "kolekcjonerskość" wydania itd.
6. Wydawca z najlepszą formą wydań (3) - kategoria, w której można forsować, czy woli się SC, HC itd...
7. Wydawca z najlepszą ceną w stosunku do formy wydania (3)
8. Wydawca z największym potencjałem (3) - kategoria dla stosunkowo nowych wydawnictw, albo tych, które mało wydają, ale robią to dobrze i liczymy, że w przyszłości rozszerzą ofertę
9. "Upadła gwiazda" (3) - miało to być coś w stylu wydawca z niewykorzystanym potencjałem, ale jako że chcę aby był to pozytywny plebiscyt, to jest to coś w formie nagrody dla wydawcy, którego tytuły wcześniej chętnie kupowaliśmy, ale ze względu na jakieś zmiany w formie wydań, wyborze tytułów, albo zmniejszeniu ilości publikacji cenimy ich mniej, ale wierzymy, iż powrócą w dobrej formie
10. Wydawca z najlepszym kontaktem z klientem(3) - wydawca z najlepszymi social mediami, przejrzystymi stronami internetowymi, zapowiedziami, czy poprostu bezpośrednim odpowiadaniem na pytania klientów
11. Najlepszy zin, lub magazyn komiksowy (3) - znów chyba nie ma tego co dzielić na 2 kategorie. Magazyn w domysle publikujący polskie komiksy plus teksty, a nie np. magazyn z przedrukami jak "KD", czy "SWKomiks"
12. Najlepszy sklep z komiksami (5) - może być stacjonarny, czy online
13. Najlepszy polski blog komiksowy(5)- zwykły blog, czy fanpage na fb
14. Najlepszy polski kanał YT o tematyce komiksowej (5) - kanał recenzjencki, podcast...
plus dwie specjalne kategorie
15. Wydarzenie dekady (3 nominacje) - wydarzenie które subiketywnym zdaniem miało największy wpływ na rozwój rynku komiksowego w kraju np. start jakiejś linii komiksowej, kolekcji komiksów, wydawnictwa, konwent i wiele innych
16. Rozczarowanie dekady ( 3 nominacje) - analogicznie coś co nas najbardziej rozczarowało np. upadek jakiegoś wydawnictwa, przerwanie wydawania jakiejś serii itd. tu zdaje się na waszą kreatywność

Myślę, że pierwsze na 14 kategorii można by głosować do końca lutego, a dwie ostatnie nominować do końca lutego, potem z nominacji wybiorę po 5 najczęściej się powtarzających i spośród nich do końca marca każdy będzie mógł zagłosować na 1. Oczywiście nie trzeba głosować na wszystkie kategorie. Brak kategorii stricte najlepszy komiks, bo takie głosowanie było na komiksy z lat 2010-2019 więc moim zdaniem za wcześnie i bardziej skupiam się na rynku. Kategorie 1-4 tu chodzi mi w kontekście wyboru na kogo głosować o dobór tytułów przez konkretne wydawnictwa, chyba że ktoś inaczej to zinterpretuje.

Jeśli ktoś ma jeszcze pomysł na zmianę kategorii, nową kategorię jestem otwarty na dyskusję, czekam też na inne uwagi i odzew czy w ogóle chcecie coś takiego. Jeśli jeszcze o czymś zapomniałem to dopiszę później.

PS: Jeśli pomysł się spodoba i wypali, to może administracja zgodzi się, żeby plebiscyt ten nazwać np. "Złote Komikspece"
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 21 Styczeń 2021, 13:13:37
Było w ubiegłym roku. Takie oszukane, bo wtedy jeszcze nie było końca dekady. Teraz by doszły tylko komiksy z 2020 roku. Nie mniej jednak ja zawsze chętnie się bawię. Jak ktoś chce niech robi 2011-2020. Ja głosy oddam. :)
https://forum.komikspec.pl/komiksowe-top-listy/komiksowa-top-lista-lata-2010-2019/
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Cz, 21 Styczeń 2021, 20:48:02
Głosy na Niezwyciężonego liczą się, czy nie?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Cz, 21 Styczeń 2021, 20:51:04
Tak
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Pt, 22 Styczeń 2021, 10:46:29
A co z głosami kolegów, którzy wspomnieli o tym tytule, ale go nie zamieścili na liście, traktując go jako dodruk.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 22 Styczeń 2021, 10:49:51
Do rankingu trafiają pozycje z listy. Zawsze można zmienić swoją listę jak ktoś coś doczyta czy zmieni zdanie.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 23 Styczeń 2021, 12:10:22
1. Czwórka z Baker Street
2. Daredevil Franka Millera
3. Storm
4. Pamętniki Wisienki
5. Robert Silverberg. W dół, do Ziemi
6. Mroczna otchłań
7. OKP Dolores
8. Hellblazer Gartha Ennisa
9. Lucky Luke
10. Berserk
To pierwsze miejsce wymaga uzasadnienia. :) Bo mnie zżera ciekawość. Nie znam tego komiksu, a nie chciałbym stracić czegoś ważnego. :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 23 Styczeń 2021, 14:57:26
Też chętnie poznam uzasadnienie :) Osobiście też całkiem lubię tę serię, ale chyba tak wysoko bym jej nie postawił, choć jestem fanem Sherlocka Holmesa. Mimo wszystko w zasadzie "Czwórka" to najbardziej "sherlockowa" z wszystkich okołosherlockowych serii Egmontu, bo nie ma w niej wampirów, steampunku, Ctulhu ani żadnych innych takich rzeczy. No i ma bardzo ładną szatę graficzną, to na pewno.

Początkowo myślałem, że z uwagi na wiek głównych bohaterów to może być coś dla młodszych czytelników, ale np. w pierwszym tomie duża część akcji dzieje się w luksusowym domu publicznym, z którego Partyzanci z Baker Street chcą odbić porwaną tam młodą koleżankę jednego z nich, więc... no, ośmiolatkowi chyba bym tego nie dał ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Boro w So, 23 Styczeń 2021, 21:18:20
Proste. Sam się tego nie spodziewałem, ale to seria z 2020, przy której czytaniu miałem największą frajdę. Pewnie pomógł tutaj fakt, że komiksów w ubiegłym roku przeczytałem sporo, ale tych wydanych w 2020 już niewiele (np nie czytałem jeszcze wydanych w 2020 Corto i Donżona)
Seria jest o trójce dzieciaków z ulicy, którzy robią fuchy dla Sherlocka Holmesa, który jest główną postacią drugoplanową. Fuchy to głównie śledzenie podejrzanych typów i można się domyślać, że dzieciaki w każdym tomie wpadają w mniejsze lub większe kłopoty. Dwa pierwsze tomy są średnie, od trzeciego akcja leci na złamanie karku, historia idzie poziom wyżej i staje się bardziej ciągła - wydarzenia z 3 tomu mają wpływ na czwarty itd. Ja osobiście nie mogłem sie oderwać i przeczytałem wszystko za jednym zamachem. Dzieciaków nie da się nie polubić, są świetni. Jestem też dośc bardziej stanowczy niż Kadet - historia wybitnie nie jest dla dzieci, na moje to tak 15+. W komiksie mamy np wspomniane przez Kadeta sutenerstwo z wykorzystaniem nieletnich (swoją drogą Kadet trochę spoiler sprzedałeś ;) ), wykonywanie wyroków, czyli kulka w łeb, wybuchy i strzelaniny, w których giną też dzieci, czy dość ostra jak dla mnie scena w szpitalu psychiatrycznym.
Jedyne do czego troszkę mogę się doczepić to fakt, że brakuje mi trochę klasycznych szerlokowskich zagadek i dedukcji. Komiks to jednak głównie akcja.
Inna sprawa to rysunki, gdzie doczepić się już nie mam do czego - są wyśmienite. Uwielbiam ciasne kadrowanie (jest tego bardzo dużo) oraz "kamerę" ustawioną w różnych nietypowych miejscach (np częste są kadry z punktu widzenia kotka).
Mnóstwo rzeczy dzieje się w tle - tutaj przykładowy kadr z pierwszej losowo otwartej strony: Sherlock gada, a obok: Billy biorąc czapkę wywrócił pionki szachów i to przeżywa, kotek drapie w drzwi, a Czarny Tom dobiera się do ciastek.
(https://i.imgur.com/HEwVrPU.jpg)
Inny kadr z widokiem na Londyn - dla mnie czyste złoto:
(https://i.imgur.com/3Wrqn73.jpg)
Tytuł przeszedł niestety bez echa, a dla mnie to jest top nowszych frankofonów i wyjątkowo mi podpasował. Polecam ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 23 Styczeń 2021, 23:44:46
Dzięki za uwagę o tym spojlerze - poprosiłem moderatora, żeby go schował, jeśli się da :)

Co do rysunków, to muszę powiedzieć, że wyraźnie widać w serii postęp jakościowy: na początku były miejscami trochę bardziej karykaturalne, ale z czasem robią się coraz mocniej dopracowane i szczegółowe. Wklejone przez Ciebie kadry to faktycznie świetny przykład dobrego rzemiosła - sam też bardzo lubię takie detale w warstwie graficznej. Widać, że zadbano tu o zbadanie, jak wiarygodnie oddać wygląd wiktoriańskiego Londynu.

Jeśli chodzi o fabułę, to istotnie szczególnie w ostatnich tomach akcja nabrała tempa. Nie do końca porywa mnie tak, jak opowiadania z Sherlockiem (zgadzam się z tą uwagą o mniejszej ilości dedukcji), ale wchodzi całkiem gładko, choć czasami trochę zgrzyta mi sztampa - jak w tym wątku z tomu 4, gdzie jedna z postaci trafia na pewien czas
Spoiler: PokażUkryj
do domu poprawczo-wychowawczego, który oczywiście musi być prowadzony przez nieczułe i wredne osoby, pozwalające, by jedne wychowanki dręczyły inne
. Niezupełnie miałem też serce kibicować tym rosyjskim rewolucjonistom z tomu drugiego, zważywszy na nasze zaszłości historyczne ;) Ogólnie rzecz biorąc jednak, pozostaję czytelnikiem serii i ciekawi mnie, jak dalej rozwinie się opowieść. Zdaje się, że niedługo dogonimy wydania oryginalne.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 24 Styczeń 2021, 01:12:22
To i ja dorzucę trzy grosze: "Czwórka..." to plastyczny majstersztyk. Niezbyt często się zdarza takie połączenie umiejętności rysunkowych z doborem kolorów wyrobionego malarza, a jeszcze wygląda, jakby ilustrator był filmowcem. Ten świat zwyczajnie żyje! Tu nie ma nudy, rysunkowo ciągle coś się dzieje, kadry wąskie, szerokie, żabie perspektywy, z lotu ptaka. Niby zwykła scena rozmowy - porównajcie z jakimkolwiek nawet topowym komiksem - a nie odbywa się w jednej, lekko przesuwanej perspektywie z powtarzanymi sylwetkami i ewentualnym zbliżeniem - tu jest to zwyczajnie ciekawa sytuacja. A jak rysownik operuje światłem? Np.: w kadrze są dwa źródła światła, w tym jedno sztuczne - przypatrzcie się co robi, Kilka zdynamizowanych postaci w kadrze - żaden problem przy perspektywie nie wprost, rozjaśniane dalsze kamieniczki przy zostawionym kolorze, no naprawdę mnóstwo atrakcji. I w zacienionych miejscach coś się dzieje. Spójrzcie też, jak i do czego wykorzystuje czerń.
Ilustrator to nie rzemieślnik, to maestro wysokiej klasy.

I dzięki Panowie za wyprowadzenie z błędu, bo myślałem, że to raczej dla młodszych, się zachwyciłem oglądając kadry, a tu wypadałoby mieć.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Nd, 24 Styczeń 2021, 02:30:46
Nie kupuję rej serii, ale ilekroć patrzę na przykładowe plansze to myślę sobie "super to wygląda, muszę kiedyś kupić". I teraz wiem, że muszę to naprawdę zrobić.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 24 Styczeń 2021, 11:51:20
Hmm... A ja to olewałem tak jak Pamętniki Wisienki i inne tego typu.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 24 Styczeń 2021, 18:24:48
1. Hellblazer
A o którego hellblazera się rozchodzi? Ennis czy Ellis?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Nd, 24 Styczeń 2021, 22:53:08
a nie można na serię ?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 25 Styczeń 2021, 06:16:12
Do tej pory wszyscy wskazywali autora więc i zliczam osobno punkty dla każdego z nich.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Pn, 25 Styczeń 2021, 10:51:19
Nie no, zliczaj razem. Przecież tak samo można by zliczać osobno np. Thorgala Van Hamme'a i osobno nowych twórców. To jedna seria. :) Który scenarzysta to bym traktował jako ciekawostkę. Za bardzo będzie rozwodnione.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 25 Styczeń 2021, 11:19:34
W przypadku superhero raczej rozdziela się runy autorów czy różne historie a nie wrzuca do worka pt. Batman czy X-Men.
Nie to żebym się upierał ani technicznie to trudne nie jest. Tak tylko dla mnie run danego autora może podejść wyraźnie bardziej niż innego.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 25 Styczeń 2021, 12:03:28
A jak w jednym tomie będzie kilku scenarzystów ;) Akurat Hellblazer to zdecydowanie jedna seria i moim zdaniem nie ma tu wątpliwości.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pn, 25 Styczeń 2021, 12:20:10
A jak w jednym tomie będzie kilku scenarzystów ;)
Przy wydawaniu autorami to chyba nie będzie kilku scenarzystów?

Egmont rozróżnia jako serie numerując osobno, ja też oceniam je jako osobne byty skoro są to skończone runy danego autora.

Hellblazer Ennisa jest całkowicie inny, niż np: Azzarello.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 25 Styczeń 2021, 12:35:40
Równie dobrze, można by traktować Batmana Granta i Breyfogle, oraz Batmana Moencha i Jonesa jako jedną serię, gdyby Egmont w jednym roku wydał oba zbiory. Trochę bez sensu, nie?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 25 Styczeń 2021, 13:02:46
Jest wydawane osobno i należy liczyć osobno. Nie wiem po co w ogóle ta dyskusja :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pn, 25 Styczeń 2021, 13:22:54
Nie każdy czyta Hellblazera, więc może nie wiedzieć. Lepiej 3 razy zapytać, niż raz spierd**ić ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 25 Styczeń 2021, 16:31:16
To raczej zostawię, tak jak było do tej pory - osobno run Ennisa i Ellisa.
@wujekmaciej - prośba o wskazanie autora, względnie zmodyfikowanie listy
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wujekmaciej w Pn, 25 Styczeń 2021, 20:53:05
nie mogę modyfikować listy, więc napisze tu, że niech będzie Ennis :/
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 25 Styczeń 2021, 21:32:15
Ok
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Pn, 25 Styczeń 2021, 21:52:28
Do kiedy głosowanie?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 25 Styczeń 2021, 22:04:20
Do 14 lutego do końca dnia
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Cz, 28 Styczeń 2021, 22:57:48
Nie kupuję rej serii, ale ilekroć patrzę na przykładowe plansze to myślę sobie "super to wygląda, muszę kiedyś kupić". I teraz wiem, że muszę to naprawdę zrobić.

Kupuj, napędzimy koniunkturę ;)
Dzisiaj przyszło i podobnie jak @Boro - nie oderwałem się.
I podtrzymuję: plastyczny majstersztyk, a i opowieść niezgorsza.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 30 Styczeń 2021, 16:24:15
Podpowiedź nr 2

(https://images90.fotosik.pl/468/8ce3ad344f93e458med.jpg)
Wilczej gontyny nie czytali? To jedyny komiks o średniowieczu, który może stawać w szranki z Wieżami Bois-Maury i Towarzyszami Zmierzchu (chyba, że liczymy też Thorgala :) ) . Polecam całym sobą. Absolutne 10 na 10.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 12 Luty 2021, 07:42:02
Przypominam, że do końca niedzieli głosujemy na najlepszy komiks 2020.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 13 Luty 2021, 17:24:19
Nagle się zrobiła zacięta walka o zwycięstwo:)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 13 Luty 2021, 19:42:47
Pytanie mam, czy podczas zliczania punktów komiksy, które nie są z 2020 roku, a takie też widnieją w zestawieniach (nie mówię tu o głosach na całe serie) będą od razu wyrzucane z listy podsumowującej wybór na najlepszy komiks 2020 roku, czy też się w niej znajdą i zostaną później przez komisję zliczającą głosy zepchnięte na dół rankingu z zaznaczeniem, że nie są z 2020 r.?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 13 Luty 2021, 19:44:22
Usuwam takie komiksy. Ale takich przypadków było bardzo mało.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 13 Luty 2021, 19:45:11
Usuwam takie komiksy. Ale takich przypadków było bardzo mało.

Przecież nadal są na listach, to kiedy je usuwasz?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 13 Luty 2021, 19:50:01
W arkuszu gdzie zliczam punkty
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 13 Luty 2021, 19:55:59
Rozumiem, dzięki za info. Po prostu rzuciłem okiem na głosy i zdziwiłem się, że są oddawane na komiksy z 2019, a nawet 2016 r.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 13 Luty 2021, 19:59:49
A jakich się dopatrzyłeś? Maus miał swoje wydanie w 2020r. Ja sprawdzam każdą nową pozycję na alejakomiksu i w sklepie gildii.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 13 Luty 2021, 20:12:44
A jakich się dopatrzyłeś? Maus miał swoje wydanie w 2020r. Ja sprawdzam każdą nową pozycję na alejakomiksu i w sklepie gildii.

Maus miał wydanie w 2016 roku, tak jak Niezwyciężony w 2019 r. Wznowienia, dodruki nie powinny by brane pod uwagę. Zastanów się i odpowiedź sobie na pytanie, czy ten sam film czy ta sama książka wydana po raz enty jest brana pod uwagę w wyścigu do głównych nagród branż filmowych czy literackich? Czy Radek Rak po raz drugi może otrzymać Nike za Baśń o wężowym sercu albo wtóre słowo o Jakóbie Szeli albo ten sam film dwa lata z rzędu ubiegać się o Oscara. Nie mogą. To jest rzecz oczywista. Jeśli ranking będzie takie komiksy zawierał, to nie jest to wybór na najlepszy komiks 2020 r. I nie przekonują mnie argumenty, że okładka jest zmieniona, obicia dodane czy inne fanaberie. Patrząc na to w ten sposób, komiks na przykład pięciokrotnie wznowiony/dodrukowany/wydany w Polsce będzie się ubiegał o tytuł najlepszego komiksu pięć razy. To po co taki ranking, jak już na starcie jest nierzetelny?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w So, 13 Luty 2021, 20:19:18
Zasady zostały określone na początku.
Nie każdy zbiera komiksy od początku świata więc kolejne wydania zazwyczaj dopuszczamy do głosowania. Zaraz wyjdą prosto z piekła i essex i być może niektórzy zagłosują na te komiksy w przyszłym roku.
To tylko zabawa. Nic więcej.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w So, 13 Luty 2021, 20:27:54
Uważam, że wydania bez nowej zawartości nie powinny być brane pod uwagę. Dlatego nie zagłosuję na Niezwyciężonego, ale już na ostatnią edycję Szninkla dał bym głos (gdybym chciał).
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 13 Luty 2021, 20:35:46
Ja się zastanawiałem nad Mausem, którego umieściłem. Ale doczytałem właśnie w pierwszym poście, że nowe wydania bierzemy pod uwagę, tylko dodruków nie.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 13 Luty 2021, 20:37:28
Ja się zastanawiałem nad Mausem, którego umieściłem. Ale doczytałem właśnie w pierwszym poście, że nowe wydania bierzemy pod uwagę, tylko dodruków nie.

A w stopce komiksu jest napisane, że to wydanie II, III, IV?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 13 Luty 2021, 20:45:23
To tylko zabawa. Nic więcej.

Każdy podobny ranking jest tylko zabawą i rozumiem, że zasady zostały ustalone wcześniej (szkoda, że błędnie), ale przy takich ich ustaleniu ma się to nijak do wyboru najlepszego komiksu 2020 r., a raczej wychodzi głosowanie na najlepsze komiksy ostatnich lat.

Cytuj
Nie każdy zbiera komiksy od początku świata
No coś podobnego, nie miałem pojęcia. Pechowcy z tych wszystkich członków akademii filmowych, nie mogą głosować na filmy od zarania dziejów tylko na te z ostatniego roku. Po coś dzieła sztuki mają określoną datę publikacji. Rozumiem twój punkt siedzenia, ale się z nim nie zgadzam. Zatem udanej zabawy.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 13 Luty 2021, 20:46:40
A w stopce komiksu jest napisane, że to wydanie II, III, IV?

Nie i być może nie powinien być brany pod uwagę.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w So, 13 Luty 2021, 23:13:42
Polskie wydawnictwa w stopkach piszą, co chcą - jedni liczą wydania swoje, inni dodruki traktują jako kolejne wydania. Takie info wewnątrz książki nie jest żadną wiążącą informacją.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 14 Luty 2021, 07:19:33
Nie każdy zbiera komiksy od początku świata, to jest jasne. Ale ci, którzy znają poprzednie wydania, z kolei są zmuszeni głosować na tytuł, którego możliwe, że nawet nie czytali w tym roku. To jest trochę nudne.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 14 Luty 2021, 07:44:22
Nie rozumiem. Ktoś jest zmuszony do głosowania na coś czego nie czytał?
Ja raczej zakładam że każdy głosuje na to co mu się podobało ostatnio.
Zdecydowana większość głosów dotyczy premier na polskim rynku. Głosy na wznowienia kolejne wydania się zdarzają ale takie pozycje nie są w czubie rankingu. Właśnie dlatego że wiele osób je już wcześniej miała.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: hansior w Nd, 14 Luty 2021, 07:57:32
Ja rozumiałem, że wybieramy komiks roku 2020 zgodnie z tytułem wątku.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Nd, 14 Luty 2021, 07:58:23
Kwestia czy drugie wydania (bez żadnego premierowego materiału) powinny być brane pod uwagę, faktycznie jest dyskusyjna i są tutaj argumenty za i przeciw. Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że dozwolenie umieszczania na listach drugich wydań nie wpływa w praktyce na wyniki. Na przykład w ubiegłym roku najwyżej notowanym drugim wydaniem na liście (nie licząc częściowych wznowień) był Szninkiel z pozycją dopiero dwunastą. Uważam więc że dopuszczenie do głosowania na reedycje nie zaburza, przynajmniej w sposób mający jakiś zauważalny wpływ, ostatecznych wyników. Podejrzewam, że w tym roku będzie podobnie, chociaż "Niezwyciężony" może być całkiem wysoko.

Edit:
Nie każdy zbiera komiksy od początku świata, to jest jasne. Ale ci, którzy znają poprzednie wydania, z kolei są zmuszeni głosować na tytuł, którego możliwe, że nawet nie czytali w tym roku. To jest trochę nudne.
Ja mam prostą zasadę. Gdybym przeczytał drugie wydanie, to jeżeli oceniłbym je wyżej niż premierowe komiksy, to bym to drugie wydanie umieścił na mojej liście. Zwykle jednak ich nie kupuję i nie czytam, stąd raczej niewiele wznowień na moich listach.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 14 Luty 2021, 12:17:20
@ perek82

Prośba taka:
jeśli nie sprawi Ci to zbyt dużej trudności, to czy mógłbyś też jako ciekawostkę pokazać wyniki liczone wg punktacji olimpijskiej (zdobyte medale/miejsca)? Chodzi mi o to, czy i ile w panującej skali będzie sytuacji, że komiks, który np.: był cztery razy pierwszy, przyjdzie za komiksem, który był 5 razy trzeci i raz dziesiąty.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 14 Luty 2021, 12:19:52
Pomyślę jak to zrobić. Główny problem to taki że forum dość toporne jest jeśli chodzi o kopiowanie danych z innych źródeł. Coś co w xls ładnie można w tabelkę ubrać na forum staje się mało czytelne. Ale pobawię się.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 14 Luty 2021, 12:26:13
Dzięki wielkie.

Zdradź jeszcze, kiedy planujesz ogłosić wyniki.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 14 Luty 2021, 12:40:40
Wyniki jutro rano będą. Taka korzyść z home office😀
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 14 Luty 2021, 21:31:34
Zapomniałem o Indyjskiej włóczędze - też b. dobra, gdzieś tak na 12-13 pozycję, ale nie chce mi się już przerabiać ;) Pewnie jeszcze coś pominąłem.

No i już sobie przypomniałem co pominąłem i to aż 2 pozycje (a miałem poczekać do ok. 23:00 z wrzuceniem postu). Jedną z początku roku, drugą przeczytaną przed tygodniem, tj. Providence (świetne zakończenie b. dobrej serii) i Joker Zabójczy uśmiech (bez dłużyzn, 3 zeszyty + 1 jakby epilogowy na opowiedzenie składnej i sensownej historii, plus świetny tutaj Sorrentino, bardzo momentami przypominający Quitely'ego w najwyższej formie; bardzo mi się podobało rozplanowanie kilku początkowych plansz, użycie różnych komiksowych sztuczek). Jokera pewnie bym wcisnął do top10. Ale już nie będę mieszał :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Konrad w Pn, 15 Luty 2021, 00:02:48
Zanim perek82 wrzuci całe podsumowanie to dla niecierpliwych pierwsza trójka, która zdecydowanie zdystansowała resztę:
1. Indyjska włóczęga - 195 punktów
2. Dni, których nie znamy - 177 punktów
3. Donżon 2 - 168 punktów
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 15 Luty 2021, 09:09:43
@ perek82

Prośba taka:
jeśli nie sprawi Ci to zbyt dużej trudności, to czy mógłbyś też jako ciekawostkę pokazać wyniki liczone wg punktacji olimpijskiej (zdobyte medale/miejsca)? Chodzi mi o to, czy i ile w panującej skali będzie sytuacji, że komiks, który np.: był cztery razy pierwszy, przyjdzie za komiksem, który był 5 razy trzeci i raz dziesiąty.


Próbowałem i chyba jedyne co ma sens to wklejenie tabeli jako zdjęcia. Czy będzie czytelne to nie wiem, ale spróbuję.
(https://i.ibb.co/j5MShhW/ranking.jpg) (https://ibb.co/FWwF660)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 15 Luty 2021, 09:32:54
O to, to.
Dzięki.

Przetasowanie na najwyższym stopniu podium  ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 15 Luty 2021, 09:34:30
Jak to na olimpiadzie. Wystarczy mieć Phelpsa, Bolta albo kogoś podobnego i odsadza się pół świata:)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Pn, 15 Luty 2021, 09:54:16
Jak zawsze zaskakują mnie niskie miejsca superbohaterów -  forum na szczęście nie jest zdominowane przez miłośników trykotów. Nie żebym miał coś przeciwko, ale fajnie, że tryumfują one-shoty i różnego rodzaju superbohaterskie historie alternatywne.

Osobiście zadziwia mnie niska pozycja Dorwać Ramireza (61) - myślałem, że komiks odbił się szerszym echem.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 15 Luty 2021, 09:59:28
To jeszcze taka ciekawostka - przypisałem komiksy to "regionu" (US, EUR, JP, PL, inne) i punktacja wyszła taka:

Region   Liczba punktów   Liczba głosów
EUR                    1527   254
US                       1381   271
JP                      160      27
PL                      116       20
inne                       10        1

Mam też na podobnej zasadzie ranking dla wydawnictw - ale jest osobne głosowanie, więc nie wklejam. Może kiedyś jako ciekawostkę.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Pn, 15 Luty 2021, 10:17:08
Dobra robota perek82!


Mam też na podobnej zasadzie ranking dla wydawnictw - ale jest osobne głosowanie, więc nie wklejam. Może kiedyś jako ciekawostkę.
Dawaj. :) W końcu w głosowaniu na wydawnictwa nie trzeba kierować się zasadą, że najlepsze jest to wydawnictwo, które wydało najlepsze komiksy.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 15 Luty 2021, 10:20:15
Jeśli michał81 nie będzie miał nic przeciwko, to wkleję. Nie chcę tak bez pytania wchodzić buciorami w inne głosowanie:)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 15 Luty 2021, 10:40:44
Dzięki @perek82 za przeprowadzenie Top Listy 2020 i dzięki też wszystkim uczestnikom zabawy. Dopisałem kilka pozycji do zakupu, właśnie obserwując oddawane głosy.

Przyznaję uczciwie, że nie uwzględniłem w głosowaniu wznowień i dlatego moja dycha skurczyła się do trzech komiksów, spróbuję poprawić się za rok.

Rodzimy komiks trochę blado wypadł, może za rok pojawi się coś, co zyska szersze uznanie i wskoczy na pudło. "Niezwyciężony" stawał dzielnie a wg postrzegania medalowego jest mocny, może i w roku lemowskim przysporzy komiksowi czytelników.

Moi kandydaci przyszli całkiem dobrze: "Czarne nenufary" zaraz za podium, a "Czwórka..." według punktacji medalowej na 13. miejscu, co mnie bardzo cieszy (i to nic, że było nas trzech) Wydział 7 poniżej oczekiwań.


Do następnego, a kto nie głosował ten trąba!
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 15 Luty 2021, 10:43:22
Dzięki za przeprowadzenie i podliczenie głosowania :) Choć dla mnie pierwsze miejsce zupełnie niezrozumiałe, bo na Indyjskiej Włóczędze całkowicie się zawiodłem po wszystkich głosach zachwytu, które słyszałem. Na Dniach, których nie znamy zresztą trochę też, choć trochę mniej.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 15 Luty 2021, 10:56:33
Perek dzięki za poświęcony czas i organizacje głosowania.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 15 Luty 2021, 10:59:39
Też trochę nie rozumiem aż takich zachwytów nad Indyjskim włóczęgą. Chociaż na mój odbiór tego komiksu wpływ miały przede wszystkim rysunki (zupełnie nie w moim guście). Z inną oprawą pewnie komiks zrobiłby na mnie większe wrażenie.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 15 Luty 2021, 11:11:12
Indyjską włóczęgę dorzucę przy następnym zamówieniu.
Już w trakcie głosowania trochę dokupiłem rzeczy:
Dni, których nie znamy - oryginalne to na pewno, ale jakoś to do mnie nie trafiło. Dobry twist na koniec.
Dorwać Ramireza - dobra rozrywka, filmowy scenariusz
Tokyo ghost - super zabawa i komentarz do "rozwoju" ludzkości.
Płaszcz i szpony - trochę zbyt "bajkowe" jak dla mnie
Śmiech i śmierć - do przeczytania na raz

Pierwszego Donżona przegapiłem. Jest mnóstwo pochwał, ale wiem, że takie komiksy mnie odrzucają. Takżem trochę niebaczny, rozdwojony w sobie w tym temacie...
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pn, 15 Luty 2021, 11:38:13
Jeśli michał81 nie będzie miał nic przeciwko, to wkleję. Nie chcę tak bez pytania wchodzić buciorami w inne głosowanie:)
Nie mam nic przeciwko. Po zakończeniu porównam twoją listę z wynikami głosowania.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pn, 15 Luty 2021, 11:59:00
ok, czyli wklejam wyniki głosowania wg wydawnictw (komiksy z głosowania przypisałem do wydawnictw i tak powstała ta lista). Po kolei pozycja, wydawnictwo, liczba punktów, liczba głosów:

Lp.   Wydawnictwo   Suma punktów   Liczba głosów
1   Egmont   1227   230
2   Non Stop Comics   345   56
3   Timof i cisi wspólnicy   305   53

4   Mucha Comics   220   40
5   Wydawnictwo Marginesy   132   21
6   Ongrys   119   21
7   Kultura Gniewu   103   19
8   Studio Lain   100   17
9   Kurc   96   17
10   Hanami   86   13

11   Scream Comics   81   16
12   Booka   56   6
13   Mandioca   48   6
14   JPF   37   6
15   Taurus Media   29   5
16   Studio JG   25   5
17   KBOOM   24   7
18   Centrala   22   5
18   Tore   22   6
20   Elemantal   20   3
20   Graphos   20   3
22   Hachette   10   1
22   Labrum, PolishComicArt   10   1
22   Nasza Księgarnia   10   2
25   Waneko   9   1
26   Prószyński i s-ka   8   1
27   Kameleon   7   2
27   Planeta Komiksów   7   1
29   Jaguar   6   2
30   Akuma   2   1
30   Instytut Pamięci Narodowej   2   1
30   Ultimate Comics   2   1
33   BM Vision   1   1
33   Kotori   1   1
33   Lokator   1   1
33   Lost in Time   1   1
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 15 Luty 2021, 12:40:52
Tak dużo tu jest dzieci co głosowało na Egmont?  ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 15 Luty 2021, 23:20:29
Z ciekawości zrobiłem listę biorąc pod uwagę średnią punktów z wszystkich głosów (dla urealnienia dla pozycji z min. 4 głosami), żeby poszukać przeoczonych, ukrytych perełek,  komiksów świetnych, ale przeczytanych przez małą ilość użytkowników. Pierwsze miejsce mnie zaskoczyło (choć takie trochę oszukana ta pozycja jest, bo to reedycja/dodruk komiksu z zeszłego roku).
Już sobie dziś zamówiłem dzięki temu Chłopaków z XX wieku i nad Czwórką z Baker Street się zastanawiam (3 głosy ale średnia 8,33).

Pozycja | Tytuł | Średnia punktów | Liczba głosów | Pozycja z normalnego rankingu (uwzgl. tylko poz. z min. 4 głosami

1   Niezwyciężony…………      9,33   6      11
2   Akira……………………..         8,50   4      24
3   Dni, których nie znamy   8,05   22      2
4   Żywa stal………………         8,00   6      15
5   Animal Man…………….      7,69   13      5
6   Donżon………………….         7,64   22      3
7   Indyjska włóczęga…..      7,50   26      1
7   Daredevil (F. Miller……)   7,50   8      10
7   Wiek Evy……………….         7,50   6      19
7   Chłopaki z XX wieku…      7,50   4      30
11   Poranek ściętych głów   7,29   7      14
12   Storm……………………         7,25   4      31
13   Czarne nenufary……..      7,06   16      4
14   Szninkiel………………..         7,00   5      23
14   Śmierć i śmiech……….      7,00   4      32
16   Władcy chmielu……….      6,90   10      7
17   AvP 30th Anniversary   6,83   6      20
18   Criminal…………………         6,70   10      8
19   Tokyo Ghost……………      6,30   10      9
20   Yiu…………………………         6,20   5      27
21   Mister Miracle………..      5,93   15      6
22   Twardziel………………..      5,89   9      13
23   Corto Maltese…………      5,86   7      20
24   Promethea……………..      5,67   6      24
25   Usagi Yojimbo…………      5,60   5      32
26   Śpioch…………………...         5,50   6      26
27   Oskar Ed………………..         5,20   5      35
28   Hellblazer (Ennis)…….      5,11   9      18
29   Ciemności Smalandii….   5,00   4      40
30   Judasz…………………..         4,80   5      36
31   Ultimate Spiderman…..   4,75   4      41
32   Doom Patrol…………….      4,70   10      16
32   Gideon Falls…………….      4,70   10      16
34   Płaszcz i szpony……….      4,67   12      12
35   Zygfryd………………….         4,60   5      38
36   Sabrina………………….         4,50   6      34
37   Jim Cutlass……………….      4,43   7      27
37   Perramus………………         4,43   7      27
39   The Goon………………         4,40   5      39
40   Vasco…………………….         4,25   4      46
41   Resident Alien………….      4,00   6      36
41   Patria…………………….         4,00   4      47
43   Punisher Max…………..      3,80   10      22
43   Invincible…………………      3,80   5      41
43   New X-men……………..      3,80   5      41
43   Multiwersum…………..      3,80   5      41
47   Dylan Dog Mater Morbi   3,60   5      45
48   Dorwać Ramireza…....      2,80   5      48


Co do ogólnego rankingu to dziwi mnie niska pozycja, jak już ktoś wspominał Dorwać Ramireza i Multiwersum (o nim sam w sumie zapomniałem bo spokojnie byłoby u mnie koło 4-5 pozycji).
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Wt, 16 Luty 2021, 14:43:43
@Leyek

Co do "Czwórki z Baker Street" powiem tak:
jeśli masz jakąś wrażliwość plastyczną, jeśli interesujesz się rysunkiem, jeśli dopuszczasz wątpliwość w niepodważalność aksjomatu o wszechpotężnej czerni tworzącej komiksową wartość i jeśli nie bierzesz za prawdę objawioną tego, że "najciekawsze dzieje się między kadrami", spróbuj. To niespecjalnie kosztowne doświadczenie. A jak już spróbujesz, to porównaj którąś z części z jakimkolwiek topowym dziełem komiksowym pod względem tego, co chyba większość prób zdefiniowania komiksu nazywa "opowiadaniem obrazem". I wtedy pomyśl o pewnej scenie z "Rejsu", trawestując ją na komiks.

Na to, że scenariuszowo Ci się spodoba, gwarancji nie dam. Nie będzie tu wielkich suspensów, życiowych prawd, to nie będzie Conan Doyle (choć pojawią się znani z jego książek bohaterowie) - będzie nieprzerwana rysunkowa akcja bez powtarzanych kadrów, monotonnych ujęć czy planów, przesuwanych trochę w lewo, trochę w prawo.

Dla mnie w "Czwórce..." zabrakło tylko jednego: żeby ilustrator dawał czas na chwilowe zatrzymanie i ochłonięcie, żeby raz na dziesięć stron, chociaż raz na album, zaserwował któryś z tych pięknie rysowanych miejskich pejzaży tak na całą lub chociaż na dwie trzecie strony. Żeby można było przystanąć i podziwiać.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 16 Luty 2021, 17:25:04
Właśnie wcześniej rysunki już zwróciły moją uwagę na ten komiks (ktoś wrzucał w konkursie kadr z niego i przejrzałem potem plansze). Teraz się upewniłem, że trzeba się z tym tytułem zapoznać :)
Po okładce odrzuciłem pierwotnie, bo myślałem, że to coś targetowane bardziej do nastolatków :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Shinue w Śr, 17 Luty 2021, 00:45:32
Najmocniej wszystkich zachęcam by dali szansę Chłopakom z dwudziestego wieku. Nawet jeśli nie lubicie lub nie czytacie mang. To nie jest jak Czarodziejka z Księżyca lub Dragon Ball. Tutaj mamy opowieść o chłopakach, którzy będąc smarkaczami tworzyli bandę łobuziaków a teraz muszą uratować świat. Przeszłość łączy się z przyszłością. Historia jest fenomenalnie opowiedziana i łączy się w całość niczym puzzle z 1000 elementów a my po skończeniu czytania każdego tomiku chcemy więcej. Petarda!
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Śr, 17 Luty 2021, 10:29:18
Petarda!
Nie bardzo, raczej mocno infantylne.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 17 Luty 2021, 12:24:26
Po niestrawnościach jakie wywołał u mnie Monster dalej się bije z myślami czy w to wejść.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 17 Luty 2021, 13:13:30
Nie bardzo, raczej mocno infantylne.

Ja się odbiłem po drugim tomie. Koszmarnie przegadane i rysunkowo bardzo monotonne. Same gadające głowy.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Śr, 17 Luty 2021, 13:22:55
Ja się odbiłem po drugim tomie. Koszmarnie przegadane i rysunkowo bardzo monotonne. Same gadające głowy.

No to dzięki, miałem na liście 'zwróć uwagę' ;)
A chociaż pierwszy strawny?
Najgorsze jest to, że tydzień temu znalazłem jakąś bardzo ładnie narysowaną mangę i, kutwa, nie zapisałem sobie... I nie mogę odnaleźć.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Shinue w Śr, 17 Luty 2021, 13:24:31
Hmm... Bardzo mnie zaskoczyliście swoimi wypowiedziami, bo Chłopaki idealnie trafili w mój gust. No ale de gustibus non est disputandum. Szanuję.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Śr, 17 Luty 2021, 14:36:47
Po niestrawnościach jakie wywołał u mnie Monster dalej się bije z myślami czy w to wejść.
Nie warto. Przeczytałem 3 tomy, im dalej tym gorzej. Niewiele lepsze od Monstera, którego też chyba z 3 tomy ledwo wymęczyłem.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2020 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: radef w Śr, 17 Luty 2021, 15:19:10
Ale może niektórzy po prostu lubią gadające głowy? Ja tam ostatnio w dwa tygodnie połknąłem całego "Monstera" i była to jedna z najlepszych lektur w ostatnim czasie. Tylko trzeba po prostu lubić tytuły, w których nie akcja jest najważniejsza, ale powolne przedstawianie wykreowanego świata. Najbardziej w seriach Urasawy podoba mi się, że nie skupiają się na jednym bohaterze, lecz powolutku opowiadają o kolejnych postaciach i relacjach ich łączących, a fabuła powoli brnie do jakiegoś celu. Oczywiście - powoduje to, że zarówno "Monster" jak "Chłopaki z XX wieku" stają się trochę telenowelą, ale świetnie napisaną i pełną ciekawych rozwiązań fabularnych.