Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Dział ogólny => Komiksowe TOP Listy => Wątek zaczęty przez: wilk w So, 04 Styczeń 2020, 16:38:33

Tytuł: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w So, 04 Styczeń 2020, 16:38:33
Zakładam temat do pytań i dyskusji.

I od razu ode mnie pytanie do Martin Eden. O jaki komiks chodzi w głosie "Conan Barbarzyńca - Najemnik"? Nie znajduję tego tytułu w liście tytułów: https://kolekcja-hachette.pl/numery?c=23
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w So, 04 Styczeń 2020, 18:30:46
Nie wiedziałem trochę którego oznaczenia użyć. Jest to jedna z historii z tomu 39, Nadejdzie chmurny nieznajomy. Ale chciałem wyróżnić tę jedną opowieść jako wybijającą się. Więc możemy użyć zamiennie numeru tomu albo ogólnego tytułu.

Najemnik to opowieść, w której Conan nie wiedząc o tym walczy po przeciwnych stronach barykady ze swoim wychowankiem, wieśniakiem, który chciał się wyrwać z roli. Opowieść ma pewne przesłanie, kilka mistrzowskich kadrów, no i najlepsze chyba w całej dotychczasowej kolekcji zakończenie. Bohater nic nie mówi, ale jego postawa i dialog postaci z trzeciego planu zwiastują przyszłe wydarzenia. Nie znamy ciągu dalszego, ale doskonale wiemy, jaki on będzie. Dla mnie to mistrzostwo narracji i tworzenia opowieści poza historią. No i rysunku.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w So, 04 Styczeń 2020, 20:16:51
Proponowałbym przedłużyć głosowanie do chociażby końca lutego. Dopiero napocząłem komiksy z 2019 roku.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w So, 04 Styczeń 2020, 21:13:26
Nie wiedziałem trochę którego oznaczenia użyć. Jest to jedna z historii z tomu 39, Nadejdzie chmurny nieznajomy. Ale chciałem wyróżnić tę jedną opowieść jako wybijającą się. Więc możemy użyć zamiennie numeru tomu albo ogólnego tytułu.
I kolejna rzecz. Komiks "Wielka Kolekcja Komiksów Marvela #159: Karnak: Wszechobecna skaza" ukazał się według Alei Komiksu w grudniu 2018 r. Esensja podaje 24 grudnia 2018 r. Nie liczę więc tego komiksu do zestawienia.

Z kolei w jeśli chodzi o głosy PJP to nie liczę komiksu Złoty Berlin. Jako pierwszy został wymieniony Audubon.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w So, 04 Styczeń 2020, 21:16:23
I kolejna rzecz. Komiks "Wielka Kolekcja Komiksów Marvela #159: Karnak: Wszechobecna skaza" ukazał się według Alei Komiksu w grudniu 2018 r. Esensja podaje 24 grudnia 2018 r. Nie liczę więc tego komiksu do zestawienia.

Z kolei w jeśli chodzi o głosy PJP to nie liczę komiksu Złoty Berlin. Jako pierwszy został wymieniony Audubon.

Hm... szacun za rzetelne sprawdzenie i sorry za pomyłkę. Gdyby można było coś dodać zamiast, to chętnie dorzuciłbym w miejsce Karnaka Odyseje Inicjacyjne Manary.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w So, 04 Styczeń 2020, 21:27:32
Hm... szacun za rzetelne sprawdzenie i sorry za pomyłkę. Gdyby można było coś dodać zamiast, to chętnie dorzuciłbym w miejsce Karnaka Odyseje Inicjacyjne Manary.
Nie ma problemu. Edytuj post, a jeśli się technicznie nie da, to napisz nową listę. Poprzednią uznam jako niebyłą.

Co do głosów amsterdreama to "Akira - edycja specjalna", jeśli to o ten komiks chodzi, to jeszcze się nie ukazała, przynajmniej według Gildii... Tego głosu więc też nie liczę.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 04 Styczeń 2020, 21:46:58
Cytuj
Z kolei w jeśli chodzi o głosy PJP to nie liczę komiksu Złoty Berlin. Jako pierwszy został wymieniony Audubon
Ok  8) Przypomniałem sobie o Berlinie później i zastanawiałem się, czy zmienić numerki czy zostawić ale stwierdziłem, że zostawię. Nawet jak nie wejdzie to może kogoś zainteresuje.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 04 Styczeń 2020, 21:59:22
Co do głosów amsterdreama to "Akira - edycja specjalna", jeśli to o ten komiks chodzi, to jeszcze się nie ukazała, przynajmniej według Gildii... Tego głosu więc też nie liczę.

Do osób, które zamówiły pre-ordery, został wysłany w połowie grudnia

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/80541202_2745680338788622_4815859327636078592_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_ohc=CblVzWAonVgAQmOD22-Er3yNx37KiSqYh248rJUzOtsvHumBwHdTmGGTA&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=274b103bf5537645b4023f8eb62e1d0b&oe=5EB27760)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Nd, 05 Styczeń 2020, 09:23:13
Dzięki za informację, jednak przypominam to co napisałem:

Cytuj
7. W kwestii tego czy dany komiks ukazał się w 2019 r. rozstrzygająca będzie data wydania widniejąca w sklepie Gildia.pl pod danym komiksem. Uznaję, że jest to data wprowadzenia komiksu do szerokiej dystrybucji i właśnie takie kryterium wydaje mi się najwłaściwszym.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 05 Styczeń 2020, 11:11:45
Tak sobie pomyślałem, że można zmodyfikować nieco system punktowy - na wzór tego w F1 - za 1 miejsce 25 punktów, za drugie 18, trzecie - 15, czwarte - 12 itd. Tak rośnie znaczenie pierwszego miejsca na liście każdego głosującego.
Co myślicie?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 05 Styczeń 2020, 12:36:57
Myślę, że warto byłoby odblokować możliwość edycji postów w sub forum Top Listy.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Nd, 05 Styczeń 2020, 12:46:29
Tak sobie pomyślałem, że można zmodyfikować nieco system punktowy - na wzór tego w F1 - za 1 miejsce 25 punktów, za drugie 18, trzecie - 15, czwarte - 12 itd. Tak rośnie znaczenie pierwszego miejsca na liście każdego głosującego.
Co myślicie?
Liczę głosy na bieżąco więc taka zmiana powodowałaby, że musiałbym przeliczyć głosy na nowo. Więc przykro mi ale nie.

Myślę, że warto byłoby odblokować możliwość edycji postów w sub forum Top Listy.
Popieram.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 05 Styczeń 2020, 12:56:00
Też popieram edycję, bo bym coś zmienił. A nie chcę wprowadzać wilkowi niepotrzebnego chaosu.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Nd, 05 Styczeń 2020, 13:23:47
Tak na szybko przeliczyłem w xls i wg dotychczasowych zasad pierwsza trójka to:
1. Szninkiel - 30 pkt.
2. Donżon - 27 pkt.
3. Ballada o Halo Jones - 26 pkt.

Wg zasad F1:
1. Szninkiel - 75 pkt.
2. Donżon - 58 pkt.
3. Ballada o Halo Jones - 44 pkt.

Więc może niewiele to zmienia:)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Bender w Nd, 05 Styczeń 2020, 13:48:18
Tradycyjnie bojkotuję top listy z powodu mało sensownych moim zdaniem kryteriów, ALE jaram się niezmiernie, że Donżon się przyjął!
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 05 Styczeń 2020, 15:07:29
Ja akurat teraz czytam Donżona i bardzo mi się podoba. Myślę, że bardzo podobny poziom do fantastycznego Ralpha Azhama. Trondheim & Sfar to marka.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Nd, 05 Styczeń 2020, 15:46:00
@GoNzO
"Armie zdobywcy" to komiks z 2018 r. więc nie biorę go pod uwagę. Komiksom wymienionym po tym tytule przyznałem o jeden punkt więcej bo ostatecznie Twoja lista to obecnie top 9.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Pn, 06 Styczeń 2020, 20:04:07
@nayroth
Zasadniczo głosujemy na serie, nie na poszczególne tomy serii. W związku z tym Twoją listę traktuję jako top 7 i pomijam zdublowane tytuły.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Pn, 27 Styczeń 2020, 08:03:33
@Przemek
Rozumiem, że "Kolekcja Don Rosa t.1" to "Wujek Sknerus i Kaczor Donald (https://www.gildia.pl/komiksy/410057-wujek-sknerus-i-kaczor-donald-1-syn-slonca)" a "Batman biały" to "Batman – Biały Rycerz (https://www.gildia.pl/komiksy/403735-batman-bialy-rycerz)"?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 27 Styczeń 2020, 09:36:49
@Przemek
Rozumiem, że "Kolekcja Don Rosa t.1" to "Wujek Sknerus i Kaczor Donald (https://www.gildia.pl/komiksy/410057-wujek-sknerus-i-kaczor-donald-1-syn-slonca)"
Na pewno tak, bo de facto tytułem tej serii jest "Don Rosa. Wujek Sknerus i Kaczor Donald".
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Przemek w Pn, 27 Styczeń 2020, 10:21:17
@Przemek
Rozumiem, że "Kolekcja Don Rosa t.1" to "Wujek Sknerus i Kaczor Donald (https://www.gildia.pl/komiksy/410057-wujek-sknerus-i-kaczor-donald-1-syn-slonca)" a "Batman biały" to "Batman – Biały Rycerz (https://www.gildia.pl/komiksy/403735-batman-bialy-rycerz)"?


Wilk dokładnie tak.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Pt, 07 Luty 2020, 17:45:55
@foch-man
W przypadku kolekcji głosujemy na konkretny tom albo konkretny cykl (serię) jeżeli jest rozciągnięta na kilka tomów kolekcji. W związku z tym proszę o doprecyzowanie na jaki tom z kolekcji mam zaliczyć Twój głos oddany na kolekcję Star Wars.

"Wojny klonów", które wymieniłeś jako pierwsze ukazały się w całości w 2018 r. więc tymczasowo przyjmuję, że głos idzie na "Mroczne czasy", które ukazały się jako pierwsze w 2019 r. (nie wiem, w którym tomie jest "dokończenie historii Quinlana Vosa").

---------------------------------------------

Przy okazji przypominam, że do końca plebiscytu pozostało 8 dni. Zachęcam więc niezdecydowanych do oddania głosu. Im będzie więcej głosów tym wyniki będą bardziej miarodajne. ;) Nie trzeba też głosować na 10 tytułów. Głos będzie ważny nawet jeśli wskazany zostanie tylko jeden komiks.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: foch-man w Pt, 07 Luty 2020, 21:00:35
@foch-man
W przypadku kolekcji głosujemy na konkretny tom albo konkretny cykl (serię) jeżeli jest rozciągnięta na kilka tomów kolekcji. W związku z tym proszę o doprecyzowanie na jaki tom z kolekcji mam zaliczyć Twój głos oddany na kolekcję Star Wars.

"Wojny klonów", które wymieniłeś jako pierwsze ukazały się w całości w 2018 r. więc tymczasowo przyjmuję, że głos idzie na "Mroczne czasy", które ukazały się jako pierwsze w 2019 r. (nie wiem, w którym tomie jest "dokończenie historii Quinlana Vosa").

To prosze policz ten glos jako tom 70 - symbolicznie bo oststni tom kolekcji a zakonczenie sagi o Ulicu Qel Dormie jest chyba najlepszym możliwym zakonczeniem tej kolekcji. Świetny finał.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Cz, 13 Luty 2020, 18:52:46
@Leyek
"Providence" i "Neonomicon" traktuję jako osobne serie więc 1 punkt zaliczam dla "Providence" jako wymienionej jako pierwszej.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Pt, 14 Luty 2020, 20:56:37
@79ers i darkwolf1
Proszę o sprecyzowanie na jaki tom kolekcji "Conan Barbarzyńca" mam zaliczyć oddane głosy. W braku wskazania zaliczę głosy na pierwszy tom wydany w 2019 r. czyli o ile dobrze wyszukałem będzie to "Diabelska puszcza" (http://alejakomiksu.com/komiks/21077/Conan-Barbarzynca-28-Diabelska-puszcza/).

Jakoś mi umknęło że "Conan Barbarzyńca" to kolekcja. ::)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w So, 15 Luty 2020, 08:16:29
@Tomasz 66
Rozumiem, że głos na "Zew i krew" to głos na "Złoto i krew"? W każdym razie tak tymczasowo przyjmuję.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: darkwolf1 w So, 15 Luty 2020, 12:03:34
@79ers i darkwolf1
Proszę o sprecyzowanie na jaki tom kolekcji "Conan Barbarzyńca" mam zaliczyć oddane głosy. W braku wskazania zaliczę głosy na pierwszy tom wydany w 2019 r. czyli o ile dobrze wyszukałem będzie to "Diabelska puszcza" (http://alejakomiksu.com/komiks/21077/Conan-Barbarzynca-28-Diabelska-puszcza/).

Jakoś mi umknęło że "Conan Barbarzyńca" to kolekcja. ::)

Czyli wszystko ok ? :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w So, 15 Luty 2020, 13:10:03
Czyli wszystko ok ? :)
Jeśli mam policzyć Twój głos na "Diabelską puszczę" to wszystko ok.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: darkwolf1 w So, 15 Luty 2020, 13:52:40
Ok :)
Choć wydawało mi się że w poprzednich latach jak się oddawało głos na tego typu kolekcje (Conan czy Transformers) to głos po prostu szedł na całą kolekcję a nie na dany tom. Ale może coś mi się pomieszało.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Nd, 16 Luty 2020, 17:02:00
Ok, jak Pan uzna za stosowne  ;D
Traktowanie kolekcji Conana jako zbioru niezależnych komiksów jest dla mnie niezrozumiałe, ale co tam!
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Pn, 28 Grudzień 2020, 15:40:08
Kenji wywołał mnie do tablicy (https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/podsumowania-roku-2020/msg111479/#msg111479) więc jestem ciekaw czy ktoś może ma ochotę poprowadzić plebiscyt za mijający rok? Czyli przede wszystkim pozliczać głosy i ogłosić wyniki w jakimś z góry założonym terminie i ewentualnie czuwać nad prawidłowością oddanych głosów. Jeżeli nie będzie chętnego to oczywiście mogę się tego podjąć tak jak rok temu. Jeżeli ktoś ma ochotę to zapraszam. :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 28 Grudzień 2020, 16:02:12
Jeśli nie będzie innego chętnego ( ;D), to mogę to zrobić.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 28 Grudzień 2020, 22:24:35
Podłączam się pod wątek, ale jako odwód strategiczny 8)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 28 Grudzień 2020, 22:30:00
Podłączam się pod wątek, ale jako odwód strategiczny 8)

A może jesteś tym "innym chętnym", tylko się wstydzisz? ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 28 Grudzień 2020, 23:08:25
Ostateczna rezerwa :P
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Wt, 29 Grudzień 2020, 08:20:29
A czy chętni chcieliby rozszerzyć listę do 20 pozycji? :) Chyba raz tak było i odkryłem masę nowych pozycji.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 29 Grudzień 2020, 08:30:58
Nie przesada z tymi 20-stoma tytułami? Ja jestem zwolennikiem Top 10, z punktacją od 10 za pierwszą pozycję, do 1 za ostatnią, i nie ograniczaniem się do podawania konkretnego tomu serii, jeśli wyszło ich więcej w danym roku, tylko podaniem serii, np. Hellblazer Ennisa. Ale jeśli więcej ludzi chciałoby top 20, to czemu nie...
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Wt, 29 Grudzień 2020, 08:37:20
Tak mi się wydaje, że top 10 przy takiej ilości tytułów jakie wychodzą to trochę za mało i kończy się jak z topką wydawnictw, większość poda te same pozycje i nie ma zaskakujących perełek. Zdaję sobie sprawę, że to też sporo więcej liczenia, dlatego rzucam jako luźny pomysł ;)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Wt, 29 Grudzień 2020, 08:51:37
Jakiś czas temu przygotowywałem "topke" na piętnaście pozycji, a i tak w końcu wyszło dwadzieścia. Przynajmniej jak dla mnie ten rok był komiksowo cholernie udany. Ale jak oczywiście uważacie. Najlepiej niech decyduje ten, kto się podejmie zliczania.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 29 Grudzień 2020, 09:01:06
Top 20 jest OK biorąc pod uwagę, że ciekawych pozycji było sporo w mijającym roku :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Guru_Komiksu w Wt, 29 Grudzień 2020, 10:04:00
Można też zrobić tak, że każdy głosujący ma do dyspozycji np. 30 punktów, które rozdziela między minimum 5 a maksymalnie 20 pozycjami z jego top z zastrzeżeniem, że jednej pozycji można maksymalnie dać 10 punktów. Np. użytkownik przedstawia swoja topkę 5 komiksów:
Komiks XX -10 pkt
Komiks YY - 8 pkt
Komiks XY - 7 pkt
Komiks XZ - 3 pkt
Komiks ZZ - 2 pkt

Oczywiście do dyspozycji można dać np. 50 punktów. W ten sposób jedna osoba może zagłosować na tyle komiksów, na ile by chciał, choć im dłuższa lista tym mniej punktów miałyby poszczególne komiksy.

Głosowanie tylko na komiksy premierowe, wydane w naszym kraju. Kolejne wydania (w tym integrale) nie wchodzą w grę, chyba, że dany integral zawierałby nową niewydaną historię? Co do serii ja byłbym za podaniem konkretnego tomu, ale to już do dyskusji.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 29 Grudzień 2020, 10:07:48
To nie Ty czasem w zeszłym roku wpadłeś na pomysł punktacji z F1, czy czego tam...

Edit: nie, to nie Ty, bo widzę, że konto masz od listopada :) W każdym razie, oba pomysły na punktowanie, moim zdaniem były bez sensu.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 29 Grudzień 2020, 10:16:18
Pomysł z F1 był z sensem. Nie znalazł zrozumienia tylko.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 29 Grudzień 2020, 10:17:10
Pomysł z F1 był z sensem dla F1.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 29 Grudzień 2020, 11:11:16
Można też zrobić tak, że każdy głosujący ma do dyspozycji np. 30 punktów, które rozdziela między minimum 5 a maksymalnie 20 pozycjami z jego top z zastrzeżeniem, że jednej pozycji można maksymalnie dać 10 punktów.

W ten sposób premiujesz osoby, które przeczytały mało komiksów. Ja bym na tym zyskał, ale uważam, że to niesprawiedliwe.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Wt, 29 Grudzień 2020, 14:04:43
Ten pomysł umożliwia też forsowanie tytułów (choć tu nam żaden sabotaż nie grozi).

Pomysł z top 20 mi się podoba, bo być może uniknie się gogantycznego ogona tytułów z oddanym jednym głosem. Top 20 nie podoba mi się, bo w topkach chodzi o wyrożnienie najlepszych z najlepszych, a nie o wypisanie dobrych.

W tym roku postaram się zagłosować, choć zeszłoroczne, jak i wiele gildiowych, przegapiłem ze względu na podwieszenie tematu u góry. Ciągle omijam wzrokiem ten poddział.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Wt, 29 Grudzień 2020, 16:04:57
Jeśli nie będzie innego chętnego ( ;D), to mogę to zrobić.
No to śmiało. Masz moje błogosławieństwo. ;)

Jakby co to służę pomocą, np. mogę podesłać arkusze Excela, które służyły mi do zliczania punktów.

Odnośnie kwestii top 20 to mogę jedynie współczuć osobie, która to będzie liczyć. Już przy top 10 było za 2018 r. 148 nominacji, a co dopiero będzie gdy każdy będzie mógł nominować 20 tytułów? 200? 250 nominacji? Ja uważam że top 10 jest wystarczające ale z drugiej strony nie czytam tyle co inni...

Można też zrobić tak, że każdy głosujący ma do dyspozycji np. 30 punktów, które rozdziela między minimum 5 a maksymalnie 20 pozycjami z jego top z zastrzeżeniem, że jednej pozycji można maksymalnie dać 10 punktów. Np. użytkownik przedstawia swoja topkę 5 komiksów:
Komiks XX -10 pkt
Komiks YY - 8 pkt
Komiks XY - 7 pkt
Komiks XZ - 3 pkt
Komiks ZZ - 2 pkt
To jest pewna myśl. To zresztą funkcjonowało w pewnej odmianie już wcześniej. Jeśli ktoś nie chciał podawać top 10 to niekoniecznie mógł dać pierwszej pozycji 10 pkt, drugiej 9 pkt i tak dalej, tylko dać np. pierwszej 7, drugiej 5 itd. Punkty nie mogły się powtarzać i nie można było dać więcej niż 10 jednej pozycji.

Co do wznowień i głosowania na serie albo na poszczególne albumy to jestem za pozostawieniem tego tak jak było do tej pory. Ale to oczywiście tylko propozycja. Uważam, że zasady powinna ostatecznie ustalić osoba która prowadzić będzie plebiscyt.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Konrad w Wt, 29 Grudzień 2020, 18:07:51
Moim zdaniem warto byłoby zrobić dwie listy: na jednotomówki i serie.
Przez pandemię pewnie nie tylko dla mnie ten rok był rekordowy jeśli chodzi o liczbę przeczytanych komiksów, w tym nowości. Zerknąłem na półki i wypisałem po kilkanaście tytułów, dodałem też kilka których jeszcze nie mam, ale zbierały bardzo pozytywne oceny i wyszło mi 50 sztuk (25+25).

Alfabetycznie jednotomowe:
Ciemności Smalandii
Czarne nenufary
Dni, których nie znamy
Dom Pokuty
Imaginarium zbiorowe
Indyjska włóczęga
Jest zabawa
Judasz
Mister Miracle
Negalyod
Oskar Ed
Patria
Perramus
Poczwarki
Pulp
Sabrina
Shangri-La
Skóra z tysiąca bestii
Śmiech i śmierć
Tokyo Ghost
Trasa promocyjna
Twardziel
Upadek
Zygfryd
Żywa stal

Serie:
20th Century Boys - Chłopaki z dwudziestego wieku
Cartland
Coda
Criminal
DMZ
Donżon
Doom Patrol
Gideon Falls
Head Lopper
Hellblazer
Invincible
Jim Cutlass
Katanga
LastMan
Odrodzenie (Revival)
Płaszcz i szpony
Promethea
Rycerz Janek
Saga Winlandzka
Śpioch
The Goon
Usagi Yojimbo
Yiu
Zamek Zwierzęcy
Złoty Wiek

Pewnie bez problemu mógłbym skrócić listę o połowę, ale to wciąż zostaje 25 tytułów wartych uwagi, które trzeba upchnąć w 10. Dlatego moim zdaniem fajnie byłoby zrobić te dwa rankingi po 10 tytułów dla jednotomówek i serii. Zawsze to większa różnorodność.
Patrze teraz na listę z poprzedniego roku i w pierwszej dziesiątce jest 7 serii i 3 jednotomowe. A mam wrażenie że w 2020 obsypało nam wieloma bardzo dobrymi jednotomówkami i byłoby szkoda gdyby utonęły w morzu serii, na które ludzie częściej głosują bo je już dobrze znają i cenią.
Jeśli jedynym problemem jest liczenie głosów to z chęcią mogę je zliczać
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 29 Grudzień 2020, 18:10:44
Dlatego moim zdaniem fajnie byłoby zrobić te dwa rankingi po 10 tytułów dla jednotomówek i serii.

O, fajny pomysł, jestem za. Lista 10 serii i 10 jednotomówek, niezależnie od tego, jak te jednotomówki były wydawane w oryginale. Co o tym sądzą inni?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Wt, 29 Grudzień 2020, 18:19:26
Nie idźcie tą drogą. Normalnie podaj 10-20 tytułów. Jak kiedyś robiłem z dekadę temu jakiś ranking gdzie to wprowadziłem to potem był burdel na kółkach. Głos np. na Corto - MU pójdzie na konto serii Corto. Niech jest po prostu podaj komiksy wydane w 2020 roku a ten kto liczy sobie to policzy tak jak mu pasuje.
Jak wprowadzicie jakieś serie nie serie to będzie burdel. Wiem z autopsji. :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 29 Grudzień 2020, 18:31:29
A czy to jakaś różnica, czy coś jest serią, a coś wydane w 1 tomie?
Animal Man wydany został w 1 tomie, a wcześniej był plan na 2 tomy...
Jak będą 2 rankingi, to jaki komiks będzie najlepszy?
Im bardziej zagmatwamy sprawę, tym mniej chętnych będzie do głosowania.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Wt, 29 Grudzień 2020, 18:39:53
Nie idźcie tą drogą. Normalnie podaj 10-20 tytułów. Jak kiedyś robiłem z dekadę temu jakiś ranking gdzie to wprowadziłem to potem był burdel na kółkach. Głos np. na Corto - MU pójdzie na konto serii Corto. Niech jest po prostu podaj komiksy wydane w 2020 roku a ten kto liczy sobie to policzy tak jak mu pasuje.
Jak wprowadzicie jakieś serie nie serie to będzie burdel. Wiem z autopsji. :)
Zgadzam się. To już bardziej przemawia do mnie głosowanie na konkretne woluminy bo kryteria są jasne w takim przypadku. A tutaj trzeba by się zastanawiać czy w danym woluminie znalazła się cała seria (jednotomowe) czy też nie (serie).

W każdym razie uważam, że tak jak było do tej pory to jest ok. :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Wt, 29 Grudzień 2020, 19:09:00
A jak się liczy punkty, jeśli ktoś w swojej topce umieści więcej niż 1 tom serii?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: stachel w Wt, 29 Grudzień 2020, 19:19:09
Myślę, że za bardzo kombinujecie. Proponuję najprostszą opcję:
* bierzemy komiksy z http://alejakomiksu.com/archiwum_komiksow/2020/ (nie łączymy nic w serie itp, głosujemy na wydane tomy tak jak wyszły)
* każdy może zagłosować na 10 pozycji, które uważa za najlepsze (od 10 do 1 pkt)
* sumujemy i robimy z tego top 20

Tak, 10 komiksów może być ciężko wybrać. Tak, będzie to raczej ranking popularności, a nie jakości komiksów, ale niestety taki jest problem z rankingami. Niemniej myślę, że i tak fajna z tego polecajka wyjdzie.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Konrad w Wt, 29 Grudzień 2020, 19:55:25
Myślę, że za bardzo kombinujecie. Proponuję najprostszą opcję:
* bierzemy komiksy z http://alejakomiksu.com/archiwum_komiksow/2020/ (nie łączymy nic w serie itp, głosujemy na wydane tomy tak jak wyszły)

A to nie jest kombinowanie i rozdrabnianie?
Przykładowo w tym roku wyszły 3 tomy mojej ulubionej serii Coda. Mam dać do mojego top10 wszystkie trzy? Nawet jeśli traktuje je jako równą całość pod względem poziomu? Tracę wtedy miejsce na 2 inne tytuły.
Dodatkowo później w rankingu np. 1 tom będzie na 30 miejscu, 2 tom na 40, a 3 na 50. A po zsumowaniu cała seria byłaby w 20.
Chyba zawsze łączyliśmy w rankingach różne tomy w jeden tytuł?
Lubię czasem wejść na stare forum gildii i popatrzeć na rankingi w poszukiwaniu inspiracji zakupowych. Patrzę więc na 2016 i na pierwszym miejscu Skalp. A według proponowanych w tym roku zasad nie wygrałby bo głosy byłyby rozłożone na 3 tomy. Czy o to nam chodzi?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Wt, 29 Grudzień 2020, 19:55:49
Nie wymyślajcie już nic nowego, niech zostanie tak jak było przed rokiem, bo się dobrze sprawdzało. Im prościej tym lepiej jak już pisał @Death. Kombinowanie zniechęca głosujących i utrudnia życie liczącemu.
I serie koniecznie łączone w całość. Kto ma teraz pamiętać czy mu się bardziej podobał Invincible tom 7 czy 8.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 29 Grudzień 2020, 19:59:09
Nie wymyślajcie już nic nowego, niech zostanie tak jak było przed rokiem, bo się dobrze sprawdzało.

I serie koniecznie łączone w całość.

A w zeszłym roku serie były łączone w całość? :)
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: Death w Wt, 29 Grudzień 2020, 20:09:16
Serie w całość niech łączy liczący. Np. ja sobie napiszę, że głosuję na najnowszego Corto Maltese, bo był świetny, a ktoś inny napisze tylko Corto Maltese bez podawania konkretnego tomu. A liczący i tak w obu tych przypadkach doliczy te głosy serii Corto Maltese. Ludzie zyskają, bo będą wiedzieli, że kogoś tam urzekł konkretny tom i chciałby go wyróżnić, a seria nie ucierpi, bo dostanie swoje punkty. W razie podania trzech tomów jednej serii na trzech osobnych miejscach liczony jest tylko ten najwyżej. W razie jakichś problemów liczący robi jak chce bo to jego temat i ma nad nim władzę. Powinno być prosto: podaj 10 najlepszych komiksów tego roku. Punkciory od 10 do 1 i bajlando.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Wt, 29 Grudzień 2020, 20:10:40
A w zeszłym roku serie były łączone w całość? :)
Tak, były. Tak jak od ładnych kilku lat. Jeżeli w danym roku ukazało się kilka woluminów danej serii to głos idzie na całość serii np. Promethea, Criminal, Wydział 7, mimo że w danym roku ukazało się w Polsce dwa lub więcej części danej serii.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: brvk w Wt, 29 Grudzień 2020, 20:11:43
Były.

Ja osobiście oceniałbym wedle wydanych woluminów, bo tomy mogą różnić się od siebie jakościowo oraz sprawiają rozmaite problemy (czy Hellblazer Ennisa i Ellisa to ta sama seria?, czy oba Donżony to ta sama seria (tu na razie problem z głowy, bo pierwszy wyszedł w zeszłym roku)?).

Ale skoro sprawdzało się łączenie to lepiej w tym nie grzebać.
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 11:11:12
Jeśli nikt mnie nie uprzedzi, to dzisiaj założę wątek z głosowaniem - zasady jak rok temu (10 głosów, głosujemy na serie / runy autorów, no chyba że coś szczególnego wyniknie - to wtedy indywidualne podejście ustali się).
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: wilk w Śr, 30 Grudzień 2020, 11:40:50
Jeśli nikt mnie nie uprzedzi, to dzisiaj założę wątek z głosowaniem - zasady jak rok temu (10 głosów, głosujemy na serie / runy autorów, no chyba że coś szczególnego wyniknie - to wtedy indywidualne podejście ustali się).
Spoko. Rozumiem też, że będziesz czuwał nad głosowaniem, a po jego zakończeniu zliczysz głosy i podasz wyniki?
Tytuł: Odp: Komiksowe Top Listy - 2019 - pytania i sugestie
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Śr, 30 Grudzień 2020, 12:02:10
Pewnie