Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Nd, 24 Luty 2019, 17:06:16
Ciąży mi to jak kłak kociej sierści lub gula skłębionych, obłych włosów w gardle, więc stawiam sprawę jasno i się przyznaję: "Watchmen: Strażnicy" i "Superman I - III (1978-1983)" - nie wliczając w to adaptacji komiksów "DC" przed 1978 rokiem, to jedyne produkcje, które przeniosły świat historii obrazkowych "Uniwersum DC" na ekrany kin, jakich do tej pory nie oglądałem! W przypadku "Strażników" raziła mnie długość tego filmu, lecz teraz, skoro "Avengers: Endgame", jako zwieńczenie 11 lat działalności "MCU" ma trwać 3h, bez napisów, a na ten film się na pewno wybiorę, to tego błędu nie popełnię i - ponoć niezwykle udane, mające swoją aurę dzieło Snydera, za niedługo obejrzę; "Watchmen: Strażnicy" w wydaniu Blu-Ray, z lektorem i napisami kosztują 30zł, tą opcję widziałem w ofertach sklepów internetowych. Muszę zobaczyć, ba, powiem dużo więcej: doświadczyć własnym zmysłami wrażliwości, niezwykłej inteligencji emocjonalnej i jednocześnie niebotycznej potęgi Dr. Manhattana!
(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnukethefridge.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F03%2FWatchmen1.jpg&hash=379a4d806f10fac3cd23d2d59bf13975)
Pośród kandydatów na Batmana Matta Reevesa jedną z najbardziej odpowiednich - świetnych wyglądem, charyzmą, którą rozsiewają wokół siebie i niezwykłą mową niewerbalną, osób, jest Richard Armitage (typowany do roli Wolverine'a również) i Josh Hartnett. Do rezerw skłonny byłbym dołączyć Jona Hamma!
Wiadomość wysłana przez: SawiK w Nd, 24 Luty 2019, 19:11:04
Adkins to pasował by na jakiegoś złoczyńcę, najprędzej widzę go jako Szpona Trybunału Sów.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 25 Luty 2019, 09:17:57
"Watchmen: Strażnicy" w wydaniu Blu-Ray, z lektorem i napisami kosztują 30zł, tą opcję widziałem w ofertach sklepów internetowych.
Robisz b. dobrze, ale nie idealnie: właściwą do oglądania wersją jest nie "Director's Cut", ale "Ultimate Cut".
Jesli już musisz Director's Cut, to zadbaj też o to, by chociaż osobno obejrzeć Tales of the Black Freighter, chociaż najlepiej jest, gdy jest to zintegrowane z głównym filmem.
PS o wersji kinowej nawet nie wspominam
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 25 Luty 2019, 14:30:45
Robisz b. dobrze, ale nie idealnie: właściwą do oglądania wersją jest nie "Director's Cut", ale "Ultimate Cut".Czy ukazała się którakolwiek z tych wersji na naszym rynku? Bluray najlepiej...
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 25 Luty 2019, 14:40:12
Czy ukazała się którakolwiek z tych wersji na naszym rynku? Bluray najlepiej...
Tak. Na Blu-Rayu spokojnie jest b. dużo wersji kinowych (nie!) oraz reżyserskich do kupienia.
Niestety Ultimate Cut nie ma, co więcej, używki z ameryki kosztują 190 USD. Niedawno wydano na płycie wersję 4K za 25 USD.
W sumie reżyserska nie jest taka zła, to wciąż 3 godziny.
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 25 Luty 2019, 15:13:37
Jestem fanem komiksu i jego ekranizacji. Zacka Snydera również.
Muszę zatem zapolować na directors cut na bd.
Czekam na serial. Pokładam w nim spore nadzieje. Liczę, że zacznie się wkrótce wysyp newsów. :)
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pn, 25 Luty 2019, 15:22:32
Cytuj
Robisz b. dobrze, ale nie idealnie: właściwą do oglądania wersją jest nie "Director's Cut", ale "Ultimate Cut".
To zależy czy ktoś chce oglądać przeplataną z filmem kreskówkę. Ja nie chcę (wolę obejrzeć osobno), więc mam na półce Director's Cut.
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Pn, 25 Luty 2019, 15:24:07
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Pn, 25 Luty 2019, 15:32:38
To zależy czy ktoś chce oglądać przeplataną z filmem kreskówkę. Ja nie chcę (wolę obejrzeć osobno), więc mam na półce Director's Cut.Jeśli tą kreskówką są elementy Czarnej Fregaty to ja również wolałbym nie przeplatać lektury filmu animowanymi wstawkami. W komiksie współgrało to ze sobą, ale w obrębie jednego medium - takie mieszanie technik może wytrącać z "rytmu". Gdyby Snyder nakręcił aktorską Fregatę i tak to zmiksował w Ultimate Cut - łykałbym jak pelikan.
@mateusz - dzięki, chociaż to tylko niewiele mówiące 3 kadry.... :-\
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 25 Luty 2019, 18:39:23
Jeśli tą kreskówką są elementy Czarnej Fregaty to ja również wolałbym nie przeplatać lektury filmu animowanymi wstawkami. W komiksie współgrało to ze sobą, ale w obrębie jednego medium - takie mieszanie technik może wytrącać z "rytmu". Gdyby Snyder nakręcił aktorską Fregatę i tak to zmiksował w Ultimate Cut - łykałbym jak pelikan.
@mateusz - dzięki, chociaż to tylko niewiele mówiące 3 kadry.... :-\
Blach Freighter w komiksie wytrącał z rytmu jeszcze bardziej. To były jednostronicowe wstawki, ale czytało się je o wiele ciężej, niż resztę Watchmenów. A jednak tam były, w samym środku i były tam po coś. Po to Moore/Gibbons to tam umieścili, żeby właśnie z rytmu wytrącało, zmieniało ton i ustalało go na następne strony. Jeśli chcesz więc Watchmenów jako jak najwierniejszą ekranizację komiksu, to Ultimate Cut jest jedynym wyborem.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pn, 25 Luty 2019, 21:47:05
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Wt, 26 Luty 2019, 19:59:10
Komiksu nie czytałem.
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 26 Luty 2019, 20:09:54
Watchmen to dla mnie po dziś dzień najlepszy film superbohaterski jaki powstał.No to nie ma się czym chwalić.
Komiksu nie czytałem.
Wiadomość wysłana przez: Antari w Wt, 26 Luty 2019, 22:18:24
Sam film warto jednak pochwalić za szereg innych rzeczy m.in. bardzo dobry dobór aktorów, świetną stylistykę i niektóre pomysły na sceny, które byłem w szoku, że nie są pomysłem Moore'a np.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Śr, 27 Luty 2019, 08:00:56
Film nie taki rewelacyjny jak go reklamują. Mnie odrzuca przez w sumie prawie od razu widoczną sztuczność czy udawanie. A poza tym - Moore jak go zobaczył, to kazał się usunąć z napisów.
Moore nie widział filmu, on dla zasady ma wielki ból d*py o ekranizacje swoich komiksów i nie pozwala się w nich umieszać.
Film jest bardzo stylowy i przesiąknięty klimatem. Wszechobecne slo-mo i lekka kiczowatość są zamierzone. Snyder to geniusz ekranu i jego filmy ogląda się wspaniale, nawet jeśli są głupie (ten nie jest).
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 27 Luty 2019, 10:20:04
No to nie ma się czym chwalić.Jesli coś nie było dostępne w Polsce w latach 90-tych, to tego nie czytałem.
Nie licząc okazjonalnych powrotów do tego co mi się ostało z kolekcji Semików (ewentualnie dokupionych później reedycji tego, czego się pozbyłem), nie sięgam od tamtych czasów po komiksy superbohaterskie.
Wiadomość wysłana przez: Antari w Śr, 27 Luty 2019, 12:13:20
[...] nie sięgam od tamtych czasów po komiksy superbohaterskie.
Watchmen to nie superhero.
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Śr, 27 Luty 2019, 13:01:48
Watchmen to nie superhero.xD Watchmen to jest jak najbardziej superhero, natomiast jest to tzw. dekonstrukcja superhero. Jest jednocześnie poważnym i mądrym komiksem i spodoba się jak najbardziej także ludziom spoza klimatu trykociarzy. Właściwie jak się ma dość typowych spandeksiarzy, to Watchmen jest tym bardziej fajny.
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 27 Luty 2019, 14:20:43
Watchmen to nie superhero.
Watchmen to superhero i nie da się tego w żaden sposób podważyć.
Tak samo jak Anty-western to wciąż western, a sztuczne cycki to wciąż cycki.
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 27 Luty 2019, 17:21:37
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 27 Luty 2019, 17:54:38
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 27 Luty 2019, 18:08:22
Cytuj
Da się. To, że w fimie pojawia się wampir, nie znaczy, że to horror. Dla mnie Watchmen to bardziej noir niż superhero.Jak wyżej. To żaden argument bo jedno drugiego w żaden sposób nie wyklucza. Tak jak i horror może być jednocześnie SF albo fantasy, także noir. Może też być horror-superhero, horror-western albo noir-superhero.
Watchmen spełnia każde przychodzące mi do głowy kryterium wymagane do tego, żeby coś zaliczyć do superhero. I to bardziej niż Batman :P
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 27 Luty 2019, 18:22:17
Wiadomość wysłana przez: Bender w Śr, 27 Luty 2019, 20:54:06
@ OokamiG What we do in the shadows. Same wampiry i wilkołaki. Czysta komedia (doskonała skąd inąd) - zero horroru, nawet cienia.
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 27 Luty 2019, 21:03:48
Cytuj
Czysta komedia (doskonała skąd inąd) - zero horroruPolemizowałbym.
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Śr, 27 Luty 2019, 21:13:52
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Śr, 27 Luty 2019, 21:21:50
Wiadomość wysłana przez: TranwaY w Cz, 28 Luty 2019, 14:48:36
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 28 Luty 2019, 17:09:19
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w Cz, 28 Luty 2019, 19:07:44
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Cz, 28 Luty 2019, 19:33:07
a nie chce mi się wydawać kasy na to, skoro i tak znam treść bo czytałem streszczenie;D ;D ;D ;D
Filmy oceniasz po opisie na imdb/filmwebie? ::)
a filmowa, wierna jak mało która adaptacja (którą uwielbiam) na półce, więc why bother?Skąd wiesz jeżeli nie czytałeś? Bo ktoś napisał tak w streszczeniu? :D
Wiadomość wysłana przez: Kalander w Cz, 28 Luty 2019, 20:32:14
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 28 Luty 2019, 20:39:03
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 28 Luty 2019, 21:06:15
Cytuj
Filmowa adaptacja jest "wyjątkowo" wierna skoro ma zmienione zakończenie.
Na lepsze. Tym lepiej dla niej.
Cytat: Murazor
Filmy oceniasz po opisie na imdb/filmwebie?Póki co filmy superhero mnie jeszcze interesują, a komiksy superhero już nie.
To jak widać owocuje w odmiennym podejściu do jednych i drugich.
I to, jakby nie patrzeć, wyczerpuje temat komiksowych Watchmenów z mojej strony, tak się jednak składa, że jesteśmy w temacie FILMU.
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 28 Luty 2019, 21:17:31
tak się jednak składa, że jesteśmy w temacie FILMU.
Który by nie powstał, gdyby nie komiks. Ale to już wiesz ze streszczenia.
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Cz, 28 Luty 2019, 21:19:10
Póki co filmy superhero mnie jeszcze interesują, a komiksy superhero już nie.Nie ma związku z moim pytaniem. Nie odpowiedziałeś na nie, z ciekawości pytam. Oceniasz filmy po opisie na serwisach filmowych?
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Cz, 28 Luty 2019, 22:47:00
Cytuj
Ale to już wiesz ze streszczenia.Dokładnie. Zawsze mnie zastanawia upór co niektórych - nawet gdy im się wyjaśni dlaczego nie jest się czymś zainteresowany, ci będą drążyć i mędzić, bo skoro coś jest ważne dla nich samych, widać musi być też takie dla innych. W związku z powyższym każdy winien czuć się w obowiązku nadrobić zaległości, bowiem w przeciwnym wypadku będzie wytykany palcami i stanie się celem kąśliwych uwag. Zamiast więc wyjaśniać dlaczego nie czytałem Watchmen, może wypadałoby od razu napisać krótko i dosadnie, np. tak:
Na jedno by wyszło. Serio, get a life.
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 28 Luty 2019, 22:51:27
Film nie ma startu do komiksu niestety. Wstyd się przyznać, ale komiks przeczytałem dopiero jakiś czas po obejrzeniu filmu. I po wielokrotnej lekturze w oryginale i po polsku niestety nie da się nie zauważyć jak ubogo wypada film względem komiksu. Niektóre wątki czy postacie spłyca ale nie będę tego hejtował bo taka była wizja reżysera i ją szanuję. Przy okazji Snyder wprowadził też nieco dobrego, o czym już pisałem. Nie ma co dyskutować z kimś kto nie przeczytał tego w oryginale. Podobał mu się film i na tym poprzestańmy.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 28 Luty 2019, 23:54:36
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 00:37:37
Cytuj
Może nie tyle spłyca, co jest po prostu filmem trwającym ponad dwie godzinyWersja do której wracam trwa ponad trzy ;)
Cytuj
ani ta adaptacja nie jest wiernaOK, ale jeśli adaptacja której 90% pochodzi z kart komiksu nie jest wierna, to żadna nie jest.
Jakbyś porównał wierność tej adaptacji do LOTRa wg Jacksona? I jaka adaptacja komiksu twoim zdaniem jest najbardziej wierna? Przy 300 Snyder też ponoć coś tam zamieszał (wątek królowej bodajże?), może Sin City?
A jakieś wierne adaptacje superhero? (aktorskie, animowanych nie oglądam).
Cytuj
ani tym bardziej zakończenie nie jest lepsze.Może, ale przez ostatnią dekadę naczytałem się tylu dyskusji, artykułów i analiz na ten temat, że mam wyrobione zdanie. Motyw z Manhattanem na finał wydaje się lepszy niż randomowy kosmita, może nie jest, nie wiem, nie jest to dla mnie zbyt istotne.
Cytuj
nie czytałeś a się wypowiadasz na podstawie streszczenia.O czym się wypowiadam? O tym, że film mi się podoba?
Akurat do tego komiksu czytać nie muszę. Wychodzi jednak na to, że po jego przeczytaniu film ma szansę podobać mi się mniej? OK, to kolejny powód, by tego nie czytać :P
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 01 Marzec 2019, 01:02:57
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 01:36:13
Cytuj
No są zdaje się trzy lub cztery wersjeTrzy. KInowa, dłuższa o pół godziny reżyserska i jeszcze dłuższa ultimate czyli reżyserska + black freighter.
Cytuj
Wierna to jest adaptacja "Potopu" w/g Hoffmana a nawet on musiał zużyć 5 godzin czasu widza, aby z dosyć poważnymi cięciami przenieść obszerną, ale dosyć prostą powieść na ekran.
Brakuje całej masy materiału, szczególnie w drugiej połowie film leci po łebkach przeskakując ze sceny na scenę, pomijając pewnie z 70% tego, co się w tej drugiej części znaleźć powinno, gdyby to była wierna adaptacja (i dodając to i owo od siebie). Owszem, mało co zmieniają, ale za to BARDZO dużo pomijają. Z kolei w LOTRze jest trochę zmian, ale tak się składa, że całkiem spora część z nich (pomijając efekciarskie akcje) to jak dla mnie zmiany na lepsze. No ale w tym momencie za bardzo odchodzimy od tematu...
Dobra, to teraz te przykłady wiernych adaptacji komiksu. SKoro Watchmen nie jest wierną to która adaptacja komiksu jest wierniejsza?
Bo od początku mówiłem:
"filmowa, wierna jak mało która adaptacja"
Pytanie brzmi - czy ktoś się nie zgadza z powyższym? To jest czy ktoś uważa, że mamy wiele równie wiernych adaptacji?
Nigdzie nie mówiłem, "wierna w 95-100%".
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 01 Marzec 2019, 06:47:20
2. Potrafię zrozumieć osoby, które widziały film i nie chcą zapoznać się z jego komiksowym oryginałem i 'zaoszczędzone' pieniądze przeznaczyć na komiks z jakąś inną, ale nieznaną fabułą. Wiadomo, komiks lepszy ale nie mam imperatywu na siłę go wciskać :)
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 01 Marzec 2019, 07:45:42
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 01 Marzec 2019, 09:14:32
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 01 Marzec 2019, 11:18:01
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pt, 01 Marzec 2019, 11:26:04
@SkandalistaLarryFlynt: Dla mnie spłyca np. Rorschacha, z którego Snyder zrobił zwykłego głupka, psychopatę i krzykacza, działającego bez żadnego planu, a dodatkowo podbił jego sprawność fizyczną do jakichś nieludzkich poziomów. Tymczasem w komiksie był zdecydowanie postacią inteligentną, dobrym strategiem i detektywem (oprócz tego nihilistą, socjopata i odludkiem), zdecydowanie postacią o wiele bardziej wielowymiarową niż ta przedstawiona przez Snydera.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 01 Marzec 2019, 12:04:06
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 01 Marzec 2019, 12:25:12
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 01 Marzec 2019, 12:34:49
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 14:02:49
Tak, geniusze, NIE ZNAM SIĘ NA KOMIKSIE, ameryki nie odkryliście, ale w pisaniu głupot w tym temacie nawet w pierwszej dziesiątce się nie zmieszczę ponieważ, uwaga - ja tu faktom nie próbuję zaprzeczać, a jedynie przedstawiam swoją opinię jednocześnie przedstawiając na czym się ona opiera. I nie, nigdzie nie napisałem, że to opinia wartościowa. I teraz inteligentny rozmówca, gdyby chciał wskazać dlaczego jest ona błędna, wykazałby to na podstawie wiedzy, którą sam posiada, zamiast tego mamy tylko pitolenie "nie czytałeś, nie znasz się". Thank you Captains Obviouses. Jeszcze jakieś genialne spostrzeżenia?
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 01 Marzec 2019, 14:11:29
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 14:15:49
A czy z superhero się coś znajdzie? Bo poza nim stawiałbym jeszcze (w ciemno), że Sin City może być blisko, może też 300.
Ułatwmy to - pytanie brzmi:
Czy Watchmen jest czy nie jest najwierniejszą aktorską adaptacją komiksu Superhero?
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 01 Marzec 2019, 14:18:08
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 01 Marzec 2019, 14:19:14
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 14:22:02
I to tyle z mojej strony... no chyba, że ktoś się przyłoży i wyjaśni w czym jest lepsze zakończenie z randomowym kosmitą od tego z dr. Manhattanem. I tak, znam cały szereg argumentów, nie znam takich, które by mnie przekonały, może ktoś jakieś znajdzie? Czytaliście komiks więc nie powinno być problemu :)
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 01 Marzec 2019, 14:33:53
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 14:41:24
Cytuj
To, że najszybszym samochodem produkowanym seryjnie w PRL-u był Polonez to nie znaczy że był doskonałym wyścigowym samochodem.Logika. Ludzie... Napisałem "Wierna jak mało która". Nie będę po raz kolejny tłumaczył, co to znaczy.
Cytuj
Nie wiem czy ktoś się znajdzie chętnyA tylu wokół znawców tematu... <dissappointed face>
Cytuj
o Ty tu jesteś uboższy od reszty która czytałaMyślę, że mogę z tym żyć ;)
Aczkolwiek ciekawa i wzbogacająca dyskusja zawsze w cenie, o ile oczywiście dyskutanci potrafią się skupić na meritum zamiast wbijać szpile. O to czasami trudno.
Cytuj
i przymusu żadnego co do lektury nie ma.Też mi się tak wydawało jeszcze do niedawna. Okazuje się jednak, że można zostać z tego powodu wirtualnie ukrzyżowany :)
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 01 Marzec 2019, 14:45:57
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 14:47:02
Cytuj
bo najwyraźniej sam nie wiesz co znaczy to co napisałeś.
Doskonale wiem co napisałem, mógłbym to wyłożyć jak krowie na rowie, ale zaczynam odnosić wrażenie, że będzie to absolutna strata czasu. A teraz uzasadnij powyższą tezę zanim cię uznam za niepełnosprawnego umysłowo i dopiszę do listy ignorowanych.
Dajesz.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 01 Marzec 2019, 14:49:50
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 14:51:58
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 01 Marzec 2019, 14:56:31
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 14:58:47
Cytuj
po czym wyjeżdżasz tu z jakąś tezą o doskonałości adaptacjiW którym miejscu? Cytat poproszę.
Cytuj
swoją drogą - jakby to było jakieś ważne kryterium i miało tu znaczenie)Skoro nie ma to znaczenia, czemu zaraz znalazło się iluś tam znawców, którzy zaczęli to (tzn stwierdzenie, o które zapewne ci chodzi, choć zupełnie przeinaczasz jego sens) nie tyle obalać, co zwyczajnie zaprzeczać? I czy nie dlatego że partacz Snyder śmiał podmienić ogon ich świętej krowy?
Cytuj
budujesz jakieś własne tezyJakie konkretnie tezy zbudowałem i w którym miejscu?
Cytuj
które w zasadzie skopiowałeś z internetu.Co na przykład "skopiowałem z internetu"?
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 01 Marzec 2019, 15:20:06
bo wszystko zaczęło się od tego, że stwierdziłem, że nie czytałem komiksu (bez intencji dyskusji na jgo tmat), ale kilku bóldupiących delikwentów po prostu nie mogło nad tym przejśc do porządku dziennegoZaczęło się od tego, że oceniasz komiks, którego nie czytałeś. Dotarło? Porównujesz film do komiksu o którym nie masz pojęcia. I tyle ode mnie. Jeżeli dalej nie dociera to pozostań przy filmach, najlepiej z lektorem skoro z czytaniem ze zrozumieniem jest problem.
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 15:35:22
Cytuj
Skoro z czytaniem ze zrozumieniem jest problem.Kiedy zacznę je miewać zajrzę do tego tematu żeby nie czuć sie w tym odosobniony.
Cytuj
Zaczęło się od tego, że oceniasz komiks, którego nie czytałeś.Jak i kiedy go oceniłem?
Cytuj
Porównujesz film do komiksu o którym nie masz pojęcia.W którym miejscu go porównuję?
Czy chodzi o kwestię wiernej ekranizacji (co już zostało wyjaśnione), czy też to jedno jedyne zdanie o zakończeniu?
Jesli o to drugie - co napisałem:
a) fakty odnośnie swojego stanu wiedzy, samemu wskazując na to, że jest niekompletna
b) dodatkowe czynniki jakimi jest fakt czytania artykułów i dyskusji na dany temat
c) rzuciłem w pewnym momencie, że zakończenie filmu jest lepsze - teraz pytanie - co takie stwierdzenie oznacza w świetle dwóch powyższych punktów?
Ni mniej ni więcej a to:
Dla konkretnej osoby, która widziała film, a następnie uzupełniła wiedzę o liczne dyskusje, artykuły, porównania i analizy, zakończenie filmowe wydaje się być atrakcyjniejsze od zakończenia komiksu.
To wszystko. Nie doszedłem nawet do punktu w którym miałbym wyjaśnić z jakich przyczyn tak się dzieje, ponieważ nim nadarzyła się okazja stałem się celem zmasowanego ataku ze strony osób, które komiks czytały i wiedzą lepiej. Oczywiście one także nie spróbowały nawet wyjaśnić na czym polega ich punkt widzenia skupiając się na ataku i przypisywaniu mi jakichś akcji o których nawet nie zdążyłem pomyśleć. Stwierdzenie "jest lepsze" to klasyczny skrót myślowy będący synonimem dla stwierdzenia "bardziej mi się podoba" - oczywiście wiemy, że w tym wypadku bardziej podoba mi się coś co znam z własnego doświadczenia od czegoś o czym tylko czytałem, co za tym idzie nie jest to obiektywnie szczególnie wartościowa opinia czego mam oczywiście pełną świadomość. Nie można tego jednak nazwać "ocenianiem komiksu" którego nie znam. Nie oceniam go. Jeśli coś oceniam to tylko i wyłącznie pomysł na zakończenie.
Czy powyższe jest zrozumiałe?
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 01 Marzec 2019, 15:52:23
Wsadź sobie to "cytat poproszę". O cytowanie swoich wypowiedzi może prosić ktoś, kto nie zmienia co chwilę każdego swojego postu.
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 16:07:58
Next, please!
PS. Modyfikuję posty bieżące bo
a) piszę je w pracy i nie zawsze mam czas dokończyć.
b) Enter na tym forum nie działa jak należy i wciąż muszę poprawiać akapity.
Nie zmieniłem NIC w postach do których pijesz (i w których nigdy nie było tego, co sobie uroiłeś).
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 01 Marzec 2019, 16:18:09
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 01 Marzec 2019, 17:35:10
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 17:39:06
Kwestia które zakończenie jest lepsze zależy od różnych czynników i tego co dla kogo jest w tym momencie ważniejsze, znajdzie się szereg argumentów przemawiających za jednym jak i za drugim, mi tam podoba się bardziej opcja z Manhattanem jako ściślej powiązana z fabułą i bohaterami (a nie jak coś wyjęte z kapelusza w trzecim akcie). Pomysł z kosmitą wydawałby się być bardziej oderwany od przedstawionej w filmie rzeczywistości (choć kto wie, może w komiksie działa dobrze) - z drugiej strony można by się spierać, czy wersja z Manhattanem rzeczywiście dałaby taki sam efekt jak zakończenie oryginalne, bo mógł byc uznany nie za zagrożenie zewnętrzne ale, było nie było, Amerykanina (albo przynajmniej coś, co zaistniało z ich winy).
No ale co ja tam wiem, nie czytałem komiksu, więc niech się wypowiedzą tutejsi znawcy tematu :P
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 01 Marzec 2019, 17:57:15
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Pt, 01 Marzec 2019, 18:39:38
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 01 Marzec 2019, 19:31:39
Wiadomość wysłana przez: Gieferg w Pt, 01 Marzec 2019, 20:00:24
Wiadomość wysłana przez: Michael_Korvac w Pt, 15 Marzec 2019, 21:11:45
Skupiając się na każdej z postaci drużyny Strażników, największe jak dotąd wrażenie, zrobił na mnie Dr. Manhattan. I cóż, w jego postaci, mówiąc krótko, co w jakiś sposób jest niesamowite kryje się jakaś ironia. To jaką Manhattan posiada moc, i jak tą moc określa jego świadomość własnego miejsca w egzystencji Wszechświata jest czymś niezwykłym. Duplikaty temporalne własnej osoby, naruszanie zasad mechaniki kwantowej, manipulacja materią na poziomie subatomowym jak i w skali makro. To, ale zapewne nie tylko potrafi ta postać / Bóg. Nie orientuję się jak potężny jest on w komiksach, ale w filmie z 2009 roku, uwzględniając do jego osoby wizualizację jego fizyczności, Dr. Manhattan stanowi najbardziej mocarną, o niepojętej potędze niczym przesuniętej ku nieskończoności, postać w dotychczasowym Kinowym Uniwersum DC. I nic w obrazie kinowym Snydera nie wskazywałoby na to, że cokolwiek mogłoby usunąć go z egzystencji. :o :o :o :o
(https://i.ytimg.com/vi/LTo2ZnOB1x4/maxresdefault.jpg)
Watchmen. Strażnicy ocenię na 7,5/10; na razie. Po drugim (lub jeszcze później) seansie, gdy poukładam sobie całość filmu w głowie, i gdy przeczytam przynajmniej jedno wydanie zbiorcze komiksów o Strażnikach, wtedy, możliwe że zmienię wartość przypisaną temu dziełu.