Autor Wątek: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.  (Przeczytany 450623 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline michał81

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2295 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 14:49:32 »
KiK oferuje komiks zachodni i japoński, Atom też. Nie wiem jak pozostałe.
O ile księgarnie mangowe poruszają się praktycznie wyłącznie w swoim obszarze, tak nierzadko sklepy komiksowe oferują szeroki wachlarz wydawnictw (manga included).
Yatta też ma komiksy zachodnie, tylko że dominuje u nich manga.

Offline Bazyliszek

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2296 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 15:04:02 »
Komiksiarnia w Katowicach mangami stoi i typowa klientela to nastolatki. Podobnie, jak Yatta, która leży po drugiej stronie ulicy. Jeśli nie przekonuje Cię klientela, to zobacz estetykę w jakiej zaprojektowane są te sklepy. To nie są sklepy dla dorosłych.
Niemal każdy nastolatek czyta mangi, a rzadko który dorosły je kupuje dla siebie.

W Empiku to samo. Już ze trzy razy gdy przyglądałem się Kolekcjom, które na półce leżały obok Mang, to przeglądały je i kupowały młode dziewczynki/nastolatki. Czyli to rzeczywiście może być kwestia podejścia do promocji normalnych komiksów, przez wydawnictwa w Polsce, a nie tylko tego, że "współczesne polskie nastolatki nie czytają komiksów". Mangowe wydawnictwa jakoś sobie radzą i wydają naprawdę dużo.

Mnie zastanawia jak przeniesienie sprzedaży do internetu, wpływa na zakupy. Bo jeśli na półkach tego Empiku czy Leclerka obowiązują ceny okładkowe, to jak niewtajemniczona lub niedzielna osoba, ma zostać przekonana do zakupu? Ja bardzo chętnie wszedłbym po prostu do sklepu i kupił sobie komiks z półki, bo jestem przekonany do tradycyjnego modelu sprzedaży. Ale kurde - jeśli w internecie te same komiksy są 35% tańsze to takie coś nie ma sensu. No i nie mówmy, że tradycyjna sprzedaż się nie liczy. Bo Mangi też są w Empikach i kioskach i mają o wiele lepsze wyniki.

@HugoL3
Młody jesteś, życia nie znasz. :)
Różnica pokoleń po prostu. U mnie w szkole były TM Semici i ówczesne komiksy dziecięce kupowane w kioskach. Dziś rynek prasy jest już zupełnie inny, a internetyzacja społeczeństwa wpływa na zmianę hobby u młodszych i starszych. Dlatego teraz komiks ogólnie ma pod górkę.
« Ostatnia zmiana: Śr, 22 Luty 2023, 15:15:17 wysłana przez Bazyliszek »

Offline hansior

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2297 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 15:52:02 »
W Empiku to samo. Już ze trzy razy gdy przyglądałem się Kolekcjom, które na półce leżały obok Mang, to przeglądały je i kupowały młode dziewczynki/nastolatki. Czyli to rzeczywiście może być kwestia podejścia do promocji normalnych komiksów, przez wydawnictwa w Polsce, a nie tylko tego, że "współczesne polskie nastolatki nie czytają komiksów". Mangowe wydawnictwa jakoś sobie radzą i wydają naprawdę dużo.

Nie wiem, w jaki sposób z mojego posta wysnułeś wniosek, jakobym uważał, że brak popularności komiksów, to wynik słabej promocji. Ty myślisz, że taka Komiksiarnia, która ma asortyment taki, jak Gildia, na pierwszym planie ma mangi, promując je w ten sposób. Jest odwrotnie. Oni promują siebie w ten sposób, bo wiedzą, że na mangowcach mogą najwięcej zarobić.

Offline komiks

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2298 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 15:52:09 »
Ciekawostka z Francji, która jest największa komiksowo w całej Europie i 4 na świecie.

Cytuj
Rząd francuski uruchomił w maju aplikację na smartfony Culture Pass, dzięki której każdy 18-latek w tym kraju może wykorzystać 300 euro na zakupy kulturalne, takie jak książki i muzyka, bilety na wystawy i występy.

Jak się okazało, większość młodych ludzi najchętniej sięga po komiksy. Od czasu uruchomienia programu książki stanowiły ponad 75 proc. wszystkich zakupów dokonanych za pośrednictwem aplikacji, a około dwie trzecie z książek to manga.
https://rynek-ksiazki.pl/aktualnosci/francuskie-nastolatki-dostaly-300-euro-na-kulture/
Xenozoic, Death Dealer, The Maxx, Thrud The Barbarian, Army of Darkness

Offline Leyek

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2299 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 15:54:49 »
@Zwirek, ale tam pisze, że sięgają po mangę a nie po komiksy :)

Offline komiks

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2300 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 16:01:00 »
@Zwirek, ale tam pisze, że sięgają po mangę a nie po komiksy :)
Wydaje mi się, że oni nie odróżniają manga / komiks, bo niemożliwe jest, żeby kupowali tylko mangę i ani jednego komiksu. Podobnie jak w Ogólnopolskiej Bazie Księgarń, gdzie raz piszą tylko o "komiksach", a w filtrach do wyszukiwania mają tylko kategorię "komiks / manga". Po prostu wszystko wrzucają do wspólnego worka. Co ma nawet sens, bo definicja mangi jest trudna do określenia. Czy manga wydrukowana od lewej do prawej, to jest manga czy komiks?
« Ostatnia zmiana: Śr, 22 Luty 2023, 16:03:41 wysłana przez Zwirek »
Xenozoic, Death Dealer, The Maxx, Thrud The Barbarian, Army of Darkness

Offline Dracos

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2301 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 16:03:42 »
W sumie to było już o tym na forum, w tym artykule jednego nie wspominają. Ta kasa poszła w dużej mierze na mangę, a założenia miały być takie że jednak to będzie wsparcie dla frankofońskich komiksów (ogólnie francuskiej kultury). Niewdzięczna młodzież wydała kasę na to co lubią, a nie na to by chcieli pomysłodawcy inicjatywy :)

Offline turucorp

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2302 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 16:10:11 »
Ciekawostka z Francji, która jest największa komiksowo w całej Europie i 4 na świecie.
Oczywiście zdajesz sobie sprawę, w jaki sposób stali się taką komiksową potęgą? I że nam to nie grozi.
Nieograniczona tolerancja prowadzi do zaniku tolerancji. Rozszerzenie nieograniczonej tolerancji na tych, którzy są nietolerancyjni, jeśli nie jesteśmy gotowi bronić tolerancyjnego społeczeństwa przed atakiem nietolerancyjnych, to tolerancyjni zostaną zniszczeni, a wraz z nimi tolerancja.

Offline komiks

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2303 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 16:36:29 »
Oczywiście zdajesz sobie sprawę, w jaki sposób stali się taką komiksową potęgą? I że nam to nie grozi.
Nie wiem, chętnie się dowiem.

Co do wielkości naszego rynku, średni albo lekko poniżej średniego. Jest też o cenach  ;)
(Link do tej publikacji już podawałem, ale chyba nie wybrzmiało to dostatecznie, więc tym razem cytat).

Cytuj
Among the countries for which precise information is available, the big European markets (France, Germany, Italy, Spain) produce 3-4,000 new comic book titles per year (France on top), the mid-sized ones (Belgium, Poland) some 1-2,000 (Belgium punches above its weight). European-style comics and manga are the most popular genres. There are between 100 and 400 comics publishers in Germany, Italy and France (the latter has the most), fewer than 50 in Spain and Poland and 75 in Belgium (once again, a high number compared to the overall size of the market). In terms of turnover, comics represent 2 to 6% of the publishers’ sales in most territories, with notable exceptions France (15%) and French-speaking Belgium (around 33% of local publishing revenues). Average comic book prices range from 7.50 to 15 EUR, with no clear link with a country’s average income. Digital catalogues comprise between a few to several thousand titles in Italy, Spain, Germany and Belgium, and more than 20,000 in France, whereas very few digital comic books are currently available in Poland.
http://www.aldusnet.eu/k-hub/comics-market-europe-status-challenges-opportunities-go-digital/
Xenozoic, Death Dealer, The Maxx, Thrud The Barbarian, Army of Darkness

Offline turucorp

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2304 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 16:59:26 »
Nie wiem, chętnie się dowiem.
Pisane w trochę innym kontekście, ale teraz też będzie jak znalazł.
Łap fragment, podkład pod ogarnięcie, jak USA i Francja stały się potęgami komiksowymi, miłej lektury:
„SZYBKA IMPRESJA NA TEMAT TEGO, JAK TO KOMIKSY NIE MAJĄ NIC WSPÓLNEGO Z POLITYKĄ”
Rok 1941, USA przystępują do 2 WŚ, praktycznie natychmiast rusza machina propagandowa, jednym z jej kierunków są spektakularne kontrakty dla wydawnictw komiksowych (ze szczególnym wskazaniem na DC Comics i Timely Comics (czyli dzisiejszy Marvel), nakłady sponsorowanych przez Departament Stanu publikacji osiągają w latach 41-45 poziom od 10 do 20 milionów egzemplarzy, co pozwala na dosłowne zalewanie wyzwolonych krajów produkcjami w/w wydawnictw, a jednocześnie pozwala na osiagniecie przez te dwa wydawnictwa supremacji rynkowej, której nie straciły do dzisiaj. Efekty tych działań są tak spektakularne, że rząd amerykański kontynuuje „komiksowe działania” praktycznie we wszystkich późniejszych konfliktach, w które zaangażowane są siły zbrojne USA.
Symultanicznie, na terenie Francji i Belgii zakazane zostają publikacje komiksowe z rynku amerykańskiego, co pozwala złapać oddech rodzimym wydawnictwom i twórcom, a m.in. dzięki bezpośredniemu wsparciu finansowemu kościoła katolickiego, umacniają swoje pozycje wydawnictwa, które do dzisiaj kreują głównonurtowy rynek tzw. frankofonów.
Koniec wojny rozpoczyna we Francji i Belgii okres rozliczeń, autorom postawione zostają zarzuty o kolaborację, wielu dostaje czasowe „wilcze bilety” (m.in. Herge). Stopniowo są oni oczyszczani z zarzutów i zaczynają odbudowywać scenę komiksową, jednak poważnym problemem pozostaje zalew komiksów zza oceanu.
Od 1949 roku, początkowo z inicjatywy francuskich komunistów, a później kuriozalnego sojuszu katolicko-komunistycznego, we Francji wprowadzane są regulacje ustawowe, które pozwalają na ograniczenie (a nawet chwilowe wyrugowanie) komiksów amerykańskich z rynku. Skutkuje to również cenzurą i wycofywaniem rodzimych komiksów, jeśli nie spełniają one kryteriów prawnych.
Komisja do spraw Nadzoru i Kontroli Publikacji staje się głównym cenzorem i regulatorem komiksów wydawanych we Francji, a jednym z nielicznych miejsc, nad którym zostaje otwarty ochronny parasol, staje się magazyn Valliant (dzięki któremu kilkanaście lat później dostajemy w Polsce to, co dzisiaj nazywamy klasyką polskiego komiksu 😉 ).
W odróżnieniu od Francji, Belgia nie musi iść na kompromis katolicko-komunistyczny (Brytyjczycy i Kanadyjczycy nie przywieźli ze sobą komiksów 🙂 ), tu w tym kraju buduje swoją potęgę katolicka grupa wydawnicza Media Participations, czyli m.in. Le Lombard, Dargaud i Dupuis.
Pozornie karty na światowym rynku komiksowym zostają rozdane między największym graczami, jednak już w 1954 roku w USA pojawia się książka „Seduction of the Innocent” Werthama, a w maju 1968 roku zaczynają się gry i zabawy uliczne w Paryżu… i wszystko znowu się zmienia.


(Link do tej publikacji już podawałem, ale chyba nie wybrzmiało to dostatecznie, więc tym razem cytat).
Linkowałem ten tekst wczoraj, o 15:40, gdybyś uważniej czytał moje wpisy, zamiast się zacietrzewiać, nie musiałbyś tego dzisiaj dwa razy dublować  ::)
Nieograniczona tolerancja prowadzi do zaniku tolerancji. Rozszerzenie nieograniczonej tolerancji na tych, którzy są nietolerancyjni, jeśli nie jesteśmy gotowi bronić tolerancyjnego społeczeństwa przed atakiem nietolerancyjnych, to tolerancyjni zostaną zniszczeni, a wraz z nimi tolerancja.

Offline keram2

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2305 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 17:39:03 »

W odróżnieniu od Francji, Belgia nie musi iść na kompromis katolicko-komunistyczny (Brytyjczycy i Kanadyjczycy nie przywieźli ze sobą komiksów 🙂 ), tu w tym kraju buduje swoją potęgę katolicka grupa wydawnicza Media Participations, czyli m.in. Le Lombard, Dargaud i Dupuis.


Grupa Media Participations nabyła Le Lombard w 1986, Dargaud w 1988, a Dupuis w 2004, a więc w czasie gdy rynek  komiksu frankofońskiego był już potężny.
Nie rozumiem też na czym polega "katolickość" tej grupy, w komiksach raczej tego nie widać, taki "Skorpion" (wyd. Dargaud) nie jest chyba zbyt "katolicki".

Offline turucorp

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2306 dnia: Śr, 22 Luty 2023, 17:48:27 »
Nie rozumiem też na czym polega "katolickość" tej grupy, w komiksach raczej tego nie widać, taki "Skorpion" (wyd. Dargaud) nie jest chyba zbyt "katolicki".
W komiksach chciałbyś dostrzec udziałowców?
Nie ma zamiaru tutaj wdawać się w kolejną debatę o charakterze offtopu, jeśli ktoś chce kontynuować albo rozwinąć ten wątek, proszę założyć odpowiedni temat.
« Ostatnia zmiana: Śr, 22 Luty 2023, 18:12:16 wysłana przez turucorp »
Nieograniczona tolerancja prowadzi do zaniku tolerancji. Rozszerzenie nieograniczonej tolerancji na tych, którzy są nietolerancyjni, jeśli nie jesteśmy gotowi bronić tolerancyjnego społeczeństwa przed atakiem nietolerancyjnych, to tolerancyjni zostaną zniszczeni, a wraz z nimi tolerancja.

Offline Bazyliszek

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2307 dnia: Cz, 23 Luty 2023, 15:50:03 »
Zgadzam się z Xmenem że lepiej byłoby gdyby wszystkie komiksy były jak Knightfall tom 3. No bo on okładkowo kosztuje tyle samo co np. Epic Spider-man tom 6. Tylko, że komiks z Pająkiem jest ponad 250 stron chudszy. Słabo.

Offline Xmen

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2308 dnia: Cz, 23 Luty 2023, 16:28:13 »
Może żeby nie każdy był taki gruby ale żeby cenowo tak to się przekładało. Zaraz napiszą że jestem twoim bootem ale to nieprawda jestem sabotażystą kupionym przez hachette :)
Jeleń to zwierzę leśne, którego widok napawa podziwem. Jego majestatyczny wygląd najlepiej podkreśla poroże – inaczej też wieniec, przypominający koronę. Jest postrzegany jako król lasu. Od początku dziejów pozostaje symbolem męstwa, witalności, władzy, a także walki i zwycięstwa.

Offline turucorp

Odp: Sytuacja na polskim rynku - ceny, rabaty itd.
« Odpowiedź #2309 dnia: Cz, 23 Luty 2023, 16:57:25 »
Może żeby nie każdy był taki gruby ale żeby cenowo tak to się przekładało.

Dobra, to zróbmy tak, my schodzimy do ceny za zeszyt, żeby "tak to się przekładało", a wy dwaj dajecie pisemną gwarancję sprzedaży i pokrycie wszelkich strat finansowych jeśli to nie wypali. Wchodzicie w to? Jedyna okazja, żeby udowodnić, że macie rację.  8)
Nieograniczona tolerancja prowadzi do zaniku tolerancji. Rozszerzenie nieograniczonej tolerancji na tych, którzy są nietolerancyjni, jeśli nie jesteśmy gotowi bronić tolerancyjnego społeczeństwa przed atakiem nietolerancyjnych, to tolerancyjni zostaną zniszczeni, a wraz z nimi tolerancja.