Autor Wątek: Studio Lain  (Przeczytany 3355792 razy)

Ty_draniu, elMiras, Flagranta i 122 Gości przegląda ten wątek.

Offline Saruto

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26535 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 06:36:29 »
.

Niebieska ma na fb 135, a ta druga 121.

Na forum na niebieską głosowały 4 osoby, a na drugą 3.

Wygrała niebieska. Skoro jej nie ma to po co to głosowanie?
Przecież od czasu zamknięcia glosowania dalej możesz dawać lajki ;)
Poza tym przy MK kierownik sam ustawił glosy ;)

Offline Castiglione

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26536 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 11:41:44 »
No a kto uznaje rzeczowniki rewolwerowiec i król za ksywy? Chyba tylko komiksanci. Gdyby komiksów Mroczna wieża nie wydało normalne wydawnictwo Albatros, tylko jakieś sl, to pewnie tom I: The Gunslinger born, przetłumaczyli by jako narodziny Gunslingera, bo to przecież ksywa jest. Król rozpustników, to pewnie także ksywa tego rozpustnika tytułowego. Dziwne że przetłumaczyli nie? Przecież imion i nazwisk się nie tłumaczy.

Masz więcej takich sprytnych rozkmin?
Pewnie ten sam, kto uznaje rzeczownik Spawn za ksywę i jej nie tłumaczy ::)

Poza tym porównuj dalej komiksowe superhero do randomowych tytułów z innych gatunków, które nie mają z tą estetyką nic wspólnego, na pewno dojdziesz do ciekawych wniosków.
« Ostatnia zmiana: Pn, 08 Grudzień 2025, 11:47:36 wysłana przez Castiglione »

Offline studio_lain

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26537 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 12:40:01 »
cena 299 zł może być za tę kobyłę?
Plany Studia Lain - orientacyjne

Zabójcza kołysanka - akcept
ABC Warriors - przedsprzedaż 3 grudnia, godz 12 gildia
Vae Victis - druk
Spawn Dark Ages - styczeń
Magdalena - zakończone tłumaczenie
Barbara - zakończone tłumaczenie
Oko Odyna - zakończone tłumacze

Offline studio_lain

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26538 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 12:40:21 »
Przedsprzedaż Spawna w grudniu, czy w styczniu?

styczen
Plany Studia Lain - orientacyjne

Zabójcza kołysanka - akcept
ABC Warriors - przedsprzedaż 3 grudnia, godz 12 gildia
Vae Victis - druk
Spawn Dark Ages - styczeń
Magdalena - zakończone tłumaczenie
Barbara - zakończone tłumaczenie
Oko Odyna - zakończone tłumacze

Offline Nephilim

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26539 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 13:26:01 »
Czy Vae Victis wciąż w druku? Bo kilka stron temu pytałem i wciąż nic nie wiem :(

Offline komiks

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26540 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 13:31:55 »
Nie znam się, to się wypowiem, ale też trochę - przezorny zawsze ubezpieczony.
Ze względu na to, że Spawn wieki ciemne będzie najgrubszym komiksem w mojej kolekcji, mam wielką prośbę do wydawnictwa Studio Lain, aby dopilnować jakości wykonania tej 736 stronicowej cegły.

Jak to mawiał jeden koleś - nie pytaj co wydawca może zrobić dla ciebie, zapytaj co Ty możesz zrobić dla wydawcy. No to jedyne co ja mogę zrobić - nie mając o tym pojęcia - to zapytać AI, która też nie ma o tym pojęcia ;) Ale może ktoś, kto ma, będzie wstanie coś pożytecznego z tego wyciągnąć. Poniżej garść porad od maszyny prosto w oczy, mam nadzieję, że nie uszkodzi wzroku.

<------AI----------
To wyzwanie jest znane w branży jako problem „ciężkich woluminów” (heavy volumes/omnibus). Przy 736 stronach (szczególnie na papierze kredowym, który jest ciężki i „lejący się”) fizyka działa przeciwko konstrukcji książki. Jeśli grzbiet „trzeszczy”, oznacza to zwykle pękanie kleju lub naprężenia między papierem a klejem. Jeśli „rusza się” (pływa), oznacza to brak stabilizacji bloku lub błędnie dobraną gilzę (tuleję).

Jako profesjonaliście, przedstawię Ci diagnozę techniczną oraz rozwiązania stosowane w najlepszych drukarniach dziełowych, które specjalizują się w tzw. thick books.

Oto synteza wiedzy z poradników introligatorskich dla dużych woluminów (Omnibus):

1. Absolutna podstawa: Kierunek włókna (Grain Direction)
To najczęstsza przyczyna „trzeszczenia” i oporu książki.
Diagnoza: W komiksach często format wymusza układ na arkuszu, ale przy 700 stronach nie ma kompromisów. Włókno papieru musi biec równolegle do grzbietu.
Problem: Jeśli włókno jest prostopadłe (cross-grain), kartki są sztywne przy otwieraniu, działają jak dźwignia wyrywająca grzbiet przy każdym otwarciu. To powoduje charakterystyczne trzeszczenie (łamanie kleju) i falowanie kartek.
Rozwiązanie: Upewnij się, że papier (szczególnie jeśli to kreda 115g-150g) ma włókno wzdłuż grzbietu.

2. Dobór kleju: PUR vs EVA vs Dyspersja
Jeśli używasz nici, klejenie grzbietu jest procesem wtórnym (zaklejanie), ale kluczowym dla stabilności.
EVA (Hotmelt): Przy tak grubym bloku i kredowym papierze klej EVA jest ryzykowny. Często jest zbyt sztywny po wyschnięciu. Kiedy czytelnik otwiera Omnibusa na srodku, sztywny klej pęka (trzask).
PUR (Poliuretan): To standard dla Omnibusów. Jest elastyczny i ma potężną adhezję do papierów powlekanych. Pozwala na otwieranie książki na płasko (lay-flat) bez łamania grzbietu.
Kleje dyspersyjne (na zimno): Najlepsze dla elastyczności (technologia Two-Shot), ale trudniejsze w procesie (dłuższy czas schnięcia).
Porada: Jeśli używasz EVA, zmień na PUR lub wysokiej jakości klej dyspersyjny (np. Planatol) nakładany w dwóch warstwach (pierwsza rzadsza dla penetracji między składki, druga gęstsza dla wzmocnienia).

3. Technika grzbietu: Zaokrąglanie (Rounding and Backing)
To najważniejszy punkt dla stabilności przy 736 stronach.
Problem: Robienie grzbietu prostego (flat spine) przy takiej grubości to błąd konstrukcyjny. Grawitacja sprawi, że po jednokrotnym przeczytaniu blok opadnie do przodu (zrobi się wklęsły), a okładka będzie „latać”.
Rozwiązanie: Bloki powyżej 30-40 mm grubości powinny być zaokrąglane i oklepywane (grzybkowane).
◦ Zaokrąglenie (Rounding) niweluje efekt wypychania składek do przodu.
◦ Oklepywanie (Backing) tworzy „ramiona” (shoulders), które opierają się o tekturę okładki, stabilizując cały blok w oprawie.
• Jeśli musisz robić grzbiet prosty, musisz użyć bardzo sztywnej tektury w grzbiecie okładki i idealnie dobrać szerokość gilzy (patrz pkt 5).

4. Wzmocnienie grzbietu (Lining / Mulling)
Samo zszycie i zaklejenie to za mało dla „cegły” ważącej 2-3 kg.
Warstwy: Stosuj tzw. „kanapkę introligatorską”.
1. Pierwsza warstwa kleju.
2. Gaza introligatorska (mull) – musi zachodzić na wyklejki min. 2-3 cm.
3. Papier krepowy lub papier pakowy (kraft) na grzbiet. To on zapobiega trzeszczeniu, izolując klej od gilzy i usztywniając konstrukcję, by się nie łamała.
Kapitałka: Upewnij się, że jest przyklejona do bloku (wzmocniona papierem), a nie tylko „wisi” na kleju.

5. Konstrukcja Tulei (Hollow / Gilza)
Problem „ruszania się” grzbietu często wynika ze źle dobranej gilzy.
Luz: Przy tak grubym komiksie, papierowa tuleja (łącząca grzbiet bloku z grzbietem okładki) musi być wykonana z bardzo mocnego papieru (np. kraft 200g+). Zwykły offset się podrze lub rozciągnie.
Mocowanie: Tuleja powinna ciasno przylegać do grzbietu bloku, ale pozwalać na pracę przy otwieraniu (tzw. Oxford hollow). Jeśli tuleja jest zbyt luźna, blok „pływa” w okładce.
Szerokość grzbietówki (tektury w grzbiecie): Musi być idealnie wymierzona (grubość bloku + grubość tektury okładkowej x2 minus margines na zgięcie). Zbyt szeroka grzbietówka powoduje, że książka „myszkuje”.

Gdzie szukać profesjonalnych poradników?
W Polsce literatura jest uboga, polecam szukać w zasobach anglojęzycznych (USA/UK mają ogromny rynek Omnibusów - Marvel/DC).

Słowa kluczowe do wyszukiwania:
• Bookbinding rounding and backing heavy volumes
• Preventing spine crack in thick hardcover books
• PUR adhesive binding for coated paper
• Reinforcing spine for omnibus comics

Rekomendowane źródła i poradniki:
1. Vomela / Bindery Success Blog: Szukaj artykułów o "Case Binding" i "Otabind" (choć to dla miękkiej, zasady pracy grzbietu są podobne).
2. HP Indigo / PrintPlanet Forums: Profesjonalne fora dla drukarzy. Wpisz w Google: site:printplanet.com spine cracking thick book. Tam wypowiadają się technolodzy z dużych drukarni.
3. Kanał YT "DAS Bookbinding": Choć to introligatorstwo ręczne, jego filmy o Rounding and Backing (Zaokrąglaniu i Grzybkowaniu) idealnie tłumaczą fizykę, dlaczego płaski grzbiet w grubym tomie zawsze zawiedzie.
4. Technologia Klejów (Dostawcy): Skontaktuj się z dostawcą kleju (np. Henkel, Planatol). Mają oni „Technical Guides” (Karty Technologiczne), w których opisują dokładnie temperaturę i grubość filmu klejowego dla papierów kredowych o wysokiej gramaturze. Często problemem jest o 5 stopni za zimny klej w maszynie.

Podsumowując - Plan naprawczy dla Twojego Spawna:
1. Sprawdź kierunek włókna papieru (bezwzględnie!).
2. Zastosuj klej PUR lub dwukrotne klejenie dyspersyjne (Cold Glue).
3. Rozważ zaokrąglenie grzbietu (nawet lekkie znacznie poprawi stabilność).
4. Wzmocnij grzbiet solidnym papierem krepowym/kraftem po nałożeniu gazy.
5. Użyj grubszego papieru na tuleję (gilzę).
------AI----------/>
Xenozoic, Death Dealer, The Maxx, Thrud The Barbarian, Army of Darkness

Offline Pestak

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26541 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 13:37:14 »
Mam pytanko, czy SL rozważa wydanie komiksu "The Mighty" z Image? To jest dopiero dobra rzecz, i całość chyba nie wymagałaby jakiegoś supergrubasa. Podstawowa seria to 12 numerów i kilka dodatkowych historyjek (pewnie 300 stron około).

Offline rapr

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26542 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 13:41:47 »
Czy Vae Victis wciąż w druku? Bo kilka stron temu pytałem i wciąż nic nie wiem :(

Gildia wysyłała, że

Cytuj
Niestety otrzymaliśmy wiadomość że premiera tego tytułu przesunie się o kilka dni. Nowość powinna dotrzeć do nas mniej więcej pod koniec przyszłego tygodnia. Przepraszamy za opóźnienie. Jak tylko otrzymamy ten tytuł rozpoczniemy wysyłkę zamówień. Wszystkie powinny dotrzeć przed świętami jeśli nie zawierają tytyułów któe mają premierę w późniejszym terminie.

Zaś w tym temacie była wiadomość, że jakoś w tym tygodniu zostanie wysłane (jeśli dobrze pamiętam)

Offline studio_lain

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26543 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 13:51:23 »
Czy Vae Victis wciąż w druku? Bo kilka stron temu pytałem i wciąż nic nie wiem :(

w tym tygodniu ma byc w sklepach
Plany Studia Lain - orientacyjne

Zabójcza kołysanka - akcept
ABC Warriors - przedsprzedaż 3 grudnia, godz 12 gildia
Vae Victis - druk
Spawn Dark Ages - styczeń
Magdalena - zakończone tłumaczenie
Barbara - zakończone tłumaczenie
Oko Odyna - zakończone tłumacze

Offline studio_lain

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26544 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 13:53:57 »
Mam pytanko, czy SL rozważa wydanie komiksu "The Mighty" z Image? To jest dopiero dobra rzecz, i całość chyba nie wymagałaby jakiegoś supergrubasa. Podstawowa seria to 12 numerów i kilka dodatkowych historyjek (pewnie 300 stron około).

poki co nie
Plany Studia Lain - orientacyjne

Zabójcza kołysanka - akcept
ABC Warriors - przedsprzedaż 3 grudnia, godz 12 gildia
Vae Victis - druk
Spawn Dark Ages - styczeń
Magdalena - zakończone tłumaczenie
Barbara - zakończone tłumaczenie
Oko Odyna - zakończone tłumacze

Offline Nephilim

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26545 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 14:29:24 »
Gildia wysyłała, że

Zaś w tym temacie była wiadomość, że jakoś w tym tygodniu zostanie wysłane (jeśli dobrze pamiętam)

w tym tygodniu ma byc w sklepach
Dziękuję, Panom Szanownym ;)

Offline jedrol

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26546 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 15:24:30 »
A ja wczoraj odebralem haunta i zabralem sie za czytanie i 6jakos tak wyszlo ze 13 rozdzialow w jeden wieczor weszlo :) Jakie to bylo dobre, doskonala czysta frajda, czuc kirkmanoeskie dialogi, narysowane swietnie, Alaz sie w czlowieku gotuje ze mogli potem tak spitolic ten komiks :) Narazie moj ulubiony komiks z calego katalogu studio lain usa :)

Offline studio_lain

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26547 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 15:33:50 »
dzieki tez go bardzo lubie
wierz mi to co sie odjebalo po tym runie... no... moze kiedys wroca do tego
wracaja ostatnio do roznych starych spin-offow
ale moj ulubiony Spawn Wieki Ciemne dopiero przed nami ;)

przy okazji co tam znalazlem na wykopaliskach ;)



« Ostatnia zmiana: Pn, 08 Grudzień 2025, 15:56:20 wysłana przez studio_lain »
Plany Studia Lain - orientacyjne

Zabójcza kołysanka - akcept
ABC Warriors - przedsprzedaż 3 grudnia, godz 12 gildia
Vae Victis - druk
Spawn Dark Ages - styczeń
Magdalena - zakończone tłumaczenie
Barbara - zakończone tłumaczenie
Oko Odyna - zakończone tłumacze

Offline Łazur

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26548 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 15:56:24 »
cena 299 zł może być za tę kobyłę?
A nie można by trochę drożej? Tak przynajmniej stówkę?
All Comics Are Beautiful

Offline studio_lain

Odp: Studio Lain
« Odpowiedź #26549 dnia: Pn, 08 Grudzień 2025, 15:58:46 »
spawn king mial dwa tomy z podobna liczba stron za 340 zl
wiec ciesze sie ze tu moge zbic poniezej 300 zl
zdaje sobie sprawe ze mamy ograniczone budzety
Plany Studia Lain - orientacyjne

Zabójcza kołysanka - akcept
ABC Warriors - przedsprzedaż 3 grudnia, godz 12 gildia
Vae Victis - druk
Spawn Dark Ages - styczeń
Magdalena - zakończone tłumaczenie
Barbara - zakończone tłumaczenie
Oko Odyna - zakończone tłumacze