Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Dział ogólny => Wątek zaczęty przez: Leyek w So, 04 Grudzień 2021, 15:54:01

Tytuł: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 04 Grudzień 2021, 15:54:01
Zaczynamy jak zwykle kontrowersyjną listą z Książek. magazynu do czytania (biorącą pod uwagę raptem ze 3-4 wydawców, do tego nadreprezentujacą jednego z nich :) - jednego z najlepszych na rynku, no ale są pewne granice). No ale w tym roku ten Wiedźmin na podium to już totalne przegięcie, w samym Egmoncie znajdzie się bez trudu pełno lepszych pozycji.

(https://i.postimg.cc/jxtBy0hX/l2021.jpg)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 04 Grudzień 2021, 16:03:54
O, ale ten czas leci. Dopiero co kręciliśmy bekę z pseudo podsumowań, roku 2020, które polegały na tym, że twórca (twórcy) rankingu wypisał wszystkie 10 komiksów jakie przeczytał w ciągu roku lub sporządził ranking 10 komiksów z darmowych paczek otrzymywanych do recenzji. A tu znowu się zaczyna. :)
Ps. Nowy Wiedźmin Sztybora jest fajny, ale faktycznie bez przesady.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 04 Grudzień 2021, 17:40:56
A serio podsumowanie jest dla mnie takie, że SBM się skończyło, ale przynajmniej ruszyło BiZDC i pokazuje naprawdę dobre strony tego uniwersum. Recepta jest prosta - wystarczy dawać jednego Johnsa po drugim i przynajmniej ja jestem zadowolony.

Szkoda, że nie było normalnego WTK/KW w tym roku, ale mam nadzieję, że w 2022 wrócimy do normy. Łódź była całkiem owocna, bo znów się okazało, że ktoś w Egmoncie czyta to forum. Osobiście wydałem zdecydowanie za dużo na komiksy. Najbardziej mnie chyba ucieszył wreszcie druk klasycznego Spider-Mana, choć mam nadzieję, że jak najszybciej skończą się duble po TM Semic i będzie coś premierowego.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w So, 04 Grudzień 2021, 18:18:57
No ale z czym problem z tą listą z Książek? Przecież to jest subiektywny wybór jednego dziennikarza. Ma chyba prawo wybrać sobie taką listę jaką uważa za fajną, według własnego klucza i umieścić w niej komiksy, które mu się w danym roku spodobały. Każdy wybór krótko uzasadnia i OK. Każdy tu na forum może sobie wskazać swoją topkę. Rozumiem, że jeśli na liście brakuje tytułów nad którymi pałuje się 3/4 tego forum lub grupek z FB, to beka z typa. Akurat z tego co się orientuję, to ten Wiedźmin zbierał bardzo dobre recki na całym świecie, więc dlaczego nie można go u nas wyróżnić? Inne komiksy z Egmontu były lepsze? Według jakich kryteriów jeden komiks jest lepszy od innego?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 04 Grudzień 2021, 18:45:22
Mam wrażenie, że co roku jest ta sama historia.
Nie ma nic na pewno, ale są pewne przesłanki, że te listy mogą być mało wartościowe. Wolę tutejsze głosowanie. I tyle.
https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/podsumowania-roku-2020/msg110976/#msg110976

Nie no, Wiedźmin Sztybora to najlepszy tom od czasu dwójki. Fajnie że podoba się osobie, która układała ranking. Ale ja mam wrażenie, że ta lista jest układna według klucza "dostałem do recenzji od wydawnictwa".
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w So, 04 Grudzień 2021, 18:59:33
Ja bym powiedział, że to Radosław Czyż, który bardzo lubi komiksy KG, stąd tyle ich komiksów.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w So, 04 Grudzień 2021, 19:13:56
Ale ja mam wrażenie, że ta lista jest układna według klucza "dostałem do recenzji od wydawnictwa".

Ale chwila, serio uważasz, że redaktor Radosław Czyż dostał od Egmontu tylko Wiedźmina i Usagiego, od Timofa i Centrali po jednym komiksie i 4 tytuły od Kultury Gniewu i skleił z tego listę? Może facet nie czyta wszystkiego co się ukazuje, ale kto czyta wszystko?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 04 Grudzień 2021, 19:16:32
Może :)
A może nie ;)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w So, 04 Grudzień 2021, 19:28:28
A powiedz szczerze, czy Ty czytałeś wszystkie komiksy z tej listy i jesteś przekonany, że są słabe i nie zasługują na wyróżnienie? Czy po prostu nie znalazły się tam jakieś Twoje ulubione tytuły i dlatego psioczysz na wybory Czyża? :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w So, 04 Grudzień 2021, 19:36:10
Z tego, co wiem Centrala nie daje egzemplarzy recenzenckich, a przynajmniej nie w formie, jak to niektórzy ujmują - "gratisów".
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: brvk w So, 04 Grudzień 2021, 19:38:50
Lista jednego człowieka zawsze będzie wzbudzać kontrowersje, zwłaszcza jeśli przedstawiona zostaje w czasopiśmie docierającym do szerszego odbiorcy.

Gust jak gust, każdy ma swój, ma swoje zapotrzebowania i preferencje, więc brak superhero, czy starych frankofonów mogę zrozumieć. Niestety kolejna nadreprezentacja KG (choć sam ich cenię) wydaje się podejrzana. I obstawiam, że lista oparta jest w większości o lektury egzemplarzy recenzenckich oraz tytułów, których recenzja może zainteresować okołokomiksowe grono czytelników Książek (stąd "polski” Wiedźmin albo "nietypowy" Usagi). Ale gdzie Gipi, gdzie Mandioca, obyczajowo-literacka strona Muchy? Nic z tych rzeczy się nie podobało? Czy nie przysłali?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 04 Grudzień 2021, 19:42:36
Nie, mnie po prostu od dawna lekko bolą te rankingi w magazynach. Jak już widzę, że ktoś ma na liście połowę tytułów z jakiegoś wydawnictwa, to mam wrażenie, że on kupuje według znaczka wydawnictwa na okładce, czyli się snobuje np. na KG lub dostał do recenzji. I że gdyby dokładnie te same komiksy wydał inny wydawca to w gazecie byłaby inna lista tytułów. Jako przykład podałem kiedyś wydanego przez Muchę fantastycznego Twardziela Lemire. Gdyby go wydało bardziej kojarzone z ambitnych tytułów wydawnictwo to wówczas byłby na radarach różnych magazynowych układaczy rankingów. Tak mi się wydaje, że oni się często snobują lub wybierają z tych, które dostali do recenzji. Nie mam na myśli jednego rankingu i tego jednego recenzenta tylko tak ogólnie. Nie chciałbym żeby się mu tutaj dostało (np. ode mnie), bo akurat pierwszy ułożył ranking. :D
Takie mam przypuszczenia. Jakoś nie widzę w tych rankingach miłości do komiksów, wybierania samemu rzeczy, które chce się przeczytać. Wolę te nasze forumowe szczere topki.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w So, 04 Grudzień 2021, 19:49:06
Ale gdzie Gipi, gdzie Mandioca, obyczajowo-literacka strona Muchy? Nic z tych rzeczy się nie podobało? Czy nie przysłali?

Słuchaj, a co skoro się spodobali, ale mniej niż te komiksy z top10? :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: brvk w So, 04 Grudzień 2021, 19:51:31
@death, pewnie masz dużo racji, choć z tym snobowaniem bym odpuścił, bo profile wydawnictw są znane i są jednym z kryteriów wyboru lektury (zwłaszcza jeśli ma się ograniczone fundusze lub czyta względnie niewiele komiksów). Zresztą przykład Kultury Gniewu jest dla mnie znamienny, bo wielokrotnie przekonywałem się, że komiksy od nich do mnie trafiają, mimo sceptycyzmu po przeczytaniu opisu, a np. Timof często ogłasza tytuł z pozoru stworzony "pode mnie", a po lekturze okazuje się kolejnym jakimś takim nie-do-końca dobrym tworem. Kwestia zbieżności gustów? wrażliwości?

Słuchaj, a co skoro się spodobali, ale mniej niż te komiksy z top10? :)

Nie wykluczam, sam Mandiokę kupuję, ale zawsze czegoś brakuje ich komiksom do mistrzostwa i lądują niżej w rankingu. Ale profil czytelniczy tego recenzenta jest dość widoczny, a nadobecność KG podejrzana.

Oczywiście Książki mogą publikować co chcą, recenzent czytać, na co ma ochotę, ale od ogólnopolskiego magazynu chciałoby się oczekiwać więcej. Stąd "bulwers".
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 04 Grudzień 2021, 20:00:41
No co innego jak to jest subiektywna topka jakiegoś recenzenta a co innego jak oficjalny ranking jakiegoś magazynu.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 04 Grudzień 2021, 20:07:43
W ubiegłym roku też tak było w Książkach. Nie wiem kto wtedy układał ranking, ale też było dużo KG. Może warto byłoby sięgnąć po taki Raport Brodecka, Nestora Burmę, może Ongrys wydał Coseya, a Kurc Buddy Longwaya, może Mucha wydała jakiś fajny zbiorek na podstawie Poe, Moonshadow lub Criminal, może Egmont czasem wyda jakieś fajne Vertigo czy innego Moore'a. Może Timof też wydaje Paco Roca'ę (kurde, nie wiem czy dobrze  odmieniłem) lub Sfara. A może Gipiego. :)

Tak w ogóle to mam 9 z 10 komiksów z tej listy. Nie wszystkie już czytałem, ale kupiłem, bo mnie zainteresowały. :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w So, 04 Grudzień 2021, 20:08:12
No ale w magazynie "Książki" recenzowaniem komiksów zajmuje się Radosław Czyż. To kto ma układać ranking, cała redakcja, nawet jeśli inni dziennikarze współpracujący z magazynem nie czytają komiksów? Czy może powinni przedrukować wybór forumowiczów z komiks spec, gdzie większość stanowią dla odmiany komiksy Egmontu? :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 04 Grudzień 2021, 20:13:50
No niestety, w takim wypadku powinno się wznieść ponad swój subiektywizm. Ja nie kupuję w ogóle komiksów Non Stop Comics (ze względu na ich poparcie dla jednolitej ceny książki). Taki tam mój czysto prywatny bojkot konsumencki (nikogo do tego nie namawiam, żeby było jasne). Ale gdyby ktoś mnie poprosił o ułożenie rankingu najlepszych komiksów w danym roku (najlepszych, nie moich ulubionych) to albo bym odmówił, albo bym kupił bądź wypożyczył wszystkie te, których nie czytałem.

Edit: I nie można powiedzieć, że recenzje zawsze są subiektywne, wiadomo pewien element subiektywizmu będzie zawsze, bo taki jest odbiór sztuki. Ale na przykład Indyjska włóczęga dla mnie to takie 4-5/10, wymęczyłem w zasadzie. Ale gdybym pisał recenzję w życiu bym takiej oceny nie wystawił bo widzę świetne rysunki, bardzo precyzyjny scenariusz i masę innych elementów, które cechują świetny komiks, po prostu do mnie on nie trafił. Recenzent powinien tak, moim zdaniem, do tego podchodzić.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 04 Grudzień 2021, 20:20:12
Hmmm, tak się właśnie zastanawiam ile czasu trzeba by było aby przeczytać wszystkie komiksy, które zostały wydane w 2021....
Pewnie tak ze 3 komiksy dziennie do czytania... ech, praca marzeń  :o
A jak jeszcze do tego dodasz mangę....
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w So, 04 Grudzień 2021, 20:25:02

Edit: I nie można powiedzieć, że recenzje zawsze są subiektywne, wiadomo pewien element subiektywizmu będzie zawsze, bo taki jest odbiór sztuki. Ale na przykład Indyjska włóczęga dla mnie to takie 4-5/10, wymęczyłem w zasadzie. Ale gdybym pisał recenzję w życiu bym takiej oceny nie wystawił bo widzę świetne rysunki, bardzo precyzyjny scenariusz i masę innych elementów, które cechują świetny komiks, po prostu do mnie on nie trafił. Recenzent powinien tak, moim zdaniem, do tego podchodzić.

No nie, to właśnie tak nie działa. Byłoby mocno nieuczciwe gdyby recenzent mimo, że dany tytuł go wynudził, polecał go swoim czytelnikom bo obiektywnie, to jest arcydzieło i większość ludzi w internecie się nim zachwyca. Każdy recenzent ma swoje preferencje, swój gust. Jeśli przekonujesz się jako czytelnik, że wybory np. redaktora Czyża są dla ciebie nietrafione, to olewasz jego polecajki i kierujesz się np. gustem forumowicza Death, bo z nim zwykle jest ci po drodze.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 04 Grudzień 2021, 20:25:44
Dlatego takie rankingi nie powinny być tworzone przez jedną osobę. Bo potem ktoś kto to czyta traktuje to jako drogowskaz co warto kupić myśląc, że faktycznie są to najlepsze tytuły ze wszystkich wydanych w danym roku a równie dobrze może to być jedyne 10, które przeczytał autor.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 04 Grudzień 2021, 20:29:12
No nie, to właśnie tak nie działa. Byłoby mocno nieuczciwe gdyby recenzent mimo, że dany tytuł go wynudził, polecał go swoim czytelnikom bo obiektywnie, to jest arcydzieło i większość ludzi w internecie się nim zachwyca. Każdy recenzent ma swoje preferencje, swój gust. Jeśli przekonujesz się jako czytelnik, że wybory np. redaktora Czyża są dla ciebie nietrafione, to olewasz jego polecajki i kierujesz się np. gustem forumowicza Death, bo z nim zwykle jest ci po drodze.

Ja tak do tego podchodzę, ale bardzo wielu ludzi nie zna recenzentów i nie zna ich gustu i przeczyta sobie czasem jakąś recenzję losowo. W takim wypadku w ogóle nie ma sensu czytanie recenzji, chyba tylko żeby porównać sobie opinię już po lekturze.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: kv w So, 04 Grudzień 2021, 20:42:47
Ja z tej listy mam aż.... 2 komiksy (Usagiego nie liczę, bo kupiłem, żeby zobaczyć jak mi seria podejdzie).
Może to nam pokaże ile warta jest ta lista?

Już padło tutaj 9/10  ;)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w So, 04 Grudzień 2021, 20:53:26
Nie wiem co to niby ma pokazać, ja mam 8/10 ale zaciekawiły mnie też dwa pozostałe tytuły i mam zamiar je uzupełnić za jakiś czas. A np. totalnie mi osobiście nie podeszło "Shenzen" za to zachwycił czwarty "Arab przyszłości", ale nie odmawiam recenzentowi posiadania innego zdania :)

@ukaszm84 ale przecież recenzent się pod tym rankingiem podpisuje swoim imieniem i nazwiskiem. To ile osób powinno układać listę, skoro w redakcji magazynu komiksem zajmuje się akurat tylko jedna osoba?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 04 Grudzień 2021, 20:56:41
Ja bym w takim przypadku w ogóle rankingu nie robił, trochę magazyn sobie ujmuje prestiżu w mojej opinii. No tak jakby magazyn o filmach zrobił ranking seriali i byłyby to tylko seriale obejrzane przez jednego z publicystów bo inni się nie zajmują w tym magazynie serialami tylko filmami. Ktoś by to traktował poważnie?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w So, 04 Grudzień 2021, 21:18:28
Jeśli byłby to publicysta, którego gust sobie cenię, to ja bym go traktował poważnie :)

I dlaczego poważniej mam traktować np. listę ułożoną przez użytkowników tego forum, skoro np. podobnie jak ciebie, mnie również wynudziła "Indyjska włóczęga", która w zeszłorocznym rankingu zajęła pierwsze miejsce?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Leyek w So, 04 Grudzień 2021, 21:33:36
@Pimpek nie chce mi się zbytnio rozpisywać, bo zarówno Ty jak i inni dyskutanci mają celne spostrzeżenia/argumenty jak i inne mniej. Ale sam spójrz na to - wychodzi z tej listy, że Sztybor (x2) i Mazur (x1) to tacy megascenarzyści, że Moore, Morrison, Ennis, Brubaker, Gaiman, Lemire czy z innej beczki Sfar, Van Hamme, itd. mogą im tylko buty czyścić :) Sam chyba przyznasz, że coś tu nie gra? A dla czytelników spoza komiksowa (czyli większości targetu magazynu) całkowicie zakłamuje obraz rynku.

Jeśli w redakcji komiksem zajmuje się 1 osoba, to niech zrobią "Listę polecanych komiksów 2021", a nie Topkę, szczególnie robioną na 2 (!!) miesiące przed końcem roku.

I żeby nie było sam mam z tej listy 6 komiksów, a docelowo zamierzam oprócz Wiedźmina mieć wszystkie. Przeczytałem do tej pory Bajki Prosiaka i to faktycznie jest petarda. Ale już taki Ostatni pisarz jest komiksem sympatycznym, niezłym ale nic ponadto, taki mocny średniak na 7/10.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 04 Grudzień 2021, 22:40:07
No ale w magazynie "Książki" recenzowaniem komiksów zajmuje się Radosław Czyż. To kto ma układać ranking, cała redakcja, nawet jeśli inni dziennikarze współpracujący z magazynem nie czytają komiksów? Czy może powinni przedrukować wybór forumowiczów z komiks spec, gdzie większość stanowią dla odmiany komiksy Egmontu? :)

Jest na to proste rozwiązanie. Niech zatytułują taki artykuł: "Prywatny ranking redaktora Czyża" i koniec. Po co podciągać ranking jednej osoby pod cały magazyn? 
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 04 Grudzień 2021, 22:44:14
Jedynymi słusznymi podsumowaniami roku w komiksach były recenzje magazynu Click Fantasy. :) Każde późniejsze są słabe. Szkoda, że prasa papierowa pada.

(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/lnXp44GEbW_0OfogUxDHZJfzapFyLcKBcMtcaCqfe519rF9PUBYUhFyfWJP-igOEN4m70qhvxOmRVf1JNT98v8sj3xRy_fJ6iPPe)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w So, 04 Grudzień 2021, 22:55:52
@Leyek Nie chce mi się umierać za listę redaktora Czyża na tym forum, tym bardziej, że moja byłaby trochę inna. Ale doceniam na niej różnorodność gatunkową (bo to jest dla mnie ważniejszy czynnik niż np. dbanie o parytety dla poszczególnych wydawnictw) i uznałem, że warto jej choćby z tego powodu trochę pobronić ;)

Co do porównania Sztybora i Mazura do wymienionych tuzów, to może po prostu redaktor Czyż wykorzystuje swoją listę do podpromowania polskich twórców, bo uważa to za słuszne? Bo nad Moorem, Ennisem i Van Hammem już wystarczająco dużo się spuszczano od lat i ile można ich umieszczać we wszelkich topkach? Oni już mają swoje miejsca na topkach wszechczasów :)

Powtarzam - to jest lista top10 jednego redaktora, z jednego czasopisma, którą ma prawo układać według własnych upodobań, klucza i motywacji. Oczywiście wy możecie sobie na nią poutyskiwać, pokręcić z niej bekę i ponarzekać, że nie ma niej komiksu A a za to jest komiks B. Ale koniec końców, fajnie, że komiks ma w takim magazynie swoją szpaltę i nie jest w niej promowany jakiś totalny crap, tylko jakby nie było, solidne tytuły. Pokój :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: kosmoski w So, 04 Grudzień 2021, 23:29:50
To nie czasopismo dla komiksiarza, to i takie a nie inne podsumowanie. Stąd nie ma klasyki, superhero czy frankofonów, bo czytelnik tegoż periodyka raczej takiego komiksu jako sporadyczny zakup nie kupi. Raczej rzeczy zgodne z aktualnym trendem i polityką magazynu. 

Czyli ranking totalnie nie dla mnie :) Jak prawie wszystkie rankingi, sporządzane niejako w ramach corocznego obowiązku :P
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Nd, 05 Grudzień 2021, 08:23:22
Jeszcze taka dygresja. Patrzę na listę top 2020 forumowiczów. Próżno szukam na niej "Końca lipca" Marii Rostockiej. Komiksu, którego francuska wersja jest w tym roku nominowana do najważniejszej europejskiej nagrody. No ale co oni tam wiedzą o dobrych komiksach w Angouleme? :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Tcoldmeat w Nd, 05 Grudzień 2021, 09:26:26
Lista Jacka Kolekcjonera będzie najlepsza lista. Ament.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: wilk w Nd, 05 Grudzień 2021, 10:00:08
Jeszcze taka dygresja. Patrzę na listę top 2020 forumowiczów. Próżno szukam na niej "Końca lipca" Marii Rostockiej. Komiksu, którego francuska wersja jest w tym roku nominowana do najważniejszej europejskiej nagrody. No ale co oni tam wiedzą o dobrych komiksach w Angouleme? :)
Liczę na to, że w najbliższej edycji umieścisz swoje propozycje, aby ta nasza lista była jeszcze lepsza. :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 05 Grudzień 2021, 10:03:14
Mam nadzieję, że w Angouleme wiedzą więcej o dobrych komiksach niż we France Football o dobrych piłkarzach.
Na mnie coraz mniejsze wrażenie robią duże konkursy typu Oskary, Złota Piłka i być może Angouleme, bo przypuszczalnie jest tam więcej polityki i konkursu piękności niż uczciwych zasad. :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Nd, 05 Grudzień 2021, 10:05:19
Oszuści, krętacze, sitwa, spiski, polityka!

@wilk - z rozkoszą!
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Death w Nd, 05 Grudzień 2021, 10:08:02
Zawsze najbardziej lubiłem forumowe rankingi, bo to na forach są ludzie, którzy czytają dużo, czytają z różnych parafii i widać miłość do komiksów.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 05 Grudzień 2021, 10:32:15
A ranking książek (nie-komiksów) ten magazyn zrobił dobry czy równie nieprofesjonalny? Co byście wywalili z listy Najlepszych książek, a czego zabrakło?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Nd, 05 Grudzień 2021, 10:41:42
Np. 10 najlepszych kryminałów wskazuje pani Marta Bratkowska. 4 z nich są z wydawnictwa Czwarta Strona. Ciekawe czy na forum czytelników kryminałów jest beka z pani Bratkowskiej i spekulacje, że czyta tylko książki przysyłane przez Czwartą Stronę? :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Nd, 05 Grudzień 2021, 10:56:56
Inny komiksowy akcent w "Książkach" to obecność na liście superdycha, czyli najlepszych książek dla dzieci i młodzieży, dwóch komiksów - szóstego tomu "Bajki na końcu świata" Marcina Podolca i "Podróży siódmej" Jona J Mutha. Tu wyboru dokonały cztery panie redaktorki - Agnieszka Sowińska, Joanna Olech, Katarzyna Gliwińska i Biserka Cejovic.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 05 Grudzień 2021, 11:10:52
@up Wywaliłem mój nocny komentarz bo nie chciałem już ciągnąć tematu, ale widzę, że Ty nie mogłeś odpuścić.

Jakby lista komiksowa nazywała się jak dziecięca Superdycha to byłoby wszystko w porządku. Podróż siódma na liście dla dzieci to niezłe dziwactwo. To tytuł spokojnie lepszy niż połowa tej głównej komiksowej listy. Czytając, przypomniałem sobie jak świetne było to opowiadanie Lema (ciągle brak czasu, żeby sobie kolejny raz odświeżyć Dzienniki), do tego warstwa graficzna super. I jeśli piszesz (gdzieś tam wcześniej), że lista red. Czyża miała służyć promocji komiksu wśród niedzielnych czytelników to wg mnie 10 razy bardziej zaskoczyłaby im ta interpretacja Lema niż np. Dracula Breccii (z "bohomazami" dla większości niedzielnych czytelników).
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Nd, 05 Grudzień 2021, 11:15:05
Przepraszam, Leyek, za tą drobną złośliwość. Już się nie odzywam.

Ach, i nigdzie nie napisałem, że ta lista ma służyć promocji komiksu wśród niedzielnych czytelników. Coś chyba źle zinterpretowałeś :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: holcman w Nd, 05 Grudzień 2021, 11:38:14
A ranking książek (nie-komiksów) ten magazyn zrobił dobry czy równie nieprofesjonalny? Co byście wywalili z listy Najlepszych książek, a czego zabrakło?

Wywaliłbym "Sen o okapi" - przyjemne czytadło. Zabrakło choćby znakomitych "Shuggiego Baina" i "Kierunku zwiedzania".

Nie ma listy, która dogodzi wszystkim, każda będzie mniej lub bardziej kontrowersyjna. Mnie na przykład wspomniana wyżej "Podróż siódma" - ponoć lepsza od większości komiksowego TOP 10 - znużyła i wymęczyła śmiertelnie. Komiks nie dodał opowiadaniu Lema żadnej nowej wartości.

Ja zawsze patrzę, kto listę układa, czy gust redakcji, dziennikarza, jakoś tam pokrywa się z moim. A jako maniak wszelkiego rodzaju zestawień po prostu staram się dotrzeć do jak największej ich ilości i sobie średnią wyciągnąć :-)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 05 Grudzień 2021, 12:35:28
Mnie na przykład wspomniana wyżej "Podróż siódma" - ponoć lepsza od większości komiksowego TOP 10 - znużyła i wymęczyła śmiertelnie. Komiks nie dodał opowiadaniu Lema żadnej nowej wartości.
Dał wymiar plastyczny. Nie mam jeszcze, ale z tych kilku wyimków z sieci wnoszę, że na całkiem wysokim poziomie.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: holcman w Nd, 05 Grudzień 2021, 12:39:45
Dał wymiar plastyczny. Nie mam jeszcze, ale z tych kilku wyimków z sieci wnoszę, że na całkiem wysokim poziomie.
Ja tam za Muthem specjalnie nie przepadam, a ta adaptacja jest co najwyżej poprawna. Czyli rzecz rozbija się - jak zawsze zresztą - o gusta.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Nd, 05 Grudzień 2021, 16:54:27
Ja tam za Muthem specjalnie nie przepadam, a ta adaptacja jest co najwyżej poprawna. Czyli rzecz rozbija się - jak zawsze zresztą - o gusta.
Z ciekawości: co znaczy "najwyżej poprawna"?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: holcman w Pn, 06 Grudzień 2021, 10:37:55
Z ciekawości: co znaczy "najwyżej poprawna"?

To co napisałem już wcześniej - niewiele do samego Lema wnosi. To taki bryk z oryginału, obficie ten oryginał cytujący, na rysunkach często powtarzający to, co już napisane. Ja w tym nie dostrzegłem jakieś świeżej oryginalnej myśli adaptora w zderzeniu z materiałem wyjściowym, a tego oczekuję od adaptacji (dlatego wolę odważne, niż wiernopoddańcze). 
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Pn, 06 Grudzień 2021, 10:51:01
Mam nadzieję, że w Angouleme wiedzą więcej o dobrych komiksach niż we France Football o dobrych piłkarzach.

Przepraszam, że jeszcze do tego wracam, ale koledze się na pewno wydaje, że wyprowadził zgrabnego pancza, jednak warto tu doprecyzować, że France Football jest organizatorem plebiscytu, ale samą nagrodę akurat przyznają dziennikarze sportowi z całego świata głosując na pięciu z 30 nominowanych przez FF piłkarzy. A tych dziennikarzy jest dokładnie 185 (z Polski, Maciej Iwański z TVP Sport).
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Chmurny w Pn, 06 Grudzień 2021, 11:03:43
To co napisałem już wcześniej - niewiele do samego Lema wnosi. To taki bryk z oryginału, obficie ten oryginał cytujący, na rysunkach często powtarzający to, co już napisane. Ja w tym nie dostrzegłem jakieś świeżej oryginalnej myśli adaptora w zderzeniu z materiałem wyjściowym, a tego oczekuję od adaptacji (dlatego wolę odważne, niż wiernopoddańcze).
Oki, dzięki.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: brvk w Wt, 21 Grudzień 2021, 01:48:05
W poszukiwaniu topek trafiłem, zupełnie dla mnie niespodziewanie, na stronę Faktu, gdzie Tomasz Kunia stworzył swoją topkę. Nie znam gościa, topka oczywiście dyskutowalna, ale dał fajne wprowadzenie:

Spoiler: PokażUkryj
Zacznę od tego, że dla fana komiksów nie ma czegoś takiego jak "komiks roku". Ktoś taki będzie mówił o najlepszy albumie superbohaterskim, świetnej powieści graficznej, ciekawym komiksie naukowym, dziecięcym, historycznym... Ranking komiksów ma więc taki sam sens jak wybieranie najlepszego pojazdu roku, gdzie świetny rower będzie konkurował z jeszcze lepszą żaglówką. Ale, jak już napisałem na samym początku, mamy grudzień, więc "jakieś podsumowanie być musi".

www.fakt.pl/wydarzenia/najlepsze-komiksy-2021-roku-subiektywne-podsumiwanie/q73cxjw.amp


10. Blacksad - Upadek (Egmont)
9. Arab przyszłości 4 (KG)
8. Dorwać Ramireza 2 (Egmont)
7. Usagi Yojimbo - Bunraku (Egmont)
6. Śledztwa Enoli Holmes (Egmont)
5. Odyseja Hakima (NSC)
4. Człowiek (Timof)
3. Oszołomiające bajki urłałckie (KG)
2. Fastnachtspiel (23)
1. Dom (KG)
1! Pacjent (NSC)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Lipa w Wt, 21 Grudzień 2021, 06:11:16
10. Voyeur Tom 3 (Planeta)
9. Spectacular Spiderman (Mucha Comics)
8. Conan (Labrum)
7. Tomb Raider Tom 1 (Scream Comics)
6. Władcy Chmielu Tom 2 (Ongrys)
5. Pinokio (Kultura Gniewu)
4. Maska (Non Stop Comics)
3. Życie i czasy Charliego Chan Hock Chye (Mandioca)
2. Moonshadow (Mucha)
1. Raport Brodecka (Mandioca)


Zestawienie może wyglądać inaczej, ale nie wiem czy możemy dawać całe serie. Kaczogród, Wujek Sknerus, Invincible, Kajko i Kokosz, Lucyfer - wszystko Egmont
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Death w Wt, 21 Grudzień 2021, 09:06:34
Lipa, ale to jeszcze nie jest temat z naszymi topkami. :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: laf w Wt, 21 Grudzień 2021, 09:17:28
Lipa, ale to jeszcze nie jest temat z naszymi topkami. :)
Tytuł wątku to "Podsumowania roku 2021". Jest to bardzo ogólny temat, a post @Lipy generalnie wpisuje się w jego założenia  :)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Lipa w Wt, 21 Grudzień 2021, 09:35:15
Lipa, ale to jeszcze nie jest temat z naszymi topkami. :)
To czekam aż ktoś założy faktycznie taki temat
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: kuba rozpruwacz w Wt, 21 Grudzień 2021, 09:37:13
To moze i ja wrzuce autorska topke pana Demianczuka z ostatniej Polityki
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kultura/2147734,1,10-najlepszych-komiksow-2021-r.read

10. Kroniki z młodości, scenariusz i rysunki: Guy Delisle, Kultura Gniewu
9. Ptaszyna, scenariusz: Darcy Van Poelgeest, rysunki: Ian Bertram, Centrala
8. Wszędzie biały, scenariusz: Wilfrid Lupano, rysunki: Stéphane Fert, Timof Comics
7. Szeryf Babilonu, scenariusz: Tom King, rysunki: Mitch Gerards, Egmont
6. Moonshadow, scenariusz: J.M. DeMatteis, rysunki: Jon J. Muth, Mucha Comics
5. Sekret nadludzkiej siły, scenariusz i rysunki: Alison Bechdel, Timof Comics
4. Fastnachtspiel, scenariusz i rysunki: Marek Turek, Wydawnictwo 23
3. Życie i czasy Charliego Chan Hock Chye, scenariusz i rysunki: Sonny Liew, Mandioca
2. Dom, scenariusz i rysunki: Paco Roca, Kultura Gniewu
1.Trawa, scenariusz i rysunki: Keum Suk Gendry-Kim, Centrala
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: kuba rozpruwacz w Wt, 21 Grudzień 2021, 10:58:58
a tu pan Demianczuk rozwinal skrzydla  ;) na swoim blogu
https://demianczuk.blog.polityka.pl/2021/12/21/najlepsze-komiksy-2021/
i zrobil list TOP 25
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Toranga w Wt, 21 Grudzień 2021, 11:25:09
Spoko. I nawet ogarnął, że Bajki to wznowienie. Brawo ten Pan!
I nawet Pani Wandy nie pominął. 💪
Dobrze, że już ruszają te podsumowania, będzie łatwiej uzupełnić braki w tegorocznych zakupach.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: neo789 w Wt, 21 Grudzień 2021, 11:33:19
a tu pan Demianczuk rozwinal skrzydla  ;) na swoim blogu
https://demianczuk.blog.polityka.pl/2021/12/21/najlepsze-komiksy-2021/
i zrobil list TOP 25

Jedna rzecz budzi moje głębokie zdziwienie. Czarno-biały Incal wygrał z KajkoKokoszem w kategorii wznowień? ???
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: brvk w Wt, 21 Grudzień 2021, 11:48:05
Demiańczuk zrobił bardzo fajną listę, szanuję rozstrzał.

Kategoria wznowień nie jest taka oczywista. Jeśli Bajki Prosiaka, ze znakomitą częścią niepublikowanych stron to wznowienie, zatem Fastnachtspiel również nie jest nowością. Z kolei Wampiurs Wars nie zawiera nowego materiału, ale dla szerokiego rynku w zasadzie jest nowością.

Wyższość Incala nad KiK może wynikać z prywatnych preferencji. A może decyduje o tym różnica względem dotychczasowych wydań - i tu na pewno czarno-biała edycja kolorowego komiksu jest większą zmianą, niż drobne, z punktu widzenia przeciętnego czytelnika, zmiany zaprowadzone w integralach Kajkoszy.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Wt, 21 Grudzień 2021, 12:06:41
No tu u pana Demiańczuka próżno szukać logiki "Bajki Urłałckie" jako wznowienie vs. "Fastnachtspiel" jako nie wznowienie.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 21 Grudzień 2021, 12:14:29
No tu u pana Demiańczuka próżno szukać logiki "Bajki Urłałckie" jako wznowienie vs. "Fastnachtspiel" jako nie wznowienie.
w Łodzi spotkałem się z argumentacją w drugą stronę (że Fast to wznowienie, a "Bajki" nie, bo pokolorowane).
Dla mnie oba te tytuły dopiero teraz powinny być traktowane jako formy skończone, czyli premierowe.
Inna sprawa, że polskie komiksy konkurują z zagranicznymi przedrukami, a nie z premierami ;)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Pimpek w Wt, 21 Grudzień 2021, 12:17:25
W obu przypadkach jest tyle premierowego materiału, zmieniona totalnie forma wydania, że oba jak najbardziej ciężko traktować w kategorii "wznowienie".
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 21 Grudzień 2021, 12:26:43
https://www.fakt.pl/wydarzenia/10-najlepszych-komiksow-2021-roku-subiektywne-podsumowanie/q73cxjw (https://www.fakt.pl/wydarzenia/10-najlepszych-komiksow-2021-roku-subiektywne-podsumowanie/q73cxjw)

Kolejne :)

Jedna rzecz mnie zastanawia - Dom Paco Roci (czy jak tam się odmienia to nazwisko) jest praktycznie w każdym zestawieniu i to bardzo wysoko. Drugi komiks tego autora wydany w tym roku w Polsce - Koleje losu - jest nieobecny praktycznie nigdzie. Jak wychodził w wielu miejscach był reklamowany, że to tak dobry tytuł jak Maus. Oba jeszcze przede mną, ale ciekawy jestem czy faktycznie Dom jest tak bardzo lepszy, czy przez to, że Koleje losu wyszły później to jeszcze mało kto je przeczytał, czy potwierdza się teoria spiskowa, że komiksy wydawane przez KG mają fory u wielu recenzentów ;)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: skil w Wt, 21 Grudzień 2021, 12:44:23
Koleje losu to bardzo dobry komiks, takie 7-8/10. Ale Dom jest lepszy.

PS I nazwisko autora odmienia się po polsku Paco Roki.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: kenji w Wt, 21 Grudzień 2021, 14:34:56
Koleje losu jest komiksem historycznym. I to jesZcze o historii która nie dotyczy nas Polaków beZposrednio ( co zapewne ma związek z popularnością )
Natomiast Dom - jest to historia, w której każdy z nas znajdzie coś dla siebie. W sensie ze odnajdzie siebie w tej historii

Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 31 Styczeń 2022, 23:17:03
Podsumowanie roku wg paradoks.net.pl:

Miejsce 15 ex aequo: Ars Gratia Artis. Malarstwo z dymkiem (Kurc) i Nieśmiertelny Hulk tom 1 (Egmont)
Miejsce 14: Płaszcz i szpony integral II (Timof Comics)
Miejsce 13: Tom Strong tom 1 (Egmont)
Miejsce 12: Spaghetti Bros tom 1 (Elemental)
Miejsce 11: Snowpiercer. Przez wieczny śnieg tom 3 (Kurc)
Miejsce 10: Duchy zmarłych (Mucha Comics)
Miejsce 9: The Spectacular Spider-Man (Mucha Comics)
Miejsce 8: Fantastyczna Czwórka. Jonathan Hickman tom 1 (Egmont)
Miejsce 7: Nestor Burma: Ulica Dworcowa 120 (Scream Comics)
Miejsce 6: Zakazany port (Mandioca)
Miejsce 5: Szeryf Babilonu (Egmont)
Miejsce 4: Życie i czasy Charliego Chan Hock Chye (Mandioca)
Miejsce 3: Dom (Kultura Gniewu)
Miejsce 2: Moonshadow (Mucha Comics)
Miejsce 1: Raport Brodecka (Mandioca)

Wrzuciłem, bo na mój gust całkiem sensowna lista.

Tutaj całość i więcej, m.in. typy poszczególnych redaktorów: https://paradoks.net.pl/read/42692-komiksowe-podsumowanie-2021-roku
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 01 Luty 2022, 12:50:18
Szanuję, że jest Ars Gratia Artis, bardzo niestety niedoceniony tytuł.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 01 Luty 2022, 17:33:03
Plebiscyt Książka Roku lubimyczytac + allegro, trwa głosowanie do końca lutego. Jest kategoria komiksy:

 https://lubimyczytac.pl/plebiscyt
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: nekro w Śr, 02 Luty 2022, 19:49:21
Kolejne podsumowanie:
https://kamienzserca.pl/najlepsze-komiksy-roku-2021/
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Cz, 03 Luty 2022, 17:52:12
Komiksowe podsumowanie 2021 z badloopus.pl:

https://badloopus.pl/najlepsze-komiksy-2021-roku-albumy-i-serie-premierowe/
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 03 Luty 2022, 18:31:22
Komiksowe podsumowanie 2021 z badloopus.pl:

https://badloopus.pl/najlepsze-komiksy-2021-roku-albumy-i-serie-premierowe/
Ktoś już widzę czytał w 2021 r. Malarza, który ma premierę za 2 tygodnie.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: LukCook w Cz, 03 Luty 2022, 18:48:41
Ktoś już widzę czytał w 2021 r. Malarza, który ma premierę za 2 tygodnie.

Zakładam, że czytali wersje elektroniczną.

https://www.turbofikcja.pl/komiks-malarz-painter-godlewski/
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 03 Luty 2022, 22:31:56
Również znam Malarza od dwóch miesięcy - wtedy to wysłali pdf dla kickstarterowców. A dziś przyszła wersja papierowa.
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: KHonczak w Pt, 04 Luty 2022, 12:40:30
A ja jeszcze czekam na swoją....
I jak wrażenia na papierze - bo przyznam że odpuściłem czytanie cyfry na rzecz papierowej wersji
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 13 Luty 2022, 09:12:17
https://nyuu-manga.blogspot.com/2022/01/ankietawyniki-mangowe-i-nie-tylko.html?m=1
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Konrad w Pt, 11 Marzec 2022, 14:08:01
Plebiscyt Książka Roku lubimyczytac + allegro, trwa głosowanie do końca lutego. Jest kategoria komiksy:
https://lubimyczytac.pl/plebiscyt/kategoria/122/komiksy
Są już wyniki. Zero zaskoczenia jeśli chodzi o zwycięzcę (można było to przewidzieć patrząc na liczbę ocen jaką ma na LB):
1. Heartstopper. Tom 1 - 2339 głosów
2. Wiedźmin. Tom 5: Zatarte wspomnienia - 1654 głosy
3. Diuna. Powieść graficzna. Księga I - 1449 głosów
4. Opowieść podręcznej. Powieść graficzna - 1045 głosów
5. Trawa - 497 głosów
6. Dom - 348 głosów
7. Kosz pełen głów - 321 głosów
8. Gender Queer. Autobiografia - 291 głosów
9. Pacjent - 237 głosów
10. Raport Brodecka - 203 głosy
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: tuco w Pt, 11 Marzec 2022, 14:34:42
Są już wyniki. Zero zaskoczenia jeśli chodzi o zwycięzcę (można było to przewidzieć patrząc na liczbę ocen jaką ma na LB):
1. Heartstopper. Tom 1 - 2339 głosów

...poważnie zero? Heartstopper - pierwsze słyszę......
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 11 Marzec 2022, 14:44:38
Czyli... ignorant?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Konrad w Pt, 11 Marzec 2022, 14:46:29
...poważnie zero? Heartstopper - pierwsze słyszę......

No zero zaskoczenia. To jest plebiscyt na popularność. Na stronie LB Heartstopper ma aż 1110 ocen użytkowników. Następny komiks w kolejności z tej nominowanej dziesiątki to Opowieść podręcznej z 222 ocenami. Potem Wiedźmin i Diuna po 158. Reszta w okolicach 100, a Raport Brodecka (mój komiks roku i całego naszego forum) tylko 48.
Heartstopper sprzedaje się jak ciepłe bułeczki, wydawnictwo Jaguar już zrobiło jeden dodruk. Na dodatek przyspieszyli premierę kolejnych tomów. Pomiędzy 1 a 2 tomem były 4 miesiące (wrzesień - styczeń), a pomiędzy 2 a 3 będą już tylko 2 miesiące (styczeń - marzec).
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Pt, 11 Marzec 2022, 17:12:20
Przejrzałem opinie na lubimyczytac - na 1 i 2 stronie opinii jest 17 wpisów kobiet. Zdaje się, że to właśnie głównie do Pań jest kierowany ten tytuł (myślę, że to odpowiednik japońskich shōnen-ai)
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pt, 11 Marzec 2022, 19:38:11
Oczywiście cena też robi różnicę raport jednak swoje kosztuje inna inszość że to jedne z najlepiej wydanych złotówek w zeszłym roku, ale na dostępność tytułu wpływa znacząco.

btw ten Heartstopper to jakaś manga ?
Tytuł: Odp: Podsumowania roku 2021
Wiadomość wysłana przez: pokia w Pt, 11 Marzec 2022, 21:37:21
Ten ranking, wygląda na taki, w którym biorą udział osoby czytające komiksy "przy okazji". To są komiksowe adaptacje książek / filmów / seriali lub takie tytuły, które były mocno promowane w tradycyjnych mediach.

Topka prawdziwych komiksiarzy, to znajduje się na naszym forum. :)