Forum KOMIKSpec.pl
Komiksy => Dział ogólny => Wątek zaczęty przez: turucorp w So, 10 Lipiec 2021, 13:54:48
-
To jest temat o wywiadach z twórcami, czy miejsce do spamowania skrajnie konserwatywną propagandą? :P
-
Nie marudź, przecież wyraźnie i wielokrotnie napisał, że ma objawienia „z centrali”.
Trzeba uszanować jego wierzenia, nawet kiedy stygmatyzuje i nawołuje do pogromów ::)
A ty antykatoliku masz objawienia z centrali na Bliskim Wschodzie ?
Bezpodstawnie pomawiasz Jakuba Kijuca o nawoływanie do pogromów (co jest waszą cechą charakterystyczną) a sam szydzisz z podpaleń kościołów. Ostracyzm powinien spotkać nie Kijuca a ciebie podły i szalony antykatoliku, łajdaku i kłamco.
-
Może to i offtop ale zeszło na okładkę Kijuca to dorzucam tylko by nie było że z powietrza ją sobie wymyślił jak wielu po latach lubi sobie interpretować ;)
-
A ty antykatoliku masz objawienia z centrali na Bliskim Wschodzie ?
Raczej duch Marxa ;)
-
Naprawdę nie mogę zrozumieć jak ten Turek może tak nienawidzieć inną osobę pracującą w tej samej branży. To szydzenie z wiary Kijuca, kłamstwa na temat nawoływania do pogromów. Moralne zero.
-
Myślę, że przekaz na tej grafice nie jest dobry, jest bardzo dobry.
Niektórzy mają problemy i dylematy a za innych decyzje podejmuje Kijuc z kościołem.
Oczywiście do czasu jak tacy ludzie sami nie staną w obliczu dramatu, wtedy zaczyna się tłumaczenie że "ich sytuacja jest szczególna".
Najważniejsze że nikomu nie narzucają swojej ideologii. Nie narzucacasz burberry, prawda?
Jeżeli jest inaczej, to
***********
Warto dorzucić też kontekst, że okładka Kijuca była satyrą na temat konkretnej okładki Wysokich Obcasów która wywołała oburzenie, zresztą w kręgach nie koniecznie tylko prawicowo-konserwatywnych bo wiele pań z drugiej strony były także zniesmaczone takim ogłupianiem delikatnego tematu.
Ta okładka też jest daleka od "ok", ale pozostawia wybór. Rysunek Kijuca takiego wyboru odmawia.
I tyle co można napisać o komiksach Kijuca, że gdzieś są, ale nikt ich nie czyta. Rozgłos zyskał tylko dzięki takim wrzutom.
-
Raczej duch Marxa ;)
Raczej braci Marx :D
BTW Kocie, niby podejmujesz jakiś racjonalny dialog, a symultanicznie lajkujesz tak ewidentne łamanie regulaminu forum prezentowane przez @gloriadeus?
Jak mam cię traktować poważnie? ::)
-
*********** To język osób dla których rozwiązaniem na problemy i dylematy jest aborcja. Dla nich aborcja jest wyborem. Jest jednak wielu ludzi którzy nie zgadzają się z tym barbarzyństwem. Kijuc za nikogo nie podjął decyzji. Chyba że podasz przykład. Może zabronicie mu tworzenia rysunków ?
-
Może zabronicie mu tworzenia rysunków ?
Rozróżniasz prawo do oceny od zabraniania?
To pytanie retoryczne fanatyku ::)
-
Rozróżniasz prawo do oceny od zabraniania?
To pytanie retoryczne fanatyku ::)
Pierwszy z brzegu przykład. Postkomunistyczna Polityka pisała: „Komu wolno rysować Supermana ?" (bo stworzony przez Żydów). Wasze środowiska domagały się jego bojkotu.Całe szczęście że facet nie został zesłany na Sybir albo nie umarł z głodu jako niegodny chodzenia po ziemi w myśl znanaj zasady „nie wybaczymy nigdy".
-
„Wasze środowiska”?
Kolejne bezczelne i bezpodstawne pomówienie 8)
-
„Wasze środowiska”?
Ludzie o takim samym światopoglądzie.
-
Ludzie o takim samym światopoglądzie.
Czyli jakim?
Nawiazując do kampanii @Gazzy, na rzecz przedstawiania odpowiednich dowodów podczas prezentowania swoich opinii, poproszę jakieś konkrety na temat mojej przynależności do jakiegoś domniemanego środowiska czy grupy światopoglądowej, bez tego można uznać twoje posty po prostu za głupie i oszczercze (to cytat z Gazzy, żeby nie było :) ).
-
poproszę jakieś konkrety na temat mojej przynależności do jakiegoś domniemanego środowiska czy grupy światopoglądowej, bez tego można uznać twoje posty po prostu za głupie i oszczercze
Dowody znajdują się w twoich licznych wpisach. Poza tym przestań udawać neutralnego głupka.
-
Dowody znajdują się w twoich licznych wpisach. Poza tym przestań udawać neutralnego głupka.
Dowody na przynależność do jakieś grupy i potwierdzające, że domagam się bojkotu Kijuca?
Jedziesz po bandzie z tymi pomówieniami koleżko.
-
Dowody na przynależność do jakieś grupy i potwierdzające, że domagam się bojkotu Kijuca?
Jedziesz po bandzie z tymi pomówieniami koleżko.
Czy już mam się pakować na Sybir ? Udajesz jakbyś nie wiedział co piszesz.
-
Czy już mam się pakować na Sybir ? Udajesz jakbyś nie wiedział co piszesz.
A co mnie obchodzi gdzie ty się wybierasz i co pakujesz? ::)
Wyraźnie napisałeś, że należę do jakiejś grupy i domagam się bojkotu Kijuca, czekam aż udowodnisz te swoje bezczelne pomówienia.
Skoro ja mam tłumaczyć się tutaj z każdego słowa, to ta zasada działa w obie strony.
Chyba, że jesteś bezczelnym kłamcą i hejterem, przekraczającym zasady dyskusji, określone w regulaminie?
-
Czyli jakim?
Nawiazując do kampanii @Gazzy, na rzecz przedstawiania odpowiednich dowodów podczas prezentowania swoich opinii, poproszę jakieś konkrety na temat mojej przynależności do jakiegoś domniemanego środowiska czy grupy światopoglądowej, bez tego można uznać twoje posty po prostu za głupie i oszczercze (to cytat z Gazzy, żeby nie było :) ).
Z łaski swojej - możesz przybliżyć mi fakt istnienia jakiejkolwiek kampanii sygnowanej moim nickiem?
Zacytuj mnie proszę. Bo ja tutaj cytatu nie widzę.
O czym Ty tu piszesz człowieku?
-
I tyle co można napisać o komiksach Kijuca, że gdzieś są, ale nikt ich nie czyta. Rozgłos zyskał tylko dzięki takim wrzutom.
Tak bardzo niewidoczne, że je aż z Brazylii dojrzeli ;)
Piszesz tak jakby inni autorzy nie wspomagali swojego rozgłosu działalnością pozakomiksową. Inna sprawa, że Twórczość Kijuca się jednak sprzedaje i swoją popularność ma (inaczej Egmont by go nawet nie brał pod uwagę do Polskiej okładki Supermana)
BTW Kocie, niby podejmujesz jakiś racjonalny dialog, a symultanicznie lajkujesz tak ewidentne łamanie regulaminu forum prezentowane przez @gloriadeus?
Jak mam cię traktować poważnie? ::)
Jego przynajmniej ktoś lajkuje ::)
Co do traktowania nie poważnie to trochę wszystko mi jedno jaki jest twój stosunek do mojej osoby. Z tego co mi się obiło o uszy w środowisku ty do niepoważnego traktowania już dawno przywykłeś ::)
-
Z łaski swojej - możesz przybliżyć mi fakt istnienia jakiejkolwiek kampanii sygnowanej moim nickiem?
Zacytuj mnie proszę. Bo ja tutaj cytatu nie widzę.
O czym Ty tu piszesz człowieku?
Poświęciłeś sporo swojego czasu (i miejsca na forum) domagając się ode mnie przedstawiana bezpośrednich cytatów, potwierdzających moje słowa.
Nie przeszkadza ci, że użytkownicy o bliższych ci poglądach pozwalają sobie na znacznie więcej i robią to bez żadnych podstaw?
Chcesz oceniać tylko i wyłącznie moje wypowiedzi?
Toż to jawna forma stalkingu, człowieku.
Jego przynajmniej ktoś lajkuje ::)
Co do traktowania nie poważnie to trochę wszystko mi jedno jaki jest twój stosunek do mojej osoby. Z tego co mi się obiło o uszy w środowisku ty do niepoważnego traktowania już dawno przywykłeś ::)
To wy już macie nawet jakieś swoje „prawicowe środowisko komiksowe”? :o
Dobrze wiedzieć, bo do tej pory leciała narracja, że każdy z was hejtuje tutaj solowo.
W kwestii wyboru Kijuca do realizacji okładki Batmana, sprawa od początku była klarowna i nie miała zbyt wiele wspólnego z jego „popularnością”, naprawdę powinieneś odrobić lekcję zanim postawisz tego typu tezę.
-
To wy już macie nawet jakieś swoje „prawicowe środowisko komiksowe”? :o
Bawi mnie, że cię dziwi, że takie coś może istnieć biorąc pod uwagę jak sporo jest i było prawicowych komiksowców ;D Oj, ktoś tu siedział za długo w lewej bańce...
W kwestii wyboru Kijuca do realizacji okładki Batmana
"Supermana" , panie "Ten Douczony" ::)
sprawa od początku była klarowna i nie miała zbyt wiele wspólnego z jego „popularnością”
Taaak? Bo Ja co innego widziałem, przynajmniej patrząc na ilość tym wyborem ucieszonych ;D I taaaaak, jestem przekonany że wydawnictwo tak biznesowo myślące jak Egmont by się kierowało wyłącznie (wątpliwie) ideologicznymi pobudkami zgarniając Kijuca do projektu
-
Bawi mnie, że cię dziwi, że takie coś może istnieć biorąc pod uwagę jak sporo jest i było prawicowych komiksowców ;D Oj, ktoś tu siedział za długo w lewej bańce...
Czemu zaraz „w bance”? Po prostu uwierzyłem wam na słowo, o ja naiwny (muszę sobie zapisać, jak jakiś prawicowy hejter deklaruje, że działa samodzielnie, to prawie na pewno kłamie), dzięki za wyklarowanie sytuacji. :D
"Supermana" , panie "Ten Douczony" ::)
Czeski błąd, ale oczywiście przepraszam (tak jakby to cokolwiek zmieniało, chyba rzeczywiście jestem naiwnym frajerem).
Taaak? Bo Ja co innego widziałem, przynajmniej patrząc na ilość tym wyborem ucieszonych ;D I taaaaak, jestem przekonany że wydawnictwo tak biznesowo myślące jak Egmont by się kierowało wyłącznie (wątpliwie) ideologicznymi pobudkami zgarniając Kijuca do projektu
Nie „wydawnictwo” tylko naczelny, w dodatku przy okazji radośnie nakręcił niezłą spiralę hejtu i paranoi, czasami jednak powinien sobie dać na wstrzymanie z tymi swoimi prywatnymi poglądami w przestrzeni publicznej.
-
Poświęciłeś sporo swojego czasu (i miejsca na forum) domagając się ode mnie przedstawiana bezpośrednich cytatów, potwierdzających moje słowa.
Nie przeszkadza ci, że użytkownicy o bliższych ci poglądach pozwalają sobie na znacznie więcej i robią to bez żadnych podstaw?
Chcesz oceniać tylko i wyłącznie moje wypowiedzi?
Toż to jawna forma stalkingu, człowieku.
Gdzie? Konkrety? Odlot to już mało powiedziane!
Przestań siać ferment i pomawiać ludzi!
To, że być może cierpisz na jakieś zaburzenia rzeczywistości nie oznacza, że wolno Tobie publicznie pomawiać forumowiczów.
Zgłoszenie do moderacji!
-
Gdzie? Konkrety? Odlot to już mało powiedziane!
Przestań siać ferment i pomawiać ludzi!
To, że być może cierpisz na jakieś zaburzenia rzeczywistości nie oznacza, że wolno Tobie publicznie pomawiać forumowiczów.
Zgłoszenie do moderacji!
O rany, faktycznie, przepraszam, przez te twoje akcje z obsesją na punkcie „facetów w łańcuchach” zlało mi się z Koalarem.
Sorry, zgłoszenie jak najbardziej zasadne.
Kurcze, byłoby rzeczywiście łatwiej, gdybyście mieli jakiegoś jednego rzecznika, bo ciężko spamiętać, który i w którym temacie poczuł się urażony. :-\
-
Nie „wydawnictwo” tylko naczelny, w dodatku przy okazji radośnie nakręcił niezłą spiralę hejtu i paranoi, czasami jednak powinien sobie dać na wstrzymanie z tymi swoimi prywatnymi poglądami w przestrzeni publicznej.
Możesz rozwinąć tę myśl? Mam wrażenie, że żyjesz w równoległej rzeczywistości...
Fala hejtu i paranoi wylała się na Kijuca, Egmont i organizatorów mfkig za zaproszenie Kijuca. W jaki sposób Twój umysł dokonał projekcji i przypisał winę za te wydarzenia Tomaszowi Kołodziejczakowi?
-
Fala hejtu i paranoi wylała się na Kijuca, Egmont i organizatorów mfkig za zaproszenie Kijuca. W jaki sposób Twój umysł dokonał projekcji i przypisał winę za te wydarzenia Tomaszowi Kołodziejczakowi?
To akurat ogólnie znany mechanizm psychologiczny przenoszenia winy na ofiarę. Każdy uważa podświadomie ze on (jego grupa, środowisko, osoby o podobnym swiatologladzie) są "W porzadku", więc kiedy dochodzi do ataku na 'drugą strone' to należy sobie szybciutko w głowie wytłumaczyć że tamci sami sobie zawinili. Każdy umysł tak działa, i ratuje nas przed nieprzyjemnym dysonansami poznawczymi kiedy 'Ci dobrzy' postapili 'niedobrze'.
Więc w tym wypadku, skoro T.Kolodziejczak i spółka został bezpardonowo zhejtowany , to ustawienie go w roli "rozkrecajacego spiralę hejtu" załatwia temat i można dalej patrzeć w lustro.
-
Nie „wydawnictwo” tylko naczelny, w dodatku przy okazji radośnie nakręcił niezłą spiralę hejtu i paranoi, czasami jednak powinien sobie dać na wstrzymanie z tymi swoimi prywatnymi poglądami w przestrzeni publicznej.
No ja pamiętam że to lewa strona miała ból wiadomo czego że Kijuc na MFKiG został zaproszony promować okładkę którą narysował i hejtersko bojkotowali jego obecność jak i okłakdę a "Naczelny" jak był zapytany to bardzo ładnie odpowiedział że jak będziemy robić selekcję kogo wpuszczamy bo nam się poglądy podobają lub nie to się prędko zrobić bardzo wąskie grono i nie przypominam sobie by publicznie w tej sprawie swoje poglądy manifestował tylko starał się być jak zawsze PRowo neutralny... No ale jak komuś przeszkadza jakie Kołodziejczak ma prywatnie poglądy to mu to podtekst zawsze będzie ::)
-
Możesz rozwinąć tę myśl? Mam wrażenie, że żyjesz w równoległej rzeczywistości...
Fala hejtu i paranoi wylała się na Kijuca, Egmont i organizatorów mfkig za zaproszenie Kijuca. W jaki sposób Twój umysł dokonał projekcji i przypisał winę za te wydarzenia Tomaszowi Kołodziejczakowi?
Ja się bardzo cieszę, że prawa strona kolejnej raz dokonuje manipulacji i pisze historię na nowo.
Przypomnę jedynie, że decyzja o wybraniu Kijuca na realizatora tej okładki była autonomiczną decyzją Tomasza (a nie, jak tu próbuje się wmówić, jakiegoś „wydawnictwa”), jakość tej okładki jest jaka jest (dużo poniżej możliwości samego Kijuca), od początku było pewne, że wybór tego autora wzbudzi kontrowersje, „zadyma” miała charakter czysto wirtualny, to szef Egmontu zrobił niestety z tego cyrk, odwołując spotkanie z wszystkimi autorami ze względów „bezpieczeństwa”.
Sprawa była już omawiana na tym forum, zaraz po konferencji prasowej na MFKiG, więc przestańcie tutaj świrować i naginać rzeczywistość do waszych potrzeb.
Kijuc bez problemu siedział sobie przy stoliku i podpisywał w czasie festiwalu, nikt go nie zaatakował, nie znieważył ani nie zabrał kredek ::)
Żeby zamknąć temat do końca, jestem przeciwnikiem cenzurowania i ingerowania w komiksy i grafiki, wielokrotnie podczas tej zadymy z Kijucem, jasno i wyraźnie zaznaczałem to podczas dyskusji na FB.
Autor bierze na siebie konsekwencje związane z danym utworem, ale nikt nie ma prawa zabraniać mu rysować czy publikować.
Kłamcy i hejterzy, którzy twierdzą, że działam w jakimś „lewackim” stowarzyszeniu czy , że zabraniam komukolwiek rysować, proszeni są o udowodnienie tych bezczelnych pomówień (heh, wiadomo, że się nie doczekam, ale zawsze warto próbować).
-
Ta okładka też jest daleka od "ok", ale pozostawia wybór.
Mam odmienne zdanie w tej kwestii, bo uważam, że prawo dziecka do życia jest w tej sytuacji ważniejsze niż prawo do wyboru... ale nie wydaje mi się, żeby to była kwestia, na temat której dyskusja pasuje do działu "Wywiady z twórcami".
Ostatnio ogólnie dyskusja podgrzała się w paru tematach i choć nie zgadzam się w wielu kwestiach z turucorpem, trudno mi też poprzeć zaczepny i napastliwy ton wypowiedzi gloriadeus - mam nadzieję, że moderacja będzie śledzić rozwój sytuacji.
A żeby nie odchodzić zupełnie od tematu, to załączam link do wywiadu z Silvio Cambonim, rysownikiem serii "Niezwykła podróż" z wyd. Kurc i komiksów Disneya, w tym dwóch zapowiedzianych u nas tytułów z wyd. Glenat: "Miki i Kraina Pradawnych" i "Miki i zaginiony ocean". Niestety wszystko po włosku, więc zainteresowani muszą go sobie przepuścić przez Google Tłumacza, ale jest parę ciekawych uwag nt. różnic między rynkiem komiksów we Włoszech i we Francji.
https://www.ventennipaperoni.com/2021/03/24/silvio-camboni-intervista/ (https://www.ventennipaperoni.com/2021/03/24/silvio-camboni-intervista/)
-
to szef Egmontu zrobił niestety z tego cyrk, odwołując spotkanie z wszystkimi autorami ze względów „bezpieczeństwa”.
Taaaak... Jestem pewien, że Kołodziejczak wszystko genialnie skalkulował sobie w swojej fortecy zła by nakręcić tak zwaną spiralę nienawiści i zaśmiewając się złowieszczo wnosił toast kielichem wypełnionym liberalnymi łzami...
Wcześniej nie było kompletnie żadnego bojkotu Kijuca, ludzi rzucającym mięsem w komentarzach na stronach MFKiG i głośnej afery na całe środowisko komiksowe. To teraz sobie uroiliśmy po dwóch latach.
Że Kołodziejczak odwołał było moim zdaniem złym ruchem ale też nie takim nieracjonalnym patrząc ile jadu się wylewało na sieci choć nie zdziwię się jeśli do decyzji przyczyniło się MFKiG które chciało jak najprędzej odciąć się od toksycznego fandomu co im robił złą prasę i to było logicznie najszybsze rozwiązanie by uspokoić sprawę.
Dla mnie o jakimkolwiek cyrku można by mówić jeśli Kołodziejczak istotnie by zrobił jakieś jawne prowokacje, czego nie mogę powiedzieć o przeciwnej stronie...
-
Taaaak... Jestem pewien, że Kołodziejczak wszystko genialnie skalkulował sobie w swojej fortecy zła by nakręcić tak zwaną spiralę nienawiści i zaśmiewając się złowieszczo wnosił toast kielichem wypełnionym liberalnymi łzami...
Wcześniej nie było kompletnie żadnego bojkotu Kijuca, ludzi rzucającym mięsem w komentarzach na stronach MFKiG i głośnej afery na całe środowisko komiksowe. To teraz sobie uroiliśmy po dwóch latach.
Że Kołodziejczak odwołał było moim zdaniem złym ruchem ale też nie takim nieracjonalnym patrząc ile jadu się wylewało na sieci choć nie zdziwię się jeśli do decyzji przyczyniło się MFKiG które chciało jak najprędzej odciąć się od toksycznego fandomu co im robił złą prasę i to było logicznie najszybsze rozwiązanie by uspokoić sprawę.
Dla mnie o jakimkolwiek cyrku można by mówić jeśli Kołodziejczak istotnie by zrobił jakieś jawne prowokacje, czego nie mogę powiedzieć o przeciwnej stronie...
Będzie dalej offtop, ale skoro się upierasz ::)
-Kołodziejczak jest cholernie inteligentnym człowiekiem, nie ukrywa również swoich prawicowych sympatii, co „trochę” koliduje z ofertą wydawniczą Egmontu, chociaż najczęściej jego sympatie pozostają jego prywatną sprawą.
-decyzja zlecenia realizacji tej okładki Kijucowi była jego decyzją i zdecydowanie nie wynikała z braku innych, obiektywnie lepszych grafików. Ba, jak już wspomniałem, Kijuc zrealizował projekt znacznie poniżej swoich możliwości, nikt mu nie powiedził „chłopie, potrafisz lepiej, weź jeszcze nad tym popracuj” jak to ma miejsce przy dużo mniej prestiżowych realizacjach.
-rozmawiamy na forum, na którym hejt po prostu leje się strumieniem. Czy ja albo moi wydawcy odwołują spotkania ze mną czy innymi autorami tylko dlatego, że jakaś grupa fanatyków odstawia tutaj jakiś cyrk?
-co masz na myśli pisząc o „bojkocie Kijuca”? Wiem o deklaracjach niektórych autorek i autorów, że zbojkotują festiwal, ale na czym konkretnie miałby polegać ten „bojkot Kijuca”? Że nie będą kupować jego komiksów? Przecież tutaj co chwilę padają takie deklaracje np. w kwestii moich prac i jakoś nikt z tego dramy nie robi?
Jakieś podwójne standardy? ::)
-I kolejny raz, sprawa była tutaj była omawiana w odpowiednim temacie i na bieżąco, przekłamywanie i reinterpretowanie jej teraz „na bardziej wygodne” jest śmieszne i świadczy tylko o tym, jak duża grupa osób o coraz bardziej radykalnie prawicowych poglądach znalazła tutaj swoje przytulisko i zaczyna pisać historię na nowo.
-
Z drugiej strony ty w opozycji do tych radykalnie prawicowych poglądów prezentujesz swoje radykalnie lewicowe dzielnie dając odpór wrażym hordom poprzez uczestnictwo w wielu dyskusjach tak żeby "przytulisko" nie było zbyt przytulne czyli wilk syty i owca cała.
-
Z drugiej strony ty w opozycji do tych radykalnie prawicowych poglądów prezentujesz swoje radykalnie lewicowe dzielnie dając odpór wrażym hordom poprzez uczestnictwo w wielu dyskusjach tak żeby "przytulisko" nie było zbyt przytulne czyli wilk syty i owca cała.
„Radykalnie lewicowe”? Bez przesady, ostatnio dostałem dwa bany na grupach na FB za szowinizm i prawicowość :o (nie tylko ja zresztą :D ).
A tutaj wataha wilków wciąż głodna, a owca marnotrawi cenny czas.
-
Zgadzam się czas jest cenny i może czasem warto odpuścić, no chyba że to kwestia pryncypiów wtedy nie można. Z ta radykalnością tak napisałem tylko żeby uwypuklić twoją opozycyjność, tak szczerze to daleko tobie do radykała nawet powiedziałbym że bardzo daleko :)
-
-co masz na myśli pisząc o „bojkocie Kijuca”? Wiem o deklaracjach niektórych autorek i autorów, że zbojkotują festiwal, ale na czym konkretnie miałby polegać ten „bojkot Kijuca”?
Bojkotowali jego przez bojkot festiwalu domagając się by go usnęli z listy gości bo się nie zjawią - proste.
-
Ja się bardzo cieszę, że prawa strona kolejnej raz dokonuje manipulacji i pisze historię na nowo.
Przypomnę jedynie, że decyzja o wybraniu Kijuca na realizatora tej okładki była autonomiczną decyzją Tomasza (a nie, jak tu próbuje się wmówić, jakiegoś „wydawnictwa”), jakość tej okładki jest jaka jest (dużo poniżej możliwości samego Kijuca), od początku było pewne, że wybór tego autora wzbudzi kontrowersje, „zadyma” miała charakter czysto wirtualny, to szef Egmontu zrobił niestety z tego cyrk, odwołując spotkanie z wszystkimi autorami ze względów „bezpieczeństwa”.
Sprawa była już omawiana na tym forum, zaraz po konferencji prasowej na MFKiG, więc przestańcie tutaj świrować i naginać rzeczywistość do waszych potrzeb.
Kijuc bez problemu siedział sobie przy stoliku i podpisywał w czasie festiwalu, nikt go nie zaatakował, nie znieważył ani nie zabrał kredek ::)
Żeby zamknąć temat do końca, jestem przeciwnikiem cenzurowania i ingerowania w komiksy i grafiki, wielokrotnie podczas tej zadymy z Kijucem, jasno i wyraźnie zaznaczałem to podczas dyskusji na FB.
Autor bierze na siebie konsekwencje związane z danym utworem, ale nikt nie ma prawa zabraniać mu rysować czy publikować.
Kłamcy i hejterzy, którzy twierdzą, że działam w jakimś „lewackim” stowarzyszeniu czy , że zabraniam komukolwiek rysować, proszeni są o udowodnienie tych bezczelnych pomówień (heh, wiadomo, że się nie doczekam, ale zawsze warto próbować).
Twoje manipulacje i wpadanie w narrację o prześladujących Cię prawicowcach/faszystach/antysemitach, którzy rzekomo znaleźli na tym forum bezpieczne schronienie, staje się męczące i aż nazbyt widoczne. Piszesz bzdury sugerując, że Kijucowi blisko poglądami z dyktatorami (powinien wydać komiksy w Rosji, Turcji) i że chodzi na skróty (czyli wszystko osiąga dzięki znajomościom), do tego przypisujesz TK odpowiedzialność za falę hejtu, jaka się wylała (czyli tak naprawdę, wbrew Twoim deklaracjom, popierasz cenzurę, bo nie byłoby tego hejtu, gdyby TK samodzielnie nie dokonał wyboru JK do projektu, może powinien konsultować swoje decyzje biznesowe z jakimś komitetem?). Notorycznie łamiesz § 1 ust. 1 regulaminu forum, ale jak moderacja reaguje przyznając Ci ostrzeżenie, to pierwszy piszesz o prześladowaniu...
Oburzasz się, gdy ktoś przypisuje Ci lewicowe poglądy, ale jednocześnie sam wyzywasz wszystkich wokół od prawaków... Jesteś człowiekiem pełnym sprzeczności...
-
Nie ma w tym wypadku żadnych sprzeczności.
-
On nie jest sprzeczny. On jest po prostu... "wyjątkowy" :)
-
Bojkotowali jego przez bojkot festiwalu domagając się by go usnęli z listy gości bo się nie zjawią - proste.
Czytasz to co piszesz? :o
Wywalanie wystaw z festiwali, medialne "afery" z wydawaniem darmowych publikacji itd., wszystko spoko.
Ktoś powiedział, że nie przyjedzie na festiwal, drama prawicy, afera o bojkot i hejtowanie.
JPDL
@chch, może jakieś konkrety, a nie tylko twoje wizje?
-
Wywalanie wystaw z festiwali, medialne "afery" z wydawaniem darmowych publikacji itd., wszystko spoko.
Po primo: Kołodziejczak twierdzi, że to nie była jego decyzja tylko wspólna Egmontu i MFKiG
Po drugie primo: A daj dowód że to On jakieś medialne afery osobiście nakręcał.
Chyba że taki z niego genialny strateg działający na odległość tylko pytam się w tym przypadku o najważniejszą rzecz w każdym śledztwie czyli motyw - Co niby takiego chciał przez to osiągnąć proszę ja ciebie?
-
@chch, może jakieś konkrety, a nie tylko twoje wizje?
Nie wiesz już co piszesz? Przeczytaj swoje posty w tym temacie, w temaciu Kijuca. Sprawdź co wypisywałeś w temacie sugestii nt. forum. Mam Cię za inteligentnego człowieka, więc zakładam, ze świadomie w tym momencie trollujesz.
-
Dobra, to może uporządkujmy to zgodnie z waszą wersją?
-największy wydawca komiksów w Polsce podejmuje decyzję o doborze autorów do prestiżowego cyklu okładek DC.
-ponieważ doskonale wie kto i co robi i może to zaproponować każdemu twórcy w kraju, to wpada na pomysł, żeby wybrać autora, który niekoniecznie jest najbardziej popularny czy sprawny warsztatowo, ale za to jest dosyć powszechnie postrzegany jako homofob, antyfeminista i antysemita. Żeby dodać smaczku tej decyzji, daje mu do realizacji okładkę Supermana (ponieważ wydawca świetnie zna niuanse związane z tym komiksem, raczej trudno to oceniać jako nieprzemyślaną czy pochopna decyzję).
-okładka wypada kiepsko, ale zamiast poprawek przepycha się ją bez zastanowienia (żeby tylko Kijuc się załapał?).
-na festiwalu w Łodzi ma odbyć się spotkanie z autorami wszystkich okładek.
-oburzeni ludzie na FB deklarują, że skoro ma się tam lansować Kijuca, to oni nie przyjadą na festiwal.
-wydawca podejmuje decyzję (konsultując to z orgami festiwalu, co jest dosyć naturalne) o rezygnacji z całości spotkania.
-motywem tej decyzji jest strach przed jakimiś zamieszkami (?!) zamachem (?!) czy cholera wie czym (ale jest okazja wspomnieć o lewakach :) )
-Kijuc przybywa na festiwal, siedzi, podpisuje sobie przy stoliku, jakoś niewielu to obchodzi, festiwalowy dzień jak codzień.
-oburzeni prawicowcy przez dwa lata robią dramę, jak to zbanowano Kijuca.
Tak było?
LOL :)
-
-ponieważ doskonale wie kto i co robi i może to zaproponować każdemu twórcy w kraju, to wpada na pomysł, żeby wybrać autora, który niekoniecznie jest najbardziej popularny czy sprawny warsztatowo, ale za to jest dosyć powszechnie postrzegany jako homofob, antyfeminista i antysemita. Żeby dodać smaczku tej decyzji, daje mu do realizacji okładkę Supermana (ponieważ wydawca świetnie zna niuanse związane z tym komiksem, raczej trudno to oceniać jako nieprzemyślaną czy pochopna decyzję).
No nie, zgodnie z "naszą wersją" (znaną lepiej w szerszym gronie jako "rzeczywistość") Kijuc został wybrany bo robi Polski komiks superhero.
-okładka wypada kiepsko, ale zamiast poprawek przepycha się ją bez zastanowienia (żeby tylko Kijuc się załapał?).
Twoje zdanie ale jak nawet - bo nie odpowiedziałeś: Co niby *Twoim* zdaniem Tomek Kołodziejczak chciał osiągnąć dając odwołaną okładkę? Co twoim zdaniem wydawca jednak nastawiony na biznes i dobry PR firmy chciał osiągnąć dając kontrowersyjnego autora? Jaki jest tutaj endgame tutaj Kołodziejczaka?
Bo jeśli twoim zdaniem te decyzje były podjęte tylko by wkurzyć i sprowokować lewaków ryzykując tym sprzedaż, relacje z DC i dobrą prasę firmy to dla mnie teoria spiskowa, której antyszepionkowcy oskarżający Billa Gatesa o umieszczanie chipów w szczepionkach by się nie powstydzili...
-oburzeni prawicowcy przez dwa lata robią dramę, jak to zbanowano Kijuca.
O pardon. Myśmy dramy nie robili, to ty wyskoczyłeś z teoriami, że całość to prowokacja Kołodziejczaka jak tylko ową okładkę nawiązałem wymieniając sukces Kijuca.
P.S.
Późno, za chwilę do łóżka. Pamiętaj Marku przed snem umyć starannie zęby.
(Widzisz? W głębi serca się troszczymy o ciebie :) )
-
-ponieważ doskonale wie kto i co robi i może to zaproponować każdemu twórcy w kraju, to wpada na pomysł, żeby wybrać autora, który niekoniecznie jest najbardziej popularny czy sprawny warsztatowo, ale za to jest dosyć powszechnie postrzegany jako homofob, antyfeminista i antysemita.
Wybacz ale Marianna Strychowska która została wybrana do jednej z okładek też warsztatowo nie zachwyca, dodatkowo powiedziałbym, że jej styl jest bardzo generyczny w porównaniu do stylu rysunków Kijuca, które jak na nie spojrzysz to wiesz, że to jego dzieło. Inna spraw to popularność, bo ja do tej pory nie wiem co zrobił np. Tomasz Larek (on rysował jakieś komisy?), Grzegorz Przybyś i Piotr Cieśliński. I nie odpowiadaj mi, że jestem jedynym który z "komiksowa" nie wie, jakie komiksy Ci panowie zrobili. Więc chyba jednak Kijuc ma pewną "popularność" pomimo swoich poglądów.
No nie, zgodnie z "naszą wersją" (znaną lepiej w szerszym gronie jako "rzeczywistość") Kijuc został wybrany bo robi Polski komiks superhero.
Chyba to nie było kryterium jakim kierowano się wybierając artystów do okładek, bo spora część chyba nigdy nic superbohaterskiego nie rysował poza kilkoma. Popraw mnie ale nie kojarzę, aby były podawane jakieś kryteria doboru. I jedyne jakie widzę, to że spora część tych twórców w jakimś stopniu pracowała na Egmontu lub znała się/współpracowała z panem Kołodziejczakiem.
-
@Kot Tip-Top, weź nie rób jaj, Kasprzak też robi superhero? A może Truściński? Albo Grzegorz Przybyś? Piotr Cieśliński? Nawet Strychowska nie miała wtedy nic takiego na koncie.
Serio musisz pisać takie naciągane bzdury? :(
@michał81, z całym szacunkiem dla warstwy graficznej tego co robi Kijuc, nie raz udowodnił, że naprawdę potrafi zrobić cóż konkretnego, tutaj ewidentnie jest poniżej swoich możliwości. W normalnej sytuacji (i być może u innego wydawcy) byłoby to do zrobienia na nowo.
BTW Kijuc robił coś wcześniej dla Egmontu?
-
BTW Kijuc robił coś wcześniej dla Egmontu?
A czy Larek, Przybyś i Cieśliński robili coś dla Egmontu wcześniej? Napisałem wyraźnie a ty widzę "czepiłeś się" tylko jednej opcji. ;)
-
Oj tam, zaraz „czepiam się”, po prostu naprawdę chciałbym znaleźć jakiś inny powód do tego zlecenia, chłopaki by się ucieszyły, że mają racjonalny powód żeby tutaj strzelać te swoje fochy. :P
-
@Kot Tip-Top, weź nie rób jaj, Kasprzak też robi superhero? A może Truściński? Albo Grzegorz Przybyś? Piotr Cieśliński? Nawet Strychowska nie miała wtedy nic takiego na koncie.
A czy ja mówiłem o innych czy o tym dlaczego mogli się nim konkretnie zainteresować.
Dalej nie widzę w czym tu interes Egmontu by sobie szkodzić jeśli świadomi byli że będzie burzliwa kontrowersja...
P.S.
Jak już się umyjesz przed snem pamiętaj by się staranniej wytrzeć ręcznikiem!
-
Ręcznik mam z mikrofibry, dobrze wchłania, nie przejmuj się.
Nie rozumiem dlaczego teraz usiłujesz robić z pracowników Egmontu idiotów, którzy nie są świadomi tego co robią? :o
Mówimy o twórcy, który zbudował swoją rozpoznawalność na kontrowersjach i skrajnych poglądach, a ty mydlisz oczy jakimś superhero? (kurcze, udzielił mi się ten motyw higieny osobistej).
-
(kurcze, udzielił mi się ten motyw higieny osobistej).
Dobrze! Oby utrwalił ci się na stałe.
A co do pracowników Egmontu to wyjaśnij mi wreszcie proszę CO mieli na celu wywołując tą kontrowersję (Albo przynajmniej Kołodziejczak) Ja się tylko powołuję na twój tok myślenia, że wszystko to zrobili zamierzenie i celowo więc proszę wyjaśnij mi proszę co tu takiego było do zyskania?
-
Nie rozumiem dlaczego zadajesz mi pytanie, na które powinien odpowiedzieć ktoś z Egmontu?
Mają spotkania z czytelnikami, profil na FB i różne takie, jeśli komuś odpowiada wersja o „rysowniku superhero” to nie powinien się tutaj bulwersować, tylko przejść nad tym do porządku dziennego.
Jeśli ktoś nie do końca jest przekonany do tego naciąganego argumentu, to do źródełka (chociaż wątpię, że uzyska wiarygodną odpowiedź).
-
Nie odwracaj kota (zwłaszcza Tip Topa) ogonem.
Sam najpierw rzucasz tezami że Kołodziejczak celowo zrobił celowo zamęt i zapraszając Kijuca i (rzekomo) nakręcając sytuację a ja jako wątpiący w taką tezę pytam się niby czemu miałby to zrobić /co miałby tym osiągnąć? Bo ja nie widzę sensownego uargumentowania (nawet jeśli założymy że jest hiper prawakiem to jest to świadome strzelanie sobie w stopę) więc dla mnie cała twoja teza nakręcającego sytuację Kołodziejczaka się sypie...
Tym bardziej śmieszne jest bym pytał Egmont o potwierdzenie czyjejś teorii spiskowej bo mi się ona nie trzyma kupy...
-
Ja przede wszystkim nie rozumiem dlaczego miałby go nie zapraszać.
Bo komuś nie pasuje?
Na takiej zasadzie to wracamy do ogólnospołecznego liberum veto, bo każdy nie będzie pasował komuś.
-
Ja przede wszystkim nie rozumiem dlaczego miałby go nie zapraszać.
Bo komuś nie pasuje?
Na takiej zasadzie to wracamy do ogólnospołecznego liberum veto, bo każdy nie będzie pasował komuś.
Ależ niech zaprasza, mamy wolny kraj i wydawcy mogą publikować kogo chcą, tylko, że jak jakiś wydawca wywija taki numer, że najpierw wydaje, a potem udaje, że nie wie o co chodzi i robi aferę, bo „jakieś lewaki LGBT” powiedziały, że nie przyjadą na festiwal i może nawet podłoża jakąś bombę czy coś, to przepraszam, ale to są jaja.
A to, że jest jakaś grupka czytelników komiksów, którzy do tego dokładają swój mit założycielski i przez lata żyją tym tematem, no cóż, w dziejach ludzkości zdarzały się znacznie bardziej spektakularne farsy.
-
tylko, że jak jakiś wydawca wywija taki numer, że najpierw wydaje, a potem udaje, że nie wie o co chodzi i robi aferę,
Ale o co chodzi? W sensie w zakresie czego wydawca miał udawać, że nie wie o co chodzi?
-
Ale o co chodzi? W sensie w zakresie czego wydawca miał udawać, że nie wie o co chodzi?
Jeśli komiksowy wydawca przychodzi do autora, żeby zrobił prestiżową okładkę, to optymistycznie zakładam, że wie, kim jest autor, skąd się wziął i z czego jest znany?
Ale dopuszczam możliwość, że jestem zbyt wielkim optymistą.
-
Ależ niech zaprasza, mamy wolny kraj i wydawcy mogą publikować kogo chcą,
Jeszcze, choć już trwają podchody, żeby takiej wolnościowej rozpusty nie było. Niedawno na fanpage pewnego odrażającego lewackiego typka (śliskiego gościa, zdaje się dopiero co nawróconego na lewactwo; wie skąd wiatry wieją i umie odpowiednio ustawić żagiel) była nagonka na dwa niszowe wydawnictwa - Vesper i Stalker Books. O co? Ano o antologie, bo oba na dniach wydały takowe i nie dochowały parytetów - oba zamieściły tylko po jednym opowiadaniu autorstwa kobiet. Wśród oburzonych tym faktem jest redaktorka działu zagranicznego Nowej Fantastyki (Skundlonej) - Agnieszka Hałas. Tak, ta Agnieszka Hałas, która jest współautorką antylogii "Harda horda" i "Harde baśnie", w których parytety dochowano tak:
25 opowiadań kobiecych, 0 męskich.
Garstka lewackiej patologii chce dyktować prywatnym wydawcom, kogo mogą, a kogo nie mogą publikować, chce narzucać parytety...
-
Jeśli komiksowy wydawca przychodzi do autora, żeby zrobił prestiżową okładkę, to optymistycznie zakładam, że wie, kim jest autor, skąd się wziął i z czego jest znany?
No ale skąd się wziął i z czego jest znany?
Bo widzę, że tutaj jest jakiś problem tylko zupełnie nie rozumiem jego natury.
-
Bo widzę, że tutaj jest jakiś problem tylko zupełnie nie rozumiem jego natury.
Przecież to typowo lewicowe - człowieka o niesłusznych poglądach zepchnąć na margines, najlepiej do zamiatania ulic (choć nie dałbym sobie ręki uciąć, że i w takim przypadku nie będzie nagonki na pracodawcę). Wtedy będzie jednomyślność, bo ci niedostosowani będą milczeć, żeby też nie wylecieć na margines. Tak sobie lewica wyobraża raj. Czy za komuny było inaczej?
-
No ale skąd się wziął i z czego jest znany?
Bo widzę, że tutaj jest jakiś problem tylko zupełnie nie rozumiem jego natury.
Przecież napisałem to już kilkukrotnie. ::)
Naprawdę z każdym kolejnym użytkownikiem trzeba to międlić na nowo?
Nawet @Pawel.M z marszu identyfikuje Kijuca przez jego poglądy a nie „dokonania na polu superhero”.
-
Nawet @Pawel.M z marszu identyfikuje Kijuca przez jego poglądy a nie „dokonania na polu superhero”.
Tak samo, jak i ciebie. Tylko to nas różni, że ja nie będę walił rejtana pod jakąś firmą, bo dala ci zatrudnienie. Ty będziesz, bo jesteś totalitarystą.
-
Ty będziesz, bo jesteś totalitarystą.
Tia… i odpowiadam za zamordowanie 100 000 000 ludzi.
Forum komiksowe, XXI wiek.
-
Tia… i odpowiadam za zamordowanie 100 000 000 ludzi.
Forum komiksowe, XXI wiek.
Ale to twoja narracja - jeśli, jak utrzymujesz, katolicy z tego forum odpowiadają za przestępstwa katolickich duchownych, to ty odpowiadasz za zbrodnie lewicy.
-
Ale to twoja narracja - jeśli, jak utrzymujesz, katolicy z tego forum odpowiadają za przestępstwa katolickich duchownych, to ty odpowiadasz za zbrodnie lewicy.
Możesz przytoczyć jakiś dosłowny cytat z mojej wypowiedzi, w którym piszę coś takiego?
Zapisałeś mnie do jakieś „opcji lewackiej”, obciążyłeś odpowiedzialnością za 100 000 000 ofiar, notorycznie spamujesz i uprawiasz jakiś dziwny stalking, a teraz jeszcze konfabulujesz o moich wypowiedziach na temat katolików.
Rozmowa z „czytelnikiem komiksów”, forum komiksowe, Polska, XXI wiek.
-
Przecież napisałem to już kilkukrotnie. ::)
Naprawdę z każdym kolejnym użytkownikiem trzeba to międlić na nowo?
Wystarczy, że zacytujesz samego siebie.
Bo na razie jedynie podejrzewam (nie mając konkretnej wypowiedzi), że chodzi o to, że wzmiankowany J. Kijuc reprezentuje poglądy, których nie lubisz i za które chciałbyś go wyłączyć poza nawias pewnej grupy.
Ale ponieważ nie mam pewności toteż wolałbym się upewnić, że to naprawdę jest tak, że w środowisku twórczym obowiązuje zasada z pewnego klasycznego już sms`a.
-
Wystarczy, że zacytujesz samego siebie.
Bo na razie jedynie podejrzewam (nie mając konkretnej wypowiedzi), że chodzi o to, że wzmiankowany J. Kijuc reprezentuje poglądy, których nie lubisz i za które chciałbyś go wyłączyć poza nawias pewnej grupy.
Ale ponieważ nie mam pewności toteż wolałbym się upewnić, że to naprawdę jest tak, że w środowisku twórczym obowiązuje zasada z pewnego klasycznego już sms`a.
Błędne podejrzenia (przez chwilę spróbuję napisać coś na poważnie, zobaczymy czy to zadziała).
Mogę mówić o moim podejściu, a nie w imieniu „środowiska twórczego”.
Jeśli ktoś jest rysownikiem, to obserwuję i oceniam jego umiejętności graficzne, kreskę, kadrowanie, kompozycję planszy etc.
Jeśli ktoś jest rysownikiem i scenarzystą, to skupiam się na całości utworu, nie interesuje mnie ideologia, którą w nim przemyca, tylko jakość i spójność.
Jeśli ktoś jest jednocześnie wydawcą i twórcą, to pochylam się również nad tym, w jaki sposób buduje swoją „firmę”, jak radzi sobie ma komercyjnym rynku, z jakiego wsparcia korzysta, jak buduje grupę swoich odbiorców itd.
I robię tak za każdym razem, równie wnikliwie starając się obserwować i analizować poczynania np. Rafała Mikołajczyka, Edyty Bystroń czy Jakuba Kijuca (i wielu, wielu innych).
Przypadek Kijuca jest o tyle ciekawy, że jako jeden z niewielu poszedł drogą, którą nazywam „na skróty” (nic pejoratywnego, jak próbują to odczytywać tutaj niektórzy „oburzeni”), budując swoją rozpoznawalność nie samymi komiksami, ale bardzo specyficznym anturażem wokół nich.
Po dramatycznej porażce sprzedażowej „Konstruktu” chyba (cały czas mówię o moich obserwacjach) uświadomił sobie, że na komercyjnym rynku zeszytówek, na którym liczy się czytelnik i wyniki sprzedażowe, nie ma szans.
Być może zasiliłby grono niszowych autorów, mozolnie budujących swoją bazę czytelniczą w drugim obiegu, albo całkowicie zrezygnował z robienia komiksów.
Ale wtedy pojawia się drukarnia (nic na to nie poradzę, że katolicka), która oferuje mu darmowy druk.
Super, może realizować nową serię zeszytówek, sprofilowaną bardziej pod sponsora i niezależną od masowego zainteresowania czytelników.
To chyba jednak dla niego za mało? Darmowy druk i metoda dystrybucji „co łaska” mają sens jedynie wtedy, kiedy tych „co łaska” jest naprawdę wielu.
Kijuc zaczyna budować swoją rozpoznawalność w środowiskach skrajnie prawicowych, nie mam pojęcia czy sprzedaż serii mu z tego powodu wzrasta, ale on sam znacząco się radykalizuje jako twórca.
Coś, co początkowo przez wiele osób ze środowiska było traktowane jako zabieg marketingowo-artystyczny, staje się jego sztandarem.
Seria „Jan Hardy” zamiast samodzielnie przebijać się swoją treścią i formą, staje się jedynie pretekstem do „mrugania okiem” w kierunku określonej grupy potencjalnych odbiorców. Pojawiają się jakieś dziwne spinoffy (na łamach równie dziwnych czasopism), alternatywne okładki (które mają się nijak do samego komiksu, ale za to świetnie trafiają do wiadomej grupy), radykalne grafiki i kuriozalny blog, na którym buduje swój obraz jako artysty obdarzonego boskim natchnieniem.
Nadal nie wiem, na ile ta akcja jest na poważnie, ile w niej wyrachowania, a ile rzeczywistych przekonań samego twórcy.
Z mojego punktu widzenia, Kijuc zbudował swoją rozpoznawalność nie na tworzeniu komiksów, ale na rozbudowaniu wokół tych komiksów pewnego anturażu, który w szerszej perspektywie nie jest zbyt pozytywny (przynajmniej dla mnie).
Nie wiem jak mu się to przekłada na wyniki sprzedażowe czy odbiór samych komisów, ale wejście na rynek brazylijski, szczególnie po komentarzach tamtejszych czytelników, wskazuje, że tam też jest postrzegany bardziej przez ideologię, która lansuje, a nie przez sam komiks.
Nie widzę żadnych negatywnych sugestii w mojej wypowiedzi o kierunkach dalszej ekspansji eksportowej tego co robi, wybrał taki sposób i takich odbiorców, można mu więc zasugerować zupełnie poważnie kolejne kraje, w których te środowiska mają swoją mocną bazę i jego twórczość może się spotkać z entuzjastycznym odbiorem.
Tyle (czy coś jeszcze mam wyjaśnić?).
-
I jak to co właśnie napisałeś ma się do tego co poniżej?
-największy wydawca komiksów w Polsce podejmuje decyzję o doborze autorów do prestiżowego cyklu okładek DC.
-ponieważ doskonale wie kto i co robi i może to zaproponować każdemu twórcy w kraju, to wpada na pomysł, żeby wybrać autora, który niekoniecznie jest najbardziej popularny czy sprawny warsztatowo, ale za to jest dosyć powszechnie postrzegany jako homofob, antyfeminista i antysemita.
Ponieważ nie mam problemu z Twoją ostatnią wypowiedzią (jest to czytelne wyłożenie punktu widzenia) natomiast cytowaną powyżej rozumiem jako (delikatnie rzecz ujmując) przytyk osobisty przy użyciu tyleż kąśliwych co "bezpiecznych" sformułowań jak dosyć powszechnie postrzegany jako
I tak w sumie bez względu na to czy to jest guerilla światopoglądowa (bo "nie wolno nie lubić feministek") czy przepychanki między konkurencją do tych samych zleceń ("Egmontowi nie wolno dawać zleceń nie lubiącym feministek") czyta się tamtą wcześniejszą wypowiedź "tak sobie".
-
I jak to co właśnie napisałeś ma się do tego co poniżej?
Chciałeś żebym się odniósł do twoich podejrzeń, że nie nie pasują mi poglądy Kijuca, i że chciałbym go wyłączyć poza nawias pewnej grupy.
Odniosłem się do tej kwestii, robiąc to w taki sposób, żebyś w pełni zrozumiał to co napisałem.
Wydaje mi się, że zawarłem w tej wypowiedzi również dosyć klarowne wyjaśnienie, jaki sposób stał się rozpoznawalny (i jest to moja opinia, chociaż prawdopodobnie podziela ja większość środowiska, zarówno twórców jak i czytelników).
Kijuc jest powszechnie kojarzony ze względu na swoje „akcje propagandowe” i (powtórzę) na tym zbudował swoją rozpoznawalność (komiks przewija się w tym wszystkim niestety gdzieś daleko w tle).
Kiedy piszę „dosyć powszechnie postrzegany jako” to mam na myśli dokładnie to co napisałem, jeśli jest inaczej, to po prostu wystarczy mi udowodnić, że się mylę (chyba się nie da, prawda?).
Jeżeli ktoś podejmuje decyzję, że zleci mu np. realizację okładki, to musi się liczyć z tym, że będzie to potraktowane przez część środowiska komiksowego, jako lansowanie/wyróżnienie twórcy o takich a nie innych poglądach. Szczególnie, jeśli wydawca jest naprawdę świadomy niuansów w komiksowie i doskonale wie, komu daje takie zlecenie.
Mamy się wszyscy cały czas bawić w trzy małpy, żeby nie naruszyć czyjegoś komfortu?
Czy lepiej najzwyczajniej na świecie spokojnie przeanalizować, co się zadziało i dlaczego?
-
Ależ to jest ból, ależ to jest ból :)
-
Ależ to jest ból, ależ to jest ból :)
Możesz konkretnie, o co ci chodzi?
Czy jedynie kolejny generator spamu? ::)
-
A po co konkretnie? Wszyscy i tak wiedzą o co chodzi. Mądrej głowie dość dwie słowie a głupiemu to i referatu mało.
-
Czyli klasycznie, spam, byle napisać jakąś bzdurę.
OK.
-
(https://youtu.be/xnbObvC9dVM)[/url]
fajny wywiad z kelley jonesem o deadmanie, jest tam tez mike baron ale został kompletnie zagadany