Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Dział ogólny => Wątek zaczęty przez: asx76 w Śr, 20 Maj 2020, 09:48:17

Tytuł: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Śr, 20 Maj 2020, 09:48:17
Ongrys to jest naprawdę zarąbiste wydawnictwo.  8)

Naprawdę zarąbistym wydawnictwem jest przez wielu niedoceniany i hejtowany Egmont, ponieważ daje nam komiksowy full service ;)
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w Śr, 20 Maj 2020, 10:11:18
Nie może być kilku zarąbistych wydawnictw? ;)
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Śr, 20 Maj 2020, 10:32:49
Nie może być kilku zarąbistych wydawnictw? ;)

Nawet więcej, ale cesarska korona należy się Egmontowi! :)
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 20 Maj 2020, 11:25:31
Ongrys to jest naprawdę zarąbiste wydawnictwo.  8)

Naprawdę zarąbistym wydawnictwem jest przez wielu niedoceniany i hejtowany Egmont, ponieważ daje nam komiksowy full service ;)

Nawet więcej, ale cesarska korona należy się Egmontowi! :)

Zgadzam się z Wami. Egmont daje nam full service, należy mu się korona, co nie zmienia faktu, że Ongrys jest mega zajeb**tym wydawcą. Nie wydaje amerykanów, ale wszystkie te wypasione integrale, które nam serwują, to chluba mojej kolekcji 8) Bruce J. Hawker i niemal cały Vance, dokończenie po Egmoncie Składu głównego, Władcy chmielu, Kompletne Akta Dredda, Lester Cookney, i cholera wie czym nas jeszcze w przyszłości zaskoczą. Bez dwóch zdań, moje półki dużo dobra zyskały, odkąd Ongrys otworzył się na komiks europejski.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w Śr, 20 Maj 2020, 13:10:22
Zgadzam się z Wami. Egmont daje nam full service, należy mu się korona, [...]
nie zgadzam się, ja bym w życiu nikomu nie dał żadnej korony za ilość przechodzącą w BYLEjakość. już nie mówię o repertuarze, bo podobno o gustach się nie rozmawia (z czym też się nie zgadzam).
Mówię o błędach, kiksach, tłumaczeniach, redakcji, porzucaniu tytułów, niespójności form, itp... i wszystko to vs. ogromne możliwości (w stosunku do małych wydawców). dla mnie u takiego przykładowego Ongrysa, czy w KG czuć prawdziwą pasję, która co najważniejsze objawia się starannością wydań; wydają to, co sami chcieliby przeczytać i w formie i jakości, którą chcieliby sami dostać.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 20 Maj 2020, 13:54:29
Może chodziło o koronę cierniową albo wirusa?  ;)
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 20 Maj 2020, 14:37:04
Mówię o błędach, kiksach, tłumaczeniach, redakcji, porzucaniu tytułów, niespójności form, itp... i wszystko to vs. ogromne możliwości (w stosunku do małych wydawców). dla mnie u takiego przykładowego Ongrysa, czy w KG czuć prawdziwą pasję, która co najważniejsze objawia się starannością wydań; wydają to, co sami chcieliby przeczytać i w formie i jakości, którą chcieliby sami dostać.

Dobrze, że dostrzegasz też plusy w działaniach Egmontu.  ::)

A nie, przecież oni wszystko źle robią  :) Na 250 komiksów wydanych w roku, część spieprzą, a reszta i tak nie nadaje się do czytania, bo to superhero  8)

Edit: Poza tym, nawet takiej KG zdarzają się wtopy: choćby spieprzony grzbiet w drugim tomie Najlepszych wrogów. Ale rozumiem, że to nie jest BYLEjakość, to jest pasja i staranność.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: avatar w Śr, 20 Maj 2020, 14:48:29

Edit: Poza tym, nawet takiej KG zdarzają się wtopy: choćby spieprzony grzbiet w drugim tomie Najlepszych wrogów. Ale rozumiem, że to nie jest BYLEjakość, to jest pasja i staranność.
też  i timof zwalil grzbiety w komiksach o hip hopie.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 20 Maj 2020, 14:56:31
Jak mówi przysłowie: jak się chce psa uderzyć, kij się znajdzie. Pewnie każdemu wydawcy można wytknąć błędy, jedni mają ich mniej, inni więcej, ale też ci co wydają mniej, to i błędów mają mniej. Nie twierdzę, że w Egmoncie nie mogłoby być lepiej pod tym względem, bo mogłoby. Ale nie krytykujmy jednych za coś, czego nie dostrzegamy u innych, wyrażając się o nich w samych superlatywach.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w Śr, 20 Maj 2020, 15:42:38
Jak mówi przysłowie: jak się chce psa uderzyć, kij się znajdzie. Pewnie każdemu wydawcy można wytknąć błędy, jedni mają ich mniej, inni więcej, ale też ci co wydają mniej, to i błędów mają mniej. Nie twierdzę, że w Egmoncie nie mogłoby być lepiej pod tym względem, bo mogłoby. Ale nie krytykujmy jednych za coś, czego nie dostrzegamy u innych, wyrażając się o nich w samych superlatywach.
no taaa, ale mówiliście chyba o "cesarskiej koronie dla zarąbistego niedocenionego wydawnictwa". ni wypiął ni przypiął, czy jak to się mówi.... w każdym razie, gdyby nie padło w tym kontekście słowo "egmont", to w życiu bym nie zgadł.

a na marginesie bejdełej, jeśli o mnie chodzi, to gdy mnie ktoś chce "zbawić" skopanym wydaniem i oczekuje nie wiadomo jakich pochwał, to twierdzę, że lepiej będzie jednak, gdy nie wyda takiej wersji; gdy komiks jest rzeczywiście dobry, to prędzej czy później ktoś go wyda (być może) porządniej. niestety, prawdopodobieństwo powtórnego lepszego wydania jest o wiele niższe niż pierwszego.

jeśli idzie o błędy, to w skali bezwzględnej niewątpliwie masz rację, ale z drugiej strony - im więcej czegoś robisz, tym powinieneś robić to lepiej, a nie na odwrót. jeśli wraz ze wzrostem "produkcji" rośnie względna liczba baboli, to znaczy, że idziesz w złym kierunku albo ze złą prędkością..... chociaż w sumie może kierunek jest dobry, tylko zwrot nie do końca, a nie wiem, zapętliłem się
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 20 Maj 2020, 16:28:52
Ok, zrozumiałem, że jesteś uprzedzony do Egmontu.

A jeszcze wracając do pochwał pod adresem KG

porzucaniu tytułów, niespójności form, itp...

nie przeszkadza ci, że porzucili Klezmerów? Nie przeszkadza ci, że kiedy 10 lat później powrócili do tej serii, nie przejmowali się spójnością z wcześniej wydanym pierwszym tomem? Nie przeszkadza ci, że wydają serie w tempie tomu na dwa lata?

Dlaczego to co przeszkadza ci w Egmoncie, nie przeszkadza ci w KG?

Pewnie każdemu wydawcy można wytknąć błędy, jedni mają ich mniej, inni więcej, ale też ci co wydają mniej, to i błędów mają mniej.

Tak się zastanawiam, czy NSC mają w ogóle jakieś potknięcia?


I żeby nie było, powtórzę: zgadzam się, że tych błędów Egmont mógłby mieć mniej. A takich najgorszych, jak tłumaczenie pierwszych tomów Corto, tłumaczenie dodatków w pierwszym wydaniu Życia i czasów Sknerusa McKwacza, czy tłumaczenie Hugo, nie powinno być wcale. Ale poza tymi niechlubnymi przypadkami, robią kupę świetnej roboty.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w Cz, 21 Maj 2020, 12:47:03
Ok, zrozumiałem, że jesteś uprzedzony do Egmontu.
[...]


być może masz rację, że jestem uprzedzony. takie rzeczy ciężko samemu ocenić. muszę się nad tym głębiej zastanowić, gdy takie słowa mówi ktoś, kogo byłoniebyło - cenię.
być może też po prostu akurat teraz przelała mi się przysłowiowa czara.

teraz powinno być magiczne "ALE".
ale nie będzie.
[w tym miejscu zacząłem pisać wczoraj elaborat, ale tak się w nim zapętliłem, że już sam nie wiedziałem, jak się nazywam, pisanina poszła do kosza, napiszę więc inaczej, krócej]
Egmont ceniłem (i nadal cenię) za stanowienie filara naszego rynku, nikomu innemu w historii się to nie udało. Zajęcie takiej pozycji jednak zobowiązuje i to mocno.
Nie chcę się rozdrabniać nad powszednimi grzeszkami E., KG czy innych wydawców. Więc krótko o grzechu kardynalnym:
Trzon, filar rynku powinien mieć (jakąś) strategię - przemyślaną, długofalową, jasną i zrozumiałą również dla innych graczy. Te strategia, oprócz celu osiągnięcia zysku, powinna nieść ze sobą jakąś "misję" (typu: rozwój rynku, poszerzanie go, popularyzacja, dotarcie do nowych odbiorców). Tymczasem ja od lat zamiast tego przeważnie widzę co najwyżej drobne działania taktyczne, coś na kształt wojny podjazdowej z innymi, mniejszymi podmiotami. Głównym celem wydaje się tu być "zagarnij największą część tortu, wykoś innych, żeby oni nie skosili ciebie".
Pewnie stąd ta moja chwilowa gorycz, która się tu niechcący przelała, i za którą przepraszam.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Cz, 21 Maj 2020, 13:22:26
Zajęcie takiej pozycji jednak zobowiązuje i to mocno.

Naprawdę? Czy inne korporacje o dominującej pozycji na rynku w Polsce mają jakieś zobowiązania, robią coś więcej?

Czy Orlen buduje drogi? Czy "tylko" sponsoruje sportowców?

Czy Coca Cola sponsoruje dzieciom dentystów?

Nie jestem ekonomistą, nie analizuję które firmy w Polsce mają pozycję dominującą, czy mają z tego tytułu jakieś zobowiązania i czy te zobowiązania realizują. Ale sądzę, że twoje oczekiwania są nieuzasadnione.

To znaczy ja też oczywiście bardzo bym się cieszył, gdyby Egmont był dobrym wujkiem i swój zysk przeznaczył na konkursy, stypendia czy muzea, ale według mnie nie ma podstaw, żeby się tego domagać.

Mimo, że nie ma podstaw, uważam, że Egmont robi wiele fajnych rzeczy.

Od lat sponsoruje MFKiG

Od kilku lat organizuje konkurs na komiks dla dzieci i wydaje albumy, mnóstwo albumów naszych autorów. Może to nie są jakieś kokosy, ale 10 lat temu czegoś takiego nie było! A teraz jest, kto chce, może skorzystać.

Trzon, filar rynku powinien mieć (jakąś) strategię - przemyślaną, długofalową, jasną i zrozumiałą również dla innych graczy. Te strategia, oprócz celu osiągnięcia zysku, powinna nieść ze sobą jakąś "misję" (typu: rozwój rynku, poszerzanie go, popularyzacja, dotarcie do nowych odbiorców). Tymczasem ja od lat zamiast tego przeważnie widzę co najwyżej drobne działania taktyczne, coś na kształt wojny podjazdowej z innymi, mniejszymi podmiotami.

To, że nie widzisz, nie znaczy, że jej nie ma.

Najprostszy przykład: gdyby Egmont patrzył tylko na zysk, jego katalog byłby o połowę chudszy. Nie byłoby Iznoguda czy Cliftona. Nie byłoby Domana czy antologii Andrzejewskiego. Nie byłoby większości pozycji polskich autorów. Byłby Thorgal, Asteriks, Batman i Star Warsy. I może jeszcze parę innych rzeczy. Tak zrobiłaby każda korporacja koncentrująca się wyłącznie na zysku. Ja widzę wiele działań wykraczających poza zysk.

Posłuchaj choćby ostatniego spotkania z Tomaszem Kołodziejczakiem. Jeśli tam widzisz tylko zysk, a nie widzisz misji (może nie takiej misji, jak ty byś oczekiwał, ale jakiejś misji, misji p. Tomasza), to faktycznie po prostu jesteś uprzedzony.

Egmont nie jest kryształowy, a ich publikacje nie są idealne, przynajmniej nie wszystkie. Co jakiś czas zdarzają im się wpadki. Bądźmy krytyczni, błędy wypominajmy, ale nie czepiajmy się wszystkiego, bo to po prostu nie ma sensu.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 21 Maj 2020, 13:28:08
Pewnie stąd ta moja chwilowa gorycz, która się tu niechcący przelała, i za którą przepraszam.
Niestety z twojego posta bije zwyczajne uprzedzenie, że ktoś śmie dzierżyć miano bycia tym największym na rynku.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w Cz, 21 Maj 2020, 13:40:41
Niestety z twojego posta bije zwyczajne uprzedzenie, że ktoś śmie dzierżyć miano bycia tym największym na rynku.
tak, a w którym miejscu?
Naprawdę? Czy inne korporacje o dominującej pozycji na rynku w Polsce mają jakieś zobowiązania, robią coś więcej?

Czy Orlen buduje drogi? Czy "tylko" sponsoruje sportowców?

Czy Coca Cola sponsoruje dzieciom dentystów?

Nie jestem ekonomistą, nie analizuję które firmy w Polsce mają pozycję dominującą, czy mają z tego tytułu jakieś zobowiązania i czy te zobowiązania realizują. Ale sądzę, że twoje oczekiwania są nieuzasadnione.

To znaczy ja też oczywiście bardzo bym się cieszył, gdyby Egmont był dobrym wujkiem i swój zysk przeznaczył na konkursy, stypendia czy muzea, ale według mnie nie ma podstaw, żeby się tego domagać.

Mimo, że nie ma podstaw, uważam, że Egmont robi wiele fajnych rzeczy.

Od lat sponsoruje MFKiG

Od kilku lat organizuje konkurs na komiks dla dzieci i wydaje albumy, mnóstwo albumów naszych autorów. Może to nie są jakieś kokosy, ale 10 lat temu czegoś takiego nie było! A teraz jest, kto chce, może skorzystać.

To, że nie widzisz, nie znaczy, że jej nie ma.

Najprostszy przykład: gdyby Egmont patrzył tylko na zysk, jego katalog byłby o połowę chudszy. Nie byłoby Iznoguda czy Cliftona. Nie byłoby Domana czy antologii Andrzejewskiego. Nie byłoby większości pozycji polskich autorów. Byłby Thorgal, Asteriks, Batman i Star Warsy. I może jeszcze parę innych rzeczy. Tak zrobiłaby każda korporacja koncentrująca się wyłącznie na zysku. Ja widzę wiele działań wykraczających poza zysk.

Posłuchaj choćby ostatniego spotkania z Tomaszem Kołodziejczakiem. Jeśli tam widzisz tylko zysk, a nie widzisz misji (może nie takiej misji, jak ty byś oczekiwał, ale jakiejś misji, misji p. Tomasza), to faktycznie po prostu jesteś uprzedzony.

Egmont nie jest kryształowy, a ich publikacje nie są idealne, przynajmniej nie wszystkie. Co jakiś czas zdarzają im się wpadki. Bądźmy krytyczni, błędy wypominajmy, ale nie czepiajmy się wszystkiego, bo to po prostu nie ma sensu.
a ja nie chcę, żeby orlen sponsorował sportowców. wymyślasz bógwieco, byle coś napisać. bez orlenu też będzie benzyna na stacji, a bez polskich wydawców nie będziesz miał komiksu po polsku.
poza tym wcale niczego od nikogo nie chcę, tak sobie tylko "marzę", jak by to mogło być fajnie, gdyby... ech, nie chce mi się rozdrapywać naszych narodowych strupów
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PJP w Cz, 21 Maj 2020, 14:14:13
Egmont wspiera różne konkursy 8) Myślę, że oni powoli dojrzewają do myśli o wzięciu na siebie pewnej odpowiedzialności za rozwój komiksu w Polsce, co w zasadzie jest naturalne z uwagi na ich pozycję. Zapewne tzw. pandemia przyśpieszy pewne procesy (nie tylko myślowe).
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: kas1 w Cz, 21 Maj 2020, 14:18:49
Mam wrażenie, że to poczucie odpowiedzialności zawsze im towarzyszyło. Oczywiście dzięki obecności tam właściwej osoby na właściwym miejscu.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 21 Maj 2020, 14:32:55
Głównym celem wydaje się tu być "zagarnij największą część tortu, wykoś innych, żeby oni nie skosili ciebie".

Nie przeczę, Egmont dominuje i chce dominować, ale dla mnie to naturalne w przypadku największego gracza. Oczekiwałbyś, by ktoś decydujący w takim Egmoncie wpadł na pomysł typu: "hej, może trochę odpuśćmy, niech inni też się wykażą?"

Ale czy zależy mu na wykoszeniu innych? Czy ja wiem... zobacz ile tytułów po Egmoncie przejęli inni wydawcy, Taurus Skorpiona, Murenę, XIII, Ongrys Skład główny, Kurc Largo Winch, Scream Incale i inne Jodo... Nie wiem jak w rzeczywistości to wyglądało, czy Egmontowi skończyła się licencja i w kwestii kontynuowania tych serii przez innych wydawców mieli gówno do gadania. Może. A może licencjodawcy pytali Egmont, jako swojego największego partnera czy zostawić im te tytuły, czy może nie będą już zainteresowani? Może mogli sobie zaklepać jeszcze na kilka lat? Gdybam sobie, ale pamiętam, że kiedyś TK wspominał, że jeśli ktoś jest zainteresowany Składem głównym, to oni mogą go zwolnić - może rzeczywiście w takich przypadkach idą na rękę nowym wydawcom?

Wspomniane wyżej konkursy i budowanie rynku dla najmłodszych czytelników (chyba robili to jeszcze przed KG?), próbowanie z mniej rentownymi tytułami...

Jak dla mnie, robią zbyt dużo dobrego, by określać ich mianem bezdusznego dominatora, którego interesuje tylko zysk i który chce zarzynać konkurencję. I tyle.

Mam wrażenie, że to poczucie odpowiedzialności zawsze im towarzyszyło. Oczywiście dzięki obecności tam właściwej osoby na właściwym miejscu.

Też tak uważam. Tylko były gorsze okresy, gdzie ciężko było na takie praktyki. W sensie, nie było koni pociągowych, które mogły ciągnąć mniej rentowne przedsięwzięcia.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Maj 2020, 14:34:59
Nie byłoby Domana czy antologii Andrzejewskiego. Nie byłoby większości pozycji polskich autorów.

O ile do samej dyskusji n.t. Egmontu się nie wtrącam, to tę bzdurę muszę zauważyć.
Przepraszam, ale się mylisz.
„Domana” bez problemu wydałby ktoś inny, antologia Andrzejewskiego krążyła, spadkobiercy wybrali po prostu najbardziej intratną (ich zdaniem) ofertę. A o „większości pozycji polskich autorów” to właściwie o czym mówisz?
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Cz, 21 Maj 2020, 14:56:03
A może licencjodawcy pytali Egmont, jako swojego największego partnera czy zostawić im te tytuły, czy może nie będą już zainteresowani? Może mogli sobie zaklepać jeszcze na kilka lat?

Dokładnie tak, z tego co wiem nikt w Polsce nie kupi licencji np. na Kida Paddle albo jakieś poboczne serie do Lucky Luke'a, Troy, Blueberryego czy Armady. Licencja jest zaklepana dla Egmontu, nawet jeśli tego nie wydają.


„Domana” bez problemu wydałby ktoś inny, antologia Andrzejewskiego krążyła, spadkobiercy wybrali po prostu najbardziej intratną (ich zdaniem) ofertę. A o „większości pozycji polskich autorów” to właściwie o czym mówisz?

To nie bzdura, tylko źle mnie zrozumiałeś.

gdyby Egmont patrzył tylko na zysk, jego katalog byłby o połowę chudszy. Nie byłoby (w nim, czyli w katalogu Egmontu) Iznoguda czy Cliftona. Nie byłoby (w nim) Domana czy antologii Andrzejewskiego.


Oczywiście, że te komiksy chętnie wydałby ktoś inny.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w Cz, 21 Maj 2020, 15:09:49
ech, znów wychodzi na to, że widzę jedynie wszystko, co najgorsze. nie chce mi się już tego ciągnąć, naprawdę. przez chwilę wydawało mi się, że ktoś tendencyjnie czepia się niektórych słów, usuwa całą resztę i pokazuje argumenty na to, że ma rację, ale ok przyjmuję, że to ja nie potrafię formułować swoich myśli.

nie mogę się jednak powstrzymać, skoro sam przytoczyłeś:
Czy ja wiem... zobacz ile tytułów po Egmoncie przejęli inni wydawcy, Taurus Skorpiona, Murenę, XIII, Ongrys Skład główny, Kurc Largo Winch, Scream Incale i inne Jodo... Nie wiem jak w rzeczywistości to wyglądało, czy Egmontowi skończyła się licencja i w kwestii kontynuowania tych serii przez innych wydawców mieli gówno do gadania. Może. A może licencjodawcy pytali Egmont, jako swojego największego partnera czy zostawić im te tytuły, czy może nie będą już zainteresowani? Może mogli sobie zaklepać jeszcze na kilka lat? Gdybam sobie, ale pamiętam, że kiedyś TK wspominał, że jeśli ktoś jest zainteresowany Składem głównym, to oni mogą go zwolnić - może rzeczywiście w takich przypadkach idą na rękę nowym wydawcom?
Właśnie to mam na myśli, mówiąc że brak strategii, chwytanie wszystkich srok za ogon (zaczynanie wielu serii i porzucanie), totalna zmiana formuł (magazyn vs albumy vs integrale vs megazbiorówki), forsowanie dziwnych formatów po czym powrót do normalności... i tak w kółko. To właśnie mam na myśli, pisząc o (chaotycznych) uderzeniach taktycznych vs braku długofalowej strategii.
Naprawdę nie chce mi się punktować, bo właśnie wcale nie uważam E. za całe zło, jak mi to się tu próbuje wcisnąć w twarz. Naprawdę uznaję go za potentata i dlatego oczekiwałbym od niego więcej niż od pozostałych. I nie mam tu na mysli konkursów dla dzieci, budowania autostrad, leczenia zębów, itp., podczas gdy to własnie ci pozostali "grają" aż do przesady uczciwie i transparentnie
(przykład E. porzuca niektóre serie - Ongrys często kontynuuje po innych)
(przykład E. zmienia formaty: albumy, integrale, mikrointegrale, po czym czasami na powrót albumy, a czasami megazbiorczaki - Ongrys często wydaje w integralach i albumach równocześnie, a np. taki Kurc kontynuując Largo, wybiera mniejsze zło i kontynuuje w miniformacie)
Nie chce mi się małostkowo mnożyć przykładów, ale czuję, że to właśnie Ongrys i Kurc w tych przykładach umacniają powagę i wiarygodność rynku, a Egmont je burzy.
Nie wiem, czy mam na koniec znów powtórzyć, że doceniam wkład Egmontu czy jak, ale chyba nie ma sensu, bo zaraz ktoś znów powie, że mam ich w dupie i tylko pluję jadem. prawda?
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 21 Maj 2020, 15:21:44
Ale też nie jest tak, że to wszystko jest dziełem przypadku, te małe formaty też wynikały z jakiejś strategii. W czasach gdy komiksy słabiej się sprzedawały, Egmont próbował wyjść z tymi ekonomicznymi wydaniami do szerszego czytelnika, przecież to nie było robione po złości ;( Nie powiem, w tamtych czasach aż tak mi to nie przeszkadzało, mówiłem "no trudno, ważne że wydają to" - po latach, kiedy tylko mogłem zamienić coś pomniejszonego formatu na normalny, od razu to robiłem. Najgorsze dla mnie było wydanie Bilala w mniejszym formacie, oraz Tintina i LL w mikroskopijnym. Tak samo próbowali z reedycją Hellboya i Usagiego, wydali po dwa tomiki i na tym poprzestali - pewnie, że można ich za to krytykować. Ale trzeba im oddać, że mimo niepowodzeń, nie poddali się i kilka lat później dali tym seriom kolejne szanse.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Mruk w Cz, 21 Maj 2020, 15:23:46
Właśnie to mam na myśli, mówiąc że brak strategii, chwytanie wszystkich srok za ogon (zaczynanie wielu serii i porzucanie), totalna zmiana formuł (magazyn vs albumy vs integrale vs megazbiorówki), forsowanie dziwnych formatów po czym powrót do normalności... i tak w kółko. To właśnie mam na myśli, pisząc o (chaotycznych) uderzeniach taktycznych vs braku długofalowej strategii.

A, to w takim razie przyznaję ci rację, myślę, że niefortunnie nazwałeś to brakiem strategii.

Wydawanie albumów w pomniejszonych formatach, żeby było taniej, to według mnie marnowanie papieru. Co więcej, tego typu błędy jak widać czasem są powielane (Kurc niestety pozostawił formacik Egmontu, zamiast zrobić to normalnie).

Co do zmian typu magazyn-albumy, to nie wiem, jak to ocenić. Wydawanie nowych komiksów Star Wars w postaci magazynu (150 str za 20 zł) jest ok, wydawanie starych komiksów Star Wars w postaci trejdów też jest ok. Nie wiem, czy to o tym pisałeś, czy nie.

Natomiast doceniam, że z tego typu pomyłek Egmont często potrafi się wycofać. Lucky Luke jest teraz wydawany w normalnym formacie, nie pomniejszonym. Podobnie Star Wars, Wieczna Wojna, komiksy Bilala (nawet w powiększonym). W tym przypadku najgorszy byłby głupi upór i powielanie błędu "żeby na półce było jednolicie".
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Maj 2020, 15:27:29
To nie bzdura, tylko źle mnie zrozumiałeś.

gdyby Egmont patrzył tylko na zysk, jego katalog byłby o połowę chudszy. Nie byłoby (w nim, czyli w katalogu Egmontu) Iznoguda czy Cliftona. Nie byłoby (w nim) Domana czy antologii Andrzejewskiego.


Oczywiście, że te komiksy chętnie wydałby ktoś inny.

Egmont jest korporacją, więc z założenia musi się kierować przede wszystkim generowaniem zysku.
Na szczęście w jego dziale komiksowym pracują pasjonaci, którzy są w stanie przekonać „czynniki wyższe”, że jest coś takiego jak dalsza perspektywa i dzięki temu mogą dokładać się do budowania rynku, a nie jedynie generować bieżące zyski.
To, czy robią to konsekwentnie czy bez dalekosiężnych planów, to już inna sprawa, na którą wpływa wiele czynników.
Mniejsze, często jednoosobowe wydawnictwa, są w stanie kontynuować serie czy całe linie wydawnicze porzucone przez Egmont, niestety ich zaplecze finansowe i chociażby pozycja na rynku międzynarodowym, często ograniczają im możliwości, które Egmont po prostu ma jako korpo.
Egmont na naszym rynku robi zdecydowanie więcej, niż inne korporacje próbujące wydawać komiksy.
Czy mógłby robić jeszcze więcej i lepiej? Oczywiście.
Jest największym wydawnictwem komiksowym w naszym kraju, ale nie ma pozycji niezastąpionego, ani monopolisty, szczególnie, że bazuje na licencjach zagranicznych, zaś jego wkład w rodzimą scenę jest marginalny (chociaż zauważalny).
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w Cz, 21 Maj 2020, 15:55:09
Ale też nie jest tak, że to wszystko jest dziełem przypadku, te małe formaty też wynikały z jakiejś strategii. W czasach gdy komiksy słabiej się sprzedawały, Egmont próbował wyjść z tymi ekonomicznymi wydaniami do szerszego czytelnika, przecież to nie było robione po złości ;( Nie powiem, w tamtych czasach aż tak mi to nie przeszkadzało, mówiłem "no trudno, ważne że wydają to" - po latach, kiedy tylko mogłem zamienić coś pomniejszonego formatu na normalny, od razu to robiłem. Najgorsze dla mnie było wydanie Bilala w mniejszym formacie, oraz Tintina i LL w mikroskopijnym. Tak samo próbowali z reedycją Hellboya i Usagiego, wydali po dwa tomiki i na tym poprzestali - pewnie, że można ich za to krytykować. Ale trzeba im oddać, że mimo niepowodzeń, nie poddali się i kilka lat później dali tym seriom kolejne szanse.
[no widzisz, jednak chyba nie potrafię komunikować (dlatego też chyba lepiej będzie, jak całkiem się zamknę)]
Twoje przykłady idealnie ilustrują brak długofalowej przemyślanej strategii na rzecz chaotycznych ruchów pseudotaktycznych typu "nie chcę nas przez drzwi, to wrzucimy im oknem". domyślam się, że było jak mówisz, ale chodzi o to, żeby najpierw coś dobrze przemyśleć, a później zdecydowanie działać, a nie na odwrót.
Dobra panowie wątek Ongrysa a wy dyskutujecie o Egmoncie, a później trzeba x stron do tyłu lecieć żeby znaleźć info o wydawcy z tytułu topicu.
ja tam cały czas piszę o Ongrysie; że to dobre wydawnictwo jest:)
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 21 Maj 2020, 16:02:38
ja tam cały czas piszę o Ongrysie; że to dobre wydawnictwo jest:)

I chyba wszyscy w tej kwestii się zgadzają 8)
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: krzychw75 w Cz, 21 Maj 2020, 20:39:36
Ktoś tu na forum wspominał, że Sideca jest/była dobrym wydawnictwem bo wydała kilka/kilkanaście dobrych pozycji  :o
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Cz, 21 Maj 2020, 20:42:26
gdyby Egmont patrzył tylko na zysk, jego katalog byłby o połowę chudszy. Nie byłoby (w nim, czyli w katalogu Egmontu) Iznoguda czy Cliftona. Nie byłoby (w nim) Domana czy antologii Andrzejewskiego.
Egmont jest korporacją, więc z założenia musi się kierować przede wszystkim generowaniem zysku.
Na szczęście w jego dziale komiksowym pracują pasjonaci, którzy są w stanie przekonać „czynniki wyższe”, że jest coś takiego jak dalsza perspektywa i dzięki temu mogą dokładać się do budowania rynku, a nie jedynie generować bieżące zyski.
Moze tak, moze nie. Slyszeli wy bajkę o potworach, co to ogony takie dlugie mają, że ciała tylko 1/5 całości, a reszta to ogon długaśny? I prawda taka jest, ze czesto im wiekszy potwor, tym dluzszy ogon jego do reszty cielska liczac. Potwory ogonami mamią, że z pasji je hodują, z milosci do sztuki i że misja, a cel prawdziwy, to ogonem zadusic bidaka jednego z drugim i wyssac do cna, zeby jeno suche zostało. Nie dajcie sie zwiesc, szczegolnie tym bestiom, co to przez heroldów z doklejonymi brodami pięknie ludziskom o misji pieją.

https://en.wikipedia.org/wiki/Long_tail#Statistical_meaning   

Suplement: Mówiąc po ludzku, czesto przeszło połowa zysków dużych sprzedawców, wydawców, itp. pochodzi z rzeczy niszowych plus całej masy różnych bzdetów bez większego znaczenia i wartości merytorycznych, estetycznych..., które kupuje przypadkowy konsument o nieokreślonych preferencjach, i rzeczy te stanowią 80% asortymentu. 
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 22 Maj 2020, 05:39:48
Tak patrzę na swoje półki... i sorry, ale reszta przegrywa w przedbiegach. Żaden inny wydawca nie ma szans w bezpośrednim starciu z Egmontem. Oczywiście fajnie jest być pasjonatem i wydawać kilka tytułów rocznie, nie żebym dyskredytował tutaj innych wydawców, bo wielu odwala też kawał dobrej roboty, ale są tylko uzupełnieniem rynku i nic ponadto. Gdyby nie Egmont i jego zaplecze finansowe myślę, że nie dostalibyśmy co najmniej połowy pozycji, jakie się w Polsce ukazują. Oczywiście dla poszczególnych tytułów może byłoby to lepsze, bo gdyby jakieś mniejsze wydawnictwo oparło swoją ofertę na którymś, to pewnie dostalibyśmy go szybciej i (ale tylko być może) w lepszej jakości. Ale to byłyby pojedyncze strzały. Egmont ma ofertę w każdym segmencie: superhero, frankofony, Vertigo, dziecięce, polskie, większość klasyków, mnóstwo długich serii... chyba jedyne, co odpuścili i zostawili dla innych to manga. Zdecydowana większość wydana bardzo porządnie i w niezłym tempie. OK, błędy były, są i będą, sam na niektóre narzekam, ale takie błędy popełniają wszystkie wydawnictwa. Nie mówię, że nie należy krytykować i wymagać, bo należy, ale patrząc szerzej, to te błędy w porównaniu do ogromu oferty i jakości mają marginalne znaczenie. Trzeba patrzeć procentowo - nie sztuka wydać jednego komiksu i nie zrobić w nim błędów. Co do braku "misyjności" i walki z konkurencją... Biznes to biznes, a konkurencja to nadal konkurencja. Tak się wydaje, ale wielki moloch też może upaść, nic dziwnego, że walczy z rywalami, dziwne i niepokojące by było, gdyby nagle przestali. A poza tym, naprawdę uważacie, że wszystko, co Kołodziejczak umieszcza w ofercie jest tylko dla czystego zysku? Że nic nie jest wydawane z ryzykiem, z pasji i dla zadowolenia komiksiarzy? To chyba trochę krótkowzrocznie patrzycie, bo sądzę, że takich akcji jest mnóstwo (mniejszych i większych), ale muszą być tak rozłożone z tymi czysto zarobkowymi, żeby wydawnictwo mogło utrzymać swoją pozycję i mieć zasoby na realizację tych pierwszych - i sądzę, że póki co to się udaje.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 07:13:36
W większości się zgadzam, ale...

Nie żebym dyskredytował tutaj innych wydawców, bo wielu odwala też kawał dobrej roboty, ale są tylko uzupełnieniem rynku i nic ponadto.


... nie przesadzajmy też w drugą stronę. Jeśli zsumować bardzo dobrą ofertę pozostałych wydawców, nawet jeśli wydają od 10 do 25 tytułów rocznie, to uzbiera się tego tyle, że ciężko nazwać to tylko "uzupełnieniem". NSC, Mucha, KG, Timof, Ongrys, Elemental, Taurus, Marginesy, Kurc, Hanami, Planeta Komiksów, KBoom...
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 22 Maj 2020, 08:32:11
Tak, jasne, jako całość się tego sporo zbiera, chodziło mi raczej o zasięg działania pojedynczego wydawnictwa vs Egmont.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 22 Maj 2020, 08:45:15
Zgadzam się z Wami. Egmont daje nam full service,

W którym miejscu ten full service? Europy już znikoma ilość, indie zero.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 10:09:14
No ok, indie zero, ale europejskich sporo mają, co prawda głównie masówkę, ale jednak. Poza nimi, Corto, Indyjska włóczęga, Negaylod, Jim Cutlass to jednak więcej niż "znikoma ilość" :)


Ale dobra, z tym full service to przesada.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 22 Maj 2020, 10:18:12
Wiadomo, że 100% rynku jedno wydawnictwo nie zaspokoi, zawsze będą jakieś luki - zresztą na niszach chyba opiera się działalność większości mniejszych graczy, zdaje się, że tylko Mucha i NSC idą typowo w mainstream.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 22 Maj 2020, 13:23:30
Z ciekawości, zrobiłem sobie szybkie zestawienie pozycji posiadanych na półkach. Oczywiście należy je traktować czysto orientacyjnie, bo łatwo się rypnąć przy liczeniu egzemplarzy, ale w moim przypadku procenty komiksów zakupionych z poszczególnych wydawnictw przedstawiają się mniej-więcej w taki sposób:

1. Egmont - 53%
2. Zagraniczne - 16%
3. KG - 7%
4. Timof - 6%
5. Inne - 3%
-. Non-Stop Comics - 3%
-. Studio Lain - 3%
8. Post - 2%
9. Scream - 1%
-. Kurc - 1%
-. Taurus - 1%
-. Wydawnictwo Komiksowe - 1%
-. Hatchette - 1%
-. Mandragora - 1%
-. Mucha - 1%

Do grupy "Inne" zaliczyłem wydawnictwa, z których nie posiadam przynajmniej 3 komiksów.

Przewaga Egmontu... miażdżąca... :P
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bender w Pt, 22 Maj 2020, 13:28:14
No ok, indie zero, ale europejskich sporo mają, co prawda głównie masówkę, ale jednak. Poza nimi, Corto, Indyjska włóczęga, Negaylod, Jim Cutlass to jednak więcej niż "znikoma ilość" :)

No patrząc na proporcje w skali miesiąca, znikoma. Nie wliczam Lucky Lucke, bo to evergreen i właściwie reprint.  Egmont zlał Europę całkowicie. I owszem z przyzwoitości wydają 1-2 albumy miesięcznie, ale o mówmy tu o żadnym wyborze.

Nie żebym się czepiał, taką mają politykę ich sprawa. Ale nazywjamy rzeczy po imieniu, na dziś Egmont to wydawca Superhero.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 13:38:54
Nie żebym się czepiał, taką mają politykę ich sprawa. Ale nazywjamy rzeczy po imieniu, na dziś Egmont to wydawca Superhero.

Masz rację. Jeśli pominiemy Lucky Luka i inne tego typu serie, których wcale mało nie wydają, jeśli pominiemy Hellboya i Usagiego, bo to tylko reedycje, jeśli pominiemy wszystkie serie z Vertigo, jeśli pominiemy komiksy europejskie bo to raptem "1-2 albumy miesięcznie"...

rzeczywiście może okazać się, że Egmont jest wydawcą superhero 8)

-. Mucha - 1%

A co to? Dlaczego tak mało Muchy? :(


Edit: Bender, zrobiłem dla Ciebie małe podsumowanie komiksów europejskich wydanych przez Egmont w pierwszym kwartale tego roku, odejmując ofertę dla najmłodszych, czy komiksy humorystyczne typu Lucky Luke, Smerfy, czy Iznogud...

styczeń: Corto Maltese - Mu Zaginione miasto, 3 komiksowe adaptacje Agathy Christie
luty: Western, Negaylod, OKP Dolores, Lonesome tom 2
marzec: Trolle z Troy, Jim Cutlass, Podniebny Harry tom 3, Myszart, Green Class, Armada tom 20
kwiecień: Indyjska włóczęga, Aldebaran, Thorgal Młodzieńcze lata tom 8, Dorwać Ramireza

wychodzi 18 tytułów, więc znacznie więcej niż "z przyzwoitości 1-2 albumy miesięcznie".  :-\
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 22 Maj 2020, 13:59:56
A co to? Dlaczego tak mało Muchy? :(

Tak jakoś wyszło... :)
Zbierałem niegdyś kilka serii z tego wydawnictwa (Fatale, Chew), ale poodsprzedawałem...
Inne (np. Moonshine, New X-men) posiadam lub kupuję w lengłydżu.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 22 Maj 2020, 14:43:07
To policzcie jaki % tego co wydaje Egmont to super duper.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 15:07:22
 :Wyjdzie z połowa? I o czym to świadczy?
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: GoNzO w Pt, 22 Maj 2020, 15:14:26
U mnie Egmont to 64%, 870 pozycji.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 22 Maj 2020, 15:30:53
No właśnie o tym, że Egmont jednak jest wydawcą Super Hero.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 15:42:17
Absolutnie tego nie neguję, (choć może tak to zabrzmiało), nie jest to też żadne odkrycie, ale oprócz bycia wydawca superhero, wydaje mnóstwo innych rzeczy, prawda? W tym komiksy europejskie.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 22 Maj 2020, 17:55:08
Podliczyłem na podstawie zapowiedzi na stronie Filmożerców. Nie brałem pod uwagę póżniejszych przesunięc premier, więc może tak być, że dany komiks był w zapowiedzi i na maj i na czerwiec.

styczeń 8/18 - 44%
luty 7/24 - 29%
marzec 8/26 - 31%
kwiecień 8/23 - 35%
maj 8/25 - 32%
czerwiec 6/16 - 38%
lipiec 7/19 - 37%

ogółem 52/152 - 34%

Czyli wychodzi, że superhero to około jedna trzecia komiksowej oferty Egmontu.

Plus dochodzi kwestia, co kto uznaje za superhero... takiego Punishera Max czy Conana nie doliczałem, chociaż są od Marvela. Zależy też jak potraktować serie typu Hellboy czy niektóre tytuły z Vertigo.


Ale nawet dodając wszystkie kwestie sporne raczej nie powinno przekroczyć 40%.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Pt, 22 Maj 2020, 22:16:27
Z ciekawości, zrobiłem sobie szybkie zestawienie pozycji posiadanych na półkach.
To ja też, zakupy z ostatnich trzech lat:

Egmont - 86 - 31,62%
JPF - 33 - 12,13%
Non Stop Comics - 33 - 12,13%
Studio Lain - 24 - 8,82%
Hachette - 22 - 8,09%
Kurc - 14 - 5,15%
Timof - 9 - 3,31%
KBOOM - 9 - 3,31%
Studio JG - 8 - 2,94%
Kultura Gniewu - 7 - 2,57%
Hanami - 7 - 2,57%
Kotori - 7 - 2,57%
Mucha Comics - 6 - 2,21%
Scream Comics - 6 - 2,21%
Taurus - 6 - 2,21%
Sideca - 5 - 1,84%
Ongrys - 4 - 1,47%
Yumegari - 4 - 1,47%
Planeta Komiksów - 2 - 0,74%
EuroPilot - 2 - 0,74%
Wydawnictwo Komiksowe - 1 - 0,37%
Wydawnictwo 23 - 1 - 0,37%
Mandioca - 1 - 0,37%
Okami - 1 - 0,37%

Inne (albo wydawnictwa stworzone pod wydanie jednego komiksu, albo od dawna nieistniejące) - 7 - 2,57%

Widoczna dominacja Egmontu, ale żadna tam miażdżąca przewaga (może to istotne - nie lubię superbohaterszyzny z Marvela i DC). Rozczarowaniem jest dla mnie Non Stop Comics, bo myślałem, że to będzie konkurent dla Egmontu, a to raczej konkurent dla Timofa czy Kurca.

Nie żebym się czepiał, taką mają politykę ich sprawa. Ale nazywjamy rzeczy po imieniu, na dziś Egmont to wydawca Superhero.
Dla mnie Egmont to przede wszystkim wydawca Vertigo.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 22:21:48
Rozczarowaniem jest dla mnie Non Stop Comics, bo myślałem, że to będzie konkurent dla Egmontu, a to raczej konkurent dla Timofa czy Kurca.

Najbardziej, to chyba jednak konkurent dla Muchy?
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Pt, 22 Maj 2020, 22:33:34
Najbardziej, to chyba jednak konkurent dla Muchy?
Być może. Mucha akurat najmniej mnie interesuje ze średniaków, bo stoją Marvelem i Brubakerem :D Tym niemniej, wszyscy chyba oczekiwaliśmy więcej od NSC - wydawcy z takim zapleczem finansowym i nie tylko finansowym. Patrząc nie po ilości pozycji, a wydanej kasie, NSC przegrywa u mnie ze Studiem Lain.

Gdybym umiał się rozstać z tym, co już mi niepotrzebne, to proporcje by się zmieniły jeszcze bardziej na niekorzyść Egmontu i Hachette, bo w pierwszej kolejności poleciałby cały Marvel kupiony na początku powrotu do komiksów.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 22 Maj 2020, 22:42:07
wszyscy chyba oczekiwaliśmy więcej od NSC - wydawcy z takim zapleczem finansowym i nie tylko finansowym.
Ja nie oczekiwałem. Każde wydawnictwo nie wydające regularnych serii z Marvela i DC może pomarzyć o nakładach osiągających z w wielkiej dwójki. Polska pod tym względem nie różni się aż tak bardz od świata.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 22 Maj 2020, 22:47:05
Mnie NSC w ogóle nie zawiodło - kilka dobrych serii z Image, Goon, Torpedo, Breccia... wydają komiksy, jakie chciałbym, aby były u nas wydawane :) Mają też słabsze tytuły w ofercie, wiadomo, jak każdy.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Pt, 22 Maj 2020, 22:48:57
misiokles
Ale to co NSC wydaje to żadne łał. Na dziś interesuje mnie ich pięć serii: The Goon, Breccia, Head Lopper, Oblivion Song i Monstressa. Może jeszcze Coda, bo zacząłem czytać i jest nawet niezłe. Ale tak naprawdę"niezbędne" mi się tylko The Goon i Breccia. To już istotniejszy jest dla mnie Timof, a ze Studiem Lain w ogóle startu nie ma.

Non Stop Comics to dla mnie wydawca, którego w bieżącym roku sobie nieco odpuszczę, na rzecz zwiększonego zainteresowania Timofem, Hanami i Mandiocą.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 22 Maj 2020, 23:55:16
Zasadniczo odpowiedź na postawione w tytule pytanie jest prosta - żadne z tych wydawnictw nie jest najlepsze, bo żadne nie posiada imprimatur.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 23 Maj 2020, 11:15:26
Egmont wydaje tyle że tak naprawdę nikt nie może być dla niego konkurentem.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w So, 23 Maj 2020, 18:12:30
Zależy jakie mają być kryteria oceny. Dla mnie najważniejsze są dwie rzeczy - poziom wydawanych tytułów i jakoś wydania, dlatego według mnie Mucha jest bezkonkurencyjna. Z polskich wydawnictw jest to zresztą wydawnictwo, którego komiksów kupuje najwięcej.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: krzychw75 w So, 23 Maj 2020, 22:09:17
Nie zapominajmy o Sidece  ;D
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 24 Maj 2020, 12:00:50
Zależy jakie mają być kryteria oceny. Dla mnie najważniejsze są dwie rzeczy - poziom wydawanych tytułów i jakoś wydania, dlatego według mnie Mucha jest bezkonkurencyjna. Z polskich wydawnictw jest to zresztą wydawnictwo, którego komiksów kupuje najwięcej.

Lubię Muchę (niech wydaje jak najwięcej), ale przypominam sobie "ściśniętą" JJ, wyblakłych "Astonishing X-Men", wpadki redakcyjne w "Criminal" i dochodzę do wniosku, że z tą jakością czasami bywa u nich różnie.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 24 Maj 2020, 12:16:16
Dokładnie.

A jeśli chodzi o poziom wydawanych tytułów - zastanawiam się czy rzeczywiście dla miłośnika komiksów amerykańskich, oferta Muchy w kontekście oferty Egmontu, może być bezkonkurencyjna? Z Marvela wydają cenione serie z mutantami i Jessicę Jones, dużo Image i Hrabstwo Harrow z Dark Horse - nie przeczę, oferta świetna. Ale Egmont z samego Marvela ma DD, Punishera, Ultimate Spider-man, Kapitana Amerykę Bru, do tego dużo Vertigo, więcej DH od Muchy, bo uniwersum Hellboya, Usagi Yojimbo, czy Czarny Młot, Invincible z Image. I na dokładkę DC na wyłączność - fakt, w tej kwestii zawodzi, ale wciąż ma świetne tytuły w DC Deluxe. Naprawdę nie wiem w czym oferta Muchy jest lepsza od Egmontu...
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 24 Maj 2020, 12:17:20
Lubię Muchę (niech wydaje jak najwięcej), ale przypominam sobie "ściśniętą" JJ, wyblakłych "Astonishing X-Men", wpadki redakcyjne w "Criminal" i dochodzę do wniosku, że z tą jakością czasami bywa u nich różnie.
Astonishing X-Men nie jest wyblakłe. Z jakością u Muchy znacznie lepiej niż w Egmoncie.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 24 Maj 2020, 12:20:50
Z jakością u Muchy znacznie lepiej niż w Egmoncie.

Ostatnio może się poprawili, ale gdy biorę do ręki Daytrippera, Opowieści wojenne, czy Alias, to rzeczywiście te "za małe" grzbiety, mocno mnie irytują.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Nd, 24 Maj 2020, 12:22:58
Astonishing X-Men nie jest wyblakłe.

Jeżeli poprzednie wydania są "przesycone" kolorami to wolę ów "przesyt".
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 24 Maj 2020, 12:29:55
Ostatnio może się poprawili, ale gdy biorę do ręki Daytrippera, Opowieści wojenne, czy Alias, to rzeczywiście te "za małe" grzbiety, mocno mnie irytują.
W SC tego problemu by nie było  ;)

Jeżeli poprzednie wydania są "przesycone" kolorami to wolę ów "przesyt".

OK ale te kolory nie są wyblakłe.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 24 Maj 2020, 12:31:13
W SC tego problemu by nie było  ;)

W Egmoncie nawet w HC nie było 8)
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 24 Maj 2020, 12:36:54
Przecież też drukowali w BZG i myślę żeby się coś znalazło.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 24 Maj 2020, 12:42:17
...myślę żeby się coś znalazło.

No ja sobie nie przypominam.

Poza tym, co prawda nie znam się, ale chyba nie ma znaczenia gdzie drukowali, tylko jak przygotowali materiały do druku? Na moje, to w tych komiksach z za małymi grzbietami, Mucha już na plikach do druku, za mało miejsca wyliczyła na grzbiet?

A swoją drogą...

Z jakością u Muchy znacznie lepiej niż w Egmoncie.

Co masz na myśli twierdząc, że z jakością u Muchy znacznie lepiej? Coś ponad "myślę, że coś by się znalazło"? 8)

Na pewno nie mówisz o tej spartolonej okładce do Miraclemana? ;)

Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 24 Maj 2020, 12:53:07
Mówię o rozjazdach kolorów i czcionki czego u Muchy nie ma.

Jeszcze ta Dolina Literek w Egmoncie...
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 24 Maj 2020, 12:58:25
Ale z tymi rozjazdami kolorów też już chyba lepiej? Nie wiem, bo ja tego problemu aż tak nie widzę. Oczywiście nie licząc któregoś DD Bru, bo ten wyszedł masakrycznie.

A Dolina Literek to?
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 24 Maj 2020, 13:08:58
Ale z tymi rozjazdami kolorów też już chyba lepiej?
Patrząc na Lucyfera z Sandman Uniwersum to raczej nie.

A Dolina Literek to?
Od wklejania tekstu. Robią to strasznie słabo: krzywo, źle sformatowane, za mała czcionka itp. Ostatnio robili Jim Cutlass i Multiwersum i można porówna z innymi tytułami. Radef też już na nich narzekał kiedyś :)
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 24 Maj 2020, 14:10:11
Od wklejania tekstu. Robią to strasznie słabo: krzywo, źle sformatowane, za mała czcionka itp. Ostatnio robili Jim Cutlass i Multiwersum i można porówna z innymi tytułami. Radef też już na nich narzekał kiedyś :)
Ja akurat narzekałem na Stop!Studio, które w ostatnim czasie (w sumie po tym jak najbardziej ich krytykowałem) poprawiło się.
A Dolina literek? Właśnie u nich nie ma problemów ze czcionkami, nawet z wielkością (nie czytałem wszystkiego, więc nie mogę wypowiedzieć się ze wszystkich tytułach), ale tak jak wspomniałeś - często u nich są problemy z ostatecznym sformatowaniem.
Tytuł: Odp: Najlepsze wydawnictwo w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 24 Maj 2020, 14:45:52
To przepraszam za pomyłkę.

Dolina Literek najbardziej sobie nie radzi z kwadratowymi "dymkami"