Kurc

[ryba]

Ale będzie to ktoś czytał czy tu się tylko obrazki przewraca? Poważnie pytam, bo to wygląda na - nomen omen - kosmiczną ramotę.

O to samo chciałem spytać Patrząc na przykładowe strony wygląda jak mix starożytnego Rzymu z wyglądem militariów z lat 50-60 XX w. Nie przekonuje mnie to.

[ukaszm84]

Bardzo polecam czytać ramoty, można złapać szerszy kontekst jak komiks się rozwijał na przestrzeni lat. Podobnie jak polecam oglądać stare filmy itd. Obcowanie z jakimkolwiek dziełem kultury tylko dla przyjemności wydaje mi się ograniczonym podejściem.

[arczi_ancymon]

Jak zwykle odwracanie kota ogonem Oglądam stare filmy, czytam stare książki i komiksy. Przez ramotę rozumiem coś co się źle zestarzało i obecnie jest ciężkostrawne. Przykładowo czytam w tej chwili "Lone Wolf & Cub", które powstało w podobnym okresie i ta seria nic się nie zestarzała.

[ukaszm84]

OK, trochę inaczej zrozumiałem, nie miałem zamiaru odwracać kota ogonem. Natomiast nawet jeśli coś się źle zestarzało w porównaniu do dzisiejszych standardów to nadal może mieć ogromną wartość w innych obszarach i według mnie warto to czytać, nie tylko oglądać obrazki.

[Death]

Bardzo polecam czytać ramoty, można złapać szerszy kontekst jak komiks się rozwijał na przestrzeni lat. Podobnie jak polecam oglądać stare filmy itd. Obcowanie z jakimkolwiek dziełem kultury tylko dla przyjemności wydaje mi się ograniczonym podejściem.

Jednak to trochę inna bajka, bo stare kino jest nawet lepsze niż nowe, a stare komiksy to najczęściej naprawdę mega ramoty. Żeby w kinie dotrzeć do ramot trzeba dojechać wstecz do niemego, a i tam dostajesz niemiecki ekspresjonizm, więc trzeba jeszcze do tyłu nawet do Polewacza polany i Wjazdu pociągu na stację w La Ciotat.
A w komiksie wystarczy kilka dekad i już zgrzytasz zębami.

[arczi_ancymon]

Nie neguję, kto pyta nie błądzi. Dla mnie to po prostu wygląda jak te inne sf ramoty w stylu choćby "Rozbitków czasu", o które się ludzie upraszają, bo wiążą się te pozycje z jakąśtam młodzieńczą nostalgią itd., a tak naprawdę to one nie prezentują nawet jakiejś szczególnej wartości historycznej, nie mówiąc już o jakiejkolwiek innej.

Zdarzają się oczywiście wyjątki. Przykładowo taki "Najemnik" to podobne klimaty, a mi się tę (ramotkę jednak) dość fajnie czytało i uważam ją za niegroźne guilty pleasure. A Brecchia to już w ogóle jest super i ramotą bym go nigdy nie nazwał.

[ukaszm84]

Jednak to trochę inna bajka, bo stare kino jest nawet lepsze niż nowe, a stare komiksy to najczęściej naprawdę mega ramoty. Żeby w kinie dotrzeć do ramot trzeba dojechać wstecz do niemego, a i tam dostajesz niemiecki ekspresjonizm, więc trzeba jeszcze do tyłu nawet do Polewacza polany i Wjazdu pociągu na stację w La Ciotat.
A w komiksie wystarczy kilka dekad i już zgrzytasz zębami.

Jestem w stanie się zgodzić co do tej różnicy, choć znam ludzi, którzy nie są w stanie oglądać filmów starszych niż te, które były nowe w czasach ich dzieciństwa. Ale zmierzałem do tego, że moim zdaniem przyjemność czy też komfort czytania komiksu / oglądania filmu nie są w mojej opinii jedynym powodem żeby to robić, często nie muszą być nawet najważniejszym powodem. Mogą mieć wysoką wartość historyczną, tak jak w tym przypadku. I żeby było jasne, nie każdy musi się interesować historią danej dziedziny, ale według mnie po prostu warto, nawet jeśli czyta się ciężko.

[Dracos]

Tak na marginesie takie ramotki Scifi zawsze mnie intrygowały tym jak kompletnie odmiennie wyobrażali sobie twórcy przyszłość, albo jak zafiksowani byli na wynalazkach z ich czasów które umieszczali w swoich pracach nieznacznie tylko je modyfikując tak żeby im spasowało do wyobrażenia przyszłości. I to się tyczy zarówno scenarzystów/pisarzy jak i rysowników.

[Takesh]

@Dracos
Dokładnie. Uwielbiam ramoty pod wieloma względami. Są oczywiście pojedyncze pozycje mniej strawne, ale z właściwym podejściem można czerpać z nich wiele radości.

Co do wyobrażeń przyszłości, to kończę właśnie oryginalny serial Star Treka z 1968 roku na N. Czysta przyjemność. Większość scenariuszy można by od nowa zekranizować i byłyby bardzo aktualne. Wlaśnie oglądam odcinek chyba 21 "Court martial", gdzie głównym sędzią i wysokim rangą oficerem jest czarnoskóry aktor, w składzie jest jeszcze Hindus. Są postacie kobiece różnych ras (to właściwe określenie?). Bardzo postępowy serial, przecierający nowe szlaki nie tylko w kosmosie. Tylko te komputery, sprzęt trącą myszką. Ale też jakie to ciekawe. Tak to sobie ludzie wyobrażali ponad 50 lat temu.

Ramoty forever!

[jotkwadrat]

Ale są telefony z klapką 

[ukaszm84]

Co do wyobrażeń przyszłości, to kończę właśnie oryginalny serial Star Treka z 1968 roku na N.

Obejrzałem całość w zeszłym roku, a potem z rozpędu wszystkie filmy z tą załogą, animated series i the next generation. Teraz nieregularnie sobie oglądam DS9. Rewelacja

[Takesh]

Ja od zeszłego roku dawkuje sobie (brak czasu na więcej) i planuje obejrzeć całość dostępną na N. Szkoda, że Discovery uciekł...

[tuco]

Nie neguję, kto pyta nie błądzi. Dla mnie to po prostu wygląda jak te inne sf ramoty w stylu choćby "Rozbitków czasu", o które się ludzie upraszają, bo wiążą się te pozycje z jakąśtam młodzieńczą nostalgią itd., a tak naprawdę to one nie prezentują nawet jakiejś szczególnej wartości historycznej, nie mówiąc już o jakiejkolwiek innej.

Zdarzają się oczywiście wyjątki. Przykładowo taki "Najemnik" to podobne klimaty, a mi się tę (ramotkę jednak) dość fajnie czytało i uważam ją za niegroźne guilty pleasure. A Brecchia to już w ogóle jest super i ramotą bym go nigdy nie nazwał.

aleś doyebał!
Rozbitkowie ramotą, a Najemnika się fajnie czyta... hjehech, nie wchodzę w dyskusję, bo na milę śmierdzi prowokacją!!

[ryba]

Zdarza mi się czytać "starsze" sci-fi więc nie jest tak że z gruntu odrzucam wszystko co stare, ale jest tak jak powiedział bodajże Lem, że w utworach sci-fi najszybciej starzeje się technologia i jeśli w książce, czy tu w komiksie, nie ma "czegoś więcej" to takie dzieło nie wytrzyma próby czasu.

Grafika w Trigan Empire mnie odrzuca, czy jest tam to owe "coś więcej"? Nie mam zamiaru czytać czegoś, bo to "klasyka', czy żeby śledzić "rozwój komiksu". Czytanie komiksów ma mi dawać wizualna i intelektualną przyjemność.

[Bender]

Osobiście od treści się odbiłem gdzieś w 1/3 pierwszego integrala i tylko oglądam.   Znacznie starszy Prince Valiant o niebo lepiej wchodził mi niż to.