Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Cz, 21 Lipiec 2022, 13:12:05
Dziś, 21 lipca 2022 r., zmarł Alan Grant.
Cytuj
Szkocki scenarzysta komiksowy, znany z pisania Sędziego Dredda dla magazynu 2000AD, a także różnych tytułów związanych z Batmanem od lat 80. do lat 2000. Twórca takich postaci jak Anarky, Victor Zsasz i Brzuchomówca.
Grant urodził się w Bristolu, ale mając rok przeprowadził się z rodziną do Newtongrange. Uczęszczał tam do szkoły podstawowej oraz liceum, z którym był wielokrotnie wyrzucany i przyjmowany ponownie. Po ukończeniu szkoły krótko pracował w banku. Rozpoczął karierę w przemyśle komiksowym w 1967, pracując jako redaktor dla wydawnictwa D.C. Thomson, gdzie poznał Johna Wangera, z którym przez wiele lat działali jako duet pisarski przy komiksach o "Dreddzie". W latach 80. Grant przeniósł się do Ameryki, żeby pracować dla DC Comics nad tytułami jak "Batman", a później "Demon", "Omega Men" i innymi. Grant wraz z żoną Susan mieszka w Moniaive w Dumfriesshire.
(https://i.imgur.com/5C6ITLP.jpg)
[ * ] [ * ] [ * ]
Wiadomość wysłana przez: Random_Hero w Cz, 21 Lipiec 2022, 13:37:58
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 21 Lipiec 2022, 14:15:50
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Cz, 21 Lipiec 2022, 15:12:48
Wiadomość wysłana przez: Chmielu w Pt, 22 Lipiec 2022, 21:38:51
Batman (o Szczurołapie i innych psychopatach): „Widziałem to wiele razy... zaczynają szukając zemsty, potem to staje się obsesją, a kończą niszcząc wszystko wokół siebie”
Alfred spogląda znacząco na Batmana.
Batman zauważa spojrzenie Alfreda i milczy.
Batman: „Tak?”
Alfred: „Nic nie mówiłem, sir”
Alan Grant, Batman: Shadow of the Bat # 43
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pn, 25 Lipiec 2022, 19:38:07
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 25 Lipiec 2022, 20:29:06
Wymyślił Anarcha - młodego buntownika uważającego się za głos ludu i występującego w jego imieniu. Stworzył postać Harolda, prześladowanego zdeformowanego bezdomnego, który okazuje się mieć w rzeczywistości wielkie serce i inteligencję, dzięki którym staje się jednym z najważniejszych pomocników Batmana. Do tematu sprawiedliwego bezdomnego wracał też później ("Nikt"). Występował również przeciwko kolonializmowi po stronie rdzennych mieszkańców ("Aborygen", "Dusza bestii"). Krytykował kapitalizm i bogatych yuppie ("Ekstaza"). To był okres najbardziej zaangażowanego społecznie Batmana ever.
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Śr, 10 Sierpień 2022, 18:11:26
Wiadomość wysłana przez: Pinto w Cz, 11 Sierpień 2022, 23:19:32
Wiadomość wysłana przez: Bender w Cz, 11 Sierpień 2022, 23:21:49
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Cz, 11 Sierpień 2022, 23:39:34
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Pt, 12 Sierpień 2022, 06:40:51
Wiadomość wysłana przez: eferce w Pt, 12 Sierpień 2022, 08:57:14
Chyba dla uczczenia zaczne czytac swojemu 6scioletniemu berbeciowi, chociaz plan byl aby poczekac az pojdzie do szkoly.
Wiadomość wysłana przez: rzodkiew w Pt, 12 Sierpień 2022, 10:29:27
Wiadomość wysłana przez: Aleksandros w Pt, 12 Sierpień 2022, 11:21:01
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Pt, 12 Sierpień 2022, 11:29:32
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 12 Sierpień 2022, 12:50:12
Wiadomość wysłana przez: kenji w Pt, 12 Sierpień 2022, 21:11:17
Dla mnie to bardzo smutna wiadomość. Jego rysunki to moje dzieciństwo…. Uwielbiałem je oglądać i uwielbiam robić to nadal.
Sempe to nie tylko Mikolajek , poniżej moja skromna kolekcja:
(https://images91.fotosik.pl/611/5a5d0dc5af45990amed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/5a5d0dc5af45990a)
(https://images90.fotosik.pl/611/139ea3a322c691afmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/139ea3a322c691af)
(https://images91.fotosik.pl/611/40078a18da1ffc75med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/40078a18da1ffc75)
Wiadomość wysłana przez: gashu w Śr, 05 Październik 2022, 15:03:38
https://twitter.com/KimJungGiUS/status/1577583009783431169 (https://twitter.com/KimJungGiUS/status/1577583009783431169)
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pt, 14 Październik 2022, 00:23:09
Wiadomość wysłana przez: Arne w Pt, 14 Październik 2022, 07:16:34
Szkoda Kima, ale to że 47 letni facet miał zawał, to żadna niespodzianka - szkoda tylko, że efekt był śmiertelny
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Pt, 14 Październik 2022, 11:38:29
(https://i.imgur.com/Hu3QJGG.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Pt, 14 Październik 2022, 11:57:09
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pt, 14 Październik 2022, 12:37:06
Itachi, kto jest autorem tego rysunku?To może ja Ci odpowiem: https://www.artstation.com/jh-stone
Wiadomość wysłana przez: Lavender Blue w Pt, 14 Październik 2022, 12:52:45
Wiadomość wysłana przez: eferce w So, 15 Październik 2022, 08:17:06
https://felikskres.pl/
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pn, 07 Listopad 2022, 20:45:34
Tym razem jest to Kevin O'Neill, w Polsce znany głównie dzięki Lidze Niezwykłych Dżentelmenów. Współtwórca takich komiksów jak Nemesis the Warlock, Marshal Law dla 2000 AD. Miał 69 lat.
(https://i.imgur.com/mYMOyBR.jpg)
[ * ] [ * ] [ * ]
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Śr, 09 Listopad 2022, 12:43:08
Obecnie w sieci pojawiła się informacja, że zmarł Carlos Pacheco - autor rysunków do wydanych w Polsce m.in. takich komiksów jak:
- Arrowsmith: Za mundurem panny sznurem
- Era Ultrona
- Astonishing X-Men. Życie X
- Phoenix: Zmartwychwstanie. Powrót Jean Grey
- Superman / Batman: Władza absolutna
- Green Lantern: Zemsta Green Lanternów
- JLA/JSA: Cnota i występek
- Avengers: Kres Dziejów
- Avengers: Na Zawsze
- Iceman: Iceman: Geneza / Operacja Zero Tolerancji
- X-Men. Rozłam
Carlos Pacheco chorował na ALS ( https://pl.wikipedia.org/wiki/Stwardnienie_zanikowe_boczne ).
(https://i.imgur.com/l8NFxA5.jpg)
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pt, 11 Listopad 2022, 17:39:13
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 14 Marzec 2023, 12:12:36
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Śr, 14 Czerwiec 2023, 06:54:30
(https://i.imgur.com/tX797Xd.jpg)
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Śr, 14 Czerwiec 2023, 10:34:14
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pn, 17 Lipiec 2023, 15:43:26
Cytuj
Zmarł 47-letni Bartosz Słomka z Oleśnicy, grafik i twórca komiksów. Używał pseudonimu Termos. Przez wiele lat współpracował z "Panoramą Oleśnicką". To tu po raz pierwszy pojawiły się stworzone przez niego postacie: kapitan Ewicz, Dziergany Rysiek, zając Poziomka.
Był autorem wielu filmów animowanych krótkometrażowych. Stworzył m.in. komiksy z cyklu "Polskie ZOO" (według scenariusza Marcina Wolskiego) oraz serię "Ciach Bajera" (wraz z Filipem Wiśniowskim). W ostatnich latach z powodzeniem zajmował się też tatuażem.
Przegrał walkę z choroba nowotworową.
[ * ] [ * ] [ * ]
źródło: https://www.olesnica24.com/wiadomosci/18277,nie-zyje-utalentowany-grafik-z-olesnicy
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pn, 17 Lipiec 2023, 21:15:29
https://paradoks.net.pl/read/45417-odszedl-lech-jeczmyk
(https://paradoks.net.pl/image_files/text/45417/J%C4%99czmyk.jpg)
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 17 Lipiec 2023, 21:28:35
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Wt, 18 Lipiec 2023, 21:47:28
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w So, 29 Lipiec 2023, 21:33:27
:'(
Wiadomość wysłana przez: Deg w So, 29 Lipiec 2023, 22:25:47
Z głębokim żalem zawiadamiamy, że odszedł od nas Pan Kenichiro Watanuki, założyciel i prezes wydawnictwa Waneko.
Spędziliśmy z nim wiele radosnych chwil, a dzięki jego cierpliwości, wsparciu i życzliwości mieliśmy szansę wiele się nauczyć i ciągle rozwijać.
Pan Kenichiro Watanuki na zawsze zostanie w naszych wspomnieniach i sercach, jako serdeczny i przyjazny człowiek.
~Wspólnicy oraz zespół wydawnictwa Waneko
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Wt, 01 Sierpień 2023, 21:26:09
Krzysztof był człowiekiem wielu pasji, tatuażystą, miłośnikiem komiksu, współtworzył i działał w Bractwie Wojowników Kruki. Swoje pasje z namiętnością łączył, czy to w komiksie czy we wzorach, które wykonywał. Za kilka dni podczas wolińskiego festiwalu miał mieć premierę zin o Słowianach, który sam wydał, a do którego przymierzał się od dłuższego czasu. Bardzo cieszył się, że w końcu udało mu się go zrealizować. Komiksy czytał i zbierał od lat. Był wspaniałą osobą o wielu pasjach, które miały odbicie w jego rysunkach. Będzie nam brakowało jego dystansu do rzeczywistości i poczucia humoru.
Ciężko w to uwierzyć, bo jeszcze wczoraj rozmawialiśmy, a dziś...
Żegnaj kolego".
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Śr, 02 Sierpień 2023, 00:06:11
Kilka blanków zamawiałem od Krzyśka, ale nie to było najważniejsze. Rozmawialiśmy przez messengera tak jakbyśmy się znali od zawsze. :'(
Jestem w szoku. ['] ['] [']
R.I.P.
Wiadomość wysłana przez: AntekSocjalny w Śr, 02 Sierpień 2023, 07:05:53
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 03 Sierpień 2023, 17:20:47
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w So, 05 Sierpień 2023, 09:52:30
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Pn, 28 Sierpień 2023, 12:23:54
Został nam już tylko Mark z całej trójcy.
Wiadomość wysłana przez: gashu w Wt, 19 Wrzesień 2023, 17:25:36
W Polsce znany (chyba) głównie jako autor komiksu "Spust".
https://www.cbr.com/joe-matt-acclaimed-peepshow-creator-obituary/
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Cz, 05 Październik 2023, 00:35:06
Cytuj
W piątek, 29 września, zmarł Roman Maciejewski, bydgoski grafik i ceniony twórca komiksów. Był absolwentem Liceum Plastycznego w Bydgoszczy, a także współtwórcą Studia Komiks Polski i współautorem miesięcznika komiksowego "Awantura". Odszedł po długiej chorobie. Pogrzeb odbędzie się w środę, 4 października, w Gnieźnie.
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Cz, 12 Październik 2023, 06:25:48
Kurde bele...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Keith_Giffen_at_GalaxyCon_Richmond_in_2019.jpg/1280px-Keith_Giffen_at_GalaxyCon_Richmond_in_2019.jpg)
Wiadomość wysłana przez: HaVoK w Cz, 12 Październik 2023, 07:21:14
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Cz, 12 Październik 2023, 08:39:40
Dziękuję za wszystkie świetne historie, które będą ze mną.
https://www.cbr.com/keith-giffen-justice-league-and-legion-of-super-heroes-icon-obituary/
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 17 Listopad 2023, 18:03:35
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 12 Grudzień 2023, 16:27:05
(https://zapodaj.net/images/028f48f331909.jpg) (https://zapodaj.net/plik-YjQXof8Hjf)
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Wt, 12 Grudzień 2023, 19:45:52
Wiadomość wysłana przez: Pinto w Nd, 07 Styczeń 2024, 22:48:52
https://icv2.com/articles/news/view/55952/rip-attila-futaki
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Wt, 06 Luty 2024, 09:56:34
Wiadomość wysłana przez: Geekoholic w Pt, 08 Marzec 2024, 07:13:46
(https://i.postimg.cc/XYXSfr0c/FB-IMG-1709878238633.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 08 Marzec 2024, 08:13:46
Wiadomość wysłana przez: Alexandrus888 w Pt, 08 Marzec 2024, 10:09:35
Wiadomość wysłana przez: bababatman w Pt, 08 Marzec 2024, 10:40:18
Wiadomość wysłana przez: Gustavus_tG w Pt, 08 Marzec 2024, 11:50:26
Wiadomość wysłana przez: Komediant w Wt, 02 Kwiecień 2024, 00:04:33
Pierwszy kwietnia, ale wiadomość potwierdzona przez członka rodziny, Eddie P. wymeldował się z tego świata.
Jakiś tydzień temu Molly D., 21-latka, opublikowała prywatne wiadomości sprzed 4 lat, sugerując że Ed przystawia się do niej, wówczas 17-latki i teraz zdała sobie sprawę, że she's not ok with that. Internet w ostatnim tygodniu zlinczował Piskora, scancelowano wystawe jego prac, po raz pierwszy od lat na Youtubie nie ukazywały sie filmy na jego kanale Cartoonist Kayfabe, a w ostatnich dniach jego partner z CK, Jim Rugg, wydał oświadczenie w którym zrywa współpracę z Piskorem.
Pożegnalny list - https://docs.google.com/document/d/10F__3KMESejEU42ep9zwjJQbnTI4aPXb1IuG_iyBepE/preview
Nie byłem fanem Piskora-artysty, ale Cartoonist Kayfabe uważam za najciekawszy i najambitniejszy komiksowy projekt na YT, od 2-3 lat oglądałem niemal codziennie, cholerna szkoda że kończy się w taki sposób.
Wiadomość wysłana przez: freshmaker w Wt, 02 Kwiecień 2024, 00:27:00
Wiadomość wysłana przez: Pestak w Wt, 02 Kwiecień 2024, 07:53:08
Wiadomość wysłana przez: stab w Wt, 02 Kwiecień 2024, 08:04:49
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Wt, 02 Kwiecień 2024, 08:11:12
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Wt, 02 Kwiecień 2024, 08:29:23
Jestem przeciw wykorzystywaniu seksualnemu innych, ale cancel culture w tej postaci musi się skończyć. Trochę umiaru wszystkim życzę. A jeśli ktoś zasługuje na skanselowanie, to najpierw zgłoście to odpowiednim władzom.
Spoczywaj w pokoju, Eddie....
Wiadomość wysłana przez: Popiel w Wt, 02 Kwiecień 2024, 08:45:08
Dorosły facet umizgiwał się do nieletniej. Do czego zresztą się przyznał. Zachowanie było niestosowne, sprawa została nagłośniona przez ofiarę (i bardzo dobrze).
Jej finał jest tragiczny, ale stało za nim coś więcej. Zapewne depresja, jakieś psychiczne zawirowania. Znakomity artysta - tacy często nie radzą sobie z życiem, z emocjami i z konsekwencjami swoich czynów. Zwłaszcza w dobie rozbuchanych reakcji w social mediach.
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Wt, 02 Kwiecień 2024, 08:50:29
Wciąż czekam na polską edycje ,,Armor Wars", przy której opowieści również był zaangażowany.
"Armor Wars" to legendarna historia.
M.D. Bright zrobił tez z Jimem Starlinem jedne z najlepszych zeszytów serii "Batman". Wielka szkoda. :(
Jestem przeciw wykorzystywaniu seksualnemu innych, ale cancel culture w tej postaci musi się skończyć.
Się nie skończy. Agenci W.O.K.E. potrafią w amerykańskim showbiznesie zniszczyć każdego. Z pewnym wyjatkiem - największy pasożyt na niewinnych i tych "właśnie-sobie-przypomniałam" - Warren Ellis ma się dobrze i choć zleceń oficjalnie nie dostaje to przytuli niezłe tantiemy za wykorzystanie postaci z "Authority" w "Supermanie" Jamesa Gunna i osobnym filmie, o ile go zrobią. Także tak... ::)
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 02 Kwiecień 2024, 09:05:20
Na chwilę obecną to po prostu zniszczyli człowieka, tydzień temu zrobili jakiś reportaż, gdzie pokazali adresy jego domu i jego rodziców.
Ale co ma do tego cancel? I w którym miejscu on tu nastąpił?
Dorosły facet umizgiwał się do nieletniej. Do czego zresztą się przyznał. Zachowanie było niestosowne, sprawa została nagłośniona przez ofiarę (i bardzo dobrze).
Jej finał jest tragiczny, ale stało za nim coś więcej. Zapewne depresja, jakieś psychiczne zawirowania. Znakomity artysta - tacy często nie radzą sobie z życiem, z emocjami i z konsekwencjami swoich czynów. Zwłaszcza w dobie rozbuchanych reakcji w social mediach.
Pisanie z nieletnimi na socjal mediach to nie przestępstwo co to za różnica czy ma 20,30 czy 60 lat.
Do czego się przyznał ??? Do tego, że z nią rozmawiał i nie miało to żadnego podtekstu sexualnego.
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Wt, 02 Kwiecień 2024, 09:18:23
Się nie skończy. Agenci W.O.K.E. potrafią w amerykańskim showbiznesie zniszczyć każdego. Z pewnym wyjatkiem - największy pasożyt na niewinnych i tych "właśnie-sobie-przypomniałam" - Warren Ellis ma się dobrze i choć zleceń oficjalnie nie dostaje to przytuli niezłe tantiemy za wykorzystanie postaci z "Authority" w "Supermanie" Jamesa Gunna i osobnym filmie, o ile go zrobią. Także tak... ::)
Bez przesady z tym "każdego", po prostu tutaj trafiło na podatny grunt, bo gość pewnie miał depresję. Kilka przypadków było tego typu prób i nie wyszło (choćby Rowling, komik Dave Chapelle czy Kevin Spacey).
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 02 Kwiecień 2024, 09:30:11
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Wt, 02 Kwiecień 2024, 09:42:33
Może miał, może nie miał, może po prostu nie był wystarczająco odporny psychicznie i nie wytrzymał, jak w tydzień wykluczyli cię z zajęcia, które wykonywałeś przez całe życie i nawet człowiek, z którym nagrywałeś filmy się publicznie od ciebie odcina.
Jak dla mnie to są kwestie bardzo zbliżone, ale nie mam zamiaru się upierać. Są gorsze rzeczy w życiu niż fakt, że się wypiął na Ciebie gość z którym nagrywasz filmy czy że nie będziesz mógł robić dalej tego co lubisz. Więc jeśli jego reakcja była tak drastyczna, to musiała z czegoś wynikać, niezależnie od tego, jak to nazwiesz.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 02 Kwiecień 2024, 09:46:20
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Wt, 02 Kwiecień 2024, 10:26:45
Są gorsze rzeczy w życiu niż fakt, że się wypiął na Ciebie gość z którym nagrywasz filmy czy że nie będziesz mógł robić dalej tego co lubisz. Więc jeśli jego reakcja była tak drastyczna, to musiała z czegoś wynikać, niezależnie od tego, jak to nazwiesz.
Cytat: Ed
Comics is beyond a profession to me. It’s everything. That might sounds sad and pathetic to some, but this culture and medium gave me the greatest joy in life.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 02 Kwiecień 2024, 10:29:55
Tylko za bardzo nikt tu nikogo nie wykorzystywał, koleś pisał z dziewczyną cztery lata temu wtedy miała 17 prawie 18 z tego co sama napisała, no ale to jeszcze nie przestępstwo.Tyko tam po tym ogłoszeniu pojawiły się też infomacje od innych, więc to nie był jedyny przypadek.
Na chwilę obecną to po prostu zniszczyli człowieka, tydzień temu zrobili jakiś reportaż, gdzie pokazali adresy jego domu i jego rodziców.
Pisanie z nieletnimi na socjal mediach to nie przestępstwo co to za różnica czy ma 20,30 czy 60 lat.
Do czego się przyznał ??? Do tego, że z nią rozmawiał i nie miało to żadnego podtekstu sexualnego.
Problemem jest to co pisał do tej nieleteniej, a nie to że znią pisał.
Się nie skończy. Agenci W.O.K.E. potrafią w amerykańskim showbiznesie zniszczyć każdego.A teraz jest nagonka na tą osobę która ujawniła te rozmowy i obarczanie je winą za jego samobójstwo.
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Wt, 02 Kwiecień 2024, 10:41:32
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 02 Kwiecień 2024, 10:43:31
Jeszcze z 17-latką. Nawet nie wiem czy się śmiać, czy płakać nad głupotą amerykanów.
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Wt, 02 Kwiecień 2024, 10:53:06
Ale gość musiał mieć słabą psychę, żeby z takiego powodu popełnić samobójstwo.Miał, nie miał, żadna różnica, jego rodzina a szczególnie rodzice muszą być zmasakrowani.
Nie mam dzieciaków ale myślę że rodzic który czyta list pożegnalny od syna i dowiaduje się że ten popełnił samobójstwo, z jakiegokolwiek powodu, musi być złamany na zawsze.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 02 Kwiecień 2024, 10:54:40
Tyko tam po tym ogłoszeniu pojawiły się też infomacje od innych, więc to nie był jedyny przypadek.To, że się pojawiły nie oznacza, że muszą być prawdziwe, jak już nieraz bywało, zobaczymy jak sytuacja się rozwinie.
Problemem jest to co pisał do tej nieleteniej, a nie to że znią pisał.
Z tego co zauważyłem to największym problemem to było to, że koleś 40 lat pisał z 17 latką, ja to chciałbym zobaczyć tą całą rozmowę, bo zakładam, że to to są jakieś powycinane kawałki, żeby jak najgorzej wyglądało i dlaczego ktoś po 4 latach stwierdził, ze jest teraz szokujące a te parę lat temu nie było
Śmieszne jest to amerykańskie podejście że 17 latki to kwiat niewinności i okjej trzeba dmuchać i chuchać coby się nie zdeprawowalo dziewczę bądź chłopiec. Kilka magicznych miesięcy później już dorosły i może robić co sobie zażyczy. Granice trzeba gdzie postawić, ale poważnie 17 to nie dziecko.Przecież te dzieciaki po 17 lat są bardziej "wykręcone" niż w tym samym wieku dwadzieścia lat temu.
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Wt, 02 Kwiecień 2024, 11:16:49
Przecież te dzieciaki po 17 lat są bardziej "wykręcone" niż w tym samym wieku dwadzieścia lat temu.Tylko to jest bez znaczenia, w USA 17tka to nieletnia.
i dlaczego ktoś po 4 latach stwierdził, ze jest teraz szokujące a te parę lat temu nie byłoto oczywiście tylko gdybanie ale może dziewczyna trochę dorosła i stwierdziła że to nie było ok. Równie dobrze może liczyła na kasę. No gdybać można.
Bardziej mnie zastanawia w takich przypadkach czemu faceci się w takie coś pchają. Oczywiście można to wszystko zwalić na woke i tak dalej. No wróg jest wtedy jasny i klarowny. Tylko po jaką cholerę starzy faceci pchają się w kontakty z nieletnimi?
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Wt, 02 Kwiecień 2024, 11:26:01
Począwszy od pisania pod pseudonimem po wyjazd do Japonii i pisanie mang. Za 10 lat nikt by o tym incydencie nie pamiętał, a jakby dobrze pokombinował, to by jeszcze zrobił z tego świetną historię.
Na marginesie, to nie jest - wbrew słowom autora - zasadniczy powód. Zasadniczym powodem jest to: "The instinctual part of my brain knows that I’m no longer part of the tribe. I’m exiled and banished"
Jego "plemię" się go wyparło, bo rewolucja pożera swoje dzieci. Mógł dalej rysować komiksy, gdyby chciał, ale nie mógł być dalej częścią środowiska.
Śmieszne jest to amerykańskie podejście że 17 latki to kwiat niewinności i okjej trzeba dmuchać i chuchać coby się nie zdeprawowalo dziewczę bądź chłopiec. Kilka magicznych miesięcy później już dorosły i może robić co sobie zażyczy. Granice trzeba gdzie postawić, ale poważnie 17 to nie dziecko.
Przecież to nie o to chodzi, tylko o to, że można kogoś zniszczyć. Ludzie, którzy są nikim, świetnie się czują gdy mogą z pozycji moralisty kogoś gnoić. Połowa z nich robiła albo zrobiłaby dokładnie to samo, gdyby miała okazję, ale jak można zniszczyć kogoś, kto coś osiągnął, to będą pierwsi.
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Wt, 02 Kwiecień 2024, 11:29:12
Tylko to jest bez znaczenia, w USA 17tka to nieletnia.
Ale tylko w zakresie współżycia. Możesz legalnie być w związku z 17-tką, jeśli nie współżyjesz. Pomijam wyjątki jak małżeństwo. Zresztą w PL możesz legalnie współżyć z kimś kto ukończył 15 lat.
Cytuj
Bardziej mnie zastanawia w takich przypadkach czemu faceci się w takie coś pchają. Oczywiście można to wszystko zwalić na woke i tak dalej. No wróg jest wtedy jasny i klarowny. Tylko po jaką cholerę starzy faceci pchają się w kontakty z nieletnimi?
Bo są samcami?
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Wt, 02 Kwiecień 2024, 11:43:59
Ale gość musiał mieć słabą psychę, żeby z takiego powodu popełnić samobójstwo.To co cytuje @Murazor tutaj (https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/komiksowe-(*)/msg266205/#msg266205). Przeczytałem i notatkę i inne "materiały" i rozumiem obie "strony", to jak wyglądało jego dotychczasowe życie się skończyło, tu nie ma wątpliwości. Jak widać po innych "cancelowanych" przez kilka najbliższych lat walczyłby/unikał kontaktów wewnątrz-zawodowych i też osobistych (poza najbliższymi), do czasu aż ogólnie-pojętym mediom temat się nie znudzi (tj. dopóki nie zapomną o kogo w ogóle chodziło). Przez ten czas też ciągła nagonka, jego nazwisko na językach, szczególnie jeśli komiksy to jego życie, nawet nie tyle że unikałby interakcji - unikałby biernego śledzenia social mediów itp., ale to że on by się "wyłączył" to by nie zmieniło tego, że jego najbliższe otoczenie miałoby z tym styczność, czyli przez tzw. proxy byłby stale gnębiony (nawet gdy ww. otoczenie takich intencji nie ma). Później, za x lat jego prace byłyby publikowane pod pseudonimem itp., więc to nie tak że absolutnie nie da się "wrócić", ale ewidentnie on nie widział możliwości, wprost "pokazał" że nie będzie "trwał", bo dla niego sensu to nie miało... Plus to na co @Sędzia wskazuje (chociaż w innym tonie) - do środowiska i statusu quo już by nie wrócił, w bardziej błahych sprawach wystarczy jedno słowo żeby zmienić percepcję otoczenia...
Problemem jest to co pisał do tej nieleteniej, a nie to że znią pisał.Jw. czytałem też inne źródła, włącznie ze zrzutami ekranu itp. - jeśli problemem wg Ciebie nie jest że pisał, a co pisał, to... Czy możesz przytoczyć co Ciebie szczególnie "zaniepokoiło", konkretne zwroty itp.? Problemem jest/było ewidentnie to że pisał...
Wiadomość wysłana przez: Cringer w Wt, 02 Kwiecień 2024, 11:57:25
Zresztą w PL możesz legalnie współżyć z kimś kto ukończył 15 lat.sytuacja w PL co ma do tego?
Bo są samcami?kolega to fachowiec. Wszystko świetnie wytłumaczy. Zadam więc moze jeszcze jedno pytanie. Czemu kontaktował się z 17 letnią samicą a nie np 21 letnią samicą? Dla czego wybrał nieletnią
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Wt, 02 Kwiecień 2024, 12:00:03
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 02 Kwiecień 2024, 12:05:57
Ale tylko w zakresie współżycia. Możesz legalnie być w związku z 17-tką, jeśli nie współżyjesz. Pomijam wyjątki jak małżeństwo. Zresztą w PL możesz legalnie współżyć z kimś kto ukończył 15 lat.Tam seks legalny jest od 16 lat, ja rozumiem, że kogoś może oburzać, że kolesiowi 40 lat podoba się 17 latka, tylko tu nie ma nic nielegalnego a oni nawet się nie spoktakli tylko rozmawiali przez internet.
Bo są samcami?
Jak to jest taki wielki problem to niech zminią na lelgany seks od 18.
Bo są samcami? Tylko jak to działa drugą stronę to nigdy nie jest problemem społecznym i pojawiają się teksty w stylu "dlaczego ja nie miałem nigdy takiej nauczycielki"
sytuacja w PL co ma do tego?kolega to fachowiec. Wszystko świetnie wytłumaczy. Zadam więc moze jeszcze jedno pytanie. Czemu kontaktował się z 17 letnią samicą a nie np 21 letnią samicą? Dla czego wybrał nieletniąTam kontekstem były rysunki, z tego co kojarzę akurat tak wyszło, że najbardziej podobały się akurat te chyba, że to nie był przypadek, że akurat była nieletnia, nie wiem.
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Wt, 02 Kwiecień 2024, 12:46:33
sytuacja w PL co ma do tego?
sytuacja w PL ma to do tego, że w tej dyskusji padają stwierdzenia zmierzające do pokazania zmarłego (bezpośrednio lub warunkowo) jako osoby, której zachowania były niewłaściwe ("umizgiwał się do nieletniej", "Zachowanie było niestosowne, sprawa została nagłośniona przez ofiarę (i bardzo dobrze).", "Jestem przeciw wykorzystywaniu seksualnemu innych" czy "Problemem jest to co pisał do tej nieleteniej, a nie to że znią pisał. "
Tymczasem w Polsce nawet współżycie z 15-latką nie jest zabronione. Warto o tym pamiętać, potępiając tego człowieka, żeby nie popadać w skrajności. Nawet gdyby z nią współżył (a tu była tylko wymiana korespondencji, co w ogóle nie jest penalizowane), to nie byłby to czyn o ogromnym ciężarze kryminalnym, skoro w innych krajach w ogóle zrezygnowano z karalności takiego zachowania.
Cytuj
kolega to fachowiec. Wszystko świetnie wytłumaczy. Zadam więc moze jeszcze jedno pytanie. Czemu kontaktował się z 17 letnią samicą a nie np 21 letnią samicą? Dla czego wybrał nieletnią
Bo mógł. Nie wiem konkretnie dlaczego, może fajnie mu się z nią klikało. A może chciał znaleźć materiał na żonę zanim zacznie dawać dupy w koledżu. Ale jakie ma znaczenie jego motywacja, skoro żaden przepis mu tego nie zakazywał.
Tam seks legalny jest od 16 lat, ja rozumiem, że kogoś może oburzać, że kolesiowi 40 lat podoba się 17 latka, tylko tu nie ma nic nielegalnego a oni nawet się nie spoktakli tylko rozmawiali przez internet.
Jak to jest taki wielki problem to niech zminią na lelgany seks od 18.
Nie od 16, to jest różne w zależności od stanu i od wielu różnych okoliczności (np. w niektórych stanach nawet 12 lat, jeśli to już jest żona).
Cytuj
Bo są samcami? Tylko jak to działa drugą stronę to nigdy nie jest problemem społecznym i pojawiają się teksty w stylu "dlaczego ja nie miałem nigdy takiej nauczycielki"
Tutaj stwierdzenie "bo są samcami" nie było użyte w negatywnym znaczeniu, tylko jako uzasadnione biologią działanie, bez negatywnej oceny.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 02 Kwiecień 2024, 13:12:15
Przez calutkie dekady pod kątem molestowania najwyraźniej obowiązywała środowiskowa omerta dzięki której takie bydlęta jak Weinstein mogły robić co im się żywnie podobało. I zamiast przywrócić normalność w ramach której ofiara nie boi się iść i zeznawać przeciw oprawcy, bo wie, że środowisko jej nie wykluczy tylko wesprze to wahadło poszło tak bardzo w drugą stronę, że dzisiaj można kogoś zgnoić za byle co albo i za nic i po czymś takim w oczach tych nowych hunwejbinów robi się za bohatera.
Ale to jest problem ogólnospołeczny i chyba kulturowy. 17latka mogła wpaść na to, że pójdzie za miesiąc do sądu i wyciągnie od gościa kilka milionów albo "chociaż" kilkaset tysięcy w ramach ugody. Bo taki mają system.
Teraz ten system jest jeszcze bardziej zwichrowany niż był do tej pory (bo media społecznościowe, bo ostracyzm, bo osaczenie) i "dzisiaj" mamy tragiczny skutek. Jeden z wielu zapewne, bo o ilu takich przypadkach anonimowych ludzi nie wiemy. Jankesi mają ostry problem sami ze sobą i muszą coś ze sobą zrobić, bo tego typu sytuacji będzie tylko przybywało. Rewolucja ze swojej natury zakłada jedynie zaostrzanie metod walki a nie tonowanie nastrojów. I z tym wszystkim oni muszą się tam w końcu zmierzyć.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 02 Kwiecień 2024, 16:33:56
Obydwie panie nie są przypadkowymi "ofiarami". Ongiś 17-latka to Molly Dwyer rysowniczka o pseudo "Sydgoblin", która już zwinęła żagle z internetu i wygląda na to, że to ona kontaktowała się z Piskorem kilka lat temu, aby zaczerpnąć wiedzy trochę. Te inne osoby, które potwierdzają rewelacje to druga Molly ta której Ed zarzucił kłamstwo nazywająca się Wright i również będąca rysowniczką , tyle że zajmującą się animacją która to twierdzi, że również sama się skontaktowała i zaproponowała towarzyskie spotkanie na którym usłyszała propozycję ciepłego loda w zamian za numer do managera, oraz propozycję związku oraz lizania cipki co brzmi nieco niedorzecznie, ale kto ich tam wie. Twierdzi ona, że jest więcej kobiet takich jak ona, ale to słowo przeciwko słowu. Faktem za to jest, że z Piskora, starano się zrobić jakiegoś seksualnego predatora, odpowiednik Harveya Weinsteina na mikroskalę w środowisku komiksowym, który tak naprawdę czytając te bzdety jest raczej seksualnym...a zresztą lepiej spuścić na to zasłonę milczenia.
Szkoda faceta, reakcja wydaje się naprawdę przesadzona i faktycznie niekoniecznie przynajmniej w pewnej mierze chodzi o kwestie finansowe, bo napewno mógłby się dalej utrzymywać ze sztuk graficznych, albo robić cokolwiek innego w końcu ci co trzepią wory po cemencie na budowie pewnie też mają kompletnie inne ukochane zajęcia, co raczej o ostracyzm w środowisku. Ale to też powinno uświadomić nam wszystkim, że ludzie są naprawdę różni. Znalazłby się pewnie gruboskórny który by jeszcze podkręcił klimat "walcie się, możecie mi laskę wszyscy zrobić" a znalazł się i nadwrażliwiec, który się targnął i to skutecznie. Żeby było bardziej pikantnie, to wśród wielkich moralistów branżowych co to pierwsi podnieśli pochodnie na tamtejszych portalach wymieniany jest nasz rodak Łukasz Kowalczuk a reszta nazwisk to mniej więcej ten sam poziom "ujwiktoto", wszyscy duzi gracze skorzystali z okazji i nie przyłączyli się do linczu.
Ech, żal Eda Piskora chociaż raczej nie był bez winy, dosłownie dwa tygodnie temu przeczytałem "Wielki Projekt" i nawet zdążyłem nakreślić ze trzy zdania na jego temat, ale chyba sobie odpuszczę.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Wt, 02 Kwiecień 2024, 16:44:10
Już kiedyś o tym gadaliśmy - chodzi o syndrom areny społecznej, wymiana zdań to pole bitwy, w mózgu uruchamia się system - walcz lub uciekaj, który jeśli szybko nie gaśnie jest destrukcyjny dla ludzkiej psychiki. Umysł w taki stanie nie widzi niczego pozytywnego, generuje czarne scenariusze. W przypadku mediów społecznościowych dochodzi syndrom - wszyscy o tym wiedza, nie mam gdzie się schować.
Nie oceniam Piskora, bo trudno oceniać tekst pisany i jego intencyjność bez tonu głosu i języka ciała.
Chciałem tylko zwrócić uwagę na ten problem. A to forum też nie jest od niego wolne. Oszczędzajcie swoje mózgi kochani.
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Wt, 02 Kwiecień 2024, 16:53:39
Faktem jest też, że ona wyraźnie nie zachęca go do takich zachowań raczej stara się przekierować rozmowę na inne tory.(https://i.ibb.co/khKKk6q/419067420-758979172877691-2962156744802506085-n.jpg)
Edit: źródło (https://www.facebook.com/kamienzsercablog/posts/pfbid02wpf5gSULjvph5ct6Khb6yKPAkVL2SZ2GDVJbybrK4m5qjQAVU9unre9Cw7xcYQ8xl).
Wiem że nie każdy używa tzw. social mediów, więc wyjaśnię - te serduszka to są "reakcje", odpowiedniki emotikonów, ktoś do Ciebie pisze to możesz dać kciuk w górę, w dół, uśmiech czy właśnie serduszko. Oczywiście że z nią flirtował (i ona odwzajemniała reakcje), jednak sądząc po tym jak skończyła się jego historia jestem w stanie uwierzyć, że nie miał tzw. złych zamiarów - ewidentnie w jakimś stopniu człowiek był niedojrzały... Rozumiem że może to być naciągane, ale jak już napisałem wcześniej - jakich zwrotów użył, że są osoby uważające, że problemem było to co do niej pisał, a nie to że pisał?
Wiadomość wysłana przez: Death w Wt, 02 Kwiecień 2024, 19:34:41
Wiadomość wysłana przez: Deepdelver w Wt, 02 Kwiecień 2024, 20:10:58
A może chciał znaleźć materiał na żonę zanim zacznie dawać dupy w koledżu. Ale jakie ma znaczenie jego motywacja, skoro żaden przepis mu tego nie zakazywał.To co opisujesz to akurat klasyczny grooming, czyli obleśna manipulacyjna praktyka podtatusiałych wyleniałych zboków.
Zresztą niezależnie od wszelkich użytych tutaj retorycznych figur mój pogląd pozostaje jasny - każdy 40-latek dążący z własnej inicjatywy do bliskiej, bezpośredniej relacji z niespokrewnioną z nim nastolatką to przypadek kwalifikujący się takiego czy innego leczenia.
Nie wiem jak było w przypadku rzeczonego autora, ale na pewno już dawno temu powinien zgłosić się do psychologa, a to o czym tu piszemy to tylko ostatni akt dłuższego dramatu. Tak czy inaczej szkoda człowieka.
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Wt, 02 Kwiecień 2024, 21:01:00
To co opisujesz to akurat klasyczny grooming, czyli obleśna manipulacyjna praktyka podtatusiałych wyleniałych zboków.
Zresztą niezależnie od wszelkich użytych tutaj retorycznych figur mój pogląd pozostaje jasny - każdy 40-latek dążący z własnej inicjatywy do bliskiej, bezpośredniej relacji z niespokrewnioną z nim nastolatką to przypadek kwalifikujący się takiego czy innego leczenia.
Nie wiem jak było w przypadku rzeczonego autora, ale na pewno już dawno temu powinien zgłosić się do psychologa, a to o czym tu piszemy to tylko ostatni akt dłuższego dramatu. Tak czy inaczej szkoda człowieka.
A czy Twoja wypowiedź nie jest seksistowska, skoro ograniczasz grooming do praktyk podtatusiałych wyleniałych zboków, pomijając przypadki groomingu kobiet w stosunku do chłopców? Ile to już nauczycielek było skazanych w USA za kontakty z uczniami?
Poza tym grooming to nawiązywanie kontaktu z dzieckiem, tutaj mamy prawie dojrzałą kobietę, a mi konkretnie chodziło o sytuację, w której dalszy rozwój znajomości nastąpiłby dopiero po osiągnięciu pełnoletności przez tę pannę.
Co do kontaktów 40-latka z 18-latką (pomijając, że znowu ograniczasz swoje oceny do przypadku starszego mężczyzny bez zrównania z przypadkiem starszej kobiety), to kiedyś takie związki były normalne, mężczyzna dorabiał się, a następnie brał młodą żonę i płodził dzieci (i dlatego brał młodą). Próbowałem wrzucić do googla czy jacyś seksuolodzy wypowiadają się negatywnie o tego typu relacjach i nie znalazłem takiej wypowiedzi.
Natomiast osobiście wydaje mi się, że dziwniejsze jest zainteresowanie 18-latki kontaktami z 40-latkiem niż w drugą stronę. Fakt, że 40-latek może być zainteresowany młodszymi partnerkami wynika bezpośrednio z biologii. Poza tym za chwilę dojdziemy do sytuacji w której poważne z punktu widzenia biologii zaburzenia tożsamości płciowej będą uważane za całkowicie normalne przypadki, a zachowania z punktu widzenia biologii normalne będą uważane za zaburzenia.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 02 Kwiecień 2024, 21:17:39
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Wt, 02 Kwiecień 2024, 21:27:58
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Wt, 02 Kwiecień 2024, 21:37:55
Z jakiej biologii wynika fakt interesowania się niepełnoletnimi dziewczynami w sytuacji, kiedy jesteś starszym gościem? Tu nie ma czego bronić, nie ma z czym polemizować i o czym dyskutować. To nie jest kurde normalne :/
40-latek to nie starszy gość a 18-tka to nie jest niepełnoletnia dziewczyna. Chyba że odnosiłeś się do wypowiedzi kogoś innego.
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 02 Kwiecień 2024, 21:44:50
Z jakiej biologii wynika fakt interesowania się niepełnoletnimi dziewczynami w sytuacji, kiedy jesteś starszym gościem? Tu nie ma czego bronić, nie ma z czym polemizować i o czym dyskutować. To nie jest kurde normalne :/
No akurat z biologicznego punktu widzenia to jest to najzupełniej normalne. Zaczynacie już odlatywać.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 02 Kwiecień 2024, 21:45:21
Dla większości facetów bardziej atrakcyjna będzie kobieta 20 letnia niż 40 letnia.
Tak jak kobietom będzie się podobał facet, który już czegoś się dorobił niż taki, który nic nie ma i "mieszka pod mostem", zazwyczaj ten starszy ma więcej.
Kiedyś w małżeństwie potrafiło urodzić się 11 dzieci i mieszkali w takich warunkach, że dzisiaj to pewnie patologia mieszka w lepszy a dwójka dzieci dzisiaj to jest sukces.
Nadal nie wiem dlaczego dziewczynę (prawie 18 letnią) traktuje się jak jakąś ułomną i wszystkiemu winny jest starszy koleś, w tym przypadku winny, że z nią rozmawiał przez internat, co jest w ogóle kuriozalne.
Ale przecież to zawsze jest wina faceta :) jak np. facet zdradzi kobietę to jego wina bo zdradził, ale jak kobieta zdradzi to też jego wina bo najwyraźniej czegoś jej nie dawał :)
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 02 Kwiecień 2024, 21:46:16
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 02 Kwiecień 2024, 21:51:54
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Wt, 02 Kwiecień 2024, 21:57:10
Z ziemskiej biologii i jest jak najbardziej normalne, tyle że ani nie jesteśmy biologicznymi robotami ani zwierzętami, aby słuchać bezdyskusyjnie jakichś imperatywów z gadziego móżdżku. Ja też potrafię zauważyć, że jakieś licealistki na ulicy są ładne i zgrabne, ale jakoś nie przyszłoby mi do głowy żeby im powiedzieć, wpadnij do mnie, możesz się przespać mam łóżko i stare gry wideo. Szukając partnera/partnerki raczej szukamy równych sobie a czego oczekiwał trzydziestoparoletni znany twórca komiksów od jeszcze nastolatki-już młodej kobiety porozumiewającej się serduszkami?
Faceci z kryzysem wieku średniego chcą się poczuć młodsi i często szukają znacznie młodszych partnerek. To akurat mechanizm znany.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Wt, 02 Kwiecień 2024, 22:08:40
Wiadomość wysłana przez: Deepdelver w Wt, 02 Kwiecień 2024, 22:11:47
Poza tym grooming to nawiązywanie kontaktu z dzieckiem, tutaj mamy prawie dojrzałą kobietę, a mi konkretnie chodziło o sytuację, w której dalszy rozwój znajomości nastąpiłby dopiero po osiągnięciu pełnoletności przez tę pannę.Piszę to z własnej perspektywy, faceta 40-letniego - jeśli ktoś z moich rówieśników bierze się choćby i za 20-latkę, to w najłagodniejszym przypadku powinien udać się do psychologa i przepracować swoje kompleksy, traumy i poczucie młodzieńczego niespełnienia. Dla mnie to są tak różne światy, że praktycznie nie ma punktów styku, to jest karmienie się cudzą młodością kompensowane jakąś formą sponsoringu. Co innego układ choćby i 50 i 30, tu już każdy ma swój podstawowy bagaż doświadczeń.
pomijając, że znowu ograniczasz swoje oceny do przypadku starszego mężczyzny bez zrównania z przypadkiem starszej kobietyO perspektywie kobiety starszej od partnera nic nie wiem, nigdy nią nie byłem, nie znam się.
Co do kontaktów 40-latka z 18-latką, to kiedyś takie związki były normalne, mężczyzna dorabiał się, a następnie brał młodą żonę i płodził dzieci (i dlatego brał młodą).Po pierwsze - panna zostawała jego żoną i nabywała prawa do jego majątku oraz wyższą rangę w rodzinie i społeczności. A potem się poznawali.
Po drugie - panna zazwyczaj była już drugą żoną wdowca (bo starokawalerstwo było synonimem nieudacznictwa) i nie przyjmował jej do domu dla zaspokojenia żądz, tylko do opieki nad małoletnimi dziećmi i ogarnięcia gospodarstwa. To był wybór pragmatyczny.
Po trzecie - nie decydowała o tym sama panna, tylko głównie jej rodzice (np. w takim Kodeksie Napoleona dla panny zgoda rodziców wymagana była do 21 lat, a dla kawalera do 25 lat).
Po czwarte - ówcześni 17-latkowie byli bardziej psychicznie dojrzali i życiowo ogarnięci niż dzisiejsi 30-latkowie.
Po piąte - minęło od tego czasu ze 150 lat. Nic już nie jest takie samo.
Jakieś 200 lat temu kobiety wychodziły za mąż w wieku 17-20, przyjmowało się, że facet powinien być z 10 lat starszy, czyli ok. 30 gdyż już w tym wieku czegoś się dorobił i był w stanie utrzymać rodzinę.Mit. Interesuję się genealogią i przewertowałem tysiące metryk. Zazwyczaj małżonkowie byli w podobnym wieku (dwudziestu-kilku lat). 30-letni kawaler to nie była żadna solidna partia, tylko stary kawaler (czytaj: niedorajda). Ludzie żenili się młodo i dorabiali wspólnie.
No akurat z biologicznego punktu widzenia to jest to najzupełniej normalne. Zaczynacie już odlatywać.Z biologicznego punktu widzenia najzupełniej normalne jest, że jeśli z kimś się nie zgadzasz to rozwalasz mu łeb, a jak ci się coś (lub ktoś) podoba to bierzesz. Ale od kilku tysięcy lat staramy się już tak nie robić.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 02 Kwiecień 2024, 22:43:32
minęło od tego czasu ze 150 lat. Nic już nie jest takie samo.
No tak się zmieniło, że za kolejne 150 lat białych ludzi nie będzie.
30-letnia kobieta to była stara panna.
Ja to wziąłem z „Kurier warszawski”, 1884 statystyka matrymonialna.
Ponad połowa małżeństw była gdzie facet był starszy, 30% gdzie byli w tym samy wieku a 13% gdzie kobieta była starsza.
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Wt, 02 Kwiecień 2024, 22:46:02
to jest karmienie się cudzą młodością kompensowane jakąś formą sponsoringu.
Chyba tak. Ale jeśli obie strony wchodzą w taki układ, to co mnie to interesuje?
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 02 Kwiecień 2024, 22:54:02
Co nie znaczy, że gościa trzeba było wykluczać ze społeczeństwa, bo flirtował w necie z 17-latką. Nie pisał do dziecka, tylko do dziewczyny, która za kilka miesięcy będzie dorosła.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 02 Kwiecień 2024, 23:00:47
Serio. Zaraz będziecie wyciągać Kodeks Napoleona, sprawdzać wiek sprawny w średniowieczu i badania psychologiczne XIX-wiecznych 17latek.
Tylko po co?
Zadajcie sobie raczej pytanie co my w ogóle o nim wiemy/wiedzieliśmy.
Podryw, grooming, ciągnięcie do łóżka, różnice wieku w związkach małżeńskich. To jest myślenie - rzekłbym - stereotypowe.
A co jeśli gość był w jakimś spektrum, miał Aspergera czy jakąś lekką postać autyzmu i zwyczajnie nie docierało do niego, że sieciowe dyskusje z 17letnią pannicą nie są ani poważne ani zdrowe ani bezpieczne?
Dla mnie morał wydaje się być na chwilę obecną stosunkowo prosty: on jej nic nie zrobił a tymczasem sam został regularnie zaszczuty. Nie jestem w stanie dostrzec w tym żadnej formy prewencji i próby ochrony "ofiary" tylko zwyczajną skoordynowaną nagonkę.
Przy czym prawdy o całej tej sytuacji pewnie i tak nie poznamy nigdy.
Wiadomość wysłana przez: parsom w Wt, 02 Kwiecień 2024, 23:04:40
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 02 Kwiecień 2024, 23:05:19
Przy czym prawdy o całej tej sytuacji pewnie i tak nie poznamy nigdy.
Jak koleś napisał ostateczny list, to niby po co miał kłamać.
Powiem tak, gdybym miał 17-letnią córkę, na pewno nie chciałbym, żeby pisał do niej jakiś 40-letni dziad. To nie ulega wątpliwości. Pewnie gdyby miała 20 albo i 25, to dalej bym nie chciał.Jak się ma córkę to pewnie najlepiej, żeby żaden się nie zbliżał.
Co nie znaczy, że gościa trzeba było wykluczać ze społeczeństwa, bo flirtował w necie z 17-latką. Nie pisał do dziecka, tylko do dziewczyny, która za kilka miesięcy będzie dorosła.
Wiadomość wysłana przez: FanEgmontu w Wt, 02 Kwiecień 2024, 23:54:16
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 03 Kwiecień 2024, 01:11:55
Żeby kogoś bronić to ten ktoś musiałby mieć postawione jakieś zarzuty a tu jak na razie nic takiego nie miało miejsca.
Jedyne dowody to te screeny, które ktoś wrzucił na chwilę, ale zaraz się rozmyślił i je usunął (to po co to było), reszta to jak na razie słowo przeciwko słowu.
Sam jesteś częścią tego żartu, skasuj konto jak ci się tu nie podoba, nikt na siłę cię tu nie trzyma.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 03 Kwiecień 2024, 12:20:27
Jestem przeciw wykorzystywaniu seksualnemu innych,Tak z ciekawości, można wykorzystywać seksualnie pisząc wiadomości tekstowe? Od czego to zależy?
Dorosły facet umizgiwał się do nieletniej.Różnie od stanu, w niektórych stanach można współżyć z osobą 17-letnią wiek zgody (https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_wieku_zgody) .
Zachowanie było niestosowne, sprawa została nagłośniona przez ofiarę (i bardzo dobrze).Wcale nie dobrze, człowiek nie żyje, rodzina też na tym ucierpiała. Takie rzeczy załatwia się w sądzie, a nie na portalach społecznościowych. To co zrobiła ta kobieta to jest samosąd. Powszechnie wiadomo, jaki efekt w świecie zachodu dają publiczne oskarżenia tego typu, prawdziwe bądź fałszywe.
Jak dla mnie to są kwestie bardzo zbliżone, ale nie mam zamiaru się upierać. Są gorsze rzeczy w życiu niż fakt, że się wypiął na Ciebie gość z którym nagrywasz filmy czy że nie będziesz mógł robić dalej tego co lubisz. Więc jeśli jego reakcja była tak drastyczna, to musiała z czegoś wynikać, niezależnie od tego, jak to nazwiesz.To zależy, czytałem o badaniach które wykazywały, że zwolnienie z pracy może u niektórych osób wywołać traumę porównywalną ze śmiercią bliskiej osoby. Tutaj człowiek stracił pracę, wystawę, kanał na youtub, przyjaciela, w zamian otrzymał hejt w sieci i pewnie mejle od osób życzących mu najgorszego. I to wszystko skumulowane w kilkadziesiąt godzin. Prawdopodobnie zdawał sobie też sprawę, że mogą cancelować wszystko co do tej pory dokonał, bo mogą.
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 03 Kwiecień 2024, 13:33:30
Wyrwałeś fragment zdania z mojej dłuższej wypowiedzi. Przeczytaj całość jeszcze raz. Gdzie napisałem to, o co pytasz?
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 03 Kwiecień 2024, 13:56:44
@ZwirekPrzeczytałem i nic to nie wnosi, ponizej cała Twoja wypowiedź.
Wyrwałeś fragment zdania z mojej dłuższej wypowiedzi. Przeczytaj całość jeszcze raz. Gdzie napisałem to, o co pytasz?
Jprdl! Czytanie jego listu pożegnalnego jest naprawdę trudne...Czyli według Ciebie to co jest opisywane z udziałem Eda, to było wykorzystywanie seksualne czy nie? Tylko o to pytam, bo zrozumiałem, że nawiązujesz do tematu.
Jestem przeciw wykorzystywaniu seksualnemu innych, ale cancel culture w tej postaci musi się skończyć. Trochę umiaru wszystkim życzę. A jeśli ktoś zasługuje na skanselowanie, to najpierw zgłoście to odpowiednim władzom.
Spoczywaj w pokoju, Eddie....
Tak BTW czy Ed wiedział że ona ma 17 lat?
Ja kiedyś rozmawiałem z laską przez czat i kiedy doszło do umawiania się na spotkania, to się przyznała, że jednak ma mniej lat i tylko chciała poudawać dorosłą. Dobrze, że nie jestem sławny.
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 03 Kwiecień 2024, 14:03:17
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Śr, 03 Kwiecień 2024, 14:18:03
W kulturach pierwotnych zazwyczaj współżycie zaczyna się u kobiet od momentu pierwszego miesiączkowania. Według mądrali dlatego mają min. niski poziom tzw. nerwic seksualnych. Wiek partnera nie odgrywa roli, natomiast wpływa na to szereg rzeczy wykluczających tych starszych ;) zdrowie, zwinność, dostarczanie pokarmu itp. Co nie znaczy, że nie dochodzi do zbliżeń między osobami w różnych przedziałach wiekowych.
Biologia mówi konkretnie - rozmnażajcie się na potęgę i dobierajcie jak najzdrowsze geny :) Więc ten kontekst o zboczeniach i zwyrolach jest społeczny - tak jesteśmy formatowani dziś, ale kiedyś wcale tak nie było :) Choćby dlatego, że żyliśmy o wiele krócej :) To naprawdę normalne, że facet po 40 interesuje się młodszymi dziewczynami, zwraca na nie uwagę, ale niewielu decyduje się na zbliżenia ze względu na społeczny ostracyzm. Dotyczy to zresztą obu stron.
Rozwój cywilizacyjny zrobił dwie rzeczy - wydłużył nam życie i zakłócił system doboru oparty na zdrowiu fizycznym i umiejętnościach fizycznych. Atrakcyjni stają się mężczyźni którzy mają społeczny status oparty na dobrach materialnych. To nadal najlepsi myśliwi przynoszący najlepsze żarło, ale już nie polują tylko kupują :)
Czytam te wpisy Piskora i nie znajduje tam nic co powinno skazywać go na takie potępienie. To żaden pedofil. Zboczeniec. Owszem młodzi ludzie są podatni bardziej na manipulację. I Piskora można by krytykować za pewien brak odpowiedzialności w rozmowie z fanką.
Niestety żyjemy w czasach kiedy media społecznościowe wydają wyroki. Nie jest to jednak nowość. Kiedyś samosądy były bardzo częste. Tak mamy.
Inna sprawa to te relacje innych kobiet. No więc jeśli są prawdziwe to tu Piskora nie da się bronić niestety i rzutuje to oczywiście też na tą relację z 17-latką.
Czy powinna ona udostępniać prywatną korespondencje w mediach społecznościowych? Nie. Czy powinno zgłosić to odpowiednim organom. Jeśli miała wątpliwości oczywiście. W świecie idealnym by tak było oraz wszyscy poczekali by na wyrok.
Okropnie trudno ocenić tekst pisany. Nie wiadomo jaki jest prawdziwy emocjonalny kontekst. Wygłupiał się? Flirtował? Droczył? Czy też świadomie manipulował , pompował ego?
Jestem na co dzień absolutnie bezlitosny dla ludzi którzy krzywdzą innych. Ale tu nie potrafiłbym podjąć jednoznacznego osądu. Zaskakuje mnie jak innym łatwo to przychodzi.
Tak jak nie podoba mi się szkalowanie tej dawnej 17-latki. To nie ona jest problemem tylko absolutnie skrajny durny mechanizm - i wcale nie dotyczący tylko państw zachodnich - stadnego osądu wypaczony przez media społecznościowe do granic absurdu.
Napiszę to jeszcze raz - media społecznościowe zabijają, niszczą nas, uzależniają - a esencja problemu jest słowo pisane. Tu wszyscy są w trybie walcz lub uciekaj. Odcięci od języka ciała i tonu głosu tworzymy własne wyobrażenia a mechanizm lękowy je wypacza do bólu.
To ode mnie tyle. Polecam czytanie wszystkich komentarzy głosem Krystyny Czubówny :)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 03 Kwiecień 2024, 15:03:48
Tak jak nie podoba mi się szkalowanie tej dawnej 17-latki. To nie ona jest problemem tylko absolutnie skrajny durny mechanizm - i wcale nie dotyczący tylko państw zachodnich - stadnego osądu wypaczony przez media społecznościowe do granic absurdu.Z większością tego co napisałeś się zgadzam.
Napiszę to jeszcze raz - media społecznościowe zabijają, niszczą nas, uzależniają - a esencja problemu jest słowo pisane. Tu wszyscy są w trybie walcz lub uciekaj. Odcięci od języka ciała i tonu głosu tworzymy własne wyobrażenia a mechanizm lękowy je wypacza do bólu.
Oprócz tego, że odbierasz ludziom odpowiedzialność i przerzucasz na nieosobowe "słowo pisane" i "media społecznościowe". Nie zgadzam się, że ta kobieta nie jest częścią problemu, jest. Kiedy rzuciła oskarżenie była już pełnoletnią osobą i wiedziała, że może w ten sposób zniszczyć czyjeś życie. Nie chciała dochodzić sprawiedliwości np. w sądzie, tylko postanowiła zniszczyć osobę. Pech chciał, że być może zniszczyła bardziej niż chciała.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Śr, 03 Kwiecień 2024, 15:23:23
Nie robią tego bo nie rozumieją mechanizmu obronnego, który działa instynktownie.
Pokaże ci to na prostym słowie - Spierd...aj.
Napisałbym tak do ciebie np w komentarzu do tego co piszesz.
I teraz - czy to zart? przejaw agresji? ponizenie cie?
Bez tonu głosu i języka ciała nie jesteś w stanie tego ocenić.
Najważniejsze jest jednak co innego - mechanizm walcz lub uciekaj.
Nasz mózg traktuje media społecznościowe jaką wielką arenę konfliktu. Czujemy się non stop oceniani przez wyimaginowaną wspólnotę, gdzie musimy rywalizować - według naszego ego - o pozycję. To jest wieczna wojna dla naszego umysłu. Jak się sobie przyjrzysz - ja to widzę u siebie - zobaczysz że pierwszym odruchem w przypadku np krytyki, odmiennego zdania jest chęć walki. To jest instynkt. Nasz mózg reaguję impulsywnie. To naprawdę Żwirek wymaga masy samoświadomości by się od tego dystansować. Media społecznościowe to naprawdę rak, który nas toczy. Nasz umysł nie jest na to gotowy. Nie ma umiejętności analitycznych na takim poziomie. Działa impulsywnie i emocjonalnie. To szerszy temat zapoznaj się.
Ta dziewczyna nie ponosi żadnej winy. Ona powiedziała mam z tym problem. Co tym sądzicie. Ludzie mają kłopot z oddzieleniem mediów społecznościowych od życia. Często dla nich jest to tożsame. To, że ktoś mówi, że ma z czymś problem nie oznacza, że robi źle. Według mnie jest to okej. Natomiast lawina społecznościowa oparta na instynktach i emocjach - to już inna bajka.
Najlepiej wyobrazić sobie sytuację w realnym życiu. Jeśli twoja koleżanka powiedziałaby słuchajcie mam wrażenie, że gość zachował się wobec mnie nie tak jak trzeba. Jakbyś podszedł do tego, że coś takiego komunikuje?
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Śr, 03 Kwiecień 2024, 15:57:20
Ta dziewczyna nie ponosi żadnej winy. Ona powiedziała mam z tym problem. Co tym sądzicie. Ludzie mają kłopot z oddzieleniem mediów społecznościowych od życia. Często dla nich jest to tożsame. To, że ktoś mówi, że ma z czymś problem nie oznacza, że robi źle. Według mnie jest to okej. Natomiast lawina społecznościowa oparta na instynktach i emocjach - to już inna bajka.
Powinna była nie ujawniać o kogo chodzi (zanonimizować rozmowę). Poczekać na komentarze i ewentualnie zawiadomić o przestępstwie, jeśli dalej uznawałaby, że coś było nie tak.
Wiadomość wysłana przez: Comzilla! w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:01:18
Cytuj
Najlepiej wyobrazić sobie sytuację w realnym życiu. Jeśli twoja koleżanka powiedziałaby słuchajcie mam wrażenie, że gość zachował się wobec mnie nie tak jak trzeba. Jakbyś podszedł do tego, że coś takiego komunikuje?
Standardową odpowiedzią było by na to:
1. Przesadzasz.
2. No co ty, on jest po prostu wyluzowany
3. No masz powodzenie, wszyscy Cię podrywają, powinnaś się cieszyć
:-\
Mam nadzieję ze to się już zmienia.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:03:07
Zbyt dużo wymagamy od ludzi. Działamy jednak impulsywnie, za mocno nie analizujemy.
Myślę, że tu mamy ewidentny przykład nie oddzielania życia prawdziwego od wirtualnego - i tym samym znajomości mechanizmów tego drugiego.
To, że ktoś mówi - mam problem - to tylko komunikat. Tu natomiast problemem jest to co robimy pod wpływem tego komunikatu - a to jest zawsze koszmar w mediach społecznościowych. Ten syndrom gawiedzi z widłami o którym sam pisałeś.
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:05:34
Ta dziewczyna nie ponosi żadnej winy. Ona powiedziała mam z tym problem. Co tym sądzicie. Ludzie mają kłopot z oddzieleniem mediów społecznościowych od życia. Często dla nich jest to tożsame.
Wrzucenie czegoś takiego do sieci to w dzisiejszych czasach minimum głupota.
Może i Piskor sam był sobie winien i zapłacił najwyższą cenę własnej głupoty (a może czegoś więcej), ale prawa do obrony to raczej nie otrzymał. I w tej sytuacji nie napisałbym "Ta dziewczyna nie ponosi żadnej winy", bo to ona jako dorosły człowiek uruchomiła cały ciąg zdarzeń.
To już nie są czasy wczesnego "Me too" gdzie w pierwszej kolejności wyrażano wsparcie dla ofiar. To jest czas, że wystarczy wskazać kogoś palcem i wściekły tłum "rzuci się" na wskazanego.
Nie wiem czy wcześniej rozmawiała z kimś o tym wszystkim. Natomiast jeżeli tak było i nikt jej nie powiedział "Słuchaj, nie wygłupiaj się - idź najpierw do prawnika a później dopiero pisz o tym publicznie, bo inaczej możesz zostać oskarżona o pomówienia" to "winnych" może być nawet więcej.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:05:46
Standardową odpowiedzią było by na to:
1. Przesadzasz.
2. No co ty, on jest po prostu wyluzowany
3. No masz powodzenie, wszyscy Cię podrywają, powinnaś się cieszyć
:-\
Mam nadzieję ze to się już zmienia.
Nie generalizowałbym. Zresztą zbywanie nie dotyczy tylko kobiet. Ludzie nie chętnie zajmują się problemami innych na poważnie ;) Taki już nasz mózg. Za to uwielbiamy wszystko co może poprawić nam nasze ego i dać poczucie znaczenia ;) Stąd wujki dobra rada ;)
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:10:36
Wrzucenie czegoś takiego do sieci to w dzisiejszych czasach minimum głupota.
Może i Piskor sam był sobie winien i zapłacił najwyższą cenę własnej głupoty (a może czegoś więcej), ale prawa do obrony to raczej nie otrzymał. I w tej sytuacji nie napisałbym "Ta dziewczyna nie ponosi żadnej winy", bo to ona jako dorosły człowiek uruchomiła cały ciąg zdarzeń.
To już nie są czasy wczesnego "Me too" gdzie w pierwszej kolejności wyrażano wsparcie dla ofiar. To jest czas, że wystarczy wskazać kogoś palcem i wściekły tłum "rzuci się" na wskazanego.
Nie wiem czy wcześniej rozmawiała z kimś o tym wszystkim. Natomiast jeżeli tak było i nikt jej nie powiedział "Słuchaj, nie wygłupiaj się - idź najpierw do prawnika a później dopiero pisz o tym publicznie, bo inaczej możesz zostać oskarżona o pomówienia" to "winnych" może być nawet więcej.
wbrew pozorom piszesz o tym samym, tylko zbyt dużą wagę przywiązujesz do wyzwalacza.
oczywiście, że użycie mediów było najgorszym wyborem jaki mógł być
bo to jest destrukcyjne narzędzie
ale ludzi nikt nie uczy o tym jak działają, do jakich mechanizmów się odwołują
spekuluje oczywiście - ale sądzę, że ona po prostu chciała się tylko podzielić obawą
nie analizowała co się może stać
ja to powtórzę - nie ma nic złego w komunikacie - mam problem
problemem jest co pod jego wpływem odwalają inni :)
tak jak już pisałem - dobrze działa na wyobraźnie przeniesienie wydarzeń do rzeczywistości
i wszyscy wiemy, że w realnym życiu nie byłoby żadnego linczu
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:19:28
ja to powtórzę - nie ma nic złego w komunikacie - mam problem
Otóż jest.
Jeżeli wygłosisz publiczny komunikat o treści: "Mam problem. Kot mi zdechł." to to jest coś innego niż komunikat "Mam problem. Kowalski mógł mi zabić kota.".
Pomijam już fakt, że takich komunikatów nie wiesza się na płocie w postaci banera.
A tymczasem ona wywiesiła baner z hasłem "Kowalski mógł mi zabić kota."
To jest ten społeczny problem, który sam słusznie opisałeś:
...Za to uwielbiamy wszystko co może poprawić nam nasze ego i dać poczucie znaczenia ;)
i który mógł tutaj zaistnieć.
Chłop nie żyje. Ona teraz będzie z tym żyć. To jest problem. W swym mechanizmie podobny do powszechnego dostępu do broni w Stanach. Tylko narzucony całemu światu.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:22:39
Ta dziewczyna nie ponosi żadnej winy. Ona powiedziała mam z tym problem. Co tym sądzicie. Ludzie mają kłopot z oddzieleniem mediów społecznościowych od życia. Często dla nich jest to tożsame. To, że ktoś mówi, że ma z czymś problem nie oznacza, że robi źle. Według mnie jest to okej. Natomiast lawina społecznościowa oparta na instynktach i emocjach - to już inna bajka.Patrzysz na to z perspektywy Europejczyka, że ona tylko powiedziała co ją boli, nie prawda. Ona świetnie zdawała sobie sprawę, że niszczy czyjeś życie, bo w stanach najmniejsze chociażby oskarżenie tego typu, kończy karierę. Nawet, jeśli oskarżenie jest fałszywe, to najpierw człowiek jest cancelowany, a potem może dochodzić swoich praw w sądzie, często latami, a uniewinnienie nie cofa czasu, przykład Johnny Depp. Wiec ona, jako dorosła osoba wiedziała, że ma taką władzę, że może zniszczyć tego człowieka, zniszczyć mu karierę. Wraz z władzą idzie odpowiedzialność, więc jest odpowiedzialna. Dopóki będzie myślenie takie jak Twoje, dopóty kobiety będą niszczyły życie mężczyznom. To jest jak zabójstwo, z tą różnicą, że pociągnęła za spust na medium społecznościowym.
Najlepiej wyobrazić sobie sytuację w realnym życiu. Jeśli twoja koleżanka powiedziałaby słuchajcie mam wrażenie, że gość zachował się wobec mnie nie tak jak trzeba. Jakbyś podszedł do tego, że coś takiego komunikuje?Nie dałbym się wykorzystać tej koleżance.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:26:27
zobacz - sam postrzegasz media jako arenę - porównujesz do baneru - prawda?
widzisz to jako większą całość i faktycznie nasz mózg tak to postrzega jako coś "publicznego"
ale to nie jest jednowymiarowe - bo jednocześnie jest to dla nas grupa kontaktowa/koleżeńska
odpowiednik spotkania w knajpie - gdzie dzielimy się opiniami czy obawami
to jest ten piekielny miks
i teraz - Obawiam sie, ze Kowalski mógł zabić mi kota - baner kontra wypowiedz w knajpie
baner niesie głównie oskarżenie, opinia w knajpie - głównie spekulacje
ludzie naprawdę mają bajzel w głowach od mediów społecznościowych - gubią się w nich
ale oczywiście scenariusz, że ktoś chciał coś tu ugrać jest także możliwy
jednak i tak będę na tą chwilę winił ten linczujący tłum, niż osobę, która napisała mam z tym problem
i pamiętajmy, że pokazała z czym ma problem
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:30:01
Patrzysz na to z perspektywy Europejczyka, że ona tylko powiedziała co ją boli, nie prawda. Ona świetnie zdawała sobie sprawę, że niszczy czyjeś życie, bo w stanach najmniejsze chociażby oskarżenie tego typu, kończy karierę. Nawet, jeśli oskarżenie jest fałszywe, to najpierw człowiek jest cancelowany, a potem może dochodzić swoich praw w sądzie, często latami, a uniewinnienie nie cofa czasu, przykład Johnny Depp. Wiec ona, jako dorosła osoba wiedziała, że ma taką władzę, że może zniszczyć tego człowieka, zniszczyć mu karierę. Wraz z władzą idzie odpowiedzialność, więc jest odpowiedzialna. Dopóki będzie myślenie takie jak Twoje, dopóty kobiety będą niszczyły życie mężczyznom. To jest jak zabójstwo, z tą różnicą, że pociągnęła za spust na medium społecznościowym.
Nie dałbym się wykorzystać tej koleżance.
wiesz, nawet nie wiem co napisać... nie chce mi się tego komentować, bo musiałbym być chyba raczej nie miły
dwa to nie jest moje myślenie - to nauka
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:41:07
i teraz - Obawiam sie, ze Kowalski mógł zabić mi kota - baner kontra wypowiedz w knajpie
baner niesie głównie oskarżenie, opinia w knajpie - głównie spekulacje
No i sam widzisz: o tej historii przeczytało kilka osób w wirtualnej knajpie czy dowiedział się o niej wirtualny tłum?
Dla mnie to jest mechanizm "banerowy". Pytanie tylko brzmi czy ten komunikat zawisł w sieciowej próżni z głupoty czy w zw. z cyniczną grą obliczoną na konkretny uzysk.
Jak chyba możemy się zgodzić, media społecznościowe stały się groźną bronią w rękach jednostek zarówno nieodpowiedzialnych jak i kierowanych złymi pobudkami.
Przy czym brak odpowiedzialności u osób dorosłych w mojej opinii dosyć mocno nachodzi na pojęcie winy.
Jeżeli opiekujesz się pięciolatkiem to nie zostawiasz otwartego okna na piątym piętrze i nie idziesz do kuchni zrobić sobie herbatę. Jeżeli zaś tak zrobisz czy to z roztargnienia czy z nieumiejętności przewidzenia prostej konsekwencji to czy możesz później mówić o braku winy? Dorosły człowiek powinien wiedzieć, że w pewnych sytuacjach należy być ostrożnym.
Po prostu uważam, że cała ta historia jeżeli już musiała mieć miejsce to powinna była wyglądać zupełnie inaczej.
Ale dobra. Ja się już wyłączam.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:48:34
oczywiście jak pisałem nikt nie może wykluczyć celowości działań
ale nawet jeśli to powinniśmy nauczyć ludzi jak się przed tym bronic by nie gnali jak dziki w kartoflisko
pod wpływem impulsu
ja też już odpuszczam :) czuję, że kręcę się w kółko ;)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 03 Kwiecień 2024, 16:55:09
wiesz, nawet nie wiem co napisać... nie chce mi się tego komentować, bo musiałbym być chyba raczej nie miły
dwa to nie jest moje myślenie - to nauka
Twoim myśleniem nazywam to:
Ta dziewczyna nie ponosi żadnej winy.To są Twoje słowa, za którymi stoi cały tok myślenia, w kontekście omawianego tematu.
Mój tok myślenia przedstawiłem powyżej, co skomentowałeś, że nie chce Ci się tego komentować, bo musiałbyś być raczej nie miły, co samo w sobie było niemiłe. Więc nie wiem o jakiej nauce tutaj mówisz i dla kogo.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Śr, 03 Kwiecień 2024, 17:04:14
szkoda czasu, okopy i wojna
nie wiedziałem do czego się odnosisz konkretnie
ale tak, to moja opinia w oparciu o informacje które mam
a nie mam dowodów na działanie w celu jakiejś korzyści
więc tak jak w przypadku Piskora zakładam, że jest niewinna
winie natomiast cala grupę ludzi, którzy rzucili się w mediach na tego autora komiksów
bezrefleksyjnie, celowo, intencjonalnie
to jak już mamy jasność - to ja nie mam więcej do dodania :)
Wiadomość wysłana przez: Komediant w Śr, 03 Kwiecień 2024, 17:42:57
https://www.instagram.com/reel/C5PItAxvrAq/
FanEgmontu - naczytałem się w zeszłym tygodniu sporo kretynizmów na temat tej sprawy. Po tym co się stało w niedzielę ogromna część tych żądnych krwi obrońców moralności potrafiła znaleźć w sobie promil autorefleksji i przyzwoitości żeby zamilknąć. Rozumiem, że to w zasadzie trol-konto, ale teraz pisać to co napisałeś, trzeba być totalnym moralnym zerem.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 03 Kwiecień 2024, 17:58:45
nie wiedziałem do czego się odnosisz konkretnieSpoczko, wiadomości tekstowe to kiepska forma komunikacji.
ale tak, to moja opinia w oparciu o informacje które mamNo widzisz i się nie rozumiemy, bo ja nie Twierdzę, że ona chciała osiągnąć jakąś wymierną korzyść, bo nie chodzi w tym momencie o nią, tylko o nieżyjącego.
a nie mam dowodów na działanie w celu jakiejś korzyści
więc tak jak w przypadku Piskora zakładam, że jest niewinna
Według mnie, ona zdawała sobie sprawę, że publikując takie oskarżenie publicznie, zniszczy mu karierę. W jakim stopniu, jak bardzo, tego nie mogła przewidzieć dokładnie, ale musiała coś wiedzieć, bo z choinki się nie urwała. Sama uczestniczy w mediach, sama jest osobą publiczną, na pewno słyszała o #MeToo (w Wiki jest przetłumaczone na 64 języki) i o efektach takich oskarżeń. My w Europie nie zdajemy sobie sprawy, jakie to ma pole rażenia w USA. Do tego stopnia, że np sportowcy mają szkolenia jak postępować z dziewczynami do towarzystwa, żeby nie zostać przez nie oskarżonymi i tym samym nie zniszczyć sobie kariery. I nie, nie chodzi o to, żeby być dla nich miłym, tylko jak się "zabezpieczyć" żeby nie zostać fałszywie oskarżonym, bo samo oskarżenie = zerwane kontrakty, koniec kariery.
Szukam analogi, to tak jakby być zdenerwowanym i rzucić sobie bryłą lodu z wiaduktu i potem zdziwko, że spadło na samochód i kogoś zabiło. Albo cios pięścią i delikwent upada potylica uderza w bruk i umiera, no sorry, byłem zdenerwowany bo wcześniej mnie zwyzywał, jestem niewinny. Trzeba przewidywać konsekwencje swoich czynów, mieć wyobraźnie, a jak się zdarzy, to brać odpowiedzialność. Jestem za sprawiedliwością i równością, jej zrobiono coś niemiłego, ona zrobiła też coś niemiłego, proponuję niech każdy teraz poniesie konsekwencje swoich czynów. Eda wyjąć z grobu i wybatożyć, ją ukarać stosownie, chociażby złym słowem, że postąpiła źle. Mówienie, że ona nie ponosi żadnej winy, to jest przegięcie w druga stronę.
Wiadomość wysłana przez: Alexandrus888 w Śr, 03 Kwiecień 2024, 18:31:50
Analogią do prywatnej rozmowy w barze jest - uwaga - prywatna korespondencja jak Messenger, taka jaką prowadziła z denatem. Jeżeli masz Instagram i followersów to już nie jest prywatna rozmowa, tylko dyskurs publiczny. Każdy może do niego dołączyć i nie powinno to nikogo bulwersować - tak jak zbulwersowałoby gdyby nieznajomy w barze wtrącił się ni z tego ni z owego do grona znajomych.
Nie mówię by teraz zrobić na nią nagonkę - to by było dokładnie to co ona sama zrobiła. Od strony prawnej mógłby ktoś to ugryźć jako zniesławienie (nie wiem jak w ameryce, ale u nas stosuje się prawo domniemanej niewinności).
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 03 Kwiecień 2024, 19:52:23
Elita z forum komikspec broni dewianta seksualnego no tego jeszcze nie było ;D wiedziałem, że to forum w przestrzeni internetowej funkcjonuje wyłącznie jako żart ale myślałem, że są pewne standardy, których godność nie pozwala przekroczyć xD
Żartem bardzo nieśmiesznym zresztą, to jest przestrzeń internetowa w szczególności ta część uśmiechnięta i tolerancyjna co jak przyszło co do czego, to w sposób zupełnie tradycyjny zjawiła się z widłami i pochodniami zlinczować jednego dziwnego gościa. A już część kolegów po fachu tego biedaka to całkowicie osobny rozdział książki pt. "Obłuda tych cweli jest niezmierzona".
A dewiantem seksualnego był bo ? Zrobił co nielegalnego ?
Dewiacja niekoniecznie oznacza cokolwiek nielegalnego, akurat jego zachowanie trochę podchodzi.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Śr, 03 Kwiecień 2024, 21:01:40
A już część kolegów po fachu tego biedaka to całkowicie osobny rozdział książki pt. "Obłuda tych cweli jest niezmierzona".
Koleżko, ale to zdaje się ty tutaj rzucasz oskarżeniami, wymieniając z imienia i nazwiska konkretnego autora, nie podając przy tym żadnego dowodu i samemu będąc pod płaszczykiem anonimka?
Więc kwestia tego, kto jest „obłudnym cwelem” pozostaje otwarta.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 03 Kwiecień 2024, 21:24:02
2. Czy ktokolwiek z przedmówców brał pod uwagę scenariusz, w którym kobieta w okolicach 18-20 roku życia dobrowolnie wiąże się z gościem po 40tce/50tce bo... jest po prostu atrakcyjny jak na swój wiek? I może jej się podobać?
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 03 Kwiecień 2024, 21:27:09
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Śr, 03 Kwiecień 2024, 21:40:44
Nie jestem twoim koleżką.
A ktoś gdzieś ci zasugerował, że moim? ::)
Kilka postów powyżej rzuciłeś konkretnym nazwiskiem autora komiksów, oskarżając go o udział w „internetowym samosądzie”, zrobiłeś to jako anonim i nie przedstawiłeś żadnych dowodów. Czym różnisz się od ludzi, których nazywasz „obłudnymi cwelami”? Oczywiście uwzględniając fakt, że oni się przynajmniej podpisują pod swoimi opiniami.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 03 Kwiecień 2024, 22:24:24
Nie wiem, czy ty jesteś tak ograniczony, czy tylko po prostu zacofany i czy uważasz wszystkich dookoła za równie durnych. Jeżeli kogokolwiek zainteresował temat to sprawdził media społecznościowe i posty Kowalczuka z ostatniego tygodnia i w 2 minuty wszystkiego się dowiedział, jak kogoś nie interesuje to mu to do niczego niepotrzebne. Nie jestem pieprzonym prokuratorem, żebym miał jakieś dowody przedstawiać, powiedziałem co widziałem i tyle. Wychowałem się w środowisku w którym waży się słowa i nikt, nikomu bez powodu kłamstw nie zarzuca i mam naprawdę gdzieś, że kompletnie nie rozumiesz o czym mówię. Komikspec to nie jest jakiś osobny wymiar, żeby tu każdy potrzebował odnośnika jako bramy ctrl+tab albo ctrl+k wystarczą.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Śr, 03 Kwiecień 2024, 22:40:01
Nie wiem, czy ty jesteś tak ograniczony, czy tylko po prostu zacofany i czy uważasz wszystkich dookoła za równie durnych.
W tej konwersacji nie użyłem w stosunku do ciebie żadnego określenia powszechnie uznawanego za obraźliwe.
Twój powyższy tekst stanowi jednoznaczne naruszenie regulaminu.
A wracając do tematu, jest oczywistym, że 99,9% czytających tutaj ten wątek nie zada sobie trudu, żeby zweryfikować te „informacje”, które tutaj łaskawie kolportujesz, szczególnie, że nie podałeś żadnego źródła.
W dodatku robisz to anonimowo.
Jaką trzeba być zakłamaną mendą, żeby w takim temacie jak ten tutaj, stosować takie same narzędzia szczucia i wyzywać innych za ich stosowanie?
Jaką trzeba być kanalią, żeby robić to anonimowo?
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Śr, 03 Kwiecień 2024, 22:43:11
2. Panienka doprowadziła do jego śmierci. Cztery lata przemyśliwała i teraz kiedy stawał się bardziej znany - pękła. Nie chodziło o kasę, ani fejm w necie - yeah, right. Mam nadzieję, że czeka ja długa i żmudna terapia, o ile jest tam jakieś sumienie.
3. Co z tego, że 17 lat? A dla kogo w USA te wszystkie kliniki aborcyjne i pigułki dzień po? Tylko dla tych powyżej 18 czy 21? Ciekawe.
4. Całe "metoo" jest dęte. Panie chodziły do hotelu, żeby na osobności porozmawiać o roli. Zobaczyły co zobaczyły, wychodziły oburzone (poza McGowan i Judd), po czym dostawały role. Tak, tak. Wszyscy wiedzieli jak było, wszyscy to akceptowali, aktorka Streep nazwała Weinsteina "bogiem" na ceremonii rozdania jakichs nagród, oscarów chyba.
5. "Lewomyślne aktywiszcze penisopozytywne" ma jedną rzecz wspólną z "Prawicowym działaczem co-tydzień-w-kościele" - kobiece kształty i trochę zainteresowania wystarczy aby pierwszy szybko zapomniał o Wielkich Zdobyczach Feminizmu, a drugi o "Nie cudzołóż".
6. Szczucie jest totalne. Hunwejbini brzydzący się amerykańskim "polowaniem na czarownice" z lat 50 poszli juz dalej. 3 lata temu załatwiono Ginę Carano za użycie metafory z Żydami, ale Pedro Pascal porównujący Trumpa do Hitlera był już spoko. Teraz na warsztacie są Melissa Barrera i Mark Ruffalo za mówienie że mordowanie Palestyńczyków nie jest cool. W tym przypadku jednak międzynarodówka jest podzielona - amerykańska filia to syjoniści, europejska antysyjoniści.
7. Nie śledzę szamba z SoMe, więc nie wiem czy Mr Piskor też nie hulał w awangardzie. Jeśli tak, to znak, że rewolucja pożera własne dzieci. Ale nawet jeśli też był agentem W.O.K.E. to jednak szkoda faceta - ten jego list to smutne świadectwo faceta wykończonego dosłownie za nic.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 03 Kwiecień 2024, 22:55:22
W tej konwersacji nie użyłem w stosunku do ciebie żadnego określenia powszechnie uznawanego za obraźliwe.
Twój powyższy tekst stanowi jednoznaczne naruszenie regulaminu.
A wracając do tematu, jest oczywistym, że 99,9% czytających tutaj ten wątek nie zada sobie trudu, żeby zweryfikować te „informacje”, które tutaj łaskawie kolportujesz, szczególnie, że nie podałeś żadnego źródła.
W dodatku robisz to anonimowo.
Jaką trzeba być zakłamaną mendą, żeby w takim temacie jak ten tutaj, stosować takie same narzędzia szczucia i wyzywać innych za ich stosowanie?
Jaką trzeba być kanalią, żeby robić to anonimowo?
Ale w którym momencie użytkownik Skandalista kogoś zaszczuł? Kowalczuk, nie znam człowieka, jest cytowany w Internecie bo podzielił się jakąś historią związaną z Piskorem. Tylko, że taki skrin można spreparować o każdym. Źródło to konto w portalu X, chociaż post chyba został już usunięty. Mam skrin na telefonie, ale póki na forum nie zmieni się sposób wrzucania zdjęć to również i ja nie jestem w stanie podać źródła, niestety.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Śr, 03 Kwiecień 2024, 23:04:04
1. Czemu ona to ujawniła dopiero teraz, 3-4 lata po tym zdarzeniu? Liczyła na coś i gdy nie pykło to się obudziła z tym?Może rozmawiała o tym z kimś i ten ktoś ją do tego namówił. Może miała trudniejszy okres w życiu i uznała, że należy poszukać winnego swoich niepowodzeń. Może liczyła na jakieś zadość uczynienie. Może pozazdrościła sukcesu. Może po prostu potrzebowała atencji i podbudowania swojego ego, a nic tak nie poprawia samopoczucia, jak postawienie się w roli ofiary i zgnojenie kogoś.
2. Czy ktokolwiek z przedmówców brał pod uwagę scenariusz, w którym kobieta w okolicach 18-20 roku życia dobrowolnie wiąże się z gościem po 40tce/50tce bo... jest po prostu atrakcyjny jak na swój wiek? I może jej się podobać?To się nazywa daddy issues, kobieta która szuka zastępstwa dla nieobecnego ojca. Miałem taką koleżankę, kręcili ją starsi faceci, czterdziestolatkowie, sama była ledwo po dwudziestce. Jest też sugar dating, starszy facet zapewnia luksus młodej lasce, ona w zamian swoje towarzystwo w zakresie do uzgodnienia. Popularne wśród studentek, które dzięki temu mogą opłacić studia i mieszkanie. Jednak z opisu sytuacji, to nie wynika, podobno tylko ze sobą pisali.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Śr, 03 Kwiecień 2024, 23:18:06
Ale w którym momencie użytkownik Skandalista kogoś zaszczuł? Kowalczuk, nie znam człowieka, jest cytowany w Internecie bo podzielił się jakąś historią związaną z Piskorem. Tylko, że taki skrin można spreparować o każdym. Źródło to konto w portalu X, chociaż post chyba został już usunięty. Mam skrin na telefonie, ale póki na forum nie zmieni się sposób wrzucania zdjęć to również i ja nie jestem w stanie podać źródła, niestety.
Jest kolosalna różnica między „zaszczuł” a „szczuje” ::)
Powyżej @studio_lain kilkukrotnie i bardzo sensownie wspomniał o tym jak „konwersacja” internetowa obarcza błędem każdą debatę, prowadząc często do czystej agresji.
Jedynym sensownym remedium wydaje się być normalna rozmowa, twarzą w twarz, z możliwością odczytania reakcji drugiej strony i werbalnego doprecyzowania niejasności.
Jak to jest, że nikt z was z tej możliwości nie korzysta?
Zakładam, ba, jestem wręcz głęboko przekonany, że Piskor by się nie „wylogował”, gdyby usiadł z tymi kobietami (bo conajmniej dwie „miały pretensje”) i twórcami komiksów, którzy go dojeżdżali w sieci i przeprowadziliby spokojną, publiczną rozmowę na jakimś festiwalu.
„Konwersacja” internetowa doprowadziła do śmierci jednego twórcy i obciążyła na całe życie kolejną autorkę.
Do czego ma niby doprowadzić to co tutaj wypisujecie, a czego nie bylibyście w stanie w większości wyartykułować w świecie rzeczywistym?
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 03 Kwiecień 2024, 23:22:25
(https://i.ibb.co/sCy9WkB/obraz-2024-04-03-230937320.png) (https://ibb.co/dtG4m1h)
Tylko to, że był idiotą to też nie przestępstwo.
Jak ktoś chce przeczytać ja to wyglądało chronologicznie to tu jest wszystko:
https://boundingintocomics.com/2024/04/03/following-sexual-misconduct-accusations-x-men-grand-design-creator-ed-piskor-passes-away-from-apparent-suicide-nobody-against-me-would-be-convinced/
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 03 Kwiecień 2024, 23:22:33
Ale w którym momencie użytkownik Skandalista kogoś zaszczuł? Kowalczuk, nie znam człowieka, jest cytowany w Internecie bo podzielił się jakąś historią związaną z Piskorem. Tylko, że taki skrin można spreparować o każdym. Źródło to konto w portalu X, chociaż post chyba został już usunięty. Mam skrin na telefonie, ale póki na forum nie zmieni się sposób wrzucania zdjęć to również i ja nie jestem w stanie podać źródła, niestety.
Daj spokój napisał Ed Piskor w tym pożegnalnym liście o tym "tribe" które go odrzuciło i do tego się odnosiłem a nie do jakiegoś Kowalczuka, ale to jak zwykle ten śmieszno-smutny człowieczek, który rżnie konsula próbuje rzucić w kogoś czyli w tym wypadku we mnie kamieniem i jak zwykle brakuje mu siły. Chętnych żeby mu rękę rozbujać też coraz mniej.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Śr, 03 Kwiecień 2024, 23:28:03
Jest kolosalna różnica między „zaszczuł” a „szczuje” ::)
Powyżej @studio_lain kilkukrotnie i bardzo sensownie wspomniał o tym jak „konwersacja” internetowa obarcza błędem każdą debatę, prowadząc często do czystej agresji.
Jedynym sensownym remedium wydaje się być normalna rozmowa, twarzą w twarz, z możliwością odczytania reakcji drugiej strony i werbalnego doprecyzowania niejasności.
Jak to jest, że nikt z was z tej możliwości nie korzysta?
Zakładam, ba, jestem wręcz głęboko przekonany, że Piskor by się nie „wylogował”, gdyby usiadł z tymi kobietami (bo conajmniej dwie „miały pretensje”) i twórcami komiksów, którzy go dojeżdżali w sieci i przeprowadziliby spokojną, publiczną rozmowę na jakimś festiwalu.
„Konwersacja” internetowa doprowadziła do śmierci jednego twórcy i obciążyła na całe życie kolejną autorkę.
Do czego ma niby doprowadzić to co tutaj wypisujecie, a czego nie bylibyście w stanie w większości wyartykułować w świecie rzeczywistym?
Normalna rozmowa? Pomińmy fakt, że nie ma go już z nami, ale jak miałoby dojść do tej rozmowy? Facet miał już wszystkiego dość, bo przez jakieś wycinki wiadomości wszyscy zleceniodawcy się od niego odwrócili, więc został w jakiś sposób wykluczony, z konwentów też.
Jedyne miejsce, w którym wszystkie strony mogłyby się spotkać jest sąd.
My tu sobie tylko gdybamy, niektórzy nawet nie mają hamulców a propo oceniania kogokolwiek.
Mnie szczerze te wiadomości, które zostały upublicznione, napawają obrzydzeniem.
Żwirek wyjaśnił, że taka sytuacja, gdzie kobiecie podoba się starszy o 20-30 lat facet to takie daddy issues, ale znam przypadki gdy przerodziło się to w założenie rodziny. Pewnie nawet nikt tego nie zdiagnozował jako uraz, skoro obie strony są zadowolone z takiego pożycia.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Śr, 03 Kwiecień 2024, 23:54:50
Daj spokój napisał Ed Piskor w tym pożegnalnym liście o tym "tribe" które go odrzuciło i do tego się odnosiłem a nie do jakiegoś Kowalczuka, ale to jak zwykle ten śmieszno-smutny człowieczek, który rżnie konsula próbuje rzucić w kogoś czyli w tym wypadku we mnie kamieniem i jak zwykle brakuje mu siły. Chętnych żeby mu rękę rozbujać też coraz mniej.
Wow, „anonimowy mocarzu w internecie”, co się musi stać, żebyś zaczął się zachowywać jak normalny człowiek?
Wielokrotnie zapraszałem cię do normalnej rozmowy na żywo, cały czas odpowiadasz na to pogardliwym stekiem wyzwisk.
Co jest z tobą nie tak? Belka w oku za bardzo uwiera?
Przy okazji, gdzie byłeś kiedy trwała inba wokół Piskora? Obserwowałeś i zapisywałeś nazwiska?
Normalna rozmowa? Pomińmy fakt, że nie ma go już z nami, ale jak miałoby dojść do tej rozmowy? Facet miał już wszystkiego dość, bo przez jakieś wycinki wiadomości wszyscy zleceniodawcy się od niego odwrócili, więc został w jakiś sposób wykluczony, z konwentów też.
Jedyne miejsce, w którym wszystkie strony mogłyby się spotkać jest sąd.
My tu sobie tylko gdybamy, niektórzy nawet nie mają hamulców a propo oceniania kogokolwiek.
Tak, normalna rozmowa, której zbyt często brakuje.
W Polsce na wielu imprezach komiksowych można sobie swobodnie wejść na spotkanie i zabrać głos, być może w USA też powinni pomyśleć o takiej formule?
Oczywiście pozostaje jeszcze kwestia tego, że nawet u nas niewiele osób z tego korzysta.
Bo przecież w internecie jest „łatwiej” i można hulać jak się chce, bo piekła nie ma.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 04 Kwiecień 2024, 00:28:28
Choć niedawno w Warszawie na imprezie dla odklejencow przemawiał gwałciciel i nikomu to nie przeszkadzało.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 04 Kwiecień 2024, 00:46:53
Tam też można zabierać głos. Ale osób oskarżonych o przemoc raczej nie zapraszają.
Choć niedawno w Warszawie na imprezie dla odklejencow przemawiał gwałciciel i nikomu to nie przeszkadzało.
Nie znam się na warszawskich imprezach dla odklejeńców z gwałcicielami, ale z tego co się orientuję (a trochę się jednak orientuję) to w Polsce nie trzeba żadnego zaproszenia, żeby wejść na imprezę komiksową i pogadać z autorami czy wydawcami. Nie zauważyłem żeby kogokolwiek w Warszawie, Krakowie, Łodzi, Szczecinie, Poznaniu czy nawet Sanoku nie wpuszczono albo nie pozwolono się odzywać.
A zatem z czym jest problem?
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 04 Kwiecień 2024, 09:04:59
Niech sie te Amerykany od nas otwartości i tolerancji uczą.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 04 Kwiecień 2024, 09:54:38
No tak, co innego wpuścić każdego gościa, a co innego nie dopuścić do wystawienia swojego stoiska, prawda?
Niech sie te Amerykany od nas otwartości i tolerancji uczą.
A co ma piernik do wiatraka?
Jakoś w tym roku stoisko było i wszyscy zainteresowani żyją.
Największą inbę wokół tego rozkręciły „anonimki” w sieci, pech chciał, że się ujawnili. Dokładnie ten sam mechanizm internetowego szczucia i eskalacji.
Przy okazji, zdajesz sobie sprawę, że wydawnictwo Les Humanoïdes Associés przez wiele lat nie miało swojego stoiska na festiwalu w Angouleme? Więc takie sytuacje nie są czymś nadzwyczajnym, ani tym bardziej „polską specjalnością”.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 04 Kwiecień 2024, 10:20:09
Nie znam się na warszawskich imprezach dla odklejeńców z gwałcicielami, ale z tego co się orientuję (a trochę się jednak orientuję) to w Polsce nie trzeba żadnego zaproszenia, żeby wejść na imprezę komiksową i pogadać z autorami czy wydawcami. Nie zauważyłem żeby kogokolwiek w Warszawie, Krakowie, Łodzi, Szczecinie, Poznaniu czy nawet Sanoku nie wpuszczono albo nie pozwolono się odzywać.
A zatem z czym jest problem?
Tylko, że mówimy o osobach z głośnym nazwiskiem, które są w mniejszy/większy sposób powiązane z jakąś aferą. Taka osoba miałaby się ustawić w kolejce i w jaki sposób nawiązać rozmowę?
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 04 Kwiecień 2024, 10:49:27
Tylko, że mówimy o osobach z głośnym nazwiskiem, które są w mniejszy/większy sposób powiązane z jakąś aferą. Taka osoba miałaby się ustawić w kolejce i w jaki sposób nawiązać rozmowę?
Byłeś kiedykolwiek na jakiejś komiksowej imprezie w Polsce?
A jeśli tak, to jak spędziłeś na niej czas?
Bo wiesz, na takich imprezach nie tylko „stoi się w kolejkach”, są prelekcje, panele, spotkania z autorami itp.
Praktycznie zawsze, na każdym spotkaniu można zadawać pytania, wejść w interację. Jeśli jest jakaś głośniejsza, kontrowersyjna sprawa, to ja nie widzę problemu, żeby nawet zorganizować debatę jako punkt programu. Orgowie wręcz się ucieszą, że dojdzie im dodatkowa atrakcja.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 04 Kwiecień 2024, 11:35:02
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 04 Kwiecień 2024, 11:48:16
Byłeś kiedykolwiek na jakiejś komiksowej imprezie w Polsce?
A jeśli tak, to jak spędziłeś na niej czas?
Bo wiesz, na takich imprezach nie tylko „stoi się w kolejkach”, są prelekcje, panele, spotkania z autorami itp.
Praktycznie zawsze, na każdym spotkaniu można zadawać pytania, wejść w interację. Jeśli jest jakaś głośniejsza, kontrowersyjna sprawa, to ja nie widzę problemu, żeby nawet zorganizować debatę jako punkt programu. Orgowie wręcz się ucieszą, że dojdzie im dodatkowa atrakcja.
Byłem na dwóch, na szczeście w Polsce jeszcze nie zgrało się to nigdy z jakąś dramą.
Wydaje mi się Turu, że nie rozumiesz tego co mam na myśli.
Wykluczony ze społeczeństwa autor miałby kupić bilet na imprezę (albo przyjść na darmowy event), stanąć w kolejce, iśc na prelekcje, na rozmowę z wydawnictwem i zadać pytanie - ale jakie? "Czemu zerwaliście ze mną współpracę skoro nie postawiono mi zarzutów?". Może jest jakiś % osób, które wytrwałoby tyle godzin zanim zostałoby dopuszczone do głosu, ale w sumie co by to dało, wydawnictwo odpowiedziałoby "to nie jest miejsce i czas na rozwiązywanie takich tematów, zapraszamy do kontaktu prywatnego" i w sumie tyle by było z tej teorii, że takie rzeczy można załatwić na imprezie komiksowej...
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 04 Kwiecień 2024, 12:30:24
Przecież dokładnie tak się dzieje.
Spotkanie z Rosińskim staje się dowodem w sprawie, Falkowska poddaje pod publiczną debatę swoje badania nad polskim komiksem, na spotkaniach z tłumaczami są podejmowane kwestie feminatywòw... Jakoś nie zauważyłem tam aktywności tutejszych, forumowych ekspertòw od wszystkiego.
Mam wrażenie, że sporo osòb nauczyło się "pruć się w sieci" i nawet przez myśl im nie przyjdzie, żeby zabrać głos w realnym świecie.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Cz, 04 Kwiecień 2024, 12:36:30
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 04 Kwiecień 2024, 12:49:14
"Badania" ;D ;D Widzę, że humor "koledze" niezmiennie dopisuje :D
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 04 Kwiecień 2024, 13:06:11
A czemu nie?
Przecież dokładnie tak się dzieje.
Spotkanie z Rosińskim staje się dowodem w sprawie, Falkowska poddaje pod publiczną debatę swoje badania nad polskim komiksem, na spotkaniach z tłumaczami są podejmowane kwestie feminatywòw... Jakoś nie zauważyłem tam aktywności tutejszych, forumowych ekspertòw od wszystkiego.
Mam wrażenie, że sporo osòb nauczyło się "pruć się w sieci" i nawet przez myśl im nie przyjdzie, żeby zabrać głos w realnym świecie.
Jakim dowodem, molestował kogoś na imprezie?
Przecież to o czym piszesz interesuje wąskie grono osób…
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 04 Kwiecień 2024, 13:17:29
W Polsce na całe szczęście jest jeszcze normalnie, właściwie można powiedzieć co się chce, palnąć głupotę dowolnego typu i jakoś się po kościach rozejdzie. Być może jednak nie potrwa to długo, debatowano nad tym podczas Seminarium poświęconego walce z mową nienawiści w przestrzeni publicznej (https://www.youtube.com/watch?v=TNnPLtZy6oo).
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Cz, 04 Kwiecień 2024, 13:53:14
Jest kolosalna różnica między „zaszczuł” a „szczuje” ::)
Powyżej @studio_lain kilkukrotnie i bardzo sensownie wspomniał o tym jak „konwersacja” internetowa obarcza błędem każdą debatę, prowadząc często do czystej agresji. (...)
Warto podkreślić, że agresja to po prostu silny mechanizm obronny, ona nie ma innego podłoża/przyczyny. Jeśli ktoś tak reaguje czuje się zagrożony.
Tak patrzę na tą rozmowę i jak zwykle nikt się nie dogada i nie przekona :)
Ocena sytuacji zależy tu mocno od światopoglądu, a to oprogramowanie ma silny firewall :)
Dodam tylko - Żwirku idealizujesz Europę i Polskę. U nas też ma to miejsce. Pamiętasz np. Kurdej-Szatan i jej opinię o sytuacji na granicy? :) Nie jesteśmy wolni od tego hejtu, zaszczuwania itp. Widzę tego masę codziennie i widzę też tego konsekwencje w realnym życiu.
I tak zaczynamy żyć pod dyktando opinii z mediów społecznościowych - absolutnie groźny mechanizm. Działający na właściwie każdym polu relacji społecznych. Bezwzględnie równiez wykorzystywany politycznie i propagandowo.
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 04 Kwiecień 2024, 14:22:20
Bo i po co. Ważne, że mamy (jeszcze) możliwość wyrażenia opinii bez celebryckiego zadęcia typowego dla wspomnianej przez Ciebie Kurdej-Szmatan i jej podobnych. Szkoda tylko, że bohater tej rozmowy niepotrzebnie przejął się ciskającymi się w sieci Kowalczukami. Trzeba było olać to całe "plemię" i jechać dalej z tym co tworzył.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 04 Kwiecień 2024, 14:34:26
Tak patrzę na tą rozmowę i jak zwykle nikt się nie dogada i nie przekona :)Znowu się nie zgodzę, bo ja nie mam żadnego ukierunkowanego światopoglądu, staram się kierować uniwersalnymi zasadami. Światopoglądy, wyznania, ideologie są ludziom potrzebne, ale są ułomne, jeżeli są trzymane w ryzach zdrowego rozsądku, to zwykle nie ma problemu.
Ocena sytuacji zależy tu mocno od światopoglądu, a to oprogramowanie ma silny firewall :)
Dodam tylko - Żwirku idealizujesz Europę i Polskę. U nas też ma to miejsce. Pamiętasz np. Kurdej-Szatan i jej opinię o sytuacji na granicy? :) Nie jesteśmy wolni od tego hejtu, zaszczuwania itp. Widzę tego masę codziennie i widzę też tego konsekwencje w realnym życiu.To nie była opinia, to był szał. Ta pani sama uprawiała hejt. Proponuję przypomnieć sobie nie tylko treść, co formę jej wypowiedzi, capslock, nadmiarowa liczba znaków zapytania i wykrzykników, to wszystko świadczyło, że po drugiej stronie jest ktoś niestabilny emocjonalnie. Gdyby szybko zdjęła swoje wypowiedzi i przeprosiła, to uważam, że rozeszłoby się po kościach.
I tak zaczynamy żyć pod dyktando opinii z mediów społecznościowych - absolutnie groźny mechanizm. Działający na właściwie każdym polu relacji społecznych. Bezwzględnie równiez wykorzystywany politycznie i propagandowo.Ukryłem na tym forum licznik postów, polubień, oraz łapki w górę, bo zauważyłem, że źle to na mnie wpływa.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Cz, 04 Kwiecień 2024, 14:39:28
Znowu się nie zgodzę, bo ja nie mam żadnego ukierunkowanego światopoglądu, staram się kierować uniwersalnymi zasadami. Światopoglądy, wyznania, ideologie są ludziom potrzebne, ale są ułomne, jeżeli są trzymane w ryzach zdrowego rozsądku, to zwykle nie ma problemu.
To nie była opinia, to był szał. Ta pani sama uprawiała hejt. Proponuję przypomnieć sobie nie tylko treść, co formę jej wypowiedzi, capslock, nadmiarowa liczba znaków zapytania i wykrzykników, to wszystko świadczyło, że po drugiej stronie jest ktoś niestabilny emocjonalnie. Gdyby szybko zdjęła swoje wypowiedzi i przeprosiła, to uważam, że rozeszłoby się po kościach.
Ukryłem na tym forum licznik postów, polubień, oraz łapki w górę, bo zauważyłem, że źle to na mnie wpływa.
oczywiscie ze masz :) niebylbys czlowiekiem gdybys nie mial :) nawet to jak opisujesz wydarzenie z Kurdej Szatan - pokazuja to, ze masz :) dla mnie jej reakcja byla wlasciwa - i za nim ktos zacznie opowiadac o sytuacji na granicy - to w Lain pracuja ludzie, ktorzy tam byli, wiec nie zaczynajmy ok? Przytaczam tylko przyklad, ok? Takze Zwirku wartosciujesz, nadajesz osad - masz bardziej konkretny swiatopoglad niz myslisz ;) Tak jak ja :)
dobra decyzja co do lapek
dopomina, serotonina, testosteron, kortyzol :) - esencja mediow spolecznosicowych :)
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Cz, 04 Kwiecień 2024, 14:44:22
Studio_Lain: "Tak patrzę na tą rozmowę i jak zwykle nikt się nie dogada i nie przekona".
Bo i po co. Ważne, że mamy (jeszcze) możliwość wyrażenia opinii bez celebryckiego zadęcia typowego dla wspomnianej przez Ciebie Kurdej-Szmatan i jej podobnych. Szkoda tylko, że bohater tej rozmowy niepotrzebnie przejął się ciskającymi się w sieci Kowalczukami. Trzeba było olać to całe "plemię" i jechać dalej z tym co tworzył.
po to, bo nas to rozwija - jesli potrafimy zanegowac wlasny osad sytuacji w oparciu o informacje, zaczac zadawac pytania, miec watpliwosci - to nasz umysl wchodzi na wyzszy poziom, doskonali sie - ale zanegowac wlasny poglad na swiat potrafi nieiwelki procent ludzkiej populacji, bo to pozbawia nas poczucia bezpieczenstwa :)
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 04 Kwiecień 2024, 14:48:33
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 04 Kwiecień 2024, 14:49:07
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Cz, 04 Kwiecień 2024, 14:52:56
Studio_Lain, rozwija nas już tylko możliwość rozpoznania innego oglądu niż własny, bez siłowania się na "dogadywanie" czy "przekonywanie". Owszem, można, ale niekoniecznie. Dyskusja sama w sobie jest wartością.
jasne :) o ile zmusza nas do podwazania nawykow myslowych :) w innym przypadku sluzy tylko ich utrwalaniu - a to oznacza zastoj ;)
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Cz, 04 Kwiecień 2024, 14:55:11
@studio_lain Może mam z Twojego punktu widzenia, bo każdego można zaszufladkować według własnych wartości.
tu raczej chodzi o aspekt spoleczno-psychologiczny - nie ma czlowieka bez swiatopogladu, nawet jesli ten swiatopoglad to wedlug niego jego brak - gdybys go nie mial, nie mialbys narzedzia do oceny rzeczywistosci :) to po prostu nasza norma jako homosapiens :)
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 04 Kwiecień 2024, 15:00:34
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 04 Kwiecień 2024, 15:05:54
jasne :) o ile zmusza nas do podwazania nawykow myslowych :) w innym przypadku sluzy tylko ich utrwalaniu - a to oznacza zastoj ;)
No tak, trudno będzie mi wybić z głowy, że w Internecie obowiązuje jakaś nietykieta i kultura wypowiedzi.
tu raczej chodzi o aspekt spoleczno-psychologiczny - nie ma czlowieka bez swiatopogladu, nawet jesli ten swiatopoglad to wedlug niego jego brak - gdybys go nie mial, nie mialbys narzedzia do oceny rzeczywistosci :) to po prostu nasza norma jako homosapiens :)
Tutaj już wchodzisz w filozofię, a mi wystarczy, że nie utożsamiam się z żadnym konkretnym światopoglądem, żeby stwierdzić, że go nie mam. Wiadomo, że są wartości chociażby wynikające z przynależności do rasy ludzkiej, do bycia Europejczykiem, Polakiem, białym, mężczyzną, itd. słowem biologiczne, ewolucyjne i kulturowe, ale to co innego niż powiedzieć - jestem anarchistą - bo bycie anarchistą nie wymazuje tego wszystkiego co wymieniłem, za to narzuca konkretny sposób myślenia i postępowania.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Cz, 04 Kwiecień 2024, 15:15:48
No tak, trudno będzie mi wybić z głowy, że w Internecie obowiązuje jakaś nietykieta i kultura wypowiedzi.
Tutaj już wchodzisz w filozofię, a mi wystarczy, że nie utożsamiam się z żadnym konkretnym światopoglądem, żeby stwierdzić, że go nie mam. Wiadomo, że są wartości chociażby wynikające z przynależności do rasy ludzkiej, do bycia Europejczykiem, Polakiem, białym, mężczyzną, itd. słowem biologiczne, ewolucyjne i kulturowe, ale to co innego niż powiedzieć - jestem anarchistom - bo bycie anarchistom nie wymazuje tego wszystkiego co wymieniłem, za to narzuca konkretny sposób myślenia i postępowania.
to nie filozofia - to trochę inna nauka :) neuroprzekaźniki, neuroplastyczność i takie tam.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Cz, 04 Kwiecień 2024, 15:55:27
Studio_Lain, sęk w tym, że pogoń za - jak to zechciałeś ująć - zmuszaniem nas do zmiany poglądów tylko i wyłącznie w pogoni przed uniknięciem hipotetycznego zastoju może oznaczać prostą drogę ku manowcom :)
nie chodzi o zmuszenie tylko nauczenie się by nie ufać własnemu mózgowi, który jest patentowanym leniem ;) i nie znosi mieć wątpliwości bo wtedy się boi ;)
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 04 Kwiecień 2024, 16:13:13
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 04 Kwiecień 2024, 16:24:38
nie chodzi o zmuszenie tylko nauczenie się by nie ufać własnemu mózgowi, który jest patentowanym leniem ;) i nie znosi mieć wątpliwości bo wtedy się boi ;)No właśnie ja nie widzę, żebyś eksperymentował, raczej zachowujesz się cały czas tak samo, poglądy stałe. W takim razie może warto coś zmienić, eksperymentować, spróbuj może z formą wypowiedzi jak u pani Kurdej-Szatan, dlaczego nie, a może jakiś performance z komiksami w tle?
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Cz, 04 Kwiecień 2024, 17:07:01
Wiadomo ;D Bo lepiej zamiast własnego osądu słuchać guru, którego mózg nie jest leniem i przez to nie może się mylić ;) Bo jak mawiał niejaki Towiański: "Trzeba ufać i wierzyć" ;D ;)
Och. Jako anarchista odradzam guru ale polecam autonegacje ;)
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Cz, 04 Kwiecień 2024, 17:10:51
No właśnie ja nie widzę, żebyś eksperymentował, raczej zachowujesz się cały czas tak samo, poglądy stałe. W takim razie może warto coś zmienić, eksperymentować, spróbuj może z formą wypowiedzi jak u pani Kurdej-Szatan, dlaczego nie, a może jakiś performance z komiksami w tle?
Zwirku nie znasz moich pogladow :) wiesz tylko ze jestem anarchista ;) ale jakim? ;)
Zapewniam cie ze systematycznie nad tym pracuje.
Zmienily sie chocby moje poglady na adopcje przez pary homoseksualne, na temat cancel culture czy korekcji plci itp itd.
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 04 Kwiecień 2024, 17:18:47
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 04 Kwiecień 2024, 17:42:11
"Falkowska poddaje pod publiczną debatę swoje badania nad polskim komiksem"
"Badania" ;D ;D Widzę, że humor "koledze" niezmiennie dopisuje :D
Rozumiem, że dysponujesz wynikami innych działań poznawczych tego typu i nie omieszkasz ich upublicznić przy najbliższej okazji? Mój dobry humor zdecydowanie mi dopisał przy pełnej sali (musiałem sobie krzesło dostawić) na kolejnej prelekcji z tego cyklu, kiedy żaden „błyskotliwy umysł” twojego pokroju nie raczył się pojawić i się odezwać (a czas na dyskusję w KRK był i nikogo nie wykluczono). Bezsensownym pruciem się w internecie udowadniasz tylko jak żałosne jest „twoje zdanie”.
Anarchizm jako ideologię dekonstruktywną uważam za szkodliwą.
Meh… wyobraź sobie, że to nie jest żadna „ideologia”, tylko idea, utopijna i odrobinę abstrakcyjna, a prostackie pojmowanie tej idei jako „dekonstrukcyjnej i szkodliwej ideologii” świadczy jedynie o tym jak bardzo nie ogarniasz tematu. W sumie, kompletnie mnie to nie dziwi.
Jakim dowodem, molestował kogoś na imprezie?
Przecież to o czym piszesz interesuje wąskie grono osób…
Sytuacja z Relaxami interesuje jakieś 3 do 5K czytelników, jak bardzo „niewąskie” grono osób musi być, żebyś je uznał za godne uwagi?
Turu nie ogrania powagi tematu, próbowałem to nakreślić we wcześniejszych postach, ale widać przepadło.
Wow, sugerujesz, że wy, jako moi oponenci „ogarniacie powagę tematu” i swoimi opowieściami o „nastoletnich samicach” wpisujecie się w co? W „wywarzoną, obiektywną analizę, pełną zadumy i refleksji”?
No to zabrakło mi jeszcze tylko opowieści z Ghany, jak to 12-latki są już gotowe do współżycia i byłby komplet tych „poważnych rozważań”.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 04 Kwiecień 2024, 18:08:13
Sytuacja z Relaxami interesuje jakieś 3 do 5K czytelników, jak bardzo „niewąskie” grono osób musi być, żebyś je uznał za godne uwagi?
Ale co z tymi Relaxami, molestowali tam kogoś albo pobili? Ktoś źle "facetkę" odmienił?
Przecież to musi być sytuacja o podobnej skali. Ed Piskor może nie szczycił się sławą Franka Millera, ale był rozpoznawalny w USA, a co za tym idzie również w Europie. A temat nie dotyczy tego, że mu komiks wydrukowali do góry nogami, tylko że zaczepiał niepełnoletnie dziewczyny poprzez sprośne wiadomości.
Oby w Polsce nigdy nie doszło do sytuacji, że ktoś dopuszcza się takich "podrywów". Chociaż, pewnie Turu słyszałeś o influencerach, którzy tak wykorzystywali młode dziewczyny. I wiesz co? Zanim winny zdążył coś powiedzieć to pobili go na ulicy, w dodatku w Londynie.
Dlatego wydaje mi się, że zanim komuś pozwolono by na uczestnictwo w imprezie a następnie na zadawanie pytań, to wpierw zebrałby oklep, nie ważne czy był winny czy nie, po prostu przyklejono mu łatkę.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 04 Kwiecień 2024, 18:46:36
Oby w Polsce nigdy nie doszło do sytuacji, że ktoś dopuszcza się takich "podrywów". Chociaż, pewnie Turu słyszałeś o influencerach, którzy tak wykorzystywali młode dziewczyny.
Ty naprawdę niewiele wiesz o polskim komiksowie ::)
A mamy w nim i artystów po odsiadce i działaczy komiksowych oskarżonych o gwałt i „dziwne sytuacje” w „zbiorczej przestrzeni sypialnej” itd. itp.
Czy taka „skala” jest wystarczająca? Czy może musi dojść do czegoś naprawdę drastycznego w samym komiksowie, żebyś łaskawie uznał, że „o, teraz to się dopiero liczy”?
Większość stara się, żeby przestrzeń w komiksowie była maksymalnie bezpieczna i jakoś to się udaje.
Niestety, forko nie zbudowało sobie opinii „bezpiecznego miejsca”, co jest dla wielu forumowiczów krzywdzące, ale z drugiej strony, pokazuje jak specyficzna jest tutejsza „wymiana opinii” i jak łatwo mała grupa użytkowników może zbudować „obraz” forum wśród szerszych kręgów komiksowa.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 04 Kwiecień 2024, 19:10:15
Ty naprawdę niewiele wiesz o polskim komiksowie ::)
A mamy w nim i artystów po odsiadce i działaczy komiksowych oskarżonych o gwałt i „dziwne sytuacje” w „zbiorczej przestrzeni sypialnej” itd. itp.
Czy taka „skala” jest wystarczająca? Czy może musi dojść do czegoś naprawdę drastycznego w samym komiksowie, żebyś łaskawie uznał, że „o, teraz to się dopiero liczy”?
Większość stara się, żeby przestrzeń w komiksowie była maksymalnie bezpieczna i jakoś to się udaje.
Niestety, forko nie zbudowało sobie opinii „bezpiecznego miejsca”, co jest dla wielu forumowiczów krzywdzące, ale z drugiej strony, pokazuje jak specyficzna jest tutejsza „wymiana opinii” i jak łatwo mała grupa użytkowników może zbudować „obraz” forum wśród szerszych kręgów komiksowa.
Możliwe, że nie znam, bo to nie mój konik, ale we wcześniejszych wypowiedziach pisałeś o Relaxach i jakichś „badaniach”, co faktycznie nie są nośnymi tematami.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Cz, 04 Kwiecień 2024, 19:31:55
Wow, sugerujesz, że wy, jako moi oponenci „ogarniacie powagę tematu” i swoimi opowieściami o „nastoletnich samicach” wpisujecie się w co? W „wywarzoną, obiektywną analizę, pełną zadumy i refleksji”?Jacy wy? jestem w liczbie pojedynczej. I nie uważam się za Twojego oponenta, taką grupę oporu będziesz musiał zbudować samodzielnie. Co do reszty, zabrnąłeś w znane jedynie sobie korytarze szaleństwa, nie podążę za Tobą.
No to zabrakło mi jeszcze tylko opowieści z Ghany, jak to 12-latki są już gotowe do współżycia i byłby komplet tych „poważnych rozważań”.
Niestety, forko nie zbudowało sobie opinii „bezpiecznego miejsca”, co jest dla wielu forumowiczów krzywdzące, ale z drugiej strony, pokazuje jak specyficzna jest tutejsza „wymiana opinii” i jak łatwo mała grupa użytkowników może zbudować „obraz” forum wśród szerszych kręgów komiksowa.No i jaka jest ta wymiana opinii, że ludzie tutaj mają różne zdania i nie boją się ich wypowiadać? Że jest regulamin, który jest stosowany przez administrację? Że każdy może czytać, bo forum jest otwarte? Jeśli to są te niebezpieczeństwa, to daj Boże żebym żył w tak niebezpiecznym świecie.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 04 Kwiecień 2024, 19:38:35
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Cz, 04 Kwiecień 2024, 19:48:55
Za @HugoL3 wrócę do tematu: dziewczyna w wieku 20(?) lat przeglądała historię swoich rozmów online i zbulwersowała się, że jak to ponad 30-letni facet z nią pisał jak miała lat 17 -> temat viralowy, nazwisko w środowisku znane, więc kto mógł to podchwycił -> internet huczy, ludzie czytają nagłówki, nie zagłębiają się w temat, a że logicznym jest, że "dewiantów" (cytując innego forumowicza) piętnować należy, to szykowano stos na faceta -> ten z kolei poddał się, bo przyszłości nie widział w takiej sytuacji... rip.
Rozumiem uproszczenie z Twojej strony w tym momencie, ale nie ma też sensu powtarzanie nieprawdziwych informacji:
(...) zaczepiał niepełnoletnie dziewczyny poprzez sprośne wiadomości.Trzeci raz już nie będę pytał o konkrety, wcześniej myślałem że może ktoś wyprowadzi mnie z błędu i wskaże co facet takiego "problematycznego" napisał (bo może ktoś widział coś czego ja nie widziałem), ale z braku innych informacji...
Ed Piskor nie pisał sprośnych wiadomości do 17-latki, z tego co wiemy nie był też "dewiantem" (nawet uwzględniając te propozycje "przysługa za przysługę" z inną kobietą), nic co przeczytałem w tej sprawie nie wskazuje też na wykorzystywanie seksualne.
Osobną sprawą jest to, że pisali ze sobą kiedy ona była niepełnoletnia. Ona rozumiem była/jest ilustratorką, on komiksy robi, więc nic w tym dziwnego że nawiązali kontakt, tak działa "środowisko"/biznes, jednak to jak on próbował zacierać różnicę wieku przez wypowiedzi w stylu "młodzieżowym", serduszka itp., czyli to co nazwałem flirtowaniem - to w pewnym stopniu wydaje mi się niesmaczne. Tyle że nie wiadomo jakie miał intencje (a każdy czytający dopowiada sobie to co wg jego przekonań znaczyło to jak pisał). Ja z tego odczytałem koleżeńską relację, w którą byłbym w stanie uwierzyć jeśli facet był w jakimś stopniu niedojrzały. Zgadzam się, że wiadomości ewidentnie przekraczają granicę między koleżanką a potencjalną partnerką, ale nie wchodzą w żadne spektrum "sprośności"...
Tak jak już @studio_lain wielokrotnie wskazał - odczyt tych wiadomości z perspektywy trzeciej osoby jest nacechowany naszymi indywidualnymi wyobrażeniami. Chociaż mnie to naprawdę interesuje czy w odniesieniu do powyższego się mylę, może facet napisał coś co wskazuje na jego jednoznaczne intencje, to co widziałem - czytałem kilkakrotnie i nic nie jest jednoznaczne (np. to samo zdanie można odczytywać że ją zapraszał [z podtekstem], albo że jakby za x czas [kiedyś] jeździła po kraju to ją zaprasza [bez podtekstu], plus wszystko utrzymane w "żarcikach" i przysłowiowego konia z rzędem temu, kto potrafi jednoznacznie wszystko zinterpretować).
Już kilka stron temu napisano, że "nie na miejscu" o tym dyskutować po śmierci Piskora, może i racja, ale to wyżej nurtować mnie nie przestanie dopóki widzę wypowiedzi oparte na czyichś (nawet nie własnych) domniemaniach...
Korzystając z okazji że już piszę...
Dodam odnośnie tej mob mentality, reakcji tłumu itp. - był niedawno dokument Quiet on Set, dotyczył seriali młodzieżowych Nickelodeon, jedna z gwiazd tych seriali była molestowana w dzieciństwie przez pracownika stacji, też są inne fakty itp., ale cały dokument był tak sformatowany, żeby widz przed oglądaniem, oglądając i po oglądaniu łączył wszystko z osobą jednego z głównych producentów tej stacji - do tego stopnia że, o skazanym (nie-producencie) mówi się kilkakrotnie mniej niż o ww. producencie, który, fakt - z uwagi na to, że robił dla stacji $ to miał przyzwolenie z góry na zachowania aroganckie, mobbing itp. (identycznie jak np. twórcy Lost, też były niedawno artykuły głośne), a z czasem jak robił więcej $ to bardziej mu "władza" do głowy uderzała i był po prostu szefem, jakiego u nas można by bez problemu podać do sądu pracy (czego i tak masa ludzi by nie zrobiła, w internecie wszystko jest czarne lub białe, a w praktyce...)...
Ale odbijam od tematu - framing, czyli to co nazwałem formatowaniem - ludzie w internecie tego producenta wręcz "wieszają", jaki był okropny, że to wszystko jego wina, kiedy zarówno dokument, jak i logika nie potwierdza takich rewelacji (tam było znacznie więcej manipulacji, np. aktorka chciała się wyemancypować od rodziców, tak że w pewnym momencie nie wiedziała co robić, radziła się więc swojego de facto szefa, później uciekła z domu czy coś w tym stylu, już dokładnie nie pamiętam, ale czytałem że on lub ktoś bliski aktorce wezwał policję [ale jw. nie wiem, żeby ją znaleźć, czy żeby jej pomóc?], z kolei dokument Quiet on Set wspomina o tym w tonie "a może było tam coś więcej, może...", zapamiętałem bo tak perfidne to było - komentarz że "wiemy że utrzymywała kontakt z producentem i wzywana była policja", w moim tłumaczeniu na polski tutaj niewiele to mówi, ale w dokumencie wprost miało to sugerować, że producent dopuszczał się jakichś niestworzonych rzeczy wobec aktorki...).
No dobra, ale nie o tym temat, chociaż chętnie bym rozwinął, bo jw. moja opinia jest z tych "niepopularnych", a internet to bańki, tutaj mimo że są różne "przypadki", to jednak ten przekrój jest i można z różnych stron spojrzeć na tematy (co widać w tym wątku chociażby).
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 04 Kwiecień 2024, 19:59:13
No i jaka jest ta wymiana opinii, że ludzie tutaj mają różne zdania i nie boją się ich wypowiadać? Że jest regulamin, który jest stosowany przez administrację? Że każdy może czytać, bo forum jest otwarte? Jeśli to są te niebezpieczeństwa, to daj Boże żebym żył w tak niebezpiecznym świecie.
Dzień, w którym administracja zacznie stosować regulamin zamiast tego swojego ciosania siekierą, a te wasze „głosy każdego z osobna” staną się naprawdę różne, będzie malutkim świętem, które ja docenię, ale większości ludzi zwyczajnie umknie.
Nie chcę trywializować, ale mam głębokie przekonanie, że gdyby Piskor żył w Polsce i robił komiksy, to by żył.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 04 Kwiecień 2024, 20:01:33
Oczywiście interpretacja własna, dla jednego to będą tylko drobne żarciki, ale dla mnie nie. Ale też nie oskarżam go, że coś jej zrobił. Po prostu mierny podryw, w dodatku na 17 łatce… której się to podobało bo leciały serduszka.
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Cz, 04 Kwiecień 2024, 20:24:44
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 04 Kwiecień 2024, 20:28:35
Okej, dzięki za wskazanie. Wiesz to nawet można dalej pociągnąć, jeśli spojrzeć w ten sposób, czyli doszukując się rzeczy niestosownych - skoro są pytania o konkretny wiek pod "przykrywką" opinii o zdolnościach dziewczyny, o to czy jeśli zrobiliby coś nielegalnego to zachowałaby tajemnicę, plus że ma dla niej miejsce... ale miejsce tylko na kilka dni, co może sugerować, że co tydzień zaprasza inną używając tego samego schematu pytań... I jak to piszę - prawdopodobieństwo jakieś jest, ale nie powtarzając po sobie - ja tego nie widzę, tj. widzę, ale znacznie bardziej prawdopodobna wydaje się bardziej niewinna natura tych wypowiedzi (nawet nie uwzględniając że opublikowane zostały tylko wycinki, większość bez dat itd.). Mam szczerą nadzieję że się nie mylę, tj. że nie ma innych faktów o jakich dowiedzielibyśmy się za x lat.
Wiesz, jeden kolega poprosi o pożyczenie kasy i odda a drugi spierdzieli :) nie znamy intencji ludzi.
Wiadomość wysłana przez: Komediant w Cz, 04 Kwiecień 2024, 21:13:49
Pitterini, koledzy nie odpisali to fakt, ale ja napiszę co mnie uraziło, mianowicie były tam wiadomości które mniej więcej brzmiały tak: „mam miejsce w łóżku (…)
"Mam wolne łóżko" (wolny pokój). Twoje "mam miejsce w łóżku" brzmi jakby pisał "mam podwójne łóżko a w sumie chudy jestem, podsune sie i sie zmieścimy".
Cytuj
„ale nie wygadałabyś mnie? Można na Tobie polegać? Jakbyśmy byli w gangu i napadali na banki” (to było mega suche)
No tłumaczył że chodzi o pokazanie jej niepublikowanych plansz z jego komiksu. Czy ktoś wierzy czy nie to indywidualna sprawa.
Napisał też na koniec, bo chyba nie dotarło to do wszystkich, że przeprosił i uznał za mega głupie pisanie z tą dziewczyną, i przypomniał okoliczności zagadania - środek lockdownu, towarzystwo obecne głównie online, dziewczyna hurtowo lajkuje jego rysunki. I przyznał że tak pokazane i wyrwane z kontekstu wiadomości wyglądają cokolwiek kiepsko.
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Cz, 04 Kwiecień 2024, 22:40:18
"Mam wolne łóżko" (wolny pokój). Twoje "mam miejsce w łóżku" brzmi jakby pisał "mam podwójne łóżko a w sumie chudy jestem, podsune sie i sie zmieścimy".
No tłumaczył że chodzi o pokazanie jej niepublikowanych plansz z jego komiksu. Czy ktoś wierzy czy nie to indywidualna sprawa.
Napisał też na koniec, bo chyba nie dotarło to do wszystkich, że przeprosił i uznał za mega głupie pisanie z tą dziewczyną, i przypomniał okoliczności zagadania - środek lockdownu, towarzystwo obecne głównie online, dziewczyna hurtowo lajkuje jego rysunki. I przyznał że tak pokazane i wyrwane z kontekstu wiadomości wyglądają cokolwiek kiepsko.
Spoko, każdy w życiu robił jakieś głupoty, ja go nie osądzam, mnie po prostu obrzydzały te wiadomości, ale faktycznie mógł odnieść wrażenie, że panna na niego leci. Najdziwniejsze i tak jest to, że ona obudziła się z tym po 4 latach - normalnie powinna na drugi dzień z tym gdzieś iść a nie czekać na nie wiadomo co. Po 4 latach dotarło do niej, że tak nie powinno być? Okej, mogła zacząć od samokrytyki, ale nie no gdzie...
Szkoda chłopa.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 04 Kwiecień 2024, 23:39:20
“If anyone would like to see further evidence of this just DM me, I don’t have a problem posting the rest of the screen shots but I don’t feel the need to share it in extensive detail for hours and hours,”
Nie widzieć czemu on też tego nie upublicznił.
Po paru dniach jak zaczęło się grubo robić to coś takiego napisała:
Meanwhile, taking notice of the fact that various elements of her story had been twisted and taken out of context as it spread across social media, Dwyer returned to her Instagram account to declare, “Frustrating and horrifying to keep having to reiterate myself: STOP BRINGING ME INTO YOUR STUPID AND WEIRD COMIC POLITICS I DON’T UNDERSTAND WHAT IS EVEN GO ON!”
“‘Why did you not go to the police? Why didn’t you block him immediately?! This was all bait! This is slander! Social media is a witch hunt! She knew [what] she was doing!’,” she continued. “Dude. No I didn’t. I was in highschool and wow I was maybe starstruck by the idea this older person was in my messages seeking me out and complimenting me all the time! Maybe highschoolers make uneducated decisions because their brains are not developed. Not as developed as say a….almost 40-year-old man.”
“Ed Piskor did not follow me since I was 14, you people are just making s–t up for fun because you’re bored?? He would go back and like my pictures and stuff. Yes, I was even younger in them. He did know me until I was 16., I don’t understand. I am not trying to write Ed Piskor out of history of end his career. This has all been very deeply scary and I am trying very hard to be strong but some of the response I’ve gotten has been just straigfht up incel-level awful. I just wanted to make it known for other girls. How else could they know?! If nobody says anything! I was not sending my story to news outlets. I’m not beckoning to anyone I could find in Pittsburgh to have him crucified. Calling his agent or publicist. Phoning Chris f–king Hansen.”
“I am 21 now,” Dwyer clarified. “I am fine! I WAS NEVER HARMED! He never sent me any dick pics. He never made me take nudes either. nothing like that. What is so hard in the concept that I wanted it known on my art account, where I have young artists follow me, that he picked me out randomly. That I look back to our interaction and find it really inappropriate and weird and he always kept messaging me, not the other way around. That this particular person does this behavior! I have been told by other cartoonists who knew him that he did and I am frustrated with every way this has happened. I was filled with anger not because I feel scorned and hurt by the effect or gravity of this experience but because as I grew older, looking back, it became more and more disgusting to me and concerning that I actually felt that it was like, normal and cool and exciting at the time. Annoyed that he still continued to reach out to me to this day! That he felt confident and comfortable with the idea he had been talking to me since I was in high school and never saw any issue with it either.”
“Like maybe he shouldn’t have been texting highschoolers at his grown ass age,” she wrote. “What possibly could we have in common to talk about. Why would he call me such strange things? I felt frustrated [at] how many people I have told in comics who have just said ‘ooo that’s so weird and gross’ and that’s it. Say ‘He’s a great artist though’ and move on. Realizing I am just continuing to enable a collective secret between people and then he can just keep doing what they want with young girls. God forbid because it’s easier to say nothing.
“Ed Piskor is not a pedophile,” she concluded her post. “Ed Piskor is just a f–king creep. Why do I have to be complacent in it? Why would it not make sense that I am posting this information publicly on the same silly app he reached out to me on. I’m just so tired. What are we supposed to do with creeps. Let me know next time. I will follow the proper procedure.”
Ktoś widział tej jej rysunki ? Faktycznie jest dobra, czy to tylko podchody pod nią były ?
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pt, 05 Kwiecień 2024, 09:40:56
Ktoś widział tej jej rysunki ? Faktycznie jest dobra, czy to tylko podchody pod nią były ?Pokasowała swoje konta, ale google pokazuje jakieś miniaturki. I masz je do podejrzenia tutaj (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=9532ceb1aaa73555&q=Molly+Dwyer+Sydgoblin&uds=AMwkrPtesdIO-WE-LTiss4GIfUfM2xVw6x_7_HV-Icss6NjdX4h-HAu39cQ3c2XPLIb7lp7UtzSr_RE9el-8N3leoaQvmROb7QNljMO708THY3krBI8CU9kFicaui6yVQpJRhp_Gkt7msAlnLWz5L30PjTWt06xZYNdTXfLnV_adSF8eWhpLFgKeEaV7syD4v7JaVPtr2M-2fHbSmmpVoTJ2HLNQUQRYfH08YPOdnD0AXnCVxmdBaTe7cbmYKduYdQBuJlWVIMSdj25bbTkwZAilAhGQmf6Araxd9rfgTMcOXacFKVExd9oD2gvRybjuhdbGkQwjIuAe4dXkgE91iX86ClMyY1m1Pg&udm=2&prmd=ivnbz&sa=X&ved=2ahUKEwj584Hg96KFAxUgS_EDHfx2B8AQtKgLegQIDRAB&biw=1760&bih=824&dpr=1.09) lub tutaj (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=9532ceb1aaa73555&q=Molly+Dwyer+(aka+Sydgoblin)&uds=AMwkrPvNVLCVGNFESV01Ay3iEWk6-YfgZ0XVNEo8mRcO2nejWUMuDfLcBIRD46jQM0S_FfKD_P5Kl_robfZOANUV4FP2LE8TtSACbs2OHGA-t09hyZJHkbDK3PHttBLNGtKBu4-DFADGtK2oDs8QvTQqR_N9Ifow43QnzQRfGMXfX9jxXNz730994cu3y7gOawBx-FQJC2WPUbAWVmukWnsayWIhoZJho8lzvDyhpmKKzizRR4PQ_uhvfJ4mK8qgQdzhkOLUrTPMFz2W3rM1ionn5VKSY275EZ4uxCJBm2FUyqlaEisi39Y&udm=2&prmd=ivnbz&sa=X&ved=2ahUKEwiD9ZPB96KFAxWkSvEDHSOgCeQQtKgLegQIDBAB&biw=1760&bih=824&dpr=1.09). (bo rozumiem, że to są jej prace, a nie przez nią udostępnione)
A tu jej zin (https://partnersandson.com/products/phlyers).
Nie mój klimat, ale na pewno jej prace mogą się podobać.
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 05 Kwiecień 2024, 09:55:08
Nie ma to jak narobić burdelu a później wszystko pokasować.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 05 Kwiecień 2024, 10:46:17
Najdziwniejsze i tak jest to, że ona obudziła się z tym po 4 latach - normalnie powinna na drugi dzień z tym gdzieś iść a nie czekać na nie wiadomo co.No nie wiem, a mnie się wydaje, że skoro jej to przeszkadzało, to mogła tak po prostu... nie odpisywać?
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 05 Kwiecień 2024, 11:03:15
EDIT
No chyba, że to standardowy styl wpisów tego pokolenia.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Pt, 05 Kwiecień 2024, 11:57:02
Pokasowała swoje konta, ale google pokazuje jakieś miniaturki. I masz je do podejrzenia tutaj (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=9532ceb1aaa73555&q=Molly+Dwyer+Sydgoblin&uds=AMwkrPtesdIO-WE-LTiss4GIfUfM2xVw6x_7_HV-Icss6NjdX4h-HAu39cQ3c2XPLIb7lp7UtzSr_RE9el-8N3leoaQvmROb7QNljMO708THY3krBI8CU9kFicaui6yVQpJRhp_Gkt7msAlnLWz5L30PjTWt06xZYNdTXfLnV_adSF8eWhpLFgKeEaV7syD4v7JaVPtr2M-2fHbSmmpVoTJ2HLNQUQRYfH08YPOdnD0AXnCVxmdBaTe7cbmYKduYdQBuJlWVIMSdj25bbTkwZAilAhGQmf6Araxd9rfgTMcOXacFKVExd9oD2gvRybjuhdbGkQwjIuAe4dXkgE91iX86ClMyY1m1Pg&udm=2&prmd=ivnbz&sa=X&ved=2ahUKEwj584Hg96KFAxUgS_EDHfx2B8AQtKgLegQIDRAB&biw=1760&bih=824&dpr=1.09) lub tutaj (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=9532ceb1aaa73555&q=Molly+Dwyer+(aka+Sydgoblin)&uds=AMwkrPvNVLCVGNFESV01Ay3iEWk6-YfgZ0XVNEo8mRcO2nejWUMuDfLcBIRD46jQM0S_FfKD_P5Kl_robfZOANUV4FP2LE8TtSACbs2OHGA-t09hyZJHkbDK3PHttBLNGtKBu4-DFADGtK2oDs8QvTQqR_N9Ifow43QnzQRfGMXfX9jxXNz730994cu3y7gOawBx-FQJC2WPUbAWVmukWnsayWIhoZJho8lzvDyhpmKKzizRR4PQ_uhvfJ4mK8qgQdzhkOLUrTPMFz2W3rM1ionn5VKSY275EZ4uxCJBm2FUyqlaEisi39Y&udm=2&prmd=ivnbz&sa=X&ved=2ahUKEwiD9ZPB96KFAxWkSvEDHSOgCeQQtKgLegQIDBAB&biw=1760&bih=824&dpr=1.09). (bo rozumiem, że to są jej prace, a nie przez nią udostępnione)
A tu jej zin (https://partnersandson.com/products/phlyers).
Nie mój klimat, ale na pewno jej prace mogą się podobać.
fajny undergroundowy styl
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 05 Kwiecień 2024, 12:11:01
No nie wiem, a mnie się wydaje, że skoro jej to przeszkadzało, to mogła tak po prostu... nie odpisywać?Albo zablokować.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Pt, 05 Kwiecień 2024, 13:11:42
wywarzacie otwarte drzwi serio
nie wiemy co im obydwojgu siedzi/siedziało w głowach
jak pisałem ja ich wciąż nie winie - winie ogłupionych przez media społecznościowe ludzi z wirtualnym widłami
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 05 Kwiecień 2024, 14:11:33
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Pt, 05 Kwiecień 2024, 14:22:58
ludzki mózg naturalnie dąży za wszelką cenę do poczucia bezpieczeństwa
czemu więc ludzie nagle zaczęli funkcjonować w mechanizmie walcz lub uciekaj?
co się ostatnich latach mocno zmieniło? :)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 05 Kwiecień 2024, 14:38:10
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Pt, 05 Kwiecień 2024, 14:54:52
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 05 Kwiecień 2024, 15:43:44
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pt, 05 Kwiecień 2024, 15:56:04
Ostatnio jeden z użytkowników powiedział "Niestety, forko nie zbudowało sobie opinii „bezpiecznego miejsca”". Wiec ja biorę na to poprawkę, to że ktoś czuje się zagrożony, albo źle, nie oznacza z automatu, że słusznie, może mu po prostu mu odbija. Nie dajmy się zwariować.
Wypowiedź tego użytkownika była trochę bardziej rozbudowana ::)
Tak, każdemu, kto omija forko szerokim łukiem oczywiście „odbija” i jak rozumiem, powinien się leczyć.
JPDL
Wiesz, to nie ja wymyśliłem powszechnie używane określenie „forumowe nawimary” (nie stosuję, uważam je za krzywdzące), mam jednak głębokie przekonanie, że niektórzy użytkownicy forum powinni się chociaż przez sekundę nad nim zastanowić, zanim napiszą coś takiego jak ty powyżej.
Odrobina autorefleksji jeszcze nikomu nie zaszkodziła.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 05 Kwiecień 2024, 18:09:55
Wypowiedź tego użytkownika była trochę bardziej rozbudowana ::)To już jest Twój wniosek, skądinąd wariacki.
Tak, każdemu, kto omija forko szerokim łukiem oczywiście „odbija” i jak rozumiem, powinien się leczyć.
JPDL
Wiesz, to nie ja wymyśliłem powszechnie używane określenie „forumowe nawimary” (nie stosuję, uważam je za krzywdzące),Oczywiście, Ty jesteś ostatnim sprawiedliwym, szczere intencje, którymi wiemy co jest wybrukowane.
mam jednak głębokie przekonanie, że niektórzy użytkownicy forum powinni się chociaż przez sekundę nad nim zastanowić, zanim napiszą coś takiego jak ty powyżej.
No ja pierwsze słyszę zwrot "forumowe nawimary", takiego słowa jak "nawimar" nie ma, więc tutaj nasza komunikacja się urywa. Rozumiem jednak, że to jest nazewnictwo obowiązujące w bańce, z której przyszedłeś.
Odrobina autorefleksji jeszcze nikomu nie zaszkodziła.Już pokazałeś jak wygląda refleksja w Twoim wydaniu, za każdym razem, kiedy dostawałeś bana, kto by zliczył.
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Pt, 05 Kwiecień 2024, 19:48:17
Wiesz, to nie ja wymyśliłem powszechnie używane określenie „forumowe nawimary”
Gdzie i przez kogo jest "powszechnie używane"?
Bo ja pierwsze słyszę.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 05 Kwiecień 2024, 20:56:16
wystarczy poczytać o psychologicznym mechanizmie dotyczący spóźnionych reakcji na doznanie krzywdyJa nawiązywałem do tego, że powinna od razu to zgłosić.
wywarzacie otwarte drzwi serio
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pt, 05 Kwiecień 2024, 21:30:45
No ja pierwsze słyszę zwrot "forumowe nawimary", takiego słowa jak "nawimar" nie ma, więc tutaj nasza komunikacja się urywa.
Nie ma też takiego słowa jak „Zwirek”, sugerujesz zatem, że dotychczasowa „komunikacja” odbywała się z bytem nieistniejącym? Paradne.
Gdzie i przez kogo jest "powszechnie używane"?
Bo ja pierwsze słyszę.
Ojej, kolejny z wadą słuchu?
Polecam wizytę u laryngologa.
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pt, 05 Kwiecień 2024, 22:25:33
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 05 Kwiecień 2024, 22:51:14
Nie ma też takiego słowa jak „Zwirek”, sugerujesz zatem, że dotychczasowa „komunikacja” odbywała się z bytem nieistniejącym? Paradne."Zwirek" to nazwa własna, pseudonim, nick (https://pl.wikipedia.org/wiki/Nick). Jak ty w ogóle ogarniasz pisanie scenariuszy, jeśli nie ogarniasz forum Internetowego? Nie odpowiadaj, pytanie retoryczne (https://pl.wikipedia.org/wiki/Pytanie_retoryczne).
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pt, 05 Kwiecień 2024, 22:52:39
Też pierwszy raz ,,słyszę" 😎 Zechciałbyś, o nasz forumowy klejnocie, wtłoczyć konkret w tę arcyciekawą narrację? 😁Ależ przyturlaj się jeszcze raz osobiście na jakąś komiksową imprezkę, to sobie sam posłuchasz. Tylko wiesz, ręki to ty już do nikogo nie wyciągaj, bo z tymi urojeniami, które zyskujesz przez dotyk, to nawet najwybitniejsi psychiatrzy w kraju sobie nie poradzą.
"Zwirek" to nazwa własna, pseudonim, nick (https://pl.wikipedia.org/wiki/Nick). Jak ty w ogóle ogarniasz pisanie scenariuszy, jeśli nie ogarniasz forum Internetowego? Nie odpowiadaj, pytanie retoryczne (https://pl.wikipedia.org/wiki/Pytanie_retoryczne).Człowieku, ty pomyśl chociaż sekundę, co za brednie wypisujesz.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 05 Kwiecień 2024, 22:57:27
Człowieku, ty pomyśl chociaż sekundę, co za brednie wypisujesz.Znowu się kłócisz sam ze sobą? ;D ;D ;D
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pt, 05 Kwiecień 2024, 23:06:54
Znowu się kłócisz sam ze sobą? ;D ;D ;D
Jeszcze raz, powyżej twojego wpisu masz wpis pewnego gostka, twierdzisz, że twój nick jest „nazwą własną”, więc nie musi istnieć w żadnym języku, ale już jego nick musi istnieć? Czytasz te swoje brednie, czy tylko klepiesz bezmyślnie w klawiaturę?
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Pt, 05 Kwiecień 2024, 23:11:35
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 05 Kwiecień 2024, 23:25:53
Jeszcze raz, powyżej twojego wpisu masz wpis pewnego gostka, twierdzisz, że twój nick jest „nazwą własną”, więc nie musi istnieć w żadnym języku, ale już jego nick musi istnieć? Czytasz te swoje brednie, czy tylko klepiesz bezmyślnie w klawiaturę?Jak zwykle, pamiętasz tylko 1 post do tyłu, wróćmy do początku.
Wiesz, to nie ja wymyśliłem powszechnie używane określenie „forumowe nawimary” (nie stosuję, uważam je za krzywdzące), mam jednak głębokie przekonanie, że niektórzy użytkownicy forum powinni się chociaż przez sekundę nad nim zastanowić, zanim napiszą coś takiego jak ty powyżej.Wymyśliłeś jakiś zwrot, którego nikt tutaj nie zna i wmawiasz nam, że jest powszechny. Kiedy grunt zaczyna się palić pod stopami twojej narracji, odbijasz piłeczkę w stronę mojego nicku. Ty już nawet nie stawiasz tych chochołów żeby je obalać, ty je widzisz, jak alkoholik białe myszki.
Wiadomość wysłana przez: sir Nick w Pt, 05 Kwiecień 2024, 23:33:16
1. Dołączasz do wątku o zgonach komiksowych artystów po to aby bronić kolegi po fachu, takiego co to dorzucał pod grillem innego kolegi po fachu, ale zza oceanu. Kolega zza oceanu się targnął, ale .uj - słaby był herbatnik.
2. Jestes lojalny wobec kolegi ze środowiska lokalnego, innych też, zawsze walczysz jak lew. Nawet jak nikt nie prosił.
3. Znasz wszystkich, ale nie jesteś do końca pewny, czy wszyscy znają ciebie. Trochę cię to niepokoi, ale dajesz radę.
4. Na forum bywasz rzadko. Raczej nie pisujesz juz o komiksach, co ci sie podobało, a co nie - dawno przestało cię to bawić - to całe "czytanie komiksów". Raczej analizujesz zjawisko, do obiadu codziennie czytasz "Zrozumieć komiks" McClouda.
5. Jak już przybędziesz to włączasz się tylko w dyskusje o dużym kalibrze (religia, polityka, ideologie, takie tam).
6. Znasz regulamin forum, potrafisz go cytować z pamięci, ale się nie stosujesz. Czujesz, że jesteś trochę jak Nico. Ponad prawem.
7. Nie chcesz być na forum, ale musisz - ktos musi tym wszystkim frajerom przynieść światło z fejsbuniowej bańki niczym Prometeusz.
8. Byłeś w Angouleme z kolegami, nie za państwowe (mowa nienawiści!), ale nikt ci tego nie odbierze. Byłeś, i jeszcze pojedziesz. Chcesz, żeby wszyscy wiedzieli, że tam byłeś - czujesz potrzebę przypominania tego od czasu do czasu. Nie wiesz dlaczego.
9. Bywasz na festiwalach, bo tego oczekuje twój odbiorca. Nie kręci cię przybijanie piąteczek i ta namiastka sławy, która rajcuje artystów pośledniejszych. Robisz to dla czytelnika. W Mławie tłum odprowadzał cię do autobusu, a w Serocku, ach, w Serocku...
10. Sygnalizujesz, że dużo wiesz o środowisku - niech wiedzą, że ty wiesz. Możesz też potoczyć bekę z tych co nie mają pełnego spektrum. Niech zazdroszczą, przegrywy.
11. Użytkownikom forum uparcie sugerujesz, że gdzieś tam (na fejsie) jest inny lepszy świat, grupa ludzi wyzwolonych, dyskutujących o Ważnych Kwestiach, a nie banałach jak nowy katalog egmontu. Tam jest bezpiecznie, wszyscy się szanują wzajemnie, nikt nie narusza stref komfortu innymi poglądami.
12. Juz nie sugerujesz, a uprzejmie informujesz, że "Tam" naśmiewają się z "Tu" i tych wszystkich bazyliszków, nawimarów i innych oszołomów, serników jakichś.
13. Wiesz co się dzieje w Warszawie, ale się wypowiadasz z przekąsem, że nie wiesz.
14. Nie razi cię, że w "środowisku" można juz stracić znajomych, kontakty i zlecenia za niewłaściwe poglądy. Ty masz te właściwe. Jest cool.
Poradnik napisany przez nie-anonimowego (żeby nie było) Mikołaja z Warszawy (nazwisko znane redakcji)
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 05 Kwiecień 2024, 23:35:37
Wiesz, to nie ja wymyśliłem powszechnie używane określenie „forumowe nawimary”Raz, że "powszechnie używane" to jest być może w jakimś wąskim gronie komiksowych imprezek.
takiego słowa jak "nawimar" nie ma, więc tutaj nasza komunikacja się urywaDwa, to akurat ty zacząłeś pisać, że jakiegoś słowa nie ma, więc taki zwrot nie może istnieć.
A trzy, to człowiek nie żyje, a w temacie temu poświęconym od kilku stron lecą wasze standardowe debilizmy, bo najważniejsza była wzmianka o polskim autorze. Może trochę autorefleksji.
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 05 Kwiecień 2024, 23:50:22
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 05 Kwiecień 2024, 23:55:45
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 06 Kwiecień 2024, 00:01:13
Wciąż mało konkretów misiu kolorowy 😁 Wyraź się, a może będzie ci chociaż odrobinę lżej 👍
Chłopaku, co musi się stać, żebyś się opamiętał?
Podejdź do mnie kiedyś z tym tekstem o „misiu kolorowym”, bo jakoś ostatnio tej „pary w ustach” ci trochę brakowało, za to opowiedziałeś tutaj wielce zabawną historyjkę, jak to chowam się na imprezach za stolikiem, spocony ze strachu.
Co ty masz w tym łbie?
Poradnik napisany przez nie-anonimowego (żeby nie było) Mikołaja z Warszawy (nazwisko znane redakcji)
Mikołaju z Warszawy, będę na KW, podejdziesz?
Chciałbym ci spojrzeć w oczy.
Wymyśliłeś jakiś zwrot, którego nikt tutaj nie zna i wmawiasz nam, że jest powszechny. Kiedy grunt zaczyna się palić pod stopami twojej narracji, odbijasz piłeczkę w stronę mojego nicku. Ty już nawet nie stawiasz tych chochołów żeby je obalać, ty je widzisz, jak alkoholik białe myszki.
Widzisz, cała ambaras w tym, że @Nawimar jest postacią dosyć dobrze znaną w środowisku komiksowym, a jego nick stanowi synonim pewnego typu trollingu. Jak już udało się (chyba) kilka razy ustalić na tym forum, nie za bardzo orientujesz się w tematach związanych z polską sceną komiksową i jej historią na przestrzeni ostatnich kilkudziesięciu lat, więc masz prawo tego nie wiedzieć. Nie rozumiem jednak, jak, bez tej znajomości tematu, nie obracając się (nawet wirtualnie) w tym środowisku, poczułeś się nagle osobą na tyle kompetentną, że piszesz do mnie to co piszesz?
Snujecie tutaj te swoje rozważania o zaszczuwaniu, hejcie, wyszukujecie winnych, a w gruncie rzeczy, robicie dokładnie to samo, tyle, że jeszcze głupiej i bez większego zastanowienia czy refleksji.
Dziwno i straszno.
A trzy, to człowiek nie żyje, a w temacie temu poświęconym od kilku stron lecą wasze standardowe debilizmy, bo najważniejsza była wzmianka o polskim autorze. Może trochę autorefleksji.
Zauważyłeś, że nazwisko polskiego autora, było jednym nazwiskiem, które tutaj się pojawiło?
Czy ja wiem czy polskie środowisko komiksowe takie bezpieczne? Była kiedyś podobna akcja z Kijucem, że miał inne poglądy i chciano na siłę pozbyć się go z festiwalu w Łodzi, ale Kołodziejczak całkowicie odwołał spotkanie z autorami i był zonk, a jak Kijuc pojawił się na afterze, to nawet został gdzieś z tłumu cichaczem odepchnięty i ktoś mu tam krzyknął coś do ucha.
I dlaczego kolejny raz kolportujesz kłamstwa?
Rozmawiamy w temacie o twórcy, który popełnił samobójstwo przez niedomówienia i hejt.
Gdzie ten peron na forum odjechał, że jesteś kolejną osobą, która snuje swoje konfabulacje?
Kto się pozbywał Kijuca siłą?
Na jakim afterze Kijuca ktoś odpychał i mu coś krzyczał do ucha?
Co to za wyssane z palca bzdury i dlaczego je tutaj wklejasz?
Jaki masz w tym cel?
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w So, 06 Kwiecień 2024, 00:07:44
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 06 Kwiecień 2024, 00:08:30
Chęć jego wykluczenia z festiwalu była tak duża, że aż musiał zainteresować szef Egmontu. Również zadziałał tutaj hejt.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 06 Kwiecień 2024, 00:30:27
Marku, bede ci kibicowal... Jeszcze z tego wyjdziesz...
Przemku, ja nigdzie nie wychodzę, jeszcze to do ciebie nie dotarło? Może na razie ustalmy, jak to z tym chowaniem ze strachu za stolikami było? Byłoby miło, gdybyś to klarownie wyjaśnił, zanim dotrzemy do etapu omawiania jak twój nick stał się synonimem trollingu? Piłeczka po twojej stronie.
Kijuc sam o tym wówczas mówił, że takie zdarzenie miało miejsce. Chyba ciężko jest posiadać dowody, że tak było lub nie było. Trzeba mu wierzyć lub nie.
Chęć jego wykluczenia z festiwalu była tak duża, że aż musiał zainteresować szef Egmontu. Również zadziałał tutaj hejt.
Jak ty to sobie poskładałeś?
Nikt nie wykluczał Kijuca z żadnego festiwalu, osoby, które domagały się reakcji ze strony organizatorów festiwalu na jego obecność jako twórcy okładki, na zaplanowanym spotkaniu o tym projekcie, nie mają żadnej możliwości, żeby mu tego zabronić.
Kołodziejczak podjął samodzielnie decyzję o odwołaniu całego spotkania, robiąc przy okazji jakiś dziwny performens na spotkaniu z Egmontem, że niby bał się jakiegoś zamachu (terrorystycznego?) ze strony lewaków. Doceniam jego finezję w tej zagrywce, ale w szerszej perspektywie to był kiepski żart.
Kijuc miał stoisko na festiwalu, nikt go tam nie pobił, nie zaatakował fizycznie ani nie podłożył mu bomby.
Z jego relacji wynika, ze odczuł, że ktoś tam się o niego oparł i wydał jakiś dźwięk.
Do tego „groźnego incydentu” nie przyznała się żadna lewacka organizacja terrorystyczna, w kuluarach też nikt się takim dokonaniem nie chwalił, więc szczerze mówiąc, nie bardzo wiadomo, czy coś takiego miało miejsce czy to może jakaś jego konfabulacja wynikająca z poziomu stresu (mając na uwadze, że jak sam często mówi, doznaje objawień, zazwyczaj o poranku, więc… ).
Na żadnym afterku, z tego co się orientuję, Kijuca nie było.
Odniesiesz się do tego co napisałem?
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 06 Kwiecień 2024, 00:44:00
No ja pierwsze słyszę zwrot "forumowe nawimary", takiego słowa jak "nawimar" nie ma, więc tutaj nasza komunikacja się urywa. Rozumiem jednak, że to jest nazewnictwo obowiązujące w bańce, z której przyszedłeś.
I tutaj powinna paść odpowiedź, którą właśnie napisałeś.
Widzisz, cała ambaras w tym, że @Nawimar jest postacią dosyć dobrze znaną w środowisku komiksowym, a jego nick stanowi synonim pewnego typu trollingu. Jak już udało się (chyba) kilka razy ustalić na tym forum, nie za bardzo orientujesz się w tematach związanych z polską sceną komiksową i jej historią na przestrzeni ostatnich kilkudziesięciu lat, więc masz prawo tego nie wiedzieć. Nie rozumiem jednak, jak, bez tej znajomości tematu, nie obracając się (nawet wirtualnie) w tym środowisku, poczułeś się nagle osobą na tyle kompetentną, że piszesz do mnie to co piszesz?
I byłoby cacy, ale nie, jak zwykle musiałeś gdzieś odpłynąć, uwielbiasz to, trollowy surfer.
Nie muszę się orientować w środowisku komiksowym, bo nie jestem w tym środowisku i nie planuję. Za to mamy Ciebie wielkiego znawcę i osobistość, ale co z tego, jeśli jedyne do czego to wykorzystujesz, to żeby komuś dokopać.
Wiadomość wysłana przez: Death w So, 06 Kwiecień 2024, 00:45:00
To, że nikt się nie przyznał do "zamachu" :D nie oznacza, że sobie to wymyślił. Nie wiem czy go ktoś odepchnął, czy nie, bo sytuacji nie widziałem, ale nie trzeba od razu zakładać, że kłamał. Oczywiście można, jeśli to wygodne.
Kołodziejczak odwołał spotkanie, bo hejt w sieci był wówczas naprawdę spory. Bardzo się cieszę, że nikt Kijuca nie zaatakował werbalnie ani fizycznie na stoisku.
Konkluzja jest taka, że może warto jednak nie hejtować. Po prostu.
Wiadomość wysłana przez: gloriadeus w So, 06 Kwiecień 2024, 00:52:24
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 06 Kwiecień 2024, 01:10:07
To jeszcze raz, złota rybko.
I tutaj powinna paść odpowiedź, którą właśnie napisałeś.
I byłoby cacy, ale nie, jak zwykle musiałeś gdzieś odpłynąć, uwielbiasz to, trollowy surfer.
Nie muszę się orientować w środowisku komiksowym, bo nie jestem w tym środowisku i nie planuję. Za to mamy Ciebie wielkiego znawcę i osobistość, ale co z tego, jeśli jedyne do czego to wykorzystujesz, to żeby komuś dokopać.
Nie musisz się orientować w środowisku, żeby zabierać głos w temacie tego co i jak się mówi w środowisku?
Snujesz jakieś rozważania o swoim nicku, nie potrafiąc ekstrapolować tych rozważań na nicki innych użytkowników, ale to ja jestem „złotą rybką”?
Nigdy i nigdzie nie wyskoczyłem z czymś tak absurdalnym jak bycie „wielkim znawcą i osobistością”, jestem prostym robolem z prowincji, który czasami coś sobie dłubie przy niszowych komiksach, więc te swoje konfabulacje wsadź sobie, wiesz doskonale gdzie.
Ale co mam jeszcze napisać? Kijuc był na oficjalnym afterze w sobotę, bo go tam widziałem. :)
To, że nikt się nie przyznał do "zamachu" :D nie oznacza, że sobie to wymyślił. Nie wiem czy go ktoś odepchnął, czy nie, bo sytuacji nie widziałem, ale nie trzeba od razu zakładać, że kłamał. Oczywiście można, jeśli to wygodne.
Kołodziejczak odwołał spotkanie, bo hejt w sieci był wówczas naprawdę spory. Bardzo się cieszę, że nikt Kijuca nie zaatakował werbalnie ani fizycznie na stoisku.
Konkluzja jest taka, że może warto jednak nie hejtować. Po prostu.
Napisałem, że z tego co się orientuję, widocznie źle się orientuję i gdzieś tam sobie był.
Nie napisałem, że Kijuc kłamie, tylko, że jest jedyną osobą, która o takiej sytuacji wspomniała. Na festiwalu w Łodzi cały czas są obecni zarówno organizatorzy, wolontariusze jak i ochrona, każda osoba mająca stoisko jest z nimi w kontakcie, do tego osoby przy sąsiednich stoiskach również reagują w przypadku jakiegokolwiek niewłaściwego zachowania.
Jeśli ten „zamach na Kijuca” miał miejsce na afterku, to, zgodnie z twoimi słowami, ty byłeś bliżej wydarzeń.
Kołodziejczak odwołał spotkanie z własnej inicjatywy, a nie pod naciskiem organizatorów. Tomasz nie należy do osób, które by się przejmowały czymś takim jak „hejt” na jakiejś grupie komiksowej. Jakie to wygodne, żeby to wszystko przedstawiać w „prawicowej perspektywie”.
I jeszcze raz, nikt się nie domagał, żeby Kijuca wykluczyć z festiwalu, część osób oburzyła się jedynie jego udziałem w konkretnym projekcie.
Każdy rodzaj protestu nazywasz „hejtem”, czy tylko ten, który nie odpowiada twoim poglądom?
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 06 Kwiecień 2024, 01:52:39
Nie musisz się orientować w środowisku, żeby zabierać głos w temacie tego co i jak się mówi w środowisku?
Czy Ty czytasz, co sam piszesz? Ze zrozumieniem?
Wiesz, to nie ja wymyśliłem powszechnie używane określenie „forumowe nawimary” (nie stosuję, uważam je za krzywdzące), mam jednak głębokie przekonanie, że niektórzy użytkownicy forum powinni się chociaż przez sekundę nad nim zastanowić, zanim napiszą coś takiego jak ty powyżej.
Gdzie tutaj napisałeś, lub chociażby zasugerowałeś, że ten "powszechny" termin pochodzi spoza forum? Mało tego, sugerujesz żeby użytkownicy tego forum zastanowili się nad tym, czyli piszesz między innymi do mnie. Zaś teraz masz do mnie pretensje, że śmiałem zapytać, o co Ci tak naprawdę chodzi.
Snujesz jakieś rozważania o swoim nicku, nie potrafiąc ekstrapolować tych rozważań na nicki innych użytkowników, ale to ja jestem „złotą rybką”?
Przecież to Ty poruszyłeś temat mojego nicku.
Nie ma też takiego słowa jak „Zwirek”, sugerujesz zatem, że dotychczasowa „komunikacja” odbywała się z bytem nieistniejącym? Paradne.
Z kogo chciałeś zrobić idiotę? Bo na pewno nie udało Ci się to ze mną, zacząłeś palić głupa, to dostałeś adekwatna odpowiedź.
Ja nie jestem od tłumaczenie Twoich wyrażeń frazeologicznych, jeśli sam je tworzysz, a ktoś mówi, że ich nie rozumie, to wypada wyjaśnić.
Nigdy i nigdzie nie wyskoczyłem z czymś tak absurdalnym jak bycie „wielkim znawcą i osobistością”, jestem prostym robolem z prowincji, który czasami coś sobie dłubie przy niszowych komiksach, więc te swoje konfabulacje wsadź sobie, wiesz doskonale gdzie.Chciałem być miły, ale teraz widzę, jak bardzo Ci słoma z butów wystaje, więcej nie będę. Tak serio, to tę fałszywą skromność wsadź sobie do tych butów.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 06 Kwiecień 2024, 02:06:31
Czy Ty czytasz, co sam piszesz? Ze zrozumieniem?
Gdzie tutaj napisałeś, lub chociażby zasugerowałeś, że ten "powszechny" termin pochodzi spoza forum? Mało tego, sugerujesz żeby użytkownicy tego forum zastanowili się nad tym, czyli piszesz między innymi do mnie. Zaś teraz masz do mnie pretensje, że śmiałem zapytać, o co Ci tak naprawdę chodzi.
Przecież to Ty poruszyłeś temat mojego nicku.
Z kogo chciałeś zrobić idiotę? Bo na pewno nie udało Ci się to ze mną, zacząłeś palić głupa, to dostałeś adekwatna odpowiedź.
Ja nie jestem od tłumaczenie Twoich wyrażeń frazeologicznych, jeśli sam je tworzysz, a ktoś mówi, że ich nie rozumie, to wypada wyjaśnić.
Chciałem być miły, ale teraz widzę, jak bardzo Ci słoma z butów wystaje, więcej nie będę. Tak serio, to tę fałszywą skromność wsadź sobie do tych butów.
Cierpliwie staram się wyklarować czy do Ciebie dociera cokolwiek z tego co napisałem i ustalić, co z tego zrozumiałeś. I cały czas mam wrażenie, że rozmawiam z jakąś ścianą.
Człowieku, jeśli piszę o używaniu określenia „forumowe nawimary” to dla 99% użytkowników forum jest logiczne, że jest to określenie spoza forum (co zresztą kilku forumowiczów wyraźnie zasygnalizowało), jak to się dzieje, że jesteś tym 1%, który nie ogarnął?
W cytowanym przez ciebie fragmencie BARDZO WYRAŹNIE napisałem „NIEKTÓRZY”, skoro masochistycznie postanowiłeś identyfikować się z tymi „niektórymi”, to twój problem i pretensje miej do siebie.
Kiedy do twojej głowy dotrze, że to ty rozpocząłeś dywagacje na temat nicków, co dyplomatycznie wskazał ci @Castiglione.
Ochłoń, po prostu ochłoń i zacznij czytać ze zrozumieniem.
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w So, 06 Kwiecień 2024, 07:59:30
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 06 Kwiecień 2024, 08:09:24
Marku, dobrze by było abyś jednak z tego wyszedł, czego życzę zarówno tobie, jak i twoim bliskim. Bo na ten moment to już jest faza gryzienia dywanów.
To wyjaśnisz mi jak to ukrywałem się ze strachu za stolikami, czy dalej będziesz tutaj próbował „błyszczeć” tą swoją gadką, zakłamany mitomanie?
Poziom twojej bezczelności już dawno przekroczył wszelkie granicę, miej to na uwadze.
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w So, 06 Kwiecień 2024, 08:35:47
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 06 Kwiecień 2024, 08:39:43
Szczerze to umiarkowanie mnie to zajmowało, ale jakoś po prostu biednie wówczas wyglądałaś. Taki zahukany, biedny miś, ewentualnie post-piwniczak, który tymczasowo odpiął się od starej, ruskiej lodówki, do której na codzień jest przykuwany przez stroskane wójostwo. Czy to ,,wyjaśnienie" cię satysfakcjonuje?
Wow, po prostu wow.
Dawno z aż takim poziomem bycia dupkiem się nie spotkałem.
Podejdziesz na jakieś imprezie?
Wyjaśnimy sobie to twoje „umiarkowane zajmowanie”.
Wiadomość wysłana przez: Alexandrus888 w So, 06 Kwiecień 2024, 09:01:15
Wszyscy i po każdej stronie :-X
Przypomnę: to temat poświęcony śmierci w środowisku komiksowym. Zachowujcie się więc godnie, bo jesteście na czymś w rodzaju wirtualnego cmentarza :'(
O ile rozmowę o samych przyczynach zgonu jakoś dało się czytać, tak wasze przepychanki już nie.
przenieście się do innego tematu. Może powinno się założyć specjalny wątek na wylewanie heitu i jadu?
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w So, 06 Kwiecień 2024, 09:13:42
Bardzo się cieszę Alexandrosie, że przy takich okazjach jak ta, nie zabraknie osoby na tyle gorliwej, by udrapować się na tzw. głos rozsądku w każdym europejskim domu. W imieniu mojego jednoosobowego kolektywu wyrażam wdzięczność Tobie i innym skwapliwie się w tej roli pozycjonującym. Bez Was forumową przestrzeń dawno temu pochłonęłyby odmęty nienawistnictwa.
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 06 Kwiecień 2024, 09:42:43
Mareczku drogi, byłem, podszedłem, pogadałem. Nie było z tym problemu 😎 Trzeba było korzystać, gdy była ku temu okazja 😁
Fakt, byłeś, podszedłeś, pogadałeś, wyglądało, że nie ma problemu, ale po blisko dwóch latach, wyprodukowałeś z tego takie zakłamane łąjno, że szapoba.
Odpływacie >:(
Wszyscy i po każdej stronie :-X
Przypomnę: to temat poświęcony śmierci w środowisku komiksowym. Zachowujcie się więc godnie, bo jesteście na czymś w rodzaju wirtualnego cmentarza :'(
Już nie przesadzaj z tym „wirtualnym cmentarzem”.
Temat jest poświęcony pamięci tych, którzy odeszli.
I omówieniu różnych kontekstów ich odejścia.
Aktualnie omawiamy sytuację związaną z Piskorem, czyli to co ogólnie określa się mianem hejtu, który poprzez różne konfabulacje i niedomówienia doprowadził go do samobójstwa.
Jako ilustrację takich „hejterskich akcji” dostajesz cały pakiet różnego typu niedomówień, przeinaczeń, nadinterpretacji, ba, pojawiają się tak bezczelne bajdurzenia jak to w wykonaniu @Nawimara.
Jak widać po tym co tutaj się odstawia, bardzo łatwo przekierować na kogoś taką akcję.
Można przerzucić całą odpowiedzialność na „nastoletnią samicę”, można dowalić „lewakom” (przy okazji eksponując tylko jedno, wybrane nazwisko domniemanego prześladowcy, bo wiadomo, nasz, polski, takich się jeszcze lepiej kopie).
Można sobie poczytać o zamachu na rodzimego twórcę, którego lewaki chciały zlinczować.
A także o tym, jakim to miłym i sympatycznym miejscem jest forum i że to zadziwiające i niezrozumiałe, dlaczego tak wiele osób (szczególnie kobiet) unika tego miejsca.
Dostajesz piękną ilustrację tego czym jest hejt, jak łatwo narasta i jak bardzo hejterzy dostają skrzydeł, kiedy czują się bezkarni, bo np. działają w stadzie, albo są anonimowi.
Dużo praktycznych przykładów, nad którymi może jednak warto się chociaż przez kilka minut zastanowić?
Wiadomość wysłana przez: komiks w So, 06 Kwiecień 2024, 10:26:02
Cierpliwie staram się wyklarować czy do Ciebie dociera cokolwiek z tego co napisałem i ustalić, co z tego zrozumiałeś.Już wszystko wiem, co chciałem wiedzieć, a nawet więcej.
Dzięki za ostrzeżenie przed polskim środowiskiem komiksowym.
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 06 Kwiecień 2024, 15:11:24
Fakt, byłeś, podszedłeś, pogadałeś, wyglądało, że nie ma problemu, ale po blisko dwóch latach, wyprodukowałeś z tego takie zakłamane łąjno, że szapoba.
Już nie przesadzaj z tym „wirtualnym cmentarzem”.
Temat jest poświęcony pamięci tych, którzy odeszli.
I omówieniu różnych kontekstów ich odejścia.
Aktualnie omawiamy sytuację związaną z Piskorem, czyli to co ogólnie określa się mianem hejtu, który poprzez różne konfabulacje i niedomówienia doprowadził go do samobójstwa.
Jako ilustrację takich „hejterskich akcji” dostajesz cały pakiet różnego typu niedomówień, przeinaczeń, nadinterpretacji, ba, pojawiają się tak bezczelne bajdurzenia jak to w wykonaniu @Nawimara.
Jak widać po tym co tutaj się odstawia, bardzo łatwo przekierować na kogoś taką akcję.
Można przerzucić całą odpowiedzialność na „nastoletnią samicę”, można dowalić „lewakom” (przy okazji eksponując tylko jedno, wybrane nazwisko domniemanego prześladowcy, bo wiadomo, nasz, polski, takich się jeszcze lepiej kopie).
Można sobie poczytać o zamachu na rodzimego twórcę, którego lewaki chciały zlinczować.
A także o tym, jakim to miłym i sympatycznym miejscem jest forum i że to zadziwiające i niezrozumiałe, dlaczego tak wiele osób (szczególnie kobiet) unika tego miejsca.
Dostajesz piękną ilustrację tego czym jest hejt, jak łatwo narasta i jak bardzo hejterzy dostają skrzydeł, kiedy czują się bezkarni, bo np. działają w stadzie, albo są anonimowi.
Dużo praktycznych przykładów, nad którymi może jednak warto się chociaż przez kilka minut zastanowić?
Nie wiem facet czy ty sam siebie czasami czytasz. Ujebałeś sobie w głowie jakieś chore misje i je wykonujesz na przekór dosłownie niczemu. Sam tworzysz sobie przeciwników, sam im wkładasz słowa w usta i sam ze sobą dyskutujesz. Nikogo, ale dosłownie nikogo, niezależnie od poglądów nie wyciera się tutaj regularnie no bo kto normalny by naskakiwał na innego człowieka bo mu się "gościni" podoba albo nie podoba, tylko ciebie zawsze atakuje brunatna chmara. Samotny Wilk McQuade kontra zdrowy rozsądek. Wypadałoby zadać sobie w końcu pytanie "czy faktycznie jestem aż tak wyjątkową jednostką czy po prostu może mam coś nie tak z deklem?". Zdajesz sobie sprawę, że od groma ludzi ma z ciebie bekę i to nie tylko tu stąd forumowiczów?
Wiadomość wysłana przez: Pan M w So, 06 Kwiecień 2024, 15:17:47
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 06 Kwiecień 2024, 15:22:26
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 06 Kwiecień 2024, 15:42:41
Temat był o tym co się stało z Piskorem, przyszedł Turu i zaczął pieprzyć jakieś kocopoły sprowadzające się znowu do jego osoby. How cringe is that? ::)Dzień jak codzień na forum, gdy ktoś w niekorzystnym świetle wspomni jakiegoś Polaka z komiksowa.
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 06 Kwiecień 2024, 17:16:41
Wielką gwiazdę z siebie robi jak zawsze, zaraz przeniesie się gdzie na jakiś facebook czy co tam innego pierdolić, że go na komikspecu zaszczuwają jak Eda Piskora, ale on się nie podda.Aż tak ?
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 06 Kwiecień 2024, 17:56:06
Zdajesz sobie sprawę, że od groma ludzi ma z ciebie bekę i to nie tylko tu stąd forumowiczów?
Komunikujesz się z tymi „od groma ludźmi” za pomocą znaków dymnych? Czy może przez skrzynkę kontaktową? Zostawiacie sobie zaszyfrowane wiadomości przyklejone pod ławką na osiedlu? Niezły odjazd.
Wiadomość wysłana przez: Lou w Cz, 11 Kwiecień 2024, 09:42:46
Wiadomość wysłana przez: Death w Pn, 22 Kwiecień 2024, 09:38:55
Wiadomość wysłana przez: Deg w Pn, 22 Kwiecień 2024, 20:26:06
Wiadomość wysłana przez: Teli w Cz, 01 Sierpień 2024, 09:13:35
9 czerwiec 1948 -31 lipca 2024
"Siedem żywotów krogulca" to jeden z najlepszych komiksów jakie w życiu przeczytałem. Kolejna wielka gwiazda schodzi ze sceny.
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 10 Wrzesień 2024, 08:28:14
Wiadomość wysłana przez: Raveonettes w Wt, 10 Wrzesień 2024, 08:53:20
Wiadomość wysłana przez: Archelon w Cz, 03 Październik 2024, 21:35:58
27.07.1938 - 03.10.2024
Pierre Christin wraz z rysownikiem Jean-Claude'em Mézièresem stworzyli serię Valerian.
Współpracował także z Jeanem Giraudem , Jacques’em Tardim , François Boucqiem , a zwłaszcza z Enki Bilalem.
Z Bilalem stworzyli: Polowanie, Falangi Czarnego Porządku, Legendy naszych czasów.
https://www.stripspeciaalzaak.be/stripnieuws/pierre-christin-86-overleden (https://www.stripspeciaalzaak.be/stripnieuws/pierre-christin-86-overleden)
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 03 Październik 2024, 21:45:09
(https://i.imgur.com/VXwNUt5.jpeg)
Ps. Tak naprawdę osiem, bo w czasach, kiedy Taurusowi się jeszcze chciało wyszedł nawet dodatkowy album. :)
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pt, 04 Październik 2024, 00:58:24
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 04 Październik 2024, 09:23:08
Dziękuję, Pierre.... :'(
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Śr, 09 Październik 2024, 18:33:03
Wczoraj zmarł Andre Jobin, tworzący pod pseudonimem Job, scenarzysta serii Yakari.
25.10.1927 - 08.10.2024
Wiadomość wysłana przez: Archelon w Pn, 21 Październik 2024, 19:28:18
12.03.1967 - 21.10.2024
Autor Strażników Masery (polskie wydanie SL).
Szkoda, miał 57 lat.
Bardzo podobał mi się styl rysowania artysty.
https://www.lospaziobianco.it/a-soli-57-anni-se-ne-andato-massimiliano-frezzato/ (https://www.lospaziobianco.it/a-soli-57-anni-se-ne-andato-massimiliano-frezzato/)
https://www.stripspeciaalzaak.be/stripnieuws/massimiliano-frezzato-57-overleden (https://www.stripspeciaalzaak.be/stripnieuws/massimiliano-frezzato-57-overleden)
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Cz, 02 Styczeń 2025, 17:58:01
W czerwcu ubiegłego roku, zmarł Etienne WILLEM, autor wydanych przez Egmont komiksów:
-Miecz Ardeńczyka (integral)
-Stary Cybuch i Jedwabna Pończoszka (integral) (dzięki za przypomnienie Death)
-Podniebny Harry (trzy tomy)
Miał niespełna 52 lata.
W 2018 był gościem na Komiksowej Warszawie.
www.bedetheque.com/auteur-9517-BD-Willem-Etienne.html
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 02 Styczeń 2025, 18:09:15
Ale za to czytałem Podniebnego Harrego (fajny) i Miecz Ardeńczyka (bardzo, bardzo fajny).
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 09 Styczeń 2025, 21:42:03
Wiadomość wysłana przez: Death w Cz, 09 Styczeń 2025, 22:09:41
Smert Lachom było ciężkie, ale świetne.
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Śr, 26 Marzec 2025, 21:41:35
Cytuj
Z głębokim smutkiem żegnamy Daniela 'Gedeona' Grzeszkiewicza, utalentowanego grafika, ilustratora i rysownika komiksów. Urodzony w Lublinie w 1980 roku, ukończył tamtejsze Państwowe Liceum Sztuk Plastycznych. Inspirując się twórczością Simona Bisleya i Alexa Rossa, osiągnął mistrzostwo w stylistyce fotorealistycznej. Współpracujący z nami od kilku lat, przy każdym projekcie zaskakiwał nas swoim talentem. Jego wkład w polski komiks i sztukę pozostanie niezapomniany. Składamy najszczersze kondolencje rodzinie i bliskim.
(https://imgur.com/AHmm95k.jpg)
Prace Gedeona są mega...
Qrczę... Z branży komiksowej odchodzi młody (jak dla mnie) człowiek...
Wiadomość wysłana przez: Rodrigues w Śr, 26 Marzec 2025, 21:46:51
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Śr, 26 Marzec 2025, 21:48:08
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Śr, 26 Marzec 2025, 22:45:13
Gedeon 45 lat, Madej 47 lat... to bardzo smutne, że ludzie w takim wieku odchodzą.Jaka była przyczyna śmierci?
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Cz, 27 Marzec 2025, 15:53:55
Wiadomość wysłana przez: radioblackmetal w Pt, 11 Kwiecień 2025, 11:13:01
Prawdopodobnie jeszcze ukażą się komiksy, które stworzył do scenariuszów Karola Webera (z nim także jest wywiad w Relaxie), a przynajmniej mam taką nadzieję.
Nie lubię tego wątku >:(
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Pt, 02 Maj 2025, 09:30:39
https://www.cbr.com/jackson-butch-guice-dc-marvel-artist-obituary/
Z czasów TM-Semic jego Superman był dla.mnie nierówny i nie przepadałem za jego kreską. Z biegiem czasu zacząłem ją doceniać, tym bardziej obserwując jego inne prace, szczególnie Ruse i Resurrection Man. Twórca Apocalypse'a. I wielu wspaniałych komiksów.
RIP, Butch... :'(
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pt, 02 Maj 2025, 15:05:45
Z czasów TM-Semic jego Superman był dla.mnie nierówny i nie przepadałem za jego kreską. Z biegiem czasu zacząłem ją doceniać, tym bardziej obserwując jego inne prace, szczególnie Ruse i Resurrection Man. Twórca Apocalypse'a. I wielu wspaniałych komiksów.Za Rzadow Supermanow byl dla mnie "najslabszym" z rysownikow. Dzis z mila checia wracam do jego prac z tamtego okresu czy tez pozniejszych zeszytow z eSem niewydanych w Polsce. Mial swoj rozpoznawalny styl, w przeciwienstwie do wiekszosci pozniejszych czy obecnych rysownikow komiksow.
[ * ]
Wiadomość wysłana przez: Archelon w Nd, 04 Maj 2025, 11:30:57
12.05.1960 - 02.05.2025
Znany w Polsce z albumu: Przyjaciel Javin (seria W poszukiwaniu Ptaka Czasu).
Wiadomość wysłana przez: Nawimar III w Nd, 25 Maj 2025, 20:53:30
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 25 Maj 2025, 20:59:22
Niech spoczywa w pokoju...
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Nd, 25 Maj 2025, 21:00:48
Wciąż mam nadzieję, że będziemy mogli przeczytać wiele jego wspaniałych pozycji w Polsce.
Wiadomość wysłana przez: Takesh w Nd, 25 Maj 2025, 23:33:25
https://www.cbr.com/comic-creator-peter-david-dead-68/
RIP Peter [,]
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pn, 26 Maj 2025, 14:20:08
Wiadomość wysłana przez: zarombisty w Pn, 26 Maj 2025, 15:14:12
Wiadomość wysłana przez: Archelon w Śr, 18 Czerwiec 2025, 18:56:01
10.12.1958 - 17.06.2025
Najbardziej znany jako scenarzysta serii: Kroniki Czarnego Księżyca.
W Polsce ukazywały się serie: Lex, Atlantyda, Methraton.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Wt, 01 Lipiec 2025, 08:06:50
https://www.forbes.com/sites/robsalkowitz/2025/06/30/jim-shooter-marvel-editor-in-chief-through-crucial-80s-era-dies-at-73/
Wiadomość wysłana przez: DrugiejSzansy w Wt, 01 Lipiec 2025, 20:25:00
https://kolorowezeszyty.blogspot.com/2025/07/2501-jim-shooter-nie-zyje-1951-2025.html
Wiadomość wysłana przez: MałaKasia w Nd, 03 Sierpień 2025, 21:51:52
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Śr, 13 Sierpień 2025, 22:01:13
Cytuj
Zmarł Rafał Śladowski - bydgoski rysownik komiksowy. Jego prace były publikowane między innymi w magazynach "Salis", "Świat Gier Komputerowych", "Znakomiks", "Krakers", "AQQ", "Paradox" czy "Akt". W 2022 roku ukazał się jego album "Kolonizacja kosmosu". Od wielu lat Rafał pomagał przy rekonstrukcji pasków komiksowych serii "Z archiwum Jerzego Wróblewskiego"...
[ * ]
Wiadomość wysłana przez: zarombisty w Śr, 13 Sierpień 2025, 23:41:12
Wczoraj na swoim wallu na fb Maciej Jasinski napisal:
Zmarł Rafał Śladowski ...
Polecam jego jeden komiks, dla lubiącaych science fiction: Kolonizacja kosmosu.
Rysunki takie średnie, ale scenariusz bardzo dobry.
To jest zbiór opowiadań science fiction.
Nakład był tylko 70 sztuk, miałem okazję go przeczytać parę lat temu.
(https://i.ibb.co/7dqpSj5z/kolonizacjakosmosu.jpg) (https://ibb.co/Mxm1gZ4h)
(https://i.ibb.co/twTzdyDn/kolonizacjakosmosu-p1.jpg) (https://ibb.co/1YtMSHTB)
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 01 Listopad 2025, 22:49:21
https://www.facebook.com/DonRosaOfficial/ (https://www.facebook.com/DonRosaOfficial/)
Wiadomość wysłana przez: Pestak w So, 01 Listopad 2025, 23:18:58
Wiadomość wysłana przez: Kadet w So, 01 Listopad 2025, 23:55:47