Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 10:14:36
[Moderator mógłby przenieść posty dyskusyjne z wątku Kurc]
I zapraszam do dyskusji.
Zaczynając: Nie czytam na ogół komiksów czarno-białych. Są dla mnie osobiście dziełem wybrakowanym :)
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pt, 07 Listopad 2025, 10:28:47
Potwory Barry Wilson-Smitha
Bram Stoker Dracula Georgesa Bess
I cała seria Usagi Yojimbo Stana Sakai
CE José Roosevelta
Są według Ciebie wybrakowane, tylko dlatego, że są czarno-białe.
Sorry, ale dla mnie to jest jakieś uprzedzenie estetyczne, zamknięcie się na dzieła kultury, bo nie spełniają konkretnej zasady, według mnie wiele tracisz. Tytuły które wymieniłem są dla mnie osobiście 10/10, gdybym miał zasadę, że nie czytam czarno-białych to bym ich nie poznał. Jestem przekonany, że gdzieś tam są perełki czarno-białe, które do Ciebie by trafiły ale odrzucasz je na starcie, bo masz regułę.
Wiadomość wysłana przez: lis22 w Pt, 07 Listopad 2025, 10:42:29
Czytam komiksy DC, Marvela, komiksy Frankońskie ( oczywiście, wybrane ), komiksy młodzieżowe i dziecięce ( Asterix, Smerfy, Disney, itp. ), Mangi i komiksy Mangopodobne, jak Usagi.
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 10:53:00
Czyli:
Potwory Barry Wilson-Smitha
Bram Stoker Dracula Georgesa Bess
I cała seria Usagi Yojimbo Stana Sakai
CE José Roosevelta
Są według Ciebie wybrakowane, tylko dlatego, że są czarno-białe.
Sorry, ale dla mnie to jest jakieś uprzedzenie estetyczne, zamknięcie się na dzieła kultury, bo nie spełniają konkretnej zasady, według mnie wiele tracisz. Tytuły które wymieniłem są dla mnie osobiście 10/10, gdybym miał zasadę, że nie czytam czarno-białych to bym ich nie poznał. Jestem przekonany, że gdzieś tam są perełki czarno-białe, które do Ciebie by trafiły ale odrzucasz je na starcie, bo masz regułę.
Dokladnie tak. Ale nie do konca.
CE jest ciekawe, dopisalem do listy na przyszlosc.
Potwory - nie podoba mi sie, brzydkie to jest.
Usagi - nie moja bajka, nie czytam komiksów japońskich (o wlasnie!) i nie rozumiem skad ten hype akurat na te pozycje - tak, przegladalem ten komiks. Mam na polce jeden japonski komiks (na dodatek czarno-biały) i jeden na liscie na przyszlosc (Uzumaki).
Dracule (i Frankensteina Nilesa) mam na polce.
W sumie jesli dorzucimy do tego Crepaxa, starego Christe i jednego Corto to wyczerpalem w tym poście temat wyjatkow czarno-bialych na mojej polce :)
Wiadomość wysłana przez: rapr w Pt, 07 Listopad 2025, 10:54:17
Z rzeczy, których nie czytam: cała manga. I tutaj wyprzedzając - nie wchodzę w to ze strachu. Mam odczucie, że jak spodoba mi się jedna, to otworzę drzwi, których nie dam rady zamknąć, a półki nie są z gumy. Czy jest to mądre podejście? Nie, ale trzyma w ryzach szał zakupowy. (choć tego Lovecrafta od Gou Tanabe to już z 5 razy miałem w koszyku)
Innym typem, którego nie czytam jest gore, staram się unikać takich ze skrajnie przesadzoną przemocą. Z różnym skutkiem :D
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 11:04:32
(choć tego Lovecrafta od Gou Tanabe to już z 5 razy miałem w koszyku)
Ha, no oczywiscie. Jak moglem zapomniec. Jest jeszcze na polce calosc HPL od Tanabe - nie dosc ze czarno-biale to jeszcze japonskie :DD
I dorzucam sie - nie czytam mangi. I nie mam zadnej w domu. I nie widze potrzeby zmieniania tego :)
Kiedys ogladalem japonskie filmy, starsze i nowsze, czasem po 3 dziennie. Czytalem ksiazki japonskich autorów, cwiczylem kaligrafie kanji, nauczylem sie hiragany i katakany. I w pewnym momencie, po jakichs 3 latach mi sie znudzilo. Poczulem ze doszedlem do sufitu kultury japonskiej. I przestalo mnie to krecic. Mangi nie bylyby zadnym wyjsciem ze strefy komfortu, jedynie powrotem do eksplorowania kultury, ktora znam ponadprzecietnie dobrze. I kompletnie nie potrzebuje powrotu do tego :)
Wiadomość wysłana przez: radef w Pt, 07 Listopad 2025, 11:07:41
Usagi - nie moja bajka, nie czytam komiksów japońskich (o wlasnie!) i nie rozumiem skad ten hype akurat na te pozycje - tak, przegladalem ten komiks. Mam na polce jeden japonski komiks (na dodatek czarno-biały) i jeden na liscie na przyszlosc (Uzumaki).Usagi nie jest komiksem japońskim. To amerykański komiks rozgrywający się w dawnej Japonii.
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 11:16:04
Usagi nie jest komiksem japońskim. To amerykański komiks rozgrywający się w dawnej Japonii.
Ktorego autorem jest Masahiko Sakai, urodzony w Kioto. To ze przeprowadzil sie do Stanow i zmienil imie na Stan nie zmienia faktu ze jest Japonczykiem tworzacym komiks rozgrywający się w dawnej Japonii.
Czyli jest to nolens volens komiks japonski :)
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 07 Listopad 2025, 11:22:00
Ktorego autorem jest Masahiko Sakai, urodzony w Kioto. To ze przeprowadzil sie do Stanow i zmienil imie na Stan nie zmienia faktu ze jest Japonczykiem tworzacym komiks rozgrywający się w dawnej Japonii.W takiej sytuacji Thorgal jest komiksem polskim bo rysował go Rosiński. ;) Większej bzdury nie słyszałem. Nie. Usagi jest komiksem amerykańskim. A Thorgal komiksem frankofońskim.
Czyli jest to nolens volens komiks japonski :)
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 11:29:17
W takiej sytuacji Thorgal jest komiksem polskim bo rysował go Rosiński. ;) Większej bzdury nie słyszałem. Nie. Usagi jest komiksem amerykańskim. A Thorgal komiksem frankofońskim.
Tak, jest komiksem japonskim; nie przeszkadza mi, ze uwazasz inaczej. Mam swoje zdanie i tez prosze o uszanowanie go. A Thorgala zawsze (jeszcze od czasow Relaxu) traktowalem jako komiks polski.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 07 Listopad 2025, 11:31:45
Tak, jest komiksem japonskim; nie przeszkadza mi, ze uwazasz inaczej. Mam swoje zdanie i tez prosze o uszanowanie go. A Thorgala zawsze (jeszcze od czasow Relaxu) traktowalem jako komiks polski.To taki Judasz narysowany przez Rebelkę wg twojego zdania jest komiksem polskim? Albo taka Mockingbird narysowana przez Kasię Niemczyk wg twojego zdania jest też komiksem polskim?
Wiadomość wysłana przez: lis22 w Pt, 07 Listopad 2025, 11:42:48
Usagi nie jest komiksem japońskim. To amerykański komiks rozgrywający się w dawnej Japonii.
Jednak twórcą jest Japończyk mieszkający w USA i komiks jest czarno biały ale czytany klasycznie ;)
Co do Mangi to ja też się ograniczam:
- Beastars - seria zakończona, 22 tomy
- Boruto - 23 tomy obecnie
- Kapitan Tsubasa - 13 podwójnych tomów
- Shaman King - chyba 21 tomów na dzień dzisiejszy
- Seven Deadly Sins - 36 tomów
- Łowcy Smoków - 16 tomów?
- Frieren u Kresu Drogi - 13 tomów
- Spire and Wolf - 2 tomy
+ Mangi Egmontu, jak Batman i Star Wars.
Wiadomość wysłana przez: badday w Pt, 07 Listopad 2025, 11:47:00
Przedstawiajmy swój punkt widzenia, a nie najeżdzajmy na drugiego.
Ja nie mam raczej rozgraniczenia: czytam - nie czytam, a kupuję - nie kupuję.
Kolejny rok z rzędu staram się ograniczać zakupy, dlatego wypadły u mnie komiksy kryminalne, długie tasiemce, superhero i manga - jak mam potrzebę zapoznać się z komiksem z wymienionych kategorii to pożyczam z bibliotek.
Staram się też nie kupować jednorazówek - ciekawych dla mnie komiksów, do których wiem jednak, że nie wrócę.
Podobnie komiksy w których fabuła mnie kompletnie nie przekonuje. Bardzo rzadko kupuję komiks tylko dla rysunku.
EDIT: Post Grega0 przypomniał mi, że też nie czytam komiksów gdzie głównym wątkiem jest okultyzm, czarna magia, satanizm. No i erotyki.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 07 Listopad 2025, 11:55:05
Weźmy takiego Jima Lee który urodził się w Seulu. Nikt nie powie, że tworzone przez niego komiksy, w których był scenarzystą i rysownikiem nie są komiksami amerykanskimi. A to przeciez taki sam przypadek jak Stan Sakai.
Usagi był tworzony z zamysłem na rynek amerykański, nie japoński.
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 12:08:54
Taki Tomek Grot nie jest komiksem polskim tylko jednak niemieckim.
Weźmy takiego Jima Lee który urodził się w Seulu. Nikt nie powie, że tworzone przez niego komiksy, w których był scenarzystą i rysownikiem nie są komiksami amerykanskimi. A to przeciez taki sam przypadek jak Stan Sakai.
Usagi był tworzony z zamysłem na rynek amerykański, nie japoński.
A jesli ktos ma inne zdanie niz Ty, to co robisz? Tupiesz nogami?
Tak, komiksy Rebelki sa dla mnie komiksami polskimi. Masz strasznie duzy problem z przyjeciem do siebie, ze ktos moze myslec inaczej :)
Caly ten watek jest po to by kazdy mogl pisac co mu sie osobiscie nie podoba, a nie do tworzenia krucjat ;)
Wiadomość wysłana przez: gashu w Pt, 07 Listopad 2025, 12:11:15
Wiadomość wysłana przez: lis22 w Pt, 07 Listopad 2025, 12:14:36
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 07 Listopad 2025, 12:15:43
Tak, komiksy Rebelki sa dla mnie komiksami polskimi. Masz strasznie duzy problem z przyjeciem do siebie, ze ktos moze myslec inaczej :)A wspomniana Mockingbird Niemczyk? Polski czy nie?
Komiksy Jima Lee są amerykańskie czy też nie?
Ustawiłeś pewne zasady i spoko że się ich trzymasz, ale czy w każdym przypadku czy tylko wtedy kiedy jest ci wygodnie?
I weź pod uwagę, że osoba które zaczyna swoją przygodę z komiksami twoimi wpisami będzie wprowadzona w błąd. Możesz mieć swoje zdanie, tylko czy jest ono właściwe?
Wiadomość wysłana przez: Saruman w Pt, 07 Listopad 2025, 12:19:21
Za to mocno nie lubię, gdy część danego komiksu/serii jest cz-b, a część w kolorze (np. komiksy Toppiego, Segury & Ortiza). Dotychczas w każdym przypadku te pokolorowane były dla mnie brzydsze i wybijały mnie z immersji.
A jakich komiksów nie czytam? Nie lubię homoseksualizmu w moich komiksach. Brzydzi mnie to i staram się nie kupować takich, chyba że ten element jest prawie niezauważalny, nie popadam w skrajności. Żeby nie było, niech każdy sobie żyje jak chce, ale ja nie muszę tego oglądać/czytać.
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 12:19:38
Bardzo rzadko kupuję komiks tylko dla rysunku.A widzisz, to ciekawe - ja dokladnie odwrotnie. Nie mam w domu zadnego komiksu, ktory by mi sie nie pdobal rysunkowo. Takie odrzucam, bez wzgledu na tematyke.
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 12:20:29
Ja np. nigdy nie mogłem się przekonać do komiksów, których bohaterami antropomorficzne zwierzęta. Wiem, że sporo ciekawych historii mi przez to ucieka, ale cóż, takie moje dziwactwo.
Tez tak mam. Mam blacksada i na tym zamknalem ten temat :)
Wiadomość wysłana przez: holcman w Pt, 07 Listopad 2025, 12:20:34
Tak, komiksy Rebelki sa dla mnie komiksami polskimi. Masz strasznie duzy problem z przyjeciem do siebie, ze ktos moze myslec inaczej :)
To nie jest kwestia myślenia inaczej, tylko faktów :-)
Komiksy rysowane przez Rebelkę dla Boom!Studios miały amerykańskich scenarzystów i amerykańskich redaktorów, którzy podczas ich powstawania myśleli o tym, czy jest to produkt na amerykański rynek, czyli dla amerykańskich czytelników. I pod takiego czytelnika zgłaszali uwagi, robili zmiany.
Podobnie było z „Thorgalem” tylko zmień amerykański na frankofoński.
Rosiński i Rebelka to polscy rysownicy, ale te komiksy nie są polskie :-)
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 12:23:29
A wspomniana Mockingbird Niemczyk? Polski czy nie?
Komiksy Jima Lee są amerykańskie czy też nie?
Ustawiłeś pewne zasady i spoko że się ich trzymasz, ale czy w każdym przypadku czy tylko wtedy kiedy jest ci wygodnie?
I weź pod uwagę, że osoba które zaczyna swoją przygodę z komiksami twoimi wpisami będzie wprowadzona w błąd. Możesz mieć swoje zdanie, tylko czy jest ono właściwe?
Zacytuje siebie z innego watku:
Jedna z najwazniejszych zasad w moim zyciu jest mozliwosc lamania zasad, ktore same sobie stworzylem.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 07 Listopad 2025, 12:28:14
Zacytuje siebie z innego watku:ok, rozumiem nie masz zasad, ale chciałbym poznać odpowiedzi na pytania jakie ci zdałem
Jedna z najwazniejszych zasad w moim zyciu jest mozliwosc lamania zasad, ktore same sobie stworzylem.
Wiadomość wysłana przez: Deepdelver w Pt, 07 Listopad 2025, 12:40:09
Ktorego autorem jest Masahiko Sakai, urodzony w Kioto. To ze przeprowadzil sie do Stanow i zmienil imie na Stan nie zmienia faktu ze jest Japonczykiem tworzacym komiks rozgrywający się w dawnej Japonii.
Czyli jest to nolens volens komiks japonski :)
Thorgala rysował Rosiński urodzony na terenach zajmowanych przez Rzeszę Niemiecką, który na pewnym etapie życia przeprowadził się do Belgii, a potem do Szwajcarii. Scenariusz napisał Van Hamme urodzony w Belgii. Komiks opowiada o protoplastach narodów nordyckich, tworzony był w języku francuskim i we Francji po raz pierwszy został wydany w formie albumowej. I dlatego jest komiksem polskim. ;)
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 12:43:01
ok, rozumiem nie masz zasad, ale chciałbym poznać odpowiedzi na pytania jakie ci zdałem
Moje zycie sklada sie z niezliczonej ilosci mniejszych i wiekszych zasad :)
Juz Ci odpowiedzialem - komiks narysowany przez Rebelke to komiks polski (moze byc w koprodukcji), przez Rosińskiego - komiks polski. Tak jak Polon i Rad to polskie pierwiastki wynalezione przez Polke, De revolutionibus orbium coelestium to polskie dzielo, podobnie jak np Etiuda Rewolucyjna tez jest dzielem polskim. I tak moglbym dlugo jeszcze wymieniac.
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 12:45:01
Thorgala rysował Rosiński urodzony na terenach zajmowanych przez Rzeszę Niemiecką, który na pewnym etapie życia przeprowadził się do Belgii, a potem do Szwajcarii. Scenariusz napisał Van Hamme urodzony w Belgii. Komiks opowiada o protoplastach narodów nordyckich, tworzony był w języku francuskim i we Francji po raz pierwszy został wydany w formie albumowej. I dlatego jest komiksem polskim. ;)
U mnie z ta tylko roznica, ze nie interesuje mnie czy robie zle. Wystarczy ze tak uwazam, przyjalem taki punkt widzenia. Niech inni uwazaja inaczej - szanuje to :)
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 07 Listopad 2025, 12:53:46
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 12:54:57
Niezły troling się tu odstawia.
Que?
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pt, 07 Listopad 2025, 13:05:23
(...)Tak jak Polon i Rad to polskie pierwiastki wynalezione przez Polke(...)
Odkryte*
Wiadomość wysłana przez: wayne_collector w Pt, 07 Listopad 2025, 13:06:10
Można ci wytłumaczyć logicznymi argumentami, że dany komiks powstał na rynku danym, i był stworzony z myślą o nim, a ty odbijasz piłeczkę argumentem o narodowości twórcy.
Co ma narodowość do tego, że dany twórca tworzy na danym rynku konkrety komiks?
Michał dobrze cię zapytał o Kasię Niemczyk np. - nie udzieliłeś odpowiedzi.
Whilce Portacio też więc tworzy komiks Filipiński? np.?
I jeszcze durne: ale ja mam inne zdanie.
Proszę bardzo, miej sobie je, nikt ci nie broni, ale zwyczajnie twoje myślenie jest błędne i pozbawione sensu - o to nam cały czas chodzi, a ty zamiast chwilę się nad tym zastanowić to dalej w zaparte idziesz i bronisz swojej racji, jako jedynej właściwej.
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 07 Listopad 2025, 13:08:55
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 07 Listopad 2025, 13:17:13
Odkryte*Czego nie rozumiesz? Kolega ma własne zasady, wg których zostały wynalezione przez Polaków. ;)
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 13:25:17
Tak, mam inne zdanie, Nie ma zamiaru go zmieniac. A ludzi, ktorzy tego nie szanuja, traktuje jako gorszych od siebie. Bo u samej podstawy mojego zycia, poza jakimikolwiek regulami, jest tolerancja.
Masz inne zdanie - szanuje to. Ty nie szanujesz mojego zdania - ja nie szanuje Ciebie.
Prosta historia :)
Wiadomość wysłana przez: perek82 w Pt, 07 Listopad 2025, 13:28:56
- superhero - poza jakimiś klasykami, ale te już zazwyczaj mam / czytałem
- fantasy - z elfami, czarami, smokami itd.
- sci-fi - ogólnie z kosmosem, kosmitami, strzelaniem laserami itd., większa szansa, że skuszę się na jakieś postapo, podróże w czasie czy coś podobnego
Poza tym też nie kręcą mnie:
- komiks dziecięcy i dla młodzieży - sięgnę, gdy działa nostalgia, albo gdzieś mi się obije o uszy, że fajne, czy samo wpadnie w ręce
- manga - parę pozycji w życiu przeczytałem, po prostu nie mam czasu ani sił wejść w to głębiej. Szczególnie, że nie jestem wielkim fanem sposobu opowiadania historii w wielu tomach, w których często na stronie pada parę słów. Jest tu też segment, gdzie na okładkach są młode dorodne dziewczyny - to już oczy bolą od samego przewijania okładek w sklepie.
- ziny - tu też nie mam zasobów na interesowanie się tematem, ale szanuję każdego, kto takie ziny tworzy
- komiksy ze zwierzętami - Blacksad, Jason czytałem, trochę mi to przeszkadzało.
- komiksy, gdzie głównym atrybutem wydają się atrakcyjne rysunki - podchodzę ostrożnie (tak jak do filmów z mordobiciem i efektami specjalnymi)
- komiksy z bardzo oszczędnym rysunkiem - szukam w bibliotece, jak już coś/ktoś zachęci do przeczytania
- komiksy nowe - szczególnie amerykański mainstream - to chętniej czytam na tablecie, jak już nic papierowego nie mam na półce. Ogólnie chętniej sięgam po starsze tytuły.
To nie są może jakieś żelazne zasady, ale jak patrzę na zapowiedzi wydawnicze, to do tych pozycji nie zaglądam. Musi być jakiś dodatkowy impuls.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Pt, 07 Listopad 2025, 13:35:11
O piekny hejting juz sie wykluł. Bo ktos ma inn zdanie.Gdzie ty tu widzisz hejt? Jak się twierdzi że "ziemia jest płaska" to ciężko dyskutować z oderwanymi twierdzeniami i je szanować.
Tak, mam inne zdanie, Nie ma zamiaru go zmieniac. A ludzi, ktorzy tego nie szanuja, traktuje jako gorszych od siebie. Bo u samej podstawy mojego zycia, poza jakimikolwiek regulami, jest tolerancja.
Masz inne zdanie - szanuje to. Ty nie szanujesz mojego zdania - ja nie szanuje Ciebie.
Prosta historia :)
I jak z tymi komiksami Jima Lee? Amerykańskie czy nie?
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 13:46:51
Gdzie ty tu widzisz hejt? Jak się twierdzi że "ziemia jest płaska" to ciężko dyskutować z oderwanymi twierdzeniami i je szanować.
I jak z tymi komiksami Jima Lee? Amerykańskie czy nie?
Nie dam sie wciagnac w kontynuowanie tej niemalze rynsztokowej dyskusji z Toba. Rozmawiaj sobie z kims innym. Sayonara.
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Pt, 07 Listopad 2025, 14:39:03
Wiadomość wysłana przez: wayne_collector w Pt, 07 Listopad 2025, 14:40:24
Jak ci Michał ładnie pokazał, że się mylisz, i zadał pytanie które tylko właśnie pokazało, że twój sposób myślenia jest błędny, to nazywasz to rynsztokową dyskusją ;D
Na razie to ty się spłakałeś jak się skończyły się argumenty, to zacząłeś, że jesteśmy gorsi, bo nie szanujemy twojego zdania ;D
No tak, bo przecież mamy szanować każde zdanie, nawet takie które widać, że się ta osoba myli i nie ma racji - tak było, nie zmyślam
Wiadomość wysłana przez: wayne_collector w Pt, 07 Listopad 2025, 14:45:23
Pewnie ten post się źle zestarzeje, bo nie raz dałem się przekonać do gatunków, które wcześniej odrzucałem. Ale na ten moment - listopad 2025, unikam mang. Nie chce mi się przyzwyczajać do odwrotnej kolejności czytania, gdy wszystko co czytam ma format zachodni. W życiu czytałem parę mang, nic szczególnego - shoneny, jakieś mniejsze serie pożyczone od znajomych. I wszystko rozbija się o ten konformizm czytelniczy, bo anime lubię, tak jak japońską kulturę.Mam podobnie, sam jako w jakimś stopniu historyk interesuję się Japonią, szczególnie ostatnimi latami Cesarstwa Wielkiej Japonii (bardzo polecam dwutomowe opracowanie: "Wschodzące Słońce: Schyłek i upadek Cesarstwa Japonii 1936-1945"), jak i Japonią w okresie Feudalnym.
Anime nie oglądam, jak i mang nie czytam, zwyczajnie ten styl graficzny mi nie leży, i mimo, że co jakiś czas próbuje się znów przekonać, to zwyczajnie odbijam się.
Wiadomość wysłana przez: Necr09 w Pt, 07 Listopad 2025, 14:56:14
Dalej już bardziej w szczegóły wchodząc:
- zagraniczne czarno-białe komiksy niebędące mangą - kilka stron i usypiam, z tych co próbowałem to jedynie mnie nie pokonał Snowpiercer
- komiks dziecięcy - nope
- antropomorfy - granice wyznaczam na postaciach typu Atalanta (https://grandorder.gamepress.gg/c/servants/atalante) czy Whislash (https://aceship.github.io/AN-EN-Tags/akhrchars.html?opname=Whislash)
- przeciętne (dla mnie) rysunki - warstwa wizualna dla mnie jest ważniejsza niż scenariuszowa
Wiadomo, że zasady są po to żeby je naginać/łamać, ale to takie główne moje ;)
Wiadomość wysłana przez: Łosiek w Pt, 07 Listopad 2025, 16:04:41
- superbohaterszczyzny, nie przekonują mnie goście w majtach na rajtach - choć są wyjątki: "Strażnicy", "Chłopaki" czy "Potwór z bagien" - ale tylko dla Constantine'a i pewnie coś jeszcze ale nie pamiętam.
- mangi, bo nie lubię tej estetyki, odrzucają mnie te wielkie oczy i całe to kawaii. Przeczytałem "Pluto" i mnie nie zachwyciło, raczej trochę wymęczyło. Jeśli mangą są "Poranek ściętych głów", "Samotny wilk..." i "Usagi" to są to wyjątki potwierdzające regułę.
- komiksów z uniwersum Star Wars, zupełnie mnie to nie rusza. Owszem byłem na premierze "Nowej nadziei" x lat temu i oglądałem "Imperium" oraz "Powrót Jedi" na premierowych seansach ale kiedy parę lat temu z córką oglądaliśmy tę trylogię to stwierdziłem, że mnie to strasznie nudzi i jest dla mnie bardzo infantylne.
- fantasy, bo to nie moje klimaty. Po prostu nie lubię fantasy (znów z nielicznymi książkowymi wyjątkami)
Wiadomość wysłana przez: Deepdelver w Pt, 07 Listopad 2025, 16:15:00
Nie czytam:
- superbohaterszczyzny, nie przekonują mnie goście w majtach na rajtach - choć są wyjątki: "Strażnicy", "Chłopaki" czy "Potwór z bagien" - ale tylko dla Constantine'a i pewnie coś jeszcze ale nie pamiętam.
- mangi, bo nie lubię tej estetyki, odrzucają mnie te wielkie oczy i całe to kawaii. Przeczytałem "Pluto" i mnie nie zachwyciło, raczej trochę wymęczyło. Jeśli mangą są "Poranek ściętych głów", "Samotny wilk..." i "Usagi" to są to wyjątki potwierdzające regułę.
- komiksów z uniwersum Star Wars, zupełnie mnie to nie rusza. Owszem byłem na premierze "Nowej nadziei" x lat temu i oglądałem "Imperium" oraz "Powrót Jedi" na premierowych seansach ale kiedy parę lat temu z córką oglądaliśmy tę trylogię to stwierdziłem, że mnie to strasznie nudzi i jest dla mnie bardzo infantylne.
- fantasy, bo to nie moje klimaty. Po prostu nie lubię fantasy (znów z nielicznymi książkowymi wyjątkami)
U mnie bardzo podobnie. Chociaż teraz kontrolnie aplikuję sobie (bez bólu) Fullmetal Alchemist przed zapodaniem ich synowi. Gou Tanabe i jego lovecraftowskie adaptacje też bardzo sobie cenię.
Fantasy też w małych dawkach łykam, ale raczej z dzieciakami np. świetny Lightfall czy ostatnio Mysia Straż.
Superbohaterszczyznę czytam kontrolnie zanim pozwolę przeczytać synowi i w większości mam wrażenie jakby mi ktoś mózg prasował. Doświadczenie na granicy bólu.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 07 Listopad 2025, 16:42:52
W ogóle autor wątku w jednym poście potrafi napisać, że nie czyta mang i żadnej nie posiada, ale ma i czytał całego Tanabe Gou...
Co do tematu - w sumie nie mam czegoś takiego, żebym z automatu coś odrzucał, że nigdy po to nie sięgnę, przynajmniej na teraz nic nie przychodzi mi do głowy. Ale na pewno jest sporo rodzajów komiksów, których nie czytam lub czytam w dosyć małych ilościach, głównie dlatego, że inne pozycje traktuję priorytetowo:
- na pewno nie interesują mnie komiksy napisane na kolanie, które stoją tylko ładnymi rysunkami
- odrzuca mnie kiczowata, plastikowa kreska typu superhero z lat 90. czy wczesnych 2000, ale również niektóre współczesne zniewieściałe rysunki
- komiks dziecięcy - bo nie jestem targetem i poza tytułami, na których sam wyrosłem, mnie nie interesuje
- takie typowe "generyczne" frankofony, czyli przykładowo historyczne fabuły z realistyczną kreską - bo tematyka mnie nie ciekawi (podobnie jak mało oglądam takich filmów czy czytam książek), a jak już, to niekoniecznie forma komiksu byłaby dla mnie pierwszym wyborem
- komiks europejski ogółem - czytam go stosunkowo mało, głównie dlatego, że brakuje mi czasu, a inne rzeczy przyciągają mnie bardziej (mimo to sporo mam na liście do sprawdzenia)
- manga - podobnie, sporo serii mam ochotę sprawdzić, jednak zazwyczaj przegrywają z czymś innym
- superhero - w takim wariancie standardowym niezbyt mam ochotę śledzić, interesują mnie wybrane postacie, klasyki i rzeczy mocniej niestandardowe, zabawy gatunkiem czy coś pokroju Vertigo
- antropomorficzne zwierzęta - mnie też ten motyw odrzuca (Kaczor Donald się w to nie wlicza)
- komiks erotyczny/pornograficzny
Wiadomość wysłana przez: JohnDee w Pt, 07 Listopad 2025, 17:25:18
Dziwna jest ta dyskusja. Jak ktoś uważa, że Ziemia jest płaska, to nie jest kwestia poszanowania innego zdania, tylko po prostu mijanie się z faktami. Podobnie komiks narysowany przez polskiego rysownika nie równa się komiks polski. "Dziewiąte wrota" to nie jest polski film, choć jak najbardziej film polskiego reżysera.
Klasyczny, wręcz podręcznikowy, przykład sofizmatu rozszerzenia, czyli pospolitego chochoła.
Wiadomość wysłana przez: Death w Pt, 07 Listopad 2025, 17:27:53
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Pt, 07 Listopad 2025, 17:36:52
- komiksowych adaptacji książek, filmów, gier, etc. - wolę sięgnąć po pierwowzory
- rzadko też sięgam po komiksy targetujące niekomiksowe brandy
- dziecięcych / familijnych
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Pt, 07 Listopad 2025, 17:58:30
Czego nie czytam:
- komiksowych adaptacji książek, filmów, gier, etc. - wolę sięgnąć po pierwowzory
A to duży błąd. Pytanie czy zawsze kojarzysz, co jest adaptacją książki. Raport Brodecka, Droga, Nestor Burma, Władca much, Dallas Barr, Wieczna wojna, Krzyk ludu, Dwaj bracia, Salambo - to tylko niektóre z komiksów opartych na książkach, i część z nich to absolutny top komiksu.
Co więcej, problem dużej części autorów komiksów polega na tym, że są dobrymi rysownikami, ale kiepskimi scenarzystami. Dlatego oparcie komiksu na książce daje dodatkowe szanse, że komiks będzie dobry. Poza tym komiks czy film może być arcydziełem, będąc adaptacją przeciętnej książki.
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Pt, 07 Listopad 2025, 18:01:00
Klasyczny, wręcz podręcznikowy, przykład sofizmatu rozszerzenia, czyli pospolitego chochoła.Tak, tak, a rad to polski wynalazek ;D
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Pt, 07 Listopad 2025, 18:17:56
Mam podobnie, sam jako w jakimś stopniu historyk interesuję się Japonią, szczególnie ostatnimi latami Cesarstwa Wielkiej Japonii (bardzo polecam dwutomowe opracowanie: "Wschodzące Słońce: Schyłek i upadek Cesarstwa Japonii 1936-1945"), jak i Japonią w okresie Feudalnym.
Anime nie oglądam, jak i mang nie czytam, zwyczajnie ten styl graficzny mi nie leży, i mimo, że co jakiś czas próbuje się znów przekonać, to zwyczajnie odbijam się.
Są poważniejsze anime, bez tego stereotypowego humoru i infantylnych zachowań postaci. Może spróbuj obejrzeć np. Grobowiec Świetlików? Bezpieczny wybór na start, przyjemny wyciskacz łez. Po tym proponuje Akire, jeśli lubisz cyberpunk, a pewnie lubisz bo kto nie lubi.
Wiadomość wysłana przez: sokratesik w Pt, 07 Listopad 2025, 18:21:52
Wiadomość wysłana przez: Warpath w Pt, 07 Listopad 2025, 18:34:48
A to duży błąd. Pytanie czy zawsze kojarzysz, co jest adaptacją książki. Raport Brodecka, Droga, Nestor Burma, Władca much, Dallas Barr, Wieczna wojna, Krzyk ludu, Dwaj bracia, Salambo - to tylko niektóre z komiksów opartych na książkach, i część z nich to absolutny top komiksu.
W drodze wyjątku mam kilka pozycji, jak Dallas Barr czy Wieczna Wojna (jak piszesz - top), ale generalnie jak widzę słowo "adaptacja" to 99% odpuszczam.
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Pt, 07 Listopad 2025, 19:57:24
W drodze wyjątku mam kilka pozycji, jak Dallas Barr czy Wieczna Wojna (jak piszesz - top), ale generalnie jak widzę słowo "adaptacja" to 99% odpuszczam.
Gdyby chodziło o takie rzeczy jak np. seria Egmontu Adaptacje literatury, to by mnie to zupełnie nie dziwiło. Natomiast byłem w pewnym momencie zaskoczony, jak dobrze się czyta komiksy oparte na książce w porównaniu do autorskich scenariuszy rysowników komiksowych.
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Pt, 07 Listopad 2025, 20:01:58
Dlatego nieopatrznie zakupione "Osiedle Swoboda" poleciało u mnie do niebieskiego kontenera a autor trafił na wieczną blacklistę.
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pt, 07 Listopad 2025, 20:12:10
-fantasy
-Antropomorficzni bohaterowie
-patyczaki, gębodupy
Nie lubię, nie czytam.
Wiadomość wysłana przez: studio_lain w Pt, 07 Listopad 2025, 20:28:20
Mam podobnie, sam jako w jakimś stopniu historyk interesuję się Japonią, szczególnie ostatnimi latami Cesarstwa Wielkiej Japonii (bardzo polecam dwutomowe opracowanie: "Wschodzące Słońce: Schyłek i upadek Cesarstwa Japonii 1936-1945"), jak i Japonią w okresie Feudalnym.
Anime nie oglądam, jak i mang nie czytam, zwyczajnie ten styl graficzny mi nie leży, i mimo, że co jakiś czas próbuje się znów przekonać, to zwyczajnie odbijam się.
dobra to sprawdz ta mange ok? jak nie wejdzie to ci odpuszcze :)
https://gildia.pl/582732-gannibal-1.html
i ta :)
https://gildia.pl/nausicaa-z-doliny-wiatru-3.html
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Pt, 07 Listopad 2025, 20:34:24
Co nie podchodzi szczególnie:
- Manara -pomimo wyjątkowej , charakterystycznej kreski, a jednocześnie mam większość polskiego Serpieriego, który często bywa wulgarny
- Zagubione Dziewczęta - jedna z najbardziej znanych komiksowych wydmuszek
- Maus - nie rozumiem postawy "cywilizowanego"świata wobec mniejszości żydowskiej i jej ciemnej strony, współcześnie i w ujęciu historycznym oraz ciągłego ukazywania jej jako ofiary
- Fun home
- Tintin
- Muminki
- pseudonaukowy bełkot i propaganda w komiksach Leo
- Marvel Now, Fresh, ANAD
- większość historii z Jokerem
- Chłopaki
- horrory Ito, Naruto, DragonBall
- komiksów IPN-u
- Ojciec Rene i jemu podobne twory
[/list]
Wiadomość wysłana przez: Łosiek w Pt, 07 Listopad 2025, 20:47:21
dobra to sprawdz ta mange ok? jak nie wejdzie to ci odpuszcze :)
https://gildia.pl/582732-gannibal-1.html
i ta :)
https://gildia.pl/nausicaa-z-doliny-wiatru-3.html
Dzięki!
Pierwsza pozycja wpada na radar a druga wpada do kosza, taka kreska mnie odrzuca.
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Pt, 07 Listopad 2025, 21:01:56
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 07 Listopad 2025, 21:44:00
- wspolczesne kalesony od "wielkiej" dwojki i nie tylko (z pewnymi wyjatkami, od swieta);
- mroczne, "edgy" pozycje a la wczesny image, top cow i tym podobne graficzne wydmuszki;
- ongoingi po 20 tomow, gdzie konca nie widac, wole jedno, max kilku tomowe historie;
- asterix, lucky luke, smerfy i inne tytuly dla czytelnikow od lat 5 do 105, w oczach wielu bluznie, ale nie neguje, po prostu nie i tyle;
- star warsy, star treki, alieny i inne rzeczy na licencjach, a juz szczegolnie seriali;
- pornole;
- mangi, bo kilka razy probowalem i nie kliknelo;
Wiadomość wysłana przez: Saruto w Pt, 07 Listopad 2025, 21:45:23
- komiksy dla dzieci/ młodzieży
- europejskie
- westerny
- erotyki
- obyczajówki
- adaptacje filmów, gier itd.
- romantycznych
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Pt, 07 Listopad 2025, 22:08:37
Nie jestem fanem mangi, ale przejść obojętnie obok Berserka, Blame, czy Claymore nie potrafię.
Claymore ma też wersje anime.
@wayne_collector to jak, przyjmujesz wyzwanie obejrzenia Grobowca Świetlików i Akiry? ;)
Wiadomość wysłana przez: wayne_collector w Pt, 07 Listopad 2025, 22:10:29
@wayne_collector to jak, przyjmujesz wyzwanie obejrzenia Grobowca Świetlików i Akiry? ;)Niech będzie, przyjmuję ;)
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Pt, 07 Listopad 2025, 22:18:00
Wiadomość wysłana przez: Pestak w So, 08 Listopad 2025, 22:31:12
Wiadomość wysłana przez: FrozenBeast99 w Nd, 09 Listopad 2025, 09:31:43
Wiadomość wysłana przez: Pestak w Nd, 09 Listopad 2025, 09:40:28
Nie przeczytam komiksów autorów jawnie i po prostacku naigrywających się ze spraw dla mnie świętych i ważnych.
Dlatego nieopatrznie zakupione "Osiedle Swoboda" poleciało u mnie do niebieskiego kontenera a autor trafił na wieczną blacklistę.
A z czego się tam tak śledziu naigrywa? Mysle ze jedyny epizod mogący komuś podpadać to ten gdy ktoś wyrzygał coś co przypominało wizerunek Matki Boskiej Częstochowskiej. Nic innego nie kojarzę.
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 09 Listopad 2025, 12:29:33
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Nd, 09 Listopad 2025, 13:04:45
- wszelkiej maści fantasy, szczególnie europejskie aczkolwiek lubię mangowe dark fantasy (Berserk, Claymore itp.)
- frankofońskie komiksy historyczne, nie ma dla mnie nic nudniejszego
- współczesne komiksy superhero, taką graniczną datą jest dla mnie rok 2010, po niej nie czytam prawie nic bo odrzucają mnie scenariusze, rysunki i szczególnie kolorowanie.
Wiadomość wysłana przez: ww24 w Nd, 09 Listopad 2025, 13:10:25
Wiadomość wysłana przez: Sędzia w Nd, 09 Listopad 2025, 13:47:13
Jak ktoś ma alergię na adaptację dzieł literackich to celem zmiany zdania polecam Niezwyciężonego na podstawie prozy Lema. Ale tu bym dał jeszcze * żeby najpierw książkę przeczytać (nie jest długie) , potem zaserwować sobie wybitne (moim zdaniem) słuchowisko (nie mylić z ebookiem) a potem podelektować się deserem w postaci niesamowitej adaptacji graficznej Rafała Mikołajczyka
O, zapomniałem o Niezwyciężonym, też bardzo dobry.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 09 Listopad 2025, 13:56:29
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Nd, 09 Listopad 2025, 14:08:40
Wiadomość wysłana przez: michał81 w Nd, 09 Listopad 2025, 14:13:36
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Nd, 09 Listopad 2025, 14:26:46
Ewidentnie ktoś nie zrozumiał, że Śledziu nie śmiał się z wiary tylko z fanatyzmu religijnego.
Śledziu jest aktywny politycznie na X, więc co by nie napisał w komiksach, jak trafnej by nie zastosował aluzji, alegorii, metafory, to ludzie niechętni jego poglądom będą wszystko filtrować jako atak. Postrzegać go przez pryzmat znienawidzonych partii, polityków, dziennikarzy. Myślę, że to nie problem Śledzia, że ktoś nie umie pewnych spraw rozróżnić, nie filtrować wszystkiego myśleniem stadnym, pakietowym. Ale takie już mamy czasy.
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Nd, 09 Listopad 2025, 14:37:23
A z czego się tam tak śledziu naigrywa? Mysle ze jedyny epizod mogący komuś podpadać to ten gdy ktoś wyrzygał coś co przypominało wizerunek Matki Boskiej Częstochowskiej. Nic innego nie kojarzę.
Nie coś tylko Ciało Chrystusa. Śledziu pozwolił sobie na kpiny z Najświętszego Sakramentu, jednego z najważniejszych elementów Liturgii Eucharystycznej
Niewierzący nie zrozumieją... Nie ma to nic wspólnego z poglądami politycznymi autora bo ich nie śledzę.
Z podobnych przykładów mam wstręt do Valeriana gdzie są naigrywania z Trójcy Przenajświętszej.
Dla równowagi - wszelkie LGBT, erotyzmy i lewactwa mnie nie ruszają, czasem nawet zaciekawią jako wziernik w świat dla mnie obcy i fascynujący w swojej odmienności choć absolutnie nie pociągający w realu.
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Nd, 09 Listopad 2025, 14:49:59
Nie będę odkrywać koła na nowo, jak podchodzić i promować wierzenia. Ale jeśli coś odstrasza dzisiejszych młodych od religii, to właśnie ta kultura oburzenia o najmniejszy żart, obserwacje. I zabawne, że to właśnie dziś wypominanie kulturze liberalno-lewicowej, ale sami nie zauważacie u siebie. Że to ciągle oburzenie występuje u nas wszystkich, tylko gdzie indziej jest przycisk.
Nie jestem członkiem żadnego formalnego kościoła, ale dużo obcuje z buddyzmem. Nie miałem jeszcze przyjemności odwiedzić świątyni, póki co zaspokajam potrzeby "duchowe" książkami i wykładami online na ten temat. I nie wyobrażam sobie, że gdyby ktoś kręcił bekę z medytowania, albo "łysych mnichów" to miałbym się oburzać.
Miałbym to po prostu w dupie, wiedząc że nie wiecie co tracicie. Ale może łatwiej mi mówić, bo nie czuję silnego związku z żadną instytucją. Podróżuje filozoficznie i szukam siebie w różnych miejscach.
Niemniej - mam konkretną puentę, do której tym monologiem zmierzam. Jak to świadczy o Twojej wierze i wierzę w słuszność tejże wiary, jak głupi żart z jednego z obrzędów Cię wyprowadza z równowagi i jest powodem rezygnacji z danego komiksu. Bo na mój "chłopski agnostyczny rozumek" jak w coś realnie wierzysz, to takie coś nie ma prawa się zaboleć. Bo wiara w swoje przekonania ma być jak jebany taran. I ile one są niby warte, gdy unikasz wystawienia się na ideologiczną konfrontacje.
Wiadomość wysłana przez: parsom w Nd, 09 Listopad 2025, 15:35:02
Poza tym - tu nie chodzi o przekonania. Tu raczej chodzi o obrażanie/wyśmiewanie czegoś, co ma dla ciebie dużą wartość. To nie to samo.
Mnie to nie rusza, ale rozumiem. Analogią zrozumiałą dla niewierzącego pewnie byłoby wstawienie w to miejsce (hostii, Trójcy itd.) swojej matki czy żony.
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 09 Listopad 2025, 15:36:28
Yoriku, myślę, że tu pewnym problemem może być właśnie to, że osobie spoza katolicyzmu trudno jest wyjaśnić pewne odczucia osoby wierzącej.
Agresywny żart dotyczący samego w sobie Najświętszego Sakramentu nie jest żartem, dajmy na to, z księży czy struktur kościelnych, z jakichś konkretnych obrzędów czy praktyk - to jest, można powiedzieć, sto poziomów wyżej, bo dla katolików jest to, jeśli nie mylę się teologicznie, największa świętość na świecie. Wierzymy, że Bóg jest w Najświętszym Sakramencie obecny w sposób faktyczny i rzeczywisty, a przyjęcie go - oczywiście przy odpowiednim usposobieniu - to najbliższy kontakt duchowy, jaki na tym świecie możemy mieć z Bogiem. Trudno jest opisać tę więź i uczucia, które temu towarzyszą, tym bardziej, że dla każdego jest to bardzo osobiste doświadczenie.
W związku z tym, jeśli pytasz, "jak to ma niby umniejszać poświęceniu Jezusa", to dla katolików - jeśli chodzi o Najświętszy Sakrament - właśnie mniej więcej tak to właśnie wygląda, bo wierzymy, że Jezus jest w tym sakramencie faktycznie obecny i prosił, by jego uczniowie przyjmowali ten sakrament na pamiątkę właśnie tego poświęcenia.
Jak to świadczy o Twojej wierze i wierzę w słuszność tejże wiary, jak głupi żart z jednego z obrzędów Cię wyprowadza z równowagi i jest powodem rezygnacji z danego komiksu. Bo na mój "chłopski agnostyczny rozumek" jak w coś realnie wierzysz, to takie coś nie ma prawa się zaboleć. Bo wiara w swoje przekonania ma być jak jebany taran. I ile one są niby warte, gdy unikasz wystawienia się na ideologiczną konfrontacje.
Tu nie chodzi o lęk przed ideologiczną konfrontacją, ale po prostu dla głęboko wierzącego katolika żart obrażający Najświętszy Sakrament budzi nawet nie tyle oburzenie, co smutek. Żal. Ból. I wcale nie jest tak, że "jak w coś realnie wierzysz, to takie coś nie ma prawa się zaboleć". Wybacz porównanie z trochę innego obszaru, ale to trochę tak, jakby powiedzieć, że jeśli naprawdę kochasz swoją mamę, to nie ma prawa cię zaboleć, gdy ktoś będzie po niej wulgarnie jechał w twojej obecności. Boli cię właśnie dlatego, że ją kochasz.
Nie znaczy to, że jak niektórzy dziś unikam wszystkiego, co mnie może zaboleć - za dużo choćby czytałem w niusach o faktycznych profanacjach Najświętszego Sakramentu, żeby tak można było powiedzieć. Korzystam z mediów niespołecznościowych, mam kontakt z opiniami ludzi o poglądach innych niż moje, staram się pogłębiać moją wiarę - ale komiksy lubię czytać dla relaksu i odprężenia po codziennych problemach. I czy jest coś dziwnego, że w ich wypadku lubię unikać miejsc, które mogłyby mnie - zamiast odprężyć - jeszcze bardziej rozedrgać, tak jak inni mogą unikać np. nadmiernej brutalności czy historii z dużą liczbą bluzgów, bo nie do końca odpowiada to ich wrażliwości? A moją wiarę, choć sam niewiele wiem i ciągle się uczę, staram się kształtować raczej jako "szmer łagodnego powiewu" (żeby użyć aluzji biblijnej) niż "j... taran".
W każdym razie, może podsumowując, tematem tego wątku jest przecież "Jakich komiksów nie czytam", a próg wrażliwości każdego z nas jest jego własną sprawą - jak do tej pory przecież nikt tu nie nakazuje innym, że danego komiksu nie powinni czytać. Ja przedstawiam swoją osobistą perspektywę.
[EDIT: napisaliśmy posty równocześnie z parsomem i - jak widać - częściowo bardzo podobnie ujęliśmy temat, z tym, że on zrobił to bardziej zwięźle :)]
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Nd, 09 Listopad 2025, 15:41:01
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 09 Listopad 2025, 15:42:09
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 09 Listopad 2025, 15:49:35
W jaki sposób komediowe ujęcie jakiegoś obrzędu musi od razu obrażać całą religie? W jaki sposób to niby ma umniejszać poświęceniu Jezusa, i wszystkim wartościom jakie niesie za sobą chrześcijaństwo?
Czarna msza (nazywana też satanistyczną) jest odwróceniem mszy chrześcijańskiej i stanowi jej parodię /profanację - polega na celowym odwracaniu, profanacji i kpinie z tradycyjnych symboli chrześcijaństwa, takich jak hostia czy krzyż.
Wiadomość wysłana przez: Saruto w Nd, 09 Listopad 2025, 18:15:09
Czarna msza (nazywana też satanistyczną) jest odwróceniem mszy chrześcijańskiej i stanowi jej parodię /profanację - polega na celowym odwracaniu, profanacji i kpinie z tradycyjnych symboli chrześcijaństwa, takich jak hostia czy krzyż.Tylko, że tamte osoby też często wierzą w swoje obrządki satanistyczne. Po prostu mają swoją wizję. Ja nie widzę w tym nic złego i tym bardziej nie ma tutaj często nic z profanacji lub parodii.
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Nd, 09 Listopad 2025, 18:19:57
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Nd, 09 Listopad 2025, 18:21:37
Tylko, że tamte osoby też często wierzą w swoje obrządki satanistyczne. Po prostu mają swoją wizję. Ja nie widzę w tym nic złego i tym bardziej nie ma tutaj często nic z profanacji lub parodii.
Nooo... czarna msza jest co do zasady oparta na profanacji i parodii, bo to nie są obrzędy powstałe jakby "oddolnie", "od zera", tylko celowe wykrzywienie mszy chrześcijańskiej i jej świętości... (jak sama nazwa wskazuje).
Wiadomość wysłana przez: komiks w Nd, 09 Listopad 2025, 18:37:22
Zgodnie z Biblią Szatana Antona Szandor LaVeya czarna msza w satanizmie nie jest magicznym rytuałem. Jeżeli zaś jest celebrowana przez satanistów to stanowi formę psychodramy lub satyry z religijnych obrzędów jakiejkolwiek religii.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Czarna_msza
Oczywiście nie oznacza to, że jeśli ktoś naśmiewa się z obrządków religijnych, to od razu staje się satanistą. Jednakże dokładnie taki cel ma czarna msza, parodiowanie, co przez chrześcijan jest traktowane jako profanacja, a nawet bluźnierstwo.
Wiadomość wysłana przez: Pestak w Nd, 09 Listopad 2025, 18:37:27
Nie coś tylko Ciało Chrystusa.
Serio? Ja kojarzyłem że to raczej była jakaś kiszona kapusta lub inne typowe polskie danie.
Wiadomość wysłana przez: bocik w Nd, 09 Listopad 2025, 18:49:56
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Nd, 09 Listopad 2025, 19:29:43
Wiadomość wysłana przez: ww24 w Nd, 09 Listopad 2025, 19:50:21
Są jeszcze Czarne Nenufary!Taaak. Piękny przykład. Sposób podania komiksu tu w kontekście dzieła tak specyficznego względem linii czasowej jakim są Czarne Nenufary książkowe, jest wręcz niesamowity. Czapki z głów jak się to pięknie udało
Wiadomość wysłana przez: holcman w Nd, 09 Listopad 2025, 20:22:16
Taaak. Piękny przykład. Sposób podania komiksu tu w kontekście dzieła tak specyficznego względem linii czasowej jakim są Czarne Nenufary książkowe, jest wręcz niesamowity. Czapki z głów jak się to pięknie udało
Wzorcowa adaptacja. Nie tylko książka --> komiks, ale w ogóle. Uwielbiam ten komiks i cieszę się, że udało mi się go wydać w Marginesach.
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pn, 10 Listopad 2025, 08:28:43
Staram się nie zamykać na jakieś określone ramy i sięgam praktycznie po wszystko jednak jest klika typów komiksów które z reguły omijam szerokim łukiem:Bez żadnej szydery czytając twojego posta sobie pomyślałem jak pięknie potrafimy się różnić bo wymieniłeś dosłownie to co ja akurat lubię
- wszelkiej maści fantasy, szczególnie europejskie aczkolwiek lubię mangowe dark fantasy (Berserk, Claymore itp.)
- frankofońskie komiksy historyczne, nie ma dla mnie nic nudniejszego
- współczesne komiksy superhero, taką graniczną datą jest dla mnie rok 2010, po niej nie czytam prawie nic bo odrzucają mnie scenariusze, rysunki i szczególnie kolorowanie.
@wątek topica
Nie czytam mang - nie moja stylistyka wizualna plus to dziwne "czytanie od tyłu"
Nie czytam adaptacji książkowych a już w szczególności x iteracji Draculi Frankensteina czy czegoś równie oklepanego z popkultury nawet widząc zapowiedzi aż coś mnie skręca. Oczywiście są wyjątki od reguły np taki Raport Brodecka (tutaj przyznaje się nie wiedziałem nawet o istnieniu pierwowzoru) był czymś co bardzo pozytywnie odebrałem i wspominam.
I oczywiście na sam koniec nie czytam żadnych patyczaków czy czegokolwiek co zakwalifikuje do "chujowych" rysunków. Moje zdanie jest takie nie potrafisz rysować podejmij współpracę z kimś kto potrafi rysować albo zacznij pisać opowiadania, bo nie wątpię że ci twórcy tworzą coś wartego zapoznania się ale dla mnie komiks bez zadowalającej warstwy wizualnej to tylko zmarnowany papier
Wiadomość wysłana przez: PJP w Pn, 10 Listopad 2025, 09:18:52
Wiadomość wysłana przez: Jaszczu w Pn, 10 Listopad 2025, 11:17:26
Nie coś tylko Ciało Chrystusa. Śledziu pozwolił sobie na kpiny z Najświętszego Sakramentu, jednego z najważniejszych elementów Liturgii Eucharystycznej
No to już kwestia interpretacji, ale na moje to Smutny nie wyrzygał tego o czym piszesz, bo nie zdążył przyjąć Najświętszego Sakramentu (był na tej mszy skacowany po imprezie). Gdybyś nie wyrzucił komiksu do niebieskiego kontenera, to mógłbyś zobaczyć jak wygląda ta sekwencja kadrów - Smutny nadyma policzki, przeprasza księdza i wybiega z kościoła. Jeśli Śledziu tu z czegoś kpi, to nie z Waszych katolickich świętości, a z "objawień", które swego czasu miały miejsce bardzo często w postaci zacieków na ścianach budynków albo na szybach okien po ich umyciu.
Nie jest to na pewno "agresywny żart dotyczący samego w sobie Najświętszego Sakramentu" jak napisał @Kadet, bo nie to jest istotą tego fragmentu komiksu.
Wiadomość wysłana przez: Nephilim w Pn, 10 Listopad 2025, 13:42:11
Wiadomość wysłana przez: DrugiejSzansy w Pn, 10 Listopad 2025, 14:49:19
No to już kwestia interpretacji, ale na moje to Smutny nie wyrzygał tego o czym piszesz, bo nie zdążył przyjąć Najświętszego Sakramentu (był na tej mszy skacowany po imprezie). Gdybyś nie wyrzucił komiksu do niebieskiego kontenera, to mógłbyś zobaczyć jak wygląda ta sekwencja kadrów - Smutny nadyma policzki, przeprasza księdza i wybiega z kościoła. Jeśli Śledziu tu z czegoś kpi, to nie z Waszych katolickich świętości, a z "objawień", które swego czasu miały miejsce bardzo często w postaci zacieków na ścianach budynków albo na szybach okien po ich umyciu.
Nie jest to na pewno "agresywny żart dotyczący samego w sobie Najświętszego Sakramentu" jak napisał @Kadet, bo nie to jest istotą tego fragmentu komiksu.
Ja bym jeszcze tak WYRAŹNIE i DOBOITNIE dodał, że Smutny podchodząc do komunii, mówi literalnie "przepraszam". To "przepraszam" można odbierać jako wyraz katolickiego wychowania wpajanego przez rodziców Smutnego od dzieciństwa, można spierać się na ile jest szczere i jak należy je w kontekście całości rozumieć, ale - to jest niezaprzeczalne - ono pada. Z mojej perspektywy do żadnej profanacji nie dochodzi.
Nie jest to też "żart". Sytuacja może wydawać się absurdalna i zabawna, ale pomimo obecności gagów w całej historii, komiks utrzymany jest w konwencji historii obyczajowej. Wręcz dramatycznej (jako "nie-komediowej", ale znów - tu się można spierać o interpretacje).
Climax całości w tamtym momencie jest całkiem na poważnie, a DOPIERO potem starsze Panie z kościoła zaczynają dostrzegać wizerunek Matki Boskiej w treściach żołądkowych naszego bohatera. Czy tu jest ten dowcip? Cy to jakiś "żart", czy to kpina z Najświętszego Sakramentu? Ja tego nie widzę, choć to pewnie kwestia interpretacji. Fakt faktem, że Śledziu ma opinie obrazoburcy (ale nie bluźniercy!), ale wczytując się uważnie w jego komiksy, można łatwo zweryfikować ten stereotyp.
Śledziński nie jest obecnie członkiem żadnej partii. Przez chwilę chyba był w Razem, ale też nie jestem na 100% pewien.
Wiadomość wysłana przez: Jaszczu w Pn, 10 Listopad 2025, 15:31:21
Śledziński nie jest obecnie członkiem żadnej partii. Przez chwilę chyba był w Razem, ale też nie jestem na 100% pewien.
A tak na koniec dnia to jakie to ma znaczenie czy jest członkiem jakiejś partii czy nie jest?
Nikt tu kolegów nie rozlicza z tego czy się spowiadają z tych gołych bab z okładek StuLain, więc niech może też dadzą żyć innym.
Wiadomość wysłana przez: DrugiejSzansy w Pn, 10 Listopad 2025, 15:47:39
A tak na koniec dnia to jakie to ma znaczenie czy jest członkiem jakiejś partii czy nie jest?
Nikt tu kolegów nie rozlicza z tego czy się spowiadają z tych gołych bab z okładek StuLain, więc niech może też dadzą żyć innym.
W toku dyskusji ten wątek wypłynął, pojawiło się info, że Śledziu "należy do partii", także uznałem za istotne, żeby sprostować dezinfo w temacie.
Wiadomość wysłana przez: Jaszczu w Pn, 10 Listopad 2025, 15:57:29
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Pn, 10 Listopad 2025, 20:12:51
I pytanie do znawców tematu, ekspertów - jak ktoś był w partii, a już nie jest to był w partii,czy nie?
Wiadomość wysłana przez: Pestak w Pn, 10 Listopad 2025, 20:32:42
Wiadomość wysłana przez: Jaszczu w Pn, 10 Listopad 2025, 20:44:16
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Pn, 10 Listopad 2025, 20:46:46
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 10 Listopad 2025, 21:22:52
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Pn, 10 Listopad 2025, 21:41:04
Koszernych i nasączonych ideologią.
To Mausa musiałeś unikać jak ognia.
Wiadomość wysłana przez: Jaszczu w Pn, 10 Listopad 2025, 21:46:45
(https://i.imgur.com/a4lf64S.png)
To bardzo cenny głos w dyskusji, komiksie. Dziękuję za niego w imieniu swoim, Borsuka Mruka i społeczności tego forum.
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Pn, 10 Listopad 2025, 22:09:07
To Mausa musiałeś unikać jak ognia.Trzeba było to przeczytać żeby się na temat tego czegoś wypowiedzieć. Tak maus to zło, kolejna bajka dla dzieci i laurka. Na szczęście w filmach więcej tego niż w komiksach.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 10 Listopad 2025, 22:21:14
To bardzo cenny głos w dyskusji, komiksie.
Dziękuję, staram się ciągnąć ten wózek zwany forum, ale czasami czuję się jak Łysek, któremu brakuje już sił.
Wiadomość wysłana przez: Pestak w Pn, 10 Listopad 2025, 22:25:39
Trzeba było to przeczytać żeby się na temat tego czegoś wypowiedzieć. Tak maus to zło, kolejna bajka dla dzieci i laurka. Na szczęście w filmach więcej tego niż w komiksach.
Maus pokazuje czystą prawdę. Pokazuje co naprawdę sądzą o Polakach amerykance i żydzi.
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 10 Listopad 2025, 22:29:20
Wiadomość wysłana przez: Xmen w Pn, 10 Listopad 2025, 22:41:40
Wiadomość wysłana przez: tomekrusłan w Wt, 11 Listopad 2025, 00:43:32
Coś robimy by przełamać stereotypy?
Przecież wiekszośc wpisów w tym wątku brzmi jak wysrywy stereotypowych nacjoli. Co wy chcecie przełamywać?
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 11 Listopad 2025, 11:15:46
Te „komuchy” z PZPR i tak są o wiele lepsi od dzisiejszych polityków złodziei, ale najwięcej do powiedzenia ma oczywiście na ten temat gówniarstwo , które nawet nie żyło w czasach PRL albo co najwyżej srali wtedy w pieluchy.
Jprdl
Koszernych i nasączonych ideologią.
To marvela też nie czytasz? Przecież Stan Lee to żyd.
Wiadomość wysłana przez: DrugiejSzansy w Wt, 11 Listopad 2025, 13:14:41
To marvela też nie czytasz? Przecież Stan Lee to żyd.
Bob Kane, Jack Kirby, Jerry Siegel, Joe Shuster, Bill Finger, Gene Colan, Gil Kane, Peter David, Julius Schwartz, Mort Weisinger... Bez komiksiarzy żydowskiego pochodzenia to w zasadzie NIE BYŁOBY Złotej i Srebrnej Ery w USA, Batmana i Supermana, całej plejady z Marvela, nie mówiąc już o Willu Eisnerze, wydawnictwie EC Comics, magazynie "Mad".
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 11 Listopad 2025, 13:24:29
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Wt, 11 Listopad 2025, 17:49:53
Sprawy związane z narodowością twórców, to czy komiks jest polski, bułgarski czy środkowo-marsjański, pominę. Mam to gdzieś.
Wiadomość wysłana przez: 79ers w Wt, 11 Listopad 2025, 19:11:29
To marvela też nie czytasz? Przecież Stan Lee to żyd.mówimy o komiksach i ich tematyce, a nie o tym czy dany scenarzysta/rysownik to eskimos, albo leworęki
Wiadomość wysłana przez: Kadet w Wt, 11 Listopad 2025, 19:30:39
Wiadomość wysłana przez: Jasiek w Pn, 17 Listopad 2025, 16:35:43
Coś robimy by przełamać stereotypy?
Tutaj ? Wręcz przeciwnie. Zresztą nie tylko tu, recenzenci komiksowi (albo osoby, które próbują jakoś tam recenzowac) w tym kraju to jest jakiś żart, częściej to ich pier..enie bardziej zniechęca niż zachęca. Zresztą prawie każdy z nich gada to samo, ja już przestałem w ogóle śledzić cokolwiek z tego rodzaju. Prym tu wiedzie np taki Jaruś z youtube- no ten gość to jest właśnie dla mnie taki stereotypowy komiksiarz par excellence. Wydaje mi się (chyba że się mylę?), ze nie ma w tym światku komiksowym, kogoś takiego jak np Sobolewski ze światka filmowego.
Ale z drugiej strony po co w ogóle z tym walczyć, skoro to nierówna walka z góry skazana na porażkę Kto chce sięgać po te ambitniejsze rzeczy to sięgnie i takiej osoby nie trzeba specjalnie namawiać.
. To samo filmy, muzyka, ksiażki. Wszędzie najlepiej w większości sprzedaje się gówno dla mas, a jak chcesz szukać ambitniejszych rzeczy, to niestety no musisz się często przebijać przez to szambo. Każdy sredniorozgarniety człowiek rozumie, że w każdej dziedzinie sztuki jest gówno i są rzeczy dobre. Jeśli ktoś myśli, że istnieje tylko muzyka którą puszczają w radio, 3 filmy w waszym lokalnym kinie i na tym opiera aktualny stan kinematografii czy muzyki to jest po prostu debilem i ignorantem i takich osób moim zdaniem nie warto uszczęśliwiać ma siłę. Amen. A teraz spier..am z tego forum. Pzdr.
Wiadomość wysłana przez: komiks w Pn, 17 Listopad 2025, 17:20:47
Wiadomość wysłana przez: Yorik w Pn, 17 Listopad 2025, 17:58:50
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w Wt, 18 Listopad 2025, 10:53:58