Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Dział ogólny => Wątek zaczęty przez: Szekak w Wt, 03 Grudzień 2019, 08:44:59

Tytuł: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 03 Grudzień 2019, 08:44:59

Ktoś tu ostatnio wspominał o tym, że chciałby by zaczęto u nas wydawać komiksy zza wschodniej granicy. Jak widać marzenia się spełniają i witamy nowego gracza na rynku.

Cytuj

Uwielbiam Komiksy!!!

Sam coraz mniej czytam komiksy, bo nie zawsze starcza czasu na pogodzenie ich z innymi pozycjami książkowymi, którym akurat poświęcam czas.

Ale od dłuższego czasu wraz z moją wspaniałą Małżonką chcieliśmy wydać własną serie komiksów których niebyło wcześniej w Polsce – <I BOOOM> dziś zrealizowaliśmy to marzenie!

Przed wami jeszcze ciepła nowiutka seria komiksów, która już niebawem trafi na półki najlepszych księgarni!

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/78632193_436988420525430_3850818740736229376_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_ohc=6aEJwrTKh_oAQkSAltqRyROAVpsLJ_CEtT-nIpENC_Xm4iE-Zqkc2rMLg&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=dd7b17201107c8154c914370b686d5fe&oe=5E82A5A6)

Ponoć Empik już ma:
https://www.empik.com/ksiazki/komiks,3174,s?sort=scoreDesc&publisherFacet=euro+pilot

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Wt, 03 Grudzień 2019, 10:30:12

Jakaś strona internetowa?
Po cichu startują, bardzo dziwny sposób wydawania na tak małym i już bardzo mocno zawalonym rynku.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Voitas w Wt, 03 Grudzień 2019, 11:03:58

Ktoś wie po ile stron mają te komiksy?

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Hans w Wt, 03 Grudzień 2019, 11:06:11

No właśnie na stronie Empiku tez się nie doszukałem info o ilości stron.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Lyricstof w Wt, 03 Grudzień 2019, 11:31:16

Na zdjęciach wyglądają na cienkie, ale trudno to ocenić. Raczej z grzbietem, więc ok. 50 stron (strzelam), no może więcej. W opisach na str. empiku widnieje data premiery 15.11.2019. Tez trochę dziwne tak bez zapowiedzi. I format ok. 230x150, wg Empiku prawie wszystkie są w innym formacie - ciekawe? Drobne różnice, ale jednak. Zakładka dane szczegółowe.

https://www.empik.com/pogromcy-niemozliwego-opracowanie-zbiorowe,p1234161239,ksiazka-p

Wydawnictwo wydające mapy?

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Wt, 03 Grudzień 2019, 13:04:23

Grubość wg opisu to 35mm. To już konkretne tomiszcze.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Wt, 03 Grudzień 2019, 14:06:17

Przeczytałem opis fabuł tych pozycji. Kupili mnie. Wezmę wszystko.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Jaxx w Wt, 03 Grudzień 2019, 14:30:33

Niektóre tytuły wyglądają zachęcająco. Czy ktoś z forum czytał to w ogóle? Są gdzieś przykładowe plansze?

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: eyesore w Wt, 03 Grudzień 2019, 14:30:43

Cytat: vision2001 w Wt, 03 Grudzień 2019, 14:06:17

Przeczytałem opis fabuł tych pozycji. Kupili mnie. Wezmę wszystko.

jak piszesz poważne to może wrzuć jakieś zdjęcia, bo naprawdę kiepsko im idzie z reklamą  ;)

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Wt, 03 Grudzień 2019, 15:20:19

Spoko. Na chwilę obecną zamówiłem sobie w empiku 3 tytuły. Pewnie w piątek sobie odbiorę Granicę, Vol. 1 i Zarazę, a w weekend parę fot zrobię.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Wt, 03 Grudzień 2019, 15:25:16

Jest w Livro
https://livro.pl/search/?q=%22Euro+pilot%22

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Quetzalcoatl9 w Wt, 03 Grudzień 2019, 15:58:38

Cześć wszystkim,
Takie coś znalazłem na rosyjskiej sklepie internetowym dotyczące tychże komiksów

https://www.chookandgeek.ru/product/pobediteli-nevozmozhnogo (https://www.chookandgeek.ru/product/pobediteli-nevozmozhnogo)
https://www.chookandgeek.ru/product/nindzya-gatter (https://www.chookandgeek.ru/product/nindzya-gatter)
https://www.chookandgeek.ru/product/frontir-2 (https://www.chookandgeek.ru/product/frontir-2)
https://www.chookandgeek.ru/product/doktor-lyutsid-de740b (https://www.chookandgeek.ru/product/doktor-lyutsid-de740b)

Mam nadzieję że linki dobrze się wkleiły i na coś to się komuś przyda :)

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 03 Grudzień 2019, 16:25:23

Doktor Lucid wygląda imo zdecydowanie najlepiej.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Hans w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:02:21

 Na razie im podziękuję, bo to co widzę do mnie nie przemawia.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:16:22

Cytat: Hans w Wt, 03 Grudzień 2019, 11:06:11

No właśnie na stronie Empiku tez się nie doszukałem info o ilości stron.

Sądzę, że ilość stron ukryta jest w formacie:
Vol 1 230 x 166 x 67.
Pogromcy niemożliwego 231 x 153 x 35
Zaraza  231 x 154 x 35

To 67, 35, 35 to chyba ilość stron (ale jak może być nieparzysta? :D ). W każdym razie na pewno nie grubość, bo 6,7 cm za ok. 20 zł? Ile to na strony by było - książka Sandersona Droga królów ma 6,2 cm, a to 1136 stron!

Czyli raczej zeszyty.

Marketingowo słabiuteńko...

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: moai w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:32:12

LICZBA (nie ilość) stron:
DOKTOR - 92
GRANICA: 104
NINJA: 112
POGROMCY: 128
Wszystko jest napisane w tych linkach, które Quetzalcoatl9 podał!!!

Biorę wszystko, a co :)
 

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:34:54

Cytat: moai w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:32:12

LICZBA (nie ilość) stron:
DOKTOR - 92
GRANICA: 104
NINJA: 112
POGROMCY: 128
Wszystko jest napisane w tych linkach, które Quetzalcoatl9 podał!!!

Dokładnie. Też chciałem to napisać.
Granica wygląda bardzo fajnie. Pozostałe plansze z linków jak dla mnie takie se. Mam nadzieję, że pozostałe dwa tytuły mnie nie zawiodą graficznie :)

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:41:12

Genialna promocja nowego wydawnictwa. Tytuły pojawiają się bez zapowiedzi, żadnej strony, żadnych plansz. No props.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:42:04

Cytat: moai w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:32:12

LICZBA (nie ilość) stron:

https://kulturystykajezyka.wordpress.com/2016/02/29/ilosc-i-liczba/

Cytat: moai w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:32:12

DOKTOR - 92
GRANICA: 104
NINJA: 112
POGROMCY: 128
Wszystko jest napisane w tych linkach, które Quetzalcoatl9 podał!!!

A na czym opierasz przeświadczenie, że polskie wydanie jest do rosyjskiego 1:1? I co w takim razie oznaczają te 67, 35 w "formacie"? Bo ani wysokość, ani szerokość, ani grubość. Może ilość kartek, a nie stron? Zresztą poczekamy, zobaczymy. Acz widać, że wydawca jakąś partyzantkę prowadzi.

Cytuj

Biorę wszystko, a co

To jak już będziesz miał, odwal robotę za dział promocji wydawnictwa i przybliż nam te komiksy :)

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:43:01

Komiksoholicy biorą wszystko, a rozsądni poczekają na ich opisy wrażeń z lektur nim podejmą jakiekolwiek działania ;)

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: John w Wt, 03 Grudzień 2019, 18:10:19

Rozsądni to raczej nie patrzą zbytnio na większość opiń mainstreamowych recenzentów z Polski.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Wt, 03 Grudzień 2019, 18:15:45

Cytat: John w Wt, 03 Grudzień 2019, 18:10:19

Rozsądni to raczej nie patrzą zbytnio na większość opiń mainstreamowych recenzentów z Polski.

Szanowny Panie, miałem tu na myśli naszych Drogich Forumowiczów, którzy na komiksy wydają ostatnie kopiejki ;)

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: moai w Wt, 03 Grudzień 2019, 18:22:24

@PawelM
A na czym opierasz przeświadczenie, że polskie wydanie nie jest do rosyjskiego 1:1? Jak chcesz uzywac ilosci, to sobie uzywaj, ale liczby stron w to nie mieszaj ;)

@asx76
Juz dawno wyszedlem z nalogu. A jak na cos mnie stac i mnie zaintryguje to czemu mam sie ograniczac? Najwyzej pozniej sprzedam jak mi nie podejdzie.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Śr, 04 Grudzień 2019, 08:48:30

Cytat: komiksowe_warianty w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:41:12

Genialna promocja nowego wydawnictwa. Tytuły pojawiają się bez zapowiedzi, żadnej strony, żadnych plansz. No props.

тише едешь, дальше будешь ;)

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: blackfish w Cz, 05 Grudzień 2019, 17:24:33

Cytat: komiksowe_warianty w Wt, 03 Grudzień 2019, 17:41:12

Genialna promocja nowego wydawnictwa. Tytuły pojawiają się bez zapowiedzi, żadnej strony, żadnych plansz. No props.

Ruskie wchodzo po cichu (jak w 39) ;)

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: asx76 w Cz, 05 Grudzień 2019, 17:26:04

Ale jak głośno dokazują i wychodzą... ;)

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pt, 06 Grudzień 2019, 12:32:44

Dość tanie te komiksy, jak na liczbę stron, prawda? Jak zwykle Ukraińcom płaci się mniej.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: John w Pt, 06 Grudzień 2019, 13:03:32

Polakom za granicą też płaci się mniej.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w So, 07 Grudzień 2019, 15:36:19

Wydawcą komiksów jest GLOBAL-LAB Sp. z o.o. (więcej info dotyczących tłumaczeń itp. w załączonych zdjęciach poniżej). Kupiłem te 3 tytuły.

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2FFM1J752VOD%2F1.jpg&hash=1af4adc0bcd78e83f9f2663302739626)

Format kilka cm mniejszy niż standard amerykański:

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2FFM1J752VOD%2F6.jpg&hash=bf971925f46f60a191d4f188154eee1f)

Cieńsze komiksy łączone zszywkami, grubsze mają grzbiet i są wyłącznie klejone.

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2FFM1J752VOD%2F2.jpg&hash=29daad1cfb776490f49e7a3df392f957)

Na grzbietach komiksów jak zobaczycie powyżej brak zastosowania identycznego układu liter (w sensie raz są one wpisane od góry grzbietu, raz od dołu...)


VOL. 1 to 24-stronicowa zeszytówka. Graficznie fajne, scenariuszowo takie se. Każda strona to 3 kadry w układzie jak poniżej:

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2FFM1J752VOD%2F3.jpg&hash=38bf1ec44caa9859e0abd58c07ce94bf)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2F4K7IC1FIK4%2F1.jpg&hash=b727ba0c4039de2371f2b5b6f2abfd38)

Zaraza posiada 68 stron (strony posiadają paginację). Jest to komiks w kolorze.

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2FFM1J752VOD%2F4.jpg&hash=9011ee39923259da8d0097de9c81926b)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2F4K7IC1FIK4%2F2.jpg&hash=6e78eee995c694786c2f470d8e0e03a6)

Granica nie posiada paginacji, ale porównując komiks z Zarazą widać, że ma więcej stron:

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2FFM1J752VOD%2F5.jpg&hash=5901b190191fae49ecbaa409a7c00382)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2F4K7IC1FIK4%2F3.jpg&hash=17f1681debd7ce608bb9a7d8f0c6613b)

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2F4K7IC1FIK4%2F4.jpg&hash=7afc9f1348b22db47c01410f28ac07d2)

Sorry za jakość niektórych zdjęć, ale robiłem je moim kartoflem.

Okładki są bardzo sztywne (kartonowe) co w przypadku tych komiksów, które mają grzbiet powoduje niekomfortowe trzymanie otwartego komiksu. Nawet na razie boję się otworzyć te komiksy szerzej, ale wydaje mi się, że klejenie nie powinno puścić.

Chyba komiks SUKA wydany w 2008 roku przez timofa miał za granicą kontynuację. Ciekawe czy GLOBAL-LAB Sp. z o.o. byłby zainteresowany wydaniem i tego tytułu.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w So, 07 Grudzień 2019, 15:43:26

A jak ze scenariuszem Granicy i Zarazy?

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: R~Q w So, 07 Grudzień 2019, 15:46:48

Ale czy te komiksy są fajne?

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w So, 07 Grudzień 2019, 15:49:39

No właśnie, jak się prezentuje ta Zaraza?
Dzisiaj widziałem w Empiku, ale dopiero ładowali na wózek.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w So, 07 Grudzień 2019, 16:42:39

Mozliwe, ze uda mi sie przeczytac pozostale dwa tytuly przez weekend i napisze kilka slow o moich wrazeniach.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Nd, 08 Grudzień 2019, 22:56:54

Nie wiem co sądzić o tych komiksach, które zakupiłem...
 
Chyba najbardziej podobał mi się VOL. 1 - niby historia prosta, krótka i przewidywalna, ale stworzeni bohaterowie i sama opowieść jest dobrze poprowadzona, wiemy kto odgrywa tu jaką rolę, nie ma niedopowiedzeń, a graficznie komiks wygląda bardzo fajnie. Całość jest bardzo spójna i choć komiks ma zaledwie 24 strony to nie jest on ani za krótki, ani za długi. 
Zaraza to opowieść o tym, jak w pewnej wiosce rzucony czar wiedźmy powoduje, że po osadników i osoby, które miały nieszczęście zagościć w mieścinie, przychodzą moce nieczyste.

Spoiler: PokażUkryj

Smaczku dodaje to, że każdy, kto zagościł w osadzie nie może się z niej wydostać. Zatem albo poddajesz się pod władanie złym mocom, albo masz chęć walczyć ze złem. Czyta się to dobrze, pomiędzy bohaterami wywiązuje się nić porozumienia (a nawet więcej: bohaterowie stają się sobie bliżsi), jest tu jedno fajne zaskoczenie w zwrocie akcji,

no ale koniec przewidywalny.
O czym jest Granica? Nie wiem... To trzy opowiastki, jak dla mnie bez większego ładu i składu, które łączy pojawienie się jednego bohatera - Bizona. No i nic więcej.

Jak dla mnie komiksy te to nic szczególnego. Można się bez nich obejść. Do przeczytania na raz (albo np. taką Granicę można całkowicie sobie odpuścić). Może się to spodobać komuś lubiące wydania niszowe, ziny, czy krótkie opowiastki. Zaraza przypomina mi graficznie prace Similaka, co nie jest dla mnie takie złe. I jak za SUKĄ będę czekał nadal to tutaj (Granica) jeśli miałaby się kiedyś pojawić jakaś kontynuacja to na luzie sobie odpuszczę.

Wracam czytać Planetary. Co by jednak ten weekend z komiksami nie był całkowicie stracony.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: adamarluk w Nd, 08 Grudzień 2019, 22:59:55

Suka była naprawdę dobra, Timof wspominał lata temu o kontynuacji...

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Nd, 08 Grudzień 2019, 23:40:11

Cytat: vision2001 w So, 07 Grudzień 2019, 15:36:19

Wydawcą komiksów jest GLOBAL-LAB Sp. z o.o. (więcej info dotyczących tłumaczeń itp. w załączonych zdjęciach poniżej). Kupiłem te 3 tytuły.

(https://forum.komikspec.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.fotowrzut.pl%2FFM1J752VOD%2F1.jpg&hash=1af4adc0bcd78e83f9f2663302739626)

Akurat wszystkie, które kupiłeś po planszach i opisach odpuściłem, a wziąłem pozostałą trójkę :) więc liczę, że będzie trochę lepiej niż to w kolejnym poście opisujesz. Empik wczoraj wysłał to jutro-pojutrze powinny przyjść i jeśli nikt mnie nie uprzedzi postaram się wrzucić fotki pozostałej debiutanckiej oferty.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Leyek w Pn, 09 Grudzień 2019, 20:20:05

Obiecane zdjęcia pozostałych debiutów wydawnictwa:

(https://i.postimg.cc/SRNpp6Lc/DSC-1300.jpg)(https://i.postimg.cc/9QxbxG0v/DSC-1399.jpg)(https://i.postimg.cc/cJrmPr86/DSC-1400.jpg)(https://i.postimg.cc/qqdxtwDC/DSC-1401.jpg)(https://i.postimg.cc/DfqgVVmQ/DSC-1402.jpg)(https://i.postimg.cc/9FCBCxq6/DSC-1404.jpg)(https://i.postimg.cc/5NBkmYwV/DSC-1405.jpg)(https://i.postimg.cc/8cBBLvxX/DSC-1406.jpg)(https://i.postimg.cc/RhrX74hh/DSC-1407.jpg)(https://i.postimg.cc/26n4fvjj/DSC-1407a.jpg)(https://i.postimg.cc/MHPXkKBK/DSC-1407b.jpg)(https://i.postimg.cc/wB8MYr1J/DSC-1408.jpg)(https://i.postimg.cc/C1JxDLmH/DSC-1409.jpg)(https://i.postimg.cc/qMNvhrny/DSC-1410.jpg)(https://i.postimg.cc/VsGNkvSz/DSC-1411.jpg)(https://i.postimg.cc/yxdYT4Gq/DSC-1412.jpg)


Rozmiar tak jak poprzednio - mniejszy amerykaniec.
Doktor Lucid i Pogromy niemożliwego mają informację "Ciąg dalszy nastąpi".
Wszystkie też mają "twarde klejenie".
Papier gruby i niekredowy to na pewno na plus.
W każdym trochę dodatków (jakieś teksty, rysunki, okładki, opisy postaci) Egmont-wycinaczOkładek może się uczyć ;)
Poziom wydania ogólnie taki zinowy. W Ninja Gutter np. poucinane nazwiska przy okładkach (wrzuciłem przykładowe zdjęcia), no i to nieszczęsne klejenie. Dziwi brak jakiegokolwiek loga/oznaczenia wydawcy na okładce czy grzbiecie.

EDIT
Właśnie zauważyłem że Pogromcy... mają na grzbiecie pomylone nazwisko rysownika.
Zdjęcia w większej rozdzielczości: https://postimg.cc/gallery/2cwxzsqrc/

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Śr, 11 Grudzień 2019, 15:58:23

Całkiem fajnie wyglądają te książeczki.

Cytuj

android, przez lata wyłączon

xD

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Klima w Pn, 06 Styczeń 2020, 14:41:20

Widzę że na Gildiii już można kupować te komiksy :) https://www.gildia.pl/szukaj/wydawnictwo/euro-pilot

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Pawel.M w Cz, 09 Styczeń 2020, 18:09:03

Wydanie wyjątkowo nieudane technicznie - właśnie odebrałem "Doktor Lucid" i "Zaraza". Okładki ze sztywnego kartonika, chyba najmniej trwałe - będą się przełamywać. Do tego małe marginesy wewnętrzne, co przy takich okładkach bardzo utrudnia czytanie. Chyba na tych dwóch komiksach EuroPilota poprzestanę.

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Nd, 12 Styczeń 2020, 04:31:04

Panowie vision2001 i Leyek, wdzięczny wam jestem za te parę słów o komiksach, no i za zaoszczędzenie mi zbędnego wydatku, bo z ciekawości chciałem zamówić...a widzę, że niespecjalnie by mi do gustu przypadły.
Dzięki!
 

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 28 Luty 2022, 19:03:19

To rosyjskie czy ukraińskie?

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: R~Q w Pn, 28 Luty 2022, 19:05:02

To rosyjskie czy ukraińskie?

Tytuł: Odp: Euro Pilot
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 28 Luty 2022, 19:08:09

Rosyjskie.