Forum KOMIKSpec.pl

Komiksy => Dział ogólny => Wątek zaczęty przez: K.Leszcz w So, 16 Luty 2019, 17:46:41

Tytuł: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: K.Leszcz w So, 16 Luty 2019, 17:46:41
Kupowalibyscie zeszytowki za 6-7 zl okladkowej ?  ;)


Myślę, że to by kosztowało ZNACZNIE więcej. 10-15 zet...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 16 Luty 2019, 18:02:17
Zeszytówki w 2019 w cenie poniżej 10 zł to pokutujący od wielu lat mit.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 16 Luty 2019, 19:45:32
Zeszytówki w 2019 w cenie poniżej 10 zł to pokutujący od wielu lat mit.
Nie, dlaczego?
Jest kilka możliwości:
Można mieć swoją, prywatną drukarnię i samemu drukować to co się narysowało.
Można mieć dojście do darmowej drukarni, która zrobi wszystko za friko (i da papier), tak robi zdaje się Kijuc, korzystając z oferty jakiegoś stowarzyszenia religijnego czy coś?
Można być korporacją z własnymi drukarniami i systemem dystrybucji i traktować taki zeszyt jako rodzaj reklamy.
Można też trafić na złotą żyłę, czyli wydać komiks, który będzie się sprzedawał w nakładzie hmmm... 20-30K, wtedy można zejść z ceną (obniżając własną marżę, bo marża sprzedawców jest raczej nienegocjowalna)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 17 Luty 2019, 09:52:53
Można też trafić na złotą żyłę, czyli wydać komiks, który będzie się sprzedawał w nakładzie hmmm... 20-30K
Deadpool :)

Najlepiej to chyb wychodziłoby po 2 zeszyty (48 stron) i tu już na pewno z 10-15 zł.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 17 Luty 2019, 10:09:47
Najlepiej to chyb wychodziłoby po 2 zeszyty (48 stron) i tu już na pewno z 10-15 zł.
Przy 132 stronach Star Wars Komiks za 19,99zł, to pewnie takie zeszyty szły by jak ciepłe bułeczki ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 17 Luty 2019, 11:12:37
Deadpool :)

Najlepiej to chyb wychodziłoby po 2 zeszyty (48 stron) i tu już na pewno z 10-15 zł.


Meh, chyba nawet Deadpool nie robi POŁOWY nakładu, który zasugerowałem.
Doceniam optymizm, ale obstawiam, że w granicach 10-15K to tylko Thorgal i Asterix (chociaż mogę się mylić, aż tak szczegółowych danych nie mam).
Inna sprawa, że w przypadku zeszytów problemem jest dystrybucja, one idą jako czasopisma a nie komiksy. Są w innym dziale i krócej w sprzedaży (max 3 miesiące). To powoduje, że do wydawcy wraca więcej egz. i szybciej, są też bardziej zniszczone.
Ocenia się, że przy zeszytach i dystrybucji prasowej trzeba wydrukować dwa razy większy nakład niż się sprzedaje.
Czyli chcąc sprzedać 30K trzeba by wydać 60K, miłej zabawy ze zwrotami i ich magazynowaniem :/
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 17 Luty 2019, 11:19:54
To Star Wars Komiks też ma tyle?

Mógłby się Egmont pochwalić ile mu schodzi tego Deadoola  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Nd, 17 Luty 2019, 11:20:15
Ocenia się, że przy zeszytach i dystrybucji prasowej trzeba wydrukować dwa razy większy nakład niż się sprzedaje.
Czyli chcąc sprzedać 30K trzeba by wydać 60K, miłej zabawy ze zwrotami i ich magazynowaniem :/
I rozliczaniem u księgowej 😁
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 17 Luty 2019, 11:40:11
To Star Wars Komiks też ma tyle?

Mógłby się Egmont pochwalić ile mu schodzi tego Deadoola  ;D
Egmont nigdy nie podaje nakładów (ja bazuję na danych szacunkowych, kalkulacjach itp)
SW może mieć dużo, ale to inna grupa nabywców.
Ocenia się, że w Polsce regularnie komiksy kupuje około 20K nabywców, ale to różne grupy, mające czasami jakieś wspólne podzbiory. Do tego dochodzą czytelnicy jednego tytułu (SW, Thorgal itp) i dzieci (z rodzicami).
Ogólnie komiks to kilka procent rynku księgarskiego i niecały PROMIL społeczeństwa.
Mało, bardzo mało i w dodatku bardzo nieprzewidywalnie czytelniczo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 17 Luty 2019, 12:04:50
Cytuj
Ocenia się, że w Polsce regularnie komiksy kupuje około 20K nabywców
Nie bardzo chce mi się w to wierzyć.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 17 Luty 2019, 12:09:56
Nie bardzo chce mi się w to wierzyć.
Za mało czy za dużo Twoim zdaniem?  8)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Nd, 17 Luty 2019, 12:10:25
Dużo za dużo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Nd, 17 Luty 2019, 12:16:31
Dużo za dużo.
Heh, no to jesteś niezłym pesymistą, a ja podaję szacunki całościowe (manga, amerykański mainstream, frankofony itd), to, jak już wspomniałem odrębne zbiory czytelników ze wspólnymi podzbiorami.
Znam poziom sprzedaży w kilku wydawnictwach, z pozostałych jestem w stanie się domyślić, 20K to jak najbardziej (moim zdaniem) trafna ocena.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Nd, 17 Luty 2019, 20:39:31
Mi sie niechce wizyc ze dla tylko 20k jest tyle tytulow i wydawnict..
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Antari w Nd, 17 Luty 2019, 20:47:18
Polskie zeszytówki za 10-15 zł... kto by to brał? Za tyle masz zagraniczne w jednym z dwóch polskich sklepów i to na premierach, a nie parę lat po. Dodatkowo cena takich zeszytówek może czasami rosnąć jak dobrze wytypujesz ;) Oczywiście nie są to żadne kokosy ale jednak. No i zapomnij o jakichś polskich wariantach. Jedyna wada to język angielski. Nawet podwójne w tej cenie to żart. Naprawdę nie wiem kto by to kupował... a nawet jakby były po te 7 zł... to co to są za oszczędności? 3 zł? 5 zł? 8 zł?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Nd, 17 Luty 2019, 21:09:48
Jeżeli te zeszytówki, to ma być przedruk, to się to nie uda. Są wydawane zeszyty od Zenescope i po mimo, że mają okładki z baśniówkami w szpilach i ciasnych kostiumach, to nie sprzedają się. Były szumne zapowiedzi i wyszło 12, nie wiem czy jest więcej. Regularność słaba, a nakład chyba też niewielki - a to dwie najważniejsze sprawy jeżeli chodzi o zeszyty.

Polska inicjatywa z zeszytami to Biały Orzeł, ale nie mam żadnego numeru, więc ciężko mi powiedzieć o treści, ale mogę powiedzieć, że mnie to nie zainteresowało. Może jeszcze Likwidator? Wilq? Trochę tego chyba, ale jak widać na to popytu nie ma. Może dlatego, że od dawna nie można dostać pierwszych numerów, a może dlatego, że twórcy są nieregularni, to i czytelników ubywa.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Nd, 17 Luty 2019, 21:15:00
Polskie zeszytówki za 10-15 zł... kto by to brał? Za tyle masz zagraniczne w jednym z dwóch polskich sklepów i to na premierach, a nie parę lat po. Dodatkowo cena takich zeszytówek może czasami rosnąć jak dobrze wytypujesz ;) Oczywiście nie są to żadne kokosy ale jednak. No i zapomnij o jakichś polskich wariantach. Jedyna wada to język angielski. Nawet podwójne w tej cenie to żart. Naprawdę nie wiem kto by to kupował... a nawet jakby były po te 7 zł... to co to są za oszczędności? 3 zł? 5 zł? 8 zł?
Jeśli 5zł na numerze to zawsze coś;) póki co jednak nie widzę takich serii;)
Co do nakładów i sprzedaży to widzę sporo wypowiedzi jednak chyba wróżenie z fusów bo nikt nie podał rzeczywistych danych aby dało się coś więcej wywnioskować;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kalander w Nd, 17 Luty 2019, 21:38:45
Wydział 7 to bardzo fajna polska zeszytówka, według mnie cena jak najbardziej adekwatna do tego, co jest w środku. Polecam sprawdzić, chociażby po to, żeby pokazać polskim wydawcom, że takie inicjatywy mają sens :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pn, 18 Luty 2019, 00:05:12
Dzięki @Kalander, "Wydział" rzeczywiście staramy się robić regularnie, docierać z dystrybucją wszędzie, utrzymać cenę w przedziale 10 pln (na sieci) 15 pln (w Empikach itp) i wbrew temu co sugeruje @Antari robimy warianty okładkowe.
Ale każdy widzi co chce, albo woli nie widzieć bo jest mu tak wygodniej :/
I oczywiście istnieje sporo innych krajowych zeszytów, bo oprócz nowych rzeczy od Ongrysa ("Wydział 7" i "Kapitan Szpic") jest Sol Invictus (min. "Zgroza", "Incognito"), jest "Biały Orzeł" od Wizuali, komiksy Kijuca, są też mniejsze inicjatywy typu Sheptooha KRLa czy Celuloza, które też wydają w formacie zeszytówek.


Co do nakładów i sprzedaży to widzę sporo wypowiedzi jednak chyba wróżenie z fusów bo nikt nie podał rzeczywistych danych aby dało się coś więcej wywnioskować;)
NIKT ci nie poda rzeczywistych danych, możesz bazować na tym co ja podaję, albo na wróżeniu z fusów, wybór zależy od Ciebie  8)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Antari w Pn, 18 Luty 2019, 00:27:19
Dzięki @Kalander, "Wydział" rzeczywiście staramy się robić regularnie, docierać z dystrybucją wszędzie, utrzymać cenę w przedziale 10 pln (na sieci) 15 pln (w Empikach itp) i wbrew temu co sugeruje @Antari robimy warianty okładkowe.
Ale każdy widzi co chce, albo woli nie widzieć bo jest mu tak wygodniej :/

W tym przypadku oczywiście masz 100% rację i nie będę zabierał głosu bo się nie znam.

Ale mnie chodziło głównie o amerykańce, które wydaje Egmont. Odpowiedź szczerze, czy uważasz, że Egmont zacznie wydawać zeszytówki i do tego z wariantami? Z poprzedniej wypowiedzi mogłeś wyciągnąć błędny wniosek, że pisałem o wariantach do polskich komiksów. Niedoprecyzowanie z mojej strony, przepraszam.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Pn, 18 Luty 2019, 01:02:51
Musisz zacząć wyrażać się precyzyjnie, "polskie zeszytówki" to komiksy robione i wydawane w Polsce, cała reszta to przedruki.
Jest dosyć oczywiste, że po za kilkoma niszami (np. SW) nikt się nie chce bawić w przedruki zeszytówek, nie w obecnej chwili, bo w zderzeniu z dostępnością oryginalnych wydań i w zalewie tanich przedruków trejdów po polsku, to nie ma sensu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szysza32 w Pn, 18 Luty 2019, 19:54:40
Zeszytówki Mandragory w jedynej akceptowalnej dla mnie formie - czyli podwójny (48 stron) zeszyt ze sztywną okładką kosztowały po 14.50zł. Zakładam, że i tak miały większy nakład, niż obecnie wydawane komiksy, więc uwzględniając inflację to nie wierzę w cenę niższą niż ok. 25 zł. Chyba integrale są bardziej opłacalne. :D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Grzmichuj w Wt, 19 Luty 2019, 16:15:11
Ja z przyjemnością wszedłbym w polskie zeszytówki, nieważne czy przedruki, czy oryginalne treści, ale pod jednym warunkiem - maksymalnie dwutygodniowego cyklu. Wydział 7 ma 4 miesiące odstępu. 4 miesiące!!! KRL pewnie będzie robił zeszyt na rok.
Tak się nie da, moipaństwomili. Japończycy czy Amerykanie już dawno obliczyli jaki może być delay między zeszytami, żeby zaciekawić, uzależnić i nie pozwolić klientowi przerwać serii. Po 4 miesiącach to ja nie wiem nawet czy Wydział 7 był o policjantach czy o studentach i od razu skreśliłem go jako nieaktywny.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 19 Luty 2019, 16:36:34
Ciekawe co na to rynek frankofoński, gdzie 48-stronicowe albumy (czyli dwie zeszytówki) wychodzą raz na rok. Tamtejsi czytelnicy muszą być dziwni.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: K.Leszcz w Wt, 19 Luty 2019, 16:43:00
Ciekawe co na to rynek frankofoński, gdzie 48-stronicowe albumy (czyli dwie zeszytówki) wychodzą raz na rok. Tamtejsi czytelnicy muszą być dziwni.


Być może chodzi o to, że wcześniej te komiksy ukazują się w magazynach.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: K.Leszcz w Wt, 19 Luty 2019, 16:48:27
Ja z przyjemnością wszedłbym w polskie zeszytówki, nieważne czy przedruki, czy oryginalne treści, ale pod jednym warunkiem - maksymalnie dwutygodniowego cyklu. Wydział 7 ma 4 miesiące odstępu. 4 miesiące!!! KRL pewnie będzie robił zeszyt na rok.
Tak się nie da, moipaństwomili. Japończycy czy Amerykanie już dawno obliczyli jaki może być delay między zeszytami, żeby zaciekawić, uzależnić i nie pozwolić klientowi przerwać serii. Po 4 miesiącach to ja nie wiem nawet czy Wydział 7 był o policjantach czy o studentach i od razu skreśliłem go jako nieaktywny.


W Ameryce to jeden zeszyt przeważnie rysuje kilka osób, co znacznie usprawnia Pracę. A w Polsce to biedny KRL sam wszystko pisze i rysuje (no dobra, "Furkota" pisał z Maxem Atlantą).
Acz dziwi mnie tak długa przerwa w "Wydziale 7", bo oba zeszyty rysowali inni autorzy, więc kiedy pierszy był w trakcie rysowania, drugi mógł już zacząć. Wszak scenariusze pisze się znacznie szybciej, niż wykonuje rysunki.


Oczywiście, jak ktoś jest bardziej obeznany w temacie i wie, że się mylę, niech sprostuje  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Wt, 19 Luty 2019, 16:55:21
Ja z przyjemnością wszedłbym w polskie zeszytówki, nieważne czy przedruki, czy oryginalne treści, ale pod jednym warunkiem - maksymalnie dwutygodniowego cyklu. Wydział 7 ma 4 miesiące odstępu. 4 miesiące!!! KRL pewnie będzie robił zeszyt na rok.
Tak się nie da, moipaństwomili. Japończycy czy Amerykanie już dawno obliczyli jaki może być delay między zeszytami, żeby zaciekawić, uzależnić i nie pozwolić klientowi przerwać serii. Po 4 miesiącach to ja nie wiem nawet czy Wydział 7 był o policjantach czy o studentach i od razu skreśliłem go jako nieaktywny.
Nikt danych nie poda więc moje wnioski są takie, że najzwyczajniej w Świecie nie ma zapotrzebowania i rynku na takie rzeczy.

Nawet tygodniki opiniotwórcze już się sprzedają w ilości kilkudziesięciu tysięcy w skali kraju a co dopiero mówić o komiksach. Dla młodzieży nie jest to już atrakcyjne i papier w każdej wersji spada. Mają inne rozrywki. A ograniczony rynek do fanów powoduje, że mamy wydania zbiorcze, droższe dla osób starszych i już pracujących;) Bo nikt dzieciakowi o ile sam nie jest fanem komiksów 100zł na komiks o superbohaterach etc nie da(a i nie musi bo jak wcześniej młodzież nie czuje potrzeby aby takie coś kupić;))

W Polsce zapewne nie da się wyżyć z tworzenia z komiksów stąd i rzadziej wydawane skoro robi się to w ramach czasu wolnego, hobby czy jak to tam zwać;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 19 Luty 2019, 17:05:25
Proponuje zajrzeć do wątku Wydziału 7. Tam jeden z twórców wyjaśnia co niektóre sprawy dotyczące zeszytówek w Polsce.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 19 Luty 2019, 17:12:31
@Grzmichuj, 3 miesiące a nie 4  :P
W ciągu roku masz cztery zeszyty, możesz odłożyć na "kupkę wstydu" i przeczytać raz w roku, jak "Thorgala" czy wiele innych serii.
Jak będziemy mieli taki poziom czytelnictwa komiksów jak Japonia czy USA, to możemy startować z seriami co miesiąc, albo nawet co dwa tygodnie. A na chwile obecną praktycznie wszystkie rodzime komiksy i serie (prócz tych sponsorowanych) powstają po godzinach w innej robocie, a zyski z ich sprzedaży pozwalają autorom najwyżej na zakup rocznego zapasu wacików.
Realia są takie, że mamy autorów zajmujących się hobbystycznie robieniem komiksów dla garstki czytelników.
Jest Was za mała garstka.  :( 
@Kleszcz, wiesz jak wygląda cykl dystrybucji i skala zwrotów w dużych sieciach księgarskich?
Bo ja niestety już wiem :/
"Wydział" idzie jako kwartalnik, i jak się okazuje, w wielu miejscach to i tak za krótko.
Jasne, mogliśmy zrobić kilka zeszytów na zapas, tyle, że potem trzeba utrzymać tempo, a to nawet w warunkach amerykańskich bywa problemem.
I oczywiście, Ongrys mógłby wydawać "Wydział" częściej, tylko co potem zrobić z niesprzedanymi egz.?
Magazynować? Zmielić?
I ile musiałoby wydawnictwo dokładać do takiej "zabawy w zachodnie standardy" ?
A o tym jak wygląda dokładanie do wydawania zeszytów przekonały się już takie firmy jak Mandragora czy DK.
Kolejne zeszyty nie powstają na zasadzie jeden kończy to drugi zaczyna (cóż za absurdalny pomysł?), robimy najczęściej dwa zeszyty prawie równocześnie (Kirkor kończy trójkę w tuszu, Adler ma 1/4 czwartego) i dłubiemy przy scenariuszu kolejnego. Realia są takie, że niektórzy rysownicy rezygnują w trakcie roboty, inni potrzebują więcej czasu itd. Najczęściej ma to podłoże finansowe, bo z czegoś muszą żyć, a z komiksów się nie da  :-\
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 19 Luty 2019, 17:18:57
"za twórców"? Ciekawe określenie  ::)
zwykła literówka, zresztą już poprawiona  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 19 Luty 2019, 17:27:28
zwykła literówka, zresztą już poprawiona  :)
spoko, rozumiem, złego emota wstawiłem  ;)

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 19 Luty 2019, 18:19:35
Ja z przyjemnością wszedłbym w polskie zeszytówki, nieważne czy przedruki, czy oryginalne treści, ale pod jednym warunkiem - maksymalnie dwutygodniowego cyklu.
Co dwa tygodnie to teraz nawet Kaczor Donald się nie ukazuje,  a co dopiero niszowa zeszytówka.
Poza tym sprzedaż kioskowa strasznie kuleje, szczególnie przy obecnych problemach Ruchu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Wt, 19 Luty 2019, 18:50:46
Krótko mówiąc nigdy tak nie będzie
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: K.Leszcz w Wt, 19 Luty 2019, 19:27:18

@Kleszcz, wiesz jak wygląda cykl dystrybucji i skala zwrotów w dużych sieciach księgarskich?



No niestety nie. A chciałbym  :-\
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 19 Luty 2019, 19:53:35
Krótko mówiąc nigdy tak nie będzie
Bez przesady, od czasu "komiksowej smuty" sporo się jednak zmieniło  8) 

No niestety nie. A chciałbym  :-\   

Za dobre miejsce na półce musisz zapłacić, za ekspozycję na standzie też, nie masz wpływu na to ile do jakiego punktu sprzedaży trafi zeszytów i gdzie je wciśnie sprzedawca. Niesprzedane egz. po trzech miesiącach wracają do wydawcy, często uszkodzone, za zwrot egz. też trzeba zapłacić.
Komiksy w dystrybucji książkowej mogą leżeć długo, zeszyty w dystrybucji prasowej są traktowane jak każda inna gazeta, czyli krótki okres sprzedaży, sporo uszkodzonych, duże zwroty, które trzeba albo zniszczyć, albo magazynować, albo sprzedawać w inny sposób. Do tego duża marża dla sieci księgarskich.
Już sama współpraca z sieciami typu empik to koszmar, a którego zrezygnowało wielu wydawców, a współpraca w systemie prasowym to koszmar do kwadratu o_O'
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Wt, 19 Luty 2019, 20:50:31
Za dobre miejsce na półce musisz zapłacić, za ekspozycję na standzie też, nie masz wpływu na to ile do jakiego punktu sprzedaży trafi zeszytów i gdzie je wciśnie sprzedawca.
Tak tylko dodam, że sam od wielu, wielu lat mam problem z zakupem "Kaczora Donalda" (w sumie dopiero to się poprawiło jak Kauflanda obok mnie wybudowali), a swego czasu byłem bodajże w Tesco na Pomorzu, a tam na dziale prasy kilkadziesiąt egzemplarzy KD.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Wt, 19 Luty 2019, 21:01:47
Tak tylko dodam, że sam od wielu, wielu lat mam problem z zakupem "Kaczora Donalda" (w sumie dopiero to się poprawiło jak Kauflanda obok mnie wybudowali), a swego czasu byłem bodajże w Tesco na Pomorzu, a tam na dziale prasy kilkadziesiąt egzemplarzy KD.
Hipermarkety to chyba jeszcze inny system dystrybucji. Muszę podpytać ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: K.Leszcz w Wt, 19 Luty 2019, 23:25:40
Bez przesady, od czasu "komiksowej smuty" sporo się jednak zmieniło  8) 

Za dobre miejsce na półce musisz zapłacić, za ekspozycję na standzie też, nie masz wpływu na to ile do jakiego punktu sprzedaży trafi zeszytów i gdzie je wciśnie sprzedawca. Niesprzedane egz. po trzech miesiącach wracają do wydawcy, często uszkodzone, za zwrot egz. też trzeba zapłacić.
Komiksy w dystrybucji książkowej mogą leżeć długo, zeszyty w dystrybucji prasowej są traktowane jak każda inna gazeta, czyli krótki okres sprzedaży, sporo uszkodzonych, duże zwroty, które trzeba albo zniszczyć, albo magazynować, albo sprzedawać w inny sposób. Do tego duża marża dla sieci księgarskich.
Już sama współpraca z sieciami typu empik to koszmar, a którego zrezygnowało wielu wydawców, a współpraca w systemie prasowym to koszmar do kwadratu o_O'


Dziękuję. Jestem teraz o ten post mądrzejszy ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Grzmichuj w Śr, 20 Luty 2019, 16:41:21
@Grzmichuj, 3 miesiące a nie 4  :P

4.
Wg Gildii #1 wyszła 25 września 2018, a #2 25 stycznia 2019. Cztery jak w mordę jeża jerzego szczelił.

W ciągu roku masz cztery zeszyty, możesz odłożyć na "kupkę wstydu" i przeczytać raz w roku, jak "Thorgala" czy wiele innych serii.
Jak będziemy mieli taki poziom czytelnictwa komiksów jak Japonia czy USA, to możemy startować z seriami co miesiąc, albo nawet co dwa tygodnie. A na chwile obecną praktycznie wszystkie rodzime komiksy i serie (prócz tych sponsorowanych) powstają po godzinach w innej robocie, a zyski z ich sprzedaży pozwalają autorom najwyżej na zakup rocznego zapasu wacików.
Realia są takie, że mamy autorów zajmujących się hobbystycznie robieniem komiksów dla garstki czytelników.

Skoro wydawane jest coś w trybie zeszytowym z założeniem, że się uzbiera kupka i przeczyta po dwóch latach, to po co wydawać w zeszytach, a nie w albumach? Widzisz, założenie że ktoś tak będzie robił odbiera wam czytelnika. Ja wiem, że hajs macie w trakcie, ale nie dla hajsu to robicie przecież. Kupiłem#1, licząc na polską serię, zdążyłem zapomnieć o treści, i po CZTERECH miesiącach pojawiła się #2. Info dla mnie jest takie: ktoś się bawi po godzinach, nie traktuje tego na serio, więc po co ja mam to kupować? To już wolę ziny, gdzie temporalność komiksów jest ich plusem, niedopracowanie medium dla pomysłowości, a kiepska jakość kreski poczuciem świeżości. A zeszyt musi utrzymać formę. To wszystko jest przecież wiadome od 80 lat minimum, wybraliście złe ujście dla własnej twórczości lub zwyczajnie zły model wydawniczy. A jak juz chcieliście tak bardzo mieć zeszyty, to dwa lata tworzyć, potem przygotować druk at once (taniej!) i dystrybuować co dwa tygodnie (niech będzie ten miesiąc). Byłoby poczucie, że coś poważnego się dzieje, nie zagap się, bo stracisz numer. To jest powszechnie znany fakt, skoro wykorzystuje się go wszędzie na świecie (również w Polsce - WKKM), to po co kopać się z koniem. Bendis tak robił, pisał do szuflady, a potem wydał 4 serie równocześnie. Wy też robicie warianty okładkowe, miło, ale nie adaptując w pełni formy zeszytowej, tylko po łebkach, nie możecie spodziewać się efektu.

W Polsce zapewne nie da się wyżyć z tworzenia z komiksów stąd i rzadziej wydawane skoro robi się to w ramach czasu wolnego, hobby czy jak to tam zwać;)
No na pewno nie da się wyżyć z hobbystycznego tworzenia zeszytu raz na 4 miesiące. Ale to nigdzie się nie da. W Japonii czy USA też się nie da. Po to są terminy i cykle wydawnicze.

Ciekawe co na to rynek frankofoński, gdzie 48-stronicowe albumy (czyli dwie zeszytówki) wychodzą raz na rok. Tamtejsi czytelnicy muszą być dziwni.
Trzeba zupełnie się nie znać na komiksach, by porównać zeszyt z frankofońskim albumem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 20 Luty 2019, 17:49:20
@Grzmichuj przytaczasz komiksy których nakłady są wyższe i sprzedają się jak ciepłe bułki, bo znana to marka wspomagana filmem co 2 miechy (Marvel, DC), czy też ma się do niej sentyment (Thorgal, Żbik). To jest coś nowego. Naprodukować czegoś co się nie sprzeda i będzie zalegało można bardzo prosto. Poza tym proces twórczy jest czasochłonny, to nie fabryka gdzie produkcja idzie seryjnie, a twórcy muszą z czegoś żyć.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 20 Luty 2019, 18:15:13
Trzeba zupełnie się nie znać na komiksach, by porównać zeszyt z frankofońskim albumem.
A co to ma do rzeczy? Napisałeś, że po 4 miesiącach nie pamiętasz treści poprzedniego odcinka. Więc - skoro frankofony wychodzą na rok - to tym bardziej nie powinno się pamiętać treści, gdyż odstęp od ostatnich 48 stron jest dwunastomiesięczny. Więc jak to jest, że amerykańskie zeszytowce się zapomina, a europejskie 2xzeszyt się pamięta? Skąd ta różnica?


Tak się nie da, moipaństwomili. Japończycy czy Amerykanie już dawno obliczyli jaki może być delay między zeszytami, żeby zaciekawić, uzależnić i nie pozwolić klientowi przerwać serii.


Czemu więc frankofońscy czytelnicy dostając 48 stron raz na rok dają radę się zaciekawić i uzależnić?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Śr, 20 Luty 2019, 19:22:08
@Grzmichuj, na Gildii jest sporo dziwnych informacji, więc wiesz. A fakty są takie, że we wrześniu na MFKiG będzie premiera 5-tego zeszytu, policz sobie na spokojnie, w domowym zaciszu, jaki jest w takim razie cykl wydawniczy  8)
Gdyby ludzie zajmujący się robieniem komiksów w naszym kraju zastosowali się do Twojej koncepcji, to mielibyśmy scenę komiksową, na której wydaje się tylko kserowane ziny, dwa razy do roku, na imprezy komiksowe. I tyle.
Dlaczego nie da się, z ekonomicznego punktu widzenia, wydawać częściej rodzimej serii komiksowej, napisałem chyba wystarczająco wyczerpująco? Przeczytaj, proszę, jeszcze raz.
To nie miniseria, którą można zrobić w czterech zeszytach na zapas, wydać w cztery miesiące, a potem sprzedawać przez dwa lata.
Naprawdę nie widzisz różnicy między miniserią a lecącym przez kilka (?) lat, regularnie wydawanym serialem?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 21 Luty 2019, 10:46:34
Jak się człowiek naczytał, że onegdaj twórcy potrafili machnąć... 15 lub nawet 20 plansz tygodniowo!!!!, to nic dziwnego, że rodzi się pytanie dlaczego w Polce niedasię.


Patrząc jednak na całość uwarunkowań, a tak naprawdę ograniczeń - wielkość rynku, możliwości dystrybucji  - to nawet 3 zeszyty na rok są bardzo dobrym wynikiem. Da się wytrzymać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Luty 2019, 12:42:17
Klimek robi praktycznie codziennie jedną planszę, Szłapa "Blera" potrafi zrobić w miesiąc, Adler swego czasu co miesiąc musiał dostarczać Amerykanom rozrysowany zeszyt.
To ciężka, fizycznie i psychicznie wyczerpująca robota, ale da się, pytanie tylko, co dalej?
Wszyscy mają się spakować i robić dla Francuzów i Amerykanów? :(
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Luty 2019, 16:00:15
IMO tez znacznoe wiecej niz 20k. Jakby tyle bylo to by przecietny komiksiarz musial po 1500zl miesieczniebwydawac zeby sie wydawnictwa utrzymaly.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Luty 2019, 16:23:30
Wydawnictwa nie utrzymują się z wysokości nakładów, tylko przede wszystkim z ilości wydawanych tytułów. 20K nakładu to ich mokry sen :(
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 21 Luty 2019, 16:29:05
No tak,  ale jeżeli w Polsce tylko 20 tysięcy ludzi czytało komiksy,  to taki kolos jak Egmont by się na tym nie utrzymał. Wszystkie Thorgale,  Asteriksy,  Kajki czy Smerfy to nakłady rzędu kilkanaście tysięcy egz.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Luty 2019, 16:37:32
Od początku piszę tutaj o REGULARNIE (i samodzielnie) kupującej i czytającej grupie czytelników. Komiksy "dla dzieci" to zbiór odrębny, mający podzbiór wspólny z innymi grupami.
Jakiś czas temu mówiło się o 10K kupujących Thorgala, nawet jeżeli ta grupa wzrosła, to jest ona nadal odrębnym zbiorem (z kilku-kilkunasto procentowym podzbiorem czytelników kupujących inne komiksy)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 21 Luty 2019, 16:46:55
Jakiś czas temu mówiło się o 10K kupujących Thorgala, nawet jeżeli ta grupa wzrosła, to jest ona nadal odrębnym zbiorem (z kilku-kilkunasto procentowym podzbiorem czytelników kupujących inne komiksy)
Gildia swego czasu podała nakłady Thorgali i było to 25 tysięcy głównej serii i ok. 15  pobocznej. A to tylko pierwsze rzuty,  a Thorgale są w kółko dodrukowywane.
https://www.literatura.gildia.pl/news/2011/08/thorgal-i-louve-ukaza-sie-pod-patronatem-gildii (https://www.literatura.gildia.pl/news/2011/08/thorgal-i-louve-ukaza-sie-pod-patronatem-gildii)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Luty 2019, 17:17:03
No tak,  ale jeżeli w Polsce tylko 20 tysięcy ludzi czytało komiksy,  to taki kolos jak Egmont by się na tym nie utrzymał. Wszystkie Thorgale,  Asteriksy,  Kajki czy Smerfy to nakłady rzędu kilkanaście tysięcy egz.
Dokładnie, a są jeszcze inne wydawnictwa, w tym mangowe. Czytelników komiksów musi być znacznie wiecej niż 20k, ponad 80k imo, żeby wszystkie wydawnictwa miały prawo bytu na rynku tak jak ma to obecnie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Luty 2019, 17:20:40
O, spoko, dzięki, przeoczyłem tę informację.
Pytanie, ile z tego się sprzedaje (to dane z 2011), bo z tego co widzę, to sporo zalega (dodruki to zdaje się tylko z głównej serii?)
I kolejne pytanie, jak ilość kupujących "Thorgala" ma się do kupujących inne komiksy?
Podobnie jak kupujący "Asterixa" czy "Żbika", albo "Tytusa".
Czym innym jest "lokomotywa", która pozwala wydawcy na wydawanie innych komiksów, które docierają do części nabywców "lokomotywy", i sumarycznie tworzą spójny rynek.
A czym innym jeden-dwa tytuły, których większościowi nabywcy praktycznie nie sięgają po nic innego.
Zsumowanie nakładów "Biblii", lektur szkolnych i np. "50 twarzy G." daje zupełnie inny obraz czytelnictwa w Polsce niż rzeczywiste wyniki rynkowe.
Dokładnie, a są jeszcze inne wydawnictwa, w tym mangowe. Czytelników komiksów musi być znacznie wiecej niż 20k, ponad 80k imo, żeby wszystkie wydawnictwa miały prawo bytu na rynku tak jak ma to obecnie.
80K oznaczałoby, że mamy jakieś 8 grup czytelników, które nie sięgają po nic innego tylko po rzeczy ze swojej "grupy"?
Z całym szacunkiem, ale w takie cuda to nawet ja nie uwierzę :(

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Cz, 21 Luty 2019, 17:50:59
Dlaczego 80k oznaczałoby 8 grup po 10k czytelników?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Luty 2019, 17:56:33
A kto mówi o grupach po 10K?
Załóżmy, że "Thorgale" robią te 15-20K, załóżmy, że "trykoty" robią kolejne 15K (?), a mangi też tyle (meh, w takim razie czemu drukują na cyfrze?) i są to grupy w większości odrębne, to na razie mamy 50K czytelników, czyli gdzieś jest te pozostałe 30K.
Pytanie gdzie, bo ja nie widzę o_O'
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Cz, 21 Luty 2019, 18:03:34
Pytanie, ile z tego się sprzedaje (to dane z 2011), bo z tego co widzę, to sporo zalega (dodruki to zdaje się tylko z głównej serii?)
Miękkookładkowe nie są dodrukowywane (zazwyczaj, chyba był jeden wyjątek), a 1. Louve w miękkiej nie jest już dostępna, więc raczej te 10 tysięcy się sprzedało. Dodruki w HC też pewnie już były (niestety nie jestem w stanie tego sprawdzić, trzeba byłoby w Empiku lub na jakimś festiwalu poszperać w stopkach).

Ogólnie kim jest dla was czytelnik komiksów? Bo jak dla mnie osoba, która kupuje parę komiksów rocznie (może być to dowolna seria, pomijamy jednak tutaj jakieś KD kupowane dla gadżetów, ale już świadomy czytelnik Giganta jak najbardziej jest). I według mnie takich osób spokojnie może być z 80 tysięcy. Nawet jeżeli wyłączymy wszelkie komiksy dziecięce to naprawdę nie wiem jak rynek miałby działać przy 20 tysiącach odbiorców. Wszelkie WKKM, WKKDC, Marvele Egmontu, DC Egmontu to są nakłady rzędu kilku tysięcy egzemplarzy. Ja sam pewnie nie kupuję nawet z 1/3 Marveli/DC co wychodzą na polskim rynku, a staram się na bieżąco ogarniać co lepsze lub bardziej mi pasujące tytuły. A przecież same mangi to ogromna część rynku patrząc na bogactwo i ruch przy półkach mangowych w Empiku.

Osobiście mi się wydaje, że jeżeli mówimy o 20 tysiącach, to trzeba wyłączyć mangi oraz komiksy dziecięce i przyjąć próg typu 1 komiks na 2 miesiące.

mangi też tyle (meh, w takim razie czemu drukują na cyfrze?)
Na cyfrze są drukowane dodruki i niskonakładowe mangi od JPF-u. Alita, która miała nakład (he, he, błąd w sklepie i widać, ile schodzi) ok. 1000 egz. w HC, była już na offsecie, a to manga kosztująca 5 razy więcej niż przeciętny tytuł dostępny na rynku.Według mnie spokojnie te kilkanaście tysięcy fanów mangi można znaleźć. Popatrz na konwenty, które są w każdym większym mieście. Sam z czasów gimnazjum/liceum/studiów (czy to moich, czy ze słów siostry) kojarzę sporo kolegów, którzy czytali mangę (w przypadku komiksów aż tak wiele ich nie było) i nie mówię tu o osobach czytających ją tylko w sieci.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Cz, 21 Luty 2019, 18:11:56
Ale bez informacji o wielkości nakładów moim zdaniem nie ma nawet co dyskutować. Poza tym, klient okazjonalny również powinien być liczony jako czytelnik. Dlaczego? Bo jeden okazjonalny w miesiącu kupi deadpoola, drugi spidermana, trzeci daredevila itd. i już będzie jeden świadomy regularny czytelnik który na te hobby przeznacza po 200-400 zł miesięcznie.
Na chwilę obecną, jedyną firmą która tak naprawdę mogłaby szacować wielkość rynku komiksowego (a i tak nie całego, bo nie wydają np. mang)  jest Egmont. Ich przekrój wydawniczy oraz ilość tytułów w moim odczuciu pozwoliłaby w miarę wiarygodnie oszacować wielkość rynku komiksowego (należałoby jeszcze zastosować jakiś współczynnik, bo jest jeszcze kilka innych wydawnictw, z których zapewne uzbiera się sumarycznie podobną ilość wydawanych pozycji w miesiącu) w Polsce.

Edit: Przepraszam, możliwe, że jest jeszcze jedna/dwie firmy, które mogłyby szacować rozmiar rynku - drukarnie (o ile różne wydawnictwa korzystają z tych samych drukarni, bo niestety nie śledzę tego tematu) :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Luty 2019, 18:29:15
na podstawie Egmontu nic się nie da oszacować, bo ich oferta nie ma wiele wspólnego z ofertą np. KG, Timofa, WK i wielu innych "średnich" wydawnictw.
Ba, Egmont ma inną dystrybucję, sporo z nakładów przeznacza "na zniszczenie" w sieciówkach, kalkulacja przez nakłady a nie realny zbyt nie prowadzi do niczego :(
Większość wydawnictw nie zbliża się nawet do poziomu 5K, pojedyncze perełki niewiele tutaj zmieniają.
Nie wiem jak bardzo optymistycznie chcecie podejść do takich kalkulacji, ale 80K czytelników oznaczałoby, że mangi i Egmont robią biznes na 60-70K nabywców, a cała reszta wydawców to jelenie, które żywią się resztkami z "pańskiego stołu".

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Cz, 21 Luty 2019, 18:38:01
, ale 80K czytelników oznaczałoby, że mangi i Egmont robią biznes na 60-70K nabywców, a cała reszta wydawców to jelenie, które żywią się resztkami z "pańskiego stołu".

Na czym w takim razie opierasz to stwierdzenie?

+nie napisałem, że Kołodziejczak na podstawie tego co sprzedaje ma 100% pewność jak duży jest rynek komiksowy w Polsce. Ale jak najbardziej może oszacować jego wielkość, patrząc na to ile komiksów E się sprzedało oraz to, ile inne wydawnictwa ich wydają.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Luty 2019, 18:49:48
Turucorp, wiekszosc ludzi np. oglada tylko blockbustery w kinach i nie interesuje sie kinem niezaleznym, czy ich tez wykreslisz ze zbioru "ogladaczy" filmow? Co z tego, ze ktos czyta tylko Thorgale + np. troche Batmanow, nornalne, ze fanatykow komiksow wydajacych na nie 1000+ miesiecznie jest malo. To, że komiksy w Twoim klimacie moga liczyc na minimalne zainteresowanie i naklady nie oznacza, ze jest malo czytelnikow komiksow jako takich, tylko wiekszosc czyta Marvele, DC, Thorgale itp.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Luty 2019, 19:23:44
Przepraszam, ale ja naprawdę nie widzę w takich kalkulacjach miejsca dla "czytelników jednego tytułu", bo oni (z całym szacunkiem), nie są żadnym targetem dla większości wydawnictw, nie sięgają po inne komiksy, nawet te w zbliżonej konwencji, a ich potencjał nabywczy (i czytelniczy) jest praktycznie zerowy.
O ile można się łudzić, że część czytelników mang, albo "trykotów", z czasem rozszerzy swoje zainteresowania (przynajmniej w obrębie danej konwencji), to kalkulowanie, że ludzie, którzy kupują od wielu lat TYLKO jeden tytuł (a jest ich masa), nagle odkryją coś innego, to mrzonki.
Analogie filmowo-kinowe są dosyć nietrafione, bo rynek filmowy to wiele źródeł i możliwości.
Komiks w Polsce istnieje praktycznie tylko w formie drukowanej (cyfra, mimo prób się nie przyjęła) i tylko przez poziom sprzedaży i potencjału nabywczego możemy poważnie rozmawiać o jego potencjale i możliwościach.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Cz, 21 Luty 2019, 20:40:17
Ale jeśli ktoś od lat kupuje jeden tytuł, to jak najbarrziej wpada w twoją poprzednią definicję (...świadomie i regularnie...).
Poza tym, nie zgodzę się, że z trykotów nie ma drogi na nic innego. Ja zaczynałem od wkkm, teraz trykotów nie kupuję praktycznie wcale, a kupuję po 7-10 pozycji miesięcznie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w Cz, 21 Luty 2019, 21:17:25
Spokojnie, przecież napisałem dosyć wyraźnie, że z "trykotów" droga najbliższa do szerszego wglądu w komiksy ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 28 Luty 2019, 21:33:14
Czy są gdzieś jakieś oficjalne dane odnośnie nakładów i sprzedaży np. poszczególnych  komiksów ?

Ciekawi mnie np. ile osób śledzi przygody Deadpola, Zielonych Latarni ? ile kupuje kolekcje ? Czy Aquaman Antologia był dobrze przyjęty sprzedażowo czy raczej wtopa ?

Jaki to jest rząd wielkości: np. Nakład 2000 sprzedaż 1500

Jestem ciekaw po prostu ile osób w tym kraju wydaje pieniądze na takie hobby jak ja. (bo sądzę że aktywni użytkownicy forum to jakaś niekoniecznie największa część czytelników)

Czy ktoś coś wie/podejrzewa  ?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 28 Luty 2019, 22:04:58
Goły nakład nic nie mówi o ilości sprzedanych egzemplarzy. Egmont niesprzedane egzemplarze potrafi puścić na przemiał.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Cz, 28 Luty 2019, 22:26:59
Powtarzając za klasykiem "komuno wróć" :P W 90% książek i wydawnictw (a przynajmniej tych na moich półkach) z tamtego okresu w stopce była podana liczba wydrukowanych egzemplarzy. Fakt że, jak to za komuny, podane wartości niekoniecznie odzwierciedlały stan faktyczny to była to informacja dostępna dla czytelnika który zdecydował się na zakup danej książki. Teraz z nakładów robi się wielkie tajemnice i halo nie dostrzegając że podanie takiej informacji w stopce jest użyteczne zarówno dla celów statystycznych jak i kolekcjonerskich - wszak inaczej traktuje się książkę/album/komiks w nakładzie 5000+ a inaczej ten w nakładzie 500- :P
No ale wydawnictwa wiedzą lepiej...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 28 Luty 2019, 23:21:01
(bo sądzę że aktywni użytkownicy forum to jakaś niekoniecznie największa część czytelników)
Na forum jest 342 użytkowników i tak wszyscy nie kupują wszystkiego, więc nie jesteśmy żadnym wyznacznikiem dla wydawców (przy grupach komiksowych na fb gdzie tam są tysiące).
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 01 Marzec 2019, 06:51:41
A jak to jest z podawaniem nakładów za granicą? Gdyż tylko spotykam się z przypadku Marvela , DC i Image z zestawieniem ilości sprzedanych sztuk od Diamonda. Na zagranicznych grupach nikt nie kwili że nie ma podanych nakładów w stopkach - nikomu taka informacja nie jest potrzebna, to tylko taka nasza lokalna fanaberia.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pt, 01 Marzec 2019, 07:19:09
Oj od razu fanaberia. Jesteśmy dociekliwi i lubimy wiedzieć wszystko o przedmiocie naszych zainteresowań. Przy okazji zajmujemy się też statystykami, błędami drukarskimi, czarnością czerni, głębią kolorystyczną, jakością papieru, porównywaniem cen, wydań z różnych okresów. W moim odczuciu taka fanaberia tylko dobrze o nas świadczy jako o ludziach zainteresowanych tematem co odróżnia nas od kanapowych niedzielnych czytaczy :)
Jakoś w przypadku filatelistyki czy numizmatyki nakłady znaczków i monet kolekcjonerskich podawane są oficjalnie i nikt się z tego powodu nie obrusza, a my od razu jacyś nawiedzeni bo prosimy o podanie podstawowych informacji. No ale cóż...

Ewentualnie może ktoś z forum dostanie kiedyś ofertę pracy w dziale kontroli jakości wydawnictwa ewentualnie w GUSie :P
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 01 Marzec 2019, 07:23:01
Szkoda że te fanaberie nie przekładają się na sprzedaż komiksów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 01 Marzec 2019, 07:55:26
Szkoda że te fanaberie nie przekładają się na sprzedaż komiksów.
Co to za kolejna Twoja mądrość? :o Komiksy się nie sprzedają? Czy sugerujesz, że komiksów nie kupują "ludzie zainteresowani tematem co odróżnia ich od kanapowych niedzielnych czytaczy" (jak ładnie napisał Teli)?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 01 Marzec 2019, 08:12:46
Sugeruje że np w przypadku Sideci widać, że nie ma płynności w sprzedaży, więc te fanaberię dotyczące szczegółów nakładu nic nie dają, że wiedza o ilości nakładu nie przekłada się na kontynuację na tytułów Egmontu (Marvel Now, Nowe DC Comics, a teraz pewnie DC Odrodzenie), podobnie Scream Comics, że wiedza o ilości nakładów nie uchroniła Fanty od zniknięcia z rynku, że wiedza o ilości nakładów nie pozwalaTaurusowi na wydawanie więcej, bo ostatnio wydaje coraz mniej itd. tylko sprzedaż decyduje o takich rzeczach.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Dracos w Pt, 01 Marzec 2019, 09:00:03
wszak inaczej traktuje się książkę/album/komiks w nakładzie 5000+ a inaczej ten w nakładzie 500- :P

A jeszcze inaczej układa się kolejkę zakupową gdzie te o niskich nakładach od razu wskakują do koszyka, a czasem już w przedsprzedaży :P
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 01 Marzec 2019, 09:06:32
te fanaberię dotyczące szczegółów nakładu nic nie dają,
Wg mnie chodziło o znajomość nakładu przez kupujących, a ty wyjeżdżasz z wydawnictwami..

I przykłady delikatnie mówiąc z du**. Wielokrotnie było mówione, ze Sideca przestrzela nakłady, dlatego ma w miarę dobre ceny (dopiero Wielki Martwy był w niższych nakładach) i dlatego wali promki po 60%, żeby się wyprzedać.

Scream może i dopasuję nakład, ale dowala cenami, bo wydaję wszystko (nawet marne komiksy) w nie wiadomo jakich formatach. Plus jakieś jaja z dostępnością, jeden komiks 3 razy się niby wyprzedał, żeby zachęcić do kupowania.

Fanta? Tak, znali nakłady jak cholera :D widać było po stosach Rachel. Oni w ogóle byli dobrzy w biznes.

Taurusowi nie pozwala sprzedaż? No tak, bo kilkukrotne dodruki chyba każdego tomu Żywych Trupów nie pozwala na wydanie nowych tomów. Bo sprzedaż Black Science i Lazarusa, jednych z pierwszych Image serii na rynku na pewno była kiepska i ludzie ich nie kupują teraz tylko przez to, że Taurus wiedział w jakich nakładach je wydać... ::)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 01 Marzec 2019, 09:28:08
Ale nadal nie wiem co wam da ta wiedza o ilości nakładów? Jakąś dziwna satysfakcję? Jeden wydawca może wydrukować 1000 sztuk, drugi wydrukuje 100 sztuk. Co da ci wiedza o nakładzie w takim wypadku? Nadal nie wiesz kto ile sprzedał, co innego kiedy ten z 1000 sprzeda tylko 30% nakładu, a ten z 100 sprzeda 100%.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 01 Marzec 2019, 10:37:12
Dla mnie? Zwykła ciekawość na temat rynku. Lubię statystyki. Na przykład, że dobry Batman 10 lat temu ledwo sprzedawał się w nakładzie X, a teraz średni Batman schodzi w nakładzie 3X w tydzień.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 01 Marzec 2019, 14:21:19
Ja bym chciał poznać zarobki (z ciekawości) ludzi pracujących w Egmoncie.
Rozumiem ciekawość, ale wypowiadania się w dość pejoratywnym tonie o wydawcach, że nie chcą spełniać naszych zachcianek jest... dość słabe.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 01 Marzec 2019, 14:25:12
Nie zagląda się innym do portfela.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pt, 01 Marzec 2019, 14:34:08
W tym temacie przemawia przeze mnie zboczenie zawodowe i naleciałość z czasów studenckich. Kończyłem grafikę wydawniczą i to taki konik wywołany łupaniem do łba na wykładach jak powinna według sztuki wyglądać stopka wydawnicza. A że profesor był ze starej szkoły to i naleciałości zostały :P 
Ale nic od wydawnictw nie wymagam bo wiem jak działa ten biznes bo dalej robię w branży pokrewnej. Po prostu zauważam fakt że było by to miłe ze względów statystyczno-kolekcjonerskich.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Pt, 01 Marzec 2019, 17:14:29
Dla mnie informacja o nakładzie pomogłaby ustawić priorytety zakupowe. Howard Flynn nie jest jakimś wyczekiwanym tytułem, a tymczasem po dwóch miesiącach okazuje sie, że chyba kupiłem ostatnią sztukę na incalu (zobaczymy jeszcze czy tą sztukę mieli faktycznie). Tymczasem Inne tytuły Vance'a wciąż można kupić.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 01 Marzec 2019, 17:57:27
Teraz wszystko jest tajemnicą handlową. Ciężko jakiekolwiek dane wydębić od wydawców. Poza tym że Tymek i Mistrz miał z 500 egzemplarzy dodruku nakładu, czego się w maju na WTK dowiedziałem. :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 01 Marzec 2019, 18:00:15
Poza tym że Tymek i Mistrz miał z 500 egzemplarzy nakładu, czego się w maju na WTK dowiedziałem. :)

Nie pomyliłeś czegoś? Może dodruk 1 tomu?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 01 Marzec 2019, 18:15:41
Tak, tak - już poprawiam.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 01 Marzec 2019, 18:56:21
Dla mnie informacja o nakładzie pomogłaby ustawić priorytety zakupowe. Howard Flynn nie jest jakimś wyczekiwanym tytułem, a tymczasem po dwóch miesiącach okazuje sie, że chyba kupiłem ostatnią sztukę na incalu (zobaczymy jeszcze czy tą sztukę mieli faktycznie). Tymczasem Inne tytuły Vance'a wciąż można kupić.


Ale znajomość wielkości nakładu w niczym nie pomoże ci ustawić priorytetów zakupowych, gdyż nigdy nie wiadomo jaki komiks chwyci rynkowo. Wyobraź sobie, że masz dwa komiksy wydrukowanych w ilości 500 sztuk. Oba niekoniecznie wyczekiwane tytuły, po premierze schodziły tak sobie, a tu nagle ciach! jakiś popularny jutuber zrobił entuzjastyczną recenzję pierwszego w tych tytułów. A ponieważ był popularny, to okazało się, że ten tytuł wyprzedał się w dwa tygodnie po premierze a sprzedaż drugiego ani drgnęła. I jak w takim przypadku znajomość nakładu komiksu, którego nie kupiłeś pomoże ci ustawić priorytety zakupowe? Teraz, bez tej znajomości, masz problemy z takim ustaleniem?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Pt, 01 Marzec 2019, 19:54:43
Sprawa jest prosta. Znając nakłady kupuję komiksy z mojej listy zakupowej posortowanej od najmniejszego do największego nakładu. Pomijam tzw. pewniaki. W ten sposób zminimalizuję ryzyko, że nie załapię się na jakiś komiks.
Czy wg Ciebie Howard Flynn to fenomen sprzedaży nakręconej przez youtubera, czy raczej niski nakład. Możemy spekulować, ale skłaniałbym się raczej ku bardzo niskiemu nakładowi.
Nie będę sobie rwał włosów z głowy, z tego powodu, że wydawcy zaczęli robić tajemnicę z nakładów. Nie tylko w Polsce.
Szkoda, ale idzie bez tego wytrzymać :-).
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pt, 01 Marzec 2019, 19:58:42
Czyli wydawnictwom nie będzie zależało na większych nakładach, gdyż nikt w pierwszej kolejności nie kupi komiksu o nakładzie 5 tys., tylko weźmie ten o nakładzie 500 sztuk. A te 5 tysiaków będzie zalegało w magazynach i żadne pieniądze do wydawnictwa nie spłyną :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Pt, 01 Marzec 2019, 20:12:10
Miałem na myśli tylko swoją skromną osobę. Poza tym wspomniałem też o tzw. pewniakach. Zbyt pochopnie wyciągnąłeś wnioski ;-).
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Pt, 01 Marzec 2019, 21:24:18
Z "pewniakami" to ja już się obchodzę nader ostrożnie- odkładałem zakup pierwszego tomu nowej edycji Hellboya o jeden dzień za długo, to samo miałem z SuperiorSpiManem... Teraz chucham na zimne, po co mi nerwy, czy będzie dodruk ;)

Chciałbym znać nakłady nie tylko jako kupujący, np. interesuje mnie, jak wyglądają nakłady mang w porównaniu np do komiksów IPNu i chociażby "Deadly Class". Poza tym- porównałbym sobie nakłady np. adaptacji HPL Tanabe Gou i poezji Lovecrafta :D Mnie takie rzeczy po prostu ciekawią. A poza tym faktycznie  jestem jako człek w podeszłym wieku przyzwyczajony do tego sprawdzania nakładu w stopce :)

Przyszli historycy i badacze wywnioskują, że najpopularniejszym i najlepiej sprzedającym się komiksem w Polszcze przełomu wieków było ,,Z Archiwum X " SQNa, bo wszędzie go pełno w wykopaliskach ;) Tymczasem mnie ciekawość zżera, jak duży był to nakład...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 01 Marzec 2019, 21:34:18
W ostatnich latach, chyba tylko (?) Centrala podawała nakład w stopce. Trochę szkoda, że inni tego nie robią, bo mielibyśmy konkretne dane, jak rzeczywiście te komiksy się sprzedają... Z drugiej strony, jakbyśmy widzieli nakład 700 sztuk, które przez kilka lat nie może się sprzedać, to może lepiej nie wiedzieć...  ::)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Pt, 01 Marzec 2019, 21:35:36
Kiedyś takim złym znakiem była informacja "Nakładem własnym autora" ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w Pt, 01 Marzec 2019, 22:35:22
Przejrzałem pobieżnie swoją biblioteczkę. Wygląda na to, że o nakładach informowały tylko wydawnictwa państwowe.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pt, 01 Marzec 2019, 23:51:54
W ostatnich latach, chyba tylko (?) Centrala podawała nakład w stopce. Trochę szkoda, że inni tego nie robią, bo mielibyśmy konkretne dane, jak rzeczywiście te komiksy się sprzedają... Z drugiej strony, jakbyśmy widzieli nakład 700 sztuk, które przez kilka lat nie może się sprzedać, to może lepiej nie wiedzieć...  ::)
To ci podam taki przykład gdzie nakład jest znany i się komiks nie sprzedał Stickleback. I teraz powiedz mi jak znajomość nakładu wpłynęła na jego sprzedaż. Co ci dała ta wiedza dotycząca wydrukowanych sztuk?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Midar w So, 02 Marzec 2019, 00:09:55
To ci podam taki przykład gdzie nakład jest znany i się komiks nie sprzedał Stickleback. I teraz powiedz mi jak znajomość nakładu wpłynęła na jego sprzedaż. Co ci dała ta wiedza dotycząca wydrukowanych sztuk?
A, komiks świetny i powinien się sprzedać jak pierwszy Absalom.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 02 Marzec 2019, 05:04:23
To ci podam taki przykład gdzie nakład jest znany i się komiks nie sprzedał Stickleback. I teraz powiedz mi jak znajomość nakładu wpłynęła na jego sprzedaż. Co ci dała ta wiedza dotycząca wydrukowanych sztuk?

No właśnie gdybyś nie znał nakładu i nie wiedział, że słabo sie sprzedaje, pomyślałbyś, że wydawca przestrzelił go, wydał w jakiejś kosmicznej ilości, jak przed laty chodziły plotki o Manzoku. I nie mow, że taka wiedza nie daje czytelnikowi jakiegoś poglądu na rynek, jego możliwości. Widzisz, że wychodzi tyle tych komiksow, istne El Dorado, ale gdy wiesz, że taki Jeremiah w nakładzie poniżej 1000, czy wspomniany Sticklebak nie sprzedaje sie, to wiesz, że nie jest tak kolorowo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 02 Marzec 2019, 07:00:55
Ale ja to wiem bez podawania nakładów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w So, 02 Marzec 2019, 07:35:16
Widzisz, że wychodzi tyle tych komiksow, istne El Dorado, ale gdy wiesz, że taki Jeremiah w nakładzie poniżej 1000, czy wspomniany Sticklebak nie sprzedaje sie, to wiesz, że nie jest tak kolorowo.
To oznacza tylko tyle, że ludzie kupują w ilościach hurtowych Marvela i może DC (i chyba Mangi, bo ich jest tyle co Marvela i DC razem wziętych), tyle i nic więcej, więc jak piszesz, że nie jest kolorowo to lekkie przekłamanie, bo Egmont raczej nie narzeka.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 02 Marzec 2019, 07:48:11
Jak Egmont nie narzeka? Na własne uszy słyszałem jak TK mówił, że po co tyle komiksów jest wydawane w Polsce [przez inne wydawnictwa] :D


Taka jest rynkowa prawda, że znane tytuły się sprzedają, mniej popularne nie. Mniejszym wydawnictwom ciężej wypromować coś spoza właśnie Marvela i DC, które obstawili więksi gracze. Dochodzi jeszcze efekt skali. Bo co z tego, że Studio Lain wydaje tego Dredda, z którym chciałbym się może zapoznać, skoro nie może zapewnić ceny egmontowej, bo nie ma takiego zaplecza, czy mocy produkcyjnych. Duży może więcej i łatwiej mu sprzedawać nawet mniej znane tytuły. Bo nawet przy ewentualnej słabszej sprzedaży sobie z tym poradzi. Mniejszym jest o wiele ciężej i trudniej im o eksperymenty. Co pokazała np. historia wydawania tych czarno-białych żółwi ninja.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w So, 02 Marzec 2019, 08:01:07
Tylko wiele razy było wyjaśniane, że cena zależy od nakładu i kosztu licencji. Wielkość nakładu zależy od popytu na dany tytuł. Nie przyrównuj Dredda do Marveli czy DC. Nawet widać to po filmach, gdzie bardzo dobry film z Dreddem się nie sprzedał, a produkowane masowo filmy Marvela (gdzie jest ten sam schemat) walą miliony ludzi. Więc nakład Dredda jest dobrze oszacowany, na tyle na ile jest zapotrzebowanie i na tyle aby wydawca nie poszedł z torbami.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tomsawyer w So, 02 Marzec 2019, 08:35:06
Racja, nawet Tapatalk skomentował Twojego posta ;-).
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190302/beb3a561618b4275fe19234ac795a230.jpg)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Wt, 05 Marzec 2019, 23:40:30
Mój ulubiony argument. Kogoś ciekawi informacja, czysta statystyka a w odpowiedzi na co Ci ta informacja:) Nie chcesz, nie mów ale bez dorabiania filozofii:)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Śr, 06 Marzec 2019, 08:12:01
Ostatnie posty dotyczące Hachette wydzieliłem do osobnego wątku: https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/hachette/
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Marzec 2019, 19:51:12
Muszę być debilem, by wejść w te dyskusję, ale...

Możesz podać przykłady, tych komiksów Egmontu, tej objętości i formatu, co Kompletne Akta, a które kosztują połowę mniej?

Przepraszam, zagalopowałem się trochę. Kompletne Akta mają większy format niż DC Deluxe, ale on jest 40 zł tańszy a nie 50%.

https://www.gildia.pl/komiksy/343668-sedzia-dredd-kompletne-akta-14
https://www.gildia.pl/komiksy/368715-nieskonczony-kryzys

America też prawie 40 zł droższa niż Klasyka Marvela np Daredevil. Ale oczywiście ma ten większy format. Tylko w moich oczach on nie rekompensuje tej różnicy w cenach. Wolę już WKKMki.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pokia w Cz, 07 Marzec 2019, 20:06:31
Ale oczywiście ma ten większy format. Tylko w moich oczach on nie rekompensuje tej różnicy w cenach.

Jak wyżej - nie powinienem tego tematu ruszać. Trudno.

Odnosząc się do Twojego porównania.
KA 14 jest o 30% większe niż Kryzys.
KA 14 ma o 6% więcej stron niż Kryzys.

KA 14 - 135 zł cena okładkowa
Kryzys - 99,99 zł cena okładkowa

Licząc to wszystko 1:1 wg. najprostszego równania KA 14 jest o 35% droższe niż Kryzys ponieważ ma o 35% więcej zawartości. Gdyby oba komiksy miały dokładnie taką samą zawartość to powinny kosztować dokładnie tyle samo.

Oczywiście o cenie tych komiksów nie decyduje tylko i wyłącznie format papieru i ilość stron. Skoro jednak to jedyny przelicznik, którym oceniasz czy komiks jest wart zakupu, to właśnie biorąc pod uwagę podany przez ciebie przykład, udowadniam, że się mylisz (lub wziąłeś złe przykłady, ale to nie mój problem).

Czekam na adekwatną ripostę. Pewnie nie będę miał ochoty odpowiadać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Marzec 2019, 20:45:01
Przecież powiększony format to nie oznacza, że na tych 280 stronach jest więcej kadrów niż w mniejszym formacie DC Deluxe, tylko to, że są one większe. Więc skąd ci się wzięło więcej treści? Poza tym porównuj ceny realne a nie okładkowe. Dreddy mają góra 20% zniżki, czyli ten to kosztuje 108 zł. DC Deluxe mają zniżki 35-38%, czyli taki Nieskończony Kryzys w dobreksiazki.pl będzie kosztować 64 zł. Dla mnie te 40 zł to jest sporo. To decyduje, czy taki komiks kupię, czy nie.

No i nie odniosłeś się do Ameryki, która ma dokładnie tyle samo stron co standardowe tomy kolekcyjne, a kosztuje dwa razy tyle. Powiększony format nie rekompensuje tej różnicy. Przynajmniej dla mnie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kalander w Cz, 07 Marzec 2019, 20:51:12
Oho, z liczenia stron przeszliśmy na liczenie kadrów. Ciekawe co następne.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Cz, 07 Marzec 2019, 20:55:19
Liczenie dymków dialogowych, w końcu to więcej tekstu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Marzec 2019, 20:56:32
To Pocztar mówi, że jak jest większy format to jest więcej treści, nie ja. Ja cały czas strony liczę. Ostatni Kryzys ma 420 stron i po zniżkach kosztuje 78 zł. Czyli dalej sporo mniej niż 280-stronnicowe Kompletne Akta 14.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Cz, 07 Marzec 2019, 21:01:32
Liczenie dymków dialogowych? Phi, ja  liczę ile jest literek w danej chmurze!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 07 Marzec 2019, 21:27:34
  Jezu skończ już człowieku, bo nie da się tego zdzierżyć. I pomyśleć, że broniłem twojej osoby po banie na gildii. Ale na litość boską mamy 2019 rok a ja czytam 50-ty raz ten sam post o Dreddzie i Egmoncie oraz stosunku liczby stron do formatu podzielonej przez kwadrat liczby dymków na decymetr kwadratowy. Załóż zbiórkę na paypalu, prześlę ci 20 złotych żebyś kupił sobie jakąś nowość z marvel now, tylko błagam przestań.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Marzec 2019, 21:31:29
@Pokia mnie zapytał sam z siebie, ja mu odpowiedziałem. I tyle z mojej strony, nie będę tego więcej kontynuował. Po prostu pozycje Ongrysu/Studia Lain z Dreddem są dla mnie za drogie i dlatego ich nie kupuję.

Old Man Logan oryginalny od Egmontu drogawy jest. Wydanie WKKM lepsze.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 07 Marzec 2019, 21:35:13
  Dziękuję.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 07 Marzec 2019, 21:39:40

Old Man Logan oryginalny od Egmontu drogawy jest. Wydanie WKKM lepsze.

Moim zdaniem nie można tego jednoznacznie stwierdzić dopóki wydanie Egmontu się nie ukarze i nie będzie się dało porównać obu komiksów.
Poza tym jest to szansa dla czytelników, którzy wydania WKKM nie maja, na zakup tego komiksu bez przepłacania za niego na rynku wtórnym.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Marzec 2019, 21:54:50
Oczywiście masz rację. Zbijanie cen rynku wtórnego jest ok. Ciekawe jak za rok będzie wyglądało ich wydanie Imperatywu Thanosa.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Cz, 07 Marzec 2019, 22:06:51
Okaże się.

Kolekcje mają swoje zalety i wady o których już wcześniej pisałem.

Dobrze jeśli jest wybór wydania i jeśli nie kolidują one między sobą w krótkim odstępie czasu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 07 Marzec 2019, 22:10:25
Old Man Logan oryginalny od Egmontu drogawy jest. Wydanie WKKM lepsze.


Drogawy? Kupisz go za 50 zł. W porównaniu z czym drogawy? Z wydaniem z WKKM sprzed kilku lat, którego już od dawna nie można kupić? To ciekawe porównanie...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Antari w Cz, 07 Marzec 2019, 22:15:33
Old Man Logan oryginalny od Egmontu drogawy jest. Wydanie WKKM lepsze.

OML jest po 79,99 zł, więc po standardowych rabatach ~40% dorwiesz go za 48 zł. A wcale nie tak trudno wejść na wyższy rabat niż 40%. A w kolekcji był za ile? 40 zł na premierze. Obecnie wydanie z WKKM najtaniej jest na allegro za 111 zł. O co ci znowu chodzi z tymi cenami? 48 zł (w najgorszym przypadku) to "drogawo", a 40 zł w kolekcji było ok. Ta Twoja logika jest bezbłędna :D Byle tylko uwalić Egmont na każdym kroku.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: donT w Cz, 07 Marzec 2019, 22:16:48
Ta Twoja logika jest bezbłędna :D
Jaka logika? Jaka k... logika?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 07 Marzec 2019, 22:22:27
Ludzie sie zmieniają, czasy się zmienają, ale on zawsze pozostanie taki sam...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 07 Marzec 2019, 22:37:14
8 zł różnicy w cenie to 20% od 40 zł. Dla mnie to dużo. I nic się nie zmienia od 2015 - twardookładkowce Egmontu są droższe. Nadrabiają to oczywiście z nawiązką miękkimi Now i za to im nieśmiertelna chwała. Ja jednak kupiłem sobie Staruszka wtedy jak był po 40 zł, więc wydanie Egmontu jest neutralne, ale ciągle droższe od tego co mam.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 07 Marzec 2019, 22:51:56
8 zł różnicy w cenie to 20% od 40 zł.
Pokaż mi dostępne wydanie kolekcyjne OML w cenie 40?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 07 Marzec 2019, 23:03:27
Wracając jeszcze do Akt to Egmont takie formaty i grubości (ponad 300 stron) wydaje za 150 zł :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 07 Marzec 2019, 23:06:28
Ty to wiesz, ja to wiem, każdy to wie, tylko nie 8azyliszek. I nie zmieni tego, to że to napiszesz...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Pt, 08 Marzec 2019, 01:24:33
Znajomość nakładów to zwyczajnie kwestia ludzkiej ciekawości. Nie poprawi to sprzedaży, a co najwyżej da pogląd na potencjał na rynku. Jeszcze jacyś biznesmeni zobaczą, że się czegoś dużo sprzedaje i będą konkurencję robić...

Jedyną znaną informacją, która daje mi jakiś pogląd na sytuację, usłyszałem podczas Dnia Darmowego Komiksu (czy innej tego typu imprezy w bibliotece), gdzie we własnej osobie pojawił się właściciel wydawnictwa Sol Invictus i z opowieści jak wydawać komiksy od zera, można było się dowiedzieć, że ich flagowy tytuł - Lis, miał nakład pierwszego numeru w ilości jednego tysiąca, plus kilka sztuk do rozdawnictwa na recenzje. Podkreślane było, że taka większa ilość jest bardziej opłacalna niż kilkaset sztuk. A jakiś czas później dowiedziałem się, że nakład się wyczerpał i planowany jest dodruk Lisa. Skoro wiemy, że więcej znaczy taniej i znając wartość w jaką celują polscy twórcy, to jestem pewien, że Egmont na starcie rzuca przynajmniej 5000 sztuk, a pewniaków jak Deadpoole to nawet dwa, trzy razy więcej. Poza tym często robią dodruki, co zdaje się być u nich prostą sprawą i dającą rozeznanie czego następnym razem przygotować więcej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pt, 08 Marzec 2019, 10:56:09
Proszę o zostawienie Bazyla w spokoju. Jaki jest taki jest. Można go za to kochać albo nienawidzić ale tym centusiostwem dodaje forum kolorytu :) Poza tym tu idzie o całe 8zł a za 7,99 można dostać cały słoik "Czokodżemu" który Bazylowi wybitnie smakuje, a nie zawsze rozdają darmowe próbki przed wejściem do kina, prawda?
Przepraszam za ten offtop i lekki przytyk ale nie mogłem się powstrzymać. Ja wiem że są tu wyznawcy zarówno kolekcji jak i wydań Egmontowych. Ja tam się cieszę że będę mógł uzupełnić własną półkę o to wydawnictwo po ludzkiej cenie (bo to z kolekcji przespałem). Dla mnie to nie dubel bo ciężko nazwać dublem coś czego nakład dawno się wyczerpał, a kupowanie z alledrogo lub czajenie się x czasu aż pojawi się okazja jest poniekąd męczące. Z mojej strony podziękowania dla Egmontu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 08:50:46
NSC pisali na FB że już nie będzie 50% Wcześniej też komuś mówili (chyba Majkelusowi) Najtańsze ceny na rynku a ludzie domagają się 50%  ;D
Jak najtańsze, Egmont wydaje taniej DC Odrodzenie czy Marvel NOW!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 08:56:52
Ale NSC nie wydaje Marvela i DC bo ceny pewnie byłyby takie same. Europą zjadają Egmont cenowo :) Reszta przy ich mniejszych rabatach wychodzi jak Egmont a w Empiku taniej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 09:07:48
Taki Rick i Morty też taniej, a Egmont ma znacznie wyższe zniżki.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 09:11:08
Taka sama cena jak Wbrew Naturze i też 4 zeszyty :) NSC też Ricka mogliby wydawać w tej cenie. To i tak tylko jeden tytuł.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 09:14:15
Ale Egmont ma większe zniżki, a więc wychodzi taniej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 09:16:17
Nie w Empiku :) A jak pisał Skandalista można znaleść takie same rabaty. Egmont jest droższy i tyle :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 09:27:22
A co mnie Empik odchodzi, Egmont nie jest droższy co udowodniłem powyższymi przykładami. Zresztą najbardziej miarodajnym przykładem będzie porównanie komiksów tego samego wydawcy i podobnej objętości, czyli The Goon z BBPO. Cena katalogowa identyczna, Egmont z większymi zniżkami, dzięki czemu wychodzi sporo taniej niż Non Stop Comics.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 10:08:18
Liczy się okładkowa bo rabaty można znaleść takie same  :)

Dark Horse:

NSC - Giants 120 stron, 42, zł
Egmont - Doktor Star i Królestwo Straconej Przyszłości 128 stron, 50 zł.

Europejskie komiksy od Egmont są w takich cenach:

do 96 stron 70 zł
ponad 100 stron 100 zł
ponad 300 stron 150 zł

Europejskie komiksy NSC

ponad 100 stron 60 zł
ponad 300 stron 100 zł

Tu jest różnica 40/50 zł :) Możesz porównać tytuły z wydawnictwa Dargaud.

Egmontowe Marvel NOW/Rebirth ponad 200 stron 70 zł a takie objętości u NSC (Head Lopper 2, Fear Agent) to 55/57 zł :) Myślisz że takie Grass Kings po ile byłoby w Egmont?

Chyba sobie próbujesz wmówić że Egmont jest tańszy :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 10:11:32
Ja nie mówię, że Egmont jest tańszy, ja stwierdzam fakt, że NSC nie jest tańsze, co udowodniłem przykładami, a najbardziej miarodajnym z nich jest The Goon i BBPO który jednoznacznie pokazuje czy NSC jest tańsze, czy nie. To, że bywa tańsze jest prawdą, ale Egmont również bywa tańszym, więc to co mówisz nie jest prawdą zwyczajnie. A olewanie przez ciebie zniżek to jest już typowe działanie pod tezę, byleby udowodnić, że ma się rację i nie patrząc na logikę. Pokaż mi gdzie znajdę rabaty powyżej 40% na NSC, bo tak kupuję od dawna Egmont.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Nd, 10 Marzec 2019, 12:16:01
Ale Egmont ma większe zniżki, a więc wychodzi taniej.
liczy się cena okładkowa;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 12:22:22
A kto tak powiedzial? Dla mnie liczy sie to ile place, a nie to ile widnieje w katalogu wydawcy + nawet w okladkowej Egmont bywa tanszy lub na rowni.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Nd, 10 Marzec 2019, 12:28:42
to niech zejdzie z ceny okładkowej skoro od razu jest promocja.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 12:29:32
To niech NSC zejdzie z okladkowej, skoro od razu jest promocja, tyle, ze mniejsza.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 12:37:03
@JanieT z tymi cenami trochę bazylujesz podciągając pod swoją tezę. Prawda jest taka, że tych europejskich tytułów to NSC wydało mało, natomiast w przypadku amerykańskich niestety NSC jest droższe, rabaty też szybciej znikają z księgarni. A co do takich promocji 50% to było jednorazowe i nie na wszystko, Egmont w swoim czasie też na starsze rzeczy miał spory rabat, ok nie było to 50%, ale 40%. Inna sprawa, że NSC nie wydaje tyle komiksów co Egmont.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 13:10:22
Gdzie droższe Amerykańskie? Egmont SC poza Marvel NOW i Rebirth (choć wydania po ponad 200 stron i tak mają droższe) i Ricki & Morty to wszystko mają droższe.

Egmont HC od ponad sto stron to minimum 70 zł a za ile od NSC jest James Bond, Vei czy Grass Kings?

Z Europy nawet z dużo mniejszym rabatem są dużo tańsi.

I ja Bazyluję  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 13:12:17
Czemu tak od tego Goona ucieksz? Niewygodny czy jak?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 13:15:59
Czemu tak od tego Goona ucieksz? Niewygodny czy jak?
Tu cena jest identyczna. A w ogóle to jeden tytuł :)

U wydawców drożej i tak od Egmont:

https://egmont.pl/szukaj?q=bbpo

https://nonstopcomics.com/sklep/the-goon-tom-1/
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 13:33:31
Podanie linku ze sklepow wydawcow by cokolwiek udowodnic to juz totalna desperscja z twojej strony.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 13:35:33
I ja Bazyluję  ;D
Tak. Bronisz swojego ulubionego wydawcy w taki sam sposób jak jak Bazyl Hachette, stąd bazylujesz.


Okładkowe ceny NSC wydań SC są wyższe, porównywalne do cen Valianta z KBOOM, a przecież to większy wydawca. Z tymi europejskimi to znowu poza Ghost Money ciężko coś porównywać do wydań Egmontu (Wbrew Naturze wydawane jak SC amerykańskie, a nie jak np Smerfy, Lucky Luke itd.). Inna sprawa, że niektóre komiksy szczególnie wznowienia (np. Dni pośród nocy) mają wysoką cenę, ale wg mnie to jest podyktowane tym, że to wydanie nie różni się niczym od wcześniejszego i wiele osób by się wkurzyło jakby zniżyli. Znowu Briggs Land ma cenę zbliżone do SC od NSC. I nadal przypominam, rabaty na komiksy NSC są krótsze niż na komiksy Egmontu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 13:38:13
Okładkowe ceny NSC wydań SC są wyższe, porównywalne do cen Valianta z KBOOM, a przecież to większy wydawca.
Od Egmont? Jak mierzysz  z Marvel/Now i Rebirth to spoko  ;D Mierz z Dark Horse i zobaczysz czy drożej.

Valianty od Kboom (poza pierwszym) 50 zł więc to głupi przykład.

Czemu poza Ghost Money ciężko coś porównywać? Jest Jazz Mayanrd, jest Śmierć Stalina, jest Reszta Świata. Egmont tyle stron wydaje po 100 zł a NSC po 60 zł.

HCki po 100 coś stron mają po mniej niż 60 zł a u Egmont tyle stron to 70 zł.

W ogóle dziwne że takie proste rzeczy muszę tłumaczyć  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 14:07:13
Od Egmont? Jak mierzysz  z Marvel/Now i Rebirth to spoko  ;D Mierz z Dark Horse i zobaczysz czy drożej.
No dobra porównuje Briggs Land do Head Lopper  i wychodzi mi taniej Briggs Land po okładkowej.  :o :o I co ciekawe nadal ma większą cenę w promocji niż Head Lopper ;)
Valianty od Kboom (poza pierwszym) 50 zł więc to głupi przykład.
To tak jak twoje wyskakiwanie z linkami do sklepów LOL.


Czemu poza Ghost Money ciężko coś porównywać? Jest Jazz Mayanrd, jest Śmierć Stalina, jest Reszta Świata.
Ta reszta świata jest tak marginalna w ich ofercie i wątpię, aby się sprzedawała jakoś super. To są jakieś skrajne tytuły, że tak naprawdę drogie Image SC równoważy ją cenę ich (tak to jest pewnie skalkulowane bo by się nie sprzedawało wcale).

HCki po 100 coś stron mają po mniej niż 60 zł a u Egmont tyle stron to 70 zł.
Domyślam się ze cały czas bijesz do Klasyki Marvela, wg mnie Egmont w ten sposób wyrównuje niskie ceny tych grubych tomów (Klasyka jest traktowana jako seria), tak jak NSC co wyżej napisałem ;). Zresztą Egmont się przyznał że tak zrobił z Wiecznym Batmanem.

W ogóle dziwne że takie proste rzeczy muszę tłumaczyć
Też się dziwię, że z Szekakiem musimy ci takie proste rzeczy tłumaczyć ;)

Zamiast gdybania ciągłego, proponuje bardziej śledzić grupy fb, gdzie mniejsi wydawcy wiele razy wypowiadali się i będą się wypowiadać jak to jest dokładnie z kalkulacją cen.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 14:14:06
Ale beka  ;D

No dobra porównuje Briggs Land do Head Lopper  i wychodzi mi taniej Briggs Land po okładkowej.
Pierwszy Head Lopper 280 stron, drugi 200 stron. Briggs Land 160 stron.

To tak jak twoje wyskakiwanie z linkami do sklepów LOL
Aha :)

Domyślam się ze cały czas bijesz do Klasyki Marvela
np do Neonomicon. Egmont od dawna ma wszystko (może z jakimiś drobnymi wyjątkami) w HC ponad 100 stron za 70 zł.

Też się dziwię, że z Szekakiem musimy ci takie proste rzeczy tłumaczyć ;)
Ty się cały czas gubisz a nic nie tłumaczysz :)

Zamiast gdybania ciągłego, proponuje bardziej śledzić grupy fb, gdzie mniejsi wydawcy wiele razy wypowiadali się i będą się wypowiadać jak to jest dokładnie z kalkulacją cen.
I nieraz mówili że twarda oprawa to około 5 zł a u Egmont tego nie widać  ;D

Co to za argument że Europa jest marginalna u NSC??? U np OMG-WS wszystko jest marginalne :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 14:53:27
Co to za argument że Europa jest marginalna u NSC??? U np OMG-WS wszystko jest marginalne :)
Chodzi mi o ofertę NSC vs Egmont. Komiksy europejskie jednak są w mniejszość w ofercie NSC. Ciężko jest porównywać z tym co wydaje Egmont (dużo tytułów w SC w A4). 

Ale beka  ;D
Dobrze, ze się uśmiałeś z mojego argumentowania, jeśli nie widzisz, że argumentujesz w ten skrajny sposób jak to teraz zrobiłem, to nie wiem jak ci to inaczej uświadomić. Serio myślałeś, że nie wiem ile stron ma Head Lopper? Czytałem zarówno jego jaki i Briggs Land. Szczerze to czekałem, aż wyskoczy do porównań z Muchą ;)

Natomiast co do Neonomicon, to komiksy Moore'a z poza DC lub Vertigo (patrz Nemo) wydawane przez Egmont są drogie, biorąc pod uwagę (czego nie lubię) cena do ilości stron. Uważa, że w tym wypadku dużo decyduje licencja. Jakoś nikt komiksów z Avatara do tej pory u nas nie wydawał. Zastanawiało cię to nieraz?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 15:14:51
Ale ten Noenomicon jest w standardowej cenie Egmontu za takie wydanie :)

Zaczęło się od tego że napisałem że najtańsze ceny na rynku. Rabaty są zmienne a okładkowe na pewno mają najtańsze. Koniec tematu :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 15:20:07
Nie masz racji, bo pomijając fakt, że dla klienta ważne jest to ile płaci, a nie to ile widnieje w katalogu wydawcy, to okładkowych cen również nie mają naniższych - przykłady które już podawałem to potwierdzają - Marvel NOW, DC Odrodzenie, Rick i Morty + BBPO nie ma wyższej ceny niż Goon od NSC.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 15:27:42
DC Odrodzenie i Marvel NOW to zły przykład (choć te grubsze i tak dużo droższe  :) ) ale jak tego nie widzisz to nie ma o czym rozmawiać. Pokazałam wcześniej kilka przykładów gdzie NSC jest tańsze.

Dawaj niższe ceny okładkowe komiksów europejskich albo HC'ków po 100 coś stron (tu nawet Mucha nieraz jest tańsza  :) )

Egmont teraz chude SC (poza SH) to ma tylko Dark Horse które okładkowe mają wyższe.

To gdzie te twoje niższe ceny u Egmont? Tylko nie pisz znowu o Goonie  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 15:28:47
Jakby NSC wydawało objętościowo i w takiej samej oprawie takie komiksy jak Egmont z Vertigo, to myślę że można by dłużej dyskutować kto wydaje taniej. Prawda jest taka, że Egmont wydaje taniej superbohaterów w SC, natomiast NSC wydaje taniej pozostały mainstream USA w SC, problem jest taki, że jednego z drugim nie można porównywać, bo jednak nabywcy pokrywają się tylko w połowie. Można za to porównywać do innych wydawców i to oba wydawnictwa miażdżą konkurencję zarówno cenowo jaki, w ilości tytułów oraz nakładów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 15:30:11
A ja pokazałem kilka przykładów, gdzie Egmont jest tańszy, ale jak tego nie widzisz to nie mamy o czym rozmawiać. Goon też zły przykład? Goon jest możliwie najbardziej miarodajnym przykładem tego, kto wydaje taniej i ma on okładkową taką samą jak Egmontu, ale Egmont ma lepszą dostępność i większe rabaty. Dlatego z całą pewnością stwierdzam, że takie uogólnianie kto wydaje taniej jest bez sensu i mija się z rzeczywistością.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 15:31:40
Prawda jest taka, że Egmont wydaje taniej superbohaterów w SC
No to jest wiadome bo NSC nie wydaje :)

A ja pokazałem kilka przykładów, gdzie Egmont jest tańszy, ale jak tego nie widzisz to nie mamy o czym rozmawiać. Goon też zły przykład? Goon jest możliwie najbardziej miarodajnym przykładem tego, co jest tańsze i ma on okładkową taką samą jak Egmontu, ale Egmont ma lepszą dostępność i większe rabaty.
No ma taką samą  :) Gdzie te inne przykłady poza Goonem? Upierdzieliłeś się jednego komiksu gdzie cała reszta jest droższa.

Porównaj z Jazz Manyard, Ghost Money, Grass Kings, James Bond, Deadly Class, Rat Queens, Kill or Be Killed itd.

Ja pierdzielę  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 15:33:45
Fajnie, że podkreśliłeś taką samą, może dzięki temu zrozumiesz, że taka sama nie oznacza niższej ani wyższej, a po uwzględnieniu dostępności i rabatów jasnym jest co jest dla klienta opcją tańszą w tym wypadku.

Mógłbym wymienić 50% oferty NSC i porównać do Marvel NOW, DC Odrodzenie, Ricka...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 15:37:35
Mógłbym wymienić 50% oferty NSC i porównać do Marvel NOW, DC Odrodzenie, Ricka...
Ty jesteś jakiś ograniczony? NSC nie wydaje Marvela i DC. Niech będzie że Rick tańszy i masz tylko jedną serię tańszą :)

Ani razu nie odniosłeś się do komiksów europejskich gdzie różnica jest kolosalna.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 15:43:53
I co z tego, że nie wydaje oprócz tego, że boli cię to, że Egmont wydaje to bardzo tanio? Skąd wiesz jakie są koszta licencji poszczególnych tytułów? W takim razie może niczego nie porównujmy. Po raz kolejny dostajesz dowody przeczące twojej tezie (Ricka i Hellboya potrafiłeś uznać nawet ty), a wciąż nie potrafisz się z niej z godnością wycofać. Hellboy też jest wydawny taniej niż Goon, ponieważ ma lepszą dostępność i większe rabaty, a wiec dla przeciętnego Kowalskiego jest tańszy. Nie muszę się odnosić do komiksów europejskich by obalić twoja tezę która jest jednoznaczna i którą łatwo obalić wymieniając kilka przykładów które wymieniłem. Ty jesteś jakiś ograniczony? Nigdzie nie przeczę temu, że NSC wydaje część komiksów taniej niż E, więc i polemizować nie mam z czym.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 15:52:25
No to jest wiadome bo NSC nie wydaje :)
Wiadomo też, że NSC nie wydaje niczego takiego jak Vertigo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 15:55:08
I co z tego, że nie wydaje oprócz tego, że boli cię to, że Egmont wydaje to bardzo tanio?
Cały czas chcesz porównywać Marvel NOW/DC Odrodzenie z całą ofertą NSC co jest mega głupie bo Egmont nawet Jonaha Hexa wydaje po 50 zł :) NSC mogłoby to wydawać taniej ale tego nie wiemy więc z tym nie porównuj. No nie odniesiesz się do komiksów europejskich bo to jest nie do podważenia :) Nie wymieniłeś żadnych przykładów poza Ricky & Morty i Goonem który jest tylko droższy gdy ma mniejszy rabat.

Wiadomo też, że NSC nie wydaje niczego takiego jak Vertigo.
To porównaj Dark Horse: Giants VS DH w SC od Egmont :)

A jak myślicie po ile NSC wydałoby np Fear Agent w HC?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 16:03:20
Ale Egmont nie wydaje Giants więc nie ma czego porównywać, jakby wydawało to mogłoby to wydać taniej... Skoro NSC bezapelacyjnie wydaje taniej niż E i nie ma z czym polemizować twoim zdaniem, to czemu Goon nie jest wydany taniej? Nagle im się odwidziało?

Powiedziałem ci czemu nie odnoszę się do europejskich przykładów - ponieważ w żaden sposób nie stoją one w sprzeczności z tym co chcę ci przekazać, ale jeżeli tego nie rozumiesz i wolisz sobie sam odpowiadać na różne zarzuty w moim kierunku to proponuję po prostu stać przed lustrem i wszystko sobie ze sobą przedyskutować, będzie prościej i szybciej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 16:06:37
A jak myślicie po ile NSC wydałoby np Fear Agent w HC?
I szkoda, ze nie wydaje w HC. Obawiam się jak tak gruby tom przerwa to klejenie SC, bez szycia.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 16:07:44
Ale Egmont nie wydaje Giants więc nie ma czego porównywać, jakby wydawało to mogłoby to wydać taniej...
Hahaha  ;D

Dobra kończę bo i tak za dużo tym grochem o ścianę  :)

I szkoda, ze nie wydaje w HC. Obawiam się jak tak gruby tom przerwa to klejenie SC, bez szycia.
Standardowe odbicie od tematu :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 16:09:46
Kurde, już kończysz? Chociaż może to i dobrze, bo jak przez te dziesiątki postów które naprodukowałeś nie dowiedziałem się czemu Goona NSC nie wydało taniej niż E (a wręcz drożej, biorąc pod uwagę zniżki i dostępność) to i pewnie już bym się tego wcale od ciebie nie dowiedział.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 16:11:08
A skąd wiesz że Egmont nie wydawałby Goona drożej?  ;D Musiał jeszcze z nim wyskoczyć na koniec  :)

Czekam na jakieś grubsze HC z ameryki od NSC bo wtedy różnicę będzie widać lepiej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 16:12:29
Miałeś kończyć, nawet w tej sprawie swojego zachowania rozmijasz się z rzeczywistością, a co dopiero w innych sprawach.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 16:15:14
Standardowe odbicie od tematu :)
Dygresja, ja już napisałem co chciałem. Jedynym obszernym komiksem, który można porównywać z ofertą Vertigo jest Goon, bo jest podobnie wydany. :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Nd, 10 Marzec 2019, 16:17:26
Kurde, już kończysz? Chociaż może to i dobrze, bo jak przez te dziesiątki postów które naprodukowałeś nie dowiedziałem się czemu Goona NSC nie wydało taniej niż E (a wręcz drożej, biorąc pod uwagę zniżki i dostępność) to i pewnie już bym się tego wcale od ciebie nie dowiedział.
Ty tak serio z tym Goonem? Zapomnij przez chwilę o rabatach, o zniżkach na kartę dużej rodziny, o rabacie na kartę rowerową itp. i jeszcze raz porównaj sobie ceny w sklepach Wydawców, a nie w innych sklepach gdzie rabaty ustalają sklepy, a nie wydawcy i nie zapomnij porównać liczby stron z Goona do BBPO...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 16:18:31
Odniosłem się jeszcze grzecznie do twojego pytania:
Kurde, już kończysz?
:)
To kolejne nawiązanie do Goona też musiałem podkreślić  ;D

Pozostaje ci już tylko "kłótnia" w temacie Ongrys :)

Dygresja, ja już napisałem co chciałem. Jedynym obszernym komiksem, który można porównywać z ofertą Vertigo jest Goon, bo jest podobnie wydany. :)
I Baśnie z Vertigo można porównać które wychodzą sporo drożej :) Dobrze że napomknąłeś bo to jest dobry przykład i takie podsumowanie na koniec.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 16:28:44
Ty tak serio z tym Goonem? Zapomnij przez chwilę o rabatach, o zniżkach na kartę dużej rodziny, o rabacie na kartę rowerową itp. i jeszcze raz porównaj sobie ceny w sklepach Wydawców, a nie w innych sklepach gdzie rabaty ustalają sklepy, a nie wydawcy i nie zapomnij porównać liczby stron z Goona do BBPO...
A co ma sklep wydawcy do tego? Do niedawna E nie miało wcale sklepu, czy w takim układzie nie porównywałbyś cen wcale, bo byś uznał po prostu, że tytuły E są niedostępne na rynku?

Ok, porównuję liczbę stron. Goon - 496 i 416, średnio 456 stron, BBPO wychodzi 451,3 na tom. Czy różnicę niecałych 5 stron tak wysoko cenisz, że aż tworzysz z niej argument?



JanT - kto ci każe kontynuować wbrew własnej woli? Miałeś kończyć więc musisz działać pod przymusem, bo chyba nie jest tak, że nie zdajesz sobie sprawy z tego co mówisz, prawda? Dobrym podsumowaniem jest to, że do Goona wciąż się nie odniosłeś. Czemu NSC nie wydało go taniej niż E? Czyżby byli takimi pazerniakami czy jak?!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 10 Marzec 2019, 16:38:16
Wiecie, że ta dyskusja jest dość jałowa? Na cenę komiksu nie wpływa tylko nakład, liczba stron, czy twardość okładki ale również marketing, redakcja stojąca za jego wydaniem i pewnie kilka innych nie oczywistych czynników. To też składowa ceny,a z waszej dyskusji wynika, że niektóre komiksy są droższe a drugie tańsze. Też mi odkrycie. Duży może więcej, ma też lepszą pozycję negocacyjną w sprawach związanych z wydaniem komiksu jak transport, druk i cała logistyczna otoczka. A Egmont jest ciągle większy niż NSC.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 16:40:00
JanT - kto ci każe kontynuować wbrew własnej woli? Miałeś kończyć więc musisz działać pod przymusem, bo chyba nie jest tak, że nie zdajesz sobie sprawy z tego co mówisz, prawda? Dobrym podsumowaniem jest to, że do Goona wciąż się nie odniosłeś. Czemu NSC nie wydało go taniej niż E? Czyżby byli takimi pazerniakami czy jak?!
I jak teraz odpiszę to napiszesz że miałem już kończyć :) Nie raz napisałem że Goon jest w tej samej cenie. I jeszcze  z tym Goonem ciśnie  ;D

A Egmont jest ciągle większy niż NSC.
I w większości droższy :) Z Europą znacznie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 16:46:11
Miałeś kończyć już dawno temu, co cię wciąż powstrzymuje?

Czemu NSC wydało Goona w tej samej cenie, skoro wydaje taniej? Jakieś przypuszczenia? O ile nie zapragniesz w końcu zrealizować swych planów o skończeniu.



W większości droższy? No proszę, jest refleksja u JanaT, w końcu! :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 16:49:28
Miałeś kończyć już dawno temu, co cię wciąż powstrzymuje?
Odpowiadam na twoje pytania bo chyba grzeczność tego wymaga :)

Czemu NSC wydało Goona w tej samej cenie, skoro wydaje taniej? Jakieś przypuszczenia? O ile nie zapragniesz w końcu zrealizować swych planów o skończeniu.
Chcieli wydać za 100 zł (bo taka była cena na początku) ale im Egmont zabronił po wpisach na gildii. Udowodnij że to nie prawda  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Nd, 10 Marzec 2019, 16:50:15
A co ma sklep wydawcy do tego? Do niedawna E nie miało wcale sklepu, czy w takim układzie nie porównywałbyś cen wcale, bo byś uznał po prostu, że tytuły E są niedostępne na rynku?

Ok, porównuję liczbę stron. Goon - 496 i 416, średnio 456 stron, BBPO wychodzi 451,3 na tom. Czy różnicę niecałych 5 stron tak wysoko cenisz, że aż tworzysz z niej argument?
Czepiasz się Wydawcy, który w porównaniu z Egmontem bez żadnych rabatów wypada lepiej (Mam na mysli Goon vs BBPO). Pretensje powinieneś mieć do sklepów o to, że nie dają takich rabatów jak dla komiksów od Egmontu. Natomiast z tą średnią stron to pojechałeś nieźle :D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 16:55:30
Obaliłem twój argument,a ty mówisz, że pojechałem. Dziwna forma przyznania się do błędu. :)

Gdzie ja się czepiam wydawcy? xD Ja się nie czepiam wydawcy NSC, ani nigdy nie czepiałem. Tylko raz mnie zawiedli jak zmniejszyli format Goonowi. Wydają w bardzo dobrej cenie komiksy i super, oby tak dalej.

Chyba nie masz pojęcia o tym jak odbywa się to wszystko skoro uważasz, że to do sklepów należy mieć pretensje. Jeżeli sklepy mają taką, a nie inną zniżkę na NSC to oznacza to ni mniej, ni więcej, że NSC się na większą nie zgodziło i hurtownie nie mogą sprzedawać tego taniej. Egmont się za to zgodził, dlatego jak wejdziesz na jakikolwiek sklep internetowy to BBPO jest o kilka złotych tańszy niż Goon.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Nd, 10 Marzec 2019, 17:02:09
Co niby obaliłeś? Pięć piw? Bo chyba nie te 5 stron, które z d... wziąłeś :D

Wytrzeźwiej to wrócimy do dyskusji....
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 17:08:59
Czemu zamiast odpowiedzieć merytorycznie wolisz obrażać rozmówcę? Podałem ci liczby stron, a ty odpowiadasz, że wziąłem je sobie z dupy. Sam policz, a później przeproś.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Nd, 10 Marzec 2019, 17:15:13


Tylko raz mnie zawiedli jak zmniejszyli format Goonowi.

Przypomnę tylko, że nie było oficjalnej informacji od NSC, że to ma być powiększone. JanT rozprowadzał taką informację.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 17:16:11
Na fb potwierdzili, że miał być powiększony, a potem z tego co pamiętam potwierdzili również, że zmienili jednak zdanie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Nd, 10 Marzec 2019, 17:17:11
Nie, na fb dali stronę z katalogu z niższą ceną.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 17:21:37
Będę się upierał jednak, że na FB potwierdzili, że będzie w formacie takim jak oryginalnie wydane po tym jak ktoś w komentarzach zapytał. Sam pamiętam, że to weryfikowałem na FB gdy ktoś napisał o tym na forum.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 17:28:32
Przypomnę tylko, że nie było oficjalnej informacji od NSC, że to ma być powiększone. JanT rozprowadzał taką informację.
Tak było bo dostałem tylko na priv. Podobno zmieniło się w ostatniej chwili tak jak z ceną.

Sam pamiętam, że to weryfikowałem na FB gdy ktoś napisał o tym na forum.
Pewnie też na priv :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 17:42:52
Nie jest powiedziane, że tylko ty wpadłeś na pomysł by spytać się o format komiksu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 17:45:48
Nie jest powiedziane, że tylko ty wpadłeś na pomysł by spytać się o format komiksu.
Ale mi się tylko oberwało jak okazało się że jednak mniejsze  ;D Wiadomo że inni też mogli pytać ale nie pamiętam nic takiego na ich profilu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 17:46:24
Może mi się pomyliło, jutro może odszukam zapowiedź Goona na FB i sprawdzę. :P
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 17:57:21
I Baśnie z Vertigo można porównać które wychodzą sporo drożej :) Dobrze że napomknąłeś bo to jest dobry przykład i takie podsumowanie na koniec.
Zapomniałem o tych Baśniach, ale dlatego, że ich nie czytam. Jedna z tych serii Vertigo, która mi nie podeszła. Ale tam też tomy mają różne ceny, te pierwsze nawet jakieś śmiesznie niskie, jak SC od NSC.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 18:01:29
A ostatnie (jak już działało NSC) to:

22 - Pożegnanie. stron 168, cena 60 zł
21 - Długo i szczęśliwie. stron 200, cena 70 zł.

 :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 18:04:07
A ostatnie (jak już działało NSC) to:

22 - Pożegnanie. stron 168, cena 60 zł
21 - Długo i szczęśliwie. stron 200, cena 70 zł.

 :)
Przecież zaznaczyłem, że pierwsze tomy. Nie zaprzeczam, że ostatnie są droższe. Ale jak mówiłem ta seria mnie nie interesuje.

Jednak NSC nie wydaje tak "grubych" komiksów jak Egmont w postaci Vertigo.  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 10 Marzec 2019, 18:16:52
I w większości droższy :) Z Europą znacznie.

Za Europę się nie wypowiem,nie mój zakres zaintereoswań,ale dajmy na to że jednostka miarową są amerykanśkie tpb obu wydawnictw i Egmont wychodzi taniej, ale ma większe rabaty, na które NSC nie może chyba sobie pozwolić. Jak wspominałem pozycja giganta rynku robi swoje. No ale wracając do tych tpb to nadal każdy tomik od NSC jest pare złotych droższy a grubość podobna. Co nie zmienia faktu, że Egmont takie chudzinki jak pierwszy to Millera i jego Daredevila mógłby wydać o te 10 złotych taniej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 18:19:51
Ale porównujesz Marvel NOW/Rebirth prawda?

Masz wyżej dobry przykład z Baśniami.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 18:21:43
Baśnie to raczej zły przykład, bo Egmont mówił z tego co pamiętam, że dokańcza raczej z musu serię bo słabo się sprzedaje, więc i nakład pewnie był niższy i stąd cena wyższa.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 18:24:34
W takich samych cenach jak Lucyfer :)

Hellboy w Piekle 2 z 2017 w SC. Stron 152, cena 60 zł.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 10 Marzec 2019, 18:30:40
Tak, miałem na myśli chude marvele i i image. Przykład, ktory sprawidziłam przed chwilą. Pierwszy tom Avengers:Czas się Kończy , 144 stron, cena okładkowa : 39,99, Paper Girls Tom 5, który ostatnio zakupiłem: 128 stron, cena na okładce 42,00. Format wydania podobny, zbierają oba gdzieś 5-6 zeszytów, grubszy Egmont tańszy.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 18:34:12
Ale to jest zły przykład bo jak pokazałem wyżej Vertigo i DH już sporo droższe. Musiałoby NSC wydawać Marvela/Rebirth żeby porównać.

A z tymi grubszymi Marvelami/Rebirth i tak wychodzą drożej :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 10 Marzec 2019, 18:42:18
No ale ja nie zastanawiam się ani na Vertigo ani DH, tylko pokazałem,że w przy porównywalnych formatach Egmont wychodzi taniej. Wspomniane przez Ciebie wydania to inny przykład, który trzeba pewnie rozpracować inaczej. Ale co do drogości DH to widać, że jest droższe na samym Egmocie. Ostatni tom Hellboya, 424 strony kosztuje 119,99, tyle co Daredevil Bendisa, który jest o 1/5 grubszy. Tu jednak pewnie ważny jest również fakt, że format był brany z zagranicznego Libary Edition. Jak wspominałem, wszystko ma znaczenie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 18:50:42
Czyli stawiasz Batmana na przeciwko Rat Queens? :) Takie porównanie jest głupie.

Masz te same formaty tych samych wydawnictw:

NSC https://www.gildia.pl/komiksy/390824-jazz-maynard-1-trylogia-barcelonska - 60 zł
Egmont https://www.gildia.pl/komiksy/281406-blueberry-wyd-zbiorcze-tom-5 100 zł
:)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 10 Marzec 2019, 18:56:54
Czyli staeiasz top klasyk przeciwko... No wlasnie. Takie porownanie jest glupie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 18:59:19
To czemu w Egmont Marvel NOW i Rebirth nie jest w tych samych cenach co Dark Horse?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 10 Marzec 2019, 19:00:01
Stawiam format, w którym były wydane. Szukam jakiejś stałej, tak już mam. Co do przykładów, które podałeś nie wiem co to za komiksy, w jakiej jakości były wydane i co mogło sprawić, ze tak ustalono ich cenę. Nie mój zakres zainteresowań. Ale twoja odpowiedz sugeruje, że dałem jakiś oderwany od rzeczywistości przykład. Przecież muszę być na rynku jakieś standardy, cenowe, wydawnicze i wg. mnie w tym samym standardzie znajdują się tpb, które przytoczyłem powyżej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 19:01:12
NSC https://www.gildia.pl/komiksy/390824-jazz-maynard-1-trylogia-barcelonska - 60 zł
Ale to oni wydają na twardo? Przecież to ma niecałe 150 stron, bez sensu. OMG wydaje Tylera na miękko i jest super, po co to na twardo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 19:02:32
Większe nakłady zbijają cenę a takie Marvel NOW/Rebirth ma zdecydowanie większe od takiego Briggs Land czy  Czarny Młot  :)

Ale to oni wydają na twardo? Przecież to ma niecałe 150 stron, bez sensu. OMG wydaje Tylera na miękko i jest super, po co to na twardo.
Drugi raz już dzisiaj jak nie wiesz co napisać to odbijasz od tematu :) Zachowujesz się jak dziecko z tym "czemu nie tak jak inni tak"
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 19:07:06
Ja skończyłem w dyskusji odnośnie ceny, zaglądam tu tylko poczytać, który więcej z was napisze głupot. Ale serio uważam, że nie potrzebnie wydają to w HC, byłem przekonany, że będzie w SC. Ja wiem, że napiszesz bo tak jest w oryginale, ale nadal to jest bez sensu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 10 Marzec 2019, 19:08:30
Na cenę Image w Polsce dziwnie też nie wpływa cena orginałów. Amerykańskie tpb od Marvela czy DC przeważnie są droższe od amerykańskich tpb od Image. Stąd jeszcze dziwniejsza jest sytuacja na naszym rodzimym rynku, ale NSC pewnie nie może wojować z cenami jak Egmont.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 19:13:10
który więcej z was napisze głupot.
Ten co napisał najwięcej już tylko czyta  :)

Ale serio uważam, że nie potrzebnie wydają to w HC, byłem przekonany, że będzie w SC.
Ale wiesz że to integral trzech albumów europejskich? Najpierw zacznij narzekać na dyptyki w HC  ;D
Nie wiem czy próbujesz być zabawne czy serio jesteś taki odklejony?

ale NSC pewnie nie może wojować z cenami jak Egmont.
Co nie może wojować? Dam sobie rękę odciąć że te Image od NSC Egmont wydawałby za 50 zł minimum.
A wydania HC są droższe w Egmont. Tylko Goon w tej samej :)

Last Man od NSC za 39 zł. Przeskocz to  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Nd, 10 Marzec 2019, 19:19:52
Nie możesz mieć takiej pewności, to czysta spekulacja. :) Ode mnie tyle w tym temacie, nikt nie każe ci kupować drogiego Egmontu, jeśli nie zgadzasz się z ich cenami, możesz zagłosować portfelem. :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Nd, 10 Marzec 2019, 19:23:37
Ale wiesz że to integral trzech albumów europejskich? Najpierw zacznij narzekać na dyptyki w HC
OMG też wydało integral trzech albumów na miękko. Można? Jak widać można.

Nie wiem czy próbujesz być zabawne czy serio jesteś taki odklejony?
Próbuje dorównać tobie w tym oderwaniu, ale już nie nadążam.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 10 Marzec 2019, 19:27:21
OMG też wydało integral trzech albumów na miękko. Można? Jak widać można.
Niby że Tyler Cross to integral trzech europejskich albumów?  ;D Nawet nie wiesz o czym piszesz.

Próbuje dorównać tobie w tym oderwaniu, ale już nie nadążam.
Odklejeniu  ;)

Nie możesz mieć takiej pewności, to czysta spekulacja. :) Ode mnie tyle w tym temacie, nikt nie każe ci kupować drogiego Egmontu, jeśli nie zgadzasz się z ich cenami, możesz zagłosować portfelem. :)
Nie napisałem że Egmont jest drogi ani nie narzekam (jak Majkelus oftopując na format Jazz Maynard  ;D ) na ich ceny. Porównywanie Marvel NOW/Rebirth vs Image od NSC jest bez sensu :)

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 13 Marzec 2019, 06:45:04
Baśnie sa akurat genialne i ciężko zdobyć wszystkie tomy:)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 19 Marzec 2019, 18:18:10
ostatnio widziałem sporo z kolekcji w Komikslandii także można zobaczyć stan przed zakupem kto z Warszawy;)

Jasne że w Komiksolandi w Warszawie zawsze można, bo mają dużo numerów Kolekcji. Tylko tam zawsze drogo jest niestety. No raz mi się zdarzyło kupić za okładkową Thorgala Hachette tom 3. I trochę Kaczorów Donaldów po 2 zł. Ale tak ogólnie to drogo mają.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Antari w Wt, 19 Marzec 2019, 20:57:18
Za granicą zapowiedzieli JIM LEE XXL HC. Zbiera: UNCANNY X-MEN (1981) #256-258, #268-269, #274-277 i X-MEN (1991) #1-3.  336 stron. Całość w Monster-size.

(https://static2.cbrimages.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/03/JLEE-XXL-HC.jpg)

Myślę, że gdyby Egmont to wydał pod tytułem X-men by Jim Lee w ramach klasyki Marvela, w zwykłym formacie HC, to byłby murowany hit na naszym rynku.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 19 Marzec 2019, 21:18:00
Murowanym hitem to byłaby zawartość dwóch omniaków Claremont & Lee w zwykłym formacie a nie takie pocięte cóś.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 19 Marzec 2019, 21:36:34
Fakt, zawartość dwóch Omibusów znacznie bardziej atrakcyjna, choć sygnowane nazwiskiem Lee, nie ograniczające się tylko do numerów rysowanych przez niego, jak to nowe wydanie XXL. Ale te Omnibusy też mają ważną "dziurę" w postaci X-Ticiton Agenda, którą należałoby wypełnić dodatkowym tomem zawierającym ten crossover.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Antari w Wt, 19 Marzec 2019, 22:07:35
Murowanym hitem to byłaby zawartość dwóch omniaków Claremont & Lee w zwykłym formacie a nie takie pocięte cóś.

Myślenie życzeniowe i nic więcej. A ja bym chciał Silver Surfer vol.3 by Ron Lim najlepiej wszystkie zeszyty, które rysował zebrane w omniaku i po polsku. To byłby hit.
Spoiler: PokażUkryj
Dla mnie
.   

Omnibusów nie będzie bo:

1) Objętość
2) Cena
3) Egmont nie bawi się w omnibusy, to byłby precedens
4) Tak jak pisał ramirez82, gdzie X-Tinction Agenda i Pieśń Egzekutora?

Spider-mana by Todd McFarlane jakoś wydali i nie musieli zawierać w formie omnibusa z materiałem gdzie tworzył Michelinie/Larsen.

Ten materiał na 336 strony pasuje idealnie do klasyki Marvela niech tylko pomniejszą z Monster-size. A osobno można wydać X-tinction Agenda i Pieśń Egzekutora. Oba mają po właśnie te 320-360 stron.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: bogi1 w Wt, 19 Marzec 2019, 22:17:05
Nie wiem czy mogą i pewnie to niepopularna opinia ale omniaka można podzielić na 2 lub 3. Mi się by lepiej czytało w sumie ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 19 Marzec 2019, 22:19:05
Też by mi nie przeszkadzało podzielenie dwóch Omniaków X-men Claremonta i Lee (czy Spiderman Michelinie, McFarlane i Larsena), na cztery tomiszcza.  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 19 Marzec 2019, 22:19:41
Pisząc, że hitem byłaby zawartość dwóch omnibusów w zwykłym formacie, miałem właśnie na myśli wydanie tej zawartości w 6-ciu bądź więcej tomach. Owszem - myślenie życzeniowe, ale wszyscy tu je uprawiamy :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Antari w Wt, 19 Marzec 2019, 22:26:55
Już nie bądź taki pewny :) Kiedyś tomy po 6 zeszytów dzielili na 2. Ten tom 336 stron kosztowałby 100 zł
a taki omniak 720 stron ze 150/160 zł. I co się bardziej opłaca? Najwyższy czas na omniaki :) X-Tinction Agenda i Pieśń Egzekutora można wydać osobno w zwykłych wydaniach:

https://www.amazon.com/X-Men-X-Tinction-Agenda-New-Printing/dp/1302901001
https://www.amazon.com/X-Men-X-Cutioners-Song-Scott-Lobdell/dp/0785156100

Albo połączyć w jeden żeby pasowało do omnibusów  ;D



Jeszcze niedawno forsowałeś cieniutkie SCki i to była idea przyszłości. Oczywiście argument był, że cena. Teraz HCki po 700-800 stron. Nie da się gdzieś po środku. Od skrajności w skrajność.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Wt, 19 Marzec 2019, 22:31:23
Ja zawsze tylko narzekałem na chude tomy w HC :) Nigdy mi nie przeszkadzało np Vertigo czy Klasyka Marvela w HC i na pewno bym ich nie chciał w SC. Najtaniej wychodzą HCki po około 500 stron (to takie 3 pojedyncze jak np BBPO) Egmont już i tak wydaje idealnie SC/HC.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Wt, 19 Marzec 2019, 22:58:28
Pisząc, że hitem byłaby zawartość dwóch omnibusów w zwykłym formacie, miałem właśnie na myśli wydanie tej zawartości w 6-ciu bądź więcej tomach. Owszem - myślenie życzeniowe, ale wszyscy tu je uprawiamy :)

I bardzo dobrze, bo wysyłamy sygnał nt potencjalnego popytu. ;) Takie tam darmowe badanie rynkowe. :)
Także ten tego Egmoncie - "Iksów" do klasyki i hajda na Soplicę.  8)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Wt, 19 Marzec 2019, 23:20:08
W Centrum Komiksu przy SGH wybierzesz sobie Bazyliszku cuś taniej, też mają kolekcje- a poza tym jest to najbardziej przyjazny klientowi sklep komiksowy w Stolicy. I mają zazwyczaj spore przeceny na wydania Taurusa chociażby ;) Zbir po 10 zyla za tom ostatnio był.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 20 Marzec 2019, 07:38:34
Do tej pory Egmont mówił NIE omnibusom, rynek się zmienia, ale wątpię aby proponowana cena czyli 150 za tom była osiągalna. Obecnie wydawane Vertigo mają nie całe 500 stron i mają cenę 120pln, a gdzie tu omnibusy prawie dwa razy obszerniejsze (choć te wymienione mają po 800 stron, ale zawsze można wyciąć okładki,  ;) ). Tu http://slowobraz.pl/jak-to-komiksiarze-komiksy-rabatem-kupuja-czesc-1/ jest dobry artykuł o rabatach i kto mniej więcej kupuje. I jeśli Egmont liczy, że będzie to grupa która kupuję właśnie Vertigo to może być w dużym błędzie. Podział na dwa tomy byłby lepszym rozwiązaniem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 20 Marzec 2019, 07:52:52
I jeśli Egmont liczy, że będzie to grupa która kupuję właśnie Vertigo to może być w dużym błędzie.
Będzie to grupa która kupowała Klasykę Marvela za 120 zł :)

Podział na dwa tomy byłby lepszym rozwiązaniem.
Wyszłoby drożej  :) Rynek już jest wystarczająco rozwinięty na omniaki (przynajmniej takie do 800 stron :) )
Ludzie też głupi nie są i wiedzą że za 700 stron zapłacą sporo mniej niż za 2 x po 350. Droższe od Muchowej Sprawiedliwości o dużo mniejszej ilości stron by to nie było a ludzie jakoś kupowali.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Gazza w Śr, 20 Marzec 2019, 08:32:06
Popyt i cena "ekskluzywnego" Thorgala, exy Scream i inne kolekcjonerskie wydania (pudła z plexi) pokazują, że nasz rynek jest gotowy na cięższe (wagowo i finansowo) wydania. Liczę, że ktoś wreszcie zapoczątkuje ten (omnibusy) trend. Obawiam się jednak, że nie będzie to Egmont. TK jest bardzo zachowawczy i często inni wydawcy go ubiegają z pomysłowością, licencjami itp.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 20 Marzec 2019, 08:50:30
dla każdego coś miłego;) ja czekam aż ktoś rozpocznie mniejsze i tańsze. Chyba, że grupa komiksiarzy jest ograniczona do tej kolekcjonerskiej czyli jedynie na dobra luksusowe;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 20 Marzec 2019, 09:00:56
dla każdego coś miłego;) ja czekam aż ktoś rozpocznie mniejsze i tańsze
Najtaniej wychodzi właśnie w grubasach. Tanie masz Marvel NOW :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 20 Marzec 2019, 09:02:54
chodzi o poszerzenie rynku;) Zdaje sobie sprawe, że rodzic nie kupi raczej komiksu za 100zł;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 20 Marzec 2019, 10:06:39
Popyt i cena "ekskluzywnego" Thorgala(...) Liczę, że ktoś wreszcie zapoczątkuje ten (omnibusy) trend.

Jak parę tygodni temu pisałem, że nowe wydanie Thorgala może być testem dla wydawców, żeby spróbowali wydać produkt omniakopodobny, to mnie zakrzyczano że to nic nie znaczy to Throgal to materiał znany, a omniaki to premierowa rzecz.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 20 Marzec 2019, 10:13:15
Ale ten Thorgal to tylko 200 stron za 500 zł Sprzedaż tego pokaże czy sprzedadzą się X-Men 700 stron za jakieś 150/160 zł? Jakoś mi się nie wydaje :) To najwyżej może pokazać czy by się Szninkiel sprzedał w takim wydaniu.

Integral Torpedo już był ponad 700 stron i sprzedał się dobrze :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Śr, 20 Marzec 2019, 10:43:18
Ale ten Thorgal to tylko 200 stron za 500 zł Sprzedaż tego pokaże czy sprzedadzą się X-Men 700 stron za jakieś 150/160 zł? Jakoś mi się nie wydaje :) To najwyżej może pokazać czy by się Szninkiel sprzedał w takim wydaniu.

Integral Torpedo już był ponad 700 stron i sprzedał się dobrze :)
Skąd ta cena 150-170 zł? Bardziej bym upatrywał około 200 zł.
Torpedo jest czarno-biały. To duża różnica. I prawa też pewnie tańsze.

JanekT - czasem za mocno się rozpędzasz :)

Fakt, że X-Men przyjąłbym z pocałowaniem w rekę, ale nie odpływajmy za bardzo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 20 Marzec 2019, 10:46:36
Tomy ponad 500 stron za 120 zł to 200 stron więcej nie da rady za 150/160 zł??? Nic się nie rozpędzam  :)

Torpedo to nie Marvel.

tomy 300 stron+ są po 100 zł
tomy 500 stron+ są po 120 zł

Jakby przycięli dodatki (jak w Spider-Manie) w takim Omnibusie X-Men by Claremont i Lee tom 1 to mogłoby nawet nie być 700 stron.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 20 Marzec 2019, 10:47:40
Ale to okładkowej 200 ? Po 230 (850 str.) to teraz są Omnibusy w markecie internetowym.
Coś tam TK na jakimś spotkaniu marudził, że Omnibusów to na razie, tak jak jest teraz jest dobrze, czy jakoś tak to powiedział.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 20 Marzec 2019, 10:52:49
Jeśli im grubszy komiks, tym atrakcyjniejsza cena "za stronę" wychodzi, to rzeczywiście w przypadku komiksu z Marvela, i w przypadku Egmontu, taki Omnibus (700-800 stron) mógłby te 170 zł okładkowej mieć.

Choć dla własnego wygodnictwa, wolałbym dzielenie Omnibusa na dwa.

 
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 20 Marzec 2019, 11:05:01
Choć dla własnego wygodnictwa, wolałbym dzielenie Omnibusa na dwa.
Będziesz mógł sobie podzielić wedle upodobań:
(https://7.allegroimg.com/s512/03018a/c3bb46fe4eb292b08c472091d967)

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 20 Marzec 2019, 11:08:20
Jeśli im grubszy komiks, tym atrakcyjniejsza cena "za stronę" wychodzi, to rzeczywiście w przypadku komiksu z Marvela, i w przypadku Egmontu, taki Omnibus (700-800 stron) mógłby te 170 zł okładkowej mieć.

Choć dla własnego wygodnictwa, wolałbym dzielenie Omnibusa na dwa.

 

Pójdziesz na siłkę i już będziesz w stanie poczytać książkę 3kg  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 20 Marzec 2019, 12:38:28
Do tej pory Egmont mówił NIE omnibusom, rynek się zmienia, ale wątpię aby proponowana cena czyli 150 za tom była osiągalna. Obecnie wydawane Vertigo mają nie całe 500 stron i mają cenę 120pln, a gdzie tu omnibusy prawie dwa razy obszerniejsze (choć te wymienione mają po 800 stron, ale zawsze można wyciąć okładki,  ;) ). Tu http://slowobraz.pl/jak-to-komiksiarze-komiksy-rabatem-kupuja-czesc-1/ jest dobry artykuł o rabatach i kto mniej więcej kupuje. I jeśli Egmont liczy, że będzie to grupa która kupuję właśnie Vertigo to może być w dużym błędzie. Podział na dwa tomy byłby lepszym rozwiązaniem.
Nie zgadzam się z tym, że wolimy więcej na okładce a więcej rabatu niż mniej na okładce a więcej rabatu. Wierzę, że jest część bardziej ogarnięta i świadoma jak klient garnków przez telefon.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Śr, 20 Marzec 2019, 12:46:56
@wonap rozumiem, że mówisz za siebie? Z badań, nie mówię o tych, które podlinkowałem, ale bardziej ogólnych, wynika, że ludzi patrzą na rabat. Krzyczenie promocjami bardziej działa na ludzi niż pokazanie ceny. Jest spora liczba osób świadoma jak ty, czy inne osoby z tego forum, ale to są mniejszości.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Śr, 20 Marzec 2019, 13:14:58
Ostatnio w temacie Planety Komiksów bodajże mieliśmy dobry przykład że ludzie wolą większe rabaty i wyższą cenę okładkową.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Śr, 20 Marzec 2019, 13:34:31
znaczy głupi;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 20 Marzec 2019, 17:15:35
Do tej pory Egmont mówił NIE omnibusom, rynek się zmienia, ale wątpię aby proponowana cena czyli 150 za tom była osiągalna. Obecnie wydawane Vertigo mają nie całe 500 stron i mają cenę 120pln, a gdzie tu omnibusy prawie dwa razy obszerniejsze (choć te wymienione mają po 800 stron, ale zawsze można wyciąć okładki,  ;) ). Tu http://slowobraz.pl/jak-to-komiksiarze-komiksy-rabatem-kupuja-czesc-1/ jest dobry artykuł o rabatach i kto mniej więcej kupuje. I jeśli Egmont liczy, że będzie to grupa która kupuję właśnie Vertigo to może być w dużym błędzie. Podział na dwa tomy byłby lepszym rozwiązaniem.

I mi osobiście dlatego żal urwania Onslaughta. Ja wiem że te 800 stron za 320 zł w 4 tomach to drogo. Ale sprzedaż tych numerów Kolekcji mogłyby pokazać czy w ogóle jest popyt na takie sagi w grubasach. Przecież to właśnie Kolekcja rozkręciła hajp na Daredevila, Deadpoola czy Logana. Bo tomy z nimi szybciutko znikły z rynku a teraz na Allegro drogie są. Ciekawe jak się sprzeda te 25 zeszytów Galactic Storm.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 20 Marzec 2019, 17:29:17
  Nasz rynek jest już chyba gotowy na takie omnibusy, chociaż przy objętości 1000 stron to cena okładkowa pewnie wyżej 200 złotych się zakręci. Ja osobiście chyba bym wolał coś leżącego koło 2 i 3 tomu Daredevila czyli ok. 500 stron naraz. Czyta się to jeszcze w miarę wygodnie a i dla wydawnictwa to chyba bardziej opłacalne by było.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 20 Marzec 2019, 17:38:49
Wydaję mi się, że na polskim rynku jeszcze długo nie zobaczymy omnibusów. Szkoda, bo niektóre komiksy aż się proszą o wydanie w takiej formie np. DD Brubakera mógłby spokojnie iść w dwóch tomach.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 20 Marzec 2019, 17:46:26
Tyle dobrego, że Egmont zaczął wreszcie wydawać kompletne runy jak DD, albo ciąg eventów jak Kryzysy DC czy Kosmos Marvela. Jeśli sprzedaż nie spadnie, wszystko idzie w dobrym kierunku. Szkoda, tylko że tak strasznie powoli.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 20 Marzec 2019, 18:00:34
  Ja nie mówię, że zobaczymy je szybko i że wogóle. Tak naprawdę wydaje się, że dla wydawcy bardziej opłacalne jest wydanie kilku tomów osobno niż jednego zbiorczego. Za to wydaje się, że byłby to idealny format dla wydawania klasycznych komiksów. Tomasz Kołodziejczak, sam twierdzi że niektóre tytuły wydaje wiedząc że kokosów na nich zbije, ale dla tego że chce aby polski czytelnik miał okazje je przeczytać. Taki omnibus wydany w o wiele mniejszym nakładzie niż standard dla egmontowego marvela tak aby nie walał się na półkach empików po 5 sztuk naraz, tylko mógł go kupić czytelnik świadomy co kupuje w nawet płacąc więcej niż normalnie miałby u nas wzięcie na tyle, że nie przyniósłby strat a zapewne dochód. Takiego Thora Simonsona, Iron Mana Micheliniego czy nowsze X-men Claremonta/Lee, brałbym natychmiast nawet w dosyć srogiej cenie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 20 Marzec 2019, 18:01:42
Bodycount. Teenage Mutant Ninja Turtles  Okładka  HC, Ilość stron: 112, cena 55 zl
No jak to, to jednak NSC droższy niż Egmont!? :D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 20 Marzec 2019, 18:09:43
Tomasz Kołodziejczak, sam twierdzi że niektóre tytuły wydaje wiedząc że kokosów na nich zbije, ale dla tego że chce aby polski czytelnik miał okazje je przeczytać.

W takie peany o własnej wspaniałomyślności i idealizmie, to ja już nie wierzę. Egmont wydaje komiksy, na których nie zarobi, ale nie dlatego, ze tak chce, ale dlatego, że czasem aby wydać coś co chcą, muszą też wziąć licencję na coś innego, co albo w ogóle się nie sprzedaje (nawet w USA), albo nie przyjmie się w Polsce.
Zgadzam się natomiast, że w polskich warunkach omnibus to najlepsze rozwiązanie dla klasyki. O ile fajniej byłoby dostać run Millera DD w dwóch omnibusach czy tak jak piszesz klasycznego Spider-Mana. Niestety to tylko nasze chciejstwo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Śr, 20 Marzec 2019, 18:14:04
Popyt i cena "ekskluzywnego" Thorgala, exy Scream i inne kolekcjonerskie wydania (pudła z plexi) pokazują, że nasz rynek jest gotowy na cięższe (wagowo i finansowo) wydania. Liczę, że ktoś wreszcie zapoczątkuje ten (omnibusy) trend. Obawiam się jednak, że nie będzie to Egmont. TK jest bardzo zachowawczy i często inni wydawcy go ubiegają z pomysłowością, licencjami itp.

Nie przesadzajmy z tą "zachowawczością", TK próbował bardzo różnych rozwiązań, ostatnio wymyślił "Komiksy są super".
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 20 Marzec 2019, 18:24:14
  Wierzysz/nie wierzysz, nie ma gwarancji że mówi prawdę, ale też i nie ma chyba powodu aby zarzucać mu kłamstwo, jakby nie patrzeć Kołodziejczak komiksiarzem też jest. Chciejstwo to dosyć dobre określenie, nie wiadomo nawet czy Egmont byłby w stanie coś takiego wydać, czy polityka firmy pozwala na wydanie czegokolwiek w niskim nakładzie i wysokiej cenie, czy umowy z Marvelem na coś takiego by pozwoliły, czy nie łamało by to umów jakie mają podpisane ze sklepami i z wielu innych powodów, które mi nawet do głowy nie przychodzą. Natomiast wydaje się tak w prostym rozumowaniu, że to zmniejszyłoby ryzyko słabej sprzedaży, dostarczenie na rynek tylu egzemplarzy, aby zaopatrzyć czytelników którzy wiedzą co kupują (nazwijmy ich roboczo "twardym elektoratem") plus trochę sztuk dla przypadkowych kupujących na zachętę. Wróżę, oczywiście z fusów, ale podejrzewam że spokojnie by się taki omnibus w cenie realnego zakupu powiedzmy 150-160 złotych na poziomie 2000/więcej egzemplarzy sprzedał.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 20 Marzec 2019, 18:41:53
No jak to, to jednak NSC droższy niż Egmont!? :D
W Egmont tomy po 100 coś stron w HC to 70 zł :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 20 Marzec 2019, 18:46:41
Jak na mnie to cenowo dosyć podobnie wychodzą.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 20 Marzec 2019, 18:48:28
To porównaj ceny HC'ków a zwłaszcza Europy  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: keram2 w Śr, 20 Marzec 2019, 18:48:52
Co do omnibusów, może masz rację , może nie masz racji - nie wiem.
Wiem natomiast, że określenie "TK jest bardzo zachowawczy" jest wg. mnie nieprawdziwe.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 20 Marzec 2019, 18:58:09
To porównaj ceny HC'ków a zwłaszcza Europy  :)

NSC chyba aż tak dużo ich nie wydało, aby było co porównywać. Chociaż z drugiej strony w zeszłym miesiącu kupiłem "Ghost Money" za 63 złote, nie przypominam sobie, abym coś o podobnej grubości i formacie dostał od Egmontu w takiej cenie. Natomiast miękkokładkowce wychodzą podobnie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 20 Marzec 2019, 19:02:37
Co do omnibusów, może masz rację , może nie masz racji - nie wiem.
Wiem natomiast, że określenie "TK jest bardzo zachowawczy" jest wg. mnie nieprawdziwe.


Jest na tyle zachowawczy na ile wymaga od niego stanowisko szefa wydawnictwa, który ma swoich przełożonych i musi zadbać, aby nie tylko on, ale i jego podwładni za których odpowiada mieli co włożyć do lodówki. Natomiast ciężko mu zarzucić to, że nie próbuje ugryźć sprawy z różnych stron. Ja bym tylko chciał, aby nieco odważniej wszedł w starsze superhero. Ale jak widać i w tym temacie powoli bo powoli, ale coś się zaczyna dziać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Śr, 20 Marzec 2019, 19:21:05
Ja bym tylko chciał, aby nieco odważniej wszedł w starsze superhero.

Myślę, że to nie jest takie proste jak na pozór się wydaje. Owszem, tu na forum duża część użytkowników, zwłaszcza z pokolenia TM-Semic oczekuje wydania starszych klasycznych historii, ale forum to nie cały rynek, nie dziwię się więc, że TK w temacie klasyki podejmuje decyzje dość ostrożnie. Zauważ, że nawet kiedy ogłoszono wydanie Spider-Mana McFarlene'a, o którym dużo osób marzyło, zaczęło się sarkanie "a dlaczego to nie Micheline" oraz stwierdzenie, że to ramotka itp. Dochodzi do tego konieczność doboru odpowiedniego wydania - w przypadku Spider-Mana wszystko było jasne, w przypadku DD był to jak widać po recenzjach i opiniach na sklepach błąd. Obawiam się, że takie błędy mogą drogo kosztować - nawet jeśli ktoś kupi tytuł i w kasie wszystko będzie się zgadzać, zrażony czytelnik nie weźmie do ręki tomu następnego a starsze historie zaszufladkuje jako niedające się czytać ramotki,  nie będzie zainteresowany tego typu komiksami.
Ciągle uważam, że te problemy z dostępnością pewnych tytułów, przerywanie serii, brak informacji co dalej a także brak wydawania komiksów w oczekiwanych przez czytelników formach np. w postaci omnibusów wynika ze słabości polskiego rynku. Przydałby się jakiś mocny kop w postaci drugiego tak dużego wydawnictwa jak Egmont i niech się biją o klienta licencjami, formą i jakością wydań, konkretniejszym dzieleniem się planami wydawniczymi.
Również nie nazwałbym TK zachowawczym, choć niektóre decyzje wydawnictwa wydają mi się dziwne, bo z jednej strony jest ostrożność jeśli idzie o wydawanie np. starszych tytułów, ale z drugiej wydaje się jakiś komiks, bo...podoba się on Kamilowi Śmiałkowskiemu. Ot urok polskiego rynku :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Śr, 20 Marzec 2019, 19:30:27
Czy możemy obecny rynek komiksowy porównać do rynku w jakimś innym kraju, teraz lub dawniej? Czy i kiedy w tym kraju zaczęto wydawać rzeczy w rodzaju omnibusów (grube wydania z naciskiem na superhero)? Takie studium przypadku mogłoby na pewno nieco światła rzucić na przyszłość naszego rynku  ;)

Przy okazji - mój pierwszy post (hej wszystkim  :) ), na Gildii też tylko czytałem, teraz jestem ciekaw powyższego a na takie informacje 'porównawcze' dotychczas nie natrafiłem...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 20 Marzec 2019, 19:31:09
Mogliby uprzedzic Hatchette i wydac omniaka X-Men, by sie okazalo przy okazji jaki jest na to popyt, ale E tego na pewno nie zrobi bo jest bardzo zachowawcze i bedzie sie trzymac z calych sil tego co sprawdzone dopoki hajs sie zgadza.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 20 Marzec 2019, 19:33:09
  Oczywiście, dlatego mówiłem o mniejszych nakładach i wielkich zbiorczych wydaniach aby cenę sprowadzić do akceptowalnego poziomu. Ale większy problem byłby chyba ze sprzedażą tytułów z lat 60-70-80 bo czytając takie komiksy trzeba "czaić" i lubić takie klimaty. Natomiast od lat 90-tych (wiadomo mają swoje wady te komiksy) zaczynają się tytuły, które pod względem rysunków jak i sposobów prowadzenia fabuły będą i wiele łatwiejsze do "strawienia" dla dzisiejszego czytelnika. Ja wiem, że w bazylowym stylu (Bazyl bez obrazy, ale jesteś z tego znany) powtórzę się  po raz setny, ale nie chce mi się wierzyć, aby po przeczytaniu Batmana od Alana Granta strasznie dużo osób stwierdziło, że runy Snydera czy tam Kinga są lepsze. Głęboko też wierzę w ciepłe przyjęcie Spidermana od McFarlane.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 20 Marzec 2019, 19:35:37
I dlatego WKKM było tak cenne. Pokazało że ważne w historii eventy ludzie kupią. I szkoda tych ostatnich klasyków z lat 90-tych.Fajnie że teraz będzie DD Millera - tylko niech będą już teraz grube tomy jak Bendis.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Śr, 20 Marzec 2019, 20:30:24
  Witam nowego użytkownika Piterrini. Nie wydaje się, aby można było porównać nasz rynek z jakimkolwiek innym z wyjątkiem tych z byłego bloku wiecznej przyjaźni i miłości, a tutaj nie ma żadnego kraju który by przypominał nasz i pod względem wielkości i gospodarki i sytuacji politycznej, także chyba ciężko będzie cokolwiek wymyślić pod tym względem. Ale tak na zdrowy rozsądek, wcześniej czy później będą. Już coś przypominającego rozmiarami omnibus poszło u nas, to Torpedo. I się podobno bardzo dobrze sprzedało.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Cz, 21 Marzec 2019, 00:45:24
Pamiętajmy o essentialach Mandragory- to chyba były pierwsze grubasy poświęcone supergierojom...wieeeem, czarnobiałe, ale Torpedo też kolorowy nie był. Dla mnie forma ciężka do zaakceptowania ze względu na niewygody podczas lektury, z drugiej strony jednak nęci komplet jakiejś historii czy - rzadziej- całość występów danej postaci.

Mam omnibusy akurat  mniejsze lub porównywalne objętościowo do  niektórych egmontowych tomów w hc, więc pierwsze kroki to wydawnictwo w stronę omnibusów już poczyniło :)

Marvelek - piszesz o błędzie "w przypadku DD", chyba nie do końca to rozumiem....Chodzi o wydanie runu Brubakera?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 00:51:33
Essentiali nie ma co porównywać, inne czasy zupełnie. Teraz się wszystko praktycznie sprzedaje. Prędzej bym uwierzył w to, że Egmont wyda zawartość omnibusów w normalnym formacie, tanio i na miękko jak to robi z DC Odrodzenie i Marvel NOW!.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Cz, 21 Marzec 2019, 01:34:00
Oby bo to lepsze:)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 21 Marzec 2019, 07:05:55
Marvelek - piszesz o błędzie "w przypadku DD", chyba nie do końca to rozumiem....Chodzi o wydanie runu Brubakera?
Nie. Chodzi mu o DD Millera, że wybrano takie wydanie, a nie np. Daredevil by Frank Miller and Klaus Janson, które też jest w 3 tomach ale zawiera "Daredevil Love and War" i kilka innych rzeczy.

zawartość omnibusów w normalnym formacie, tanio i na miękko
Mam wrażenie, że przy takiej ilości stron pewniakiem jest przełamany grzbiet w takim wydaniu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 07:22:10
Ale to by bylo podzielone na ciensze tomy, po 4-8 zeszytow. ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 07:30:10
Mam wrażenie, że przy takiej ilości stron pewniakiem jest przełamany grzbiet w takim wydaniu.
A to nie wychodzą omnibusy ponad 1000 stron na miękko?  ;D np Invincible Compedium. Ale przy takiej ilości stron koszt HC jest żaden.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Grzmichuj w Cz, 21 Marzec 2019, 11:05:55
Też mam wrażenie, że skoro mamy tak specyficzny rynek, to zachowanie wydawnictw powinno być do niego dopasowane. Co wiemy na pewno:
- z 38 mln Polaków komiksy kupuje ok. kilku tysięcy
- większość to pokolenie TM Semic, dzisiaj około 30-40, samodzielnych finansowo
- kolekcjonerstwo na poziomie około kilkuset sztuk na osobę (z tego co widać po zdjęciach)
- niewielki udział młodszych czytelników
- popyt na komiksy z przeszłości za 500 zł i z nakładem 350 sztuk OGROMNY

Ja wiem, że to baby analiza :) ale trzeba być ślepcem, żeby dzisiaj nie wejść w wydania ala omnibus z zawartością nawiązującą do złotych lat superhero. To aż się samo prosi.
Ręka w górę, kto NIE kupiłby takiego cyklu kosmicznego Marvela w Omnibusie, albo Hellboya w omniakach, Infinity Gauntlet, albo - uwaga - KNIGHTFALL w trzech omnibusach/absolutach... w cenie okładkowej 200-250 złotych, czyli 140-180 w każdej księgarni online.
Oczywiście im później, tym gorzej, bo ilość dubli byłaby ogromna. I tutaj właśnie jest zachowawczość TK z E. Nigdy niczego nie spróbuje, co wykracza poza utarte schematy, dalej raczy nas sztampą, wycina serie, miesza, kombinuje, byleby tylko oszczędzić na jakimś tytule (Original Sin to sałatka z komiksu). A omnibusy to właśnie doskonała opcja.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 21 Marzec 2019, 11:50:21
Zapominacie że za zagranicą omnibusy rzadko wychodzą z premierowym., niedostępny w innej formie materiałem :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Cz, 21 Marzec 2019, 11:53:05
Też mam wrażenie, że skoro mamy tak specyficzny rynek, to zachowanie wydawnictw powinno być do niego dopasowane. Co wiemy na pewno:
- z 38 mln Polaków komiksy kupuje ok. kilku tysięcy
- większość to pokolenie TM Semic, dzisiaj około 30-40, samodzielnych finansowo
- kolekcjonerstwo na poziomie około kilkuset sztuk na osobę (z tego co widać po zdjęciach)
- niewielki udział młodszych czytelników
- popyt na komiksy z przeszłości za 500 zł i z nakładem 350 sztuk OGROMNY

Ja wiem, że to baby analiza :)


Kilka tysięcy? Ty liczysz z grupek na Facebooku? Osób kupujących komiksy jest znacznie więcej niż myślisz - mam na myśli ludzi, którzy regularnie kupują Kajko i Kokosze czy Thorgale, Kaczory Donaldy I inne tego typu magazyny, no i tych, którzy nie mają Facebooka.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Cz, 21 Marzec 2019, 11:55:26
nie sądzę aby kilka tysięcy było przesadzone;)
Co do pytania kto nie kupi omnibus to ja owszem podnosze rękę;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 21 Marzec 2019, 11:57:16
Zapominacie że za zagranicą omnibusy rzadko wychodzą z premierowym., niedostępny w innej formie materiałem :)

Ale ten sam argument można zastosować to wszelkich wydań zbiorczych...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 21 Marzec 2019, 12:00:23
Mucha wydała Sprawiedliwość Rossa - to niecałe 500 stron, a do dzisiaj można kupić bez problemu.  Omniaki byłyby jeszcze droższe - okładkowa bliżej 300 / 350 zł, a może i więcej. Naprawdę wierzycie, że ktoś by się pakował w coś takiego?

Chyba tylko dilerzy żeby wyprać trochę kasy.   ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 21 Marzec 2019, 12:15:44
Ale ten sam argument można zastosować to wszelkich wydań zbiorczych...
Można. Ale jednak marvelowskie tpb za 30 zł kupuje sporo dzieciaków za kieszonkowe. A tu bęc - na rynku pojawia się cegła za 300 zł bez tańszego i lżejszego zamiennika.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 21 Marzec 2019, 12:18:59
Jest to jakiś argument "przeciw", z tą Sprawiedliwością. Jednak akurat ten komiks, jak i podobnego kalibru Nowa Granica, szybko miały konkurencję w postaci tańszego wydania WKKDC, co mogło wpłynąć na sprzedaż. Poza tym, pisząc o Omnibusach (przynajmniej większość z nas?) nie mamy na myśli formatu Omnibusów, tylko ich zawartość (tych rzędu 700-800 stron), tak jak Vertigo Deluxe Edition wydawane jest u nas w standardowym formacie. A takie wydania nie kosztowałyby 300/350 zł, ale poniżej 200 zł.

Można. Ale jednak marvelowskie tpb za 30 zł kupuje sporo dzieciaków za kieszonkowe. A tu bęc - na rynku pojawia się cegła za 300 zł bez tańszego i lżejszego zamiennika.

No ale ta cegła byłaby bardziej skierowana do tych "dzieciaków" kupujących np. grubego DD za ok 100 zł.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 12:41:16
Dla dzieciaków jest Marvel NOW i Rebirth :) Dzieciak też pierwsze co robi to patrzy na ilość stron i cenę a w takim omniaku będzie to bardzo atrakcyjne. Jeszcze niedawno sam pisałem "Egmont się boi grubasów" bo wydawali tomy (może poza kilkoma wyjątkami) 300+ stron a teraz potrafią w jednym miesiącu puścić kilka tomów po około 500 stron :) Serio ktoś myśli że taki omniak X-Men by Claremont & Lee by się u nas nie sprzedał? Cenowo na pewno wyjdzie taniej niż jakby go podzielili a czytelnik też głupi nie jest i wie za co płaci :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 21 Marzec 2019, 12:47:05
Ale za taką kwotę jak 150-200 to dzieciaki wola kupić grę na konsolę. I proponuje zdefiniować ile te dzieciaki mają lat.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 12:49:39
Watpię też by dzieicaki kupowały starych X-Men... niemniej na naszym rynku na pewno lepiej od Omnibusów po 200zł by się sprzedały poszatkowane po 4 zeszyty po 40zł okładkowej, choć grono zapaleńców jest u nas duże, wiec i omnibus pewnie by sie też dobrze sprzedał... tak czy siak, nie ma co gdybać, Egmont tego nie ruszy. :D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 12:52:20
Ale za taką kwotę jak 150-200 to dzieciaki wola kupić grę na konsolę.
Bo twój kolega kupuje?  ;D Tak samo może odpuścić 2 tomy i kupić grę na konsole. Dzieciak chyba widzi że płaci tu za kilka tomów które pojedynczo wyszłyby mu drożej. Ktoś też te tomy w Klasyce Marvela kupuje po 120 zł.

Egmont tego nie ruszy. :D
To samo się mówiło niedawno o tomach po 500 stron (np ludzie nie dawali szansy 100 Naboi przez to) a tu jeb i jest ich jak grzybów po deszczu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 12:54:21
Nie wiem jacy ludzie, ja widocznie ludź nie jestem bo tak nie mówiłem. Rynek się rozwija, Egmont wydaje dużo i grubo, ale starych tasiemców superbohaterskich Egmont nie ruszy, co najwyżej jakieś tam konkretne historie o które się ludzie dopominają jak Knighfall.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 13:00:41
Ja tam myślę że na X-Men by Claremont & Lee szanse są spore (jak na Capa Bru  :) ) a te nowe lepsze rzeczy też im się zaczynają kończyć.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 13:04:33
Może jak H zacznie wydawać swoje tasiemce jak Spider i X-Men i E zobaczy, że jest popyt, to dorzuci swoją alternatywę w postaci Batka z DC, ale to jeszcze sporo czasu musi upłynąć. E jest niestety bardzo zachowawcze w tym co wydaje.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 21 Marzec 2019, 13:13:14
@JanT wyrwałeś z kontekstu część zadania. Zdefiniuj ile lat maja ten dzieciak? Jeśli to jest student to kupi może omnibusa, gimnazjum-szkoła średnia na 100% nie (może i są wyjątki ale to jest jakieś skrajne minimum), a co do młodszych ze szkoły podstawowej to im kupują rodzice i na pewno nie wydadzą 200 zł na komiks, chyba że sami czytają. Sprzedając komiksy na grupach fb widzę kto co kupuję i za jaką cenę, więc moja opinia nie jest wzięta z kosmosu jak ci się wydaje.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 13:16:51
Po WKKDC Egmont może dorzucić starego i grubego (hehe) Batka  :)
A wiadomo coś na temat tego co szykuje DeAgostini po WKKDC? Za granicą jakie kolekcje puszczają?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 13:19:48
@Majkelus
Odblokowałeś mnie?  :)

Ci co kupują Klasykę Marvela za 120 zł to też kupiliby omniaka za jakieś 160 zł. Dzieciak też sobie może odłożyć tak jak na grę. Ludzie głupi nie są i wiedzą że w takim wydaniu wychodzi taniej (że się powtórzę :) ) A ci co nie wiedzą to kupują Marvel NOW i Rebirth w Empiku  ;D Taki omniak to by nawet nie była cena dwóch grubszych "Klasyków" a ile takich omniaków miałoby być rocznie?

A wiadomo coś na temat tego co szykuje DeAgostini po WKKDC? Za granicą jakie kolekcje puszczają?
Ja serio nic nie wiem na ten temat  :) Eaglemoss ma jeszcze tylko Batmana i Star Treka.

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 21 Marzec 2019, 13:30:31
Może, ale i tak wybierze grę, bo to nie będzie dla niego jednorazowa rozrywka. Proponuje przejechać się na MFKiG i zobaczyć, gdzie "dzieciaki" kierują swoje pierwsze kroki, co wybierają i kto chodzi naprawdę po stoiskach wydawców.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 13:31:30
A no właśnie, DeAgostini to Star Wars..
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 13:34:46
Może, ale i tak wybierze grę, bo to nie będzie dla niego jednorazowa rozrywka. Proponuje przejechać się na MFKiG i zobaczyć, gdzie "dzieciaki" kierują swoje pierwsze kroki, co wybierają i kto chodzi naprawdę po stoiskach wydawców.
Ale te dzieciaki mogą w ogóle komiksów nie czytać  :) Wiadomo że taki omniak z klasyką to raczej dla starszych.
Ze 2 omniaki rocznie po jakieś 160 zł rocznie to serio byłby wydatek nie do przeskoczenia? Ludzie kupują po kilka tomów miesięcznie za 100/120 zł  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 21 Marzec 2019, 13:38:53
Wiadomo że taki omniak z klasyką to raczej dla starszych.
Cały czas pisałeś "dzieciaki" to "dzieciaki" tamto, kiedy podałem ci konkrety, zaczynasz odwracać kota ogonem, typowe.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 13:40:53
Dzieciaki zaczęły się tu https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/ceny-i-naklady-komiksow-wydawanych-w-polsce/msg10879/#msg10879 Więc nie do mnie to pytanie :) Nigdzie nie odwróciłem kota ogonem a jak oskarżasz to podaj konkretny przykład. Konkrety to to z MFKiG?  ;D Lepiej mnie zablokuj z powrotem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 21 Marzec 2019, 13:55:15
[...]Poza tym, pisząc o Omnibusach (przynajmniej większość z nas?) nie mamy na myśli formatu Omnibusów, tylko ich zawartość (tych rzędu 700-800 stron), tak jak Vertigo Deluxe Edition wydawane jest u nas w standardowym formacie. A takie wydania nie kosztowałyby 300/350 zł, ale poniżej 200 zł.[...]

Poniżej 200 zł to była właśnie Sprawiedliwość - i już 4 rok jest dostępna - choć oczywiście, jak napisano wyżej, na sprzedaż na pewno wpłynęła dostępność innego wydania. I ten przykład chyba skutecznie pokazał rentowność podobnych inicjatyw.

Kto ma kilkaset tysięcy do przepalenia?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 13:58:58
Ale takie grubości jak ma Sprawiedliwość to Egmont wydaje od jakiegoś czasu za 120 zł. Ten komiks też jest drogi.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Cz, 21 Marzec 2019, 14:00:58
Majkelus81 napisał "Może, ale i tak wybierze grę, bo to nie będzie dla niego jednorazowa rozrywka."
Racja- już nie wspominając o tym, że gry są bardziej modne, bardziej popularne i akceptowalne towarzysko. W wieku gimnazjalnym dzieciarnia chodzi na filmy MCU i gada o nich godzinami w sieci czy realu, ale komiksy to już trochę wstyd czytać. Nie wiem czemu, nie rozumiem tego, no ale tak jest. Najwyraźniej wykracza to poza akceptowalne nerdostwo.   :I

Omnibusy są dla tych czytelników, którzy już wsiąkli głęboko w komiksowy nałóg ;) , a nie dla tych kupujących pierwsze egmontowe tpb  DC i Marvela. Na dzieci i młodzież jako potencjalnych nabywców raczej nie liczmy.

Chyba, że Dem wyda omnibus. No ale i jego dzieła istnieją dla dzieciarni raczej w sieci, niż w druku.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 21 Marzec 2019, 14:12:12
Ale takie grubości jak ma Sprawiedliwość to Egmont wydaje od jakiegoś czasu za 120 zł. Ten komiks też jest drogi.
W tym samym formacie i z obwolutą? Co wydał takiego za 120 zł? Kojarzę DC Deluxe, ale one są mniejsze objętościowo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 14:16:26
Nową Granicę za 150 zł ale to i tak była wtedy (pierwszy taki grubas) spora cena jak na Egmont. Choć ostatnio Deluxy i tak zdrożały :) Ogólnie sprawiedliwość jest droga.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 21 Marzec 2019, 14:18:54
Nową Granicę za 150 zł ale to i tak była wtedy (pierwszy taki grubas) spora cena jak na Egmont. Choć ostatnio Deluxy i tak zdrożały :)
Nie. Nowa Granica ma całkiem inny papier (cieńszy) niż Sprawiedliwość.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 14:23:13
Nie. Nowa Granica ma całkiem inny papier (cieńszy) niż Sprawiedliwość.
A kto mówi o papierze? A podobno ten papier droższy od kredy :)

Sprawiedliwość jest droga tak czy siak (bo tylko o to chodziło) a się będzie głupio czepiał. Typowe  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 21 Marzec 2019, 14:28:34
Nową Granicę za 150 zł ale to i tak była wtedy (pierwszy taki grubas) spora cena jak na Egmont. [...]
Czyli jednak niczego za 120 zł nie wydaje - w formacie i wielkości Sprawiedliwości. To był bardziej wypadek przy pracy.

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Cz, 21 Marzec 2019, 14:33:53
Te dzieciaki to argument z krzaków wzięty. Grupą docelową dla omniaków nie jest poziom gimbazy czy liceum w 90% nie ta liga finansowa (zostawiam sobie 10% marginesu bo zawsze są jakieś wyjątki). Co do studentów... cóż z nimi różnie bywa ale studia to studia mają swoje priorytety finansowe (sam pamiętam że kiedy studiowałem komiksy to czytałem...na szybko w "czytelni" empiku :P )
 W przypadku cegieł grupą docelową są pasjonaci po studiach którzy mają nie tylko kasę na realizację swojego hobby ale i doświadczenie w temacie i to w nich powinny celować wydawnictwa myśląc o takich inwestycjach. Jak już ktoś zauważył rynek komiksowy w Polsce rozwija się w ostatnich latach bardzo dynamicznie i wcale nie zdziwię się jeśli w ciągu następnych trzech lat któryś z graczy pokusi się o wydanie omni/cegły o ile podejdzie do tego z głową i puści coś na co jest zapotrzebowanie to jest szansa że temat chwyci...zobaczymy...
A skoro już się tak tu martwimy o "dzieciaki" i "młode pokolenie" to w przypadku tego typu klienta proponował bym skierować tor rozmowy na zeszytówki/większe broszury typu "Star Wars - komks"/"ogólno"polskie kolekcje oraz zadać pytanie na temat kanałów dystrybucji tychże komiksów bo zobaczyć je w mniejszych miastach od czasu masowego pomoru księgarń i kłopotów Ruchu też graniczy z cudem. I choć mamy ogólnodostępny internet oraz sklepy branżowe z dobrymi cenami ale ważne jest też pierwsze wrażenie, no bo tak uczciwie, ile z tu obecnych pierwszy kontakt z komisem zaliczyło stojąc przy kioskowej półce z przysłowiowym Semicem lub WKKM wyciągniętym gdzieś w saloniku prasowym lub na stacji benzynowej ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 14:39:59
Czyli jednak niczego za 120 zł nie wydaje - w formacie i wielkości Sprawiedliwości. To był bardziej wypadek przy pracy.
Ogólnie sprawiedliwość jest droga bo tylko o to chodziło  :)

Myślę że rynek już dorósł do omniaków po 700/800 stron i jestem dobrej myśli co do katalogu Egmontu :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 21 Marzec 2019, 14:47:07
No a ja piszę, że skoro Sprawiedliwość droga, to omniaki nie byłyby tańsze.

Ktoś już napisał, że Egmont prędzej puści 4 TPB niż jedną cegłę.

Ale rozumiem twój punkt widzenia: "każdemu wolno marzyć".   ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Dariusz_Notariusz w Cz, 21 Marzec 2019, 14:47:36
Brałbym zdecydowanie omniaki po 700/800 stron, nawet jeśli okładkowa cena byłaby bliska 200 PLN.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 21 Marzec 2019, 14:51:40
Te dzieciaki to argument z krzaków wzięty. Grupą docelową dla omniaków nie jest poziom gimbazy czy liceum w 90% nie ta liga finansowa (zostawiam sobie 10% marginesu bo zawsze są jakieś wyjątki).

Dokładnie. Nikt nie mówił, że po ewentualne Omniaki mieliby sięgnąć ci co wydają 25-30 zł za tom Marven Now, czy Rebirth.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 21 Marzec 2019, 14:55:22
Ja myślę, że największy problemem jest cena omnibusa, bo to od niej zależy jak się sprzeda i nadal wątpię, aby tu podawana 160 była osiągalna. Kto chciał to kupił już oryginał, a wymiana to stara dla niego. Sporo osób, które by kupiło już odpadło od superbohaterów, bo im się przejadły. Po za tym to i tak będzie zderzenie sentymentu z rzeczywistością. A patrząc jak młode pokolenie kształtują youtuberzy, a oni tylko nowości głównie omawiają (przecież to jest przyczyną dlaczego Egmont tak ciśnie do zrównania wydań naszych z obecnymi - widać to bardzo dobrze teraz po Marvel Now i DC Odrodzeniu) to oni na ten sentyment, którego nie maja nie pójdą. Jakoś tak dobrze sprzedającego się Deadpool nie mam w omnibusie, a wiadomo kto to głównie kupuje.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 14:57:02
Najszybciej "omniaka" wyda u nas chyba JPF, bo jeden z tomów Ality ma mieć 848 stron. :D

Bo nie było u nas wydanego jeszcze komiksu w którym jeden tom miałby ponad 800 stron, prawda?


Ale by pięknie siadły takie cegiełki od Egmontu po 800 stron w formacie deluxe po 200-220zł okładkowej... Rozmarzyć się można...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 14:59:34
Ja myślę, że największy problemem jest cena omnibusa, bo to od niej zależy jak się sprzeda i nadal wątpię, aby tu podawana 160 była osiągalna. Kto chciał to kupił już oryginał, a wymiana to stara dla niego. Sporo osób, które by kupiło już odpadło od superbohaterów, bo im się przejadły. Po za tym to i tak będzie zderzenie sentymentu z rzeczywistością. A patrząc jak młode pokolenie kształtują youtuberzy, a oni tylko nowości głównie omawiają (przecież to jest przyczyną dlaczego Egmont tak ciśnie do zrównania wydań naszych z obecnymi - widać to bardzo dobrze teraz po Marvel Now i DC Odrodzeniu) to oni na ten sentyment, którego nie maja nie pójdą. Jakoś tak dobrze sprzedającego się Deadpool nie mam w omnibusie, a wiadomo kto to głównie kupuje.
Kto chciał to sobie już wszystko dawno kupił w oryginale :) Żadnego wydania by nie kupili jak już mają. Tym razem to zrobiłeś kumulację głupotek  ;D

Ale by pięknie siadły takie cegiełki od Egmontu po 800 stron w formacie deluxe po 200-220zł okładkowej... Rozmarzyć się można...
Nie musi być format Deluxe żeby pięknie siadły  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 21 Marzec 2019, 15:01:43
  Teli wyciąga oczywiste wnioski, wielkie, drogie wydania są skierowane do konkretnej grupy odbiorców, ludzi zarabiających i to na tyle wystarczająco, żeby pozwolić sobie na kupowanie książek za ponad 100 złotych. Nie kupią tego dzieci odkładające do świnki skarbonki (trochę pewnie kupi, ale to raczej margines), nie kupi tego rodzic wychodzący ze swoją pociechą z kina z Kapitana Ameryki 18:CCCP Strikes Back który w zeszłym roku przeczytał 0 książek (dla niego będą miękkokładkowce w Empiku, ładnie wydane i z ceną oczywiście za wielką, ale jeszcze do przełknięcia), ani student dorabiający w weekendy w mcdonaldzie. Kupią to ludzie pracujący, ewentualnie dzieciaki, którym uda się naciągnąć rodziców którzy uznają, że zawsze lepiej kupić coś do czytania niż kolejną grę z serii far cry (dosyć rozsądnie zresztą).
   Natomiast zauważyć można tutaj pewne symptomy syndrom oblężonej twierdzy "jak nie my to kto?". Patrząc się na rynek i na dosłownie lawinowy wzrost ilości dostępnych tytułów trudno nie zauważyć, że komiksiarzy w Polsce musi być sporo więcej niż dajmy na to 10 lat temu, na dodatek na rynek pracy wchodzi właśnie pierwsze pokolenie wychowane na marvelowskich filmach. Nie przejmujcie się, ktoś to napewno kupi. Egmont będzie zmuszony niebawem do wydawania starszych komiksów w zbiorczych wydaniach, na bank nie zechce pozwolić aby Hachetty, DeAgostini i inne Eaglemossy wypchnęły go z rynku.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 15:06:32
Nie musi być format Deluxe żeby pięknie siadły  :)
Ale mi osobiście taki omniak z prawdziwego zdarzenia by siadł najpiękniej. I cenę 200zł za 800 stron w formacie deluxe, czyli po rabatach jakieś 140zł uznałbym za bardzo dobrą.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 15:09:57
Ja wiem że ty za każdy centymetr więcej byłbyś w stanie sporo zapłacić :) (bez żadnych uszczypliwości)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 21 Marzec 2019, 15:10:57
Oj te 800 stron w w formacie deluxe za 200 złotych okładkowej to raczej w sferze marzeń.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 15:21:31
Ostatni kryzys wydany w poprzednim miesiacu ma 120 okladkowej i 420 stron, wiec nie wiem czy to taka sfera marzen z tymi 200 zlotymi. Jakby bylo za 220 tez by bylo przepieknie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Cz, 21 Marzec 2019, 15:26:28
Dlaczego rozmawiamy w ogóle o omnibusach X-men. Dlaczego Egmont nie wydał omnibus z Deadpoolem np. Cable & Deadpool, czy też Batmanem? To są samograje sprzedażowe, dlaczego ma wydawać X-mena i to staroć? Ewidentnie jeśli ich wyda to celuje w ludzi dorosłych i z sentymentem do Tm-Semic, bo młoda osoba im tego nie kupi że względu na cenę. Myślę że po sprzedaży Runways są tego świadomi.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 15:30:40
Rozmawiamy o omnibusach po 700/800 stron :)
Myślę że po sprzedaży Runways są tego świadomi.
Znowu coś ci się uroiło że się słabo sprzedaje? Na MFKiG nie widziałeś żeby ktoś kupował czy twój kolega nie kupił? :) Daj jakieś info co by mogło o tym świadczyć a nie pisz bzdur.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 21 Marzec 2019, 15:33:47
  Ale już Planetary stoi za 129, to raczej nie jest tak że stosunek ilość stron/cena to funkcja wykładnicza. Myślę, że te 219/229 złotych to byłaby podstawa. A mówimy tu o 800 stronach a nie naprzykład o 890.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 21 Marzec 2019, 15:40:55

Marvelek - piszesz o błędzie "w przypadku DD", chyba nie do końca to rozumiem....Chodzi o wydanie runu Brubakera?

Nie, miałem na myśli wydanie Millera.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 15:56:53
Najszybciej "omniaka" wyda u nas chyba JPF, bo jeden z tomów Ality ma mieć 848 stron. :D

Bo nie było u nas wydanego jeszcze komiksu w którym jeden tom miałby ponad 800 stron, prawda?


Ale by pięknie siadły takie cegiełki od Egmontu po 800 stron w formacie deluxe po 200-220zł okładkowej... Rozmarzyć się można...

Format deluxe, 800 stron, kolor, z obwolutą po 220? Nierealne..
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 16:03:04
To wy chyba dodajecie 2 tomy żeby wam się zgadzało. Przecież tego się nie liczy x2 :)

Poza tym ta czarna okładka i obwoluta nie wiem czy nie wychodzi taniej niż zwykła kolorowa okładka. Ktoś ogarnia?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 16:03:29
Roble, skoro 420 stron jest za 120, to czemu nierealnym jest 800 za 220? Przelicznik praktycznie taki sam, a teoretycznie im grubsza rzecz, tym przelicznik na strone mniejszy.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Cz, 21 Marzec 2019, 16:05:39
Płócienna, tłoczona okładka? Raczej drożej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 16:20:56
Roble, skoro 420 stron jest za 120, to czemu nierealnym jest 800 za 220? Przelicznik praktycznie taki sam, a teoretycznie im grubsza rzecz, tym przelicznik na strone mniejszy.

Nowy projekt, nowa technologia, drukarnia inaczej wyliczy koszty, możliwe problemy techniczne, z jakoscia, ryzyko nierentownosci dla wydawcy, dużo mniejszy nakład dla pierwszego wydania, pośrednicy, nie opłaca się z punktu wydawcy i zarobku tego wydawać..

Chyba że SL bo rabatów nie daje..
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Cz, 21 Marzec 2019, 16:26:57
Roble, skoro 420 stron jest za 120, to czemu nierealnym jest 800 za 220? Przelicznik praktycznie taki sam, a teoretycznie im grubsza rzecz, tym przelicznik na strone mniejszy.

I za to kocham to forum. Nie ma jak przelicznik złotówka/cm2 papieru, który ma tyle wspólnego z rzeczywistością wydawniczą co trzmiel z fizyką kwantową, a który co jakiś czas wraca jak bumerang. Na wydanie dowolnej publikacji składa się wiele czynników - licencja, tłumaczenie, skład i redakcja, korekta, nakład, druk, papier, oprawa introligatorska, dystrybucja, magazynowanie etc. itd. Nie wspominając już o tym że wydawca/drukarz/sprzedawca też chcą za coś żyć.
Także może skończmy już z tym dziwacznym i stawiającym nas w świetle ignorancji porównaniem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 16:37:21
Teli, ale to do mnie piszesz? Co widzisz zlego w moim pytaniu? Bo zrobiles wyklad ktory nijak ma sie do tego co powiedzialem. Zdaje sobie doskonale sprawe z innych czynnikow, ale te moga dzialac rowniez w druga strone i sprawic, ze taki omniak bylby nawet tanszy.


Roble - domysly i strzaly w ciemno, nie bede sie do nich ustosunkowywal.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 16:39:06
Szekak, zapytaj pana Michała z Krakersa ile by u niego taki omniak ala USA wyszedł. Albo chociaż SL, na pewno odpowiedzą.   
Teraz E zabija rynek swoimi cenami, no chyba myślisz że na gwiazdkę mogliby zrobić nam prezent.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 16:41:25
To ty sie zapytaj jezeli ich odpowiedz jest dla ciebie jakimkolwiek wyznacznikiem - dla mnie nie jest, inna kategoria.

A jak chcesz się przekonać jak te wszystkie nowe technologie i ogromne problemy techniczne wpłyną i zawyżą cenę, to zobacz sobie jak to zawyżyło cenę w przypadku Ality.
(https://moviesroom.pl/images/0.4.Grudzien-styczen/Daga/battle-angel-alita-omnibus-jpf.jpg)

450 stron - 84zł
850 stron - 136zł
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 16:49:03
JP sprzedaje w specjalistycznych sklepach bez rabatu prawie, A na twardo tylko u siebie. Zysk zostaje w kieszeni. Gdzie tu E?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 16:50:27
No i cz-b i mały format.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 16:52:57
JP sprzedaje w specjalistycznych sklepach bez rabatu prawie, A na twardo tylko u siebie. Zysk zostaje w kieszeni. Gdzie tu E?
A to cieńsze tomy sprzedaje już na innych warunkach? Cieńszy tom nie jest czarnobiały? Chodzi o to jak ilość stron wpływa na cenę, ty wieszczysz jakieś czarne wizje, że by zawyżyło, tymczasem wszystkie przykłady jakie mamy na rynku pokazują, że nie tylko nie zawyża, ale zazwyczaj cenę obniża. I to są fakty na którym można oprzeć prognozy jakieś ewentualne, reszta jak gadki o nowych technologiach itp. to już domysły, no chyba, że pracujesz w drukarni komiksów w której drukuje E i wiesz, że powyżej np. 600 stron koszta skaczą już do góry.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 17:02:28
JPF sprzeda u siebie po 120 Alite, ta 850str na twardo.  E przy 220 okladkowej musiałby w większym formacie,  w kolorze, dac na rynek grubo poniżej stówy..
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 17:05:42
Ale ty chyba nie rozumiesz o czym rozmawiamy...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 17:07:17
Taki mniej więcej cennik Egmontu za HC:

100+ stron - 70 zł
200+ stron - 80/90 zł
300+ stron - 100/110 zł
400+ stron - 110/120 zł
500+ stron - 120 zł

Jak byk widać że czym więcej stron tym taniej i nie wiem co tu ktoś próbuje wmówić :)

A co do omniaka 700 stron to nawet licząc potem 20 zł za 100 stron to tak:

600 - 140 zł
700 - 160 zł

:)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Cz, 21 Marzec 2019, 17:07:34
Komiksy wcześniej wymienione (Torpedo, Nowa Granica, Sprawiedliwość)...
Porównanie Nowej Granicy do Sprawiedliwości niezbyt trafione, Sprawiedliwość to jednak ciężka cegła... Z tego co pamiętam Marvel czy DC miały problemy z pierwszymi "grubasami", cośtam się rozlatywało czasem itp., a komiks Muchy się ładnie trzyma  :)
Torpedo przede wszystkim bardzo miłe zaskoczenie pod względem treści, a samo wydanie rzeczywiście w pewnych aspektach przypomina Omnibusy, tyle że ten grzbiet nie utrzymałby ciężaru kredy...

Zmierzam do tego, że Sprawiedliwość wyróżnia się wśród wymienionych pozycji i najbliżej jej do zachodnich "grubasów", ALE... mimo wszystko Ongrysowe Dreddy są pod wieloma względami lepiej wydane i w takim standardzie można by mieć pewność, że coś około-omnibusowego przetrwa próbę czasu. Ile okładkowo Dreddy - 140-150 ("realnie" 110-120)? Czyli Egmont (bo zakładamy że Egmont miałby w to wejść jeśli ktoś w ogóle) większy nakład, ale większa ilość stron, więc x2 ew. x3, czyli te 200-300zł realnie w standardzie lepszym od Egmontowego obecnego (obecnie pewnie 150-200), a więc 300-400zł okładkowo? Tak na oko  ;)

Ja osobiście wolę więcej i taniej. Aha, i jeszcze jednej rzeczy nie uwzględniacie w tym temacie - przy kalkulacjach (jakby nie było hipotetycznych) nie uwzględniany jest rynek wtórny, który ma wpływ na przychody wydawnictw, a więc pośrednio na nakłady i ceny...
Takie hasło jeszcze rzucę - nie pamiętam kiedy ostatnio kupiłem komiks nowy (mam nadzieję, że wydawcy mnie nie zjedzą za to), takie Marvel Now to jeszcze na śmietnik pewnie idzie (jak dawniej Semici), ale Omnibusa nikt nie wyrzuci z premedytacją...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Cz, 21 Marzec 2019, 17:09:07
Nie wiem jak ty to tam liczysz, ale czemu Egmont miałby wydać omniaka w Dreddowo Ongrysowym standardzie, a nie w swoim deluxowym? xD

Taki mniej więcej cennik Egmontu za HC:

100+ stron - 70 zł
200+ stron - 80/90 zł
300+ stron - 100/110 zł
400+ stron - 110/120 zł
500+ stron - 120 zł

Jak byk widać że czym więcej stron tym taniej i nie wiem co tu ktoś próbuje wmówić :)

A co do omniaka 700 stron to nawet licząc potem 20 zł za 100 stron to tak:

600 - 140 zł
700 - 160 zł

:)
To pokazuje, że jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że E by się zmieściło z 800 stronicowym omniakiem w 220zł.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w Cz, 21 Marzec 2019, 17:23:44
Nie wiem jak ty to tam liczysz, ale czemu Egmont miałby wydać omniaka w Dreddowo Ongrysowym standardzie, a nie w swoim deluxowym? xD

Wiem że wydaliby w swoim, takie myślenie życzeniowe  ;)
Tak czy inaczej jakieś modyfikacje byłyby potrzebne, ciężko mi sobie wyobrazić żeby takie cegły przetrwały próbę czasu w Egmontowym standardzie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: U.F.O w Cz, 21 Marzec 2019, 18:10:38
Ja bym chętnie przyjął takiego Zomnibusa, 1200stron gdzieś za 330zl okładkowej. Pewnie nie tylko ja ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: parsom w Cz, 21 Marzec 2019, 18:41:38
Dobra, to ja biorę 3000 stron za 399,99 zł. Kto da lepiej?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 18:52:52
Słyszałem że ktoś wydaje teraz Thorgala 200 str za 500..
Wg Jana T powinien mieć cenę 100 okladkowo, więc w sklepie po 55..
Chętnie kupię używany za 40zl. Sprzeda ktoś? :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 18:59:59
Słyszałem że ktoś wydaje teraz Thorgala 200 str za 500..
Wg Jana T powinien mieć cenę 100 okladkowo, więc w sklepie po 55..
Chętnie kupię używany za 40zl. Sprzeda ktoś? :)
hahaha  ;D

Gdzie ja coś napisałem o Thorgalu? Pisałem cały czas o Egmontowych HC do których zalicza się Klasyka Marvela i ewentualny omnibus.

Się nam teraz kolega popisał  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Cz, 21 Marzec 2019, 19:01:33
Uważam, że na rynku polskim omnibusy takie do 800 stron spokojnie miałyby swoje wzięcie. Zgadzam się jednak ze Skandalistą, że w przypadku klasycznych komiksów, nakład musiałby być zapewne niższy. Nie oszukujmy się, ale wątpliwe jest, by dzisiejszego młodego czytelnika, wychowanego na filmach MCU zachwycił Spider-Man MacFarlene'a. Dla nas, pokolenia TM-Semic jest to must have, bo wychowaliśmy się na tych komiksach. Nasz Spider-Man to wolny strzelec w gazecie żonaty z rudą pięknością, która robi karierę jako aktorka oper mydlanych. To też złamany życiem uliczny mściciel, który wyładowywał frustrację tłukąc przestępców a w międzyczasie zawijał się w kokon na suficie. Dziś, nowi i młodsi czytelnicy sięgają przede wszystkim po Marvel Now i dla nich to są komiksy kultowe.
Do szerszego odbiorcy mogłyby być skierowane omnibusy zawierające perły w ramach klasyki Marvela bardziej współczesne (jak Daredevil, Spider-Man Straczynskiego). Forma omniaka ma jeszcze jedną zaletę np. run Waida w DD liczy chyba 7 tomów, więc ich wydanie zajęłoby Egmontowi dwa lata, podczas gdy dwutomowy omnibus można wydać w jednym roku (np. na początku i na końcu roku). Nie wiem jak przedstawia się sprawa licencji, więc nie będę się tu wymądrzał, ale widząc, że Mucha potrafi zrobić jednotomową kompilację odbiegając od zawartości wydania amerykańskiego danego tytułu, Egmont mógłby robić coś pośredniego. Nie porzucając przykłady z DD Waida, jego run liczy ok. 1500 stron - spokojnie można to (o ile licencja pozwala) rozłożyć to na trojaczka.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 19:09:28
hahaha  ;D

Gdzie ja coś napisałem o Thorgalu? Pisałem cały czas o Egmontowych HC do których zalicza się Klasyka Marvela i ewentualny omnibus.

Się nam teraz kolega popisał  ;D

A jaki ma związek grube wydanie Bagniaka E z omnibusem marvela albo dc?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 19:13:25
A jaki ma związek grube wydanie Bagniaka E z omnibusem marvela albo dc?
Taki że możesz Bagniaka znaleść w omnibusie DC  ;D Głupie pytanie = głupia odpowiedź.

Vertigo jak i Klasyk Marvela wychodzi w tym samym formacie i cenach. Takie trudne do zrozumienia?

Odwrócę jeszcze twoje pytanie: Jaki związek ma OMNIBUS Conana (tak to są omnibusy) z Klasyką Marvela?  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 19:23:56
No kumam, chodzi Ci o to ze Twoje audi a3 wyglada tak samo jak audi a6 sąsiada..  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 19:25:27
No właśnie nie kumasz i to bardzo :)

Podbijam Szekaka:
Ale ty chyba nie rozumiesz o czym rozmawiamy...

Rozmawiamy o ewentualnym omnibusie który miałby wyjść w Klasyce Marvela  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Cz, 21 Marzec 2019, 19:32:27
No masz rację,  ja się nie znam, A Ty masz swoją tabelkę. Bez urazy.
Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Cz, 21 Marzec 2019, 19:37:03
Dobra, to ja biorę 3000 stron za 399,99 zł. Kto da lepiej?
Cieszę się z każdego dnia w którym nie ma omnibusów w Polsce. Zaorane?;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 19:39:16
No masz rację,  ja się nie znam, A Ty masz swoją tabelkę. Bez urazy.
Pozdrawiam :)
Ale ta tabelka (do 500 stron) jest według tego co Egmont wydał więc nie wiem o co chodzi? OMNIBUS Conana też pasuje do tej tabelki. Chyba mylisz omnibusy z ekskluzywnymi limitowanymi wydaniami. Pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 21 Marzec 2019, 20:09:15
Nie oszukujmy się, ale wątpliwe jest, by dzisiejszego młodego czytelnika, wychowanego na filmach MCU zachwycił Spider-Man MacFarlene'a.
Może zachwyci, może nie zachwyci. Ale młody człowiek mając do wyboru pierwszego trejda za niewielką cenę i omniaka za duży hajs, z pewnością wolałby sprawdzić owego trejda czy "ramotka" podpadła mu do gustu by pociągnąć temat dalej. Gruby omniak podziałałby w takim przypadku jak straszak. Egmont chyba nigdy nie ukrywał, że dla niego forum dawnej gildii nie jest pępkiem świata jeśli chodzi o decyzje wydawnicze.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 20:14:30
Ale jakoś pod filmy wydają kobyły: Aquaman (tu nawet zawartość dla nowych), Shazam, Wojna Nieskończoności. A w czerwcu X-Meni w kinach ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Cz, 21 Marzec 2019, 20:32:23
Ale jakoś pod filmy wydają kobyły: Aquaman (tu nawet zawartość dla nowych), Shazam, Wojna Nieskończoności. A w czerwcu X-Meni w kinach ;D

A lista się ciągnie dalej, i będzie dalej - Wonder Woman Tom 1 Rucki, Spider-Man McFarlane'a, pewnie pod film z Jokerem też będzie coś wydane :>
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 21 Marzec 2019, 20:42:27
Ale jakoś pod filmy wydają kobyły: Aquaman (tu nawet zawartość dla nowych), Shazam, Wojna Nieskończoności. A w czerwcu X-Meni w kinach ;D
Jakie kobyły? Aquaman ma 400 stron, reszta po 240 / 250 stron, albo mniej.

Omnibus jest nierealny poniżej 250 zł / 300 zł - jeśli ma być prawdziwym omniakiem: OHC, z obwolutą, a nie takie pomniejszone popierdułki HC jak bagniak, czy DD Brubakera. Nie mylmy HC z omniakami.

I podstawowe pytanie - jaki materiał miałby być premierowy w Polsce (żeby nie dublować wydań jak wspominana Sprawiedliwość), do tego już wydany w omniaku na Zachodzie (żeby wydać jak najmniejszym nakładem pracy), a do tego na tyle atrakcyjny, żeby go mogło kupić jak najwięcej ludzi?

Jest w ogóle taki materiał?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 21 Marzec 2019, 20:46:18
X-Statix :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 21 Marzec 2019, 20:49:21
Szekak, zapytaj pana Michała z Krakersa ile by u niego taki omniak ala USA wyszedł. Albo chociaż SL, na pewno odpowiedzą.   
Teraz E zabija rynek swoimi cenami, no chyba myślisz że na gwiazdkę mogliby zrobić nam prezent.

Zawsze jak widzę teksty że "niskie ceny zabijają rynek" to się łapię za głowę jak można takie rzeczy pisać. Jeśli Egmont nie wydaje swoich komiksów dumpingowo, poniżej kosztów produkcji, to każda ich niska cena jest ok. Przecież to podstawowe prawo rynku - im niższa cena na poszukiwany towar, tym wyższy popyt. Nawet przy małej marży wyższa sprzedaż pozwoli sprzedawcy zarobić satysfakcjonujące ich pieniądze. Inaczej by nie robili takich zagrań marketingowych.

A i inni wydawcy w zeszłym roku wcale tak bardzo nie narzekali. Mówili że sprzedaż mają całkiem niezłą. Jedyna obawa to ciągłe widmo załamania rynku i pogrzebania komiksów, jak to już mieliśmy w Polsce dwa razy. Ale kolejny rok mija i wielka tragedia jeszcze nie nadciągnęła.

Egmont chyba nigdy nie ukrywał, że dla niego forum dawnej gildii nie jest pępkiem świata jeśli chodzi o decyzje wydawnicze.

Z wywiadów jakie TK udziela na kolejnych targach ja jednak snuję wnioski, że oni tam się nieźle orientują i co robi konkurencja i co ludzie/klienci w necie piszą. Może więc Gildia pępkiem nie była (bo nie wydali Black Vortex jak powinni), ale  było to zawsze jakieś źródło informacji.

Gdyby do takiego Batman Ethernal tom 1 w tym formacie dorzucić jeszcze te 200 stron i te 50-60 zł ceny to ja bym takie grubaski powitał z największą radością. To nie musi być koniecznie OHC. Ale najbardziej mi szkoda, że nie doczekamy się eaglemossowego NO MAN's LAND w tych 3 tomach co w Brazylii tak ładnie reklamowali. Knightfalla tym bardziej. A nie mając oddechu konkurencji na karku, nie widzę też tego u Egmontu. :/

@Starcek
Masa tego jest - runy poszczególnych twórców i postaci których nigdy w Polsce nie było, oraz wielkie eventy, jak Age of Apocalypse Zero hour i inne. Tylko trzeba chcieć wydawać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 20:52:37
Jakie kobyły? Aquaman ma 400 stron, reszta po 240 / 250 stron, albo mniej.
OK nadużyłem kobyły :) Wojna Nieskończoności mniej? Mogli puścić coś chudego za 70 zł.

Omnibus jest nierealny poniżej 250 zł / 300 zł - jeśli ma być prawdziwym omniakiem: OHC, z obwolutą, a nie takie pomniejszone popierdułki HC jak bagniak, czy DD Brubakera. Nie mylmy HC z omniakami.
Ja piszę o zwartości omnibusa a w formacie jak Klasyka Marvela. To samo co Deluxy z Vertigo. Na omniaka w OHC szanse praktycznie żadne bo obwoluta to tam grosze :)

Jest w ogóle taki materiał?
No ten:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51eYcJjh-fL._SX341_BO1,204,203,200_.jpg)
https://www.amazon.com/X-Men-Chris-Claremont-Jim-Omnibus/dp/0785158227
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 21 Marzec 2019, 20:53:09
X-Statix :)
Nie spełnia ostatniej przesłanki.  Nawet na Zachodzie schodził ponad 4 lata.

JanT
Nie pisz o tym, że chodzi ci o coś jak Klasyka Marvela, bo wtedy to nie jest żaden omniak. Albo gruszki, albo jabłka.

No jeśli z tego X-men nic nie było - to jest to pomysł.  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Cz, 21 Marzec 2019, 20:56:19
Wiem, wiem. Czasami zapominam, że - mimo że ja kocham te historie miłością absolutną - to nie każdy musi mój entuzjazm podzielać :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Cz, 21 Marzec 2019, 21:00:04
Ja z X-statix mam tak, że przeczytałem omniaka, potem go sprzedałem, a następnie..  Kupuję drugi raz, bo stwierdziłem, że to błąd był puszczenie go w świat.  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 21:02:12
Nie pisz o tym, że chodzi ci o coś jak Klasyka Marvela, bo wtedy to nie jest żaden omniak. Albo gruszki, albo jabłka.
Jest to omniak tylko pomniejszony :) Tak jak z Vertigo są mniejsze Deluxy czy Hellboy Library Edition.

No jeśli z tego X-men nic nie było - to jest to pomysł.  ;D
Tylko z drugiego omniaka była część w Semikach.

X-Statix jest takie nierealne że ustawiłem jako Avatar na gildii żeby umarł wraz z nią  :) Tu bym se nie blokował  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Cz, 21 Marzec 2019, 21:14:54
Nowy tom WKKDC. I kolejny żal że nie ma więcej Green Lanterna Johnsa po polsku. To jest idealne przecież właśnie do takiego ewentualnego omniaka. No cholera człowieka bierze, że Eaglemoss tego też nie wyda u nas.

(https://can01.anibis.ch/Themes-Comics-Batman-No-mans-Land-Volume-1-a-3/?1024x768/3/60/anibis/331/175/027/hTAUDybk3Emqiuwcp9nJ7g_1.jpg)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Cz, 21 Marzec 2019, 21:20:33
To są tomy 500+ i myślę że na to szanse spore. Tylko po WKKDC  :)

Może wydzielić do osobnego tematu "Egmoncie dawaj omniaki!!!" ?   ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Gascon200 w Cz, 21 Marzec 2019, 21:30:04
Jakie kobyły? Aquaman ma 400 stron, reszta po 240 / 250 stron, albo mniej.

Omnibus jest nierealny poniżej 250 zł / 300 zł - jeśli ma być prawdziwym omniakiem: OHC, z obwolutą, a nie takie pomniejszone popierdułki HC jak bagniak, czy DD Brubakera. Nie mylmy HC z omniakami.

I podstawowe pytanie - jaki materiał miałby być premierowy w Polsce (żeby nie dublować wydań jak wspominana Sprawiedliwość), do tego już wydany w omniaku na Zachodzie (żeby wydać jak najmniejszym nakładem pracy), a do tego na tyle atrakcyjny, żeby go mogło kupić jak najwięcej ludzi?

Jest w ogóle taki materiał?


Wojna Nieskończoności ma ponad 400 stron :> Shazam i tak kobyła, jeśli wydają taki duży komiks, ze względu na małą popularność postaci (który oczywiście zwiększy się po filmie, a dorośli to pewnie kupią dzieciom)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 21 Marzec 2019, 21:49:01
Nowy tom WKKDC. I kolejny żal że nie ma więcej Green Lanterna Johnsa po polsku. To jest idealne przecież właśnie do takiego ewentualnego omniaka. No cholera człowieka bierze, że Eaglemoss tego też nie wyda u nas.

No patrz, Eaglemoss takie świetne wydawnictwo i nie wyda takiego komiksu? Co za pech...

Słyszałem że ktoś wydaje teraz Thorgala 200 str za 500..
Wg Jana T powinien mieć cenę 100 okladkowo, więc w sklepie po 55..
Chętnie kupię używany za 40zl. Sprzeda ktoś? :)

A tak serio, jak bym nie zdziwił się, gdyby teraz po tej akcji z integralami Thorgala, Egmont obudził się i też zaczął wydawać go w integralach - w standardowym formacie i cenie.

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w Cz, 21 Marzec 2019, 21:59:50
X-Statix jest tak dobre, że aż w zeszytach kupiłem. JanieT, może przywróć na chwilę tamten awatar, bo mi #25 brakuje ;)

ramirez82- faktycznie, byłaby to właściwa reakcja na cały ten bajzel z Uberthorgalem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 03:03:15
Pytanie do wydawnictwa - czemu pozwalacie na to, żeby za każdym razem całe nakłady z limtowanymi okładkami były na pieńku wykupywane przez spekulantów odsprzedających je za moment za znacznie wyższą cenę na Allegro lub innych serwisach typu OLX?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Wt, 02 Kwiecień 2019, 06:26:37
Czemu pytasz wydawnictwo? Sklep gildia ma limitki i oni je sprzedaja. I po raz enty. Limitki po kilkunastu tygodniach sa po okladkowej na allegro do kupienia. Szambala nawet ponizej byla z miesiac temu. Moze pierwsze tomy byly z duza cena. Nowosci chwile po wypuszczeniu tez, a potem spadaja.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: stachel w Wt, 02 Kwiecień 2019, 08:09:35
A jak niby wydawnictwo/sklep miałby to blokować? Poza ograniczeniem zakupów do jednej sztuki na osobę (nie wiem czy tak jest teraz) to nie mam żadnych legalnych pomysłów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 10:50:58
Pytam bo to wydawnictwo wrzuca cały nakład do Gildii, a ta rozprowadza spekulantom. Można by to jakoś kontrolować - choćby poprzez nie sprzedawanie większych ilości jednej osobie.
Co do spadku ceny limitek w drugim obiegu to się nie zgodzę - ma to miejsce tylko wówczas kiedy jest jakaś mniej chwytliwa pozycja. Wiele albo trzyma podwyższoną cenę albo ta jeszcze skacze do góry.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: szulig w Wt, 02 Kwiecień 2019, 10:59:01
Pytam bo to wydawnictwo wrzuca cały nakład do Gildii, a ta rozprowadza spekulantom. Można by to jakoś kontrolować - choćby poprzez nie sprzedawanie większych ilości jednej osobie.
Co do spadku ceny limitek w drugim obiegu to się nie zgodzę - ma to miejsce tylko wówczas kiedy jest jakaś mniej chwytliwa pozycja. Wiele albo trzyma podwyższoną cenę albo ta jeszcze skacze do góry.

gdybyś to napiał 1 kwietnia, uznałbym to za żart. Napisz mi proszę jak można kontrolować sprzedaż? Przecież ja moge pozakładać 100 różnych kont na gilidi i podać różne adresy dostawy. Nic mi nie przychodzi do głowy. Proszę napisz jakąś propozycję
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:04:25
Powiem tak - generalnie idea tych limitek to woda ma młyn dla spekulantów i cwaniaczków. Podoba mi się jak obecnie Egmont daje dodruki niemal wszystkiego co było sztucznie windowane przez takich ludzi, plus na bieżąco wszystkich pozycji których nakład szybko im zszedł.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:11:56
Myślałem, że w 2019 już nikogo nie dziwi fakt kupowania większej ilości w celu zarobkowym. Od zawsze nie widzę w tym nic złego.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:21:08
Pytanie do wydawnictwa - czemu pozwalacie na to, żeby za każdym razem całe nakłady z limtowanymi okładkami były na pieńku wykupywane przez spekulantów odsprzedających je za moment za znacznie wyższą cenę na Allegro lub innych serwisach typu OLX?

Pytanie jaki Ty masz z tym problem? Masz żal, że sam możesz kupić tylko jeden egzemplarz? Przeszkadza Ci, że ktoś sobie dorobi na sprzedawaniu drożej limitek, czy może sam tak robisz i kombinujesz jak zmniejszyć sobie konkurencje??
Mnie to generalnie obchodzi tyle co zeszłoroczny śnieg. Jak ktoś chce i go stać to niech sobie kupuje tyle pozycji na ile ma ochotę, a co później z nimi zrobi to już nie mój problem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:24:10
Kontrola i reglamentacja towaru nie udała się nawet gospodarce planowej i władzy ludowej zza poprzedniego systemu i była jeszcze większym "młynem dla spekulantów i cwaniaczków" - a co dopiero wymagać takiej kontroli od Studia czy od Gildii.
Generalnie to jedna z zasad rynku i ludzkiej psychiki że jeśli popyt przerasta podaż to ktoś będzie chciał na tym dodatkowo zarobić - normalna sprawa i nie ma co płakać.
Limitkę spokojnie można dostać w przedsprzedaży jeśli śledzi się na bieżąco a)ten temat na forum b)analogiczny temat na forum Gildii c)profil Studia na FB. Co prawda czasem informacja jest podawana jak za w/w systemu że dziś na sklep rzucą pomarańcze i całe osiedle się zbiega ale nawet najbardziej rozchwytywane limitki wiszą na sklepie co najmniej kilka godzin więc nie widzę problemu. Choć może przemawia przeze mnie sentyment jako że jestem dzieckiem lat 80 :P 

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:26:21
Za dzieciaka tacy spekulanci wykupowali 2 ostatnie lizaki w sklepiku podwórkowym  >:( Można było iść do mamy takiego delikwenta i poprosić, żeby mu dawała kasę tylko na jednego lizaka albo dogadać się ze sprzedawczynią, żeby po jednym tylko spod lady wyciągała i czekała aż inni też przyjdą kupić.

W temacie limitek pozostając:
http://www.gildia.pl/komiksy/372753-sedzia-anderson-oddzial-psi-szambala-okladka-limitowana (http://www.gildia.pl/komiksy/372753-sedzia-anderson-oddzial-psi-szambala-okladka-limitowana)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ktosiek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:28:52
Z tymi limitowanymi okładkami to na początku i też na wybrane pozycji był szał. W sklepie gildii nawet teraz można jeszcze kupić kilka pozycji z limitowanymi okładkami, a na fb grupach spotkałem się z kilkoma ofertami w normalnej cenie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:29:28
Jeżeli ktoś jest zwolennikiem obecnej hermetyczności polskiej społeczności komiksowej to operacje typu wykupowanie większej ilości sztuk (i tu nie chodzi mi wyłącznie o limitki, ale także o pozycje bardziej pożądane, które świetnie schodzą), a następne odsprzedawanie ich drożej, może i budzi jakieś uznanie. Ja jednak wolałbym aby grono fanów komiksu się rozrastało (i to nie tylko dzięki niedzielnym fanom komiksu superbohaterskiego), a według mnie takie akcje spekulantów blokują ów przyrost.

P.S: Zdziwienie to co innego niż sprzeciw. Zdziwiony nie jestem ale zniesmaczony takim procederem, od zawsze.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:43:37
A co mają limitki do hermetyczności sceny? Sam pamiętam że kiedy wróciłem do komiksowa wystarczyły mi tylko wersje regularne  które poza okładką nie różnią się totalnie niczym od wersji limitowanej... ba w swej amatorszczyźnie nie wiedziałem nawet o istnieniu podobnego "procederu". Rozumiem taki argument i nazywanie tego procederem tylko wtedy gdyby cały nakład komiksu wynosił 200 szt i do widzenia.
Zresztą moją pierwszą limitkę od Studia - czyli pierwszą część Solo kupiłem właśnie na allegro za straszliwą cenę 70 zł  :o czyli grubo poniżej okładkowej.
Okładki limitowane są atrakcją dla zainteresowanych tematem i nieco bardziej doświadczonych komiksiarzy czy fanów jakiegoś konkretnego artysty.
Zresztą pretensje o proceder okładkowy nie należy kierować do Studia tylko do amerykańskiego DC i MARVELA które rozdmuchały temat limitek do szalonej skali - przy ilości i zróżnicowaniu cen wariantów jednego zeszytu z gackiem czy pająkiem to co dzieje się u nas to prehistoria. Nie ma co narzekać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:48:40

P.S: Zdziwienie to co innego niż sprzeciw. Zdziwiony nie jestem ale zniesmaczony takim procederem, od zawsze.
Feldkurat, tak wytłumacz nam w jaki sposób limitki okładek, które są z boku normalnych wydań wpływają na hermetyczność rynku komiksowego.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:54:29
Czy tytuły z 2000 AD miałyby moc rozhermetyzowania rynku czy sceny? Mocno w to wątpię. Nie znaczy to, że pochwalam proceder kupowania na handel, ale Wydawca nie powinien usuwać takich rozwiązań ze swojej oferty, a to w zasadzie jest jedynym możliwie skutecznym wyjściem. Tylko że to trochę jak usuwanie za długich noży z gospodarstw domowych.

Niech będą te limitki, a my uczestniczmy w tej grze na rynku ograniczonych dóbr - albo i nie, nasza wola.

W ogóle mówienie o czymś limitowanym, kiedy produktu na rynek trafia w całości 800 sztuk (czy ile tam) to wiecie... za 10 lat WSZYSTKIE rodzaje okładek staną sie limitowane.

Gdyby Studio zjechało trochę z nakładem, to każdy egzemplarz mogliby wydawać z osobną okładką. To by się działo dopiero!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 11:59:09
Jak już zaznaczyłem w moim poprzednim poście, temat jest nieco szerszy i nie ogranicza się wyłącznie do limitek, ale dotyczy spekulacji na niewielkim rynku komiksowym w ogóle. Wiele normalnych wydań lepiej schodzących komiksów było kupowanych w większych ilościach, a następnie kiedy nakład się już skończył, wypuszczanych na portalach typu Allegro ze znacznie wyższą cenę.
Mnie osobiście drażni i mierzi ten proceder i jak już wspominałem, utrudnia wejście w środowisko nowym czytelnikom. Ale, ok - kończę tę dyskusję, bo jak widzę niektórzy nie widzą nic złego w spekulacjach i cwaniactwie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: komiksowe_warianty w Wt, 02 Kwiecień 2019, 12:28:31
Nie widzimy, bo nic złego w tym nie ma.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 12:34:50
Nie widzimy, bo nic złego w tym nie ma.

Niektórzy to nie większość. A pisanie o sobie w formie mnogiej to chyba jednak lekka przesada (albo jakaś fiksacja). Wertując forum w innych wątkach odniosłem wrażenie, że jednak większość forumowiczów nie popiera spekulacji.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 12:38:42
Jak już zaznaczyłem w moim poprzednim poście, temat jest nieco szerszy i nie ogranicza się wyłącznie do limitek, ale dotyczy spekulacji na niewielkim rynku komiksowym w ogóle. Wiele normalnych wydań lepiej schodzących komiksów było kupowanych w większych ilościach, a następnie kiedy nakład się już skończył, wypuszczanych na portalach typu Allegro ze znacznie wyższą cenę.
Ponieważ nie opłaca się robić dodruków niektórych komiksów których nakład się wyprzedał, a schodził przez kilka lat. Przekonał się o tym każdy wydawca, ponieważ docelowa grupa, która miała kupić te komiksy już to zrobiła, a dodruk na 5 osób (przerysowuję) jest nieopłacalny. Może wznowienie za 10 lat znajdzie odbiorców, ale dodruk i utrzymywanie dostępnego nakładu na rynku to zamrożenie pieniędzy, które można spożytkować na wydanie nowego tytułu, który może się sprzeda. Tym bardziej, kiedy dystrybutorzy mogą niesprzedane sztuki zwrócić do wydawcy (sytuacja z Kaczogrodem), nie wspominając już o długich terminach płatności (patrz empik).


Mnie osobiście drażni i mierzi ten proceder i jak już wspominałem, utrudnia wejście w środowisko nowym czytelnikom. Ale, ok - kończę tę dyskusję, bo jak widzę niektórzy nie widzą nic złego w spekulacjach i cwaniactwie.
Rozumiem, że drażni cię dlatego, bo nie czerpiesz z niego korzyści tylko inni? Bo jak napisałem powyżej, zawsze jest czas i sposób, aby zakupić interesujące cię tytuły. Więc jeśli czegoś nie masz (zakładam, że nie zacząłeś od wczoraj przygodę z komiksami) to jest tylko twoja wina i lenistwo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Midar w Wt, 02 Kwiecień 2019, 12:50:28
Myślałem, że w 2019 już nikogo nie dziwi fakt kupowania większej ilości w celu zarobkowym. Od zawsze nie widzę w tym nic złego.
Też tak myślałem, ale jak widać komunizm i gospodarka ręcznie sterowana wiecznie żywe.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 12:54:35
Ciekawe, że Egmont jakoś potrafi robić dodruki i to niekoniecznie tego co wyszło 10 lat temu. Z resztą sam Kołodziejczak jasno powiedział, że nie znosi spekulantów i będzie eliminował te zjawisko właśnie poprzez dodruki.
Czemu mnie drażni - to napisałem w zdaniu które cytujesz. Między innymi dlatego, że utrudnia wejście w środowisko nowym czytelnikom. Nie, nie zazdroszczę tej stówki czy dwóch zysku cwaniakom. Na swoją sytuację materialną nie mogę narzekać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Midar w Wt, 02 Kwiecień 2019, 12:58:35
Pytanie do wydawnictwa - czemu pozwalacie na to, żeby za każdym razem całe nakłady z limtowanymi okładkami były na pieńku wykupywane przez spekulantów odsprzedających je za moment za znacznie wyższą cenę na Allegro lub innych serwisach typu OLX?
Właśnie mnie obraziłeś, bo chociaż zwykle kupuję jeden egzemplarz dla siebie (nigdy nie miałem problemu z zakupem), to pisząc, że „całe nakłady z limitowanymi okładkami....” nazwałeś również mnie spekulantem. Wypraszam sobie. Składam, to na karb Twojej frustracji spowodowanej nieudacznictwem życiowym.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: moai w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:03:21
Zaden komunizm, zadna gospodarka recznie sterowana. Zwykly bol dupy czy jak to mozna inaczej nazwac itp.
Argumenty, ze psuje to rynek mozna miedzy bajki wlozyc, bo nie ma juz wiekszego problemu z kupnem komiksow, rynek sie rozrosl, sa dodruki. Bardzo ciezko jest teraz kupowac jakis konkretny tytul w celach spekulacyjnych. Moze dotyczyc to tylko wydan specjalnych, limitek itp. Ale zwykly czytelnik komiksu moze spokojnie kupic wersje podstawowa.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:10:43
Zaden komunizm, zadna gospodarka recznie sterowana. Zwykly bol dupy czy jak to mozna inaczej nazwac itp.
Argumenty, ze psuje to rynek mozna miedzy bajki wlozyc, bo nie ma juz wiekszego problemu z kupnem komiksow, rynek sie rozrosl, sa dodruki. Bardzo ciezko jest teraz kupowac jakis konkretny tytul w celach spekulacyjnych. Moze dotyczyc to tylko wydan specjalnych, limitek itp. Ale zwykly czytelnik komiksu moze spokojnie kupic wersje podstawowa.

Przed chwilą ktoś pisał, że nie ma dodruków przez 10 lat bo to się nie opłaca.... Rzecz jasna to nieprawda. Dodruki są, ale w większości dotyczy to Egmontu, który może sobie na to pozwolić.
 
To, że nie ma żadnych problemów z kupnem zwykłych wersji komiksu to też nieprawda. W przypadku mniejszych wydawnictw najczęściej po wyczerpaniu nakładu (zwykle bardzo niewielkiego) musimy szukać na rynku wtórnym za znacznie wyższą cenę.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:11:36
Ciekawe, że Egmont jakoś potrafi robić dodruki i to niekoniecznie tego co wyszło 10 lat temu. Z resztą sam Kołodziejczak jasno powiedział, że nie znosi spekulantów i będzie eliminował te zjawisko właśnie poprzez dodruki.
Tak? Jakoś Ery Ultrona nie dodrukowali, Thanos powstaje też nie, Wieczny Batman 1, kiedy zalegają tomy 2 i 3 niesprzedane. Gdzie dodruki brakujących tomów Lucyfer (to ma ponad 10 lat)? Ceny tych komiksów osiągają kosmiczne, gdzie ta walka ze spekulantami.

Czemu mnie drażni - to napisałem w zdaniu które cytujesz. Między innymi dlatego, że utrudnia wejście w środowisko nowym czytelnikom. Nie, nie zazdroszczę tej stówki czy dwóch zysku cwaniakom. Na swoją sytuację materialną nie mogę narzekać.
Zdefiniuj tych czytelników. Jeśli mówisz o super bohaterach to znam dość dużą grupę osób, dla których problem wejście w nich nie wynika z braku dostępności jakieś pozycji. Co ciekawe miałem możliwość porozmawiania na jednym z targów z księgarzem i powiedział wyraźnie, czytelnicy przy obecnym wyborze komiksów sami już się gubią co jest po kolei i jak to czytać, aby ogarnąć. Przykład, proszę bardzo, kiedy Egmont zapowiedział Daredevila Millera, masa osób nie wiedziała czy to kontynuacja już wydawanej serii DD Nieustraszony czy coś innego i wielu było zaskoczonych, że to historia poprzedzająca. Tyle o początkujących czytelnikach. 
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:14:54
Sprawa z limitkami jest prosta - nie ma na nich dużego zarobku, więc nikt na to nie zwraca uwagi, że kilka sztuk pójdzie za 1,5 czy 2x okładkową. Gdyby się okazało, że spekulanci wykupują sporą część nakładu i sprzedają co najmniej 2x i bardzo dobrze na tym zarabiają, to nagle by się okazało, że istnieje mechanizm, który to może mocno ograniczyć. Na tę chwilę to trochę takie rozpowszechnianie fałszywych wiadomości, że na limitkach kosi się dobre pieniądze, to zazwyczaj kilka złotych, jeżeli się uda. Gdy się kupi kilka tytułów i one zalegają, to na własnej skórze spekulanci przekonują się, że to nie ma sensu. Pewnie jest kilku na forum, którzy z tego w taki sposób się wyleczyli, a i pewnie są też tacy, co dalej w tym trwają. Dzisiejszy rynek, gdzie zalewają warianty 1:25, 1:50 itd itd, szkice, rysunki w komiksie, czy inne bajery, to zwykła limitka nie jest jakimś wielkim skarbem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:19:17
Tak? Jakoś Ery Ultrona nie dodrukowali, Thanos powstaje też nie, Wieczny Batman 1, kiedy zalegają tomy 2 i 3 niesprzedane. Gdzie dodruki brakujących tomów Lucyfer (to ma ponad 10 lat)? Ceny tych komiksów osiągają kosmiczne, gdzie ta walka ze spekulantami.

Spokojnie - jeśli chodzi o Egmont to wierzę, że i wymienione przez Ciebie wyjątki także dodrukują. Zdecydowanie dłużej można wymieniać te tytuły, których nakład się wyczerpał i Egmont szybko zaregował dodrukiem.

Zdefiniuj tych czytelników. Jeśli mówisz o super bohaterach to znam dość dużą grupę osób, dla których problem wejście w nich nie wynika z braku dostępności jakieś pozycji. Co ciekawe miałem możliwość porozmawiania na jednym z targów z księgarzem i powiedział wyraźnie, czytelnicy przy obecnym wyborze komiksów sami już się gubią co jest po kolei i jak to czytać, aby ogarnąć. Przykład, proszę bardzo, kiedy Egmont zapowiedział Daredevila Millera, masa osób nie wiedziała czy to kontynuacja już wydawanej serii DD Nieustraszony czy coś innego i wielu było zaskoczonych, że to historia poprzedzająca. Tyle o początkujących czytelnikach.

Czyli, definiujesz początkujących czytelników jako bezmózgi, którymi nie warto się przejmować bo oni i tak błądzą jak we mgle. Super! Widać, że elyta przemówiła...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:29:35
Z resztą sam Kołodziejczak jasno powiedział, że nie znosi spekulantów i będzie eliminował te zjawisko właśnie poprzez dodruki.

O to, to, to! Dobre! To ja w ramach eliminacji spekulanta przez wielkie E poproszę o dodruk "Kingdom Come", Kryzysu na nieskończonych ziemiach, Wiecznego Batmana, utrzymania na rynku stałego dostępu do wszystkich Baśni, no i czemu Kołodziejczak pozwala spekulantom cały czas zarabiać na Szninkielu czy Skardze ziem utraconych Rosińskiego? SKANDAL! :D
Na targach gada się jedno a robi drugie. Między chęciami wydawnictwa a potencjalnym nabywcą zawsze stoi mur rachunku ekonomicznego strzeżonego przez odział księgowych :) 
Ach te wredne prawa wolnego rynku.
Swoją drogą Carnage daj znać jak będziesz wyprzedawał coś ze swojej kolekcji komiksowej, chętnie kupię jak będzie coś ciekawego. Ale żebyś nie wyszedł na hipokrytę to tylko po cenie jaką masz na paragonie ze sklepu i bez kombinacji na kosztach przesyłki. Wszak komiksowym spekulantom mówimy głośne, zdecydowane nie!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:32:10
Czyli, definiujesz początkujących czytelników jako bezmózgi, którymi nie warto się przejmować bo oni i tak błądzą jak we mgle. Super! Widać, że elyta przemówiła...
Nie, mówię, że wiele osób ma z tym problem, a reszta ma na to wywalone bo do nich sh nie przemawia. I tu wracamy do dodruków tych komiksów nie sh, których nakłady się wyprzedały i mało, kto z nowych się nimi  interesuje (bo nie są sh). I dam nawet przykład. Mroczna Wieża od Albatrosa, mało kto się tym tytułem interesował przy premierze do tego stopnia, że wydawca przerwał serię (choć lepiej powiedzieć zakończył w takim miejscu, gdzie mógł najlepiej dla czytelnika) i pierwszy tom osiąga kosmiczne ceny, a jakoś ludzie nie zabijają się o niego. Więc przestań gadać o braku dostępności, jakby się sprzedawało to by dodruki były, a tak sprzedaj się tylko tyle na ile jest popyt. To że jesteś jedną z tych jednostek, która nie nabyła to nie wina sprzedawcy. Po za tym kto ci każe jako nowemu czytelnikowi zaczynać od wyprzedanej serii? Jest tego tyle na rynku, że łatwo znaleźć sobie zastępstwo. A jak się uprzesz to zawsze możesz to przeczytać np. korzystając z biblioteki, albo pożyczyć od znajomego w ostateczności przeczytać w oryginale.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bogumil w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:35:16
Czyli, definiujesz początkujących czytelników jako bezmózgi, którymi nie warto się przejmować bo oni i tak błądzą jak we mgle. Super! Widać, że elyta przemówiła...

Ciekawie dyskutujesz. Przeinaczasz wypowiedź rozmówcy, a potem ją wyszydzasz. Brawo Ty.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:42:03
Z resztą sam Kołodziejczak jasno powiedział, że nie znosi spekulantów i będzie eliminował te zjawisko właśnie poprzez dodruki.
Całe szczęście udało mi się wyłapać HUGO - Przewodnik po krainie fantazji, który nie został dodrukowany. A dla niektórych na pewno to wielka strata, bo dodatki to nie tylko wywiady, ale również kilkustronicowe komiksy.
Szkoda tylko, że nie udało mi się kupić artbook z Thorgalem wydany na 40 lecie serii.

Niedługo dojdzie do tego, że komiks z okładka limitowaną będzie na dzień dobry sprzedawany w cenie wyższej niż ten z okładka podstawową (niekoniecznie cena na ich okładkach będzie inna). Wtedy to dopiero będzie lament!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:43:09
Niedługo dojdzie do tego, że komiks z okładka limitowaną będzie na dzień dobry sprzedawany w cenie wyższej niż ten z okładka podstawową (niekoniecznie cena na ich okładkach będzie inna). Wtedy to dopiero będzie lament!
Ale tak już się stało.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 13:58:09
Ale tak już się stało.
No widzisz. Dzięki za info. Jakoś mnie to wcześniej nie interesowało. :)
Ale chyba w przedsprzedaży od SL cena zawsze jest z rabatem?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: robbirob w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:01:44
@up
majkelus81 miał na myśli zapewne Kruka od Planety.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:16:30
@up
majkelus81 miał na myśli zapewne Kruka od Planety.
A! Było, był. Zapomniałem o tem.
Wcześniej sprawdziłem na gildia.pl komiksy od SL i tam, gdzie są limitki to po okładkowej sprzedają, więc tym się zasugerowałem.
Poza tym (jak pewnie każdy wie) to wydanie Kruka to nie okładka limitka, ale sama obwoluta. I udało im się to sprzedać :) Niezły biznes.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Grzmichuj w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:20:28
Czy wyście poszaleli? Jak można oburzać się na tych, którzy kupują komiksy z myślą o ich odsprzedaży? To w PRLu spekulantów oskarżano o braki na półkach i chyba za dużo propagandy łyknęliście.
Z perspektywy wydawcy, spekulant to złoto, bo nie tylko napędza popyt, ale przede wszystkim sam zdejmuje nakład. Zapytajcie Studia Lain, czy wolą sprzedać 200 sztuk w kilka godzin za okładkową, czy 100 sztuk za okładkową, 50 za okładkową +10% i 50 za okładkową +20% ale w ciągu pół roku. Zresztą nie ma co pytać, Taurus sam prowadzi działalność "spekulacyjną" na allegro, to jest poprzez odpowiednie tworzenie zestawów sprzedają komiksy za tyle ile są warte rynkowo, a nie jaką cenę mają wydrukowaną (sam kupowałem).
Dla mnie, kupującego, który czasami się zgapi, a czasami złapie dołek finansowy, taka działalność to złoto x2. Kiedy nie miałem pracy i liczyłem każdy grosz, około 2009 roku, wówczas wyszło kilka komiksów, na które nie mogłem sobie pozwolić. Nakład się rozszedł i dzisiaj gdyby nie ten zły, "spekulant" nigdy nie miałbym kluczowej dla serii XIII Mystery Iriny. Zapłaciłem 150 złotych zamiast okładkowych 25 i jestem przeszczęśliwy. Głupio byłoby nie móc posiadać czegoś tylko dlatego, że w danym czasie nie było się aktywnym finansowo lub zwyczajnie nie miało się pojęcia o wydawanym komiksie.
Rzekłbym, że wpływ "spekulanta" na rynek komiksowy jest pozytywny i jak najbardziej wskazany, gdybym musiał oceniać. A Pan TK powinien się pacnąć w czoło już dawno, kopiąc dołki pod swoich własnych klientów, których najpierw podpuszcza limitowanym Thorgalem, a potem wyzywa.

A w ogóle wszyscy jesteśmy spekulantami, przecież mieszkamy w domach czy mieszkaniach, które w 90% są warte więcej niż w dniu zakupu. Mam nadzieję, że ci narzekający, będą o tym pamiętać w dniu sprzedaży i odziedziczone po babciach domy sprzedadzą mi po tyle, ile zapłaciły ich dziadkowie.
AAAAAAAAAAKupię kawalerkę w centrum Warszawy po pierwotnej cenie zakupu, precz ze spekulantami.

BTW: Czy prawo nie nakazuje zapłaty podatku od rzeczy zakupionej poniżej jej wartości rynkowej? Jeśli tak, to niespekulanci działają niezgodnie z prawem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:21:37
Limitowanych wydań (okładka, obwoluta) będzie coraz więcej, bo się sprzedają szybciej. I tak czy inaczej trzeba to zaakceptować.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:31:10
Wiwat spekulanci! 100lat niechaj żyją nam!
Jeszcze medal ze złotej cebuli dla każdego za zasługi.
Tutaj jest Polska.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:34:32
Wiwat spekulanci! 100lat niechaj żyją nam!
Jeszcze medal ze złotej cebuli dla każdego za zasługi.
Tutaj jest Polska.
Nikt ci nie broni być w tym ekskluzywnym gronie. :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:35:02
Tutaj jest Polska, nigdzie indziej nie ma spekulantów, a już na pewno nie na zachodzie.

A może nigdzie indziej nie ma płaczków płaczących na spekulantów? Tu jest Polska, medal złotej cebuli dla tych odważnych ludzi walczących o lepszą Polskę.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:43:10
Tutaj jest Polska, nigdzie indziej nie ma spekulantów, a już na pewno nie na zachodzie.

A może nigdzie indziej nie ma płaczków płaczących na spekulantów? Tu jest Polska, medal złotej cebuli dla tych odważnych ludzi walczących o lepszą Polskę.

Oczywiście, że są wszędzie, ale tylko tutaj dostaniesz za cwaniactwo order ze złotej cebuli. No i nie zapomnijmy o dozgonnym szacunku na dzielni za obrotność.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:49:29
Jak czegoś nie ma to warto ustawić sobie powiadomienia tam gdzie się da lub zaglądać od czasu do czasu tam gdzie może coś wpaść.
Początek roku to inwentaryzacje i wtedy można załapać się na brakujące tytuły. Mi od początku roku udało się uzupełnić prawie wszystko co chciałem kupić a się spóźniłem, wyszło zanim komiksy zacząłem czytać czy z innych powodów nie nabyłem.
Przykładowo:
Rork tom 1 - na outlecie za 50% okładkowej bo ktoś znalazł na magazynie parę sztuk
Wielki martwy tom 1 - na allegro za trochę poniżej ceny okładkowej
Równonoce - też na outlecie i to nawet za mniej niż 50% okładkowej - też inwentaryzacja
Mroczna wieża tom 1 - kupiłem w języku angielskim bez problemu, mniej zapłaciłem niż za pozostałe tomy po polsku
Habibi - kupiłem po angielsku (traf chciał, że był dodruk) ale za to w ładnej twardej oprawie z tłoczeniami i lakierowaniami i taniej niż dodruk bo za niecałe 60 zł
No i rzeczony artbook Thorgala - jakieś dwa tygodnie temu po francusku za trochę ponad 100zł
Polowałem też na limitkę Sędziny Anderson od SL i teraz jest dostępna na gildii za okładkową, traf chciał, że akurat przedwczoraj doszło do mnie zamówienie z BD z tym. Teraz nie wiem co zrobię, czy będę próbował sprzedać angielską wersję ze stratą (i może ktoś kupi), czy zostanę na kilka dni spekulantem :) czy zostawię sobie obie wersje.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 02 Kwiecień 2019, 14:59:24
Crange bez urazy pytam przez czystą ciekawość, nie chcę tu nikogo obrazić ale wniosek nasuwa mi się sam: jesteś jakoś spokrewniony z kierownictwem jedynego uczciwego sklepu z używanymi komiksami amerykańskimi który jest dręczony przez nieuczciwą i złą konkurencję oraz zmanipulowanych klientów? A może chodziliście do tej samej grupy na wykładach o prowadzeniu firmy i ekonomii? Macie wspólnego dentystę? A może wyprowadzacie pieska na ten sam trawnik :)

Bo argumentacja, wnioski i obrona tezy jakoś taka podobna.
Tu zła konkurencja, tam źli spekulanci albo zły monopolista na E...
Co się dzieje z tymi ludźmi?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 15:13:54
Dementuję. Nie znam tutejszych układów i koligacji. Wyrażam swoją opinię - być może nie pasującą pewnym osobom, ale to mnie akurat mało obchodzi.
Jeśli chodzi o złą konkurencję czy też monopol Egmontu to nic podobnego z moich ust nie padło. Egmont bardzo szanuję i jak wcześniej pisałem, chwalę sobie fakt, że dość często wypuszcza dodruki wyczerpanych nakładów.
Rozumiem, że ludzie tu żyją jakimiś intrygami i spiskami forumowymi. Przepraszam. Jeszcze nie nawykłem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: donT w Wt, 02 Kwiecień 2019, 15:26:54
Spekulacje to byly za czasow pierszych MK i Plansz Europy od Egmontu, jak komiksy za ~99zl wyprzedawaly sie w kilka tygodni, po czym "wracaly" na allegro za 250 i / lub wiecej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 15:31:32
Wydawcy powinni ukrócić te spekulanckie praktyki. Albo nakład podzielić pół okładka zwykła, pół limitowana, albo...

nie wiem, wprowadzić jakiś system pilnowania, by egzemplarze limitowane nie trafiały w ręce spekulantów. Np. taki pomysł na szybko - montować w każdym limitowanym egzemplarzu jakiś mini nadajnik GPS, by móc później śledzić te komiksy. Jeśli po wysyłce i dotarciu do klienta, komiks za jakiś czas zmienia lokalizację, to najprawdopodobniej kupił go spekulant, po czym sprzedał. Wtedy można takiego klienta wykluczyć przy następnych zamówieniach na limitowane edycje.  ::)

Można? Można. Tylko trzeba chcieć. A nie tylko wydać komiks, wypuścić na rynek i nie przejmować się niczym.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 02 Kwiecień 2019, 15:48:22
... ludzie tu żyją jakimiś intrygami i spiskami forumowymi. Przepraszam. Jeszcze nie nawykłem.

Szanując Twoją opinię udzielamy Ci odpowiedzi zgodnie z własnymi przekonaniami, sumieniem i wiedzą. W kulturze dyskusji mile widziana jest zarówno teza, jak i antyteza. Bronisz swojego stanowiska i chwała Ci za to. Jednak w toku dotychczasowej dyskusji Twoje argumenty nikogo nie przekonały gdyż kłócą się one z elementarnymi zasadami przyjętego systemu ekonomicznego w którym przyszło nam żyć. Zgodnie z zasadami demokracji masz prawo nie akceptować pewnych faktów jednak my opierając się na tych samych zasadach wolnej dyskusji chcemy wykazać Ci lukę w Twoim rozumowaniu podając swoje argumenty których Ty też masz prawo nie akceptować stosując własne kontrargumenty. Paradoks Twoich rozważań polega tylko na tym że zakładają one wywrócenie całego systemu ekonomicznego do góry nogami i same w sobie są walką z wiatrakami. Przez to dyskusja na forum ociera się czasem o absurd i generalnie zmierza donikąd. I jeśli ktoś tu wietrzy spisek to nie ja bo akceptuję otaczająca mnie rzeczywistość i fakt spekulacji, czasami sam po niego sięgając w celu uzyskania korzyści finansowych co w ramach mojej wiedzy o obowiązanym nas prawie jest całkowicie legalne. Spisek za to wietrzysz Ty cały czas bombardując nas teoriami o hermetyzacji i niedostępności sceny komiksowej spowodowanej przez spekulacje.
Może więc wynieśmy dysputę na wyższy poziom i zamiast snuć teorie spiskowe i obrzucać się łajnem poproszę Cię o podanie np. podstawy prawnej zabraniającej skupowania komiksów w celach zarobkowych, albo paragraf zabraniający wydawnictwom tworzenia niskich nakładów z okładkami limitowanymi.
Wtedy, obiecuję, jako pierwszy posypię głowę popiołem i publicznie Cię Tu przeproszę. Póki co dyskusja jest czysto akademicka i dzieli nas na dwie grupy. Tych którzy rzeczywistość akceptują i potrafią ją wykorzystać oraz na tych którzy są z tego czy innego powodu zastanym stanem rzeczy sfrustrowani ale nie mają za bardzo pomysłu co z tym zrobić poza wszczynaniem wojenki.

Ps. Nowomowa rządzi :D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 16:21:08
Więc, czy kiedykolwiek kwestionowałeś naturę swojej rzeczywistości?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Antari w Wt, 02 Kwiecień 2019, 16:46:31
Ponieważ nie opłaca się robić dodruków niektórych komiksów których nakład się wyprzedał, a schodził przez kilka lat. Przekonał się o tym każdy wydawca, ponieważ docelowa grupa, która miała kupić te komiksy już to zrobiła, a dodruk na 5 osób (przerysowuję) jest nieopłacalny. Może wznowienie za 10 lat znajdzie odbiorców, ale dodruk i utrzymywanie dostępnego nakładu na rynku to zamrożenie pieniędzy, które można spożytkować na wydanie nowego tytułu, który może się sprzeda. Tym bardziej, kiedy dystrybutorzy mogą niesprzedane sztuki zwrócić do wydawcy (sytuacja z Kaczogrodem), nie wspominając już o długich terminach płatności (patrz empik).

Od lat upieracie się z paroma osobami na forum przy tej teorii z ukłonem w stronę nie robienia dodruków w ogóle.

Ciekawi mnie jedynie na jakiej zasadzie Egmont typuje co ma otrzymać dodruk. Jak wygląda selekcja. Bo skoro nie ma sensu robić dodruku dla 5 osób, które domagają się go na forach i kupują w mocno zawyżonych cenach na allegro, to dla kogo robią dodruki o które nikt nie prosił? Np. Sin City 1. Wciąż można dostać używkę w normalnej cenie, podczas gdy tom 5 to już biały kruk. Jakoś nie boją się zamrażania pieniędzy w tym przypadku, mimo, że szansa na to jest o wiele większa. Zaskakujące, hm? Podobnie było z Amerykańskim Wampirem (tom 2 bodajże), który finalnie dodruk otrzymał. Oczywiście twardo trzymacie się swojej teorii, że sensu takie dodruki nie mają. Ja uważam inaczej. Jeżeli można zaobserwować, że jest popyt na scenie to dodruk jest opłacalny i powinien być wykonany. Nawet dla pozycji, które schodziły parę lat. Do oszacowania tego nie trzeba całego sztabu opłacanych ekspertów. Wystarczy obserwować rynek.

Mogli by też zrobić tak - nie wprowadzać tych "nieopłacalnych" dodruków do dyskontów tylko trzymać u siebie w sklepie po okładkowych. W ten sposób nie byłoby spekulantów, a o wiele wyższe zyski ze sprzedaży na pewno zrekompensowałyby "straty" w postaci "zamrożenia pieniędzy".  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Wt, 02 Kwiecień 2019, 17:31:31
Ciekawi mnie jedynie na jakiej zasadzie Egmont typuje co ma otrzymać dodruk. Jak wygląda selekcja.

Selekcja zawsze zależy od postępów negocjacji z licencjodawcą. Nie sądzę, że zawsze Egmont robi czytelnikom na złość i nie robi dodruków za zasadzie 'nie bo nie'. Często pewnie licencjodawca nie jest zainteresowany udzieleniem/przedłużeniem licencji na mały dodruk. Świat biznesu rzadko rządzi się prostymi, klarownymi zasadami.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 17:57:17
Może więc wynieśmy dysputę na wyższy poziom i zamiast snuć teorie spiskowe i obrzucać się łajnem poproszę Cię o podanie np. podstawy prawnej zabraniającej skupowania komiksów w celach zarobkowych, albo paragraf zabraniający wydawnictwom tworzenia niskich nakładów z okładkami limitowanymi.
Wtedy, obiecuję, jako pierwszy posypię głowę popiołem i publicznie Cię Tu przeproszę. Póki co dyskusja jest czysto akademicka i dzieli nas na dwie grupy. Tych którzy rzeczywistość akceptują i potrafią ją wykorzystać oraz na tych którzy są z tego czy innego powodu zastanym stanem rzeczy sfrustrowani ale nie mają za bardzo pomysłu co z tym zrobić poza wszczynaniem wojenki.

Jest podobny do tej sytuacji przepis w naszym Kodeksie Wykroczeń

art. 133 kw
§ 1. Kto nabywa w celu odprzedaży z zyskiem bilety wstępu na imprezy artystyczne, rozrywkowe lub sportowe albo kto bilety takie sprzedaje z zyskiem,
podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. Usiłowanie oraz podżeganie i pomocnictwo są karalne.

Wystarczy rozszerzyć go o słowo "komiksy" i już Carnage mógłby gonić spekulantów jak za słusznych czasów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 18:09:35
Szanując Twoją opinię udzielamy Ci odpowiedzi zgodnie z własnymi przekonaniami, sumieniem i wiedzą. W kulturze dyskusji mile widziana jest zarówno teza, jak i antyteza. Bronisz swojego stanowiska i chwała Ci za to. Jednak w toku dotychczasowej dyskusji Twoje argumenty nikogo nie przekonały gdyż kłócą się one z elementarnymi zasadami przyjętego systemu ekonomicznego w którym przyszło nam żyć. Zgodnie z zasadami demokracji masz prawo nie akceptować pewnych faktów jednak my opierając się na tych samych zasadach wolnej dyskusji chcemy wykazać Ci lukę w Twoim rozumowaniu podając swoje argumenty których Ty też masz prawo nie akceptować stosując własne kontrargumenty. Paradoks Twoich rozważań polega tylko na tym że zakładają one wywrócenie całego systemu ekonomicznego do góry nogami i same w sobie są walką z wiatrakami. Przez to dyskusja na forum ociera się czasem o absurd i generalnie zmierza donikąd. I jeśli ktoś tu wietrzy spisek to nie ja bo akceptuję otaczająca mnie rzeczywistość i fakt spekulacji, czasami sam po niego sięgając w celu uzyskania korzyści finansowych co w ramach mojej wiedzy o obowiązanym nas prawie jest całkowicie legalne. Spisek za to wietrzysz Ty cały czas bombardując nas teoriami o hermetyzacji i niedostępności sceny komiksowej spowodowanej przez spekulacje.
Może więc wynieśmy dysputę na wyższy poziom i zamiast snuć teorie spiskowe i obrzucać się łajnem poproszę Cię o podanie np. podstawy prawnej zabraniającej skupowania komiksów w celach zarobkowych, albo paragraf zabraniający wydawnictwom tworzenia niskich nakładów z okładkami limitowanymi.
Wtedy, obiecuję, jako pierwszy posypię głowę popiołem i publicznie Cię Tu przeproszę. Póki co dyskusja jest czysto akademicka i dzieli nas na dwie grupy. Tych którzy rzeczywistość akceptują i potrafią ją wykorzystać oraz na tych którzy są z tego czy innego powodu zastanym stanem rzeczy sfrustrowani ale nie mają za bardzo pomysłu co z tym zrobić poza wszczynaniem wojenki.

Ps. Nowomowa rządzi :D

Drogi kolego (lub koleżanko), po raz kolejny bardzo proszę nie używać formy "my" mówiąc o sobie bo jakoś dziwnie mi się tu kojarzy z czasami komunizmu. Chyba, że faktycznie mam się do was zwracać Wy towarzyszu. Jestem całkowicie przekonany, że nie prezentujesz zdania 100% tego forum także nie biorę nawet pod uwagę możliwości, że wypowiadasz się jako delegat jakiejś większej grupy.
Jeśli poprzez akceptację obecnych realiów rozumiesz dobre przystosowanie się do ustroju kapitalistycznego i praw gospodarki wolnorynkowej to nieskromnie powiem, że chyba dobrze się w nim znajduję biorąc pod uwagę moją sytuację materialną.

Nasza dyskusja dotyczy pewnego dosyć specyficznego i bardzo niszowego hobby w naszym kraju jakim jest kolekcjonowanie komiksów. Nawet mimo ostatniego zalewu polskiego rynku mnogością różnorakich tytułów chyba każdy zdaje sobie sprawę jakie małe są nakłady poszczególnych pozycji i ile osób w tym hobby tak faktycznie "siedzi", a nie jest tak zwanym "niedzielnym nabywcą" superbohaterskiego tworu, czy też kierowanym nostalgią dawnych czasów "fanem Thorgala" lub też gówniakiem co po kinowym seansie avengersów wyprosi Mamę, żeby kupiła mu komiks w Empiku.

Ja prezentuję postawę osoby która patrzy trochę dalej niż czubek własnego nosa, Ty natomiast patrzysz co Ci wolno i tłumaczysz, że skoro prawo na to pozwala to dlaczego nie korzystać z okazji?
Prawo rzecz jasna pozwala. Co więcej, logika podpowiada niektórym, że jest to idealna okazja do zarobku. Jednak zarabiać na swoim hobby windując sztucznie ceny komiksów? Wszakże te uważane są w naszym kraju za drogie i jest to jeden z wielu powodów dla których grono kolekcjonerów komiksu Polsce jest tak wąskie (rzecz jasna nie twierdzę, że to najważniejszy powód tego stanu rzeczy).
Problem leży właśnie w podejściu do tematu. Obaj zdajemy sobie sprawę z możliwości, jednak jeden z nas ich nie wykorzystuje z własnego wyboru, a drugi z twierdzi że można zrobić wszystko co się chce, niezależnie od tego czy zaszkodzi to w jakiś sposób "komiksowemu ekosystemowi" w Polsce, ważne że portfel jest grubszy.

Dla jasności powiem, że nie ganię nikogo za kupowanie komiksu i odsprzedawanie go po jakimś czasie po większej cenie (bo na przykład nie chcemy go już w naszej kolekcji, lub też przeczytanych komiksów się pozbywamy, nie kolekcjonując ich). Chodzi mi o dość powszechną praktykę kupowania komiksów w wielu egzemplarzach w celu ich późniejszej odsprzedaży z odpowiednim zyskiem. Tak, powtórzę to raz jeszcze, moim zdaniem jest to psucie (i tak niezbyt zdrowego) rynku komiksowego w Polsce.

Reasumując - niech każdy robi co chce. Jednak bez późniejszego zdziwienia, że za coś trzeba zapłacić 4 razy tyle bo ceny mocno wywindowane. Lub że wciąż widzi się te same twarze na Festiwalu Komiksu, bo świeżej krwi wciąż tak niewiele. Ale czekaj, czekaj.... zapomniałem, że ta sztucznie wytworzona "elitarność" komiksowego hobby w Polsce jest wielu bardzo na rękę i dobrze się z nią czują.

Pozdrawiam Was towarzyszu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 18:29:53
Jako uczciwy Janusz Biznesu, powiem że to wcale nie jest takie łatwe nakupić sobie komiksów na zapas, a potem odsprzedawać z dużym zyskiem. Po pierwsze trzeba mieć za co. A przecież gdy się kupuje te tony makulatury miesiąc w miesiąc, które wydaje Egmont i Hachette na raz, to nie jest taka prosta sprawa. Przynajmniej w moim wypadku.

Po drugie ceny rzadszych komiksów naprawdę potrafią szybko się zmienić. No wiadomo, ze takiego Szninkla łatwo nie dostaniemy, by móc go odsprzedać. A z innymi tytułami jest mozliwość gwałtownej zmiany cen, przez IMHO politykę Egmontu "dokopywania kolekcjom". Kiedyś ze sporą przebitką chodziły i WKKMskie Daredevile i ten jeden Deadpool o Wojnie Wade'a Wilsona. Ale teraz to się zmieniło, bo Egmont nas zalał komiksami z tymi bohaterami. Podobnie było z Imperatywem Thanosa - kiedyś widziałem go na Allegro po 70-80 zł a teraz już tak dobrze nie ma. Murowanym zarabiaczem był Staruszek Logan a i teraz to się skończyło. Podobnie Potwór z Bagien, a niedługo może Kingdome Come.

Cały ten zysk i przebitka jest nagrodą za ryzyko, które ponosi osobnik nabywający więcej danych tytułów. Bo przecież nie ma gwarancji, że sprzeda to za swoją cenę. Nie ma też obowiązku kupować właśnie od niego. Osobiście zacząłem sprzedawać w Polskę egzemplarze kolekcji, bo samego mnie to zdumiewało, że są jednak tacy ludzie, którzy chcą zapłacić więcej za komiks, oraz jeszcze za wysyłkę, byle go mieć przed restartem. A skoro są tacy ludzie i wszystko jest dobrowolne, a ja mam dane tytuły pod ręką, to czemu tego nie wykorzystać? Chcącemu nie dzieje się krzywda.

Poza tym wkurzało mnie, że testy Kolekcji których nie eksportowałem do innych województw, kończyły się niepowodzeniem i brakiem restartu. Odkąd zmieniłem swoje podejście, wszystkie już się udały.

Niestety @Carnage czy inni, kierują się w moim odczuciu zwykłą zawiścią. Skoro to jest takie proste, to czemu sami tak nie robią? Przecież to nie jest tak, że ktoś im naprawdę wykupuje ostatnie sztuki sprzed nosa a oni sami nie mogą bez nich żyć. Osobiście wkurza mnie też to nawoływanie innych by sprzedawali bez zysku, po kosztach wysyłki. Jak są tacy "szlachetni", to proszę bardzo, niech sami to robią. Albo jak inni tu wspominali - niech swoje rzadkie komiksy, książki, figurki itp sprzedają po cenie zakupu, skoro chodzi im tylko o dobro rynku i walczą ze spekulacją.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Antari w Wt, 02 Kwiecień 2019, 18:38:50
Jako uczciwy Janusz Biznesu, powiem że to wcale nie jest takie łatwe nakupić sobie komiksów na zapas, a potem odsprzedawać z dużym zyskiem. Po pierwsze trzeba mieć za co. A przecież gdy się kupuje te tony makulatury miesiąc w miesiąc, które wydaje Egmont i Hachette na raz, to nie jest taka prosta sprawa. Przynajmniej w moim wypadku.

Po drugie ceny rzadszych komiksów naprawdę potrafią szybko się zmienić. No wiadomo, ze takiego Szninkla łatwo nie dostaniemy, by móc go odsprzedać. A z innymi tytułami jest mozliwość gwałtownej zmiany cen, przez IMHO politykę Egmontu "dokopywania kolekcjom". Kiedyś ze sporą przebitką chodziły i WKKMskie Daredevile i ten jeden Deadpool o Wojnie Wade'a Wilsona. Ale teraz to się zmieniło, bo Egmont nas zalał komiksami z tymi bohaterami. Podobnie było z Imperatywem Thanosa - kiedyś widziałem go na Allegro po 70-80 zł a teraz już tak dobrze nie ma. Murowanym zarabiaczem był Staruszek Logan a i teraz to się skończyło. Podobnie Potwór z Bagien, a niedługo może Kingdome Come.

W myśl twojej teorii to kolekcje zastosują taktykę "dokopywania Egmontowi" gdy ten tytuł wyszedł w WKKDC. Kingdom Come też przy założeniu, że wyjdzie w DC Deluxe szybciej niż w kolekcji.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 18:50:56
Ale to, że Kingdome Come jest w WKKDC wiemy od 2014, gdy Niemcy wydłużyli jej listę. W zachowaniu Egmontu wkurza mnie, że swoje ewentualne duble wydaje tuż przed kolekcyjną premierą (Orginal Sin, Śmierć Wolverine itp.) Jeśli chcieli szczerze wydać KC, (albo Potwora z Bagien) to czemu nie robili tego wcześniej? Przecież o tych dodrukach, to my wszyscy mówimy od lat. Lat. Ale wydanie jest dopiero jak Kolekcje dochodzą do tych tytułów swoim statecznym tempem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 19:42:33

jest mozliwość gwałtownej zmiany cen, przez IMHO politykę Egmontu "dokopywania kolekcjom". Kiedyś ze sporą przebitką chodziły i WKKMskie Daredevile i ten jeden Deadpool o Wojnie Wade'a Wilsona. Ale teraz to się zmieniło, bo Egmont nas zalał komiksami z tymi bohaterami. Podobnie było z Imperatywem Thanosa - kiedyś widziałem go na Allegro po 70-80 zł a teraz już tak dobrze nie ma. Murowanym zarabiaczem był Staruszek Logan a i teraz to się skończyło. Podobnie Potwór z Bagien, a niedługo może Kingdome Come.

Ale bzdura - co mają Daredevile z WKKM do Daredevila Egmontu? Kolekcja zupełnie pominęła Bendisa i Brubakera, które wydał Egmont. Po drugie trudno wymagać od wydawnictwa, żeby nie wydał komiksu, który był wydany 6 lat temu i jest trudno dostępny w normalnej cenie. Dla czytelnika nie ma znaczenia czy wydawcą komiksu jest Hachette, Egmont czy Mucha, ale to, że komiks jest dostępny, można go kupić w normalnej cenie i jest dobrze wydany.



Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 02 Kwiecień 2019, 20:02:02
Cytuj
Drogi kolego (lub koleżanko), po raz kolejny bardzo proszę nie używać formy "my" mówiąc o sobie bo jakoś dziwnie mi się tu kojarzy z czasami komunizmu.


Jeśli już to kolego. Nie po to mój avatarek zapuścił taką ładną brodę by występować w cyrku jako kobitka z zarostem :)

Analizując wypowiedzi na trzech ostatnich stronach śmiem twierdzić że kilka osób podziela moje zdanie lub wypowiada się w podobnym tonie. Ba! mamy coś takiego jak system laików który potrafi wykazać poparcie dla danej tezy wysuniętej przez uczestnika dyskusji. Z racji tych faktów czuję się usprawiedliwiony używając w swojej wypowiedzi liczby mnogiej popierając tezy moich przedmówców.

Uparłeś się żeby udowodnić nam że wszyscy kupujemy Bóg jeden wie ile komiksów a potem odsprzedajemy je z zyskiem na allegero. Porę tu Bazyla (TAK NAPISZĘ TO BAZYL DOBRZE MÓWI :) ) bo przy mnogości wydawanych tytułów, możliwości dubli (patrz twoja wypowiedź o słabo sprzedającym się I tomie Astonishing X-Men) gra na spekulację jest jak gra w lotka. I mało kto w środowisku się w to bawi.
Limitki Studia Lain też nie są jakimś mega języczkiem uwagi ostatnio na Gildii wisiały przez dwa tygodnie trzy egzemplarze nowego Solo w limitowanej okładce, oczywiście w cenie sklepowej - jakoś tłum spekulantów na to nie ruszył.

Zresztą jak chcesz pognębić spekulantów zapraszam na forum poświęcone Lego tam to dopiero jest gra na spekulacje. Nie dość że lego monopolistą jest, wrednie wycofuje zestawy co dwa lata to jeszcze pozwala na to by niektóre zestawy kupione przez spekulantów osiągały nawet 1000% pierwotnej wartości. Mimo tego nikt nie mówi ze rynek klocków jest przez to hermetyczny i że trudno wejść w to środowisko. Zarówno dzieci jak i dorośli dalej kupują nowe zestawy i nikt nie narzeka. A jak ktoś się bardzo mocno wciągnie to zaczyna się bawić w kolekcjonowanie i wykładanie kasy. Tak samo jest z komiksem.


Nasza dyskusja dotyczy pewnego dosyć specyficznego i bardzo niszowego hobby w naszym kraju jakim jest kolekcjonowanie komiksów. Nawet mimo ostatniego zalewu polskiego rynku mnogością różnorakich tytułów chyba każdy zdaje sobie sprawę jakie małe są nakłady poszczególnych pozycji i ile osób w tym hobby tak faktycznie "siedzi", a nie jest tak zwanym "niedzielnym nabywcą" superbohaterskiego tworu, czy też kierowanym nostalgią dawnych czasów "fanem Thorgala" lub też gówniakiem co po kinowym seansie avengersów wyprosi Mamę, żeby kupiła mu komiks w Empiku.

 

Sam piszesz że to niszowe hobby dlaczego więc wydawca ma ryzykować nakład 5000 czy 10000 egzemplarzy czegoś co będzie potem gniło na magazynie latami by potem polecieć na przemiał. Tylko po to by nie było spekulantów?
W Polsce mamy bardzo niską kulturę czytania komiksów spowodowaną między innymi czasami socjalizmu i zaszufladkowaniem komiksu w świadomości narodu jako literatury dziecięcej. Duża część społeczeństwa nie umie też czytać komiksu bo, nie wiem czy się ze mną zgodzisz, komiksy trzeba umieć czytać. Także stygmatyzacja komiksu w świadomości też nam nie pomaga w rozhermetyzowaniu środowiska. Zresztą sam obrażasz potencjalną świeżą krew bo duża część komiksiarzy zaczęła jako "gówniak co po kinowym seansie avengersów wyprosił Mamę, żeby kupiła mu komiks w Empiku" jakoś brak mi tu logiki.

Kolejnym faktem jest trudność dostania komiksu jako takiego a nawet ceny albumów w sklepach. Łatwiej kupić 800 stronowe tomiszcze Gry o Tron niż tom Strażników Masery (zarówno pod względem dostępności jak i ceny). Komiksy to domena wielkich miast w których są wyspecjalizowane księgarnie bądź (wcale nie tanie) empiki na prowincji zostają kioskowe kolekcje i sklepy internetowe. Już o tym kiedyś pisałem, dopóki komiks sam z siebie będzie hobby niszowym i nie będzie brany na równi z książką sytuacja środowiska się nie zmieni.
Spekulanci nie mają nic do tego, zawsze byli są i będą. Problem jest już na początku łańcucha nie zaś na jego końcu.

Pozdrawiam :) 
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 20:06:08
Ja absolutnie nie zabraniam, nie potępiam nie chcę zakazywać Egmontowi wznowień. Podaję tylko przykłady, że kupienie sobie komiksów na zapas i chomikowanie na sprzedaż z zyskiem to nie jest aż taka łatwa sprawa. A jeśli ktoś uważa, że to takie proste, niech sam tak kupuje. Nikt nie broni.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Wt, 02 Kwiecień 2019, 20:10:40
Ja też nie zabraniam dodruków Hachette, ale oni tego nie robią. Staruszek Logan po 150 zł WOW, dobrze że Egmont wznowi.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Carnage w Wt, 02 Kwiecień 2019, 20:23:33
Już o tym kiedyś pisałem, dopóki komiks sam z siebie będzie hobby niszowym i nie będzie brany na równi z książką sytuacja środowiska się nie zmieni.

Nigdzie na świecie nie jest na równi z książką i twierdzę, że nigdy nie będzie. Tu chodzi wyłącznie o dysproporcję, która w naszym kraju jest ogromna.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: isteklistek w Wt, 02 Kwiecień 2019, 20:36:21
Z książkami jest tak samo Cioran - Zeszyty chodziło od 400 do 700 po wznowieniu cena drastycznie spadła. "Tęcza grawitacji" Pynchona ponad 250 zł, po mimo tego, że wydawnictwo MAG ogłosiło w tamtym roku, że będzie od nich wydanie. "Dzienniki" Tarkowskiego min. 400 zł. Można tak wyliczać i wyliczać, ale i tak dalej twierdzę, że choć są takie zaporowe ceny, to raczej to nie schodzi. Gdyby ludzie poustawiali normalne ceny, to pewnie coś by zarobili, ale wolą dać zaporową i nagle jak się pojawi dodruk nici z zarobku.

Dobrym przykładem jest Kingdom Come, gdzie można teraz wystawić za 200 zł i zarobić, bo to, że będzie nowe wydanie od Egmontu, to raczej pewna rzecz, ale tacy u nas biznesmeni.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Grzmichuj w Śr, 03 Kwiecień 2019, 10:10:38
Godzina 21:00. Carnage na lekkim kacu wchodzi do Żabki
- bry wieczór, poproszę chleb
- Niestety, chleba już nie mamy.
- Je$%^ spekulanci

Następnego dnia, o godzinie 21:00. Carnage wbija do Żabki
- jest chleb?
- Nie ma.
- Je$%^ spekulanci

Następnego dnia, o godzinie 21:00. Carnage głodny jak wilk
- jest chleb?
- Nie ma.
- Je$%^ spekulanci
- Ależ panie Carnage. U nas chleb jest do godziny 14:00, potem znika

Następnego dnia Carnage bierze L4 w korpo i wbija do Żabki o 13:50
- jest chleb?
- zaraz sprawdzę. Tak! Zostały dwa
- TO POPROSZĘ 2, będę miał na jutro
Nagle z tyłu słyszy
- Je$%^ spekulant
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 03 Kwiecień 2019, 17:27:42
@Grzmichuj - wygrałeś dyskusję. :D :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: sum41 w Śr, 03 Kwiecień 2019, 20:52:02
U mnie w empiku limitowane okladki Rebirth ciagle stoja na polce☺
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Darth_Simon w Śr, 03 Kwiecień 2019, 22:20:48
Ja te limitowane okładki zaczynam widywać w jakiś losowych księgarniach.

Czy Empik je mógł posprzedawać do konkurencji ?

Jaki w ogóle był sens robienia tylko 1-szych tomów srebrnych ?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: LordDisneyland w So, 06 Kwiecień 2019, 17:11:20
I dobrze, że cały czas są w empiku- "chcę komuś sprezentować tomik, który zacznie jego / jej przygodę z komiksami DC - mogę wybrać egmontowate wydanie paraeksluzywne tomu nr1 w srebrze" :) A to że obdarowany może się zrazić takim akwaczłowiekiem i uznać, że na domiar złego komiksy są wydawane kiczowato, to już insza sprawa.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: robbirob w So, 06 Kwiecień 2019, 19:47:04
Ja te limitowane okładki zaczynam widywać w jakiś losowych księgarniach.

Czy Empik je mógł posprzedawać do konkurencji ?

Jaki w ogóle był sens robienia tylko 1-szych tomów srebrnych ?
To nie empik tylko wydawca potem rzucił to do innych ksiegarń.
Kilka miesięcy po starcie Odrodzenia, może nawet rok, okładki srebre pojawiły się w Gildii a potem w Fantastycznych. A teraz można je znaleźć czasami i w innych ksiegarniach.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 08 Kwiecień 2019, 06:45:07
I jeszcze - niezła cena. Konkurencja swoje twardookładkowce ciągle wydaje drożej o te 5-8 zł.
W Klasyce Marvela 3 tomy tylko tak wyszły :) Tak to w kolekcji wychodzi drożej nawet o 40/50 zł np Daredevile Bendisa bo w kolekcji to byłyby 3 tomy. Ale ten twój kalkulatorek z logiem Hachette pewnie ci to inaczej wylicza :)

edit: Zapomniałem o kilku :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 08 Kwiecień 2019, 07:18:15
Daredevil Naznaczony Smiercią - drożej
Wojna Domowa Egmontu - drożej
Doktor Strange – Początki i zakończenia - drożej
X-Men: Mordercza Geneza - drożej
Spider-Man i Czarna Kotka: Zło, które ludzie czynią - drożej
Staruszek Logan - drożej

Jasne - kiedy Egmont wydaje grubsze tomy to wychodzi taniej niż dwa WKKM. Ale gdy mają zbliżoną liczbę stron to jest droższy. A w WKKMie oprócz 5 zeszytowców, więcej było tomów z z 7, 8 zeszytami. Teraz Galactic Storm ma 9 zeszytów a to ciągle tylko 40 zł. Dla mnie to jest korzystna cena.

@majkelus jest oczywiście początkujący i nie kojarzy komiksów nieegmontowych sprzed 2015. :) Jasne że chodziło mi o oryginalne Tajne Wojny. A całą Sagę Infinity Hachette też by wydało, gdyby nie blokowanie im tytułów przez konkurencję.

Wolę początek, dwie części jakiegoś runu, niż zero runów od Egmontu. Kapitan Brytania Skrzywiony Świat - kto inny by wydał jak się okazuje całkiem ważną historię? Chociażby Kapitan Ameryka w Wymiarze Z. Wydałby to ktoś inny na polskim rynku? Punisher w drodze? Przecież olano po zakończeniu Thunderbolts dalsze przygody tego bohatera. A-Force całkiem sympatyczna seria się okazała itd.

Każdy ma swoje preferencje. Ja osobiście uważam że Hachette jest lepsze od twardookładkowych Egmontów czy Much. Mieliśmy listę i mogliśmy narzekać na takie czy owakie braki, ale było pewne, że to to to dostaniemy. Z Egmontem nie zawsze wiadomo. Mogą coś urwać, czegoś nie wydać jak Black Vortex ostatnio.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pn, 08 Kwiecień 2019, 07:45:23
Ale np taką Wojnę Domową czy Staruszka Logana możesz przyrównać do dwóch najchudszych WKKM i wtedy wychodzi taniej :)

A jak przyrównamy najchudszy tomy z WKKM do Klasyki Marvela to w Klasyce jest 6 zeszytów a w WKKM 4
Egmont tylko kilka zł drożej za 2 zeszyty które w tym przypadku w WKKM to 20 zł

Albo tak: W WKKM w najchudszym tomie zeszyt wychodzi po 10 zł a w Klasyce po 8 zł :)

Kolekcja nigdy tańsza nie była :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 08 Kwiecień 2019, 08:22:44
Przecież większość porównań cen Hachette vs. Egmont nie ma najmniejszego sensu. Bo jak porównywać komiks niedostępny od kilku lat, z komiksem, który w każdej chwili można kupić? Ale jeśli porównywać w ten sposób, to mi wychodzi, że Hachette ma drogo - TM-Semic wydał taniej Weapon-X, Ostatnie łowy Kravena...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: stachel w Pn, 08 Kwiecień 2019, 08:37:20
Ale co tu w ogóle porównywać. Kolekcje rządzą się swoimi prawami i cenowo zawsze powinny wychodzić lepiej. Trzeba też pamiętać, że szybka rotacja numerów powoduje, że ciekawszych tomów nie sposób dostać w dobrej cenie już parę miesięcy później. Do tego na WKKM czy SBM promocji nie widziałem nigdy, jedynie kiedyś WKKDC udało mi się dorwać taniej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Marvelek w Pn, 08 Kwiecień 2019, 12:06:31
Bazyl jak zwykle wywołujesz kompletnie bezsensowną dyskusję. Lubisz Hachette i jesteś fanem kolekcji - spoko. Nie czyni to jednak Hachette najgenialniejszym wydawnictwem w Polsce. W naszym kraju nie ma zresztą wydawnictwa komiksowego z prawdziwego zdarzenia ze względu na specyfikę naszego rynku.
Śmieszą mnie te przerzucajki co jest lepsze: Egmont czy Hachette. Trudno robić tu jakiekolwiek porównania, bo i jedno i drugie wydawnictwo miało swoje osiągnięcia i plusy, ale i oba miały (mają) swoje wpadki i minusy. Plusem WKKM były wszelkiego rodzaju ramotki i wspaniałe klasyczne historie, których Egmont i żaden inny wydawca przez lata nie chciał ruszyć. Takie tytułu jak "Born again", "Dni minionej przyszłości"albo "Ostatnie łowy Kravena" powinny być wydane w odpowiedniej formie już dawno przez Egmont lub inne wydawnictwo, jeśli uważa się ono za najlepsze polskie wydawnictwo. Był to olbrzymia zasługa Hachette, ale jednocześnie nie jest to powód, żeby zarzucać Egmontowi czy komukolwiek, że czegoś do 2012 roku nie wydał. Z drugiej strony zarzucanie Hachette, że wydał też trochę głupotek i komiksów zwyczajnie słabych jest niepoważne w sytuacji, gdy Egmont również wypuszcza dużą ilość słabizn. Jasne, ocenę tego co jest słabe a co nie każdy podejmuje indywidualnie i też nie ma co mieć do kogoś pretensji, że kupuje dany tytuł czy serię. Jeśli nie odpowiada mi komiks wydany przez Egmont czy w kolekcji, to go po prostu nie kupuję. W ubiegłym roku brałem od Egmontu 7 czy 8 serii, plus jakieś pojedyncze tomy, obecnie kupuję już tylko UM Spider-Mana, bo niczym innym wydawca mnie zainteresował. Z Hachette mam podobnie - kupuję od jakiegoś czasu jedynie wybiórcze tomy. Uważam ponadto za nieuzasadnione robienie zarzutu  faktu, że w kolekcji były tylko początki runów. Po pierwsze dlatego, że przy takiej rozpiętości tytułów, kolekcja musiałaby być o wiele dłuższa lub rezygnować z tego co wydawano w XXI wieku ograniczając się do klasyki i eventów. Po drugie, co ważniejsze, od 2012 roku było wiadomo jaki charakter będzie miała kolekcja. Jeżeli komuś nie odpowiadało nie musiał kupować 5 czy 7 pierwszych zeszytów a mógł ograniczać się do pełnych historii i ramotek. Dla mnie akurat taki sposób wydawania był fajny, ponieważ mogłem zorientować się co dzieje się w świecie Marvela i w przypadku zaciekawienia jakimś runem sięgnąć po dalszą część w oryginale. Nie wiem więc, skąd macie takie problemy.
O ile teksty Bazyla o wielkości i wspaniałości Hachette są wkurzające, nudne i dziecinne, to nie inaczej jest z wypowiedziami, które z Egmontu czynią wydawnictwo idealne a świat nie kończy się ani na Hachette ani na Egmoncie. Obaj wydawcy mają wpadki i obaj zrobili wiele dobrego dla komiksowego rynku w Polsce. Nie ma jednak co absolutyzować ich roli.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: majkelus81 w Pn, 08 Kwiecień 2019, 13:29:58
@majkelus jest oczywiście początkujący i nie kojarzy komiksów nieegmontowych sprzed 2015. :) Jasne że chodziło mi o oryginalne Tajne Wojny. A całą Sagę Infinity Hachette też by wydało, gdyby nie blokowanie im tytułów przez konkurencję.
To, że ty masz taką wiedzę, nie znaczy, że każda osoba ją ma. Szczególnie wchodzący w komiksy nowy czytelnik, o którym ty widać zapominasz, stąd moja uwaga. Tak ciężko nieraz zaznaczyć precyzyjne o co chodzi? Tym bardziej, że Marvel tytuły swoich historii potrafi powtarzać. Chodzi mi o to, aby unikać zbędnych i powtarzalnych pytań, które w takim wypadku twoje mało precyzyjne wypowiedzi mogą wygenerować.
Nigdy nie było potwierdzenia, że Hachette Polska wyda Sagę Infinity. Tak czy inaczej obecne wydanie Rękawicy Nieskończoności (jednej z części sagi Infinity) jest pełniejsze,. więc uważam, że z korzyścią dla wszystkich. 
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Kwiecień 2019, 19:54:27
Może test jest po to by sprawdzić czy dałoby radę puścić za mniejszą cenę? A jest podana cena trzeciego tomu?
A jak test ma odpowiedzieć na to pytanie?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 10 Kwiecień 2019, 19:55:27
A jak test ma odpowiedzieć na to pytanie?
Ilością nakładu który zejdzie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Kwiecień 2019, 19:56:34
Po wyższej cenie niż ta która jest rzekomo badana?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 10 Kwiecień 2019, 19:58:31
Czym większy nakład tym cena może być mniejsza. Przecież to proste :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:06:33
Aha, czyli jak się będzie super sprzedawać, to Hachette obniży cenę żeby mieć mniejszy zysk. Bardzo proste.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:08:42
No nie rozumiesz  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:09:50
Aha, czyli jak się będzie super sprzedawać, to Hachette obniży cenę żeby mieć mniejszy zysk. Bardzo proste.

Przy większym nakładzie spadają koszta, także nawet przy niewielkiej obniżce ceny można wyjść na plus.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:10:14
Na pewno pytanie o cenę było tylko tak dla... beki? Nie wyobrażam sobie by mieli to taniej sprzedawać, choćby nie wiadomo w jak ogromnym nakładzie się sprzedało. Eaglemoss też się pytał ile jesteśmy w stanie zapłacić za te wydania specjalne i co? Pewnie po naszych odpowiedziach stwierdzili, że nie ma sensu ich wydawać.  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:12:39
Przy większym nakładzie spadają koszta, także nawet przy niewielkiej obniżce ceny można wyjść na plus.
Jak mogą wyjść na plus 2 zł, a 4 zł, to gwarantuję ci, że wybiorą 4zł. Tego Jan nie rozumie i myśli chyba podobnie do bazyliszka, że H wydaje komiksy z dobroci serca i troski o nasze komiksowo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:15:10
Mniejsza cena przyciągnie też więcej klientów i będzie atrakcyjniejsza od innych kolekcji. Czemu Egmont teraz wydaje komiksy jak najtaniej? Ja(n) czegoś nie rozumie  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:15:19
Jak mogą wyjść na plus 2 zł, a 4 zł, to gwarantuję ci, że wybiorą 4zł. Tego Jan nie rozumie i myśli chyba podobnie do bazyliszka, że H wydaje komiksy z dobroci serca i troski o nasze komiksowo.

Lol. Masz przykład. Tłumacz bierze za tom 2000 zł. Przy nakładzie 5.000 wychodzi że z każdego tomu dostaje 40 gr. Przy nakładzie 10.000 to już tylko 20 gr... I tak ze wszystkim, koszta materiałów, druku i całej reszty. To nie jest jakieś skomplikowane.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:21:19
Jak widać dla was jest, skoro łudzicie się, że 5zł niższej ceny przełoży się na o tyle wyższą sprzedaż, że przyniesie większe zyski niż przy cenie o 5zł wyższej. Będzie cena 40zł, zakład?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:22:36
Ja wiem, że to inne wydawnictwo i w ogóle, ale...

Z tej samej przyczyny Egmont nie wydaje Deadpoola w Marvel Now, czy Batmana w Odrodzeniu, taniej niż inne, mniej popularne serie z tych "kolekcji". Jeśli Hachette marvelowskie WKKM i SBM wydaje po 39,99 zł, to Spider-mana też tak będą wydawać, bez względu na pytania w ankiecie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:24:11
Jak widać dla was jest, skoro łudzicie się, że 5zł niższej ceny przełoży się na o tyle wyższą sprzedaż, że przyniesie większe zyski niż przy cenie o 5zł wyższej. Będzie cena 40zł, zakład?

39,99 zł jest najbardziej prawdopodobna to oczywiste. Każda wcześniejsza kolekcja tyle kosztowała w kioskach także, teraz się raczej nie wybiją. Wolę być mile zaskoczonym, ale patrzę realistycznie.

Natomiast nie zmienia to faktu, co JanT i ja chcieliśmy Tobie przekazać ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:25:01
Z tej samej przyczyny Egmont nie wydaje Deadpoola w Marvel Now, czy Batmana w Odrodzeniu, taniej niż inne, mniej popularne serie z tych "kolekcji".
Ale np Hexa już wydają drożej bo jest mniej popularny i ma mniejszy nakład.

Też się nie łudzę na mniejszą cenę.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:26:44
39,99 zł jest najbardziej prawdopodobna to oczywiste. Każda wcześniejsza kolekcja tyle kosztowała w kioskach także, teraz się raczej nie wybiją. Wolę być mile zaskoczonym, ale patrzę realistycznie.

Natomiast nie zmienia to faktu, co JanT i ja chcieliśmy Tobie przekazać ;)
Nie wybiją ponieważ nie będzie im to się opłacać. Przyswójcie to sobie zanim znów będziecie mi coś chcieli przekazać. ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:27:48
Ale np Hexa już wydają drożej bo jest mniej popularny i ma mniejszy nakład.

Bo ma zdecydowanie mniejszy nakład. Ale serio, wierzysz, że gdyby okazało się, że kolekcja Spider-mana sprzedaje się znacznie lepiej niż WKKM, to zmniejszyliby cenę?

Też się nie łudzę na mniejszą cenę.

No, nie zdążyłem zadać pytania, a edytowałeś post i mam odpowiedź.  8)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:28:57
Nie wybiją ponieważ nie będzie im to się opłacać. Przyswójcie to sobie zanim znów będziecie mi coś chcieli przekazać. ;)

Jak zobaczę kosztorys to możesz takie stwierdzenia pisać na lewo i prawo :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:29:38
Nie wybiją ponieważ nie będzie im to się opłacać. Przyswójcie to sobie zanim znów będziecie mi coś chcieli przekazać. ;)
Czyli według ciebie nigdy nic nie staniało i nie stanieje bo się nie będzie opłacać  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:31:09
JanT, no nie rozumiesz. :)

Itachi, ok, a póki ja nie zobaczę kosztorysu produkcji nowego modelu Mercedesa to nie uwierzę, że nie opłaca się go produkować i sprzedawać po 2 złote ;D.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Itachi w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:33:54
Itachi, ok, a póki ja nie zobaczę kosztorysu produkcji nowego modelu Mercedesa to nie uwierzę, że nie opłaca się go produkować i sprzedawać po 2 złote ;D.

W odbijaniu piłeczki nie masz sobie równych, no normalnie mistrzunio! :) Z mojej strony tyle.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 10 Kwiecień 2019, 20:34:12
JanT, no nie rozumiesz. :)
Chyba Ty (że tak dziecinnie odpowiem żeby utrzymać poziom dyskusji)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Śr, 10 Kwiecień 2019, 22:20:47
A to ciekawe, że za dziecinne uważasz poziom który sam narzucasz. Wyczekuję aż nowej kolekcji od H za 34,99, no chyba, że się słabo sprzeda...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 07 Maj 2019, 08:00:13
Jednak zmiana polityki cenowej, czy też rabatowej na komiksy wyd. Kurc, dotknie całości oferty. A po tym jak krótko po premierze trzeciego tomu Najemnika, udało mi się go kupić z standardową do niedawna zniżką ok. 40%, łudziłem się, że może Aama 2 była wyjątkiem. Z Najemnikiem chyba miałem szczęście, bo teraz widzę, że wszędzie jest drożej. Majowe nowości wrzucone na Gildię, zniżka 20% - na samym Vasco, którego do niedawna kupiliśmy za ok. 60 zł, różnica 20 zł.  :-\

Jeśli zmianie uległy rabaty udzielane hurtowniom, to szkoda, że nie wpłynęło to, na cenę okładkową. Wszak dotąd największy wpływ na nią, miała wysoka marża pośredników...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 03 Lipiec 2019, 19:27:21
Przecież to kosztuje prawie tyle co jeden egzemplarz twoich kolekcji i jest jeszcze format powiększony, weź Bazyl zacznij więcej zarabiać zamiast co post wiecznie narzekać, że drogo.

Tom WKKDC - 41,99
Batman. Mroczny książę z bajki. - 42,21 - 44,69

No tak. Tu się powtarza sytuacja jak z "Luthorem", który też kosztował w internecie 42.20-44 zł (i jeszcze wysyłka) a w Kolekcji wtedy 40 zł. I tak samo jak wtedy ja sobie poczekam z zakupem. Jeśli naprawdę wyjdzie ta mini kolekcja Batmana i bedzie dostępna w kiosku, to żałować tego cienkiego De Luxa nie będę.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: donT w Śr, 03 Lipiec 2019, 21:47:56
Jeśli naprawdę wyjdzie ta mini kolekcja Batmana
To jest jakies pewne info czy gdybania chciejów z nadmiarem wolnego czasu?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Śr, 03 Lipiec 2019, 21:58:47
@UP
Wiesz, to JanT zaczął tą teorię i ją nakręca. A to niezbyt wiarygodne źródło. ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Śr, 03 Lipiec 2019, 22:02:21
Bazyl dla ciebie powinni stworzyć specjalną kolekcje wielkości połowy SC Egmontowskich, miałbyś wtedy jeszcze taniej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 03 Lipiec 2019, 22:06:58
A to niezbyt wiarygodne źródło. ;)
A ty to Bazyl :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Śr, 03 Lipiec 2019, 22:13:42
To jest jakies pewne info czy gdybania chciejów z nadmiarem wolnego czasu?
Gdybania chciejów. Na chwilę obecną nikt nic nie potwierdzał ani nie ma oficjalnej informacji.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Śr, 03 Lipiec 2019, 22:18:30
Ale to info jest mega prawdopodobne i ktoś tam już nawet tomy potwierdzał :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Śr, 03 Lipiec 2019, 23:25:50
Ale to info jest mega prawdopodobne i ktoś tam już nawet tomy potwierdzał :)
Ale nadal to chciejstwo i wróżenie z fusów. Poza tym, kto potwierdzał? Egmont?
Bo jak nie, to ja też mogę napisać - "na pewno to będzie coś innego niż ta kolekcja" i możesz iść w innym temacie napisać, że ktoś już zaprzeczał więc to będzie co innego.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 21 Lipiec 2019, 09:16:36
Przecież Bazyl by go nie kupił. Teraz hejtuje duble i cenę, a jakby były premiery to hejtowałby tylko cenę i wyliczał ile WKKM czy WKKDC by za to miał.

Przepraszam bardzo. Czy ja tu ostatni hejtowałem jakiś komiks ze względu na cenę? O Mrocznym Księciu napisałem tylko że dla mnie za 144 strony cena jest za wysoka i ja go nie kupię. I tyle. Ale inne tytuły przemilczam, bo to mi już szkoda strzępić języka na Egmont. Podnosi ceny na ANAD, na Rebirthy, na 6 tom Punishera podnieśli... Niech sobie tak dalej robią a potem narzekają na Kolekcje że to przez nie im sprzedaż spada.

Przy Noir cena jest dla mnie drugorzędna - ile razy mam to pisać? Chodzi po prostu o to, że to duble są. A duble i kolejne takie same orginy to jest zło. I właśnie dlatego jestem przeciwko temu urodzinowemu wydaniu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 21 Lipiec 2019, 09:19:56
Gdzie ponieśli cenę za ANAD? Widziałeś ile stron ma Punisher 6? On zbiera 3 tomy a nie jak poprzednie po 2 czyli jest to najtańszy Punisher.

Serce Husha w Noir wychodziłoby dużo drożej niż Mroczny Książę z Bajki.

Chyba twój rekord bzdur na jeden wpis :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 21 Lipiec 2019, 09:34:17
Ja to widzę, że sprzedaż to spada ale kolekcją, bo dwie znikają z rynku  :) a Egmont chyba wydaje co raz więcej  :)

O Mrocznym Księciu już było, kosztuje tyle co twoje kolekcje i ma format powiększony.
Rozumiem, że takiego Wolverina z WKKM nr 4 też nie kupiłeś bo ma 96 stron  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 21 Lipiec 2019, 09:36:27
Jak np. pierwszy tom Old Man Logan zbiera 6 zeszytów, a drugi tylko cztery, to jak to nie jest podwyżka ceny? Podobnie jest np. w Hawkeye'u. Znowu, tak jak wcześniej przy Strażnikach Galaktyki Egmont zaczyna wypuszczać 4 zeszytowe tomiki za tą samą cenę. Dla mnie to jest podwyżka.

I zdaję sobie sprawę, że powiększone Noir kosztują więcej. Ale dubli w ogóle nie chce mi się kupować. Gdyby zamiast Hush, było Serce Husha, byłbym o wiele bardziej chętny, nawet na takie wydanie.

Z Punisherem masz rację - mój błąd. 420 stron musi kosztować.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 21 Lipiec 2019, 09:52:24
A czym to się różni od kolekcji, masz po 96 stron czy po 140 i kosztuje tyle samo.
Egmont wypuszczał kiedyś jakiś sc po okładkowej niższej niż 40 ?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 21 Lipiec 2019, 10:08:25
Jak np. pierwszy tom Old Man Logan zbiera 6 zeszytów, a drugi tylko cztery, to jak to nie jest podwyżka ceny?
Nie. W kolekcjach też są po 4 zeszyty i jakoś nie ma taniej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: mateS w Nd, 21 Lipiec 2019, 10:26:01
Ja uważam że kolekcje są dosyć tanie. Chyba nigdzie za 40zł nie kupi się taniej oprawy.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 21 Lipiec 2019, 10:35:03
Sorry - ostatni raz zaledwie 4 zeszyty w Kolekcji były przy Jadowitym kilka lat temu. Teraz to jest minimum 5 zeszytów (Namor teraz to 9 zeszytów ciągle za tą samą cenę). A Egmont zaczyna znowu dawać 4-zeszytówki za standardową cenę. Ale jak jest u Supermana więcej niż 6 zeszytów, to od razu cena okładkowa skacze 10 zł.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 21 Lipiec 2019, 10:56:48
to od razu cena okładkowa skacze 10 zł.
Gdzie po rabatach i tak jest taniej od kolekcji.

Od Egmont też prędko już nie dostaniesz tomu z czterema zeszytami.

Kolekcje i tak są droższe od Marvel NOW, Rebirth i Klasyki Marvela więc nie wiem po co się produkujesz :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 21 Lipiec 2019, 11:02:37
No oczywiście że są tańsze i za to im chwała. Dzięki temu bez problemu kupuje tomiki po 5, 6, 7 zeszytów. Ale to oczywiście zasługa miękkiej okładki. Jeśli wyjdzie kiedyś komiksowa Kolekcja De Agostini w Polsce co ją pokazywałeś, na miękko, to też będzie w podobnej cenie. Natomiast Egmonyty twardookładkowe podobnej objętości co Hachette/De Agostini/Eaglemoss są ciągle 6-8 zł droższe, plus jeszcze wysyłka.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 21 Lipiec 2019, 11:11:49
Natomiast Egmonyty twardookładkowe podobnej objętości co Hachette/De Agostini/Eaglemoss są ciągle 6-8 zł droższe, plus jeszcze wysyłka.
Ale Egmont już prawie tak nie wydaje i zapowiedziane Old DC też ma być w grubszych tomach.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 21 Lipiec 2019, 12:11:51
No to zobaczymy jak wyjdą. W Łodzi pewnie będą jakieś konkrety i się zobaczy czy to będzie hit, czy Batman Noir. Natomiast teraz i Staruszek Logan i Mroczny Książe są droższe od Kolekcyjnych. A taki Namor czy ostatnio Galactic Storm są ze Staruszkiem objętościowo porównywalne.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Nd, 21 Lipiec 2019, 12:20:49
Ale to są pojedyncze przypadki. Ogólnie kolekcje wychodzą drożej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 21 Lipiec 2019, 12:31:42
No to zobaczymy jak wyjdą. W Łodzi pewnie będą jakieś konkrety i się zobaczy czy to będzie hit, czy Batman Noir. Natomiast teraz i Staruszek Logan i Mroczny Książe są droższe od Kolekcyjnych. A taki Namor czy ostatnio Galactic Storm są ze Staruszkiem objętościowo porównywalne.

Ale co ty porównujesz Staruszek Logan kolekcyjny aktualnie możesz kupić od 99 w górę i do tego używkę, od Egmontu masz nówkę za 50, śmieszne są te twoje komentarze, że wydanie kolekcyjce jest aktualnie tańsze.

Mroczny Książe jest w formacie powiększonym i od 42, zresztą kolekcja tego nie wydała więc nie wiem co ty porównujesz.   
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 31 Sierpień 2019, 21:34:40
W dodrukach na razie nie ma nic na co czekam. Z Marvel Now, podobnie jak przedmówcom, brakuje mi Thanos powstaje i Ery ultrona, których nie da się nawet kupić z drugiej ręki za sensowne pieniądze. Resztę braków jakoś udało mi się uzupełnić przez ostatnie miesiące, więc  to jedyne pozycje, którymi jestem zainteresowany.

No wiesz - dla sprzedającego cena np. 200 zł za Erę Ultrona czy Wiecznego Batmana 1 jest bardzo sensowna. :)

Dla mnie bardziej ciekawe jest to, że mimo iż Egmont wydał ponownie Staruszka Logana, to wydanie WKKM dalej jest bardzo drogie. Czyli jednak panorama podbija cenę a nie ją obniża. :D

@DOWN
Równie możliwe. Bo przecież nie sztuka wystawić WKKM 54 za 100 zł na Allegro, tylko za tyle ją sprzedać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w So, 31 Sierpień 2019, 22:14:08
Albo to po prostu cena krótkowzrocznych fanów kolekcji, którzy nie ogarniają rynku poza swoją panoramą.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: stachel w So, 31 Sierpień 2019, 23:15:35
No wiesz - dla sprzedającego cena np. 200 zł za Erę Ultrona czy Wiecznego Batmana 1 jest bardzo sensowna. :)

Masz rację, źle to określiłem. Dla uszczegółowienia: sensowna to nie większa niż okładkowa. Może za jakiś wybitny komiks jestem w stanie dać więcej, ale Marvel Now na pewno do tej kategorii nie należy.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Pt, 13 Wrzesień 2019, 13:21:14
Witam
Mam pytanie
Wie ktos moze dlaczego komiksy egmontu podrozaly?
Mam na mysli dc i marvel a dokladnie tom ktore maja 156 stron cena okladkowa to 50zl a wczesniej taka ilosc stron byla w cenie 40zl?
Tomy po 120-130 stron sa w starej cenie ale gdy komiks ma 96 stron jakos nie kosztuje mniej np 30zl
Komiksy w naszym kraju maja niebotyczne ceny czy nie myslicie ze podwyzszanie cen zniecheci znaczna czesc odbiorcow?
Szczerze przy takich cenach mialem nadzieje ze ceny troche spadna
Komiksy te przeciez nie sa nawet nowosciami
Narynku zagranicznym wychodzily kilka lat wczesniej
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 13 Wrzesień 2019, 13:30:36
Komiksy w naszym kraju maja niebotyczne ceny czy nie myslicie ze podwyzszanie cen zniecheci znaczna czesc odbiorcow?
Szczerze przy takich cenach mialem nadzieje ze ceny troche spadna
Komiksy te przeciez nie sa nawet nowosciami
Narynku zagranicznym wychodzily kilka lat wczesniej

Tak z ciekawosci - kupujesz w ksiegarniach internetowych czy w Empiku?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 13 Wrzesień 2019, 13:37:34
Komiksy w naszym kraju maja niebotyczne ceny
Ciekawa teoria.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pt, 13 Wrzesień 2019, 13:51:44
Szczerze przy takich cenach mialem nadzieje ze ceny troche spadna
Komiksy te przeciez nie sa nawet nowosciami
Narynku zagranicznym wychodzily kilka lat wczesniej

Sugeruję porównać cenę wydania Egmontu z bliźniaczym wydaniem oryginalnym tych już nie nowych komiksów, a potem wieszać psy na wielkim E ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Blind w Pt, 13 Wrzesień 2019, 14:33:58
Sugeruję porównać cenę wydania Egmontu z bliźniaczym wydaniem oryginalnym tych już nie nowych komiksów, a potem wieszać psy na wielkim E ;)

Bierzemy pod uwagę średnia pensje kupującego czy tylko suchą cenę?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 13 Wrzesień 2019, 14:39:16
Uważam, że nie ma co porównywać cen amerykańskich do polskich. Amerykanie za koło 50 dolców z obniżkami kupują sobie omnibusy, mu podwójne Marvel Now za 50 złotych.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pt, 13 Wrzesień 2019, 14:48:04
@Blin:
Jak dla mnie średnia pensja ma tu nie wiele do rzeczy. Komiks nie jest produktem pierwszej potrzeby (proszę mnie nie banować za prawienie herezji) i jako hobby może być traktowany jako dobro luksusowe (może teraz mnie nie zbanują :P ) także oparłbym się na suchej cenie. Raczej wiadome jest że jeśli ktoś zarabia ok 2000 wyda na jakiekolwiek hobby znacznie mniej niż osoba o dochodach 5000+.
Wiadomo z komiksami jest jak z książkami jak kogoś nie stać kupuje mniej, planuje z rozmysłem lub korzysta z bibliotek. Wydawnictwa, księgarnie i drukarnie też muszą z czegoś żyć. Zresztą stwierdziłem że zacznę szybko uzupełniać braki bo po ostatnich newsach wyborczych spodziewam się kolejnych rychłych podwyżek... wcale nie związanych z "pazernością" księgarzy i wydawców.
OokamiG:
Ok ale 50$ to w przybliżeniu 200 monet. Sądzę że gdyby ktoś w Polsce porwał się na wydawanie omniaków były by w zbliżonej cenie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 13 Wrzesień 2019, 14:55:25
Tyle, że trzeba popatrzyć na to ile czasu przeciętnemu Amerykaninowi potrzeba czasu zarobić te 50 bucksów, a ile czasu Polakowi te 200 monet. Amerykanin o wiele łatwiej podejmie tako decyzje. A ceny omniaków byłyby pewnie koło 250 złotych, patrząc na najgrubsze Klasyki Marvela od Egmontu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w Pt, 13 Wrzesień 2019, 14:55:32
Witam
Mam pytanie
Wie ktos moze dlaczego komiksy egmontu podrozaly?
Podrożały tyko Odrodzenie/Uniwersum bo sprzedaje się gorzej od Marvel NOW. All-New Wolverine 3 ma błędną cenę i ilość stron jak się już bardzo często zdarzało.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Blind w Pt, 13 Wrzesień 2019, 14:56:19
Z jednej strony masz rację pisząc o towarze drugiego wyboru itp ale z drugiej strony umówmy się każdy z nas kupuje tyle komiksów tylko dlatego że bez problemu jesteśmy w stanie je znaleźć za ok 65% ceny okladkowe... Gdybyśmy mieli kupować tylko po cenach okladkowych sprzedaż by znacznie spadła, czy wtedy wydawnictwa by mówiły o kryzysie zainteresowania czy też zaczęły by kombinować z cenami? Tego się nie dowiemy bo to tylko gdybanie. Rynek jest coraz bardziej zapchany i oczywiste że klient liczy na walkę o swoje pieniądze np poprzez spadek cen. Ale nie liczył bym że to akurat Egmont zacznie ta walkę, oni mają duże zaplecze i mogą sobie pozwolić na ustalanie wysokich cen.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w Pt, 13 Wrzesień 2019, 15:05:42
Będąc ostatnio u kumpla w Irlandii, wpadłem na chwilę do księgarni i nabyłem dwa TP z DC - Batman Beyond (1 i 2). Mają one cenę drukowaną 16.99$ - Czyli patrząc na średni kurs ponad 66zł, w PL standardowy tom DC Rebirth 40zł - różnica jest łatwo widoczna. Oczywiście są rabaty, i kupując też udało mi się takie znaleźć, każdy z tych tomów kupiłem za około 9E (czyli około -30/35%), ale ponownie, jak kupujesz sporo w Polsce komiksów, to chyba nie ma nikogo kto od Egmontu (i kilku innych wydawców) nie kupuje z co najmniej z 35% rabatem. Więc jak widać, porównywalne tomy są widocznie tańsze w PL.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pt, 13 Wrzesień 2019, 15:10:48
Porównujmy może ceny okładkowe, OK? Na taniej książce można dostać jeszcze większy "rabat", tylko o czym to niby ma świadczyć?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 13 Wrzesień 2019, 15:24:11
Będąc ostatnio u kumpla w Irlandii, wpadłem na chwilę do księgarni i nabyłem dwa TP z DC - Batman Beyond (1 i 2). Mają one cenę drukowaną 16.99$ - Czyli patrząc na średni kurs ponad 66zł, w PL standardowy tom DC Rebirth 40zł - różnica jest łatwo widoczna. Oczywiście są rabaty, i kupując też udało mi się takie znaleźć, każdy z tych tomów kupiłem za około 9E (czyli około -30/35%), ale ponownie, jak kupujesz sporo w Polsce komiksów, to chyba nie ma nikogo kto od Egmontu (i kilku innych wydawców) nie kupuje z co najmniej z 35% rabatem. Więc jak widać, porównywalne tomy są widocznie tańsze w PL.
Tylko te 17 funtów to jaki ciężar dla wyspiarzy, a te 40 złotych dla Polaków. Wiec to porównanie trochę nietrafione, moim zdaniem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Blind w Pt, 13 Wrzesień 2019, 15:42:02
Będąc ostatnio u kumpla w Irlandii, wpadłem na chwilę do księgarni i nabyłem dwa TP z DC - Batman Beyond (1 i 2). Mają one cenę drukowaną 16.99$ - Czyli patrząc na średni kurs ponad 66zł, w PL standardowy tom DC Rebirth 40zł - różnica jest łatwo widoczna.

Tylko że w Irlandii słabo zarabiający człowiek ma ok 14 euro na godzinę. Więc jak łatwo dostrzec on kupi sobie taki komiks za godzinę swojej pracy. U nas minimalna krajowa to 14.70 oczywiście brutto. Liczymy optymistycznie że każdy z nas zarabiałby 20 zł na rękę. To wciąż dwa razy więcej pracy aby kupić sobie ten sam tytuł...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 13 Wrzesień 2019, 16:08:03
Tylko że w Irlandii słabo zarabiający człowiek ma ok 14 euro na godzinę.

Slabo zarabiajacy ma 9.80 na godzine. Tak wiem, to nadal niemalo, ale sa jeszcze duuuuzo wyzsze koszty zycia.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Blind w Pt, 13 Wrzesień 2019, 16:12:43
Slabo zarabiajacy ma 9.80 na godzine. Tak wiem, to nadal niemalo, ale sa jeszcze duuuuzo wyzsze koszty zycia.


Praktycznie nikt nie pracuje w Irlandii za minął stawkę...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 13 Wrzesień 2019, 16:25:20
Hmmm. Mieszkam w Irlandii od poczatku 2007 roku, ale widocznie wiesz lepiej jak to jest w przypadku tych slabo zarabiajacych.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Blind w Pt, 13 Wrzesień 2019, 18:56:44
Hmmm. Mieszkam w Irlandii od poczatku 2007 roku, ale widocznie wiesz lepiej jak to jest w przypadku tych slabo zarabiajacych.

Widocznie tak skoro pracuje w Ministerstwie Finansów i mam dane z całej UE co do zarobków...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: roble w Pt, 13 Wrzesień 2019, 19:07:50
Widocznie tak skoro pracuje w Ministerstwie Finansów i mam dane z całej UE co do zarobków...

To gratuluję, jesteś oderwany od rzeczywistości jak ten nasz pisowski rząd..
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 13 Wrzesień 2019, 19:23:51
Hmmm. Mieszkam w Irlandii od poczatku 2007 roku, ale widocznie wiesz lepiej jak to jest w przypadku tych slabo zarabiajacych.

Bo zwyczajnie za krótko tam mieszkasz i jeszcze nie wdrożyłeś się dostatecznie w tamtejsze realia. ;)

Swoją szosą względem cen tu i tam: tam choćby odpada koszt tłumaczenia.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Blind w Pt, 13 Wrzesień 2019, 21:13:49
To gratuluję, jesteś oderwany od rzeczywistości jak ten nasz pisowski rząd..

Chcesz mi powiedzieć że dane matematyczne są oderwane od rzeczywistości? Nie znam drugiej tak realnej dziedziny życia jak matematyka oraz statystyka. A co do wycieczek politycznych to możesz sobie darować, nie mam z nią nic wspólnego.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: donT w Pt, 13 Wrzesień 2019, 21:17:50
Nie znam drugiej tak realnej dziedziny życia jak matematyka oraz statystyka.
Oczywiscie.
Jesli Ty masz 1 komiks, a ja 1000, to statystycznie oboje mamy po ~500. Tak, to bardzo realne i zyciowe.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Pawelek w Pt, 13 Wrzesień 2019, 21:21:12
Średnio macie po 500,5 a to jest znacząca różnica ;)
Jeżeli dodatkowo uzupełnisz wypowiedź o informację o medianie (2) i próbie (2) to masz wszystko jasne.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Pt, 13 Wrzesień 2019, 21:21:27
Ha, ha, ha! Akurat statystyka to tylko i wyłącznie kwestia odpowiedniego "wsadu" i hulaj dusza. Ludziom żyje się lepiej, bo lokomotywy potaniały.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Blind w Pt, 13 Wrzesień 2019, 22:00:22
Ha, ha, ha! Akurat statystyka to tylko i wyłącznie kwestia odpowiedniego "wsadu" i hulaj dusza. Ludziom żyje się lepiej, bo lokomotywy potaniały.

Oczywiście że tak ale jednak w tym wypadku o którym mówimy dość łatwo i dokładnie możemy ustaliic jaki % osób pracujących w Irlandii pracuje za najniższa krajowa i uwierz mi ze jest to mały odsetek względem innych państw UE. Ja rozumiem że może w gronie @donT ten odsetek może być większy albo takie są wyniki obserwacji. Ale tutaj statystyka jest jasna.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 13 Wrzesień 2019, 22:04:25
Zeszliście z tematu. Wracając do cen to oprócz różnicy w zarobkach wobec europejskich cen licencji, ja widzę jeszcze dwa czynniki. Sprawdza się podstawowa zasada ekonomi - jeśli przy stałym popycie na dane produkty spada podaż/produkcja, to zwykle rośnie cena towaru. Jeśli w jednym roku od razu znikają dwie konkurencyjne Kolekcje, a Egmont znowu jest monopolistą w dziale DC, to czemu nie ma podnosić? Druga zasada - przy monopolach ceny produktów monopolisty są wyższe. A trzecią rzeczą jest wzrost inflacji, którą nabił rząd oraz nieurodzaj. Wzrosły ceny warzyw i owoców i nakręca się spirala cen. Spadek wartości pieniądza = wzrost cen.

Inna rzecz że wysoce nieeleganckie jest zjawisko gdy gdy wydaje się albumy grubsze za wyższą cenę, ale albumy cieńsze wcale nie są tańsze.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 13 Wrzesień 2019, 22:12:36
W kolekcjach, "albumy cieńsze wcale nie są tańsze."
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 13 Wrzesień 2019, 22:16:56
Ale gdy Eaglemoss wydawał coś z DC, to zawsze miałeś jakikolwiek wybór. Był inny tytuł z Batmanem lub jakaś inna Liga Sprawiedliwości itp. Ja lubię mieć wybór. Tak jak wiosną były do wyboru dwa wydania "Zmysłów". Monopole nie są korzystne dla klientów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 13 Wrzesień 2019, 22:21:34
Nic się nie martw zły Egmont nie będzie ci tych cen podnosił w nieskończoność (im zależy żeby na tym zarabiać pieniądze), zmniejszyli nakłady stąd pewnie drożej, gdyż się gorzej sprzedaje od Marvela, pewnie dlatego kolekcja DC się zakończyła, ale to nie może być takie proste.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: parsom w Pt, 13 Wrzesień 2019, 22:47:03
Oczywiscie.
Jesli Ty masz 1 komiks, a ja 1000, to statystycznie oboje mamy po ~500. Tak, to bardzo realne i zyciowe.

To akurat jest kompletna bzdura. Po cholerę liczyć średnią przy dwóch wartościach?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Adolf w Pt, 13 Wrzesień 2019, 23:01:50
Dlaczego więc Egmont zamknął kilka swoich serii, zamiast po prostu podnieść ceny? Fani DC kupiliby mimo, że drożej. Chyba, że sprzedaż była tak tragiczna, że nawet taki manewr nie miałby sensu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: JanT w So, 14 Wrzesień 2019, 08:28:57
Dlaczego więc Egmont zamknął kilka swoich serii, zamiast po prostu podnieść ceny?
Bo startują jedynki :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Nd, 15 Wrzesień 2019, 23:15:45
Nie mialem zamiaru atakowac wielkiego e jak to ktos napisal
Wiem ze niektore wydawnictwa sa drozsze
Podrozalo dc bo sie nie sprzedaje?
To teraz na 100% sie sprzeda
Tak jak napisalem komiksy w naszym kraju sa drogie
Bardzo drogie
Kupuje w necie 25 26 zl za taki tom to drogo i to nie teoria tylko fakt i nie atakuje
Pozdro dla wszystkich
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 15 Wrzesień 2019, 23:30:03
Źle formujesz tezę, powinieneś napisać, że komiksy po 25 dla ciebie są drogie, bardzo drogie. Ja na przykład twierdzę, że komiksy po 25 są tanie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Nd, 15 Wrzesień 2019, 23:44:14
Czy komiksy w Polsce są drogie? Według mnie nie.
Wezmę przykładowy tom - "Życie i czasy Sknerusa McKwacza", który po zniżkach można spokojnie dostać za 65 zł. Czy jest to reprezentatywny przypadek? Według mnie tak, ponieważ w podobnym formacie i cenie można dostać wiele podobnych komiksów.
Natomiast jego niemiecki odpowiednik, wydany praktycznie w tym samym standardzie (format o milimetry inny) kosztuje 30 euro i nie dostaniesz go nigdzie z rabatem, bo takie tam mają zasady. Czy to reprezentatywny przypadek? Według mnie tak, ponieważ podobnie tamtejszy Egmont wydaje i różnorakie kaczki, i wiele innych głównie klasycznych komiksów.
30 euro to 130 zł, czyli niemieckie wydanie jest dwa razy droższe. Porównajmy pensje minimalne - niemiecka jest trzykrotnie wyższa.
Wniosek - komiksy w Polsce są (względnie) droższe niż w Niemczech, ale nie ma wielkiej różnicy.
Przypadek z innego podwórka - superhero.
1. tom Amazing Spider-Man Worldwide z Marvel Now 2.0. Cena w Polsce - 26 zł. Cena w Niemczech - 15 euro (podobna cena innych trejdów). Ten sam format, wydanie, oprawa. W Niemczech droższe o 150%.
Oczywiście w tym wypadku możemy porównywać ceny okładkowe, ale nie widzę w tym sensu. W Niemczech z rabatem komiksu nie dostaniesz, chyba że solidnie naszukasz, w Polsce chyba tylko Empik sprzedaje po okładkowych.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Nd, 15 Wrzesień 2019, 23:53:12
Przestańcie gadać o tych zniżkach. Komiksy są drogie, bo mają wysokie ceny okładkowe. Koniec kropka. Markowe ciuchy też można kupić w outlecie albo lumpeksie, ale czy to oznacza, że są tanie? No nie są.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 16 Wrzesień 2019, 00:20:58
Zleży jaki, taki za 350 można powiedzieć, że jest drogi, ale taki za 25 jest tani.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 16 Wrzesień 2019, 04:50:40
Komiksy są drogie. Ciuchy markowe są drogie. Ale powiedzcie mi, co u nas jest tanie?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: zerodwatrzy w Pn, 16 Wrzesień 2019, 06:28:09
Przestańcie gadać o tych zniżkach. Komiksy są drogie, bo mają wysokie ceny okładkowe. Koniec kropka. Markowe ciuchy też można kupić w outlecie albo lumpeksie, ale czy to oznacza, że są tanie? No nie są.
Ale w przeciwieństwie do komiksów, nie możesz kupić wszystkich ciuchów z prawie 40% rabatu prawie po premierze. To zle porownanie. A porównując z Niemcami należy wliczyć zniżki - które u nas występują, u nich nie, co daje reprezentatywne, realne ceny. W końcu czy ktoś kupuje u nas po okładkowej?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Pn, 16 Wrzesień 2019, 06:43:13
We wszystkich zachodnich krajach komiksy się kupuje w sklepach internetowych i tam też są zniżki 20-30%. Ceny okładkowe to w sklepach stacjonarnych. Nie wiem czemu myślicie że nasz model sprzedażowy różni się od niemieckiego :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 07:17:33
W końcu czy ktoś kupuje u nas po okładkowej?

Pomyślmy... Może ci, którzy kupują w empiku? Musi ich być trochę, skoro Empik jednak utrzymuje te cholerne stojaki z komiksami. A może dla ozdoby je mają?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pn, 16 Wrzesień 2019, 09:33:11
Nie dość, że komiksy nie są tak drogie jak co poniektórym osobom może się wydawać to nawet ośmielę się napisać, że wg mnie komiksy bywają nawet tańsze niż były te kilka lat temu!

Taki Thorgal - jak Egmont wydał go w roku 1999 miał cenę okładkową 14,90 i za inną cenę nie mogłem go nabyć. Obecnie za Thorgala mogę zapłacić 15,30 a jak poszukam to jeszcze nawet taniej (w ceneo.pl pokazuje mi nawet od 14,80 pln).

Tacy Ultimates cz.2 czy Conan czy Green Arrow czy TOP 10 z Egmontu wydany kilka lat temu okładkowo kosztował średnio 24,90 zł (i nie przypominam sobie czy gdzieś wtedy było można kupić je nowe ze zniżkami), a dziś komiksy w podobnym wydaniu (i nawet większej ilości stron) mogę kupić za 26,60 (a ceneo podaje nawet 25,15).

15-20 lat temu kupowałem komiksy w tej samej cenie co dzisiaj. A w międzyczasie była inflacja (i ciężko tu nie wspomnieć, że zarabiałem wtedy też kilka razy mniej), więc...

Ale nie dziwię się nowym czytelnikom, którzy dodatkowo na rynku pracy też może są nie za długo - dla nich wydanie 25 pln na kilka tytułów w miesiącu to może być spory wydatek.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 09:43:01
Taki Thorgal - jak Egmont wydał go w roku 1999 miał cenę okładkową 14,90 i za inną cenę nie mogłem go nabyć. Obecnie za Thorgala mogę zapłacić 15,30 a jak poszukam to jeszcze nawet taniej (w ceneo.pl pokazuje mi nawet od 14,80 pln).

Tacy Ultimates cz.2 czy Conan czy Green Arrow czy TOP 10 z Egmontu wydany kilka lat temu okładkowo kosztował średnio 24,90 zł (i nie przypominam sobie czy gdzieś wtedy było można kupić je nowe ze zniżkami), a dziś komiksy w podobnym wydaniu (i nawet większej ilości stron) mogę kupić za 26,60 (a ceneo podaje nawet 25,15).

Porównujesz stare ceny okładkowe z nowymi cenami po rabatach? To już nawet nie jest śmieszne :(
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pn, 16 Wrzesień 2019, 09:53:39
Porównujesz stare ceny okładkowe z nowymi cenami po rabatach? To już nawet nie jest śmieszne :(
Czemu?
Piszę co i jak mogę kupić za jaką cenę na przestrzeni lat jako nowy produkt.
Oczywiście mam świadomość, że na przestrzeni tych lat zmieniała się także marża na linii hurtownik - sprzedawca. Kiedyś zniżek nie było i jak się chciało kupić to kupowało się za okładkową, a dziś to nawet za bardzo szukać nie trzeba, by kupić za cenę zbliżoną do tych z roku 2000. Więc sorry...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:00:14
W Centrum Komiksu od zawsze były rabaty 25% na wszystkie nowości, więc nie wiem o jakim "braku zniżek" mówisz.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:10:14
W Centrum Komiksu od zawsze były rabaty 25% na wszystkie nowości, więc nie wiem o jakim "braku zniżek" mówisz.
Ja CK poznałem po przyjeździe z małej mieściny do wielkiego miasta i możliwe, że dopiero od 2005 czy 2006 r. u nich zacząłem kupować komiksy. Z tego co pamiętam to lojalkę i 25%OFF dostałem dopiero po jakimś czasie (i zastanawiałem się czy zawsze mieli rabaty czy może ja taki nieogarnięty). Także tego...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:20:01
We wszystkich zachodnich krajach komiksy się kupuje w sklepach internetowych i tam też są zniżki 20-30%. Ceny okładkowe to w sklepach stacjonarnych. Nie wiem czemu myślicie że nasz model sprzedażowy różni się od niemieckiego :)
Misiokles, nie udawaj eksperta. Wejdź sobie na niemiecki Amazon i pooglądaj sobie ceny komiksów. Okładkowe. Amazon Marketplace? Okładkowe. Sklep Egmontu? Okładkowe. Weltbild? Okładkowe. Czy wiesz co to jest ustawa o stałej cenie książki? W Niemczech coś takiego obowiązuje.
Nawet jak niemiecki Amazon rozdaje kupony, to zawsze nie obowiązują na niemieckie książki.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:22:36
Nie, nie zawsze mieli taki rabat w CK. Zaczęło się od dawania takiej zabawnej karty rabatowej 25%. To był jakiś początek 2006, może koniec 2005. Wcześniej sprzedawali po okładkowych, a mało nie brałem, żeby na taki rabat nie zasługiwać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:30:56
No dobrze, więc od 2005 masz zniżkę 25%. Od 14 lat. Czy to znaczy, że kiedyś nie było rabatów?
No może "kiedyś" nie było, np. W PRL-u :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:33:37
Napisałem to tylko, by doprecyzować. Mój post odnosi się do CK, o którym wspomniałeś. A rabatów nie dostawałem między okresem PRL a 2005 rokiem. To oczywiście nie znaczy, że ich nie było tam, gdzie ja akurat nie zaglądałem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:37:54
Nie, to tylko znaczy, że najpierw była wielka smuta i komiksów było tyle co kot napłakał.
A potem widocznie źle szukałeś, jak ci wszyscy "frajerzy", którzy dzisiaj kupują po okładkowej w empikach :P
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:45:29
Ciężko się z Tobą gada, bo bez kamizelki antyodłamkowej nie ma co zaczynać. Pewnie sprawia Ci to jakąś tam satysfakcję.
Zazwyczaj wchodzę w dyskusję, żeby wspólnie z innymi ustalić stan faktyczny, nawet jeśli będzie odmienny od mojego postrzegania, nie zaś po to, by przymusić resztę do "najmojszej" racji.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:51:12
Zazdroszcze tym co pisza 25zl to bardzo tanio
Naprawde jak dla kogos 25zl to malo to na godzine zarabia pewnie grubo
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 10:52:19
Martin Eden: Owszem, ciężko się ze mną gada, ale tylko wtedy, gdy rozmówcy używają naciąganych do granic wytrzymałości argumentów. W sumie to każdy może sobie wierzyć w co chce, ale niech to pozostanie w sferze wiary, a nie rozumu, OK?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:05:43
Naprawde jak dla kogos 25zl to malo to na godzine zarabia pewnie grubo
Wiesz, motyw jest taki, że długo zbieram komiksy, by wiedzieć, że to hobby tyle kosztuje.
Nie wiem jak Ty, ale np. ja nie gram w gry, do kina chadzam w środy z pomarańczą, DVD/BR kupuję na promocjach, więc na inne przyjemności nie wydaje fortuny (w porównaniu do zakupówkomiksowych), a jak widać ograniczam się właśnie na te pozostałe atrakcjony.

@Martin Eden - laminowana karta CK z Kleksem o (bodajże) numerze 066 leży gdzieś w kartonach. Fajne to było i miłe kiedy ją dostałem :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:07:11
Martin Eden: Owszem, ciężko się ze mną gada, ale tylko wtedy, gdy rozmówcy używają naciąganych do granic wytrzymałości argumentów. W sumie to każdy może sobie wierzyć w co chce, ale niech to pozostanie w sferze wiary, a nie rozumu, OK?
Nie Kapral, ogolnie sie z toba ciezko gada. Imo jestes najbardzirj upierdliwa osoba na forum.

Co do cen komiksow to imo sa niskie i prawie kazdego stac byc cos tam sobie kupic, ale jak sa ludzie ktorzy potrafia mowic, ze ksiazek nie czytaja bo sa za drogie to nic mnie nie zdziwi.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:14:15
Wiesz, motyw jest taki, że długo zbieram komiksy, by wiedzieć, że to hobby tyle kosztuje.

Jak każde hobby polegające na zbieractwie przedmiotów. W grę można zagrać u kumpla, film obejrzeć w TV, książkę wypożyczyć z biblioteki, a komiks trzeba po prostu mieć. Tu raczej niewiele zaoszczędzisz.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:18:56
Ja jestem ciekaw, ile ci co narzekają na ceny komiksów, wydają co weekend na alko, czy inne używki...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:20:16
Komiks też z biblioteki wypożyczysz...lub ogarniesz w czytelni. Sam tak czasem robię jak nie jestem w 100% przekonany do zakupu. Wcale mieć nie musisz.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:22:04

@Martin Eden - laminowana karta CK z Kleksem o (bodajże) numerze 066 leży gdzieś w kartonach. Fajne to było i miłe kiedy ją dostałem :)

Dokładnie taka :) Aż muszę sprawdzić na niej mój numer, ale aż taki ekskluzywny raczej nie był.

Sprawdziłem na szybko stronę Merlin.com.pl z 2002 i 2003 i jedyny rabat to 10% z kartą Merlin. Ale czy były progi zakupu do uzyskania takiego rabatu, to nie wiem.
W Empiku funkcjonował wtedy program Premium Club i tam trzeba było natrzaskać punktów.
Nie wiem, czy były jeszcze jakieś inne sklepy internetowe z ofertą komiksów w tamtym czasie.

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:37:39
Ja jestem ciekaw, ile ci co narzekają na ceny komiksów, wydają co weekend na alko, czy inne używki...
Ale co w tym dziwnego? Ja na ten przyklad wydaję na alko i inne używki, i to nie co weekend. Bo jak inaczej żyć, mając świadomość, że komiksy i ksiązki są takie drogie? Jestem pewny, że jakby ksiązki i komiksy by stanianialy, to ludzie wizieliby się za czytanie, zamiast ćpać i chlać. A tak to co? Ale przecież rząd specjalnie to robi, bo jakby ludzie wiecej czytali, to by byli madrzejsci i trudniej by bylo nim manipulowac, a spożycie wódy by spadlo do zera i caly monopol szlag by trafil. A tak to pozostaje mi czytanie jedynie nekrologow braci w utrapieniu, co to odeszli z glodu wiedzy wstrząsani delirium na marskość wątroby :'(
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:38:41
Panie, za TM-Semic to było drogo. Nie chce mi się przeliczać denominacji i inflacji, ale pewnie wyszło by jakieś 30-40 zł na obecne czasy za zeszyt. Za 48 stron na średniej jakości papierze i druku (wg dzisiejszych standardów już bardzo słabej jakości). Thorgal wychodził taniej niż taki zeszycik. I zawsze na stronach klubowych Arek pisał, że taniej się już absolutnie nie da.  :'(
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:42:37
Ale co w tym dziwnego? Ja na ten przyklad wydaję na alko i inne używki, i to nie co weekend. Bo jak inaczej żyć, mając świadomość, że komiksy i ksiązki są takie drogie? Jestem pewny, że jakby ksiązki i komiksy by stanianialy, to ludzie wizieliby się za czytanie, zamiast ćpać i chlać. A tak to co? Ale przecież rząd specjalnie to robi, bo jakby ludzie wiecej czytali, to by byli madrzejsci i trudniej by bylo nim manipulowac, a spożycie wódy by spadlo do zera i caly monopol szlag by trafil. A tak to pozostaje mi czytanie jedynie nekrologow braci w utrapieniu, co to odeszli z glodu wiedzy wstrząsani delirium na marskość wątroby :'(

No dokładnie, jak żyć i jeszcze akcyzę na alko i fajki podnoszą, czekać tylko aż VAT na książki będzie 23% :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:50:28
Panie, za TM-Semic to było drogo. Nie chce mi się przeliczać denominacji i inflacji, ale pewnie wyszło by jakieś 30-40 zł na obecne czasy za zeszyt. Za 48 stron na średniej jakości papierze i druku (wg dzisiejszych standardów już bardzo słabej jakości).

Ciekawe - jeśli było tak drogo, to jakim cudem dzieciaki to w kioskach za kieszonkowe kupowały? Dostawały rabaty od kioskarzy? Poza tym mówiło się, że TM-Semic wykosił konkurencję przez dumpingowe ceny :)
Chyba jednak musisz tę inflację przeliczyć, na stronie GUS masz wskaźniki.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pn, 16 Wrzesień 2019, 11:57:14
Jak dobrze pamiętam Semici kupowałem za tak zwane oszczędności...często, gęsto rezygnując z innych typowych dla tamtego okresu i wieku przyjemności jak np. drożdżówka w sklepiku szkolnym, Pepsi i hot-dog z kumplami po szkole albo wypad do kina na jakiś film. Dało się w tren sposób uciułać na semica. Ale jak na kajtka w wieku lat 10-12 wymagało to czasem tytanicznego wysiłku siły woli :P 
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 12:04:52
Twierdzisz, że Semiki były tak drogie, że fani musieli głodować, żeby je kupić? I wydawnictwo jechało na takich paskarskich cenach całe 10 lat? He he...
A jakie miałeś kieszonkowe? W wysokości przeciętnej pensji, czy jakieś 100 razy niższe?

EDIT: no dobra, policzyłem na szybko.
W 1995 r. 48-stronicowe Semiki kosztowały od 2,80 (styczeń) do 3,20 (grudzień) czyli średnio 3,00 zł.
Średnie wynagrodzenie wynosiło 702 zł, czyli taki komiks kosztował ok. 0,4% pensji.
Przeliczając to na średnią pensję z 2018 r. (4.585 zł), wychodzi 19,60 zł. Drogo?
Dodam dla ułatwienia, że jedyna zeszytówka, jaka dziś się ukazuje (Wydział 7) kosztuje 15,00 zł za 32 strony. Oczywiście, że poligrafia jest teraz lepsza - jak wszystko. Samochody i lodówki też są lepsze.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hans w Pn, 16 Wrzesień 2019, 12:22:59
Ja jestem ciekaw, ile ci co narzekają na ceny komiksów, wydają co weekend na alko, czy inne używki...
Dochodzę jednak do wniosku, że tanie są te komiksy   ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pn, 16 Wrzesień 2019, 12:40:27
Uroczy jesteś... Jeśli dziecięciem będąc miałeś kieszonkowe w wysokości przeciętnej pensji to wiele wyjaśnia jeśli chodzi o twoją postawę na forum.
Tak się składa że w domu się nie przelewało mieszkałem, na zadupiu i żeby ogarnąć te 4 semiki miesięcznie w 94 to przy kieszonkowym w wysokości 3000 starych złotych na tydzień trzeba się było oszczędności nauczyć. Za wiele kasy nie miałem żeby (tu cytat) "Mi się w d.... nie poprzewracało" (ach te metody wychowawcze). Nie twierdzę że głodowałem kanapkę w teczce miałem, herbata w termosie i obiady na stołówce też były, brudny też nie chodziłem. Ta kasa była na przyjemności mogłem sobie przehulać jak chce. Podczas gdy kumple łazili sobie do kina czy kołowali sobie lewe fajki ja kupowałem semiki. A jak w późniejszych latach ceny poszybowały w górę trzeba było zacząć z tego rezygnować i jakoś nie wypłakiwałem się na forach (może dlatego że ich nie było).
Teraz kiedy czasy się zmieniły mam dobrze płatną pracę i mogę sobie pozwolić na zakup kilku albumów miesięcznie dalej staram się to robić z głową i sensem. Czasem też rezygnując z innych przyjemności lub co poniektórych tytułów żeby suma na koniec miesiąca wyszła suma na koncie wyszła na plus i dalej jakoś nie płaczę. Normalna kolej rzeczy...nie można mieć wszystkiego.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pn, 16 Wrzesień 2019, 12:46:27
Kiedy pierwsze dwa Semiki pokazały się w czerwcu 1990, to ta cena na nich dla mnie była szokiem.
Zaznaczę tutaj oczywistość, że mówię o własnej percepcji, która siłą rzeczy wyrastała z sytuacji materialnej, nie z rocznika statystycznego. No ale to percepcja decyduje.

W 1992 drugim takim strzałem była dla mnie cena Strażniczki Kluczy z Korony - 40 000.
Miałem wtedy 100 000 kieszonkowego. Pewnie nie za dużo.
W 95 miałem 50 pln kieszonkowego. Cena Semików siłą rzeczy już tak nie bolała.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 12:48:11
Tak się składa że w domu się nie przelewało mieszkałem, na zadupiu i żeby ogarnąć te 4 semiki miesięcznie w 94 to przy kieszonkowym w wysokości 3000 starych złotych na tydzień trzeba się było oszczędności nauczyć. Za wiele kasy nie miałem żeby (tu cytat) "Mi się w d.... nie poprzewracało" (ach te metody wychowawcze). Nie twierdzę że głodowałem kanapkę w teczce miałem, herbata w termosie i obiady na stołówce też były, brudny też nie chodziłem. Ta kasa była na przyjemności mogłem sobie przehulać jak chce. Podczas gdy kumple łazili sobie do kina czy kołowali sobie lewe fajki ja kupowałem semiki. A jak w późniejszych latach ceny poszybowały w górę trzeba było zacząć z tego rezygnować i jakoś nie wypłakiwałem się na forach (może dlatego że ich nie było).
Teraz kiedy czasy się zmieniły mam dobrze płatną pracę i mogę sobie pozwolić na zakup kilku albumów miesięcznie dalej staram się to robić z głową i sensem.

Aha, więc na tej podstawie uważasz, że komiksy teraz są tanie...
Bo jako dzieciak musiałeś zaciskać pasa i odmawiać sobie drożdżówek i fajek, a teraz jako panisko stać Cię na hobby bez problemu.
Rozumiem :)

Aha, Twoje 3.000 zł kieszonkowego tygodniowo to po denominacji (1/10.000) wychodzi... 30 gr!!!
No sorry, ale nie wierzę, żeby Twoi starzy byli aż tak skąpi, żeby dawać Ci 30 gr tygodniowo. To nieludzkie :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Hans w Pn, 16 Wrzesień 2019, 13:00:35
Panie, za TM-Semic to było drogo. Nie chce mi się przeliczać denominacji i inflacji, ale pewnie wyszło by jakieś 30-40 zł na obecne czasy za zeszyt. Za 48 stron na średniej jakości papierze i druku (wg dzisiejszych standardów już bardzo słabej jakości). Thorgal wychodził taniej niż taki zeszycik. I zawsze na stronach klubowych Arek pisał, że taniej się już absolutnie nie da.  :'(
Tm semici nie były jakoś kosmicznie drogie, ale do tanich też nie należały. Po 1995 roku ich cena zaczęła sporo rosnąć.
Wcześniej kosztowały po około 29 tys zł. Po zmianie pieniądza wychodziło to jakieś 2,9 zł.
W 1995 chleb kosztował ok 0,7 zł, pączek 0,40 zł, czekolada niecałe 2 zł, a banany ponad 2. Wódka kosztowała około 13-14 zł a papierosy naszej produkcji 1,50 zł. Do kina szliśmy za 4-5 zł.
To były czasy ogromnych przemian oraz ogromnych dysproporcji cen wielu produktów (np bilet lotniczy Londyn to 2000 zł). Ludzie , którzy mieli kredyty - po denominacji pieniądza 01.01.1995 roku dostali strasznie w tyłek. Wartość nabywcza również się zmieniła. Podam tylko, że średnie wynagrodzenie wynosiło wtedy 560 zł netto a minimalna płaca 280 zł netto. Za tą kwotę (minimalną) mogliśmy zakupić wtedy 96 tm semików (pamiętajmy ze ich cena później poszła sporo w górę : 3,5-4 zł). Jeśli ilość tą pomnożymy przez obecną cenę zeszytówki (około 15-20 zł)  to daje nam to bardzo zbliżone wyniki minimalnego wynagrodzenia obecnie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 16 Wrzesień 2019, 13:30:40
Pierwsze semiki, jak pamiętam, były po 9500zł. Potem cena wzrosła do 9900.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Alfman w Pn, 16 Wrzesień 2019, 13:59:51
Kiedy pierwsze dwa Semiki pokazały się w czerwcu 1990, to ta cena na nich dla mnie była szokiem.

Dla mnie szokiem była cena pierwszego "Szninkla" 1500, przy "normalnych" cenach albumów z KAW-u na poziomie 150-200 ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 16 Wrzesień 2019, 14:22:22
Kiedy pierwsze dwa Semiki pokazały się w czerwcu 1990, to ta cena na nich dla mnie była szokiem.
Zaznaczę tutaj oczywistość, że mówię o własnej percepcji, która siłą rzeczy wyrastała z sytuacji materialnej, nie z rocznika statystycznego. No ale to percepcja decyduje.
Dokładnie. Tak samo pamiętam jak patrzyłem jako dzieciak na pierwszego Punishera i Spider-Mana w kiosku i nie mogłem uwierzyć, że tyle może kosztować komiks.

Ciekawe - jeśli było tak drogo, to jakim cudem dzieciaki to w kioskach za kieszonkowe kupowały? Dostawały rabaty od kioskarzy? Poza tym mówiło się, że TM-Semic wykosił konkurencję przez dumpingowe ceny :)
Chyba jednak musisz tę inflację przeliczyć, na stronie GUS masz wskaźniki.
Sorry, ale naprawdę mądrzysz się a pojęcia nie masz o czym piszesz.

Połowa roku 1990 to dwa pierwsze semiki po 9500 zł. Magazyn Komiks kosztował wtedy 5500, Thorgal Orbity 5850, Vasco 7000. A semiki to przecież mniejszy format (gdzie mu tam do A4), gorszy papier (taki gazetowy), gorsza okładka (cienizna), gorszy druk (kolory to często rozjechane "piksele").

Wychodziło jakoś 160% drożej za jakościowo gorszy produkt. Do tego były to miesięczniki, więc jeśli interesował Cię Batman, Superman, Spider-Man i Punisher to miesięcznie trzeba było wydać około 40 000 zł. Jeśli kolekcjonowałeś Komiks-Fantastykę to miałeś dla porównania wydatek powiedzmy 7000 cztery razy do roku.

Daruj sobie też teksty o kieszonkowym, bo kieszonkowe to był w tym czasie w dużej mierze taki wynalazek z Hameryki. Większość kolegów nie miała żadnego i dostawała coś okazjonalnie mniej lub więcej a najczęściej po prostu prosiło się rodziców. W '92 jak kupiłem sobie miesięcznie 4 semiki to było po całym moim "kieszonkowym".
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 14:36:17
Sorry, ale naprawdę mądrzysz się a pojęcia nie masz o czym piszesz.

Połowa roku 1990 to dwa pierwsze semiki po 9500 zł. Magazyn Komiks kosztował wtedy 5500, Thorgal Orbity 5850, Vasco 7000. A semiki to przecież mniejszy format (gdzie mu tam do A4), gorszy papier (taki gazetowy), gorsza okładka (cienizna), gorszy druk (kolory to często rozjechane "piksele").

Wychodziło jakoś 160% drożej za jakościowo gorszy produkt. Do tego były to miesięczniki, więc jeśli interesował Cię Batman, Superman, Spider-Man i Punisher to miesięcznie trzeba było wydać około 40 000 zł. Jeśli kolekcjonowałeś Komiks-Fantastykę to miałeś dla porównania wydatek powiedzmy 7000 cztery razy do roku.
Daruj sobie też teksty o kieszonkowym, bo kieszonkowe to był w tym czasie w dużej mierze taki wynalazek z Hameryki. Większość kolegów nie miała żadnego i dostawała coś okazjonalnie mniej lub więcej a najczęściej po prostu prosiło się rodziców. W '92 jak kupiłem sobie miesięcznie 4 semiki to było po całym moim "kieszonkowym".

Przecież wiedziałem, że twardych danych będziesz się bał jak diabeł święconej wody, więc ci wszystko elegancko wyliczyłem w tym miejscu:
https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/ceny-i-naklady-komiksow-wydawanych-w-polsce/msg41748/#msg41748 (https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/ceny-i-naklady-komiksow-wydawanych-w-polsce/msg41748/#msg41748)

Powiem tak: pamięć ludzka jest zawodna, a liczby nie. Ty zapamiętałeś, że było drogo, ale ceny tego nie potwierdzają. Nie moja wina, że nie mogłeś sobie pozwolić na wszystko co Semik wydawał. Dzisiaj pewnie też nie kupujesz wszystkiego, na co masz ochotę.

A to przeliczanie Thorgali na Batmany to czego ma dowodzić? Że komiksy były drogie, czy wręcz przeciwnie? Bo wiesz, zależy jak na to spojrzeć. Kto nie kupował Batmanów, dla tego komiksy były tanie :)

Dokładnie. Tak samo pamiętam jak patrzyłem jako dzieciak na pierwszego Punishera i Spider-Mana w kiosku i nie mogłem uwierzyć, że tyle może kosztować komiks.

A jaką skalę porównawczą miałeś, że tak Cię to zaszokowało? Kupowałeś wcześniej jakieś komiksy? A może hiperinflacja Cię zaskoczyła? Wszystkich nas co miesiąc zaskakiwała i co miesiąc trudno nam było uwierzyć, że coś może aż tyle kosztować. Zwłaszcza jak trzeba było na życie zarobić.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 16 Wrzesień 2019, 15:32:36
Powiem tak: pamięć ludzka jest zawodna, a liczby nie. Ty zapamiętałeś, że było drogo, ale ceny tego nie potwierdzają. Nie moja wina, że nie mogłeś sobie pozwolić na wszystko co Semik wydawał. Dzisiaj pewnie też nie kupujesz wszystkiego, na co masz ochotę.
Jakie ceny? Te które pokazują, że musiałeś zapłacić 1,5 raza więcej za coś znacznie gorszej jakości i do tego robić to znacznie częściej jeśli zbierałeś tytuły?

A jaką skalę porównawczą miałeś, że tak Cię to zaszokowało? Kupowałeś wcześniej jakieś komiksy?
Przecież masz wymienione. Wziąłem 3 przykładowe z szuflady z tego roku. Możemy posprawdzać dalej, ale będzie to wyglądało tak samo.

A może hiperinflacja Cię zaskoczyła? Wszystkich nas co miesiąc zaskakiwała i co miesiąc trudno nam było uwierzyć, że coś może aż tyle kosztować. Zwłaszcza jak trzeba było na życie zarobić.
W klasie podstawowej tylko ja zbierałem semiki. Przyjaciel, który też sporo czytał kupił ich w sumie przez wszystkie lata najwyżej kilka, resztę pożyczał ode mnie. Od czasu do czasu pożyczali też inni koledzy, ale sami nie kupili nawet jednej sztuki. Dlaczego? Odpowiedź była zawsze ta sama: "w życiu nie dałbym tyle za komiks".

Zresztą świadectwa tych narzekań zachowały się na stronach klubowych. Co i rusz w listach powtarzały się pytania czy nie da się taniej, bo czytelników nie stać.

Tak więc sorry, ale nie wiem na jakiej Ty wtedy żyłeś planecie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 15:44:47
Tak więc sorry, ale nie wiem na jakiej Ty wtedy żyłeś planecie.

Na tej samej, tylko nie byłem na garnuszku u mamusi, ale pracowałem u siebie. I nie miałem najmniejszych problemów z kupowaniem komiksów. Co prawda Semiki i Kaczory to nie była moja bajka, ale resztę brałem w zasadzie jak leci (w tym kilogramy zinów na konwentach) i nie miałem poczucia, żeby było drogo. Wyjazd za granicę to była wtedy bez porównania droższa sprawa niż dziś, ale nie komiksy.

Do tego były to miesięczniki, więc jeśli interesował Cię Batman, Superman, Spider-Man i Punisher to miesięcznie trzeba było wydać około 40 000 zł. Jeśli kolekcjonowałeś Komiks-Fantastykę to miałeś dla porównania wydatek powiedzmy 7000 cztery razy do roku.

Widzę, że zaczynasz lecieć w martylolo. Boże, 40.000 starych zł (czyli 4 zł na nowe pieniądze)!!! Straszne! To ja Ci policzę ile musiałby wydać współczesny dzieciak, gdyby chciał być na bieżąco tylko z superhero, tak jak Ty wtedy.

Otóż np. w lipcu br. (specjalnie wybrałem lipiec, bo był stosunkowo lajtowy) komiksy kosztowałyby go... uwaga... 654 zł!
Nawet jeśli odliczysz od tego najwyższy możliwy rabat 40%, to i tak kwota wychodzi kosmiczna. No i teraz kto ma bardziej przegwizdane - Ty czy obecni czytelnicy?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 16 Wrzesień 2019, 16:30:11
Wracając do tematu, chlopcy-semikowcy: 654 zł miesięcznie :)
Dalej będziecie twierdzić, że kiedyś komiksy były poza zasięgiem, a teraz są tanie jak barszcz?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 16 Wrzesień 2019, 18:06:40
W 95 miałem 50 pln kieszonkowego. Cena Semików siłą rzeczy już tak nie bolała.

Ale burżuj. :P Ja wtedy mogłem tylko marzyć o takim kieszonkowym. Z ledwością nazbierałem na Kaczora Donalda 1/95, potem na 2/95 a na kolejne kasa się już skończyła. Jakim cudem miałem kasę na Punisher Ostatnie Dni to już nie pamiętam. Polepszyło mi się w 1997 bo mogłem już co miesiąc Spider-Mana kupować, aż do jego padnięcia.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pn, 16 Wrzesień 2019, 18:17:20
Dzięki, miło mi. Mów mi Wuju.
A tak serio to sen spędzały mi już wtedy z powiek bardziej ceny książek, które zaczynały podchodzić pod 30 pln, więc jedna książka, jedno kino i było do widzenia.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 16 Wrzesień 2019, 18:28:36
Na tej samej, tylko nie byłem na garnuszku u mamusi, ale pracowałem u siebie. I nie miałem najmniejszych problemów z kupowaniem komiksów.
Domyślałem się, że to coś w ten deseń. Dla mnie dzisiaj wydać 30 zł na komiks to też nie są duże pieniądze. Ale dla kogoś kto ma 150 zł kieszonkowego kupić 4 takie to już czuje się ból.

Widzę, że zaczynasz lecieć w martylolo. Boże, 40.000 starych zł (czyli 4 zł na nowe pieniądze)!!!
Na dzisiejsze pieniądze to nie będzie 4 zł. Daruj sobie te manipulacje.

Straszne! To ja Ci policzę ile musiałby wydać współczesny dzieciak, gdyby chciał być na bieżąco tylko z superhero, tak jak Ty wtedy.

Otóż np. w lipcu br. (specjalnie wybrałem lipiec, bo był stosunkowo lajtowy) komiksy kosztowałyby go... uwaga... 654 zł!
Nawet jeśli odliczysz od tego najwyższy możliwy rabat 40%, to i tak kwota wychodzi kosmiczna. No i teraz kto ma bardziej przegwizdane - Ty czy obecni czytelnicy?
Znowu manipulacje. Nie pisałem o całym superhero czy o całej ofercie TM-Semic tylko o 4 najważniejszych wówczas tytułach (lata 91-92).

W lipcu z samego Egmontu superhero to wydatek 755 zł. Masz za to do czytania 2488 stron na bardzo dobrym papierze, świetnej jakości druk, nierzadko twarda oprawa, obwoluty, itp. Naprawdę chcesz do tego porównać w sumie 192 strony mizernej jakości od TM?

Weźmy sobie Śmierć Supermana wydaną przez TM-Semic w czterech numerach. Nawet przeliczając, że dzisiaj byłoby to 19,99 za numer wg Twoich szacunków wychodzi 80 zł za tę historię. Eaglemoss wydał to obecnie za 40 zł na śliskim papierze, w twardej oprawie plus dodatkowa historia. Wolałby ktoś dać 80 zł za 4 zeszyty gównianej jakości?

Podobnie można sobie porównać wydania Człowieka ze Stali Byrne'a, Mrocznej Phoenix, czy inne.

Albo jeszcze inaczej. W '90 Thorgal kosztował 5800 a Punisher 9500. Dziś nowy Thorgal to 20-30 zł na stronie Egmontu. Wyobraź sobie, że dodajesz do tej ceny 50% i otrzymujesz za to marny zeszycik z dwiema historyjkami o Punisherze. Tanio? Opłacalnie?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pn, 16 Wrzesień 2019, 18:33:46
Ale burżuj. :P Ja wtedy mogłem tylko marzyć o takim kieszonkowym. Z ledwością nazbierałem na Kaczora Donalda 1/95, potem na 2/95 a na kolejne kasa się już skończyła. Jakim cudem miałem kasę na Punisher Ostatnie Dni to już nie pamiętam. Polepszyło mi się w 1997 bo mogłem już co miesiąc Spider-Mana kupować, aż do jego padnięcia.

Bo w życiu to trzeba umieć się ustawić  8) Ja dostawałem 10 tys. zł kieszonkowego (jeden komiks TM-Semic, jak pamiętamy, kosztował 9,5-9,9 tys. PLN), więc kupowałem za to jeden komiks właśnie. A resztę kupowali rodzice ;) Zbierałem chyba ze 4-5 serii, na bogato lol
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Pn, 16 Wrzesień 2019, 18:39:56
Pierwszego Punishera i Spider-Mana też polizałem tylko przez szybę. Cena jednego numeru to były wszystkie pieniądze, jakie dostałem na dwutygodniowy wyjazd do dużego miasta.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pn, 16 Wrzesień 2019, 19:07:27
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: NuoLab w Pn, 16 Wrzesień 2019, 20:49:59
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Dla mnie też w 1990 r. cena 9900 zł za cienki zeszyt TM-Semic była z kosmosu, zwłaszcza ze wtedy kupowałem Fantastykę której cena wynosiła 3000 zł (styczeń) - 5500 zł (grudzień) i książki sf o cenach oscylujących wokół 10000 zł. No ale teraz znajomi widząc u mnie integrale kosztujące powyżej 100 zł pukają się w głowę za to sami nie mają problemu z wydaniem kilku tysięcy na tygodniowy wyjazd za granicę co z kolei jest nie do pojęcia dla mnie. Jak z 15 lat temu kupiłem sobie rower za 1400 zł (haha) to jakiś dziadzio z którym chwile gadałem czekając na zielone światło, gdy się dowiedział o cenie ze zgrozą pokiwał głową, że za tyle to by wolał auto kupić. Więc w tym wątku do konsensusu nie dojdziemy.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 17 Wrzesień 2019, 07:27:34
Cena Semików w 1990 roku była lekkim szokiem, co koledzy wyżej już
zaznaczali i nie ma co nad tym dyskutować (u  mnie pierwsze numery wylądowały
dopiero w 1991 kiedy jakoś się ogarnąłem). Ale mam wrażenie, że ceny
Semików z biegiem czasu się "normowały" i dostosowywały do ówczesnej szalonej
gospodarki (albo też dostosowywali się ludzie).
Na przykład o ile 9,900 zł w 1990 musiało być lekkim szokiem o tyle 11,500 zł w 1992,
już takim szokiem niekoniecznie było.
Nie zmienia to faktu, że tanio nie było. Powiedziałbym "średnio" cokolwiek to znaczy.
Problemem nie był zakup jednego tytułu co miesiąc. Sednem sprawy była coraz
większa oferta wydawnictwa, której trudno było się oprzeć. A to finansowo bolało, jeśli
ktoś nie miał stałego dochodu i wypłaty tylko dla siebie.
Nawiasem mówiąc przy Semikach warto wspomnieć, że w latach 90-tych można
było dorwać kioskowe rzeczy drukowane (nie tylko komiksy) za pół ceny na różnych
rynkach, targowiskach itp. Nawet sporadycznie same kioski (Poznań) robiły
prywatne wyprzedaże starego towaru. W ten sposób nabyłem po raz pierwszy Punishery
w 1991. Numer aktualny i dwa wsteczne po 5000zł sztuka. Skąd mieli, dlaczego nie było
zwrotów ? Pojęcia nie mam. Ale tęsknię do takich praktyk.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Wt, 17 Wrzesień 2019, 07:32:25
O cholera, za 5 tysi to bym brał wszystko jak leci  :o
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 17 Wrzesień 2019, 09:24:09
Nawiasem mówiąc przy Semikach warto wspomnieć, że w latach 90-tych można
było dorwać kioskowe rzeczy drukowane (nie tylko komiksy) za pół ceny na różnych
rynkach, targowiskach itp. Nawet sporadycznie same kioski (Poznań) robiły
prywatne wyprzedaże starego towaru. W ten sposób nabyłem po raz pierwszy Punishery
w 1991. Numer aktualny i dwa wsteczne po 5000zł sztuka. Skąd mieli, dlaczego nie było
zwrotów ? Pojęcia nie mam. Ale tęsknię do takich praktyk.

O proszę, czyli nawet wtedy można było kupić z ładnym rabatem!
Robi się coraz ciekawiej :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 17 Wrzesień 2019, 10:20:56
Dawno dawno temu ja też natrafiałem na pojedyncze TM Semici w kioskach Ruchu (a to w małym mieście a to na wsi przy urzędzie gminy), które leżały po terminie za szybką. Ale chyba bez obniżki. Tyle że jak mijało pół roku, rok, to nawet okładkowa cena robiła się spoko. Niestety - wtedy nigdy nie miałem nadmiaru kasy, to nie zawsze łapałem okazje. Ale na pewno gdy zacząłem regularnie kupować Pajączka po sierpniu 1997, to wziąłem z takiej okazji wcześniejszy 1/97. Tylko oczywiście nie było następnego numeru, więc na razie do dziś nie mam drugiej części spotkania z Judaszem Podróżnikiem.

(https://static.intelimedia.pl/sub/_bn38064.jpg)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: starcek w Wt, 17 Wrzesień 2019, 10:37:24
[...] Ale tęsknię do takich praktyk.
Te praktyki są jak najbardziej aktualne, ale wybór tytułów jest bardziej ograniczony. Donaldy i trochę tytułów z kolekcji DC widziałem na stoiskach z przeterminowaną prasą nawet jeszcze tydzień temu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 17 Wrzesień 2019, 10:42:18
Dawno dawno temu ja też natrafiałem na pojedyncze TM Semici w kioskach Ruchu (a to w małym mieście a to na wsi przy urzędzie gminy), które leżały po terminie za szybką. Ale chyba bez obniżki. Tyle że jak mijało pół roku, rok, to nawet okładkowa cena robiła się spoko.

A tak mi się przypomniało, na marginesie... zamawiał ktoś archiwalne zeszyty bezpośrednio z TM-Semic? Pamiętam, że kiedyś się na to zdecydowałem, już pomijając, że cena oczywiście bez żadnej zniżki. Ale zamówienie złożyłem listownie, po jakimś czasie zapomniałem o tym, a z trzy miesiące później przychodzi paczka za pobraniem. To były czasy...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: deFranco w Wt, 17 Wrzesień 2019, 11:11:08
O proszę, czyli nawet wtedy można było kupić z ładnym rabatem!
Robi się coraz ciekawiej :)
Chwila, chwila. Uprzedzam, by nie wykorzystywał Pan moich słów do
swoich teorii (o ile się zorientowałem, wcześniejszy spór dotyczył cen starszych
komiksów, ale okładkowych). Bo zaraz wyjdzie na to, że wszystkie Semiki można było kupić
na legalu z rabatem. Chętnie Doprecyzuję. Tak, można było. Sporadycznie,
punktowo i w bardzo ograniczonym zakresie tytułów. Na okazyjnych prasowych wyprzedażach
(kioski, targowiska). Numery 1-2 miesiące wstecz. Jak ktoś trafił starsze to miał
furę szczęścia. No i trzeba było trochę pochodzić i "zaglądać".
Zaznaczyłem, że chodziło mi o Poznań. Czy tak było wszędzie ?
Nie mam pojęcia. Może punktowo zdarzało się (jeszcze w 1998, na dworcu w Słupsku,
trafiłem na prasowej wyprzedaży dwa starsze Batmany).
W Poznaniu, na Rynku Łazarskim facet regularnie wystawiał po 50% okładkowej,
dosyć szeroki wybór prasy, w tym zdarzały się komiksy Semika. Jak wspomniałem,
1-2 poprzednie numery. Ale zazwyczaj były to tytuły typu "Goliat" "Czarodziejka
z księżyca". Czasem można było strzelić "Transformersy" albo "Top Komiks" (ale to później).
O Spider-manie można było zapomnieć.
Na dworcu kolejowym (P-ń) był też taki kultowy punkcik z prasą, gdzie co jakiś
czas coś wystawiali. W 1992 upolowałem parę zaległych Batmanów po 5500zł/szt.
I nie ograniczali się tylko do Semików. Jakiś czas po Batmanach dorwałem
tam kilka Lucky Luków po 7000zł sztuka (okładkowa 15000zł więc wyszło nieźle).
Ból polegał na tym, że kobita lubiła tam przywalić ceną na okładce i wygląda
to jak wygląda:
(https://i.postimg.cc/kVthWY1R/img20190917-08013546.jpg) (https://postimg.cc/kVthWY1R) (https://i.postimg.cc/2bR9GdMc/img20190917-08025327.jpg) (https://postimg.cc/2bR9GdMc)
Na szczęście przy Semikach takiej perwery nie stosowano  >:(
Tyle moich sentymentalnych wspominek.

Edit:
Te praktyki są jak najbardziej aktualne, ale wybór tytułów jest bardziej ograniczony. Donaldy i trochę tytułów z kolekcji DC widziałem na stoiskach z przeterminowaną prasą nawet jeszcze tydzień temu.
Czyli jeszcze tradycja w narodzie się tli  ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 17 Wrzesień 2019, 11:23:17
Nie mam żadnej teorii na temat rabatów w latach 90. Po prostu wydało mi się zabawne, że ludzie tu uważają, iż rabaty w komiksie pojawiły się rok temu albo w roku 2005... a tu nagle zonk :)
Dlatego ponawiam apel, żeby porównując ceny komiksów na przestrzeni kilkudziesięciu lat, posługiwać się raczej cenami okładkowymi, bo tylko to jest miarodajne.
Tak samo jak odnosząc te ceny do zarobków, trzymajmy się zawsze tej samej kategorii, np. płacy średniej (ew. pomniejszonej o minimum socjalne), a nie od Sasa do Lasa: raz pensja, raz kieszonkowe, raz koszt wyjazdu na wczasy zagraniczne. Zresztą np. taka płaca minimalna to też sztuczna kategoria, służąca rządom do różnych celów, co widzimy ostatnio ja na dłoni.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 17 Wrzesień 2019, 11:27:27
Po prostu wydało mi się zabawne, że ludzie tu uważają, iż rabaty w komiksie pojawiły się rok temu albo w roku 2005... a tu nagle zonk :)
Dlatego ponawiam apel, żeby porównując ceny komiksów na przestrzeni kilkudziesięciu lat, posługiwać się raczej cenami okładkowymi, bo tylko to jest miarodajne.

Tylko wiesz doskonale, że dziś rabat to norma, nie można z nim porównywać jakiejś wyprzedaży w pudle w przejściu kolejowym w latach 90-ych, gdzie może coś trafiłeś, a może nie trafiłeś.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 17 Wrzesień 2019, 11:36:29
Norma? Zależy dla kogo. Czy mamy jakieś dane, które powiedziałyby nam ile % komiksów sprzedaje się wysyłkowo z wysokimi rabatami, a ile idzie po cenach okładkowych? Bo obawiam się, że zebrane tu osoby postrzegają rynek komiksowy wyłącznie przez pryzmat doświadczeń swoich i ewentualnie swoich kolegów z forum (czyli hardkorowych fanów) i stan ten generalizują. Zresztą te rozmaite perspektywy wyraźnie nam wyszły przy okazji rozmów o cenach Semików albo o dostępności komiksów w kioskach w latach 80.

I jeszcze coś - wałkowaliśmy tu temat cen w Polsce i na Zachodzie. Kupiłem jakiś czas temu TPB "Bloodborne" Kowalskiego w Atomie za 60 zł. Nie była to żadna cena promocyjna, tylko standardowa:
https://www.atomcomics.pl/pl/p/BLOODBORNE-TP-VOL-01/109405 (https://www.atomcomics.pl/pl/p/BLOODBORNE-TP-VOL-01/109405)

Jak to zwykle z moimi zakupami bywa, komiks zaraz ukaże się w Polsce, tyle że na twardo i za 80 zł:
https://egmont.pl/Bloodborne.-Tom-1,21443594,p.html (https://egmont.pl/Bloodborne.-Tom-1,21443594,p.html)
Egmont daje przedpremierowo 30% zniżki, czyli wychodzi 56 zł. I tak uważam, że to jest kosmicznie drogo w porównaniu z zarobkami na Zachodzie i nikt mnie nie przekona, że tak nie jest. A twarda okładka potrzebna tu jest jak zeszłoroczny śnieg.

Na moje oko jesteśmy dymani z lewa i z prawa, a rabaty mają nam tylko to dymanko umilić i dać poczucie, że jesteśmy tacy cwani i że to my ich dymamy :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Wt, 17 Wrzesień 2019, 11:55:37
Norma? Zależy dla kogo.

Dla każdego kto wejdzie na ceneo.pl porównać, gdzie kupi najtaniej? Dla każdego kto kupuje w internecie i ma świadomość, że tak jest taniej?

Czy mamy jakieś dane, które powiedziałyby nam ile % komiksów sprzedaje się wysyłkowo z wysokimi rabatami, a ile idzie po cenach okładkowych?

Nie mamy takich danych, ale możliwość zakupu po rabatach jest dla wszystkich, nie tylko dla wybranych, którzy trafili gdzieś na przeceniony komiks w jakimś pudle, czy mają znajomego w hurtowni, który załatwi taniej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Wt, 17 Wrzesień 2019, 12:04:46
Norma? Zależy dla kogo (...) obawiam się, że zebrane tu osoby postrzegają rynek komiksowy wyłącznie przez pryzmat doświadczeń swoich i ewentualnie swoich kolegów z forum (czyli hardkorowych fanów) i stan ten generalizują. Zresztą te rozmaite perspektywy wyraźnie nam wyszły przy okazji rozmów o cenach Semików albo o dostępności komiksów w kioskach w latach 80.

Cieszę się że padły z twoich ust te słowa. Uszanujmy swoje odmienne perspektywy. Coś co jest normą dla Ciebie nie musi być normą dla innych zebranych tu osób i vice versa. Ty również postrzegasz rynek ze swojej długoletniej perspektywy i nie odmawiam Ci racji w Twoich argumentach jako osobie poniekąd w temacie doświadczonej, której poglądy wyrobiły się dość długo a jak wiadomo starych drzew się nie przesadza i nie będziemy tu robili wypraw krzyżowych żeby nawzajem się nawrócić. Bo robi się z tego tylko trollownia i gównoburza. Uszanujmy za to swoje odrębne perspektywy.

Prawdą jest że nasz rynek książki jest różnorodny. Można kupić książkę/komiks po okładkowej, można też z rabatem mniejszym czy większym, można też przepłacić. Kto komu broni? Wolny rynek ma to do siebie że wiele zależy zarówno od sprzedającego jak i kupującego. Czy generalizujemy, wątpię. Czy rabaty są normą, też się nie zgodzę, bo nie ma ich wszędzie. Na tym polega rynek... ja osobiście staram się doradzać i edukować. Ale jeśli kumpel chce przepłacać w Empiku zamiast kupić z rabatem na bonito jego wola, a może lenistwo, bo zamiast poszukać woli przepłać.

Wycieczki do lat 80 i 90 też w sumie są pozbawione sensu gdyż przez te 30/20 lat rynek znacząco wyewoluował. Poza tym obecny ton dyskusji miał by ręce i nogi gdyby obowiązywała jednolita cena książki. Obecnie, na szczęście, mamy wolny wybór.

Tyle nie chce mi się więcej o tym gadać.

Z poważaniem

Teli :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Wt, 17 Wrzesień 2019, 12:11:04
A tak mi się przypomniało, na marginesie... zamawiał ktoś archiwalne zeszyty bezpośrednio z TM-Semic? Pamiętam, że kiedyś się na to zdecydowałem, już pomijając, że cena oczywiście bez żadnej zniżki. Ale zamówienie złożyłem listownie, po jakimś czasie zapomniałem o tym, a z trzy miesiące później przychodzi paczka za pobraniem. To były czasy...
Ja miałem lepszą historię. Ponieważ rodzice stwierdzili, że te komiksy TM-Semic za dużo kosztują i nie powinienem ich kupować złożyłem zamówienie na kolegę, z którym się dogadałem. A kiedy dotarła paczka ten przyszedł akurat kiedy nie było mnie w domu i opowiedział wszystko rodzicom. Do tej pory jestem na niego wściekły jak sobie przypomnę.

Z kupnem starych numerów też miałem jednorazową okazję. W księgarni jakoś na przełomie 91/92 pojawiło kilka (5?) starych Batmanów i Punisherów z '91. Nigdy więcej się to już nie zdarzyło.

W pierwszych latach nie tylko nie było żadnych rabatów na te "tanie" komiksy, jak sobie to wyobraża kosmita Kapral, ale były poważne problemy z ich dostępnością, o ile nie mieszkało się w dużym mieście. Do najbliższego mi kiosku docierał chyba wyłącznie Transformers i Żółwie Ninja. W Końskich we wszystkich kioskach była oprócz tego jeszcze główna czwórka tytułów. Nie można było dostać X-Men ani wydań specjalnych. Z powodu tej koszmarnej dystrybucji brały się właśnie masowe listowne zamówienia za pobraniem archiwalnych numerów.

W pierwszej połowie '93 miałem prenumeratę Batmana. Zamiast nr-u 4/93 przysłano mi X-Men, ale nie wymieniłem. To był zresztą bardzo słaby rok dla Batmana. Ze wszystkich numerów dziś żaden nie leży u mnie na półce godnych zapamiętania.

Oczywiście sytuacja mocno zmieniła się w drugiej połowie lat 90-ych. Semic wtedy już kiepsko prządł, było trochę antykwariatów z komiksami, gdzie można było kupić stare semiki za grosze (a ja akurat przeprowadziłem się do Warszawy). Semic próbował się ratować obniżką kosztów a inne wydawnictwa sporadycznie puszczały coś w droższej cenie. Zakup Spider-Mana czy Spawna nie był już żadnym drenowaniem portfela. Wkrótce pojawiło się allegro a ludzie zalali je tym szrotem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 17 Wrzesień 2019, 12:28:51
No dobra chłopaki, ale co z tego wynika?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pokia w Wt, 17 Wrzesień 2019, 13:21:51
Na początku lat dziewięćdziesiątych dostawałem dwieście tysięcy kieszonkowego. Wystarczyło mi to na kupno chyba wszystkich komiksów jakie czytałem. Batman, Superman, X-Men, Spiderman, punisher, alf, Garfield, wydanie specjalne.

Na dzisiaj to jakieś 20 złotych.

Tak misie to w mojej pamięci układa, że na semiki pieniążki były (a do tego secret service, top secret, gambler).

Tylko to inne czasy i absolutnie nie mają przełożenia na aktualny rynek.

Ciekawe jak byście przyjęli komiksy wydawane w tak kiepskiej formie techniczno edytorskiej. Pewnie nikt by tego nie chciał kupować. Inne czasy i inna perspektywa.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Wt, 17 Wrzesień 2019, 13:29:46
ale co wy porównujecie Polskę z 1990 z Polską z 2019, jeszcze brakuje żeby ktoś napisał, że wtedy było lepiej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Wt, 17 Wrzesień 2019, 14:13:55
Cena Semików w 1990 roku była lekkim szokiem

W 1990 roku może faktycznie była szokiem, ale jak zacząłem je zbierać w 1995 roku to wydawały mi się w miarę tanie. Do końca roku 1996 kupowałem dosłownie wszystko co wydawali.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Koalar w Wt, 17 Wrzesień 2019, 14:34:52
Dla mnie komiksy TM-Semic nigdy nie były tanie (nie byłem ani biedny, ani bogaty). Najbardziej wkurzały mnie (w pewnym okresie) comiesięczne podwyżki o mniej więcej tysiaka czy tam później o 10 groszy.
Ale to i tak nic w porównaniu z tym, jak kiedyś zobaczyłem w jakimś saloniku prasowym stojaki z komiksami z Mandragory (to był okres, że chyba kupowałem tylko Thorgale i Batmany z Egmontu w Empiku) - wydanie wypasione (okładeczka grubsza, papier ładny), ale takie cienizny za dychę?! Szoking.

Kiedyś zrobiłem taki wykaz cen komiksów Egmontu z lat 1999-2010 (w związku z nieustannie pojawiająca się tezą, że za duże podwyżki cen). Wynikało z niego, że w stosunku do średnich zarobków w Polsce cena komiksów była w miarę stała (przez te wszystkie lata można było kupić podobną liczbę stron komiksów w podobnym wydaniu). Czyli ceny rosły wtedy w Egmoncie normalnie (jak wszystko, w tym zarobki).
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Wt, 17 Wrzesień 2019, 15:27:26
Na początku lat dziewięćdziesiątych dostawałem dwieście tysięcy kieszonkowego. Wystarczyło mi to na kupno chyba wszystkich komiksów jakie czytałem. Batman, Superman, X-Men, Spiderman, punisher, alf, Garfield, wydanie specjalne.

Na dzisiaj to jakieś 20 złotych.
W 1991 r. 200 tysi to było 0,11 średniej pensji. Na dzień dzisiejszy to jest prawie 600 zł a nie 20.
W każdym bądź razie pogratulować. Oczywiście w 1990 też byli krezusi, ale nie można krezusów uznać za przeciętnego odbiorcę komiksów TM-Semic.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pokia w Wt, 17 Wrzesień 2019, 15:38:56
W 1991 r. 200 tysi to było 0,11 średniej pensji. Na dzień dzisiejszy to jest prawie 600 zł a nie 20.
W każdym bądź razie pogratulować. Oczywiście w 1990 też byli krezusi, ale nie można krezusów uznać za przeciętnego odbiorcę komiksów TM-Semic.
Może mi się coś pomieszało, ale wydaje mi się właśnie taką kwotę dostawałem. Ja piszę o czasach kiedy semiki kosztowały 9500 - 12000 zł.

Jeszcze raz powtórzę - nie upieram się do tych kwot, bo to było 30 lat temu. Po prostu kwoty pasują mi i w żadnym wypadku nie widzę tutaj jakiegoś bogactwa.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Wt, 17 Wrzesień 2019, 17:45:05


I jeszcze coś - wałkowaliśmy tu temat cen w Polsce i na Zachodzie. Kupiłem jakiś czas temu TPB "Bloodborne" Kowalskiego w Atomie za 60 zł. Nie była to żadna cena promocyjna, tylko standardowa:
https://www.atomcomics.pl/pl/p/BLOODBORNE-TP-VOL-01/109405 (https://www.atomcomics.pl/pl/p/BLOODBORNE-TP-VOL-01/109405)

Jak to zwykle z moimi zakupami bywa, komiks zaraz ukaże się w Polsce, tyle że na twardo i za 80 zł:
https://egmont.pl/Bloodborne.-Tom-1,21443594,p.html (https://egmont.pl/Bloodborne.-Tom-1,21443594,p.html)
Egmont daje przedpremierowo 30% zniżki, czyli wychodzi 56 zł. I tak uważam, że to jest kosmicznie drogo w porównaniu z zarobkami na Zachodzie i nikt mnie nie przekona, że tak nie jest. A twarda okładka potrzebna tu jest jak zeszłoroczny śnieg.

Na moje oko jesteśmy dymani z lewa i z prawa, a rabaty mają nam tylko to dymanko umilić i dać poczucie, że jesteśmy tacy cwani i że to my ich dymamy :)

Tylko wiesz, że polskie wydanie zbiera dwa oryginalne tpby za które płaciłeś po 60 zł?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Wt, 17 Wrzesień 2019, 17:56:38
OK, nie wiedziałem. Dzięki za tę serię q uwagę.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PJP w Wt, 17 Wrzesień 2019, 19:44:20
Tak sobie myślę, że nie pamiętam ile dostawałem kieszonkowego na początku lat 90. Ale z reguły wystarczało mi na pierwsze "semiki" (i klasyczną fantastykę, mniej i bardziej markową, w tym phantomy bo wsiąkałem w fantastykę, co zostało mi do dzisiaj) i zebrałem sporą kolekcję, którą później szlag trafił (oprócz kilku zeszytów). Wiadomo, pożyczyło się i... dupa. Dobrze, że chociaż ekwiwalent pieniężny odzyskałem a i satysfakcję miałem w postaci kopów ;-) Ogólnie, jako dzieciak miałem wrażenie, przez jakieś dwa, trzy lata, że te semiki są dość drogie w relacji do tego, co się działo. Później już tak nie śledziłem i po '95 straciłem prawie całkowicie kontakt z komiksami na ładnych kilka lat chociaż wpadałem na różne imprezki.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Wt, 17 Wrzesień 2019, 21:57:40
Ja jeszcze miałem tak, że się trochę mieniałem. Niestety wymieniłem swojego Punishera "Ostatnie Dni" z kolegą, tylko nie pamiętam na co. Albo na Kaczory Donaldy, albo na CD Actiony. W każdym razie wtedy straciłem ten numer. Na szczęście na studiach na Miasteczku Akademickim była duża Stokrotka. I obok tej Stokrotki się rozkładali straganiarze. I pamiętam że jeden miał w pudle trochę komiksów. I w ten sposób gdzieś w 2005/06 udało mi się kupić drugi egzemplarz Ostatnich Dni za 10 zł. I mam go szczęśliwie do dzisiaj. Z tego okresu pochodzi też mój mandragorowy Ennis, bo w pobliskim Empiku były i Dobre Komiksy i Mandragory.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 20 Wrzesień 2019, 08:49:44
Nie chcę marudzić, ale DC Deluxe Green Lantern: Najczarniejsza noc 304 str. taka sama cena 99 zł, jak Batman – Mad Love 208 str.. 100 stron różnicy nie wpływa w ogóle na cenę? W dodatku popularniejsza marka Batmana, która pewnie będzie w większym nakładzie, wychodzi drożej niż GL?  :-\
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 20 Wrzesień 2019, 11:36:13
Batman i tak się sprzeda, nawet po zawyżonej cenie. Często tak robią z ostatnimi tomami serii, niby pewnie mniejszy nakład, ale różnice są dość spore, a ludzie i tak kupią, bo przecież ostatni tom.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 20 Wrzesień 2019, 12:19:47
Chwilunia, bo chyba zostałem w tyle: w sensie, że linia Deluxe kończy się na "Mad Love"?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 20 Wrzesień 2019, 12:21:37
Nie, ostatnie tomy serii, a nie linii wydawniczej, np: Y, czy Skalpu były droższe. Egmont często robi tak, że jak ma pewność, że coś się i tak sprzeda np: ostatni tom serii, komiks z Batmanem itp to podnosi cenę.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 20 Wrzesień 2019, 12:23:21
Jasne, ale ramirez82 pisał o Deluxe, a odniosłem wrażenie, że odpowiadasz właśnie Jemu w kontekście tej konkretnej linii wydawniczej...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Murazor w Pt, 20 Wrzesień 2019, 14:06:36
Odpisałem mu, że Egmont lubi podnieść cenę dla pozycji, które wie, że się sprzedadzą i dałem przykład ostatnich tomów serii jak i pozycji Batmanowych - oba i tak się sprzedadzą, nawet jak podniesie się cenę o np: 10 zł w porównaniu do innych pozycji tego typu (w serii porównanie do reszty tomów, w deluxe porównanie do innych deluxów o podobnych wymiarach).

Mam nadzieję, że teraz już jasno napisałem ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 20 Wrzesień 2019, 15:06:39
Tak samo było np. z JLA 4 - obcięli 100 stron z oryginalnego wydania, a cena pozostała bez zmian. Teraz wrócili do 4 zeszytowych ANADów za regularną cenę. No tak ten wydawca ma.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 20 Wrzesień 2019, 15:13:23
Eaglemoss podniósł ceny z 39,99 na 41,99 od 37 numeru, ten wydawca tak ma.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 20 Wrzesień 2019, 15:23:14
Tak samo było np. z JLA 4 - obcięli 100 stron z oryginalnego wydania, a cena pozostała bez zmian.

Ale jak to? Uważasz, że cena 99 zł za 4 tom JLA uwzględniała Ziemię 2, ale kiedy postanowili usunąć z swojego wydania te historię, cenę zostawili bez zmian? Album ok, 370 stron za 99 zł?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w Pt, 20 Wrzesień 2019, 17:10:57
Teraz wrócili do 4 zeszytowych ANADów za regularną cenę. No tak ten wydawca ma.

Rozumiem że to przytyk do Marvela?
Bo jeżeli TP Marvela bez względu na objętość kosztuje tyle samo oryginalnie, to w Polsce wydawca ma obniżać cenę na te z mniejszą objętością??? A jeżeli licencyjnie płacą za tom (i nie ważne czy 96str czy 122szt) to mają też niższą cenę dać?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 20 Wrzesień 2019, 17:28:20
Oczywiście, że tak. TK mógł wynegocjować lepsze ceny za chudsze trade'y, a może i wynegocjował  :) ale oczywiście zły Egmont nie obniżył ceny okładkowej  ;D 
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: jotkwadrat w Pt, 20 Wrzesień 2019, 17:48:40
Jeśli dodanie kilku stron skutkuje od razu skokiem ceny o 10zł, to tom o objętości 96stron powinien być jednak tańszy.

Zresztą, kiedyś tak było. Nie podam z pamięci przykładu, ale na pewno była kiedyś sytuacja w której tom poniżej 100 stron kosztował 30zł.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pt, 20 Wrzesień 2019, 18:03:12
To było Action Comics #1000.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Pt, 20 Wrzesień 2019, 21:38:17
Nie rozumiem tego bronienia egmontu
Wydaja duzo komiksow to sie chwali
Ale taka prawda jak komiks ma 10 stron wiecej i kosztuje dyche drozej to powinien kosztowac dyche mniej
Pomalutku badaja grunt jesli komiksy w drozszych cenach dalej beda sie sprzedawac to powoli dalej beda ceny podnosic
U mnie juz poskutkowalo to tym ze kupuje mniej serii
Mam pewien limit
Zanosi sie na to ze bedzie jeszcze drozej i moim zdaniem to jest do czasu ze cos "...i tak sie sprzeda"
Z czasem ktos zamiast kupic 4 czy 5 serii kupi
1,2
50zl za komiks to zal albo zart ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 20 Wrzesień 2019, 21:46:30
Zawsze można kupować od tych wydawnictw, które mają tańsze komiksy.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Pt, 20 Wrzesień 2019, 22:00:04
Placa ci za to?
Tylko mowie ze jest drogo i bedzie jeszcze drozej i skutek bedzie taki ze znowu w Polsce bedzie lipa z komiksami  bo ich nie bedzie bo ludzie z biegiem czasu przestana je kupowac przez cene
Ja sam przestaje je wkrotce czytac 40 to byla ostatecznosc 50 to juz przesada
Classic i deluxe tez drozeja
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 20 Wrzesień 2019, 22:04:14
Wszytko drożeje, przecież nie kupujesz tego po 40 tylko po 25. Możesz zrobić jeszcze inną rzecz, zacząć więcej zarabiać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 20 Wrzesień 2019, 22:11:13
Placa ci za to?

Za co?

Naprawdę nie rozumiem. Masz pretensje, że zły Egmont ma drogie komiksy? Drogie w porównaniu z czym? Z wydaniami oryginalnymi? Z innymi komiksami na naszym rynku? Z cebulą?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pMk_91 w Pt, 20 Wrzesień 2019, 22:17:33
Placa ci za to?
Tylko mowie ze jest drogo i bedzie jeszcze drozej i skutek bedzie taki ze znowu w Polsce bedzie lipa z komiksami  bo ich nie bedzie bo ludzie z biegiem czasu przestana je kupowac przez cene
Ja sam przestaje je wkrotce czytac 40 to byla ostatecznosc 50 to juz przesada
Classic i deluxe tez drozeja
Ostatnio zainteresowałem się oryginalnymi wydaniami, kilka kupiłem. Polecam sprawdzić. Przykładowo nasze DC Odrodzenie jest tanie jak barszcz i lepiej wydane w porównaniu do oryginałów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Pt, 20 Wrzesień 2019, 22:33:18
Sa drogie w porownaniu do wszystkiego. Jak okladkowo kosztuje 50 to juz nie place 25
Wiecej zarabiac?
Czyli ty ile zarabiasz 3500-4000zl? pewnie wydaje ci sie ze to duzo
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 20 Wrzesień 2019, 22:42:15
W sklepie też masz pretensje, że łosoś nie jest w cenie makreli?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 20 Wrzesień 2019, 22:48:17
Sa drogie w porownaniu do wszystkiego.
;D To żeś mi humor poprawił na wieczór.
Zarabiam wystarczająco żeby nie pisać, że komiks za 25 czy 30 jest drogi, bo nie jest.
Masz jeszcze jedno wyjście, możesz nie kupować skoro twierdzisz, że dla ciebie za drogie czy tam drogie w porównaniu do wszystkiego, jak twierdzisz.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Użytkownik usunięty53490 w Pt, 20 Wrzesień 2019, 22:55:14
spotted: madka ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Pt, 20 Wrzesień 2019, 22:56:50
Gosciu
Po tym co piszesz widze ze zarabiasz kolo tego co napisalem tylko wolisz nie dojadac i jesc chleb z pasztetem zeby kupic sobie komiks
Mnie stac na komiksy tylko sa pewne granice ile mozna zaplacic za kolorowa gazetke
Komiksy lubie od dziecka ale dzieckiem juz nie jestem i nie wypieram rzeczywistosci i faktow
40zl to wielki ch... nie pieniadze ale nie za komiksy
Czyli powiedz jak za kilka miesiecy na okladce bedzie 60 czyli w promo 40 to uwazasz ze dalej wielkie e jest spoko?
70zl na okladce to kwestia roku moze troche dluzej
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pt, 20 Wrzesień 2019, 23:08:00
Rozumiem, że myślałeś, że dzięki swoim teoriom, staniesz się tutaj gwiazdą? Sorry, musisz się bardziej postarać, by przyćmić Bazyla  ;D

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 20 Wrzesień 2019, 23:14:52
Gosciu
Po tym co piszesz widze ze zarabiasz kolo tego co napisalem tylko wolisz nie dojadac i jesc chleb z pasztetem zeby kupic sobie komiks
Mnie stac na komiksy tylko sa pewne granice ile mozna zaplacic za kolorowa gazetke
Komiksy lubie od dziecka ale dzieckiem juz nie jestem i nie wypieram rzeczywistosci i faktow
40zl to wielki ch... nie pieniadze ale nie za komiksy
Czyli powiedz jak za kilka miesiecy na okladce bedzie 60 czyli w promo 40 to uwazasz ze dalej wielkie e jest spoko?
70zl na okladce to kwestia roku moze troche dluzej

Co za koleś  ;D
Z niczym nie trafiłeś, chleba i pasztetu nie jadam, aktualnie jestem na masie, także jem więcej niż potrzebuje. ;D
No to co ja ci poradzę, nie stać cię na Mercedesa to kupujesz nie wiem Skode na przykład, albo nie jeździsz samochodem. Już ci napisałem nie musisz kupować, ani przychodzić tu i histeryzować,
Po polsku mało kupuje, taki jeden omnibus to wydatek + , - 300.

Rozumiem, że myślałeś, że dzięki swoim teoriom, staniesz się tutaj gwiazdą? Sorry, musisz się bardziej postarać, by przyćmić Bazyla  ;D


Bazyl to swojego rodzaju komiksowa "gwiazda", także ciężko będzie go przebić.  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Pt, 20 Wrzesień 2019, 23:18:57
To ze komiksy sa drogie to fakt nie teoria
Nie wiem kto to bazyl i nie chce byc gwiazda
Bylem ciekaw co mysla inni i jak zdobywaja gotowke na komiksy i slysze ze odmawiaja sobie roznych rzeczy
Nie ciagne juz tego tematu bo widze ze nawet jak bedzie 100zl za 100 stron to bedzie spoko
Swoja droga sprzedajecie komiksy do ktorych nie wracacie albo wam sie nie podobaja?
Mozecie cos polecic? Gdzie moge cos sprzedac?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: death_bird w Pt, 20 Wrzesień 2019, 23:20:57
Na Allegro.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 01:48:50
OK, sprawdziłem kilka nowości, które mam po angielsku:
Ceny polskich wydań są niemal identyczne jak oryginałów. Przy czym twarda okładka jest dla mnie tylko zbędnym ekscesem, płacę za treść i najchętniej brałbym same zeszyty albo TPB. Tak więc, żeby przeczytać jakiś komiks, muszę zapłacić tyle samo co mieszkaniec USA albo Europy Zachodniej (z góry uprzedzam, że uwagi o rabatach nie robią na mnie wrażenia - np. na Amazonie też są niezłe zniżki od cen okładkowych). Różnica jest tylko taka, że w stosunku do kolegów komiksiarzy z Zachodu jesteśmy zwykłymi dziadami, co najlepiej widać na załączonej tabelce ze średnim wynagrodzeniem w UE.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 21 Wrzesień 2019, 07:20:53
Forumowicz pisze sobie w temacie o cenach komiksów, ze wg niego są one w Polsce za drogie, a typowy Xanar zaraz go wyśmiewa i ucisza.

Już ci napisałem nie musisz kupować, ani przychodzić tu i histeryzować,

No bo na tym wg niego chyba polega dyskusja - jak sie ze mną nie zgadzasz to siedz cicho.

Wg mnie komiksy rzeczywiście są drogie. I nawet rozumiem że gdy ograniczana jest konkurencja i rosną koszty, to robią się jeszcze droższe. Ale i tak mnie wkurza, że gdy teraz komiks z Rebirth czy M2.0 jest trochę grubszy to jego cena od razu skacze 10 zł. Ale gdy ma tylko 4 zeszyty to ona nie spada.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Wrzesień 2019, 07:47:42
Bazyl, bo to jest zabawne: wszystko dookoła drożeje, a ktoś się dziwi, że akurat komiksy drożeją. I jeszcze niby są drogie w porównaniu z wszystkim, w domyśle: paliwem, odzieżą, lekami, żywnością, samochodami, mieszkaniami. Ide do sklepu, wydam 100 zł, a wychodzę z niewielką torbą z zakupami, taka rzeczywistość. Albo odkrywa Amerykę, że są drogie, jakby inne tego typu przyjemności (gry, filmy, bilety do kina itp.) były tanie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 21 Wrzesień 2019, 08:14:13
To ze komiksy sa drogie to fakt nie teoria
Nie wiem kto to bazyl i nie chce byc gwiazda
Bylem ciekaw co mysla inni i jak zdobywaja gotowke na komiksy i slysze ze odmawiaja sobie roznych rzeczy
Nie ciagne juz tego tematu bo widze ze nawet jak bedzie 100zl za 100 stron to bedzie spoko
Swoja droga sprzedajecie komiksy do ktorych nie wracacie albo wam sie nie podobaja?
Mozecie cos polecic? Gdzie moge cos sprzedac?
To nie jest fakt, a twoje subiektywne zdanie. Dla mnie komiksy są tanie. Dwa kilogramy ziemniaków kosztują 9zł, dobry i gruby komiks kosztuje na przykład 60, a jak wiadomo komiks>ziemniaki. :D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 08:21:14
To nie jest fakt, a twoje subiektywne zdanie. Dla mnie komiksy są tanie. Dwa kilogramy ziemniaków kosztują 9zł, dobry i gruby komiks kosztuje na przykład 60, a jak wiadomo komiks>ziemniaki. :D

Jasne, na tej samej zasadzie to i mieszkania są tanie i samochody są tanie. Bo przecież mieszkanie > samochód > ziemniaki. Rozumiem, że usiłujesz sprowadzić całą sprawę do poziomu absurdu, ale udaje ci się tylko sprowadzić do absurdu własne "argumenty".
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Wrzesień 2019, 08:28:15
Rozumiem, że usiłujesz sprowadzić całą sprawę do poziomu absurdu...

A na tym akurat Kapral zna się doskonale ;)

Uważasz, że ceny komiksów, biorąc pod uwagę koszta druku, licencji, przygotowania polskiej edycji, dystrybucji, są zawyżone?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 21 Wrzesień 2019, 08:30:23
Temat o Cenach komiksów, jest do pisania o cenach komiksów, więc śmianie się z kogoś, że narzeka/chwali ceny w temacie do tego poświęconym jest dla mnie niezrozumiałe. Spora część tego forum jest przeznaczona do wylewania swoich żali. I @Kry właśnie to robi i nie powinno się go uciszać.

To że wszystko drożeje to jedna sprawa. To że komiksy są w Polsce drogie to druga. A to że ktoś podnosi ceny grubszych komiksów, ale nie obniża cieńszych to trzecia sprawa. I w tym temacie można sobie na to popisać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w So, 21 Wrzesień 2019, 08:31:33
Jasne, na tej samej zasadzie to i mieszkania są tanie i samochody są tanie. Bo przecież mieszkanie > samochód > ziemniaki. Rozumiem, że usiłujesz sprowadzić całą sprawę do poziomu absurdu, ale udaje ci się tylko sprowadzić do absurdu własne "argumenty".
Ja rzuciłem luźny komentarz, a ty tradycyjnie się spinasz. Zluzuj majty z rana, jest sobota.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Wrzesień 2019, 08:36:36
Bazyl, a ktoś go uciszal? Wyraził swoją opinie, inni wyrazili swoją. A że dla ciebie, jeśli ktoś nie poprze marudzenia na ceny komiksów, to już jest uciszanie tego co objawia prawdę, której nikt inny nie dostrzega...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 08:37:18
Uważasz, że ceny komiksów, biorąc pod uwagę koszta druku, licencji, przygotowania polskiej edycji, dystrybucji, są zawyżone?

Dokładnie tak uważam, bo po pierwsze guzik mnie obchodzą koszty, jeśli nie są dostosowane do kieszeni nabywcy, a po drugie nie wierzę, żeby w Polsce były one takie same jak na Zachodzie,  skoro mamy kilkakrotnie tańszą siłę roboczą. Mówię to także na podstawie własnego doświadczenia, jako tłumacza i autora, któremu różne żenujące stawki już w życiu proponowano.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Wrzesień 2019, 08:47:19
A różnica nakładu ma coś do rzeczy, czy też nic?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 08:59:34
Ale ja nie wiem czy niskie nakłady są u nas przyczyną wysokich cen, czy raczej SKUTKIEM drożyzny. Kilka a może już kilkanaście lat temu (chyba po wpadce Amberu) zmienił się u nas model biznesowy i wydawnictwa zaczęły minimalizować ryzyko, ograniczając nakłady ale podnosząc ceny. Zaczęło się od Egmontu, ale potem wszyscy poszli w jakieś absurdalnie grube integrale w twardej oprawie, najpierw po 100 zł, potem po 150 zł itd. W efekcie rynek skurczył się do 1500-2000 maniaków, gotowych płacić chore pieniądze. Zamiast próbować poszerzać target, wydawcy uznali, że lepiej wydoić paru frajerów, a swoje i tak się zarobi. Z tego dołka nie wyszlibyśmy pewnie do dziś, gdyby nie nagła moda na superhero, która spadła wydawcom z nieba, bez jakiejkolwiek ich zasługi. Dopiero na tej fali Egmont odważył się pójść w masowego odbiorcę, bo jest duży i ma zaplecze. Ale jeśli komiksy radykalnie nie stanieją, będziemy mieli powtórkę z rozrywki jak tylko rajtuzy wyjdą z mody.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 21 Wrzesień 2019, 09:07:18
Patrząc po rosnących cenach wszystkiego oraz hucznych zapowiedziach znacznego wzrostu płacy minimalnej, która przełoży się na wzrost cen i spadek wartości pieniądza, nie oczekiwałbym, że cena komiksów będzie spadać.
Niestety, komiksy to hobby drogie. W porównaniu do np. oglądania seriali wypada bardzo kosztownie. Ale jest też wiele innych zainteresowań równie lub nawet bardziej kosztownych, jak np. granie w gry czy podróżowanie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w So, 21 Wrzesień 2019, 09:23:00
Tak jak czytam ten wątek, to od początku jest ciągle ta sama dyskusja (a wcześniej jeszcze na gildii). Ciągnie się to już ze 2 może 3 lata. A co ciekawe, przez ten czas zasadnicza cena za MARVEL NOW nie zmieniła się, ciągle jest to te 39,99. I co najśmieszniejsze, argumenty wielu dotyczą tylko Egmontu, bardzo rzadko pada info o kolekcjach ( choć swego czasu było dużo o WKKDC bo podnieśli cenę o 2 zł), czy innych wydawcach. Szczerze to bardzo wam zazdroszczę, że takie halo jest o komiksy za 40zł okładkowo, i proszę nie zaczynajcie interesować się poważniej europejskim komiksem, bo jak zaczniecie tam patrzeć na ceny to ten wątek niesamowicie urośnie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w So, 21 Wrzesień 2019, 09:24:42
Czytam ostatnie posty w wątku i muszę coś napisać...

Są zdania, że ceny komiksów są wysokie, są zdania przeciwne. "Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia" - to raz. Dwa - jakie znaczenie w Waszym życiu mają komiksy, mianowicie ich fizyczne wydania?

Jeśli chodzi o samo czytanie, to są przecież biblioteki, ale są też sklepy z wersjami elektronicznymi, w tym sklepy wydawnictw oryginalnych. Jasne - nie są to komiksy w naszym języku, wtedy można skorzystać z, o ile się nie mylę, zabronionych tutaj na forum amatorskich translacji - jeśli komiks mamy kupiony w wersji elektronicznej to nie ma w tym nic sprzecznego z etyką żeby skorzystać z przygotowanego tłumaczenia. Jeszcze jest opcja jaką na pewno pamiętacie z czasów dzieciństwa - pożyczanie od znajomych  :D

Jeśli koniecznie chcecie mieć komiks na półce to nic nie poradzimy, ceny nie są brane z kosmosu, widzę tutaj wypowiadają się głównie osoby zainteresowane Egmontami, ale są też inne wydawnictwa - przykładowo takie Studio Lain z całą pewnością wydawałoby w niższej cenie gdyby miało taką możliwość. Niestety takiej możliwości nie ma i ceny są jakie są. Egmonty są więc w porównaniu (!) tanie. Wracając - chcecie mieć komiks na półce - a ja chcę mieć Ferrari pod domem (tak naprawdę nie chcę, piszę dla zobrazowania tego "chcenia"  ;) ). Życie - narzekać na rząd, gospodarkę, ceny i Bóg wie co jeszcze jest najłatwiej, trzeba dostosowywać swoje "chcenie" do realnych potrzeb i aktywnie dążyć do ich zaspokojenia. Ale nie przez pisanie na forum  :P

Kończąc, bo jak zwykle milion rzeczy piszę zamiast zamknąć "esej" - moim zdaniem komiksy są drogie i
będą jeszcze droższe.


PS. widzę ostatnia wypowiedź odnosi się do oglądania seriali - identyczna sytuacja - możemy "pożyczyć" serial od Netflixa (czy innego usługodawcy), możemy go kupić od jeszcze innego w wersji elektronicznej nieporównywalnie taniej niż w wersji fizycznej. Ale jak chcemy mieć na półce fizyczne wydanie to... Może lepiej sami wejdźcie na stronę Empiku/Ceneo czy innego Amazonu jakie są ceny fizycznych wydań Waszych ulubionych seriali. I tak - są też fora kolekcjonerów takich wydań, jest na świecie masa (może przesadzam trochę) zapaleńców i kolekcjonerów. Ale większości jak widać wystarcza obejrzeć na Netflixie w dzisiejszych czasach, więc ceny fizycznych wydań są tak wysokie. Oczywiście widzę tutaj, że sytuacja nie jest identyczna, ale przecież na zachodzie do tego to dąży [edycja: żeby czytać elektronicznie - Marvel Unlimited itp.]...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 09:35:28
No sorry, ale porównanie jakichś durnych komiksików do ferrari świadczy tylko o tym, że ten wątek osiągnął dno i że ludzie gotowi są posłużyć się dowolną bzdurą, byleby tylko postawić na swoim. Oczywiście, skoro wydawcy dyktują wysokie ceny, to nie kupujmy komiksików (chyba że w USA), czytajmy je w bibliotekach i empikach (albo w necie). To jest najlepsza droga do normalności :)

Doprecyzuję tylko, że Ferrari jest dobrem luksusowym, a komiksik masowym. No chyba, że chcemy zrobić z komiksiarstwa elitarne hobby dla wybranych, wtedy be my guest. Ale to już nawet nie jest śmieszne.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 21 Wrzesień 2019, 09:46:03
Tak jak czytam ten wątek, to od początku jest ciągle ta sama dyskusja (a wcześniej jeszcze na gildii). Ciągnie się to już ze 2 może 3 lata. A co ciekawe, przez ten czas zasadnicza cena za MARVEL NOW nie zmieniła się, ciągle jest to te 39,99. I co najśmieszniejsze, argumenty wielu dotyczą tylko Egmontu, bardzo rzadko pada info o kolekcjach ( choć swego czasu było dużo o WKKDC bo podnieśli cenę o 2 zł), czy innych wydawcach. Szczerze to bardzo wam zazdroszczę, że takie halo jest o komiksy za 40zł okładkowo, i proszę nie zaczynajcie interesować się poważniej europejskim komiksem, bo jak zaczniecie tam patrzeć na ceny to ten wątek niesamowicie urośnie.

Cena za Marvel Now się nie zmieniła, ale spadła liczba zeszytów w danym Marvel 2.0 (Staruszek Logan 2, Hawkaye itp.), czyli cena jednak wzrosła bo za tą samą wartość dostajemy mniej.

WKKDC podrożało o 2 zł i 40 numerów potem padło - pszypadeg? :)

Spoko - ja nie zamierzam się interesować komiksem europejskim. Np. Studio Lain może sobie dmuchać ceny jak chce, ja ich nie akceptuje i nie kupuje ich pozycji.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Piterrini w So, 21 Wrzesień 2019, 09:46:28
Wydawca wydaje (a przede wszystkim - sprzedaje) w takiej cenie, żeby po sprzedaży "wyjść na swoje". Więc wydawca albo w takiej cenie wyda, albo nie wyda w ogóle. Wtedy wchodzi nowy wydawca, wydaje w identycznej cenie i ludzie kupują, jeśli ludzie nie kupują to wydawnictwo upada. Jeśli nowy wydawca wyda taniej to nie zarobi i też upadnie. Proste zależności, które w niedawnym czasie (ostatnie 20 lat) mogliśmy obserwować niemalże bez przerwy w tzw. komiksowie...

"Jak byłem mały" to strasznie narzekałem na ceny, Semici kupowałem z koszy po 1zł w słabym już stanie. Mandragora tylko te po 5zł, 8zł to było za dużo za jeden zeszyt... Kingdom Come tylko w księgarni przejrzałem bo cena wtedy to był kosmos. Ale trochę czasu minęło i widać mniej więcej jakimi prawami rządzi się ta specyficzna branża, resztę w temacie napisałem już wyżej  8)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 21 Wrzesień 2019, 09:55:46
Kapral, dlaczego Ty od razu, gdy ktoś ma inne zdanie, wyśmiewasz argumenty i porównania?
Poza tym, dysponujesz twardymi danymi, które mogą udowodnić, że Egmont czy NSC (podaję akurat te dwa wydawnictwa jako przykład, ponieważ mają w ofercie pozycje w podobnych cenach i z podobną ilością stron - marvel now i np. revival) na wyrost zawyżają ceny w stosunku do ponoszonych kosztów? Bo ja myślę, że sklepy które sprzedają ich pozycje bez rabatu, np. Empik, mają po prostu wyższą marżę niż takie Bonito.
I wcale nie chodzi mi o obronę któregokolwiek z wydawnictw. Po prostu, o jakiś wartościowy argument w dyskusji. Bo ja takich danych nie posiadam i nie potrafię jednoznacznie stwierdzić, że cena jest zawyżona.
Mogę jedynie powiedzieć, że moim zdaniem owszem, komiksy to kosztowne hobby, ale wszystko zależy od tego ile dana osoba kupuje tytułów miesięcznie. Jak ktoś bierze jedno marvel now na miesiąc, nawet w cenie okładkowej, to nie będzie raczej narzekać, że ceny są wysokie. Z drugiej strony, jeśli ktoś kupuje 8-10 tytułów miesięcznie, musi liczyć się ze znacznym wydatkiem. Ale nadal, ma możliwość redukcji koszu zakupionych komiksów, szukając pośrednika z najmniejszą marżą/ceną.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 10:03:39
Kapral, dlaczego Ty od razu, gdy ktoś ma inne zdanie, wyśmiewasz argumenty i porównania?

Wyśmiewam argumenty, które warte są wyśmiania, a nie dlatego, że ktoś ma inne zdanie. Lubię inne zdania, ale wolę jak mają ręce i nogi.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: donT w So, 21 Wrzesień 2019, 10:49:27
Kapral, dlaczego Ty od razu, gdy ktoś ma inne zdanie, wyśmiewasz argumenty i porównania?

To jest retoryka wąsatego grubasa na wakacjach (wiadomo - all inclusive) w Turcji, ktory opierlada boja hotelowego (wiadomo - po polsku), ze w kantynie schabowego nie maja.

Roszczeniowo, opryskliwie, niegrzecznie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 11:12:08
To jest retoryka wąsatego grubasa na wakacjach (wiadomo - all inclusive) w Turcji, ktory opierlada boja hotelowego (wiadomo - po polsku), ze w kantynie schabowego nie maja.

Roszczeniowo, opryskliwie, niegrzecznie.

A to jest retoryka pryszczatego onanisty, któremu wydaje się, że jest królem internetów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Wrzesień 2019, 11:51:56
OK, sprawdziłem kilka nowości, które mam po angielsku:
  • LXG Century - 90 PLN lub 20 USD (czyli 79 PLN)
  • SU House of Whispers - 70 PLN lub 17 USD (67 PLN)
  • Coda vol.1 - 42 PLN lub 10 USD (40 PLN)
  • Reborn vol.1 - 69 PLN lub 17 USD (67 PLN)
  • God Country - 75 PLN lub 17 USD (67 PLN)
Ceny polskich wydań są niemal identyczne jak oryginałów. Przy czym twarda okładka jest dla mnie tylko zbędnym ekscesem, płacę za treść i najchętniej brałbym same zeszyty albo TPB. Tak więc, żeby przeczytać jakiś komiks, muszę zapłacić tyle samo co mieszkaniec USA albo Europy Zachodniej (z góry uprzedzam, że uwagi o rabatach nie robią na mnie wrażenia - np. na Amazonie też są niezłe zniżki od cen okładkowych). Różnica jest tylko taka, że w stosunku do kolegów komiksiarzy z Zachodu jesteśmy zwykłymi dziadami, co najlepiej widać na załączonej tabelce ze średnim wynagrodzeniem w UE.

Była mowa o Egmoncie, porównaj sobie ceny np. z Marvel Now:

AVENGERS TIME RUNS OUT VOL 01 SC - Egmont - 40,00 / USA - 19,99 $ - po kursie 3,97 - w przybliżeniu - 80,00

To, że Polska jest "słabym" krajem, no jest ale można było gorzej trafić, niestety idziemy drogą Państwa socjalnego i taniej nie będzie, chyba, że zrobią program komiks +.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 12:07:04
Sęk w tym, że ja superhero nie przyswajam, więc to są ceny nie dla mnie. Rozumiem, że w odróżnieniu od fanów Marvela, jestem czytelnikiem luksusowym? Nie powiem, trochę mi to schlebia :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Wrzesień 2019, 12:25:15
Nie interesuje mnie to co ty przyswajasz a co nie. Wczoraj była mowa o Egmoncie a ty podałeś przykłady z innych wydawnictw.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: MarcusSz w So, 21 Wrzesień 2019, 13:00:49
Cena za Marvel Now się nie zmieniła, ale spadła liczba zeszytów w danym Marvel 2.0 (Staruszek Logan 2, Hawkaye itp.), czyli cena jednak wzrosła bo za tą samą wartość dostajemy mniej.

WKKDC podrożało o 2 zł i 40 numerów potem padło - pszypadeg? :)

Spoko - ja nie zamierzam się interesować komiksem europejskim. Np. Studio Lain może sobie dmuchać ceny jak chce, ja ich nie akceptuje i nie kupuje ich pozycji.

Ale nadal, to pretensja do Marvela nie Egmontu. Czy Logan lub Hawkaye różnią się od oryginalnych? NIE! Marvel je wydał tak samo, za tą samą cenę. i Jeżeli (moje przypuszczenie) cena licencji jest np. uzależniona od tomu, to jaki wydawca obniży cenę jeżeli zapłacił amerykanom tyle samo co za tom zbierający jeden zeszyt więcej. Wydawnictwo to nie organizacja charytatywna.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 13:11:16
Nie interesuje mnie to co ty przyswajasz a co nie. Wczoraj była mowa o Egmoncie a ty podałeś przykłady z innych wydawnictw.

Says who? Jak chcesz sobie podyskutować o Egmoncie, masz wątek o Egmoncie :)

PS. LXG to nie jest Egmont? Hm...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 21 Wrzesień 2019, 13:25:26


Wydawnictwo to nie organizacja charytatywna.

Mam wrażenie, że większość osób wypowiadających się tego nie rozumie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 13:37:04
A Ty rozumiesz, że żeby wydawnictwo zarobiło, to klientów musi być stać na jego książki?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 21 Wrzesień 2019, 13:39:21
Skoro wydawnictwa funkcjonują, to znaczy że jednak są klienci, których stać na ich produkty.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Wrzesień 2019, 14:03:16
Says who? Jak chcesz sobie podyskutować o Egmoncie, masz wątek o Egmoncie :)

PS. LXG to nie jest Egmont? Hm...

Widzę, że masz również problem z przyswajam czytania ze rozmienieniem, weź sobie przewiń i poczytaj, była mowa o najtańszych wydaniach Egmontu w sc za 40, a ty sobie wybrałeś takie, żeby kosztowało tyle samo, pokazałem ci, że tak nie jest a ty dalej to pomijasz i piszesz jaki to mądry jesteś  ;D

A Ty rozumiesz, że żeby wydawnictwo zarobiło, to klientów musi być stać na jego książki?

No i zarabia wydają co raz więcej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 21 Wrzesień 2019, 14:41:55
Skoro wydawnictwa funkcjonują, to znaczy że jednak są klienci, których stać na ich produkty.

Mylisz czystą kalkulację z normalnym funkcjonowaniem rynku. Ktoś zakłada, że zrobi 1000 sztuk nakładu albo nawet 800. Narzuci taką cenę okładkową (uwzględniającą rabaty), by przy sprzedaży 400, a w niektórych przypadkach nawet 300 sztuk wyjść na zero lub zacząć zarabiać. I tak przy nakładzie 1000 sztuk zapaleńcy kupią wspomniane 300-400 sztuk i jest super, później przez pół roku czy rok, sprzeda się kolejne 100-200 sztuk i wydawca ma z tego jakiś zarobek. Nie mówię tu o molochach wydawniczych czy bestsellerach, które sprzedają się jak świeże bułeczki. Jeśli ktoś drukuje 600-700 sztuk komiksu i to ujawnia, a ten tytuł po roku czy dwóch wciąż jest dostępny w sprzedaży to nie nazwałbym tego normalnym funkcjonowaniem rynku, a raczej formą wegetacji pozwalającą publikować kolejne tytuły w podobnym schemacie. A przy okazji tu się opóźni opłatę za druk, tam się dostanie dotację, a tam się utnie marżę pośrednikowi, weźmie się tłumacza z rodziny i zapłaci w nierogaciźnie, albo takiego, który będzie uradowany, że dostał trochę komiksów na opał, aby tylko cyferki się zgadzały i jakoś się opłacało. Przesyt na rynku powoduje, że nie będzie lepiej, bo nawet zakładając, że przeciętny Kowalski chciałby kupić więcej - bo ma na to ochotę - nie zrobi tego, bo wpierw musi wykarmić rodzinę, zapłacić zobowiązania i media. Patrząc na rabaty dochodzące do 40 i przekraczające 40% i widząc jednocześnie na różnych grupach sprzedażowych rozpaczliwe wołania komiksowych zbieraczy w stylu: "kupię komiks X najtaniej jak się da, a najlepiej za darmo i niech poczta pokryje wysyłkę, dziękuję", to nie ma co liczyć, że ludzie tłumnie rzucą się na komiksową ofertę. Młodzież wychowana na MCU czy DCEU brnie w Marvele i DC, bo tanie, starsi poszukujący ambitniejszej komiksowej literatury sięgają po dojrzalsze - droższe pozycje, a miłośnicy frankofonów ładują dudeski w drogie integrale. Każdy ma coś dla siebie, a jedynie szaleńcy kupują wszystko, bo na to trzeba mieć odpowiednie środki i dom dwustumetrowy, by to wszystko składować.   
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 21 Wrzesień 2019, 15:03:59
Stwierdziłem jedynie, że skoro wydawnictwa nadal działają (a nawet co chwilę pojawiają się nowe) to oznacza, że jednak są klienci, których stać na kupowanie ich produktów. Czy wydawnictwo jest na skraju rentowności czy też przynosi ogromne zyski - nie wiem, przypuszczam, że Ty również nie masz takiej wiedzy.
Natomiast co do kupowania jak najtaniej - tu moim zdaniem masz właśnie ludzi, których interesuje zbyt wiele wydawanych pozycji i muszą się wysilić, aby zredukować koszt zakupu tak, aby kupic wszystko co ich interesuje.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 21 Wrzesień 2019, 15:12:31
Klienci będą zawsze, problem w tym czy wystarczająca ilość na kupno danego komiksu. Kiedyś szalenie podobał mi się komiks frankofoński o niemej bohaterce (bez ust) o aparycji Dzwoneczka - takie fantasy dla dorosłych i z chęcią bym przeczytał, wydał, a tu bum, kupi dwieście osób i popłynę. Mogę w ten sposób założyć i dziesięć wydawnictw, a żadne nie utrzyma się na rynku. Co do kupowania najtaniej, nie, to nie są ludzie co kupują wiele, albo powiedzmy inaczej - nie wiem ile dla nich jest wiele. Dla jednego 10 komiksów w miesiącu to wiele, a dla drugiego 30. Często z ich komentarzy, zresztą roszczeniowych, wynika, że 40 zł (bez rabatu) za komiks superhero to zbrodnia dla portfela w biały dzień. Zasada jest prosta, nie stać mnie, to nie kupuję i odpuszczam, jak tak robię. Inaczej pozostaje opcja poprzednio nam panującego filozofa od polityki monetarnej - można zmienić pracę lub wziąć kredyt :) Pytanie, czy komiksy są tego warte?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w So, 21 Wrzesień 2019, 16:28:22
Swoja droga wszystko drozeje ale nie 25% na pierwszy raz
Czy komiksy sa warte kredytu? Mysle ze nie ale tutaj pewnie nie jeden raz ktos na nie kredyt bral
Niektorzy dobrze zarabiaja ale maja inne wydatki
Taki komiks to okladkowo powinien miec 25zl
Co powiecie ze cena tlumaczenia?
Przeciez te tlumaczenia to czasem nie sa warte 100zl dla tlumacza
Cena licencji? Komiksy sprzedaja sie slabo nie tylko u nas dc i marvel to musz wciskac zeby ktos to bral
Jak jebna filmy to i komiksy jebna
O ambitniejszych pozycjach to sie nie wypowiadam bo nie czytam
Wychowalem sie na tm semic , superhero to jest dla mnie komiks ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 21 Wrzesień 2019, 16:40:48
To nie cena tłumaczenia. To pensje pracowników, wynajem biura, opłaty za prąd, telefony, utrzymanie domeny www u szereg wydatków związanych z działaniem firmy.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 21 Wrzesień 2019, 16:48:00


Swoja droga wszystko drozeje ale nie 25% na pierwszy raz

Taki komiks to okladkowo powinien miec 25zl

Co powiecie ze cena tlumaczenia?
Przeciez te tlumaczenia to czasem nie sa warte 100zl dla tlumacza

Co zdrożało o 25% "na pierwszy raz"?
Rozumiem, że wiesz jakie są koszty wyprodukowania takiego komiksu i wiesz, że taka cena okładkowa zapewni rentowność przedsiębiorstwa?
Ty byś pewnie chciał czyjąś pracę za darmo, ale żeby Tobie za pracę płacili miliony?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 17:09:55
Stwierdziłem jedynie, że skoro wydawnictwa nadal działają (a nawet co chwilę pojawiają się nowe) to oznacza, że jednak są klienci, których stać na kupowanie ich produktów.

Jak pięknie odpowiedziałeś na żale użytkowników, którzy kilka dni temu w tym samym wątku narzekali na strasznie wysokie ceny komiksów TM-Semika. Tak jest, kochani, widocznie byli tacy, którzy mieli wyższe kieszonkowe niż Wy i ich było stać :) Darwinizm w najczystszej postaci.

tu moim zdaniem masz właśnie ludzi, których interesuje zbyt wiele wydawanych pozycji i muszą się wysilić, aby zredukować koszt zakupu tak, aby kupic wszystko co ich interesuje.

No właśnie, skoro nie stać Was było na wszystkie Semiki, to może za drogo je kupowaliśce, albo mieliście za duży apetyt. Trzeba było poszukać tańszych kiosków, albo zrezygnować z kilku serii i brać tylko jedną :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 21 Wrzesień 2019, 17:17:40


Jak pięknie odpowiedziałeś na żale użytkowników, którzy kilka dni temu w tym samym wątku narzekali na strasznie wysokie ceny komiksów TM-Semika. Tak jest, kochani, widocznie byli tacy, którzy mieli wyższe kieszonkowe niż Wy i ich było stać :) Darwinizm w najczystszej postaci.

Coś mi się wydaje, że wydawnictwo od semicow upadło...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 17:23:29
Mhm... po 10 latach działalności :)

Coś mi się wydaje, że argumenty Ci się skończyły :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 21 Wrzesień 2019, 17:27:30
Mhm... po 10 latach działalności :)

Coś mi się wydaje, że argumenty Ci się skończyły :)
Nie. Po prostu nie ustosunkowałeś się do niczego co pisałem, a jedynie dopasowałeś sobie wyrywki wypowiedzi do dyskusji sprzed kilku dni
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 17:33:01
Nie. Po prostu nie ustosunkowałeś się do niczego co pisałem, a jedynie dopasowałeś sobie wyrywki wypowiedzi do dyskusji sprzed kilku dni

Ojej. Byłem pewien, że na tym właśnie polegają dyskusje na tym forum. Szybko się uczę i mam niedoścignionych mistrzów :)

A do tego, co tam napisałeś, ustosunkowywałem się już z pińcet razy. Widocznie nie doczytałeś.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w So, 21 Wrzesień 2019, 17:35:46
Ojej. Byłem pewien, że na tym właśnie polegają dyskusje na tym forum. Szybko się uczę i mam niedoścignionych mistrzów :)
Nie mierz wszystkich swoją miarą.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w So, 21 Wrzesień 2019, 17:51:58
25% podrozaly komiksy jak  cos kosztuje 40 zl pozniej 50zl
10 to chyba 25% z 40
Nie dziwie sie ze niektorzy mysla ze caly czas jest tanio przy takiej matematyce
To racja co ktos napisal ze w cene wchodzi praca ludzi
Ale egmont nie sprzedaje tylko komiksow
Myslicie ze ile ludzie tam zarbiaja przy drukowaniu tego?
 2200 jak ktos pracuje juz jakis czas
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Wrzesień 2019, 19:22:51
25% podrozaly komiksy jak  cos kosztuje 40 zl pozniej 50zl
10 to chyba 25% z 40

Dobra, rozumiem, że mówiąc "komiksy podrożały" (co brzmi ogólnie, jakby dotyczyło ich wszystkich) ograniczasz się do superhero. Mało tego, ograniczasz się do tych tańszych (DC Odrodzenie/Marvel Now) superhero z Egmontu, bo ciągle piszesz o podwyżce z 40 zł, na 50 zł. Ale uogólniasz, bo nawet w tej grupie komiksów, podwyżka nie dotknęła każdego tytułu - wiele z nich wciąż kosztuje 40 zł - nie zauważyłeś, że nie podrożały wszystkie, tylko te grubsze?

Wychodzi na to, że do 144 str. kalkuluje się Egmontowi wydać za 40 zł, powyżej podnoszą o 10 zł. Aż takie to straszne?

Zapowiedzi na październik: 3 komiksy Marvela i 3 DC, 4 z nich kosztują 40 zł. 2 50 zł.
Zapowiedzi na listopad: 3 komiksy Marvela i 3 DC, 3 z nich kosztują 40 zł, 2 50 zł, jeden 90 zł (za 468 str!)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Wrzesień 2019, 19:39:11
Ja nie wiem czy on sobie po prostu jaj nie robi, pisze o jakiś kredytach na komiksy za 40 zł, że powinny kosztować 25 zł. Nigdy tyle nie kosztowały i nie będą kosztować.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: radef w So, 21 Wrzesień 2019, 19:41:47
Co do podwyżki cen z 40 do 50 zł, to kiedyś kłóciłem się z pewnym małym wydawcą odnośnie inflacji.
On, mały wydawca, nie może pozwolić na zaokrąglanie cen (szczególnie w dół), ponieważ na każdym tytule musi zarobić, opłacić koszty druku, licencji itp  Z tego powodu każde zwiększenie/zmniejszenie liczby stron, każda podwyżka płac/drukarni/czegokolwiek ma wpływ na cenę danego tytułu. Nie wiem dlaczego wyszedł z błędnego wniosku, że Egmont działa tak samo i myślał, że Egmont w pewnym momencie po prostu podniesie cenę komiksów z 40 do 42 czy 43 zł.
A Egmont, jako podmiot wydający kilkanaście (a z książkowymi i prasowymi kilkadziesiąt) tytułów miesięcznie ma znacznie większe możliwości w kształtowaniu cen. Z tego powodu Marvele czy DC kosztują tyle samo niezależnie czy mają 100 stron czy 150, ponieważ jako duże wydawnictwo, stać ich by zarabiać więcej na chudszych tomach a mniej na grubszych. Wówczas też seria ma łatwiej na rynku, ponieważ czytelnik jest przyzwyczajony do danej ceny.
Umożliwia to też znacznie łatwiejsze manewry w przypadku inflacji, z którą zaczynamy się mierzyć. Małe wydawnictwo musiałoby podnieść np. o 5% cenę wszystkich komiksów. Egmont może podnieść o 5/10 zł cenę niektórych komiksów. Co zdrożało - grubsze Marvel Now i DC, DC Deluxe, europejskie albumy. W przypadku grubszych HC-ków też można znaleźć parę podwyżek, ale tam przedziały cenowe są znacznie bardziej płynne.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Wrzesień 2019, 19:45:51
Może. Może zbyt poważnie traktuję tych kilku naszych kawalarzy
Spoiler: PokażUkryj
(Bazyl, Kapral...)
i nie czuję tego typu heheszków.  ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 21 Wrzesień 2019, 21:19:40
@UP
Nie porównuj mnie do @Kaprala, dobrze? Ja się z wami w pyskówki nie wdaję, a mimo to ciągle są do mnie jakieś wycieczki osobiste a nie do spraw o których gadamy.

Co do kupowania najtaniej, nie, to nie są ludzie co kupują wiele, albo powiedzmy inaczej - nie wiem ile dla nich jest wiele. Dla jednego 10 komiksów w miesiącu to wiele, a dla drugiego 30. Często z ich komentarzy, zresztą roszczeniowych, wynika, że 40 zł (bez rabatu) za komiks superhero to zbrodnia dla portfela w biały dzień.

No bez przesady - ja tam kupuję wszędzie najtaniej jak się da - po Allegro, KPK brakujące mi sztuki, po Tantisach, na WTK w tym roku zostawiłem zdecydowanie za dużo, ale i tak staram się brać wszystkie interesujące mnie aktualne pozycje. Wychodzi tego dużo miesięcznie i ilościowo i kwotowo. I osobiście uważam, że 40 zł za 6-7 zeszytowy trejd na twardo to ok cena.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 21:41:06
Popieram postulat. Nie porównujcie go do Kaprala, OK? :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w So, 21 Wrzesień 2019, 21:42:59
Pisze o kredytach bo ktos wczesniej napisal ze mozna wziac kredyt ale czy komiksy sa tego warte😂
Nie robie sobie jaj
Wczesniej jakos nawet 156 stron puszczali za 40 okladkowe i sie oplacalo a 96stron jakos taniej nie place
Grubsze komiksy tez kupuje i ich ceny tez pomalu rosna
Czytam tu jakies rzeczy typu mozna kupowac jedna serie😂
to moze kazdy niech napisze ile wydaje miesiecznie na komiksy a pozniej niech napisze co by kupil gdyby mial kupic jedna serie
Pewnie cos ambitnego 😀
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w So, 21 Wrzesień 2019, 21:49:32
niech napisze co by kupil gdyby mial kupic jedna serie
Pewnie cos ambitnego 😀

Spytaj anonimowo, np. przez ankietę, to się okaże, że X-Menów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w So, 21 Wrzesień 2019, 22:48:12
No i co cisza nikt nic nie pisze
Ja ostatnimi miesiscami wydawalem 200-280zl miesiecznie
Teraz mam kaca moralnego
Ja bym wybieral miedzy x men batmanem i spiderem co nie znaczy ze to co obecnie z tych pozycji wychodzi w Polsce uwazam za dobre
Ale lubie te postaci i mam do nich sentyment
Cos z tego bym wybral
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: arczi_ancymon w So, 21 Wrzesień 2019, 22:52:14
Ja ostatnimi miesiscami wydawalem 200-280zl miesiecznie

Sweet summer child, niektórzy chcieliby tyle wydawać ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w So, 21 Wrzesień 2019, 22:59:28
No tak rozumiem
Z tym ze taka prawda ze tez musialem oszczedzac zeby tyle wydac
Za 250 wiele nie kupisz dwa grubasy z dwa ciensze "tanie" jak to ktos nazwal cena przesylki i to tyle a 250 za komiksy to kupa kasy dlatego redukuje wydatki na komiksy o polowe
Oczywiscie 250 to pewnie malo za 4 komiksy dla tych ktorzy pisali ze sa bardzo tani
Pewnie z 800zl wydaja
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w So, 21 Wrzesień 2019, 23:04:37
2k
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w So, 21 Wrzesień 2019, 23:18:12
Nie porównuj mnie do @Kaprala, dobrze? Ja się z wami w pyskówki nie wdaję, a mimo to ciągle są do mnie jakieś wycieczki osobiste a nie do spraw o których gadamy.

Popieram postulat. Nie porównujcie go do Kaprala, OK? :)

Przepraszam, tak mi się jakoś skojarzyło ;)

Wczesniej jakos nawet 156 stron puszczali za 40 okladkowe i sie oplacalo a 96stron jakos taniej nie place
Grubsze komiksy tez kupuje i ich ceny tez pomalu rosna

Tak, ale to zupełnie co innego, niż ta podwyżka 25% o której pisałeś wcześniej. O 25% zdrożały TYLKO te Marvel Now/DC Odrodzenie powyżej 144 stron. A te cieńsze tomy, zawsze kosztowały 40 zł, objętości ich nie zmniejszali celowo, wydają jak w oryginale, więc ciężko w tym przypadku mówić o zmniejszonej objętości za te same pieniądze, prawda?

Więc jeśli podwyżka dotknęła tak wąskiej grupy komiksów, to gadanie, że wydawca podnosi cenę by sprawdzić ile czytelnicy są w stanie zapłacić, że 60, a nawet 70 zł. za taki tom, to kwestia roku, może trochę więcej, to zwykłe bzdury.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 22 Wrzesień 2019, 08:58:58
@UP
No nie wiem czy bzdury. Znaczy aż takiej podwyżki ja osobiście też nie przewiduję. Ale ostatnio z Batman Noir mieliśmy niezły cyrk, gdy wydawca w swoim sklepie na samym początku za te niby limitowane wydanie chciał aż 690 zł. Tyle że ludzie nie chcieli tyle płacić i szybko to spadło u nich do 530 zł. Ale gdyby jednak tyle dawali to pewnie by nie spadło. Jak więc można mówić o kalkulacji kosztów do zysku, skoro w 2 tygodnie, już po rozpoczęciu procesu druku cena spada aż o 160 zł? Czyli takie praktyki żyłowania czytelników ile maksymalnie skłonni byliby zapłacić (znacznie powyżej kosztów produkcji) już mamy.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PJP w Nd, 22 Wrzesień 2019, 09:13:54
Nie mam złudzeń i wiem, że żyłowanie fanów było, jest i będzie. W końcu, kto jeśli nie hobbyści, kolekcjonerzy i inne "kolorowe świry" zapłacą tyle kasy? ;) Tak samo mam świadomość, że w dobie różnych cudacznych technologii komiksy znowu lekko zejdą do podziemia a wypączkują undergroundy. Tak pół żartem, pół serio, może dlatego szykują już nas na takie czasy nominacjami do nagród, co złośliwie ale i trafnie ostatnio na FB punktuje profil Sztuki komiksu :>
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Nd, 22 Wrzesień 2019, 09:56:32
@UP
No nie wiem czy bzdury. Znaczy aż takiej podwyżki ja osobiście też nie przewiduję. Ale ostatnio z Batman Noir mieliśmy niezły cyrk, gdy wydawca w swoim sklepie na samym początku za te niby limitowane wydanie chciał aż 690 zł. Tyle że ludzie nie chcieli tyle płacić i szybko to spadło u nich do 530 zł. Ale gdyby chcieli to by nie spadło. Czyli takie praktyki żyłowania czytelników ile maksymalnie skłonni byliby zapłacić (znacznie powyżej kosztów produkcji) już mamy.
No to nie bylo tak, po prostu potem pakiet trafil do innych punktow sprzedazy z rabatami i ludzie zaczeli rezygnowac z zamowien. Egmont by to powstrzymac zaczal obnizac cene, nie zaczal obnizac jej dlatego, ze nie bylo chetnych za te 690.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Nd, 22 Wrzesień 2019, 11:01:45
Czyli jak egmont zaczal obnizac to mial z czego
Przeciez na tym 530zl i tak zarobili to nie tak ze sprzedali i utopili kase
Badaja grunt widza ze sa jelenie ktorzy zaplaca kazda cene dlatego probuja takich kulawych zagrywek
Podrozaly te kilka stron grubsze komiksy ale te komiksy odbili by sobie na tych cieniutkich jak cerata 96 stronach za ktore placimy tyle co za grubsze
Wiem ze sa tak wydawane w oryginale
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 22 Wrzesień 2019, 11:13:47
Ale ostatnio z Batman Noir mieliśmy niezły cyrk, gdy wydawca w swoim sklepie na samym początku za te niby limitowane wydanie chciał aż 690 zł.

Ale jak ma się Batman Noir, do ogólnych podwyżek na komiksy 25%? To było wydanie specjalnie, limitowane, nie robią tego regularnie, ale fakt - wyszła lipa. Może pierwotnie myśleli, że wszystko opchną przez sklep Egmont, i dopiero jak nie schodziło, to dali do pozostałych sklepów? W każdym razie, porównywanie Batmana Noir, że drogi na tle wydań budżetowych, to kolejny absurd, jeśli porównywać, to z innymi takimi wydaniami limitowanymi na runku - Thorgalem, Szninklem...

Podrozaly te kilka stron grubsze komiksy ale te komiksy odbili by sobie na tych cieniutkich jak cerata 96 stronach za ktore placimy tyle co za grubsze

A powiedz mi, ile jest tych "cieniutkich jak cerata 96 stronach", że wyliczyłeś, że odbiliby sobie na nich te wszystkie powyżej 144 stron?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 22 Wrzesień 2019, 12:08:49
@UP
Te 25% to ci @Kry ciągle tłumaczy - chodzi mu o podwyżki Rebirth z 39.99 na 49.99 jak za Efekt Oza, Człowiek ze Stali czy Booster Gold, oraz o to, że np. Hawkeye czy Staruszek Logan mają tylko po 4 zeszyty w tomiku.

A to z Noir to przykład, jak wydawnictwa testują portfele czytelników i że wtedy ich tłumaczenia o kosztach wydania i licencji są guzik warte, skoro w 2 tygodnie firmowy sklep sam z siebie może opuścić cenę o 160 zł. Wcześniej były podobne przypadki, gdy JLA 4 z 272 stronami kosztowało tyle samo co JLA 2 które było o 50 stron GRUBSZE.

Jak ktoś tu napisał - Egmont jest duży i może lepiej kształtować i dostosowywać swoje ceny dla czytelników niż mniejsze wydawnictwa. I chwali się gdy robi to z korzyścią dla klientów. Ale zdarzają mu się też ruchy w drugą stronę, które mnie osobiście się nie podobają. Nie pomaga też urwanie WKKDC, przez co nie ma alternatywy dla pozycji od DC, które w linii Uniwersum DC Egmontu są już droższe o te 10 zł okładkowo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 22 Wrzesień 2019, 12:19:00
A ty dalej te swoje urojenia, naprawdę nie widzisz związku z tym, że WKKDC zniknęła i DC jest droższe  ::)
Znaczy widzisz, TK przerwał kolekcje specjalnie po to, żeby podnieść ceny na DC  ;D

Wszytko dookoła drożeje, komiksy mają tanieć  ;D

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Nd, 22 Wrzesień 2019, 12:44:03
Te 25% to ci @Kry ciągle tłumaczy - chodzi mu o podwyżki Rebirth z 39.99 na 49.99 jak za Efekt Oza, Człowiek ze Stali czy Booster Gold, oraz o to, że np. Hawkeye czy Staruszek Logan mają tylko po 4 zeszyty w tomiku.

On mi tłumaczy? Dziwne, bo dopóki ja mu nie wytłumaczyłem, że ta podwyżka dotyczyła tylko i wyłącznie tych tomów powyżej 144 stron, to on twierdził, że "komiksy zdrożały o 25%", a za rok, lub trochę więcej, będą kosztować 60, a nawet 70 zł, bo do tego dąży wydawca.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 22 Wrzesień 2019, 13:04:46
Znaczy widzisz, TK przerwał kolekcje specjalnie po to, żeby podnieść ceny na DC

Exactly. Cieszę się, że to wreszcie zrozumiałeś i sam napisałeś. :P
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Nd, 22 Wrzesień 2019, 21:42:12
Ten bazyliszek to madry chlop widze
Jechaliscie mu chyba tylko dlatego ze niezgadzal sie z jakimis "osobistosciami" tego forum
To ze podrozalo odrodzenie to wiedzialem i mowie ze niedlugo podrozeje reszta
A cienkich jak cerata komiksow jest sporo nie chce teraz grzebac po polkach zeby dokladnie teraz liczyc
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w Nd, 22 Wrzesień 2019, 22:40:23
Wszyscy czytamy tu raportu GUS i wiemy jak w ostatnich miesiącach rośnie liczba inflacja i zdajemy sobie sprawę że ceny komiksów skoczą. Tylko co ma Bazyl do inflacji?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Nd, 22 Wrzesień 2019, 23:14:07
Nspisalem ze to madry chlop
Nie ze ma cos wspolnego z inflacja
Inflacja jest jakims wyznacznikiem tego kto jest madry?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Nd, 22 Wrzesień 2019, 23:24:00
Co ty chcesz osiągnąć tymi wpisami, będziesz pisał cały czas: drogie komiksy, zaraz podrożeją jeszcze bardziej, tak jak Bazyl pisze w kółko "Egmont to zło" i że TK mu kolekcję brutalnie przerywa.

No podrożeją, wszytko drożeje - przyszłości nie przewidziałeś, Ameryki nie odkryłeś.
DC jest droższe od Marvela bo się gorzej sprzedaje i zapewne ma mniejsze nakłady.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: pMk_91 w Nd, 22 Wrzesień 2019, 23:27:13
Ten bazyliszek to madry chlop widze
W tym momencie pokazałeś, że jakakolwiek dyskusja z Tobą nie ma sensu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Nd, 22 Wrzesień 2019, 23:46:14
W tym momencie pokazałeś, że jakakolwiek dyskusja z Tobą nie ma sensu.

Aż tak bardzo chcesz się podlizać większości, czy raczej hałaśliwej mniejszości?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Wrzesień 2019, 06:56:36
Co do inflacji... Przez 7 lat na pewno wzrosła (mimo 2 lat deflacji), więc cena komiksów powinna również wzrosnąć odpowiednio. I jeśli ten czynnik byłby odpowiedzialny za wzrost ceny DC-ków to ja bym nic nie mówił. Ale te wahania ceny zestawu Batman Noir i to w firmowym sklepie Egmontu pokazują, że takie tłumaczenia są funta kłaków warte. Wychodzi na to, że oczywiście jest pewna cena przy której wydawca wychodzi na zero. Ale margines marży to może sobie ustalać dość swobodnie.

I to jest genialna teza "DC sprzedają się gorzej, więc są droższe". Taaaa - bo dzięki temu zapewne sprzedadzą się lepiej. Przecież w ekonomii zasada działa na odwrót - jeśli na jakiś towar jest gorszy popyt, to jego cena powinna spadać, a nie wzrastać wobec konkurencji (tutaj ANADy które dalej mają 39.99). Oczywiście mamy skok liczby stron o kolejne 20 i to jest jakieś usprawiedliwienie, choć IMHO to nie musiało być aż 10 zł okładkowo. Ja bym bardziej stawiał na czynnik ponownego zdominowania segmentu DC i braku alternatywy. Fan DC musi kupować od jednego podmiotu. A jeśli podażą zarządza monopol, to ceny rzeczywiście rosną.

Co tylko pokazuje jak świetnym wydawcą jest Hachette. Przez 7 ostatnich lat Polacy i Polki mieli komiksy po 40 zł. Regularnie. Inflacja, deflacja, wzrost cen ropy, wycinka puszczy, huragany, ASF itp - zawsze 40 zł za przeważnie 6 zeszytowy tom na twardo. I właśnie dlatego spadek liczby kioskowych kolekcji jest niekorzystny i dla rynku i dla klienta.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Wrzesień 2019, 07:25:13
Teraz wszystko jasne. Piękne to pan ekonomista wytłumaczył. Egmont rzeczywiście robi nas w bambuko.  ::)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Pn, 23 Wrzesień 2019, 08:34:02


Ja bym bardziej stawiał na czynnik ponownego zdominowania segmentu DC i braku alternatywy. Fan DC musi kupować od jednego podmiotu.

Bazyl, a jak w takim razie ma się odnaleźć czytelnik w USA, gdzie komiksy DC wydaje tylko jeden podmiot, DC Comics?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Wrzesień 2019, 08:44:07
Bazyl, twoim tokiem rozumowania, powinno być tak, że jak coś się nie sprzedaje to powinni to rozdawać za darmo, proponuje przestać kupować wszystkie komiksy, wtedy nie będzie trzeba już nic wydawać, no i użytkownik kry będzie zadowolony.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 23 Wrzesień 2019, 09:05:08
Bazyl, twoim tokiem rozumowania, powinno być tak, że jak coś się nie sprzedaje to powinni to rozdawać za darmo

Gratuluję elastycznego umysłu :) W moim świecie pomiędzy "drogo" i "darmo" jest mnóstwo możliwości, np. "trochę taniej", "dużo taniej" itd.

Bazyl, a jak w takim razie ma się odnaleźć czytelnik w USA, gdzie komiksy DC wydaje tylko jeden podmiot, DC Comics?

W moim świecie wszyscy w USA wydają teraz komiksy po 3,99 $, więc nie bardzo wiem o co chodzi. Żeby się odszczekać Bazylowi? Trochę słabo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Wrzesień 2019, 09:10:03
No nie wątpię, że twój umysł jest wybitnie elastyczny, zresztą czego ty bronisz, przeczytaj jeszcze raz, tym razem ze zrozumieniem to co on napisał i wtedy się odnieś.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 23 Wrzesień 2019, 09:13:53
Już się odnioslem, w przeciwieństwie do Ciebie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Wrzesień 2019, 09:25:14
Tak, jeszcze napisz, że ekonomia funkcjonuje tak jak on napisał.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Pn, 23 Wrzesień 2019, 09:58:28


W moim świecie wszyscy w USA wydają teraz komiksy po 3,99 $, więc nie bardzo wiem o co chodzi. Żeby się odszczekać Bazylowi? Trochę słabo.

Pytanie było skierowanw do Bazyla. Nie muszę się tłumaczyć, jaki był cel tego pytania, ale jak już wspomniałem wcześniej - przestań mierzyć ludzi swoją miarą. To że posty z twojej strony opierają się na odszczekiwaniu każdemu i zgrabnym omijaniu faktycznej dyskusji, nie oznacza, że każdy tak ma (czekam na kolejny wspaniały komentarz o twoich mistrzach z forum którzy cię tego uczą).
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Pn, 23 Wrzesień 2019, 10:52:25
A właściwie, w myśl ekonomi wg. Bazyla, czy Eaglemoss nie powinno swego czasu obniżyć ceny WKKDC? Dlaczego ją podwyższyli?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 23 Wrzesień 2019, 11:13:57
Pytanie było skierowanw do Bazyla. Nie muszę się tłumaczyć, jaki był cel tego pytania

A kogo obchodzi jaki był cel pytania i do kogo było skierowane? Pytanie padło, było głupawe i otrzymałeś na nie odpowiedź, na tyle grzeczną i merytoryczną, na ile to było możliwe. Rozumiem, że ta odpowiedź może Ci się nie podobać :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Wrzesień 2019, 11:32:59
Głupawe to są te twoje wrzutki, nic sensownego nie napisałeś, ani nie odnosiłeś się do zasad ekonomii Bazyla, piszesz o jakiś elastycznych umysłach.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 23 Wrzesień 2019, 11:42:39
Przykro mi, że tylko tyle zrozumiałeś. A właściwie to nie, wcale mi nie przykro :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Moreroms w Pn, 23 Wrzesień 2019, 11:45:34
Xanar daj spokój. Nie ma co karmić tego trolla.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bogumil w Pn, 23 Wrzesień 2019, 12:33:57
Przecież w ekonomii zasada działa na odwrót - jeśli na jakiś towar jest gorszy popyt, to jego cena powinna spadać, a nie wzrastać wobec konkurencji

Niekoniecznie. Jeśli na towar jest gorszy popyt, można na przykład zniszczyć pozostały nakład. W krótkim okresie czasu przyniesie to pewnie straty, ale w dłuższym może okazać się korzystne, ponieważ dla przyszłych wydań (po skorygowaniu nakładu) utrzymamy cenę i marżę i jeszcze to szybciej wyprzedamy.

Poza tym sugerowałbym ostrożne szafowanie takimi stwierdzeniami (XXX powinna, Jeśli XXX to ceny rosną... itp.) w kontekście ekonomii, ponieważ bez dokładnego określenia warunków, takim stwierdzeniom można bardzo łatwo zaprzeczyć. Weźmy choćby podział na długi i krótki okres. To co dobre w krótkim okresie (klasyczny przykład z rozdawaniem pieniędzy przed wyborami), może okazać się fatalne w długim (o wiele wyższa niż zakładana inflacja)


A jeśli podażą zarządza monopol, to ceny rzeczywiście rosną.

A jeśli z jakichś przyczyn celem monopolu jest obniżenie/utrzymanie cen? Na przykład w sytuacji, gdy monopol wie, że jak będzie chciał sprzedawać Rebirth po 500 zł za sztukę to mu nikt tego nie kupi? Komiks to nie dobro pierwszej potrzeby. Monopolista żąda za dużo kasy? Nie kupujmy. Trzeba tylko tyle i aż tyle, żeby wpłynąć na cenę. Monopolista być może zakończy wydawanie? Ok. Jeśli wierzymy w rynek, znajdzie się inny podmiot, który zrobi to za monopolistę taniej.

A jeśli jesteśmy skłonni wydawać więcej na komiksy, to czy będzie monopol, czy pełna konkurencja, ceny i tak prawdopodobnie będą rosły.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: OokamiG w Pn, 23 Wrzesień 2019, 13:06:57
Niestety w tym wypadku wątpię, by ktoś znalazł się poza monopolistom, kto byłby w stanie to wydawać taniej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 23 Wrzesień 2019, 13:12:10
Ja się już pogubiłem. To w końcu komiksy w Polsce są tanie czy drogie?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Teli w Pn, 23 Wrzesień 2019, 13:39:17
To w końcu komiksy w Polsce są tanie czy drogie?

Padłem ;D Zależy kogo spytać :)
Kapral gratuluję elokwencji i inteligentnego podejścia do ulubionego tematu.  To jedno, niewinne z pozoru zdanie, ma potencjał rozkręcić wątek na kolejne 20 stron :D Tak trzymaj!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 23 Wrzesień 2019, 13:49:50
No właśnie, zależy kogo spytać. Wielbiciele superhosów z Marvela (i chyba tylko oni) uważają, że tanie. Pozostali (w tym fani superherosów z DC) uważają, że drogie. Tak przynajmniej zrozumiałem Wasze wywody, bo ani Marvela ani DCU nie śledzę i mogłem coś pokręcić. Ale nie sądzę.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Wrzesień 2019, 14:17:15
Może tak dla odmiany napisz jakie jest twoje zdanie  :) Może być to ciężkie zadanie ale może ci się uda.  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 23 Wrzesień 2019, 14:53:27
Tylko na tej jednej stronie napisałem ze trzy razy:
https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/ceny-i-naklady-komiksow-wydawanych-w-polsce/msg42472/#msg42472 (https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/ceny-i-naklady-komiksow-wydawanych-w-polsce/msg42472/#msg42472)

Może tak dla odmiany napisz jakie jest twoje zdanie  :) Może być to ciężkie zadanie ale może ci się uda.  :)

Lubię jak takie teksty wygłasza koleś/koleżanka, który/a nie jest w stanie nauczyć się przeglądania poprzednich stron w tym samym wątku. Spróbuj, może ci się uda.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Wrzesień 2019, 15:22:54
No przecież to już przerabialiśmy, napisałeś tam nie na temat, bo była rozmowa o najtańszych wydaniach Egmontu.  ;D Później ci napisałem porównanie cenowe amerykańskiego sc a polskiego sc, ale coś się do tego nie odniosłeś, jednak tak wiele z Bazylem się nie różnicie, pomijacie istotne fakty, które nie pasują do waszych teorii.  :)
Ty nie byłeś wstanie zobaczyć o czym była mowa stronę wcześnie a sam odsyłasz mnie do tego co było parę dni temu  ;D

Czyli jednak za trudne zadanie  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 23 Wrzesień 2019, 16:08:16
Później ci napisałem porównanie cenowe amerykańskiego sc a polskiego sc, ale coś się do tego nie odniosłeś

Bo wiesz, ja nie jestem złotą rybką i nie spełniam życzeń każdego forumowego krzykacza, który się do mnie przyczepi.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Wrzesień 2019, 16:19:40
a nie, przypominałem sobie napisałeś coś w stylu, ja to taki mądry jestem, że nie czytam super hero  ;D,

Pewnie, lepiej pominąć niewygodne fakty pisać nie na temat, być zadowolonym z siebie i robić jakieś "głupkowate wrzutki", jak ktoś ci napisze, że to jednak nie jest tak ty myślisz, to się oburzyć i napisać "ja nie jestem złotą rybką i nie spełniam życzeń". Największym krzykaczem to ty tu jesteś  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bogumil w Pn, 23 Wrzesień 2019, 16:38:15
Ja się już pogubiłem. To w końcu komiksy w Polsce są tanie czy drogie?

Odpowiedzi na to pytanie każdy musi udzielić sobie sam. W końcu tylko my znamy swoje dochody, gusta, sytuację rodzinną i wiele innych istotnych czynników.

To co, podejmujesz wyzwanie? Umiesz sobie na to pytanie odpowiedzieć?:)

A może to pytanie jest źle zadane i trzeba pytać o konkretny komiks?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Pn, 23 Wrzesień 2019, 17:27:09
Patrz powyżej. Naprawdę nie mam zamiaru pisać w kółko tego samego. Doczytaj sobie wątek. Albo zrób ankietę.

a nie, przypominałem sobie napisałeś coś w stylu, ja to taki mądry jestem, że nie czytam super hero  ;D,

Tak to odebrałeś? Musisz mieć straszliwe kompleksy przez to swoje ukochane superhero :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pn, 23 Wrzesień 2019, 18:50:34
Dzięki @Bogumił za jakieś rzeczowe argumenty pod którymi mogę się podpisać. Jasne, że monopolista chce swój towar sprzedawać. Jednocześnie może swobodnie testować granice wytrzymałości portfeli klientów, bez większego ryzyka, bo w każdej chwili może się wycofać, jeśli przesadzi. Sprawa Batman Noir idealnie pokazała jak mogą takie ruchy wyglądać.

Wg mnie dominujący podmiot robił wszystko by pozbyć się konkurencyjnej Kolekcji DC. Teraz padł kanał alternatywny i jesteśmy skazani na jednego dostawcę. I jasne - ja jestem takim frajerem, lubiącym komiksy, że niestety będę płacił o 10 zł wyższą okładkową cenę, za nowe Uniwersum DC. Ale to nie znaczy że podoba mi się takie podniesienie cen i nie będę tego robił z uśmiechem na twarzy. Mój popyt jest stały, więc monopolista może sobie na mnie podwyższać ceny i powiększać swoje zyski.

Właśnie - Eaglemoss podniósł cenę o DWA ZŁOTE. Dwa złote, które spokojnie można uzasadnić właśnie wyższą ceną paliwa/transportu, licencji, inflacji. Natomiast Egmont podniósł cenę aż o 10 zł, przy wzroście liczby stron o 20. Dla mnie to za dużo w stosunku tego co dostajemy i takie jest moje zdanie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pn, 23 Wrzesień 2019, 19:09:08
Eaglemoss podniósł cenę o parę złoty i gdzie on teraz jest ?
I tak Egmonty wychodzą taniej po rabatach niż miałeś w kolekcji.
"Wg mnie dominujący podmiot robił wszystko by pozbyć się konkurencyjnej Kolekcji DC" co takiego robił ?
Egmont wydawał DC jak jeszcze nie było kolekcji, to chyba kolekcja chciała wygryźć Egmont z rynku.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kry w Cz, 26 Wrzesień 2019, 09:53:31
Bazyl, twoim tokiem rozumowania, powinno być tak, że jak coś się nie sprzedaje to powinni to rozdawać za darmo, proponuje przestać kupować wszystkie komiksy, wtedy nie będzie trzeba już nic wydawać, no i użytkownik kry będzie zadowolony.
Podwyzki rozumiem wszystko drozeje ale tak jak ktos napisal 2 zlote nie 10
Kazdy wie ze to sprawdzanie czy to przejdzie jesli tak to zaraz inne komiksy egmontu tak podskocza
Wiem ze dla ciebie to bez roznicy nawet to popierasz,tak to wyglada z tego co piszesz ale niektorzy nie sa tak zamozni i odczuja taka podwyzke
Dodatkowo przy tobie to jeszcze umyslowo biednym mozna sie poczuc
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: stachel w Cz, 26 Wrzesień 2019, 10:18:09
Może drożeje 2, może drożeje 5. Egmont ustala pewny cennik rynkowy i się go trzyma dla przejrzystości. Gdyby wyceniali każdy komiks osobno, to zaraz by było milion wiadomości dlaczego ten tom kosztuje 2 złote więcej, a tamten 5 złoty mniej. Może małe wydawnictwa są w stanie się w ten sposób bawić, aby zapewnić klientom możliwie niską cenę, ale tutaj mówimy o wydawnictwie, które wydaje kilkaset komiksów rocznie + mnóstwo książek.

To czy komiksy są w PL drogie w zasadzie należałoby porównywać do innych rozrywek kulturowych nam dostępnych. Tylko tutaj moim zdaniem wychodzi istota problemu. Książki są łatwo dostępne za darmo w bibliotekach, w większych miastach najczęściej nie ma nawet problemu z nowościami. Filmy i muzyka dostały sporo usług streamingowych, których cena jest zdecydowanie niższa niż zakup płyt. Co zaś mają komiksy? Słabą dostępność w bibliotekach, brak taniej platformy abonamentowej z pozycjami po polsku (a nawet gdyby powstała to czytanie na tablecie jest dużo gorsze od takiego Kindle'a). Zostaje więc nam płacenie kilkuset złotych miesięcznie za kilka serii, które chcemy śledzić.

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 26 Wrzesień 2019, 10:54:56
O! Chyba znów mam deja vu :)
https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/ceny-i-naklady-komiksow-wydawanych-w-polsce/msg41735/#msg41735 (https://forum.komikspec.pl/dzial-ogolny/ceny-i-naklady-komiksow-wydawanych-w-polsce/msg41735/#msg41735)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 26 Wrzesień 2019, 11:01:21
Jak każde hobby polegające na zbieractwie przedmiotów. W grę można zagrać u kumpla, film obejrzeć w TV, książkę wypożyczyć z biblioteki, a komiks trzeba po prostu mieć. Tu raczej niewiele zaoszczędzisz.

O, chyba wycofali komiksy z bibliotek...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 26 Wrzesień 2019, 11:03:33
Podwyzki rozumiem wszystko drozeje ale tak jak ktos napisal 2 zlote nie 10
Kazdy wie ze to sprawdzanie czy to przejdzie jesli tak to zaraz inne komiksy egmontu tak podskocza
Wiem ze dla ciebie to bez roznicy nawet to popierasz,tak to wyglada z tego co piszesz ale niektorzy nie sa tak zamozni i odczuja taka podwyzke
Dodatkowo przy tobie to jeszcze umyslowo biednym mozna sie poczuc


To nie podrożało 10 chyba, że kupujesz po okładkowych.
Ty wiesz, że to sprawdzanie, dlaczego zaczęli ten skok na kasę od tych a nie od innych ? Co popieram bo już się gubię podwyżki ? Gdzie tak napisałem ?
No niestety ja nie mam wpływu kto ile ma pieniędzy.
Dziwi minie jedna rzecz, twoje wszystkie wpisy są mniej więcej takie - ale drogie te komiksy, drożeją, powinny być tańsze, słuchaj ja na twoim miejscu zamiast wypisywać na jakiś forach, że wszytko jest drogie robiłbym wszytko żeby mieć tych pieniędzy więcej i żebym mógł sobie pozwolić na więcej np. komiksów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 26 Wrzesień 2019, 11:04:02
O, chyba wycofali komiksy z bibliotek...

O, chyba znów problemy ze zrozumieniem tekstu pisanego.
Spoko, już mnie do tego przyzwyczaiłeś :)

słuchaj ja na twoim miejscu zamiast wypisywać na jakiś forach, że wszytko jest drogie robiłbym wszytko żeby mieć tych pieniędzy więcej i żebym mógł sobie pozwolić na więcej np. komiksów.

Ale po co się zarzynać? Nie każdy jest dorobkiewiczem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 26 Wrzesień 2019, 11:22:29
A kto się zarzyna ?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 26 Wrzesień 2019, 12:32:55
Stary, naprawdę nikomu tu nie imponują opowieści, że wydajesz 2k miesięcznie na komiksy i to z tzw. palcem w d. :) Na zdrowie!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 26 Wrzesień 2019, 12:47:43
Ni ci nie poradzę, że masz z tym jakiś problem, człowiek się zapytał to mu odpowiedziałem. Najwyraźniej mam dużo wolnego czasu skoro odpisuje na twoje posty  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Arion Flux w Cz, 26 Wrzesień 2019, 12:59:12
Stary, naprawdę nikomu tu nie imponują opowieści, że wydajesz 2k miesięcznie na komiksy i to z tzw. palcem w d. :) Na zdrowie!
Mów za siebie. Mnie zawsze b. imponuje, gdy widze, że ktos az taaaak potrafi się ograniczać.

Koncze, bo musze się zarzynać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ramirez82 w Cz, 26 Wrzesień 2019, 13:00:49
Dorobkiewicz!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 26 Wrzesień 2019, 13:25:05
Ni ci nie poradzę, że masz z tym jakiś problem

Nie mam żadnego problemu. Po prostu uważam, że przechwalanie się forsą jest w bardzo złym guście.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 26 Wrzesień 2019, 13:27:51
a kto się przechwala ? czyli źle odpowiedziałem na pytanie, jakbym napisał np. 500 to było ok. ?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Kapral w Cz, 26 Wrzesień 2019, 13:30:23
To już musisz sobie sam ocenić. Nikt ci nie kazał odpowiadać.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Cz, 26 Wrzesień 2019, 13:34:37
Jakby mi ktoś kazał to bym nie odpowiadał.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: bibliotekarz w Cz, 26 Wrzesień 2019, 14:56:48
    - Przepraszam, pomyłka.
    - To po co pan dzwonił?!
    - To po co pani podnosi słuchawkę?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Nd, 20 Marzec 2022, 19:16:08
W sumie słuszna uwaga. Jak to piszą sporadyczni komiksiarze z naszego forum - komiksy to nie chleb.

Spoiler: PokażUkryj
(https://i1.kwejk.pl/k/obrazki/2022/03/NSQV15GLBo5elDHq.jpg)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 06 Styczeń 2023, 21:17:26
Co do określania wielkości wydawcy na podstawie nakładu to w całości się z Tobą zgadzam. Jest masa czynników które mogą służyć do takiego wartościowania, a nakład poszczególnych tytułów zdecydowanie nie należy do najważniejszych z nich. Na potrzeby "rozmów" czy ogólnie kiedy chcę określić wielkość wydawnictwa to sugeruję się ilością tytułów wydanych/w ofercie i do tego rozpoznawalnością, nie jest to obiektywne, ale w większości "działa" :)
Przypomniałem sobie z czym zgrzytało odnośnie wielkości wydawnictw - twierdziłem dawniej, że NSC jest małym wydawcą, co kontrowane było że jest średnim (lub nawet że jest dużym, ale nie znajdę konkretnej wypowiedzi). Po pierwsze wtedy NSC jeszcze nie miało w swojej ofercie twardookładkowych tzw. cegieł i oferty rozbudowanej wcale nie mieli, ale nie to chyba powodowało nieścisłość, otóż ja widzę "NSC" a osoby uważające NSC za wydawnictwo większe widzą "Sonia Draga". Nie wchodzę w szczegóły i NSC to dla mnie "tylko NSC", ale widzę jak ofertę poszerzali z czasem a taki średni wydawca jak np. Mucha wprost zwalniał z wydawaniem (albo tak mi się tylko wydaje, takie miałem obserwacje, a te mogą być mylne), więc zgodziłbym się obecnie, że NSC jest wydawcą średnim (w skali od małego do dużego).

Co do nakładów to już trzeci raz piszę, tym razem wprost - rozumiem dlaczego 800-1200 to nie nakład mały a średni, bo wiele komiksów chociażby polskich twórców nie sprzeda takiej liczby egzemplarzy i wydają w nakładzie "wymiernie" małym (chociażby te 200-500 jak podawała inna osoba). Z kolei tym fragmentem jaki cytuję @michał81, to co napisałeś zdaje się zgadzać z moim luźnym przemyśleniem co do sensowności (a konkretnie jej braku) określania wielkości nakładów jako mały/średni/duży w kontekście całego rynku.
"Problem" jak z tą dyskusją o definicji komiksu sprzed kilku miesięcy ;) Na potrzeby rozmów/dyskusji musimy/możemy się posługiwać wartościowaniem wielkości nakładów/wydawnictw, ale definiowanie tego przy tak wielu zmiennych mija się z celem, z kolei brak definicji powoduje luki w komunikacji (gdy co osoba to inne rozumienie skali).

Do niczego nie dojdziemy, mam tylko nadzieję że ten offtop nie poleci do kosza a co najwyżej do innego tematu ;)

A @ukaszm84 kto to określił gdzie się kończy "Mistrzowie Komiksu" i zaczyna "Mistrzowie Komiksu. Nowa kolekcja"? Nie wątpię że masz rację w tym zestawieniu, ale tak jak wskazuje @SkandalistaLarryFlynt - sam wydawca nie jest konsekwentny i bez jakiegoś "klucza", zapisu w stopce itp. sprowadza się to do dyskusji nie o faktach, a o opiniach.
Do tego jeśli zmienili w tym 2005 koncepcję tej linii wydawniczej ("Nowa kolekcja") to te 1000 egzemplarzy (zapewnienie przy starcie MK) nie dotyczyło już tych komiksów (od 2005 do dzisiaj), a przecież przeświadczenie jest, że np. Azyl miał ten tysiąc (tak czytałem na Gildii i nie dam sobie ręki uciąć, ale jeszcze za czasów q&a Egmont tak mówił już o tych "nowych" MK). Jeśli ktoś chciałby przybliżyć temat, to chyba lepiej w dedykowanym wątku.

Jedno zdanie w temacie aktualnym - cena tej kolekcji DC już wzrosła, czy jeszcze jest 40zł za tom (widziałem w ostatnim tygodniu w tematach, że z empikkuponem 32zł, wiec strzelam że jeszcze nie wzrosła)?

Pamiętacie jak księgarze chcieli nam (i pewnie ciągle chcą) narzucić monopol jednolitej ceny książki, żeby im było dobrze? Pewnie że pamiętacie. Ja za każdym razem jak o tym sobie przypominam to mnie krew zalewa.

Ale co myślicie o pomyśle, żeby w książkach i innych publikacjach (komiksach) drukować nakład danego wydania? Żeby to była obowiązkowa informacja w nocie redakcyjnej. Bo w sumie dlaczego by nie? Zwłaszcza teraz gdy weszła wreszcie do naszego kraju tzw. cena omnibus pokazująca jak nas rąbali na cenach "promocyjnych" dystrybutorzy. Ja bym chciał by wielkość nakładu stała się jawna dla czytelników, by klient mógł lepiej się orientować na rynku.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 06 Styczeń 2023, 21:31:34
Bo w sumie dlaczego by nie?

Dlatego, bo nie widzę powodu, żeby tego nakazywać. Brak podania nakładu to nie jest oszukiwanie klienta, więc powinno być dozwolone. Jednocześnie bardzo bym chciał żeby to było, jestem tylko przeciwnikiem nakazów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Zwirek w Pt, 06 Styczeń 2023, 21:45:02
Ja bym chciał by wielkość nakładu stała się jawna dla czytelników, by klient mógł lepiej się orientować na rynku.
Możesz wyjaśnić, do czego potrzebny Ci jest nakład komiksu? Czy to wpłynie w jakikolwiek sposób, na odbiór komiksu?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 06 Styczeń 2023, 21:46:53
Też jestem przeciwnikiem nakazów, ale skoro na opakowaniach produktów spożywczych producent MUSI wymienić skład, wagę, termin przydatności, kraj pochodzenia a cena musi być też przeliczana na litr/kilogram, to chyba obowiązek publikacji nakładu rzeczy drukowanych niezbyt by odbiegał od takich wymogów. Zwłaszcza, że przy tych reklamach, rabatach hurtowych, cenach promocyjnych itd, ciężko się połapać czy opłaca się czekać aż dana pozycja wyląduje w koszu promocyjnym w Carrefourze (hi książki TK :) ) czy też nakład jest tak skrojony, że nie ma na to szans. Zresztą wg mnie każdy nakaz który ułatwia życie konsumentom w starciu z dużymi podmiotami gospodarczymi, jest pożądany. Tak jak właśnie ta cena omnibus teraz. Albo nadchodzące przepisy unijne o tym że smartfony będą znowu MUSIAŁY mieć wymienną baterię.

P.S. Odkopałem ten temat z powodu dyskusji o nakładzie w temacie o BiZ bo zrobił się tam duży offtop. Ale parę stron wcześniej przypomniało mi, że Egmont rąbał nas na cenach już dawno, zanim stało się to modne zrzucanie wszystkiego na Rosję, inflację i Tuska. :) Ach ta mgła covidowa.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: HugoL3 w Pt, 06 Styczeń 2023, 21:53:31
Też jestem przeciwnikiem nakazów, ale skoro na opakowaniach produktów spożywczych producent MUSI wymienić skład, wagę, termin przydatności, kraj pochodzenia a cena musi być też przeliczana na litr/kilogram

Ale wysryw. Wiesz, że producent płaci % od tego ile jest kakao albo cukru w jego produkcie?
Co Ty byś chciał wagę komiksu i ile kosztuje kilogram Batmana Knightfalla?

Na co ten nakład, co to zmienia? Połechtać ego, gdy kupujesz coś limitowanego?

Przed pandemią Egmont rąbał? Kogo? Ciebie na pewno bo chwalisz się zakupami od nich, ale co było złego w ich cenach? Dla mnie były super, ale może mówię z perspektywy tego ile ich komiksy kosztują dzisiaj. Chociaż nie wydaje mi się.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Martin Eden w Pt, 06 Styczeń 2023, 22:02:52
Ja tam chętnie przywitałbym info o wysokości nakładu. To chyba takie przyzwyczajenie jeszcze z komiksów i książek z PRL i zaraz po.
Plus jeszcze "podpisano do druku wtedy i wtedy" i "druk ukończono..."  :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Zwirek w Pt, 06 Styczeń 2023, 22:05:36
P.S. Odkopałem ten temat z powodu dyskusji o nakładzie w temacie o BiZ bo zrobił się tam duży offtop. Ale parę stron wcześniej przypomniało mi, że Egmont rąbał nas na cenach już dawno, zanim stało się to modne zrzucanie wszystkiego na Rosję, inflację i Tuska. :) Ach ta mgła covidowa.
Czyli jak rozumiem, chodzi Ci o to, żeby "rozliczyć" wydawcę, czy czasami nie zarabia za dużo na egzemplarzu? I jawny nakład tytułu ma w tym niby pomóc?

Ja tam chętnie przywitałbym info o wysokości nakładu. To chyba takie przyzwyczajenie jeszcze z komiksów i książek z PRL i zaraz po.
Plus jeszcze "podpisano do druku wtedy i wtedy" i "druk ukończono..."  :)
Ja również chętnie zobaczyłbym takie informacje, jak również dane techniczne jak rodzaj papieru, technologia druku, itp. ale tylko dlatego, że mnie to ciekawi.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 06 Styczeń 2023, 22:14:44
Nie rozliczać, co zobaczyć czy jest szansa że za kilka lat komiks dalej będzie w obiegu i może trafi do jakichś megaobniżek. Coś jak Runaways ostatnio. :) Albo wcześniej Egmont puszczał złogi po N52 za 50% ceny okładkowej. Np. teraz nie kupiłem Najwięksi Bohaterowie Świata, bo uważam że komiks jest bardzo drogi. Gdybym wiedział ile egzemplarzy wydrukowano, mógłbym sobie kalkulować czy czekanie na większe rabaty jest prawdopodobne, czy jednak komiks zejdzie po obecnych stawkach.

Ile sobie wydawca zarabia na poszczególnych komiksach, to jego sprawa. Mnie tylko interesuje cena końcowa i to czy mi się ona opłaca. Ale z chęcią zobaczyłbym nakład np. Kolekcji Carrefoura. Bo ciekawi mnie ile trzeba wypuścić sztuk 200-stronnicowego komiksu by na nim zarobić gdy kosztuje 25-20 zł. ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Spiff w Pt, 06 Styczeń 2023, 22:15:46
Interesuje mnie nakład tych spodenek - nie wiem czy kupować teraz czy czekać do wiosny ?
(https://th.bing.com/th/id/OIP.hALLs8Smgfk-UGcoQCslAQAAAA?w=166&h=216&c=7&r=0&o=5&dpr=2&pid=1.7)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Zwirek w Pt, 06 Styczeń 2023, 22:25:27
Nie rozliczać, co zobaczyć czy jest szansa że za kilka lat komiks dalej będzie w obiegu i może trafi do jakichś megaobniżek. Coś jak Runaways ostatnio. :) Albo wcześniej Egmont puszczał złogi po N52 za 50% ceny okładkowej.
No i sam dałeś argument wydawcom, dlaczego nie powinni upubliczniać nakładów. Jeśli znajdzie się odpowiednio wiele osób kombinujących tak jak Ty, to przestanie się opłacać wydawanie komiksów w wyższych nakładach.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 06 Styczeń 2023, 22:40:06
8azyl to myśli, że jest sprytniejszy od tych wydawców. ;D Jeden ze scenariuszy będzie taki, że zrobią jakiś najmniejszy nakład z wyższą ceną i powiedzą, że nie będzie dodruków a jak się dobrze sprzeda to dodrukują :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: celtic w Pt, 06 Styczeń 2023, 23:07:04
Też jestem przeciwnikiem nakazów, ale skoro na opakowaniach produktów spożywczych producent MUSI wymienić skład, wagę, termin przydatności, kraj pochodzenia a cena musi być też przeliczana na litr/kilogram, to chyba obowiązek publikacji nakładu rzeczy drukowanych niezbyt by odbiegał od takich wymogów. Zwłaszcza, że przy tych reklamach, rabatach hurtowych, cenach promocyjnych itd, ciężko się połapać czy opłaca się czekać aż dana pozycja wyląduje w koszu promocyjnym w Carrefourze (hi książki TK :) ) czy też nakład jest tak skrojony, że nie ma na to szans. Zresztą wg mnie każdy nakaz który ułatwia życie konsumentom w starciu z dużymi podmiotami gospodarczymi, jest pożądany. Tak jak właśnie ta cena omnibus teraz. Albo nadchodzące przepisy unijne o tym że smartfony będą znowu MUSIAŁY mieć wymienną baterię.

P.S. Odkopałem ten temat z powodu dyskusji o nakładzie w temacie o BiZ bo zrobił się tam duży offtop. Ale parę stron wcześniej przypomniało mi, że Egmont rąbał nas na cenach już dawno, zanim stało się to modne zrzucanie wszystkiego na Rosję, inflację i Tuska. :) Ach ta mgła covidowa.

Nie rąbał, rąbią nas pośrednicy, wymagając od wydawcy 50% rabatu od ceny okładkowej.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 06 Styczeń 2023, 23:10:25
Nikt nikogo nie rąbie, bo nikt nikogo do niczego nie zmusza.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: celtic w Pt, 06 Styczeń 2023, 23:20:02
Nikt nikogo nie rąbie, bo nikt nikogo do niczego nie zmusza.

W sumie racja, o tym już była nie raz rozmowa, żałuję że znowu zacząłem. Sorry.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Midar w Pt, 06 Styczeń 2023, 23:33:44
Zdecydowanie powinno być info o nakładzie. Ile razy część wydawców nadużywa terminu „nakład limitowany” „wydanie mocno limitowane”, żeby zintensyfikować sprzedaż. Tymczasem okazuje się, że nakład jest standardowy, albo dorzucane są ciche dodruki.
Taka informacja pozwala też pomóc wyrobić sobie świadomość jak wygląda rynek komiksowy w Polsce, które gatunki, serie i tematyka cieszą się większą popularnością i które wydane tytuły zagoszczą na dłużej w księgarniach, a przy których nie ma co zwlekać z decyzją.
Poczta Polska podaje nakład znaczków i dzięki temu wiem, że taki blok z Thorgalem wydali w 100 tys. sztuk i nie muszę się spieszyć z jego zakupem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w Pt, 06 Styczeń 2023, 23:44:36
  Dajcie spokój po co drążyć oczywisty temat. Nikt nie będzie podawał żadnych nakładów bo to oczywista tajemnica handlowa i ciężko znaleźć w biznesie (przynajmniej działającego w dłuższym okresie czasu) debila który by piłował sam gałąź na której siedzi. Wyjątkiem są jakieś małe wydawnictwa, które podają bo (jeszcze) sobie nie wchodzą w paradę albo na zasadzie reklamy, bo będzie mało dlatego brać póki jest. Poczta Polska może sobie podawać nakłady znaczków, bo tylko ona ma prawo je emitować, z nikim nie konkuruje. Identycznie było w czasach PRL gdzie nakłady podawano bo oficyny rywalizowały między sobą jedynie w ilości wydanych sztuk "Dzieł zebranych Lenina" a ile to zarobiło i czy wogóle zarobiło nie miało żadnego znaczenia.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Midar w So, 07 Styczeń 2023, 00:03:47
Nie przesadzajmy z tą tajemnicą biznesową. Nie widzę w czym podanie informacji o nakładzie miałoby zaszkodzić.  Dla mnie, jako kupującego, informacja o nakładzie komiksu/książki zawsze miała znaczenie. Koncerny samochodowe też rywalizują ze sobą, a podają ile danego modelu zjechało z taśmy. Tak na marginesie, „w dłuższym czasie”  lub „w dłuższym okresie”. „W dłuższym okresie czasu” jest niepoprawne.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Styczeń 2023, 00:35:15
  W oczywisty sposób może zaszkodzić dając znać konkurencji co się sprzedaje a co nie. Oczywiście każdy mniej więcej wie co się i jak sprzedaje, ale tu się rozchodzi o twarde i dokładne dane liczbowe a nie takie działanie na czuja jak ten gość z Fantasmagorii co to też wszystko "czuja" wiedział i wyp...ierniczył dyńką o chodnik dzięki takiemu myśleniu. Że już nie wspomnę o tym, że każdemu zależy aby jego towar jak najszybciej zszedł, przecież to bez sensu z punktu widzenia Egmontu i współpracujących z nim księgarni zawiadamiać Cię że ostatniego Batmana wydali w 20 tysiącach egzemplarzy, abyś Ty sobie wyliczył, że go możesz kupić w takim razie za dwa lata. Koncerny samochodowe podają ilości bo te samochody są rejestrowane, na dodatek "muszą" się sprzedać w roku w którym zostały wyprodukowane a koncern musi zdać ogólnodostępne sprawozdanie finansowe, nie da się tu utrzymać żadnej tajemnicy.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: keram2 w So, 07 Styczeń 2023, 08:54:07
   Oczywiście każdy mniej więcej wie co się i jak sprzedaje, ale tu się rozchodzi o twarde i dokładne dane liczbowe a nie takie działanie na czuja jak ten gość z Fantasmagorii co to też wszystko "czuja" wiedział i wyp...ierniczył dyńką o chodnik dzięki takiemu myśleniu.

A może ten gościu z Fanty, gdyby znał nakłady to, zrozumiałby, że porywa się z motyką na słońce i dałby sobie spokój.
Wydaje mi się zresztą, że było paru takich wydawców (np. Motopol), którzy mając większą wiedzę o nakładach mogliby podjąć nieco lepsze decyzje.

Ja nie widzę nic złego w jawności nakładów.
Argument, że jak czytelnik usłyszy o wysokim nakładzie tytułu to odłoży kupno na dwa lata jest dziwaczny, przecież wydawnictwa reklamują swoje produkty jako bestselery, czyli wysoka sprzedaż ma świadczyć o popularności i stanowić zachętę dla innych kupujących.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: misiokles w So, 07 Styczeń 2023, 09:06:45
Ja bym wolał od wielkości nakładów podawać pod koniec roku ilość sprzedanych egzemplarzy, jak to ma się z książkami za Zachodzie. Co mi po informacji , w komiks ten ma 1000 nakładu, jak sam wydawca nie wie ile osób go kupi i czy nie zrobi później dodruku, albo niesprzedane pójdą na przemiał z końcem licencji
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: PJP w So, 07 Styczeń 2023, 09:25:20
Takie dane mogłyby też pozwolić na wejście do gry nowego zawodnika 8) Dużo się gada o jakości, nowych klientach itd. rozszerzeniu oferty na nowe grupy a prawdę mówiąc wątpię, żeby obecnym wydawcom na tym zależało. To tylko i aż biznes. Jasne, że czasem puszczane jest oczko do czytelników w stylu "my też jesteśmy pasjonatami" i owszem bywają tacy, ale nie dajmy się robić w balona ^^ Co doskonale widać przy argumencie o kupnie za dwa lata.
Argument o kupnie za dwa lata przy wiedzy o nakładzie byłby argumentem gwoździowym (do trumny) dla niektórych. I tyle w temacie pasjonatów itd.
"przecież wydawnictwa reklamują swoje produkty jako bestselery, czyli wysoka sprzedaż ma świadczyć o popularności i stanowić zachętę dla innych kupujących" - Widocznie boją się, że czytelnicy przerzucą się na inne bestsellery albo i zupełnie inne produkty ;)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Castiglione w So, 07 Styczeń 2023, 10:34:32
A może ten gościu z Fanty, gdyby znał nakłady to, zrozumiałby, że porywa się z motyką na słońce i dałby sobie spokój.
Wydaje mi się zresztą, że było paru takich wydawców (np. Motopol), którzy mając większą wiedzę o nakładach mogliby podjąć nieco lepsze decyzje.

Ja nie widzę nic złego w jawności nakładów.
No i właśnie dlatego wydawcy tego nie udostępnią, żeby konkurencja nie podejmowała tych nieco lepszych decyzji ::)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: holcman w So, 07 Styczeń 2023, 10:46:00
No i właśnie dlatego wydawcy tego nie udostępnią, żeby konkurencja nie podejmowała tych nieco lepszych decyzji ::)

Paradoksalnie jedno nie ma tak dużo wspólnego z drugim :-)
Co mi z tego, że wiem ile sprzedało się „Thorgala”, „Szkoły latania”, czy „Hanako”?
Zupełnie inna oferta to raz, ale co dużo ważniejsze zupełnie inne sposoby promocji oraz co jeszcze ważniejsze dystrybucji.
Najstarsi komiksowy wydawcy na polskim rynku nie mieli za wiele materiału porównawczego, działali po omacku, metodą prób i błędów. Niektórych nakładów niedoszacowali, inne przeszacowali. I dzieje się to cały czas. Na rynku książki też niewielu chwali się nakładami, mówi się czasami o tym w jakiej ilości sprzedały się bestsellery. Ale to też są dane mylące, bo nie wiemy na ile wtop taki bestseller zarobił. Bo to jest bardzo ważny aspekt - to że jakiś komiks się świetnie sprzeda nie oznacza, że wydawca opływa w dostatek, bo często z tych pieniędzy trzeba zamortyzować straty 5 słabo sprzedających się pozycji. Temat rzeka...
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Dracos w So, 07 Styczeń 2023, 10:59:53
Jakoś szczególnie nie wierzę że wydawnictwa nie znają nakładów konkurencji, oczywiście nie co do sztuki każdego tytułu. Korzystają z tych samych drukarni, są pewnie ludzie którzy współpracują i z wydawnictwem x i y, a ludzie między sobą gadają. Może nie wiedzą czy to było 1000 sztuk czy 1200, ale ogólne rozeznanie mają.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: holcman w So, 07 Styczeń 2023, 11:06:27
Jakoś szczególnie nie wierzę że wydawnictwa nie znają nakładów konkurencji, oczywiście nie co do sztuki każdego tytułu. Korzystają z tych samych drukarni, są pewnie ludzie którzy współpracują i z wydawnictwem x i y, a ludzie między sobą gadają. Może nie wiedzą czy to było 1000 sztuk czy 1200, ale ogólne rozeznanie mają.

Tak, ogólne rozeznanie mają. Po czym przychodzi konfrontacja liczb z ogólnym rozeznaniem i okazuje się, że są one od siebie totalnie odległe (bardzo często zdarza się to na tym forum).
Do głowy mi nie przyszło wypytywać w drukarniach, jakie nakłady robią inni wydawcy. Uważam to za mocno nieetyczne. Co nie znaczy, że czasami w jakiejś rozmowie komuś coś się nie wymsknie :-)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Cringer w So, 07 Styczeń 2023, 11:23:22
Ale z chęcią zobaczyłbym nakład np. Kolekcji Carrefoura. Bo ciekawi mnie ile trzeba wypuścić sztuk 200-stronnicowego komiksu by na nim zarobić gdy kosztuje 25-20 zł. ;)
Skąd pomysł że oni na tym zarabiają? Komiksy to nie jest podstawą działalności Carrefoura i nie muszą na tym zarabiać a przynajmniej nie muszą na tyle aby się utrzymać na rynku. Więc może przydałoby  się aby wydawca podawał cenę druku, licencji, koszty tłumacza, korekty oraz grafika. Wtedy sobie to porównasz i dzięki temu będziesz wiedział czy dany komiks warto kupić czy nie, w końcu to jest przecież w historiach obrazkowych najważniejsze.
Tylko zastanawiam się jak wyliczyć fakt że komiksy np Egmontu mają są cały czas w większości dostępne i mają dodruki a np kolekcje nie (co jest dziwne bo na zagranicznych stronach kolekcji mam wrażenie że archiwalia są cały czas dostępne)?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Motyl w So, 07 Styczeń 2023, 11:58:03
Tylko zastanawiam się jak wyliczyć fakt że komiksy np Egmontu mają są cały czas w większości dostępne i mają dodruki a np kolekcje nie (co jest dziwne bo na zagranicznych stronach kolekcji mam wrażenie że archiwalia są cały czas dostępne)?

Zakładając, że nakład takich marvel now, które się wyprzedały, jest około dwukrotnie większy niż standardowy nakład komiksu mniejszych wydawców niż Egmont, to nadal taki marvel now już z potencjalnym dodrukiem będzie miał mniejszy lub identyczny nakład jak tom kolekcji. Trudno sobie bowiem wyobrazić, aby tom kolekcji kosztujący cztery dyszki na twardo (przedział stron od 100 do 260) był drukowany w wyjściowym nakładzie takiego marvel now. Przy czym jak w przypadku każdej serii zmniejszenie popularności prenumeraty zmniejsza nakład, co było odczuwalne przy kolekcji Conana, że tych ostatnich tomów brakowało. Dodatkowo wydawca publikujący serie musi zadbać o dostępność brakujących tomów, a wydawca kolekcji nie musi, bo każdy tom to zazwyczaj oddzielna historia (było kilka dzielonych), więc jak się wyprzeda do zera, to tylko przyklasnąć. Tomy kolekcji mają spore nakłady, bo poza wyprzedanymi bestsellerami pozostałe wypływają czasem w jakiś punktach wyprzedażowych na targach czy straganach, a przynajmniej tak było przed pandemią. Widziałem te mniej popularne tomy kolekcji po 25, a nawet 18 zł. Ponadto pierwsza kolekcja to było takie zachłyśnięcie się nowym zjawiskiem, później z pewnością kolekcje spowszedniały i nie każdy chce ładować się w zbieranie stu kolejnych tomów dla panoramy, więc ich popularność z czasem będzie się zmniejszać. Nasz rynek jednak nie ma takiego potencjału jak zachodni.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: SkandalistaLarryFlynt w So, 07 Styczeń 2023, 12:35:39

Ja nie widzę nic złego w jawności nakładów.


  Ja też nie, ale w tym momencie Ty i nie tylko Ty stosujecie błędną odwrotną logikę. Jako ludzie z zewnątrz chcecie na siłę udowodnić, że podawanie nakładów jest w porządku. Przecież jakby było, to by były podawane a nikt tego z jakichś powodów nie robi. Najpierw obserwacja a później wyciąganie wniosków, nigdy odwrotnie.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w So, 07 Styczeń 2023, 12:44:30
Księgarze i wydawcy chcieli nam narzucić jednolitą cenę książki ustalaną przez nich. Ale jeśli my czytelnicy chcielibyśmy znać wielkość nakładów (jak kiedyś było podawane), to zasłaniają się tajemnicą handlową. Ale skoro oni próbowali stłamsić wielkie dobro jakim jest konkurencja, to ja tym bardziej mam w poważaniu tajemnicę handlową.

Zresztą ostatnio ciągłe podnoszenie i zasłanianie się tajemnicą handlową służy koncernom głównie do tego, by nie pokazywać jak ponadnormatywnie zarabiają na konsumentach. I jak tajemnica handlowa uderza w interesy większości czyli właśnie klientów.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Zwirek w So, 07 Styczeń 2023, 13:37:35
  Ja też nie, ale w tym momencie Ty i nie tylko Ty stosujecie błędną odwrotną logikę. Jako ludzie z zewnątrz chcecie na siłę udowodnić, że podawanie nakładów jest w porządku. Przecież jakby było, to by były podawane a nikt tego z jakichś powodów nie robi. Najpierw obserwacja a później wyciąganie wniosków, nigdy odwrotnie.
Właśnie zastosowałeś odwrotna logikę ;) Otóż nie trzeba mieć powodu, żeby czegoś nie robić, jest dokładnie na odwrót, robi się coś z jakiegoś powodu. Odnosząc się do tematu rozmowy - wydawcy podają informacje, do których są zobowiązani prawnie i to jest powód dlaczego je publikują. Doszukiwanie się dlaczego wydawca nie opublikował jakieś informacji, której nie musiał, to już dywagacje.

Nie wiem jak to wygląda od strony prawnej, co jest obowiązkowe, ale dla ogólnego rozeznania:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Metryka_ksi%C4%85%C5%BCki
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Zwirek w So, 07 Styczeń 2023, 14:11:40
Księgarze i wydawcy chcieli nam narzucić jednolitą cenę książki ustalaną przez nich. Ale jeśli my czytelnicy chcielibyśmy znać wielkość nakładów (jak kiedyś było podawane), to zasłaniają się tajemnicą handlową. Ale skoro oni próbowali stłamsić wielkie dobro jakim jest konkurencja, to ja tym bardziej mam w poważaniu tajemnicę handlową.
Cena komiksu i wielkość nakładu, to całkowicie nieporównywalne rzeczy, więc nie rozumiem dlaczego wciąż to przyrównujesz. Większość czytelników kompletnie nie interesuje wielkość nakładu.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: stab w So, 07 Styczeń 2023, 14:27:30
Zresztą ostatnio ciągłe podnoszenie i zasłanianie się tajemnicą handlową służy koncernom głównie do tego, by nie pokazywać jak ponadnormatywnie zarabiają na konsumentach. I jak tajemnica handlowa uderza w interesy większości czyli właśnie klientów.

Ale wiesz, że to Ty jako klient decydujesz czy coś kupisz czy nie?
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: turucorp w So, 07 Styczeń 2023, 15:08:00
Księgarze i wydawcy chcieli nam narzucić jednolitą cenę książki ustalaną przez nich. Ale jeśli my czytelnicy chcielibyśmy znać wielkość nakładów (jak kiedyś było podawane), to zasłaniają się tajemnicą handlową.

Ale ty bezczelnie kłamiesz. :O
Tylko JEDEN wydawca zajmujący się komiksami (Sonia Draga) wciska obsesyjnie „jednolitą cenę” i przy okazji zdarza się jej atakować mniejszych wydawców, za to, że są temu przeciwni.
Wiele księgarni specjalistycznych też się temu sprzeciwia, więc nie kłam, bo to jest zwyczajnie chamskie i żenujące.
A „kiedyś podawane nakłady” to były w PRLu, w którym jedyna „tajemnica handlowa” miała charakter propagandowo-ideologiczny i nie miała nic wspólnego z wolnym rynkiem.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Dracos w So, 07 Styczeń 2023, 15:10:49
Ale ty bezczelnie kłamiesz. :O
Tylko JEDEN wydawca zajmujący się komiksami (Sonia Draga) wciska obsesyjnie „jednolitą cenę” i przy okazji zdarza się jej atakować mniejszych wydawców, za to, że są temu przeciwni.
Wiele księgarni specjalistycznych też się temu sprzeciwia, więc nie kłam, bo to jest zwyczajnie chamskie i żenujące.
A „kiedyś podawane nakłady” to były w PRLu, w którym jedyna „tajemnica handlowa” miała charakter propagandowo-ideologiczny i nie miała nic wspólnego z wolnym rynkiem.

Świat się kończy, żebym w 100% się zgadzał z turucorpem :D No nic miło było wszystkich poznać jutro odwołane.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: mandioca w So, 07 Styczeń 2023, 15:19:20
Jednolitą cenę chce narzucić Polska Izba Książki a nie wydawcy. Mandioca i większość wydawców komiksów jest jej przeciwna. Prezesem PIK jest właścicielka firmy Sonia Droga (lubiany przeze mnie NSC jest ich imprintem). Jednolita cena to akcja przeciw małym i średnim wydawcom, czyli wszystkim oprócz Egmontu i NSC.

Co do nakładów, mali z rzadka przekraczają 1200. Czasem porwą się na 1500...
Druk wysokiej jakości wydania (HC, offset od 120g itp) poniżej 1000 przy obecnych cenach i uwzględnieniu inflacji nie daje zwrotu przy rabatach hurtowych ok.45-48%.
Aby komiksy były widoczne w sklepach stacjonarnych trzeba oddać najmniej 55%. Przy nakładzie poniżej 1500 to się nie może zwrócić. Dlatego tak niewielu wydawców obecnych w sklepach stacjonarnych.

Wiedza ta nie jest tajemna, ale z racji braku obowiązku dzielenia się nakładem nie ma sensu epatować znacznie niższymi niż za dawnych czasów nakładami. Podejrzewam, że stąd wzięło się unikanie podawania tych liczb.

Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w So, 07 Styczeń 2023, 15:27:30
Świat się kończy, żebym w 100% się zgadzał z turucorpem :D No nic miło było wszystkich poznać jutro odwołane.
dobre! a ja mam z reguły na odwrót: zgadzam się ze znakomitą większością opinii Turu, czasem jedynie zauważam, że zawziętość ponosi Go dosyć daleko, gdzie wolę nie zaglądać.

żeby nie było offtopowo:
Uważam (z pozycji odbiorcy), że dążenie do większej transparentności (każdego) wolnego rynku sprzyja nie tylko konsumentowi, ale też finalnie większości "producentów", a już szczególnie tych najmniejszych.
Pierwszy polski wydawca, który zacznie pokazywać nakłady swoich komiksów, dostaje ode mnie bezcennego (niestety) ogromnego PLUSa. Gdybym miał się zakładać, który byłby najbardziej skłonny uczynić taki gest w stosunku do nas, żądnych tej tajemnej wiedzy nielicznych czytelników, to widzę tylko jednego kandydata: KG (i bynajmniej nie byłby to Pan Marszand:)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Zwirek w So, 07 Styczeń 2023, 15:36:41
Uważam (z pozycji odbiorcy), że dążenie do większej transparentności (każdego) wolnego rynku sprzyja nie tylko konsumentowi, ale też finalnie większości "producentów", a już szczególnie tych najmniejszych.
Łoo Panie, czyli np. jawność zarobków pracowników, jest w interesie pracodawców? a nie robią tego... bo na to nie wpadli? Dobrze, że jest to forum, przy okazji uratujemy gospodarkę światową  ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w So, 07 Styczeń 2023, 15:47:27
Gdybym miał się zakładać, który byłby najbardziej skłonny uczynić taki gest w stosunku do nas, żądnych tej tajemnej wiedzy nielicznych czytelników, to widzę tylko jednego kandydata: KG (i bynajmniej nie byłby to Pan Marszand:)

Studio Lain od dość dawna to robi. Chyba, że chodzi ci o to, że musi to być w komiksie wydrukowane.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w So, 07 Styczeń 2023, 16:05:38
Łoo Panie, czyli np. jawność zarobków pracowników, jest w interesie pracodawców? a nie robią tego... bo na to nie wpadli? Dobrze, że jest to forum, przy okazji uratujemy gospodarkę światową  ;D
[Nie lubię wchodzić w takie offtopowe zaczepki, bo z reguły źle się kończą, a niczego nie wnoszą]

Zależy, co rozumiesz pod pojęciem "w interesie", jeśli tylko jako "zrobienie najwyższej marży bez względu na wszystko inne", to zapewne masz rację.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Zwirek w So, 07 Styczeń 2023, 16:37:48
[Nie lubię wchodzić w takie offtopowe zaczepki, bo z reguły źle się kończą, a niczego nie wnoszą]

Zależy, co rozumiesz pod pojęciem "w interesie", jeśli tylko jako "zrobienie najwyższej marży bez względu na wszystko inne", to zapewne masz rację.
Ja tego nie powiedziałem, idziesz w ekstremum (kasa i tylko kasa) żeby pokazać, że nie mam racji. Może napisz konkretnie co miałeś na myśli pisząc "sprzyja nie tylko konsumentowi, ale też finalnie większości "producentów".

Jeszcze uściślając. Jawność wynagrodzeń jest transparentnością? Według mnie jest. Czy to sprzyja pracodawcą? Według nich nie, w wielu firmach jest nawet zakaz rozmawiania o zarobkach.
Więc jeśli piszesz o transparentności, to podaj konkretnie co masz na myśli.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: tuco w So, 07 Styczeń 2023, 16:46:49
Ja tego nie powiedziałem, idziesz w ekstremum (kasa i tylko kasa) żeby pokazać, że nie mam racji. Może napisz konkretnie co miałeś na myśli pisząc "sprzyja nie tylko konsumentowi, ale też finalnie większości "producentów".
[naprawdę lubisz się bawić w te ciągnięcia słówek? ja nie za bardzo.]

muszę poprosić Cię, byś się cofnął pół kroku wstecz. Twój post (dla nieśledzącego tej jałowej dyskusji) w temacie "ceny i nakłady" z fragmentem mojego, nabiera trochę innego znaczenia.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Zwirek w So, 07 Styczeń 2023, 17:09:37
[naprawdę lubisz się bawić w te ciągnięcia słówek? ja nie za bardzo.]

muszę poprosić Cię, byś się cofnął pół kroku wstecz. Twój post (dla nieśledzącego tej jałowej dyskusji) w temacie "ceny i nakłady" z fragmentem mojego, nabiera trochę innego znaczenia.
Kompletnie nie wiem o co Ci chodzi i Ty chyba też nie wiesz ;)
Więc żeby to zakończyć - jeśli masz do mnie jakieś pytanie, to śmiało pytaj.

Jeśli chodzi o mnie, chętnie dowiem się od Ciebie, co miałeś na myśli pisząc:
Cytat: tuco
Uważam (z pozycji odbiorcy), że dążenie do większej transparentności (każdego) wolnego rynku sprzyja nie tylko konsumentowi, ale też finalnie większości "producentów", a już szczególnie tych najmniejszych.
Pierwszy polski wydawca, który zacznie pokazywać nakłady swoich komiksów, dostaje ode mnie bezcennego (niestety) ogromnego PLUSa. Gdybym miał się zakładać, który byłby najbardziej skłonny uczynić taki gest w stosunku do nas, żądnych tej tajemnej wiedzy nielicznych czytelników, to widzę tylko jednego kandydata: KG (i bynajmniej nie byłby to Pan Marszand:)
W jaki sposób transparentność w kontekście nakładu (ograniczmy się proszę do nakładu, tak będzie prościej) sprzyja:
a) konsumentowi;
b) wydawcy.

Proszę o jasną odpowiedź. Dziękuję.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: wonap w Nd, 08 Styczeń 2023, 21:30:56
Nie rozumiem czemu podanie nakładu miałoby mieć negatywny wpływ.
W prasie część podaje. Przykładowo Do Rzeczy ma na okładce nakład;)
Mnie by akurat zachęcały informacje o nakładzie/sprzedaży do zerknięcia na daną serię/komiks.
Póki co łatwiej znaleźć takie informacje odnośnie rynku USA:)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: vision2001 w Pn, 09 Styczeń 2023, 07:20:57
W prasie część podaje. Przykładowo Do Rzeczy ma na okładce nakład;)
Tylko, że prasa to inne medium, w którym można się reklamować, a im większy nakład (oczywiście nie mylić ze sprzedażą), to wydawca może sobie życzyć więcej za reklamę.
No i nie w/na każdej gazecie masz podany nakład.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: hansior w Pn, 09 Styczeń 2023, 07:36:38
Mnie by akurat zachęcały informacje o nakładzie/sprzedaży do zerknięcia na daną serię/komiks

A ja z kolei nie rozumiem dlaczego to by miało zachęcać. Jest wstępna zapowiedź fabuły mówiąca, jakiego typu komiksu się spodziewać, są przykładowe plansze, są podani autorzy, a do tego są wypowiedzi na forum osób, które już czytały komiks. Podany nakład w żaden sposób nie zachęca mnie do sięgnięcia po komiks.

Nie mówiąc już o tym, że najpierw trzeba by mieć komiks, żeby przeczytać, jaki ma nakład :)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 13 Styczeń 2023, 18:19:35
Trzeci tom Czarodziejów i ich Dziejów jest chudszy o ponad 70 stron, ale cena to dalej 90 zł okładkowe. No zwariowali w tym Egmoncie z wyceną tego komiksu. Strasznie drogo.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 13 Styczeń 2023, 18:26:05
Dobrze, że w tej nowej kolekcji nie powariowali z tą ceną za te ultra cienkie tomy.  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Szekak w Pt, 13 Styczeń 2023, 18:30:47
Trzeci tom Czarodziejów i ich Dziejów jest chudszy o ponad 70 stron, ale cena to dalej 90 zł okładkowe. No zwariowali w tym Egmoncie z wyceną tego komiksu. Strasznie drogo.
No i dobrze, masz motywacje by kupic cos innego niz kaczki i superhero. Na zdrowie!
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: ukaszm84 w Pt, 13 Styczeń 2023, 18:57:32
Dobrze, że w tej nowej kolekcji nie powariowali z tą ceną za te ultra cienkie tomy.  ;D ;D ;D

Nie, tutaj to kwestia inflacji i nie można mieć pretensji.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Bazyliszek w Pt, 20 Styczeń 2023, 16:16:50
Za kilka dni powinny pojawić się dodruki Amazing Spider-Man. Epic Collection: Ostatnie łowy Kravena i Amazing Spider-Man. Epic Collection: Venom. Ceny wzrosły ze 129,99zł na 199,99zł.
https://www.ateneum.net.pl/pozycja.php?id=529388
https://www.ateneum.net.pl/pozycja.php?id=529389

(https://media1.tenor.com/images/fcf87bdf29ca3565b31663365acea550/tenor.gif?itemid=18346794)

To teraz wiecie dlaczego komiksy trzeba kupować teraz, zaraz od razu jak tylko wyjdą, jak najbliżej dnia premiery.  Bo wtedy rabaty są najniższe a dostępność największa. Znaczy są przypadki jak nikt nie chce danego komiksu i on zalega na magazynie aż do przeceny ponad 50% (Runways, Doom Patrol) ale to jest raczej mniejszość niż większość.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: xanar w Pt, 20 Styczeń 2023, 18:11:07
No i z czego ty się cieszysz, będziesz jeszcze drożej te Egmonty kupować ::)

Po tej podwyżce i tak to będzie tańsze niż ta twoja nowa kolekcja ::)
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: Amer w Pn, 15 Styczeń 2024, 21:55:11
To chyba odpowiedni temat: https://rozrywka.spidersweb.pl/studio-jg-manga-komiks-japonski-ksiazki-dane-2023

Według artykułu najpopularniejszy tomik mangi Studia JG sprzedał się w 2023 w Polsce w liczbie ponad 100 tysięcy egzemplarzy. Ciekaw jestem, jaką najwyższą liczbę wykręciło Waneko.
Tytuł: Odp: Ceny i nakłady komiksów wydawanych w Polsce
Wiadomość wysłana przez: amsterdream w Pn, 15 Styczeń 2024, 23:49:30
Trochę więcej w temacie sprzedaży:
Cytat: Studio JG
Tak, jak napisaliśmy wyżej kilka tomów Hanako przekroczyło ten próg, a kolejne się do niego zbliżaj. Zdajemy sobie sprawę, że ta liczba może dziwić, zwłaszcza że wydawcy mangowi (w tym my) raczej nie publikują wyników sprzedaży, ale na przestrzeni lat to nie jest jedyna manga, która przekroczyła ten pułap, bo i inni wydawcy szacowali podobnie sprzedaż niektórych swoich największych hitów - sprzedaż Hanako była i jest o tyle imponująca, że została osiągnięta w relatywnie krótkim czasie, a nie np, na przestrzeni 10 lat. W ostatnich czasach (zwłaszcza w trakcie pandemii) przybyło baaardzo wielu nowych czytelników, którzy są niewidoczni, bo nie udzielają się na mediach - kupują mangi w empiku i oglądają anime na netflixie. Oczywiście, że są mangi, które drukuje się po 1000 sztuk, ale osiągnięcie dziś nakładu 20 tys w pierwszych miesiącach sprzedaży wcale nie jest niezwykłe

Jak takie liczby padają to ciekaw jestem czy Egmont będzie bardziej w mangę wchodził bo akurat oni, jak na lidera przystało, lubią podążać za rynkowymi trendami. Pamiętam jak na jakimś konwencie kilka lat temu, T.K. na spotkaniu z czytelnikami, zarzekał się, że póki jest redaktorem naczelnym Świata Komiksu, to Egmont do wydawania mang nie wróci, ale rednacz się zmienił więc wszystko jest możliwe.

A wracając do Studia JG to szanuje ich za to, że na swojej stronie mają zakładkę TYTUŁY i z każdej serii i każdego pojedynczego tomu można tam obejrzeć 10-15 pierwszych stron po polsku. Kilkoma ich publikacjami dzięki temu się zainteresowałem, szkoda że inni wydawcy (i mówię tu zarówno o mangowych jak i typowo komiksowych) nie stosują takich praktyk, tylko trzeba szukać przykładowych plansz z ich komiksów po stronach ze skanami.

https://studiojg.pl/tytuly.html